エロゲ最萌ロリトーナメント準備スレ

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936名無しさん@初回限定:02/09/17 07:35 ID:dQxRoOXv
敗者復活については>>210ですでに決定しています。
937名無しさん@初回限定:02/09/17 09:45 ID:ZmtaOT3N
>>936
むしろ今は案出しの時期と思われ。

そもそも「勝敗」だけなら一度の全体投票でも、全8組の計15試合決着でもよかったわけで、
そうせず64組に分けたのは「1対1のバトル&勝ち抜きによる盛り上げ」が目的だったはずで。

敗者復活だって、本来は不幸にして外れてしまったキャラの救済が目的であって、「このシス
テムを入れとけばキャラ漏れがあっても黙殺できる」とかの趣旨でもないし。

キャラに見せ場も与えず潰すよりは、個別の対戦で盛り上がる場所を与えたほうがトーナメント
の趣旨に合っているかと。

なにより、
トーナメント前は、「まずはスタートさせよう。問題があっても後で変えられる」
始まってからは、「もう始まっちゃったんだから変更はナシ」

これでは納得しにくい人も多いだろう。
現ルール維持にせよ、不測の事態に応じて一部改造にせよ、議論は経ておいたほうがいいと思う。
938名無しさん@初回限定:02/09/17 09:45 ID:ZmtaOT3N
で、当方の私案
 1、64組を分割投票 (他のブロックと近い人数構成で分割)
 2、その64+α人で、生存投票。上位64名が勝ち抜き。  (数日かけて、一人数票OK)
 3、その64人で、従来どおりトーナメント。

これだと、余分にかかる日程が1週間前後。 (例 :4ブロック分割+3日生存投票とか)

敗者復活を図るなら、各予選の2位キャラもエントリー可(1位と差をつけるなら、デフォで−2票とか)
2はあくまで生存投票なので、既に票の多い人気キャラへの追加投票より、救いたいキャラ
の生存に票を入れてよし。
2と3は64人に絞り込む場合のプロセスなので、枠そのものを増やすなら不要。

これもあくまで案の一つ。
939さくら ◆CdSAKURA :02/09/17 13:54 ID:hnDF3sK8
>938
>(数日かけて、一人数票OK)

集計ツールの都合上、数日にまたがるのはちょっと面倒ですし、
それ以前に、投票者が混乱する元になるのでできるだけ避けたいです。

意見が乱立気味になってきた気がするので、
とりあえず、64組を現行ルール(1組のまま)で進めるのか、
改定するのか(複数組に分ける)だけでも決を取るのはどうでしょうか。

改定する場合のトーナメントの変更方法はそのあとで。

以下、個人的なトーナメント変更に対する意見。
1.予選で1位だったのに本戦に進めないことがないようにしたい
2.できるだけ元のトーナメントを残したい
と思うので、基本的には>862に賛成。
1回戦を三つ巴x32戦にする96人案で、不足分は得票率上位を割り当て。
940もへ ◆MOe/osME :02/09/17 15:56 ID:ITU6h0oE
すみません。急用が入ったので集計に参加できません。
11:30頃には帰ってこれると思うのでグラフは大丈夫です。

64組はあまりにも人数増えすぎていて
円滑に投票と集計をするのは難しいと考えます。
変更を希望します。
941紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/17 16:35 ID:Csy5LREQ
私が怖いと思っているのは、票がバラけ過ぎて多人数勝ち抜け状態になることです。
それもほんの数票で。
私のツールでは、集計作業自体には何ら問題ありません。

なので、もし64組に特別ルールを適用するとしても、
1次予選で上位10名程度を選出→2次予選でトップ勝ち抜けみたいな段階対応のみかな。
原則として64組からトップのみ勝ち抜けというルールに変更は入れない方向で。

1次予選は全キャラ一括で行い、2次予選への進出キャラを選びます。
2次予選に進むキャラの選出方法ですが、
上位から合計で10名に達するまでの順位みたいな感じでしょうか。
例えば1位タイ4名、5位タイ5名、10位タイ3名なら12名進出です。
但し、人数が例えば16名を超える場合、一つ上の順位で足切りする等、
数字上の調整は必要ですが。
942名無しさん@初回限定:02/09/17 17:08 ID:iss+DNzA
>>935氏のように64組内に複数の好きなキャラを抱えている人はかなり多いと思われます。
かく言う漏れも候補が既に5、6人いるので。
それに集計も大変でしょう…。

64組は取り敢えず何組かに分割して、その後にその上位者をまとめてふるいにかければ良いと思います。
943名無しさん@初回限定:02/09/17 18:35 ID:uQ1YZt1E
そうだったのか。
漏れは、入れたい伽羅が0人だったので、追加申し込みしていたから、
候補数人の心理で議論していた人の気持ちがわからなかったよ。
944名無しさん@初回限定:02/09/17 19:12 ID:ryogG+a3
64組の枠から結局本選に進むのが一人ということじゃまったくもって変更する意味が無いと思うんだが。

確かに今からレギュレーションを変えるってのは今まで負けたキャラに対して
失礼という事もあるかもしれない。

が、次の機会は多分無い以上、ここで横車を押してでも彼女らの本選での活躍が見たい。
そういう面白みを求めるのはダメなのか?
小さなコトにあまり拘ってたらトーナメントという最高のネタを
ツマラン落ちで終わらせてしまうんじゃネーノ?

945紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/17 19:58 ID:2FeOpKiI
投票したいキャラが複数だからというのは、別に64組に限った話じゃありません。
むしろ、その中から合えて一人を選ぶからこそ楽しくなると思います。

それに、ここらは完全に個人的な趣向になってしまいますが……
現在表に挙がっている44人の中ではたった1人しか投票したいキャラが居ません。
逆に06組や15組では13人中4人。他にも3人いる組がいくつか。
所詮、組み合わせなんてそんなもんです。
だったら、救済措置として用意した64組だって同様に1キャラ勝ち抜けでも不都合はありません。
人数が多いからってのは複数人勝ち上がりとする理由として不足です。

よって<<1組扱いのまま>>に1票。

ただ、一気に勝負をかけた場合に票が割れることを想定して
先に説明した2次予選形式くらいは導入しても構わないとは思います。
946名無しさん@初回限定:02/09/17 20:29 ID:FhqoWwrj
予選11組の観戦記です。
――――――――――
予選11組。
強力なメジャーキャラが居ない中本命はぴヨナ=ピコナのロリ先生、ベル。
対抗にRainyBlueの大宮ましろがあげられる。

試合開始直後、両者共順調に票を伸ばす。
ベルはロリ絵で定評のある野々原キャラである事や、見た目幼女で中身は大人というギャップが魅力。
対してましろは病弱キャラ故の悲劇性で票を集める。
ほぼ互角だった両者に差がつき始めたのは6時頃。
じりじりとベルが票が伸ばし、ましろを引き離す。
最終的にベルが58票中29票を獲得しトーナメント進出を果たした。

この試合、勝負を分けたのは固定支持層の差だろうか。
ロリ萌えの中に明確な支持層を持つ野々原キャラであるベルに対して、ましろにはそれに対抗しうる要素が存在しなかった。
それが中盤から後半にかけての両者の得票差に現れたのではと思う。
ぴヨナ=ピコナから他に36組にツキヨ、50組にユピアが登場する。
ベルの勝利は彼女等に取っても追い風となると思われる、健闘を期待しよう。

なお、この予選11組からぱにょ氏が試合開始直後に各キャラの公式HPへのリンクを投下してくれている。
投票する際の参考にしている方も多いのではなかろうか。
かく言う自分もお世話になっている一人である。
結構な手間だろうがこれからも頑張って欲しい。
947名無しさん@初回限定:02/09/17 20:40 ID:ryogG+a3
>人数が多いからってのは複数人勝ち上がりとする理由として不足です。

人数が多いからこそ複数勝ちあがりの理由になるんじゃん。自分の視点に拘りすぎなんじゃネーノ?
前も言ったように他の組と同人数くらいの枠で、その枠分だけ上位への人数が増えるってのどこが
不公平なんだか。

948名無しさん@初回限定:02/09/17 22:08 ID:71/cwkJy
もし64組からの勝ちあがりが1人になるなら、2次予選形式を導入の方向で行けばいいと思う。
複数勝ち上がりになるなら、>>939の意見を支持する。
この場合も2次予選形式で64組キャラを13人前後に絞る必要があると思う。

個人的には64組も1人勝ちあがりで十分だと思うけど、
場を丸く治めるためには>>939の96人勝ち抜け方式が妥当かと。
949紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/17 22:37 ID:ILL68agm
>947
確かに理由として考慮対象ではありますが、
組数を増やして複数人勝ち上がりなどの大幅なルール改定の理由としては弱いのです。
そもそも当初の準備段階で挙がってこなかったキャラだし、
あくまでも救済措置として64組を空けてあったという事実を忘れないでください。

同様に、このトーナメントの存在自体開始まで知らなかったというのも理由として足りません。
確かにあまり表立った宣伝とかはしていませんが、
それでもいくつかのメーカースレにはリンクが張られたりしましたし、
私自身もネタとして挙がった当初に速攻で反応したクチです。
知ろうと思えば結構知る機会はあったはずです。
950紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/17 22:52 ID:ILL68agm
えと、とりあえず本日の集計はこのスレのままやります。
終わり次第次スレを立てましょう。

よって、このスレはただいまより集計オンリーとし、
ルール改定議論などは次スレへ移行してからお願いします。
951ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/17 22:59 ID:3LqcbYNp
>950
了解。今日も集計参加の方向で。
952紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/17 23:04 ID:ILL68agm
順位
   1位  30票 香坂マリア
   2位  9票 リンディスファーン・リデル・シュプレンゲル
   3位  7票 アンリ・ペロリ
   4位  5票 森里椎奈
   5位  4票 アコ
   5位  4票 古坂綾
   7位  3票 嵩邑ナオ
   7位  3票 メルテンツ
   7位  3票 久園寺美紀
   10位  0票 白羽彩夏
   10位  0票 渡萌
   10位  0票 相川沙希
   10位  0票 秋元恋

 総有効票数:68

ID重複
   03-168, ID:P6CKupb8, メルテンツ  ADSL宣言付きで有効
   03-182, ID:P6CKupb8, 香坂マリア 宣言無しで無効

キャラ名不整合:1
   02-209, 稲葉ちとせ 昨日の試合のキャラ
953ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/17 23:06 ID:3LqcbYNp
>952
順位、得票数、無効票及びその内訳、
全て一致。異議なしです。
954紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/17 23:07 ID:ILL68agm
では、ファイナルアンサー?
955ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/17 23:08 ID:3LqcbYNp
うい。ファイナルアンサーです。
956紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/17 23:09 ID:ILL68agm
では貼ってきます。
957ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/17 23:13 ID:3LqcbYNp
とりあえず、こちらはスレ立て挑戦してみます。

テンプレは>>1だけでいいですよね。
958紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/17 23:19 ID:ILL68agm
そうですね、>2はまだ形のない状態だったから必要だったけど、
今はもういらないですね。
959ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/17 23:24 ID:3LqcbYNp
とりあえず、次スレたてました。
ルール改定議論、64組登録追加要望などは次スレでお願いします。
このスレの使い道は>950の通りで行きたいと思います。

エロゲ最萌ロリトーナメント準備スレ part2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032272438/l50

960もへ ◆MOe/osME :02/09/18 02:03 ID:GGaAbQT+
ちょっと準備すれ2へ書きこむと間が悪そうなのでこちらへ張らせてください。
17組のグラフ書きました。
http://isweb45.infoseek.co.jp/play/medes/cgi-bin/img-box/img20020918010251.gif
集計おつかれサマー(↓ため↑+大K)でした。参考までに票数一致です。
961もへ ◆MOe/osME :02/09/18 22:49 ID:rcQxbGQM
まだ、18組分の集計もこっちで大丈夫ですよね?多分。
集計準備OKです。他の方いますか?
962紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/18 22:51 ID:IpJaW0F8
おっと、コッチか(藁
まぁ雰囲気も考えて、使い切りましょう。
また機能を追加したVerで挑戦でつ。
もちろんバックアップとして昨日のバージョンも用意してるけど。
963名無し印の予想屋さん ◆oMoonCRw :02/09/18 22:55 ID:nIWXnnER
あやうくPart2にいくとこでした。リロードして良かった……。

頻繁に休みを取ってしまい申し訳ありません。今日は集計参加です。
予選64組の扱いについては、これから議論を読んで意見をまとめます。
964黒猫印の集計人@非常勤 ◆oMoonCRw :02/09/18 22:55 ID:nIWXnnER
ああっ、名前欄が……
965ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/18 22:57 ID:M9TdMXrF
うい。今日も集計参加でつ。
966紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/18 23:02 ID:IpJaW0F8
順位
   1位  21票 天童来夢
   2位  16票 風間鈴音
   3位  11票 小野崎清香
   4位  10票 玉野まゆ
   5位  9票 ピアナ
   6位  4票 メリアン
   6位  4票 アリサ
   8位  2票 ひかり
   9位  1票 諏慧姫
   10位  0票 ミア
   10位  0票 亜理紗
   10位  0票 出水由羽
   10位  0票 谷山沙智子

 総有効票数:78

審議対象はなし。
967もへ ◆MOe/osME :02/09/18 23:04 ID:rcQxbGQM
>966 票数一致。 審議対象もありません。
968黒猫印の集計人@非常勤 ◆oMoonCRw :02/09/18 23:05 ID:nIWXnnER
>966
結果一致しました。審議対象もありません。

(´-`).。oO(今日はギリギリまで接戦だったなあ……チキンで勝敗が変わるかとヒヤヒヤしますた)
969ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/18 23:05 ID:M9TdMXrF
票数、順位一致。審議対象も無し。
>966に異議無し。
970もへ ◆MOe/osME :02/09/18 23:06 ID:rcQxbGQM
では、4人一致しました。
>966でファイナルアンサーでしょうか?
971黒猫印の集計人@非常勤 ◆oMoonCRw :02/09/18 23:06 ID:nIWXnnER
はい、ファイナルアンサー!
972ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/18 23:07 ID:M9TdMXrF
そうですね。ファイナルアンサー!
973紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/18 23:08 ID:IpJaW0F8
うぃ、ファイナルアンサー
974もへ ◆MOe/osME :02/09/18 23:09 ID:rcQxbGQM
では、結果は966で確定。
本スレに書きこんできます。
975ななしさん ◆Mana8FAA :02/09/19 22:55 ID:53r8hLF6
それでは、今日も集計しますか。
976名無しさん@初回限定:02/09/24 09:17 ID:QaX5hTw9
うめまへんの?
977名無しさん@初回限定:02/09/24 12:36 ID:apmTayzL
なんで埋めるの?
978紙一重 ◆v9C66ud2 :02/09/24 16:39 ID:aFHJIumg
埋める必要なし。
というか、出来るだけ長い間見てもらいたいので、埋め立てしないことを推奨。
これは他のトーナメント関連スレでも同じです。
979名無しさん@初回限定:02/09/28 16:44 ID:Vz+cKXwI
じゃぁ保守。
980名無しさん@初回限定:02/09/28 23:21 ID:vrZrCdAM
同意
981名無しさん@初回限定:02/09/29 00:06 ID:RK+tSPvL
ageちゃだめだって
982名無しさん@初回限定:02/09/29 01:28 ID:ZbzLQOKV
そもそも保守する意味はないんだが、
どうしても保守したいんならsageでやってくれい。sageでも保守になるから。
983名無しさん@初回限定:02/09/29 15:18 ID:JiEn5EVb
980超えたので保守は難しいですね。
(DAT落ちは980以上優先)
なので埋め立て

   (((1)))
  { ゚w゚ } <まあ、ぶっちゃた話どうでもいいんだけどね
 ノ[へ ]ノ   
     >
984浮動票な人:02/09/30 00:14 ID:nRbIvG3V
>(DAT落ちは980以上優先)
へー、そーなんだ。
985名無しさん@初回限定
記念の足跡…ペタペタ