おい！2002年上半期のベストエロゲを決めませんか？

今年発売のエロゲでおまえらが（・∀・）ｲｲ!って思ったエロゲを挙げてください。
100レス毎にキリ番とった人が集計ということで。

＞100レス毎にキリ番とった人が集計
その程度の覚悟で言い出しっぺになるかね普通

エロゲ板で誤って立ったスレ（こちらに誘導済み）では、

フローラリア：３票
それは舞い散る桜のように：２票

以下各１票

妻みぐい
KISS×２００
はじめてのお医者さん
うたわれるもの

陵辱秘書室にも１票入ってた。

投票式にするなら、何票をどう配分するかとか決めないと。
マターリと語り合うだけにするのが良かったかも。

ちなみに俺は腐り姫が良かったよ。
ストーリーとか、音楽とか、全体の調和がね。
他にはとらかぷっ！が萌えで癒しだったかな。
時点で水月とＫＩＳＳ×２００

あえて挙げるなら、腐り姫に一票。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1028445171/

葱板はエロゲ板のゴミ捨て場じゃありません。

うたわれるもの

次点
世界ノ全テ
朝の来ない夜に抱かれて

毎年毎年この手のスレが立っては大荒れになるんだよな。

フラッターオブバード２（シルキーズ）に1票！

恥辱のカンケイ（インターハート）にｲｯﾋﾟｮ

何つーか。１位とまで逝ってしまうと、それはちょっとという感じな微妙さだが、
秘書室は久々に抜き応えのあるゲームだったのは確かだ。（あ、一応無効ね）

まあ、ﾏﾀｰﾘすればいいんでない？

kissｘ200とFloraliaといもうとブルマが痛いくらいに抜けました。

俺も恥辱の関係に1票。バイブ遠隔操作でみんなの前で恥ずかしがるのが萌えました。

D.C.〜ダ・カーポ〜に一票
いや、何だかんだで好きです

白詰に1票かな。
エロくはなかったな。

>17
それは上半期じゃない気もするが、まあいいや。

ちょっと変わったまったりゲーが好きなので
とらかぷっ！に一票

娘惨状動物園　時点

上半期って何月から何月だ。

>>20
>>1がいい加減でろくにルールも決めないでスレ立てするから、ちっとも
盛り上がらんよなぁ。かといってこのスレ廃棄ってのもアレだから、過去の
投票スレ準拠でルール新たに貼って仕切り直さん？

荒れるからコレ系のはしないってルールが決まってるのだが

上半期のワースト駄ゲーの話もしないとフェアじゃねーだろ

>22
勝手にルール作るな（ｗ

このスレは別にめんどくさいことしないで、
マターリタイトル挙げるくらいでいいんじゃないの。
細かく決めようとするとえらい事になるからな。

>19
俺もとらかぷっ！は良かったと思う。

「４２６」と言いたいところだが、
そのうちの１本だけだ。
どれ？　とか聞くなよ。野暮だぞ。

あ、なんかとらかぷっ！の人気が高くて嬉しい。
絵柄もテキストもキャラも萌えだし、もっと人気が出てもいいと思う。
夏葉たんに萌え。

>>20
ゲームだから１月〜6月でいいんじゃないの？

昔はどんなルールがあったの？
1位：３ポイント
２位：２ポイント
３位：１ポイント
とかそんな感じ？

５ポイントを好きな割合で割り振る。
ただし一つの作品には最高で３ポイントまで。
あとコメント必須だった。

（例）

・君が望む永遠　２Ｐ　鬱でした
・家族計画　２Ｐ　さわやかな作品でした
・大悪司　１Ｐ　遊べるゲームとしては一番

（全体の感想）

こういうのが一般的だったね。

>>28
集計が大変そうだね。
とりあえず、今のところ・・・

フローラリア：４票
とらかぷっ！：４票

＜３票＞
ＫＩＳＳ×２０００


＜２票＞
それは舞い散る桜のように

腐り姫
うたわれるもの
恥辱のカンケイ

＜１票＞
妻みぐい
はじめてのおいしゃさん
陵辱秘書室
水月
世界ノ全テ
朝の来ない夜に抱かれて
フラッターオブバード２
いもうとブルマ
D.C.〜ダ・カーポ〜
娘惨状動物園

とりあえず、今までのはそれぞれ３ポイントずつ入ってることにして、
４票＝１２ポイント

これからは、５ポイントを割り振るという
>>29のやりかたでやっていきませんか？

５ポイントにすると、ほとんどゲームをやってないやつの得点が上がるので
３ポイントがいくつ入るかの勝負になる。
３ポイント(最高２ポイント）ぐらいでもいいような。

>>32
そうだね。一人３ポイント（１点につき最高２ポイント）でいきましょうか？
それなら、今までのは票数×２ポイントということで。

またエロゲ板から糞スレが誘導されてきてる・・・
葱板はゴミ捨て場じゃねぇっつーの。

ベストエロゲースレッドは一年に一度でいいと思うのだが……

まあ「？」がついてることだし、マターリ上半期を振り返ればいいんでない？
正直、去年の君望クラスの話題作は出てないと思うけど、ライアーソフトの
腐り姫はなかなか驚いたよ。あとＫＩＳＳ×２００とか。

んじゃ、秘書室に２、腐り姫に１、スイートナイツに１、肢体を洗うに１。

ﾏﾀｰﾘやってる方が意外といい結果でたりしてな。

腐り姫に2ポイント
それ散るに1ポイントで

うぉっ。近いとこみそびれてた。５じゃなくて、３ポイントね。
37訂正。秘書室に２、腐り姫に１。

またりー続くといいね
でも、ageのとき少し怖い
とりあえず

とらかぷっ！2
TALK to TALK 1

水月に2ポイント
白詰草話に1ポイント

雪さんに(*´Å｀*)ﾊｧﾊｧｼﾁｬｯﾀ

恥辱のカンケイに2ポイント
それ散るに1ポイント

水月に2P　わんわん花梨ﾀﾝに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
僕と僕らの夏に1P　マシンガントーク貴理ﾀﾝに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

しすたぁエンジェルに1P
鬼哭街に1P
腐り姫に1P

>44
妹ばっかりやん

肢体を洗うに１　凌辱秘書室に１　鬼哭街に1P

凌辱系ばっかやん

お、腐り姫人気あるな。ライアースレはキショくて撤退したが、腐り姫は良作だったと思うよ。

腐り姫に３Ｐ。
フローラリアも好きだが、冷静に考えると総合力でこっちのがふさわしいと思う。

今年は新作をあんまり買ってないから、一つだけ。
スイートナイツに２ｐ。自分史上最高抜きゲーの予感。

腐り姫か…まだ売ってるかな？
少々やってみたくもあり。

妻つまに１　凌辱秘書室に１　水月に1ってとこかねぇ。

腐り姫は普通に売ってる。

腐り姫は普通に腐ってる。
ということで腐り姫に２Ｐ。水月に１Ｐ。

あ、実際のゲームではちゃんと変わった腐り方です。

世界ノ全テ　　２Ｐ
水月に　　　　１Ｐ
音楽最高ですた。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/otimpo/
エッチな看護婦！

RUMBLEに５P

秋山仁の数学ミステリー
ＰＣエンジンの超希少ゲーム
最高値６０万円
大金持ちになったら部屋に飾っておきたいものですな

そうだなぁ……。
んじゃ萌えあり燃えあり笑いありでエロゲで初めて泣かされたうたわれるものに２。
とんでもなく声がエロくてボイス聞いてるだけで勃ってしまったスイートナイツに１。

水月に１
D.C.〜ダ・カーポ〜に１
スイートナイツに１

それ散るに２
うたわれに１で

尿月に２
うたわれに1で

うたわれ・水月・とらかぷに１ずつ
ホントは自分的にはうたわれが頭抜けてるんだけど
残り２つもいいソフトなんで

D.C.〜ダ・カーポ〜に１票

行殺新選組ふれっしゅ　２点
うたわれるもの　　　　　　１点

リメイク物は入れてもいいのかな…？

行殺は８月だったわ、ｽﾏｿ。

>64の訂正
うたわれるもの　２点
ＫＩＳＳ×２００　　１点

出会い系で女の子を捜して脱がして撮るというサイトです。
口説き方次第でいくらでも脱がせられます！
http://www.gals69.net/fire/nampa/

The ガッツ4に２点

うたわれに２点
水月１点

はぴベルに1点
それ散るに1点
お情けで百鬼に1点

いきなりはっぴいベルに２
うたわれるものに１でおながいします

水月に二点

次点該当エロゲなし。
つーか、他には「世界ノ全テ」ぐらいしかプレイしてないしなあ。

フローラリアに２点
それ散るに１点
・・・かな

水月に２点
シナリオ、絵、音楽等、全てにおいて高いレベルでまとまってますた。

それにしても、今年は期待はずれのソフトが多い。
去年の大豊作がうそのようだ。

ガッツ4に２点

水月２点
われもの１点

鈴蘭がいなかったら逆でしたが。

水月に２点
それ散るに１点

正直ベストを決めるほどの良作が無いと思うのだが

確かに。
ここ近年でこれほど不作な年も珍しい。
余りにもどんぐりの背比べすぎて、どれを選んだらいいのかわからん。

俺もそうだ。
だからこのスレは見てるだけ。
去年も一年通して不作とは言われたが、頭一つ抜けた作品がいくつか挙げられたよな。
今年は下半期に期待するしかないんじゃないか？
正直、上半期ベスト５がいくつ年間ベスト５に残るか・・・

間違えた。
（誤）正直、上半期ベスト５がいくつ年間ベスト５に残るか・・・
（正）正直、上半期ベスト５がいくつ年間ベスト１０に残るか・・・

水月、腐り姫、うたわれは年間通してもベスト10には残りそうだけど……

今年に入ってから五本しかやってない…

評価出来るのはうたわれぐらいなんで、うたわれに2ポイント。

マブラヴ体験版 ３点

マブラヴ体験版 −３点

抜きゲはいろいろいいの出てるじゃん。
大抵、こういう場での票には結びつかないけどな。
ｵﾅｰﾆ用常駐ゲームは去年からがらっと変わったよ。

それ以外でも地味ながらも良作は結構出てる。
客寄せパンダ的な話題作が派手にこけたり、
延期しまくったりしたせいで不作感が強いんじゃないの？

つーか、ただ単にシナリオ重視路線が飽きられてきただけなんじゃないのか…?
ネタとしても使い古されたようなものばっかだし
もうすでにこのジャンル自体袋小路に追い詰められてる気がする。

数本しかプレイしてなからひとつだけ。
それ散るに一点。

>>84
ﾜﾗﾀ

凌辱の肉棒に二点

上半期が不作と思われがちなのは「風邪」と「ﾀﾞﾒﾎﾟ」が
すべての原因なんだろうな。
「水月」は発売前は絵だけと思われていたし。

うたわれも「所詮F&Cスタッフのだし」って思われてたしな

それちる２点
水月１点

葉鍵のうたわれスレにここのURL貼ろうか？

これでCLANNAD出たら今年度末のベスト投票、ルール作成段階で荒れるんだろーなー

もう飽きたYO!

まぁ、CLANNADのみ除外で良いと思うけどな。
Airが出た年はAirだけ除外でまじアンは入れたんだっけ？

うたわれに全部。

うたわれに２点　ストーリーは王道だがキャラの立ち方が見事だった。
鬼哭街に１点　何よりもアクションシーンでしょう。すごすぎ。

>93・95
でも、除外すると、実質的にこちらのベスト投票は２位決定戦になってしまう。

>98
バ鍵はっけん（ｗ
Airが除外されたのは1位が確定してるからじゃなくて荒れるからだぞ
お前らバ鍵が隔離されたのと同じ理由だ
しかも、今年に出るかもわからんだろ
7/21の時点で7割なんだから
もしでたとしても、某延期ゲーの方が人気が高いからどうなるかわからんし
まぁ、両方とも今年に出なければ荒れずにすむのかな

蔵は全年齢なら無問題で除外でしょ。

発売予定すら決まってないやつのギロンして荒砂や

とりあえず現時点で
１位　　水月　　　　　　　　　　　　　　２１票
２位　　うたわれるもの　　　　　　　　　１５票
３位　　それは舞い散る桜のように　　　　１１票
　　　　腐り姫
５位　　フローラリア　　　　　　　　　　　６票
　　　　ＫＩＳＳ×２００
７位　　スイートナイツ　　　　　　　　　　５票
　　　　陵辱秘書室
９位　　とらかぷっ　　　　　　　　　　　　４票
　　　　Ｔｈｅ　ガッツ

今年は、変身ヒロインスレの人にとっては豊作もいいとこだよ……。

今年は大悪司、君望クラスの作品は出るのだろうか、、、

萌えエロ四天王と呼ばれてる作品の一つが忘れられてるような気がするんで、
結い橋に１点入れておく。あとフローラリアとそれ散るにも１点ずつ。

四天王の残りひとつは放っといても大人気だからいいや。

>>98
バ鍵厨
>>99
揚げ厨

>>102
票じゃなくて点じゃないの？

あとガッツを計算するのはやめれ。
またネタ荒らしが来てクソスレにされる。

投票するっス。
スイートナイツ３点
最高っス。

今年下半期発売予定のゲームでベスト５に入りそうなのどれよ？
とりあえずマブラヴは、さすがに確定でいいのかな？
個人的にはハロワも確定にしたいけど、そろそろさすがのニトロもこけそうな。

>109
今年中に発売されるのか？

つか、何度も延期を繰り返すと
作品のそこかしこに歪さが出ると思うので
ベスト５確定というのは些か早計かと思う＞マブラブ

出てもないゲームの話ばっかするな
今、ゲームの出来を予想しても無駄だろ？
どうせ、マブや蔵はこれから先嫌でも話題に出るだろうから
ここでわざわざ話す必要はないだろ
しかもここは上半期のエロゲのスレですよ
せめて、投票くらいした方がいいでしょ

ってことで、
うたわれるもの　１点
水月　１点
それは舞い散る桜のように　１点

>>109
（･∀･）儲ﾊｹｰﾝ!!

と言われてもしょうがないぞ。

上半期なんて糞しか出てないやん。
下半期に出ることを想定して、

クラナド　２点
マブラヴ　２点
SNOW　１点

で決まりだな（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

われもの　２点、水月　１点。

うたわれ　２点　スイートナイツ　１点

>>113

どれ一つ出そうに無いな。

>113
2003年下半期の話題はスレ違いです。

とりあえず投票しとくか・・・
うたわれ　２点
水月　２点

ミスった！
うたわれ　２点
水月　「１点」に修正。

うたわれ１点
水月１点
それちる１点

うーん、我ながらなんの面白みもない投票だな。

>48に追加で、エスカレイヤーに一点。
ちょっと小粒な気もするが良ござんした。

>>120
上半期じゃないよ

水月２点
朝夜１点

フローラリア　３点　鈴姉の誘惑のせいでCGコンプに時間がかかったから

それは舞い散る桜のように　２点　「ぷじゃけるな」って言葉にﾜﾗﾀ

あぼーん

エスカ、うたわれかな。今年良かったのは。
次点でいきなりはっぴいいれとく。

あっ上半期かじゃあエスかひいとく

ずばり
「みずのかけら」だろ
絵柄もストーリーも「この果てしなく続く(略)」そっくりだったし
音楽が秀逸
http://www.i-o.jp/game/kakera/

正直とらはDVDが一番よかった

>127
というか、サイト見たが（青空）を書いた人と同一人物だろ、調べて書けよ
あとエロゲじゃねぇだろ

ｷﾞｬﾙｹﾞの分類だな、すまん(汗
…んっネット配信だしネトゲーか?

Knot ﾏﾝｾｰ！

鬼哭2点
しすたぁエンジェル1点


それ散る買えませんでしたが何か？

あれ？　鬼哭カウントされてないんじゃないか？
とは言え、凌辱秘書室に２点で、鬼哭街に１点。

去年も今年も家族計画。
あとは糞。

うたわれは二点として…もみじ(再販版)って無し？

>133
鬼哭街は「ゲーム」じゃないからねえ。
と言いつつ俺もいちおー鬼哭に１点入れてみる。
あと、それ散ると腐り姫に１点ずつ。

百鬼に２点

僕と僕らの夏に1点
それ散るに2点

Sultan と Knot （それしか買ってねーし）

とりあえず投票しとく。

ＫＩＳＳ×２００ １点
フローラリア １点
水月 １点

それ散る 1点
KISS×200 1点
しすたぁエンジェル 1点

うたわれ2点
水月1点

しかし今年は君望や鍵ゲみたいな前評判からのヒット作も
秋桜の空にやファントム、加奈みたいな突発的ヒット作も未だ出ないな
このまま何も出ないなんてことになったら俺のエロゲ歴始まって
以来の不作年ぞﾇ。毎年何かしらでていたもんなんだが・・・

つーわけで上半期は梨にしようかとも思ったが
とりあえずそれなりのものには点をつーことで
鬼哭街1点
水月1点
うたわれるもの1点
腐り姫1点
僕と僕らの夏1点

>>143
参点までよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

患者さんのために昼夜を問わず働き続ける白衣の天使たち。
私たちはそんな彼女たちに２４時間密着し、
普通の女の子としてのありのままの姿を
リアルタイムでお届けいたします！


http://210.188.193.18/agency/quest/form.phtml?banner=wataru

勃起した
http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/nyu/

クソゲー百鬼に２点

鬼哭街はゲームじゃないので除外します。

選択肢があればゲームなのかよ

弱肉に一票

年間ベストの時にも>148みたいなのが騒ぎそうな悪寒（ｗ

去年の上半期に比べれば豊作じゃない？去年は下半期に集中した感じだった
から今年も下の巻き上げに期待､､､､出来るかな？(´･ω･`)

後半はどうだろうね。一応「魔女お茶」は購入ｹﾃｰｲ･･･。
Sultanは面白かった・・・と。

うたわれ２点
結い橋１点

後半はマヴラヴ、Lovers、SNOW、CLANNADの中で発売出来た奴が勝つ気がする（ｗ

>>154
こうなったら、その４本は同じ日に発売しる！

>>154
全て不戦敗

正直、今年は不作もいいところだ・・・が、まあ一応。

朝が来ない夜に抱かれて　1、
魔法少女アイ＋　1、
すきスキお兄ちゃん　1

>>154
まさにそのとおりだろね。全部春発売予定だったのにな。
ま、毎年上半期はキラリと光るのはあるけど小粒ですね。

Loversだって98版見た限りにおいては年度を代表する作品には
なりえんと思うけど。GREENと同じでアニメシーンしか評価する
ところはないのでは、と予想してみる。

去年までのベストエロゲー関連の情報を知りたいのだが・・・
どこかに残ってないかなぁ。

ねぇ、今年上半期のベストデモムービーも集計しない？

水月に2P
神愛に1Pです。

甲乙付け難いんですけどね。やはりF&C作品つう事で。（笑

うたわれるもの　１Ｐ
とらいあんぐるハートＤＶＤ　２Ｐ

集計ヨロ

ttp://www.getchu.com/php/calendar.phtmlより作品を選んでみました。
おすすめがあれば追加しますって事で…

１月:
２月:
３月:妻みぐい、秘密〜ひみつ〜、背徳者の小夜曲、鬼哭街、
４月:DEEP2、魔世中ハ我ノ物、うたわれるもの、鬼医者、KISS×200 とある分校の話、水月、はじめてのおいしゃさん、
５月:エルフィーナ、FEARLESS］、魔法戦士スイートナイツ、顔のない月 DVD-ROM、黒と黒と黒の祭壇、おしえて！お兄ちゃん先生、家族奴隷化計画、肢体を洗う、出血簿、Floralia　〜フローラリア〜 、
６月:とらいあんぐるハート123、女郎蜘蛛〜真伝(まことがたり)〜、恥辱診察室、結い橋、I-DOLL DVD-ROM版、とらかぷっ！、闇調教SIN、

>>160
ベストエロゲー2000＠2ｃｈ
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/979/979476036.html
■2000年度最高のエロゲーはこれだ！！■
http://www.bbspink.com/hgame/kako/977/977196607.html

【2001年投票スレと統括スレができたこれまでの経緯】
２ちゃんねらーが選ぶ２００１年ベストエロゲーは？
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1005/10051/1005198094.html
■2001年度最高のエロゲーはこれだ！！■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1006/10061/1006176413.html

■ 2001年ベストエロゲー投票スレ ■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1011/10110/1011090315.html
■ 2001年総括購入感想スレ ■
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1011/10110/1011090749.html

腐り姫が抜けとる。あと世界ノ全テも。

伝説のスレへどうぞ
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1012/10121/1012145015.html

>161
おまえ風邪っていいたいだけちゃうんかと小一時間［略

春野スレ住人としては、Windに3点ですが何か？
問い詰め9分でﾊｧﾊｧですが。

>>169
文盲
つーかキモイ
聞いてもないこと答えんな
氏ね
腐れチンボ

筆舌に尽くしがたい馬鹿だな

お兄ちゃんやめてに２

ゲーム
水月 2 僕夏 1

ムービー
エルファン 3

>>161
それをやったらWindで確定になるな。

ねこねこファンディスク　に１点
はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ　に１点
Lost Passage　　　　　　に１点

「ねこねこ」は、あの反則としか思えない値段設定に。
「はぴぶり」は、ほのぼのとした雰囲気が最強なので。
「ロスパ」は、珍しい題材に挑戦した勇気に敬意を表して。

われもの　２
フローラリア　１

うたわれるものに2点、水月に1点を。

腐り姫に2点
水月に1点

朝が来ない夜に抱かれて
それは舞い散る桜のように
とらかぷ

に１点ずつ。全部６・28発売なのは偶然。

水月に1点
うたわれに2点

うたわれるもの……２点
朝が来ない夜に抱かれて……一点

あいかぎに３点

>>182
男前！

水月に１点。

５月にやっと始めた家族計画がいまだに終わってない。

しすたぁエンジェル、百鬼、女教師に各一票

うたわれるもの 1点
朝が来ない夜に抱かれて 1点
それは舞い散る桜のように 1点

個人的に今年は大ヒットは無いが、中ヒットが例年以上に多いなという感じ。
全体的なレベルの底上げがなされているような気はする。

FDが一番よかったかも

月陽炎 千秋恋歌　2点　FDの割に　萌、抜き鈴香ｽｷｰの俺には最強でした
ねこねこフアンディスク　1点 値段割にボリュームがよかった
二つともそこそこ遊べたし

今年はあんまりいいのがないからFDにしてみた

うたわれるもの　2点
鬼哭街　1点

今回は佳作な作品が多数でた感じだね。かわりに名作は出ていない。
ただまあ、うたわれはマルチEDにして終盤をいじれば
名作の域に入れる…かな？
なによりプレイしてて不快になることが全く、
男を含めて嫌いになったキャラがほとんどいないというのは高評価。

鬼哭街はNITROファンとしては外せない。虚タンのオナニー万歳。
シナリオが短くなければこちらを2点にしたいかな。

水月・うたわれるもの・妻みぐいに各１点。
水月・・・Ｆ＆Ｃの突然変異体だったのだろうか？
うたわれるもの・・・振り返れば、葉の失敗作は誰彼だけ。逆一発屋だったのだろうか？
妻みぐい・・・上半期売上１位も頷ける費用対効果。今後、2800円つまみぐいが主食になってしまうのだろうか？

×朝『が』来ない夜に抱かれて
○朝『の』来ない夜に抱かれて
です＞all

みんなコピペするからそーなるんだ。




186=ｵﾚﾓﾅｰ

うたわれるもの　２点

む〜む〜ファンとしては、氏の6年ぶりの完全新作に票を入れねば。
実際面白かったし。
エンディングまでプレイ出来たのも久々だった。

水月に３ポインツ。
【経緯】
オーディエンス使用→うたわれるもの45％・水月40％・他15％
50:50使用→うたわれるものｏｒ水月
ライフライン使用→水月
「２の水月で。」「ファイナルアンサー？」「・・・ファイナルアンサー！」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
（CM）
「２の水月で。」「ファイナルアンサー？」「・・・ファイナルアンサー！」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解！」

>192
１作品あたり最高２点だよ。

普通、年に一本ぐらいは「これでマイナーからメジャーへ」的作品が
出るんだが・・・今年はだめぽ？

腐り姫　１


最終的には、ハロワ、妹いこ、マブラヴ、のちよ連三連発（たぶん、９、１０、
１１月と出る）がそのまま年度１、２、３フィニッシュとなる気が。その他では
１０月の２作、良作ＲＰＧとして戦女神II、メジャー化け期待としては
ロケットの夏に注目したい。

水月　２　ONE2　１

水月：上半期はこれが出ただけでも満足です。ｶﾘﾝタン(*・∀・）

ONE2：この作品っていうより、あやめたんに一票。

いや、叔母風呂はどうせ、俺らの予想を裏切った作品を作るさ。
記憶には鮮烈に残るが、上位は狙えないと思う。

>194
ハロワ・妹いこはベスト１０にランクインしないと思う。
いや、出来不出来の問題じゃなくて、どちらも万人受けどころか、かなり人を選ぶタイトルだから。
出来が良かったとして、マニアに嬉しい良作というところかな？

年間ベスト予想スレに変更か？

「人を選ぶメジャータイトル」が上位に来るのがnet投票の法則、
特に2chみたいなところではね。

水月
それは舞い散る桜のように
D.C.
にそれぞれ１点。

まあ順当にこうなりますた

うたわれは内容を考えるとどうしてもエロゲとは思えない。
一般の作品と比べると平凡だし

妹いこ、マブラヴは前作が良かっただけに、Ｄ．Ｃの２の舞いになりそうな予感。
ハロワは化けそうな予感がしたが、雑誌で見たら鬱＆陵辱が有りそうなので
思ったより評価が上がらないと思う。

妹でいこうってそんなに期待されてる作品だったの？
てっきりオーバーフローのファンディスクか何かかと…。

体験版全部やってみた限り売れそうな順は
マブラヴ＞ハロワ＞妹でいこう　だな
マブラヴは売れる売れない関係なくホビの初回出荷数記録は大幅更新だしな

マブラヴはあれだけ体験版や雑誌で煽りまくってるんだから売れるには売れるだろ。
ＣＤ６枚でシナリオも結構な量になるらしいし。
傑作になるか大地雷になるかは内容次第だが。

Lost Passageに３点。
圧倒的。というか、他が糞なだけか？
うたわれも水月もドキャもそっ散るも…。

及第点に忘レナ草-Forget-me-Not-。
定価5,800なら迷わず１点入れたが、ボリュームの少なさが萎える。

マブラヴは体験版からから話が発展しないか鬱にいくかどっちか。

マブラヴ体験版、どっかに落ちてねーかあ？

う〜む、ageの今までの作品を見てみると、極端に外したのってＤぐらいだし、
大丈夫でないの？

世界ノ全テ　１
フローラリア　１
鬼哭街　１

バイナリィ・ポットに２点。うたわれるものに１点。マブラブに０点。

はらたいらに3000点。

Realisemeに3天

>>210

　　　　　┏━━━━━━━┓
　　　　　┃　 われもの 1 　 ┃
　　　　　┃　 それ散る 1 　 ┃
　　　　　┃　　　水月 1　　　 ┃
　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|
　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ
　　　　　　　　　ヽ、-==‐ /
　　　　　　　　　　_}ー‐‐‐'〉､＿
　　　　　　　 _,.-'<　ヽ､　 /　ゝ　｀`‐､
　　　　　　／　　　￣￣ Y' ￣　　　 (ニ)＝ヽ
　＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿ll＿
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　　　　　　　L　o､ つ　 |ー ﾚ　l つ
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それ散るに１照れりこ
D.C.に１わんこ
われものに１おとーさん

水月に3点

ここでの評価が高いんで地雷と思ってたうたわれやったけど、
確かにけっこう面白かった。ゲーム部分はぬるかったけど。

水月に2点

んー、あと１点は思いつかんから
忘レナ草に。EDの歌がよかったから。

妻みぐい
肢体を洗う
それは舞い散る桜のように
にそれぞれ１ポイントずつで。

今年中に「マブラブ」と「クラナド」さえ出なければ「うたわれるもの」の2002年第一位は、九割方確定だろう。
もし出てもこの二本が「うたわれるもの」を上回るかどうかは、分からん。
両方ともこける可能性が十分有るし、未だに発売日すら確定しないのに対し既に発売され評価が
ほぼ確定している分だけ「うたわれるもの」が有利か。
特に「クラナド」は、全年齢向けの可能性もかなり高い。
「SNOW」や「LOVERS」は、もし今年中に出たとしてもはっきり言ってBEST10入りできるかどうか、、、。
7、8月に出た作品も正直、「うたわれるもの」を上回る評価を持つ作品は、無いようだ。
ただ、葉鍵とエロゲ、葱が分かれている事がどう影響するか。
葉鍵板住人が余り参加しないと「うたわれるもの」が足元を救われる可能性も。
ということで「うたわれるもの」に2点、「とらかぷ」に1点。

長文（･∀･）ｲｲ!

いや、葉鍵作品は毎年のベスト投票からは除外されてるんだが……。
最近はなぜあのメーカーが隔離されてるのか、設立の経緯を知らない人も多いのか？

葉鍵信者でないことを断っておいて・・・
今年辺りは葉鍵除外再考を求めたいなぁ。
結局、荒し云々言うけれど、除外除外言ってるのって、
葉鍵板から投票参加を許すと葉鍵タイトルが１位争いをするのが確実でおもしろくない、
という「葉鍵がいなければ１位を狙えるタイトル信者」っぽいんだよな。
「うたわれ」「CLANNAD」（←これは未だ糞ゲの可能性もあるが(w）のないベスト投票って、
上のほうで誰か言ってたように、どうこう言ってみたところで所詮２位ｏｒ３位決定戦にしか見えないのも止むを得ん。
それか逆に葉鍵に加え、もはや同レベルの痛さを持つに至ったage・ねこねこ＋αも除外を検討するとか。
今年の年間ベスト準備スレでこの２案、提案してみるか。

>220
毎年って言うけど、ベスト投票って2000年以前も開催されていたの？
某鍵大作発売の2000年、誰彼の2001年の2回しか開催されていないと思うが・・・
しかも、2000年は1スレ（1000レス）到達しない盛り上がりの無さで、実質昨年1回と言っても・・・

>>葉鍵除外再考には、賛成してもいい。（あくまで個人的意見）

ただ、葉鍵が除外された最大の理由は、葉鍵のゲームしかしたことのないものが
投票に加わることによるスレ民意（？）を反映しない投票結果が出てしまうこと。

メジャーリーグのオールスター戦に日本人の投票を許したら、
日本人メジャーリーガーばかりがオールスター参加選手になってしまった。
ＷＣのＭＶＰ？で韓国人選手ばかりが選ばれる等々…そんなのと同じ。

まあ、もうそろそろ葉鍵も落ち着いてきて、普通のソフトハウスになってきた気はする。
参考投票くらいはいいんではないかと。今後に関しては、その結果を踏んでってことで。
付け加えて言うと、ニトロプラスの鬼哭街に関しても参考投票はアリなんではないかと。

でもあそこの住人はメチャクチャ多いよ
葉鍵だけでエロゲと葱板より人口多いもん。

葉や鍵以外のエロゲーに触れたことない人も少なくないし。

基本的に良作だろうが駄作だろうが荒れるの確実な鍵ゲー除外じゃなかったっけ？
Airが外された時もまじアンは入ってたでしょ。
うたわれ入れて、クラナド除外ってのが一番荒れないと思うが。

結局２位決定戦か・・・

こんなクソスレが残って優良スレが軒並み落ちたのか、

不憫な

いや、皮肉でもなんでもなく、
荒し云々抜きで、１位になるのが分かってるから除外って意味もあるってとこからそう思った。
過去レスに「単に荒れるから除外するだけ」って意見があったから、
それなら除外せずになんとかできるんじゃないかって思ったんだけど・・・
確かに事前に１位の決まったベスト投票は面白くないかもしれぬ。
２位決定戦になるのも仕方が無いのかもね。

>226
そう言いながらageてるのはどうなんだ？(w

うわ、上げちまった！スマソ

だがな、投票系はもう立てないってことで去年決まったのに、
アホウがまた立てて荒らしてるからさ

とりあえず過去ログ読んで
スレのコンセプトを理解することを奨める。

ここはマジメに票を争う投票してるんじゃなくて
ダラーっと何となく投票してるんだ。
参考にならない投票スレってのもいいじゃないか。

>229
まぁ確かに、年間ベストまで投票スレは立てるなってあれほど言ってたのにね。
230氏に同意。いまいち盛り上がりに欠けるが、ネタスレとしてはまぁまぁ面白いぞ。

>>230
ネタ的投票スレにしては途中からあつくなってるんでつが（ｗ；

>>227
結局の所、自然とうたわれが１位になってしまうというのは
発売本数＝プレイした人の絶対数の差なんだろうな。
例えば水月をプレイした人の80%がベストだと思って投票しても
うたわれをプレイした人の50%がベストと思う投票には勝てない。
何か良い名案はないのか脳

で、水月に２点

ここだけ見てると水月をプレイした人も
妙に多いような気がするのは気のせいでつか？

売れ行きに比して妙に多い気がするわな。
こんなのただのネタスレだしどうでもいいんじゃねえの？

一応水月も1万本以上は売れてるわけで。
1万本売れればヒットのエロゲ業界ではヒットした方なのよ。

>>233
票数でうたわれ＞水月という結果が出たからって何か問題あるのか？
良いと感じた人が多いゲームが投票で一位になるのが当然だろ。
得点を振り分けることでかなり修正はされてると思うよ。

票を入れるだけじゃつまらんのでコメントをつけてみる。入れたやつは>217。
・妻みぐい
　2800円の廉価ソフトなんで8800円のものに比べると確かにボリュームは少ない。
でも物語はありふれた話で短かったけど丁寧に描かれてたと思うし、音楽もShade氏の新しい一面が見られて良かった。
エロも受けあり、攻めありでなかなか抜けるものだったので個人的にはソフトの値段も含めて大満足。

・肢体を洗う
　声優・CGとも文句なしだったし、エロもパターンが色々あってお世話になりました。
トゥルーシナリオはかなり(･∀･)ｲｲ!。ホラー好きな人にはお薦め。でもサスペンスの落ちはご愛嬌。
おまけシナリオも結構面白かったし、最近はこういう雰囲気のゲームがでてないなぁと思ったので期待を込めて投票。
悪かった点を挙げるとすれば主人公の独白がくどくて、ウザく感じたところかな。

・それは舞い散る桜のように
コレ系のゲームにおける日常パート、キャラ立て・ギャグ・日常イベント等、がかなり面白かったので投票。
ストーリーは最初はいまいちだと思ったが考察スレ等を見て見直しました。
でも、最早定型化してるこのパターンのストーリーはあまり好きになれないなぁ。

長文スマソ。

>>237
>>230

>>238
スマソ、いらんこと書いたな。
しばらく逝ってくるんで流してくれ…

水月もわれものもよかったけど、癒し系の僕夏に３点。
正直、やってよかったと思ったゲームはひさしぶりですた。

われものって推定何本うれたんですか?

>>241
ほらよ。
1 妻みぐい アリスソフト 2800円 76431本
2 うたわれるもの Leaf 8800円 69151本
3 いきなりはっぴぃベル Terios 8800円 58117本
4 ねこねこファンディスク ねこねこソフト 3600円 51159本
5 D.C. 〜ダ・カーポ〜 CIRCUS 8800円 46659本
6 はじめてのおるすばん ZERO 5800円 42395本
7 Princess Knights ミンク 8800円 40680本
8 顔のない月 DVD-ROM COLLECTORS EDITION ROOT 初回6800円　通常5800円 36963本
9 とらいあんぐるハート１・２・３ DVD EDITION JANIS 初回12800円　通常9800円 33575本
10 ひまわりの咲くまち フェアリーテール 8800円 31437本

>242
この結果見る度に10位に疑問を抱くんだよなあ…

>>242
そのベスト10の中で買ったの4本だ・・・

age

ありがとうございます。
でも、このベスト10に入っていて
誰も名前を挙げないゲームっていったい・・・

>>246
　プリナイはもうそっとしておいてやってくれ（ｗ

　じゃ、魔法戦士スイートナイツと魔法少女アイPLUS、とらハDVDにそれぞれ
投票と。

今さら言ってもしょうがないんだけど、
今年は寂しい年で終わりそうだな。
例年、一つくらいみんなで話題にできる（たたく）タイトルがあったのに、
今年は散り気味。
いや、>242の一覧見てなんとなく。

廉価ソフト
1 妻みぐい アリスソフト 2800円 76431本
6 はじめてのおるすばん ZERO 5800円 42395本

ファン向けアイテム
4 ねこねこファンディスク ねこねこソフト 3600円 51159本
8 顔のない月 DVD-ROM COLLECTORS EDITION ROOT 初回6800円　通常5800円 36963本
9 とらいあんぐるハート１・２・３ DVD EDITION JANIS 初回12800円　通常9800円 33575本

以上を除くと
2 うたわれるもの Leaf 8800円 69151本
3 いきなりはっぴぃベル Terios 8800円 58117本
5 D.C. 〜ダ・カーポ〜 CIRCUS 8800円 46659本
7 Princess Knights ミンク 8800円 40680本
10 ひまわりの咲くまち フェアリーテール 8800円 31437本

これはかなりヤバい状況じゃないんでしょうか

>249
5 D.C. 〜ダ・カーポ〜 CIRCUS 8800円 46659本
10 ひまわりの咲くまち フェアリーテール 8800円 31437本

この２本もグッズ目的の転売ﾔｰ大活躍…

>>249
つまみぐいプリナイ以外は全て転売ヤーリストのTOPに入っていたんだよ・・・
発売日１１時には新古品が大量に出回ってたのばかりだし。。。

売れたソフトってろくな評判なのないな・・・

>>251

われものは、入ってなかっただろ。

>253
さらになかなか高い評価でもあるな・・・

前の方で2000年スレは盛り上がってなかった、投票スレは実質去年から始まったようなものだ。
みたいなカキコあったけど、結構盛り上がってたよ、当時としては。
(kita末期はまともにｱｸｾｽできないくらい酷い状態で、自然、新生ｴﾛｹﾞ板ができた当初は人が少なかった)
100人以上投票してたと思うし、それぞれコメントもキッチリ書いてたし、なかなか味のある結果だったし。
2001年のは、まあ人が増えたのは確かだけど、ただアリス、age、家族厨が多重しまくって･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
まあそんなこんなで投票数が異常に上がり、異常に盛り上がったかの様に見えただけだと思うけど。

逆にいうと、売上が低いのに人気のたかい
水月
それ散る
腐り姫
あたりは、お買い得ってことでしょか?

>>256
これら３つはいったい何位くらいなんだろうな。
あとは、一時期アンチが大暴れしたWindとか。

>>257
ほれ。
13　水月　F&C・FC01　25975本
17　それは舞い散る桜のように　Basil　24836本
22　Wind-a breath of heart-　minori　22106本

ちなみに腐り姫は上半期ベスト１００ランク外。
（１００位のKISS×200が5567本）
↓は１月２６日〜２月８日のランキング
22　腐り姫 euthanasia　Liar soft　2059本

その手の売上ランキングって地道に売れたゲームとかは集計されてないよね。

基本的に地道に売れるゲームって滅多にないしね。
腐り姫６０００〜８０００に伸びてるはず。
ただ基本的には初動が全てだから、参考にするには充分だよ。

ロングヒットでランキングに入ってくるには君望や大悪司クラスじゃないと難しいと思われ。
確か大悪司は今年に入って２万５千、君望は１万５千位売ってるはず。

肢体を洗う、凌辱秘書室、腐り姫に１点ずつ。
どーして、凌辱系はこの手のスレでは弱いのだろう。

>>260
1万一歩手前だからまだマシな方だね。

>>262
抜きってのは基本的にプレイヤーの欲望が満たされれば不要になるからだと思われ。
抜きゲーで語るのって難しいじゃん。

>>262
一応、話題に挙げたよ？237で。＞肢体
陵辱秘書室は青葉タン(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
腐り姫は…俺はやってないけど結構語られてなかったか？
確かにエロエロと騒がれる割にはこういったスレで話題になりにくいな、陵辱系は。

陵辱は日陰者で良いんだYO!

>>255
葉鍵隔離とか北鯖時代末期のエロげ板約1ヶ月不通(wの事を
知らない人もかなりでてきてるね。
さも当然の事のように、葉鍵作品を投票対象にしようとしてる人
がいたりするのにはビックリしたよ。

でもルールが確立してるのと葱板があるからキャラスレ乱立とかが起こらないだけで
一部信者は鍵っ子と同じぐらいイタイと思う。
つーわけで別に葉鍵入れようが同等のルールで戦うならそれはそれで面白いと思うよ。

一応昨年の集計をやった身として言わせてもらうと、
多重ってのはそれほどひどくなかったよ。
いくつかの要素を抽出してそれぞれの順位を出したら、
某一作が大きく順位を下げた以外は一つぐらいしか動かなかったし。

残念ながら、どうやって出したのかは言えません。
なぜなら言ったら二度とその判別は出来ないから。
自己満足だけど、集計人になれば、本当の順位も分かるよ。

あとやはり、葉鍵は除外したほうがいい。
葉鍵の作品は出来うんぬんを除いても専用板でネタにされまくっていて、
思い入れが他のメーカーとは違いすぎる。
ある意味で２位以下の順位を決めると言われても仕方ない。
参考評ぐらいは付随してもいいかもしれんが。

>268
だいたい予想がつく所が（w

>270
たぶん予想は外れてるっす。

>>268
＞なぜなら言ったら二度とその判別は出来ないから。
つーか投票ヲチスレで散々データこねくり回して言いふらしてたじゃん。
多重だらけって結論になってたのは大○○だったかな？あれアンタじゃないの？

一応自分も集計手伝った側なんである程度わかるけど
データ上にはひどい多重がなかったのはホントだよ。
268氏と同じ方法ではないと思うけど。

家計がたしか一番少なくて
君望も最後一日以外は予測範囲内だった。
大悪司はたしかに多少疑問残ったけど
あそこは一番売れてるしユーザーが多いんで、それも含めれば許容内でしょ。
他の集計人だった人もそれはだいたいわかってた

各コテハン含め結構頑張った結果なんで
これを疑ったら投票なんてできないと思うよ。

投票の結果については人によって色々思うことや言いたい事があるのはわかりますが、
結果のみ提示の雑誌投票と違ってベストエロゲスレの場合は途中経過が全てオープンに
なっているのだから、投票の信憑性についてはコメントの内容とか雰囲気などから各人で
判断する、という事でいいのではないでしょうか。

ただ、どう判断しとうと個人の自由だけどそれをさも事実のように言い出すのは勘弁して
ほしいところではありますね。

>268はた○ね○剣○だろ（ｗ

>275
そういやいたな、そんな固定が。

見ないと思ったら名無しに戻ってたか。
そこまで言うなら発表しちゃえば？
どういう統計取ったのか知らんけど、多重やるようなやつが
わざわざ配慮して投票するとは思えん。

今年の上半期はあまり面白いの無かったなあ。

>>278

何と何をプレイしてそう言ってるんだ？

凌辱系はそこそこ豊作だったんだってばさ。

去年の上半期に比べると豊作だったと思うが…。

>281
ベスト投票でいう「不作」とは、「ＡＶＧ」の「傑作」がないことを指す。
今年は傑作は結局１作品もナシ。そこそこの良作がちらほらというところ。
平均点はなかなか高水準であるが、最高点が低すぎる感あり。総中流時代の到来か？
反面、ダーク系は「豊作」までとは行かないものの、「例年並」を維持したと思われ。

そうかなあ…。シリアス系では腐り姫、世界ノ全テ。
萌え系ではそれ散る、水月。少なくとも去年の前半と同じぐらいには
いいと思うけど。

もうさ、鍵板含めて合同で最萌並に祭りすれば？
で、もう一つ感想スレみたいなの立てて、そこは5つまで気に入った作品の感想書くとかに。
はっきりいって信者さん以外は順位にそこまでこだわりはないだろうし。
前みたく、勝手に【バカゲー賞】とか作って、まったり進行。

票を投じるタイトル以外に、少しでも印象に残ったモノを5〜10本程度
あげてもらうのはどうだろう。コメント抜きでも。
その人がどんなゲームをこなしてきたのか傾向ぐらいは掴めるだろうし。
もちろん強制ではなく、あくまで推奨という感じで。

>>285
年間8タイトルもやってる人がそんなにいるかどうか

>286
月間８タイトルはさすがにきついですな。

＞年間8タイトルもやってる人がそんなにいるかどうか
ｶｴﾚ！
まだ、今なら、戻れるから！
　カ　エ　レ　！

>>282
禿同。
平均以上のものはたくさんあるけど、傑作が無いと俺も思う。

萌えで結い橋１票

自分的ベストで白詰草話に２票
・・・これやるとテキスト系ゲームがつまらなく感じる。

月８タイトルは社会人にはキツイ・・・
せいぜい、３〜５タイトルが限界（一般ゲーも含めて）

「それは舞い散る桜のように」に一票。
やるなぁ、プリンセス。

あぼーん

fiutter of birds �U　2点 ゆずシナリオは俺的名作
Lost Passage 1点　観月ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

DEEP2 2点　
たっぷり抜かせていただきますた。
さらに、ゲームとしてやり応えもあり大満足
　　　　　　

KISS×200１票：WINTERSのゲームが切り捨てる部分と重点的に取り上げる部分の割り切りの潔さが素晴らしい。
　　　　　　　　あと完全に意味の無い北方領土ネタに萌えｗ
われもの１票：む〜む〜信者としては、待っただけの甲斐はありました（涙
　　　　　　　ハーレムマンセー！！
それ散る１票：ギャグセンスがやたら波長に合った。構成はクソだけど。

あと良かったのは腐り姫、DEEP2、水月、FEARLESS、黒と黒と黒の祭壇。
やったのは速攻で投げ出したのも含めて50本くらい。コンプしたのは20本くらい。

マブラヴ３点

安心しろ｡
マブラブは、来春だ｡
これで今年の一位はうたわれるもので鉄板｡

クラナドがでたら、それがダントツでしょうな〜

一般作なので選考対象外です。

ｸﾗﾅﾄﾞダントツとか逝ってるﾔｼらがいる限り、鍵は感想のみがよいと思われる。
まだでてない作品ですよ？

マブラヴ（以下略）
まだ出てない作品ですよ？

だからSNOWで決まりだっての

しすたぁエンジェル、腐り姫、水月かな。やっぱ地味やね＞今年前半

今年はほんと地味過ぎだよね〜

>>304
今年はって、お前のカレンダーはもうあと一枚しか残ってないのか？

ああ、今日でこの世から消えるのか、それじゃ今年はもう終わりだな

・・・ﾊﾞｲﾊﾞｲ

期待されていた大作候補が
尽く延びまくってるから盛り上がりが
持続しなかったのも大きいかもな。

期待されていながら、いざ出てみるとションボリなのも少なくなかったしな。

リアライズ…？

>>308
それは元々来年発売だと思うが……
最近の延期騒ぎや期待外れの作品を見るとＶＮシリーズ以来隆盛を極めたシナリオ重視のノベル系ＡＤＶ自体がそろそろ黄昏時に来てる感はあるな。
どうせ時代が変わるなら９６年末のＹＵ−ＮＯ対鬼畜王みたいな一大決戦が起こるとネタとしても面白いんだが。
マブラヴとCLANNADの発売日がかぶればあるいは……。

だらだら創ってるもんに良作なんてありえねー

routeの存在を誰一人無視してるのが笑える。

>それは元々来年発売だと思うが……

ナイスボケ

2000年
１位　果てしなく青い、この空の下で・・・　75票
２位　ピュアメール　　62票
３位　Phantom.　　　　57票
４位　とらいあんぐるハート３　32票
５位　螺旋回廊　　　　29票
.　　　Ｓｅｎｓｅ　Ｏｆｆ　 　29票

2001年
１位：541点　君が望む永遠（age）
２位：534点　家族計画（D.O.）
３位：392点　大悪司（ALICE SOFT）
４位：171点　秋桜の空に（Marron）
５位：168点　Pia☆キャロットへようこそ!!３（Ｆ＆Ｃ FC02）

2002上半期>>102
１位　　水月　　　　　　　　　　　　　　２１票
２位　　うたわれるもの　　　　　　　　　１５票
３位　　それは舞い散る桜のように　　　　１１票
　　　　腐り姫
５位　　フローラリア　　　　　　　　　　　６票
　　　　ＫＩＳＳ×２００
７位　　スイートナイツ　　　　　　　　　　５票
　　　　陵辱秘書室
９位　　とらかぷっ　　　　　　　　　　　　４票
　　　　Ｔｈｅ　ガッツ

個人的には
青空＞ﾌｧﾝﾄﾑ＞扇子＞家族＞水月＞螺旋＞君望＞悪司、秋桜
って感じかな〜？不作？

>313
不作不作と言っている人の嗜好が垣間見えますた。

去年もベスト５は皆下半期ですね。最近の傾向？

いや、投票が年明けすぐだから。

>>315
下半期も残り3ヶ月しかないから、ベスト５は皆下半期ということは
ないのでは?
俺はマブラヴとCLANNAD両方とも今年中に出ず、来年大変なことに
なりそうな気がするが（笑

今年中に発売されるだろう注目タイトル
エルフ〜雪２、らいむ
アリス〜ＤＡＬＫ外伝、ランス５Ｄ
リーフ〜ルーツ
ニトロ＋〜ハロワ

マブラヴとクラナドは後３ヶ月じゃ出そうに無い気が……。
売上げ１位が妻みぐいなんて事態になったらそれはそれで面白そうだが。

まだエルフの作品に期待してる人なんてそんないるか？
凡作ばっかでしょ。

リーフの新作がでるのか。
エロゲと葱しか見てないから全然知らなかった（ｗ

しかし一度、エロ限定ランキングを見てみたいな。

エロゲ人生で最大の当たり作（になるだろう）
・スイートナイツ　に　2P
変身も触手も属性外だが、羞恥独白の一点突破でエロゲNo．1の座に君臨（2002/09/16現在）
実際未コンプで回想を10ほど開けたところだがその5倍は抜きました。じぇんじぇん進みません。
CG、音楽、システム、初回ﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞどれもダメダメだがﾁﾝｺ擦らずにいられないもん、認めなきゃしょうがないじゃん。

エロ投下の機微の勝利
・フローラリア　に　1P
エロエロとまでは逝かないが、序盤から定期的にエロを入れ（抜き）飽きさせないテンポは見事の一言。
似たテンポのゲームで青空がありシチュエーションでそれを越えられなかったのは残念。
序盤でプレイヤーに攻略対象キャラを名指しさせたりと意欲的な部分はあるが、物量、クオリティ共にもう一がんばり欲しかった。

税込み6500円払って後悔しなかった奴ら（一部低価格物除く・思い出しながら書いているのでかなり抜けがあると思う）
・KISS×200・水月・腐り姫・はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ・オブリガート
・いきなりはっぴぃベル・女教師・ふくらみかけ ・千秋恋歌・妻みぐい
どれも各が持つ魅力を十二分に発揮した良作。さじ加減1つでフローラリアを食っていただろう。

デフォ買いするほど好きなメーカー・制作者のない俺の背を押すのはエロゲ板のレス。
買って後悔したゲームは片手以下で両手一杯の良作をくれた、おまいらサンクス

>>319
そりゃあ、比較対象が同級生、下級生、○作、ＹＵ−ＮＯ辺りだからだろ。
あれらと比べたら世の９９％のエロゲは凡作だよ。
百鬼はともかく雪之丞は佳作〜良作レベルだと思われ。

なんだかんだ言ってエルフは地雷は出さないしなあ。
つーか過去作品のリメイクだけでかなり食えるような。
ドラゴンナイト４はいつリメイクされるんだろ。

俺にとっては全画面じゃないといけない時点で地雷。
最近はそうでもないんでしょうか？

>>324
最後にやったの何よ？

＞同級生、下級生、○作、ＹＵ−ＮＯ辺りだからだろ
凡作は言い過ぎたかもしれんが、
そのレベルが出ないなら、ベストスレで期待する必要はないだろ。
メーカースレで吼えてなさい。

ダ・カーポ…２ポイント
音夢１人の力で。

ロストパッセージ…２ポイント
メインのシナリオ以外はいまいちなのだが…。

TALK to TALK…１ポイント
ＥＤはあれですが…。

コメントが全然褒めてねーな…。

>>326
まぁ、確かに今のエルフを肯定するのに過去の遺産を引っ張ってくるのは拙かったかもな。
単に凡作は言いすぎっていやいいだけだったか。
正直スマソ。

セールス"だけ"なら「らいむいろ」がなんだかんだで
2002年トップになりそうな気がする・・・・

>>325
えーーーっと……りふれいんぶるー？

>329
これから出して妻みぐい抜けるかねえ。
いや、売り上げランキングであれを同列に語るのはおかしいとは思うが(w

妻みぐいを見ると、ＧＬＡＹのビデオシングルを思い出すよ･･･
ビデオ千円で売っといて
音楽ビデオの記録を塗り替えた！！
みたいなこと騒いでたなぁ･･･

>>332
それだけ買った人間が居るというのは事実だからなぁ。
当然儲けは8800円を同数売るのには及ばないだろうが。

>313
抜き重視のゲーマーで秘書室や肢体を推しているのだが、
何のかんので、かなり順当な順位結果が出ている気がする。
あれ？　肢体や鬼哭がないぞ？

>>318

ねこねこの朱も一応有力候補だと思うぞ。

ぎりぎり年内で発売出来そうな気もするし。

>>333
同意。
売れたのは売れたんだから１位になってもそれは仕方がないと思う。
別に8800にこだわる必要性は無いわけだし。（アリスは8500だが）

でも8800円はちょっと高い気が・・・
妻みぐいのように安くて良質なゲームがもっと出て欲しいよね。

おばはんゲームってのもポイント？
ロリ全盛の昨今に、がんばるな。

>337
しかし安いゲームが増えて高いゲームのセールスが圧迫されるようなことになったら、
体力のないメーカーは経営が立ちゆかなくなって、
かつての葉鍵やちよれん、ねこ^2みたいな新進気鋭の登場が望めなくなる。
結果として面白いゲームも減ることになるよ。

面白いゲームをプレイしたいならより多くの投資をしなければならない。
（もちろん同時にクソゲーもその何10倍増えるわけだけど）
投資が減れば面白いゲームも減る、これは経済原理の基本でしょう。

エロゲーがここまで発展できたのも経済観念の破綻したヲタ達が
見境無くこの業界に投資し続けてくれたおかげだしね。

ダ･カーポ２点
なんだかんだいってかなり萌えた。
音夢ﾀﾝとかことりﾀﾝとか美春ﾀﾝとか。

水月１点
☆の人の絵は素晴らしいね。
Ｆ＆Ｃ史上最高のシナリオも○。
マリアﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まー去年のような名作が出てない気もするが作品のアベレージは高いと思うなー。
つーか去年がビッグタイトル多すぎた様な気が。
一昨年はあんまりいいのが無かった気がするから一昨年よりましな気がする。
つまり去年と一昨年の間で平均的ということで。

>>338
242のランキング見てもロリ全盛とは思えないけど？
確かに昔に比べたらロリゲーが増えたなとは思うけどね。

>339
よく見る意見だけどダウト

今さらだけど
僕と、僕らの夏　２票
ＯＰ曲が（・∀・）ｲｲし雰囲気が好きだったな。
うたわれるもの　１票
久しぶりにはまったな、普通に面白かったよ。

ｆａｔｅはいつでるのかなぁ、っと。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>339

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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>>339
アリスソフトの見解見たが、2800円タイトルは、
8500円（いわゆる8800円級）タイトルでは利益を期待し難い偏趣向・斬新アイデアを盛り込みつつ、
それなりの開発規模で低価格設定を実現する、というもので、
出来としては、「4000〜5000円相当のクオリティ」を志向しているという。
業界紙ユーザーアンケートによると、
・8800円は価格設定としては高いが、出来がよければ価格は気にならない。
・価格相応のクオリティがあるかどうかによって評価が決まる。
ということは、2800円タイトル発展によって弾かれるメーカーとは、
4000〜5000円相当のものを8800円で売っている「開発体力のないメーカー」だと思うが・・・

＞開発体力のないメーカー

殆どの中小メーカーが該当するな｡
8,800円の価値のある作品を作れるのは、業界全てを見渡しても50社にも満たないと思うが｡

>348
そういうとこは売れなくなってお値段再考の流れキボンヌ。

8800円ベースでも実売はせいぜい6000円前後
ええとこ標準価格5800円ぐらいがベストな感じするがな
これでは流通や販売店にはうまみはありませんが

まぁ、妻みぐい程じゃなくても低価格のソフトが出現してるのは確かだが。
5800円のはじるす、はじいしゃや、今度エゴから発売されるてんあくは3800円だし。
アイデアとしては面白いけど、8800円にするにはちょっと……ってソフトが出す為に低価格ってのは結構良いかな。

でも、低価格が多くなると中小が圧迫されるっていうのはどうなんだろ。
低価格で浮いた金も結局エロゲに費やしてしまう層は確実に居ると思うので余り影響は無い気がするが。

２８００円は、浮いた金で他のが買える（ランスとDALK 両方買う人もいるかもしれないけど、
そんなんアリス信者くらいだろう）。
むしろ、６０００円くらいのソフトのがヤバイ気がするんだけど。

6000円だと余り得した気はしないなぁ、個人的に。
店頭価格でせいぜい4980円位にしかならないし。
少なくとも安いから買っておくかって気にはならない。

妻みぐいをやって物足りないと思った人はいませんか？
正直、高くていいからもっと面白いゲームがやりたかった。
個人的には期待はずれだったんですが。　<妻みぐい

あ、ついでに。
とらかぷ　に１ポイント
肢体を洗う　に１ポイント

上半期は個人的に不作。

>>354
俺は最近のやたら長いAVG（しかもEDイパーイ）をクリアするのに疲れてたから、丁度いい長さだと感じたよ。＞妻みぐい
2800円でこれぐらい遊べれば満足だなぁ。

売れるかわからない野心作を
低価格帯で短編として出して、評判と固定ファンを付けてから
通常価格の作品として、続編やシステムを継承したものを作るなりすれば
面白さが伝わりにくい斬新な作品が、日の目を見ることもできるのではないかと思った。

中規模以上の資金や体力に余裕がでてきたメーカーなら
こういうのもいいんじゃないかな

あのーー
そろそろ、その話題は雑談スレにでもいって
やってくれないでしょうか。

あれ？盛り上がりに欠けるのでネタあり雑談ありマターリ投票スレになったのかと思ってた。

本気で投票するスレでもないし
興味ない人が大半なんだから
もうだいたいの投票は終わったんじゃないの？

スレに興味を持ってボチボチと来る投票者を待ちつつ
上半期を振り返るスレでいいと思うが

D.C.　2ポイント
Wind　2ポイント

この二つって世界観ちゅーか設定が被ってるよな・・・

>>116
カナリ遅レスだがﾜﾗﾀ

あげておこう

「すめ巫女」　　２
「弟子ぷりん」　１

売り上げ本数と作品評価って、どのくらい関係あるのかな。
昨年の作品の中で熱狂的支持者の多い、
家族計画、君望、秋桜
といったところは、どのくらい売れたのでしょうか。

そんくらい自分で調べろ
2001年スレでもあがってるだろうし。
まあ売れたのは君望くらいでしょう。

>363
上半期作品評価ベスト３作品：うたわれ・水月＋それ散る（２作品とはかなり差が開いてるけど一応３位ということで・・・）
売上対照させると、昨年は、
うたわれ（現時点６万強）≒君望（累計６万弱）レベル
水月・それ散る（現時点２万５千弱）≒家計・秋桜（累計２万強）レベル
一昨年の評価＆売上一人勝ち・ＡＩＲ（１０万超）レベルが下半期に・・・出るかねぇ？

>>365
鍵がだせるかどうかにかかってるだろうな。
Ｆ＆Ｃは年内に五万超のキラータイトルはなさそうだし、アリスはかなり売れるだろうけど廉価シリーズばかり。
エルフはらいむいろ（ｗがどれだけ売れるか（五万ぐらいは行きそうだけど）。
後は葉の新作、ねこねこの新作、テリオスの新作、マブラヴ、SNOWあたりか。五万超えそうなのは。

>>366
>後は葉の新作、ねこねこの新作、テリオスの新作、マブラヴ、SNOWあたりか。五万超えそうなのは。

ほぼ同意。
異論はどれも今年中に出ないだろうってとこだけだ・・・

水月に１点

>>367
葉のルーツは告知通り１１月に出そうな気がする。
うたわれもちゃんと４月２６日に出てたし。
ただ、情報がこの時点でほとんど公開されないので内容の方が問題だ……。

>>369
内容次第ではルーツは5万行かないのでは?
誰彼の件もあるから様子を見てだろう。
個人的にはRealiseと同時発売になったらおもしろいのだが（笑

ルーツは未だにシナリオライター非公開。
超の危険が迫る…。

>>366-367
出る可能性すら認められないLOVERSにワラタ

そろそろ傑作の登場を期待したいね。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

あぼーん

>>373
個人的には９６年以降傑作はほとんど出てないと思ってる。
ここ数年こういった投票で上位に挙がるのはノベル系のAVGばかり……
アリスは去年大悪司を出したけど、こういったエロゲーはホント出なくなったね、残念。

やれやれ、時代に取り残された老人の繰り言ですか

>237
考察スレってどこですか？

>>377
俺より年下の人がこの板にそんなにいるとは思えないが（ｗ
別にノベル系ＡＶＧを否定してる訳じゃないよ。
そういうゲームばかりになってしまってる現状が哀しいのよ。
もちろん面白かったゲームもあるし、好きなゲームもある。
ただそれが傑作かと言われれば首を捻っちゃうんだよね。
まぁ俺の好みがゲーム・エロ・シナリオがうまく合わさったゲームだからしょうがないと言えばしょうがないんだけどね。

>>378
正式名はネタバレスレだね。
考察に関しては、ここの過去ログと紹介されてる考察サイトを見ればいいと思う。
それは舞い散る桜のように　ネタばれｽﾚ　その３（エロゲー板避難所）
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=027610627

>>379
元々、そういう傑作は余り多くなかったと思うが……。
大悪司みたいなゲームが減ったんじゃなくてＡＤＶの絶対量が激増したんだろう。
作るのに金と人間が余りかからないからな。
マブラヴや蔵等のつまり具合を見るに、ＡＤＶの肥大化もいいとこまで来てるみたいだし
ＡＤＶに行き詰ったブランドがその内そっち系に移動してくると思うが。

>>381
そう言われればそうかも。
エロゲの絶対数が多くなってきているから余計にそう感じちゃってるんだろうね。

＞ＡＤＶに行き詰ったブランドがその内そっち系に移動してくると思うが。
もしそうなって、俺好みのゲームが増えてくれるのなら嬉しいなー

……スレの趣旨からかなり脱線してしまったな、スマソ。

去年は鬼作、大悪司、PIA3と古参三大メーカーが奮闘した結果10万超えが3本でたけど
今年はマジでヤバげ　このままだと10万超えが一本もでないかもしれん

今後のトップセールス候補（5万以上のみ）

アリス　今年になってようやく本領発揮か・・・
妻みぐい　8万・・・2800円ソフトだけど新規タイトルと言う事ではある程度評価できる
エスカレイヤー 8万・・・DVDとCDの合計　夏季商戦の勝者 今年の1位筆頭候補 まだ伸びる
DALK外伝・・・2800円 5万超えは確実か？　
Rance5D・・・2800円 10万行く可能性もあるが絵的にきついものがある 98時代のユーザーを呼び戻せるか？

エルフ　アリスに負けるなとタイトルだけは挙げてきたが・・・
雪乃丞2・・・前作は5万超えだがストーリー的に繋がっている部分もあるため前作超えは難しいだろう
らいむいろ・・・2chエロゲマーには不評だが実際はかなり行くだろう　メディアミックス戦略次第では10万超え

F&C　今年は映画でゲームは薄利多売？主戦力のPIA、Natural、Canvasと言ったものの続編は無し

リーフ　高橋＆水無月は別会社を設立　原画家は一流だがライターは・・・
うたわれるもの 7万・・・エルフから移籍してきたむーむーがやってくれました
Routes・・・痕リメイクは2万だったがこれはどうだろう　5万いくと思うが

テリオス　人気ゲンガー横田の会社 開発体制が整ってきたのか今年は結構出すようだ
いきなりはっぴぃベル 6万・・・はぴベルファンディスクも2万超え
ＡＮＧＥＬＩＵＭ・・・5万超えは確実だろう　横田さん働きまくりですね

サーカス　良く知らんです
D.C. 5万・・・とりあえず5万行きました

ねこねこ　こっちも良く知らんです
ねこねこファンディスク　5万・・・3600円　とりあえず5万行きました

その他
CLANNAD・・・出れば10万超え確実
SNOW・・・出れば5万超え確実
Lovers・・・出れば5万超え確実
マブラヴ・・・出れば5万超え確実

来年は派手になりそうですな

>384
ｗ）「その他」はもう来年で確定ですか。

電波妄想を書き連ねるスレはここです。

＞９６年以降傑作はほとんど出てないと思ってる。
とりあえずおまいが傑作だと思う作品挙げてみれ。
ランス以外で。

>>387
俺の勝手な主観で判断した傑作なんて聞いてもしょうがないと思うんだが……一応。
闘神都市２、遺作、ドラゴンナイト４、YU-NO、WordsWorth、下級生。どれもはまった。
最近では大悪司。

>>388
純粋な横ヤリだが
Only You、ブリガンティ、ハーレムブレード、同2、EVE
なんかを挙げてみる。（物によっては96年以前かも？）
ああ、DOSゲばかりだ・・・老兵の愚痴か・・・ｗ


>385
来年以降になっても出るかどうかわからんのもありますな。(笑)

>>384
来年も含んだその他なら
Realise・・・出れば5万超え確実
下級生２・・・出れば5万超え確実
朱・・・出れば5万超え確実
も追加できるでしょう。

>>388、>>389
ブリガンティは知らないがそれ以外はほぼ同意だな。
さらに俺はきゃんきゃんバニーエクストラとＣＡＬ１，２を追加

い つ か ら こ こ は 年 寄 り の 懐 古 ス レ に な り ま し た か ？

というわけでカオスエンジェルスとマーシャルエイジも追加ｷﾎﾞﾝ

>389
物によってもなにもHB2以外は全て96年以前・・・

水月に２点

つーか96年と比べちゃいけない。
96年はエロゲー史上(w最も良作が出た年。

ああ、昔はよかった。

昔の名作と言ったら、やっぱりYU-NOでせう。

あぼーん

だがまぁ近年の”シナリオ重視型”も嫌いではない。
初期の頃の「痕」とか衝撃的だったな。

今年だと「Wind」「それ散る」「D.C.」あたりしかやってないが、
悪くは無かった。




・・・シナリオ重視じゃなくて萌えゲーだって？
ほっとけ！ｗ

いまのところハロワ評価苦戦、年間ベスト入りに暗雲・・・

質を量で補おうとしてコケた感が……。＞ハロワ

つーか今更「たるい」ってのがワカランなぁ
体験版しなかったのかな？　彼ら

体験版の長さでは許容できたけど本番の２０時間でダウンしたと思われ。
その長さに見合うだけの燃えや萌えも無かったようだし。

検討でもみんな言ってたね。
このだるさをどう転換させるのかが見所だと。
そしてニトロはそれをやってのけるだろうと。
なのにそんな転換点なんか無く、そのまんまラストに到達してしまったのが・・・

だるさってどんぐらい？＞ハロワ
萌えの無いみずいろくらい？

>>403

それは、価値の無いみずいろ、の間違いであると思われ

主人公に嫌悪感を抱かない分、みずいろよりは進めやすい。

>>194
ワラタ

当初の予定(2001年夏)からほぼ１年の延期の末にやっと発売にこぎ着けた作品が
長すぎると不評を買う・・・・ノベル＆ADVの肥大化もいよいよ限界に達したか？
こうなると肥大化路線の旗手ともいうべきちよれんの前途にも暗雲が漂ってくるな。
同じく延期を繰り返している妹いこやマブラヴは大丈夫か？

もともとハロワに期待してた人なんてそんないないんじゃない？
ﾌｧﾝﾄﾑのﾗｲﾀｰじゃないんでしょ？

蔵等も厳しそうだな、AIRの失敗を繰り返すかもだ。

>>409
放置が１年以上続いているSNOWはクラナド以上にきついでしょう。

ハロワも昨年のうちにサクッと出ていたら実験作として大した問題にならなかったんだろうが…
なまじ延期を繰り返して大作化しメディアも煽るわで傷を深める結果に成ったような。

しかしこれで妹いこやマブラヴまでコけて葉鍵の次を担うと思われたちよれんが
早くも躓いたらその次はどこになるんだろう？(気が早過ぎるのは承知してるけど)
個人的には老舗でバランス感覚に長けライターが充実してきているD.O.が有力という気がする。
自分は未プレイだが家族計画がエロゲー史上最高傑作という評価を得てるようだし
山田氏の次作が大ブレイクしそうな気がする。

＞家族計画がエロゲー史上最高傑作という評価を得てるようだし

どこの話だ？
だいたいD.O.って殆ど外注ラインだったと思ったけど。

D.O.は売り方が下手すぎ、加奈も家族も実売はそれほどでもないしな。
メインストリームにはのれないタイプ。

山田ラインだってあくまで「評判が良い」レベルであって
馬鹿売れしてるわけじゃないしねー
しばらくは中小乱立群雄割拠の時代が続くでしょ

しかしかつての葉鍵も売り方が巧かったわけじゃない。雫&MOON.でカルト人気を得、
痕&ONEでネットブレイク、がこの時点ではまだセールスは芳しくなかった。
それがToHeart&Kanonで口コミに加え雑誌メディアも煽って商業的にもブレイク。

D.O.(山田作品)も加奈でカルト人気、家計でネットブレイクまで同じ。
あとは次作で雑誌メディアが乗ってくるかどうかだろう。

D.O.は当時の葉鍵と違ってj立派な老舗だし、老舗が萌え系で当てたのって
同級生２とか同窓会とか脚本で当たった作品ってないような。
脚本で当てたところはことごとく弱小だったという事実。

415自身がメール欄で指摘しているとおりキャラ萌えも弱い。
それを裏付けるかのように痕、ONEの時のような同人人気もそれほどないし。
正直、萌え系のいい感じのゲンガｰとでも組まなきゃブレイクは難しいと思われ。

＞家族計画がエロゲー史上最高傑作という評価を得てるようだし
これがどこから出たのか気になる（ｗ

俺も山田作品が原画・シナリオ含めて信者を爆発的に増やすようなゲームじゃないとは思うんだけど……
でもageがあんな風になるとは思ってなかったし、次回作でどうなるかは分からんね。

かなり信者入った俺でも、エロゲー史上最高傑作と言うのは憚りが…。
同級生２、ファントム、YU-NO、鬼畜王ランス、痕、Kanonあたりは、
作品としての性質が違うけど、どれも家族計画以上の評価では？

それはともかく、今後伸びてきそうなメーカーというと、ライアーとWINTERSかな。
今大半のメーカーが失った冒険心を持ってると思う。
…前者はバグが、後者は方向性を間違えた冒険心が問題だけどな。

>417
このあたりとか？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1018771909/
ただいま家族計画独走中。

ライアーは伸びるんだったらもう伸びてるって感じだなぁ
ウィンタースは特殊過ぎるんで支持を得にくいと思う
両者とも異端という点では禿同

>415
★ぷらは無視か（ｗ　山田はＤＯにいる限り大ブレイクはしないだろ。
ネタの感性がだいぶ爺向けな傾向にあるのも問題じゃない？

>418
>ライアーとWINTERS
それぞれの得意分野では伸びるかもしれないけど、
スタンダードになれるような作風ではないかと。

ライアーとWINTERSは
もうちょっと食えるくらいには大きくなってほしいけど
ヘタに急成長してほしくないというか…

テキストや音楽に独自の特徴、使い方があったり
本筋以外の場所で足引っ張ってる部分があったり
異端同士似てる部分は結構あるな

このスレでよく売り上げだの最高傑作だの偉そうに分析してる人いるけど、同一人物でしょ。
ｳｻﾞｲ。
あと、一言云わせて欲しい。
＞葉鍵の次を担うと思われたちよれん
これはないだろ。

これでまたうたわれの2002年第一位作品の座を脅かす作品が消えたか。
蔵等は、2003年らしいし残るは、マブラブのみ。

>423
わたしゃ売上げの話なんて一言もしてないよ？
>415でちょっとだけ商業なんたらとは言ったけど。

ああ、それからウザかったのは申し訳ない。
しかしまあガマンしてくれ、君がウザイからといって自粛する気はないし、
私も君がウザイ話をしたとしても邪魔する気はないんで。

で、君はちよれんでないとしたらどこだと思ってた？

こういう青年の主張が鬱陶しいって言われてるんだと思うけど
これだからちよれん厨は……
周りの空気ぐらい読めよ

もうエロゲーがヲタ市場全体でエポックメイキングなものとなる事は無理じゃないかと思うね。
エロゲ⇒コンシュマーの流れが完全に頭打ち、マニアしか買わない物になっているし。
中小の大作嗜好は確実にユーザーを置いてけぼりにしている。
その先駆けであったハロワもコケた事だしな。マブもクラも同じ轍を踏むと見た。

まあ、エロゲ業界のコップの中ではそこそこの良作は出るかもしれないが。
同人で大きく盛り上がったり、ヲタ業界のメインストリームに乗る事は今後はありえないだろう。

>>424

マヴラブ今年でるのかねぇ・・・いや、出て欲しいけどさ。ｗ
で、もう今年は後半もいいとこ（ほぼ半分消化か）まできちまったが、
このまま後半もここで色々取り上げるのかな？
（後半はまだ注目作エスカレイヤーくらいだけど、個人的に・・・）

>429
年明けたらまた年間通じての正式な投票やるんじゃない？
そういえばもう後半も半分過ぎたんだねぇ……

>427
>411はちよれん厨じゃなくD.O.厨(山田厨)だろう。
どっちにせよお前らどっちもウザイ（・∀・）ｶｴﾚ!

＞WINTERS
あの平井次郎ワールドがエロゲ界の主流になったら
それはそれで怖い。
個人的にはデフォ買いのメーカーだけど。

それにしても「芋いこ」が延びまくったのがきつかった。

>431
過去形で語るには早いと思われ・・・

ハロワがコケて、マブラヴも不安材料が色々と発覚・・・その前に本当にリリースされるのか、妹いこも・・・
ホントにちよれん全体が不穏な空気に包まれてる状況だね。

ハロワとマブラヴこけたら、もう期待できるものがない・・・

『Ｄ.Ｃ.』『ハロワ』のコケっぷりを見るとなんか売る方も下手に期待させすぎない工夫が必要だと思った。
ねこねこの『朱』はみずいろ信者が大量発生していることを考えると厳しい予感。
ユーザーに媚びた内容にすると銀色で入ったファンにそっぽ向かれるし、逆だと一般ウケしなくなるだろうし。

えーっと、上半期投票か・・・。
２０００年は大豊作だったけどそれ以降パッとしないねぇ。
『僕と、僕らの夏』に１点。
これくらいしか思いつかないなぁ。
『水月』はキャラゲーor背伸び考察ヲタゲー、『腐り姫』はクセのある雰囲気だけゲー
って感じだったし。精々努力賞で１点づつ。

大体自分の思っているものは出ているから、個人的に
「flutter of birds II」
に点を入れておこっと（多分去年同様自分以外誰も入れないだろうなぁ・・・）

>>435
2000年の豊作リスト挙げてみてくれっか？
あ、個人的なやつでかまわないんで。

>>393
同様に96年の豊作リストをﾌﾟﾘｰｽﾞ。

>>437
393じゃないけど、96年はエロゲ始めた年で因縁深いんでいくつか書いてみるよ。
エルフから下級生、YU−NO。アリスから鬼畜王ランス、学園KING。カクテルからはPiaキャロ。
Leafから痕。AILの脅迫も良かったな。
印象に残ってるとか言った割にはかなりうろ覚えだ……どなたかフォローお願いします。

>437
当時最大のエロゲーネットコミュニティーだった
NIFTY-SERVEのXゲーム会議室で行われた96年間投票結果。
１位 痕
２位 鬼畜王ランス
３位 雫
４位 この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
５位 Only You
６位 下級生
７位 BeYond
８位 ハーレムブレイド
９位 Piaキャロットへようこそ!!
10位 殻の中の小鳥

まあ今でも色褪せないのはYU-NOくらいだから豊作ってほどではないかも？

ついでだから2000年の投票結果も。
この頃のニフは既に衰退著しい時期だからあまり参考にはならないが。
１位　ファントム
２位　AIR
３位　とらいあんぐるハート３
４位　果てしなく青い、この空の下で…。
５位　Canvas
６位　Sense Off
７位　まじかる☆アンティーク
８位　顔のない月
９位　Lien
10位　ELYSION

これも豊作ってほどじゃないような・・・・個人的にはKanon、加奈、こみパ、
とらハ２、GREENが出た99年が一番の豊作だったという印象。
ま、あくまで俺の主観でしかないけどね。

個人的には96年は転換期、DOSからWinへの移行、ノベルゲー登場と
エロゲの流れが大きく変わった年。
99年豊作年、新規参入組や古参メーカーがしのぎを削って良作がたくさん
作られた時期。
00年衰退期の始まりって感じだな。

ああ、昔はよかった。

>439
1996年、かなりの豊作だったんだな。
びっくりした。

>439
漏れ、10位以外全部持ってたよ…

>>444
俺はBeYond以外だな。
今俺がここにいるのはこの年のゲームのおかげなわけで……感慨深いよ。

96年ってそうそうたるメンバーが揃ってるな（；ﾟДﾟ）これで10傑とは豪華すぎる！
00年はＡＩＲがあったから大豊作イメージあったけど、半分位かな・・・
小品揃いと言われた01年、昨年比不作と囁かれる今年。
あんまし考えてなかったけど、ホントに緩やかな停滞って感じかもね。

＞00年はＡＩＲがあったから大豊作イメージあったけど
それはお前だけだろ。
鍵板にｶｴﾚ！

96年見ても、そんな豊作かなあ？
俺的にはとっても面白かったのはランスくらいかな。
ああー、葉、エルフ、菅野作品があんま好きじゃないからか。

ノベルゲーってジャンルでは既にやれる事やりつくしたのかもな。

00年はユーザーと作り手の間に溝を感じる作品群が多い印象だな。
諸手でﾏﾝｾｰできる作品が10位内に一つとして存在しないのがなんとも。
もしくはユーザーの好みの細分化を現しているといえるかも。

>>439

う〜ん、一応全部持ってるしプレイしたなあ。
俺的には、この年の最高傑作は、ビ・ヨンドだな。
痕は、千鶴ハッピー見たら後のシナリオは、どうでも良くなった。
ランスは、当時のマシンだと重くてストレスが溜まった。
雫は、メイン部分はクリアしたがアストラルバスターズが糞つまんなくて評価が急落したし(蛇足とはこの事)。
YU-NOは、凄く良く出来てたが主人公の性格がいまいちだった。(蛭田的主人公には嫌悪感しか覚えん)
Only Youも最初はおもしろかったがビ・ヨンドと比べるといまいちパワー不足だった。
下級生も最初の２、３人は、そこそこ良かったけどそれ以降は、作業的過ぎて飽きた。
ハーレムブレイドは、バランスが、、、。
Piaキャロは、絵は良かったけどシナリオが他の作品と比べると薄味だった。
殻小鳥は、調教部分がつまらなかった(やりたかった事は、解るのだが)。
ビ・ヨンドは、あまりにも面白くて笑い転げたし、最後は、ほろりときた(これでむ〜む〜信者になった)。

>>439
全部もってるわ。
しかし、リメイクや移植されてるのが多いな。

>440
投票では(そもそも意味がないし)入ってないけど2000年は他に『Phantom』『銀色』は外せないだろ。
それなりに名作と呼ばれるだけの力があるのだし。
異色ではあるが『書淫』も掘り出し物。

しかし　>449が書いてるように、万人に対して受け入れられるほどのゲームとして価値のあるものは
多くなかったな。２０００年以降は凡作〜佳作ノベルゲーが氾濫してた印象。

わ、見間違えた。ファントム思いっきり入ってるじゃん。ｗ
カタカナね。

よく見たら、２０００年のにPuremailが入ってないな。
個人的にかなり好きなソフトなんで付け加えて欲しかったり。
けどこれも>449が言うようなユーザーの好みの細分化を体現してるようなソフトか。

>>452
＞２０００年以降は凡作〜佳作ノベルゲーが氾濫してた印象
同意。
去年は大悪司がでて久々に良いエロゲームをやったが。

２０００年にエロゲ始めた人間としては、２０００年は十分豊作だったと思うけどなあ……。

>>455
大作・傑作というよりもクセのある良作がイパーイって感じだな＞２０００年
その意味では豊作だね。
実際個人的には気に入ってるソフト多いし。

96年の作品に信者が多いからな。
菅野信者のYU-NO、葉っ派の2作、エルフの下級生、アリスの鬼畜王。
どれも各信者の心の拠り所的存在だし。

俺は青空とかPhantomとかSense ｏｆｆとかのほうが好きだけど･･･
まあ好みの問題でもあるな。

＞96年の作品に信者が多いからな。

>>440のリストで上位にきてるヤツにも信者が多いだろ（藁

個人的には96年より94、95年頃の作品群の方が思い入れは強いな。
タイトルは省略。ていうか何故昔話？

2000年に良作が多かったという意見にはさりげなく同意。
あと98年も結構いけてた。

なんか昔話になったとたんレスが増えた気が…
やっぱ今年は不作なのか？（ｗ

次から次へと新作を追いかけエロゲを消費してると、
過去を振り返っても今日抜いたエロゲの方が評価が高くなるけどなぁ。

>439-440に限らず数年前のゲームを定期的に使ってる人いる？
俺はｲﾝｽｺ済みで一番古いのが「姉妹いじり」だけど、さすがにもう使ってないし。

2000年は質の高いシナリオ重視ゲーは多かったと思う。名作も多い。
96年も豊作だったと思う。ゲームとして面白いのも多かった。もっとも、これは懐古モードに
入ってるのも大きいだろうけど。

一応月姫も２０００年。

>>461
抜き目的で起動させたりはしないけど、思い出してやってる間に抜きに使うことはあるな。
当時は猿のように使ってただけに今でも十分使えるんだよな、不思議と。
下級生やってたらなんか妄想を刺激されて、デート後の立ち絵で抜いてしまった……（ｗ

>>462
そうか？今でも遊べるのあるぞ。
今のソフトに比べて劣るところがあるのは当たり前だし、その辺は当時の視点で評価すべきだと俺は思う。
でも過去は美化しやすいっていうのにも同意。

1998年からエロゲをやってるけど、一番豊作だと思ったのが2000年かな。
ファントム、青空が出て、２には劣るがとらハ３もあった。
他に鬼畜サイコゲー傑作の螺旋回廊、抜きゲー傑作のバイブラ、
鬱ゲー傑作の銀色、ゲームとして面白いD+VINE[LUV] もあった。
癖のあるシナリオ系としては行殺新撰組、ＳｅｎｓｅＯｆｆ、
化石の歌、ＥＬＹＳＩＯＮ、奴隷市場、Portrait、百舌鳥ノ贄、
ピュアメール、二重影、Rumble、恋ごころ等等。
シナリオ系に限って言えば大豊作であり、転換の年でもあったと思う。

シナリオ重視ってことは、その物語に合わない人間を結果的に排除してしまって
いることを忘れてはいけない。だからこそファンの好みの細分化と言ったわけで。
まっとうなエンターテイメントをやれる人材がエロゲ業界に少ないってのもあるけどね。

96年に良ゲーが多いような気がするのは、シナリオよりもゲーム性に重きをおいた
ゲームが多いからではないだろうか？ゲーム性の方が一般性があると思うしな。

>>465
自分は逆に99年で一度エロゲーから遠ざかってたから、
それから2001年までのゲームの話になかなかついていけない。
結局、戻るきっかけが「大悪司」だったことから、
>>466で言ってる様に自分はゲーム性とエロ重視だということを痛感した。

ゲーム性が強いソフトなら、話が好みじゃなくてもとりあえず攻略という形で
ゲームを続ける事ができる。だけどシナリオ重視のノベルゲーは文章なり、
お話なり、またはエロなりが好みに合わなければ続けるのは苦痛でしかない。
つまりは間口が狭いということ。
00年を境にどんどん狭い範囲の向きのみにヒットする小品ばかり出ていて
結果業界が閉塞的になっている気はしないか？ノベル興隆の負の面だと思うよ。

439&440の投票リストｻﾝｸｽ。
96年が豊作って聞いてなんとなく同2や遺作が出た年かと思ったが
それは95年なのね、多分。あの頃のエルフは輝いてた・・・

しかしなんかﾅﾂｶｼｰタイトル揃いでﾁｮﾄホロリときたよｗ
96年と2000年を並べてみると確かに96年の輝きが一段上だなぁ。
思い出で美化されてる部分はあるにしろ。

>468
一つの作品の間口は狭まったけど、それはエロゲー全体の多様性が補ってるから
問題ないんじゃない？　今のエロゲーはシナリオについては本当に多様になったよ。
エロやゲーム性に拘泥していた頃には考えられなかったくらい。

まあ、そう言われればそうだな〜。
俺みたいにエロゲにゲーム性を求めない人間には、大豊作だったということで。
逆にシナリオが良ければ、方向性がどうでも楽しめたし。

いやだから万人に評価されるような良作が出てないって事を言いたかったんだけど。

それに多様性と言ってしまえば聞こえはいいけど、それはノベルの中での多様性にすぎないのよ。
実際ゲーム的なものの選択肢は本当に少なくなったし。
今はいろいろなジャンルの“ノベルゲー”が出ている状態であって、エロゲー自体の多様性と
一般性はむしろ失われているんだよ。そういうところに閉塞感感じないかなあ…。

>472
そんなのはみんな分かってて書いてると思うが。
エロゲに限らず、一般ゲーも同じだと思うよ。
昔はソフトの種類も限られていて、発展途上だったから何もかもが珍しく、万人が受け入れやすかったのも大きい。

別に万人に評価される必要はないんじゃないかな？
それぞれの人にとっての良作を見つければよいだけのことだと思う。

それに昔のエロゲーでゲーム的な選択肢の対象になる物ってそんなに多かったっけ？
むしろ今の方が都落ち組の参入でゲームとして楽しめる物は増えてるような気も…

加えてエロメディアって一番趣味に左右される娯楽でしょ。
万人に評価されるエロビデオやエロ小説、エロ漫画なんて聞いたことないし。
万人に評価される名作エロゲーって、
むしろ逆に黎明期で選択肢が乏しかったからこそ生まれたものなんじゃないかな？

ゲーム性信者がまた勝手なこと言っていやがる。
ゲーム部分が存在するってだけで振り落としてる人間の存在はハナから頭にないんだよな。
ルールと目的の存在する作業より物語の方がずっと普遍的なのは自明の理だろうに。
囲碁将棋から含めたゲーム人口と書籍映像含めた物語を楽しむ人口どっちが多いと思ってるんだろ。

＞万人に評価される名作エロゲーって、
＞むしろ逆に黎明期で選択肢が乏しかったからこそ生まれたものなんじゃないかな？
これが正解だろ。
パイに対する供給拡大の過程で拡散と縮小が起きるのはどの業界でも同じ。
コンシューマがＦＣ〜ＰＳ時代に通ってきた閉塞の道だろうに。
それともゲーム性信者にとってはコンシューマの閉塞もノベルの氾濫が原因なのかね。

どっちかというと俺は最近のシナリオ規模拡大傾向に恐竜の絶滅が重なるが（ｗ

逆にノベルゲーってジャンルが行き詰ってる気もするが。
最近のエロゲーはどっかで見たことある設定とキャラがほとんどだと思う気もする。

今はあるのはエロ「紙芝居」かそれに類するもののみ
エロ「ゲー」と呼べるもんなんてほとんどないよ

ゲーム性ウンヌン言う奴は
コスティキャンのゲーム論でも読んで抜いてなさいってこった(;´д｀) ﾊｧﾊｧ

そんなこつ言ったら、
エロゲのシナリオ自体、どっかのメディアであったような話ばかりじゃないか！

俺はシナリオ信者だけど、
去年〜今年と個人的に好きな君望を含め、「小品良作」ばかりで「傑作」に出会わない。
趣向の細分化がどこへ向かうか、ってことだなぁ。
ユーザーとしては嬉しいけど、メーカー側は一番売れる趣向を探して血眼なんだろう。
パイ全体は増えていないのにタイトル間の奪い合いが熾烈で、１タイトル辺りの売上は激減してるようだし。
飽和状態のブラント選別が始まるとどうなるんだろう・・・

>どっちかというと俺は最近のシナリオ規模拡大傾向に恐竜の絶滅が重なるが（ｗ
なかなか上手い事いいますなあ。
とりあえず同意。
マブラヴとクラナドの後に何が残るのか見物。

恐竜っつ〜か、俺はアンモナイトを思い浮かべる。オウム貝のご先祖様の
アレな。

恐竜スキーだった消防時代の知識で恐縮だが、アンモナイトってのは
地球に誕生してから結構長い間生き延びてきた種だったんだそうな。
それこそ何億年ってレベルで。確か恐竜と同じ頃に滅びたんだったが、
滅びる直前の化石を見ると結構すさまじい事になってたみたい。
普通のアンモナイトって10cm前後だったんだけど、末期の化石を
見ると20cmオーバーとか、大きさは普通だけど貝が変な巻き方を
してるヤツとかゾロゾロ出てくるんだそうで。

「巨大化」と「奇形化」…エロゲの現状もこれじゃないか？

なんか「SFは死んだ」議論を思い出すよ、このスレ（w

まあ手塚、大友が居なくても漫画業界は巧く廻ってる。
金字塔なんてなくてもよいんだyo。
エロゲもそろそろ価値相対主義とやらの洗礼を受ける時期なんじゃないの？

ここって何のスレだったけか？

>>485
今年上半期に出たソフトについてマターリ語るスレだった…よな？（ｗ

−属性が殆ど無い抜きゲ信者にとっては満足逝く上半期でした。
細分化の結果、自分の＋属性含有のエロゲ見つけるのが非常に楽になったよ。

別に物語偏重は構わないんだけど、いつまでたっても文字、
テキストに頼りきった表現なのはどうにかならんかな。
恐竜のたとえがうまく言い当ててるけど、可読性の低いディスプレイ上で
テキストを延々数十時間も読まされるのって内容云々以前に苦痛ですよ。

いっそのこと表示するのはCGだけにして、
シナリオは印刷したものをつけてくれりゃあいいのに（ｗ
アイ２についてたゲームブックみたいなのを本編でやる感じで。

恐竜は外的要因で滅んだとの説が出ているようなんで、サーベルタイガー状態とでもよんだ
方がよりふさわしんじゃね？もしくはニトロスレでも出てたコンコルド錯誤か。
>>488
それだと今でさえ値段の高いCG集という言われ方をしているのに拍車をかけるだけかと。
いっそ地の文をなくすとか、絵で説明できる事はテキストにしないとか。

>488
おまえの感じている…(以下略)
誰彼にまかせろ！

なんで水月とうたわれが人気あるのだろうか？

面白いからです。

>>491
どっちも、なんだかんだ言ってそこそこ売れてる。うたわれが
7万くらい、水月が3万弱くらい。10万本超えた新作がない
しょっぱい現状から考えるとどっちも健闘してる。

あと、どちらも極端な信者がいないかわりに極端なアンチも
いないゲームなので(葉の信者はいても、うたわれオンリーの
信者は少ないと思われ)、あまり反感を買わずに安定して
投票されてるように思える。特に水月はそう。ポイントを
ちゃんと振り分けてる人の投票を見ると、個人的なお気に入りに
まず投票し、そのついでに残りのポイントを水月に入れてる
感じがする。「No.1よりNo.2」という事か、水月の立場は。

個人的にとらかぷっ！はもっと多くの人がやってほしいなあ。
田舎の一夏を舞台にした物語で、やや伝奇風味。
キャラデザは癖がなくていい感じだし、シナリオも普通に面白い。
それに雰囲気がすごく楽しい。
夏葉の声はちょっと皆口裕子っぽくて萌えるし。

これと腐り姫が今年の個人的当たり。
うたわれも水月も面白いけど、好みに合わなくてな。

>493
水月はむしろ評価が分かれやすい作品じゃないかな。
このスレではともかく「No1よりNo2」って感じなのは、うたわれだと思う。
多くの人が楽しめるけどあの作品単体の信者は少なそうって意味で。

思った通りハロワの評価が逆転してきた、これは年間ベストの有力候補だな。
やっぱこういう大長編では発売直後の評価はアテにならないってことだね。
2chがDOS時代からあったら、きっとドラゴンナイト４やユーノや鬼畜王も
発売直後は非難轟々になったんだろう。

ハロワの評価は、飽くまでも言われていたほど駄目では無いってレベルでしかないと思うが。
年間ベストを争うほどでは、無いだろう。
最悪、best 5入りもきついかもな。

上半期のベストはほぼ「うたわれ」で決まりっぽい。
続いて「ダカーポ」「水月」あたりが続く。
下半期では「ハロワ」が現時点で最有力でしょうな。
実売で「エスカレイヤー」でしょうけど。
上記をすべてプレイした上での判断です。

俺はやってないんでわからんのだがエスカは上位に食い込まんの？

>>498
「ダカーポ」よりは「それ散る」の方が上に来るのではないか?

>>498
「ダカーポ」「ハロワ」には同意いたしかねる。

>>498
自分の主観でベストと言われてもなー(；´Д｀)

>>499
こういう投票だと抜き系のゲームは評価されにくいよ。
エスカならそれなりに票は集まると思うが……

エスカはアリス厨の多○投票で上位にきますが何か？

というかエスカは上半期じゃないし。
って下半期の話か…
>503
それはどっちかっていうとランス５Ｄになるんじゃないか？
絵とシステムに不安要素があるみたいなんでどうなるか解らないけど。

MIN使え！MINを！アリスさんよー

言い掛かりはやめてもらおう。

えーと、ここにレスしても良いものか迷ったんですが、

>494　さん
同意。椎原さんのテキストはとても軽妙（誉め言葉です）でテンポが良いんですよね。
もうちょっと人気が出ても良さそうなものなんですが…
でもシミュレーションパートがいまいち馴染めなかったので、ベストゲーに推すにはちょっと弱いと感じました。

>>502

抜きゲなら「DISCIPLINE」が独走な予感・・・

エスカ、プリン、WINTERS系作品、アイ２、ヒデオ

抜き系でそこそこ名前が挙がるのを出してみる。
なんつーか、はっきりと属性が分かれる作品ばかりだこと。

上半期抜きゲで良かったのは、ＫＩＳＳ×２００、陵辱秘書室、肢体を洗う辺りだなー
下半期では今んとこＤＩＳＣＩＰＬＩＮがかなり良かった。

ちょっとマイナーどころを出すと、襲学旅行が結構気に入ってたりする。
ボリュームがない、ゲーム部がうざい、エチシーンが選択肢ごとにワンパターンしかない等欠点はあるけど、
短いながらもキャラは立ってたし何より「夜這い」とシチュエーションの興奮が味わえる雰囲気を持ってた。
ＣＧもかなりエロかったし、次回作でもっとパワーアップして欲しいなと思ってたけど、ＯＨＰは放置･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

鬼畜王、大悪司みたいにゲンガー、ライター総出で、
こんどはふみゃもアリス本家に召還させて、
抜　き　ゲ　を　つ　く　れ　！
まじで。
ゲーム性とか二の次でいいから。
ていうかＴＡＤＡもう引退したら？

プリンはあの絵柄に合わない人は本当に合わないからなあ。

>511
そんなものよりさっさとさやかちゃん物語を出せ。
無理矢理な大作はちよれんだけで沢山だ。

大作というのはプレイ時間の長い作品のことか？

ここ最近はそんな感じだね。
テキスト量、○Mだとか。

月姫とか君望とか、質より量でマンセー厨がいるから大作

CG数、○百枚(変化含まず)とかな。
あと音声○万語とか。

>>439&430

くれくれ君で申し訳ないが、95、97〜99年のリストもあったらキボンヌ。

↑439＆440でした・・・
吊ってきます。

９５年
１位 同級生２
２位 ＥＶＥ -burst error-
３位 闘神都市２(CD-ROM版)
４位 夢幻夜想曲
５位 遺作
６位 恋姫
７位 夢幻泡影
８位 ばにぃはんたぁ零
９位 ＳＥＥＫ
10位 妖獣戦記２

９７年
１位 To Heart
２位 アリスの館４・５・６
３位 初音のないしょ!!
４位 Piaキャロットへようこそ!! 2
５位 女郎蜘蛛
６位 放課後マニア倶楽部
７位 瑠璃色の雪
８位 コレクター
９位 くすり指の教科書２
10位 雛鳥の囀

９８年
１位 ＯＮＥ
２位 WHITE ALBUM
３位 Ｎａｔｕｒａｌ
４位 デアボリカ
５位 とらいあんぐるハート
６位 雪色のカルテ
７位 ＰＡＬＥＴＴＥ
８位 ぱすてるチャイム
９位 いちょうの舞う頃
10位 ラブ・エスカレーター

９９年
１位 Ｋａｎｏｎ
２位 加奈
３位 こみっくパーティー
４位 とらいあんぐるハート２
５位 ＧＲＥＥＮ
６位 ママトト
７位 リフレインブルー
８位 ぷろすちゅーでんとGood
９位 ＲＩＳＥ
10位 終末の過ごし方

見た感じ、95年も相当な豊作だな。
妖獣戦記２以外全部プレイしてる上に、忘れられない内容の作品ばかりだ。
一転して、97年以降はパッとせんなぁ。
コレクターとか雪色のカルテなんかは個人的に好きだが…。
今年もこんな感じで終わるんだろうか。

ああ、昔はよかった。

去年のベスト１０に匹敵するのなら、けっこうあるような。
ＴＯＰ３は難しいけど。

>524
ああ。マジでそんな感じ。
技術だけで言えば及ぶべくもないはずなんだが、
現在より制限された環境で生まれた作品が現在の十傑と比肩するレベルにあるというのは・・・

ああ？
昔はおおっぴらに18歳未満ＯＫでしたよ？
今の方がよっぽど制限されてるだろ。

>526
技術論。

95〜96年はWindows95の登場とメディアの移行が重なって
古い時代と新しい時代の一番おいしいところ
つまりは集大成と新企画が溢れてた時期だから
当然といえば当然の結果だと思うが。

昔は良かったというより今の時期は一種の飽和だと思う

>>XPEWoyNm
とてもとてもｻﾝｸｽ。
こうして1995〜2000から並べてみると
俺も「昔のが良かった」という結論になっちまうな・・・ｗ

どの年もやってる時はそれなりに面白いんだけどねー

ぼくたちが大人になったってことだよ。

×大人になった
○ジジイになった

２年くらい前からのエロゲマだが
それ以前の名作とやらを教えてもらっていろいろやってみたが
たいていシステムがタルかったりめんどくせぇ時間稼ぎ選択肢ばっかりで
ほとんど途中で投げ出したよ。
ノスタルジジイ連中の繰り言見るたびに、どこで時間止めてやがるんだこいつら
という思いを抱く。

>531
ｗ　ちょっと過激すぎる物言いだと思うけど、同意する部分有り。
YU-NOやDESIRE、EVEをやってみたけど、後ろの二つは場所総当りで
鬱陶しかった。YU-NOは長すぎて挫折…。
下級生や同級生もやったけど、やはり選択肢がうざい。
逆に面白いと思ったのが痕と鬼畜王ランスかな。
前者はシナリオがころころと変わってかまいたちの夜みたい。
後者はバランスがすごく良かった。大悪司よりも。

>>532
総当りがうざいっていうのは分かる。
ストーリーを楽しみたい時は進めるのがめんどかったりするもんな。
でも俺はそれぞれのコマンド＆選択肢を選んだ時の反応が面白ければ主体的にゲームしてる気になれるコマンド式や画面選択式のやつの方が好きだなぁ。
ストーリーのみに特化したノベル系ADVはやっぱり読ませられてるって感じがあるからさ。
去年出たNoRealityってゲームが画面選択式を採用してたけど、あれはあちこち調べる面白みが全くなかったんでうざく感じてしまったが。

総当たりADVは確かに辛かった。
luv waveはコンプできなかった。（ありゃバグか）

けど最近の読み物エロゲでも、これといったイベントも起こらないまま
10分ほどクリックしてると投げ出したくなる。
そして逃避先はエロゲ板 or 葱版という悲惨。

昔だろうが今だろうが間を持たせる配慮が足りないゲームは辛いっす。

＞技術論。
果たしてその技術がエロゲに生かされてるのだろうか？
せいぜいアニメーションとＣＧが綺麗になったくらい。
その上ＣＧはﾊｲｶﾗｰで十分綺麗だし。

大人になったっつーか、エロゲから受けるインパクトに
慣れきっただけでしょう。
エロゲやりはじめの頃のような感情にはなれないし。

それに、「昔のゲームの方が面白かった」
と思いながらやってたら、どんなゲームだってつまらなかろう。

今年に入ってからやったゲームで、どんな意味であれ面白いと思ったのは
・腐り姫
・とらかぷっ！
・うたわれるもの
・KISS×200
・鬼哭街
・神愛
ってところかな。去年の作品と比べると少ないけど、やってる量から
考えると、それほど劣っているとも思えない…。
ただ去年は徹夜したのが二つあったのに、今年は一つもないんだよね。

腐り姫、評判いいよな。
今買いにいくといくらくらい？

最近のゲームで満足してるヤツらは白痴化してるんじゃねーの、と喧嘩売ってみる。
どれもこれも頭を使わないでクリアできるノベルばっかってのはなぁ…。

>538
最近まで余ってたな、近所では。プレミアには特になってない。
特別売れてるわけでもないみたいだし、一部の熱狂的ファンが指示してるタイプだね。
サブカルっつーか物好きっつーか。

>539
ゲームを求める人間には、堕落に映るかもな。
ただ、俺みたいにラノベとか漫画のほうがゲームより好きな香具師には、
ノベルが氾濫する現状は満足よ。
難しいゲームはアリスとエルフに任せとけばそれほど問題ねーし。
エウシュリーみたいなメーカーもあるわけだしな。

>538
中古に出回ってるのは殆どが
恐怖の初回版だから注意しる。
新品で買うならバグ修正版かどうか
確認してからね。

>>539
おまいはエロゲに何を求める？
俺はゲームがやりたきゃ、完成度の高いｺﾝｼｭｰﾏのをやる。
エロがほしけりゃ、エロゲより圧倒的にエロいエロ漫画とＡＶ。
萌えがほしけりゃ、えろげやる。たまにアニメ。
俺はむしろ、ややこしいADVとかのほうがｲｲ！というヤツの気がしれんな。
無駄としか思えん。
例えばluvwave、めっさ好きだが二度とやる気おこらん。

ここ数年はADVやる時には攻略ページのお世話になりまくり。
一回で正解ルートにいけるわけだから「ゲームを楽しむ」とゆーよりは
「シナリオを楽しむ」的なスタンスになってる。
（昔は情報が制限されてた（藁 から自力で何とかするしかなかった。
　今と同じくらい攻略情報が入手しやすかったらどうやってたかわからん。）
昔は楽しかったADVゲームの「試行錯誤」が今は時間の無駄（あるいは作業）の
ように感じられる。（雅史エンドに行かないように何度もｶﾞﾝｶﾞｯﾃたなぁ・・・）

これがジジイ化なのか・・・ｗ

てのが一古株（約10年選手か・・・）の意見なんだが、
ここ2,3年でこの世界入ってきた人はまた違うことを感じてるのかな？
>>543とか

>>537
昔とは「面白さ」のベクトルが違ってきてると思うな、俺は。
でもそれは時代によって味噌ラーメンが流行したり、トンコツラーメンが流行したり
するように時代の移り変わり、ニーズの変化なのかもしれん・・・



しかし本当にレスの流れ速いな、古ゲーの話題だと。ｗ

ロケ夏をエロ薄で叩きたがってる香具師がいるな。
エロゲー＝エロが絶対か？
オレはそうでもないと思う。
こんな話、それこそコンシューマーでいきなり出すなんて
冒険は出来んだろ。エロゲででもないと出せんと思うのだが。

ああ、ありゃ信仰の一種だから。
信者ヲチスレあたりでやってくれ。

今年は、売り上げだけだとアリスがダントツなのかなあ。
妻とエスカはそれぞれ１０万本に届きそうだし、DALK とランスも合わせて１０万本
くらい行きそう。

妻とエスカは今８万くらいだから１０万は行かないだろ。
ただアリスはＦＣ通販が万単位であるからそっちも含めれば解らんが。

エロ薄で叩かれたくないなら全年齢で出しゃいいじゃん。
売り上げ落ちるから18禁で出してんなら、
少々の叩きは甘んじて受けろと思う。

>539

そもそも頭を使うゲームなんて昔も今も多くない。
昔のＡＤＶのほとんどはひたすら当たりのコマンドを
探すだけの総当たりゲー、ひどいやつだとなんの反応もないコマンドを
２、３回入れないと先に進めないとかな。
それなら、今のさくさく進んでそのかわりシナリオ多めというのに支持が集まる
のはある意味自然な流れと思われ。

ＲＰＧやＳＬＧならという話もあるかもしれんが、それならＰＳや海外ゲーがある。

もっとも「YU-NO」「鬼畜王ランス」あたりはほんとにすごかったと思うけどね。
それからもう６年たつわけでそろそろこのあたりに匹敵するゲームが出てきても
いいかなとは思うが・・・

>549
はいはい、信者さんの言葉はいつも熱意に溢れておりますな。

何でもそうだけど◯◯至上主義ってのは周りが見えないで
自分の主義だけを語る人間が多いな。

そりゃそうだろ。
至上の意味知ってる？

>>550
ランス、YU-NOよりアトラクとか青空とかの方が好きな人だっています。
ていうか俺。
フロレｳﾏｰ、未スをｳﾏｰ。どちらもYU-NOよか面白かった。
あんたの言ってる、このあたりに匹敵、ってのがより多くの人に受けるもの、
ということなら鍵作品はそれクラスなんじゃねーの？

嫌なら、面白くないなら、ｴﾛｹﾞ以外のモノやったらいいのに･･･
世間体悪いし、金かかるし、
つまんねーとかしか言えないならｴﾛｹﾞやらないほうがよいよ。＞懐古してる人ら
俺なんて最近半年に一本ペースだよw

今のエロゲマーにYU-NOやらせようとしても大半が
システム周りが使いづらいくって挫折すると思う
つかオレがそう
よって回顧主義者がアレは良かったと言おうが無視なのですよ

>>553
551は頭を使うゲームという意味で言ってるんだと思うが……
アトラク、青空（未スをは積んでる）は面白かったし、好きなゲームだけどこれらは頭を使って解いていくゲームか？

ああそういうことか、ｽﾏｿ。

>549
全年齢でも売れるなら今すぐにでもそうするよ。
本当はエロなんて作りたくもないし最近は風当たりも強いからね。
鍵やニトロやDOあたりが全年齢市場を立ち上げてくれるといいんだけどなぁ…

そうなったらエロゲ板、滅茶苦茶荒れそう…。

>557
こういう奴が渋々とやっつけで入れたエロシーンを叩いて何が悪い？

やっつけで入れたエロシーンでも抜けりゃいい。

でも、実用的でないのがほとんどなんだよな。

エロシーン見ただけで作り手が何考えてたか判るのか。
エスパーとして名乗り出ると金になるぞ、きっと。

やる気のないエロシーンなんて見りゃわかるだろ。
まあ５クリックの濡れ場に魂込めてるって奴が居るなら認識改めるが（ｗ

つーかだなぁシナリオの薄いゲームが叩かれるのが当然のように
エロの薄いゲームが叩かれるのもまた当然だろう

なんでエロエロ信者（笑）とか訳のわからん話になってんだ？
だいたい妙に懐古主義だったり既に何のスレだかわからないぞ（ｗ

>>562
長さ＝やる気　でつか。
わかりやすいでつね。

>>563
シナリオ薄くてもエロ濃けりゃエロエロ信者はマンセーだろ。
それを自覚せず、逆タイプのゲームにはギャアギャア騒ぐ
エロエロ信者の身勝手さがタチ悪いって話だよ。

>>564
おちつけ

＞シナリオ薄くてもエロ濃けりゃエロエロ信者はマンセーだろ。
＞それを自覚せず、逆タイプのゲームにはギャアギャア騒ぐ
＞エロエロ信者の身勝手さがタチ悪いって話だよ。
これってエロとシナリオを入れ替えても成り立つよな？

そうか？

エロ薄くてもシナリオ濃けりゃシナリオシナリオ信者はマンセーだろ。
それを自覚せず、逆タイプのゲームにはギャアギャア騒ぐ
シナリオシナリオ信者の身勝手さがタチ悪いって話だよ。

どっちもうぜえよ。おまえらじゃま。

みな必死だなぁ。

っていうか、分野ごとに棲み分けって物があるのに、単一の基準でしか評価しないのが凄いね

ここ読んでふと。

糞なときしか文句言われないで、
幾ら頑張っても、「システム最高だし、おすすめ」
とか言ってもらえないプログラマが一番可哀想（ｗ

>571
上半期ではないが、白詰草話なんかは褒められてなかったっけ。
プログラムの詳しいことは分からんが、あの重そうなシステムが
PII 450で快適に動いたのはすげぇと思った。

はいはーい、みなさーん、ここは
「おい！2002年上半期のベストエロゲを決めませんか？」
なスレですぜー。
いや、古ゲーの話題大好きだけどな。ｗ

本来の趣旨にちょっとでも近づけるために後半について語ると・・・

語　る　こ　と　が　ね　ぇ　！

うわ、びっくりするぐらい低調だぞ・・・＞7〜10月

え、そうか？
それなりに良作が揃ってたと思うけど…。　＞7〜9月。
白詰草話、エスカレイヤー、あしたの雪之丞２、魔法少女アイ2。
パッと思い出しただけでもコレだけある。

アイ２は微妙……。アイ+のがゲームとしては良い出来だと思った。

後半だとロケ夏……。

なんつーか及第点を上げられるゲームは多いんだけど……
1.ニッチなターゲット狙い
2.ターゲットがいまいちわからないがそこそこの出来
3.大作狙いの計画倒れ
って感じでいまいちぴんと来ない。
セールスではエスカとか凄いんだろうけど、個人的には面白いと思えなかったしなぁ。
後はDALK外伝、ぱにけろ、バルドフォースあたりのゲーム勢が結構頑張ってると思う。

>>577
まだ出てないゲームを評価するのはどうよ？

ハロワ

>579
年間ワースト候補な。

これだけ趣向が細分化している現在（エロゲ板のシチュスレを見れば分かるよね）
メーカーとしても生き残りを賭けてターゲットがニッチになるのは
仕方のないことのような気もする。
凡百の特徴のないエロゲより、一つの臨海点を突破するがごとき
作品の方が記憶に残りやすいし、話題になる。
例えばその手法で成功したのが魔法少女アイであったり、
From MやTRUE BLUEに代表される寝取られゲーの存在なのだと思う。
だから、あわない人間にとっては「何故あのゲームがあんなに評価が高いのか」
という疑問とともに「ピンとこない」という感想を抱くのだろうが、
逆に一部の人間からは熱狂的に支持されたりする。
それはそれでメーカーとしてのやり方の一つなのではないのかな〜とか思ったり。
まあ、そういった個人の趣向を吹っ飛ばすがごときパワーを感じるソフトが
今年はまだ出ていない（個人的見解）のは歯がゆい一面もあるが。

>>562
そもそも５クリックの濡れ場のエロゲームあるんか？

senseoff

>>574
「白詰草話」っていいのか？
絵柄が「北へ・・・」な感じでパスしたんだが。ｗ
あまり聞かない気がするが・・・（>>571でシステムの話題としては読んだが）

「あしたの雪之丞２」は前作がアレだったんで回避。
前作よりヨサゲなのか？
それとも同レベルだが前作と違って対抗馬が居なかったせいで良く見える？ｗ
（”昏睡物”として「君望」とえらく被って見えたからなぁ・・・）

「エスカレイヤー」は”話題作”って感じだな。
良作でも大作でもなく、ね。
今後のソフトのリリース方法（DVD化）を占う一石だったのでせう。

「魔法少女」は触手スキーじゃないのでパス。


・・・単に俺好みのモノがなかっただけか、反省。

>>584
>絵柄が「北へ・・・」な感じでパス
感じも何も当人だ（ｗ
白詰は漏れ的には評価ﾋﾞﾐｮｰ。まあまあ面白いんだが、大風呂敷広げ過ぎで
ラストがモノたりねーって感じ。ただ、システムは評価されてしかるべきだとｵﾓﾀ。

シナリオはダメだけどシステムと表現方法はおもろい

白詰は変わったシステムと音楽は評価して良いと思う。
でも、名作までは行かないよな。

エスカ、雪2、アイはやったけどｵﾚ的には全部だめだった。
悪くはないんだろうけど、特別良作扱いするほど印象には残ってない。
その前後にやった、積んでた水夏とか秋桜の空にとかのほうが印象深いせいもあるけど。

>588
まあ人それぞれな訳だが、最後の一行は余計な気がするぞ（w

まだ、投票やってるのかな･･･。「罪悪感」に一票。
年明け早々バグにやられたけど、
今年出たゲームでは一番エロく思った。

シナリオが良かった作品は、これといったのが無かったかなぁ。
うたわれが多く挙がってるけどこれ、エンディングがホント
ＧＡＯＧＡＯシリーズそっくりだったよ。
同じ獣耳モノだしパクリと言われても仕方ないんじゃ･･･。

今となってはパクリもとのGaoGaoシリーズ自体が化石と化してますし、ネタ自体ありがちな物で
すしパクリと言うほどでもないでしょ。パクリて言葉を使うこと自体、浅はか感じる。

しかし世の中パクリは確実に存在するわけで。
パクリて言葉を使うこと自体、浅はか感じるのを浅はか感じる。

>>590

KO世紀ビースト三獣士って知ってる？
うたわれがＧＡＯＧＡＯシリーズのパクリと言うならＧＡＯＧＡＯシリーズは、ビースト三獣士のパクリだよ。

まぁまぁ、茶でも飲んで落ち着け。
（ ﾟдﾟ）ノ旦

パクリであろうと面白ければいいんだしさ。
本当にパクリであればパクリ元よりつまらん筈だし、
パクリ元よりも面白ければそりゃ素材の加工の仕方が上手だった、
ってことで料理人としての腕前は認めてあげるべきだと思うんだよね。
まぁこんな考え方もある、って程度だがね。

しかし白詰物語スゲーな。
システム”だけ”が誉められてるゲームなんて初めてだよ。ｗ

>>594
いや、ホントにそういうゲームなんだってば＞白詰（ｗ

しかし、今年は後半もここまででオススメってあります？
行殺新撰組Ｆは結構面白かったけどリニューアルだし。
検討スレ見てもどうもぱっとしないしな…。

狂信者が雲霞の如くわき出る作品って今年は無いね…

挫折した夢とか希望を持ってて、今でもたまにそれを思い出したりすることのあるヤツならば
「ロケットの夏」はオススメかもしれん。
失われた夢よ再び。プレイ中、何度泣いたか。

…ああ、俺って年食ったなぁ。

>>597
なんか凄く「星空プラネット」と被りそうなんですがそこのところはどう？

>>596
上半期について言うなら水月、それは舞い散る桜のように辺りはどーよ？

>598
すまん、星空プラネットの方はプレイしてないので何とも言えん。
ただ、何度見ても胸が熱くなってくるシーンはある。
生粋のSF者には不評な点もあるみたいだけどな。
まあ、興味が沸いたらテラルナスレが多少なりとも参考になるかも。

信者的には小粒かなあ…。去年の君望位のはなかなかないもんだね。

君望、家族計画、大悪司、秋桜。
去年（後半）は大豊作だったんだなぁ・・・

>599
去年の君望、一昨年のＡＩＲに比べれば
大人しいほうじゃないか？

うたわれもそれ散るも
布教するような香具師は上記２作に比べると
わりかし少ないと思う。

君望厨は本当にうざいしな。
ねこ厨も曲芸に振り回されるアホどもも。
そういうのがなくて平和。
いいことだ。

また問題発言を（w
この後ひたすら擁護発言で埋め尽くされたらどうするんだ。

しかし、たしかに今年は強烈なオーラを発するソフトがないな…。

強烈なオーラ…ＫＩＳＳ×２００？

確かに強烈ではあったけどそれ違う

局地的に信者が生まれたって意味では去年は凄かったよな。

猫厨、上げ厨、曲芸厨、栗厨…。

そう言う意味で言うと今年は物足りない。
まあアリス、エルフ、リーフ、Ｆ＆Ｃ等の大手は結構頑張ってるが。

良作あっても名作なし、って感じかね、今のとこ…。

今年の厨房臭い・痛い信者のつく作品では腐り姫は結構強烈だと思われ。
みてて笑えてくる。一風変わった雰囲気を持ってるから、極一部の波長の合う人にとっては
どんどん自分の世界にのめり込んでゆくのかもな。

>>602
良作かどうか別にしてPia3も話題になったな。
まだ、エロげー板にスレッド残っているし（藁

>>611
はじるす祭りも記憶に新しいところですな。
ところで、「ファイト！まこと」並の地雷はあった？＞今年

発売当初はハロワが地雷と言われてたけど、今はけっこう評判いいしなあ。
そりゃＷｉｎｄ以外にはないでしょうよ。ｗ

Windは「凡作」であって地雷っつーほどでもなかったけど。
事前の期待度が高すぎただけでは？　あ、「問い詰め」だけは良かったと思うぞ（ｗ

他はDCやらRealizeMeやら幻夢館あたりが購入スレで話題になってた地雷かな？

ドリカスは地雷じゃないよぅｗ

このスレ見てて興味が出たので腐り姫買ってきまふた。
…XPに入れたら一周後のOPで固まりやんの…。
しゃーないのでセカンドマシンの98にインスコしなおし。
でもまあ、確かにいい雰囲気はしてるな。

俺は限りなく白詰に興味持ったが・・・ｗ

ごめん、あの絵じゃ無理です。（ﾅﾆｶﾞ?

抜きには個人差があるからしかたないね

腐り姫、一応エンド見た。
まあ、評価する人がいるのも分かる。が…すまん、
俺はいまいちエンディングに納得いかなかった。
あと、近親モノはやっぱ苦手だ…。

>617
ハッキリ言おう。あの系統の絵で逝けるﾔｼは、ある意味「逝きついた者」のみ。
ある意味、はじるす系より重度の人間だと思っている。
…いや、自分の事なんだが（ﾆｶﾞﾜﾗ

抜きゲーとしては、秘書室は相当な傑作だったと思うんだがねぇ。
もはやあの絵は、マニアックな系統に属するのか(w？

これから年内に発売予定のエロゲで
2002年を代表する作品になりそうなのってある？
やはりこのまま終わっていくのかな今年は。

女系には、ちょっと期待してる。つーか、骨格の見える絵じゃないと燃えんのよ。

正直、今年はインパクトが薄いなあ…。
WINTERSとライアーがけっこう名前を上げたけど、一気に一流に仲間入り
とまではいかなかったし。
古豪が頑張った年でいいんじゃないの？

確かに今年のアリスは凄い。

>613
ハロワは期待が大きすぎて発売当初の叩きに繋がった。
現在、凡作評価に落ち着いたのは客観的に妥当だと思う。
Ｗｉｎｄも地雷と言うほどの酷さはないから、やっぱり凡作ってところかな。

今年新ブランドでそこそこ地位築いたんはオーガストくらいちゃう？

Windは凡作よりやや劣ると思う。地味であるために一般ウケしないだけで凡作にされている
物も多いだけにね。
前半が楽しめない人間にとっては駄作に近いかも。

上半期にぷれいした中で個人的に良作の評価をしてるのは水月だけ。
年内で期待してるのは「ヤミ…」ですね。
いつものねりあん風味のゲームといえばそれまでかもしれないけど。

水月かあ…丁寧に作られてるのは認めるけど、
何かこう、こちらに訴えかけてくるものが無かったなあ。

俺の勘では空色の風琴なんかは存在が気になる。
年末のヤミとモルダヴァイトにも期待。

>>629
俺も空色の風琴は気になるな。
きゃんバニーエクストラファンとしては特に

>>621
SNOWが11月ってどっかで見たような気がするが・・・
2chでかなぁ？
誰かしらん？

>631
どこに書いてあったかは分からないが、お前は出ると思うのか？（w

ベストを選ぶとなると、目安としては、そのメーカーなりブランドなりの代表作といえる作品かどうか、ということだと思うんです。
で考えたときに、はたしてここまでにそういった作品があったかどうか微妙だな、と。
アリスは過去の名作の数々を越えたものは無さそうだし、
われものもリーフの代表作と言えるかと聞かれると。
それ散るはブランドが若いからそう言えなくもないか、て感じ。
水月はF＆C01としては代表作だろうけどF＆C全体としては弱いし。

これは該当するだろう（ブランド代表作）、というものがあったら教えてくざさい。

今年のベストを決めるのに代表作も糞も無いだろ。

そうか？いわんとすることはわかるが。
要は上半期なり今年なりのベスト＝代表作なら、それなりのレベルであって欲しい。
ってことだろ？
つか、それくらい文脈から読み取りなはれ（w

>626
ＴｅｒｒａＬｕｎａｒも入れてもいいと思う
・・・ブラックライトからの派生だから新かどうかは微妙ですが。

テラルナね、確かにしすたあエンジェルもロケットの夏も良い出来だったな。
ここももうちょっと売れて良さそうなモンだが…。

>635
俺は634氏の言がもっともだと感じるが。
「半期or年間ベストを考えた場合」、
大手の「それなり」と小規模ブランドの「代表作」を取って、
「それなり」＜「代表作」じゃないだろ？ってことだよね？＞634氏
633氏の言の中で挙げると、
＞それ散るはブランドが若いからそう言えなくもないか、て感じ。
例えばここで、代表作と言えるから云々、ってのはおかしいよな。
それ散るよりうたわれ・水月を上位に挙げるユーザーが圧倒的に多かったという事実を見てもね。
結局、「客観的にどれがより面白いと感じるか」が重要なんだ。
特に、（純愛AVGにおいては）不作と囁かれる現状、
残念ながら、「それなり」の作品が「代表作」を上回る評価を受けるのもおかしくはないってことなんだわ。

正味の話、Airや君望の様な劇薬シナリオゲーが苦手な自分としてはそういうエロゲーが出ない現状はむしろ喜ばしい。
過激な信者も出ないし。

>620
抜きゲー方面は、地味だけど良作多数だった気が。
秘書室の他にも、KISS×200とかスイートナイツとかディシプリンとか……。
アリスもゲーム性の低い妻とかエスカとか作ってるし。

>640
んだねぇ。折れはシチュやキャラ何かで、秘書室が１番趣味なんだけど。

エルフ　勝あしたの雪乃丞２
アリス　エスカレイヤー
Ｆ＆Ｃ　水月
葉　うたわれるもの
曲芸　Ｄ．Ｃ．
Ｂａｓｉｌ　それ散る
ｍｉｎｏｒｉ　ｗｉｎｄ
ニトロ　Ｈｅｌｌｏ　ｗｏｒｌｄ
８月　Ｐｒｉｍｃｅｓｓ　Ｈｏｌｙｄａｙ
魔女　Ｍｉｌｋｙｗａｙ２
Ｍｉｎｋ　Ｐｒｉｎｃｅｓｓ　Ｋｎｉｇｈｔｓ

叩きも含む話題性という意味で挙げてみる

ライアーの腐り姫は代表作かと。
あとＷＩＮＴＥＲＳのＫＩＳＳ×２００と。

適当に部門別に分けて考えたらどうだ？
もはやユーザーの好みが細分化しすぎて正直ベストゲームとして
10傑なりを決めるのは無理だと思う。
そう考えると今までよく一緒くたにして評価してきたものかとも思うが。

部門作ると集計が面倒なんよ、いやまぢで

「投票する」と「評価する」は別物だと思う。
今まで通りで問題ないのでは？

よけいな細分化議論とかして去年の開始前騒動の再現はイヤだな・・・
去年のままで別にかまわないと思う。
ホントは多重投票云々と騒ぎ出す連中対策ができればいいんだけど
匿名掲示板上じゃ無理だろうし。

＞多重投票云々と騒ぎ出す連中対策ができればいいんだけど
多重禁止できればいいんだけど、って言えyo

私は順位よりも書き込み内容の方を参考にしてるので、細分化とか多重とか
正直どーでも良いです。ただ、どうしてもシナリオメインのゲームばかり挙げら
れる傾向があるので、ヌキ部門ぐらいはあっても良いかもね？

で、今年後半で一番楽しみにしてるのはmarronの2作目（おねＱだっけ？）。
今年出るのかどうかも分からんけど、限りなく大コケしそうな悪寒。

>>632

ありえないよな。ｗ
同級生３と同じ程度に。（ってこっちはどうなったんだっけ？ 今更でてもアレだが）

>>642

白詰・・・いやゴメンなんでもない。ｗ

>>649
おねーちゃんキューブ略しておね３やね
絵が前にも増してアレなんでコケそうな予感

>>650
同級生３は事実上開発ストップ

marronは信者も多いがアンチも多い。
信者は過度に期待してるだろうし、アンチは祭りを期待してる。
そこそこのレベル程度じゃ大コケ扱いされるんじゃないかなあ。

信者がしゃべり方を改めれば、アンチも減るだろう。

結局上半期のベストエロゲは何なの？

さあ

どれも「コレだ！」という決定打がなくてなあ。

うたわれ。
売上、評価が両立したのは、これだけだし。
というか、現時点でも2002年ベストエロゲ。

こんな信者が続々出てきて話が進まなくなるし……

上半期は「うたわれ」で決定。
それに比べて下半期なぁ・・・。不振ですな。

「決定」って…まあいいけどさ。
とはいえ、うたわれは実際の投票の時には板違いで入れられんだろ？
また「いれろ」「いれない」で論争したいの？

ｵｳﾖ!

去年誰彼は入れたから、高評価作品出たらまた除外、ってのはおかしいかもね。
というのは建前で、2位決定戦云々揶揄されるのはイヤだから、というのが一番の理由。
漏れははっきり言って葉鍵嫌いだけど、うたわれは今年の停滞状況ではトップに一番近いと思うよ。
ここの上半期投票でも水月と首位争いしてたし･･･
延期組は来年確定だろうし、下半期、もう隠し玉ないのかね？

>>662
良駄はさておき、ルーツは出るん？

去年誰彼ＯＫだったっけ？
葉鍵は禁止じゃなかったか？

>誰彼
去年何人か投票してる。(46位　14点）

ここで評価高いのはうたわれと水月か・・・
うたわれは序盤で積んだし、水月は一周しかしてないや。
人の好みはそれぞれだなぁ

うたわれねぇ……
ゲームとしての評価なら上半期の中で抜けてると思うなぁ。
シミュレーション部は簡単な部類に入るけど、ゲーム部を利用した演出とかもかなりいい感じだったし、ストーリーもなかなか。
ただエチシーンの少なさ、薄さからくる移植前提な作りは正直どうかと思ったんで、エロゲとしてはあんまり評価できないね。
まぁ、ゲームとストーリーが同時に進行していくゲームが好きな俺の感想ですが。

ま、うたわれと水月が上位にくるのは順当でしょう。
水月より売れたのに、上位に来ないゲームは猛省汁ということで。
（煽っていた某メーカーは特にな）
しかし、今年このままでやばいな。４月２６日で終わってしまう。
年末に意外なところから、良作でないかな。

も前らテラルナの「ロケットの夏」やれ！　つかやって下さいｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
個人的には昨年の家族計画に匹敵する隠し球的傑作です。
エロはからっきしだけど、うたわれが上期首位になるくらいだからエロなんていらないでしょ？
しかしこのブランド、昨年「ローデビル」出したとこの別ブランドってのが信じられん。

萌え系ではプリホリがそこそこ良かったけど、
上位にくるほどではないなあ。

マジで今年はインパクトが薄い。

>>668
うたわれが評価されるのはしっかりとしたゲーム部があるのが大きいと思う。
単なるノベルならここまで評価はされないと思うが。

>>662
葉鍵嫌いなのになんで「われもの」やってんだ？

>>667
妻みぐいは猛省する必要は無いと思われ。
最初から名作狙って無い作品なので。

ロケ夏は確かに良いね。ただうたわれと同じでエロがなあ…。

水月って確かに丁寧に作られた良作とは思うけど、個人的にはそこまで
引き込まれる作品じゃなかったなあ。
一点突破の爆発力って意味では去年の秋桜の方が凄かった。

今年はエロに特化した作品が１位でも良いかも。

エロに特化といったところで、
シナリオ以上に趣向が細分化されるから
結局票がバラけそうなﾖｶｰﾝ。

秘書室はエロ特化しまくりのゲームなんだが、１位に推すにはちとシステムが
粗過ぎる。惜しいな。

>663
「出ない」に0.005誰彼。
>671
エロゲマの天敵「みんなが買っているのを見て衝動買い」にやられた。
2800円シリーズはアリス自身が4000〜5000円規模狙いを明言してるからね。
逆にこのシリーズが上位に来ると、8800円作品の（というかエスカの）面目丸潰れ。

もうすぐ11月か……。
来年の2002年ベストスレのテンプレって、いつごろから考えたらいいかな。

延期四天王はどうやら出そうにねーな。

SNOW、マブラブ、妹いこ、
あとなんだ？

SNOW、マブラヴ、Lovers、妹いこ。

蔵等もあるがあれは発売日が出てこないからな

>>681 ｻﾝｸｽ
Lovers忘れてたよ・・・

競馬だったらどれも穴馬だな。(笑)
強いてつけるなら
◎妹いこ
〇マブラヴ
△SNOW
×Lovers
かなぁ・・・

>>683
どれが最後まで延期するか予想なら
◎ＳＮＯＷ
○Ｌｏｖｅｒｓ
▲マブラブ
×妹いこ
かな。（笑）


関係ないがＡＬＭＡも今年は無理そうだな…。

＞延期四天王
クラナドも入るんでは？
個人的にはどーでもいいんだが

今年、今の時点で一番使ったエロゲ、その名は「すきスキお兄ちゃん」。

　　_、_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ﾜﾚﾅｶﾞﾗ…
（　,_ﾉ` ）　 　　　

>>685
５つだと語呂が悪いね。

>>685
クラナドは一応延期はしてないぞ。（笑）

未だ一度も発売日発表してないからな。(笑)

金があるだろうから製作期間かけられるんだろうけど、
発表が早すぎたんじゃないかなぁ・・・

蔵等は、去年の発表直後は「来年(2002年)春発売予定」だったから、延期したと言っても間違いではないと思われ

では延期五虎将ということで一つ。

ああ、そっか、発表時に大体の発売時期を言っとくもんなんだな。
今年中にでなければ延期っちゅうことになるか…。
>>691
なんか妙にｶｺｲｲ呼び方だな（ｗ

>>691
簡単にまとめるとこんな感じか?

延期五虎将:クラナド,SNOW,Lovers,マブラブ,妹でいこう
良作五虎将:うたわれ,水月,それ散る,腐り姫,フローラリア
地雷五虎将:ひまわりの咲くまち,Ｗｉｎｄ,D.C.,MilkyWay2,RealizeMe

>693
延期は確固たる事実だから反論の余地なしだけど、
良作・地雷は各人の好みによって大きく異なるからなあ…。

っていうか、反論ふくめてスレ活性化を狙ってる？

上半期でのエロ五虎将を挙げるのが難しい。

エロは個人的嗜好が強すぎてばらけるだろ。
個人的にはアイplus、フローラリア、KISS×200、水月、罪悪感。

>>693
同時に延期メーカー五虎将のような気がする・・・

変身ヒロイン五虎将:アイplus,スイートナイツ,エスカレイヤー,アイ２,プリマヴェールＶ（今年中に出れば）

変身ヒロイン物はかつてない大豊作ﾀﾞｯﾀｰﾖ

妖艶三国志

九大天王、十傑衆もあり？

秘書室・200・エスカ・スイート・フロリで個人的エロ戦隊Ｖ（藁。

ﾜﾗﾀ＞エロ戦隊Ｖ

エロにも好みあるのはわかるんだけど、
DISCIPLINE（ACTIVE）
ってどうよ？
エロとして。
”一部”HPで大絶賛されてて興味持ったんだが・・・

>702
おんにゃのこの恥ずかしがる姿が好きな人には地雷。
なんつーか、OHPの絵柄そのものの作品だ。

ゲーム性うんぬんを言っていたやつらは、戦女神２はどう思った？
相当出来がいいらしいけど。

つーか、そのへん下半期じゃねーの？

もうなし崩し的に下半期の話をしても良いのでは。
白詰とかDISCIPLINEも下半期だしな。

このまま「２ちゃんねるエロゲー板　２００２年ベストエロゲー」スレに
移行してもいいと思う。と言ってみるテスト。

>704
すんません。
絵が合わなかったので回避しますた。

>>707
早すぎだと叩かれる罠

ああ、ここはあくまで前哨戦だ。ｗ
来年の本戦まで力を蓄えておけ。ｗ

しかし残り2ヶ月・・・買いそうなものが無いんだが。（ﾏｼﾞ

じゃあ「２ちゃんねるエロゲー板　２００２年ベストエロゲー準備スレ」
ならいいかもしれないと。

よーし、それじゃまずはうたわれるものとROOTSを入れるか検討するあたりから（以下略

葉鍵ゲーは除外でいいと思う。
『ONE２』はどっちになるんだっけ？ 葉鍵扱い？

うたわれは対象に入れたほうが良いと思う。
去年、誰彼は対象に入れたんだし、
今年は入れない、じゃあ煽り対策云々以前に意図的なものを感じてしまう。
正直なところ、うたわれがないと今年はメンバー的にかなり寂しいような気がする。
ROOTSはORBIT3社をまとめたものだろうか。
ROUTESはおそらく来年なのでまた来年考えれば良い。
鍵は除外でいいと思う。人口が違いすぎる。

鍵の話はもちろん来年（もしくは再来年）ね。

投票の混乱を嫌っているんなら、全体的に影響力の下がったリーフのゲームは
対象とすべきかと考えます。

もはやリーフの作品って感じしないしな〜。

ちょっと質問したいんだけど、葉鍵板の住人ってそんな多いの？
えろげ＆葱板より多いって聞いた事あるんだけど。
漏れはえろげ＆葱板にはよく来るけど、葉鍵板に数ヶ月に一回しか行かない。
こういう人って少ないのかなぁ

板別のアクセスランキング見れば？

厨がチャット状態でカキコしてるんだ、参考になるかよ。

>718
なんつーか、大リーグの投票でイチローが一位になるのと同じ現象。

かなり違うだろ

＞718
とまぁ葉鍵話題になるとこんな感じで嵐が吹くわけで・・・
人数的なものはさておき、影響力の高さはかなりのものです。ｗ



とゆー冗談はさておいて入れていいと思う。
嫌いな人はそれ抜いてランキング見ればいいんだし、
不特定多数の人気（？）投票ってのはそうゆうもんでしょ。

俺のスタンスは「結果を参考にして面白げなのを探す、他人に薦める」って所だから
「自分が面白いと思ったゲームを何がなんでも1位にしたい」って
思ってる人とは相容れない部分があるだろうけど。

人気投票という形式にしてしまった時点で、「何が何でも漏れの
好きなあのゲームが一位にならなきゃ気が済まない」って考える
勝利至上主義者の介入は避けられないからね。冷静に考えれば
多重投票や組織票まで駆使して1位になったって意味ないって事
くらい分かりそうなもんだが。お前らはそんなに自分の好きな
エロゲに灰色の王冠をかぶせたいのかと小一時間(略。

うたわれはありでいいと思う。「うたわれ抜きじゃ実質2位決定戦だ」
とか騒ぐ葉信者を封殺するためにも、な。

純粋葉信者なんてそんなにいるのかねえ…、
実際このスレの上のほうの投票でも水月に負けてるみたいに見えるけど。
某所の人気ランキングではそれ散るに負けてるし。
葉鍵のスレの伸び具合を見てもほとんどカキコないしな。

たぶんコンスタントに1票ずつ取ってくる形になるかと思われ
非がエロが薄いって事だけだからメインを他に入れてサブでうたわれ
ってケースが結構あるんじゃないかな

誰もが見る有名映画が一位を取るみたいなもんか？
一人一票にしたほうがいいんじゃねーの。波風立ちそうだし。

＞725
最近はいわゆる「葉鍵ゲー」出してないからじゃない？
（「葉鍵ゲー」って明確な定義あるわけじゃないのに、なんとなく
　ニュアンスが伝わる気がするから不思議だｗ）

隔離されてるというか別板があるだけで「昔なんかあったんだろうな」
と勘ぐってしまえる。(笑)

>727
それだといわゆる「隠れた良作」が出てきづらくなるんだよね。
投票結果見て買ってみることも多い自分としては寂しい。
そういうゲームで思いがけず自分的クリティカルヒットがあったりするわけで。

隠れた名作を探すのか、今年のナンバーワンエロゲを決めるのか
投票することと評価することは別なんじゃないの？

もし目的が複数あるなら部門別に票を分けたほうがいいと思うけどね。
そうすれば「サブ」投票が減って葉アンチさんの納得いく結果にもなるだろうし。

昨年のやり方で上手く逝ったんだから、変にやり方を変える事はなかろう。
そもそもこのスレでああだこうだ色々言っても、告知してるわけでもないから
「これで決定」といった所で周囲の反発は必至、案の叩き台程度に考えておいた方が良い。

ひょとしてここの住人は投票を済ましても書き込んでるの？
折れはそうなんだけど(w
全然投票がされてないぞ？(w

うたわれは対象にしてほしい。(入れないけど)
ただ、葉鍵ゲーしかやってないのに投票するのは勘弁。
あるいはリーフの作品だからという理由で向こうの住人が入れるのも。

貧弱な根拠でうたわれ容認すると悪しき前例として後々言われそうだから
俺は入れないでほしいかなー。(うたわれはよくて何で○○は駄目なんだプー)

私的にはうたわれが今年一番おもろかったけど。

＞732
俺も済ませてるぞ。
上半期分は。
今年発売したソフトを5本以上やってる人のみが
投票可能、とかにできればねー
（723でうたわれ入れることに賛成してるが、
　うたわれしかやってない人にうたわれだけ推されても
　確かにツライものがあるのはワカル）

わかってる、できないことはよーくわかってる。
あくまで理想論ですわ。

つーか俺も投票可能かアヤシイな。ｗ
買った本数なら大丈夫なんだが。

漏れも上半期投票済ませた。
結局、どのタイトルにも言えるのよね。＞1タイトルプレーユーザーの投票
でも、投票制限するのは反対だな。
うたわれも投票可で良いと思う。
投票不可は例外なんだから、
逆に弱い根拠で不可にすると投票イベントの正当性が失われるのでは？

今年は「何が何でもコレ！」というのがなくて、
横並びの作品が多いから去年より投票は悩むよ。
5ポイント制だったっけ？
今の時点で既に5本じゃ絞り切れん…。
知名度の低いソフトハウスを重点に今後の応援の意味を込めて投票するかも。

正直今年は“該当作無し”と投票したい気もする。

多分プレイヤー人口の差でトップ決まるんだろうな。それが今年は顕著に出そうだ。

>>737
プレイヤー人口の差は去年も如実に現れたが、
それでも売上が芳しくないタイトルが結構上位に食い込んできた。
今年の上半期ベスト投票ではうたわれと水月が並んでるし、
次点のそれ散るも売上はそれほど大きくない。
もともと世間の評価ってのは、
売上少の傑作より、売上多の良作を評価する（売上少の駄作より、売上多の凡作を酷評する）もの。
世にあまたある投票イベントそのものの構造的欠陥だから致し方なかろう？

エロ抜きゲーム部門なら戦女神�Uとバルドフォースの一騎打ちな予感

もうどれくらい見かけただろう・・・＞バルドフォースの宣伝

店員スレのバルド信者達を引き上げてくれ。マジでウザイ。

今年度のベストエロゲは去年と同じルール、に一票。
というか、議論しても去年の繰り返しになるだけだと思います。
正解が存在する議論ではないのですし。

後でごたごた言うやつがいなければそれでいいんじゃネ？

>>743
同意したいのだが・・・
どんなやり方にしても後でゴタゴタゆーヤシ（アオラー含めて）は出てくるものだから
それをミンナがきっちり無視できりゃいい、って感じじゃネ？

本当に準備スレになりつつあるの？　ここ。

「名誉2002年ベスト」をうたわれに与えて、
投票はうたわれ抜きで、コメント付けたい人は付けるというカタチはどうか。

本気で準備スレにするつもりなら、告知が必要かと思われますが。

準備スレは正式に別に立てらるでしょ。
準備準備スレ位の気楽な気持ちでカキコしてるが。
せいぜい参考にされる程度だと思うよ。

今は大丈夫だと思うが、昔はエロゲ板が瀕死だった（むしろ消滅してた）から、
全然板としては葉鍵板に勢力が全然敵わなかったわけだが、
２ｃｈ自体が巨大化したからもうたいした問題は起きないと思う。

ねこねこ、月姫信者レベルと変わらん。
試しにやって見ないことには

>749
でも、葉鍵板の最萌トーナメントの盛り上がり方を見てるとなぁ。
勝利に対するパワーというか何と言うか…
ねこねこや、月姫信者をはるかに凌駕してると思うけど。

ただ、それでもためしにやってみたいというのは正直ある。

鍵じゃなくて葉だからそんなに影響はないと思う

ついでに言うと「うたわれ」は高橋、水無月作品でも無いし。
葉っぱの狂信者は伊丹・大阪組に偏ってる。

葉の一部の原理主義者は鍵に流れ、月に流れてる感じ。
元祖む〜む〜信者（恋姫、BE・YONDあたりからの）は作風が作風だけに
そんなに狂った信者はいないようだけど、
葉鍵双方の原理主義者でうたわれプレイ者がどう出てくるかってところだろうか。

うたわれを評価してる人の中には、む〜む〜信者が結構な数含まれてるようなので
割と年季の入ったエロゲーマーで、或いはエロゲ板と葉鍵板を兼ねてたりすると思う。
だからそんなに心配ないかと。
753が言うように、まだ勢力大多数を占めてるであろう高橋原理主義者は
うたわれにはあまり興味無いんじゃないかな？
どっちかと言うとやばいのは人数的にも性質的にも鍵。
ある意味、蔵等が今年出ないのは良かったかもしれない（ｗ

蔵等ってどっかで18禁じゃないとか聞いたような気がするんだが…？

そろそろageとくか。

>>755
雑誌にも、エロＣＧの一つも載せないからね。
いたるは果たして隠しだねとして
わざと公開せずに取っておいてるのだろうか…。
例えばＭｏｏｎのような鬼畜な絵を……
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ちんたら議論してる間に上半期終わったね…


BEST3はうたわれ？それ散る？水月？

まあ妥当っぽいが…

うたわれるものやってないからなぁ……。
「水月」と「僕と僕らの夏」は入れておきたい。
後の一つはわからないけど。
「それ散る」はストーリーが腐っているのでシナリオ重視の俺には痛いっす。
萌えゲーとしてならいいかもしれないけど。

>759
上半期投票ではうたわれ・水月が首位争い、少し離されてそれ散るが３位。

>760
ここであまりくそとかかくないほうがいいよ。
「水月」も「僕と僕らの夏」も「それ散る」もやったことないけど、荒れる原因になるよ。
少なくともベストエロゲ大賞ではこんなこと言わないで。
これじゃ、自分の好み以外は認められない痛いやつと変わらないよ。

くそじゃなくて「腐っている」だね、訂正

上半期ベスト投票、集計してみた。
１位・うたわれ：５７点
２位・水月：５２点
３位・それ散る：２６点
それ散る、結構離されてたのね。
よく考えると、それ散るはほとんど１点で２点投票はあまりなかったな。

(注)760を加えると水月：５３点です。

>>762
ごめんなさい。以後気をつけますね。

わかってくれてありがと。
気をつけてね

下半期は今のところ雪之丞２が本命か？
少し離れてすめらぎの巫女、スルタン、ハロワ、アイ２、ロケ夏あたり。
エロ評価ならディスプリン、エスカレイヤーが本命。
ゲーム評価なら戦女神２、バルド？

>768
上２行には突っ込みたいユーザー多数と思われ。

下半期、約20本前後クリアした中で、記憶に残ったソフト順不同。

白詰草話、エスカレイヤー、DALK外伝、アイ２、雪之丞２、
ロケットの夏、ルベニール、バルドフォース。

…上半期と比べるといやに充実してるな。

上半期同様、小粒ばかりが充実しているという印象だが。

下半期はずばりプリホリだと思うのだが。

腐り姫はバグがでか過ぎてなぁ・・・

小粒なのは同意だが、上半期よりかはマシな印象があるな。

発売してから暫くたってプレイするので、下半期はなんにもわからないです。

じゃあ黙ってろ。

>>768
漏れも雪２かな。うたわれもそうだけど完成度の高さが秀逸。
最近の無意味なシナリオ肥大化に対するアンチテーゼとして推奨します。

もういいよ…
おとなしく自分のスレに帰ってください。

ここは他人の挙げたソフト名にケチつけるところじゃないだろ(;´Д`)
まあ折れも雪2をベストにあげるつもりはないけどな。

ふむ、うたわれ厨パッシングの次は雪２厨叩きか。
うかつに褒めることもできないな。

年間投票準備スレが立つまで暇つぶし中のこのスレ。
年間ベスト上位予想を提案したいのだがいかがだろうか？
昨年の投票結果の傾向から、以下の二段階選抜を掛けてみますた。
今年9月発売分までで8(+6)タイトルが候補として該当。
年末までに最悪2〜3(+α)タイトル位は該当候補が追加されるであろうこのメムバーで、
実際の10傑に抜けは無いのではなかろうか？
漏れ個人は若干抜き系に移行しつつあるので、通年豊作だった抜き系の意外な健闘に期待。
ご意見、ご感想などあればどしどしレスきぼん。
■第一段階■（以下リストの通り9月発売分までで計38タイトル該当）
非ゲーム部重視or抜き重視で全国小売店売上推計約1万本以上のタイトル。
ゲーム部重視or抜き重視で全国小売店売上推計約3万本以上のタイトル。
＊アリス・e･goの低価格タイトルはそれぞれ基準値を2倍。
■第二段階■（○：該当 △：微妙 ×：除外）
�T：メーカーファン層のみならず、ユーザーの平均的評価において、
�U：単に凡作越え良作に留まらない一定以上の評価を得ている。
＊評価は購入検討・感想スレやメーカースレその他諸々参考にそこそこ中立性を保ってみた。
＊アリス・e･goの低価格タイトルは評価を1ランクダウン。

1月発売分：該当無し
×：朝までいっしょ★〜同棲物語　＊�U×
×：いきなりはっぴぃベル　＊�U×
×：Princess Knights　＊�U×
2月発売分：該当無し
×：ひまわりの咲くまち　＊�U×
×：flutter of birds�U 天使たちの翼　＊�U×
×：やどかりタイフーン！　＊�U×
3月発売分：該当無し(+2タイトル)
△：鬼哭街　＊�T△
×：Sky〜スカイ〜　＊�U×
△：妻みぐい　＊低価格
×：百鬼〜淫黙された廃墟〜　＊�U×
4月発売分：2(+1)タイトル
×：Wind−a breath of heart−　＊�U×
○：うたわれるもの　
○：水月
×：雪のとける頃に・・・　＊�U×
△：ONE２〜永遠の約束〜　＊�U△
5月発売分：1タイトル
○：Floralia〜フローラリア〜
×：Nursery Song　＊�U×
×：Realize Me　＊�U×
×：univ〜愛･おまたせっ〜　＊�U×
6月発売分：3(+1)タイトル
○：朝の来ない夜に抱かれて ETERNAL NIGHT
○：それは舞い散る桜のように
×：D.C.〜ダ･カーポ〜　＊�U×
×：Milkyway２　＊�U×
△：LostPassage　＊�U△
○：結い橋

7月発売分：1タイトル
×：H〜いつかたどりつけた場所〜　＊�U×
×：エーベンブルグの風　＊�U×
×：白詰草話−Episode of the Clovers−　＊�U×
○：Sultan〜The Lovesong is Forever〜
8月発売分：1(+1)タイトル
×：あいかぎ〜ひだまりと彼女の部屋着〜　＊�U×
△：DISCIPLINE−The record of a Crusade−　＊�T△
×：DEVOTE２〜いけない放課後〜　＊�U×
○：超昴天使エスカレイヤー〜BeatAngel Escalayer〜
×：雪蛍　＊�U×
9月発売分：該当無し(+1タイトル)
×：はじらひ　＊�U×
×：“Hello,World.”　＊�U×(あるいは�T×)
×：Princess Holiday〜転がるりんご亭千夜一夜〜　＊�U×
△：勝 あしたの雪之丞２　＊�U△
10月発売分：？
？
11月発売分：？
？
12月発売分：？
？

ちょっと無理では？
そこそこ評価の高い腐り姫が除外されちゃってるじゃん。

何度か話題になってる白詰が×で除外というのも…。

やっぱちょっと無理があるって。

>>781 かなり偏った意図がない？

>>784
調べてみると、腐り姫は第一段階で売上1万本未満から除外になってる。
昨年の投票結果から、ベスト投票は多分に人気投票の側面を持っていることから、
ベスト上位に食い込むには弱いかと思われる。
この基準値についてもご意見よろすこ。
>>785
これも再確認してみた。
白詰草話−Episode of the Clovers−は、
システム周りについての一般評価が非常に高い反面、
その他の要素に関しては総じて凡作評価、
総合評価としてはベスト上位に食い込むほどの評価ではないと判断したんだけど、
他ユーザーのご意見もお待ちしております。
>>786
ユーザーが次点で挙げるタイトルや予想外の健闘を見せるタイトルではなく、
10傑に食い込むタイトル、という意味で、かなり厳しく評価したので、
良作ではないから×ではなく、そういう意味での×、ということを理解いただきたく。
特に意図したところはホントに何にもないから、
改善の余地があればどんどん意見きぼん。

>>784
追記。
売上推計3000弱はちょっと厳しいかもしれない。
しかしながら、上半期投票21点獲得第4位は、健闘を期待させる数字でもありますね。
上のはあくまで「予想」ですので、お気を悪くなされぬよう。
私のIDがあるメーカーを強く想起させるものになっていることに気付きましたので、
早急に失礼させていただきます。

765 名前： 名無したちの午後 投稿日： 02/01/25 22:02 ID:Dp9PWHIK

デジクロの'01セールスBEST100が出てたんで上位作品のPointを概数で書いとくよ

１位：君が望む永遠：44k(９位)
２位：家族計画：14k
３位：大悪司：92k(３位)
４位：秋桜の空に：ランク外
５位：Piaキャロ3：103k(２位)
６位：水夏：23k
７位：はじめてのおるすばん：13k
８位：未来にキスを：12k
９位：螺旋回廊２：13k
10位：メタモルファンタジー：21k
　　　みずいろ：34k
13位：月陽炎：11k
14位：Brightia：11k
15位：ねがぽじ：ランク外
16位：吸血殲鬼ヴェドゴニア：18k
17位：魔法少女アイ：ランク外
歌月十夜：???
19位：銀色 完全版：40k(10位)
20位：恋愛CHU！：50k(７位)

kは1000pointって意味ね。セールストップは108kの鬼作でした。
なおデジクロのポイントは実売本数の1.5倍くらいが普通らしいです。
参考までに。

↑を見ると売上1万本以下でも十分候補になりうる。
デジクロはかなり多めに発表してるみたいだしね。

でも、今まで挙がったゲームがベストの候補になるのは間違いないと思う

売り上げ本数で足切りはしない方がいいのでは？
もしくは出来る限り下の方にラインを設けるべきかと。
売り上げ本数多い作品の中には大手メーカーの知名度と
前作までの期待からたくさんの人が買ってみたものの
糞ゲーって場合もあるでしょう？
逆に今まで無名だったメーカーの良作はそもそも生産の段階から
それほどのロット数を用意してないから売り上げ本数で言われると不利。

44 名前： たまねぎ剣士(仮死状態） 投稿日： 2001/07/06(金) 20:27 ID:VsxLmWRM

とりあえず、上半期の作品を、投票とかじゃなく全体的に話すということで。
２００１ベストを選ぶときの参考スレにもなるでしょうし。

ベストエロゲー２０００のスレで名前が出てたのは
・ヴェドゴニア　・みずいろ　・ねがぽじ　・Ｂｒｉｇｈｔｉａ
・もみじ　・蒼ざめた月の光　・インファンタリア　・恋愛ＣＨＵ
・Ａｌｉｖｅ　Ｒｅｎｅｗａｌ　・青い鳥　・Renaissance　・復讐
・ぱちもそ ・未来はぼくらの手のなかに　・さよならを教えて
・あにめショップへいこう 　・最後に奏でる狂想曲 ・鬼作　・VANISHING/I'S、
・フェロモン　・−スガタ− ・贖罪の教室 BADEND　・サフィズムの舷窓
・注射器2　・とびでばいん　・DOUBLE〜ダブル〜 ・犠母妹〜背徳の狂宴〜　・ゆきうさぎ
といったところです。

↑これは2000年ベスト投票スレで
2001年上半期のゲームでベスト作品の候補になったものです。

ところで、去年もみんな上半期は不作って言ってる。。。

>793
　ベスト作品の候補になったものです。
　　　　　　　　　　↓
　ベスト作品の候補になると予想されたものです。

こっちのほうがわかりやすいね、訂正。

>>789-794
基準は結構悩んだんだけど、あまり広く取りすぎると、
「上位予想ってお前、主だったタイトル全部挙げてんじゃねーよ（ｗ」
ってなことになりかねないなー、という危惧もあって・・・
デビュー作応援投票とか売上依存投票なんかも予想に盛り込もうと思って挫折。
あ、781の予想は、例えれば競馬予想のようなものだと思っていただければ幸いです。
評価を落として予想外に置かれた実績馬がきっちり掲示板確保したり、
意外な穴馬が入賞したと思って後から見たら買い要素あったよ、という感じで（ｗ
漏れの予想は一つのネタですんで、ここはこうじゃないか？ってとこがあったらご自由にいじってください。
また、他の手法から予想を立ててみるのも面白いですよ。
数字コテになるのも迷惑なのでここいらで名無しに戻って参加させていただきまっす。

新興メーカーの作品で言うなら、ロケットの夏はけっこういいとこいくと思う。
５位以内はちょい無理だけど、１０位以内ぐらいかな？
あとプリホリも萌え系の作品として１０位以内に入るかと。

9月2日〜10月1日までのGetchu.comの実販売のランキング。

１位 PrincessHoliday〜転がるりんご亭千夜一夜〜 初回版 (オーガスト)
２位 勝 あしたの雪之丞2 (エルフ)
３位 Blue-Sky-Blue【s】−空を舞う翼−(DVD-ROM版) 初回限定版 (emu)
４位 魔法少女アイ2 初回版 (Colors)
５位 DISCIPLINE−The record of a Crusade− (アクティブ)
６位 ”Hello，world．” 初回限定版 (ニトロプラス)
７位 CRAVE×10（クレイブテン）(ちぇりーそふと)
８位 特別授業2 (BISHOP)
９位 DALK外伝 (ALICESOFT)
10位 TRUE BLUE (LiLiM(チームDARKNESS))

すまん。781が何を提案したいのかわからん。
年間ベスト上位予想をどう提案したいん？

去年の君望みたいな一位本命のゲーム不在の混戦レースですか？

つーか名作レベルが１本もないし。
その分良作、佳作なら去年より多いかな。

KISS×200、陵辱秘書室、エスカレイヤー、DISCIPLINEや
最近だと人形の館、陵辱ニュータウンなど
抜きゲーに限って言えば去年より遥かに豊作だと思う…

まあこういった投票だとどうしても抜きゲーは話題にあがりにくいけど
個人的には今年は結構満足してたりします。

797が一店舗の特典依存で偏った売上ランキングを晒しているがスルー・・・

売上なんて関係ないし。
己が買って良かったと感じるものに投票すれば良いわけで。

>>782-783
これの○と×って、どちらかと言えばと×より○のほうがいいかな、
という程度の違いしかないように思えるのだが。

>>801

今年はむしろ「抜きゲベスト10in2002」みたいなスレ微妙にキボンヌ。
匿名掲示板の強みを生かそう！ｗ

>804
俺、暇なんで色々なスレ巡回してみてるけど、
この○×はなかなか２ｃｈの風評よく見てると感じた。
結果が出てのお楽しみだな。
>805
俺、去年のベストエロゲー投票に併せて「モストエロゲー投票スレ」立てたんだけど、
スレ名のイマイチ感もあって伸びなかった（；´Д｀）
今年は「2002年エロゲー通信簿（仮）」を立てる予定。
特徴は、
ベストエロゲー投票の欠点
「形式として、相対的・客観的評価による優劣判定を採っているため、実態的に人気投票になってしまう」
「マイナー良作が埋もれ、ジャンルによる有利不利が発生する」
「結果として出たランキングにあまり利用価値がない」
を埋めるニッチスレ。
・「個人的な」購入前期待に対する充足感を、各タイトル毎に、
「よくできました・よい・ふつう・がんばろう」の４段階で評価する、
絶対的・主観的評価を採用。（もちろん、評価の他に感想追記も歓迎）
・ベストエロゲーに挙げるようなタイトルではないが、
地雷覚悟だったけど意外に良かったタイトルなど、
今年プレイした作品であれば、旧作を含む全タイトルを評価可能。
・評価の前提として各ユーザーに、
「純愛or鬼畜、シナリオ重視or抜き」オンリーor傾向、あるいは「マルチ」
の自己評価を必須として、「使える」旧作カタログ化。
・・・と、今のところこんな感じで検討しているので、乞うご期待。

期待が大きかった作品ほど評価が低くなる傾向にあるように見える。
うたわれは期待通りだったけど、水月は期待外れだった。

>>807
個人的な感想を書くときは一応、断りを入れた方がいいよ。
客観的な意見と勘違いされて荒れちゃうこともあるからね。

>>808
1 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：02/08/07 18:12 ID:mAE1KKfa
今年発売のエロゲでおまえらが（・∀・）ｲｲ!って思ったエロゲを挙げてください。

>>809
スマヌ。
そういえばここ、もともとそういうスレだった。
もう雑談スレになってるものだとばかり。

今年は期待薄の作品が頑張った印象があるな。

>811
禿同。
漏れにとっては「はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ」がまさにそんな感じ。
小品良作は豊作と言っても良いね。

http://www.digichro.com/vol71/rank.htm
ロケットの夏・・・2512
う〜ん、もうちょっと売れてると思ったんだけど。

最近は1000本以下のタイトル多いんで上出来かと

でもペイは出来ないだろうね、千や二千じゃ。
こうして良作を作れるチームも人知れず解散してゆくのか。

いや、ロケ夏はやってないんだけど。

>814
どこの世界の話だ（ｗ
年間500超のタイトルがあるが、さすがにほとんどが1000は越えてるぞ？
新作の最低レベルで2000〜3000というところ。

間違ってたらすまんがロケ夏って何度か延期したよな。

…ペイ、できるのか？

現在の今年私的ベスト３

・水月
・ロケ夏
・EVER17（エロゲじゃないけど……）

三つなら

・うたわれるもの
・それは舞い散る桜のように
・Hello, world

我ながらおもしろみないなぁ・・

漏れはもっと面白味なく・・・
・水月
・うたわれ
・（12月発売予定に期待）

今のところ

・初恋
・それ散る

が総合点で確定かな…
一芸に秀でてる水月、プリホリ、Wind辺りも捨てがたい。

・うたわれ
・プリホリ
・

３つ目は該当なしかも。

ちゃんと自分なりのベスト３を書いてくれるここはいい板だ……

・エルフィーナ
・True Blue
・人形の館

ﾁﾝｺｲﾃﾃ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

去年は積極的に選んで投票したけど、今年はエスカレイヤーくらいかな…。
消去法で選べば、いくつか候補があるけど、他は棄権するかも。
今年買った２００２年度のゲーム17、8本で考えるとね。

みんなどれくらい買ってんの？

だいたい月平均4本。

で、今の時点で三つ出すとすれば

魔法少女アイ2
ロケットの夏
バルドフォース

の三つ。

今年のベスト３か。
総合点でうたわれ、バカゲーとしてランス５Ｄ、抜きゲーはスイートナイツ。
後今年買う予定あるのは１２月のプリマＶ位だからなぁ……。
これでほぼ確定か？

月平均２本の俺は少ない方なのかな？
しかもネットで評価を待ってから手を出すというチキン具合。

腐り姫
それ散る
ロケ夏

この三つを挙げておこう。
多少クセはあっても面白い（＝笑えるではない）と思えるテキストが
今年の俺的良作の条件。

オレは月1〜2本ぐらいだな
それ以上買ってもやる時間ないし

うたわれるもの
Ｈｅｌｌｏ　Ｗｏｒｌｄ
ＢＡＬＤＲ　ＦＯＲＣＥ

プロの仕事として成立している三つを挙げておく
実際これぐらいが業界標準であってほしいよ

ハロワのテキスト量が業界標準になったら……(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ:

テキスト量ではなく作りこみと言う意味では同意だ。
どうもここの住人は一転突破でどこか優れている点があれば他のもろもろの
欠点全てを許してしまうような人間が多すぎる。
悪い意味のマイナー趣味というか、それが隠れた才能の掘り出しに貢献している事も
否定はせんが、マンセー状態になるのは慎むべきだろう。

2chらしくていいよ。
レビューサイトの人間は発掘すると言うことを知らんからな。
メジャーなものはよってたかってレビューするのに、
マイナー系はちっともレビューされんし…。

確かにレビューサイトは当てにならないものだが、
メジャーなものが多く、マイナーなものが少ないのは、
レビュアー数がプレイヤー数に比例することを考えると、
止むを得ない部分だと思うぞ（ｗ

こんなに大量のエロゲーが出てる現状で、
平均点が高いだけの「すべての要素がそれなりにいい」
というゲームを褒めようとは思えないのだが。

ハロワに関しては２chとレビューサイトで
まるっきり意見が違ったな。
エロゲ評価統計情報じゃ平均点が90点だし。データ数が少ないとはいえ。
まあ、レビューサイトの管理者は暇な人が多いってのが、
原因の一つなのだろうけど。

>>834
それは人によるんじゃないの？
色んな要素を入れたゲームや全体的な完成度を評価する人だっているでしょ。
特化ゲーは批判に対して「これはそういうゲームじゃない」って反論があるからマンセーされやすいし、２ｃｈじゃその傾向が強いけどね。

２ｃｈは祭りになるからじゃないの？
極端な話やってないやつも参加したり、あるいは荒らしや煽りもできるもん。

あと、レビューサイトって明確なバグなどがあるとき以外、叩きにくいってのはあると思う。
基本的に評価甘めだし。
好きなゲームを褒められていやになる人はいないけど、
酷評されていやになる人は多いとおもう。
単なる感想じゃなくて、そういう人たちが納得するレビューを書くのは難しいと思う。

それから、レビューアーもわざわざ好みのゲーム以外買うってのは少ないと思う(w

>>835
言うほど変わらないかもしれない。レビューサイト自体は個人の裁量だから、サイトによるところが大きい。
現に、そこでのハロワの平均は７６だし低いと見るべきでしょう

現役コンパニオンの上品に開いた口唇。この口唇でチンポをシャブってもらう事を想
像してみ！
http://guest.hamedori.net/sample/sam14/s01.html

広告に反応してすまんが、>840で興奮する奴っているんだろうか……。
現役コンパニオンって、なんかショボ……。

過去の作品がリメイクされた場合ってどうなるんだ？
これ↓見てなんか激しく嫌な悪寒がしたんだが･･･

http://www.do-game.co.jp/index2.htm

さて、家族計画完全版が12月27日出るわけだが。
これだと厨が今年の最高傑作とか言い出して去年に引き続き多重の予感。

>>843
燃料投下は御遠慮下さい
>>842
投票要綱にあっただろうに・・・

前例に倣えばリメイクは投票の対象外。
あと、ボイス追加は信者には不評なんじゃないか？

>844-845
リメイクは対象外だったのね･･･すまんかった。

リメイクものは2000年投票では対象外だったが、2001年投票では対象になってるぞ。
だから2001年ベストエロゲーの19位に銀色完全版がランクインしている。
ただ、家族計画の場合は言ってみれば追加パッチみたいなものだから、拒否したい気持ちも解るけど。
投票対象にしてもいいリメイクの範囲をどこまで認めるかが問題になるだろうな。

ルート増えたりエンディングが増えたりするならリメイクもありだと思うが、
ただたんに絵が増えたとか声がついたとか、そういうのは認めたくないなあ。

OHPを見ている限りでは
立ち絵＆ボイスの追加だけっぽいね＞家計

だったら入れる理由もなかろ。リメイクっつーよりアップデート版って感じか。

にしては高すぎる…。

リメイク無しだとプリマＶとかアイ+も省かれるのか……まあ仕方ないか。

前回のルールではリメイクは対象になってますね。

＞●リメイクについては、音声・ＣＧ・シナリオ等の追加といった
＞旧来のゲーム内容に何らかの手が入っているものに限り投票対象とし、
＞廉価版や通常版などゲームの内容に変更がないものは認めない。

だから一応「家族計画　絆箱」は対象ということになります。
もっとも、実際リメイクに大量の票が、という事態にはならなそうな気もしますけど。
「銀色」も旧作ほど大量の支持を得られたわけではないですし。

>853
あ、前回はそうだったっけ。
だとしたら絆箱も対象か。
ちと釈然としないものも感じるが…。

世界ノ全テはオリジナルとリメイク同一集計OKですか？

痕Ｒは大丈夫だよね？
といってもここで名前が上がってないしランクインは難しそうだが…

>>855
オリジナルとリメイクを単純に同一集計すると、1人が複数票入れる投票形式を
採用した際に有利になってしまう罠。ただ、だからといって得票を2で割ったり
すると今度は不利になるんだよな…。難しいところだ。

>855さん
別モノとしてカウントすればいいと思いますよ。
極端な話、旧作とリメイクにそれぞれ票を入れてもいいのでは。

>856さん
前回のルールを採用するなら問題ないかと。リメイクも葉鍵物もＯＫだったので。

リメイク物は出来が良くても意図的に敬遠さえがちだから意味無いと思うがけどな。
中半端な表を集めるだけだろうし。＞去年の銀色完全版とかね

今年は去年と違ってフライングで立てる奴もいないし静かなものだなあ、
なんて思ってたらやっぱりもう話し合ってたのかー。せっかちだなあ。

いや、これは単なる暇つぶし（ｗ
どうせ正式に立ったスレじゃないし、ここで「こうこうこうなりました」と言った所で
納得しない人も多いだろうしね〜。
あわよくば叩き台にでもすればいいんじゃないの、って感じ。

そうだね。
雑談コーナーとして楽しんでるよ。

そういえばベストクソゲースレなんてのもあったな
予想通り荒れたけどｗ

age

去年あんだけもめたのが嘘のような静かさだな。
あと一月ぐらいだけどいいの？

http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　

今年はどうにも小粒な印象が否めないね。
信者と安置が入り乱れて祭りになるような作品が無い。

ま、どのエロゲが一位になるか分からなくて混沌としているとも捉えられる
わけで。飛びぬけた本命がいない分、どれが一位になるか見物である…
とも言えるか。これはこれで面白いんじゃない？

結局今年の一位はうたわれで決まると予想。ホント頭一つ抜けたのがないね。

>867
毎年、いやさ毎月同じことを聞かされている気がするのは俺だけではあるまい。

毎月そう言われるくらい、まるでパッとしない１年でした。
まだ終わってないけど。

去年も一昨年もそういわれ続けて１２ヶ月が過ぎていたわけで。

ちなみに今年発売されて祭があったのって何？
俺は参加してないんだけど、windとかハロワはどれくらいだったの？

まー言われてみれば去年も一昨年もどんなエロゲがあったか思い出せないな。
もう駄目だな。俺が。

そんなことより、あのドラクエ８はどーですか？
あんなになっても「はなす」とか「しらべる」とか残ってるのはすごくねー？

板違いですかそーですか。

>>873
Wind：主にムービーが華。他は……聞くな。シナリオライターが悪い。
ハロワ：長すぎ。終盤になって山場が三回もあるなんてどーゆーことよ。監修したヤツ出てこい。

信者と安置で賑わったといえば、一昨年はAIR、去年は君望か。
今年はうたわれの名前が挙がってるようだが、
それですら葉鍵では総合スレ自体ネタ切れで、
常にdat落ちの危機に瀕している状態だしな。(ｗ

今年信者と安置が発生しそうなものといえば、EVER17あたりか。
しかしこれはギャルゲーだしな。

4/26祭りや6/28祭りの前は、今年のベスト人気投票は熾烈な争いに
なるだろうと楽しみにしていたものだが、蓋を空ければ延期の連続。ﾊｧ…。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1038535549/

やっぱり立ったか…来年までにあと何本立つかな……

去年は12月にラッシュがあったな。8月前後に作品が今年は来なかったね。

最後の大戦であろう12/13に、歴史に残る作品は現れるであろうか…。

そんな俺はどきどきお兄ちゃんを買うわけだが。

>>879
13日の目玉はらいむVSオービット３作だし、らいむ以外大作はなさそうだけど……

そんな俺はい・け・な・い お仕事を買うわけだが。

今年最後の祭りはいったいどうなるんだろうな・・・
らいむいろやオービット作品はそこそこ売れるだろうけどどうせ評価に値せんだろうし・・・

祭りなんかないです。

>>881
値しないと言い切るキミに感動

モルダには実は期待してたりする。
もっともライターがDの人らしいんで、評価は割れそうだけど。

「召しませアイドル」に行く俺そのものが
評価に値しませんかそうですか。

結局「世界の全て」が多少名を上げる程度で終わりそうな気がする。

>>884
モルダはＳＬＧパートがさっぱりだから良作どまりな悪寒

妹汁がくる予感を感じたぞ！！！

うたわれやそれ散るには未完成作品ってイメージがあるんで、ベストには挙げたくないなぁ…。
あそこまで出来るのならどうして最後までってのがつきまとう。
いや、萌えたキャラが悉くえち無しだったからなのですが。(ｗ
なまじ、メインヒロイン級の扱いを受けている部分もあるだけに余計に。
ｸｰﾔﾀﾝ…ｻｸﾔﾀﾝ… ｶｸﾞﾗﾀﾝ…ﾐｽﾞﾈﾀﾝ… （ ´Д⊂ヽ

モルダはＳＬＧパート、すでに既出なんだよね剛田の連載ゲーで

発売時期の関係から仙台が結構上に来ると見た

>889
それ散るは制作時間が足りなかったから。
ＶＦＢのインタビューでそれらしいことを言ってる。
ageやkey(VA)みたいに完成度を最優先できるほどの企業力がなかったんでしょ。
発売をあと一ヵ月延ばしただけでも大分出来が違ってたと思えるだけに残念。

１２月になりましたし、そろそろ今年はどうするか考えた方がいいかと思うのですが。
話し合いについては。

・このままこのスレを利用して話をする
・スレ立て相談スレで話をする
・準備スレを新規に立てる

といった方法が考えられると思うのですが、どうでしょうか？

個人的にはルール及びスレの住み分け（投票スレはネギに。統括感想スレはエロゲ板に）
は去年のものと同じでいいと思います。にしても開始時期の問題もありますし、エロゲ板に
スレ立てることについては話を通す必要もあるかと思うので、まったく打ち合わせもなしに
いきなり、というわけにもいかないと考えます。

参考までに、下記に去年のルールを貼り付けて見ます。

−−−去年（２００１年）ベストエロゲのルール−−−

あなたにとって2001年でベストと思えたエロゲーにぜひ投票をお願いします

●投票フォーム
------------------------------
★点数：ゲーム名（コメント）
★点数：ゲーム名（コメント）
★点数：ゲーム名（コメント）

（総評など）
------------------------------
※点数、ゲーム名は必須です。コメント、総評は推奨です（必須ではありません）
※コメントが長くなる場合はゲーム名の下に表記して下さい

●投票対象
・投票者が2001年のベストにふさわしいと考える18禁ゲーム
・ただし2001年1月1日〜2001年12月31日までに発売／発表されたものとする
・リメイク／葉鍵／同人／フリーソフトも含む（ただし通常版、廉価版は除く）
・同人／フリーソフトについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（同人）（フリーソフト）などとわかりやすく表記する

●投票日程および方法
・2002年1月23日24時まで。
・一人持ち点６点の配分方式（１作品につき最高３点に限定）
・ただし６点は使い切る必要はありません（集計で有効な点数は１〜３点の自然数です）
ルールについての詳細、投票例、リスト、今までの経緯などについては>>2-3をご覧下さい

【投票例】
------------------------------
★２点：君が望む永遠（丁寧なつくりで話も悪くなかったかも）
★２点：銀色完全版
（完全版になって追加されたＣＧは旧版と雰囲気が違う。が、それなりによくできていたような気もしないではない）
★１点：海でお兄ちゃん【同人】（炉利でエロエロ…らしい）
★１点：誰彼（そろそろ葉鍵も終焉を迎えつつある？寂しいので１票を投じてみた）
ベストＣＧ：ガッツ３-山でガッツ（地雷は幸い踏まなかった）

今年は不作と言われながらも、なかなかよい作品が多かったと思う。
この例では上から通常、長いコメント＆リメイク、同人、葉鍵、自由部門と試しましたが
フリーソフトは心当たりがなかったので書いていません。
------------------------------

【詳細ルール】
●リメイクについては、音声・ＣＧ・シナリオ等の追加といった
　旧来のゲーム内容に何らかの手が入っているものに限り投票対象とし、
　廉価版や通常版などゲームの内容に変更がないものは認めない。
●ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであって嫌いなゲームを叩くスレではありません。
　マイナス表記、超越数、数式などの表記は集計人のことも考えて控えましょう。
●同人・フリーソフトについて（初出投票の場合）
　OHPがある場合は2001年に発売（フリーソフトなら一般公開）した事の証明にも
　なりますので、直リンにならないようにそこのURLを貼って下さい。
　発売・発表時期がわからないものは無効になる可能性があります。

このままこのスレを使うのでは、新規の人を呼べないだろうね。
正式なスレでもないし。
一度スレ立て相談か雑談を通して告知し、新たに立てなおすに一票。

>>893（ETEたん）
棲み分けはエロゲ板に本スレ立てると「投票はネタだろ」って噛みついてくる人がいるだろうから
投票スレは今年もこっちに立てた方が良いかと思われ。
雑談スレは……どーだろ？

打ち合わせ期間は長くすると泥仕合になるから短めに。
つーことでこのスレ再利用に一票。

開催時期は1月第二月曜から次の日曜まででどーよ？
あとコード発行所＆スクリプト集計ができればなおよし？

もうすぐこのｽﾚも終わるんだし、新規で立てても問題ないと思う。

このスレが終わったら継続分を「準備スレ」に名前変えて立てるに一票。

次スレを準備スレにして、去年のをたたき台に一から議論するんでいいと思うけど。

とりあえず一度ageます。

丁度このスレも終わりなので、次スレの代わりに準備スレを立てる、という意見が
多いようですね。明日の夜くらいまで様子を見て、特に反対意見がなければ
スレ案をここで相談した上で立てる、ということにしましょうか。

今年の投票方式って決まった？

さっき思いついたんだが5点を3つのゲームに割り振るってのはどう？
ただ、去年とは違ってゲームは必ず3つ挙げるってゆう条件を追加してさ。
最高得点は3点最低1点で（つまり点数配分が1,1,3か2,2,1）
それだけじゃなんだから、「1,1,1とか2,1,1」みたく合計5点以下でも可
にすれば選択の幅が広がりそうな気がする。
集計が面倒になりそうだけどこれならゲームを1,2個しかやってない人達が
1つのタイトルのみを上げ続けるのを阻止できないかな？

「俺は今年発売のゲーム1つしかやってないから投票出来ないのか？ゴラァ！！」
とか言われそうだけどさ。

逆に言うと最低3つのゲームをやったっていう事が投票の参加条件になるってわけ

1つしか今年のエロゲやってないのにそれだけを挙げられても「なんだかなぁ」って感じだし


まあ、そんな人がこの板にいるかどうかは激しく疑問だが（ｗ

自分の一押しのゲームを投票したかったら他に2つ一緒に挙げる必要が出てくるわけで
多少は差が小さくなるかなぁ？と思った次第です

私的投票

baldr force　１ｐ
　ゲーム的要素が高く、クリアにはゲームパット必須などのとっつきにくさはあるが、
　エロゲーとしても十分に楽しめたし、エロゲ過食気味の漏れとしてはいい清涼剤になりますた


うたわれるもの　２ｐ
　舞台が日本（っぽい所）で、出てくる地名・人名等がアイヌ語（っぽい名前）
　出てくる人々が魅力的など押す理由はたくさんあるんだけどＨシーンが薄いのは否めないかな？
　プレイ中、日本酒を飲みたくなったのを覚えてます

白詰草話　１ｐ
　ゲームシステムが斬新というのは既出だが個人的にはそれよりもテキストのクサさが
　気に入った。ああいうくさいセリフ（下文みたいな奴）が大好きなもんで（ｗ
　エロシーンもそれなりにあったけど絵に癖があるからなぁ。個人的には全然ＯＫだったが
　　　　　　　　　　　　　　　　　
肯定も
否定もできず
ただ、こうやって
殻を硬くしてゆくのか....


俺はまだ、腐り姫などプレイしてないのもあるので最終的な結論は出てないけどいまんとこの感想はこんなｶﾝｼﾞ

>902-904
投票方式はこれから議論するところ。
ただ、個人的に5ポイント三本しばりは勘弁。
今年は小粒な横並び作品が多かったため、
個人的には5本ですら絞りにくいのよ。

>>905
>>902-904の3本縛りは「3本『以上』投票必須」という意味じゃないだろうか。
個人的には賛成。準備スレが立ったら提案してみようよ。

昼も一旦ageます。

細かい内容の検討は議論の場を設定してからでいいかと思います。
とりあえずは>901の案についての意見があれば書いてほしいです。

１０本以上遊びながら３本もベスト挙げられないよってな
駄作・凡作ばかり引いた人だっているかも知れない。

いや絶対いるハズ。

>908
そんときゃ棄権票でどう？

>907
異論ないよ。

>906
三本「以上」という意味だったのなら同意しとく。

>>908
良作が2本しかない場合、
次点の「凡作」にも1点投入してその旨、備考として書くとか。

最低3本、最高5本って事でいいんじゃ？

>>910
次点の「凡作」にも1点投入っていう縛りは今年の場合、逆に合ってるような気がする
ほとんど横並びの凡作でも名前を投票するかしないかでは紙一重の差があるだろうし（ｗ

たとえば、
大作　3点　？（未定、該当なし）
良作　2点　水月、うたわれるもの、勝雪、ロケットの夏
佳作　1点　ＢＬＵＥ、はじいしゃ、ハロワ、baldr force、エスカレイヤー
凡作　0点　ＯＮＥ２、魔法少女アイ＋

っていう考えなら2点から3つ選んでその内1つを1点にするとか
どれか1つに2点あげてほかの3つに1点ずつとか、
佳作との間に差があまりないなら良作4つに佳作1つで1点ずつあげたりとか。
まあ、そんな感じでいろいろ楽しめそう（悩みそう）な投票だとうれしい

<<901
賛成です。次スレは950あたりになってから立てるって事で、
「１」の文面はこれから考えましょ。

みんなの意見を聞きたいからage

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http://www.pinkonion.net

とりあえず上半期分の投票結果をまとめてみた。
なお、投票フォーマットができた>>38以降のみの集計ということで。

49　うたわれるもの
47　水月
24　それは舞い散る桜のように
12　腐り姫
9　鬼哭街
8　魔法戦士スイートナイツ
7　陵辱秘書室
7　フローラリア
6　D.C.〜ダ・カーポ〜
6　とらかぷっ！
5　朝の来ない夜に抱かれて
5　しすたぁエンジェル
5　百鬼
4　ＫＩＳＳ×２００　
4　いきなりはっぴぃベル
4　肢体を洗う
4　僕と僕らの夏
3　世界ノ全テ／結い橋／とらいあんぐるハートＤＶＤ／fiutter of birds II
2　恥辱のカンケイ魔法少女アイ＋／ねこねこFD／月陽炎 千秋恋歌／DEEP2
　　バイナリィ・ポット／Lost Passage／妻みぐい／お兄ちゃんやめて
1　TALK to TALK／弱肉／すきスキお兄ちゃん／神愛／はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ
　　女教師／ONE2／人妻×人妻1.5 ここは新妻ぱらだいす！／忘レナ草

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>914
見直してみたけど、意外とちゃんと集計まとめてなかったのね。
とりあえずご苦労様。
年間ベストもなんだかんだで結構楽しみになってきたな。

ロリ〜タ

http://64.156.47.64/venusj/av.htm

>>917
僕等、二次元で我慢できますんで。
ほか当たってください。

まあ、個人的には3つも選んでおいて何がベストだって気もしないこともない。
まあ、
点数のつけ方の個人差を無くすためなら、
3点　○○
2点　■■
1点　★★
と一本ずつあげる。（空白あり）

とかあるねぇ。まあ、どれが一番良さそうかは、揉めないかを考えないといけないしね

個人的には今年は３点をあげられる様なゲームが今のところないので、
去年同様持ち点を各自で振り分けられるほうがうれしい。

>901
賛成

何がベストなのかは毎年考えちゃうよね。

恥医者がＢＥＳＴって言う人と
われものがＢＥＳＴな人、
水月がいいっていう人が被るとは.......


ありえるか！！（・Д・）

共通項

アリス
マリア
鈴蘭
エルルゥ
ゆずは
ゆうな
まいな

って事？

>>921
恥医者はともかく、われもの＆水月っていう投票パターンはやたら多かったよ。
折れが二本選ぶとすれば、KISS×200とわれものかな。あるいは密とわれもの。

n-

俺は自分が良いと思ったものを紹介する意味で投票してるので、あまり本数を絞られない方が嬉しいかな。
それとなるべく多くに投票するために差をつけないで投票してるから、得点については特に意見ないですね。

次スレの題は「【秀作】2002年ｴﾛｹﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ準備号【良作】」みたいな感じになるの？

905を採用すると仮定すると以下のようなかんじかな。
●投票対象
・投票者が2002年に出たゲームのなかで特にオススメしたいと考える18禁ゲーム
・ただし2002年1月1日〜2002年12月31日までに発売／発表されたものとする
・リメイク／葉鍵／同人／フリーソフトも含む（ただし廉価版は除く）
・同人／フリーソフトについては集計者の負担を考慮して、
　タイトルの後に（同人）（フリーソフト）などとわかりやすく表記する


●投票日程および方法
・2003年2月1日(土)24時まで。
・一人持ち点5点の配分方式（１作品につき最高３点に限定）
・ただし5点は使い切る必要はありません（集計で有効な点数は１〜３点の自然数です）
・投票時には3つ以上の作品を挙げることを条件とします
ルールについての詳細、投票例、リスト、今までの経緯などについては>>2-5をご覧下さい

次スレはシンプルに

　「2002年ベストエロゲー投票準備スレ」

　2002年のベストエロゲー投票方法、期間、その他について話し合うスレです。
　御意見が有ればどうぞ。
　
　前スレhttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1028711537/
　参考までに、去年の投票方法などは>>2-5辺りに。

ってな感じでどうでしょう。

>928がシンプルでよろし。
投票期間、方法etcはこれから煮詰めるのであって
テンプレにあまり書くと決定事項と間違えられる恐れあり。
いくつかの論点になりそうなものを挙げるのであればいいけど。

>928
私も同意。まだ議論の段階ですからね。
あと、「age推奨」でもいいんじゃないでしょうか？
なるべく人の目に触れたほうがいいでしょうから。

>928さんの案に、下記のリンクを追加希望します。

参考：去年のベストエロゲ投票スレ

■ 2001年ベストエロゲー投票スレ ■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1011/10110/1011090315.html

■2001年ベストエロゲー投票スレ その2■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1011/10117/1011792513.html

■ 2001年総括購入感想スレ ■
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1011/10110/1011090749.html
（ネギ板のベストエロゲ投票スレとの連動企画としてエロゲ板に立てられたもの）

論点となるのは

・投票のルール
・開催時期
・運営方法

等といったものが考えられますかね。

では新スレの1は>>928を
>>2-5のリンクには>>894-895>>931を加える、って事で。
他に追加リンクが無ければ私が立てていいかな？

いいと思います。

>932さん
お願いいたします。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1038846989/

新スレ立てました。
2は必ず割り込まれるんだろうか（；´Д`）

>935
乙可憐です。

＞２
けっこうな確立で割り込まれてます。
スクリプトかもしれません。
（´-｀）.｡oO(1月購入検討スレは>2のﾘﾝｸ外してましたし……)

>935
乙。
両板の雑談スレとかにも誘導というか、話題振っておいた方がいいんじゃない？

>>937
一応リンクだけでも貼っておきました。
例年興味無い人も結構いるみたいなんで簡単に。

>>937
ちょっとずれるけど、雑談スレって住人多いのかなぁ。
固定の住人で廻してるような印象があるのであまり覗いたことがない…
ROMを含んで住人が多いのはどのスレだろう。

と思って覗いたけど、やっぱり住人が多そうだ。

２００２年１２月発売リスト（ベータ版）

12/5　エクソダスギルティーオルタナティブ（アーベル）

12/6　人妻麻雀２（ルージュ）
12/6　ファイナルロマンス４（ハーベスト）
12/6　ｎｅｉｇｅ＋永遠の都（ちぇりーそふと）
12/6　玉繭（Ｍｉｒｅｉｌｌｅ）
12/6　四つ葉のクローバー（イリジウム）
12/6　淫陽師（フルーツ）
12/6　尽くしてあげちゃう４（トラヴュランス）
12/6　蜜月（ＥＶＥ）
12/6　ＰＲＩＶＡＴＥ　ＲＯＯＭ完全版（ＪＥＬＬＹ　ＢＥＡＮ）
12/6　キャバクラたいむ（Ｐｉｒｋａ）
12/6　まじかるＬＯＶＥレッスン（大熊猫）