1 :
(゚听)ツマンネ :
02/11/18 17:13 ID:xuCQezVP
なにはともあれ2げと。
最近アリスソフト以外では 抜けなくなりました。(;´Д`)
otu
でも結局PROが大きく騒がれてるところって結局2chくらいのものじゃないか? 個人の情報系サイトとかファンサイトとかいくつか見てみた感じPROを 期待してるような内容がほとんど。 あからさまな批判意見は皆無に等しいんだが…。 ハガキをどこにやったか探してるのとかいるし。 結局大きく問題にしている人は中古で売っちゃった人とかが 8〜9割を占めるんじゃないかなぁ。 だったらそれって結局は自分のせいなんじゃないかなぁ。 金がないのまでは本人の責任とまでは言わないが。
ここ最近はまったゲーム 大悪司、うたわれるもの、バルドフォース もうだめぽ
あぼーん
オナーニそのものに飽きてきた いや、まだ童貞なわけだが
あぼーん
シナリオがよほど良いものじゃないともう アドベンチャーものにはハマれないぽ
ホントに新スレ立てたのか。やれやれだな。
>>6 漏れが2002年にクリアしたのは、うたわれとバルドフォースだけ。
面白くないとやる気起きません。
年に数本でもはまったり、クリアしたソフトがあるなら全然問題ないだろう…。 というか、そんな毎月はまり続けてないといけないようなモノでもないと思うが。
えろげする気ないなら帰れよ。 っていうか死ねよ。ろかいち。
8月に闇色の童話で遊んだのが一番新しいエロゲの記憶。 なかなかエロゲやる気が回復しない。 もう少ししたらやる気も回復するかなー。
>>14 ゲームとして遊んだのであって、エロゲとしてプレイしたわけではない罠。
年末はもちろんゼルダ買うぞ。
このスレの住人はベストエロゲ投票とか無縁なんだろうな。 今年のエロゲを総括しようと思って振り返っても語れるほど遊んでなかったりして。 ただエロゲ・ネギ板に入り浸ってた1年でしたって感じか。ふふん。
そろそろバリバリ積みゲでも崩していこうかと。
21 :
名無しさん@初回限定 :02/11/22 12:34 ID:gF6QXMQ6
同じものばかりに見えるんだよな。 かったるいAVGは飽きたよ。 PC−9801で遊んでいた頃に戻れないかねぇ…。
あぼーん
23 :
名無しさん@初回限定 :02/11/22 15:19 ID:2CUn3eJV
そだね、そだね、 いったいケコーンしないで、子供もつくらないで、てめーだけエロゲでもかじってるわけだろ? あんたいったい何しに生まれたんだよ?って聞きたいね 喪前だけ給料もらって、喪前だけ毎日会社に顔だして、毎週末遊んで、 生物として何考えてるんだぁ? ていうか飽きねーの?一人もんがずーっと遊んで毎年毎年おんなじ事をやって 漏れからいうと社会人の遊びなんて、学生時代に毛が生えたようなモノなんだから 喪前らは社会人デビューかよといいたい・・ まぁ〜、30も過ぎて何時までも独身して遊んでる奴は よっぽど昔遊んでないか、女に困ったコンプレックスを返してるだけと思われるよ。 自分の子供が生まれたら、こいつら分も将来面倒みるのかと思うと・・・(;´д`)だなぁ。 あっ、漏れは来年ケコーンするよ。 最近はケコーン式すらあげれねー奴が多くて、嫁さんにそれくらいの幸せさえ あげれねー奴は、この先どうやって幸せにさせるのか?と聞きたい・・ ていうか、ケコーン式の貯金くらい何とかしろよ! 漏れはタバコも酒もやめたら直ぐたまったぞー
エロゲ初心者です。
>>23 はここで有名なコピペですか?
読めないんですが。
>24いらっさい。ここでは初めて見るなぁ。ていうか初心者でもう飽きたんかい!とり合えず
ttp://www.monazilla.org/でブラウザ拾ってきんさい 。
>23マジレス。
正直、そのリスク(ケコーン)を背負うほどの魅力を持った相手がいない訳なのだが…
良かったね。「こいつでなきゃダメだ!」と思うぐらい惚れる相手がいたんだね…
俺は厨房時代に惚れて4年間思い続けてから自然に冷めた。それ以降一人も惚れる女がいない。
惚れるって遺伝子の起こす奇跡みたいなもんだから、いい体験だったと思っておくよ…
遺伝子としては子孫を残すのが正しいことだけど、自分の精神がささくれている時に子供や嫁を虐待するような可能性のある人間だとしたら?
体裁で結婚するなとは言わないけど、そうゆう不幸は無い方が明らかに良いよ。
>23にこれだけはお願いしておく
子供はちゃんと愛してやれよ…幼児期の親との接触や愛情は脳と精神に多大な影響をあたえるからな…放って置くなよ…
人間らしい感情の無い子供時代は俺一人で沢山だ。俺は運良く偶然治ったけど離人症や分裂病にしたくないだろ?両方とも酷いと簡単に死のうとするからな。
そんなことには絶対するな。
例えお前が不幸になっても別れたり、虐待したり喧嘩ばかり見せたりするなよ…子供を不幸にするな。それだけだ。
いかん、本気にレスしすぎて疲れた。へらへら。
最近、延期するメーカーが多いけど、延期になってもなんとも思わなくなった。 別にたいして欲しくなくても惰性で買ってる証拠だな
そういやオレも最近、期待してるのが延期になったからって、なんとも思わねぇなぁ…(;´Д`)
当たりをひいた→なんだ、読み物も楽しいじゃん→次は何をやろうかな→地雷→ヽ(`Д´)ノウワァァン! モウヤラネェヨ!
気がつけば他人のエロゲ感想を眺めるだけの一年になってしまった。
あぼーん
31 :
名無しさん@初回限定 :02/12/13 19:33 ID:LgUERLzC
>>23 結婚なんか何のメリットも無い。
俺から見れば結婚する奴こそ何の為に生きてるのか分からない。
一度きりの人生なんだし、自分の為に時間と金を使った方が有意義だよ。
あぼーん
34 :
濾過一 :02/12/14 10:58 ID:Cc7IS1Yd
遅ればせながら新スレおめ 前スレを立てた俺からの挨拶。
35 :
>21 :02/12/15 21:45 ID:lUvlhjDl
中古のPC-9801買って昔のゲーム(非エロ)やってるのがここにいます。
しかしむかしのは 絵はアレでも内容はなかなかエロいし、シリアスでイイ。
37 :
名無しさん@初回限定 :02/12/16 16:07 ID:yhveNt1Y
前スレでは嘆き通しだったけど、最近ちょっと戻り気味。 「ランス5D」、「エクソダスギルティー」、「うたわれるもの」、 いずれも過去作の劣化品かもしれないけど、素直に楽しめた。 これからもベテランの奮起に期待したいところ。
38 :
名無しさん@初回限定 :02/12/26 01:50 ID:dHOI4Nqi
98時代は絵も好きだな〜単なるロリ萌えじゃないし。 ジャンルもサスペンス調、SF、いろいろあったし。 エルフも良作ぞろいだった。 今でもシステムの使いにくさはともかく、物語は楽しめる。
聖少女作品以外ぬけねーよボケ なんなんだよこの業界キモイ絵ばっかかくやつが幅をきかせやがって ほんとロリコンばっかだよこの国は
エロゲーにはもう興味無いけど、エロゲーを取り巻く外周はまだまだ 面白く思える。 信者とアンチの煽り愛とか、DQNなメーカーの所業とか。
>>23 結婚しても税金は独身時と同じになるらしいから、余計負担が大きくなるのでメリットも無くなってきたものだ…。
半年エロゲを休業したので年明けからエロゲ再開。・・・したいなあ。
43 :
濾過一 :02/12/28 22:18 ID:xEJlKpEm
創美研究所の新作、無事回避。もうエロゲはまじでだめだ受け付けん。
数年前は年に50本くらい買ってたけど今年は月に1本いくかいかないかのペース 適度に慣れてくると明らかにヤバイの踏まなくなってくるのも原因かもしれんが ただ単にエロだけを追求しているやつははっきりいってつまらん 付加要素がねぇと買うに値しないよな
あぼーん
エロゲに飽きたからと言って3Dに走ったりはしないワナ>売買春斡旋業者
漏れは2ちゃんのお陰で一気にエロゲ熱が燃え上がったが。 まあゲームとしてではなく、抜きメディアとして。 ロリヲタには今は素晴らしい状態。過去を賛美する必要もない。 ゲーム自体はもう5,6年前からやる気にならん。
48 :
名無しさん@初回限定 :02/12/29 01:41 ID:WYYb4AGp
ロリってたぶん脳内だけの世界だと思う。 現実はもっと違う・・・
あぼーん
あぼーん
51 :
名無しさん@初回限定 :02/12/29 12:29 ID:tuXuSj+k
あぼーん
あぼーん
aiki
56 :
名無しさん@初回限定 :02/12/29 15:29 ID:qQH+eqWG
なんだかあぼーんばかりなのだが。
57 :
名無し :02/12/29 16:06 ID:Yj6/ynll
それで?>56
>57 いや、何故ここが荒らされてるのかなと不思議に思って。
彼女に振られてからエロゲ熱も一緒に冷めてしまったように思えるこの頃。 まだ22なのに、こんなに枯れてしまっていいのか自分。 隠れてエロゲを買い漁っていたDOS時代がナツカスィ... 一番最初に出会ったエロゲって何だったっけ… バトルスキンパニックだったかきゃんバニスペリオールだったか
60 :
名無しさん@初回限定 :02/12/30 22:21 ID:cdk3iv0v
>60 初めて手を出したのは、小学生の頃 小遣いやお年玉がエロゲに消えたなんて親には言えない(ワラ
62 :
名無しさん@初回限定 :03/01/07 11:32 ID:tOf2cAn7
誰か、積みゲー崩す気力を分けてくれ・・・
あぼーん
64 :
名無しさん@初回限定 :03/01/07 11:51 ID:vDPLQfMQ
>63 ガラス張りのオフィスで校正やんの?
>1 ソリティアってゲームがハマるよ?
66 :
名無しさん@初回限定 :03/01/07 16:03 ID:82651SPD
最近なんとなく買った大悪司がおもろい。
D.C.で止まったままだ… 幕引きの作品としては正直微妙だったけど。 何か新作見てても「これはっ!」ってのが無いんだよな。
エロゲに飽きたというか、積みげーが増えた。 以前だったら買ったのは全てコンプしてたが、最近は序盤で積む確率が極めて高い。 いわゆる純愛系のノベルゲーにその傾向が顕著。 去年ワゴンで買ったReNNは3回クリアしたんだがなぁ。
>69 ノベルゲーなのに文章がヘタレなのが溢れてるから... 序盤の文章で飽きが来たらもうだめぽ。 適当に萌えそうな設定と、萌えそうなイベントを放り込んでみました…って感じのが多いし、 それを料理するライター自身の引き出しも・・・(´・ω・`)
71 :
濾過一 :03/01/09 23:10 ID:oprMTCfp
Nitro+のPhantom of Inferno。コミケで廉価版\4.000で売ってたんで補完しといたもんだが。 いやー、これは傑作だわ確かに。一日でCG達成率77%。もう疲れた。。。 俺がこんなにエロゲやり込んだのすげー久し振り。 やってない椰子は買ってみれ。
てかPhantomはエロゲというにはちょっと異色作かと。 ま、18禁ゲームとはいえるとおもうけど。 個人的にはニトロはヴェドゴニア以降パッとせず。 一番面白かったのがPhantomだったなぁ。
73 :
名無しさん@初回限定 :03/01/10 21:48 ID:SSbt1GiO
エロゲ歴12年ぐらいだけれど、 去年の良かったのはバルドとうたわれぐらい なんか、もうエロゲどうでもよくなってきた... 抜きなら同人とかエロ動画の方が、全然いいし
サイクルがあるんだよね
>>74 そうなんだよ
一・二年ほどやってなかったんだが、また最近(ry
1年以上前にELLEとドラナイ4(どっちも98版)をやって以来、エロゲやってないなぁ。 コンシューマはGCバイオとかクロノアG2とか色々やってるのに
ゲームそのものに飽きてるんだが、エロってだけでエロゲ続けてる・・・
>76 じゃあ、何で葱板に来るの?
>76じゃないけどエロゲをやる気力がなくても話をするのは好きなんだよ・・・。 ここやエロゲ板覗いてればなぜか話についていけるし。
のめり込むまで集中力が持続しないから、 はじめる気が起きないんだよなぁ。 しょっぱなからテンション高かったり、全体的 に謎めいたシナリオとかじゃないと。 昔、同級生やった時のあの感動をもう一度味わいたい・・・。
俺と同じ症状のひとたちがいて、なんかうれしい。
82 :
山崎渉 :03/01/12 07:08 ID:Giw6OKq3
(^^)
エロゲ始めるとついかちゅを開いちまう。 んで、そのまま2ch。 某ゲームがつまらんかったら、もうエロゲと縁を切ろうかと思ってる今日この頃。
84 :
山崎渉 :03/01/17 07:01 ID:iz/aM5gW
(^^;
アニメだと簡単に見られるから続くけど エロゲは結構パワーも時間も要るからなあ・・・ ここんとこ全くやってないし、積みゲ100本以上あるよ。 でも、オレも葱や葉鍵板には常駐。面白いからな〜。 2chでエロゲやる時間がなくなるのはみんなそうだろ?
>85 同志ハケーン。 俺も100本以上積みゲあるわ。 雑誌とかは常にチェックしてて、原画がよさそう なのはとりあえず買う。 ヌキゲーは1発抜いたら満足してそこで中断するから なかなか進まないし、途中で飽きる事も多い。
毎週何かしら買わないと落ち着かないので月10ペースで買ってきて、 寝取られとか受け付けないタチなので、とりあえずフル化。 なんとなくそこで満足・失望して終了。 こんなのばっかり…
エロゲーするのはいいけど、オナニーのしすぎが辛い
オナーニをベストのところで出来ない。 このコでいいやと思って致したあと、もっといいシチュが出ると激鬱。 だいたいイイシチュを後ろに持って行きすぎ。
おまえら買い物依存症つー病気じゃないのか? 俺もだけど 積みゲー 数え切れない
安芸
パッケ裏のワンシーンでも萌えたら、確保しとかないと 気が済まないんだよなぁ。 ただそのシーンにたどりつくまでが面倒で、 積んじゃうんだけど。
93 :
名無しさん@初回限定 :03/01/21 10:59 ID:1QAnGzee
飽きてると思うのに、ヤメられない... そういう漏れは今年で30
あぼーん
96 :
:03/01/21 12:33 ID:cdCsa0pP
正直RPGとかじゃないとやる気しない。
97 :
名無しさん@初回限定 :03/01/21 13:51 ID:y11E7D28
正直、最近はコンシュ-マのギャルゲばっかりやってる。
あぼーん
99 :
濾過一 :03/01/21 18:31 ID:8KYsh7+k
水月。
途中まではそれなりに面白かったんだが飽きた・・・。
攻略サイト見つけてCG補完して、それもうざくなって放置。ハァ・・・。
>>72 異色だから面白いんだろうな、あれは。漏れもヴェドゴニアやったけど
ファントムのが全然面白いという感想だ。ましてやハロワなんぞ買う気も起こらん。
アニメも見る気がしない。 毎週あってめんどくさい。 ワイドショーかバラエティが何となく見れてイイ(・∀・)!! もちろん2ちゃん依存症なのでそっちのが長い。 エロゲーはまず、インストールするのがメンドい。 ちょっとやって判断するから導入部が説明的なモノはまずダレル。 スタートした時点から何かが始まってる様なヤシじゃないと続かないよ。 あとは犯るだけのゲームしか。
オレも最近飽きてきたなぁ。 去年もエロゲ100本くらい買ったけど6割は積んだままだ。 とくにシナリオ系は一本もやってないと思う。 エロ系も改造かシナリオすっとばしてエロシーンだけ見るのばっかだから、 普通にやったのなんて3本くらいしかないんじゃないかな。 今年一番プレイ時間が長かったのは去年からやってた大悪司だろうし。 もうそろそろ引退時か…同級生3はやりたかったぞ…
2ちゃんにはまってからはエロゲでオナニーする時間が 極端に少なくなった、新作買っても積んだままだし しかしさっきから積んだままの人形の館が激しく気になるのだが
エロゲネタ板にすら飽きてきた… ホムーランスレに光明を見たが、なんかおかしな具合になってきてるし…
悲惨スレは少し前からガタガタだし・・・ フラグスレはBarやらなんやらに流民撒き散らすし・・・ BarはBarで馴れ合いが始まってるし・・・
3年前から購入タイトルと価格を記録開始。
2000年(5月以降7ヶ月間)118本
2001年101本
2002年42本
改めてみると確実に購入本数が減ってきている。
ピーク時は月27本
ここ数ヶ月は月3〜4本
しかも
>>101 のようにインスコ直後にフル化して終わりにするパターン・・・
でもまぁなかなか足を洗えないのも事実な訳で
復活の2003年。もう2本も終わらせちゃいましたよ。去年の積みゲ。 さすがにフルコンプはしないけれど。調子良いなあ。
ベストエロゲ、上位のゲームをやってみたいとは思うが思うだけだ・・・
みんなコレクター化してるので、まあ仕方ないですなー。やりたいけど 時間も気力も絶対的に不足してるよ。娯楽界も行き詰まるか?
行き詰まってるのは俺たちだ。
110 :
名無しさん@初回限定 :03/02/07 12:14 ID:WRWj3XTP
俺は最近、warcraftIII買ってやりはじめてから、エロゲ気にならなくなってきた... まだ有名所とか評判が良いエロゲは、気になるんだけれどね...w
あぼーん
鬼作みたいなエロゲーでなんか面白いのある? 純愛もうやってらんね(テキストうんざり) なんか手軽に抜ける方がいいね とか言いながらSNOW買っちまったYO... なんかネタのためにまた買っちゃった 積みゲー30本どうしよ 鬱打SNOW...
113 :
山内明 :03/02/09 11:24 ID:7sNd9cLE
やっぱり生身の女の子をしっちゃうとねー 童貞前と後で、どれぐらいエロゲーする頻度変わった???
つーか、特典テレカ目当てで買ってしまうんだよな・・・(;´Д`)
同じ境遇の人間が結構いるもんだな。 どういうのだったらやる気になる?
>>112 テキストうんざり、同意。
興味ないキャラのダラダラしたエロシーンほどダルい
もんはない。
俺は鬼作より寧ろ、臭作みたいのがいい。
臭作をもう少しスケールアップしたようなの出ないかなぁ。
エロゲのみならず、ありとあらゆることに対して なんにもやる気が起こりませんが、何か?
あぼーん
俺と同じ人が一杯のスレだ。 ともかくゲームがしたい。それでメチャ可愛い女の子がアンナコトヤコンナコト… 望むことはただそれだけなのに、なぜこの業界はそれができんのだ
聞くがエロバレーみたいのはどう? あれぞインタラクティブで未来系なエロゲーだと思うんだが 要するに、へぼいテキストは飽きた
>>121 うん、あれはやってみたいとは思うよ
ただあんないかにも開発が大変そうな方向に走らなくても
小集団の地道な努力で面白い物が出来そうに思うのだけど
123 :
濾過一 :03/02/10 23:09 ID:/rkpthr8
>>113 全然変わりません。童貞捨てたのは一種の気分転換だったね。
つーか、まじでエロゲやってねー。
124 :
名無しさん@初回限定 :03/02/10 23:47 ID:BIJaQZdD
CGがきれいで面白そうだから買ったのに声が喘ぎ声ばかりで抜けなかった... しかもH中がなんかだらだら長いし H中に余計なシチュエーションはいらんような気がする エロゲは抜けてなんぼのもんだと思う
>122 もしエロバレーの18禁みたいなのが出たとしても、 漏れのPCのスペックじゃ駄目だろうな…。 初期のバイオみたいに、静止画の背景+ポリゴンキャラの ガン・シューティング・エロゲが出たらやってみたい。 えちしーんは普通のイベント絵+音声でいいから。
ひさしぶりにだぶるまいんどとかいうのやったんだけどさ、 まったく面白くなかったんだがこれは俺がエロゲに飽きたんじゃなくて ソフトが糞なんだろ?どうなのよ?
そういうのは月別購入スレとかメーカースレで聞いてくれ ・・・ここで話が通じるソフトがいくつあることやらw
9割はクソゲーと思っとこう
9割どころか、98%くらいはクソゲーかと
年間約500本で2、3本くらいかな? 発売タイトル数は年々増えてきてると思うので、 過去10年間で20、30本より少ないぐらいか。他は皆クソゲ。
信じても救われない。
あぼーん
あぼーん
もうエロゲは買わないけど購入検討スレのヲチは辞められないな。
136 :
名無しさん@初回限定 :03/02/12 21:43 ID:moydB3e1
>135 俺もそんな感じ 出来が良くても、紙芝居系はもうやるつもりなし 去年やったのはバルド、うたわれだけ
9割以上は糞ゲと考えているこの自分をも納得させた 最近のエロゲを皆さん情報交換しませんか。突っ込みナシ、ということで。 自分は「大悪司」。それでも鬼畜王よりは劣る。 あとは「果てしなく青い…」まで遡ります(藁
スタジオ実験室作品ということで「メイドハンター」くらいかなあ。 DOSげーの匂いぷんぷん。 あとは、同人エロゲとか。 ノベルだけというのは興味なしなので システムに手を入れて独自色を出そうとしてるものを中心に・・。
139 :
名無しさん@初回限定 :03/02/13 00:58 ID:SQ9T01Rx
2Dではダメになりました。 以前は大丈夫でしたが。
下らなくても全部テキスト読まないと気がすまない俺も、 ままにょにょのエロはストーリーないしさすがにスキップ。
テキスト読むのが辛くなりました。 ウザウザしてねえで、ヤるんだったらさっさとヤレ、と叫びたくなる事が多い
SNOWやった。2人攻略したところで飽きた。 後は攻略ページ見ながら早送りしたよ。
ウチのSNOWはオープニングデモを見終わった瞬間に終了して積まれました。 エロゲに飽きたっていうかビジュアルアーツ飽きたっていうか。
>142 もちろん桜花タンはその2人に入ってるよな?
145 :
名無しさん@初回限定 :03/02/14 14:02 ID:SoNJtJX7
あぁ、またかよ・・・・。 俺はただ浮世を忘れてエロを楽しみたいだけなのに、 なんでゲームにまで説教垂れられなきゃならんのだ? どこの世界に客に説教垂れるような風俗嬢がいる? もう勘弁してくれ。
正直、エロゲー発売日に並べる連中がうらやましいよ。 そこまでのめり込めることがさ。
正直無限回廊ぐらいかなぁ…ここで名前挙げられそうなのって。 猿のようにヴァルキリーと9821版バトスキやってた昔に戻りたい。 そんな漏れでも今日のgoogleのトップ見ると寂しいなぁ…。 こんなところで見につまされるとは。
「もののけ姫」を見たんだが、あれに比べるとエロゲーって電気紙芝居と言わざるをえないよな
>>148 昔のジブリ作品ならともかく、もののけですか。
感性がエロゲと合わなくなってきてるんだと思うよ。
>もののけ どういう展開でエロになるんだか。 エロがあったらあったで、「シナリオがいいんでエロ(゚听)イラネ」とかいわれそうだ。
もののけか・・・よいんでない? 俺が唯一エヴァ並の評価をしているアニメである。
エヴァか…アニヲタ辞めるいいきっかけになったアニメだ。 そういや、家計やってからエロゲに興味が無くなりはじめたんだよな。
153 :
濾過一 :03/02/16 22:14 ID:qGw7jliA
うーむ、無職で貧乏なので、飽きるどうこう以前にエロゲが 買えなくなってしまった。もし春から学生になるとすると、あと 2年は貧乏なままだな・・・
ただ喘いでいるだけのエロシーンってつまらんよな 最近エロアニメのほうをよく見るよ 単にエロ楽しみたいならエロアニメレンタルしてくるほうがいいし抜ける
もう飽きたと思ったけどモエかんは面白かった・・・ 俺はまだやれるw
156 :
名無しさん@初回限定 :03/02/17 23:29 ID:04eoQKgN
エロゲェか…風俗辞めるいいきっかけになった。 そういや、イメクラいってからエロゲに興味が無くなりはじめたんだよな
なんつーか主人公もヒロインも語りすぎて疲れる。なんでことごとく 気持を言葉にするの?ってか出来るの?もう少し行間を読ませる工夫してくれ あまり関係無いがジブリでは海がきこえるが一等好き
エロゲに飽きたと言うより小説もどきの読み物に食傷気味。 エロシーンだけエロく書ければいいから。全体を小説っぽく作らなくて良いよ。 無理すんなと言いたい。小説家じゃないんだから。
>>158 禿同
シナリオが長い感動系や鬱系なんかは、もう飽き飽き
単純にエロければ良し
エロエロ系で、最近の漏れのヒットは妹汁とシスパラなんだがw
「エロければそれでいい」 たったこれだけの要素を満たすゲームが、何故もこう少ないのか・・・
童貞がエロゲのシナリオ書くな! と言いたくなるような奴が 葉鍵以降、特に多いよね。まさに厨房向け。 そのくせ「女の子に対する純粋な憧れ」が描けてないんだから、話にならない。
スタートダッシュが肝心なのよ。ダラダラした展開で イベントもなく学校と家の往復みたいな日々がしばらく 続くようなゲームはダメ。
>>161 董卓がエロゲのシナリオ書くな!
に見えてしまってしばらく悩んでました。アホだ俺。
>>158 禿同。
主人公の悩みとかうんざりだ。
俺はお前のカウンセラーじゃないんだぞ、と。
同人ゲーまでもが商業と同じ道を・・。 もうダメぽ。
エロゲというか、オナーニ自体に飽きちゃいました 月に一回ぐらいしかやってません(まだ20代なのに) 男としてやヴぁイな
頭では食傷気味で下半身はまだまだとか。
168 :
白河さやか Ver 2.8 :03/02/22 03:50 ID:RPBVnMdv
エロゲどころかゲーム自体全てに飽きてしまった… 最近ハマるゲームもないし。 エロゲは買うだけで満足。インストすらしてないソフトが40本程ある。 全くやる気にならない。 今は、まだ10代だがまさかこんなに早くゲーム自体がくだらなく思えるようになってしまうとは思ってもいなかった…
>>168 この板のルールをもう一度見てきたら良いのではないでしょうか?
21歳未満立ち入り禁止の板だと何度言わせるのだ。
あぼーん
>>168 俺23からエロゲーやり始めたんだけど9年目で飽きた…
もしかしてあまりにも若い内から始めると飽きるのが早くなるのでは。
最近皆同じ絵柄・塗りに見える…という訳で最近はエロ漫画しか買わない。
こっちは12年位だが何故かまだ飽きない。素早く使えるからか?
もともと、エロゲのエロシーンに抜けないしなぁ…… 凝ったシチュエイションとか、萌えの積み上げ方とかも、マンネリだしなぁ…… やってるうちに飽きちゃうよ
あぼーん
エロゲでないと抜けない俺はどうすれバインダー
抜けばいいだろ
車いじった方が楽しいからゲームは飽きた
何、このスレ? ごちゃごちゃ言ってないで飽きたならやめろよ。
180 :
名無しさん@初回限定 :03/02/22 13:18 ID:qjn/M2U6
ここは「飽きた、飽きた」とか言いながらえろげから離れられない人々のためのスレ。本当に飽きて止めたのならこんなとこで愚痴ってません。
あぼーん
あぼーん
エロゲはらいむを最後にネトゲにハマった… エロゲしたいのかしたくないのか自分でも分からんようになってきたよ。 メルブラやコンシュマは少しやってるんだが。
漏れはどうもヒロイン声が苦手なようだ。 鳥居花音とか春野日和とか長崎みなみとかが、漏れのやる気を削いでいるようだ。 ぼーっとアニメみてて、プツッとテレビ止めてしまうくらい、嫌いなヒロインの 声がきまって、かがずゆみ、川澄綾子、堀江由衣だった。 単に飽きてるだけなんだろうけれど……
漏れはエロゲ→ネトゲ→エロゲ だなぁ... 10年前から、エロゲはハマってたなぁ DIA2等のネトゲやり始めてからエロゲ引退して、 3年ほど、リアルがやばくなったが、 ラグナロクのおかげで完全に抜け出す事ができたw 半年前ぐらいからエロゲに復帰してるけれど、惰性でやってる感じだな... まぁ、ネトゲで廃人になるよりは、マシだからいいけれどね...
あぼーん
あぼーん
お、こんなスレあったんか。 漏れもかれこれエロゲ暦10年か。 同級生やドラゴンナイトで未知の世界にドキドキし、雫、痕でシナリオにはまり kanon、加奈で泣いて、みずいろには萌え苦しんで でも、もう飽きたかな。半年前から積んでる。 今じゃアニオタになっちゃったよ。見てるほうがらくだから。
せっかくだけど続き書こう。 なんかね、エロゲだと設定が似すぎなんだよね。 幼馴染、義妹、お嬢様・・・ 数年前の記憶 転生もの 別れ じゃ、アニメだとどうかと これもなんか、似たりよったりな気がしてきた。 物語独特の「ご都合主義」ってやつかな。 それでも、「負けた」って思う作品があるから止められんのですな。
せっかくだけど→せっかくだから ネットゲーだけはやってはいけないって思ってるんだよね。 ハマると廃人になりそうな気がするから。
エロゲのネットゲーって有り得るのだろうか。 紙芝居ゲー氾濫の現状では、ちょっと想像できないだけに、 凄いの出来たら人間に復帰できなくなりそう。 誰かクリエータの人で「漢」の仕事してくれないかな
>エロゲのネットゲーって有り得るのだろうか。 プレイヤー同士の恋愛からエチシーンまでをシミュレートするとするならば、 アダルトチャットの発展系みたいな感じかのう。 ていうか女の方がネカマばっかりになりそうな罠。
アリスソフトが昔やろうとしたようだが、 参加者が皆ストーカーになる恐れが非常に大としてやめたらしい。
ネカマやりたい人ってそんなに数いるかな? 男に掘られるんだぞ。 男:ネカマ:本物女 が 1000:5:1 ぐらいになりそうだ。
いや、本気でハァハァしてるヤシらを直前でからかってドロンだろ。
ちやほやされる快感ってやつだね
197 :
名無しさん@初回限定 :03/02/26 03:42 ID:m6ZOVrH8
昔、ときメモでネット対戦ができたら面白いだろうなあって考えた事がある。 お目当てのキャラをどっちが先に落とすか競うとか。
エロゲする女のスレッドを見てると、たとえネットエロゲーがあっても 男同士でプレイしてるのと変わらん様な気がする。どんなにとりつくろ っても精神構造は殆ど男に近いぞ…ありゃ…
>>199 エロゲーマーな彼女らはむしろライバルになりそうだが。
別の危機として
801女の使う男キャラにこっちが狙われるとか・・・
つか、エロゲなネトゲを作るとしたら攻略対象女キャラはNPCじゃ無いのか?
>>201 っていうか、攻略対象キャラが本物の女だったら、
それは出会い系サイトという物ではないだろうか。
もういい。そんなもん、いらない。
話が脱線してるんだが... 飽きちゃった路線にもどるべよ
話戻すならネタ振ってくれよ。 そういえば、今週末は大作が発売になるが、 これ買ったら、またエロゲに復帰できるのだろうか。
また積むだけじゃネーノ? 漏れは過去の名作をちまちまやろうかと今HDDにFCD化して突っ込んでるよ。 しかしHDDに溜まったコレクションを眺めて満足してしまいそうだ。
エロゲ以外にものめり込める趣味があればいいんだけどな。 似たようなジャンルに興味が寄り集まっていてそれら全部に対して熱意が無くて惰性だけ。 なんとかしなくてわー。
208 :
名無しさん@初回限定 :03/02/27 10:28 ID:cU08c1pa
俺飽きた理由が読むのがめんどいから。
それなら、アニメみたいにほとんど文章(テロップ)が 表示されず、台詞(キャラクターボイス)だけで話が進 むエロゲが増えたらまたエロゲに復帰する?
210 :
名無しさん@初回限定 :03/02/27 16:30 ID:sPVHMGLR
ああ、そういうのあったら楽でいいよね。 …でもそれってまんまアニメじゃねーか
というよりもまさに紙芝居。
ぶっちゃけて言ってしまえば俺が満足できる紙芝居が無いのがいかんのだ。 どーして俺がのめり込める紙芝居を作らんのだ。
ドラマチックモード?ってやつのしゃべるのがもっと早口になれば いちいちマウスカチカチやらずに済むんだがな。
アニメとかならまず動くしカットが変わったりするから見てるだけでもいいけど、 延々立ち絵だけの画面を眺めてるのはキツいでしょう。俺はキツい。
いい加減ノベルばかりは飽きた
>>213 今は音声の速度を変えてもピッチが変わらないなどということは簡単に出来るので、
2倍速モードとか入れてくれたらいいかもな。
以前何かのゲームで見たような気もするが。
CIRCUSとか、ねこねことか、ageとか、最近の流行りにはついていけね。 せいぜい昔の葉っぱぐらいまで。 言っちゃ悪いが、あんなん似たようなモンばっかりやってて おもろいのかね?と思う。
面白いんだろうけど、自ら能動的にのめり込んでいくだけの気力が無い。 エロゲ、特にノベル系は分厚い小説を読むようなモンだからナー。 ピークは個人のエロゲ歴によると思う。さすがに長くやってれば飽きるだろ。 漏れもダークリーフ辺りが峠だったけど。 俺としてのここ数年のヒットは「青空」「二重影」「ジサツ」くらいかな。
もう10年ぐらいやってるからなー。仕方ねーか。 あのころも確かにクソはあったけど、なんかワクワク感があったよ。
>>219 禿同
クソはクソでもそれなりに楽しめた
今のエロゲ始めた若い香具師は、クソでもワクワク感があるのかな...
規制が強くなったせいもあるだろうが、こじんまりと キレイにまとまっているゲームが増えたからなぁ。 プレイ時のインパクトが減ったというか。 色んな意味で濃いやつは、最近では受けにくいみたいだし。
222 :
名無しさん@初回限定 :03/02/28 00:23 ID:jfaUK1WJ
ていうかさ、わざわざパソ立ち上げてまで文章読むだけってのが馬鹿馬鹿しいわけよ、それなら絵の多いノベル読む方が手軽でいいし。 まあRPGやアクション要素がある場合は別だけど。
>199 むしろ、男性ゲーマーに乙女な女性キャラを演じてもらい、 女性ゲーマーに漢な男性キャラを演じてもらう方がいいかも しれない。 女性キャラの方が多くなるし、良いことずくめ……ほんとか?
それから、サルの頃を考えれば加齢による点も大きいんじゃないか? 俺もう朝勃ちしないよ・・・・(ノД`)
俺は興味の対象が何か「エロゲ+@」なものを持ってるかに移っちゃったからなぁ・・・ 「夏日」とか「さよならを教えて」とか「実姉妹」とか、 落としどころの微妙なのに目が行くw
なんか、エロゲのノリとでも言うべきものについていけなくなった気がする。 面白いと思ったものでも、さくさくと進めることが出来ず、 途中でしょっちゅう休止を挟んでしまう。
なんつーか、全般的に子供っぽくなってきた気がする。シナリオとか。 自分が年取ったせいなのか、昔はライターが オヤジだったからなのか。
ここ数年ほど中古しか買ってないや。 割れには手を出した事は無いが、メーカーに何の貢献もしてない点では中古も変わらんな。
積んでるのが多いから買えない・・・ まったく封も開けてないのがどんどん値下がり・・・ 今日のも、店頭で見たけどどうせやってる暇ないし数年後に秋葉で買うかな(w
てゆーかわざわざ中古なんていう不当な中間業者の搾取の餌食にならんでもええのに。
バグ当然、サポート皆無当然、売り逃げ当然の現状では 搾取の餌食になってるのは新品で地雷を踏んでる勇者達だろうな( ´∀`) ある程度評価の固まったものを中古で買うのは搾取でも何でもない。 嫌ならヤフオクでも良いしな。
232 :
濾過一 :03/03/07 14:19 ID:8CkeFjB0
暇だったんで積んでた(w serial experiments lain(PS)をやったんだが・・・。 これ、言われてるほど名作とは思えなかった。もっと広がりと深さがあると 期待してたんだが・・・。 えろげは全然やってましぇーん(w
朝飯食いながら毎日20分ずつプレイしてようやく 君望を終わらせました。 こういうのが最近のヒット作だとしたら、もう漏れの居場所は無いのかもな…。゜(゚´Д`゚)゜。 ワァァァン
>>233 連続テレビ小説を見るような遊び方だ(w
飽きちゃった
>>233 その忍耐力があれば、いかなる艱難辛苦にも打ち克つことが出来るであろう
攻略キャラ5、6人位に囲まれてるような青春純愛 ラブコメ系はそろそろ食傷気味だのう…。 かといって鬼畜モノとか調教モノには適正無さそうだし。 何か無いかな…。エロの濃淡は問わず。
最近、君望、家計ってやった。 たしかにストーリーよかったさ。泣けたさ。面白かったさ。 しかし・・・時間がかかりすぎる。下手すると徹夜でも おわらん。 エロゲはもうやめろということか。
>>238 そんな貴方には、ハロワをおすすめしますぅ〜♪
これで大丈夫!
>>238 そんなあなたには、TOONをおすすめしますぅ〜♪
これで大丈夫!一時間かかりません
>238 つーかあんたエロゲ飽きてないじゃん。
飽きてるからなんだろうが、漏れもまとまった時間をとってエロゲ やる気力がなくなってしまった。今じゃフル化してエロシーン見るだけ。 それすらやらずに積んでるゲーム多数。 朝飯食いながら作戦は良いかモナー。 ハロワ何日で終わるんだろう(´・ω・`)
ハロワ・・・ 11月に買って、まだ終わってないや〜。 週に0.5〜3時間くらいだと、なかなかねぇ・・・。 今年中には終わらせたいな(´・ω・`)
集中力とぎれすぎ。興味ないんだよ。それを自覚してなおエロゲにすがりつく醜さよ。出口無し。南無。
なんか在り得ない声を出すキャラが多くなってきた気がする。 声優そのものは昔からそんなに変わってないはずだから、ディレクションする側が 過度な声を求めすぎ。 最近のロリ声は普通にきもいと思うのだが・・・
んだな! ゲームもアニメも演技過剰なキモ声多過ぎ。
247 :
名無しさん@初回限定 :03/03/11 00:27 ID:cAgZLOlC
PS2のカオスレギオンをやりましょう。 ゲームに必要な演技とはなにかと考えさせられる一品
ぐぐってミタケド >ゲームソフト「カオスレギオン」で声優に挑戦する市川由衣、押尾学、海東健、りょう カブキ伝の阿国みたいなもんだと思えば良い訳かな? ウィザーズハーモニーと戦巫女の双璧に勝てるぐらいなのか?
249 :
:03/03/12 11:59 ID:NamHFbb4
押尾「ふざけるなー(棒読み)」 海東「はっはっはー(棒読み)」 「シーラァァァ!!」<セリフ 「シ〜ラ」<押尾 宇多田ヒカルのブラックジャック、ピノコ以来の衝撃だった。 安易な話題取りしか出来ないカプコンもうだめぽ
あぼーん
>248 比較対象が古いのでワロタ
牧瀬理穂、懐かしいねぇ。今なにやってんだか。 あのCD-ROM2の警告メッセージのインパクトは未だ頭に根強く残っている。
漏れは近頃DOSゲーに回帰しつつあるよ。 FDD3枚くらいが長さ的にちょうどいい。 昔のC'sは良かったナァ・・・ (と、エイミー・悦楽終了後記す)
10年前の厨房の頃、同級生から始め これまで調教、泣き、鬱ゲー 寝取られ、燃え、バカゲー、純愛 触手、陵辱、変身ヒロイン、ボーイズなど 凡そ考えられるジャンルは全て手を出した 最近、もう何もやる気が起こらない 齢23で完全に飽きちまった 車でも買うかな…( ゚д゚)y─┛~~
エロゲ買う金はあっても車買って維持する金はありません。 >254は勝ち組。
セーブデータやコンプツールが無かったら完全撤退してるなぁ。 良くも悪くも便利な時代になったもんだ(´・ω・`)
エロゲに燃えてる奴が集まってるサイトないんかねー 2chはネタとして盛り上がってる場合が多くて
自分も飽きたというか、最近ゲームには集中できしないからやらないんだけど、 あるゲーム音楽作曲者の方のサイトを読ませて頂いてMidi曲を聴いてると ドキドキしてきた。 結局、自分の場合ゲームに求めていたのは物語の中に入って冒険できること が起源だったから、シナリオ設定からして今日のゲームはほぼ嗜好外なんだったのだろう。 洋の東西の伝説集やら書籍をひたすら読んできたけど、 恋愛が成就するよりか冒険の果てに袂を分かつようなストーリーの方が成長的で好み。 一般ゲーム的発想だから板違い気味だけど、そもそも一般PCゲーム市場がSLG除き 壊滅後にゲームを再開したから、お手軽さやストレスもあってプレイ続け、 ゲームとして満たされない度に雪達磨式に重ねた月日・・ 年齢も上昇に伴う、身を取り巻く環境の変化が、「いつまでも自分だけの自由時間が あるわけじゃない」と迫ってきているから焦るわけだけど、 情報を漁って好みに合うのを探すより、ゲームから離れてそのうち気になるソフトが出れば 散発的に購入してみるのが、自然体なゲーマーと今、思いつつ。
259 :
名無しさん@初回限定 :03/03/19 05:01 ID:jovWVRz3
>情報を漁って好みに合うのを探すより、ゲームから離れてそのうち気になるソフトが出れば >散発的に購入してみるのが、自然体なゲーマーと今、思いつつ。 端っこだけにレスしてスマンが これは全く同意
あぼーん
1年位前にエロゲー始めて、それなりにはまって月3本程度やっていたんだが 今年になってからエロゲ熱が冷めてきてしまった・・・。 (今年買ったのはいまだに1本) エロゲ歴短すぎてゲームの傾向が変わったからとかじゃないし 飽き性なんだろうか∧||∧
>>261 あー、たぶんあれだオタク度が低かったんだよ君は。
どんなエロゲー買ってた? 抜き系が多くないかい。
エロゲか…。 俺は3年位前から始めたんだったかな。 普通の平凡なアドベンチャーゲームばかりやっていて、(というか、それしかなかった) まぁ、それなりに楽しめた気がする。 最近は…なんだ。 ただ、エロシーンを入れているだけってなものが多い。 読み手をぐいぐい引っ張っていくような存在感がテキストに見られない。 要するに次を読みたくてワクワクする、といった気持ちになれないんだな……はぁ。
264 :
濾過一 :03/03/20 01:28 ID:YoEKDFnf
今年10本買ったけどまだ一本も崩してない、とか言う香具師が 本当にヴァカに思えてきた。いつまで共犯関係続けるつもりか
孤独な人間が辿り着いた共依存関係です
濾過一はどんなとこに不満があるんだ。
昔からの系譜を継ぐアドベンチャーゲーム自体がもうエロゲには存在しない。 家庭用ゲームでポツポツ出る程度。既に死に体。
コマンド総当りモノとかな。
リアル女子との付き合いのほうがツマンネ。 セクースはいいけど前後が面倒。 エロゲのほうがまだおもろいが・・・・最近は金太郎飴みたいでどれもイマイチ。 俺も古いのもう一度やってみっかな・・・
最近のリアル女は痛い臭い五月蝿いの三拍子馬鹿ばかりで萎え。 最近のバーチャル女はワケワカラン甘ったれ言語(「はうっ」やら「えう」やら)ばかり吐くので萎え。
じゃぁ何だったら満足すると言うのだ藻前は! 気持ちは分かるガナー
そうか!相手が女じゃなければいいんだ!
ウホッ禁止
知的な女と真面目な話がしたい。リアルであれエロゲであれ。
>>274 禿同。
知的に揶揄してくれるリアル女性を希望。
知的に揶揄かぁ…どんなんだろう。 管野ゲーやotherwiseのエロゲーみたいのを 言ってるんだったらただの理系ヲタだしなぁ。 男の妄想にしかいねー。
女って、東大やら京大に行っているやつらも、 一見頭がいいかと思えば、結局は馬鹿ばっかりだったりするんだよな。 まぁ、勉強が出来るのと頭が良いというのは全く違うことだということで。
1スレか2スレ前の悲惨スレにあったよ
知的に揶揄。
頭はいいけど冷たい感じの妹にエロゲやってるとこ見られて
「まったく…君という人は。そもそも生物というものは…」
な感じで罵られたらしい。
>>275 の理想はこんな感じだと思われるがどうか
279 :
275 :03/03/21 22:07 ID:R2NnuRzm
>>278 そんな感じ…だけど、
小学校にいるような女教師みたいな人は勘弁。
知的に揶揄しているようで、実は突っ込みどころ満載みたいに
多少間の抜けた性格が望ましい。
あぼーん
ホワルバの頃がピークだったかなぁ。 ああいう普通に常識にかなった世界観で、 男心をくすぐる夢のような仮想体験をしたいのだよ。 知的に揶揄…弥生さんみたいの、いいんじゃないかい? しかもレズで由綺との妄想が膨らむし。 知的というとメガネで野暮ったい感じのキャラばかり 連想されがちだが、弥生さんみたいなシャープなのも いいよね。
ホワルバは弥生さんだけいればおっけーよ
理奈も賢そうだよなぁ。 知的とはちと違うかもしれんが、こういう子に 主導権を握られ振り回されるのもいいかもしんない。
WAのOP/EDって、いま見ても良くできてるよな。
endの下川は神! 漏れが認定する
>>282 俺はマナたんさえいればおっけーよ。
キャラの個性がよく練られていて、全キャラ
自力攻略するだけの価値があったなぁ。
美咲さんを巡るあきらとの修羅場や、マナと由綺の関係
とか、やきもちというか寝取られというか盛り込まれて
てツボだった。
287 :
名無しさん@初回限定 :03/03/24 02:40 ID:IJNoXlV2
最近のエロゲは泣きと萌えに拘り過ぎだね。 いい加減、飽きてくるヨ。
エロ特化してるのも多くなってる気がするが。 そして今でも老舗だけが「ゲーム性」にこだわっている。 最後まで生き残るのは(・∀・)モエッでもエロでもなくゲーム性重視の 所なのかもしれないな…。
ホワルバはゲーム性を重視しなければ傑作になったのに… 結論:ゲーム性重視の所ーは真っ先に滅びろ!
>>288 そうだね。遊べるエロゲー少ないね
俺が遊べたのはアリスとあぼぱとB-Roomぐらいかな
戯画も面白いけどアクション一本は息切れ起こしそう。
ゲーム性というか、要するに「面白い」と真っ先に感じるかどうかってことだよな。 「萌え」「エロ」「感動」なんていうものを中心に持ってくるようでは、 即行で飽きる可能性が大ってわけだ。 もちろん、そららも面白さを構成する一要素ではあるだろうけど、 あくまで一要素に過ぎないわけだから、全体的な面白さには繋がらない。 例えるならそう、ハンバーガーだ。 中の肉や野菜をどんなに高級で美味しものにしたところで、 それを挟むパンがダメダメでは結局はイマイチな出来のものが出来上がってしまう。 つまり、一部分だけを映えさせるなんて誰にでも出来るってこと。 だからこそ、在り来りでつまらないものが出来上がってしまうんだよね。 全体的に練った作品が少ない今だからこそよくわかるよ。
昔のエルフは(ry
臭作があれだけ売れたのもゲームとして面白かったからかなぁ。 エロも濃かったけど。
オレの場合… 「泣き」が真っ先にどうでもよくなりました 「萌え」もどうでもよくなりました 「エロ」も最近どうでもよくなってきました 「ゲーム性」はまだ飽きていないが… だがそれだとエロゲーでなくてもよい罠。(というか所詮オマケ) ということで最近は一般ゲーばかり遊ぶことになったとさ。
上のほうで「知的な女性と真面目な話を」なんて書いてた香具師がいるが、 それこそ昔は普通にOL、非処女がメインだったような気がするんだが(特にエルフゲーとか 今はなんだかよくわからんぞぬ。
最近の萌えゲは、はじめから性の対象としての 都合のいい存在で完全な信頼関係ができあがっちゃ ってるから、知的とか、真面目とかがなく、 物足りなく感じるんだよな。 折れは同級生や臭作の、ある時間帯にある場所で 特定の条件下でイベントが起こる、あの単純ながら 複雑なシステムが好きなんだー。 アイテムなんかもあってもいい。 遺作みたいなゲーム、面白いのにどこも出さないね。
出さないねぇ。なんでかは知らないし面倒だから考えないとして。 面白さと面倒さのバランスとか難しそうだけど、出来の良いそういうエロゲも たまには出ても良いなぁ。
殆どの製作サイドの人たちは「作るのが面白い」と「ゲームをやっていて面白い」を勘違いしているんだろうね。 まぁそれか、単純にまわりに受け入れられないゲームしか作れない(言っちゃ悪いが才能が無い)のかも。 エロゲと言えど一応ゲームなんだから、やっていて楽しめなければ意味がないよね。
ここ数日のレス読んでて、やはり原田うだるは偉大だったんだなぁと思うタ。 登場人物がもう少し普通の人間であってくれるといいなあとか思う今日このごろ。
>>298 コンシューマにも言える事だが、
製作層が、エロゲというジャンル(市場)を確立してきた世代から
それらの作品に触れて育ってきた世代にかわってきて、
意識の変化が色々と出てるのだと思う。
「萌え」とか「純愛」とか「感動」とかはもうおなかいっぱいじゃ 背筋がゾクゾクするようなストーリーの破綻した電波エロゲを俺にください ・・・クラフトワーク・・・(つД`)
飽きた人間がぼやくスレッドだからなぁ・・・w
ははは・・・。
悲しくて笑いが止まらんわ。
>>301 ジサツのための101の方法(公爵)はやった?
あぼーん
何かこう、BGMや主題歌にデスメタルとかグラインドコアを フィーチャ−した凄まじく濃ゆい18禁ゲーム出てくれないかな。 どんな内容になるか全くもって想像つかんけど…
>307 音的に一番近いのはKiss×200だな スタート画面の音楽で思わず吹いた。
あぼーん
>>307 股人タクシー3の主題歌結構良かったぞ。
民族音楽っぽくて。
ゲームはやってないから知らんが、ギャルゲギャルゲした歌よりもエロゲに合う曲だった。
どっかのスレで見た、
「君望のブレイクで思った、おまえら二次元のトレンディドラマが見たかったんだね(泣」(うろおぼえ)が
とても鋭い意見だと思った。
俺が飽きた原因の一つ。
和製ドラマって見てて恥ずかしいんだよな。 欧米マンセー野郎じゃないけど、ERなんかと比べると何であんなに演技がわざとらしいんだろう?
まぁシスプりだのハピレスだのを臆面も無くプレイ出来る連中が 今のヲタの大半だからな。
結局、ゲームの出来って、買う層のレベルに合ってきちゃうのよね。
今は萌えさえあれば何とかなるというスタンスのゲームが大半だからな 少しはひねって欲しいものだ
あぼーん
売るためには流行に合わせなきゃ・・・ってか。 辛いな。
とりあえずゲームプレイ開始直後から出て来るなつき系妹キャラをどうにかして欲しい。 (みずいろとかD.C.とかWindとかそれ散るとか初恋とか) いい加減マジ飽きました。
じゃ、まず妹禁止。 それとハッキリそれと分かる明確な萌えパーツの禁止。 これでよろしくお願いします、エロゲ作ってる会社さん。 守っても買わないと思うけど。飽きてる人たちだし。
だからこそメーカーは>317。 98DOSゲームで十分だよ。 今日のメーカーtopの人の作ったソフト群は最新のソフトのシナリオの芽が見えるし 夢幻夜想曲とかビ・ヨンドで葉鍵系は凌げるし ダダ長くは無い割に、時間をおいて何度でもできる。
どの程度で飽きるかは人それぞれだが、いつかは飽きがくるものだからね。 飽きないゲームというよりも、 買って一通りプレイする ↓ 満足・・・(*´ー`) ↓ ベッドの下とか机の引き出しの裏側とかにしまっておく ↓ 放置プレイ ↓ 「そういやあのゲームおもしろかったなぁ。またプレイしてみるか」 ↓ 引っ張り出してきて再プレイ と、こんな感じにプレイできるゲームが欲しいね。 言わばワインみたいな感じで。
今日東京のオフィス街を歩きながら318と全く同じ事を考えてた。
2ちゃんねるを含むエロゲに関するユーザのネット情報から完全に離れれば 少しはエロゲも面白くなると思いますです。
>とりあえずゲームプレイ開始直後から出て来るなつき系妹キャラをどうにかして欲しい。 とりあえずゲームプレイ開始直後から主人公を起こしに来る幼なじみ系キャラをどうにかして欲しい。
兄が同人に長く入り浸っていたので、エロゲ情報誌や同人誌は部屋に転がりまくってた。 パソパラとかP天、E-Loginを読みながら「あぁ、大人の世界にはこんなのがあるんだなぁ…」と 未知の世界に思いを馳せていた。不定期にそれっぽいパッケージを大量に持ちこむ兄を 羨望の眼差しで見つめていた。そんな消防時代だったと思う。 厨房時代、友達みんなでエロ本を持ち合わせた時、カバン一杯にエロ同人誌を詰めてきた俺にみんな退いていた。 あの頃はエロに二次元も三次元も対して隔壁を感じなかった。というより 部屋に散在していたエロ漫画やエロゲーを見ながら育ってきた俺には、そう言う感覚が欠如していた。 それ以来、悪友連中に自分が二次元派だと打ち明かすことは絶対にしなかった。 ……なんとなく、人種が違うわけでもないのに明かな差別をされて軽蔑の視線で見られる理不尽に耐えられなかったのだ。
そんな俺がようやくエロゲーを初めて手にしたのは、工房のとき。 当時仲間内で割れまくっていた「東鳩」だった。割れたのは後にも先にもあれきりだが。 東鳩は面白かった。何より、実際にゲームをプレイする事で長年の憧れがようやく成就した。 ずっと雑誌だけを読んで、耳年増みたいにエロゲー界の動向だけを虚しく追っていた俺にとって 手にしたゲームはあまりにも輝かしすぎた。 それを機に、堰を切ったようにエロゲーを乱攻略した。 まず兄貴が持っていたゲームを片っ端からインストールして、 舐めるように家にあった画集や同人誌を片っ端から読み返した。 Windows以降の豊かな色使いのCGも好きだったけれど、それ以上に16色CGの職人技に驚嘆、そして感動した。 その頃には兄貴は同人抜けを果たしていて、頻繁に情報誌を買ってくることも無かったが、 そんな状況でも俺は、何度も読みなおしてきた記事について、記憶を手繰り寄せながら なつかしのゲームを発掘しては感動に喜びいさんでいた。 つまり、リアルタイムで流行していたゲームを手にする事はなかった。
しばらくして考え付く限り全てのゲームに手をつけてから ようやく現代のゲームに戻った。けれど決して面白いとは思えなかった。 どれもこれも話題作の劣化コピー・廉価版に見えて、手をつけるのにためらわれた。 これほど美麗なCG技術が氾濫している現状においても、色鮮やかな最新CGの数々に昔見たCGの衝撃を感じることは無かった。 初恋、みたいな感覚だろうか。 奇異な経緯もあってか、はじめから俺はトラウマの補填のためにエロゲーをプレイしていたのかもしれない。 とりあえず俺にはヲタとしての知識は仲間内で一等あったから度々意見を求められた。 何度かエロゲーを貸してもらったこともあるが、そのどれもしっくり来なかった。 今も俺はエロゲをしないエロゲオタとして、微妙な立場で葱板に住み着いている。 このスレッドにこんな俺みたいな香具師もいるのを期待して、柄にも無く長文を書きこんでみた。 以上、満23歳エロゲに飽きた廃人の愚痴ですた。。
最近はデモンベインにちょっと期待してたり
>>326 ,7 オロローン!オロローン! 感動の余り涙を流しながら握手。
日記イラネ
主人公のキャラがちゃんと立ってるゲームがやりたい。 「ぶっきらぼうで根は優しい」系の没個性タイプが大杉る。 最近は、プレイヤーの分身なのか一物語の主役なのかの 線引きもいまいち中途半端だし…。
蛭田主人公のゲームをやりたい。
それは言わない約束よ。
>331 同意 物語展開に従属する装置みたいな主人公はもういい レール付きゴーカートに乗って楽しい時期は過ぎた
言いえて妙だな。
332-335 主人公の姓名をリネームできるゲームで 「蛭田 りゅうのすけ」にしてOK!
でも、不真面目、無気力な主人公が多杉。 そんなんで普通モテるか? まあ、その方がストーリーが立て易いのかもしれんが。
>>337 (製作者は)自分がそうだからこそ、そんな主人公をたてるのかも知れん。
不真面目でも無気力でもいいからモテることに説得力のある主人公がいいよ。 何でこんなヘタレ野郎に惚れるんだ?っていうようなのはもういい。 「性格」でも「容姿」でもいいからさ。何かしら女が惚れるに値するモノがないと。 人間性で説得力を与えられんのならとりあえず顔がいいってことにしとけよと思うんだが。
どうせなら、主人公を選択出来るゲームがいいな…。ロマサガみたいに。 男女問わずね。
あぼーん
>>340 漏れエロゲ以外ではロマサガが一番好きだなー
同人やってた関係もあるが、不親切なストーリーをじぶんで補完してくのがなんとも。
あのゲームも意識的にああいう風にしてたんじゃ無いと思うけど最近のゲームの場合そういう楽しみが少ない気が・・・
脳内補完を突き詰めてゆくとどんどんオールドゲームにさかのぼってゆくな 有名どころではウィザードリィなんか典型的。 >339 美少女ゲーム本来の目的からして「なにもしなくてもとりあえず女がよってくる」 状態で進むからね。どうしても。 今風にシナリオ重視だからこそそこに不満が出てくると。 いや、納得した上で口説き落としてセクースに持ち込む快感が欲しいってのはあるけど。
俺の周りの引退寸前エロゲーマー達は、CTRLキーが効かないとやる気なくすってさw 俺はShadeさんのファンだからShadeさんが担当したゲームだけを買っているよ。 昔はCG100%達成させる為にがんばっていたなぁ。。。今は昔の話しか。
>>343 そうそう、口説くって要素が無いんだよね。それが不満かも。
>>343 漏れもあの理不尽かつ不親切な洋ゲーが好き。マイト&マジックシリーズとか。
やっぱり夢幻の心臓2だな。 エメドラ辺りから和風人間関係シナリオが展開し始めたんだよなあ。
オレにとって河原崎だけが希望の星
349 :
名無しさん@初回限定 :03/03/31 01:53 ID:1Xtf450E
なくなりました
あぼーん
未だにファイナルロリータを越えるロリ凌辱ヌキゲーに出会えません。
あぼーん
夢オチでフィニッシュ
355 :
いつまで2Dなの? :03/03/31 21:55 ID:1Xtf450E
まじ、最近あきた。 絵柄は一緒だい、ストーリーも似た様なのばかり。 生身の女のこの方が良いよ。
飽きたとは違うが、最近気付いた。 「戦う(出来れば変身する)ヒロイン以外のエロゲには興味ない」 ということに。 考えみれば、今まで学園モノとか恋愛モノで面白いと思ったことないんだよな。
・主人公の家は何故か両親不在。 ・異状になついてくる幼馴染か義妹。 ・軽めの性格をした友人。 ・主人公は帰宅部。 ・授業態度は常にいい加減。 ・主人公の性格も大概いい加減。 ・でも何故かもてまくり。 とりあえずこの辺りから何とかしてけれ。
>>357 世の中には二種類の人間がいる。
それはお約束が理解できる人間か、お約束が理解できない人間だ。
勿論理解できない漏れはエロゲ卒業間近だ。
お約束をすべて無くせとはいわないが、 とりあえず少しずつでもいいから改善していって欲しいね。 まず異状になついてくる幼馴染と義妹、およびそいつらのキモイ言葉遣いから治療してくれ。
妹モノって、完全に「禁断」みたいな匂いがなくなったな。 いや、別にどうだっていいんだけど。 なんか、それ妹の必然は?みたいな。
マンネリエロゲに飽きたらRumble。これ最強。
そう言う意味じゃ雪之丞シリーズは個人的に納得できるゲームだったな。 雪之丞も勝ももてる要素がきっちしと提示されてるし(特に雪之丞)、晶子は マジモンの妹だし、両親もしっかりと話に絡んでくる。 萌え主体の人には物足りない一品だったろうけど、俺的には満足だった。
んー、なんか面白いエロゲないかなー。
357の条件を読んでいて何となく“生恥@”の主人公が思い浮かんだ まあ、いろんな意味で劇薬指定だが
生恥@は回想がないって報告があったから回避したなぁ。
ダ・カ・ラこそ御影タンの出番〜・ 水夏2章は非萌えゲーマーが激しく燃えたヤシも多いと思うがどうか。
雪之丞→エルフ繋がりで思ったのだけど。 学園物で357のような設定が普及したのって、 同級生や同級生2の成功が一つのきっかけ だったのかな。
>>367 非萌えゲーマーは水夏2章より3章に激しく反応するのでは
なかろうか。安易なキャラ萌えを許さないストーリーとキャラ
だった。「兄に無邪気に懐く妹」とか。思いっきり騙されたよ。
2章と3章ってライター違うんだっけか。
370 :
彼女いない暦が、年齢と同じ :03/04/01 22:13 ID:v+F/EMCn
飽きない方が変だ。 いい年こいて、マウス片手にチンコ握ってるのか?
あたりまえだ!
あぼーん
>>358 「お約束」の存在がダメと言うより、それに頼ることで
自らの文章で説明することを放棄するライターの存在が問題だと思われ。
個人的にはもう「キャラ萌え」の時代はさっさと終わって欲しい。
やっぱり「キャラ萌え」より旧来の「キャラ立ち」の方が大事だと思うし。
「萌える」言動というウワベで作られたハリボテキャラはもういい。
もっと中身のある(存在にリアリティのある)キャラを見たい。
基本的にキャラクターというのは我々の脳内でのみ生きるわけだが、
萌えキャラなんてのは脳内ですら生きない。
あくまで画面の中にしか存在しない。
何故なら、萌えというウワベだけの存在だから。
「中身」を類推、想像し得るだけの情報量がないから、イマジネーションも働かない。
まあはっきり言って年寄りの愚痴だけど。
でもよ、いい年したオタクなら十代の頃には一人くらい
「本気で恋してしまうようなキャラ」ってのがいただろ。
もう今の時代にはそういうのが生まれ得ないと思うんだよな。
エロゲってのは表現の媒体として自由度が高いんだから
もっと志のあるクリエイターが出てきてもいいと思うんだがなぁ。
長文スマソ
10代の頃に惚れたキャラ… 陸奥九十九 駄目じゃん(w。ちなみに俺、男。
俺はクリントイーストウッド… 頑張ったらなんとかなったかもな…
ごめん、俺ジャッキーチェンだった。 後、マイケル・J・フォックスとか…。
エロゲで本気で惚れたキャラっつーと……タイガージョー……男やん。 Only You は、(あまり話題に上らないが)主人公も好きだった。優しくて 少し頼りないところもあって、ああモテるだろうな、と納得した。
展開とか演出には惚れるというか感心することはあるが、 キャラそのものはアニメ絵だし性格付けも大人って程じゃないしなあ。
379 :
名無しさん@初回限定 :03/04/02 02:59 ID:SXPOQmuV
ずっと前から感じていたこと、、、 エロゲーは世界が狭い!! 主人公とヒロインだけの内省的な物語ばかり。 今までワキ役(男)に人気が出たキャラがいないのもそれが理由だろう。(多分) 第三者との複雑な人間関係がなければ話に厚みが出ない。(三角関係とか) だから似たような設定になってしまうのは当然だと思う。 ある意味それはエロゲーの醍醐味でもあるのだが、 いいかげん転機に来ていると思う。 あ、後、エロゲーの根本を覆しかねない意見だが、 女の子の気持ちを「好感度」といった 一つのパラメータであらわしてしまうのは、無粋に感じるなァ。。。 乱文でスマソ。
つーか色々な転機を迎えて変わっていった結果、 ここで愚痴ってるような年寄りを置き去りにした作品になっていったんじゃない?
転機ねぇ…個人的には「感動系」流行りってのは大いなる勘違いだと思うんだけどな。 勿論、それが業界の拡大に一役買ったのは事実だろうけど。 まあ何つーか創作行為なんて突き詰めれば全部オナニスティックなもんだと思うけど、 最近のゲームをやってると何つーか…内輪オナニーになってるというか。 作り手側の内部だけで満足して、受け手側に対して「どうよこれ?」って提示する気が感じられないんだよな。 しかもそれが比較的力のあるメーカーで起こってるってのが…。 あとはオタクから金を巻き上げることしか考えてないトコとか。 そしてせっせと金を貢いでしまうオタクとか。 まあよく言えばエロゲ業界はまだまだ成長期ってことかも知らんが……。 業界全体の底上げが成される頃には俺らは完全にエロゲなんか飽きてるんだろうな。
まれに、雫とか、終ノ空とか、フロレアールとか、ジサツのための101の方法とかに出会っちゃうと、 まだまだ捨てたモンでもないかなあと居残ってしまうのが鬱だ。
置き去りにしないで欲しい。こっちも向いてくれ。
あぼーん
あぼーん
漏れも373の意見に同意だな。 特にキャラ立ちのトコなんか。 しかしこれだけタイトルが乱発されている昨今、それだけゲームとして細分化されているんだよ。 もうそろそろ現在の萌え路線が飽きられつつあるのはユーザーサイドもメーカーサイドも認識し つつあるんではなかろうか。 それと18才の工房と30overのオヤジではどうしても志向が違うのも致し方ない。それだけ積んだ 経験や情報が違うのだから。 オヤジゲーマーとしてはメインストリームはチトどうかと思うのでどうしてもマージナルなタイトルに 目が行くな。 例えば382のタイトルとかそうかもしれないし(個人的に元長ゲーは・・・だが) フロントウイング・ライアー・ぱんだはうすとか。 最近ではSEXFRIENDなんてヒロインのどこでもいそうでいなさそうでいそうな感じが マジ恋に落ちてシマタ。 クソゲ数はおおけれどたまに良いのが出るんでやめられんのよなぁ。でも余りに対パフォーマンス 悪すぎて自嘲気味だけど(笑 長文失礼
漏れは最近、 エロゲというか声優のキャステイングに うんざりしてしまった。 炉モノを好んで購入するんだが 似たようなキャストが多すぎる。 中にはそのまんまじゃねーかなんて事もザラ。 キャラの性格や設定が似ているという理由もあるんだが それでももっと演技のしようがあるだろ、と思う。
結局慣れっつーか、目が肥えちまってんだろな。 なんかきっかけがあってこうして好きでいるわけだけども、 たぶん、そのきっかけになった衝撃以上のものに出会えることなんて、 もう二度とないんじゃないかと思う。 それでも諦めきれずに、 あのころの新鮮さを求めて新作を買い続けてるわけだが。 もうそろそろ潮時…なんだろうかな。
みんな高望みをしすぎだ。 AV嬢に貞操観念を求めるようなものだ。 無理なものは無理。ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァン
結局、今の状態を払拭しなければ何も変わらないわけだよな…。 このまま「萌え」「感動」「エロ」で進むのなら、 エロゲ業界の衰退はあっても発展はないだろう。
>388 良く分かるよ。 映画だったら映画館に見に行っても1800円くらいで2時間拘束。 投入される金額も桁違いに多い。 もちろん他のメディア(本やTV等)にも言える事だけどあまりにもエロゲは 割に合わないことが多すぎると感じることが多いよね。 でもどのメディアにも言えるけどやはり良い作品というのは砂漠の中の一粒の 砂みたいに極一部の物だし、それを玉石混交の中から見つけ出すのは自分の 勘と経験のみなんだよな、いくらレビューサイトが増えたからといっても。 なんか「そこに山があるから」みたいな気分だよ。 もうカルマとして受け止めるしかないような気もしてきてまつ。
俺、とらハとかそれ散るとか全然受け付けないタイプなんだけど、レビューサイト見たら 絶賛されまくってるんだよなあ。 そう言う時って俺が間違ってるんだろうかって考えたりする。
いや、それどっちもかなり人を選ぶゲームだし>とらハとそれ散る。
あぼーん
BGM切って、自分の好きな曲かけながらやると結構長持ちする。
とらハはアニオタに受けが良い。 それ散るは若者に受けが良い。
>それ散るは若者に受けが良い。 (´・ω・`)ショボーン
今ではAVやエロ本と同じで、抜くための「手段」にすぎなくなってしまった。 すこし前までは、やれ物語がどうのゲーム性がどうのと考えていたものだったが・・・ 結局、手持ち無沙汰だった頃に出会ったエロゲに、夢中になれる何かを探してただけなんだろうと思う。 まあ、あまりにも駄作が多いから疲れちゃっただけなのかもw
まあ、シナリオライターにしろ絵師にしろ、狭い世界しか知らない人間が 多いので、どうしても似た話は増えてしまう罠。 絵も現実世界が舞台なのに、ロボットアニメばりの非現実的な服とか描かれてしまうと 「アニメ以外を見ろや!」 って気分になるし。 いろいろな経験無しのセンスだけでものを書ける人間って一握りなのに。
声優はまぁ頑張ってる。絵師も報酬くらいの仕事はやってるだろう。 でも、その文章に対して金を払うに値しないシナリオライターが多すぎる。
金を払ってでも読みたいライターねぇ・・・・・・ 「この作家が書いたエロゲが読みたい!」みたいなスレなかったっけか?
>>401 クソシステムやバグだらけの製品作るぷろぐらまーモナー。
でも業界人の愚痴スレとか見るとPGよりもPとかDが悪いのカモ。
品質や行程を管理する方法を知らないんじゃないですかねー。もしかしたら。
ゲームなんてセンスで作るんだよ。行き当たりばったりでOK。 うまくいけば、たまーに傑作ができることもある。
そーゆーのは大抵人を選ぶ結果になりがちだけどな。 ライターと感性が一致するかどうか。 はまれば破壊力も大きいが。
>>404 そうだろうね。
同人から成り上がったところもあるし。
確かに一部の文化しか知らん人間が作ってるせいか、 別に18禁ゲームでやらなくていいようなのや 昔のものの似せたものor組み合わせただけのが多い。 後者は往年の問題かもしれない(知りはじめは似せたものか どうかなんてわからない)が、 前者の問題は最近特に感じる。 エロゲだからこそ味わえるってのをやりたい。
俺も408と同じく、エロゲを「家庭用ゲーム機では採算の取れない特殊ソフトウェア」 と思っている。大人向けならではのものを作って欲しいね。
大人向けか…。 最近のTVドラマみたいな展開を用意して結構受けたゲーム(君が望む永遠)があるが、 結局みんなはああいうのがいいのか? まぁ、人それぞれだろうけど。
いや、エロゲヲタはTVドラマなんて見ないし・・・
つーか、TVドラマって面白いか? 脚本はともかく演技力もアレだし……
413 :
410 :03/04/06 02:40 ID:p+UUKQHL
>>412 いや、俺もつまらんと思う。
だからこそアレが売れたのが疑問だった。
>>410-413 大学のとき映画研究会の香具師らがテレビドラマのこと叩きまくってた。
なにやらテレビドラマは俳優・女優を売る事が最優先で
無駄なところでアップ、展開が出てきたらドアップ、クライマックスではこれでもかとドアップ、らしい。
背景描写なんてほとんどおざなりにされてるから世界観も糞もないだとかボロクソに言ってた。
でも、ドラマよりキャラ優先と言うのは「萌え」の言葉に代表される様に昨今のエロゲーにもある気がするから
ある意味でエロゲーがドラマと相通ずる部分は多分にあるのかも…
映研の連中の言うことなんぞまともに聞いちゃいかん
俺はエロゲに、ディテクティブ、サスペンス、ミステリー、 ハードボイルド、伝奇等を求めてるんだが最近はあまり そういうの出ないなぁ。
いっすねー。エロゲじゃなくても面白そうなら買いたい。 でもPC一般ゲーになるとあたりまえのように1万円以上取ってくるから、 ゲーム機で出して欲しいなあ。そういうジャンル。 女の子出なくてもいいから。
>>415 そうかな。「誰々主演」とか大々的に銘打ったドラマとか時々流して見てみるけど
意外と信憑性あると思うよ。
以前、流し見してたドラマでBGMが3重に流れたときは耳を疑ったが (挿入歌と緊迫感あるBGMと日常の和むようなBGM) どんなクソゲーでもそんな馬鹿な演出はしないだろ。
遺作みたいな雰囲気のゲームないかなー
>419 日本のテレビドラマのBGMの使い方は最悪。 音楽の必要のないところでまで流す。 あとひどいのは照明。 ビデオ撮りで気楽なのかしらんが、ものすごく画面が薄っぺらくなる。 勿論「鬼平犯科帖」とかの例外もあるけどね。 俺はまだエロゲのほうがテレビドラマよりはある意味、救いようがあると 考えているよ。
スレ違いなので詳しくは書かないけど、「逆転裁判」がイイ!! なんか蛭田ゲーの雰囲気(特にDEJA2)を感じるゲームだった。
「この俳優が出てるからこのドラマ観よう〜っと」 「この絵師が描いてるからこのエロゲ買おう〜っと」 …まあ確かに似てるかもね。
エロゲ好きはドラマ嫌いで、ドラマ好きはエロゲ嫌いだったりするね。
目糞鼻糞
>>425 一見煽りっぽいがどっちかって言うとドラマに対する揶揄だな(w
>>422 今となっては珍しい正統なアドベンチャーゲームの後継だよねえ。法廷バトルが新しい。
家庭用ゲームで良質のアドベンチャーがもっと出てくれないかなあ。
エロゲでは出なくても良いけど。今となってはシステム自体がエロゲと合わないと思うし。
良かったゲーム 鬼作、Phantom、絶望、YU-NO、野々村病院の人々 そこそこゲー イリュージョン系、EXILE、ぶれ 流行ったイマイチゲー カノン、AIR、東鳩 流行ったクソゲー 久遠の絆、果てしなく青い〜、エクソダスギルティー、ONE、はじるす 評価をめぐってケンカする気はありません。 とりあえずこのスレ読んで臭作&遺作は買ってきます。 こんな漏れにオススメゲーありますか?
イマイチとかクソとか言いながらケンカをする気は無いというおまいが素敵だ。
>>428 テリオスのエリシオンなんか良いんじゃないかな、あとは古いけど猟奇の檻とか。
絵があうなら闇の声もいいかも、懐古のオレが久しぶりに楽しかったソフトなんで。
>>429 それ以前に手に入るかどうかの方が微妙だと思う…。
>>429 うおお!プロファイリング当たってます。絶望>はじるすなのは設定とテキスト
の面白さかな。あと嘘臭いロリ声に萎えますた。
>>430 気弱なのですw。むかついたならスマソ。
>>431 エリュシオン、絵で食わず嫌いしてましたが考えてみます。
鬼作、野々村のような非常識な主人公が笑わせてくれるゲーム、
子供だましでないシリアスストーリーゲーム(脳内補完苦手です)、
絵と声の良いヌキゲー、好みはこのどれかですね。
ではレスありがとう。
飽きてないじゃん。
435 :
濾過一 :03/04/08 15:21 ID:DGd9GiDk
完全に飽きたらエロゲを全部売っ払う。俺は10万程度になったよ。 もう二度とエロゲを買うことはないだろう。さようなら、エロゲー
エロゲでしか出来なかっただろーなってのは 螺旋回廊、大悪司、臭作とかかな。 他に、果て青や腐り姫なんかもエロがあってこそ盛り上がったと思う。 最近萌エロってのが気になってきたので久々に何か買ってみようかな。 何だかんだ言って、情報だけは集めてるのよね〜。
最近グイグイ惹きつけてくれるパワフルでユーモラスな 魅力ある主人公がいない。 やっぱ同級生の主人公が一番だわ。
振り返るな!
月に何本も買うから飽きるわけで、年に2,3本だと飽きないと思うぞ。
>>439 それは違うな。いくらセーブして飽きないようにして
ても、死ぬまでエロゲ一筋とか言ってても、年喰うと共に
どうしても飽きてくるものだ。
我々ユーザーは飽きればやめちゃえばいいわけだが、仕事と
して携わってる人はどうすんのかな?
誇りを持って続けていくのはかなり厳しそう。
40とかなって、エロ絵描いたり、同人イベント参加したり
するのは結構キツイと思う。
俺は25にして、エロゲは買うが積んでばかり、コミケとか
も行きたいと思う反面ダルイし精神的に疲れるし、浮いて
るようで行き辛い。
>>434 エロゲー飽きている。ただ他に興味あるものが無いのがきつい。
個人的に面白いと思えるエロゲーなんて30本買って1本有るかどうか。
そんな金も時間も情熱も無い。
脱オタしようと合コンだの飲み会だの行ってみたが、話は合わないし、辛い。
そもそも二次コンなんでリアル女好きになれないし・・・。
まぁ、女も漏れなど眼中に無いだろうがな。
エロゲ卒業者は次、何に情熱向けてんのかな?
中途半端になってしまうよな。その気持ちはわかる。 俺もアニメとかは完全に見なくなったし、ほとんどエロゲも買わなくなった。 でもカラオケとかじゃ昔のアニソン歌うし、コミケにも未だ行ってたりする(ほとんど何も買わない)。 完全に脱し切れない何かがあるんかもしれんが。
俺はコミケには一度も行ったことがないし、カラオケにも一度も言ったことがない…。 アニソンなんてドラえもんとサザエさんの歌くらいしか知らないし、J-POPなんて全く聴かない。 おまけにTVも全くと言っていいほど点けないし、新聞も読まないし、 情報収集はネット上のみっていうか、PCくらいしか使っていない。 …俺、ゲーム以外には全く趣味がなかったんだな……。
>>441 俺も一杯あるけど崩す集中力がない。
所詮オタクなので自分のストライクゾーンど真ん中に来る話があればそっちに流れる。
ここ一年程嵌ってるのはネットSSの吸血大殲From dusk till dawn と吸血大殲 BLood Lust- 聖フランシスコ騎士団 -
個人的に金払ってでも続きが読みたいのは後者。
あと数年ぶりに読んだ大塚英志。ぐらいか
大槻ケンヂ本職の小説家にならねーかなぁ………
>>443 似すぎ。俺も殆ど同じ。
445 :
濾過一 :03/04/10 12:51 ID:eAx6+spt
>>441 情熱を向ける先がない。アニメを惰性で見たり、たまにラノベ読みたく
なったりするだけ。
俺も、少女マンガ、美少女マンガ、エロ同人、アニメ、声優、エロゲーと
15年に渡ってオタ趣味を幅広くやってきたが、もうオタ卒業なんだろうな。
漏れ30才独身なんですが、結婚ってやっぱ脱ヲタの転機なんですかね? >既婚な方々
つーか漏れの場合、現実生活の虚しさからヲタに走った気がする。 集団で盛り上がれない、モテナイ、勉強がつまらない、等など。 そして引きがねを引いたのはエヴァ・・・←こういう人多くない? エロゲに飽きてるが依存している漏れには ・エロゲーが進化する←マトリックスばりに ・漏れが進化する←彼女つくれるくらいに 現状打破はこのどっちかしか無いな。もうムリポ。
エロゲとPC自作で回してるヤシは結構いるんじゃないかなあ しかもどっちも惰性で
どっちも新製品が出るからなあ。 かくいう俺はジャンクPCがまた一台増えちまった(テヘ
450 :
濾過一 :03/04/11 17:15 ID:O6xMbOnn
>>446 既婚な香具師はほとんど居ないと思われ。
でもまぁ、転機なんじゃないの?
>>447 >そして引きがねを引いたのはエヴァ・・・←こういう人多くない?
それが典型的なオタク第三世代だな。多いんじゃないの?
ガンダム世代のロートルとは感覚が違う。俺がアニオタに復帰したのは
セラムンだったが・・・。
451 :
名無しさん@初回限定 :03/04/11 22:30 ID:4Z4kLI2S
セラムン&EVAのコンボは強烈だったからなあ。
あぼーん
あぼーん
私が死んだ時は同人誌の焼却とHDDのフォーマットを・・・ってのは誰の台詞だったか
455 :
濾過一 :03/04/11 23:53 ID:O6xMbOnn
エロ同人誌も売れるのは全部売ってしまったなぁ。意外と金にならなかったが。 ヤフオクに出した方が儲かったと激しく後悔。 次のゴミの日で残りを処分してしまおうか。 なんか、身辺整理してるな、俺(w
同人誌は2冊しか持っていなかった。んで、先日売った。 ヲタのくせにあまりそういうもの集めていなかったみたいだ・・・。
25歳。 先月までエロゲやってけど ポスタル2で300人以上の女性にストリーキングした 一度やってみなよ 毎回、沢山の人に自慢のムスコを見せることができる 思い切って通りがかりの女性に放尿すれば 50パーセントで悲鳴を上げながら逃げ出す 逃げたら放尿しながら追跡するだけ。暇つぶしになる 銃殺とか焼殺とか色々あるのでマジでお勧め。
CGとテキストだけのエロゲーは、激しくツマラン。 海外モノはこう・・・「動かせる」んだよな。 バーチャルっぽくしようとしてるというか。 日本の一部のフラッシュも、そういうのがあって、おれはそーゆーのが スキなんだがどうだろう。
同人誌って大抵は作家のネームヴァリューや表紙の絵 に惹かれて買うわけだけど、1度中身見るといらねって のが多いよね。 専門店で売るならそれなりの買取してくれるだろうけど、 そこらの古本屋にでも売った日にゃぁ…。 引越しの時邪魔になったいらない写真集売ったんだけど、 勿体無い事したと後悔。 重いし持って帰るの面倒だから、その場で適当につけたっぽい 足元見た買取価格でも、もういいやってなっちゃうんだよね。
>446 結婚というより、彼女が出来た時点でその子がノーマルなら理解してもらう方向でいくか、すっぱりその時点で今までの自分を捨てちゃうか迫られると思うよ。そっち系の女の子なら心配ないけどね。 かくいう漏れも漫画好きということぐらいしか打ち明けてない。 エロゲも飽きちゃったんで、そっちはもうどうでもいいんだけど、絵を描くが趣味でそれははやめてない。ネット上での絵描きさんとの繋がりも長いし、そこは理解を求めるつもり。 「フツーの女の子から見て、大の男がアニメとかゲームとかの女の子(エロ含)描いてたら引かれるだろうけど、それを理解してくれんならわかれるよ。 しっかし、車一台分くらいにたまったエロゲグッズ、どうしようか・・・。(萎
しかしここ見ると、ゲーム以外に趣味の無い人っているんだね。 洩れはどちらかというとエロゲのほうが他の趣味の中でも金を使わないほうなんで助かってるけど、 それ以外にあまり趣味の無い人たちって月にいくらぐらいエロゲに使うんだろう・・・
漏れはエロゲというかPCにはまって助かったクチだよ。 それまでパチスロにはまってて酷いときは月200kぐらい負けてた。 嫁にパチやめないとマジで離婚するといわれて悩んでた所で PC(ネット)に出会った。 んで、元々ゲーム嫌いじゃなかったからエロゲに走った。w 今は小遣い30k/月だが、1〜2本エロゲ買うだけだからほとんどあまる。
週に5〜12本、21で始めて32で辞めました。すでに中毒でしたね。 ほとんど手付かず、積み。今はそれを眺めてちょこちょこ月に1〜2本消化してます。
>>463 自分で稼げるようになれば、ゲームなんて大した金額じゃないからね。
そういう漏れは、PCとオーディオに収入の大半を使ってるわけだが
466 :
濾過一 :03/04/12 14:04 ID:Ml4FkeQP
>>459 つーか、それやってて楽しいのか!お前は神だ。
467 :
462 :03/04/12 14:16 ID:PkcTRkgZ
>>463 >>464 thx.
一応自分のことも書いておくけど、はまったのは二年前に仕事でエロゲやってからかな。
だんだんエロゲが増えていって、去年は二十数本買ってた(w
今年はセーブするつもりだけど、それでももう4本買ってるんだよなあ。
まあ、おかげで他の趣味の出費(服とかミニカーコレクションとか)が減る減る(w
PC98の過渡期からはじめて、先日お気に入り以外のエロゲは全部処分した 手元に残ったのはアトラク=ナクア、luv wave、YU-NO、堕ちた天使が唄う歌、 クレイジーナックルII、晴れのちシリーズ、WHITE ALBUM 変かな
>>468 アトラクが捨てられないのはよくわかる(w
同じく
アトラク泣くわ
luv waveが捨てられないのはよくわかる
エロゲには飽きてるけど、luv waveみたいなのはやりたい。 エロと言う意味じゃなくてアダルトテイストな妖しい雰囲気 の、テーマを持った18禁ならではのゲームがやりたい。 シーズは最近コメディっぽいのに傾倒してるし、もともと 今一歩な中途な作品を出すメーカーだったし、今後はどうなん だろうなぁ。 メーカーとしての色を貫いて欲しいよ、アボパなんかも。
何か周期みたいのがあるよなぁ エロゲ歴11年 2回休止 1年以上辞めるとまたやりたくなるのはなんでだろう 空白を埋めるために反動毎回凄い
ぁ、俺も。 半年前に在庫ほとんど処分して、2chも見ないようにしてたんだが、 暖かくなってきてから、またどしゃどしゃ買いこんでしまった。 発情期みたいなもんかネ?
大脳の周りを小脳が一定の周期で回っていてそれが特定の位置に来たときに エロゲが欲しくなるんじゃないか
もう半年もエロゲってないけど葱には常駐だよ。 フラグとか悲惨とか彼女いないヤシとかネタばっかり。
479 :
濾過一 :03/04/13 20:52 ID:rhdrW+s1
アイルの新作、『ジェネ〜試験管の中の少女達〜』 ちょっと買いたくなってきますた。
アイルといえば中釜氏が復帰したらしいな。 中釜氏退社によりMEMシリーズの続編は絶望と思われたが、復帰により希望がでてきたのでうれしい。
俺もエロゲ一本だけ残して全部捨てろって言われたらアトラクを残すなぁ。 しかしキャラ別マルチエンディングの功罪っつーか… 結局一つの作品で色んな分岐をしなきゃならんがために シナリオの展開に大きな制限が掛かってくるってのは問題だと思うな。 つまりキャラを何人登場させても結局は「主人公対一人」っていう構図に帰結していく。 キャラが何人も登場するのはユーザーにお好みのキャラを選ばせるためでしかない、っていう。 どうにも俺にはそういうエロゲの閉じた関係性がキモいんだよな…。 というかギャルゲー的標準である男の主人公(≒ユーザー)が複数の女の子から 一人を選んでストーリーが展開してくってのがもう何つーか下らんよな。 いや、あくまで個人的意見だけどさ。 結局ギャルゲー的なユーザーの擬似恋愛みたいなのがもうとにかく飽きた。 型にはめたようにDQNな主人公とDQNなヒロインがあーでもないこーでもないと 言いながらSEXしてハッピーエンドっていうのがもう…アホくさい。 完全に割り切ってるバカエロ系ってのはそれはそれでいいんだけどね。 何か中途半端にシナリオ志向でエロ薄くて、でもやってることは結局ときメモと同じみたいな。 結局絶望的にライターの力不足だよな。今のエロゲ業界は。 そら今みたいに月に何本もリリースされててそれが全て名作なんて有り得ないけど。 エロゲーバブルなんてさっさと弾けて欲しい。 駄作が淘汰されないのがこの業界だし。 自分から見たらどう考えてもオカしいシナリオなのに、 メーカースレとか見るとあんまり誰もケチ付けてなかったりすると心が冷える。 あーまた年寄りの愚痴を長々と…スマソ
御茶ノ水の前を通るといまだにluv waveを思い出すな。 決して手放しでほめられた出来ではないんだけど心に残っていることは間違いない。 >481 全く共感できることも多いんだがそれでもやっぱりエロゲを続けているのはどこかで期待を しているんだな、エロゲじゃないと出来ない表現つーか。 そうでも思わないと悲しすぎまつ(笑 この二日Portraitをやっていたんだが、このレベルだったらまぁ時間と金を損したなとは 思わずに済む。 出来れば完璧なレビューHPでも有ればいいんだろうがそんなものあるはずも無いので、 良い作品に出会うには自分の嗅覚を鍛えるほかないよね。
>>481 一つの話を複数の視点(各ヒロイン=シナリオの視点)から見るか、
全く違ったシナリオをヒロインごとに展開させるかしかないんだよな、結局。
前者では青空、後者では痕が好例だと思う。
ライターの力不足には同意だが、だからと言って大作がポンポン出るのもそれはそれで怖いな(w
>>481 >というかギ〜う…アホくさい。
全面的に同意。
漏れの場合、擬似恋愛&セックルだけでなくそういうのも包括した上での
何かしらの大きな「ロマン」が欲しい所だ、シナリオ重視型と銘打つものには。
中身のスカスカな擬似恋愛だけ見せられてウダウダされてると、セックルシーンですら
スカスカに見えてしまう。難しい所だろうけど、頑張って欲しいねえ。
485 :
濾過一 :03/04/14 17:34 ID:lJZuNDXF
>>480 何?それは本当か?チームラブリスマンセー
抜き系で飽きないのはアイルくらいだよ。
アトラクも処分しないで残してるが、最後の一本と言われればYU-NOだな、俺は。
luv wave好きな人多いなぁ。漏れもそんな一人。 ストーリーだけは本当に良い。脳汁出まくりましたよ。 今は萌えゲーばっかで、SF系のオモロイのが少ないよな・・・。
恐らく、「いつかあの日の感動を上回る作品に出会えるだろう」という気持ちが抜けないんだろうな。 そして、毎回「今回はたまたま運が悪かったんだ。本当はエロゲってもっと良いものの筈なんだ」 と自分を納得させる。 あの日の感動は、当時の精神年齢と当時の知識量とその作品がマッチしたからこそのものであって、 もしかしたら俺たちはもう「エロゲで感動できる世界」にはいないのかもしれない・・・
オレは一本には絞れないなぁ、優柔不断だから(w まぁ残すとすればYU-NO、脅迫、下級生、同級生2のどれかだな。 DOSゲばっか(;´Д`)
luv waveなんだがその当時サイバー物に少し嵌ってたらかも。 ギブソンとかスターリングとか。 そういやBALDR FORCEにも絵はともかくサイバーな語彙が散りばめられてて 思わずニヤソしたな。サイバーなギオン(ジャキーン >487 うう、分かるが悲しすぎ・・・ ここのヤシは現在のプレイ作品は少なそうだが未だに新作や旧作リプレイなどを やっている漏れはどうすれば・・・ でもホントにたまにだけど良いのがあるんで未だにやっているんだよ。 今年物なら「CannonBall」とか「SexFriend」とかかな・・・ 後良作スレやレビュー見て旧作の良作を紙風船あたりで探してとか・・・ ほとんど業だとあきらめてます。
490 :
彼女いない暦が、年齢と同じ :03/04/15 20:56 ID:ekk0vUaF
飽きないほうが、変・バカ・キショイ
luv waveプレイしたいが虫入りだよね。 おまけにインストできんし。。。
イメージ作ってdaemon toolでマウントしる
今までエロゲにつぎ込んできた金額、たぶん200万はいってるな・・・。 クルマ一台買えたなあ・・・。
>>494 たぶん200万はいってる+抜く時のティッシュ代
+バックアップ用CDーR+パソコン買い替え資金
+パソコンの電気代+目が悪くなり眼鏡買い替え代
+運動不足で不健康になり医者代
+深夜長時間プレイのための照明の電気代
+などなど
496 :
山崎 渉 :03/04/20 04:26 ID:qaJK2dSG
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>494 金以上に失っているものの方が多そうだなw
ここ最近全くエロゲやってないな。 つーかexeコマンドクリックする気力すら起きない。 そろそろ卒業かな…。
499 :
名無しさん@初回限定 :03/04/24 01:53 ID:ksj4R97l
ついに引退を決意しますた。 すでにほとんど処分完了で抜きゲーがわずかにアンインスコされてないくらいです。 しかし、LOVERSとTonyたんの地雷じゃないゲームと同級生3は心残りでつ。
500 :
濾過一 :03/04/24 03:52 ID:mj/MRO2p
>>499 引退おめでとう。あなたに明るい前途が開かれますように・・・。
>499 ちょっと聞きたいんですが、引退のきっかけってなんですか? 金?時間?女?
あぼーん
あぼーん
>>500 ついでにダメ板からも引退しますw
>>501 きっかけは複数の要因が重なっての事です。
まず、昔みたいに楽しめるゲームがなくなったのとだんだん三次元に戻っていった事。
無職になってから引篭もり気味になってきた事や、
就職するのにも年齢制限に引っかかるようになってきた為危機感を感じた事。
もちろん貯金がなくなったってのもある。
そして、今までのようなダラダラした生活を続けるのに完全に嫌気がさした為
立ち直るか死ぬかの二択を自分に迫った結果です。
あとは、同属嫌悪やらゲーム以外の趣味もあるんでってとこですかね〜
結局、エロゲを引退するのは自分の生活を改善する為の一環にすぎないってとこですね。
505 :
504 :03/04/24 20:23 ID:aG9z1CM8
レスサンクスです。 なるほど、総数に対してどきどきするようなタイトルの割合が少なくなったのは 事実ですねー しかも最近お気に入りのブランドが相次いで閉鎖・・・(Ripeもっすか・・・ しかし漏れの場合なんとなくリーマンやりながらだらだらとPlayしてしまってます。 意識革命を起こしてくれるような強烈なインパクト募集中(笑 ・・・なんだかんだいってLOVERSと幻夢館2が出るまでやってそうな予感・・・
飽きたかどうかは分からないが、なんか最近、注文が多くなってきたわ……。 ・普通の学園モノは×(予想通りの展開にしかならない、読んでて眠い) ・普通の調教モノは×(特に燃えない) ・エロゲならではの世界観ではないものは× 特に強いのは三つめで、マブラブとかデモンベインとか、ああいう話をエロゲで やって何が楽しいのか分からないんだよなあ(……プレイしてないんだけどさ)。 自分にとってエロゲの醍醐味って、大悪司の「戦後まもない頃の大阪っぽい街 を舞台に、フェミニズム右翼の進駐軍を喧嘩自慢のヤクザが絶大なコマシ能力 でうち倒す」みたいな、エロを前提としたアホ設定だからなあ。 そういう意味で、変身ヒロインモノは大抵好き(アイシリーズは微妙だが)。 スイートナイツは、「ヒロインをエロ責めで堕とすという作戦で大出世した主人公」 という絶妙なアホさ加減が良かった。
そ、そうだったのか・・・?
508 :
濾過一 :03/04/24 23:41 ID:sWoWt+XB
>>504 だめ板からは引退するなよ(´・ω・`)
俺はエロゲに飽きたんで、自分でエロ絵を描こうという気力がちょっと出てきた。
あぼーん
>>508 仕事が決まるまではいるつもりだよ。
しかし、面接は何回逝っても嫌なもんだ。
まともな就職活動は3年ぶりだからな〜
今臭作やってるんだけど、これはいいね。 スケジュールを埋めたり、盗撮に成功(レアアイテムを入手 する喜びに似てる)する達成感がある。 お手軽だし、エロゲの原点である欲望に忠実だし。 ただ、部屋に人がいるため夜中の行動がある程度制限されるのと、 脱衣所みたいな決まった時間帯しか人が居ない場所をもう少し なんとかして欲しかった。 遺作みたいなサスペンスタッチな部分があっても良かったかな。 こういうゲームもっと出てもよさそうなもんだが、ないね。
>>504 うわっ
俺と似たような人間がココにも...
漏れも「臭作」は機器を仕掛ける時間を如何にうまく組み合わせるかと いうパズル性を持った傑作だと思いまつ。 同級生2とかもでつが、この当時は同時攻略が熱かったでつね。
ネトゲ廃になりかけの漏れにすれば、再びエロゲにハマれば生活はかなり改善されるんだろうな。 ネトゲ中はエロゲ中よりかなり金貯まったし、久々にエロゲまとめ買いしてみるか… まずはEver17
ネトゲ廃になりかけの漏れにすれば、再びエロゲにハマれば生活はかなり改善されるんだろうな。 ネトゲ中はエロゲ中よりかなり金貯まったし、久々にエロゲまとめ買いしてみるか… まずはEver17
次はMy Meryy May&May-be買っとけ。
むかしは休日は朝からエロゲをやってた。 今は夜以外はやる気がしないな。
>>518 まだこのスレに来るのは早いんじゃないか?
俺今年やったの一本だけ。
ぬるくて申し訳ないがエロゲ歴約五年でプレイした数150本くらい。 最近、エロゲ買っても少しでも自分に合わない部分があったりすると放置したり、 自分好みのキャラ(が出ているエロゲ)を探すために必死になってエロゲ雑誌読んでる自分が嫌になった。 そこまでしてエロゲすることもないだろうと。他にやらなきゃならんことも一杯あるし。 というわけで半年くらいかけて中古屋にソフト売却。 残ったのはCanvas、NAKED BLUE、アトラク=ナクア、愛姉妹、G・LO・RI・Aの5本。 河原崎家の一族2が面白くなかったら引退しまつ。
彼女
期待してたデモベ、買ったはいいがゲームよりもSD2.9のバクアプに燃えた 一通り起動に成功したんで満足してろくにプレイしないままアンインスト もうだめぽ(;´Д`)
かわった趣味ですな
俺も買ったぞデモペ。封も切ってないけど。やるのめんどくさいなあ。いつもこれだ。
いいのがあるかチェック ↓ 絞込み ↓ FG報告を聞く→買う→期待ハズレ→エロゲはもうだめぽ ↓ 回避する 最近、買って満足できたエロゲが一本もない・・・ もう飽きちゃったってことなのかな〜
最後にコンプしたのって何だったろうか? うたわれるものは分岐ないし手軽だったからいいけど、 それ以前となると…
うたわれるものは最初の主人公が唸っているところで萎えたのでそこから進めていない。
まぁ俺も半年くらい積んでたわけだが、途中までは 面白いからやっとけ。 しかし、肝心のアルルゥのエロがなくてどうするよ。
ゲーム性には目をつむって純粋にエロを求めるにしても、 絵で買って積んでるエロゲはたくさんあるんだが、 シチュ等含めてストライクゾーンド真ん中のシーンには なかなかでくわさないわけで、いざ何かでヌこうと思っても なかなか積みゲを崩してそういうシーンを発掘しようと いう気にはならないんだよなぁ。
どんどんストライクゾーンが狭くなっていって、 ついにはどこに来てもボールばっかで無理やり押し出されるみたいな。
しょーじき、もう妹げーロリゲーとか勘弁して欲しい。 でてくんのは地象ばっかしだし‥現実離れしてんの多すぎ。 こういうのを理想としてる連中がエロゲマの中に多いのか? このままじゃ犯罪予備軍といわれても仕方ないなあ、と思ってみたり。 リアル世界で人とまったく接触しないゲーマーが、昔に比べて増えたってことなのかな。
コミケの売り子とかにたまに手伝いで行ったりするけど、普通のコミュニケーションが 取れない客の多い事、多い事。 普段余程人と接してないのか自分の意見だけマシンガンみたいに叩き付けて何事も無かったように 去っていく。 あれは会話してると言うのだろうか?
まるでピンポンダッシュだなw
妹げーロリゲーは本当、リアリティや背徳感が足りんよなぁ。 はじめはやっぱ着替えを見てしまう程度のアクシデント的で ライトな所から入っていって除々に… 主人公の葛藤とかもリアルに描いて
>>534 その点、家族計画は主人公がロリ化していく様が丁寧に描かれていて
よかった。
536 :
関連スレ :03/05/04 23:17 ID:jHytwhwy
エロゲめんどい。ちょっとやって肌に合わないとすぐフル化してアンインスコ。 でもなかなか縁が切れなくてズルズル買っちまう。 今年は既に12本。一時期よりガクッと減ったけどそれでも月2本ペース 最近の当たりは初恋DVDとショコラ・・・勿論どっちも抜いてない・・・ なんかエロゲなのに使えなくて満足しているのが自分でもよーワカラン。 で、実写DVDとか買ってみるけどこっちも即物的すぎて抜けねぇ。 なんつーかヒネリが足りないし買うときにパケ見てるときが一番ハァハァするわ。 結局エロゲが一番面白いのかも知れぬ。 めんどうでワンパターンでコストパフォーマンス最低だけど。
即物的すぎるってのはあるなあ……>DVD 設定があるのは分かるんだけど、それがさっぱり伝わって来ないというか。 女教師モノとか、喋りがアホっぽすぎて萎えるわ。 それを改善するための導入部分がどんどん長くなっていって、ついには半ば 目的化してしまったのが今のエロゲ(の一部)だよなあ(元々ゲームが目的で そこにエロを付け足したという系統もあるんで、一概には言えないけど)。
薄甘でユーザーに媚び売りまくりなコンシューマーが嫌になった頃、雫をやって その18禁ならではの内容でエロゲに目を向け始めて、いつのまにかエロゲしか やらなくなってたんだけど、いつのまにか立場逆転してるじゃん。 アングラな胡散臭さもなりを潜めてしまって、魅力がなくなってしまったよ。
末期少女病もさぁ……(;´Д`)ハァ
ジサツは、荒削りだけど「その意気は買う!」作品だったが・・・ モエカンもさぁ……(;´Д`)ハァ まあ終ノ空ばっかりじゃ売れないのはわかっている。わかってはいるが・・・
公爵やクラフトワークみたいな電波系はもう出てこないんじゃないかなぁ。 閉鎖ブランドが続出する中、リスキーなタイトルは企画段階で落とされるかと。 ……(;´Д`)ハァ
書淫も良かったけど潰れちゃったなぁ ……(;´Д`)ハァ
クラフトワーク、あと一作作ってれば神の作品になった気がする。
>531 いや、逆にエロゲのキャラはエロゲのキャラと割り切れなくて 変に現実の女のリアリティを求めているほうが 犯罪者予備軍のような気がするが。。。 折れもロリゲーとか好きではないんだけどさ >530みたいに好みが細かくなって、注文が多くなっただけだと思うぞ。 エロゲ全部に飽きたというよりは、自分の好きなタイプのエロゲが 少なくなっているのを嘆いてる人がこのスレには多そうだ。 (つーか、ホントに飽きてエロゲに未練がなければ、このスレにすら来ないとは思うので。) どうでもいいが、ここ2ヶ月エロゲをやらず、エロゲ板にも見ないでほかの事をしてたら なんかまたエロゲがやりたくなった。 散々既出だがつまらないと感じたら、エロゲから少し離れるといいのでは?
>>545 ロリだろうがなんだろうがエロゲに一喜一憂してる
時点で傍から見れば同じだと思う。
嗜好の違いで犯罪予備軍扱いは言い過ぎかと。
お互い変態ぐらいにしとけや(w
で、自分が飽きてる割に止められない理由をちょっと考えてみた。
1日の終わりの前の数時間で1キャラ攻略。
短い時間ながらも現実を忘れて物語に浸るとなんとなく満足感あり。
家と会社の往復だけじゃあ味気無い。
一瞬でも忘れる何かが無いと一日が終わった気がしない。
なんとなく惰性で続けていてもやめられない・・・そんな感じ
俺は22ですでに懐古厨なんだよな。サターンでYU―NOとか野々村 やりまくってたから。やっとこパソコン買った時にはもう AIRとか出てて、泣ゲー萌ゲー主流だった。 何つーか、自己暗示から抜けれないんだよ。「エロゲやっても楽しく無い」 って解ってるのに。だから積んでる。 どうでもいいがage
あぼーん
エロゲという「モノ」自体に飽きたわけじゃないが・・・ 業界のメディアミックス化が進んだせいか 痛い奴が存分に流入してきてる気がする。 自分も一般から見れば痛い奴だろうが、 より痛い奴を見てると、エロゲと一歩距離を置きたくなることがある。 ゲームってプレイは勿論、 感想なんかを友人やネットで話し合うのも1つの楽しみやん? その相手が痛さ丸出しだと、やっぱ・・・
情熱がなくなってきたのか,体力がなくなってきたのか,ここ2〜3年で プレイしたエロゲって2〜3本。 飽きてきたというより,既に引退済みって感じか? 98時代は雑誌でチェック入れまくって毎月3〜4本購入していた。 少し後れて導入したwinでも同様だった,むちゃくちゃにプレイした。 友人との交換会も含めると,購入の3倍はプレイした。 下手に「レビュー」みたいな感想文に熱が入っていたので,友人が どんどん俺に持ってきていたし,基本的にフルヒロインコンプ,フルCG コンプだから,1本の消化が本当に「食い尽くす,しゃぶり尽くす」という 感覚でやっていた。 日々の睡眠時間を削り,少しでも暇を作り,一心不乱にプレイしていた あの頃が懐かしい。今はもうすっかりダメ。 趣味が多数あるってもの原因か。時間と情熱には限りがある,趣味も変わる。 基本的なところは変わっていないとは思うんだが,どうにも。
エロゲーを楽しむためにしばらくエロゲーやアニオタネットから離れようと思う
そのままもうエロゲに戻ってこなかったりして
つか、最近のってヲタジャンルからの引用、パロが多すぎないか? もうちょっとこう、一見さんでも楽しめるようなのが欲しいんだが・・・・・・
ちゃんとあるよ。見てないだけだよ。
もうえろげもとんとやらなくなったな… ハマるほど面白いものが出てこない。 今は性欲処理に使ってるだけ。 AVだと即物的すぎて抜けないんだよね。 シチュ+テキストでいろんな情報が伴ってないとダメ。 今はTRPGやってるけど、何もかも忘れてハマるって感じは無い。 昔に比べると趣味にもブレーキをかけるようになった。(年のせいか?) えろげやらなくなったのでエロゲの話題専門のチャットルームから も撤退した。発言というか存在的に浮くし(;´Д`) まぁそれでもいいのだが・・・(はまる対象はまだあるわけだし・・・) もうファントムとかEVEみたいなのを睡眠時間削ってプレイする、 なんて状態にはならないんだろうな、と思うとちょと寂しい気もする。 面白いと思ったゲームは鬼哭街が最後だな。
やっばいやっばいやっばい エロゲやらなくなってきた。 数ヶ月まともにやってない。 セーブデータフルコンプのをたまに起動して性処理にしかやってねえ。 普通のゲームもやる気がでねぇ。 ゲーム暦18年。エロゲ暦5年目にして初めての倦怠期。 インストだけで気力が尽きたり… ああー
ま、ゲーム飽きたら飽きたで現実生活に目を向けられる ようになったのでそれでも良いかと思ったりするな、漏れは。
>554 どんなのがあるかおせーて
エロゲっうてもエロなんかどうでもよくなってきたわたすぃ 結局見所あったりおもしろければなんでもいいんだよ
ギャルゲー感覚のエロゲにはもうウンザリでつ、てゆうか取ってつけた程度の エチシーンならエロはいらんです。まぁ安直に移植するコンシューマ側にも 問題があるような気がしますがね…
一回児ポ成立してしまったら面白いんでないの? 業界が「こりゃやばい」と思わん限りは、少なくともこのスレにいるような奴らが 満足するゲームは出てこないと思うぜ。
まぁ、最近は「とりあえずエロシーン入れときゃいいだろ」みたいなエロゲが多いからなぁ。
ああ飽きた。 もういいや
まあそうなったとしても、エロも牽引力もある超シナリオがそうそう出るわけでもなく・・・・・・
まぁメーカーの多くが現時点で利益出してるのなら、変える必要もないってことだろうな。 ずっと阪神が弱いままだったのは、客はいつも入ってたから(今年は違うみたいだが)。
エロゲ界に星野を呼べってことかな。
パソコン普及前から、エロゲ雑誌ってどこの本屋にも売ってなかった?で、仮説。 昔はエロゲを実際に遊べるのは金(バイトね)と時間のある大学生以上だった。 よって業界も他のエロ産業と代替不可で、かつ 目の肥えたヤシを満足させる「ゲーム」を造らないとダメだった。(想像) 今はPCの普及でリア高でさえレヴューサイト持ってたりする。 よってガキ相手に泣きゲ、萌えゲの紙芝居でOk。 泣き、萌えに適応できるヤシしかもう新規エロゲヲタにはなれない… 今の葉鍵あたりが「(;´Д`)もう葉鍵飽きちゃった…」とか 言い出したら新しい流れが来るかな?
>>565 スマソ、厨房の頃から新聞配達やって
パソ本体だけでなくエロゲを月に2.3本は買ってた(;´Д`)
初めて買ったのは確かPC-9801RXと同級生だったか
厨房〜工房の期間に単純計算で300本はやったと思う(全部DOSゲー)
厨房〜工房の頃にこういったゲームを体験したんで
最近のは所謂名作と呼ばれるレベルでもインパクトが全然足りない
ぬるい。ぬるすぎる
このぬるさはDOSゲー時代にコンシューマーでギャルゲをやってた世代が
パソの普及化に伴いその延長線としてエロゲをやってるんだなぁと思えて仕方が無い
声も萌えも主題歌もいらない。18歳未満は出来ないようなゲームがしたい…
569 :
568 :03/05/13 22:05 ID:/BRLhWgZ
×565 ○567 Janeの表示がおかしかった(´・ω・`)
570 :
567 :03/05/13 22:28 ID:NtlBy39E
>>568 猛者だな…。それゆえ現状はきついだろう…
漏れはその>コンシューマーでギャルゲをやってた世代だ。
リア高の時サターンでYU−NO、野々村、下級生、等やりまくった。
(でもサクラ大戦なんかはスルー)
本物のエロゲーは凄いんだろうなと憧れた。で受験も終わりPC買うために
牛乳配達←似てるw
PC買うと同時に良さそうなエロゲー十数本買った。でもことごとく地雷。
その後も何だかんだで100本位は買ったと思う。
でもPCで寝食を削ってまでやったエロゲって…Phantomくらい?(;´Д`)
まぁDOS未経験者にも漏れみたいのもいるってことで…。
最近は調教シュミレーションくらいしかやらない。同じ紙芝居なら
簡単な方が良い…。
>567 いや、今のゲーマーのほうが目が肥えてると思うぞ。 今の普通のゲームが例えば5、6年前に発売されていたら話題になると思う。 逆に当時のゲームが今出たらその他大勢扱いされると思うんだが。 少なくとも全体のレベルは間違いなく上がっている。 (ストーリ性をもった長時間のシナリオやグラフィック、音声、OPなどの演出等) ↑こういったものは新興メーカーの第一作でも普通に行われてる。 そのためちょっとやそっとのゲームでは埋もれやすく、満足されなくなってると思う。 証拠に2chでは、「思っていたよりは」、というかたちでしか評価が得られにくくなっている。 あくまで2chの話だが。 なんつーか、ここ数年の急激な進歩でエロゲへの期待が実体を 大きく上回っているというか。 というか、100本やって1本しか面白くなかったらエロゲにあわないだけなのでは?
お前ら熱すぎ。
>153 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 02/06/05 04:55 ID:tvZue9Qs >エロゲマーは家庭用に飽き新たな刺激を求めた人の集うとこだと思ってたけど、 >君望と家族計画がヒットしてわかった。 >おまいら二次元のトレンディドラマが見たかったんだね(涙 そうだよその通りさ何か文句あっかよ 俺は『二次元で』面白ぇモンが見てぇんだよ さっさと二次元版GTAとか二次元版ポスタルとか出せよ!
家庭用に飽きる ↓ エロゲーに飽きる ↓ ギャルゲーにハマった。 ↓ (゚д゚)ウマ-
575 :
567 :03/05/14 02:37 ID:tcclKfIH
>>571 昔は、PC高価→餓鬼&DQNは買えない→購入者は大人→業界も試行錯誤。
と考えてみたんだが、リアルタイムで生きた人に否定されちゃ言い返せないや。
ただ■みたいに演出だけ派手になっても、ストーリー性は進歩してなくないか?
( ´_ゝ`)「フ―ン、ここで泣くんだ。」みたいなのばっか。
>100本やって1本しか面白くなかったらエロゲにあわないだけなのでは?
そうかも…面白かったエロゲ、全部ヌキ要素薄い。
あ〜、けっこう絵買いしてるからな。
話題作なのに絵が下手なの買ってればまたあの快感に出会えるかもな。
泣きゲーというのは基本的にあわないらしい。 いかにも「ここで泣いてください」的なノリで逆に萎える。 ストーリー重視って言うのは解るんだけど、どれも似たような話になってると思う。
昔のほうが大人っぽかったとは思えるわな。 まぁ当時は若かったってのもあるんだろうけど。 家庭用→エロゲーときた者だから現状はちょっとついていけんなー 現状の主力はアニメとかバリバリ見てるやつなんじゃないのか。
マジレス 今になってDOSゲーでグラフィックスクロールの単純な 演出を見ると却って感動した。懐かしい!ってなるんだな、FM音源と相まって。 いまのはFFなんかと同じくスペック任せの見た目だけの演出でなんにも 嬉しくないんだっよな。これも懐古趣味のなせる技か? ゲームは80年代初期からやてるけど、90年代になったころから スペックの向上が中身に必ずしも貢献しなくなってきたな、と感じ始め ゲーマー引退すべきなんだろうなとおもいつつずるずるやってる。
でもやっぱ昔はパソコン高かったし、どうしても資金力がある社会人が パソゲー(エロ問わず)の購買層のほとんどだったと思う。 エロゲーじゃないけど、ラストハルマゲドンなんかある意味18歳未満では 理解できないストーリーで衝撃的だった。 今じゃ18禁18禁と言いながら、18歳未満の購買層は絶対に少なくないだろうし、 (タブーだろうけど)メーカーも絶対それを意識してるふしがあると思う。
ラスマゲは面白かったね。そういえば、上手く表現できないけど、 あの頃のあんな感じのエロゲーないね。 PC-98X1ゲーが尻つぼみになっていった頃に、エロゲ方面に手を 出し始めた人って結構多いんじゃないかな。
例の18禁ライン引き行われてからパソゲー駄目になったと思う それまでは無法地帯的でなんでもありだったのにな
んなこたぁない 区分販売が無くてもエロと一般作品は明確な区別があった
むしろ線引きがあいまいになってると思う エロゲのコンシュマー移植、TVアニメ化とか 大人のアダルトメディアって感じじゃなくて厨房のアニメメディア延長線みたいな
>>584 まさにそれなんだよね、最近ひなたに出すぎ。
日陰産業で地味にやってるのが好きだったのに。
ソレダ!!
本当はあってはいけないことだが、エロゲ自体が低年齢向けに チューンナップされつつあるみたいだしね。
CGの見た目年齢の低年齢化とか? シナリオ自体がチープな感動話化とか?
いや、今まではマンガでいうところの「ばんがいち」や 「ペンギンクラブ」であったものが「電撃大王」や「マガジンZ」に。 アニメでいえば「くりぃむレモン」であったものがテレビの 魔女ッ子アニメになってきているということでは? しかし例えがどうしようもなく古いな折れ。
いわゆる葉鍵に、どれだけの18歳未満の支持層がいるだろうか・・・
それも、TH(PS)こみパはやったが雫痕はやってない層とか多そうな予感 時代的なものを抜きにしてもね
葉鍵云々より、エロゲー板自体がすでに・・・ 最近の月別検討スレなんか、gaiax系中学生サイトのチャット状態に なってる事多いし。
>>591 逆にこのスレはTH以降はやってないというやつが多そうだな。
6年間も新作やってないでまだこのスレで愚痴言ってるのはちょっとどうかと思う。。。 エロゲに見切りをつけてスッパリ縁を切るべきだと思うぞ。
>>594 読解力が無いのか、葉のゲームしか知らんのかと思うじゃないか
いや、エロゲー自体が18歳以上対象の体制を取りながらも メインのターゲットがリア厨・工向けになっているのかも つーか、えろげ雑誌以外の露出やら、全年齢向けのアンソロ等やアニメ化 Hも有りなギャルゲーと勘違いしとるんかと…
もう好き好き大好きやさよ教みたいなのはでないのかね
売れなかったらしいしね以前BBSでUYEが言ってた>空き空き大空き
好き好き・長岡・inspire・公爵・TOPCAT・ぱんだはうすetcetc 漏れも含めて儲は確実にいる訳だが決してメインストリームに なる事は無いと思われ。 そこら辺好きなヤシはどこまでも知っているが普通は知らんやろ。 やはり作っても食って行けんというのが本音なんちゃうかな。 ある意味我々長老がこうした文化を伝えていかんとアカンとは思うが。 ・・・なんか語り部みたいやな。
結局売れるか売れないかなんだなー 哀しきかな、これが最終結論なのか まぁエロゲに限らず音楽業界とかもそうだけどさ
>596 そんな状況だからこそ、あえて大量にあるノベルやADVから外れて、 自分らの好きな「ゲーム」を作っているメーカーを評価したいんだけどね。 作ってる連中としても、1年かけてRPGやシミュレーションを1本作るよりも、 半年でノベル2本作った方が儲かることは知っていても、安易にそっちに行かない。 そんなあり方を評価したいんだが… 少数派なんだろうな、エロゲーマーとしてゲーム性を求めるなんて… そう言う意味では最近のノベル&ADVだらけの市場で萎え。
結局アレだ。 メーカーもユーザーもエロゲがある程度年齢を重ねたら 「卒業すべきメディア」だと思っている限りダメだな。
ゲーム性のあるの企業全体の何パーセントが作ってるんだよ。 この業界、既にゲームという単語が=ノベル選択肢形式に変わってるよ。 コンシューマも□がゲーム(遊び)とハードに頼った綺麗なだけの映像とを勘違いしてるし。 ムービーはおまけだってのおまけ!遊びの間に挟むもの!プロモビデオじゃねーんだから! (今のエロゲ業界にも当てはまるな) 読むだけじゃなくて「遊び」のある「ゲーム」がしたいよ。 桝田省治あたりがエロゲで何か作らねえかな。
桝田省治って最近何やってんだ
>601 自分も以前はそう思っていましたが、 たとえばエウシュリーなんかはゲーム性が評価されているけれど ゲーム性とエロが相補的になんていない感じがするですね。 エロ抜きでも作れてしまうような感じ。ゲーム性っていうだけでなくて アダルトゲームらしく例えば闘神都市2のようにエロがなければ 成立しないようなゲームがやりたいなあと思うのですが。
エロの必要性が無いと、それはそれで「チッ、コンシューマ見込んでやがる」とか 思ってしまう漏れは既に汚れてる? アリスのぷろGoodとか、ゲームに余裕があって、かつ会話が楽しめるようなのがいいな。 最近はフラグ立てがシビアなゲームが多くて、攻略サイト見ないとできないのは辛い。 ドラナイ4みたいに、「絶対一人も殺せない!」と意気込んでやるのも面白いけど。
>604 エロがなきゃ成立しない……がイヤなのは同意。 アリスもそうだよなあ。 TADA 氏以外の人がデザインしたシステムはエロとゲームが上手く絡んで ない感じ。
闘神都市2か・・・俺の中ではこれを超えるゲームは無いかもしれんな。 当時はEVEも嵌ってたのだが、移植されまくりで続編も没落極まりなかったからなぁ・・・
別にADV形式でもいい(というか中途半端な作業ゲーはいらん) シナリオがしっかりしていてなおかつエロがあれば納得するんだけど 最近のはキャラ萌えとか無意味に厳しいフラグ立てとか何か違う気がする。
>>599 >長老がこうした文化を
一歩間違うと「近頃の若いモンは…」になりかねんが…
>605 確かに、エロ無しでは成立しないなんて言うのはほとんど無いね。 俺があまり数をやってないって事かも知れないが、他に思いつくのはDALKくらいか? これもアリスだし。 俺的には話の中に上手く入れてあるならそれでも良いけど。
あと>603 確かに、単純に「ゲーム」っていうのはずいぶん減ってるよな… それ以外の物に頼りすぎて、肝心のゲームの部分がおろそかになってたんじゃ、 意味がないと思うんだが…
ゲームとエロって相性悪いんですよ。きっと。 闘神都市2とかも今やったらなんだこりゃって感じるはずです。 幻想ですよ。幻想。諦めて今出てるので満足してください。 飽きたとか言わないで。
オレが今出てるので満足出来る体だったら、エロゲオタになってない罠。
今持ってるのが・・LostMind、遺作、心輝桜、俤、螺旋回廊、LoveLetterに後2,3本か。 2度とは遊ばないかもしれないが、なんか心に残るシーンや抜きどころがあると 手放せないな・・。 手放したところで、どうということはないんだろうけどよ。
まぁある意味では小刻みながらもジェネレーションギャップもあるかもね。 いわゆる今の葉鍵世代も、あと5年(早ければ3年くらいか)もすれば、 我々と同じような考えを持つものも多数出てくるかと。 それ以前に5年後のエロゲなんて想像もつかないがね。
>613 なにげに今でも引っぱり出してたまにやってるのだが… 確かに古さは感じるが、ゲームとして遊べるというのは事実。 他にも雛鳥の囀とかアリス、エルフ系とか… 懐古&一部の成功例に美化されたイメージかも知れないが、 あの当時がゲームとエロとの融合がうまく行っていた時期だと思う。 ノベルも読み物としては確かに面白いが、ゲームとは見れないな、俺は。 少なくともここまではまることはなかっただろう。 今は一部の良作のおかげで惰性でやってるようなもんだから、 >614に激しく同意しておく。
>613 >俤、 (・∀・)イイネ!!
エロゲもそうだが2chにも、2ch中心に回ってるかのようなネットにも飽きがきちゃったよ。
エロゲ関係のサイトは2ch 中心に回ってるからね。 他のジャンルのサイトになると、また違う世界が。 英語読めたらなあ。
…飽きたわけじゃないのだけど エロシーンになると、ナンカ連打しちゃうんだ どういう心の働きなのだろう?
>613 いや、つい最近に闘神2をやり直したが、UIやグラフィックの 古さはともかくゲームデザインは今でも通用すると思った。 エロさはともかく、「同級生2」を始めとした蛭田ワールドも ある意味でエロゲに特化した世界観というか、エロゲじゃないと しっくり来ないような気がする。いい意味での大人っぽさというか。
厨房だらけのこんな世の中じゃ
さらばエロゲ&葱板
626は宇宙に飛び立ちまつた
そして、626は宇宙の塵となった…
スペースデブリはいい加減邪魔になってきたんでこれ以上増やさないで下さい。
630 :
山崎 渉 :03/05/28 13:38 ID:ylMFNEMA
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
山崎もエロゲーに飽きたのか・・・
とにかく同じシナリオを2回以上読むのが苦痛でならん。 キャラクターごとに完全に別シナリオが用意されてないと バッドエンドだろうが何だろうが一回解いた時点で即放置。 そろそろ限界かなぁ。
今はイリュージョンのSEXYビーチ2が楽しみですな。 2次元紙芝居には完全に飽きてる俺だが、ポリゴンエロゲーの進歩には期待している。
>>632 うむ。
メッセージスキップ機能が意味を成さないくらい、
完璧に分かれたシナリオを用意して欲しいものだ。
彼女が出来ればきっぱり止められるんだが
>635 つい先日、コクって振られた身としては痛い言葉だ…
ていうか、最近の女性は正直気持ち悪い・・・(;´д`) もうちょっとおしとやかな人がいればいいんだけど。
>637 幻想持ちすぎ。あと上辺だけ見過ぎ。 付き合ってみると外見とは裏腹におしとやか(女の子っぽい)子って多い。 まあ我儘だったり人の言うこと聞かないアホも同じくらい居るわけだが。
>>632 ドラナイ4やYUNOみたく、同じ世界、出来事をなぞるようなの
はイイ。
細かな部分で展開が変わり、一度目は悲惨な結末に終わった
のを、次に起こる事を知っている主人公がまたそうならないよう
に行動するみたいな。
作り手側は同じMAPや台詞使って楽ができ、奇抜な仕掛けとして
大きな売りにもなる。
あの時こうしていたらどうなっていたのだろう?あの場面では
実は〇〇が裏で糸を引いていてヒロインとの間に亀裂が生じた、
〇〇が裏切ったのはこういう事情があってその元を断ってやれば
…
みたいなのを単純な選択肢でなく、追体験する事で把握できるよう
なのがやりてーなぁ。
>>638 中身もそうだけど、上辺も大事です、私的に(;´д`)
上辺を気に出来ない人はちょっと・・・
夢を見ていることを知りつつも、華麗に夢を見せてあげる・酔ってあげるのも必要だ、っちゅーことですな。
我々は二次元に楽園を作ってしまった。 戻る道はもう、ない。 楽園にも飽きが来た。新しい楽園を探して旅に出た。 どの楽園も色あせて見えるばかりだった。
二年位前まではこのままずっとエロゲオタやってるんじゃないかと思ったり 感化されてシナリオの勉強したりといろいろあったが、ついに引退の時が来たようだ(´ー`)
漏れにも止め時はあった そうあれはDOSから窓への返還期 新しいPCが買えない漏れは鬼畜王を羨望の目で眺めるだけだった だが幸か不幸か交通事故 漏れは右足砕けたが金が入った 今でも偶に疼く右足さすりながらときどき考える、あの時はついてた、と。 まだ夢の中
。・゚・(ノ∀`)・゚・。<俺 こういう話に弱いんだなぁ
いい話かと思ったら、交通事故の慰謝料で新PCとエロゲーを買ったってことかYO
644の身になり 「奇跡的によける」を選択 成功!→新しいPC買えない→そこそこの彼女で満足→ ケコーン→金出来、安くもなったPC購入→嫁萌えねー!→ 萌えゲー激しく傾注→バレ離婚→いやむしろ幸せだぜ→今と同じ。
そんな人生はやだな…
初めて来たが、このスレ面白いな。 エロゲの手抜きや硬直化にもっとも敏感な奴らなのか…… 単に買いすぎの連中も多そうだがw 葉鍵に飽きなければならない、と、対象購買層の低年齢化が悪の根元、に賛成。 しかし、「エロゲでしかできないこと」を求めるのは、もはや幻想かと思う。 これだけヲタ的サブカルが世に認められている現状では…… 個人的には、ストーリー中心のスタイルには未練がある。 疑似恋愛にも結構まだ飽きてない。 飽きたのは、テンプレ満載の紙芝居。 反対にゲーム性という点では、満足したことがない。 ゲームってのは、手先の感触と、信頼できる箱庭感が重要だと思う。 そこのチューンができる人は本当に少ないんだろう。 #アリスの場合はわざと崩してるんで、何とも言えんが。漏れは余り好きじゃない。 エロゲ超やばい。もっとがんばれ……
今ずっと積んでた君望始めたんだけどさ、心が痛くて2章途中から進めない・・・ はぁ、やっぱりやめとこうかな。
オレは昔はシナリオ系、ゲーム系、抜き系と三つの分野でやってきたが、シナリオ系は全くやらなくなったなぁ。 最近これといったライターがいないのと、オレが萌えゲー嫌いってのもあるんだけどね。 ゲーム系はほとんどでないし、最近買うのは抜き系ばっかだ。 これが葉鍵狂信者の成れの果てか…⊂⌒~⊃。Д。)⊃ そういや河原崎2は面白かったな、久しぶりに最初から最後まで文章読んだよ(w
スレ違いだが、マトリックス・リローデッド見に行ったら、なんかそこらの衒学風 エロゲみたいな台詞が目白押しで萎えた……。 もう、シロマサとかエヴァみたいな台詞回し、いい加減やめないか?
そりゃ監督がジャパニーズカルチャーに傾倒したヲタクだからだろ。
うにょ、マトリックスリローデッドってそんな話なのカーッ 面白いっつーから見に行こうと思ってたんだけど。 内容自体はどうだった? ところで衒学風エロゲってどんなのを差すのか教えてくだちぃ(´・ω・`) 今の所思いつくのは「鎮花祭」位だなぁ。 「痕」とか「月姫」みたいのも入る?
otherwiseとかでない? あと水月とか。
エロゲは飽きたけどエロゲショップは相変わらず好きだ
ヲタ系の趣味に飽きつつあるのに、日本橋行くのだけは止められない…。 3時間ほどぶらぶらして結局殆ど何も買わずに帰宅。 この果てしなく空しい行為を繰り返す俺を誰か何とかしてけれ(´・ω・`)
そうだよな。オタ系って賑やかで、楽しそうで、活気に満ちているような感じだもんな。 その輪を外れるのはいいと思うが、ぐるんとひっくり返って欺瞞に満ちた商業的蟻地獄にしか 見えなくなったりして嫌悪感募らせてオタ排斥するようにはなりたくないな。 いや、俺の元友人の事だが。 まあ、あんま気にせんと、のほほんと喧騒を楽しむ程度で歩き回ってたらいいんじゃないでしょうか。
元友人って辺りが業が深いな。良かったら愚痴ってみる?
いやもう大分昔だし、オタ→アンチオタって変節も俺の周りでは少なくなかったから、今となればどうでもいい。 あえて愚痴るなら、彼等が捨てたもの(グッズとか)俺にくれたらよかったのにな、って事くらい。 彼等は、結婚とか世間体を気にしてオタ趣味捨てたので、それはまあいい事だと思ったりもする。 20代中盤から後半の時期でした。
>>652 萌えゲー嫌いで抜き系って、萌えないと抜けなくない?
鬼畜もの主体なのかな?
漏れも葉鍵停滞のため難民。今年は雪が良かったからまだ良かった。
あとラバー図とクラナド出たら引退しようかと。
引退しなくてもいいじゃないか。 3年に1本とか5年に1本とかゆったりペースでお気に入りだけ買っていけば。 当然家族には内緒だが。
664 :
名無しさん@初回限定 :03/06/18 03:01 ID:nsf7u0Au
>658 分かります。w 「俺の知らない所で何かステキな事が」みたいな一種の強迫観念みたいな感じで「何か」を探しにまたあの地へ向かっちゃうんだよなぁ・・・。いいかげん俺もソフトの数見てやばいなーっと思って最近は行かないようにしてるんだけど・・・。 祖父地図のあんちゃんに「こいつまた来てるよー。」って思われてないか目線気にしてたよ・・・。 ってか、5年間毎週欠かさず通い詰めてたらそう思われても仕方ないけどね・・・。 予約券が手元に毎回70枚くらいあったときは自分がイヤになっちゃったよ。
665 :
664 :03/06/18 03:37 ID:nsf7u0Au
あ、sage忘れちゃった。すみません。
666 :
名無しさん@初回限定 :03/06/18 12:28 ID:ryJd3mZi
飽きたのに来月何買うか考えてる俺、かなり萎え
(・∀・)イイヨイイヨー
どっかのスレで見たが「オタク活動をやめたからといって普通になるのかといえばそうではない。オタク活動をしないオタクになるだけだ」
というのもあり…結局のところ
>>558 に近い状況な自分。
エロゲ自体には飽きてるが葱板の雰囲気は嫌いじゃないからなぁ…
俺は飽きてない。やる気がしないだけだ。その内復活するはず。
671 :
:03/06/18 21:06 ID:CL/UXDXg
たぶんここにいる30過ぎの方たちのエロゲに飽きた理由って 性欲減退が最大の理由だと思われ 漏れ22だけど16〜17に比べると落ちてるのが分るし・・・ ましてや30を越えてるとなると・・・
最初からエロはどうでも良かった葉鍵系の俺はどうすれば・・・
673 :
名無しさん@初回限定 :03/06/18 21:39 ID:Ty9nZ9YG
674 :
名無しさん@初回限定 :03/06/18 21:40 ID:bM9X0E4G
俺の場合は飽きたというか集中力が続かなくなってきてる。 プレイ開始して10分もすると飽きて他のことを始めだす。 下手するとそのまま放置することもある。 単に最近の当たりが悪いだけなのかなあ。 でも昔はみんながクソクソいうようなゲームでも 最後までプレイし通せたような覚えがあるのだけど。
集中力が無くなってるってのは言えてるなー。 萌え系にありがちな一通りキャラ紹介のオープニングに続いて冗長な日常生活の描写、この時点でダレてくる。 最初に気がかりな謎があってそれを最初から意識させるタイプのならまだいいけど。 …ただし、変な夢を最近見てそれが現実とリンクして〜なのは勘弁。
和姦で全然勃たなくなりました。 修羅に堕ちます。
678 :
名無しさん@初回限定 :03/06/18 22:33 ID:pR8dO8LZ
1999年ぐらい昔はそれなりに大物が元気に作ってたからなぁ まだゲームの表現手法も色々模索できた時代だったし いまは、もうどのゲームも表現としては斬新な物は出てきてないし マンネリ化してるから昔からやってる人間には、同じことの繰り返しと感じてしまうんだろう
昔のソフトはソフトによって独特の雰囲気があったよな〜 最近はどれも同じようなのばっか…
三十路すぎるとヲタ系の趣味に熱中できなくなるんだよなあ。 何となく惰性でやってるって感じ。 職場にいる若い子らがうらやましいよ、ホント。
確かに惰性になるな。 アニメ絵は好きだしエロも好きだから、完全には見切れず、 気まぐれで年2〜3本買ってまふ。 しかも買って満足の積みゲーや、ちょっとやって中断だったり。 昔は月に中古含めて5本くらい買ってたのになぁ。 今はエロシーンでも抜く気もあまりおきねーし、エロそのものより ギャルゲの甘いシチュエーションの方が萌えてしまう。
682 :
名無しさん@初回限定 :03/06/19 00:54 ID:0kck0vKc
683 :
名無しさん@初回限定 :03/06/19 01:22 ID:VZCVtilJ
エロゲオタ兼哲学オタってのは、本当にいるのか?
684 :
名無しさん@初回限定 :03/06/19 01:41 ID:oAV+7+cX
名作だった事もあったが最初にエロゲやったときはすごくハマったな。世界観にとりつかれるくらい。 現実の初恋はもう済ませていたが、その時は2次元の初恋の真中にいたのかも知れない。
とりあえず幼なじみの女の子が朝主人公を起こしに来る オープニングだったら終了して二度とやりませn
687 :
ryo :03/06/19 13:37 ID:1bqYOgi2
688 :
名無しさん@初回限定 :03/06/19 13:39 ID:vyDcSl5s
ペダンティックとかそういう単語だけでオナニー出来る人には天国でつな
とりあえず、河原崎2はそこそこでした。 こんくらいのレベルが標準になればなぁ…
それは無理。都合良すぎ。
>>691 そっちこっちでマルチポストやめろボケ
喪前の腐った脳内だけにしとけや
???
君望と月姫やったらどのゲームも面白いと 感じなくて飽きちゃったよ
それは、それだけ君望と月姫が面白かったっていう意味?(´・ω・`)
月姫ってーのはどうもな・・・。 本屋においてあったカラフルピュアガールか何かの表紙をみたとき アレの描いている人の絵だったときはかなり萎えたものだ・・・。
月姫も君望も面白かったけど、雫の頃のように布教する事が正義! みたいな思い入れは出来なかったな。
700ゲトー
>696 漏れの場合Kanonが散々騒がれていたのに、あの程度の出来だったから、 他の物もたかが知れた気がして、一気に冷めた。 その後、その二つもやってみたけど、大した事はない様な気がして止め刺された。 その結果ゲームとして遊べる様な物しかやってない。 ご褒美エロのある、ゲーム要素の強い物以外には興味が無くなったな。
月姫、君望、atlach、ファントム、天使達の午後、yu-no 所謂信者の出来るものは最初にやった作品の衝撃に敵うものはなし。 何と最初に出会うか、どれで一番衝撃を受けるかでそれ以降かなり影響受けるからな。 俺は鍵系感動は一回なら有り。何回もやられると飽きる。 月は…絵は許せるけど話はノーコメ。 それよりシェルクレイルあるけど気力がでない… 庄吾アニキの文章大好きなのに。ほんとに飽きたのかな。
703 :
691 :03/06/28 01:32 ID:rIIpBcBr
>>693 マルチポストなぞまったくやってないんだが…
ダメだ…もう俺完全に飽いてる。今日も3つほど、エロゲ買ってきたが、
とっさには何買ってきたのか思い出せないくらい。ビニール袋から出してもない。
買い物依存症かも。
>>703 安心するんだ。このスレの中じゃそれで普通さ。
>>701 >> 漏れの場合Kanonが散々騒がれていたのに、あの程度の出来だったから、
言いたい事は激しくヘッドバンキングだが、
外部に対して色々と微妙だからPolitical Correctな言葉を使って頂けると嬉しいかと。
>>701 Kanon、決して感動なんてしなかったけど、信者が生まれる理由は
なんとなく分る気がした。とりあえず俺に未読スキップを使わせなかったし…。
まぁ絵がアレだからシナリオ読まなきゃ何の価値もないか…。
とりあえず、本年度の積みゲ・・・・6本
未消化ゲ7本、即中古ゲ3本
8万円くらい浪費したのか…なんかブランド買い漁るギャルより金銭感覚
おかしいな。
707 :
名無しさん@初回限定 :03/06/29 05:05 ID:rT4uVlv3
>>706 他人事とは思えん、枕元に未開封でテレか付きSEXFRIENDが二個積んでいて、
まったくプレイする気も起きず、深夜ずっと眺めていたら、
なんか、知らずにへらへらわらってた。
昨日、カスタム隷奴2+、檸檬、アリスソフトの新作買った麦価なんだってのに。
ごめん、あげてしまった。 暴走トラックに轢かれて、一瞬でも被害者ヅラしてみたい。
俺もエロゲやらなくなっちゃった… Shadeさんが担当してる回だけ買って、音楽を聴いて満足している自分がいる。 当然最後に買ったのはままにょにょ。音楽を聴いて終わった…
710 :
名無しさん@初回限定 :03/06/29 07:11 ID:h5/Y3f4Z
ノベルやADVの序盤から中盤にかけての、話に進展はない日常が非常にダレる。 無意味な漫才とか、そう言う感じの奴は速攻で飛ばすな。 そう言う意味では板違いだが月姫なんかはまだマシなほうだったと思う。 あと、誰彼は時代錯誤ネタが微妙に面白くて、つい読んでた。 超先生テイストに耐えながら。
>711 ワシも同意。 純愛系の作品は、特にそういう傾向が強いからキライなんだよね。 メリハリも無く延々展開されるくらいなら 15分毎にエロをポンポン出していく方が潔くてイイ。
というか自分でそこまで分かってるなら…
久々に祖父のエロゲ売り場に行って、正直キモイと思ってしまった。 自分も98時代から泥沼に首まで漬かってる真性なのにな。 そして、キモイと思いつつも1割の良作のためにやめられんのだ・・・
1割もないだろう 年500本出て、名作が10本あったとしても2%
>>715 良作一割ってのは実数じゃなくてある種格言な定型句。
「スタージョンの法則」でググってみ。
>713 だから必然的に>701の様になるわけだ。
最近めっきりプレイする集中力が落ちてきたのでこのスレに来てみたのだが・・・ う、なんか同士がいるじゃないか。とりあえずホッとした。 自分も若くて集中力があった頃、麻雀や競馬でなくエロゲと出会いたかったヨ。 →けど、あの頃は何となく忌避してたから無理ぽ →以下無限ループ
なんかもう、集めるのが楽しい。 やらなくちゃもったいないとか思ってたけど、 素直に集めるのが楽しいと認めると楽になった。
なんか勿体無いと思うんだが、それでいいのならそれでいいんだろう。
719はげどー。 コレクターになっちゃうよね。時間なさすぎだし。 ホントはじっくりやって、それをネタにみんなと話したいけどさ。
このスレは漏れのこころの迷いを直視させる大切なスレだな〜。 みなの告白に素直に耳を傾けて、実りのあるエロゲライフにもどれるよう、 ときには議論に参加して、最終的な如何なる結論をも受け入れようと思う。
検討スレとか見ると、エロゲ年間500本の内訳はこんな感じじゃない? 名作 5本(エロゲ史に残る傑作) 準名作 20本(今月の買い確定) 良作 50本(一部の属性の人にだけ文句なくヒット) 凡作 400本(可も無く不可も無く) 糞 25本(ネタにしかならない)
このスレ的にはこうだろ 良作 2本(最後まで飽きずにクリア、久しぶりだねありがとう) 凡作 20本(なんとか1キャラだけクリア、そこで力尽きた。まあまあ) 駄作 50本(プロローグで挫折。回想シーンだけ見てアンインスコ) 糞 400本(封も切ってねえよ) 超糞 25本(ここまで突き抜けて地雷だと逆にうれしくなるぜ)
名作はともかくエロゲ史に残る傑作なんて 数年に一本あるかないかだと思ふ
そうだなあ…俺去年は新作一本しか買ってないや。 その一本には大満足だったが、手を広げて他の評判のいいゲームまで買おうとは思わなかった。 発売当初は評判だけでお腹一杯、何年かしたら安くなるorリメイクされるだろうと思いスルー。 そして忘れ去る。 発売数大杉だから、エロゲ史に残るような、全ユーザーを巻き込むブームが起きないのかも。
>>719 内容がどうでもよくなってからは、俺も一時期集めるのが楽しかった。
だが、今ではそれすらも通り越してエロゲそのものに飽きちゃったよ。
スマン。すんげえ久し振りにハマった。バルドフォースで12時間耐久レース。 ・・・エロシーンは飛ばしてるけど・・・
729 :
728 :03/07/02 15:00 ID:xG7LmEa/
おお、Barでまったく同じヤツがいた!天命か?!
去年の年末の漏れを見ているようだ… ひたすらにレベル上げにはげんでた。 当然シナリオ部分は一回見たらスキップしまくりで。
731 :
濾過一 :03/07/03 08:49 ID:moO+sCBn
さんざん話題になったから買ってみようかと、中古屋で 手に入れた『君が望む永遠』。エロゲやるの半年ぶりくらいか・・・。 いやー、これは大量の揚信者を生み出した理由が納得できたわ。 サブヒロインの水増し増量感は正直うっとおしいが、メインヒロイン3人の シナリオは実に良く出来てるし、全体的な完成度はかなり高いと思った。 マブラヴも君望DVDも多分買ってしまうだろう。
トレンディドラマとか見てれば?
もう絶滅したのでは…>トレンディドラマ めちゃくちゃマルチな才能のある男女がバブリーな都会生活に明け暮れるドラマですよね?
去年、真珠夫人ってドラマやってたけど結構面白かった。 あんなのエロゲにするとドロドロしたストーリーになってある意味面白そう。
3次元人の恋愛TVドラマはちょっと勘弁。特に最近の日本製のTVドラマは見てらんない。
だんだんエロゲーにも飽きてきて、リアルょぅι゛ょを めいいっぱい犯したくなってきたよ。 ロリゲーもぬるいしなぁ。 失敗したら某M崎みたいに殺すだけ。 今度狙ってみようかな・・。
藻前等セクシービーチ2はどうする?
セクシービーチはどうでもいいが、アポカリプスは買おうと思う。 レゲーでない昔ながらの2Dアクションってエロゲでしかできなさそうだから、その手のは買い続けるだろうな。 横スクロールジャンプアクション・・・フォーセットアムールみたいなエロゲ出ないかな。
>>737 スルーだろ。前のパクリゲーつまんなかったし。
>ロリゲーもぬるいしなぁ
この一行のみ胴衣
740 :
名無しさん@初回限定 :03/07/03 21:51 ID:Q6FEk5F1
741 :
名無しさん@初回限定 :03/07/03 21:57 ID:hZwPvJ35
742 :
名無しさん@初回限定 :03/07/03 22:49 ID:7gfUU3WQ
みんなには内緒なんだが、 最近は「大奥」がおもしろい、とか思ってしまった・・・。 池脇千鶴タンがエロカワイイ!
743 :
名無しさん@初回限定 :03/07/03 23:07 ID:fScsp5wP
君が望む永遠は近年の日本のドラマでありがちな話をエロゲに持ってきただけ。 ドラマ嫌いなエロゲーマーにも受けたのは、2D絵に錯覚を見たからだろう。 ま、ある意味画期的ではあったけど。
主人公が童貞厨房多すぎ。すぐ真剣に恋愛しちまう。 日活の「団地妻」みたいな倦怠期夫婦を主人公にしたの出ないかなぁ
・時間別に行動選択(期間一ヶ月) ・朝は夫と娘を送り出す ・隙を見て同じマンションの男と不倫 ・サラリーマンや米屋となんとなくH ・一日TVみてグダグダ ・近所の主婦と世間話(猥談) ・通販生活 ・家事の度合いで夫不機嫌(最悪離婚) (´-`).。oO(そんな団地妻シミュレーターならやってみたい)
…カスタムメイト…
…あゆみちゃん物語…
既に何本か積んである状態だとしてゲームを買う ↓ インストールしてさわりだけやってみて積む ↓ 久々に積んでるゲームをやろうとしてふとレビューサイトでそのゲームのレビューを見てしまう ↓ 微妙な短所が気になる。例として「シナリオが短い」「システム周りが悪い」 ↓ 何となく萎えてやるのやめる。 ↓ 結局次の月も懲りずにゲームは買う。以下悪循環…。 この流れを断ち切るには吊るしかないんだろうか。・゚・(ノД`)・゚・。
>>750 いや、とりあえず、一本買ったらすぐ通してやってみるべきだろう。
生活でネットでの情報収集する比重が増して自分自身の判断基準が鈍ってきてるんじゃないか?
俺はそうだったんだけど。
発売日が待ち遠しいようなソフトなんて年に数本もあれば趣味としてのめり込むのに充分だというのに
毎週毎週の発売本数がシャレにならんから、その情報を追っ掛けてる内に感覚が麻痺してきたんだ。
そして、エロゲメーカーの動きが作るソフト以上に面白いのはなんとかならんか。
>そして、エロゲメーカーの動きが作るソフト以上に面白いのはなんとかならんか。 (゚∀゚)
通してやるってのが意外と難しいよね。集中力が持続しない。 冷静に考えてそんな面白くないってのもあるが以前は続いたんだよ集中力。
754 :
728 :03/07/09 14:00 ID:JvKOmAf2
98の頃の奴をネット攻略を見ずにチョボチョボと解くのはどうか。 ちなみに今ハマッているのはファミコンの「バルーンファイト」
755 :
750 :03/07/09 15:15 ID:l7HkFq35
>>751 >>753 は俺じゃないんだけどまさにこんな感じ。
10分やってテレビ見て、10分やってチャットして。
以前はつまらないと思う事すら無かったんだけどな。
>そして、エロゲメーカーの動きが作るソフト以上に面白いのはなんとかならんか。
これには禿道。最近葱とエロゲ板見るために買ってるふしがある。
>>754 当時面白いって思った奴も今やってみると微妙だったり。懐かしさとかがあるのか
今のゲームよりは続くんだけどさ。
ファミコンといえばいまだにやるのは「スカイキッド」かなw
スカイキッドにバルーンファイト・・・ エロゲに飽きたら浮遊感を求める法則でもあるのだろうか
俺はメタルマックス。 1→2→Rの順で延々と何度でもループしてる。 流石に何度もやって展開とかは完全に把握してるんだが、 それでも30分すら耐えられないエロ絵本よりは全然面白い。
仕事が忙しくなるとプライベートな時間が貴重になるから、 最初ちょっと面白くなかったりすると「これ以上やっても時間が勿体無い」って 思ってしまうんだよね。
そうそう。金払って時間まで無駄にしたら目も当てられない。 せめて笑えるソフトならいいんだが、そういうのもあんまりないね。 (笑いだけに特化したソフトじゃなくて、という縛りの元では)
>>757 やはりエクスカリバー2丁でホローチャージでポチドーピング@わんわんグルメですか。
エロゲやってんのが馬鹿らしくなってきた。 つか主人公がアホだと拒否反応が出る。 これで喜んでいる人を見ると しょせんはオタクによるオタクのためのメディアなんだろうなって。 漏れは身を退きまつ。
わんわんグルメってレベルを上げずに使い続けても効果ありますか? 6個くらい連続で使ったら効果が下がったように見えたのですが。
765 :
名無しさん@初回限定 :03/07/14 14:17 ID:GGnN0Kpe
766 :
:03/07/14 14:55 ID:wrY8Kumm
LOVEマシンのねつバリアってこんなに強かったっけ? テッドファイアーがほとんどノーダメージなんだが。。。 SFCだとせいぜいフバーハ相当だったように記憶しているんだが。
でもね、雪さんはいいと思うよ。
768 :
名無しさん@初回限定 :03/07/14 17:24 ID:uBqt9b7g
769 :
名無しさん@初回限定 :03/07/14 17:31 ID:q+ktQVer
確かになぁ、MXで出回っててもただでDLさしてくれる人はわずかだし それにたまに気色悪いものあるし トラヴュランスとかフォスターくらいじゃね?気色悪いの出さないのって 炉利ものとかスカ吐露とかレイプとか誰も見たくないしやりたくないし
唯一ブランド買いしてたトコも解散。再結成したはいいもののときメモファンドかよ!という販売形態。 まぁここ何作かで何となく絵が豊熟し切っちゃったなぁという思いもあるしやっぱり此の辺が潮時か…
にくきゅう?
inspireじゃないのか?
774 :
濾過一 :03/07/15 00:38 ID:pE+5QTcO
>>773 俺もそう直感した。
まぁ、自分で潮時だと思うなら、無理についていく必要はない。
そのままエロゲを卒業しやがれ。
775 :
山崎 渉 :03/07/15 08:43 ID:OiNyViYe
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ここ最近で一番プレイしているゲーム:ネオ・アトラス2(PS) こういうのも結構オモシロイ。 目下地球平面説へ驀進中(のはず) そーいや今年に入ってからエロゲは一本もまともにやってない(クリアしてない)ような。 そろそろ引退すべきなのか…CG見る&音楽聞くのは好きなんだけどなー
ネオアトラスは腐るほどやったな。 PC98のアトラスからやり続けてたが、唯一大陸内部を探検する2も面白かっただけに 移植されてないのは残念だ。 エロゲーはほとんどやってないが、OHPでアップロードされている主題歌とか聴くと たまに気に入るものがある。
CG見るのは嫌いじゃないが、インストールするのが億劫。 OHPのサンプル画像で満足してるよ。 最近では良い曲を集めるためだけにエロゲ買ってるかも…(´д`;)
エロゲーに飽きたのかと思ってたが、単に自分に合う作品になかなか 出会えなかっただけなんだと気づく。 まあ滅多にフィットするのって見つからないんだが。
で、どんなのが合う(・∀・)人(・∀・)んだい? プレイヤー層の趣向の細分化も大変だな
>779 いや、それはやはり飽きたんだよ。 今「サムッ」と思っているジャンルでも、昔はマンセーしてなかったか? 俺はしてたよ。段々ツボにはまるジャンルが狭まっていくのを感じる。 そしていつかゼロになる…
エロゲーの定義を決定するのは難しいが、エロだけでなくゲーム込みで考えると、 エロゲーってのはPC-98のDOSゲーの頃から全く進化してないように思えるなー。
ゲーム性という点ではバルド系は結構好きなんだが・・・ 他でゲーム性が強くて内容もそれなりってゲームはあまり無いな・・・。 RPGやSLG系のものも結局はADVパートが多いし。
マカダムみたいなエロゲー復活させろよ。 リアルタイム女体アクションゲームだろ。 スターシップランデブーは俺的にベスト3に入るエロゲ。 消しが少なくてマンコやケツの穴丸見えだったせいもあるけどw
785 :
名無しさん@初回限定 :03/07/19 20:32 ID:6mDDaI1f
最近はもう、パッケージ裏の小さなサンプル画像で 手っ取り早く抜いて満足してる。
>>785 それならもうエロゲ雑誌で十分では・・・
忙しくなると手っ取り早い方向へどんどん進んでいくんだよなぁ。 ストーリーなんか見てらんない
手っ取り早く抜くならセクシービーチ2が最高だな。 あの手のリアポリエロゲーがもっと出てくれれば俺も飽きずにすむ。
このスレには一体何人くらいゲーム性マンセーの香具師がいるんだろう? シナリオマンセーは? ポリマンセーは何人くらい? ……漏れはゲーム性マンセーなタイプだが。
俺はシナリオ派かな。
ADVやノベルでもフラグ立て厳しいと嫌になるもん。
純粋にお話が読みたいだけなので選択肢が少なくても気にならないし。
アクション系は最初から回避する
別にエロゲでなくともコンシュマー機や一般pcゲーで十分なんで。
>>777 最近はゲーム内容より歌が気に入っている。
昔は主題歌のためだけにゲーム買うI'veファンの心理がわからなかったけど
気が付けばそうなっている自分が嫌だ。
随所に謎を散りばめて、伏線張って、続きが知りたくて しょうがないようなだれずに一気にプレイさせてくれる ゲームを出して欲しい。 寝食を忘れて猿のように遊べたゲームって、EVE、YUNO、 鬼畜王ランスくらいかなぁ。
ゲーム性か・・・ Postal、Doom、Might&Magicくらいのものがあればハマるんだが。 ハマれたのは旧アリスのやりこみ系(Wizっぽく)とバルドシリーズくらいかな。
ポスタルなんか、ある意味で18禁の最右翼のようなソフトだしな。 ある意味たまにはこういう危ない橋を渡るようゲームも出して欲しいな。
メタルギアみたいなゲーム性の強姦陵辱ゲームとか出ないかな。 華の悲鳴だっけ?3Dの177みたいなの。 ありゃどうだったんだろ。
俺は良質のサウンドノベルが欲しい。選択肢選ぶのが面白いゲームがいい。 キャラありきなトゥーハートみたいなタイプよりはストーリーものが好みだ。 あと同級生みたいなエロゲギャルゲに特化したシステムのゲームも好き。
選択肢は分岐しない特に意味の無いものや、突飛なものが 多すぎて萎えるんだよなぁ。 適材適所でどれもそれなりに説得力のある選択肢を用意して欲しい。
このスレでも何度か出ているが、書淫は話の組み立てが緻密で良かったと思った。 (選択肢や会話すべてにそれぞれ意味がある) でも、そういうものは売れないのだ・・・
>>764 昔、プレステ買ったときそんなエロゲーが出るんだろうなと思ってたよ。
でもまだでない・・・エロゲーの進歩遅すぎ。
野々村は、サターン版か何かでの製作者インタビューで「エロゲである事やユーザー層を 考慮して、推理もの的要素についてはあえてヌルくした」的な事を言ってたが、 だったらヌルくしない本格的なものを作ってみてくれと思ったの俺だけじゃないはずだ。
本格的な物はむしろ家庭用ゲーム機とかで作って欲しい。 そっちのほうがやる気でる。ゲームやるぞーって。
全然淘汰されないのが問題なんだろうな、この業界は バブルなのかもねぇ
ヌルすぎるのはダメだよなぁ。 鬼畜王の時なんかフラグが緻密で、攻略雑誌が現在調査中とか 情報求むってくらいだったのに。 自由度を高くして、まさかこんなのでヒットするとは! みたいな喜びが欲しい。 fifteenは面白くなかったけどね…。
>>788 ああいうの、まさに俺の欲しいエロゲなんだが
どうしても7000円出す気になれない・・・
エロゲに金をつっこめなくなってる
そのくせ一般ゲーはよく調べもせずに買っちゃうんだよなあ
中古5000円てよく考えたら安くないのに
ちょっと部屋の模様替えして、パソの配置かえてみたんだよ。 したら前よりPC起動するのが億劫で無くなった―よ。
1年近くエロゲやってないが別に悲しくはならないな ゲームとしてハマっていなかったせいもあるんだろうけど… 雑誌とかで情報収集しないから買おうとも思わないし ただ君望は面白かったんで今度出る天12は買うつもり 鬱なシナリオだといいな(Hシーンは使えなさそうだが)
エロゲに飽きるっていうのは人間的に成長した証だよ。 とっかえひっかえ2Dの女の子とエロを楽しむなんて、精神的に病んでると思う。 そういいながら、いい年して抜け出せない自分がものすごく嫌いなんだけどね。
いや、大半の奴はエロゲに飽きてエロゲをやめたとしても 別のジャンルのオタをやるだけだぞ。 人間的には何も変化しないよ。安心しろ。
test
確かにエロゲ以外で良さげなジャンルがあれば逝くんだが… 最近はアニメも同人もさっぱり駄目だ。本当にもう駄目かも… だって漏れヲタ趣味やめたら他に何も残らない(´Д⊂
アニメも同人も元気な所は元気だよ。 やっぱり人間的に成長したって証拠じゃないの。 漏れもフリーターから正社員の仕事になってから エロゲやヲタ趣味からだんだん遠くなって来つつある。
エロゲにも少しは未練がまだあるので、とりあえずエロゲ板から離れてみるかな。 ちょっとはやる気も回復するかもしれん。
>漏れヲタ趣味やめたら他に何も残らない(´Д⊂ 漏れはヲタになるために他の趣味全てを捨てたんだよな。確か…。 自ら捨てた趣味をまた始めてみるのもなんかカコワルイなぁ。
正直、ベタベタで甘々の二次元絵をキモイと思うようになってきた・・・ 変な属性やロリ口調やネコミミなどのオプションやメイド服などのコスが 無ければまだまだ二次元の方が良いのだが・・・ なんつーか、甘い菓子を食いすぎた感じ。
卒業おめ。 俺も最近気持ち悪くなってきた、そろそろかな。
確かに媚々なのには興味がわかなくなってるな。 シナリオ系は肝心の話が面白くないし。
見飽きたシチュエーション列挙 幼なじみのヒロインが毎朝起こしに来る ちょっとワガママだけど可愛い妹が居る 自分は裏家業の人間、今回もある高貴な女性の調教を依頼された 自分は前世からの因縁で、魔物と戦う特殊能力の持ち主
ゲームを始めると、導入部でキャラ紹介がされるわけだが
>816のいうようなキャラが続々出てくると苦しい、続ける気がなくなる
>>815 そうだな
ストーリー/音楽目当てで買ってたけど、もういいかと思えてきた
エロ目的の方が失望率が低そうだ
メイドは好きだけど、娼婦に成り下がってるのは嫌い。
積んでいた名作をプレイして、現在リハビリ中。 Kanon、Air、月姫、果て青、加奈、家族計画、ファントム、 それ散る、いっぱいあるでよ…。 危うく、館の奥様でリハビリ失敗に終わるところだった…。
いっぱいあるなー俺ならコレで半年はいける。
リハビリなんて無理だって。1本やればあと半年は何もやる気なくなるはずだ。
積んでいた名作を今更プレイしても、たいがいは ( ´_ゝ`)フーンで終わる場合が多い。
>>822 禿堂
名作でも時間が経つと鮮度が落ちるね。
面白かったのは発売日に買ってすぐプレイしたのばかりだ。
まあその頃はやる気もあったんだろうけど・・・
周囲が盛り上がってるから面白く感じる、感動するってのはあるかもね。 流行が過ぎた後にやっても凄い!と感じられるのが本当の名作かな。 ファントムとか今やっても結構いいと思うけど…月姫こないだちょっと やってみたんだが痕思い出してしまって駄目ぽ
肉奴隷とかの設定にはいい加減激しく萎える。 ご主人様?なんじゃそら?
アニメのD.C.とか見てみたが・・・ 今どきはこんなんレベルでいーのか?
>826 まあ、いまさらだけど、ああいうタイプのゲームが幅きかすようになってから、 俺にとってえろげがつまらなくなった。 なんか、えろげ製作者の質が変わったのか、引き出しがえろげだけみたいな印象を受ける。 だから、どのメーカーのゲームやっても、同じジャンルなら、金太郎飴状態。これじゃ、飽きるよ。 昔、遺作やDESIREやったときのような衝撃はもう受けられないのか・・・ でも、いつかと思って話題作買っちゃ積んでる・・・馬鹿だな、俺・・・
オタク色が強すぎるんだよな最近。 昔は必ずしも18禁=オタクばかりでは無かった。
>828 いや、そんなことはないと思う…
>>829 その通りだが
>>828 の言いたいことは何となくわかる。
同じオタクでも範囲が狭いって言うか
昔の方が幅広いオタクの需要を満たしていたって言うか。
この属性は駄目とか鬱回避とか声が大きくなったユーザーが年齢退行してるように思えて、それも冷める一因になった。
>>828 昔は若かったからかもしれんが大人がやるものを背伸びしてやってるみたいな感覚があった。
今はオタのガキがハァハァやってるような感じだなぁ。
>>831 オレなんかもろそう(w
もともとやる気が微妙だったのが一気に減退したな。
まぁそれで良かったともいえる、あのままじゃダメ人間まっしぐらだったし。
今のヲタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうヲタが今や メジャー分野の作り手に入り込んで来てるのがホント問題なんだよ。 ヲタ出身の作家は、アニメやエロゲーばかり見てヲタ作品からしか 影響を受けていない。その作品もただ他のヲタアニメやエロゲの 真似して縮小再生産を繰り返してるだけ。 だから制作者のポリシーや哲学、リビドーも何も感じられない作品が 多い。悪い意味で現実離れしていて(沢山の妹、メイドさん、調教etc.) 最低限必要なリアリティも感じられない。何つうか作品が死んでる。 何故か?制作者達がどいつも現実に生きてないからだ。 現実から 刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている 一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。 受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限り いつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。 こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ 幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。 その原因は甘い考えの駄目ヲタ達の溜まり場、コミケ。 現実を見ないヲタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを 見せ合ったりする死んだ世界。 コミケが腐敗の源。 コミケが誕生 したころから腐敗(ヲタ作品量産)が始まりだしたのだ。 もっといろんな世界の現実に目を向けなければいけない。洋邦 ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。それらを経てマトモ になったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。
死ぬとか生きるとか大層な話だな。過去が美化されているような気がしないでもないが。
>>826 確かに最近のアニメのレベルは下がりまくりだな。
単発モノ(全13話、26話)が多くて、
話数が少ないものだから話が無理矢理まとめられているし。
要は最初から最終回まで観て「観ててよかった」と思えるものがない。
確かに業界全体を見ると過去よりアニメの放送本数は増えたかもしれないが
最初からあと○○話で終わると決まっているものが多いんじゃなぁ・・・。
正直、最近ではそういう単発ギャルゲ風アニメよりも
子供向けアニメのキョロちゃんの方が面白と思えてしまったよ。
北斗の拳や聖闘士星矢のような良作アニメはもう二度と現れないだろうな・・・。
ヤマト程の、とか 今のがきんちょが、10年、20年後にワンピース程の云々とか言うようなもの? 両方見たことねえけど。 >832 >コミケが誕生した頃 つかコミケってエロゲ黎明期(光栄とかスクウェアがエロゲー作ってる)の頃からあったんと違う? 規模は違っても。 いや、はなから腐ってる市場と言いたいってことか? 俺の主観は『萌えゲーウザイ』『(擬似)恋愛ゲーウザイ』 別に絶対数が少なけりゃいいんだが8、9割萌えゲーつうのはなんだ。 なめてんのかと。 買うやつがいるから、売れるものを作ってそんな状況になってるのは分かるけどやりきれねえー。
良作アニメはもう二度とってのは
昔からよく言われているな。
実際は次の世代の優秀なクリエイターが出るんだが。
今度も出てくれるといいけど。
>>832 コミケが元凶で、マトモな奴は行かないなどと言ったら
今活動してる囲碁将棋、料理、映画etc
などのサークルがかわいそうだ。
>>836 同意、割合が高すぎるよな。
まぁ結局ユーザーが悪いんだが。
後グッズ販売も酷いよな。
グッズ売るために作っているって感じだもの。
なんか消費されるスピードが跳ね上がっている。
>>836 >つかコミケってエロゲ黎明期(光栄とかスクウェアがエロゲー作ってる)の頃からあったんと違う?
黎明期は高橋留美子とか、後のムーブメントを作る作家は結構居た。
それがだんだんとパロディ全盛、なれ合い全盛になってからコミケは変質し、腐っていった。
>>837 で挙げられてるようなサークルは当然当てはまらない。今では全体の
数%にも満たない存在だろうがな。
スタッフ(特にCG描き)も会社もコミケに一切参加しないエロゲー会社って今じゃ少ないだろ。
よし、マクロスが全てを腐らせたと大胆断言してしまおう。
えろげに関して言えば、F&Cが積極的にコンシュマー移植に乗り出した頃からじゃね?
>>スタッフ(特にCG描き)も会社もコミケに一切参加しないエロゲー会社って今じゃ少ないだろ。 コミケのためにこの時期、確実に夏休みにするのってなんかむかつくよね(w HPでも夏季休業とか言わんでコミケに参加するので休みます、って正直に言って欲しいぜ。
>>840 葉のVN以降だと思うが
F&Cに関してはPiaきゃろのヒットで全てが狂ってしまった
もういい。一般家庭用ゲーに帰る
…うわ、何だこのスレ…。 私と同じ人が一杯いる… Part2流し読みしたけど、何かもう今更新参者がやってきて書くことないって感じだな。 エロゲに興味を持ち始めたきっかけである『ランス』シリーズはどうにかコンプリート、 血眼になって探していた『好き好き大好き』がプレイできたからもうどうでもいいや……。 『好き好き大好き』、文章上手いとは思わなかったけれど(そもそもエロゲプレイヤーの 『文章上手い』という評価は敷居が低すぎる。お前ら普段どんな文章読んでるんだよ?)、 主人公が監禁したヒロインをレイプするシーンで、彼女の人格を徹底的に否定して 彼女を必死にモノ化しようとする所にびっくりだ。いや、やってよかった。 ところでエロゲってどうしてRPGが少ないんだろう…。 主人公無個性で女の方から言い寄ってくる、というシチュエーションは一番作りやすいと 思うんだけど。いや、実際非エロのRPGの主人公がモテまくるってのはよくあるから、その 延長で。……ダメか?
・RPG ・主人公無個性で女の方から言い寄ってくる、というシチュエーション この二つが繋がらないのでわけわかめなんですが。 それに「主人公無個性で女の方から言い寄ってくるシチュ」は 今でも腐るほどありますが何か。 RPGみたいなちゃんとしたゲームは開発に手間がかかる割には 不評な事も多い。それこそコンシューマーでやれって話になる。 しかも昨今はマトモなゲーム攻略をやらされるより、手っ取り早く ストーリーやエロを楽しみたい輩が多いらしいよ。
>>845 以前、同人板の方を見ていたら、
今のユーザーの中には、キャラクターの絵の焦点が宇宙の果てまで飛んで言っているにもかかわらず
不自然に思わないやつが多いそうだ。
で、そんな奴等が決まって言う台詞が
「え・絵なんて、か・か・可愛ければいいんだなぁ〜〜」
だと(;´Д`)
だから今の大多数のメーカーが屯するエロゲ業界において、
ゲーム性を追及しても注目を集めることは少ないみたいだね。
まぁ、過去に人気の出たシリーズ(バルドシリーズなど)は結構売れたみたいだけどさ。
どうせ苦労してゲーム性を上げても、新規参入モノだと売り上げに殆ど変化がないから
萌えとかシナリオとか、盲信ユーザーが喜ぶような低年齢層向けのものを作っているところが多いんだろうね。
可愛ければいいんじゃない……のか? エロゲの絵のレベルは、ここ数年で大分底上げがされてると思うけど。
たしかにエロゲ界ではゲーム性は軽視されているが、RPGはかなりいけるほうだよ。 egoのゲームでADVベースのタイトルより、RPGベースのタイトルのほうが 2倍ぐらい売れる。エウシュリーのRPGも出せば結構な数が売れる。 決してユーザーから敬遠されてはいないよ。 それでもメーカーが余り積極的でないのは、掛けた工数ほどは売れないからだろ うね。ユニット作ったり、マップ作ったり、戦闘ルーチン作ったり ADVに比べれば3倍以上手間が掛かるから。
俺も可愛ければ良い。 つーかエロゲー購入は可愛いキャラが前提。 その上で面白ければさらに良いけどエロゲーにゲーム性は強制しないな。
戦闘がターン制でコマンド指示型の古めのRPGしか知らない(最近の コンシュマーPRGはやってない)けど… 結局やることは選択肢選択型AVGと変わらないわけで。 萌えゲー調のRTSが出たらやってみたいけど。
>>848 いや、殆ど進歩してないでしょ。
単純にPC性能が上がって色塗りのバリエーションが増えただけでさ。
実際、人気のある某原画家のキャラ絵の輪郭をトレースしたことがあるけど、素人が描いたかのごとく汚かった。
まぁ確かに可愛ければそれに越したことはないんだけど、問題はそういうことではなくて
「キャラが可愛ければなんでもいい」っていうような奴が多すぎるからこそ、
それに合わせてメーカーが上辺重視で中身空っぽな作品を乱発しているんだろうなぁと思ったわけで。
なんていうか、どれをとっても熱意が感じられなくて、正直泣きたくなってくるんですよ・・・(;´Д`)
あ、847=852です(;´Д`)
昔をいつと思ってるのか知らんが進歩はしてると思うぞ。 数が増えて底上げは間違いなくされてる。 後熱意云々も今も昔も変わらんと思う。 やってるところはやってるし、ダメなところはダメ。 ただやってるほうが年取ってそう感じてるだけ。 それを飽きたというんだろうが。
最近は女オタクの侵食率が物凄いと思う。 数年前まで7割は男だった地元のコミケが、今では9割5分が女。 いつまでも同じターゲットで飯を食おうとは思わんこったよ、メーカーさんよ。
>数年前まで7割は男だった地元のコミケが、今では9割5分が女。 そりゃボーイズ系に紛れ込んだだけかと
>>854 まぁ、目が肥えたか肥えてないかの差なんだろうな。
858 :
845 :03/08/01 08:03 ID:H3iEQstw
>>846 えっと…根拠薄弱なまま持ち上げられて旅立って、行く先々でモテまくり……というのは
RPGの主人公っぽいなぁと思っているんだが……。
ちょっと感覚が古いか…>私
いや、ただ単にRPG好きだし、最近コンシューマでもエロくさいのが流行り(?)だから、
いっそ突き抜けてエロ且つRPGであるゲームがやりたい、と……。
別に昔ながらのシステムの奴でいいから(最近のRPGはたるいので嫌いだ)。
RPGでなくてSTGでもいいけど……『スチームハーツ』ぐらいしか知らないな<STG
エロゲの絵云々は正直よく分からない。
よく塗りがどうこう、って言うけど、肌の色がみんなお人形さんみたいなのは一緒なので
綺麗も汚いも分からん……。
アリスに作ってもらうしか。
>>858 最近(といっても2年前)でSTGというと、ソニックプリンセスがあるね。
まぁ、8800円の値段に合った出来とは言い難いけど。
結局同級生が売れすぎた、そういうことだ。
「萌え」なんてわけの分からない言葉が出てきてから世界が狂った。
エロゲーマーのエロゲじゃなくてヲタの為のエロゲになってんのよね もちろん昔からある部分重複する所はあったけどサ
昔はオタの為だったが今は無差別。 消防も厨房も誰でもWelcome。 オタ以外はいちいちゲーム性がどうとか言わないしメーカーも相手するのが楽なのかもなー
なんか、明らかにターゲットが18才未満って感じのゲームは多いね。 メディアミックスで、一般漫画誌連載や地上波でのアニメ化等、 こんなこと言いたくないけど、モラルがなくなってるなあと思う。
一番モノを買うのは誰か? 思考力が麻痺していて、後先も考えず、売り手の宣伝を鵜呑みにしてしまう人種だ。 つまりヲタ・消防・厨房。
子供ほどシビアな目を持った連中もいないと思うが。(自由になる小遣いの多寡から) 我々がその年代だった頃は、雑誌のレビューの得点一つで売上が結構違ったらしいしな。 ネット環境のある現在においては何をいわんや。
それでも、比較するのは宣伝の文句だけじゃないか? その時点でどれか買うのが前提になってるんじゃなかろうか。 子供についてだが、 実際のゲームの出来や、それを買った後のことについて、色々な情報を考え合わせて想像するとは思えん。 お金を持ったら使うのを我慢できるとも思えん。 独断と偏見ってやつだが。
えろげ板でも、特典のために2つ買ったよーとか行ってる奴らが普通なのはおかしいわな ぶっちゃけ特典商法が通例になったあたり(98年当たり)から狂ってきたような気がする 作るほうが悪いのか、買ってしまうほうが悪いのか・・・・ コンシューマ版、リメイク版、コンシューマからの再移植版… エルフのリメイクでうだうだ言ってた時代が懐かしい
>98年当たり
ストレートに言うと違法コピー等でマスターを購入する客が減ってきた時期か・・・
特典商法はメーカー&SHOP側の苦渋の案だと思う。
商法自体はあんまり責めんで欲しいな。
>>865 でメーカーのモラルについて問われているが
P2Pでのデータのやり取り、違法コピーが当然のように行われているユーザーのモラル低下も問題ではないだろうか。
865が言ってるのは、18歳未満にエロゲを売ろうとする(ような展開をしかける)のはよろしくない ということでは? 違法コピーの流行に対して、特典による付加価値つきで製品を売ろうとするのは 当然だと思うけど、 イメージとして、特典は粗悪・高価でコレクター以外にはありがたくない。
872 :
山崎 渉 :03/08/02 00:54 ID:xxCMtoam
(^^)
>>869-870 卵が先か鶏が先かみたいな議論をしても仕方ねーべよ。
「今のエロゲーのどんな所がつまらないのか、飽きたのか」を
話せばいいのであって、「何故つまらなくなったのか」を
売り上げを根拠に語らなくてもいーだろ。
前に、最近アニオタがTVアニメからエロゲに主戦場を移してきたって言うのを読んだんだけどそうなのかもね。 オタはオタでも質が違ってきたということなのかも。
>>874 昔のオタはアニメ以外でもゲーム、パソ、銃器、バイクとかと被って
ホント濃いって感じだったからな。
今のは単なるアニオタだろ
またやりもしないのに、いっぱい買い込んできちゃったよ。 ¥2980とかでパッケ裏のサンプル画像に1カットでもチンピクする ちょっといい絵があると、つい手が出ちゃう…。
>>875 漏れ、そこに列記されてる趣味を見事に全て通過してきている・・・
同級生2、To Heartがアニメ化された辺りから18禁ゲームからのアニメが増えてきたなぁ。 その頃からもうインターネットが一般に普及し出していたから、 そのタイトルを検索にでもかけて、エロゲーであることを知って購入・・・って感じだろうね。 そうやって消防、厨房がエロゲ界に雪崩れ込んできて、アニオタ向けエロゲが増えたのかもな。 まぁ、アニオタといっても惚気系アニメにチンコビンビンな奴らなんだろうけど。
アニメからして最近のはキャラ萌えばっかりだからなあ 80年代からそうだったのかもしれんが(個人的にうる星やつらとらんま1/2はそう) 数年前衛星放送でもやってた「ハンドメイドメイ」なんかかもう、やばすぎ エロくは無いんだが、設定がエロゲそのもの 20pくらいのメイドロボをいじる主人公が女だらけの下宿に暮らしているという・・・
ハンドメイドメイの系譜はおねがいシリーズに続いてるね
>879 ごめん・・・漏れ、あれ結構好き・・・(おねがいシリーズは全然受け付けなったけど) アニメで見てる分にはいいんだが、いざ、同じ設定のえろげになると、 ちーっとも面白く感じないのはなんでだろ?
アニメは複数同時発声okだし、完全に見せる側のテンポで進むから、かな。 エロゲだと場面場面がなんか間延びしててカッタリィー、っていう奴。ちとループっぽな?
声優ももっと早い口調で話せばいいのに、と思いませんか? 国語の教科書朗読してんじゃないんだからよぅ。
>早い口調 今の声付きって、ほとんど聞き飛ばされること前提だからかねー 一部でもいいから、オートで「絵つきサウンドドラマ」状態になるエロゲってあったっけ? とりあえずWihtYouはタルかったーw
>884 淫内感染(陣取りゲームver全部)
>オートで「絵つきサウンドドラマ」状態になるエロゲ 主人公声なしがデフォってのも、そろそろ考え直して欲しいな。 エリュシオンと化石の歌と家族計画絆箱が思い浮かんだが、どれも主人公に声が無い。
>>884 With Youって単にサウンドドラマ風なだけでなく、システムもウンコだったな。
300MHzが最高スペックだった当時とはいえ、無茶苦茶フェードイン・アウトが
遅かったのが印象に残っている。
売り切れ続出→内容に不満続出 だったな>with you
当時、発売日の夕方頃アキバのメッセ行って売り切れ。 ふらふらと死んだ目して他の店まわって軒並み全滅。 えろげで初めて当日買えなかったソフトで後日2週間後くらいに買えて内容のクソっぷりにまた唖然・・・ スゲー印象に残ってる。
そんなにあかんかった?>with you 俺はあかんとは思わないが、素材がいいのに勿体無いと思った。 眼鏡も巫女属性もないから、ヒロインには萌えれんかったなぁ。 ミャーコとみちるが本命だったのに…。 オーソドックスな恋愛ゲーで全員攻略可なら良かったのに。 with youと夜が来るは勿体無いなぁ、とつくづく思う。
つーか何故そこまでwith youに期待したのかとry 出来がどんなんかやる前から分かり切ってるだろ。
このスレはWith youについて語るスレになってしまいました。
やはりアレだろ、絵柄。 まあ俺も絵柄に惹かれて発売日に買っちまったわけだが。
with you 恋愛ゲー嫌いだったけどやってみたわけヨ。当時。 で、めがねルート進んでいくうちにナ。 少しは恋愛ゲーもいいもんかなぁとか思い出したわけヨ。 彼らの微笑ましい付き合い方を見てナ。 そこで神社でペンダントでチャムナが魔法でどかーんと精霊ヨ(笑)。 そりゃないっしょー、F&Cさんー。 もう恋愛ゲに拒否反応を植えつけられたわけヨ。
当時エロゲオタ2年目くらいだったが選択肢の少なさに驚いたよ。 ゲーム性のあるのばっかやってたし、そうでなくても選択肢の分岐の多いやつが多かったから 「ストーリーをたんたんと読んでいくだけでおもろないのぉ、つーかこれゲームじゃねぇ」とかおもてたな。 エロシーンももろに移植前提だったし、おいおいと思ったよ。 あと発売日のメッセ前の行列を見て、オタの恐ろしさを初めて知ったソフトでもあった。
……夜が来るは普通に遊んでたよ。 ぱすチャが好きだったから。
With YouはBGMが好きだったなぁ。 といっても、アレMIDIだったんだよな(´Д`;) 俺はみんなを避けていったら、乃絵美のピアノCGが出る一人ぼっちENDになったよ。
>>896 夜が来るって印象に残ってないんだよな、いまいち。
イベント少なすぎ。ダンジョンもほとんど潜るだけだし。
焔一族とかの謎もいまいち描ききれてないし。
殺り甲斐のある中ボスとかも、もっと出してくれればと思ったよ。
闘神都市2なんかと比べると、ストーリーだけ見るとスゲー薄っぺら
い感は拭えない。
ぱすちゃのコレットで裏切られて、キララでまたやってくれるし。
フィフスとか、黄髪色白小悪魔チックなロリがもろストライクな
俺は泣きたくなったよ…。
カレン氏はロリ拒絶派なのかね?
今のヲタ=視野狭窄、世間知らず、低脳、妄想癖強い、と仮定した上でだが 『ヲタの、ヲタによる、ヲタのためのエロゲ』が氾濫してんだろう。 活字離れも進んでるからシナリオ叩きの基準も甘くなる。 ドストエフスキー「地下室の手記」一冊読んだだけで、 二度と鍵に感動なんて出来なくなる。 つーか、エロゲ同士のパクリ合い多すぎ。飽きて当然。創造力貧弱なら 何で、文学、映画、からパクンね−のよ? エロ薄でも今の軟弱エロゲヲタなら簡単に度肝を抜かせられると思うんだが?
>>899 それは20年前にマンガ界が、10年前にアニメ界が通った道。
「最近はマンガしか読まずに育った作者がマンガ描いてる」
「最近はアニメしか観ずにそだったクリエータがアニメ作ってる」
「最近はゲームしかry」
>>900 激しく同意なんだが
今はどうなっている?>マンガ界&アニメ界
未だに「オタのための」って作品もあるがそうでないのもあるような・・・
危機感持ったクリエイターが反動を起こしてくれることを祈っているんだが
甘いかな?
>ドストエフスキー「地下室の手記」一冊読んだだけで、 「罪と罰」は読んだんだが、「地下室の手記」って面白い?(´・ω・`) 久しぶりにがんがって読んでみるか。
恋愛感情を扱ったエロゲで度肝を抜かれたのは「こんなアタシでも・・・」 ぐらいしかない。血反吐塗れ。
早くアニメと漫画界がどうなったのか教えてくれよ。 エロゲも同じ道をたどるだろうから未来が見えるよ。
>>903 短いけど、かなり痛い作品。世界の救済を夢見る引きこもりの話。罪と罰より登場人物が少なくストレート。
ただし、漏れは高校の頃に読んだけど、その後MOON.から始まる鍵作品にはまった。
>904 アニメはよく知らないけど、漫画は色々なジャンルで新しい才能が結構定期的に現れている ように見える。これは、各々のカラーを持った「雑誌」というメディアがうまく働いているんじゃな いかな、と思う。 あとはゲームやアニメと違って一人で作業し易いから参入が比較的容易なのも大きいだろうね。
マンガっていうか、少女マンガの流行の変遷がエロゲに近いような気がする。
>907 なるほど、セグメント化ってやつですね。 それはいいかもしれない。 エロゲブランドも同好の士があつまって、どんどんグループ化していけば よいのかな。 少なくとも萌え系ユーザーと、エロ系ユーザーの無用な衝突は なくなりそう。
>>905 アニメは正直レベルが下がっていると思う。
個性的な声を出せる声優が減って、新人声優の殆どが所謂「くさかんむりに明るい」の声ばかりになったし、
過去ログにもあるけど、単発ものが増えて話が適当にまとめられていたりする。
それに作画の崩れも頻繁に見られるようになった。
人気漫画がアニメ化されてみれば、そのあまりの出来の悪さにユーザー達は怒髪天、なんて今ではざらにあるよ。
>910 TV放映の作画品質は、昔の4クールものはけっこう崩れてたと思うが >アニメ エヴァ以降の数年くらいが、放映スパンを短くしたりすることで TV放映でも作画のクオリティは軒並み上がってただけでは(動画枚数はともかく) そのバブルが弾けてオーバーフローしただけでない? それから、たしかにレベル低いその場しのぎの萌えアニメが増えているから アニメ業界のレベルが下がったと思いがちだが(実際志は低くなってると思う) 昔から高品質なものを作り続けている制作者は、やはり今でも誇りを持って 質の良いコンテンツを作ってると俺は思う。玉石混淆とも言うじゃん。 エロゲのアニメ化はどうかと思うが。両方とも、そこまでして目先の金が欲しいのか。 俺が愛した、自由でフリーでアナーキーなエロゲ市場に戻る事は、もう無いんだろうな。
EVEbとかELYSIONなどのレビューで「萌えない」とか 平気で書かれてるご時世だ
>912 ELYSIONは読み解くのに「教養」を必要とするエロゲだからなあ… 言葉は悪いが、馬鹿には分からんタイプの話だし。
ファイル交換ソフトによって、昔よりフリーでアナーキーにはなってる・・・・・・ という揚げ足取りはおいといて、 漫画はけっこう小粒になってきている気がする。 新しい作者・作品は出てくるが、強烈な魅力は感じられないんだよね。 何かの再生産物にしか見えない。 ComicCueにしてもそう。 数年前から貸本・劇画が再評価されてきてるのは、表現としての面白さを 今の漫画が失ってしまっていると思われているからじゃないだろうか?
漫画でも「最強伝説黒沢」なんてのは今の時代じゃないと出てこないぞ。 アニメやエロゲーではこういうのは絶対出てこないだろうな。 特にアニメだが今はアフォみたいに数多すぎ!一週間に何十本〜百近い 数やってるんでそ?それじゃ質も下がるのあたりまえじゃん。 ホントに消費するだけになってきてるんだな。アニメとエロゲーは近い位置 にあると言えるね。まさにヲタ専門メディアだし。 漫画はまだ一般人が読むものも多いから、完全崩壊からは救われてる ように見える。
エロゲに限らずだが、消費のサイクルが早くなりすぎてるんだよな。 話題になったコンテンツで、半年後まで残ってるのがどれだけある?
>>916 余程でない限り残らんだろうな、話題になっても瞬間風速的なものばかりだから
逆に言えば仕掛ける側は必死なんじゃないの?
そして妹が12人なんてオタにも呆れられるほどの企画が生まれるわけか・・・
>918 それでも食い付くオタがいるんだから無問題なんだろ。 あの企画はインパクトだけなら凄まじかったし。
シスプリやハピレスみたいな作品が恥も外聞も無く発表されて、 それが受け入れられる土壌なんだよな今は。 こんなアフォみたいな状況で、ヲタの中でもだんだんついていける 人間が減って来ているのだと思う。 エロゲに飽きたのもこういう流れと一緒でしょ? 現状が打開されるにはヲタの大部分が現実に目覚めないと駄目だが、 それはかなり先、それこそハルマゲドンでも来ないと駄目かも知れん。
シスプリ以前にセンチの食いつきっぷりのよさに呆れてた
このスレ住人みたいに、ある程度目が覚めて離れる人間もいるけど そのぶん新規に入ってくる若いのもいる、なんだかんだいいつつも そこそこ保ってるのはそういうことでしょ。 もう爆発的にユーザが増えることはないだろうけど、いきなり半分に なるようなこともないわけで。
そうそうセンチだよなー 露骨な衰退はあそこから始まってたかも知れん その土台を作ったのはセラムン→エヴァという流れなのだろうが…
ラブひななんかも、「おい、それにハマるのか?それでいいのか?」という感じだった……。 いや、気持ちはよく分かる。「分かっている、ダメなのは確かなんだが、でも萌えるんだ」という ことはあるし。 でもそれを、躊躇いなく広言するのはやっぱ分からんかも……。
厨房・工房がどうどうとエロゲを買える状況が全て悪いんだと思ったり。 USBキーでもなんでもいいから一般化させてくれ。 エロゲはもっと「大人の嗜み」だったはずだ。「一般じゃ出来ないもの」だったはずだ。
何か、変に一般化して「後ろめたさ」が無くなってるんだよな・・・ 社会的なモラル・規範としてエロゲは恥ずべき、隠されるものであるべきだし、 そもそも周りに見つからないようにコソコソやるから楽しいんだよ。 これ(メジャー化)をモラルハザードと言うのかどうかは知らんが・・・
まぁ、いわゆる感動系が出てからエロゲが一般化してきたね。 「これスゲー感動できるんだよ!!みんなもやってみろよ!!」みたいな厨房が増えてさ。 現に、その辺のBBSを見ていると、 知り合いや恋人、自分の奥さんにまでエロゲを勧めている奴がいるくらいだしね。 恐らく、「感動系=いいもの」という固定観念から「後ろめたさ」が無くなっているのだろうと思う。 これらは広く知られるべきものだ、みたいにね。 そういう勘違い野郎の増加が原因なんだろうなぁ・・・。
葉鍵がすべての元凶だよな。パンドラの箱を開けちまった。 東鳩・ONE・Kanonの一連の流れで、「感動ゲー=素晴しい!」って 歪んだ認識が出来上がっちまった。しかも葉は東鳩のPS移植や アニメ化で、一般の薄いオタ層をエロゲに呼び込む素地が出来てもうた。 ちよれんあたりは一般から流れて来たから恥も外聞もなく その流れにコスく便乗して、市場をより悪化させてのうのうとしてやがるからな。 エロゲに対する愛が感じられないのは不快以外の何物でもないわ。
↑ ちよれんって(・∀・)ナニ?
>>928 エロゲに関しては同意だが
所謂オタ世界で言うと、573のときメモが諸悪の根元だと思うな。
あれがグッズ商法を確立してしまったために
薄い商品が大量に出回り消費される流れを作ってしまったと思う。
センチもそうだし。
その流れがアニメ、マンガ、エロゲと
至る所に波及している。
>>929 千代田連合の略
age・ニトロ・オバフロの三社合同連合
オタジャンルへの影響って点ではエヴァが一番じゃねーの? 半端なサブカル君がのさばり始めたのもあの前後からだし(CPG死ね) 「自分探し」と称した作り手のオナニーが未だに幅効かせてるのもエヴァのせいだ。 グッズ商法も延期も死んだコンテンツで何年も食いつなぐのも すべてガイナックスが切り開いた(開くなよ!)道。
「自分探し」と称して一般人がアングラ界へ進出してきたのは 80年代中期からの、現役女子大生が大学とAV・風俗業界を掛け持ちし、 更にそれを恥ずかしがらずマスコミに露出してきたのがハシリじゃないかね。 まあ、エロが世間一般の認知を得たからと言ってヲタ業界が受け入れられるとは思えんけどさ。
>>エロが世間一般の認知を得たからと言ってヲタ業界が受け入れられるとは思えんけどさ まったくその通り。でも、多分メーカーもそれは分かってて、いわゆる葉鍵厨みたいな連中に錯覚させてもうけてる。 悪循環はもう終わらない気がする。
半ば愚痴スレみたいなもんだからこんなこと言うのもなんだが、 昔は違ったのに今は、、、というのは年取った証拠だよ。。。 (まあ、このスレは年齢高めだと思うが。 個人的には今のエロゲ主購買層は東鳩、ONEをやってない世代だと思っている。) あとこのスレの住人が目が開けていて 今の業界とユーザが間違ってるというのもちょっと違うと思われ。 別にエロゲ業界に限らず、状況は変化するんだって。 で、それに乗れない人間は脱落して、波に乗れたものが主力になる。 隆盛を極めたものもいつかは廃れる。盛者必衰。この繰り返し。 これにはいいも悪いもないと思う。 エロゲに飽きたと言うことにかんしては異論はないが、 自分たちのほうが正しいという考えはついていけん。
「今時の若いモンは…」発言は国境、時代を問わずに少なくとも数千年は言われてる。 ってのはこのスレだか前スレでも既出だった筈。 年取ったら殆どの人が言うんだよ。そーゆーことは。 ついてけねーって愚痴が何時の間にやら批判に変わるのもまあわからんでもない。 感情的になると、わかっててもつい批判したくなるから。 愚痴→批判にはどうしてもなるんじゃないかな
>>935 ついていけないなら来るなよ。
それに今のエロゲは客観的に見ても明らかにつまらないだろ。
(ゲームとして見た場合だが)
>>935 ガイシュツなツッコミばかりだが一応
>昔は違ったのに今は、、、というのは年取った証拠だよ。。。
そりゃスレタイ通り愚痴スレだからな。それをどうこう言われても。
>あとこのスレの住人が目が開けていて
>今の業界とユーザが間違ってるというのもちょっと違うと思われ。
今までのカキコでそう感じるのなら、正に>935のコンプレックスの裏返しだろうな。
「どこかで見たものの焼き直しばかり」「縮小再生産の繰り返し」
「内容はどんどん薄くなってきている」という意見は、俺達はエロゲは
こうあるべき!なんて考え方を主張してるわけではなく、淡々と現状を
見た不満を述べているだけ。
>で、それに乗れない人間は脱落して、波に乗れたものが主力になる。
>隆盛を極めたものもいつかは廃れる。盛者必衰。この繰り返し。
>これにはいいも悪いもないと思う。
そうやって何でも相対化するだけで思考停止、というのは80年〜90年位に
とっくに使い古された考え方。だったらこんなスレにも来るなと子一時間(ry
つまらなくなってる事自体は少し考える頭があれば解る事だし。
>935 934書いたの俺なわけだが、「錯覚」って表現が適切でなかったのかな? 別に俺の方が「目が開いてる」って言いたかったわけじゃなくて、 面白いもの作ろうとかでなく、金儲けだけのために適当な萌ええろげ作ってるメーカーを批判したかったんだけど、 文章力足りずに誤解させちゃったみたいだね。スマソ。
>931 そういうサブカル系の人が業界に貢献してくれるんならいいんだけど、大抵は自分の土俵か ら見て良いか悪いかを、自分の土俵用語でごちゃごちゃ書くだけだからなあ……。 でもまあ、それでもある程度は外部に内部状況を説明する役には立っているのかも。 東浩紀氏『動物化するポストモダン』の「最近のオタクは記号に萌えるようになったきた」(要 約)なんて記述も、「何を今更、オタク以外でもアルマゲドンで大感動な社会だぜ」と思ってた んだが、なんか「ほう!」と感銘を受けた非オタクの人が結構いたようで驚いた記憶がある。 (……自分があの本をイマイチ理解してないだけかもしれないが。昔の物語はツリー構造だっ たとか、データベースがどーたらとか、現代はエンコードがどーたらとか(言語は思考をエンコ ードしたものじゃないの?)、なんかどう納得したらいいのか……)
935はアレだが、937はもっとアレだと思う
今や性的描写の無い新作小説なんてほとんど出てないのに、 なぜPCソフトで性的描写をするとキモイとか規制しるとか言われるのだろう。 エロ雑誌を買っている犯罪者数>>>>>>>エロゲを買ってる犯罪者数なのに、 なぜ雑誌では肛門・陰毛がオッケーで、エロゲではダメなのだろう。 漏れが思うには、ゲーム=子供向け という社会通念があるから。 規制が厳しいということは、子供が買っても「まだ」安全ということ。 そして規制が進行するとともに、内容もどんどん子供向けになっていったのではないか? 成人向け表現が規制されてセールスポイントにならなくなる→アニメっぽさ・可愛らしさetcを売りにするしかなくなる という流れで。
おたくは粘着質 冷え込んでるコンシューマでロボット対戦がマンネリなのに売れるのなんかもそう エロゲに進歩がないのも買ってしまうヤシがいるから
ペリーローダンもグインサーガもずるずる買っててゴメン
>>942 >エロ雑誌を買っている犯罪者数>>>>>>>エロゲを買ってる犯罪者数なのに、
俺、親戚が少年課の刑事やってる人なんだが、性犯罪や異常犯罪
起こすドキュソ共の部屋からは例外なくエロゲー・エロ漫画・エロ同人誌が
山のように出てくるそうだよ。同人誌って単語も今時の少年課の刑事
なら普通に知ってるそうでビックリした。
もちろんエロ雑誌も出てくるが、エロゲ・エロ漫画の量>>>>エロ雑誌の量
という事はあっても、エロ雑誌>>>>>エロゲ・エロ漫画という事は
殆ど無いそうだ。
必要以上にヲタメディアを叩く連中はむかつくが、それ以上に必死に
エロゲー・エロ同人誌を庇う連中も痛いな。ポルノ法案スレとか見てると
視野狭窄でまともに議論できない人間ばかりだ。
>>性犯罪や異常犯罪起こすドキュソ共の部屋からは例外なくエロゲー・エロ漫画 ・エロ同人誌が山のように出てくるそうだよ。 ヲタとドキュンってかなり対義語な気がするが?、まあスレ違いかな。 ほとんどのヲタは一生犯罪歴無しなんじゃね?
>>945 焦点が少しずれてる。
>942は犯罪者の比率的に>エロ雑誌を買っている犯罪者数>>>>>>>エロゲを買ってる犯罪者数
だと言いたかったんだろう。
オタの犯罪者が部屋からんなもんいっぱいでてくるのはある意味当然というか、
犯罪実行者のパーセンテージとエロメディアの比率パーセンテージはあんまり因果関係ないと思う。
ただ単に人間理解できない面、思考は気持ち悪いと判断されるからな。
オタクはサイコ野郎扱いされるものと思っておけばいいのか。
948 :
942 :03/08/10 10:45 ID:cu0/pVgz
>>945 情報サンクス。
ポルノが悪影響を与えるのはやっぱり青少年だけなのかなあ・・・
少年だけじゃなく全犯罪者で見たら・・・
けどエロ本を買っても犯罪とは縁のない人も山ほどいるわけだしなあ。
心理描写とビジュアルがあるぶんエロ雑誌より漫画・ゲームのほうが
自己中心的な心理に働きかけるのかもしれんね。
>>犯罪者の比率的に>エロ雑誌を買っている犯罪者数>>>>>>>エロゲを買ってる犯罪者数 「エロ雑誌を買っている総数に対するエロ雑誌所有犯罪者の割合」と 「エロゲを買っている総数に対するエロゲ所有犯罪者の割合」を比べるならば、 統計資料も無く簡単に「>>>>>>>>>」などと結論を出せるとは思えんのだが。
>949 犯罪者が100人いれば例えばエロ雑誌を買ってるのは50人、 エロゲ買ってるのは5人ってことでしょ。 母集団は犯罪者で、エロ雑誌を買ってる犯罪者ではないと思う。 それと一応いろいろデータを扱う犯罪学、犯罪社会学も警察庁で行われてる。 アメリカに比べると認識がまだまだ低いみたいだが。 客員教授が言ってた。 >946 ドキュンがいわゆるヤンキータイプなら違うと思うが、 周りが良く見えない人間なら類義だと思う。 TPOをわきまえずにでかい声でしゃべるとか、変な因縁をつけるところとか。 わけのわからない自慢もするなあ。 それに一生犯罪歴無しなのは大多数の人間がそうなわけで…
951 :
945 :03/08/10 15:56 ID:8otPtO05
>>946 犯罪者起こす奴=ドキュソ、という意味で使った。
犯罪起こす中でもドキュソな奴、という意味ではない。
>>947 犯罪者全般を言ってるわけではないので念のため。
んじゃ少し言い換えようか。
性犯罪や異常犯罪起こす若い男の部屋からは、例外なく
エロゲー・エロ漫画・エロ同人誌が山のように出てくるそうだ。
そうそう某大学の某サクール主催者さんの部屋にもあったらしー。
なので
>犯罪実行者のパーセンテージとエロメディアの比率パーセンテージはあんまり因果関係ないと思う。
ハッキリ言ってこの言い訳はもう苦しいと思う。
>心理描写とビジュアルがあるぶんエロ雑誌より漫画・ゲームのほうが
>自己中心的な心理に働きかけるのかもしれんね。
これに激しく同意したい。
スレ違いカキコ続いてすんまそ。 んで次スレは950氏がたててくれるのかな?
>ハッキリ言ってこの言い訳はもう苦しいと思う。 内向型の奴がエロゲ、同人系統のオタクメディアに啓蒙しやすいのは事実。かといって、9割、8割が重大犯罪に走るかっつうとまたややこしい。
エロゲ・エロ漫画が好きな奴が犯罪に走るんではなく、犯罪に走る奴がエロゲ・エロ漫画を 好むっつーことでは? もともとそういう事をしたいという欲求があり、それを最初はゲームで 処理していたけど結局やっちゃいました、という。
つーか、>645はネタだろ。どーみても。
945ね。
>>945 ・エロゲ、エロ同人などのオタメディアにハマる
青少年の大部分は異常犯罪者にはならない。
しかし、
・青少年の異常犯罪者の大部分は
エロゲ、エロ同人などのオタメディアにハマっている。
だから因果関係全く無い、とは言えないのだろうな。
漏れは炉利系嫌いだけどよ。
ちと遅レスだが…
>>938 面白いつまらないは完全に主観の問題で考える頭うんぬんというのははおかしいぞ
飽きずに楽しんでいるやつもいるわけだからな
今楽しんでいるやつは考える頭が無いなんて言うつもりなら、そりゃさすがに思い上がりだろう
>>945 そら昔はエロゲなんか無かったから犯罪者でも持ってなかったろうよ
比較する対象がちがわなくねえか?
例えば江戸時代に性犯罪に走るヤツが春画コレクターだったとして
現代ではそれがエロゲ、エロマンガになっただけとかな
エロゲによって性犯罪が誘発されるってんならエロゲが無かった頃に比べて
性犯罪自体が増加して無いとおかしいだろう
もちろん以前は取り締まり対象で無かったモノを除外してだぞ
宮崎事件ではホラー・ポルノビデオのコレクションが 神戸の事件のときはナイフのコレクションが 母親を殺した後自転車で秋田まで逃げた少年の事件ではポケモンカードのコレクションが それぞれ晒されたけど、こうして並べて見ると、同じコレクションとは言ってもばらばらの趣味にしか見えない。 けど >性犯罪や異常犯罪起こす若い男の部屋からは、例外なく >エロゲー・エロ漫画・エロ同人誌が山のように出てくるそうだ。 こう言われると、やっぱエロゲは別格で危険なんかなーと思う。 サイケデリック・ドラッグをくりかえし服用するのと同じように、 現実に起こっていることと、自分の内心がうまくかみあわなくなってくるんじゃないかな?
>960 趣味はばらばらでも彼らもエロマンガは買ってたんじゃない? 宮崎勤なんてロリビデオを持ってるくらいなんだから。
まあ、ある意味エロティシズムを誘うメディアだから、 自我が確立していない未だ模倣学習の過程にいる精神年齢が低い奴が持ってしまえばそりゃ危険だろうね。 結局、エロゲーやエロ漫画と子供は結び付けてはいけないものなんだと思う。
>962 とりあえずゾーニングをちゃんと汁と。
コンクリ殺人犯のDQN共知ってる? あいつらもエロ漫画とか一杯持ってたらしいよ。 森山塔のマンガの真似してマンコにバット突っ込んでたりしてたらし〜
まあそもそも、そんな話をこんな場所でぺらぺら話す>944をどれだけ信頼するかっつー 問題もあるけどね。 まあそれなりに事実ではあるのかもしれないけどさ。
そもそも2chに書かれてることを鵜のみにするなよ。
945ね
いや、それは分かってる>信じるの前提 でも、刑事が自分の仕事に関する話を軽々しく書き込むのってどうよ、仮に本当に刑事だとしても そいつをどれだけ信じていいのかな、と思ったわけです。
945は刑事じゃないぞ。 良く読もう。
刑事だったとしても秘密にするほどのデータでもないと思うが。 というか、そんな否定的になることでもないと思うぞ。 はたから見たらいい年した人間がエロマンガや同人誌、エロゲを買い漁ってたら変態だよ。 犯罪者じゃなくてもなー。 折れもエロゲしか買っちゃないけど自分でキモイと思うもん。 とりあえず偏見は強いということだけは忘れるなー。
君たちアツいな。飽きてるんだからもっと冷めた目で見ようよ。 うわーエロゲ叩かれてやんのアホでえーとかいう感じで。 ちょっとの懐かしさと親しみも込めて。
・・・。
>>971 日本橋で投売りされてたKanon、AIRのトレカを買ってしまった。
眺めてると楽しいね。しかしこんな姿とても他人には見せられないな。
エロゲに飽きたと言うより、ADVに飽きた。
文章読みたくない。
RPG、SLG、パズルにアニメのエロシーンがついてるのが理想だな。
性犯罪や異常犯罪起こすとこまで行くような奴なんだから そりゃエロメディアには極端に通じているだろう。所持率は高い筈。 鶏と卵どっちが先かはわからないけど、 エロメディアのイメージ悪くなるのはしょうがないね。 一般ゲームは言いがかりだけど。
エロマンガやエロゲに影響されて犯罪したバカがいたとしても(まあ0じゃないよな) 自分は犯罪やらないんだからほっとけ、というしかないわな。 結局は個人の問題でしょ? 犯罪犯したエロゲーマーの何倍も犯罪犯してないエロゲーマーはいるわけで。 なぜかそういうことには触れられないけど。 教育だって同じだよな。なんだかんだ言ったってみんな何とかやってる連中が大半なのに。 犯罪犯す奴のほうが眼に入ってきてしまう。 胸の張れるメディアじゃないだけに個人個人が注意して欲しいとしか…
アメリカのメタル叩きを髣髴とさせるな・・・
フェミニズムは嫌いだが、児ポ法スレの偏狭偏向議論には、最近気が滅入ってきた・・・・
>>978 反キリスト的だから、っていうのが理由じゃなかった?
アメリカで実際にメタルバンドやファンが犯罪を起こしたことは多くないのでは。
(Burrn!誌は6年位前に買うのをやめたから、情報古いけど)
まあノルウェーでは殺人・食人までやってのけてるが、黒魔術とメタル、どっちの影響が強いかは明らかだしなあ。
そのとおり、同感。 ただね、「運動」ってやつはエゴとエゴのぶつかり合い。 進めていくうちは色々と奇麗ごとだけじゃ済まないよ。このスレみたいなね。 だからあのスレの流れもまんざら否定はできないよ。あの人らなりに必死だし。 ただあれが形式化して訳のわかんない方へいったら別だけど。 やっぱ漏れはエロゲ(そしてロリゲ)好きなわけなのでなんとかうまく妥協点を探って 軟着陸して欲しいと思ってるんだけど…最近のご時世はホントきつい。 >児ポ法スレの偏狭偏向議論にはー 一部の推進派のいってることはもっとすごいよ(;´Д`)
このスレはいいなぁ。児ポ法スレとは違ってがちがちしてない。 向こうだと、ちょっと推進派に融和的な意見を言うと総叩きだからなぁ。 民主主義もあったもんじゃない・・・・(;´Д`)
エロゲには飽きてるのに児ポ法には関心があるやつもいるんだな… いや、嫌味じゃなくて驚いた。
984 :
981 :03/08/14 04:10 ID:nMnB0a4R
>>983 いや、自分でもある意味不思議で(w
普段は積みまくりなのに、「なくなる」となるとなんかね、という感じ。
個々というよりジャンル自体が好きなのかも。いや、ロリも十分好きなんだけども。
あと、アニメや漫画方面にも色々と波及するので・・・ね。
結局色々好きなんだな。
ロリゲに関しては現時点でもかなり黒だけどね・・・
>>983 アングラに対する愛着とネットワークコミュニティ本来の反権威ってのもあるかもしれんね。
別に自分自身には問題なくても、「何かヤバそうだぞ」と本能的に警戒しているのかも。
最近すげー伸びてる。
エロゲに飽きちゃった人増加中?
989 :
981 :03/08/14 16:30 ID:/JpOhtCz
>>986 つうか糞だなんだ言い合ったり、時にハァハァしたりしている奴がいたりするような場とか
ひっくるめて好きなんだろうなとも思う。
あとあれだ、故郷がダムに沈むようななんというか…(違うかも)
逆に現在おそらく最大ボリュームな、萌えを謳歌するヲタたちにあんまり思ったほど
危機感が共有されてないことのほうがちょっと不思議だったりしまつ。(´・ω・`)
オマエらごちゃごちゃうるさい。
萌えを謳歌するヲタたちが被害受けるのはかなり拡大解釈されればあり得るって程度。 ロリゲは祖不倫が絶対通さなくなるだろうけど、はっきりいってされてもしょうがないジャンルだろ。
>989 >危機感が共有されてない ぶっちゃけたはなし、あそこで議論しても意味がないと思ってる人が多いと思うが… 反対派も賛成派も結論ありきで宣伝してるようなもんだからなあ。 ネタとして騒ぐようなもんでもないし。 >981は飽きたといいつつもエロゲや二次元エロメディアには未練や期待があるんだろうなあ。 折れは二次元メディア自体に未練があまりないからなあ… 2chも卒業したいが、こっちは上手くいかない。
オマエら語りすぎ。はやく使い切って板から出て行け。
レイプ描写もそのうちクロになるんじゃないの? とかいってみるテスト まあ議論スレでがいしゅつなんだろうけどさ。 異常性愛を描写する → 異常性欲を刺激する・妄想を助長する → 性欲を満足させ、逸脱行動を起こさせない どっちの効果もあると思うんだけどなあ。
995 :
名無しさん@初回限定 :03/08/14 17:15 ID:kp2V+JRZ
暑いスレだ。
997 :
名無しさん@初回限定 :03/08/14 17:19 ID:3LUs2pjs
街行くセーラー服の少女を見て『ムラムラ』っとしたことはありませんか?
パンティーが見えそうな位に短いスカート、ムチムチした足にルーズソックス。
私自身も大のセーラーフェチなんです。
そんな欲望を満たしてくれる動画だけを徹底的に集めました。
無料ムービーを観てください。
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998 :
名無しさん@初回限定 :03/08/14 17:21 ID:I372pr8U
1000
(;´Д`) 999
千
1001 :
1001 :
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