真・ネギ板の板案内について考える Part 1

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　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

しかしやはり誰も「○○したい」とは言わないんだね。
言ったらそれ以上のことをできなくなるから。
そんな奴らに初めにしたいことを言った彼をどうこう言う権利なぞ無い。

ただ彼を信じられぬだけならば、「彼を切って欲しい、ならば信じる」といえば良いだけなのに。
叩きたい？潰したい？目立ちたい？愉しみたい？信じたい？同調者を見つけて安心したい？自分だけが正しいという確認を取りたい？会いたい？ムエタイ？眼帯？サガット？

サガットといえば、
なんでタイガーアッパーカットって
タイガーブローに技名変わったんだ？

>953
切るとか切らないとかじゃないよ。
現状維持で問題はあるのか？ということ。

初心者のためというなら、初心者スレを立てれば良いだけのこと。

>>955
じゃぁ立ててください。

>>953
多分、何言ってもムダだよ。
荒してる時の濾過一と同じレベルになる事を選んだ連中だからな。
今回、荒して議論潰せば、酷い前例になるって事もわかってないんだよ。

>>953
一言。「不満が無いので現状維持のままでいたい」。

>>957
今の議論を無理矢理通すのも通すので酷い前例になるって認識は無いの？

なんてゆーかネギ板がマターリだとか寛容だとか
そんな俺の板への幻想が徹底的に打ち砕かれた２週間だった。

ひでーところだよネギ板は(w

>>960
それもこれも全て・・・

粘着のおかげだな。

>>961
誰か一人のせいにはしないよ。全部を含めてネギ板の意志だもの。

濾過一に仕切られたルールに嫌悪感を示す、当然だと思いますが？
そのルール派の皆さんは本当に濾過一君の行動を支持すると？
いかにルールがまともでも濾過一に告知されたルールを真面目に話し合おうとは
思いませんが。

以上、以前自分がいたスレを濾過一に潰された者の戯言でした。
濾過一は煽り荒らしだ。
奴がなんでルールにあそこまででかい顔して意見してるのか理解できん。
こう書くと私怨とか言われるか？でも荒らしの決めたルールに従いたくないって
人間の心理だと思うけど？
で、濾過一が中心人物じゃないと思ってる人いるみたいだが、客観的にみて
濾過一が中心人物にしか思えません。他所様に精力的に告知してるのも濾過一なら
いちいち案をまとめてるのも濾過一。言いたい事はそれだけ、以上。

濾過一を否定するために濾過一の方法論を是とする人間に
濾過一を否定することは出来ないと思うが…。
自分は荒らしても良いが濾過一は荒らしちゃいけないなんてのは
えらく都合の良い話で…。

現状維持って意見も良いが、現状維持だと
変更案に比べてどんな点が優れてるてかアピールするとモアベター。

>>964
どこのスレ？教えてちょ。

>>962
どうしてそこで煽るかなあなたは・・・
>>965
無用な波風が立つ事も無い。これじゃ駄目ですか？

>>966
やめとく。
粘着なんて言われる為にわざわざ探してくるのも馬鹿らしいし。

>>965
濾過一が先に荒したからっていうのは？俺の考えが甘いのかな…

現状に特に不満がない、っていうのが現状維持の理由なんだけど。

本スレは粘着レベルが行くとこまで行ったっぽいな。
エルフ粘着化しなければいいんだけど。

>>967
今のロカルーでメビウス・くらげ・ソニア問題っつー波風が立ったから
議論してるんだと思うので、そおれじゃ説得力ないと思うょ。

>>969
荒らしと同レベルに落ちてどうするよ。

>>970
でもその波風を大きくした張本人が話を進めているから荒れている訳で・・・。
逆に言えば彼が居なければ何事も無かった様に削除された可能性が高い。

>960
だって２ちゃんだもん。妙な幻想は禁物ですよ。
おお、怖い怖い（ｗ

さっさと沈みスレへと逃げ込むが吉

>>971
そうかな？
くらげ・ソニアは削除されたけど、結局メビウスはスレが伸びて
メーカスレの形を残したままネギにいるという宙ぶらりんな状態で残ったわけだ。
エロゲ板自治厨ウザイ（藁はネギができる前からあったから、
濾過一がやらなくても誰かまたは複数がやったと思うけど。


この流れは半ば必然だと思うな。
まぁ、濾過一がそのまま参加してるのは俺も問題だと思うがｗ
ルール変えるんなら名無しで参加すりゃ良かったのに。

…今日は議論の続きなさそうだから寝ていい？

濾過一には何度も名無しに戻るような提案がされたんだよな。
それでも、ある程度、彼も理性的に動いてくれたから
今回の議論の過程では許容されてきたんだけど、ここまで無駄に
ヒートするとダメだな。
正直、もう、ウンザリしかけているよ。
濾過一もアンチ濾過一も、まったくここは本当に大人の板か？

まあ、何だ。やっぱ他人に期待しているとどうしようも無く失望させられるってのが２ちゃんの鉄則なワケで（ｗ；
結局、自分で何かしないことには誰も自分が期待しているように動いてくれないんだな。
もし、この話がお流れになったら、俺が「葱板初心者案内」を作成し、エロゲ板のように
板外部で管理しようかな・・・なんて思っている。で、雑談スレの「関連リンク」にでも当面掲載して
もらって、評判が良いようなら板のトップに掲載してもらうようにするか。。。

・・・いずれにしても騒ぎが収まってからだな。お話にならん状態だし。
明日の議論日報は休もうかな（苦笑

俺が名無しに戻っても「おまえは濾過一だろう」「自作自演すんなよ」という
ケチは何処までも続く。だからこそトリップ付きで書いてるのに・・・。

>>977
少なくとも自作自演の嫌疑は自分で蒔いた種だよ。
とりあえずどこでも不用意な発言しない事をお勧めする。
今日だって定点観測所にあんな事書くから荒れたんだし・・・・。

>>976
心よりお疲れさま

>>977
正直、ちょっとアンタを見直した面もある。
しばらく、ちょっと休まないか？
躁鬱にこの状況はキツいだろ。

>>976
日報の人？お疲れさんです。
ここまで粘着カキコが増えるとは俺も思ってなかった。
しかも初期と違ってただ叩いてるだけになってきたから
反論もクソもないな(;´Д｀)。しばらく放置。

>>977
試しに数日消えてみて様子見てみれば？ｗ

なんにせよ建設的に話を進めたいならとりあえず今必要なのは冷却期間だな。
まともな話をしても粘着荒らしのエサにしかならんよ。


そもそもみんな疲れてるだろうし。

自作自演とはいうが、別に誰にも迷惑は掛けないし、
自分の意見に同意して"敵"を排除しようとしてるわけでもないから、
どうも何がいかんのか解らない。

一人芝居そのものが悪なのだろうか？
それとも、IDを変えて（？）悪質な自作自演をしている可能性の示唆だろうか？

完全に濾過一が憎いだけなんだろうな。
しかし「案の善し悪しは関係ない」とか言ってるヤツがいるのは驚いたよ。
今日の煽ってる連中は、過去の意見をまったく見ていないのが明瞭だしな

正直、濾過一は好きじゃないが、今日のロカスレで暴れてる連中には吐き気がするよ。
俺も葱の印象がかなり変ったよ

だから前に「草案の文面弄るのやめてまずお互いに話し合いをしてみたら？」っつったのになぁ
現状で文面弄りと他のことを一緒にやってたら反対派から見れば
強行採決と取られても仕方ないのに。

しかし、草案がないと話し合いにならない。
（少なくとも当時は反対派はそう捉えられていた）
そりゃ結果論ってもんだ。

>>985
草案を弄るのはお互いにローカルルールを変えるという認識を持った人同士での
会話でしかない。
反対派のほとんどはローカルルール改定そのものに疑問を持ってるから
草案を弄るのはあまり意味をなさないんだよね。

んなこと今更説明せんでもわかってるでしょ。
初め頃の推進派は「草案内容如何に関わらず反対」の意味を理解してなかったって話。

いや、消えるわけにはいかないんだ。これは俺の実存をかけた問題だから。
鬱がひどくなって自殺しても、それはしょうがない。

グッヅリスト板とそこの自治スレ見てワラタ。
葱板もあんなふうにならないかなぁ

殆ど新スレ移行後は議論として機能していないので、こちらのスレに貼り付けてみる。

※筆者注
あくまで昨日の議論の「まとめ」であり、現在の議論の流れとは大きく異なる場合があります。
本日の議論の流れについては、ご自分の目で過去ログをご確認下さいませ。

○条項４に関する議論
論旨：　WinMXも禁止事項に入れたらどうか？>>790案
反論：　WinMX利用者全てが違法行為をしていると誤解される恐れがあり、明確に禁止すべきではない。
○条項４に関する議論２
論旨：　簡略化を目的として、「Warez、無断コピーなどの違法ネタは禁止です」のみにしたらどうか。
反論：　一部の連中の好き好みで規制だ、規則だを設けるのが今回の改正の主旨ではない。
　　　　下手に短くしようとして、内容を無茶苦茶にしてたら意味がない。
○条項４に関する議論３
論旨：　「Warezなどの違法ネタは禁止です」だと、ヤフオク晒しスレが禁止スレになる。それでも良いのか？
→それを受け、http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1033019167/48案提出。
　また、下にhttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1033019167/15案の文章をつけた
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1033019167/75案提出。
　反論：　もともと違法ネタは削除ガイドライン違反であり、ロカルーの範囲外である。

○初心者案内スレに作成に関する話題１
論旨：　エロゲ板の初心者Ｑ＆Ａスレのように、葱板にも「初心者案内スレ」を作り、それを板のトップで
　　　　告知したらどうか。>>794
○初心者案内スレに作成に関する話題２
論旨：　初心者案内スレに全てを任し、板のトップは簡略化できないか>>799
反論：　流動性のあるスレッドに初心者の案内を任せるは反対だ。
（筆者の感想：　もうメチャクチャやがな・・・）

○その他の意見
・　案内と称して意地でもローカルルールを消し去つもりか。（現在のロカルーによって葱板は成り立っている）
回答者反駁：　立ったスレが単発質問や雑談なのか、或いはネタスレなのか誰も判断出来ず、「単発質問スレ
　　　　　　　や雑談スレ乱立禁止」のエロゲ板＆葉鍵板ローカルルールは既に意味の無いものになっている。
質問者反駁：　＞ジャンル分け以外のローカルルールはエロげー板、 葉鍵板に準じます
　　　　　　　を入れるべきだといった自分の過去の意見が無視されている。
回答者反駁：　案内だけ有ってローカルなくしてしまった方が良いと思う。
　　　　　　　有名無実のルールなら、自治厨に悪用されない様に無い方がマシである。
質問者反駁：　「案内」と称してこっそりローカルルールを葬り去るだけの、詐欺まがいなやり方で変更する
　　　　　　　のは許さない。
回答者反駁：　質問者の意図が理解できない。


【雑感】
・・・(・∀・)

お疲れ様です。とりあえず、彼もいない事ですし頭冷やそうかな・・・・。

ところで濾過一叩きはどこまでが濾過一の自演なの？
えらくマッチポンプ臭くて萎えるんだが・・・。

>>982
まあ・・・世の中には自分の意見を認めさせるためにね、
自作自演で脳内仲間を作ったり、騙りまでしてネガティブキャンペーンしたりする
どうしようもなく独善的なへたれ野郎もいる訳よ。
濾過一(or叩き)がそうなのかは分からんし、第一そんなことやってるゴミ屑がいるとも
断言できないがな（ｗ

よく見たら答えになっていない罠（ｗ

そして996get

濾過一様のためにゴミスレは埋め埋め

はやく埋めて証拠隠滅

で後は任せた。

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。