【速報】エロゲー通販規制へ

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80名無しさん@初回限定:02/06/27 22:58 ID:p0FiGFnE
まあこういうのは必要だと思ってたけど意外と早かったな。
これを発展させてリアルの小売店でもID証提示みたいにすれば
かなりゾーニングは進むだろうな。

ただ情報漏れとかだけは勘弁して欲しいな…
ものがものだけに
81名無しさん@初回限定:02/06/27 23:27 ID:JjL590BK
まぁ俺は11月で18歳だから関係ないか。
当面で欲しいのは痕リニュだけだし。
クラナドやルーツは来年だろうしね。
で、これは通販だけなの?
何か文章だけよんでたらゲーム自体にって気がするんですが・・・
82名無しさん@初回限定:02/06/27 23:30 ID:F8ZQATsI
>81
bbspinkは21歳未満は立ち入り禁止だボケ
83名無しさん@初回限定:02/06/27 23:39 ID:D45D0vzf
ちなみに虎の穴は顧客リスト作ってるっぽいよ。
別に18禁もの買ったわけじゃないけど誕生日毎回適当に書いてたら
電話かかってきたし・・・
84名無しさん@初回限定:02/06/27 23:54 ID:cnZE5CRQ
>78
自分より力のあるとこを口八丁で利用するのが・・・
ひょっとしてビデ倫は既にオンライン認証システム持ってましたっけ?

>79
明らかにできるなら初めから伏せ字にしませんって(w
85名無しさん@初回限定:02/06/27 23:55 ID:bdPbtuxw
>83
顧客名簿作りは商売の基本中の基本だが?
86名無しさん@初回限定:02/06/28 00:19 ID:DeNkeO8z
問題は客の情報が祖父倫なんぞに知られてしまうこと。
そして祖父倫が信用できないこと。
信用してもらいたいなら、ユーザーに対して何らかの
行動をとるべき。一方的にそんなことを決められても
納得できない。
周りの人間にエロゲー買ってるのがばれたら
困る人間だってたくさんいるだろうに。
87名無しさん@初回限定:02/06/28 00:29 ID:+CMn48yp
まぁこれは地方民に対する横暴ってことで
88名無しさん@初回限定:02/06/28 00:44 ID:MLPVqmyT
>86
なんで周りの人間にエロゲー買ってるのがばれるの?
89名無しさん@初回限定:02/06/28 01:37 ID:9MuuiTv6
>>88
顧客情報が流出し、なおかつそれがどこぞで晒されるという大変レアなケースを危惧しているのであろう。
90名無しさん@初回限定:02/06/28 02:09 ID:sTuZMf4s
>>86
エロゲ販売店から流出する可能性の方が断然高いが。
エロゲ販売店は潰れたら名簿どうなるかわからないよ。
モラルの低い店員も多いし。
91名無しさん@初回限定:02/06/28 02:29 ID:Q07yGtDy
将来、18歳未満のプレイを防止するために
このIDとパス使ってネットで認証しないと動かないゲーム出るだろな。
中古、コピー問題も解決できるならメーカー乗ってきそう。
これが真の目的だったりして
92名無しさん@初回限定:02/06/28 04:25 ID:lTEhkagw
>>74
確かに本来はこのほうがいいと思う。
でも、正直言うとなんとなく面倒…
一度身分証明書のコピーを送ってしまえば後は楽だろうけど。

こういうシステムとられると、すぐに買いたい時は
きっと他所の店で買ってしまうな。
この店が特別安いとか、買うと特典が付くとかならともかく。
エロゲ販売店を信用できない部分もあるし。
93名無したちの午後:02/06/28 04:32 ID:03HwDQcC
>91
将来的には当然そういうものも視野に入れての今回の動きだろうね。

ただ、問題はエロゲはソフ倫加盟メーカーだけが作ってるわけでは
ないこと。
そして実姉妹を引き合いに出すまでもなくソフ倫は意に添わない
メーカーに対し流通への圧力をかける実績があること。

べつにソフ倫が認証システムを構築するのはかまわない。いまだって
それは販売店単位で存在するし、情報流出の危険も似たり寄ったり。
(ただし、ソフ倫のが実現するとその規模からリストの価値はけた違い
に膨れ上がるから危険性は増すかも)

まずいのはこれを「業界標準」に押しつけることによってソフ倫加盟社
以外のエロス表現が「アウト」とみなされ通販流通から締め出される危険性。

こちらの方がよりヤバイかも。
94名無しさん@初回限定:02/06/28 08:25 ID:rbJR3jcS
>93
ソフ倫より流通の方が力強いんだが?
むしろ流通同士の足の引っ張り合いの道具になってるよ(w
95名無しさん@初回限定:02/06/28 09:53 ID:PEJDvasz
情報漏洩とか疑ってたらキリが無いと思うが。
今のように小さな通販ショップとかが
顧客情報をちゃんと管理してるのか疑問だし、
無い方がいい、と言って放っておいたら、
児ポ法絡みでエロゲ等の事情もよく知らない団体やら、
下手すりゃ国家が規制しだしたら、もっとガクガクブルブルもんだと思うし。

色々問題があるのは承知はしてるが、ソフ倫が一括管理するのが
現状では無難だと思うけどね。
もちろん一括管理するからには、それ相応の秘匿性のあるシステムにしてほしいもんだが。
96名無しさん@初回限定:02/06/28 10:19 ID:TdKYtkbc
世知辛い世の中になったもんだ
97名無しさん@初回限定:02/06/28 10:24 ID:BWNGlBgl
その無難な祖父倫がユーザーにとっていちばん信用ならないのが問題なんだ。

エンドユーザーあっての商品なのにユーザーは関係ないって言い切るんだぜ?
それをいきなり出てきて「お前らユーザーはまずうちで登録してください」って
言われて、はいそうですかと簡単に身元明かせるか?
寝言は寝てから言えって感じだぜ。
98名無しさん@初回限定:02/06/28 10:27 ID:BWNGlBgl
結局、箱作って圧力かけときゃなんとでもなるって発想が染み付いてんだろ。
心底腐ってやがる。
99名無しさん@初回限定:02/06/28 10:45 ID:2WpKVdmv
かといって、代わりになる適切な団体も無し。
結局、どこかで妥協せざるを得なくなる。
ま、世知辛い社会の縮図の一つ、と言う感じですか。
元よりアングラな業界ですし……
100名無しさん@初回限定:02/06/28 11:12 ID:Hi/DZV86
2ちゃんでもどっかの店の顧客名簿(数千人だっけ?)が晒されて大変な事になったよね?
101名無しさん@初回限定:02/06/28 11:41 ID:slsP3JgI
映倫やビデ倫とやってる事は大して変わらんのに(w
102名無しさん@初回限定:02/06/28 11:46 ID:+aYZq6k+
>101
ユーザーにアングラって意識の低い人間の多い特異な業界だからね、エロゲは。
103名無しさん@初回限定:02/06/28 14:16 ID:TF4NzZvm
( ´,_ゝ`)プッ。エロゲがアングラだって。
104名無しさん@初回限定:02/06/28 15:32 ID:BWNGlBgl
闇暗業界
105名無しさん@初回限定:02/06/28 16:07 ID:dsp92NQR
祖父倫がどれだけ信用されてないかが分かるな
もっとも信用しろという方が無理だが
106名無しさん@初回限定:02/06/28 19:46 ID:cIbxH5Nf
>>71
それを言うならボーイズラブゲームのブランドを持っているソフパルも
ねこねこと同程度にザルらしい…。

詳しくは
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1020365188/
を参照
(厨工房が買えるテレカに18禁シーンのカットを入れて大問題らしいし…)
107避処地 ◆I1FuRETM :02/06/28 21:19 ID:OjCRSeT9
別に通販規制自体は構わないけど
個人情報漏洩とかありそうで怖そう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
店頭買いに切り替えようか…めんどくさいけど…。
108名無しさん@初回限定:02/06/28 21:57 ID:iMfs/+Lx
メーカー、店に証明書コピー渡すのは潰れた時が怖いしな。
エロビ借りるのに使ってたレンタルビデオ屋が潰れてから
裏ビデオのDMが来るようになった経験あるから、なおさら・・
ソフ倫は潰れる心配はしなくていいな。
109名無しさん@初回限定:02/06/28 23:13 ID:DeNkeO8z
むしろいったん潰れた上でえこひいきのないまともな
団体に生まれ変わって欲しい。
とりあえず安易に自主回収かけるのだけはやめろ。


110名無しさん@初回限定:02/06/30 01:24 ID:aq3nLgsE
まず、天下りを受け入れることと、献金をしないと国の脅威からは逃れられんな
111名無しさん@初回限定:02/07/01 14:45 ID:a+VQr5qX
>109-110
一度あぼーんしたとして
えこひいきの元締めが変わるだけの可能性が高いのが難点な(w

天下りなしで一応は警察や地方行政関連のお墨付き貰えてるのは
もう少し評価してやっても良いと思うが>今のソフ倫も
112名無しさん@初回限定:02/07/02 03:03 ID:ih325UIi
むしろなんで天下らせないの?
内輪でゴニョゴニョやってるほうが不健全だと思うけど。
まあ今のAV業界見てるとソフ倫なんてほんとにいらねーと思うよ。

>>102
いつからエロゲーは違法になりましたか?
113名無しさん@初回限定:02/07/02 03:11 ID:mg/Anq4o
アンダーグラウンド
【underground】
商業性を無視した前衛芸術ないし実験芸術の風潮。
また,その芸術。1960 年代アメリカで映画を中心に興り,日本にも波及。アングラ。


それは冗談として、確かにエロなのに出しゃばりすぎ。
販売店のデモとポスター規制しる。
114名無しさん@初回限定:02/07/02 13:16 ID:xzNw3cKn
天下り推奨してるのは利権先探してる役人様の下っ端どもですか?(w
115名無しさん@初回限定:02/07/02 17:32 ID:QUOkBMx2
>>113
確かに出しゃばりすぎだよな。
あと、いくらネタ無いからといって、18禁ゲーム載せるG'Zマガジンも規制しなきゃ。
それだけで、未成年の購入数が5%は減るんじゃ無い?
116名無しさん@初回限定:02/07/02 19:06 ID:TqdO4JJe
エロゲからコンシューマ移植とかTVアニメ化とかも止めたほうがよさげ。
117名無しさん@初回限定:02/07/02 19:16 ID:b6i5aBdA
天下らせないというより、
いくら就職難でもこんなとこには天下りたくないというのが正解かも。
118名無しさん@初回限定:02/07/03 14:59 ID:Y5/6f0Nl
>>113
>それは冗談として、確かにエロなのに出しゃばりすぎ。
>販売店のデモとポスター規制しる。
だよな…アキバ歩いてていつも「やばいなぁ」と思うよ
とりあえずこういうのが苦手な人とか、
あと潰したいと思っている連中の攻撃材料にならないようにそれは必要かも…
ちと話題がずれてきたな。スマソ。

どーでもいいが上のほう見るとずいぶんアングラって言葉が軽くなったなぁと(w
まさか「日陰者」みたいな意味で使いたかったのか?
ちょっと昔にたまに見た「2chはアングラだ」みたいのを思い出すな(汗
119名無しさん@初回限定:02/07/03 15:03 ID:Y5/6f0Nl
あと追記

祖不倫も規制とか内弁慶やってないで外への交渉少しはしろと。

アメリカで2次元エロの違憲判決を勝ち取ったのはAV業界団体だぞ。
環境の違いは重々わかっとるが現状では情けない。
120名無しさん@初回限定:02/07/03 19:23 ID:W7+JUsY4
>118
つか、むしろ「日陰者」が本来の意味じゃないの?
「違法」って意味になったのがむしろ最近、
特にネットが盛んになってからという気がする。

ま、スレ違いなんでどーでもいいが。
121名無しさん@初回限定:02/07/03 21:27 ID:v1jvVIX8
>>119
【国際】バーチャル児童ポルノを禁じる新法案
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025535348/


これで終わったかも…
122名無しさん@初回限定:02/07/03 22:21 ID:WdbcAzHd
それで終わるなら前回終わってる。
123名無しさん@初回限定:02/07/09 02:51 ID:VPid7ANs
age
124名無しさん@初回限定:02/07/09 07:30 ID:M74KEpje
>>119-122
http://shop.himeya.com
エロゲー販売サイド、1998年アメリカで設立、問題ないわよ。
125名無しさん@初回限定:02/07/09 10:57 ID:+ziyz/Xg
>124
?まだ規制法が成立してないんだから当たり前だ(w
ちなみに賢明な米国は先のエロゲー禁止条約(俺だけの通称)に署名しなかったし。
日本はもちろんサクッと署名♪
規制法を規定する・しないを議論の元、任意で決定できる米国とは違って、
今後、国際条約上の国内法整備義務っちゅう重たい責任を背負わされたってことは知っといた方が良いぜ?
それが、秋の児ポ法改悪へ向けての審議にどう影響するかは想像に難くないだろう。
126名無しさん@初回限定:02/07/24 23:15 ID:n81vApCA
維持sage
127名無しさん@初回限定:02/07/30 22:37 ID:Rfgyb6kd
まだ落ちてなかったか
128名無しさん@初回限定:02/07/31 11:52 ID:yzbH8/IN
 
129名無しさん@初回限定
建てたスレが残ってた記念sage