年齢＝彼女ｲﾅｲ暦のﾔｼﾗに聞きたい

一つ聞きたいんだが。
ｷﾐﾀﾁは今まで何回、女に告白して玉砕した？
…もしかして、女のほうから告白するのを待っていないだろうな。


|・∀・)＜人生はｴﾛｹﾞのようにｱﾏｸﾅｲｿﾞ！
　　　　　ﾏｱｵﾚﾓｶﾉｼﾞｮｲﾅｲﾝﾀﾞｶﾞﾅ

2ゲットズザー

「板違い」それなら「えっちネタ板」でどうぞ
ミント・待機中はくちょ・・・きぼーん

|・∀・)ｴﾛｹﾞｦﾀに聞きたいのだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　（＿）＼　＿　　 _＿__ ,＿　　　　　　≫　・　・　･　・　･　・　・
　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼〔〔 == 〕＼＼　　　　 ≫　　　　　　　　　　　　≪
　（＿,人＿（＿人_入___ト、＿＼＼Ξ¶¶　,＼＼.　　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼　旧>
　しノ　 　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　ー　　ーﾉ_/
　　　　　　＼＿_へ＿ノ　 　L￣　Y　　　　　▼＼＼_＿＿_　,、
　　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ　./|　　/Yをﾐj
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__|泪＿＿乍　＼|||￣ |（,＾ﾒン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|_||_{三|三}.|_、　　￣￣＾~￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣|＾＾ ー ＾ ー）>、
　　　　　　　　　　　　　　　　く／/三ト、　　▼ |キ」
　　　　　　　　　　　　　　　　|∠./　　　|＼__人/｀|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_|　　　|　|::||:::|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|　|＼/_/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|__　　|　|　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_匡ン￣|ｷﾉ｀7
　　　　　　　　　　　　　　 　　　||　＼ノ_|__/v/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　||　　|　.|、_/
　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＼ノ|　_|/
　　　　　　　　　　　　　　 　　/　|　　|___|
　　　　　　　　　　　　　　　 　|ヽ|__／＼|、
　　　　　　　　　　　　　　　 　^＼ト＼_　い
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　^＼　⌒/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>5 乙彼。やっぱ文字無しか。藁

その様、餌も針もついてない糸だけで竿を垂れる釣り人のよう。

　　　　　　　　|＼　　　ｼｽﾞｶﾃﾞｲｲﾅｧ…
　　　　　　　　|　 ＼　　(-＿-)　　シーーーン
　　　　　　　　|　　　＼　//　 )
　　　　　　　　|　 　　　 」」」

あぼーん

>ｷﾐﾀﾁは今まで何回、女に告白して玉砕した？
したこと無い、というより、そこまで親しくなるまでの会話が成立しない

>…もしかして、女のほうから告白するのを待っていないだろうな。
そんな期待は毛頭にない。
しいていえばもう諦めている。
そんなことを考えていられるのも２０代までだね。
今は、これからどう１人で生き、死んでいくかを考えている毎日。

まず､1がネタを振ってくれることをきぼー

>>9 あなたのことでしょ。

そこはかとなく糞スレか。

かくいう俺も女に告白するほど親しい間柄になったことはない。
というか俺の雰囲気が女を遠ざけているだろうことは理解しているつもりだが、
それをあえて修正しようとも思わない時代がいつまで続くのか、
自分のことを他人として見つめていられる今がすばらしいと思ってる。

年齢＝ｶﾉｼﾞｮｲﾅｲ暦の漏れ。

ある日、急に彼女が欲しくなった。
独り身も限界だ。このままじゃ、発作で回線切って首吊って氏にかねない。
このままじゃいけない、何か行動を起こさねば！と思い立った。
今までの俺は、あまりにも消極的すぎたのだ。
意を決し、一週間前に、好きだった女に告白した。
振られた。



|Ｔ∀Ｔ)……ｳﾂﾀﾞ

>12
その書き込みに、このAA使え(ﾜﾗ

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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　というか俺の雰囲気が女を遠ざけているだろうことは理解しているつもりだが、
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜それをあえて修正しようとも思わない時代がいつまで続くのか、
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　自分のことを他人として見つめていられる今がすばらしいと思ってるのだが、何か？　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

このAA入れると途端に寒くなるな

>11
>>9 あなたのことでしょ。
そうかもしれんね。でももうやる気がおきない。
３０過ぎると、体力も衰えるし、もう立たない（漏れだけか…）
頭も薄くなってきた。
衰え老いてくことを日々感じている今日この頃。
彼女を作ろうと、淡い期待を持って努力していた頃が懐かしいね。
頑張るなら２０代の内だと思うよ。みんな頑張ってね。
悲しいことに、性欲無くなってくると、彼女も欲しいと思わなくなる。
１人じゃ寂しいとは思うけどね。
努力する気力すら失われていくんだよ。

はくそりーなへ

>>15

確かに寒く・痛くなるが笑えるぜ（w

>>16 悔しいがややワラタ。

なぁ。彼女彼女ってそんなにいいもんなのかなぁ。
そりゃ俺だってリア厨やリア工の頃はさ、彼女欲しいよな〜とか言ってたさ。

でもさ、最近気付いたんだよ。
なんかこれってさ、三十路寸前の女が必死に見合いパーティに参加してるような
むなしさを感じるんだよ。
結局のところ、俺は「彼女」という記号が欲しいだけだったんだよ。
本気で誰かを心の底から恋しいと思ったことなんて無かったんだ。
恋しいという感情に酔っていただけなんだ。

エロゲと現実は全く違う。そんな事は百も承知だ。
だからこそ、ファンタジーとしてのエロゲを買い、そしてプレーするのだ。

>>20
(´Д｀;)＜漏れは『彼女』と言う記号が欲しいんだYO！

彼女がいないことそのものより、女ありの飲み会とか
なんやかやで彼女いるいないの話をするときの方が悲しいやね。
だいたい成る展開ってのはさー

「えー○○っておもしろいし全然魅力的だしー、それって
積極性が無いだけだよー。○○だったら居ないほうがおかしいと
思うよー。絶対付き合う子いるよー」
「そっかなぁ（ｗ　じゃあ△△ちゃん付き合ってよー」
「うーん、だめ〜（笑」
「やっぱり〜しょぼーん（ｗ」

本音↓
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!! ｳﾙｾｰﾖｰ!!ﾃｷﾄｰﾅｺﾄｲｯﾃﾝｼﾞｬﾈｰ!!!

女の維持費は半端じゃねー
素直にエロゲ買ってる方が幸せかもな

>22
あるある、そういうこと。

それに「彼女」という記号は欲しいが、実際彼女出来て彼女とエロゲどっち取るか
という段階になると我々はエロゲを取っちゃうんじゃないかと思うのよね。

おれだけ？

男や女がいて当たり前のﾔｼらに混じっているときのストレスはかなりのもの。

少しでも二人身に色気のあるヤツはこの辺で
経験者にそうなった経験談でも聞いてみるとよいよい
自慢房は放置で。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/987503973/l50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1007193934/l50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010595132/l50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/990685836/l50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013610836/l50

追加。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017755185/

まぁ、彼女ができたらできたで大変だってこった。


彼女がオープンソース化されそうです
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1000484092/

＞えー○○っておもしろいし全然魅力的だしー、

そう言ってもらえるだけでも 22 は恵まれていると思う……。

>>29
同意。深く同意。

>>29-30
女ってのは相手（俺な）がブ男デブだろうが変人だろうが
オタクだろうが22みたいな話題の時はそういうことを
言うもんだ・・・・。

しかも腹の中では違うことを考えているってわけでも
無いらしいしな。（要は、他人事だと本気でそう思えるのだろう）

そう、お世辞のつもりか知らんが下手なこと言われると、
気があるのかと勘違いしてまう。

　(AA省略)

お世辞であると見抜ける人でないと
（彼女を作るのは）難しい

ていうかどうやって見抜くんだよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>33
見抜くって・・・自分の顔や性格くらい自覚しようや
俺は控えめに生きるわ・・・

待て、ひどい不細工でも自信家なﾔｼには女がいるもんだぞ。

>>33
勘違いでも押し切るやつにこそ、
彼女が出来るのだと思われ。

>>34
35も言ってるが自信重要。ない自信をふりしぼれ！

>36
知り合いの女の子の科白だ。
「恋愛は常に勘違いから始まるけど、大切なのは勘違いで
あっても別に構わないと思わせてくれるかどうなのか、な
のよね」

>>38
ｿｰｽきぼん

いかにして相手の子を酔わせられるかだね。
酔わせる＝お酒やアルコールって思ってるやつはダメ。

２回

>39
ソースってナンデスカー？
音声でもうｐしろってことデスカー？

ナオンはもう要らないな。
自分の夢とフリーダムの邪魔をするだけだしな。
別れたいから「ソープに行けや」と言ったら、涙しながら行きそうになるから面倒だね（＾＾；
もっち、止めるけどな。
ナオンの隣で寝てても、感情が動かないんだよ。相手が可愛そうだけどな。
起きたら、あそこが女のルージュ色ってことも腐るほどあったしな。
イベント行っても、レイヤーとかブースの売り子ギャルを食うのも飽きたしな。
なんか面白いスリリングな遊び教えてくれよ＞ＡＬＬ

>43
エロゲーでもやっとれ(;´Д｀)

>自分の夢とフリーダムの邪魔をするだけだしな。
ちょっと燃えた。

据え膳をちゃぶ台返しして帰りましたが何か？



ｲﾏﾆﾅｯﾃﾁｮﾄｺｰｶｲ(;´Д｀)

age

>>38
（･∀･)ｲｲ!セリフだ〜。

3回告られて、全部振った。
一回告って振られた。

理想が高すぎるのがいけないのだろうか・・・

>>37
ｱﾘｶﾞﾄｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ。
しかし自信なぁ・・女関係以外じゃちょいと過剰気味かも
しれない自信家なんだがそっち方面はｻﾊﾟｰﾘダメだなぁ・・・。

とりあえず自信出すための切っ掛けでも作るべく
（それととある事情のためネタが必要なので）
現在減量中。3ヶ月計画で75→59kgまで落とす予定。
現在九日目。今のところ3kg減。

あ、お分かりだろうが俺34ね。
（しかしこのスレあがってくるとは思わなんだ）

俺は生涯で１０人くらいにフラれ、つきあったのは２人。
全部、こっちから告ったものだ。イケてないこと知ってる
から、なりふり構わず頑張るしかない。

リア厨時に「この娘本当かわいいよなぁ・・・・」って思ってた娘がいた。
クラスも同じでそこそこ話すようになったので、「このまま３年まで話し続けてれば告白貰えっかなぁ・・・」
程度の考えだった。告白されたら当時熱血してたギャルゲもさっぱりとやめようと思った。

そして、その数週間後に、俺の友人Ｓとその娘がイチャイチャしてる所を見てしまった・・・・
更に数週間、友人Ｓは他の女とも掛け持ちしている事が発覚した・・・

月日は流れ、今ではエロゲこそが自分にとって永遠に愛情を注げる物だと悟りを開く２３歳の春。

　　　　　　　　 ,へ〜＜￣〉
　　 　　　　　 /　　｀　　　.〈　
　　　　　 　　 |　　 レﾚＷＶ〉 　
　　　　　 　　.〉 　〈 ○　()L>
　　　 　　 　　〈,ﾍへ〉~_ヮノ 　　　　　　　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　<⌒＼＼〔〔 == 〕＼＼　　　　　.≫　　　　　　　　　　　≪
　　　　　／＞、, ＼＼Ξ¶¶＼,＼＼.　　　 ≫ 　マヨりーなへ！　≪
　　　　./￣●　＼　旧￣￣￣＼､旧>　　 ≫　　　　　　　　　　 　≪
　　　　(▼＿,)__/ ノ /　　●　　●ﾉ_/　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　/^´　/　/ン　Y　　　　　▼＼＼_＿＿_　ノ2　 ,、
　　　 /　　/　/＼彡人　　、＿人_.ノ　./|　　/Yンチ彡j
　　　iｷ　 /=/　　　＼__|泪＿＿乍　＼|||￣ |（⌒Y,zぅ´
　　　l/￣|￣|　　　　.|_||_{三|三}.| 　
　　　　　　　　　　

彼女が本気で欲しかったらエロゲ、エロ本を全て捨てろ。
ついでにHDDのフォーマットもしろ。
そんでもって彼女の趣味に自分もハマれ！
俺はそうやって彼女ゲットした。今の俺は、ただのミスチルFANだ。
自分自身がどこか逝ったみたいで虚しい･･･。

駄目元で中２に告白したらGetできたよ!!(マジ)
プリクラ見せてもらったけど普通にそこらへんにいそうな女の子。
その子、まだ俺の顔みてないのに男は顔じゃないって心が優しい人がいいからってさ!
嘘のようだがこんな事もあるんだよ〜

現在の告り成功率 通算２／２

>>54
女のどんな趣味につき合ってやってもいいが、
音楽だけは譲れない。チャラチャラしたJapanesePOPS聞いてるようなヤシとは
絶対につき合いたくない。

アニソンしか聴かない奴が音楽を語っているスレはここですか？

自分の遺伝子はエロオタの劣性遺伝子なので、後世に残さないよう
努力してますが、何か？

現実に何回もそういう説明して振ったし。

>>57
アニソンつーかむしろエロゲ主題歌だと思われ（藁
漏れはエロゲ主題歌メインでたまにテクノやユーロも聴くがJPOPは聴く気にならんな。

>58
劣勢遺伝ってのはそういう意味じゃない、とマジレス。
血液型でOのほうがABより劣ってるってワケじゃないからね。

>>60

オイラ、こう見えても元農学部だから分かってマス。
ここでメンデルの第一法則（優劣の法則）について語るか？

一応「劣性」と言っても性質的な優劣では無く、優性遺伝子
によってその働きを抑えられてしまうものが「劣性遺伝子」
なんだろ？







・・・あと、とりあえず突っ込んどく。
「劣性」だＹＯ。

(´-`).｡oO(ムネオハウスは聞いてるけど・・・)

>59
カラオケ言った時、まともな曲が歌えないﾔｼは嫌われると思われ。

カラオケ・・・
歌うのは好きなんだけど、人前で歌うのは激しく嫌なんだよな・・・。

だからダメなのか!?

アニソンしか歌えない奴はまだ許せる。
アニソンしか歌えなくて、採点で高得点出してつけあがる奴はちょっと微妙になってくる。
アニソンしか歌えなくて、採点で高得点出したからといって同じ曲を３，４回歌う奴とは二度とカラオケには行かない。

>>65
禿同

>>65
.アニソンで、なるべく同じ歌を歌わないようにしてたら・・・














なんか入ってるヤツ、半分くらい歌えるようになってたよ・・・。
鬱。

現在68.4kg

どんな音楽をきこうが
どんな歌を歌おうが
彼女ができる奴はできるし
駄　目　な　奴　は　駄　目
だと思う
色々な友達をみて思った。

ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!・・・・・・べつにいいけどね、ホンマ（・∀・）。

>>69
同意。
シュミの問題じゃないんだよね。
女の扱いが上手いというか、気が利くというか、
それでいて女の言いなりになってない。

俺の友人でも顔は良くないけど、そんな風にモテるヤツいたよ。

あと、現実的な話になるが、車はあった方が断然有利。
運転上手ければ尚可。

＞あと、現実的な話になるが、車はあった方が断然有利。
＞運転上手ければ尚可。

で足代わりに使われる、と。
それでもいいから誰か隣に乗ってﾎｽィ…（親の物だけども）。

現在63.8kg

亜麻色の長い髪を　風が優しくつつむ
乙女は胸に　白い花束を
羽根のように丘をくだり　やさしい彼のもとへ
明るい歌声は　恋をしてるから

ばら色のほほえみ　青い空
幸せな二人はよりそう
亜麻色の長い髪を　風がやさしくつつむ
乙女は羽根のように　丘をくだる

マメかどうかがもてるもてないの分岐点。
俺には無理だ。

告白してもほぼ間違い無くあぼーんだし
仮に告白されたとしても
罰ゲームかドッキリとしか思えない罠

>>70>>71
禿同・・・・・鬱山車脳

何か微妙に良スレ化してるし・・・
はくそでも付けようかと思って覗いてみれば・・・

ところで実際のところ、

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

↑みたいな人っているの？
えろげ板オフはこーゆー人ばっか集まるの？

>>75
切ないね。

>75
ああそれ俺だわ。つーか実際に何度かあったし。
当時は何が何だか分からなかったけど後から気付いて
ショックで自殺しそうになったよ。もう10年以上前の話だ。
あれから女とは必ずある程度の距離を取るようにしてるよ。
不必要に間合い詰めて来るような女は絶対に相手にしない。
またあんな思いするくらいなら１人の方がよっぽどマシだ。

そんな君達には東京理科大学のアニソソ同好会がオススメです。

理科大って…早慶に無い学部の場合、私立理系では最高峰なのに……

自分の置かれた現状を見つめ直すためにカキコ。

周りに彼女いない奴しかいないから『オレもいなくていいや』
って感じになってるし、不満もない。
正直、彼女つくるかオタ系趣味を続けるって二者択一は
間違いなく後者をとるね。

バイト先とかで『彼女いないの？』って話題になるんだけど
オレが「いない」って答えると大抵の人が不思議がり、
「いるように見えますか？」って聞くとyesって答えが返ってくる。
オレ自身容姿がいいとか全然思ってないけど世間一般の人は外見で
判断するね、ホント。中身はただのエロゲオタだっつーのに…。

告白したことも、されたこともない。オレがそういった
局面を迎えないように努めてきたせいもあるだろうけど…。

まあ、ただ面倒なことはしたくない、
ぬるま湯大好き、腰抜け・チキン野郎だよ、ぶっちゃけ。

>>82
今いくつなんかなあ。大学1-2年くらいだったりしないかなあ。
というのは、自分がそのころそんなんだったからなんだけど。

なんかつっかかってるみたいに見えるかもしれないけど、とりあえず、
その状況から二年ほど経つと、自分だけが取り残されて、無意味な焦燥感が
生じる可能性があることと、世間一般的な人の感覚から言うと、普通の格好
(露骨なオタファッションじゃないってことね)で、よっぽど酷い顔してなくて、
最低限のコミュニケーションが取れていれば、20歳越えていれば彼女居るほうが
普通だと思うことだけ言っときます。

当方大学4年。就職活動真っ盛り。
はっきり言って女関係は諦めてる。
理系の大学と言うこともあってもう数年女と会話したことが無い。
女と付き合って無駄に金を浪費するより就職したら給料で何買って、
どう好きに使おうか考えるほうが重要。
友達からは自分から動けば彼女できるってと言われているが、
女と知り合う機会があるわけでもなし、こちらから話しかける勇気も無い。
まあ俺は給料を自分だけのために使ってエロゲ三昧でガンプラ作って
サバゲやってPCに金つぎ込んで働いて余生を過ごせって事だな。
考えようによっては年取ってからの高額な給料を全部自分で使えるのは魅力的。
ただし介護系は諦めなければいけない。まあそれはそれ。これはこれ。

>>83
鋭い！っていうか典型的なパターンなわけか…。

>>84
理工系(化学工学)は女の子いたぞ〜。

>>85
うちの学科は女子は5人もいないよ。
まあ他学科にはたくさんいるようだけどね。
そこで「じゃあ他学科の女子に積極的にアピールしる！」
と言う突っ込みは却下。（;´Д｀）
そんな甲斐性あればもっと良い方向に進んでたかもね･･･。
まあ私は結局来るもの拒まず自分から求めずって性格になっちまったよ･･･
まあひとつ言えることは「来るものは無い」ってことかな。

来たものさえ拒んじまったよ……。
　突然　訪れた　願ってもないチャンス♪
　〜焦りが募る　その手をそっと　握り締めるだけでいいのに♪
シチュエーションの細部こそ違うが、
こんな漏れには上記の歌がお似合いだよ。

　
　

>>83
最後の２行には同意するが、焦燥感は全くないな。
最近は、そもそもなぜ焦るのかが理解できなくなってきた。

男も女も同じ人間なんだから、普通に人としてコミュニケーションとれてれば
あ　と　は　ど　う　で　も　い　い　。

>>87

シュガーボーイかよ・・・

気がついてもらえて嬉しいデス。

周りを見回して　怯えても　シュガーボーイ　誰もいないー♪
澄んだ目を潤ませて　崩れ落ちそうな　シュガーボーｲ

目は血走って濁っていそうな自分だけどﾅｰ。

外した恋は数え切れない　砂を噛むようなミステイク

だんだん、どうでもよくなってきちゃったよ。

お前達はひとつ大きな事を学んだぞ！
どうにもならない事もあるという事だ！！
フハハハハハハハ！！



…みんな苦しんで死んじゃえ。

彼女か・・・・・・・・
好きなときになんぼでも取り替えれるのならいいな・・・・・・
というか彼女とはいえないねコレ。
でも、今はこの考えでいいや・・・・・・・今欲してる関係はこういうのだから・・・・・・
だから今は二次元でふらふらと生きとこう・・・・・・
ちなみにリアルでこんなの出来てたらここにかきこんでなんかいないですよ・・・・・・・・

彼女どころか、人付き合いも疲れる、というか・・・。

現在60.0kg　目標まであと1kg　もとい上方修正してあと3kg

眞雑魚無どもの夢の跡・・・

後2kg

>>98
まだやってたのか？
頑張れよ

そもそも女どころか男とも満足に喋れない俺には
痩せればどーとかいうのはうらやますいのう。
どんどん頑張ってくれい。

>>99-100
Thx！

後1kg弱　ラストスパート

いいから誘え
複数対複数でもいいから誘え
遊べ
楽しめ
それからだ

>>102
複数対複数でも、誘える相手がいる時点で貴方は神！

30近くなるとさ、同世代の女（美人）見ても
ムラムラ〜とならないんだよね。
その代わり、女○高生（ルーズ、茶髪、語尾を伸ばす女は除く）にはビンビンに反応する。
最近の娘ってエロゲに出てくるような短いスカートはいてるじゃん。
それを見ただけで無性に押し倒したくなる。衝動を抑えるのに必死だよ(;´Д`)
漏れって制服ﾌｪﾁなのだろうか・・・

ああ、女○高生の彼女がﾎｽィ･･

彼女が欲しければ、こんな所からとっとと足を洗って、

「身奇麗にし、小金を貯め、ダイエットに励み、面白い話題を蓄積し、外に出る事」

ここでウダウダ言ってても、彼女なんかは出来ないよ。

女にとって面白い話題
と
俺にとって面白い話題

が見事に食い違ってるのが敗因の一つだな。
面白さよりは正確さを重視する正確も災いしてるな。

結婚はできるだろうから、恋愛はいらね〜。
と思わんとやっとれん。

３４氏がそろそろﾀﾞｲｴｯﾄ完了みたいでｳﾗﾔﾏｽｨ（ ﾟдﾟ）
漏れはﾀﾞｲｴｯﾄしようと思ってｽﾎﾟｰﾂ始めたら、１年後体重5kg増加した上に
全身の脂肪が筋肉に変わってますます近寄りがたい雰囲気になったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

それから運動しなくなって、筋肉は脂肪に戻り現在は>>77のように・・・・

貴方ならどちらを選ぶ！？

1. つらい思いをして、身奇麗にし、小金を貯め、ダイエットに励み、面白い話題を蓄積し、外に出る。
　　当然、エロゲはやる暇もなくなり、買う金もなくなる。
　
2. エロゲをやる。

出典: >>105

筋肉は脂肪にはならんだろ。

外に出てゲームオーバーなので2.を選びます。

すでにひきこもり初めて半年なんで体の筋肉が衰え、
ゲーセンでD&DSOMをプレイし、全クリ後立ちあがった時に貧血で倒れた俺には
2以外の選択肢はありませぬ。

ゲーセンにいけるだけまだ活動的じゃないか。
俺などエロゲですら買いに行くのが面倒で通販ヤフオクだというのに。。

何だか急に人が増えたような・・・

せっかくだから２を選びます

108だけど、まさか皆2を選ぶと思わなかったよ・・・

って、俺も2ダケドナー。

２。かなぁ。
仕事で得意先の若い女性と接する事はあるけど、何となく萌えんし。
花は眺めているだけだからこそ美しい。育てるのが至難だから美しい。
と、悟った今日この頃。だからどーでもいーや。と。

花は食うと美味いよ。果実はもっと美味い。

(´Д｀)しょんぼ〜り

でも長い時間引きこもってると
体力もそうだが、知能もかなり衰える。
語学や公式の知識とか、引きこもる前の約半分ぐらい
忘れてると思うよ。

大学時代の知識なんて99％忘れてるよ。

２かな。
楽チンだよ。

２…ですな。
そしてこれからも…

>>1は漏れのことを言ってるのか。
まさしくそのとおりなんだよね。
ただ、漏れには雨音タンが居るので告白されても断るつもりです。
雨音タン、ﾊｧﾊｧ　ダブルクリック！

（　´Д`）／先生！オレ、この手のスレへの出席率が100%な気がします…
　　　　　　　　そして、無力感回路全開！
＞108
1.対策を実行して彼女を得るか？
2.実行せずにエロゲをするか？
と、言う事でしょうか？だとすると、ニ者択一にすらなってません。

まず「努力しないと結果はついてこない」ってのはある程度事実ですが、
「努力すれば必ず結果がついてくる」ってのは、幻想です。

ついでに言うと「やってみないと結果が分からない」と言うのは、
少々短慮に過ぎる物言いと言う気がします。
自分の能力を正確に把握していれば、1.程度で女性に好かれるか否かなど、
自ずから分かります。私の場合、1.を実行しても、彼女は出来ません。

1.で彼女が出来るような人であって、初めて「1.と2.」は「彼女かエロゲか」の、
二者択一問題として、成立する筈です。
そして1.を実行しても、私には「彼女はできない」ワケですから、
設問の意味合いが変容します。

1. つらい思いをして、身奇麗にし、小金を貯め、ダイエットに励み、面白い話題を蓄積し、外に出る。
　　当然、エロゲはやる暇もなくなり、買う金もなくなる。彼女はできない。
　
2. エロゲをやる。彼女はできない。

…これで、どちらを選ぶかなど、自明の理だと思いますが、いかが？

つД`）ﾏﾀｺﾝﾅﾉｶｲﾁｬｯﾀ…

元気を出して千よ里ﾀﾝ！
あなたにはエロゲょぅιﾞょがついてますよ。

>>124
どこどこ〜？

エロゲょぅιﾞょ、ﾎｽｨ

千よ里ﾀﾝもやってきてスレの無力感も3割増しぐらいになって来ましたな
これからもテンション下げて逝きましょう

個人的にはエロゲょぅιﾞょよりもエロゲ幼馴染を激しく希望

彼女がいないなんて二十数年続いてきた日常の一部
それがこれからも延々と続いていく、ただそれだけの事なんだよ・・・

>116
花を食った後にできる果実も食うのですか。

青い果実だけ食わせてクレーーー。

おまえら！女って怖くないですか？おれは怖いね、女性恐怖症だ。
女性不信でもありますが、みんなはどうよ？

特別「女性に」騙されたことはないので、女性不信と言う事はありませんが、
人間不信では、あるかも知れません…

>>128
単純に女性に振られるのが怖いだけのチキンです・・・。
エロゲオタなのを酒の勢いでばらしたところ、急速に引かれ
それ以降あまり口をきいてもらえなくなった。
何であんな事したんだろ、してなけりゃせめて口きけたのに

漏れの場合は項の頃二人に告ってる。（逃げられ）
告る前段階で雰囲気作ろうとしたら、その段階で他の男作って強制打ち切り（5人）
厨半ばで告ろうとした相手が引越しまでして逃げた（汗

　商から厨前半までで足洗ってたアニメに逃避＞しないと絶望のあまりﾘｱﾙ吊りしてたyo!

その流れでｱﾘｽｴﾛｹﾞ（PC-9801系だったｹﾄﾞ）＞声入り9821系＞Win系ｴﾛｹﾞと足洗わず30超え

努力しない云々いうﾔｼは何をもって努力というのか？？遺伝子を本人が選べるのか？
美容整形までして媚を売ってようやくソレをしないでもいい人間と同じスタートラインに
立てるのか？？

>128　騙されるほど女性との付き合いがないので何とも
　　　友達の顔した男性に騙された事は多いので人間不信気味ではありますが

つーか、女の子と話してると、なんか見下された気持ちになる。

個人的なコンプレックスかもしれんが。

小学生のころいじめられてた影響で同年代の女性が苦手です。
数歳ずれればいいんだけど……
>>128
よくわかるＹＯ！！

レスくれたひと、ありが�d！
特に>>133、漏れと境遇が似すぎている・・・。

>>132
それ、わかる・・・何となく無意識に腰引けたりして・・・。

ｽﾏﾇ-
しりとり逝ってきます

「やればできるけどやらなかった」
は結局
「できなかった」
と同義
少なくとも周囲、社会はそう判断するんだよな・・・

俺もメルトモの女のコにだまされちゃった。会いたくて車走らせたのに…オレとは会っては暮れないのね。オレはどこまでいけばいいの

や〜ればできると　言われるけれど♪
できなくてもイイから　やらずにすます♪

＞137
やってもできないと分かりきってましたから、やりませんでした…
…こう言えば、誰もツッコめまい？

…と、思いきや、そう言うとまた、人非人扱いしやがるんだよな…
自称「普通の人間」どもは…

>137
書き込もうと思ったら、千よ里ﾀﾝがすでに書き込んでいる罠
＞やってもできないと分かりきってましたから、やりませんでした…

もっといるだろ!　オイ!隠れてないで出てこいよ!虐めないから!

漏れも
というか「やってもできないと悟りましたから、やりませんでした…」
かも（それこそ実績があるだけに反論不可）

　仕事も一緒、勤務評定あそこまで下げておいちゃ、脅しなんて効かないよ（ｗ
一応、やった実績は残してるからあとは適正なところに配置してくれい
　実生活ではﾘｱﾙ女子の居なくても大丈夫なところに落ち着いたんだからさ

デキナイ子は
決して「やりかたがまずかった」とは反省しない。
やった事実だけを言う。
「俺、ガンバッタ」
よしよし。かわいそうに。

厨の頃、好きな娘がいたけど告白しようとしたら既に彼氏持ちだった・・・・っつーのも、負け犬ですよね。

そして、俺があきらめた後その彼氏は女を変えてた罠。


だから、それ以来リアルの女の子を好きになろうと考えないようになりましたヽ(´ー｀)ノ

>>143
じゃあチャンスじゃん。

本当にデキナイ子は
決して「すればよかった」とは反省しない。
やっても無駄だという理由だけを並べ立てる。
「俺、何しても無駄だし」
よしよし。かわいそうに。

彼女つくる自信はありますが
１週間たたずに振られる自信もそれ以上にありますが、何か？

つらい思いをして、身奇麗にし、小金を貯め、ダイエットに励み、
面白い話題を蓄積し、外に出て　　　　　なおエロゲーをやる。

ちなみに現在はリバウンド防止・緩んだ皮を締める為に
日々ランニング、ウェイトトレーニング、プロティン＆低脂肪食、
キトサン系薬とその他サプリメントの日々。

レポートに追われる日常生活と並行してやるのは辛いが
ストレス解消はエロゲで万全。

エロゲヲタじゃない（ネトゲヲタ）だけど
なんともおもいあたるレスがｲﾊﾟｰｲだな

現在体脂肪率は18％前後をｳﾛｳﾛ・・

学内での友達くらいは作りたいと、思った。

>>133
厨房のころいじめられてた影響で同年代の女性が苦手です。
十数歳下にずれればいいんだけど……

>>147
今がおそらく一番辛い時期であろうかと思われ。がんがれー！
出来ればせっかく暑いので筋トレだけでなく
友人さそってサッカーとか泳ぎとかするはどうでつか？
ストレス解消＆運動になること間違いなし。
…ていうかその時期越えると人によっては脂肪の代わりに
筋肉ついて逆にデカくなることもあるのでお気をつけて（漏れがｿｳﾀﾞﾀｰﾖ）

スレの主題に話を向けると、俺は好きな女がいねーですよエェ。
かと言って女と色々楽しく過ごしてえなあってのもあるのは間違いなく、
ところがその楽しく過ごせそうな女…ｲﾈｰ!、と。きっと漏れの理想高も
一因としてあるんだろうが、もう少し夢を持ち続けて待ってみます…。
現在24。後6年前後が限界かしらん？>>34氏程じゃないが身なりも
適度に整えつつがんがってみます。

＞友人さそって
漏れの場合は、そもそもその友人が極めて少ないから、
女と知り合う機会は皆無に等しいの。

>>151
そですな。
現在はとある事情で猛烈に忙しいのでほとんどウェイトだけ
だけんども、こないだまで時間がある時ちびちびやっていた
バドミントンを時間が出来次第友達誘って改めて本格的に
また（昔部員だった）やろうかなっとか思ってますわ。
夏のバドミントンはええよ。ゲロ出そうになるくらい。

ま、んなに頑張ったってどうしようもないかもしれんけど
とりあえずやれることからコツコツとやります・・・

>>152
女と知り合うかどうかに友人の多寡はあまり関係ない気も。
俺は男の友達はうじょうじょいるし、もちろんそん中にゃ
女持ってる奴も多数だが、俺にはとんと関係ねえもんな・・・。

遅ればせレス。

>>152
友人少なくてもいるんだから、そういう人たちを誘って遊べばいかがか？
もしその友人が「いいよ」つうのだったら悲しいけどねェ。
あー、それと俺の話では
友人の数と女っ気のアルナシの関わりは完全にパージされて
おりまんがな。ただ、34氏の一人筋トレも退屈なのは間違いないので
退屈まぎらしにいかが？と言ってみただけだべ
友人→女っ気って構図自体は結構同意だけどね、
友人が可愛い女の子の友達連れてきてもその娘に話しかける度量がなきゃはじまんないし、
結局友人の多寡ともあんま関係ないのでは？

>>153
バドも動き回るから、すげー運動量になるかも。
ゲロは吐かない程度にがんがってくだされ…。
俺も色々ありますが、ｺﾂｺﾂと頑張ってみます…
せめて8月には海にいけるくらいの体ヅクリはしておきたい…って後2日じゃん！

肉穴に突っ込むことにそこまで固執する理由がわかりません。

禿同。やりたいだけなら金持って金津園でも雄琴でも吉原でもススキノでも福原でも
逝けば良いしね。

yes

今日、10年間片想いの娘に恋文出した。
15日の盆踊りのときに告る。相手が来てくれればだけど。

健闘を祈るとともに、戦果の報告をきぼんぬ。

>>159
ういっす。
報告は、盆で実家に帰るから
17日もしくは18日まで待ってつかーさい。

>>159
幸あらんことを。微力ながら祈らせてもらうﾅﾑ(-人-)

>>161
いや、ちょっと待って！漏れは見込みないですぞ（w

>>160-ぶうとん＆いかとん氏へのレスなんですな。
漏れも自分のことのようにドキドキしながら待ってるよ〜。

>>162
ありゃこりゃまた失礼。分かりやすくまちがえてもーた（ｗ。

ついさっき帰ってきたぶうとん＆いかとんだ。
では報告。
彼氏もちだってさ・・・。
会って直接言って欲しかったのに
「メールで言えないことなの」
とか何とかメールで言われてしょうがなく
「付き合ってください」って送ったら。
「彼氏がいます。」だって。
メールでも送ったけどもう一度
10年間の思い出をありがとう。
彼とお幸せに。
君のメアドも削除して、明日から新しい恋に生きるよ。
すぐには無理だろうけど。

つうことでみんなありがとう。俺の初恋は砕けたよ。

「無くしたものが大きければ大きいほど人は大きくなれる」

俺は大きくなれるのかな。

訂正
「君のメアドも削除して、明日から新しい恋に生きるよ。
すぐには無理だろうけど。」
のとこは送ってないんで悪しからず。
さすがにこんな皮肉めいたことはそんときに思えないって
あんなに想ってたんだから。
今日買ってきたシンスアベルとAir(今更)でもして紛らわせるさ。

>>164
お帰りなさい。そしてお疲れさまでした。

>>164
その人を恨まず、前向きに進もうとする貴公はｵﾄｺ(｀･ω･´)ﾗｼｲ!よ。
（漏れもメアドを速攻削除したものです…）

最近、涙することが多い。

レスありがとう。もうすっきりしたさね。

>>168
カノンしたときなんか一晩中泣きまくったぞ。何回も同じ場面見て。
涙は心の汗だ。がんがれ！

このスレの住人のテーマ→I'm　Loser
女がいるヤシらのテーマ→服部

いや過去ログ見ててユニコーン聞き出したらなんとなく。

俺？　いやだなぁ負け犬に決まってるジャン！　　……さて「呪い」でも聞くか。

22年生きてきたけど、仕事関係や店員との会話を除くと、
同年代の女性と両手で数えられるくらいしか会話したことないなあ・・・

俺は片手で数えられる

この１ヶ月で会話した女性（除く家族）の平均年齢は７０超えてまつ・・・

折れデブでエロゲマって会社の女の子達にもばれてるけど普通に会話もするし
仕事先のお姉ちゃん達とも会話してるけどな
自分がヲタだからとか卑下しないで普通にしてりゃ良いんじゃねぇの？

初めて付き合った時デブだからどうのって悩んでた頃もあったけど
セクースも普通にしたよ
短小だとか包茎だとか女の子はそんなに気にしてない
女の子も貧乳や巨乳　毛が濃い薄いで悩んでたりするよ
腋臭とかもな
お互い初めの一歩を踏み出せば付き合えるんだからｶﾞﾝｶﾞﾚ

とか書いてる折れも２年彼女いないけどな
仕事いそがしすぎて会えなくなって自然消滅・・・

ｴﾛｹﾞﾏというかｵﾀｸが一番問題なのは一番好きな事と比べてしまって、それに要する時間、金銭等を
「女より、趣味につぎ込んだほうがいいよな」
と思ってしまう事だろうな。本気で惚れる女がいなければいつまでもそうだろうと思う。

いや、現在進行形の俺の事なんですが。

>175
「趣味と私と、どっちが大事なのっ！？」
「（きっぱりと）趣味！」
って事だ。
こういう事態が起こる可能性そのものが無いがナ！

平等と地上の楽園のために脱ぐ私は東大人文院生の女
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030068129/l50

女性との会話ですか・・・毎日１００人前後は相手してますけどね。

俺「いらっしゃいませ、３８８円になります。お弁当温めますか？」

・・・チッ。どうせリア中、興の頃に惚れた相手は彼氏持ちだったさ。
それ以後付き合いたいと思うような女性との遭遇率０％さ。

>176
それは言えてる…てか上のほうで散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、漏れも
「女とエロゲどっちがいい？」「エローゲ！！ｴﾛｰｹﾞ！ｴﾛｰ…（リフレイン）」
だな。
まあ、エロゲやりながら女と付き合うことも出来なくはないが、漏れはそもそも
女と付き合いたくない…重度のリアル女嫌いなんで（ﾎﾓじゃねえぞ）。
どうせ女なんて美と宝石とブランドにしか興味のない生物だと漏れは思ってるから、
たとえ誰かが告ってきても「ははーん、金かブランドか？んなもん漏れには微塵もねえぞ」
と真っ先に思ってしまう…。
まあ、この十八年間告ったことも告られたこともないからどうでもいいけど。
一応、この先漏れは女とは出来るだけ当たり障りなく会話はすることにするよ。
あくまでもビジネスパートナーとしてな。
それ以上の関係になるつもりは無し。

>175
実際、趣味につぎ込むほうが楽しいからしょうがない。
女にプレゼントする物買うより、ＰＣパーツ買ったほうが金絞った効果が
目に見えて表れて嬉しい。

>179
18年前は何歳ですか？
少なくとも3歳以上ですよね？

ボクが今まで女だと思っていたものは
アニマ（男性の理想の女像）という全然別のものだったんです。
そう気付いた途端、いっそう生身の女に興味がなくなりました。
ダッテ僕ガ好キナノハ、アンナ打算的デ即物的ナ生キ物ジャナインダモーン

女は乙女チックな面もないでもないけど、
男ほど夢やら妄想やらを抱えていない気がする。
基本的には現実家だよね。

…それで女慣れしていない漏れはそんな姿を見て、
嫌悪と同時に妙なドキドキ感を覚えてしまうのです（w
「すげえ。そこまで現実的に割り切れるのですか…？」とね。
これも側から見た妄想で萌えてるだけで、四六時中目にしてれば耐えられないだろうけど。

>>182

男
→どちらかというと言動は理屈っぽい傾向にあるが、
　『漢の浪漫』とかいう言葉の通り、現実で夢を追いたがるタイプが多い。

　「俺はまだこんなところで終わる男じゃないはずだ……」

女
→言動はかなり感情的で乙女チックな夢を見ることもあるが、
　実際の行動や対応は現実的で、あくまでも夢は夢である。

　「まあ、こんなところでしょ」


あくまでも「傾向」だけどねぇ。

>>183
ああ〜、わかるよ。
特に＞理屈っぽい傾向　＞実際の行動や対応は現実的　のあたり。
男が議論とか始めると、
途端に「（あたしつまんない〜。もっと楽しい話してよ）」って態度になる女性は多い感じ。
現状に影響しない話なんかよりも、今現実に楽しめる話題を好むのでしょうな。

世の中、”女”中心でまわってるよなあ。
テレビも雑誌も、それから作られるブームやトレンドも。
すごくツマンナイんですけど。

>>185
女特有のフィーリングにマッチすると馬鹿売れするから
商売としてはおいしいんでしょうな。

>>183
そんな感じだから、結婚詐欺は女が多いのかもね。

お　ま　い　ら

エ　ロ　ゲ　ー　な　ん　か　し　て　な　い　で

さ　っ　さ　と　女　と　付　き　合　え

そ　し　て

結　婚　し　て　子　供　を　作　り

幸　せ　な　家　庭　を　築　け

そ　れ　が

人　間　の　つ　と　め　と　い　う　も　ん　だ　ぞ

この前会社の先輩にピンサロに連れて行かれた
正直あまり行きたくはなかったがせっかく誘ってくれた先輩の手前断る訳にもいかず
とはいえ自分より一回りくらい年下のねーちゃんと話す事なんて何も思い付かないから
とりあえずねーちゃんの愚痴とか聞いてやりながらテキトーに合鎚打ってたら
先輩に「お前、普段と全然変わらんからつまらん」と怒られた
どうやら若いねーちゃん相手にデレデレと鼻の下のばす俺を見たかったらしい
・・・・・・・・・・・・・
俺をﾊｧﾊｧさせたいなら2次元連れて来いやｺﾞﾙｧ

友達にはなりたいとはよく言われた。だが、それ以上はあかんらしい。
ああ、いっぺんだけヤレそうな機会あったんだけどさ

女がそばにいると意識しすぎて居心地が悪いんですが。
だからちょっと喋って、次回会う時は挨拶を交わさなければ不自然
な状況とか苦手。
会話、特にリアクション下手。
結構チャンスはあった気もするけど、オレ、自分から話しかける
ってことがないんだよなぁ…。

中学の時、よく話しかけてくる女の子がいて模擬試験会場で遠くからオレ
を見つけた彼女が「あ、〇〇君だ。オーイ！」て感じで手を振ってくれた
くれた時、腹が痛くてトイレに駆け込むところだった俺は適当に苦笑いを
浮かべ適切なリアクションができなかったことが今も悔やまれる。
当時は特に何とも思ってなかったが、かなりカワイイ子だったし積極的に
なってれば人生変わってたのかもなぁ。

＞187
なんなんだろう…この暗号は…
複数のスレにコピぺされている以上、
何らかの隠された意図があるに違いない…
MMRに通報しよう…

>>183
女が夢を見続けられるような男性が居ない、とも読みとれるな。
それこそ男性本位の考え方だが。男性漫画ではそれが理想という風に描かれているように思える。

うるさい。ほっといてくれ。

私女なんだけど…　最近ネット始めて、メッセで仲良く
なった人がけっこうおたっぽい。PCの事なんも知らん私に
色々教えてくれる。そんで、どうも好きになってしまいました。
今まで付き合ってた人と全然違うタイプなんで、なんか
物凄くその人の事知りたくなっちゃったんだよね。
変な人ーと思いつつ。だから皆さんもがんばってください。
取りあえず私もギャル系のカッコはやめよう。釣り合わない。
あとは今の彼氏を切れるかどうかかもな。ｶｺｲｲんだけどね…

>メッセで仲良く
めっせってそんな女の人いたっけ。
最近は3Dの女も特典としてつけてくれているのか

MSNﾒｯｾﾝｼﾞｬｰでは？

一通り読んでみたけどお前ら純情すぎ。自覚無いだろうが理想高すぎ。
ｱﾌｫな男がたくさんいるようにｱﾌｫな女もたくさんいる。
何の抵抗もなく人を騙せるようになってやっと１人前だよ。

そうか、ｱﾌｫな女の振る舞いに我慢できますか。そりゃよかった。

他人の事なんか知ったこっちゃない。自分が許せないだけだ。

>190
なんかあんたの気持ち良く判るよ…。
自分も女と喋ったりするの凄い苦手でさ。
ああ…エロゲの主人公みたく口上手になりたい…。

とか思ってる時点で既に脈無しな気もしますがね！ははは

大学の講義で後ろに座った子が、休んでたからノート貸してくれって
言うんで快く貸してあげた。
すると彼女はお礼がしたいから昼食を奢らせてくれと言った。
気持ちは嬉しかったけど、奢ってもらうのも悪い気がしたし、何より
会話が途切れて気まずい雰囲気になるのが怖かったので断った。
講義中は後ろに座ってる彼女の存在が気になって、精神的にかなり疲れた。
講義が終わって別れ際、電話番号をメモに書いて渡してくれたけど、
俺にはかける勇気なんてあるわけなかった…。

せっかく女友達ができるチャンスだったのにみすみす棒に振るダメな俺…。
チャンスなんて滅多にないんだから逃してどうするよ…。
女友達ができたらかなり変われると思うんだけどね。
だけど友達として見れないんだよな。

何事も経験が大事だというけれどさ
で、そういう経験を積んでも、既に女と知り合う機会が激減している罠。

一方的に罵られるか、事務連絡（店員とか含む）くらいしか女性と話した記憶がない。
自分が嫌いだし、そんな自分を誰かが好きになることはもはや想像できない。
思考が悪循環してるのは分かっててもそれを断ち切るすべがない。

>>201
＞俺にはかける勇気なんてあるわけなかった…。
今からでは間に合わないのですかな？

＞だけど友達として見れないんだよな
禿しくわかるよ…。一度気にするとね。

>>203
漏れと同じだな。
漏れなんか、最近女性とすれ違っただけで嫌になるようになった。
なんか、すれ違うたびにこっちを睨んでる気がしてならない。
実際、こっちを見て、手で口を押さえて目をそらすﾔｼとか、
ひどいのになると堂々と嘲笑する若い三人組とかいるし…
お陰で横を通り過ぎる人を無意識に睨んでしまう癖がついたよ。
全く、漏れが何したってんだよ。
…まあ、漏れが被害妄想に取り付かれてるだけかもしれんが。

告るなんて生涯ないだろうな、消極的な俺は見合い結婚
に違いないと昔からずっと思ってる。

見た目だけがすべてではないとは思うんだが、若禿で毛深くて
オタクなおれが彼女作るために必要とする努力を考えると・・・
それならもう一人でいたほうがらくでいいなと思ってしまう。
見た目に先天的なハンデがあっても絶対に彼女つくらにゃならんのだろうか。

上にあるような流行popsを聞いたり、面白い話題を蓄積することは別に重要でないと思う。
むしろ、妙にオドオドしたりハッスルせずに普通に話をできることが重要な気がする。

というのも漏れは中高が男子校だったために、最初は女の子と普通に話せるようになるのにさえかなり苦労したのよ。
大学入って初めての合コンではもじもじして殆ど話せなかったもんだ。
「おもしろくないの？」なんて言われた日にはヽ（`Д´）ﾉ だったよ。
そんな漏れでも、現在ではきちんとエロゲと彼女を両立させている。

要は経験値を積んで、コミュニケーション能力を上げることが重要かなと思うわけだ。
二次元の女の子と会話してても経験値は一向に増えないぞ。



･･･って、読み返してみると偉そうなオナニー発言ですまん。
まあ思い当たる節がある人は少し考えてみてくれ。

>>208
自分が「常識人」になる必要はゼンゼンないのだが
「常識」ってやつを理解しておく必要はあると思うぞ。

弁当屋のオバちゃん（40すぎ）とは仲良くなったよ

>208
オナニーは気持ちいいよね

>>208
女と親しくなる機会を限りなく０に近づけるため、
絶対に経験値は増やしません。

先日、人影もまばらな電車内で見知らぬ女性が「少しお話しませんか？」と
笑顔で声をかけてきた。



・・・宗教の勧誘と思われる怪しげなオバはんでした…

こんなんばっかだYO!
　+　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

話くらいしてやりゃいいじゃねーか
エホバのおばはんと話したことあるぞ
集まりにくれば若い女もいると言われたが
漏れはカトリックだから断った

高校の頃の女友達、昔からの友達の彼女。
彼女らとＨをした事はあるが、特定の彼女というものを持った事はないなぁ。
むしろ、昔からの友達の彼女はいまでもさせてくれるし、
彼女じゃないけど別にいいやって感じだな。
逆に、彼女なんていない方が気楽だと思うけど。
性格的に、寂しいのに耐えられない人にはオススメできない諸刃の剣だが。

･･･真面目に、その彼女の彼氏にばれるかもという諸刃の剣なのだが。

>215
何ですか自慢ですか自慢したいんですかこんなところで自慢ですか
よりにもよってこんなスレでご自慢ですかスレは他の板にも他のスレもあるのに
よりにもよってここのスレで自慢ですかあなた性格悪いですね性格悪いですよ
良く言われるでしょう性格悪いって言われなくてもみんな思ってますよ性格悪いって
性格悪いですよ性格が悪いんだお前はッ！お前は性格が悪いぞぉおおッ！！
キエローッ消えちまえ消えて無くなれッ消滅しろぉおおッみんな無くなれぇええッ
ギギィイイイーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！

>>216
（　´ー｀）ﾅｺﾞﾝﾀﾞｰ

>>217
どこがだよ（ｗ

仕事上単身赴任が多いもんでやっぱり一人身のほうが何かと都合いいよ。
結構恋愛か仕事かって言うマジな問題に直面してるヤシも少なからず居るだろうし。

おばあちゃんにはウケがいいんだけどなぁ……。

むかしは割とよく、というかかなり女たらしで知り合いも多かったのだが
あるとききっぱりと女との接触を断って以来、女とほとんど話さなくなってしまった。
話し込んでもナンパしてもいいんだが、あえて避ける。
コレ

漏れは小さいコにはウケがいいんだけどなぁ。

>222
それで十分じゃないですか
それ以上何を望むことがあるって言うんですか

>>222
>>216

3D女が2D女より秀でているところを教えてくらさい

>>225
リアル女はどんなに萌えられても、
必ず何かしらの萎える面を含有しているものではないでせうか？
（女慣れしてない漏れが言えることでもないけど）

ルックスが特段好みともいえない、絶対性格も価値観も合わない、
むしろその生き方に反感を覚えてしまう、とある人物が気になってしょうがない愚かな漏れ。
ある意味嫌ってもいる女性に、なぜか惚れてしまうような間抜けな展開のエロゲなんてないよね。
人間の感情ってホント理屈じゃないんだな〜。
萌えゲーでもやって自分の真の理想を冷静に思い返してみますわ(ｗ

確かに3Dにゃ全てにおいて萌えられるおねーちゃんなんかいないだろうが、
人を好きになるってことは、萎えな面が見えなくなるほど、萌えな部分に目
が行ってしまうってことなんかもな

自分の好みの女を捜す奴は彼女できない
自分が落とせる女を捜す奴が彼女できる

>>227
違う違う。惚れた事ある奴は分るだろうけど、「こいつじゃなきゃ駄目なんだ！」
って感情に支配されてどうにもならなくなる。
ｴﾛｹﾞで一番ソレを表してたのは「こんなアタシでも・・・」どんな目に合わされてもどんなに嫌な面を見ても
それでも好きだと言う主人公。あー、なんでｴﾛｹﾞーで初恋を思い出さないかんのか。

>>228
真理・・・

本心では彼女欲しいなと思いつつも、じゃあ彼女できたらどうするの？というところに恐怖がある。
何のために彼女が欲しいの？ヤリたいから？ラブラブしたいから？自分のため？彼女のため？
誰でもいいの？見た目がよければいいの？性格がよければいいの？妥協すればいいの？
続けられるの？責任がもてるの？自覚はあるの？自分がよければいいの？それじゃ続かないよね？
作ってから心配しろよってのは重々承知の上なので、結局のところ臆病なだけなんだが。

自分と他人（社会）との健全な距離感が作れてないのが原因では、と自省する。
多くの人間は内省するより先に他人とぶつかりあい、
その経験（いいことも悪いことも含めて）を通して自分は回りから見てどんな奴か、
何を自分の武器にすれば上手く人（あるいは女性）とつきあえるか、を学んでいるだろう。

何故か分からないけど、消防の頃から俺は人との接触を避けてきた。
自分の素因？親の躾や教育方針？学校での虐め？今となってはどうでもいいことだが。
その結果、未だに何をどうすれば人とつきあえるのか分からないままだ。
それ以前に、自分の長所や短所も全然わからない。履歴書書こうとするといつも手が動かなくなる。
自分がどう見られるか怖くて、ろくに外も出歩けない人間になってしまった。
中島敦言うところの、臆病な自尊心と尊大な羞恥心だけの存在って奴だな。

こんな俺は、マジで消防からやり直した方がいいんだろう。でもどこでやり直させてくれるのか。
エロゲでかりそめの恋愛を楽しんでも、慰みにこそなれ先には進まないんだよな。
エロゲのアフォな主人公すら羨ましく思える。彼らは自分を分かってる分だけ自分から自由だろう。

電波ゆんゆんな長文うぜえ！俺もそう思う、スマソ。スルーして次の方どうぞ〜( ´ー`)ノ

>>229
結局惚れるということは、思い込んで冷静な判断をしなくなることなんだろうね。
糞みたいなﾔｼが新興宗教の親玉として崇められることがあるのも、
それと同じなわけですな。

>>228
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!　

>>232
俺も似たような状態だよ。
「惚れる」ってどんな感じなのか未だに判らん。
傍観者的なスタンスが確立されてるっつーか。

>>234
あー、それだな。俺もそうだ。欲情はするんだけどね。
普通人ばっかいるいきつけのチャットでその話したら、
「そりゃ恋多すぎるだけだこの(･∀･)ｾｯｿｳﾅｼ！」
といわれますた。なんか違うような。

そういや昔ピュアガであったコラム思い出した。
「オタクは好かれる所から始まる」みたいな。

逆に惚れたせいで彼女つくることに興味なくなったよ。
もう8年も女に惚れてないけど、可愛い子みても正確いいｺいても見て愛でる以上の感情が湧かない。
惚れてもいない彼女つくっても意味ねーと思うし。

例えるなら、最初にやったゲームが痕、アトラク級で以降のゲームっていまいちだな…って感じてしまうようなもんで。
ゲームは最悪でも数年に一本はそんなのに出会えるけど、女に惚れるのは運だからなあ。
感情がそういう風になるのってやろうとしてできるもんじゃないし。
あ、最近惚れたのは孔濤羅。ってそれは漢惚れやんけ。

ていうか今は彼女よりもお母さんがほしいです。記憶にそんなものがないのでゲームやっててほしくなりました。いいなあ、秋子さん(板違い)。

リアル彼女とは打算と妥協の産物でつよ

時間のありあまったリア工房の頃なら暇がいくらでもあった。
部活に入っていてもね（受験勉強に関しては……してなかったから多浪(ｗ　）。
でも社会人となって自由な時間の減った今では、
その貴重な時間を妥協して得た彼女に使うのは無理な気がする。
オタクだからしょうがないんだけどさ…。

まず女を好きになれないからなぁ。
見た目可愛いってのはいるけど。

ことごとく「お友達」になっていくんだが・・・
女の友達はやたら多いのよ・・・

＞232
＞234-235
あ〜ソレだ…

その上で、＞225だ。
「実体として存在している」以上の非リアル女性に対する、
現実の女性の優越なんて、本当に存在するのか？

かつて大学生の頃、高校時代の同窓会に出席した。
その折に一人の女の子と話していた。
実はあまり親しく話した事もない子だったので、正直こっちはよく覚えていなかったのだが
どうやらあっちはこちらのことをよく覚えているらしい。
こちらは知らなかったのだが（高１以来だったし、俺は１浪したので）どうやら同じ大学の同じ学部にいるらしく、
向こうはそれも既に知っているようだった。
結構かわいくて頭も良い娘らしい。
で、その子が突然「○○君、いま彼女いるの？」と聞いて来た。
当時の俺は、恋愛事には少々卑屈になっていた。それで、さも当然といった風に
「え？俺に彼女なんているわけないじゃん」と少しおどけて言って見せた。

>241
戸籍があるから結婚できるので、
配偶者手当が貰えることくらいかな？
一万円程度が相場らしいが。
専業主婦の場合は配偶者控除もつくそうだ。

エロゲ手当制度も作ってくれないかな。
世界人口の抑制に貢献しているのだから消費税くらい免除してくれ。

すると彼女はちょっと怪訝そうな顔をしてから
「なんで？なんで彼女作らないの？」と問い詰めてきた。
この質問は正直ちょっと痛い。それでも卑屈だった当時の俺は
「なんでって、だって俺が女の子にモテるように見える？」とあくまでおどけて見せた。
ところが、彼女はそれを聞くと少し咎めるような顔をした。
「そんな風に言っちゃダメだよ」
そして、少し間をおいてから、唐突に驚くべきセリフを口にした。

「それなら…私が付き合ってあげよっか」
ドキリとした。
女の子にそんなこと言われたのは初めてだった。
だが、余り異性関係に恵まれていたとは言えない人生は、俺の猜疑心ばかりを肥やしていたようだ。
この子は俺をからかってるんだ、そうに違いない。
そうでなかったとしても、せいぜいネタ、社交辞令に決まっている。
そう判断した俺はハハハと冗談めかした笑いでその場を誤魔化してしまった。
「ねぇ、付き合ってあげよっか」
その子はなおも振ってきたが、相変わらず俺は笑う事でその話題を打ち切ってしまったのだった。

その後、その子とは２回ほど会った。
その度に彼女はたいして親しくもない俺に人懐っこい笑顔を浮かべて、
まるで旧知の仲のような慣れ慣れしさで話しかけてきた。
だが、余り話す時間もとれずに別れてしまった。
その後その子とは一度も会っていない。

…俺はどこかで大きなミスを犯してしまったのでしょうか？
ひょっとして千載一遇のフラグを自ら潰してしまったのですか？
ネタっぽいが実話なんだよ、これが。

>>246
お前は罠に掛けられようとしてたんだよ。
危なかったな、もうチョットで尻の毛までむしりとられるところだったぞ（　´∀｀）。

＞243
中国では、二人以上作ると増税な政策があったね。
今でも有るかも知れないけど。

世界規模ではともかく、日本では子供が足りないらしいから、
お金はもらえそうに無いね。
それどころか「結婚して子供を作らないのは、
社会的責任の放棄だ」とか言い募る輩すらいる始末。

フラグスレ風に…
>245
1. からかっている、社交辞令，罰ゲームに違いない、
　　笑ってごまかす (既読 .normal end>246)
2. 舞い上がって言われるがままに付き合い、どこまでもついていく。
　　(既読 >247 宗教/怪しい商売の勧誘をされてbad end)
3. 「そういう台詞は本当に好きな人にいわなきゃいけないよ」
　　とたしなめつつ、真意を探ってみるテスト
　　(相手の方が上手で2.のルートに合流)
ってところかな…

1.を選んだのは正解でしょう。
安心汁、ミスなんか犯していない、正しい選択をしたのだ……

>>248 まったくですよもう。
社会的責任とかいわれてもねぇ〜
「無限の成長」「無限の人口」「無限の資源」
という仮定に基づく現代の社会のほうが変なんだって。
同人誌と漫画で大量に森林資源を浪費している私が言うのも何だが…
そろそろ社会のパラダイムが停滞, 衰退局面に対応できるものに
変化するべきなのだろうけど、
「資本主義はよくない」という過激なヤシが昔暴れたからね〜

「子孫を残さないのは生物の努めに反する」
と生物的責任を言うヤシもいるが、
そういうヤシは、医学で寿命を伸すのも、
自分で獲物を採れなくなったのに年金で生活するのも、
生物の努めに反するのだから、早急に病気になって死んでください。
私は抗生物質を使って生き延びてエロゲしますので。

>>247 >>249
彼女を悪く言うない！
彼女は真面目な娘で、ちょっとした言葉のイタズラならするかも知れないけど
悪意のある騙りなんかするような娘じゃないんだ！

…とか言ってみるテスト（ｗ

>242・>244-246
正直、勿体ないと思った。

>252
ここにいるような人なら当然の反応だと思った。俺も同じことするだろうから。
そーゆーのは絶対信用できねー。騙しにしか思えない。

>253
禿同。
宴席ではなく一対一の時に「好きです」とハッキリ言うくらいしたら、
すこしは信用するかもしれないけど。

ちょと言い訳めいたことを言うと、
なんつーか、ほんっっっっとに女性経験皆無の人間としては、
たとえだまされる経験でもいいから夢を見たいな〜とかふと思った訳よ。
勿論ほんとにだまされた場合死にたくなるかも知れないけど。
まあ当人にとっては過ぎたことだろうし、どーでもいいんだけどね。

おまえらは、アホヵ！

遅レスぎみでｺﾞﾒｿ。
＞なんで彼女作らないの？
彼女・彼氏がいるのが当然の価値観って、漏れらには苦痛やね。
（その会話では、本当にいるかどうかをただ確かめただけなんだろうけど）

>>254
面識があるとはいえ、そう頻繁に会ってもいない相手には、告白なんて容易にできないだろうね。
ナンパは相手がそれを待ってる場合か、
よっぽど口のうまいﾔｼでもないと成功しないと、身をもって知ったもんでね…。
まずは接触する機会を増やすことから始めるのが現実的なんでしょうな〜。

>>243
>>248
政策はともかく理屈が通らん

１年で３回告られたことがあったな。
しかし

>259
男だった・・。

一年以上、ずっと想いつづけてた初恋の人に告白した。
そしたら「友達でいたいな」とのお答え。
そん時はまぁ、今まで通りの友達でもいいやと気軽に思ってたが
当然、彼女の方から距離を取る様になって、以前みたいにはいかず。

半年経った今でもその人の事が諦められられません。
告白しないほうが良かったのかな？　と思う時が一番つらいです。

>>261
よくきた・・・・・・ゆっくりしてってくれ。

お前等まだマシだ・・・俺は人に惚れるとかそんな感情がよう分からん・・・
多分恋愛関係に関しては社会の底辺だ

>263
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
つーか恋愛感情なんてファンタジーだとしか思えない
ドラゴンとか河童とかがお話の中でしか出てこない架空の生き物であるように
恋愛感情もお話の中でしか出てこない架空の感情でしょう？
まぁ性欲とか劣情とかは実在するけどなッ

＞264
愛など粘膜の（略

>>263-264
ﾏｼﾞﾚｽすると、それは幼少期から思春期にかけての情操教育に、
何らかの大きな欠損があるものと思われ・・・

若しくは、何らかの脳機能障害

煽りじゃないよ。ﾏｼﾞﾚｽだよ。

>>265
それは一面の真実ではある。

>266
そうか、漏れは脳機能障害だったのか･･････
障害者手当もらえるかナァ・・・・・・
もちろん手当でエロゲー買うよ！

>266
人間に限らず幼児期の母(もしくは保護者の愛情)との接触、赤子の最中の睡眠時の揺らぎ(抱かれた状態でゆらゆらゆすってやるようなやつね)。
がないと脳の部分に形成上の問題が出るとあります。
飼育係とすら顔を合わさず、餌だけを自動的に与えられ一匹だけで育てられた猿が群れに馴染めないコミュニケーション不全もこれの為らしいです。
これを本で読んだ時にああ、俺は脳の形成上からして問題があったのか…と納得してしまった。

今更だけど…せめて幼児期ぐらいは母さん居たほうが良かったなあと思います。
女にも一度だけ惚れたことはあるけどそれ以前ってまともな感情すらもってなかったしな。
人が悲しみや感動で泣くって18位まで一切理解できなかったし。

エロゲキャラに対して本気で恋愛感情を抱くのは、どうなんだろ。
あのゲームのあの娘のことを考えると切なくて、切なくてたまらなくなるの
だが。
「君のためならなんでもできる」なんて、かなり痛いことを思ったり、
自分がかなり痛い香具師だとわかっているが、でもやめられない。

>>263 >>264 >>268
はそんな経験がないのか。

>>269
俺>268は現実で惚れた事がある。ﾏｼﾞ>269みたいな気持ちになって、一緒に居れるだけでｾｸｰｽも何もいらないとさえ思えた。
でそこまで惚れちゃったわけだから、以降それと同等以上に惚れる女が居ない…(ｴﾛｹﾞでも)
よってｴﾛｹﾞはエロかシナリオを楽しむ為のものとして嗜んでおる。

>269
エロゲキャラじゃないけど初恋の相手は２次元キャラだった。
消防の頃だったんだけど、２次元相手にこんなに熱を上げて
いいんだろうかと結構本気で悩んだ覚えが。
真面目な盛りで、周りの連中にカミングアウトなんて出来そうに無かったし。
その頃から自然な感情を抑制するようになったのかも知れない。

>>269
別に、今彼女はいないけれども。
彼女いた頃も含めて、それほど切迫してｾｸｰｽしたいと思ったことは無いなあ。
彼女とは一緒にいるだけで幸せというか、一緒にいなくても気持ちがつながっ
てると信じられるだけで幸せというか。多分に自己満足なんだが。

人に比べて性欲が少ないとは欠片も思わないが、それを好きな人にぶつけたい
と思うことはあまり無かった。

でも、彼女のためなら何でもしたいという強い気持ちだけはあったよ。
それは確か。

エロゲでは、そこまで入れあげることは無いなあ。
>>270と同じで、シナリオ性を楽しむという面が大きいな。だから最近の
萌えゲーはちょっと・・・

今の漏れは射程（=許容）範囲内の相手なら誰とでも付き合えると思う。
つまり>>263-264と同じ気持ちなわけですよ。
本気で惚れるという感情が現状ではわからなくなってる、と。
ただ「彼女」というものがほしいだけで、「好き」という気持ちがそれより前に出てこなさそう。
エロゲは自分の理想の要素（萌えでも抜きでも）を味わいたいだけですな。

「誰もが愛について語り合うが、考えているのは食い物とセックスのことだけだ」
↑多分、これも、一面の真実

＞266
情操教育に問題アリか・・・
私の場合、兄貴が結婚していることと、親類縁者には可愛がられてた部類であることも併せて考えると、
脳機能障害の方を疑った方が良いかな。

そんな事より、彼女がクリスマスまでに出来る確率は０だから、
とりあえず甥っ子×２のクリスマスプレゼントを考えよう。
いやぁ・・・プレゼント渡す相手がいるのはイイなぁ・・・


半分だけ本気。

>273のような感じ方は、存外多いモノだな。表に出ていないだけかしらんが。
オタな友人やパンピーに話すと驚かれるので、どのくらいの率で居るかは解らん。

ところで俺は少しだけ例外で、二ヶ月ほど前に読んだ恋愛漫画で、
何故か一度だけ「この上なく切なくなった」　ただ、対象はキャラクターではなかったが。
恐らく、そのころ俺が於かれていた状況とマッチした所為だろうな。
二度目読んでも何とも感じなかったことから考えるならば。
とまれ、あの時の感動がもう一度欲しい。
恋愛している奴は「アレ」を度々感じているのなら、羨ましいことこの上ない。

今、片思いの相手すらいないよ・・・

漏れも(;´Д`)
そして今日も、二次元のあの娘に片思い…

三次元の恋愛市場に漏れの入っていける余地は無さそうだな…

ま、世の中の男の数＞＞女の数である以上、
あぶれる男というのは必ず存在するわけだしね。

>275
だからそれが無理なのよ。
漫画に出てくる女の子はアニマであって、アニマに感じた感動を
リアル女に求めるというのは酷なのよ。
仮にリアル女にそういった感動を感じる事があっても
それは自分のアニマをリアル女に投影しているだけで
常にその感動を得られるような女であることを要求するといずれは必ず破綻する。
当然、女が男に対してもそういうアニマ的幻影を持つことはある。
いわゆる「そんな人だとは思わなかった」と言って別れるパターンだ。

そんな人も何も初めから相手は変わらず（変わる場合もあるが）、
自分のアニマ幻影に重なる部分が少々あったくらいで相手をアニマに全部重ねて、
アニマから外れる部分が出てくると勝手に失望するわけだ。
リアル女に感動を感じた時こそ要注意だ。
長文レス、スマソ

でも・・・
「現実の女性に、自分の理想が投影できる部分など欠片もない」
と、断言すると、恋愛なんて、できないワケで・・・

で、現実の女性はおろか、人間そのものに、
何の感情も期待感も浮かばなくなっていくワケで・・・

理想＝性欲のはけ口なら良いのか？

つまりね、ヒゲメガネが「アニメは現実逃避や」と言い出したんは、
要するに、創作いうのは所詮は虚構、ウソの世界なんや、ウソの世界に
夢中になるいうのは現実逃避という愚かな行為なんや、という思想でしょう。

それに対して出てきたのが、創作というものが人類にとって必要不可欠
なのは、この現実の世界だけに生きていては、やっぱり辛い、耐えきれない
んや、という思想なわけよ。人間は創作、つまり空想の世界というものを
使って自分を癒さざるを得ないわけや。もちろん、中には空想中毒みたいに
なってしもとる依存症の人間もおるんやけど、そういう行為を全部「現実逃避」
と断罪してええんやろか？　いうことよ。

人間には、正気を保つために空想するという能力が備わっている、いうことよ。
その中で、ギリシア文化における「ピグマリオン」の昔から、空想が現実になって
くれんかなあ、という欲望いうのも、有り続けるわけやね。

とにかく、そういう行為を「現実逃避」と切り捨てる、いうのは、宗教はすべからく
阿片や、と言い切るのと一緒で、全く人間精神というものを理解しとらんわけよ。
そうやって人間の無意識の部分を全部捨てていったら、どうやるかというと、結局、
現実原則に押しつぶされた自我が閉塞して、崩壊してしまうしか道がないんよ。

精神の自由いうのは人間が自我を保つために必要なんよ。で、結局、空想いうのは
虚しいもんなんやけど、それでもそれを持ちながら生きていかざるをえないんよ。

俺は3回告白・3回とも玉砕
中学以降は存在理由やら矛盾点の追求やらをやってた為、告白せず・手紙での呼び出しに応じず

高校卒業後、入った某製油会社で大半のミスを俺になすりつけるヤシがいて人間不信になる

1年半程、病床手当・失業保険で暮らしさらに追求

結局、たどり着いた結論は『自然法則を無視した存在に成り下がったヤシに存在理由を探すだけ無駄。ならば、死ぬまで好き勝手に生きる』でした

同時に命の重さも知り、他人を背負い続ける行為をやめました

初恋は小学5年生、以後恋愛感情持った事なし。
中学・高校は男子校で女といえばババァ教師のみ、大学時代は
通学途中の秋葉原でほぼ毎日途中下車でえろげ＆同人誌な日々。
んで結局ほとんど大学に行かずに中退＆就職。

彼女どうこうというより生身の女性に性欲以外感じない漏れ、
でも深く付き合えば魅力が理解できるかもしれない。
しかし、今のエロゲー尽くしの生活に大満足な自分としては、
わざわざ苦労して生身の女性の魅力を理解したいとも思えない。

それに、プライベートな時間に割り込む人間というもの自体が
気質的におそらく受け入れられないだろうな、と自己分析。
そんな俺の恋人にはエロゲーがお似合いだ。
結局俺は、「深い人間関係」ってものに適応できないんだろうな。

空想が悪いわけではないよ
ただアニマとリアル女を同一視すると痛い目を見るよ
わざとアニマを演じて男騙す女もいるし
空想は空想として割り切って楽しむのが一番

>>285
2段落目以降、激しく同意。
つーか、漏れのことを分析されてるのかとｵﾓﾀﾖ

あぼーん

>>285, 285 俺もだ。
しかも今日は大学サボってエロゲしている始末…
別に悲惨だとは感じないしけど、
このまま結婚も子供も無しとなると、
親兄弟に迷惑かけるだろうな…

女はマンコが命

女はただの肉便器。
男はただの射精管。

俺はこう認識しているので現実世界に興味はありません。

>280
いや、キャラクターではないのだが。情景というのかな。……同じ事か。

しかし貴方の書き込みで思ったのだが、それこそが恋の初期段階では無かろうか。
そうして始まり、自己開示の段階以前で朽ちるも良し、続くも良しだが。
まあ、リアル女にそれを求めることさえ出来ていない俺には、どちらにせよ耳の痛い限りだが。

０回
したいとも思わない

>293
キャラクターに本気になったらこちらへどうぞ…
悲惨スレの提携スレ、虹板「マジ恋スレ」

マジで恋してしまったキャラをあげるスレ≪第三章≫
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034212548/

お待ちしております。

１２回
ネタじゃなくて。

つーか俺モテないけど、彼女なんか本気で欲しくない。めんどくさそう。
二次元ﾏﾝｾｰ。

彼女イラナイ暦40年

告白した事は無いがされたことはあるぞ。
あ、お前今嘘だと思っただろ。いやﾏｼﾞだってマジ。本気。真実。
エロゲオタなんざに告白する女もいるんだっていや、嘘じゃねーって。

まぁ、照れくさいから告白された言葉はメール欄に書いとくわ。
見たい奴だけ見てくれ。じゃあな！

わはは。オレの友達でそれをされたヤツがいるぞ。（笑

しかも、わざわざ電話かけて電話口まで呼び出した上で。


ちなみに、それをやった方の女の友達とオレは付き合っていて、それを間接的に聞いて爆笑、
もとい、哀れに思ったものだよ・・・。

で、299はわざわざ呼び出されたんか？

消防の頃いじめられっ子だった俺の家に
ひそかに好きだったクラスの女子から
いきなり「遊びに行っていい？」と
電話がかかって来た。

一瞬頭の中が真っ白になったが
彼女の後ろからクスクス笑う別の女子の声が
聞こえて来た時全てを悟った。
「…罰ゲームか…」

その時以来リアル女への興味を全く失った。

なんか毒男板化してきたな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

昔は欲しかったような気もするけど、
最近はもう彼女欲しいなんて微塵も思わなくなってきた。
代わりに独りでどう生きていくかをボ〜ッと考えるようになった。

これは漏れが新たなステージに立ったと言うことでよろしいか？
ようやく恋愛至上主義的世界から抜けれたんだろうか。

毒男板からの難民もいるのかな？
あそこのネガスレ好きだったんだけど今は違うみたいね。

>>1
スンマセン
自分 現実をナメてました
今までずっと待ってるだけで、告りはしたこと無かった捏
高校卒業した時に気付きマスタ

漏れってゲテモノ＆ヲトコに好かれるなぁって 勿論 全部断タヨ

そして二次元へレッツゴー。逝って良し？

切ないＢＧＭを聞きながらこのスレを読むと効果倍増！
クリスマススレにも同じ事が言えるか・・・。

ﾊｱー---------------------

良いんだ良いんだ、エロゲと自転車があれば僕は生きていけるんだ
ただな〜、家の子孫がいなくなるんだよな〜、兄貴も子供つくらなそうだしな〜、両親泣くかな〜

ところでこのスレの童貞率ってどの位？　

道程ではないが、むしろ余計にエロゲーの世界に逃避する
キッカケになった。

現実のセックスで一番違う所は、前戯の間中はずっと自分は
ちっとも気持ちよくない所。オナニーの時に空想で女を攻めてる
時は、前戯の時も自分自身もずっと気持ちいいが。
当たり前の事だが、ここが一番ギャップだった。
当然相手もエロゲーやAVみたいに派手な反応はしないので、
一生懸命愛撫してても反応が全然ないと不安になってくるし、
「俺何やってるんだろう？」と我に返ってしまう（´д｀;）

また、挿入しても期待してた程気持ちよくなかった事もショック
だった。自分のオナニーの方が余程気持ちいい、っていうか
最終的に膣内ではイケなかった。
コンニャク暖めて切れ目に突っ込めば感覚はホントに変わらない
と思う。

何が言いたいかというと、ｵﾅｰﾆのやり過ぎは生身の女で
イケなくなるから注意しろ！って事だ。

>308
別にそれでもいいんじゃないかと思う童貞な俺。
野郎の尻が出てくるのが嫌でAVはレズしか見なかったけど、それよりエロゲの方が余計なもの圧倒的に少ないからな。
もうAVも何年も見てないし見る気もない。こうやって2次元に溶けていくんだな…

マンコより手のほうが締まるしな

>>308
mouosoiyo

村上龍によると、その人が人を愛せるような人間になるには、少し言い方を
かえると、人を愛せるような大人に成長するには、２つの大きな条件がある。

�@　幼少期のころ、母親が愛情をもって育ててくれたかどうか。
　　また、その愛情を確実に受け取ることができたかどうか。
�A　十代の終わりころまでに異性とＳＥＸしたかどうか。

>>308
緊張しすぎとちゃう？
ＳＥＸはコミュニケーションの方法の１つだよ。
まあ、たしかに快楽って点では、詰まらんＳＥＸよりオナニーの方がいいのは同意

あぼーん

煽りスレかと思ったら意外とまともな１。

>ＳＥＸはコミュニケーションの方法の１つだよ。
だからｴﾛｹﾞｦﾀには一生縁が無いし、あっても308のようになる罠

>>312
>�A　十代の終わりころまでに異性とＳＥＸしたかどうか。
２４歳童貞、手遅れか･･･。

女の子と話してても頭のどこかでHなことを期待する自分がいるのが嫌だ。
小学生の頃のような、顔が見たい、一緒にいたい、でもどうしたらいいかわからない、みたいな
純な感情が自分から一切なくなってしまった。
もうあの頃のような自分にはなれない。性欲に溺れている自分が本当に人を愛せるとは思えない。

俺も童貞で四半世紀生きてきちまった。
フゥ・・・>>312からすると人として終えてるって事か。

まあ簡単な話だ

漏　れ　ら　の　彼　女　は　エ　ロ　ゲ　ー

それだけでいいじゃないか

たまに性欲が無くなって欲しいと思う事がある

http://www.pipopa77.com/img/tomiyasu99-img450x600-1039698696x.jpg

＞313＞316
そもそも素っ裸で体液垂れ流しながら、コミュニケーションとる価値のある存在なんざ実在してんのか？

むしろ自分の性欲がいとおしい(w
もともと淡白なほうかも知れんし…。

>>323
気持ちは分かるがエロゲヲタがそれを言ってﾓﾅｰ
説得力なさ過ぎ(爆笑)
↓　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　　｜そもそも素っ裸で体液垂れ流しながら、
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　＜ 　コミュニケーションとる価値のある存在なんざ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　｜実在してんのか？
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（ 　　||　　　　　　||
[]＿_｜　｜　>>1 　ヽ
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::|
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

ここでなら言える
彼女とＨしても逝けないんだよね
網タイツとか白衣着てもらったりとかもしたんだけど

>312
一昔前は十代でセクースなんて少数派なんだがにょー
まぁ村上龍の言う事だしな

>>327
今は高校生じゃ当たり前。
早いの遅いのと騒ぐのが中学生。
すすんだヤツは小学生とか。

>328
それもすでに過去の話で、最近は初体験の平均年齢は
上がってきてるとか。

エロゲー、ギャルゲー等もその原因の一つに……入っているのかもしれまへん。

誰か私達とおしゃべりしてください。（ρ＿；）

http://fuuzoku.s2.x-beat.com/koisuru.html

>>323
つうか、素っ裸で体液漏らすのって、すごく自然な事に思えるんだが…？

>>323 >>331
はだしのゲンに出てきた、
原爆のショックで気が触れて、
漏らしながら歩いてる兵隊さんを思い出したよ…。

アレって放射線のせいじゃなかったっけ？

う〜ん、わかる…わかるなぁ。
俺も23か4（忘れちまった）まで童貞だったよ。
みんなと同じような事を考えてた。

でも今は、セックスのたびに10回ぐらいイキまくる可愛い妻と、
もうすぐ4歳になる抱っこ好き、キス魔の娘に囲まれて幸せな日々。
とてつもない自慢に見えるだろうけど、あきらめさえしなければ
どうにでもなると思うんだな。
俺は英会話学校に行ったり、出会い系パーティに行ったり、
「じゃまーる」(w　に載っけたり、いろいろあがいたよ。

もちろん「欲しくないから」ってのは、有りだと思うけど、
心の奥に問いただして、それが「どうせ…」の擬態でないか
確かめる必要はあると思うな。
俺の話を少しでも羨ましいと感じたら、きっとそうでしょ？

…板違いかな？(w

一人前の男にならなくちゃ！貴方の年齢なら、恋する者を
理解出来なくちゃ。自分も恋をして、ぞっこん惚れてみなきゃ！
そうよ、あなたなんか純潔ぶっている恋愛恐怖症に過ぎないわ。
馬鹿の変人の、出来損ないよ！
「僕等は恋愛を越えた高みにいる」ですって？そうじゃないでしょ！
恋愛まで成長していない、未熟者じゃないの。
その年で情婦の一人も持てないなんて！

なんのネタ？

メール欄見ろ

最近、エロゲから卒業しつつありますが、
彼女を欲しいとは思いません(欲しくないとも思いません)

エロゲと彼女云々の因果関係は必ずしも存在しないと思います。

>334
>セックスのたびに10回ぐらいイキまくる

それはムリ
あんたは加藤鷹か？

仮に彼女が出来たとしても、
彼女を思いやるなんてできなくて、それを装った自己満足を味わいたいだけだって気付いたから
付き合っても相手に迷惑がかかるだけだな〜とか思うと彼女を作ろうという気になれない

>340
言い訳好きだね。

「ムリ」って言われても、本当だからねぇ…。
１回イッちゃうと、あとは連発。結婚前は、よく失神してた。

女の子は、精神的なものが大きいよね。
「惚れてる相手」との「安心できるセックス」。これ重要。
処女から開発したってのも大きいのかなぁ。

>340
そんな事言ってたら、恋愛に限らず何にも出来なくならない？
自己満足であったとしても、それが同時に、相手も満足させる
行為であればいいんだよ。
人間関係ってそういうモノだよね。

ってゆーか、334氏が書き捨てでないのなら

今までどんなエロゲーにハマってたか、
女性が居ないときにはどのように悩んでいたか
彼女を作るのにどのような努力をしたか
（努力をしても駄目な奴との違いはどこか）

実際に彼女が出来て何が良かったか、
逆に何がエロゲヲタの理想と違ってショックだったか
実際にセックスをして何が良かったか
逆に何がエロゲヲタの理想と違ってたか

最後に、
十回以上イカす秘訣
今でもエロゲーはやってるのか、どう現実と折り合いをつけているのか

とか聞きたいなぁ。

342は加藤鷹

334氏登場きぼんぬ

では、かいつまんで。

いきなりだけど、俺はエロゲオタでは無いかな。たまに、凌辱系のエロゲ
をやるぐらい。でも、パソコンオタではあったよ。
考え過ぎて、頭でっかちになっちゃって行動出来ないタイプ。
外見は、まぁ普通なんだけど、理想が高くて「相手さえ選ばなければ、
彼女なんかいつでも出来る」と思いつつ、経験無いままズルズル……
ってパターン。
で、そうやってるうちに、女性恐怖のような感情も出てきちゃった
りしてね。ここにも多いんじゃない？

努力は、一言でいうと「泥臭くとも行動」。これしかないよ。
とにかく色んな女の子と出会う。そうすれば波長の合う子も見つかる。
そういう子と、恋愛ごっこしてみる。最初は上手く出来ない。失恋する。
それを糧に、次はもうちょっと上手く出来るようになる……。
この繰り返し。

俺は22ぐらいから行動始めたのかな。童貞を捨てるまでに２回失恋して、
セックス出来るようになってから、さらに４人目の相手が今の妻。
それぐらいになると、もう一通りの経験は積んでるから、余裕が違うん
だよね。
特に相手が経験の無い子だと、じゅうぶんに自信を持ってリード出来る。
もう、向こうはべたボレ。イキまくり(w
俺もそれが可愛いもんだから、またイカせまくり。
（結婚して５年も経つのに、未だにそうなのは珍しいかも？）

とにかく、男と同じように、女の子にも色んな子がいるからね。
必ずどこかに相性ぴったりの子がいる。でも、その子と出会うためには
行動、上手くいかせるには経験が必要なんだな。
若いうちは、みっともなく泥にまみれて女のケツを追いかける！
ってぐらいでいいと思うよー。ガンバレ！

オレは顔がかわいい穴が欲しいんです。
恋愛なんかどうでもいい

>>334
あんたの言っていることは理解出来る。
でもさ、俺は女の子を明確に「好き」と感じたことないんだよね。
「可愛いな」と感じたり、漠然とした憧れを感じたことはあるけれども。
これって、相手を知らないだけなんかな？
確かに男の親友レベルで深く話したことなんてないけどさ。

あともうひとつ心配なのが、一端「好き」になっちまったら、
経験少ないが故に一回の恋愛で全てを知ってしまったと思い込んで、
そのままｹｺｰﾝしてしまうんじゃねえかということやね。
今まで経験少ないが故に、恋愛やｾｸｰｽに対する潜在欲求はかなり高い。
かなり傲慢というか、捕らぬ狸の何とやらなんだけどさ、
一回の恋愛で日常に埋没してしまいそうなのが怖いぜよ。

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　＜ 　俺は日本人をやめるぞぉおおお！ジョジョーッ
　 （-@Д@）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃｀∀´⊃
　 ｜ ｜　|￣
　 （_＿）＿）

　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(=< ｀∀´> 　＜ 　ウリィィイイイイ！！！！
　（　 朝　）　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>347
風俗へGO！

>>348
心配無いよ。俺もまったく同じだった。
「いいな」って印象のレベルで充分。とにかく、そういう子と付き合う
ところまで行ってみなよ。これは、やっぱり本能が求めてる事なんだって
実感するよ。全身の毛が逆立つような感動の連続だから。
失恋した時には「俺にこんな感情があったのか」ってビックリするぐらい
落ち込んで泣いたりね。

結婚についても心配無いと思う（最初からそこまで上手くはいかない）
けど、お互いにズルズル行って「なんとなくそろそろ…」となる可能性は
あるからアドバイスしておくと、妥協はしないように、って事。
その子との結婚生活を想像して、少しでも引っ掛かるようなところが
あったら、やめておいた方がいいよ。
結婚生活なんて山あり谷あり、独身時代の恋愛なんか比べ物にならない
苦難の連続。単に恋人として付き合ってるだけで、1点でも曇りがあるよう
だったら、とてもじゃないけど長い結婚生活を幸せにまっとう出来るとは
思えないからね。思いきって他を探そう。
ピッタリくる相手が、いつかきっと見つかる。
不幸せな結婚は、独身でいつづけるよりもはるかに不幸だから。

うーん、ｶｺｲｲ。

あと、334氏にも自分を変えるきっかけというのがあったと思うんだが、
それが何だったのか聞きたい。

ホントに彼女作るのって、面倒臭そうだな・・・

>334氏
幸せそうな家庭だね、大事に守っていってください。

でも漏れはこれっぽっちも羨ましくないです、終わってますね。
むしろ想像するだに息苦しそうだと思っていたり・・・。
人間と深く付き合うなんて面倒くささ以外ほとんど何も感じません。
妻や子供なんて責任も発生するし冗談じゃないし、なにより子供は
生理的に嫌いなんですね。

とにかく漏れは「（恋人が）いなくてもいい、（恋愛を）しなくてもいい」
じゃなくて、「いらない、したくない」ってスタンスですね。
友人より深い付き合いなんてしたくない。

あー書けば書くほど異端な感じだな（ｗ

結婚はしたいですね。家族が居ないのは矢張り寂しい。

基本的に女と話そうと言う気持ちが起こらないんですよね。
何を考えてるか解らないし、芸能界や音楽に全く関心ないし。
話が通じないし特に話したいネタも無いと思います。
なので相手のよさは外見や外面でしかわかりません。
かわいいと思った女の子に無理に話しかけようとする姿は自分でも
それ自体が性的な欲求であり、告白行為に等しいので気が揉まれます。
周囲にも奇異に映る事でしょう。さらに拒絶されたり変な風評が
たったりする事を考えると鬱になります。
恋愛自体はしたいんですが、成功してもすぐに飽きられそうで。

しばらくはｷﾞｬﾙｹﾞやｴﾛｹﾞでそう言った性的欲求を解消する事に
なるんだと思います。寂しい事では有りますが。

>352
きっかけは、良く分からない…。
時期的にはちょうど、1年ほど住んでた外国から帰った後だから、それかな？

>353
面倒臭いのは、自分の「恋愛スキル」を上げる過程なんだよね。
一旦上がっちゃえば、彼女を作ることは簡単だよ。
付き合うのも自分のペースで楽々。
いつでもラブラブ和姦セックス出来るし、惚れてる子は何でも好きな事
させてくれるしなー（笑）
俺は、苦労より見返りの方が大きいと思うな。

>354
結婚には確かに息苦しさはあるよ。責任も重大だし、楽じゃない。
よっぽどの相手じゃない限り、しない方がいいと思う。
でも、上でも書いてるように、恋人として付き合うだけなら本当に簡単だし楽
だよ。それを放棄してしまうのは、単純に「もったい無いなぁ」ってね。

--------------
結婚に関しては、話を分けた方がいいね。
これだけで、語る事が山ほど増えてしまう…。

俺も基本的にはオタ気質だから、家族と四六時中一緒にはいられない。
今は、自分１人の仕事場にいる時間の方が、家にいるより長いんだよね。
それで、バランスが取れてる面があるかもしれない。
でももし30代前半の今、家族がいなかったらと考えると…、
メチャクチャ寂しいだろうなぁ、と思うんだよねー。

…と、今日は早めに帰らないとな（笑）
2人でケーキ作って、待ってるはずだから。

334は成功者。いや性交者と呼ぶべきか。

ちょっとマジレスすると

334氏の価値観は正しいし、一般的なんだと思う。
でも、それを普遍的価値観だと思ってしまうと問題があるよ。

恋愛に限らず、愛情の形は人それぞれ。
そのあたりをきちんと意識すべきだと思うよ。


強い劣等感と、根拠のない優越感は、それだけで人間の品性を落とすけど、
組合わさると劇薬になる。他人は他人、自分は自分というマイペースな部分を
持つことが必要なんだろうな。


ちなみにわたしは（見栄だと思われる可能性も高いが）、恋人は欲しくないんだな。
家族が欲しいと思うことは、まれにあるけど。

付き合うとこまでいってみろって言われてもなぁ

遊びにすらいけないのに

今日めでたくクリスマスイヴなわけだが、やっぱ予定なんて無いですよね？
俺も予定なんてありません。
これで年齢＝クリスマスイヴ予定なしをめでたく更新しました（泣

誰にも平等にクリスマスが訪れるわけじゃない

オレも更新しました。
今年こそは〜と思ってただけに、悲しいものがあったりします。

飲みに行ったり、遊んだりは出来るのに、
彼女が出来るかどうかってーと、厚い壁が立ちふさがったりするわけで。。
さて、オナニーして寝ようっと。

>>360
いようがいまいが、どうせ研究室に籠もりっきりなので、
どうでもいいような気もするけど、
20代後半にもなって、女性との接触が全くないという
自分に劣等感を覚える。
しかももう手遅れだし。。。
あと5歳くらい若ければ何とかなったかもしれないのになー。(´ヘ｀;)ハァ

ダメだ・・・
親切に説明してもらって、なんだが、
＞334が成功者である時点で、ソレは、
「100m走世界記録保持者の語る、速く走る方法」と同じで、
結局私とは完全に隔絶した論理なんだ・・・

・・・・そうか？

十万人のエロゲ信者がコイン投げの大会をし、
表を出し続ける者が勝ち残っていくとする。
一回目で表を出す者は五万人である。二回目で勝ち残っている者は二万五千人。

このことを繰り返していけば、十回連続で表を出す者が必ず出てきて、
彼らはコイン投げの天才と呼ばれる。

卓越したサクセスストーリーの多くというは、偶然で説明されうるものである。
十万人のエロゲ信者がいれば、コイン投げの天才は必ず存在する。
そして、その偉大なる天才たちは、人々の賞賛を集め尊敬される。
しかし、コイン投げ大会は、何もエロゲ信者たちにかぎったものではない。
恋愛社会にも存在するのである。

334氏レスありがとう。
奥さんはエロゲーの事知ってるの？
ｳﾀﾞｳﾀﾞ理由つけて何の努力もしない男をどう思う？

どう思う？ と聞かれても答えようがないじゃろ。
ちなみにワシは334氏じゃないよ。

ま、結局のところ、昨日一人で孤独なクリスマスイブを迎えた
ヤシは自分の胸に手を当ててよく考えてみなさいってこったな。

少しでもネガティブな思考に及んだのなら、334氏の理論を実践
してみる価値はあるんじゃないかな。
もっとも、334氏のようにうまくいく可能性は決して高くないだろうけど。

･･･漏れ？
昨日はぷにも☆えーるやって北斗の拳見てたYO！
自分は恵まれてるなあとつくづく思う2x歳のイブですた。

（´-`）.｡oO（もうリアル女じゃ勃たないんだよなｧ…)

（´-`）.｡oO（勃たないリアル女にコストかける気にならないんだよなｧ…)

（´-`）.｡oO（もうどうにもならないのかなｧ…)

ども。

俺が言ってるのって、例えれば
「全然打てなかったけど、バッティングセンターに通いつめたら、
試合でホームラン打てたよ！」っていうのと同じだと思うんだよね。
バッティングスキルと同様に、恋愛スキルという物があるという考え。

結果として運良く、俺はいい成績を残したのかもしれないけど、
誰であっても「練習しなかった場合」と「練習した場合」とで比べれば、
そこには必ず、偶然では説明つかない大きな差があると思う。

まぁいずれにせよ、俺は自分の体験を語るだけ。
価値観は人それぞれだし、人生は自分で切り開くもの。
将来の自分が後悔さえしなければ、その選択肢は正解だ。
お互い、頑張っていこーぜ！っと。

>343
妻はエロゲの事…知ってると思う。あえて触れないけどね。
エロ関係のブツは、全部仕事場に置いてるよ（笑）

「俺も頑張ってみようかな？」と思ってる人向けに、ちょっと追加。

童貞捨てるまでの道のり、今だからこそサラッと振り返れるけど、
俺も全然、簡単になんか行ってないからね。
「食事に誘って断られた」みたいなレベルは失恋の中に当然入って
無いし、好きな子と一晩中部屋で一緒にいたのに手も出せなかったとか、
完全にその場面になっても緊張して勃たなくて失敗し続けたりとか…
そんな、みっともない経験は山ほどあるよ。

それも糧にして、次に繋がればそれでいいのさー。
最初からスマートに行こうと思うな。駄目ならほら、次だ、次。
まだまだ、遅くなんかない。
本当に年を取ってから後悔しないように、ガンバレ！

こういう人は簡単に「次」っていうけどさ、
次以前に今回すら見つけられないのにどうしろっていうの

>373
んー、まずは今回の為に努力しろって事じゃネエの？

無論、俺はそんな努力など微塵もする気がありませんが（ｗ

所詮違う世界の人間の言葉よ

メリークリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

打てなかったからバッティングセンターで練習した。
頑張って練習したら本番でホームラン打てた。

圧倒的に正しい。しかし、練習する過程で「自分は打てない」という
事実を徹底的に叩き込まれるわけだ。また、自分がバッティングという
分野で劣っていることを認められなければ、決して打てるようにはならないだろう。
そんな屈辱の過程に、俺の柔なプライドが耐えられるのだろうか？

自意識が削り取られる恐怖心に、恋愛を達成することで得られる喜びが勝る
確信が無ければ動けないよ。

そして、そんな確信を求めている段階で終わっている事も理解しているのだ。

というかここは彼女のいない人間に質問するスレであって
334は最早板違いだと思うのだがどうか、と言ってみる。

・・・・・なんか油風呂氏の気持ちが理解できた。

＞377
いや、スレの良い活性剤だと思う・・・
でも、＞376な心境の方が分かるよな。
誰でもバッティングセンターに通い詰めれば、
ホームランを打てるようになる訳でもない・・・

っとと、あれで最後のつもりだったけど、そうだと書き忘れたので…。
これで最後。

俺の場合は「自意識が削られる恐怖」よりも「将来の恐怖」の方が
大きかったんだよね。それだけ。
スレ乱してゴメンねー。

334ﾀﾝ、何の努力もせずにプライドばかり肥大してるエロゲヲタには
アンチが一杯居るだろうが、あんたのカキコは希望が持てた。
また暇があったらｶｷｺしてくれ〜

334氏、いろいろと有難う。

自分の理想の女を捜す奴は彼女出来ない
自分が落とせる女を捜す奴が彼女出来る

で、自分の落とせるレベルの女なんざタカがしれてるから、もう、リアルは要らない、と。

どいつも口先ばっかで現実の努力は全然しないのな
んで金出せば買えるエロゲで逝き場の無い性欲発散して
死ぬまで搾取されてると。もちろん漏れの事だす( ´∀｀)

あぼーん

大体「現実の努力」ってなんだい

まぁ334氏の書き込みをまるっきり理解してない
低学歴はどうしようもないけど、
少なくとも2chで論争する事ではないだろうな

>>388
いや、ああいうことは学歴には関係ない。知識じゃなくて知恵が重要だからだ。
…などという俺は、今まで付き合ったことは有るけどアレの経験はせずに四半世紀。
人間としてヤバイかもしれん･…

１「エロゲでいい」と思ってるヤシ
２「エロゲがいい」と自分に思い込ませているヤシ
３「エロゲがいい」と本気で思ってるヤシ

の３種類の人間がこのスレにはいます。
漏れは本気で３です。
そーゆーヤシもマジで存在するのだご理解よろしくおながいします。

妙に信者ちっくなレスが多いようにかんじるんでつが、
334の自演を疑う漏れの心は病んでまつか？

>>390
その分類法だと、２か３かは自分では分からんだろ。
まぁ、そもそも２と３の間には何の違いも無いんだろうけどな。

>>391
いや、素で正しいと思うよ。
>334絡みのレスは、信者ちっくというより単純に面白くないんだもん。

成功者は基本的に僻まれるんだから334氏のようなスタンスが最善だろうな。その分類には４彼女は欲しいが、絶対的に能力がない（努力如何の問題ではない）、つーのが抜けてるな・・

あぼーん

なんとなく彼女ができそうな気がしてきた。
というか、そう思い込んで根拠のない自信を持てるようにしたい。
実際女なんていくらでもいると思えてきたし。
ただ、どう接触をとるかまでが果てしなく遠いけど(w

>>エロゲ推定無罪氏
まったく日頃女性に縁の無い人間が機会を作るには、
・出会い系サイト（ピンキリ。美人局もあるので注意）
・ねるとんパーティ（男の側は学歴・年収で明確なランク付けあり）
・英会話教室
・バレエか茶道のお稽古（男子禁制の所もあるので事前調査要）
・クラブ（トランス系は平均年齢高〜HipHop系は平均年齢低）
・コミケでナンパ（ねるとん形式のもあるよ）
以上、マジレスしたけど、こんなのヤだとかめんどくさいとか本気でやってる
香具師はﾘｱﾙ塗装工とか文句つけられて終了かモナー(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺の嫌いな人種ばかりだからヤだとか、そういう場所に俺の求める女は居ない
とか、そういう減らず口は努力して学ぶ段階の人間が言わない方が良いYO!

あと、元No.1ホストの誰かが「自分に自信の無い奴は駅で女性に道を尋ねるのを
一日一回必ずやれ。郵便局とかの場所を聞くのが良いだろう。最初は男性相手
でも良い。半年後位にはまるっきり自分が変わる」と言っていたそうだ。
これは非常にオススメでつ。嫌でも服装や表情・姿勢、声のかけ方を気に
せざるを得なくなりまつ。あぁこれじゃエロゲヲタは気持ち悪いと思われても
仕方ないよなーと悟る事が出来たらようやくスタートライン。
最初はマジで声かけただけでキャーとか言って逃げられたりもするので、
それに耐えられる精神力＆何故駄目たったのか周囲や女性のせいにせず自分を
しっかり見つめられる人間じゃないと駄目。でもいい歳した普通の社会人なら
そんなに難しい事じゃないでそ？

なあおまいら、俺達もこうやって苦しんでいるけど、
それは女だってそうなんじゃねえかな？
俺の妹だって彼氏いねえし、その友達も彼氏いない子が結構いるモナ。

というか、>>390氏は本当に本気でそう思っているのか？
肉の重み、血の暖かさ、体臭の芳しさを感じたいとは思わんのか？

女は渋谷や表参道ウロウロしてるだけで声かけてくるｶｺｲｲ男ｲﾊﾟｰｲいるYO!
相手気にしなかったら努力の必要全然ないYO!

何だかんだいってもいい年して処女じゃﾊｽﾞｶﾁｲ!とか
言ってDQNに簡単に股開く女萎え〜
そんな負け犬の遠吠えを2chに書き込む俺様は更に萎え〜

>>396
申し訳ないが、日本語的に意味不明。言いたいことの焦点がどこにあっているのかが
よくわからん。

正直、個人的には「彼女が欲しい！」と切実に思う気持ちの方が良く分からない。
今まで何人かとつき合ってきたけど、「彼女が欲しいから」って形でつき合ったことはないよ。
つき合う前に、自分が相手のことを好きだったか、相手から告白されたかどちらか。

まあ、普通に女性に声をかけられるし、普段女性から嫌悪されたりはされてないと思うけど、
容姿ははっきり言って良くないし、性格的にも理屈っぽい上に面白みのない性格をしてる
ので、絶対にもてる方じゃない。それでも、女性とつき合うことはできるし、こんな自分が良い
と言ってくれる女性もいるから、あまり自分を追い込まなくても良いんじゃないかな。

だけど、最近全般的に女性不信の感はあるな。陰口とかいじめとか生理的に大嫌いなのだ
が、女性というのは社会に出てもそういうの大好きだからな。自分に対しての陰口はともかく、
他人に対する陰口が聞こえてくると、百年の恋も冷めるよ。
（ま、そういうのが好きな女性ばかりじゃ無いのも理解してるけどね）

>399
彼女欲しいと意識せずに出来るなら、それに越したことはないだろうし、
わからなくて結構です（ｗ

自分に自信がない
　　　↓
そんな自分が嫌い
　　　↓
自分のことすら好きになれないのに
他人に好かれるわけがない
　　　↓
ますます自信をなくす
　　　↓
以下あっさり無限ループ

人にエロゲを勧めれば誰もがオタ化するわけじゃない。
だけど、その人はそれを引け目に感じることはないだろうし、
開き直ってるんであれば問題ないことなんだろうなあ。彼女がどうってのは。
ただ、世間のエロゲオタの評価がどうとか、将来の不安がどうとか、現状に不満があるのなら
言うんであれば人として未熟、甘えてるってことなんだろうね。その人は。

>>402
エロゲオタであることを引け目に感じるか否かは環境によるんでないかな。

漏れの女の友達・知り合いの中にはオタ系に理解のある人(てか自身がオタク)と
「オタクってきもちわるい」ってタイプの人と両方いる。
後者の前では本性を隠さざるを得ないし、そういう知り合いしか
いなければ卑屈にもなってしまうだろうな、と思う。

ちなみに、前者の前では酔っ払って「マルチ萌え"〜」とか
叫んだことがある(苦藁

>>402-403
エロゲごときでこんなことを言うのはなんだが、他人の評価を気にして卑屈になると
言うのは、結局自己のアイデンティティの確立ができてないってことなんじゃないか？
そうであれば、確かに他者に対して卑屈になってしまうのは仕方ないだろうし、女性に
もてない（というか良い意味での関心を持ってもらえない）のは仕方ないんではない
だろうか。言ってみれば、子供扱いされてるってことだね。

まあ、結局は自分に自信を持つことが先決なんだけど、それにはやっぱり女性関係
だけでなく、色々な経験が必要だから、大変といえば大変だね。

>>401
どうやって抜ければいいんだろうな。
良く友人から「お前は自信が無さすぎる、とりあえず彼女でも作れ」と言われるのだが、
なんか行動する>ダメ>自信喪失というコンボをもう何度喰らったか。
言われ始めた頃より更に自信無くなってきている気がする。

自信を持つと言っても、自信の根拠がそもそも自分に無く、内省しても
他人と比較した自分の無能さばかりが目について劣等感が大きくなる。
404の「自己のアイデンティティが確立できていない」という言葉に正直ドキリとした。

無能な自分をなんとかしたい、自分に自信を持ちたい、という気持ちから
いろいろなことに挑戦してみて、その過程自体を楽しむことは出来ても、
その成果を他人と比較するとやはり自分は圧倒的に他人より成長が遅く、
自信にはつながらない。むしろ劣等感が増すばかり。
ダメな奴は何をやってもダメというあの煽りが思い起こされる。

書いていて思ったけど、根本的に自分を見失ってる、かな。屈折している。
他人の評価を気にしすぎる傾向をなんとかすべきだと思うけど、
それをなんとかするためには、ある程度自分に自信が必要で、以下無限ループ。

なんだか、自分の何が間違っているのかもう全然わからなくなってしまった。

うえ〜ん、405に激しく同意だよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

405は自分のドッペルゲンガーかとｵﾓﾀ

でも最近俺が感じるのは、最終的には経験の問題だということやね。
世の中の事象の大部分は、All or Nothingであることが多い。
そしてその事実は、引っ込み事案な俺達には不利に働く。
行動する前に考え過ぎるから。

でも経験の問題とは習慣の問題とほぼ同義だと思う。
人と会う習慣、人のいいところを盗む習慣、気を使う習慣なんてのは、
しばらく意識すれば結構簡単に身に付くもんだ。

＞405
おかしいなぁ・・・
19：00過ぎに回線繋いだのに、私が書いたとしか思えない文章が・・・（ ´Д⊂
＞なんだか、自分の何が間違っているのかもう全然わからなくなってしまった。
多分、私が生まれてきた事自体が、そもそもの間違いなのではないかと、最近思う。

＞405-408
てーか鬱なトリックベントだなぁ・・・

例えるなら朝、絶対に学校に間に合わない、絶対に遅刻するという時間に起きたとき、
遅刻しないようにするにはどうすればいいのか、ただ延々とそれだけを
考えるっていうか、ダメなら学校休もう、って考えてる人ばかりだと思ってた。
ここは当然、遅刻してでも学校に行くって選択肢しかないんだよね。
一度休むと学校の話題についていけないとか、自分だけ取り残されている
感覚がして次の日も休むっていう悪循環が続くし。学校生活でいい思いしてなければ特に。
あと、ブランク（人と付き合う際のスキルの劣化）の存在も悪要素として加わる。
結局、登校拒否という一つの終点にたどり着く前に前進するしかない、という答えは出てるんだけど、
いままでのレスを見てると異性が云々というより、
自分と向き合うのが怖いってことのほうが大きいみたいね。

>>409
うまいたとえだね。

　自己のアイデンティティを確立するためには、何らかの成功体験が必要であると言われている。
どんな小さいことでも良いから、自分で目標を作り、それを達成することが、自己に対する自信
につながるきっかけになりえるかもしれない。
　そこで注意すべきは、「他人と比べて自分は」と現実にいるでもない競争者を脳内に作り出して、
劣等感を抱くこと。それじゃあ、自分で目標を設定した意味がない。他人より遅くても良い、拙くて
も良い、自分で何かを成し遂げることが重要なのであって、そこに他者が介在する必要なんて
無いってことを理解しないといけない。必要なのは、「達成感」だと思う。

　自分にある程度の自信ができれば、他者とのコミュニケーションはある程度うまくいくようになるよ。
コミュニケーションの技術だけが上がっても、そのことだけでは他者とのコミュニケーションがとれて
るとは言えないでしょ。コミュニケーション技術というのは、自分を他者に知ってもらうという目的のた
めに存在するんだから。技術の習得を目的にするってのは、まさに手段の目的化だと思うな。
　自分に自信ができれば、他人の多様な価値観や偏見も受け止めることができるようになる、とも
思うしね。

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200212/26-1.html
で、コレで厨工生ｶﾉｰｼﾞｮは、ますますゲット不可能になる訳だが。

どうやら>>410が結論のようだが・・・・・・
誰か>>405のような感情を抱いたことのない香具師はいるか？

そう言えば昔ニーチェの「この人を見よ」を読んで、少しだけこの焦燥感が
癒されたことがあった。でもその効果は三ヶ月位だった（ｗ
やっぱいくら本を読んでも、実体験に結び付けないと駄目なんやなー。

>412
つか、理屈ばかりこね回してるから彼女出来ないってのもあるかも。
もしくは、言い訳好きとか。

エロゲやアニメの中の女ってのは
一度やさしくされた、あるいはぶっきらぼうに見えて実はやさしい、
とか部分的な評価で人を好きになるしな。
彼女ができないと嘆く奴は、自分のいいとこだけ見て好きになってくれ、
悪いところは生まれつき、趣味だからということで片付けて受身で女を待っているフシがある。
マザコンもこれに近いところはあるのだろうが、対等に彼女として付き合いたいのなら
負の部分も含めて相手に現実的な評価、というかぶっちゃけ値踏みをしてもらわなければならん。
容姿がいまいちなら内面の価値のウエイトがかなりでかい。

彼女いようがいまいが　　『人生楽しんだモン勝ち』　　ですよ？

>>409-410
同意するよ。あんたらは正しいよ。

つか、2ちゃんねるだけでもこのような「正しい意見」を何度読んだことか。
そして、理解していても結局は行動に反映させられない自分…（ ´Д⊂

>>415
60歳になってエロゲやってても同じこと言える？
女子中高生の売春行為よろしく、若さの切り売りではなく、有意義
なことだということを証明できれば問題ないんだろうな。
死（自殺）ねばいいというのは、今やっていることがうしろめたい、
悪いことだって黙認してることになるだろうに。

>>399
>申し訳ないが、日本語的に意味不明。
>言いたいことの焦点がどこにあっているのかがよくわからん。
努力したくない人間は何かと文句をつけて結局何もしないものだが、
396が日本語として理解出来ない君は煽りでなく日本語を勉強
し直した方が良いな。

人生なんて始めから楽しいもんじゃないからな、
そのぶん楽しまなきゃ損だぜ！！

（パクリ）

本当に好きで好きでしょうがない女がいた。
ずうっと長い事考えて、やっとの思いで告白をした。
漏れがありったけの勇気を振り絞って告白をした。
「好きです」と。「つきあってください」と。
女は普段の清楚で優しい雰囲気とはうって変わって速射砲のように怒鳴った。
「はあ？あんた何煮えちゃってんの？てかそもそもどこをどう勘違いすると
そういう並外れて無理なこと言えるわけ？なんかあんた仲間内で話してる時
いつもいるけどあんたぶっちゃけいないほうがいいんだけど。てかあんたが
私を恋愛対象って考えてるだけで屈辱ってゆうか論外なんだけど。第一あんた
みたいのが人並みにコクるってどういうこと？で、なんで私なの？もう言葉に
できないくらい不愉快なんだけど。あんたみたいのが好きだの、つきあうだの
考えてるだけで信じらんない。今日のことは聞かなかった事にしといてあげる
から私の前から消えて。なんかもう気持ち悪すぎてクラクラしてきた。あんた
みたいのと同じ大学ってだけで汚点。今度私に話しかけたら通報し―――」

俺はなぜか鼻血が出た。

>420
どっからのコピペだ（w

そう面と向かって言う女はまずいないだろうが（居たらただのDQN）
そう心の中で罵倒しつつ優しい言葉で断る女は大勢いるだろうな。

小学校時代
席替えの度に、クラスの女の子が誰がオレの横に座るかで
本気でもめていた。運悪くオレの隣になった女の子は必ずオレの
机と自分の机をくっつけずに、３０センチ以上距離をとった。

中学校時代
あからさまに女の子に「気持ち悪いからこっち見ないで」「気持ち悪いから笑わないで」
と言われるのが日課になり、修学旅行などで女の子が写真を撮る時に「あんたは写って欲しくないから
外れてくんない」と言われる。また、先生が取る写真でも女の子はオレと一緒のフレームに
入るのを嫌がったため、団体写真以外は、オレが女の子と写っている写真はこの世に存在しない。

高校時代
こんな経験のため、オレは教師にもっと公立の上位校を薦められたが、あえてランクが２つほど下の男子校を
選択。バイトもコンビニ、ファーストフードなどの女のいる職場は避け、土木作業など汗臭い仕事ばかりを選ぶ。

大学時代
入学直後に興味を持ったサークルのコンパに勇気を持って出席するも、誰もオレの横には女の子が座りたがらない。
気を使って男の先輩が少し話し掛けてくれるのみ。さらに、場は勝手に盛り上がり、王様ゲームのようなゲームに発展。
キスや胸を触るなどといった過激なものではなく、あくまで新入生のスキンシップをとろうとするための、
手をつないだりする程度のものであったが、オレとカラオケをデュエットすることとなった同じ新入生の女が
泣き出してしまったため、コンパはそこで中止に。結局どこのサークルにも入らなかった。

会社の飲み会で、女の子の隣に座ろうとしたら、
「そこは、○○さん（男性）が座るの」と言われたとき。
結局、その男とは違うヤツが座ってた。
つまり、オレが隣に座るのが嫌だったようだ。
はあ、だから女がいる飲み会は参加したくないんだ。

中1の頃、小学校の卒業アルバムのクラス写真で
「クラスの誰が一番キモイか」の投票をやってくれた女がいて
その後、親切に結果まで知らせてくれた。俺がトップだった、と。
卒業アルバムは破り捨てたが、トラウマは心の中に根強く残っている。

聞かされた瞬間は「悪い冗談だろ？」と思ったのだが、
その時に、結果を聞かせてくれた女の連れの
俺とはまったく初対面だった女3人が
「これが例の･･･」「うわ〜きもい」などと言っていたので
ああ〜これはジョークじゃないな、と確信した。

当時の俺はまだ幼かったせいか、さほど気にしなかったが、
今はもう思い出すと苦しくて、思わず枕にパンチ入れたりしています。

関係無い話でスマソ。告白というと、高校の時、告白を餌に俺を呼び出し、
乱暴されたとでっち上げ、俺を退学させようとした女連中がいた。
信用してなかったので行かなかったが、後に友人からその計画を聞いた時には、安心したやら呆れるやら。
女の恐ろしさ、醜さを知った。俺の顔より醜いよ。以来、女がらみで、
自分に都合のいい話は信用しなくなったなー。

縁ねぇ…もてるためにせめて体はしっかりとスポーツクラブに入ったですよ。

そしたら一緒に入った女性と同時に案内されたんです。
で、一通り案内が終わった後、担当のおねーちゃんが「これで二人はお友達ですね。
仲良くやってください。」と言ったんですよ。そしたらですよ。

相手に悪いと思った俺が「私のような人間と友達なんて、それじゃ失礼です。」と
言うより早く、「えっ？！」と大声で俺をその女性は睨むですよ。化け物を見るような
目で。体重も普通で普通の体形ではあったんですけどねぇ。

案内してくれた係りのおねーさんも、すぐにその意味に気が付いたのでしょう。
「まぁまぁ」と言ってはいるものの、あまりの女性の形相にあたふたですよ。

それから３年間、泥酔状態で断りに行くまで、毎月７千円、一回も行くことなく
ドブニ捨てました。

縁がないのは努力がたりないというﾔｼは、俺にどうしろというですか！！！！

以上は毒男板からのコピペです。
つーか荒らしっぽいな。すいません。

　　　　　
ｺｳﾋﾞｼｮﾎﾞ…ﾊｧﾊｧ　　　　
　　　 ∩＿∩ ☆
　 　 （；´ﾟ'ω゜.）｜＼　
　　　 （　 つ　∴∴∴　　
　　 　 ）,ｨ⌒｀(´･ω･`) 　ﾔﾎｰｲ
　　　（_（__人__,つ ､つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://page.freett.com/saitamaken/deai.htm
http://page.freett.com/saitamaken/love.htm

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>396
その中で実行に移せそうなのは、
＞出会い系、英会話教室、　あたりかな〜。
クラブ系の曲はかなり好きなんだけど、今更クラブに逝ける年齢でもないし、
そういう場所のしきたり（ファッション等ね）にも疎いし。
＞コミケでナンパ
これは実際やった奴いるのかな〜？
リアル相手でも2次元でも惚れっぽい性格だから声かける自体はやってみたいけど…。
後半もわかるよ。まず行動・慣れが重要だってことは理解できる。
>407の言うとおりだよね。

>401　>405
漏れもまったく同じだYo…。

>404
＞自己のアイデンティティの確立
それができていると自信をもって言える人がいることが漏れには信じられない。

>410 >412
うん、結論だね。

うーん、396に対する反応やその後の傷のなめ合いを
見てると本当に「口先ばかりで努力は何もしない、
でも自意識とコンプレックスは異常に強い」ってのが
良く分かるねぇ。とりあえずも前ら全員酷くなる前に
心療内科逝ってこいよ。悩みすぎマジで。

まあ、外向的な香具師にはなんでこんなにつっこんで考えるのかわからんだろうね。しかし見事に内向的なスレだな・・

まあ、外向的な香具師にはなんでこんなにつっこんで考えるのかわからんだろうね。しかし見事に内向的なスレだな・・

>>433
なんでそんなに二重カキコするのに時間が空いてるのか良くわからんのですが

あぼーん

乱れまくる痴女
http://www.pink1.com/

そうだ！マゾになればいいんだよ！
そうすれば女に冷たく虐げられるたびハァハァし放題

>>434俺もわからないんですが･･･一応謝っときます。二重カキコスマソ

少し上の一連の話は自虐話を楽しんでるんだべ？毒男板みたいに。
いや、本気で悩んでるんならそれでそうなんだろうけど。
エロゲはアニメ+エロで自虐ネタにはもってこいだし、もっと自虐を楽しもう。

画像掲示板集

http://osaka.cool.ne.jp/pestyc/kl/

結論：「だめな奴は何をやってもダメ」

http://www.ff.iij4u.or.jp/~manchan/cap/
仲間さんのパンツちら・∀・）ｲｲ!

あぼーん

年齢＜彼女いない歴
ですが何か？

>>444
前世からの宿業ですか（笑）

楽しんでません。
現実で広がる傷口を、
少しでも塞ごうとしているだけです。

３回告って振られて１回告られた。
でも振ったので、年齢＝彼女いない歴です。

今年も…ダメかなぁ…

で、396にあるような（出て無いものでも良いけど）

現　実　の　努　力　を　少　し　で　も　し　た　上　で

文　句　を　言　っ　て　る　人　間　は　居　ま　す　か　？

あぼーん

＞449
とりあえずそう言う説教臭い物言いは、ageずに書けるようになってからお願いします。

396=449
おまゑ粘着だな

>>449
ﾎﾟｼﾞ厨はｶｴﾚ、と。

>>453
ここは毒男板ではなくて、ｴﾛｹﾞ板ぞよ。
彼女がいようがいまいが、ｴﾛｹﾞを愛する我らの板なのだ。


・・・って、漏れは20代後半で、いない歴＝年齢だがな。

>>412
私は>405のような感情を抱いたことはない。
自分でもなぞだが、根拠のない自信に満ちあふれている。（←ちょっと言い過ぎ
しかし、だ。三十路の足音も聞こえる年齢ながら、いない歴＝年齢だ。

中学の頃「自分とは」とか考えてる時期があって、その思索の結果として
「自分という『個』を極限まで精錬する」という思想にたどり着き、
だんだん自分以外の存在に興味が無くなっていった。

まあ、今の自分は贔屓目に見ても「極限まで精錬」とはほど遠い位置にいるわけだが、
それでも大概のことは自分一人でやれると思っているし、孤独でいることもさして苦痛に感じない。
もしかしたら私は、もはや他人を本当に愛することなどできないのではないか、とか
考えたりもする。さすがにそれはやばいか？と思ったりもするが、人格形成に重要な時期に
決められたベクトルは変更不能のようで、自分が人としてどんどん乾いていっているのが
わかる。
去年買ったエロゲも結局１本だけだったし、心の潤いが確実になくなってきている。

悩める青少年よ、アイデンティティの確立も方向性によっては人としての幸せから
遠ざかっていくので、今のうちに十分悩むがいい。

>>455
でも、人の幸せって当人がそれを感じているかってことだよね。
無理矢理「人を好きになろう」って気持ちをねじ曲げるのは
幸せじゃないんじゃないかな？
それに455もそれなりに幸せそうに見えるんだけど。
俺は、独りなら独りなりの幸福があるように思う。
だから、455の意見の最後に、「一般的な幸福論にとらわれず、
自分に嘘をつかないで悩んで欲しい」
ってのを付け足して欲しい。

生意気言ってｽﾏﾝ。
でも、これだけは言いたかった。

>456
おっしゃるとおり。私自身が幸せかどうかは定かではないが。

アイデンティティの確立という問題に直面し、悩んでいる若人達へ
汝が何を望み、何を目指すのか。
熟考し、悩み抜くがいい。
今は苦しくとも、それは必ず汝の糧となろう。
そして忘れるな。
汝にとっての幸せは、汝自信で見つけるものだ。
汝にとっての幸せは、汝にしか見つけられぬものだ。

某サイトの台詞を引用して今の俺の気持ちを

俺のことを愛してくれ愛してくれ愛してくれよう。俺は愛さないけど。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/dic.pict/scdictionary001.html
ここの 2）
>ノルアドレナリンやPEAなどと呼ばれる物質で、
>このホルモンが分泌されるから人は恋におちてしまうのです。

>これらの「恋の媚薬」的ホルモンは緊張している時にしか分泌されません。
>したがって恋愛をするために必要なものは「緊張」であることがわかります。

濃い話に持ってくつもりはないんで簡単に言うけど、
ようするに人と真面目に付き合ったことがない、すぐ仮想や自己の世界に
閉じこもるから恋愛なんてしたことない、したいとも思わないと言えるのではないのかな。

>>459
真面目に付き合えるほど、人って信じられるものなの？
常にみんな、腹の中探りあって会話してると思ってるんだけど。

>>460
煽りのような表現になりますが
あなたが常にそのように他人に対応しているなら、信じ合える他人なんてものはあなたには
存在しないでしょう。
信頼する、しないは極めて主観的な観念であって、そこに相手方の内心なんてものは関係
無いです。

…当然、ビジネスとなると話は別ですが。

というか>>460の考える真面目な付き合いって何？

俺が言った真面目な付き合いってのは馴れ合いの対義語のつもりだけど。
馴れ合いってのは、女や将来の話題とか、やたらタブーめいたものを作って
限定した話題オンリーの付き合いのことね。

一般人の付き合いをなれ合いとか言ってるけど
エロゲーとかヲタ話しか出来ない友人付き合いこそ
まさに馴れ合いの極地ｼﾞｬﾝﾈ。

( ^∀^)
http://tengoku.s2.x-beat.com/sex/

>>461
確かに信じ合える他人は１人もいないかな。
工校の頃は、信じることが出来る人がいたんだけどなぁ。
なんか年取るにつれて、打算的な嫌なやつになってく
自分に自己嫌悪しているのも事実なんだけど、
それ以上に、上辺だけを取り繕う人間関係に辟易しているから、
他人を信用できないっていうジレンマにはまっている
ってのが現在の状況かな。

あ、おかげさまで仕事の方はいたって順調です(ｗ

>>462
俺が考えてたのは、あんまり上手く言えないんだけど、
お互い利己的な感情を抜きにして、本音で接することの出来る
付き合い方って事。
まぁ理想論って言われればそれまでなんだけど。

今までの人生を一言で表すと、

幸せだった。

ｶﾉｼﾞｮﾅﾝﾃｲﾅｲｹﾄﾞﾅｰ

今までの人生を総括すると幸せではなかった。
今を認識すると、幸せとは言えない。
今、これからを予測する限り、幸せになるとは思えない。

煽りじゃなく465は
「本音で接する付き合い」と「利己的な感情の付き合い」を
逆にとらえてるようだな。
自分の話したい話だけしていられるのが「理想的な付き合い」
だと言うのが「利己的な感情」そのものだとは気づいてる？

何気に463が良い事を言っている。

そもそも他人なんだから>>460の
>常にみんな、腹の中探りあって会話してると思ってるんだけど。
こんなの当たり前じゃん。嫌いな奴と喜んで付き合う奴なんていない。
本音は腹の中を探られて相手に自分の価値を見定められるのが怖いんでしょ？
いたいところを指差して笑う奴だったら論外だが現実はそんな奴ばかりじゃないし。
内心でもいい評価にさせたかったら相手に合わせるしかないよな。
460＝465の行き着くところは保護者だけであって対等な関係じゃないって。
甘ったるいマザコンが理想の行き着く先か？

この手のことは12年間の集団生活（小中高）の中で
自ずとわかるもんなんだけどね。

>>常にみんな、腹の中探りあって会話してると思ってるんだけど。
>こんなの当たり前じゃん。

もし本心からこう思ってるんだったら、そうとうひねくれてるか
そう思わざるを得ない経験をしたんだなぁ、という感想だ。

確かに腹の中を探り合って会話することもあるが、
それを「常に」と意識しているのはひねくれすぎ。

>469
漏れマザコン。つうか二十歳すぎてから母親欲しくなった。
無償の愛がホスィ彼女はいらね。

>>470
そりゃ揚げ足取りだろうよ。「常に」って表現は460が元々
使っていたのだし、論点はそこじゃないだろ？
「誰でもやってる事だし、いい年してそれに耐えられない
　のはマザコン」って言ってるだけだろ。漏れも同意だ。

あと460=465はそれだけ鬱屈を抱えていながら
＞あ、おかげさまで仕事の方はいたって順調です(ｗ
とか書いてる辺りが痛いな。本当に仕事が順調だったら
そもそも悩まないよな。
「他人を信用しない、打算的な奴だから仕事は順調」
なんて嬉しそうに書いてる辺り、まだ精神的に未熟なんじゃないか？
「他人と深くつきあえないから傷つかずに済んでる」だけだろ？
自分がどう思ってるかは別にして、周囲からはｷﾓがられてるに10000ﾓﾅｰ。

>>472
ぶっちゃけ一行まるごとコピペだし最初は揚げ足取りだと思ったけど…　「常に」のところね。
>>常にみんな、腹の中探りあって会話してると思ってるんだけど。
>こんなの当たり前じゃん。
「みんな腹を探ってる」ってところに悪意を感じる人もいるだろうけど、
こういう考えも十分有りだと思う。ただそれを頭から批判するのは保守的だなあ、とは感じる。
他人の腹探れるもんなら探ってみたいと思うよ？誰でも。

基本的におたくって普通の人よりナルシストの色が濃いじゃない？
新しいこと始めるときに、いちいち自分の主義主張に沿うものだから、って
納得しなきゃいけないとことか窮屈だし、不器用だなあ、とは感じたんで。
そんなことない、っていう人がいるんならもう言うことはないんだけど。

他人の腹を探らない奴＝他人の気持ちを考えない奴＝モテナイ、どころか友人がゼロな香具師。

(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!
と、最後を伸ばすのと、
(ﾟДﾟ)ﾁﾝﾎﾟｯ!
と、最後を勢い良く切るのとでは、女からすればどちらがグッとくる？

このスレまだあったのか…

http://new.l-i-s-t.org/xxx/rankem.php?id=rtr4427

関心がある人（好意含む）が相手なら当然心の内を探りたくなる。
ただ主観だと460のような考えになるときはある。
それは「お前ってわかりやすいねー」のようなことをずばりと示唆されたとき。
普通はちょいへこむか開き直るんだろうが、
それをお前に何がわかるとキレ気味で引篭もるとオタ適性ありかもしれん。
ムカッとはするが中傷のレベルでもないんだが、腹の内探らんでも鋭い女とかから
すれば単純な奴の行動・思考パターンなんてわかっちゃうもんなのよ。
素直に受け止めるなり、捌くなりの度量が欲しいよな。ガキじゃないんだから。

探らないと探れないは違うと思われ。
俺は後者だガナー。

他人ってのはな、騙して利用するためにあるんだよ。
いい歳してそんなこともわからないのか？
一度「　カイジ　」を読んでおくといいぞ。

「腹のさぐり合い」って言葉を使ったのが悪かったのだろう。
「相手への配慮」と「腹のさぐり合い」はまったく違う。

>>474
他人の腹を探らない奴＝他人の気持ちを考えない奴
これは必ずしもそうとはいえないよね。
漏れが友達少ないのは事実だが　（｡´Д⊂)ﾟ｡

うああ、すぐ上の>>481氏と被ってる…。
ちゃんと読んでから書き込まなきゃイカンですな。

>>４７１
漏れも二十歳位から急速にマザコン。
もちろん自分の空想の中で作ったイーメジな、

心開けば股開く！

このスレで、「外に出ろ」とか「誘え」とか言ってるの見てると。
ああ、出来る香具師理論だな〜と思う。実際言ってることは正しいんだが。

正直、「やせろ」とかなら、努力でも何とかなるだろうが。性格なんて、そう易々と変えられないと思うだが。
ま、俺も、彼女なんか出来ないし、告ることも出来ない香具師の一人なんだが。
つうか、藻前らはまだ良い方だ。俺なんか・・・・・。

専門時代、深夜バイト帰り（チャリ移動）にレンタル屋にＣＤ返し行った帰りに、外人のお姉さんに呼び止められた。（日本語は出来てた）
最初何かと思ってたんだよその時点で漏れの心臓バクバクもん。チャリは、その時点で原付まだ取ってなかった）
、そしたら「チャリの後ろに乗せて」と言ってるだよ。結局、了承して送ってあげたんだが、しばらくして移動中に後ろからズボンの中に手を入れくる様になり、弄り始めたんな。（童貞な俺は・・・（略））
すぐ近くに最近潰れた建物があって、そこに止めろとの指示。後は流れに任せた感じっつか、それ以外にあり得なかったわけだが。

結果・・・・・・
「立ちませんでした・・・咥えて頂いたのに・・・」＼（｀Д´)／ﾉﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
もうね、オタか如何とかじゃなくて,それ以前に男として終わってる事を実感しまふた（; ;)
一瞬、人生を終わらせようかと真面目に悩みました。
ちなみに、嘘のようで本当の話。実際、自分が嘘と信じたいのと現実逃避したい訳なんだが。
ああ・何を書きたいのが分からなくなっちまた・・・・。つうか本気で死にたい気分になった（鬱
藻前らには、チャンスが残ってる。漏れにはチャンスは無いって事だな。（もしくは、同じことを二度踏みそうなﾔｶﾝﾃで怖い）

>>486
羨ましいぞ！

>486
わははははは、なかなかバカなチャレンジャーだな。
でも俺もお前とまったく同じ経験があるよ、あんまり思い出したく経験なんでサラっと
いうと。大学生３年の冬だったな。場所は＞水戸

夜、東南アジアの女に「本屋はどこですか、道を教えて」といわれて、
教えた、途中までいっしょにいこうといわれていっしょにいった。
途中で腕をからめてきた、なぜかＨな話になる。
お金はいらないから、あたしとＨしようといわれる。
・・・頭が真っ白になった俺は「キスさせてくれたらお金は払うよ！」といってしまった。
流れにまかせて、おっぱいさわっちゃった、そしてものすごい速さでズボンのベルトをはずされ
パンツをおろされ、ティムティムをしごかれる俺！胸をもむ俺！
ちなみに場所は人道理の少ない路地裏、途中で人がきたから、電気のついていない民家の庭に入り込む・・・
でも、俺は立たなかった・・・前日にオナニしたばっかりだったからだ！
５分くらいしごかれる俺様！・・・だめです、不能です。
・・・場がすごい冷えてきた（っーか俺も自分がたたないのをわかっていたからいたづらしたんだけどね。なんか
ワケありのまずしそうな娼婦に見えたからちょっと・・したんだよ！犯罪？しらねーな！）
俺「もういいよ、すごい気持ち良かったよ、ありがとう。」彼女「うん、わかった・・・。」
ティムポしごかれてから、５分くらいでやめてもらった。火遊びはもう十分だ。頭も冷静になってきたしな。
なにもいわずにサイフから札束をとりだし彼女にわたす、４０００円くらいだった。

その後、彼女と３分ほどてきとーに話して、俺「ヒーーーーィヤッホーーーー！！！！」
と大声で叫んで別れました、以上。

後日談、そのことを友達に話したら、その友達がホントに間違いで口をすべらせてしまっていろんな人に知れ渡ってしまって・・・
その結果、俺の母親にまでなんとなく伝わったみたい、また大学の友達にもバレるし、
陰口はたたかれるし・・・・そして、なによりも自分がすごい後悔している、俺自身が一番おかしくなってしまったみたい、うまく言えないけど。
けっこう後悔している、Ｈしたことはそんなに後悔していない、むしろ感謝しているけど、
アレ後、自分があまりにも舞い上がってしまってとてもおかしくなっていろいろと間違いをおかしたことをね。
まぁいろいろあるのよ。
いまは、ふつーにテコキの風俗に行っている、たまにね、そんぐらいだよ、ちなみに２４です。

>>482
泣いちゃだめょ (´ー`)ﾉ（｡´Д⊂)ﾟ｡

あと、彼女の胸をもんでいるうちに
彼女の乳首もなめてしまいました。ごめんなさい。以上です。

>>486　>>488
目が覚めますた！
ぜひ、悲惨スレにいらしてください。

(・∀・)クルナ

今年中にできないと３０歳になっちゃう。
できないだろうなあ。
できる理由ねえもんな。

あぼーん

>494
今年30になる男性ってのは、ムダに数が多いからなぁ…私もだが。

男性の方が若干多く生まれるけど、医療技術の発展で
（抵抗力の違いで男の方が死にやすいらしい）乳幼児死亡率が大幅に下がった関係で、
万単位で結婚できない男が出る世代の筈だ。あぶれる奴も多いさ。

若いんなら別だが、枯れ気味で童貞とかだといざって時たたないよ。緊張して。
童貞の風俗初体験なんかでよく出る悩みだよな。
セックス＝コミュニケションの手段とはよく言ったもんだ。リラックスできなけりゃ。
プロの風俗嬢はそれでも大抵の奴をたたせる、抜かせるテクを持っているもんだが
快感はほぼゼロってことが多い・・・って板違い。

>>497
　ｵﾏｴﾓﾅｰといってみる、テスト。

まあ、彼女いなかったおかげで、孝之のような選択を迫られることもないわけで・・・

そうだね。こういうごちゃごちゃしたことは好きじゃない…

一生に一度くらいはああいうでかくて痛い選択をするのも一興かな
とか憧れてみる。

実際に発生したらウザイだけだろうけど・・・

>>500　スーパー弁護士かyo

（＾＾）

俺も今年で30…魔法使い目前だよ。

って事は、ここにはS48年生まれが多いの？

S49生まれだけど、
S48/4〜S49/3という意味なら入る。
高校受験直前に天皇崩御。

ベーゴマやメンコ〜ファミコン〜プレステまで知ってる
最後の年代でわないだろうか。住んでた地域や環境
にもよるだろうが。

単純にどこかで焦っているからこのスレに興味持つんでは？
そういう俺もＳ４８年

＞504
でな、今のガキもGCとかPS２の他に、ベイブレード（べーゴマ）もやってるワケだ。
ワケわからんが、コロコロってすげぇなぁ…と、思う、私もS４８年。

今までの人生＝幸せ
今までの人生−エロゲ＝不幸せ
だと思える漏れは幸せものでつか？

ｶﾉｼﾞｮﾄﾞｺﾛｶﾌﾗｸﾞｻｴﾀﾀﾅｶｯﾀｶﾞﾅｰ

↑
不幸せを認められないｴﾛｹﾞｦﾀｶｺﾜﾙｲ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺はS49生まれ

ゲームは■ボタンのファミコンから
パソコンも小学校４年からPC8801で
三国志やってた
その後、エロゲ始めたのは高校生くらかな
女は恐怖の対象ですがなにか

最近、親、親族の結婚しろプレッシャーが日に日に・・・（/Дi）

>>509
フィギュアか抱き枕持って里帰り・親戚廻りしる
プレッシャーも消えるでしょう

ところでここはｶﾞﾘｦﾀとﾃﾞｳﾞｦﾀはどちらが比率高いん？
漏れはぶっちゃけﾃﾞｳﾞｦﾀなんだが。身長180cm・体重100kg超の。
骨太で筋肉あるからそうは見えないみたいだけど。体動かすのは好き。

>>509
男でも結婚しろプレッシャーなんてあるの？

>>511
そりは、デブオタとは普通言わないと思われ。

>>512
田舎の長男だと、下手すると女よりきついかもね＜プレッシャー

>>513
では漏れは一体何なのだろう？

それと、女なんてみたいな言い方してる人って、他人に触れたり触れられたりするのって
もしかして嫌いじゃない？
漏れの友人で学校出て以来8年無職ﾋｯｷｰしてる奴がそうなんだけど、
何でも「気持ち悪い」んだそうだ。

結局、コミュニケーション能力≒本人の社会性の問題なんよ。
他人と話せない香具師は触れたり触れられたりなんてもっと駄目だろうね。
道程が社会出て周囲から一発でバレるのもその辺だろう。

だって、気持ち悪いじゃん。人間って。

まぁ、あれだ。鏡見ろってｶﾝｼﾞ？

自分を含めて気持ち悪いって思ってしまってるわけで。
鏡を見ろと言われてもー。┐(´ー｀)┌

┐(´ー｀)┌
こんな事やってられるうちは
まだ全然自分をみつめていない証拠

おお、同士。漏れも48年生まれだす。魔法使いは目の前。このスレ見てると泣けるわ。
いじめられっこって人多いけど漏れもそうだった。
さらに、女性恐怖症。会社の女の子は何故か口も聞いてくれないし。

結局、最近まで生活が仕事とエロゲになってた。今はエロゲ→2chなのだが。
漏れの場合、ちっちゃな頃からずっと片思いばっかりしてきて気が付いたら相手が出来てたとか、
報われない恋だと分かってても好きだったりとか。
というか、最近はそういう人ばっか好きになった。
今考えたらそのせいで数少ない貴重なフラグを潰しまくってきたんですよ。

私はいつも諦めてはないつもり。でも、魔法使いは目の前。

このスレ見て何が悪かったのかみつめてみたいと思います。
っていうか、>>1がすべてを物語ってるか。頑張ってみるよ。
スレ違いっぽくてｺﾞﾒﾝ。

>>334
漏れも気が付くのが8年早かったら幸せになれたのかしら。

しかしあれだ

女友達ってのはどうやったらできるのかね
遊びに行かないって誘っても一度も受けてもらえたことなんてないぞ

＞>>1がすべてを物語ってるか。

いや、物語ってるかもしれんけどさぁ〜
だってさぁ〜厨房とか消防とかのｶﾉｰｼﾞｮって、欲しくても方法ねーじゃん…
そもそもそんなのを欲しがってる時点で、負け組だとは思うが。

消防とか厨房の彼女が欲しいって思考がよーわからん。

（＾＾；

>>523
エロゲーはやりまくってるくせに
彼女欲しいって思考がわからんだってｗｗｗ

不幸せを認められないｴﾛｹﾞｦﾀｶｺﾜﾙｲ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>525
ネタにマジレスになるのかな……
『消防とか厨房の』彼女が欲しいって思考がかわらん
　↑ここが問題なんだろ。

>>526
ネタにマジレスなんて・・・

不幸せを認められないｴﾛｹﾞｦﾀｶｺﾜﾙｲ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>526
なるほど、それなら意味わかるかも(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

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　　　　　　　　i　{. （.(ヾ ii.i;;i iﾞ'､ﾞ'､　　　　　　i!' , '　　　　/ノ;;;;;;;;l' i;;;l'l;! i;i'
　　　　　　　　i　ヽ, ヾ,ヾ,-';,　ﾞ'､.　　 ___　 ,,'　'　 　 　 ,r' i;;i.i;;;;;l'　i;l' 　.i;'
　　　　　　,.--'-､　ﾞ' ､ﾞ'､ヽヽヽ､ﾞ'､. 　 ﾞ_ﾞ_ﾞ''''‐　　 ._,-"',. i;i. };;l'　.!'　　　　　童貞捨てますた！！
　　　,.-''"　　　　ﾞ'-､　ﾞ'-､ﾞ'':､ヽヾ､ﾞ'､　　 ﾞ ._,,. -''") ）｝.ﾞ,.i!ヽi;'　　　　　　
, -'"　　　　　　　　　ﾞ':､　 ﾞ''- ､ﾞ''-､ヾﾞ'--''"ﾞﾞﾆﾆ".-",ﾉ .}丶:!:ﾞ'､
　ヽ､　　　　　　　　　　ﾞ'､　　　ﾞ''‐ ､ﾞﾞ､''ー‐----‐''",.r'i',.:.:.:.ﾞ､:...ﾞ'､

これから書くことは“詭弁”だ。
だから、スルーしてくれ。

君が「彼女が欲しい」と思ったとする。その時高い確率で「60歳以上の女性」は、
個別の60歳以上の女性の例を見るまでもなく、
「彼女が欲しい」と言う願望の、対象外のはずだ。
この時点で「愛があれば年齢なんて」的な物言いは絵空事で、
年齢は彼女を選択する上での要素として、確固として存在していると言えるね？

では、幾つなら良い？40かね？じゃぁ、50か？それとも30？25？
個人差があるね。つまりは、各個人の「彼女が欲しい」と言う、
言語化した場合においては共通の願望の中で、
その実、各個人が抱いている「彼女」の想定年齢層は
共通のものでは無いという事だ。

私は、たまたま10歳以上16歳未満を想定した「彼女が欲しい」と言う願望を
抱いていると言うだけのことで…
　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　 ゴメンナサイ…詭弁未満です。吊りますから許してください。

昨晩、エロゲオタ仲間5人と名古屋の某巫女居酒屋に逝ったんですよ。
隔離席に案内された我々は盛り上がり、
なぜか話の流れがリアル女の話に…
「わたし魔法使い見習いだからわかんな〜い」と私が言ったら、
他の人がひいたんです…訊いたら、私以外の皆は魔法使いの資格がないとか。
相手が素人かどうかなどの詳細は、
機転を効かした友人が話題を変えたので分かりませんが…
皆二次元専門の仲間だと思っていたのに…
体重100kg超の奴も居たのですが、彼も我が同志ではなかった…

うち一人のデジカメには仲良さそうなリアル女性が写っていたし…
奴は「大学で後輩だった女友達」と抜かしましたが、
工学部出身の私にはそんなものいませんYO…
太ってもいないし、人並みに社会生活をしてきたつもりなんだけどなぁ…

欝だSNOW

416 名前：12・24　クリスマス粉砕[] 投稿日：03/01/19 13:37 ID:M+HVb0eD
昨晩、エロゲオタ仲間5人と名古屋の某巫女居酒屋に逝ったんですよ。
隔離席に案内された我々は盛り上がり、
なぜか話の流れがリアル女の話に…
「わたし魔法使い見習いだからわかんな〜い」と私が言ったら、

(中略)

欝だSNOW

417 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/01/19 15:22 ID:ofJg9XrN
416はガリオタの基地外ということで。
飲み屋で「自分は魔法使い〜」などと言い出す時点で
既にオタクの範疇すら逸脱してるとしか。

まわりにコンパとか段取り立てるのが好きなやつが居れば
なんとかなるもんじゃが・・。

>>486、488
繁華街で外人に声かけられる事あるけど、
ついてったらそうなるのか。
病気、美人局とか気をつけろよ。

キャッチ画廊とかもそうだけど、見知らぬ女に声かけ
られて勘違いして舞い上がって相手するのも恥ずかしいぜ。
ついて行ったとしても、物売りつけられそうになった
らその時点でキッパリ断って逃げれ。
も少し警戒心持つべき。

エロゲ好きな娘を彼女にするんじゃダメなの？
葉鍵系のエロゲならハマってる娘結構いるよ。鬼畜系はあんまいないが。
こういう娘って地味な娘多いから付き合いやすそうだし
結構男っけの無い娘多いから、男に飢え気味な娘も多かったりする。
「自分が女として生まれたらこんな感じ」みたいな娘を探すべし。

そういう女は大抵ﾃﾞﾌﾞｵﾀな罠。

……私のことですが何か？
最近これじゃーいかんと思ってダイエット中。
兄さん達も一緒にがんばろうや…

正直、どう誘えばいいのか全然わからないんだよな〜

>>537
ぐぐれｗ
というかこの時点で人任せじゃ見込み無しだな

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　　

オンラインカジノ
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでお勧めです。
http://www.gamblingfederation.com/~104280E6A/indexjp.html

>>536
Fight!

経験談でよければアドバイスもします！

あぼーん

エロゲ好きでもカワイイ娘はいるよ。ｺﾞｸﾏﾚﾆ｡
かわいい・・・というか磨けば光りそうな娘かな。

＞５３７
まず、普通に話せるようになるところから始めたらいいんじゃない？
あと、服装髪形鞄目線に気を使え。

あはぁぁぁん！
http://hkwr.com/

ちなみに日本では12歳での性交経験率が24％、
16歳では80％だそうですよ･･･。

＞545
ソースは？
つい最近、高校３年生で46％ってのは見たが。

Ｈしたからって何が変わる訳でもなかろうよ。

＞547
12歳でｾｸｰｽするような娘さんが、まっとうとは思えないが…

20越えてまで経験済みデータに噛み付くのがやばいとは思わんのか
落ち着け

デブｶﾌﾟｰﾙが一緒にダイエットに励む。
いい話じゃないか。

オレもS48生まれだ。魔法使いにはなれないが、経験は片手で数えられるほど。

合コンに連れて行かれてもあまり話すことなくて、結局友人の援護をしちゃうんだよね。
無意識のうちに女性恐怖症というのがあるのかも。

＞551
この場合において、0と1の差は、1と100の差に100倍する。と、思う。

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

まぁ、0と1の倍率は1と100の倍率の100倍以上なのは当然なわけだが。

>>551
＞合コンに連れて行かれてもあまり話すことなくて、結局友人の援護をしちゃうんだよね。
＞無意識のうちに女性恐怖症というのがあるのかも。
なのに
＞経験は片手で数えられるほど。
片手ってことは一回じゃないんだよな？しかも流れ的に一人じゃないと見た！
成り行きＨなんてのがあったというのか？
それ、パッとしないヲタには一人の物好きを見つけるのより難しいぞ。
この彼我の差はなんだ！！
ツラか？ツラなのか？
むしろ体験談キボン。
女慣れしたオサレ軍の説教より断然参考になるはず。

>>555
551じゃないけど、成り行きHなんて普通にあるんでない？
ネトゲのオフでも何回かあったし。
漏れは180cm超え90Kg超えのデブヲタだが。

あぼーん

>>556
ここはそれすら無いヤシらの部落スレかと。
むしろここのお友達っぽいこと言ってる551にそんな機会があるのなら
その体験談をこそ知りたい。
あと承知で言ってるのかもしれないけど
>>556の
＞180cm超え90Kg超えのデブヲタだが。
てのは被差別民とはデブの方向性が違うんでない？

なりゆきＨ以前に、女性と会うってことがほとんどないんですけど

お前らは幸せだ。エロゲとＰＣと右手があれば満足できるのは幸せだ。
こんなことや＞http://www.midori-clinic.or.jp/derma.htm#dermadisease
こんなことに＞http://www.midori-clinic.or.jp/std.htm
縁がないだろうお前達は本当に幸せだ。生涯貫け！

ｾｸｰｽ、そんなにいいもんかなあ。
正直、脳内と右手の方がいいぞ？　段取り面倒臭くないし・・

ｾｸｰｽはどうでもいいから
手を繋いで一緒にしゃべりながら歩きたい

彼女=ｾｸｰｽか・・・
間違っちゃいないが若いな

563は赤玉済み

JCC。それは

日本チェリーボーイクラブ
の事である。 チェリーボーイとは童貞のことだ。
平たく言うと童貞友の会である。しかし、実際には友というレベルではない。
入会時にはオナニーしている姿をビデオに撮られる。これは入会の儀式と言うより、裏切り者の制裁のためにあるのだ。
　童貞なんて自己申告するしかないんだけど、入会したあとに童貞から離れようものならば、
昔は宦官の刑だったらしいのだが、今では法律的にやばいので、ビラやビデオを近所にばらまくようになったらしい。
会員が結婚しようとしたときにビデオをばらまいて破談にしたこともあるそうだ。

　といっても、いつも危険なことをしているわけではない。
たまには会員でバスをチャーターし、窓にはみんなスモークを張って、女子校の前にバスを止めて
みんなで女子高生を見ながら自慰をしたりする、至極健全な(どこがだ)クラブである。
もちろん幹部連は40代だ。
んーチェリーおそるべし。　

なぜか俺の話で盛り上がってる？（ｗ

「酔っぱらってもう歩けない」と言う女性とか、酔っぱらった女性を家へ送っていくとか、
それくらいしかないぞ？ オレも（こんなシチュエーション、まさにエロゲだよな）と思った。
ちなみにそういった女性とはそれ限りだけど。

オレの場合、ツラは標準以下だし、デブだし、今裏で『絆箱』が立ち上がっている
エロゲオタだし…、本当、あの子たちは何が良かったんだろう？（ｗ

うーん、でも、強いて言えば、（対人関係の基本的なスキルとして）普通に会話したり、
場を盛り上げたり、冗談を言ったりすることはできる。そういうのの積み重ねなんじゃないか？
趣味がエロゲ以外にある（サッカーだけど）って言うのもあるかも。

エロゲー以外の趣味と、あとどんなバカな失敗でも「経験」は必要。
「○○から聞いたんだけどさー」とか「○○で見たんだけどさー」ばかりだと
大抵話の中身もｽｶｽｶで面白くない。

1.反社会性人格障害＝相手の心をえぐるようなきつい荒らしだが文は短くすぐ飽きる。

2.演技性人格障害＝本人は悪気ないようだが長文も多く１年以上続く場合も多い。
　　　　　　　　　　　　　考えも異常で大荒れになりやすい。

女にモテる要素。
顔。優しさ。有能さ。じゃないかな？

＞569
「そんな事は分かってる！今更どうしろってんだ？」的要素を、並べられても。

このスレの想定住人である年齢＝彼女いない暦人間に、
なんらプラスになる情報では無いわけで。

>>570
今まで無為にネガティブな人生送ってきたんだから
何かしら努力しないと死ぬまでそのままってことなんじゃ。
このスレの想定住人である年齢＝彼女いない暦人間＝彼女が欲しい人間
にプラスな情報なんて出てこないよ。

いや、だからさぁ、顔が良くて優しくて有能な人間ならモテます。
なんてことは、知ってるんだよ。遠の昔に。
なれっこないじゃん。今更。

>>556
180cm超えで90kgだとデヴというよりマッシヴだろ（ｗ
実際は脂肪多くても外見はケイン・コスギのような感じに見えると思われ。

http://www.viplegal.com/cgi-bin/top/in.cgi?id=omanko2

掲示板女学園
http://web.intaa.net/bbschool

あぼーん

>>570
長文になるとあれなので短くまとめる。
女性向けのゲームに心底はまりなさい（やＯいでなく普通に女性が好きそうなやつ）
そうしたらそういうサイトで紅一点ならぬ白一点になるので普通にチャットしてるだけでもてます。
大体そういうのでほれてくる女の子は年下の恋にあこがれてる子です。

デメリットは相手が顔わからず好きになってくれる分こっちからも相手の顔がわからない。
憧れなぶん、冷められやすいというのがあり。

コスさせるまでのコツはまた今度ｗ

＞577
有難う。心から。

この場合は、ときメモGSとかでしょうか？
古くはアンジェリークでしょうか？

しかし、最近、ゲーム「すら」してないなぁ…エロゲも含めて。

30近くなって、オ○ニーする気力が激減。
20頃の猿のようにオナってたのが夢のようだ。彼女つくる気力も湧かん。
まあ、友達すら満足につくれない漏れに（ｒｙ
20代前半の同士、やり直すなら今のうちかも。

S48生まれだが、毎日一度は抜かないと仕事中に悶々としますが何か？

…オレって変ですかそうですか。

一度しかない人生だから、無駄にしてはいけないってことでつね。
１５，６の餓鬼らに嫉妬してる暇があったら、まず行動しなきゃいけないんですな。

ここで探す！
http://kamita.fc2web.com/deaiy.htm

---

61.121.25.227 , ntkyto003227.kyto.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ,

>579
俺を見ているような気がする、生き別れの双子の兄貴か？（ｗ


一つ質問したいが、彼女はいらないが子供は欲しいって香具師は居る？

S48生まれです。子供、欲しいよ。（彼女も欲しいけど）

可愛いよね。もちろん育てていくには綺麗事だけじゃ済まないって
分かってるけど、それでもやっぱり自身の人間性をより豊かにするには、
子供を教え、子供に教えられる部分っていうのは大きいと思うんだよね。
だから、殴ってでも厳しくしつけていきたい。

女性に上のようなことを話したら「○○クンて良いお父さんになりそうだよね」
と言われました。

ここで選択肢。
1.「じゃあ一緒に子供作ろうか？」と肩を抱く。
2.このとき、女性は思った。（projectX調）
　（うわ、こいつキモッ！人生設計語ってるよ。こんなヤツどうでもいいよ）
3.長文うざい。ﾌﾗｸﾞｽﾚへｶｴﾚ!

4.……という夢を見た。

ハッハーン　Sadsのvocal清春様が2ゲットしたりしなかったりだぜ？　黙ってひれ伏せ！犬ども！！

　　　　　　,,... -―,.-‐fく　ミー-､､
　　　　　/／／///// l ヽヽヽ＼＼丶
　　　　/／／///// |　|　ヾヽ丶＼ヽヽ
　　　/／／////　　　　　　＼ヽミヽヽ|
　　/／ ／/-―-､　　　'''""~` ＼ヾヽ＼
　 /　／//　 ,.......、:;　　 =rｪｪ､　 ヾヽヽ l　　　　　　　　　　>>3キ○ガイ
　ノ / //　-'‐''”''　,'　　　　　　　　|ヽヽ l　　　　　　　　　　>>4メ○ラ
　/ / /;| |　　　　 /;;i..r::､}　　　　　|ﾉハ |　　　　　　　　　　>>5カタ○
　/ / / | |　　　　　　　　　　　　　 | l　| ヽ　　　　　　　　　 >>6ハ○チ
　 ﾉ / /|:::|　　　 f⌒ヾー､　　　　 |ノヽヽヾ　　　　　　　　　>>7首生掴み頃せ
　 | / /ﾉ::::|　 　 ヾrrlTTTｿ　　　 /::l |ヽ＼ヽ　　　　　　　　>>8の頭はプラスティック！
　　Y l / :::::ヽ、　`ヾニ-'''　 　 ,.ｲ::ヾヽ ヽl `　　　　　　　　 >>9ゴーテューヘル！！
　　 V l : : : :: 　丶、＿＿,,,..- " :|::|　ヾ 　　　　　　　　　　 >>10ファックオフ！！！
　　　|　l : : :　|　　　　　　　　　 ﾉ:::| | ; }　　　　　　　　　　 >>11キッスマイアス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>12はおかしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>13-1000期間は・・期間は無期限です！！

清春は偽星！清春は岩星！清春は闇星！清春は好色星！清春は超星！清春は悲亜死星！
Kiyo is FAKESTAR! Kiyo is RockStar! Kiyo is DarkStar!Kiyo is PornoStar! Kiyo is SuperStar! Kiyo is SAD ASIAN DEAD STAR!!

＞５８４

4.その前に彼女作れよ。口だけならなんとでも言えるしね
まぁテキトーに頑張ってね。

寂しａｇｅ

告白は4回したことになるか。全部ダメ。
自分で言うのもなんだが人望ある（顔は・・）んで相手が物凄く
申し訳なさそうに謝るのがつらい。もういやです。

＞589
告白されたことはあるの？

されてみたい

話し相手と見られても“男”としては見られない。

http://www.viplegal.com/cgi-bin/top/in.cgi?id=omanko2

告白暦４回・・・ ・・・ ・・・全敗・・・
消の時、「私も好きだよ。友達だもん。みんなと同じくらい（笑顔）で？、何の用事？」完全にかわされマスタ
厨の時、「・・・ ・・・ ・・・」以後、気まずい雰囲気しか残らず。耐えきれずに逃亡、こちらから彼女を避ける。
工の時、手紙を出すも・・・呼び出しにすら応じてもらえず・・・

以上３回は同年齢ですた。そして忘れたくとも忘れられない
大学４回の時・・・いい雰囲気で、個人的に何度も遊びに行ったり、サークルでもよく話をする後輩に、

「・・・なんで、私なんですか！嫌がらせはやめてください！」

涙ぐまれながら思いっきり断られ（振られ）ました。最初の３回はねぇ、憧れでしかなかったけど
ここではいい雰囲気だったんですよ。（まあ、頼れる先輩としか見られてなかった節がありますが・・・

この後、半年心身の不調で成績ボロボロ。なんとか就職するも会社の要求に断固反対して辞職
再就職先はあったものの低給、休み無し・・・ここ数年は表面的には問題なく誰とでも話したり出来るけど
プライベートなつきあいの人間ほとんど無し、仕事以外はひきこもりっぽい生活で女性とは無縁の生活。
エロゲーは人生のｉｆに対してもしかしたら、あの時こうしたら、こんな状況俺にも来れば・・・現実逃避でしかない。

もし告白されればこっちから振るようなことはないのに・・・３日で嫌われる自身はありますが・・・

長文スマソ　適当にスルーしてください。
なんか思いつきで心情を吐露しただけなんで・・・

S48年生まれ、このたびめでたく魔法使いになりました！
で、告白は４回、全敗。
やっぱり、エロゲヲタかつ鉄道ヲタというのは問題があるのか...
告白された事なんて勿論無し。
今も気になるコがいるんだが、何をどうすれば良いのかサッパリ分からん。
まぁ、近々５回目の敗北が待っているのだろう。

だんだん悲惨スレと化してきた。
てか、以前のコピペでもあったけど、振るにしてももうちょっと言い方あるだろ！
ってケース多いのな。
どういう神経してんだか。
真剣に泣かれるなんて、罵倒されるより更に悲惨だ。

>594
心情お察し申し上げる。

つか、悲惨スレよりよっぽど悲惨なスレだなｗ

ダメだ…
そもそも、告白したいと思える女性が目の前に現れてくれないと…
これでは、振られる以前の問題だよ…
と、言う訳で＞589＞594＞596の御三方は、まだマシに思えまする…
て、言うか、普通にいるものなんですか？そう言う女性って…

とりあえず魔法使いまであと数ヶ月。
有意義に次スレのタイトルでも考えながら過ごそう…

【ﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞ】年齢＝彼女ｲﾅｲ暦のﾔｼﾗ２【ｷﾞﾙﾄﾞ】
【魔法使いに】年齢＝彼女ｲﾅｲ暦２【なる方法】
【若い男性の禁欲は】彼女ｲﾅｲ２【全てを可能にする】
1000取ったﾔｼに彼女が出来るスレ（998）だまされたﾔｼの数→

【大きな】年齢＝彼女ｲﾅｲ暦の通信制魔法学校【ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀ】

この間勇気を出して人生二度目の告白をしてみた
相手は俺の名前すら知らなかったようだ(；^∀^)･･･

「私あなたの名前も知らないし・・・」（←一応顔見知りではあった）
「あ、○○です」（自己紹介してんじゃねーよ）

>>599
誰でもいいから…て気持ちになることはない？
最近の漏れはずっとそうです。
相手が自分を受け入れてくれる人であるなら、
顔のよしあし程度は気にならないと思うのです。

>599
同意します…周りに居ないんだよねぇ、居ても彼氏持ちだし。(´･ω･`)
出会いってあるのかな？

>602
俺はならないです、贅沢を言っている訳ではないんですけどね。
仕事場に居る女性は殆ど年上だし、どうにも興味が湧かない。主婦が多いとも言う（ｗ

＞602
＞誰でもいいから…て気持ちになることはない？
妥協できるくらいなら、もっと早い内にしてるよ…

＞603
ｲﾙﾝｼﾞｬﾝ…（・∀・）ﾈﾄﾚ！

さぁって…
独り身がチョコを買うのが、躊躇われる時期が来ましたなぁ…
…分かってるよ。売ってる側は、そんなの気にしてないって。

>584
そんな女とは付き合わなくて幸せだったんだよ。きっと・・・。

世の中には「彼女が欲しい男」と「彼氏が欲しい女」が
溢れてるのになんで上手くいかないんだろうね・・・？

もっともっともっともっともっともっともっと妥協しないから。

>604
いや、年上には興味無いのよ、全く（ｗ

>>599
俺も同じ・・・。
好きになった事って無いなぁ・・・。
もちろん職場には、おばさん一人だし。

　やらハタならぬやらミソを１年超えてしまって、魔法使いに
なっちゃいましたけど・・・、このままエロゲの女しか知らずに
寿命が来るのか・・・と思うと泣けてくるね。

魔法使いってさぁ、素人道程も含まれるの？

結論としては
・どうしても彼女が欲しいけど努力する気は無い。又は回りに女がいない
→妥協して妥協しまくってチャットや出会い系で適当な女を漁る
・どうしても彼女が欲しいけど妥協する気は無い。
→己を磨いて磨き抜いていい女がかかってくるのを待つ。
・両方嫌→諦めろ

質問なんだが、付き合うなら
ヲタで話が合うけれど暗い変わり者のコと、
パンピーで話合わないけど明るい普通のコ
どっちがいいですか？

真っ直ぐならば前者。俺沈黙は苦痛に感じないタイプだし。

欲を言えば現実ではﾒｶﾞﾈかけてないと駄目
二次元ならﾒｶﾞﾈ無しでもいいんだけど

>613
眼鏡は接吻する時に激しく邪魔になるので、妙なこだわりは捨てなさい。

>611
話が合えば明るい・暗いは気にならないかも。
自分も陽気ではないので贅沢はいえないしね。
でも自分にないものを持っているから惚れるってのはあるなあ。
>613
漏れは逆で、リアルでは好みが一定しないよ。あまりこだわらないというか…。
二次元なら好きな属性が限られてくるけどね。
>614
くぅ〜、経験者は語るってﾔｼですか…ヽ(`Д´)ﾉ　禿しく嫉妬。

>>611
俺は前者。
俺が変わり者だから、パンピーじゃかなりつらいと予想される。
感性は必ずしも一致しなくても良いけど、似た方向のベクトル
だったら良いかな。

>611
俺も前者だな、話が合わないとすれ違いになるだろうし。

心で理解出来る相手が一番！












………………って言っても虚しいだけだが。(´･ω･`)

＞611
それ以外の要素が同等とすれば
（標準的ヲタ女の容姿はどうこうって話になると、アレだから）
…前者か。
話が合わないのは“付き合う”上で致命的だろうしねぇ…
こんな事言ってるから、彼女ｲﾅｲ暦＝年齢なんですね。
どんな相手とも話ができるとチャンスは広がりましょうな。
私は、そう言った努力は、もうするつもりはないですが。

611では提示されてないけど“話の合わない方面のヲタ同士”だと、アレですな。
付き合う云々以前ですな、うん。
まぁ、そう言った異性とは、611で提示された二者よりも、
絶対的に知り合う確率が低い気もしますが。

スルーされるかと思ってましたが、いっぱいレスついてて嬉しいです。
ありがとうございます。

>611
俺も前者だな。
ただ、>618氏とは違って、
ジャンルコードが別のオタク話でもついていける…
同人歴が長いせいかな…もうだめぽ。

以前、とある雑誌に「いい女と付き合いたいのなら、まずはランクが下の女と付き合うべし」
と書いてあった。そして、段々とランクアップさせていって、最終的には「いい女と付き合える」のだという。

これを読んだ当時は、まだ現実に彼女が欲しいと思わなかったし、エロゲの方が良かった。
しかし、最近、やっと彼女が欲しいと思うようになったが、、彼女いない歴＝年齢の人なら
多分ある傾向に陥ると思うんだけど、、それは「ともかく好きだと思えるような女としか付き合いたくない。」
というこだわりの事。

オレもそういう傾向にあって、惚れるとすれば、いい女と思えるような女ばかりで、
でも、そういう女はそれなりの経験がある訳で、女一般に対する事の運び方のイロハもわからないと
仲良くはなってもそれ以上に進めることが、どうも難しいということにやっと気づいた。

で、思うんだけど、今まで付き合ったことのない人は、
とりあえず、女と付き合うってのを経験した方が良いんだろうと思う。
そうじゃないと、ホントに好きだなぁと思えるような女が現れても、いきなり立ち振る舞える訳もなく
無惨に散ることになるんじゃないだろうか。。

ビギナーズラックなどというものがあるとしたら、それはエロゲか、マンガの中の話か、
もしくは、幼なじみ関係ぐらいでしかないと思う。


ただ、こう考えてるオレ自身、妥協出来ねぇよヽ(`Д´)ﾉって悩んでる訳だが・・（ｗ

告白歴０回
自分でも大部分の女に嫌われていることが分かっているしね。
それに現実の女はあまり好きになれない。

被告白歴４回
１度目　消防６年の頃･･･実はクラスで一番人気のあった娘にされた。でも、そいつが前の彼氏と別れた直後だったから、やけくそになって代わりにされていると思い断った。
２度目　厨房２年の頃･･･これも結構人気のある娘からだった。卒業まで仲は良かったが、そいつの裏の性格の悪さを知っていたからうやむやにして自然消滅させた。
３度目　厨房卒業時･･･まさに卒業式の日。第二ボタンを要求され、告白された。だが、俺がシャイだったせいで付き合えないまま終わった。
４度目　工房２年の頃･･･これもなぜか人気のある娘から。しかし、その頃の俺は最悪の人間関係だったので、どうせ悪戯だろうと邪推して断った。もったいないことをした。

　なぜか人気のある娘からはそこそこ相手にしてもらえる。だが他の大部分の女からは嫌われる。何故だ！？

罰ゲームだと思われ…

ガーン！
でもやっぱり断ってよかったー･･･
怪しまずに浮かれていたら地獄の底まで落とされていたかも。

ここの皆にお薦めする書籍・・・
だめんずうぉ〜か〜　１〜４巻
ダメな男とばかり付き合ってしまう（結構）いい女の体験談をまとめたマンガ。
エロゲではないリアルな女が学べるかも。
もちろん鵜呑みにしすぎるのも問題だけどね。

みんな頑張ってね!

漏れも消厨とｦﾀ全壊で走ってたんだ。
臭くそして明らかに自分でこれはｲﾀｲと分かるほどのｷｬﾗだったのは確か。
工になってさすがにまずいだろうと容姿だけは人並みに復帰。
ｴﾛｹﾞｰは辞めませんでしたが。
その後彼女は欲しくて何度もｺｸったよ。ふられまくったけど。不思議とへこまなかったなぁ
621が云う風に自分でこのオンナは漏れでも何とかなんだろとか思えるﾗﾝｸの女性と
付き合い遊んでたね。
ﾗﾝｸｱｯﾌﾟしたのは社会人になってからかな。ようやっとここで童貞解除です。
けどその初Hしたオンナは他の男に寝取られたんだわ（藁

結構これはへこんだんだけど
それから数年かして会社で結構上のﾗﾝｸの女性と仲良くなったのよ。
彼氏いたんだが。ｺｸられました。信じられませんでしたが。

んで、寝取った。

ヲタでもやるときゃやれるじょ　がんがれ〜

>>626
煽りだとは思うが・・・

工でエロゲかよ！！
・・・はぁ・・・最近の若者は・・・(´･ω･`)。

>>622
羨ましいね。
漏れ、３０にして、告白歴も被告白歴もゼロっす。
女から好意だと受け取れるような態度をとられたことは一度たりとも
ありません。逆の態度はイヤになるほど見てきたので、もう女を
見るのが怖いヨ・・・。

>621 age煽りにマジレスして済まないが…
「とりあえず、ランクが下の女と付き合うべし」って相手の女性にとても失礼じゃない？
まぁその雑誌の筆者の本音は
「付き合う前は低ランク女に見えたとしても、付き合っているうちに本気になるよ」
なのかもしれないけどさ…

「好みのタイプ」ってのなら存在するかも知らんが、
人をランク付けして輪切りに出来るってな発想になど、与するつもりにはならんな。
何様のつもりなんだ？その記事書いた奴は。

しかも、本当に好きと思える人と出会った時の対応力向上の為？
そう言う発想を不誠実な態度と思えないような人間になってまで、
彼女なんざ欲しくはないよ。

あふぉだなあ・・・
初体験の時のためにとか詭弁だ、偏った知識ばかりのエロメディア見倒すのは
女性全員に対して失礼だ、と言ってるのと大して変わらんじゃないか。
本番で顔射するのが悪いように、ランク下相手にぞんざいな扱いをしなければ
問題ないだろう。そのまま好きになれば、きっかけは悪かろうと、という問題だ。
後は十分尽くしてやれ。ランクアップ云々はその人の欲によるよな。
大体人をおしゃれな人や、遊んでる人とランク付けして関わりを敬遠してるのは
お前らの方じゃないの。

俺の優先順位はこんなもん。

ｴﾛｹﾞ（ｹﾞｰﾑ）＞マンガ≧バイク＞トレーニング＞女(かなりの美人で)
等号何個も使うのはウザイからちゃんとした使い方で

いい女でも優先順位これぐらい。そりゃぁ女を口説く為のスキルより身体鍛えるわ
今まで一度しか惚れたことはないが惚れた場合のみ優先順位変動あり。

>>629
ａｇｅたのはすまないが、煽りでもなく
実際に感じたことを書いてみました。

ランクが下〜云々については、相手の女性に失礼ってのは承知の上なんだけど、
「ランクが下」ってのを「あまり好みではない」と置き換えてみると良いのかもしれない。
あまり好きではないにしても、とりあえず、付き合ってみるってのもいいよ？
と言いたいが為に書いてみたのです。

なんにしろ、経験が無いってのは致命的だと感じたものですから。。

>630
確かに、不誠実です。
ただ、こんなことを（>621）を考えるまでもなく彼女が出来るようならば、
それに越したことはないことはわかってるつもりです。

好みじゃない女の人を踏み台にしてまで理想の彼女なんてイラネーよ

>>634
えらい、そのとおり。
漏れは見込みがありそうならいくよ、無謀なことはしない。
後半30分まででは守備です。

チャンスがあったらそれほど相手好きじゃなくても経験だと思って付き合ってみるのも悪くない。
恋愛をもっと気軽に捉えても良いんじゃないかね。

|;・∀・)＜なんか一年弱くらいほっといたら良スレに熟成してるし

あぼーん

エロゲ辞めるのが一番だが辞めれない
嗚呼もう２４だ・・・

>639
24くらいでなんだキサマー!!
オレなんか･･･オレなんかな･･･
スマヌ･･･ここから先は問い詰めないでくれ･･･

既に３０ですが何か？

≫625
　だめんずうぉ〜か〜は読んだことがあるが、
　作者が完全にオタク差別原理主義者なので読んでると胸糞悪くなる。
　ガンダム知らんくせにガンダムヲタ馬鹿にすんじゃねぇよ。

>>636
まあ、そうですね。チャンスがあればね〜あはは〜。


∧||∧あるわけないじゃん・・・。

だから奇跡的なチャンスのために経験を積めといってるだろうに。
どんなぼう球でもバットに当てる能力がなければどうしようもない。

>>642
自分の理解できないことを、差別したりしてしまうのはｲﾊﾟｰﾝ人に
よくあること。まあせいぜい差別してなさいって冷めた目で見れる
ようになってきた。選民思想とか、あいつらｱﾌｫだとか、そんな風に
差別的思想を持ったら同じ穴のムジナになっちゃうしね。

>>644
いや、その前にボールが飛んでこない。

それどころか、バットが見つからない。

>>646
言い訳もなしに断定ですか…
それは彼女ができないからというより、一生負け犬の吐く奴の科白では。
そんな人に向けられる目は差別ではなく、区別の目だということを
お忘れなく。魔法使いにおなりなさい。

>>647
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　もう魔法使いなんでつが・・・。
　∪　　ﾉ
　　Ｕ Ｕ

>647
教えてくれ！
どうやったら、その微かな奇跡に巡り会うのか？

大概の方たち（俺含む）は、それすらも分からないのですから。

>>649
奇跡なんて起きないから（略

＞６４２
でもくらたまもなんやかんやで立派なｵﾀだよな・・・。

ボールを打ちたかったら…。
ピッチャーに球を投げてもらうしかない。
野球選手になるか、バッティングセンターに通うべきであろう。

で、AlTxr/ePはなんでこのスレにいるんですか？

>650

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　 って事は…、
　∪　　ﾉ　　阿頼耶識を目覚めさせないといけないのかな？
　　Ｕ Ｕ

つか、くらたまはシャア萌えって言ってたﾊｽﾞ。４巻より。

バットを振ろうと必死ですが、敬遠ばかりされています。
バットを持たずに打席に入らないといけないのか。

>656
デッドボール覚悟で逝け。
むしろ、全部体で受け止めろ！

俺は伝説を創る

世界最高長寿記録
世界最高齢童貞
世界最高齢＝彼女居ない歴

>>658
がんがってほしぃ、いあマジで。
つか、今から長寿対策しとけ。
早寝早起き、規則正しい食生活、とかな。

そうか！
好みでない相手でも付き合ってみると（･∀･）ｲｲ!というのは、
デッドボールでも進塁することに価値があるということなんだな！

デッドボールになるのならまだいい。
現実には退場＝性犯罪者にされ社会から強制あぼーん
てのが関の山だろ。

見逃しの三振というよりも、投手がボールを投げてくれない・・・。

バントホームランだ

燃えプロかよ！（ｗ

みんなリアル彼女って本当に欲しい?
純愛系ゲームにときめくし、
周囲には彼女もちや妻帯者が多いので
何となく「欲しいな、居ないのはおかしいのかな」という
気分になってしまうが、
本当に俺は「彼女」とやらが欲しいのだろうか…
リアル恋愛についてののろけも聞くけど、
離婚話や修羅場騒動も同じくらい溢れてる。

例えるなら…
>料理番組や料理本をみてその料理についての
>知識とあこがれを持っているけど、自分で味わったことはない。
>周囲には食べている人が多いけど、人によって評価はまちまち。
>だから高い金を払って実際に食べたいかと尋ねられると…

やーいやーい！
漏れなんて同い年の彼女がいるもんねー！



……飼い猫だけど。

リアル彼女というか、いい歳してエロゲやってることに
漠然とした不安を持ってるからだと思うけど。
彼女ができてもたしかにいいことばかりじゃないだろうが、
その代わりエロゲにはまっても何のメリットもないし…

あの娘が側に居るだけで色褪せた街がバラ色に見えるぜ〜♪

>>665

恥ずかしいくらいにハッピーな気持ちを味わいたくないかい？

>>666
21歳未満でつか？

猫って20年以上生きられたっけ？

多分、化け猫になったんでしょう

猫又・・・ｳﾗﾔﾏｽｨ

彼女欲しいぞ

>>669
２１未満ですYO!

俺は現実に立ち向かうコトを放棄した！否！モニターの中で微笑むエロゲキャラだけが現実であり俺の全てだ！

――――――――――――――
マスター、俺２１歳未満なんだよ
＿＿　 ＿＿ .ｒ―――――――――
　 　 ∨　　　｜気にすること無いよな
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜んなわけねーだろ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>665
なんだかんだ言っても、「自分が」食べてみなくちゃ始まらないよ！

でも恋ができない人っているよね。
誰かに恋ができるのも才能の一種なのかも。

>>678
どっちが幸せなんだろう。
恋が出来ない人と
恋ばかりすれども気が付いたら魔法使いな人。

某スレ住民だったけどこっちの方が居心地がいいみたいね・・・。

恋愛のしかたを教えて

といってみる漏れは、板の適正年齢以下の香具師

恋愛のしかたを教えて

といってみる漏れは、魔法使いなんだけど
精神年齢は板の適正年齢以下の香具師

片思いはウン十年としつづけたけど、もし万が一彼女が出来たとしても
どうやって付き合えるのかよく分からん。もう若くないから・・・。

>681
万が一彼女ができても、
時々選択肢がでてくるので適当に選んで、
彼女を求めてマップ中を適当に歩いていればきっと大丈夫だよ…
漏れらは魔法が使えるから、セーブやロード、女の子の位置検出もできるはず…

…あれ、おかしいなぁ、ゲーム開始後初期のセーブデータが見つからないや…
まさか、もうバットエンドルート確定?

ｶﾞｲｼｭﾂで何だけど、エロゲーマにもいろんな香具師がいる。散々思ったよ。

1.本当に3Dに興味がない香具師
2.3Dに興味があるけどヘタレで2Dに走っちゃうやつ。
3.エロゲーはあくまで趣味の一つ。と言い切るキモイやつ。
4.エロゲーはあくまで趣味の一つ。と言い切る好青年。

3と4の違いは、3が開き直ってるのに対して、4はそうじゃないってヤツですね。
漏れは2。現実逃避でやってたエロゲが、いつの間にかどちらが現実かわからなくなってしまったってやつ。

>>682
同志よ。あぁ、漏れのはフォーマットされてゲームすら起動しねぇ・・・。

サポートに電話しる！



俺にも電話番号教えてください。

お前ら女の前で普通にしゃべれるの？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043341566/
お前ら彼女いないんですか?出来たらどうする?総合ｽﾚ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031540389/

この二つDAT落ちしたみたいね…。
彼女関連スレはここに統合されたってことで、
これからもﾏﾀｰﾘ逝きませうヽ(´ー`)ﾉ

>>683
ぐは。
漏れは・・・1っぽい。
終わってるなあ。

でも、できる香具師なら、2Dを愛でる愛でないに関係なく、3Dも愛でるのだろう。
たぶん。

二次元だろうが三次元だろうが愛というものを知らない俺に愛というものを教えて下さい。
よくあるじゃん、「こいつじゃなきゃ駄目だ」とか「あの人に嫌われたら死ぬ」とか。
こういうやつをｳﾞｧｶじゃないのって鼻で笑うような人間なのだが……

なにも好きになれないってのが魔法使いへの一歩なのかな〜？

二次元だろうが三次元だろうが愛というものを知らない俺に愛というものを教えて下さい。
よくあるじゃん、「こいつじゃなきゃ駄目だ」とか「あの人に嫌われたら死ぬ」とか。
こういうやつをｳﾞｧｶじゃないのって鼻で笑うような人間なのだが……

なにも好きになれないってのが魔法使いへの一歩なのかな〜？

少し遅レスなんだが、ランクが下〜云々ってのに関連すると思うんだけど。
性格がよくて可愛い娘って、やっぱ経験も多いよね？　彼氏がいない時期が
ないっていうか。
その娘が若い時はルックスで男を選んでたけど、ある程度経験してルックス
以外のモノ（性格とかさ、金もありか）で男を選び出すと、ルックスが悪く
てもなんとかなる時期が来るじゃない？
で、その可愛い娘と付き合えるようになったけど、こっちは経験少なく、向
こうはイロイロ知ってる･･･。
こうなると、なんか努力して可愛い娘と付き合えてもなんだな、って思った。
わかりにくい？　ごめんね、俺もよくまとめられてないのよ。

>>689
言いたいことは分かる。が、経験が多いところを妬んだりしそう。
広い心をもたないといけないのかなって漏れは思ってるよ。

>>690
そうだ、それだ！
妬みなんだよ。
こいつは俺より色んな事を知ってる、他の男と比べられてるっていう。

広い心かー、妬みを感じちゃった時点でもうダメか。

>689
こっちだって、色々な経験を積んでるじゃないか！
モニターの中の悲喜交々を！

冗談はさておき、努力して付き合えるようになったのなら、それはそれで素晴らしいことさ。
経験は多いかもしれないけど、ろくな経験を積んでないかもしれないし
色々描かれているキャンパスを塗りつぶすってのもなかなか乙なモノじゃないかなぁと思うのだが。

というか彼女ｷﾎﾞｰﾝなスレであって
いい女ｹﾞﾄするためのスレじゃないと思うが。
皮算用

＞689
経験が多い＝ランクが高い
なら、ランク低くてイイです。

>>691
あれ？イロイロ知ってるから（・∀・）ｲｲ!!と言ってるのかと思ってた。>>334タイプの人かと思ってた。
漏れの言うこと分かってくれてうれしいよ。

あと、年を重ねれば重ねるほど辛くなるね。
若い香具師なら、彼氏がいたぐらいですむのかもしれないけど、
不倫してたとかもあってもおかしくないし、そんなごたごたに巻き込まれたくないとか。

キモイ香具師にも声かけてくれる女の子は誰にでも優しくて
もし、彼女に出来たとしても、今度は漏れの方が耐えられるかどうか分からんし

>>692
そう思いたい。それが広い心だと漏れは思ってるが・・・。

>>688
気持ちは良く分かる
経験してない感情は理解できなくて当たり前
俺も17の時生まれて初めて感動して泣くまで、感動して泣く奴馬鹿じゃねーのと思っていた(やなガキ)

愛とか惚れるのは本能に近い衝動だからなるかどうかは自分で選べない
実際なるのも運みたいなものだと思う

惚れる相手も自分で選べない
例えば人妻だったり、知り合いの彼女だったりとか

俺はそうゆうことはなかったんだけど
13歳のやりたい盛りに
『ｾｸｰｽなくてもいいから一緒に居たい』とかゆう感情を理解出来なかった
それから4年程片思いして気持ちが自然に消えた
以来友達レベルの好き嫌いしか異性に抱かない

そしてこんな式が成立している。
性欲≠彼女　一緒に居て欲しい人＝彼女
なもんだから今彼女作ろうとしても性欲の解消相手にしか見えないだろう

「重ねてきた過去の結果が自分に向けて注がれる愛情の眼差しであり、微笑みなのだ」
と思うべき。
過去は殺すものではなく、愛でるものだ。


と知ったようなことを書いてみる。

あぼーん

正直3次元には興味はあるよ・・・
でも、処女（付き合った経験も無し）で
現役女子高生で色が白く超超美少女で黒髪ﾛﾝｸﾞ（ｾﾐﾛﾝｸﾞ可）
その上性格も最高に良く、学園のヒロインじゃないと嫌

それ以外の3次元女と付き合う位なら一生2次元で良いよ

じゃあ一生二次元だな。

あのな、そういう理想の女性に巡りあえたとしても、上手くやっていけないと思うぞ。
そういう人は、オクテか警戒心が強い。だから、引っ張って逝けるだけの積極性と誠実さが必要なはずだ。
漏れ？そんなのねぇよ。胃がいたくなるだけさ。

気が強い世話好きな姉さん女房タイプがおすすめ。

ペタジーニの奥さんだな（オルガ夫人）

ここまでそろうと699はネタだろう。

>669-672
わが家の猫はもう28年生きています。
太っています。
可愛いです。大好きです。

>>702
それだと、好みじゃないとか思ってしまう漏れ。
他人には理想が高いとか言ってたりするけどね。
要は、わがままなのかもしれない。

みなさんはロリのメル友とかいますか？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1036981069

>>689
自分もまったく同じ気持ちだよ…。
相手と対等に付き合えない気がしちゃうんですな。
それで妬みなんて感情は絶対捨てきれない気がするし。

>>697 ＞過去は殺すものではなく、愛でるものだ
ちょっと救われる気がするYo
>>705
(´ω｀) ｲｲ!

気がするばっかりだ…。遠まわしでｽﾏｿ。

＞エロゲ推定無罪氏
このスレの常連さんですな（笑




漏れもでつ…　⊃Д`)・ﾟ・

>>708

そんなこと思ってる時点で相手が選んでくれるかなぁ？
それなりに経験を積んで男を見る目を養ってる訳でしょ。
ごまかしは利かないのでは？

やっぱり精神的に対等じゃないとダメでしょ。
お互いを尊重し合う関係ってこと。

http://www.kokorode.com/015377/
好みのタイプ別に検索！
iモード版は↓
http://www.kokorode.com/015377/i/

http://www.simplelife.to/RENTV4/tohyo.cgi?id=30511t54&no=57

彼女なあ…
溜まってる時は「性欲解消だけの相手」が欲しくなるが必要というわけでもない。

彼女はいないよりいたほうが良いか？と言えばNO。惚れた女限定でYES
好きでもない女と付き合っても無駄金使いの上、誠意もてないだろう。

諦めているというより他の趣味を犠牲、又はそれ以上に優先する程の欲求、魅力が薄すぎる。
無償の愛情なら欲しくなることはあるがそれは彼女でなく母親ホスィだし。
無償の愛を注いでくれる母親をつくる？
(;´Д`)無理。おかんﾉ顔ｽﾗ知ﾗﾅｲから今抱いて貰えとかゆーのも無理

彼女っていうのは無償の愛なんて注いでくれない。
最初にどんなに惚れていても
男の嫌なとこ沢山見たり、一緒にいる時間が長すぎて飽きたりしたら
愛も冷めるんだぜ？
ｳｹｳﾘﾀﾞｹﾄﾞﾅ

>>711
女の方でつか？まあ、どっちでもいいけど。
女を「男に従属」という目で見られたくないというフェミニズム的プライドは結構だが見当外れ。
711は「女をつい見下さずにはおれない」といっているんではなくて
経験不足のコンプレックスから、経験豊富な彼女に見下されるのが怖いと言っているのでは？

オタの種類は数あれど、なぜエロゲー（ギャルゲー）なのか。
願望はあるってことなんだろうね。
夢は儚きものってことで余生を送るのもよし。

>>710
同志！（T∀T）
>>711
うーん、周りを見ていると色んな相手と付き合っていたって経験が、
必ずしもプラスになってないって人も多いと思うよ。
つまり男（女）を見る目が養われているというより、
ただ元から軽いだけというか…。捨てられたり、浮気したりって感じで。
簡単についたり離れたりしてる人らへの、漏れの偏見もあるだろうけどね。

>>716

激しく誤読していると思ｯﾀ

http://www2.leverage.jp/start/

>>689
それなりにまともな子なら人生恋愛だけじゃない、って知ってるから
恋愛経験の少なさだけで愛想つかされたり、ってのはあんまない
そんなことに拘るようであれば最初から俺らみたいなのは相手にしないでしょ

だから恋愛経験以外の別の経験はあるんだよ、ってアピールできるものがあれば
それなりにカバーできると思う（自分のアピールできるものが相手に受けるかどうかは別として）

恋愛は基本的にその子にとってのNO.1にならなきゃいけないから
今までクリアしてきたいろんなハードルの中で一番定員が少ないものと言える
努力が必要になるのも仕方ないと思わなきゃ、最初からハンデ背負ってる者としては

やっと堤さやかのサンプル画像探し出した
http://media-0.com/www/dvd01/

逝っとく
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=natural7

以前TVタックルで森永卓郎という経済アナリストが、
「男は誰でも最低１回はモテる時が来る」
と言っていた。
調べてみればわかるけど、この人ははっきり言って見た目がよろしくない。

それでも100人に告白して、ようやくいい人と出逢って、結婚できたそうな。
先生曰く「世の中には物好きがいるものですよ（藁」（かなりうろ覚え、間違ってたらｽﾏｿ）
だと。
まあ100人目というのは誇張もあるのだろうが、この人の努力というか、
がむしゃらさ、諦めない心、というのは、このスレを見ている男、
それも見た目に自信が無い人は見習えるものがあると思う。

当然俺も含めてだが。

彼女作るんなら一人暮らしのほうがいいぞ。
週２でラブホ行ってればあっという間に金がなくなる。
けっきょくアパートの家賃払ったほうが安くすむって。

現在１９、今年で20になる漏れは彼女いない暦6年、
おまけにまだチューもしてねぇ童貞です。
悲惨だぜ･･･もう復帰の兆しは望めねぇのかな･･･

（・∀・）ｶｴﾚ!

２１以上になってから来るように。

つか、スレ違いでもあるな。

俺はチビだ。
身長140強、体重35kg。歳はすでに28。
自分でも惨めになるくらい悲惨な顔の持ち主だ。

こんな現代の人間的にダメダメな遺伝子を有する俺は、当然将来に遺伝子を伝えることは許されない。
間違っても子供を作ってはいけないと確信している。
28年間で俺が学んだことは一つ。「ダメな奴は何をやってもダメ」

彼女を欲しいと思ったこともあったが、今となってはどうでもいい感じだ。
いずれ両親が年老いて死ぬのを見届けたら、俺も後を追おうと決めている。
そのために今を生きているだけだ。
そしていまはエロゲーで充分満足している。

>>1よ、そういう人間だっているんだ。
人間、時には諦めてみるのも大事だぞ。

匿名ではあるがいちいち宣言するっていうのも
だめぽ感漂ってていいな。

>>729

別に死ぬことないじゃないか。

>>716>経験豊富な彼女に見下されるのが怖いと言っているのでは？
俺もその口だな。万が一、彼女が出来ることがあったとしてもそれからが凄く怖い。
上手く付き合っていく自信ない。

直接どこかのレスじゃないけどこのスレ全体読んで思ったことは
前向きであること、ポジティブシンキングであること。これに尽きると思う。
具体的には・・・
・自分に自信を持つこと(卑屈にならないこと)。
>>711>やっぱり精神的に対等じゃないとダメでしょ。
卑屈になって最悪の選択肢をしてしまうのはよくないと思うよ。一つでもいいから自分のいいとこ見つけようよ〜。
・勇気をもつこと(言わなきゃ行動を起こさなきゃ始まらない)。
・挫けない事(一回の失敗失恋を恐れてはならない)。
1が逝ってる事だな。

えらそうな事書いてｽﾏｿ。
漏れ？・・・出来てりゃ魔法使いになんてなってないよ〜。ぶつぶつ言ってるキモイ香具師だよ。
20年以上たっても直せない独り言の癖はどうやったら直るのかマジで教えて欲しい。

>>729
もし、貴方が嫌ではなかったら、大柄な女性があうかもしれないですよ。そういうカップルもいますし。

＞それなりにまともな子なら人生恋愛だけじゃない、って知ってるから
そうかー、漏れ自身付き合いたい相手を恋愛という視点ばかりで見てたかも…。
ただ話の合う女友達を探すってところから始めるべきかな〜。

>>729
まあ自分の嫌なところばかり見てると氏にたくなることあるよね。
でもそれじゃあつらいから、そういうこと忘れて生活してもいいと思うよ。
なかなかできないから苦労するけども。

＞独り言の癖
どうなんだろうねー。心理学的療法とかないのかな？

ま、うちは母親が脳と下半身に血行障害＆梗塞で、手術と入退院を繰り返し
ていた最中に、父親が脳梗塞で6年前の冬の今ごろ倒れて以来ﾘﾊﾋﾞﾘと通院を
続けている家庭の長男なんだが。
現在33歳。ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶなんで長生きは出来ないだろうけど、せいぜい貯蓄して、
親の最期は看取るつもりです。

>>734
そんな、彼女いないのを親の不幸のせいみたいにするなよ・・・
苦労したんだろうし、いいたいことはあるかと思うけどさ。

いや、不細工に生んだ親のせいだ！

あらら。

な〜んか俺のレスが真逆に受け取られちゃったみたい。
女でもないしフェミニストでもないぞw　男より女の方が好きだけどね。

精神的に対等って部分だけど、俺が言いたかったのは
経験が少なくても気にすることはないんじゃないかってこと。
別に良いじゃん。まさか相手もこっちが恋愛経験豊富だと思っちゃいないよ。
だいたい女の子も見下してしまいそうな相手と付き合おうと思わないでしょ。

気になる人は出来たけれど、また遊びの誘いをかわされて終わるんだろうな

今まで女性に告白したことがありません。
されたことは何度かあるが……付き合っても何もしないで自然消滅ばっか。
まぁそのおかげで童貞を守っちゃってたりするんだが。
なんだろなー、なんか冷めた目で見ちゃうんだよなー……
でも彼女いないとｶｺﾜﾙｲって考えがあるんだけどなー。
つまるところ本心ではやっぱいらないって思ってるのかな。
でもエロゲはよくするしなー。
俺はこのまま生きていいのか？
まぁ……いつかは告白したくなるような女に出会えるか。

>739　スレ違い＋氏ね
などとレスが付きそうだなw

漏れは告白されたこともないﾀﾞﾒﾎﾟだが。でも、ちょびっとわかるような気もする。

そりゃ、ツガイの方が都合のいいこともあるし、
一人身平気な自分を、人としてDQNだと思うことはある。

それでも、女に限らず、人と付き合うために付き合うというのは、どうも違うような気がする。
もっと自分が今やるべきことが色々あるし。
ゲームに限らず、リアル世界の趣味とか勉強とか仕事とか。

やはり、今の自分にとっては、女を追いかける必要はないと思う。
女と付き合って、犠牲になるものと、得るものと比べてみれば。
そこまで意識的ではないにしても、結局はそういうことなのではと。

･･･違うか？

ココの卑屈街道まっしぐらのヤシ、
自分はそれでいいかもしれんが
親は泣いてないか？

おととし位までは「彼女いないのか？」
とか言われて棚・・

>>740
それ、分かる。
昔の人は、楽しいことが少なくてよかったかもしれない。
しかし、今は楽しいことが多すぎ。
人生で自分が持っている時間は限られている以上、
何かに時間を割いたら、何かには時間を割けなくなる。
このスレに来る人間の中で、恋愛をしたくない、と
思っている奴は少数だろう。
でも、他にも楽しいことはいっぱいあるし、
恋愛に対してモチベーションが上がらないのは仕方ないと思う。

かく言う漏れ（院生）も、エロゲだってやりたいと言いつつ、
やる時間がとれないままだし、他の趣味も一緒。
最近、頭が働いている時間はずっと研究しているような気がする。。
でも、それは研究が楽しいから仕方ないし、
それだけ時間を費やしても、それでもやりたい（研究上の）作業は
いくらでもあるから・・・。

えっと、740氏743氏の言うことはよく分かる。無理に恋愛することもないし。
漏れの場合、彼女なんていらねーよなんていってる香具師が信じられなかった。
でも、ずっといない暦続けてきて、最近740氏743氏の気持ちがわかってきた。
ようは、恋愛したくなったらしたらいいんじゃないかなって。

・・・まだ揺らいでる漏れ。741氏の言うことも分かるし。

>>743
エロゲはやりたいが彼女はいらんのか。
人付き合いが面倒ってことなのかな。本音は。
まあ、それだけ冷めてれば金で女を呼び込むというのもありだ。
純愛・結婚一直線の甘い恋愛なんてのは若いうちしかできんし。
おねーちゃん達のいるクラブで楽しく話したり、風俗で要求される金額ってのは
客観的な自分の価値を図るものだし、年をとればもてる要素なんてのは
金と地位だから仕事に没頭するのも一つの手だ。

>>745

俺は>>743の彼が冷めてるとは思わないな。
一直線なんだよ。
若いうちに経験を積めというのも分かるけれど、
何か一つのことに熱中するのも素晴らしいと思う。

煽りとかでなくマジレスすると、普段からそこそこモテるタイプの女性は
告白され慣れているし、自分の好みじゃない男に告られてウザいという
思いを何度も経験しているので、自分から追いかける方を好む傾向にあります。

相手の男性がキモ男じゃなく友達としてならすごくいい人であっても、告白を断るって
ことはそれ自体にエネルギーがいるから、明らかに無理なときにはお互いになんとなく
気持ちは察しつつも、曖昧なままにしておいてくれないかなーというのが断る側としての本音です。
「自分から告白するより、相手から告白されたい」というのは、あくまで自分も好きな人が
相手の場合、に限って有効なのです。

ま、そりゃそうだわな。
好きな人から告白されるのが一番理想だよ。

>>747

んなこと言われても恋しちゃったら止まらないっすよ。








は、はずかしい…。

>>748
悲しいやつだな。

>>749
ストーカーさんですね
||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ

私はここでセフレにしてもらいました♪一緒にＨ♪ワリキリと☆エッチ♪
　　　　　　　　　　■■http://pink7.net/yhst/■■
写メール対応。やらせ・バイト一切無し。女性も安心♪♪　地域別、不倫・エッチ希望。

自分は中学ぐらいの時から
周りの人間に比べて勝っているところが
一つもないんじゃないかという劣等感に苛まれ続けてる。
いい大学に入ればマシになるんじゃないか
なんて思ってみたものの結局は状況が悪化しただけだった。
今じゃ、誰かと話をするにしても
相手が自分をどう見ているのかが異常に気になったりする。
もちろん彼女なんてできるわけがない。
自意識過剰で人間不信
あー、何でこんな人間になっちまったんだろ。

エロゲの発売日ぐらいは信用させてくれよ、まったく。

　回避性人格障害
社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。
成人期の早期に始まり、以下のうち４つ以上当てはまるとき、診断される。
１）批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２）好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
３）恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるために、親密な関係の中でも遠慮を示す。
４）社会的な状況で、批判されること、または拒絶されることに心がとらわれている。
５）うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６）自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない、または他の人より劣っていると思っている。
７）恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、
　　または何か新しい活動に取りかかることに、異常なほど引っ込み思案である。

>>754
濾過一氏にそれだって指摘された(w

|・∀・)＜暇なんでなんか書き込むからな！

去年の4月、大学に新しく入ってきたサークルの後輩の娘に惚れてた。
今まで片思いしてたことはあったけど全然行動に移せなかった。
でもこの娘には心底ゾッコンだったので、なんとかアプローチしまくって、
なんとかデートにこじつけることに成功（酒の席でなかば強引に）。
もちろん人生初デート。
今まで生きてきた中で一番幸せな一日だった…
が。
告白しようにも、することが出来ずにそのまま一日が終わってしまった。



今？ええその娘におもいっきり避けられてますよサークルにも来なくて全然会わないしねはっはっは。
…あれ？キーボードが濡れてるよ？
さぁエロゲでもすっか…

催眠療法でもやってみたらどう？
ポジティブシンキングは大事だよ。

＞１
漏れの場合、彼女が欲しいと思わないからいないだけなんだよ。
もちろん告白なんてしたこともないししたいとも思わない。
何度か告白されたことはあるが(マジ)、全て振ってきた。
そういう１、お前自身はどうなんだ？

>>753　アンタ俺か？
>>754　全部当てはまる…

同じく全部当てはまる
ｱﾋｬ

うさぎとｾｯｸﾙしちまった…もうだめぽ…。



欝だs（吊りAA省略）

ちょっとしたアドバイス。
やっちゃいけない告り方
・酒に酔った勢いで告る
・メールで告る

>>761

うさぎ【兎】
小形の哺乳動物。耳と後ろ足が長く、よく跳ねる。
我が国で多く飼われる白色在来種は、目が赤い。
毛皮を取り、肉は食用。また、医学実験用・愛玩（ガン）用。〔ウサギ科〕

このウサギですか!!!?

すべての男性・女性の為に・・・
「出会い」をとおして、あなたの赤い糸が見えてくるかもしれません。
好みのタイプ別に検索して下さい！
パソコン版
http://www.kokorode.com/015377/
iモード版
http://www.kokorode.com/015377/i/

>>763
snowネタだろ…
っつーかそうであって欲しい。

まぁうさぎは愛玩動物だからな〜

過去レス読んでると、告られた経験のある奴って
結構いるのね。漏れは夢にすら見たことがないょ(;´Д`)
告白したこともないヘタレだもんな、どうすのうもないか…

最近、身近に気になるﾘｱﾙ女性が…ってひといる？
どの程度のアタックがス○ーカーと間違われない限度なんだろう。
マスコミとかが騒いでるんで気になってるんだけど…

ストーカー＝ストーカ行為×キモがられ度
つまり、普段キモがられている人はほんの些細のことでストーカー扱いされますし、普段もてる人はよほどのことがない限りストーカー扱いされません。
・・・答えになってなくてｽﾏｿ

漏れも告ったことも告られた事も全くないよ。年をとればとるほど告白って難しくなるよねぇ。

俺も告ったことも告られたことも無いなぁ。
厨房の頃に特定の女3人組にキモがられた記憶はあるが。

>766
＞身近に気になるﾘｱﾙ女性が…
そんな人が居たらなぁ…とは思ってます（ｗ

>>768
>厨房の頃に特定の女3人組にキモがられた記憶はあるが。
ここのスレの住人は似たような経験を持ってると思う。
そして、それが後にトラウマみたいになっていると思うんだが。
もちろん、俺もです。

>>769
禿同。っていうか、魔法遣いになった今でさえ・・・。

＞厨房の頃に特定の女3人組にキモがられた記憶はあるが
あー…
キモがられた訳じゃないけど、やること為すこと全部鼻で笑われたよ…＞女３人組
中１の時だったかな
友人とテストの結果を見せ合ってたら３人組が横から割り込んできて
「バッカみた〜い」「こんな所間違えてんの〜」と言ってくる
そんなのがずっと続いた。何をやっても発言しても、３人組が粘着してきた

以来その３人組を避けるうちに、いつしか女性全般避けるようになってたな…

>769-771
それはさ、好意の裏返しだったのでは？と言ってみる。
特定の女にキモがられたり、鼻で笑われたりってのはおかしいんじゃない？
どうせなら、みんなにキモがられるもんだ。

多分、その中のひとりが君に好意を抱いていたんだよ。

>>772
　>>769-771ではないが・・・
　オイラも似たような経験有り、しかし、本気でキモがられてた・・・
　オイラが教室にいなかった掃除のとき、廊下から見えたんだけど、
　オイラの机を移動するのに箒で押してた・・・そして、机の上に乗ってた
　椅子が落ちたとき、それを元に戻すのに雑巾越しで触ってた・・・

　まぁ、その３人組は性格的に褒められた奴等じゃなかったから
　そんなに傷つかなかったけど、それを見て注意する人がいなかったのに
　しこたま落ち込んだ覚えが・・・

　好意の裏返しかどうかは単体で遭遇したときの態度に表れると思う。
　好意有りなら、３人そろった時ひどいコトしてきても独りの時はしないし、
　若干の距離をとりつつも用事がなければ近くにいようとするはずだから・・・

　思い出したら鬱になってきた・・・癒しがホスィ・・・

やっぱそうなのか。
あーゆーのって一人に嫌われるとそいつの回りのやつまで嫌ってくるんだよな。
そんなのが中高続いたわ。
社会人になった今ではそんなことないので少しずつ女性不振もなくなってきた。
が、女苦手なのは相変わらずだ。
相手が自分のことどう思ってるかすごい気になるんよ。
顔がいいわけじゃないしなー・・・　またｷﾓがられやせんかと。
やっぱトラウマなのか。

某深夜番組で「セクハラかどうかは女性の主観」とか当の女がヌケヌケと語っていた。
それを認めちゃう社会が間違っていると思うんだが。

　なんというか、みんな関わりたくないんだよな。
心の中では、そこまでしなくても・・・ても思っていても、口に出したら
今度は自分が巻き込まれる・・・。怖いんだよ。

俺はいじめられっ子も、傍観者も経験してるのでその辺は分かる・・・。

　昔はトラウマで女性不信。今は免疫がなくてダメポ。
魔法使いになってしまった今となっては・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

普通にキモいだけなんじゃない？

ﾜﾗ

>>775
かっこいい香具師からちょっかい出されたらセクハラどころか嬉しかったりするじゃん。
訴えるのは女性なんだからしかたのないことだと思うよ。

チト脱線するが
理不尽な上司とキモイらしい俺には全く口の聞いてくれない後輩の女の子がいるのだが、
新しく入ってきた後輩の男の子にも口を利いてくれなくて、奴は関係ないのになぁって後輩はかわいそうだなって思っていたのよ。
そしたら、後輩はこれでもかってぐらいにその女の子にちょっかいかけて続けて(シモネタ含む)、半年後にはえらい仲良くなってやんの。
ところが、あいかわらず漏れには口聞いてくれず。
毎日胃が痛くなる思いなのだが、俺には真似できないと思った。
というか、きっと俺がやるとセクハラになるんだよ。世の中間違ってるよ。

>>776
禿同。っていうか漏れが書いた文章かと思ったよ一瞬。

岩月なんとかって恋愛本たくさん書いてる香川の教授が言うには
セクハラの判断基準は行為そのものでなく行為者だそうだ
許せる行為と許せない行為があるのではなく、許せる人と許せない人がある、と。
敵を知り己を知ることが肝心かと

>>775
セクハラもイジメも、被害者が居ないと成り立たないぞ。
被害者が被害受けたと思わなければ、それは戯れ。
ま、どこかで「虐められる方が悪い」という意識はどこかにあっても
「セクハラされる方が悪い」って意識はそうそうないからな、漏れらには。
結局は社会ってか漏れ等の捉え方さ……

脱線はともかく、
>>774に禿道。
露骨にキモがられたことは無いが、そう思われるようなことは身に覚えがありすぎるから。

人格障害ってあるのね。
WEBでの鬱病診断でもかなりのHIT率。
もうだめぽ？

女友達が欲しい。
どうでもいい事を気軽に話せたり、ちょっと遊びに行くときに一緒に
遊びに行ったりするような。

>>783
それくらいならわりと簡単に出来ると思うけど。

>>780
それは、「存在自体がセクハラ」って言葉と紙一重だね。
あははは・・・は・・・笑えん。

>>784
　彼女を作るには、まず女友達を作れるかどうかにかかっているのは
たぶん合ってると思う。（例外もあるだろうけど）
しかし、女友達さえ作る（女とコミュニケーションをとる）事がとてもじゃないが
途方もなく高い壁に感じる身としてはつらい。

どうしても、女＝彼女予備軍って思ってしまうんだよね。そんな甘い展開が
このブサな俺にあるわけないのに。

>>784
ちょっと的外れなレスになってしまった・・・、ｽﾏｿ。

>>784
例えばどこで作るの？
そもそも女性との接点が全くないので考えも及ばない

>>787
まずは彼女もちの友達か、宴会好きな友達を作る。
で、友達の彼女の友達を誘ってもらうか、コンパに無理やりついていく。
よく、友達の紹介で知り合いましたっていうのあるじゃないですか。
あと、女友達なら大人数で遊ぶ趣味を持っていれば何とかなるんじゃないかな。

ただ紹介してもらったからっていきなり仲良くなれるかといえばそうでもない。
コンパなら相手にされないキモがられる可能性がある。
・・・結局漏れもよく分からんのよ実は。

それはそうと、エロゲーマって圧倒的に男性が多いから不利だよなぁ。

>>779
＞訴えるのは女性なんだからしかたのないことだと思うよ。

訴えるのは女性でも、判断するのは公的機関。
そして、ソンをするのはモテナイ男。

こんないい加減な基準で犯罪者にされたらたまらん。
色男に基準が甘いのは仕方がないとしても、キモ男には基準が辛いってのは問題外だと思うが。
露骨なオヤジの迷惑セクハラはともかく、女の主観でブ男ってだけで、些細なことで犯罪者ってのは
納得いかん。

・・・もう、諦めたよ。世の中そういうものだって事。

世の中を恨むだけでは全てが終わってしまうよ。
いつか巡り合うかもしれない愛すべき誰かも世の中の一部なのだから。

>784
か、簡単でつか？

>788
＞まずは彼女もちの友達か、宴会好きな友達を作る。
＞で、友達の彼女の友達を誘ってもらうか、コンパに無理やりついていく。
漏れにとってはそこまででも、滅茶苦茶ハードル高いYo…。

>>792
女性に彼氏いるかって聞くのは難しくても、野郎に彼女いるかって聞くのはハードル低いと思うのだが・・・。
でもなぁ、正直言って好きでもない奴と友達やるのは辛い。そうまでして女の子と知り合いになってもキモがられるんじゃなぁ・・・。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★ココだ★ココだ★

本当に友達になるだけなら、20〜30歳なら2chオフ板逝ってみそ。
地域系なら5人に一人以上は女性だ。ネタ系でもあまりかわらんが。
カノジョ作りたいとか期待しなければ、女性の知り合いは適当に増えるよ。
コンパだの宴会だのよりは激しくハードルも低いしな。

>>793
今のライフスタイルや価値観をそのまま継続しても無駄。
苦労して彼女を作るか、安易に堕落して４０歳の大台を超えるか。
二つに一つかと。
２０超えてからは年が経つのが速い。

>>796
2ch見てると、いきなりフラグたったり、夫婦でｴﾛｹﾞやったりしてる人いるけど
そういうのは確率的に非常に少ないだろうから(だから盛り上がる)
やっぱり>>796氏のようになるんだろうね。
15→20の5年間と25→30の5年間では時のたつスピードが3倍ぐらい速いかと思ったよ。
ﾏｼﾞで欝になるよ。

非常に少ない、というか、もう殆ど夢の世界の出来事。

彼らはよほど前世での行いが良かったんだろうな、と思う。

彼女持ちor既婚者の人生と
俺達の人生をエロゲで例えてみないか？

前者＝馬鹿でもハッピーエンド＆フルコンプ
後者＝攻略法見ないとやってられない

みたいな感じで。
あるいはシナリオの内容で例えてもいいかも。

俺はお前らみたいには絶対なりたくないと思ってるのに、
お前らとは違うんだって思いたいのに、

それなのに、反吐が出るほど愛しいのはなぜなんだ・・・(T-T)

>>785
自分のブサのせいにしちゃ駄目だよ。
そもそも本当にブサかどうかも分からんじゃないか。

>>787
学生だったらバイト、コンパ、サークル…色々あるじゃん。
社会人だと少し難しくなるかも知らん。
でも、女の子なんてそこら辺うじゃうじゃ歩いてるんだし。
接点が無いんじゃなくて作ろうとしていないんだろう。

>>792
簡単つーか、やってやれないことではないかと。
10人トライしてみて10人ゲットできるなんてのはまずない。
そのうち2、3人でも成功すればいいじゃんよ。

エロゲーマーのバレンタインスレはここでいいのかな？
他にスレ見当たらないんだけど。

>802
みなさん、クリスマスはどうしますか？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1036720031/l50

こちらを再利用のもより

あちこちで「玉砕した」という話を聞くと羨ましくなる。
漏れは最後まで告白出来なかった。
好きだったが、その女の子が恋愛関係のトラブルに巻き込まれて苦しんだ、
という話を知ったので、それで踏み出すことが出来なかった。
苦しめたくない、そして嫌われたくない、と。
今にして思えば後付けの理由にしか過ぎないが。

告白し、そして彼女の返事を聞きたかった。玉砕したのなら、それで良かった。
彼女と合う機会自体殆ど無くなった今ではそのチャンスを不自然に作ることすら難しい。

そして、漏れの恋愛は、そこで凍ったままなのです。
恋人が欲しいとかそういう欲求は殆ど全く沸かない。
ただ、彼女の答えが聞きたかった、という気持ちだけが今でも残ってます。

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ふと思ったのだが、やっぱり告白って必要なのかな〜。
漏れの理想は、友達だったのがいつの間にか恋人になってたってやつなのだが・・・。

>806
必要は必要かと思います。しっかり宣言するべき時は必要だろうね。
ただ、「付き合おう」言って意識させちゃうとうまくいかなくなることもあるだろうから
その時はなんとなくで押し切った方がいいんじゃないなぁと思います。

臨機応変でいいのでは？

>>804　これ読んで玉砕疑似体験してみ。

716 名前：Mr.名無しさん 投稿日：2002/11/11(月) 00:19
ネタだと思わないで聞いてください。
恥をしのんで書きます。
「ずっと好きだったんだ、付き合ってください」って言いました。
「何勘違いしてんの、バカじゃない。キモイ」

〜携帯に着信があったのでかけなおした時〜
「もしもし、○○君？電話してくれたんだ
やっぱり怒ってるよね･･？今日はあんなこと言ってごめん。
急に告白されて驚いちゃって。
私も○○君好きだったから。


なんてわけないでしょ。ばっかじゃないの。(後ろで笑い声)
なに電話してるの。ひょっとして期待してた？
こいつ最悪キモー」

女友達呼んで俺を馬鹿にするために電話してたみたいです・・・・

>>804　もう一つ

713 ：23歳童貞 ：03/01/08 01:23
高校2年の時、学校だけでだったけどよく話す女の子がいた。
挨拶も向こうからしてくれることも多かったし、彼女にしたいと思った・・・。
バカだから、大丈夫だろうと妙な自信もあって勇気を出して初めて告白した・・・。

返事はノーだった。これは別に納得できた。『これからも仲のいい友達として〜』みたいな
ありきたりな返事をもらって、その場は別れた。

翌朝・・・

俺はクラス中の笑い者になっていた・・・。その娘が面白がって言いふらしていたからだ。
さらに、その娘はサッカー部のマネージャーだったので、サッカー部の連中にも
笑い者にされた・・・。この状態が1ヶ月くらいも続いた・・・。

そりゃ、俺なんかに告白されたら迷惑だろう。でも余りに酷くないか？

あれ以来、俺は人を好きになるのを止めた。もぅ誰も信じれなくなった・・・
マジで人間が怖くなった・・・