【ﾁｸﾘ】流通関連総合雑談スレッド【歓迎】

実は業界を知る上で、欠かせないのが流通。
エロゲー販売にあたり、メーカー、小売ともに、残念ながらこれを意識せざるを得ない。

だが、ユーザーには、意外なほどに知られていない流通の実態、実情。
地方にソフトが回らなかったり、思わず首を傾げるような特典がついたり、
仲の悪いメーカーに言われなき圧力（営業停止措置の最大延長）がかかったり、
果ては、メーカーそのものが廃業に追い込まれたり…

そんな流通を理解すれば、意外なほどに真実が見えてくることがあります。
ここは、そんな流通を総合的に語るスレです。
愚痴スレになる予感濃厚？

開発関係者、流通関係者、ユーザーなどなど、忌憚ない意見交換をどうぞ。


●ソフ倫加盟流通
VIEWS http://www.views.co.jp/
RSK http://www.iijnet.or.jp/rsk/
ソフトバンクコマース http://www.sb-commerce.co.jp/
J-NODE http://www.j-node.co.jp/
コーエーネット http://www.koeinet.co.jp/
スクウェア （見つからず…あればよろしく）
コンピューターウェーブ http://www.computerwave.co.jp/
カテナ http://www.catena.co.jp/


●ソフ倫非加盟流通
HOBIBOX http://www.hobibox.co.jp/
RUSSEL http://www.russel.co.jp/

●関連スレ
限定/特典◆流通/専売/通販/小売◆転売問題議論 ２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1025232568/
エロゲ業界人の愚痴 その４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1021990961/

抜け、間違い等があったら、訂正よろ。
多分、色々間違ってると思うので…

なるほど

たとえば…

●専売と併売、その功罪
●小売同士の特典戦争、その仲を取り持とうとしない某社
●容赦ない返品枠をちらつかせて、経営者を意のままに操る術を持つ某社
●DVDPGに肩入れするどこかの流通。その意図は？
●商品を仕入れはするものの、売れた数しか払わぬ流通。実体数は…不明。
●営業と上層の意図が、なぜだか一致していない流通
●販促物をまともに配布しない流通

ネタがつきません…（；´Д｀）

ちなみに…
「中小ブランドのゲームは、流通のお偉いさんの言いなりで企画されやすい」
「流通があれこれ介入してくると、地雷ゲームになりやすい」
などの、微笑ましい法則などもｗ

購買する上では、結構、流通等をチェックするのも一つの手です。

>>1
ラッセルは祖父倫加盟しています。（元、放射能なメーカーの営業がボス
カテナは実質流通から撤退でビームエンタテイメントも加盟しています。
後、加盟流通でホビより実態が謎のクレストという怪しいところも有るの知りません？
ってゆ〜か　これぐらいデジクロ読んでいれば分かるはずなので１さん
関係者のフリした偽者？

確かにスレに挙げられた問題は大きくあるけどね。

>>5
あ、間違いの指摘、どうもありがとうございます。
関係者と言っても、営業側の人間とかではなくて、
開発側の人間なので、全て知っているわけでもないので…

というか、どうしてこういうスレ自体が立ってないのかが
謎だったので、思い切って立ててみたのですが、やっぱり
立て直した方がよろしいでしょうか。

カテナ様は古い知識で覚えていて、ラッセル様は加盟しているのを
知らなかったのは、こちらのミスでした。
申し訳ありませんでした>カテナ様、ラッセル様

>クレスト
無知のついでなので、どこいらへんのメーカーさんを
扱っているのでしょうか？

というわけで、sage進行にして、皆さんに色々と指摘してもらいながら、
次立てるときのスレの参考にしたいと思うのですが…いかがでしょうか？

>>1
いえ、私も最近の人間なのであまり詳しくは知らないです。

>クレスト
特に専売もっているわけでもなく大きい店に口座も無さそうだし
だから謎？

関連スレ
【ホビボックスまんせー】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/996640566/

流通総合スレの提案はこちらでも既出だが反応ほとんど無かったもより

>>9
う〜ん、そうなんですか。
結構、２ちゃんなら言いたい放題のスレになりそうな気がしたんですが…

スレ立てって難しいもんですね（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

つうか、流通もいくらか地方に営業所作っている所があっても
あんまり大きい規模の会社って少ないから
隣の机の奴の癖がバレバレだったりすることが多いし、
それなりに流通の人間も2ちゃん見ているはずだから迂闊な事書けんよ。
下手なこと書いているのばれようものなら最低でもお説教は確定で
最悪クビじゃないのかな？
会社内でも他人叩きたいだろうし他流通ましてや
祖父輪に知れようものならそれこそ叩き合いのネタになりそうだし
流通なんて互いの弱み握りたくて仕方が無いんだから
某理事懇談会なんてそういうところらしいし…
まあ、最近自社扱いのゲームのスレが立ったときに
煽るとまではいかないがカキコした流通いる様に見えるんだが
俺も一様関係者だし確かにネタはいくつかあるが
これ以上書いたら狭い世界なので身元がばれて仕事に差し障りが出る可能性が高いので
書けんのよ。>>1の熱意には乗りたいが俺としてここで言えるのはここまで

つまり一部クリエイター間同士の足の引っ張り合い以上に
低レベルな争いに精を出しているわけだ。
こんなんでも児童ポルノ法改悪後もそのまま商売できると思っているんだろうかねえ

>>11
ふむぅ、確かにそうですねぇ。

最初の頃のレスの付き方の悪さから考えると、やっぱりメーカーは
首根っこ捕まえられて開発しているっつことですよねぇ…
それが葱板を読んでいる一部のユーザーに伝えられただけでも
よしとしようかな…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ましてや、専売系ブランドになると、流通の発注書を受けるまでは…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱり、ここにカキコしている開発者の皆さんって、
専売系ブランドが多いってことなのかな？
持ちネタが多そうな、営業さんとかは読んだりしてないのかな？
まぁ、情報をリスク付きで提供するのはさすがに抵抗があるとは思うのですが…

まじめに書くと、個人的には、流通自身に自浄作用を促したいのが、
このスレを立てた正直な理由。
本当は、悪口を言いたいのでもない。
素直に褒めるところは褒めるべきだし、悪いところは悪いという。
そんな正直なスレにしたかった。

この掲示板は、流通の人間も見るし、
部下の言うことには耳を貸さないくせに流通のイケてない意見に耳を貸し、
接待することだけ考えるアホ上司も見ることが多い。
ここに書かれていることを見て、少しは現実を理解してほしいと考えてた。

開発が色々な大人の事情でねじ曲げられている現実を、
多くの人に理解してほしかった。

メーカーは２ちゃんの個別スレで、適当に叩かれて、幾ばくかは
フィードバックされている感があるが、流通はぬくぬくと
旧態以前の体質で改革がなかなかなされない。

数年前の某流通のホムペなんて、リリーススケジュールはもとより、
更新すらされなかった。
他の流通の更新のマメさに危機感でも感じたのかな？
専売ブランドが一番多そうなのにね。

うーん、やっぱり無理だったのかなぁ…

>>1

ご意見ごもっともな気はするし、
流通のただの営業だって特典の内容云々じゃなくて
パッケージの作りや絵や設定やリリーススケジュールを
こうすればもっと（全国的に）売れるのにと思う販売店のバイヤーや流通の営業もいると思うよ。
問題は何かにつけてメーカーを自分のところの専売にして儲け幅増やしたり
意図的に借金漬けにして縛ろうと画策したり
エロゲ中毒者だと困るけど、ろくにプレイもしないで
これじゃ売れないと資料突っ返したりデザインのきちんとした勉強や研究も
せず、他業種や本職のデザイナーから見ればから見たらいい加減としか思えない
（過去、俺の意見で変えて売れたゲームがあるなんて驕りの）様な
意見でケチつける流通のバイヤー等、中〜上層部が問題
専売！専売ってやっている流通は要注意だろうね。
専売でなきゃそこまでメーカーの作る物にあれこれチャチ入れられない筈だし
>>1氏の身分が開発（メーカー）なら、少なくとも専売は安易に考えないことをお勧めする。
資金的にも自主独立で流通は商品流すだけで利用できる様になればベスト
資金やノウハウに不安があるならVAやTGLなどを利用するのが良い気がする。
（FCやっているところの販社はごたごたばかりで最近また失敗しているから相談しないほうが吉）
販売会社通すか2〜3社併売だと流すことに専念してくれるので
（自社専売よりは大概ランク落とされますが）ベストと私は考えています。
>流通自身に自浄作用を促したい
現状だと無理です。（キッパリ
流通は利用するだけにしたほうが良いです。
>素直に褒めるところは褒めるべき
誉めたいが素直に誉められるような事している
所無い気がする。
（あそこは販促しっかりやってくれそうだから専売お願いしました）
って言うメーカーがよく言う流通ほどサラ金みたいな商法みたいだし
その流通の専売やったブランドの末路が悲惨なのはよく聞くし
しつこく言うが
（流通問わず）専　　　売　　＆　　　借　　金は　　す　る　な！！

>>13
おお、またレスが。
ありがとう、5&11氏。
正直、自分と同意見が聞けるとかなりうれしい。
今まで、こんな議論、会社で行われたことなかったからな…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

漏れも、最初は売れなくても、併売にすべきだと考える。
まぁ、経営サイドから見れば、鼻で笑われる理想論なのかもしれないが。
士気が高くて、お互いに言い合いができるくらいのスタッフが
きちんと揃ってさえいれば、たとえ苦しくても、いずれ上向いてくる
可能性が高いと思う。
制作サイドの自分としては、この信条だけは持ち続けたいし、折れはそれが
正しいと考えている。売れないのは、何らかの欠陥を抱えて、それが
指摘できていないだけだと思う。

それに、複数の流通がいると、駆け引きができる。
大手はさすがにうまいよ、そういうの。きちんと考えてる。
次に売れそうなのをちらつかせて、その手前の作品を沢山とらせる。
返品もさせない。次の大作をちらつかせて、それを不可能にさせる。
うまいね。

まぁ、しかし今は専売ブランドに所属する身。
あまり強いことをいえないのは事実。

こんな理想論を実力でカバーできるだけの能力を身につけようと
今、頑張っているところだよ。

良スレにつき保守