おい！2002年上半期のベストエロゲを決めませんか？

ロケ夏をエロ薄で叩きたがってる香具師がいるな。
エロゲー＝エロが絶対か？
オレはそうでもないと思う。
こんな話、それこそコンシューマーでいきなり出すなんて
冒険は出来んだろ。エロゲででもないと出せんと思うのだが。

ああ、ありゃ信仰の一種だから。
信者ヲチスレあたりでやってくれ。

今年は、売り上げだけだとアリスがダントツなのかなあ。
妻とエスカはそれぞれ１０万本に届きそうだし、DALK とランスも合わせて１０万本
くらい行きそう。

妻とエスカは今８万くらいだから１０万は行かないだろ。
ただアリスはＦＣ通販が万単位であるからそっちも含めれば解らんが。

エロ薄で叩かれたくないなら全年齢で出しゃいいじゃん。
売り上げ落ちるから18禁で出してんなら、
少々の叩きは甘んじて受けろと思う。

>539

そもそも頭を使うゲームなんて昔も今も多くない。
昔のＡＤＶのほとんどはひたすら当たりのコマンドを
探すだけの総当たりゲー、ひどいやつだとなんの反応もないコマンドを
２、３回入れないと先に進めないとかな。
それなら、今のさくさく進んでそのかわりシナリオ多めというのに支持が集まる
のはある意味自然な流れと思われ。

ＲＰＧやＳＬＧならという話もあるかもしれんが、それならＰＳや海外ゲーがある。

もっとも「YU-NO」「鬼畜王ランス」あたりはほんとにすごかったと思うけどね。
それからもう６年たつわけでそろそろこのあたりに匹敵するゲームが出てきても
いいかなとは思うが・・・

>549
はいはい、信者さんの言葉はいつも熱意に溢れておりますな。

何でもそうだけど◯◯至上主義ってのは周りが見えないで
自分の主義だけを語る人間が多いな。

そりゃそうだろ。
至上の意味知ってる？

>>550
ランス、YU-NOよりアトラクとか青空とかの方が好きな人だっています。
ていうか俺。
フロレｳﾏｰ、未スをｳﾏｰ。どちらもYU-NOよか面白かった。
あんたの言ってる、このあたりに匹敵、ってのがより多くの人に受けるもの、
ということなら鍵作品はそれクラスなんじゃねーの？

嫌なら、面白くないなら、ｴﾛｹﾞ以外のモノやったらいいのに･･･
世間体悪いし、金かかるし、
つまんねーとかしか言えないならｴﾛｹﾞやらないほうがよいよ。＞懐古してる人ら
俺なんて最近半年に一本ペースだよw

今のエロゲマーにYU-NOやらせようとしても大半が
システム周りが使いづらいくって挫折すると思う
つかオレがそう
よって回顧主義者がアレは良かったと言おうが無視なのですよ

>>553
551は頭を使うゲームという意味で言ってるんだと思うが……
アトラク、青空（未スをは積んでる）は面白かったし、好きなゲームだけどこれらは頭を使って解いていくゲームか？

ああそういうことか、ｽﾏｿ。

>549
全年齢でも売れるなら今すぐにでもそうするよ。
本当はエロなんて作りたくもないし最近は風当たりも強いからね。
鍵やニトロやDOあたりが全年齢市場を立ち上げてくれるといいんだけどなぁ…

そうなったらエロゲ板、滅茶苦茶荒れそう…。

>557
こういう奴が渋々とやっつけで入れたエロシーンを叩いて何が悪い？

やっつけで入れたエロシーンでも抜けりゃいい。

でも、実用的でないのがほとんどなんだよな。

エロシーン見ただけで作り手が何考えてたか判るのか。
エスパーとして名乗り出ると金になるぞ、きっと。

やる気のないエロシーンなんて見りゃわかるだろ。
まあ５クリックの濡れ場に魂込めてるって奴が居るなら認識改めるが（ｗ

つーかだなぁシナリオの薄いゲームが叩かれるのが当然のように
エロの薄いゲームが叩かれるのもまた当然だろう

なんでエロエロ信者（笑）とか訳のわからん話になってんだ？
だいたい妙に懐古主義だったり既に何のスレだかわからないぞ（ｗ

>>562
長さ＝やる気　でつか。
わかりやすいでつね。

>>563
シナリオ薄くてもエロ濃けりゃエロエロ信者はマンセーだろ。
それを自覚せず、逆タイプのゲームにはギャアギャア騒ぐ
エロエロ信者の身勝手さがタチ悪いって話だよ。

>>564
おちつけ

＞シナリオ薄くてもエロ濃けりゃエロエロ信者はマンセーだろ。
＞それを自覚せず、逆タイプのゲームにはギャアギャア騒ぐ
＞エロエロ信者の身勝手さがタチ悪いって話だよ。
これってエロとシナリオを入れ替えても成り立つよな？

そうか？

エロ薄くてもシナリオ濃けりゃシナリオシナリオ信者はマンセーだろ。
それを自覚せず、逆タイプのゲームにはギャアギャア騒ぐ
シナリオシナリオ信者の身勝手さがタチ悪いって話だよ。

どっちもうぜえよ。おまえらじゃま。

みな必死だなぁ。

っていうか、分野ごとに棲み分けって物があるのに、単一の基準でしか評価しないのが凄いね

ここ読んでふと。

糞なときしか文句言われないで、
幾ら頑張っても、「システム最高だし、おすすめ」
とか言ってもらえないプログラマが一番可哀想（ｗ

>571
上半期ではないが、白詰草話なんかは褒められてなかったっけ。
プログラムの詳しいことは分からんが、あの重そうなシステムが
PII 450で快適に動いたのはすげぇと思った。

はいはーい、みなさーん、ここは
「おい！2002年上半期のベストエロゲを決めませんか？」
なスレですぜー。
いや、古ゲーの話題大好きだけどな。ｗ

本来の趣旨にちょっとでも近づけるために後半について語ると・・・

語　る　こ　と　が　ね　ぇ　！

うわ、びっくりするぐらい低調だぞ・・・＞7〜10月

え、そうか？
それなりに良作が揃ってたと思うけど…。　＞7〜9月。
白詰草話、エスカレイヤー、あしたの雪之丞２、魔法少女アイ2。
パッと思い出しただけでもコレだけある。

アイ２は微妙……。アイ+のがゲームとしては良い出来だと思った。

後半だとロケ夏……。

なんつーか及第点を上げられるゲームは多いんだけど……
1.ニッチなターゲット狙い
2.ターゲットがいまいちわからないがそこそこの出来
3.大作狙いの計画倒れ
って感じでいまいちぴんと来ない。
セールスではエスカとか凄いんだろうけど、個人的には面白いと思えなかったしなぁ。
後はDALK外伝、ぱにけろ、バルドフォースあたりのゲーム勢が結構頑張ってると思う。

>>577
まだ出てないゲームを評価するのはどうよ？

ハロワ

>579
年間ワースト候補な。

これだけ趣向が細分化している現在（エロゲ板のシチュスレを見れば分かるよね）
メーカーとしても生き残りを賭けてターゲットがニッチになるのは
仕方のないことのような気もする。
凡百の特徴のないエロゲより、一つの臨海点を突破するがごとき
作品の方が記憶に残りやすいし、話題になる。
例えばその手法で成功したのが魔法少女アイであったり、
From MやTRUE BLUEに代表される寝取られゲーの存在なのだと思う。
だから、あわない人間にとっては「何故あのゲームがあんなに評価が高いのか」
という疑問とともに「ピンとこない」という感想を抱くのだろうが、
逆に一部の人間からは熱狂的に支持されたりする。
それはそれでメーカーとしてのやり方の一つなのではないのかな〜とか思ったり。
まあ、そういった個人の趣向を吹っ飛ばすがごときパワーを感じるソフトが
今年はまだ出ていない（個人的見解）のは歯がゆい一面もあるが。

>>562
そもそも５クリックの濡れ場のエロゲームあるんか？

senseoff

>>574
「白詰草話」っていいのか？
絵柄が「北へ・・・」な感じでパスしたんだが。ｗ
あまり聞かない気がするが・・・（>>571でシステムの話題としては読んだが）

「あしたの雪之丞２」は前作がアレだったんで回避。
前作よりヨサゲなのか？
それとも同レベルだが前作と違って対抗馬が居なかったせいで良く見える？ｗ
（”昏睡物”として「君望」とえらく被って見えたからなぁ・・・）

「エスカレイヤー」は”話題作”って感じだな。
良作でも大作でもなく、ね。
今後のソフトのリリース方法（DVD化）を占う一石だったのでせう。

「魔法少女」は触手スキーじゃないのでパス。


・・・単に俺好みのモノがなかっただけか、反省。

>>584
>絵柄が「北へ・・・」な感じでパス
感じも何も当人だ（ｗ
白詰は漏れ的には評価ﾋﾞﾐｮｰ。まあまあ面白いんだが、大風呂敷広げ過ぎで
ラストがモノたりねーって感じ。ただ、システムは評価されてしかるべきだとｵﾓﾀ。

シナリオはダメだけどシステムと表現方法はおもろい

白詰は変わったシステムと音楽は評価して良いと思う。
でも、名作までは行かないよな。

エスカ、雪2、アイはやったけどｵﾚ的には全部だめだった。
悪くはないんだろうけど、特別良作扱いするほど印象には残ってない。
その前後にやった、積んでた水夏とか秋桜の空にとかのほうが印象深いせいもあるけど。

>588
まあ人それぞれな訳だが、最後の一行は余計な気がするぞ（w

まだ、投票やってるのかな･･･。「罪悪感」に一票。
年明け早々バグにやられたけど、
今年出たゲームでは一番エロく思った。

シナリオが良かった作品は、これといったのが無かったかなぁ。
うたわれが多く挙がってるけどこれ、エンディングがホント
ＧＡＯＧＡＯシリーズそっくりだったよ。
同じ獣耳モノだしパクリと言われても仕方ないんじゃ･･･。

今となってはパクリもとのGaoGaoシリーズ自体が化石と化してますし、ネタ自体ありがちな物で
すしパクリと言うほどでもないでしょ。パクリて言葉を使うこと自体、浅はか感じる。

しかし世の中パクリは確実に存在するわけで。
パクリて言葉を使うこと自体、浅はか感じるのを浅はか感じる。

>>590

KO世紀ビースト三獣士って知ってる？
うたわれがＧＡＯＧＡＯシリーズのパクリと言うならＧＡＯＧＡＯシリーズは、ビースト三獣士のパクリだよ。

まぁまぁ、茶でも飲んで落ち着け。
（ ﾟдﾟ）ノ旦

パクリであろうと面白ければいいんだしさ。
本当にパクリであればパクリ元よりつまらん筈だし、
パクリ元よりも面白ければそりゃ素材の加工の仕方が上手だった、
ってことで料理人としての腕前は認めてあげるべきだと思うんだよね。
まぁこんな考え方もある、って程度だがね。

しかし白詰物語スゲーな。
システム”だけ”が誉められてるゲームなんて初めてだよ。ｗ

>>594
いや、ホントにそういうゲームなんだってば＞白詰（ｗ

しかし、今年は後半もここまででオススメってあります？
行殺新撰組Ｆは結構面白かったけどリニューアルだし。
検討スレ見てもどうもぱっとしないしな…。

狂信者が雲霞の如くわき出る作品って今年は無いね…

挫折した夢とか希望を持ってて、今でもたまにそれを思い出したりすることのあるヤツならば
「ロケットの夏」はオススメかもしれん。
失われた夢よ再び。プレイ中、何度泣いたか。

…ああ、俺って年食ったなぁ。

>>597
なんか凄く「星空プラネット」と被りそうなんですがそこのところはどう？

>>596
上半期について言うなら水月、それは舞い散る桜のように辺りはどーよ？

>598
すまん、星空プラネットの方はプレイしてないので何とも言えん。
ただ、何度見ても胸が熱くなってくるシーンはある。
生粋のSF者には不評な点もあるみたいだけどな。
まあ、興味が沸いたらテラルナスレが多少なりとも参考になるかも。

信者的には小粒かなあ…。去年の君望位のはなかなかないもんだね。

君望、家族計画、大悪司、秋桜。
去年（後半）は大豊作だったんだなぁ・・・

>599
去年の君望、一昨年のＡＩＲに比べれば
大人しいほうじゃないか？

うたわれもそれ散るも
布教するような香具師は上記２作に比べると
わりかし少ないと思う。

君望厨は本当にうざいしな。
ねこ厨も曲芸に振り回されるアホどもも。
そういうのがなくて平和。
いいことだ。

また問題発言を（w
この後ひたすら擁護発言で埋め尽くされたらどうするんだ。

しかし、たしかに今年は強烈なオーラを発するソフトがないな…。

強烈なオーラ…ＫＩＳＳ×２００？

確かに強烈ではあったけどそれ違う

局地的に信者が生まれたって意味では去年は凄かったよな。

猫厨、上げ厨、曲芸厨、栗厨…。

そう言う意味で言うと今年は物足りない。
まあアリス、エルフ、リーフ、Ｆ＆Ｃ等の大手は結構頑張ってるが。

良作あっても名作なし、って感じかね、今のとこ…。

今年の厨房臭い・痛い信者のつく作品では腐り姫は結構強烈だと思われ。
みてて笑えてくる。一風変わった雰囲気を持ってるから、極一部の波長の合う人にとっては
どんどん自分の世界にのめり込んでゆくのかもな。

>>602
良作かどうか別にしてPia3も話題になったな。
まだ、エロげー板にスレッド残っているし（藁

>>611
はじるす祭りも記憶に新しいところですな。
ところで、「ファイト！まこと」並の地雷はあった？＞今年

発売当初はハロワが地雷と言われてたけど、今はけっこう評判いいしなあ。
そりゃＷｉｎｄ以外にはないでしょうよ。ｗ

Windは「凡作」であって地雷っつーほどでもなかったけど。
事前の期待度が高すぎただけでは？　あ、「問い詰め」だけは良かったと思うぞ（ｗ

他はDCやらRealizeMeやら幻夢館あたりが購入スレで話題になってた地雷かな？

ドリカスは地雷じゃないよぅｗ

このスレ見てて興味が出たので腐り姫買ってきまふた。
…XPに入れたら一周後のOPで固まりやんの…。
しゃーないのでセカンドマシンの98にインスコしなおし。
でもまあ、確かにいい雰囲気はしてるな。

俺は限りなく白詰に興味持ったが・・・ｗ

ごめん、あの絵じゃ無理です。（ﾅﾆｶﾞ?

抜きには個人差があるからしかたないね

腐り姫、一応エンド見た。
まあ、評価する人がいるのも分かる。が…すまん、
俺はいまいちエンディングに納得いかなかった。
あと、近親モノはやっぱ苦手だ…。

>617
ハッキリ言おう。あの系統の絵で逝けるﾔｼは、ある意味「逝きついた者」のみ。
ある意味、はじるす系より重度の人間だと思っている。
…いや、自分の事なんだが（ﾆｶﾞﾜﾗ

抜きゲーとしては、秘書室は相当な傑作だったと思うんだがねぇ。
もはやあの絵は、マニアックな系統に属するのか(w？

これから年内に発売予定のエロゲで
2002年を代表する作品になりそうなのってある？
やはりこのまま終わっていくのかな今年は。

女系には、ちょっと期待してる。つーか、骨格の見える絵じゃないと燃えんのよ。

正直、今年はインパクトが薄いなあ…。
WINTERSとライアーがけっこう名前を上げたけど、一気に一流に仲間入り
とまではいかなかったし。
古豪が頑張った年でいいんじゃないの？

確かに今年のアリスは凄い。

>613
ハロワは期待が大きすぎて発売当初の叩きに繋がった。
現在、凡作評価に落ち着いたのは客観的に妥当だと思う。
Ｗｉｎｄも地雷と言うほどの酷さはないから、やっぱり凡作ってところかな。

今年新ブランドでそこそこ地位築いたんはオーガストくらいちゃう？

Windは凡作よりやや劣ると思う。地味であるために一般ウケしないだけで凡作にされている
物も多いだけにね。
前半が楽しめない人間にとっては駄作に近いかも。

上半期にぷれいした中で個人的に良作の評価をしてるのは水月だけ。
年内で期待してるのは「ヤミ…」ですね。
いつものねりあん風味のゲームといえばそれまでかもしれないけど。

水月かあ…丁寧に作られてるのは認めるけど、
何かこう、こちらに訴えかけてくるものが無かったなあ。

俺の勘では空色の風琴なんかは存在が気になる。
年末のヤミとモルダヴァイトにも期待。

>>629
俺も空色の風琴は気になるな。
きゃんバニーエクストラファンとしては特に

>>621
SNOWが11月ってどっかで見たような気がするが・・・
2chでかなぁ？
誰かしらん？

>631
どこに書いてあったかは分からないが、お前は出ると思うのか？（w

ベストを選ぶとなると、目安としては、そのメーカーなりブランドなりの代表作といえる作品かどうか、ということだと思うんです。
で考えたときに、はたしてここまでにそういった作品があったかどうか微妙だな、と。
アリスは過去の名作の数々を越えたものは無さそうだし、
われものもリーフの代表作と言えるかと聞かれると。
それ散るはブランドが若いからそう言えなくもないか、て感じ。
水月はF＆C01としては代表作だろうけどF＆C全体としては弱いし。

これは該当するだろう（ブランド代表作）、というものがあったら教えてくざさい。

今年のベストを決めるのに代表作も糞も無いだろ。

そうか？いわんとすることはわかるが。
要は上半期なり今年なりのベスト＝代表作なら、それなりのレベルであって欲しい。
ってことだろ？
つか、それくらい文脈から読み取りなはれ（w

>626
ＴｅｒｒａＬｕｎａｒも入れてもいいと思う
・・・ブラックライトからの派生だから新かどうかは微妙ですが。

テラルナね、確かにしすたあエンジェルもロケットの夏も良い出来だったな。
ここももうちょっと売れて良さそうなモンだが…。

>635
俺は634氏の言がもっともだと感じるが。
「半期or年間ベストを考えた場合」、
大手の「それなり」と小規模ブランドの「代表作」を取って、
「それなり」＜「代表作」じゃないだろ？ってことだよね？＞634氏
633氏の言の中で挙げると、
＞それ散るはブランドが若いからそう言えなくもないか、て感じ。
例えばここで、代表作と言えるから云々、ってのはおかしいよな。
それ散るよりうたわれ・水月を上位に挙げるユーザーが圧倒的に多かったという事実を見てもね。
結局、「客観的にどれがより面白いと感じるか」が重要なんだ。
特に、（純愛AVGにおいては）不作と囁かれる現状、
残念ながら、「それなり」の作品が「代表作」を上回る評価を受けるのもおかしくはないってことなんだわ。

正味の話、Airや君望の様な劇薬シナリオゲーが苦手な自分としてはそういうエロゲーが出ない現状はむしろ喜ばしい。
過激な信者も出ないし。

>620
抜きゲー方面は、地味だけど良作多数だった気が。
秘書室の他にも、KISS×200とかスイートナイツとかディシプリンとか……。
アリスもゲーム性の低い妻とかエスカとか作ってるし。

>640
んだねぇ。折れはシチュやキャラ何かで、秘書室が１番趣味なんだけど。

エルフ　勝あしたの雪乃丞２
アリス　エスカレイヤー
Ｆ＆Ｃ　水月
葉　うたわれるもの
曲芸　Ｄ．Ｃ．
Ｂａｓｉｌ　それ散る
ｍｉｎｏｒｉ　ｗｉｎｄ
ニトロ　Ｈｅｌｌｏ　ｗｏｒｌｄ
８月　Ｐｒｉｍｃｅｓｓ　Ｈｏｌｙｄａｙ
魔女　Ｍｉｌｋｙｗａｙ２
Ｍｉｎｋ　Ｐｒｉｎｃｅｓｓ　Ｋｎｉｇｈｔｓ

叩きも含む話題性という意味で挙げてみる

ライアーの腐り姫は代表作かと。
あとＷＩＮＴＥＲＳのＫＩＳＳ×２００と。

適当に部門別に分けて考えたらどうだ？
もはやユーザーの好みが細分化しすぎて正直ベストゲームとして
10傑なりを決めるのは無理だと思う。
そう考えると今までよく一緒くたにして評価してきたものかとも思うが。

部門作ると集計が面倒なんよ、いやまぢで

「投票する」と「評価する」は別物だと思う。
今まで通りで問題ないのでは？

よけいな細分化議論とかして去年の開始前騒動の再現はイヤだな・・・
去年のままで別にかまわないと思う。
ホントは多重投票云々と騒ぎ出す連中対策ができればいいんだけど
匿名掲示板上じゃ無理だろうし。

＞多重投票云々と騒ぎ出す連中対策ができればいいんだけど
多重禁止できればいいんだけど、って言えyo

私は順位よりも書き込み内容の方を参考にしてるので、細分化とか多重とか
正直どーでも良いです。ただ、どうしてもシナリオメインのゲームばかり挙げら
れる傾向があるので、ヌキ部門ぐらいはあっても良いかもね？

で、今年後半で一番楽しみにしてるのはmarronの2作目（おねＱだっけ？）。
今年出るのかどうかも分からんけど、限りなく大コケしそうな悪寒。

>>632

ありえないよな。ｗ
同級生３と同じ程度に。（ってこっちはどうなったんだっけ？ 今更でてもアレだが）

>>642

白詰・・・いやゴメンなんでもない。ｗ

>>649
おねーちゃんキューブ略しておね３やね
絵が前にも増してアレなんでコケそうな予感

>>650
同級生３は事実上開発ストップ

marronは信者も多いがアンチも多い。
信者は過度に期待してるだろうし、アンチは祭りを期待してる。
そこそこのレベル程度じゃ大コケ扱いされるんじゃないかなあ。

信者がしゃべり方を改めれば、アンチも減るだろう。

結局上半期のベストエロゲは何なの？

さあ

どれも「コレだ！」という決定打がなくてなあ。

うたわれ。
売上、評価が両立したのは、これだけだし。
というか、現時点でも2002年ベストエロゲ。

こんな信者が続々出てきて話が進まなくなるし……

上半期は「うたわれ」で決定。
それに比べて下半期なぁ・・・。不振ですな。

「決定」って…まあいいけどさ。
とはいえ、うたわれは実際の投票の時には板違いで入れられんだろ？
また「いれろ」「いれない」で論争したいの？

ｵｳﾖ!

去年誰彼は入れたから、高評価作品出たらまた除外、ってのはおかしいかもね。
というのは建前で、2位決定戦云々揶揄されるのはイヤだから、というのが一番の理由。
漏れははっきり言って葉鍵嫌いだけど、うたわれは今年の停滞状況ではトップに一番近いと思うよ。
ここの上半期投票でも水月と首位争いしてたし･･･
延期組は来年確定だろうし、下半期、もう隠し玉ないのかね？

>>662
良駄はさておき、ルーツは出るん？

去年誰彼ＯＫだったっけ？
葉鍵は禁止じゃなかったか？

>誰彼
去年何人か投票してる。(46位　14点）

ここで評価高いのはうたわれと水月か・・・
うたわれは序盤で積んだし、水月は一周しかしてないや。
人の好みはそれぞれだなぁ

うたわれねぇ……
ゲームとしての評価なら上半期の中で抜けてると思うなぁ。
シミュレーション部は簡単な部類に入るけど、ゲーム部を利用した演出とかもかなりいい感じだったし、ストーリーもなかなか。
ただエチシーンの少なさ、薄さからくる移植前提な作りは正直どうかと思ったんで、エロゲとしてはあんまり評価できないね。
まぁ、ゲームとストーリーが同時に進行していくゲームが好きな俺の感想ですが。

ま、うたわれと水月が上位にくるのは順当でしょう。
水月より売れたのに、上位に来ないゲームは猛省汁ということで。
（煽っていた某メーカーは特にな）
しかし、今年このままでやばいな。４月２６日で終わってしまう。
年末に意外なところから、良作でないかな。

も前らテラルナの「ロケットの夏」やれ！　つかやって下さいｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
個人的には昨年の家族計画に匹敵する隠し球的傑作です。
エロはからっきしだけど、うたわれが上期首位になるくらいだからエロなんていらないでしょ？
しかしこのブランド、昨年「ローデビル」出したとこの別ブランドってのが信じられん。

萌え系ではプリホリがそこそこ良かったけど、
上位にくるほどではないなあ。

マジで今年はインパクトが薄い。

>>668
うたわれが評価されるのはしっかりとしたゲーム部があるのが大きいと思う。
単なるノベルならここまで評価はされないと思うが。

>>662
葉鍵嫌いなのになんで「われもの」やってんだ？

>>667
妻みぐいは猛省する必要は無いと思われ。
最初から名作狙って無い作品なので。

ロケ夏は確かに良いね。ただうたわれと同じでエロがなあ…。

水月って確かに丁寧に作られた良作とは思うけど、個人的にはそこまで
引き込まれる作品じゃなかったなあ。
一点突破の爆発力って意味では去年の秋桜の方が凄かった。

今年はエロに特化した作品が１位でも良いかも。

エロに特化といったところで、
シナリオ以上に趣向が細分化されるから
結局票がバラけそうなﾖｶｰﾝ。

秘書室はエロ特化しまくりのゲームなんだが、１位に推すにはちとシステムが
粗過ぎる。惜しいな。

>663
「出ない」に0.005誰彼。
>671
エロゲマの天敵「みんなが買っているのを見て衝動買い」にやられた。
2800円シリーズはアリス自身が4000〜5000円規模狙いを明言してるからね。
逆にこのシリーズが上位に来ると、8800円作品の（というかエスカの）面目丸潰れ。

もうすぐ11月か……。
来年の2002年ベストスレのテンプレって、いつごろから考えたらいいかな。

延期四天王はどうやら出そうにねーな。

SNOW、マブラブ、妹いこ、
あとなんだ？

SNOW、マブラヴ、Lovers、妹いこ。

蔵等もあるがあれは発売日が出てこないからな

>>681 ｻﾝｸｽ
Lovers忘れてたよ・・・

競馬だったらどれも穴馬だな。(笑)
強いてつけるなら
◎妹いこ
〇マブラヴ
△SNOW
×Lovers
かなぁ・・・

>>683
どれが最後まで延期するか予想なら
◎ＳＮＯＷ
○Ｌｏｖｅｒｓ
▲マブラブ
×妹いこ
かな。（笑）


関係ないがＡＬＭＡも今年は無理そうだな…。

＞延期四天王
クラナドも入るんでは？
個人的にはどーでもいいんだが

今年、今の時点で一番使ったエロゲ、その名は「すきスキお兄ちゃん」。

　　_、_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ﾜﾚﾅｶﾞﾗ…
（　,_ﾉ` ）　 　　　

>>685
５つだと語呂が悪いね。

>>685
クラナドは一応延期はしてないぞ。（笑）

未だ一度も発売日発表してないからな。(笑)

金があるだろうから製作期間かけられるんだろうけど、
発表が早すぎたんじゃないかなぁ・・・

蔵等は、去年の発表直後は「来年(2002年)春発売予定」だったから、延期したと言っても間違いではないと思われ

では延期五虎将ということで一つ。

ああ、そっか、発表時に大体の発売時期を言っとくもんなんだな。
今年中にでなければ延期っちゅうことになるか…。
>>691
なんか妙にｶｺｲｲ呼び方だな（ｗ

>>691
簡単にまとめるとこんな感じか?

延期五虎将:クラナド,SNOW,Lovers,マブラブ,妹でいこう
良作五虎将:うたわれ,水月,それ散る,腐り姫,フローラリア
地雷五虎将:ひまわりの咲くまち,Ｗｉｎｄ,D.C.,MilkyWay2,RealizeMe

>693
延期は確固たる事実だから反論の余地なしだけど、
良作・地雷は各人の好みによって大きく異なるからなあ…。

っていうか、反論ふくめてスレ活性化を狙ってる？

上半期でのエロ五虎将を挙げるのが難しい。

エロは個人的嗜好が強すぎてばらけるだろ。
個人的にはアイplus、フローラリア、KISS×200、水月、罪悪感。

>>693
同時に延期メーカー五虎将のような気がする・・・

変身ヒロイン五虎将:アイplus,スイートナイツ,エスカレイヤー,アイ２,プリマヴェールＶ（今年中に出れば）

変身ヒロイン物はかつてない大豊作ﾀﾞｯﾀｰﾖ

妖艶三国志

九大天王、十傑衆もあり？

秘書室・200・エスカ・スイート・フロリで個人的エロ戦隊Ｖ（藁。

ﾜﾗﾀ＞エロ戦隊Ｖ

エロにも好みあるのはわかるんだけど、
DISCIPLINE（ACTIVE）
ってどうよ？
エロとして。
”一部”HPで大絶賛されてて興味持ったんだが・・・

>702
おんにゃのこの恥ずかしがる姿が好きな人には地雷。
なんつーか、OHPの絵柄そのものの作品だ。

ゲーム性うんぬんを言っていたやつらは、戦女神２はどう思った？
相当出来がいいらしいけど。

つーか、そのへん下半期じゃねーの？

もうなし崩し的に下半期の話をしても良いのでは。
白詰とかDISCIPLINEも下半期だしな。

このまま「２ちゃんねるエロゲー板　２００２年ベストエロゲー」スレに
移行してもいいと思う。と言ってみるテスト。

>704
すんません。
絵が合わなかったので回避しますた。

>>707
早すぎだと叩かれる罠

ああ、ここはあくまで前哨戦だ。ｗ
来年の本戦まで力を蓄えておけ。ｗ

しかし残り2ヶ月・・・買いそうなものが無いんだが。（ﾏｼﾞ

じゃあ「２ちゃんねるエロゲー板　２００２年ベストエロゲー準備スレ」
ならいいかもしれないと。

よーし、それじゃまずはうたわれるものとROOTSを入れるか検討するあたりから（以下略

葉鍵ゲーは除外でいいと思う。
『ONE２』はどっちになるんだっけ？ 葉鍵扱い？

うたわれは対象に入れたほうが良いと思う。
去年、誰彼は対象に入れたんだし、
今年は入れない、じゃあ煽り対策云々以前に意図的なものを感じてしまう。
正直なところ、うたわれがないと今年はメンバー的にかなり寂しいような気がする。
ROOTSはORBIT3社をまとめたものだろうか。
ROUTESはおそらく来年なのでまた来年考えれば良い。
鍵は除外でいいと思う。人口が違いすぎる。

鍵の話はもちろん来年（もしくは再来年）ね。

投票の混乱を嫌っているんなら、全体的に影響力の下がったリーフのゲームは
対象とすべきかと考えます。

もはやリーフの作品って感じしないしな〜。

ちょっと質問したいんだけど、葉鍵板の住人ってそんな多いの？
えろげ＆葱板より多いって聞いた事あるんだけど。
漏れはえろげ＆葱板にはよく来るけど、葉鍵板に数ヶ月に一回しか行かない。
こういう人って少ないのかなぁ

板別のアクセスランキング見れば？

厨がチャット状態でカキコしてるんだ、参考になるかよ。

>718
なんつーか、大リーグの投票でイチローが一位になるのと同じ現象。

かなり違うだろ

＞718
とまぁ葉鍵話題になるとこんな感じで嵐が吹くわけで・・・
人数的なものはさておき、影響力の高さはかなりのものです。ｗ



とゆー冗談はさておいて入れていいと思う。
嫌いな人はそれ抜いてランキング見ればいいんだし、
不特定多数の人気（？）投票ってのはそうゆうもんでしょ。

俺のスタンスは「結果を参考にして面白げなのを探す、他人に薦める」って所だから
「自分が面白いと思ったゲームを何がなんでも1位にしたい」って
思ってる人とは相容れない部分があるだろうけど。

人気投票という形式にしてしまった時点で、「何が何でも漏れの
好きなあのゲームが一位にならなきゃ気が済まない」って考える
勝利至上主義者の介入は避けられないからね。冷静に考えれば
多重投票や組織票まで駆使して1位になったって意味ないって事
くらい分かりそうなもんだが。お前らはそんなに自分の好きな
エロゲに灰色の王冠をかぶせたいのかと小一時間(略。

うたわれはありでいいと思う。「うたわれ抜きじゃ実質2位決定戦だ」
とか騒ぐ葉信者を封殺するためにも、な。

純粋葉信者なんてそんなにいるのかねえ…、
実際このスレの上のほうの投票でも水月に負けてるみたいに見えるけど。
某所の人気ランキングではそれ散るに負けてるし。
葉鍵のスレの伸び具合を見てもほとんどカキコないしな。

たぶんコンスタントに1票ずつ取ってくる形になるかと思われ
非がエロが薄いって事だけだからメインを他に入れてサブでうたわれ
ってケースが結構あるんじゃないかな

誰もが見る有名映画が一位を取るみたいなもんか？
一人一票にしたほうがいいんじゃねーの。波風立ちそうだし。

＞725
最近はいわゆる「葉鍵ゲー」出してないからじゃない？
（「葉鍵ゲー」って明確な定義あるわけじゃないのに、なんとなく
　ニュアンスが伝わる気がするから不思議だｗ）

隔離されてるというか別板があるだけで「昔なんかあったんだろうな」
と勘ぐってしまえる。(笑)

>727
それだといわゆる「隠れた良作」が出てきづらくなるんだよね。
投票結果見て買ってみることも多い自分としては寂しい。
そういうゲームで思いがけず自分的クリティカルヒットがあったりするわけで。

隠れた名作を探すのか、今年のナンバーワンエロゲを決めるのか
投票することと評価することは別なんじゃないの？

もし目的が複数あるなら部門別に票を分けたほうがいいと思うけどね。
そうすれば「サブ」投票が減って葉アンチさんの納得いく結果にもなるだろうし。

昨年のやり方で上手く逝ったんだから、変にやり方を変える事はなかろう。
そもそもこのスレでああだこうだ色々言っても、告知してるわけでもないから
「これで決定」といった所で周囲の反発は必至、案の叩き台程度に考えておいた方が良い。

ひょとしてここの住人は投票を済ましても書き込んでるの？
折れはそうなんだけど(w
全然投票がされてないぞ？(w

うたわれは対象にしてほしい。(入れないけど)
ただ、葉鍵ゲーしかやってないのに投票するのは勘弁。
あるいはリーフの作品だからという理由で向こうの住人が入れるのも。

貧弱な根拠でうたわれ容認すると悪しき前例として後々言われそうだから
俺は入れないでほしいかなー。(うたわれはよくて何で○○は駄目なんだプー)

私的にはうたわれが今年一番おもろかったけど。

＞732
俺も済ませてるぞ。
上半期分は。
今年発売したソフトを5本以上やってる人のみが
投票可能、とかにできればねー
（723でうたわれ入れることに賛成してるが、
　うたわれしかやってない人にうたわれだけ推されても
　確かにツライものがあるのはワカル）

わかってる、できないことはよーくわかってる。
あくまで理想論ですわ。

つーか俺も投票可能かアヤシイな。ｗ
買った本数なら大丈夫なんだが。

漏れも上半期投票済ませた。
結局、どのタイトルにも言えるのよね。＞1タイトルプレーユーザーの投票
でも、投票制限するのは反対だな。
うたわれも投票可で良いと思う。
投票不可は例外なんだから、
逆に弱い根拠で不可にすると投票イベントの正当性が失われるのでは？

今年は「何が何でもコレ！」というのがなくて、
横並びの作品が多いから去年より投票は悩むよ。
5ポイント制だったっけ？
今の時点で既に5本じゃ絞り切れん…。
知名度の低いソフトハウスを重点に今後の応援の意味を込めて投票するかも。

正直今年は“該当作無し”と投票したい気もする。

多分プレイヤー人口の差でトップ決まるんだろうな。それが今年は顕著に出そうだ。

>>737
プレイヤー人口の差は去年も如実に現れたが、
それでも売上が芳しくないタイトルが結構上位に食い込んできた。
今年の上半期ベスト投票ではうたわれと水月が並んでるし、
次点のそれ散るも売上はそれほど大きくない。
もともと世間の評価ってのは、
売上少の傑作より、売上多の良作を評価する（売上少の駄作より、売上多の凡作を酷評する）もの。
世にあまたある投票イベントそのものの構造的欠陥だから致し方なかろう？

エロ抜きゲーム部門なら戦女神�Uとバルドフォースの一騎打ちな予感

もうどれくらい見かけただろう・・・＞バルドフォースの宣伝

店員スレのバルド信者達を引き上げてくれ。マジでウザイ。

今年度のベストエロゲは去年と同じルール、に一票。
というか、議論しても去年の繰り返しになるだけだと思います。
正解が存在する議論ではないのですし。

後でごたごた言うやつがいなければそれでいいんじゃネ？

>>743
同意したいのだが・・・
どんなやり方にしても後でゴタゴタゆーヤシ（アオラー含めて）は出てくるものだから
それをミンナがきっちり無視できりゃいい、って感じじゃネ？

本当に準備スレになりつつあるの？　ここ。

「名誉2002年ベスト」をうたわれに与えて、
投票はうたわれ抜きで、コメント付けたい人は付けるというカタチはどうか。

本気で準備スレにするつもりなら、告知が必要かと思われますが。

準備スレは正式に別に立てらるでしょ。
準備準備スレ位の気楽な気持ちでカキコしてるが。
せいぜい参考にされる程度だと思うよ。

今は大丈夫だと思うが、昔はエロゲ板が瀕死だった（むしろ消滅してた）から、
全然板としては葉鍵板に勢力が全然敵わなかったわけだが、
２ｃｈ自体が巨大化したからもうたいした問題は起きないと思う。

ねこねこ、月姫信者レベルと変わらん。
試しにやって見ないことには

>749
でも、葉鍵板の最萌トーナメントの盛り上がり方を見てるとなぁ。
勝利に対するパワーというか何と言うか…
ねこねこや、月姫信者をはるかに凌駕してると思うけど。

ただ、それでもためしにやってみたいというのは正直ある。

鍵じゃなくて葉だからそんなに影響はないと思う

ついでに言うと「うたわれ」は高橋、水無月作品でも無いし。
葉っぱの狂信者は伊丹・大阪組に偏ってる。

葉の一部の原理主義者は鍵に流れ、月に流れてる感じ。
元祖む〜む〜信者（恋姫、BE・YONDあたりからの）は作風が作風だけに
そんなに狂った信者はいないようだけど、
葉鍵双方の原理主義者でうたわれプレイ者がどう出てくるかってところだろうか。

うたわれを評価してる人の中には、む〜む〜信者が結構な数含まれてるようなので
割と年季の入ったエロゲーマーで、或いはエロゲ板と葉鍵板を兼ねてたりすると思う。
だからそんなに心配ないかと。
753が言うように、まだ勢力大多数を占めてるであろう高橋原理主義者は
うたわれにはあまり興味無いんじゃないかな？
どっちかと言うとやばいのは人数的にも性質的にも鍵。
ある意味、蔵等が今年出ないのは良かったかもしれない（ｗ

蔵等ってどっかで18禁じゃないとか聞いたような気がするんだが…？

そろそろageとくか。

>>755
雑誌にも、エロＣＧの一つも載せないからね。
いたるは果たして隠しだねとして
わざと公開せずに取っておいてるのだろうか…。
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ちんたら議論してる間に上半期終わったね…


BEST3はうたわれ？それ散る？水月？

まあ妥当っぽいが…

うたわれるものやってないからなぁ……。
「水月」と「僕と僕らの夏」は入れておきたい。
後の一つはわからないけど。
「それ散る」はストーリーが腐っているのでシナリオ重視の俺には痛いっす。
萌えゲーとしてならいいかもしれないけど。

>759
上半期投票ではうたわれ・水月が首位争い、少し離されてそれ散るが３位。

>760
ここであまりくそとかかくないほうがいいよ。
「水月」も「僕と僕らの夏」も「それ散る」もやったことないけど、荒れる原因になるよ。
少なくともベストエロゲ大賞ではこんなこと言わないで。
これじゃ、自分の好み以外は認められない痛いやつと変わらないよ。

くそじゃなくて「腐っている」だね、訂正

上半期ベスト投票、集計してみた。
１位・うたわれ：５７点
２位・水月：５２点
３位・それ散る：２６点
それ散る、結構離されてたのね。
よく考えると、それ散るはほとんど１点で２点投票はあまりなかったな。

(注)760を加えると水月：５３点です。

>>762
ごめんなさい。以後気をつけますね。

わかってくれてありがと。
気をつけてね

下半期は今のところ雪之丞２が本命か？
少し離れてすめらぎの巫女、スルタン、ハロワ、アイ２、ロケ夏あたり。
エロ評価ならディスプリン、エスカレイヤーが本命。
ゲーム評価なら戦女神２、バルド？

>768
上２行には突っ込みたいユーザー多数と思われ。

下半期、約20本前後クリアした中で、記憶に残ったソフト順不同。

白詰草話、エスカレイヤー、DALK外伝、アイ２、雪之丞２、
ロケットの夏、ルベニール、バルドフォース。

…上半期と比べるといやに充実してるな。

上半期同様、小粒ばかりが充実しているという印象だが。

下半期はずばりプリホリだと思うのだが。

腐り姫はバグがでか過ぎてなぁ・・・

小粒なのは同意だが、上半期よりかはマシな印象があるな。

発売してから暫くたってプレイするので、下半期はなんにもわからないです。

じゃあ黙ってろ。

>>768
漏れも雪２かな。うたわれもそうだけど完成度の高さが秀逸。
最近の無意味なシナリオ肥大化に対するアンチテーゼとして推奨します。

もういいよ…
おとなしく自分のスレに帰ってください。

ここは他人の挙げたソフト名にケチつけるところじゃないだろ(;´Д`)
まあ折れも雪2をベストにあげるつもりはないけどな。

ふむ、うたわれ厨パッシングの次は雪２厨叩きか。
うかつに褒めることもできないな。

年間投票準備スレが立つまで暇つぶし中のこのスレ。
年間ベスト上位予想を提案したいのだがいかがだろうか？
昨年の投票結果の傾向から、以下の二段階選抜を掛けてみますた。
今年9月発売分までで8(+6)タイトルが候補として該当。
年末までに最悪2〜3(+α)タイトル位は該当候補が追加されるであろうこのメムバーで、
実際の10傑に抜けは無いのではなかろうか？
漏れ個人は若干抜き系に移行しつつあるので、通年豊作だった抜き系の意外な健闘に期待。
ご意見、ご感想などあればどしどしレスきぼん。
■第一段階■（以下リストの通り9月発売分までで計38タイトル該当）
非ゲーム部重視or抜き重視で全国小売店売上推計約1万本以上のタイトル。
ゲーム部重視or抜き重視で全国小売店売上推計約3万本以上のタイトル。
＊アリス・e･goの低価格タイトルはそれぞれ基準値を2倍。
■第二段階■（○：該当 △：微妙 ×：除外）
�T：メーカーファン層のみならず、ユーザーの平均的評価において、
�U：単に凡作越え良作に留まらない一定以上の評価を得ている。
＊評価は購入検討・感想スレやメーカースレその他諸々参考にそこそこ中立性を保ってみた。
＊アリス・e･goの低価格タイトルは評価を1ランクダウン。

1月発売分：該当無し
×：朝までいっしょ★〜同棲物語　＊�U×
×：いきなりはっぴぃベル　＊�U×
×：Princess Knights　＊�U×
2月発売分：該当無し
×：ひまわりの咲くまち　＊�U×
×：flutter of birds�U 天使たちの翼　＊�U×
×：やどかりタイフーン！　＊�U×
3月発売分：該当無し(+2タイトル)
△：鬼哭街　＊�T△
×：Sky〜スカイ〜　＊�U×
△：妻みぐい　＊低価格
×：百鬼〜淫黙された廃墟〜　＊�U×
4月発売分：2(+1)タイトル
×：Wind−a breath of heart−　＊�U×
○：うたわれるもの　
○：水月
×：雪のとける頃に・・・　＊�U×
△：ONE２〜永遠の約束〜　＊�U△
5月発売分：1タイトル
○：Floralia〜フローラリア〜
×：Nursery Song　＊�U×
×：Realize Me　＊�U×
×：univ〜愛･おまたせっ〜　＊�U×
6月発売分：3(+1)タイトル
○：朝の来ない夜に抱かれて ETERNAL NIGHT
○：それは舞い散る桜のように
×：D.C.〜ダ･カーポ〜　＊�U×
×：Milkyway２　＊�U×
△：LostPassage　＊�U△
○：結い橋

7月発売分：1タイトル
×：H〜いつかたどりつけた場所〜　＊�U×
×：エーベンブルグの風　＊�U×
×：白詰草話−Episode of the Clovers−　＊�U×
○：Sultan〜The Lovesong is Forever〜
8月発売分：1(+1)タイトル
×：あいかぎ〜ひだまりと彼女の部屋着〜　＊�U×
△：DISCIPLINE−The record of a Crusade−　＊�T△
×：DEVOTE２〜いけない放課後〜　＊�U×
○：超昴天使エスカレイヤー〜BeatAngel Escalayer〜
×：雪蛍　＊�U×
9月発売分：該当無し(+1タイトル)
×：はじらひ　＊�U×
×：“Hello,World.”　＊�U×(あるいは�T×)
×：Princess Holiday〜転がるりんご亭千夜一夜〜　＊�U×
△：勝 あしたの雪之丞２　＊�U△
10月発売分：？
？
11月発売分：？
？
12月発売分：？
？

ちょっと無理では？
そこそこ評価の高い腐り姫が除外されちゃってるじゃん。

何度か話題になってる白詰が×で除外というのも…。

やっぱちょっと無理があるって。

>>781 かなり偏った意図がない？

>>784
調べてみると、腐り姫は第一段階で売上1万本未満から除外になってる。
昨年の投票結果から、ベスト投票は多分に人気投票の側面を持っていることから、
ベスト上位に食い込むには弱いかと思われる。
この基準値についてもご意見よろすこ。
>>785
これも再確認してみた。
白詰草話−Episode of the Clovers−は、
システム周りについての一般評価が非常に高い反面、
その他の要素に関しては総じて凡作評価、
総合評価としてはベスト上位に食い込むほどの評価ではないと判断したんだけど、
他ユーザーのご意見もお待ちしております。
>>786
ユーザーが次点で挙げるタイトルや予想外の健闘を見せるタイトルではなく、
10傑に食い込むタイトル、という意味で、かなり厳しく評価したので、
良作ではないから×ではなく、そういう意味での×、ということを理解いただきたく。
特に意図したところはホントに何にもないから、
改善の余地があればどんどん意見きぼん。

>>784
追記。
売上推計3000弱はちょっと厳しいかもしれない。
しかしながら、上半期投票21点獲得第4位は、健闘を期待させる数字でもありますね。
上のはあくまで「予想」ですので、お気を悪くなされぬよう。
私のIDがあるメーカーを強く想起させるものになっていることに気付きましたので、
早急に失礼させていただきます。

765 名前： 名無したちの午後 投稿日： 02/01/25 22:02 ID:Dp9PWHIK

デジクロの'01セールスBEST100が出てたんで上位作品のPointを概数で書いとくよ

１位：君が望む永遠：44k(９位)
２位：家族計画：14k
３位：大悪司：92k(３位)
４位：秋桜の空に：ランク外
５位：Piaキャロ3：103k(２位)
６位：水夏：23k
７位：はじめてのおるすばん：13k
８位：未来にキスを：12k
９位：螺旋回廊２：13k
10位：メタモルファンタジー：21k
　　　みずいろ：34k
13位：月陽炎：11k
14位：Brightia：11k
15位：ねがぽじ：ランク外
16位：吸血殲鬼ヴェドゴニア：18k
17位：魔法少女アイ：ランク外
歌月十夜：???
19位：銀色 完全版：40k(10位)
20位：恋愛CHU！：50k(７位)

kは1000pointって意味ね。セールストップは108kの鬼作でした。
なおデジクロのポイントは実売本数の1.5倍くらいが普通らしいです。
参考までに。

↑を見ると売上1万本以下でも十分候補になりうる。
デジクロはかなり多めに発表してるみたいだしね。

でも、今まで挙がったゲームがベストの候補になるのは間違いないと思う

売り上げ本数で足切りはしない方がいいのでは？
もしくは出来る限り下の方にラインを設けるべきかと。
売り上げ本数多い作品の中には大手メーカーの知名度と
前作までの期待からたくさんの人が買ってみたものの
糞ゲーって場合もあるでしょう？
逆に今まで無名だったメーカーの良作はそもそも生産の段階から
それほどのロット数を用意してないから売り上げ本数で言われると不利。

44 名前： たまねぎ剣士(仮死状態） 投稿日： 2001/07/06(金) 20:27 ID:VsxLmWRM

とりあえず、上半期の作品を、投票とかじゃなく全体的に話すということで。
２００１ベストを選ぶときの参考スレにもなるでしょうし。

ベストエロゲー２０００のスレで名前が出てたのは
・ヴェドゴニア　・みずいろ　・ねがぽじ　・Ｂｒｉｇｈｔｉａ
・もみじ　・蒼ざめた月の光　・インファンタリア　・恋愛ＣＨＵ
・Ａｌｉｖｅ　Ｒｅｎｅｗａｌ　・青い鳥　・Renaissance　・復讐
・ぱちもそ ・未来はぼくらの手のなかに　・さよならを教えて
・あにめショップへいこう 　・最後に奏でる狂想曲 ・鬼作　・VANISHING/I'S、
・フェロモン　・−スガタ− ・贖罪の教室 BADEND　・サフィズムの舷窓
・注射器2　・とびでばいん　・DOUBLE〜ダブル〜 ・犠母妹〜背徳の狂宴〜　・ゆきうさぎ
といったところです。

↑これは2000年ベスト投票スレで
2001年上半期のゲームでベスト作品の候補になったものです。

ところで、去年もみんな上半期は不作って言ってる。。。

>793
　ベスト作品の候補になったものです。
　　　　　　　　　　↓
　ベスト作品の候補になると予想されたものです。

こっちのほうがわかりやすいね、訂正。

>>789-794
基準は結構悩んだんだけど、あまり広く取りすぎると、
「上位予想ってお前、主だったタイトル全部挙げてんじゃねーよ（ｗ」
ってなことになりかねないなー、という危惧もあって・・・
デビュー作応援投票とか売上依存投票なんかも予想に盛り込もうと思って挫折。
あ、781の予想は、例えれば競馬予想のようなものだと思っていただければ幸いです。
評価を落として予想外に置かれた実績馬がきっちり掲示板確保したり、
意外な穴馬が入賞したと思って後から見たら買い要素あったよ、という感じで（ｗ
漏れの予想は一つのネタですんで、ここはこうじゃないか？ってとこがあったらご自由にいじってください。
また、他の手法から予想を立ててみるのも面白いですよ。
数字コテになるのも迷惑なのでここいらで名無しに戻って参加させていただきまっす。

新興メーカーの作品で言うなら、ロケットの夏はけっこういいとこいくと思う。
５位以内はちょい無理だけど、１０位以内ぐらいかな？
あとプリホリも萌え系の作品として１０位以内に入るかと。

9月2日〜10月1日までのGetchu.comの実販売のランキング。

１位 PrincessHoliday〜転がるりんご亭千夜一夜〜 初回版 (オーガスト)
２位 勝 あしたの雪之丞2 (エルフ)
３位 Blue-Sky-Blue【s】−空を舞う翼−(DVD-ROM版) 初回限定版 (emu)
４位 魔法少女アイ2 初回版 (Colors)
５位 DISCIPLINE−The record of a Crusade− (アクティブ)
６位 ”Hello，world．” 初回限定版 (ニトロプラス)
７位 CRAVE×10（クレイブテン）(ちぇりーそふと)
８位 特別授業2 (BISHOP)
９位 DALK外伝 (ALICESOFT)
10位 TRUE BLUE (LiLiM(チームDARKNESS))

すまん。781が何を提案したいのかわからん。
年間ベスト上位予想をどう提案したいん？

去年の君望みたいな一位本命のゲーム不在の混戦レースですか？

つーか名作レベルが１本もないし。
その分良作、佳作なら去年より多いかな。

KISS×200、陵辱秘書室、エスカレイヤー、DISCIPLINEや
最近だと人形の館、陵辱ニュータウンなど
抜きゲーに限って言えば去年より遥かに豊作だと思う…

まあこういった投票だとどうしても抜きゲーは話題にあがりにくいけど
個人的には今年は結構満足してたりします。

797が一店舗の特典依存で偏った売上ランキングを晒しているがスルー・・・

売上なんて関係ないし。
己が買って良かったと感じるものに投票すれば良いわけで。

>>782-783
これの○と×って、どちらかと言えばと×より○のほうがいいかな、
という程度の違いしかないように思えるのだが。

>>801

今年はむしろ「抜きゲベスト10in2002」みたいなスレ微妙にキボンヌ。
匿名掲示板の強みを生かそう！ｗ

>804
俺、暇なんで色々なスレ巡回してみてるけど、
この○×はなかなか２ｃｈの風評よく見てると感じた。
結果が出てのお楽しみだな。
>805
俺、去年のベストエロゲー投票に併せて「モストエロゲー投票スレ」立てたんだけど、
スレ名のイマイチ感もあって伸びなかった（；´Д｀）
今年は「2002年エロゲー通信簿（仮）」を立てる予定。
特徴は、
ベストエロゲー投票の欠点
「形式として、相対的・客観的評価による優劣判定を採っているため、実態的に人気投票になってしまう」
「マイナー良作が埋もれ、ジャンルによる有利不利が発生する」
「結果として出たランキングにあまり利用価値がない」
を埋めるニッチスレ。
・「個人的な」購入前期待に対する充足感を、各タイトル毎に、
「よくできました・よい・ふつう・がんばろう」の４段階で評価する、
絶対的・主観的評価を採用。（もちろん、評価の他に感想追記も歓迎）
・ベストエロゲーに挙げるようなタイトルではないが、
地雷覚悟だったけど意外に良かったタイトルなど、
今年プレイした作品であれば、旧作を含む全タイトルを評価可能。
・評価の前提として各ユーザーに、
「純愛or鬼畜、シナリオ重視or抜き」オンリーor傾向、あるいは「マルチ」
の自己評価を必須として、「使える」旧作カタログ化。
・・・と、今のところこんな感じで検討しているので、乞うご期待。

期待が大きかった作品ほど評価が低くなる傾向にあるように見える。
うたわれは期待通りだったけど、水月は期待外れだった。

>>807
個人的な感想を書くときは一応、断りを入れた方がいいよ。
客観的な意見と勘違いされて荒れちゃうこともあるからね。

>>808
1 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：02/08/07 18:12 ID:mAE1KKfa
今年発売のエロゲでおまえらが（・∀・）ｲｲ!って思ったエロゲを挙げてください。

>>809
スマヌ。
そういえばここ、もともとそういうスレだった。
もう雑談スレになってるものだとばかり。

今年は期待薄の作品が頑張った印象があるな。

>811
禿同。
漏れにとっては「はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ」がまさにそんな感じ。
小品良作は豊作と言っても良いね。

http://www.digichro.com/vol71/rank.htm
ロケットの夏・・・2512
う〜ん、もうちょっと売れてると思ったんだけど。

最近は1000本以下のタイトル多いんで上出来かと

でもペイは出来ないだろうね、千や二千じゃ。
こうして良作を作れるチームも人知れず解散してゆくのか。

いや、ロケ夏はやってないんだけど。

>814
どこの世界の話だ（ｗ
年間500超のタイトルがあるが、さすがにほとんどが1000は越えてるぞ？
新作の最低レベルで2000〜3000というところ。

間違ってたらすまんがロケ夏って何度か延期したよな。

…ペイ、できるのか？

現在の今年私的ベスト３

・水月
・ロケ夏
・EVER17（エロゲじゃないけど……）

三つなら

・うたわれるもの
・それは舞い散る桜のように
・Hello, world

我ながらおもしろみないなぁ・・

漏れはもっと面白味なく・・・
・水月
・うたわれ
・（12月発売予定に期待）

今のところ

・初恋
・それ散る

が総合点で確定かな…
一芸に秀でてる水月、プリホリ、Wind辺りも捨てがたい。

・うたわれ
・プリホリ
・

３つ目は該当なしかも。

ちゃんと自分なりのベスト３を書いてくれるここはいい板だ……

・エルフィーナ
・True Blue
・人形の館

ﾁﾝｺｲﾃﾃ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

去年は積極的に選んで投票したけど、今年はエスカレイヤーくらいかな…。
消去法で選べば、いくつか候補があるけど、他は棄権するかも。
今年買った２００２年度のゲーム17、8本で考えるとね。

みんなどれくらい買ってんの？

だいたい月平均4本。

で、今の時点で三つ出すとすれば

魔法少女アイ2
ロケットの夏
バルドフォース

の三つ。

今年のベスト３か。
総合点でうたわれ、バカゲーとしてランス５Ｄ、抜きゲーはスイートナイツ。
後今年買う予定あるのは１２月のプリマＶ位だからなぁ……。
これでほぼ確定か？

月平均２本の俺は少ない方なのかな？
しかもネットで評価を待ってから手を出すというチキン具合。

腐り姫
それ散る
ロケ夏

この三つを挙げておこう。
多少クセはあっても面白い（＝笑えるではない）と思えるテキストが
今年の俺的良作の条件。

オレは月1〜2本ぐらいだな
それ以上買ってもやる時間ないし

うたわれるもの
Ｈｅｌｌｏ　Ｗｏｒｌｄ
ＢＡＬＤＲ　ＦＯＲＣＥ

プロの仕事として成立している三つを挙げておく
実際これぐらいが業界標準であってほしいよ

ハロワのテキスト量が業界標準になったら……(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ:

テキスト量ではなく作りこみと言う意味では同意だ。
どうもここの住人は一転突破でどこか優れている点があれば他のもろもろの
欠点全てを許してしまうような人間が多すぎる。
悪い意味のマイナー趣味というか、それが隠れた才能の掘り出しに貢献している事も
否定はせんが、マンセー状態になるのは慎むべきだろう。

2chらしくていいよ。
レビューサイトの人間は発掘すると言うことを知らんからな。
メジャーなものはよってたかってレビューするのに、
マイナー系はちっともレビューされんし…。

確かにレビューサイトは当てにならないものだが、
メジャーなものが多く、マイナーなものが少ないのは、
レビュアー数がプレイヤー数に比例することを考えると、
止むを得ない部分だと思うぞ（ｗ

こんなに大量のエロゲーが出てる現状で、
平均点が高いだけの「すべての要素がそれなりにいい」
というゲームを褒めようとは思えないのだが。

ハロワに関しては２chとレビューサイトで
まるっきり意見が違ったな。
エロゲ評価統計情報じゃ平均点が90点だし。データ数が少ないとはいえ。
まあ、レビューサイトの管理者は暇な人が多いってのが、
原因の一つなのだろうけど。

>>834
それは人によるんじゃないの？
色んな要素を入れたゲームや全体的な完成度を評価する人だっているでしょ。
特化ゲーは批判に対して「これはそういうゲームじゃない」って反論があるからマンセーされやすいし、２ｃｈじゃその傾向が強いけどね。

２ｃｈは祭りになるからじゃないの？
極端な話やってないやつも参加したり、あるいは荒らしや煽りもできるもん。

あと、レビューサイトって明確なバグなどがあるとき以外、叩きにくいってのはあると思う。
基本的に評価甘めだし。
好きなゲームを褒められていやになる人はいないけど、
酷評されていやになる人は多いとおもう。
単なる感想じゃなくて、そういう人たちが納得するレビューを書くのは難しいと思う。

それから、レビューアーもわざわざ好みのゲーム以外買うってのは少ないと思う(w

>>835
言うほど変わらないかもしれない。レビューサイト自体は個人の裁量だから、サイトによるところが大きい。
現に、そこでのハロワの平均は７６だし低いと見るべきでしょう

現役コンパニオンの上品に開いた口唇。この口唇でチンポをシャブってもらう事を想
像してみ！
http://guest.hamedori.net/sample/sam14/s01.html

広告に反応してすまんが、>840で興奮する奴っているんだろうか……。
現役コンパニオンって、なんかショボ……。

過去の作品がリメイクされた場合ってどうなるんだ？
これ↓見てなんか激しく嫌な悪寒がしたんだが･･･

http://www.do-game.co.jp/index2.htm

さて、家族計画完全版が12月27日出るわけだが。
これだと厨が今年の最高傑作とか言い出して去年に引き続き多重の予感。

>>843
燃料投下は御遠慮下さい
>>842
投票要綱にあっただろうに・・・

前例に倣えばリメイクは投票の対象外。
あと、ボイス追加は信者には不評なんじゃないか？

>844-845
リメイクは対象外だったのね･･･すまんかった。

リメイクものは2000年投票では対象外だったが、2001年投票では対象になってるぞ。
だから2001年ベストエロゲーの19位に銀色完全版がランクインしている。
ただ、家族計画の場合は言ってみれば追加パッチみたいなものだから、拒否したい気持ちも解るけど。
投票対象にしてもいいリメイクの範囲をどこまで認めるかが問題になるだろうな。

ルート増えたりエンディングが増えたりするならリメイクもありだと思うが、
ただたんに絵が増えたとか声がついたとか、そういうのは認めたくないなあ。

OHPを見ている限りでは
立ち絵＆ボイスの追加だけっぽいね＞家計

だったら入れる理由もなかろ。リメイクっつーよりアップデート版って感じか。

にしては高すぎる…。

リメイク無しだとプリマＶとかアイ+も省かれるのか……まあ仕方ないか。

前回のルールではリメイクは対象になってますね。

＞●リメイクについては、音声・ＣＧ・シナリオ等の追加といった
＞旧来のゲーム内容に何らかの手が入っているものに限り投票対象とし、
＞廉価版や通常版などゲームの内容に変更がないものは認めない。

だから一応「家族計画　絆箱」は対象ということになります。
もっとも、実際リメイクに大量の票が、という事態にはならなそうな気もしますけど。
「銀色」も旧作ほど大量の支持を得られたわけではないですし。

>853
あ、前回はそうだったっけ。
だとしたら絆箱も対象か。
ちと釈然としないものも感じるが…。

世界ノ全テはオリジナルとリメイク同一集計OKですか？

痕Ｒは大丈夫だよね？
といってもここで名前が上がってないしランクインは難しそうだが…

>>855
オリジナルとリメイクを単純に同一集計すると、1人が複数票入れる投票形式を
採用した際に有利になってしまう罠。ただ、だからといって得票を2で割ったり
すると今度は不利になるんだよな…。難しいところだ。

>855さん
別モノとしてカウントすればいいと思いますよ。
極端な話、旧作とリメイクにそれぞれ票を入れてもいいのでは。

>856さん
前回のルールを採用するなら問題ないかと。リメイクも葉鍵物もＯＫだったので。

リメイク物は出来が良くても意図的に敬遠さえがちだから意味無いと思うがけどな。
中半端な表を集めるだけだろうし。＞去年の銀色完全版とかね

今年は去年と違ってフライングで立てる奴もいないし静かなものだなあ、
なんて思ってたらやっぱりもう話し合ってたのかー。せっかちだなあ。

いや、これは単なる暇つぶし（ｗ
どうせ正式に立ったスレじゃないし、ここで「こうこうこうなりました」と言った所で
納得しない人も多いだろうしね〜。
あわよくば叩き台にでもすればいいんじゃないの、って感じ。

そうだね。
雑談コーナーとして楽しんでるよ。

そういえばベストクソゲースレなんてのもあったな
予想通り荒れたけどｗ

age

去年あんだけもめたのが嘘のような静かさだな。
あと一月ぐらいだけどいいの？

http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　

今年はどうにも小粒な印象が否めないね。
信者と安置が入り乱れて祭りになるような作品が無い。

ま、どのエロゲが一位になるか分からなくて混沌としているとも捉えられる
わけで。飛びぬけた本命がいない分、どれが一位になるか見物である…
とも言えるか。これはこれで面白いんじゃない？

結局今年の一位はうたわれで決まると予想。ホント頭一つ抜けたのがないね。

>867
毎年、いやさ毎月同じことを聞かされている気がするのは俺だけではあるまい。

毎月そう言われるくらい、まるでパッとしない１年でした。
まだ終わってないけど。

去年も一昨年もそういわれ続けて１２ヶ月が過ぎていたわけで。

ちなみに今年発売されて祭があったのって何？
俺は参加してないんだけど、windとかハロワはどれくらいだったの？

まー言われてみれば去年も一昨年もどんなエロゲがあったか思い出せないな。
もう駄目だな。俺が。

そんなことより、あのドラクエ８はどーですか？
あんなになっても「はなす」とか「しらべる」とか残ってるのはすごくねー？

板違いですかそーですか。

>>873
Wind：主にムービーが華。他は……聞くな。シナリオライターが悪い。
ハロワ：長すぎ。終盤になって山場が三回もあるなんてどーゆーことよ。監修したヤツ出てこい。

信者と安置で賑わったといえば、一昨年はAIR、去年は君望か。
今年はうたわれの名前が挙がってるようだが、
それですら葉鍵では総合スレ自体ネタ切れで、
常にdat落ちの危機に瀕している状態だしな。(ｗ

今年信者と安置が発生しそうなものといえば、EVER17あたりか。
しかしこれはギャルゲーだしな。

4/26祭りや6/28祭りの前は、今年のベスト人気投票は熾烈な争いに
なるだろうと楽しみにしていたものだが、蓋を空ければ延期の連続。ﾊｧ…。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1038535549/

やっぱり立ったか…来年までにあと何本立つかな……

去年は12月にラッシュがあったな。8月前後に作品が今年は来なかったね。

最後の大戦であろう12/13に、歴史に残る作品は現れるであろうか…。

そんな俺はどきどきお兄ちゃんを買うわけだが。

>>879
13日の目玉はらいむVSオービット３作だし、らいむ以外大作はなさそうだけど……

そんな俺はい・け・な・い お仕事を買うわけだが。

今年最後の祭りはいったいどうなるんだろうな・・・
らいむいろやオービット作品はそこそこ売れるだろうけどどうせ評価に値せんだろうし・・・

祭りなんかないです。

>>881
値しないと言い切るキミに感動

モルダには実は期待してたりする。
もっともライターがDの人らしいんで、評価は割れそうだけど。

「召しませアイドル」に行く俺そのものが
評価に値しませんかそうですか。

結局「世界の全て」が多少名を上げる程度で終わりそうな気がする。

>>884
モルダはＳＬＧパートがさっぱりだから良作どまりな悪寒

妹汁がくる予感を感じたぞ！！！

うたわれやそれ散るには未完成作品ってイメージがあるんで、ベストには挙げたくないなぁ…。
あそこまで出来るのならどうして最後までってのがつきまとう。
いや、萌えたキャラが悉くえち無しだったからなのですが。(ｗ
なまじ、メインヒロイン級の扱いを受けている部分もあるだけに余計に。
ｸｰﾔﾀﾝ…ｻｸﾔﾀﾝ… ｶｸﾞﾗﾀﾝ…ﾐｽﾞﾈﾀﾝ… （ ´Д⊂ヽ

モルダはＳＬＧパート、すでに既出なんだよね剛田の連載ゲーで

発売時期の関係から仙台が結構上に来ると見た

>889
それ散るは制作時間が足りなかったから。
ＶＦＢのインタビューでそれらしいことを言ってる。
ageやkey(VA)みたいに完成度を最優先できるほどの企業力がなかったんでしょ。
発売をあと一ヵ月延ばしただけでも大分出来が違ってたと思えるだけに残念。

１２月になりましたし、そろそろ今年はどうするか考えた方がいいかと思うのですが。
話し合いについては。

・このままこのスレを利用して話をする
・スレ立て相談スレで話をする
・準備スレを新規に立てる

といった方法が考えられると思うのですが、どうでしょうか？

個人的にはルール及びスレの住み分け（投票スレはネギに。統括感想スレはエロゲ板に）
は去年のものと同じでいいと思います。にしても開始時期の問題もありますし、エロゲ板に
スレ立てることについては話を通す必要もあるかと思うので、まったく打ち合わせもなしに
いきなり、というわけにもいかないと考えます。

参考までに、下記に去年のルールを貼り付けて見ます。

−−−去年（２００１年）ベストエロゲのルール−−−

あなたにとって2001年でベストと思えたエロゲーにぜひ投票をお願いします

●投票フォーム
------------------------------
★点数：ゲーム名（コメント）
★点数：ゲーム名（コメント）
★点数：ゲーム名（コメント）

（総評など）
------------------------------
※点数、ゲーム名は必須です。コメント、総評は推奨です（必須ではありません）
※コメントが長くなる場合はゲーム名の下に表記して下さい

●投票対象
・投票者が2001年のベストにふさわしいと考える18禁ゲーム
・ただし2001年1月1日〜2001年12月31日までに発売／発表されたものとする
・リメイク／葉鍵／同人／フリーソフトも含む（ただし通常版、廉価版は除く）
・同人／フリーソフトについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（同人）（フリーソフト）などとわかりやすく表記する

●投票日程および方法
・2002年1月23日24時まで。
・一人持ち点６点の配分方式（１作品につき最高３点に限定）
・ただし６点は使い切る必要はありません（集計で有効な点数は１〜３点の自然数です）
ルールについての詳細、投票例、リスト、今までの経緯などについては>>2-3をご覧下さい

【投票例】
------------------------------
★２点：君が望む永遠（丁寧なつくりで話も悪くなかったかも）
★２点：銀色完全版
（完全版になって追加されたＣＧは旧版と雰囲気が違う。が、それなりによくできていたような気もしないではない）
★１点：海でお兄ちゃん【同人】（炉利でエロエロ…らしい）
★１点：誰彼（そろそろ葉鍵も終焉を迎えつつある？寂しいので１票を投じてみた）
ベストＣＧ：ガッツ３-山でガッツ（地雷は幸い踏まなかった）

今年は不作と言われながらも、なかなかよい作品が多かったと思う。
この例では上から通常、長いコメント＆リメイク、同人、葉鍵、自由部門と試しましたが
フリーソフトは心当たりがなかったので書いていません。
------------------------------

【詳細ルール】
●リメイクについては、音声・ＣＧ・シナリオ等の追加といった
　旧来のゲーム内容に何らかの手が入っているものに限り投票対象とし、
　廉価版や通常版などゲームの内容に変更がないものは認めない。
●ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであって嫌いなゲームを叩くスレではありません。
　マイナス表記、超越数、数式などの表記は集計人のことも考えて控えましょう。
●同人・フリーソフトについて（初出投票の場合）
　OHPがある場合は2001年に発売（フリーソフトなら一般公開）した事の証明にも
　なりますので、直リンにならないようにそこのURLを貼って下さい。
　発売・発表時期がわからないものは無効になる可能性があります。

このままこのスレを使うのでは、新規の人を呼べないだろうね。
正式なスレでもないし。
一度スレ立て相談か雑談を通して告知し、新たに立てなおすに一票。

>>893（ETEたん）
棲み分けはエロゲ板に本スレ立てると「投票はネタだろ」って噛みついてくる人がいるだろうから
投票スレは今年もこっちに立てた方が良いかと思われ。
雑談スレは……どーだろ？

打ち合わせ期間は長くすると泥仕合になるから短めに。
つーことでこのスレ再利用に一票。

開催時期は1月第二月曜から次の日曜まででどーよ？
あとコード発行所＆スクリプト集計ができればなおよし？

もうすぐこのｽﾚも終わるんだし、新規で立てても問題ないと思う。

このスレが終わったら継続分を「準備スレ」に名前変えて立てるに一票。

次スレを準備スレにして、去年のをたたき台に一から議論するんでいいと思うけど。

とりあえず一度ageます。

丁度このスレも終わりなので、次スレの代わりに準備スレを立てる、という意見が
多いようですね。明日の夜くらいまで様子を見て、特に反対意見がなければ
スレ案をここで相談した上で立てる、ということにしましょうか。

今年の投票方式って決まった？

さっき思いついたんだが5点を3つのゲームに割り振るってのはどう？
ただ、去年とは違ってゲームは必ず3つ挙げるってゆう条件を追加してさ。
最高得点は3点最低1点で（つまり点数配分が1,1,3か2,2,1）
それだけじゃなんだから、「1,1,1とか2,1,1」みたく合計5点以下でも可
にすれば選択の幅が広がりそうな気がする。
集計が面倒になりそうだけどこれならゲームを1,2個しかやってない人達が
1つのタイトルのみを上げ続けるのを阻止できないかな？

「俺は今年発売のゲーム1つしかやってないから投票出来ないのか？ゴラァ！！」
とか言われそうだけどさ。

逆に言うと最低3つのゲームをやったっていう事が投票の参加条件になるってわけ

1つしか今年のエロゲやってないのにそれだけを挙げられても「なんだかなぁ」って感じだし


まあ、そんな人がこの板にいるかどうかは激しく疑問だが（ｗ

自分の一押しのゲームを投票したかったら他に2つ一緒に挙げる必要が出てくるわけで
多少は差が小さくなるかなぁ？と思った次第です

私的投票

baldr force　１ｐ
　ゲーム的要素が高く、クリアにはゲームパット必須などのとっつきにくさはあるが、
　エロゲーとしても十分に楽しめたし、エロゲ過食気味の漏れとしてはいい清涼剤になりますた


うたわれるもの　２ｐ
　舞台が日本（っぽい所）で、出てくる地名・人名等がアイヌ語（っぽい名前）
　出てくる人々が魅力的など押す理由はたくさんあるんだけどＨシーンが薄いのは否めないかな？
　プレイ中、日本酒を飲みたくなったのを覚えてます

白詰草話　１ｐ
　ゲームシステムが斬新というのは既出だが個人的にはそれよりもテキストのクサさが
　気に入った。ああいうくさいセリフ（下文みたいな奴）が大好きなもんで（ｗ
　エロシーンもそれなりにあったけど絵に癖があるからなぁ。個人的には全然ＯＫだったが
　　　　　　　　　　　　　　　　　
肯定も
否定もできず
ただ、こうやって
殻を硬くしてゆくのか....


俺はまだ、腐り姫などプレイしてないのもあるので最終的な結論は出てないけどいまんとこの感想はこんなｶﾝｼﾞ

>902-904
投票方式はこれから議論するところ。
ただ、個人的に5ポイント三本しばりは勘弁。
今年は小粒な横並び作品が多かったため、
個人的には5本ですら絞りにくいのよ。

>>905
>>902-904の3本縛りは「3本『以上』投票必須」という意味じゃないだろうか。
個人的には賛成。準備スレが立ったら提案してみようよ。

昼も一旦ageます。

細かい内容の検討は議論の場を設定してからでいいかと思います。
とりあえずは>901の案についての意見があれば書いてほしいです。

１０本以上遊びながら３本もベスト挙げられないよってな
駄作・凡作ばかり引いた人だっているかも知れない。

いや絶対いるハズ。

>908
そんときゃ棄権票でどう？

>907
異論ないよ。

>906
三本「以上」という意味だったのなら同意しとく。

>>908
良作が2本しかない場合、
次点の「凡作」にも1点投入してその旨、備考として書くとか。

最低3本、最高5本って事でいいんじゃ？

>>910
次点の「凡作」にも1点投入っていう縛りは今年の場合、逆に合ってるような気がする
ほとんど横並びの凡作でも名前を投票するかしないかでは紙一重の差があるだろうし（ｗ

たとえば、
大作　3点　？（未定、該当なし）
良作　2点　水月、うたわれるもの、勝雪、ロケットの夏
佳作　1点　ＢＬＵＥ、はじいしゃ、ハロワ、baldr force、エスカレイヤー
凡作　0点　ＯＮＥ２、魔法少女アイ＋

っていう考えなら2点から3つ選んでその内1つを1点にするとか
どれか1つに2点あげてほかの3つに1点ずつとか、
佳作との間に差があまりないなら良作4つに佳作1つで1点ずつあげたりとか。
まあ、そんな感じでいろいろ楽しめそう（悩みそう）な投票だとうれしい

<<901
賛成です。次スレは950あたりになってから立てるって事で、
「１」の文面はこれから考えましょ。

みんなの意見を聞きたいからage

またまた新作がアップしてたョ〜！みんなで楽しく毎晩DLしているョ〜！
ココだと無料で２００本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ〜
http://www.pinkonion.net

とりあえず上半期分の投票結果をまとめてみた。
なお、投票フォーマットができた>>38以降のみの集計ということで。

49　うたわれるもの
47　水月
24　それは舞い散る桜のように
12　腐り姫
9　鬼哭街
8　魔法戦士スイートナイツ
7　陵辱秘書室
7　フローラリア
6　D.C.〜ダ・カーポ〜
6　とらかぷっ！
5　朝の来ない夜に抱かれて
5　しすたぁエンジェル
5　百鬼
4　ＫＩＳＳ×２００　
4　いきなりはっぴぃベル
4　肢体を洗う
4　僕と僕らの夏
3　世界ノ全テ／結い橋／とらいあんぐるハートＤＶＤ／fiutter of birds II
2　恥辱のカンケイ魔法少女アイ＋／ねこねこFD／月陽炎 千秋恋歌／DEEP2
　　バイナリィ・ポット／Lost Passage／妻みぐい／お兄ちゃんやめて
1　TALK to TALK／弱肉／すきスキお兄ちゃん／神愛／はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ
　　女教師／ONE2／人妻×人妻1.5 ここは新妻ぱらだいす！／忘レナ草

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>914
見直してみたけど、意外とちゃんと集計まとめてなかったのね。
とりあえずご苦労様。
年間ベストもなんだかんだで結構楽しみになってきたな。

ロリ〜タ

http://64.156.47.64/venusj/av.htm

>>917
僕等、二次元で我慢できますんで。
ほか当たってください。

まあ、個人的には3つも選んでおいて何がベストだって気もしないこともない。
まあ、
点数のつけ方の個人差を無くすためなら、
3点　○○
2点　■■
1点　★★
と一本ずつあげる。（空白あり）

とかあるねぇ。まあ、どれが一番良さそうかは、揉めないかを考えないといけないしね

個人的には今年は３点をあげられる様なゲームが今のところないので、
去年同様持ち点を各自で振り分けられるほうがうれしい。

>901
賛成

何がベストなのかは毎年考えちゃうよね。

恥医者がＢＥＳＴって言う人と
われものがＢＥＳＴな人、
水月がいいっていう人が被るとは.......


ありえるか！！（・Д・）

共通項

アリス
マリア
鈴蘭
エルルゥ
ゆずは
ゆうな
まいな

って事？

>>921
恥医者はともかく、われもの＆水月っていう投票パターンはやたら多かったよ。
折れが二本選ぶとすれば、KISS×200とわれものかな。あるいは密とわれもの。

n-

俺は自分が良いと思ったものを紹介する意味で投票してるので、あまり本数を絞られない方が嬉しいかな。
それとなるべく多くに投票するために差をつけないで投票してるから、得点については特に意見ないですね。

次スレの題は「【秀作】2002年ｴﾛｹﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ準備号【良作】」みたいな感じになるの？

905を採用すると仮定すると以下のようなかんじかな。
●投票対象
・投票者が2002年に出たゲームのなかで特にオススメしたいと考える18禁ゲーム
・ただし2002年1月1日〜2002年12月31日までに発売／発表されたものとする
・リメイク／葉鍵／同人／フリーソフトも含む（ただし廉価版は除く）
・同人／フリーソフトについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（同人）（フリーソフト）などとわかりやすく表記する


●投票日程および方法
・2003年2月1日(土)24時まで。
・一人持ち点5点の配分方式（１作品につき最高３点に限定）
・ただし5点は使い切る必要はありません（集計で有効な点数は１〜３点の自然数です）
・投票時には3つ以上の作品を挙げることを条件とします
ルールについての詳細、投票例、リスト、今までの経緯などについては>>2-5をご覧下さい

次スレはシンプルに

　「2002年ベストエロゲー投票準備スレ」

　2002年のベストエロゲー投票方法、期間、その他について話し合うスレです。
　御意見が有ればどうぞ。
　
　前スレhttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1028711537/
　参考までに、去年の投票方法などは>>2-5辺りに。

ってな感じでどうでしょう。

>928がシンプルでよろし。
投票期間、方法etcはこれから煮詰めるのであって
テンプレにあまり書くと決定事項と間違えられる恐れあり。
いくつかの論点になりそうなものを挙げるのであればいいけど。

>928
私も同意。まだ議論の段階ですからね。
あと、「age推奨」でもいいんじゃないでしょうか？
なるべく人の目に触れたほうがいいでしょうから。

>928さんの案に、下記のリンクを追加希望します。

参考：去年のベストエロゲ投票スレ

■ 2001年ベストエロゲー投票スレ ■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1011/10110/1011090315.html

■2001年ベストエロゲー投票スレ その2■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1011/10117/1011792513.html

■ 2001年総括購入感想スレ ■
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1011/10110/1011090749.html
（ネギ板のベストエロゲ投票スレとの連動企画としてエロゲ板に立てられたもの）

論点となるのは

・投票のルール
・開催時期
・運営方法

等といったものが考えられますかね。

では新スレの1は>>928を
>>2-5のリンクには>>894-895>>931を加える、って事で。
他に追加リンクが無ければ私が立てていいかな？

いいと思います。

>932さん
お願いいたします。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1038846989/

新スレ立てました。
2は必ず割り込まれるんだろうか（；´Д`）

>935
乙可憐です。

＞２
けっこうな確立で割り込まれてます。
スクリプトかもしれません。
（´-｀）.｡oO(1月購入検討スレは>2のﾘﾝｸ外してましたし……)

>935
乙。
両板の雑談スレとかにも誘導というか、話題振っておいた方がいいんじゃない？

>>937
一応リンクだけでも貼っておきました。
例年興味無い人も結構いるみたいなんで簡単に。

>>937
ちょっとずれるけど、雑談スレって住人多いのかなぁ。
固定の住人で廻してるような印象があるのであまり覗いたことがない…
ROMを含んで住人が多いのはどのスレだろう。

と思って覗いたけど、やっぱり住人が多そうだ。

２００２年１２月発売リスト（ベータ版）

12/5　エクソダスギルティーオルタナティブ（アーベル）

12/6　人妻麻雀２（ルージュ）
12/6　ファイナルロマンス４（ハーベスト）
12/6　ｎｅｉｇｅ＋永遠の都（ちぇりーそふと）
12/6　玉繭（Ｍｉｒｅｉｌｌｅ）
12/6　四つ葉のクローバー（イリジウム）
12/6　淫陽師（フルーツ）
12/6　尽くしてあげちゃう４（トラヴュランス）
12/6　蜜月（ＥＶＥ）
12/6　ＰＲＩＶＡＴＥ　ＲＯＯＭ完全版（ＪＥＬＬＹ　ＢＥＡＮ）
12/6　キャバクラたいむ（Ｐｉｒｋａ）
12/6　まじかるＬＯＶＥレッスン（大熊猫）

12/13　らいむいろ戦奇譚（エルフ）
12/13　下座蟲（ＦＬＡＤＹ）
12/13　なりきりプリンセス（ＺＥＲＯ）
12/13　ぽぽたん（ぷちフレット）
12/13　戦国ｉｆ（ＲＵＮＥ）
12/13　ＰＩＡＮＯ　ＦＯＲＴＥ（びい・えふ）
12/13　悪戯４（インターハート）
12/13　召しませアイドル（せ・き・ら・ら）
12/13　流聖天使プリマヴェールＶ（エスクード）
12/13　妹汁（アトリエかぐや）
12/13　ＭＩＳＳＯＮ　ＯＦ　ＭＵＲＤＥＲ（ミンク）
12/13　いもうと観察日記（Ｔｒｉａｎｇｌｅ）
12/13　い・け・な・いお仕事（ＢＬＡＣＫ　ＰＡＣＫＡＧＥ）
12/13　世界ノ全テ　−ｒｅｍｉｎｄ　ｏｆ　ｙｏｕ−（たまｓｏｆｔ）
12/13　縛られナース（ｈｉ−ｗａｙ）
12/13　Ｄ．Ｃ　ホワイトシーズン（サーカス）

（＾＾）

（＾＾；

　あなたにとって2002年でベストと思えたエロゲーにぜひ投票をお願いします

●投票フォーム
------------------------------
★点数：ゲーム名（コメント）
★点数：ゲーム名（コメント）
★点数：ゲーム名（コメント）

（総評など）
------------------------------
※点数、ゲーム名は必須です。コメント、総評は推奨です（必須ではありません）
※コメントが長くなる場合はゲーム名の下に表記して下さい

●投票対象
・投票者が2002年のベストにふさわしいと考える18禁ゲーム
・ただし2002年1月1日〜2002年12月31日までに公式発売／発表されたものとする
・通常版／廉価版／リメイク／葉鍵／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧも全て含む
・同人／フリーソフト通常版／廉価版／ＤＶＤ−ＰＧについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（同人）（フリーソフト）などとわかりやすく表記する

ルールについての詳細、投票例、リスト、などについては>>2-10くらいをご覧下さい 。

【投票のルール】
●投票日程および方法

・投票日程は1月27日(月)0：00から2月2日24：00までとなっております。

・今回の投票方式は「得票制」と「得点制」の併用となっています。
１、最初に貴方が良かったと考える作品をノミネートして下さい。最低１本、最大６本まで
　　ノミネート可能です。ここで挙げた作品は１作品１票とカウントされます。
２、次に、１でノミネートした作品に持ち点６点を配分して下さい。ただし、１作品に配分
　　出来る点数は最大３点までです。

※ノミネートは最低１本から可能。点数も有効範囲内であれば６点全てを使い切る必要は
　ありません。極論すればノミネートのみで点数配分無し、という方法も可能です。
　（その場合票数のみカウントします）
　よってノミネート１作品・点数配分無しが有効投票の最低ラインになります。

※無効になるのは以下のような場合が該当します。
・投票対象外の作品（２００２年発売と明確に証明出来ない物）に投票された場合
・ノミネート作品が６本を越えた場合
・１作品に対する点数配分が「１〜３点の自然数」「０点或いは無記入」以外だった場合
（１作品への３点を越える配点、マイナス表記、小数点表記等）
・配分した点数の合計が６を越えた場合


※発売リストか不完全ですがこちらにございますので参考にしてください。
ttp://homepage3.nifty.com/Mta_list/2002erog.htm

【詳細ルール】
●去年と異なり、2002年発売のエロゲーなら リメイク・通常版・廉価版への投票も問題ありません。
●２００２年発売作品の通常版／廉価版は初回版と分けて考える必要はありません。
　メディア変更のみの場合（ＤＶＤ版＞ＣＤ版等）も同様です。
●２００１年以前に発売した作品の廉価版／通常版に投票する際は、通常版／廉価版が２００２年に
　発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
　今年発売と確認が取れなかった場合無効になる可能性があります。
●オリジナルと同じ年に発売されたリメイク／ＤＶＤ−ＰＧは別作品扱いとします。今年の例で挙げれば
　「世界ノ全テ」と「世界ノ全テ　Remind of you」は別作品と考えるので、一人で両作品に投票可能です。

●投票結果は、去年のように総合ランキングひとつが挙げられる形式ではなく、
「何でも有り合計」
「リメイクなどを含まない新規発売組合計」
「シナリオ追加変更無し＆完全廉価版＆ＤＶＤ−ＰＧ無し合計」
　などの複数のランキングが、集計人諸氏により発表される予定です。
　投票者諸氏は、その中から自分の嗜好に合うランキングを選んで楽しむ形式になります。
●集計人の中間報告は別のスレで行うので、本スレでの報告はご遠慮ください
●ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであり、嫌いなゲームを叩くスレではありません。
　０点投票も、あくまで惜しい出来のゲームについてコメントしたい時の手段です。
　マイナス表記、超越数、数式などの表記は集計人のことも考えて控えましょう。
●同人・フリーソフトについて（初出投票の場合）
　OHPがある場合は2002年に発売（フリーソフトなら一般公開）した事の証明にも
　なりますので、直リンにならないようにそこのURLを貼って下さい。
　発売・発表時期がわからないものは無効になる可能性があります。
●投票所からのお願い
　投票を誘導する行為は禁止とさせていただきます。

【投票例】

★３点：腐り姫（特徴ある絵と音楽がシナリオを盛り立てていたと思う）
★２点：魔法少女アイ Ｐｌｕｓ
（リメイクとは安易でないかと発売前は考えていた。が、実際遊んでみたら充分満足してしまった）
★１点：おれのなつやすみ【同人】（炉利でエロエロ…らしい）
★ 　　：うたわれるもの（CG、シナリオ、音楽など良くまとまっていた。ゆえに印象はやや弱いか？）
★ 　　：アズラエル（４２６が中古1980円だったのを横目に、新品で買ってあげますた）
★　　　”Hello，world．”（いろいろと惜しかった。せめてひどいバグがなかったらなあ）
馬鹿ゲー賞：絶倫アクロバット親父（企画者は真性だと思います）

今年は小粒ながらぴりりと辛い作品が多かったと思う。
この例では上から通常、長いコメント＆リメイク、同人、葉鍵、廉価版、次点、自由部門と試しましたが
フリーソフトは心当たりがなかったので書いていません。

●集計への参加について
今回は特定の集計人のみが集計・発表を行うのではなく、誰でも独自の案に基いて投票の
集計・発表を行う事が出来ます。
「こんな方法での集計結果が見たい」と思ったときは自分で集計・発表しても問題ありません。

集計発表を希望する人は、集計人用打ち合わせスレに目を通す事を「推奨」します。
ttp://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=erog&key=042039606
このスレをまったく見ずに集計・発表しても問題はありませんが、集計人同士での数字の確認や、
集計方法案の提示等を行う予定なので、集計した数字や、自分の考えと同じ集計方法が既に
行われていないか、等の確認が出来ます。

集計・発表は完全自由参加ですが、下記の事項には留意して下さい。
・発表は投票終了後にしか行ってはいけません。投票途中での発表は止めてください。
・発表時にはレスの先頭に、どういった基準に基いた集計なのかはハッキリと明示して下さい。
・既に発表されている方法と同じ集計発表は自粛して下さい。重複を避けるため、集計を始める前
　に打ち合わせスレで　同じ集計方法案が挙がっていないか確認するのを推奨します。
・集計に関する質問や数字の確認等は投票スレでは行わず、打ち合わせスレを利用して下さい。

【関連スレッド】
★2002年ベストエロゲー投票感想スレッド
-----------アドレス-------------------
当スレッドに対するこまごまとした感想、意見等ございます方はこちらでお願いします。


★2002年総括購入感想スレッド
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1042632207/
ここで語り足りないと思われた方、もっと多くの総評を読みたいと思われた方は、エロゲー板の方に
こういうスレッドが立っておりますのでご利用ください。

一応Ｈ抜きで書いていますが、投票所以外はＨを付けて下さい。

>950
★2002年ベストエロゲー投票感想スレッド
-----------アドレス-------------------

これは必ず建ててからアドレス入れてください。
後、こちらの煽り文句はどなたかお願いします。