児童ポルノ法 今年(2002年)改悪 #7

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932名無しさん@初回限定:02/05/15 12:55 ID:3AWLMbMq
じゅぽ
933名無しさん@初回限定:02/05/15 12:55 ID:n1ibRkil
覆らないのでは?
よっぽどの実害が無い限り。

この法改悪で性犯罪が増えれば、より強い規制に変わるだけでしょ。
934名無しさん@初回限定:02/05/15 13:04 ID:XrGYswlU
>>931
それは施行が決定してから考えれば良いかと。
今は施行を阻止することに全力を!
935名無しさん@初回限定:02/05/15 13:05 ID:KfSEfUEc
アメリカでは規制を強くしても犯罪は減りませんでした。
フェミファシストが作るフェミファシズム悪法のワナ。
936名無しさん@初回限定:02/05/15 13:25 ID:XrGYswlU
>>935
そのワナに日本がハマるのを防がなければですね。
937名無しさん@初回限定:02/05/15 14:27 ID:XrGYswlU
>>926
基本的に問題は無いと思います。ただ・・・
>Q ポルノコミックによって性衝動が引き起こされ犯罪に繋がっているのではないか。

>学会の常識
を、どんな状況でもこちらの味方で語ってくれる”権威”ある学者を確保しなければいけないですね。
しかも”常識”なのですから、数もそろえなければ説得力はないかと。
逆にこれができれば、かなり有利になるのでしょうね。
938名無しさん@初回限定:02/05/15 14:32 ID:KzHmlnGn
>>937
わたしゃ「常識」なんて言葉ほど胡散臭く、人を引かせる言葉はないと思ってます。

日本は児童ポルノ大国っていう認識は常識らしいですし。

そんな言葉よりも実際の数字が重要です。
常識かどうかは見る人間が判断するものです。
939名無しさん@初回限定:02/05/15 14:37 ID:XrGYswlU
>>938
だから”常識”と言うからには、賛同者の数を具体的に示さなければいけないかと。
私も”常識”はあいまいで危険な言葉なので、なるべく使わない方が良い考えています。
940S.K ◆KarinXY. :02/05/15 14:38 ID:zUGfdxPZ
>>937
一応、>>925ですよね?というツッコミはさておき

今のところ、コレを語ってくれる学者と呼べる人が、この宮代真司氏と
東浩紀氏くらいですかね...
(参考URL:http://www.tinami.com/x/report/16/page1.html)
しかし二人とも、世間では変なことを言う人と取られている節も一部にあって、
立場的にはちょっと微妙な方かも知れません。

ただ、学者と言うだけで信用する人の方が、世の中には恐らく圧倒的に多いので、
これらの方の意見などはどんどん利用させて頂きたいもの。
場合によっては、青環法などのメディア規制3法に反対している方の意見も
引用可能なのではないかと思います。表現の自由を訴える趣旨の発言は多いですから。
941名無しさん@初回限定:02/05/15 14:42 ID:hCm0WFlG
>>898
その辺は、アメリカ最高裁が違憲判決出したな。
国連の御人は反論してたが、この人のはキリスト教観点が大きく
国際エクパットの意見とは違っていたが。
942S.K ◆KarinXY. :02/05/15 14:43 ID:zUGfdxPZ
>>938-939
まったくおっしゃる通りです(^^;
当方もツツイストとしての自覚を忘れ去っておりました:-)

  =>統計的に関連性が認められないのが、現在の学会の定義であると主張するべき。

こんな具合でいかがでしょうか?
“常識”に比べればやや語感は弱くなりますが、現在の学会の定義という物を
ひっくり返せる定義を持ち出せる(しかも学問的に)人間はまずいないので、
充分に対抗可能な言葉でしょう。
943名無しさん@初回限定:02/05/15 15:29 ID:P07D/+PC
>>942
定義の方が良いと思います。
常識より解りにくい言葉だけど、こっちのがいいっしょ。
944名無しさん@初回限定:02/05/15 15:34 ID:P07D/+PC
>>940
宮代真司氏と東浩紀氏以外にも、一目で”権威”と解るような味方の学者か欲しいですね。
ようは、見た目偉そうな仙人みたいなおじいちゃんの学者さんとか。
945名無しさん@初回限定:02/05/15 16:09 ID:wBvUZyk2
秋葉原のアニメショップは、少し間引きしたほうがいいかと。
アキバって多くの外国人が見て帰るし。
946名無しさん@初回限定:02/05/15 16:17 ID:B6GdQxLl
>>945
間引きと言うか、エロ関連はできるだけコッソリやれ。
947名無しさん@初回限定:02/05/15 16:32 ID:KzHmlnGn
>>946
確かに店入ってすぐ正面にエロゲーコーナーがあるのはちょっとと思いますよ(笑)
それ専門店なら、対象外の客は門前払い出来るからいいんですけど。
948名無しさん@初回限定 :02/05/15 16:35 ID:F6ViSa9q
アキバはなぁ…
あれだけの競争地域だから騒がなきゃ他店に負けちまうし
かといってそういう社会的影響も考慮しなきゃいかんというジレンマがあるからな…

正直その辺は消費者も(つまり漏れ達)も問題意識を持たなきゃいかんだろうと思ふ。
そもそもアキバの街頭にエロゲが普通に出てくるようになったのはここ数年だし
最近のエロゲの過剰ともいえるブームによるところが大きいからなぁ…
949名無しさん@初回限定:02/05/15 16:38 ID:KzHmlnGn
>>944
あと女性ね。
単純ですけど、女性の味方を増やすのが「見た目」で解りやすいです。

メディアの悪影響云々な主張を逆手にとって、
視覚的なアプローチで攻めるというのは爽快かもしれません。
少なくとも我々のほうが解っていますし。
950名無しさん@初回限定:02/05/15 16:46 ID:P07D/+PC
それと漫画以外にTV・映画・演劇と規制対象は広がると思われますが、
その規制の範囲に”歌”も入るのではないでしょうか。
歌の歌詞は、主に男女の恋愛ですし、性的な意味も込められている物が多いですから。
小説の文章と、歌詞の違いとは? ってことです。

だからオタ趣味の歌手、今だとヒッキー辺りを説得して、児ポ法反対と言ってもらえたら効果は絶大ではないかと。
951名無しさん@初回限定:02/05/15 16:50 ID:B6GdQxLl
できれば、エロゲ専門店と一般ゲー専門店で分けた方が良いんだがな。
最低でも、18禁指定コーナーとしてレンタルビデオ屋のように
専用コーナーを作る。

それくらいやっておかないと、そこを賛成派に突かれるからな。
952名無しさん@初回限定:02/05/15 16:55 ID:62EBlThg
>940
大部分の「法学者」はこの法律に反対します。
「憲法は守らなきゃいけないんだ!」という価値観で何十年も毎日毎日
研究していればそうなるでしょう。
それに、そう簡単にホイホイと憲法解釈が変わっては、
自分の研究結果が全て無駄になるので困ります。


とりあえず、出身大学の顔見知りの教授の所に行って、
話だけでもしてみたらどうでしょうか?>文系大学卒業した方

私が先週、憲法学助教授の先生に話したところ
「この法律には相当問題がある。今度詳しく話を聞かせてくれないか?」
との返答が。味方を一人ゲット☆
953名無しさん@初回限定:02/05/15 17:05 ID:Fa/QGTDi
アキバ<街頭であえぎ声つきのデモムービーを流すのやめ!
954名無しさん@初回限定:02/05/15 17:06 ID:P07D/+PC
そろそろ次スレを立てないと。
S.K ◆KarinXYさんにお願いしたいですけど、どうですか?
955名無しさん@初回限定:02/05/15 17:08 ID:P07D/+PC
>>953
そういう活動が大事ですね。頑張って下さい。
私も大学に行っていたらやるんだけど。やっぱ大学は行くべきだった。
956名無しさん@初回限定:02/05/15 17:13 ID:rT7b7Zzf
>>955
>952のミスだろうけどスマソがチョトワラタ
957名無しさん@初回限定:02/05/15 17:18 ID:npmIJVFe
園田先生は現在この問題で活動されてますか?
http://www.scan.or.jp/sonoda/law/kaishun/kaishun.html

現在、日弁連と民主党は単純所持罪と絵に対する規制にどういう見解なのか
知っている方いましたら教えて下さい。
958名無しさん@初回限定:02/05/15 17:20 ID:KzHmlnGn
>>951
それでもね、エロゲ専門店の存在そのものが許せない人々がいるのです。
げっちゅ屋は開店早々嫌がらせ受けてましたからね。
959名無しさん@初回限定:02/05/15 17:21 ID:PiUJOWKf
げっちゅ屋って?
960名無しさん@初回限定:02/05/15 19:30 ID:qeShnamE
961名無しさん@初回限定:02/05/15 19:58 ID:Xm5KOdn8
>942
>統計的に関連性が認められないのが、現在の学会の定義であると主張するべき。
これだと
「現在の学会」とはどんなものかというと、すなわち「統計的な関連性が認められないという事実」である。
という意味不明な主張になってしまいます。

「定義」ではなく「通説」「定説」の方がよいと思います。
962名無しさん@初回限定:02/05/15 20:31 ID:xgxTKIMd
そんな定説はないってば。適当なこと言うなや。
963名無しさん@初回限定:02/05/15 20:44 ID:wC4U7ymq
>>953
それは同意。
正直表通りにエロゲーの店があるのは、どうかと思う。
964S.K ◆KarinXY. :02/05/15 20:46 ID:zUGfdxPZ
>>954
うひ〜:-))
でも今、エロ漫画小説の方で同様の話になっているので、1000行きそうになったら
すぐにスレ立てる準備はしておきます。
965名無しさん@初回限定:02/05/15 21:07 ID:SO+NFljZ
>961

>Q ポルノコミックによって性衝動が引き起こされ犯罪に繋がっているのではないか。
>  栃木の幼女誘拐事件や札幌の婦女監禁事件を見れば明らかではないか
>A 宮台真司のサイト (http://www.miyadai.com/texts/014.php) の【絵や漫画は
>  人権を侵害するか】項目を論拠に堂々と反論する。
>  =>統計的に関連性が認められないのが学会の常識であると主張するべき。
>   大抵のフェミや教育論を主張する奴は、学界という権威に弱い

>>925のこの部分における該当箇所の置き換えであるので、その表現で
問題ないと思われ。
966S.K ◆KarinXY. :02/05/15 22:28 ID:zUGfdxPZ
新スレ立てました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1021468413/
「児童ポルノ法 今年(2002年)改悪 #8」

追加サイトなどがある方は新スレの方で紹介をお願いします。
こちらも独自に追加しております。
967961:02/05/15 23:35 ID:I0OT7Sqn
>965
舌足らずなので、三省堂の国語辞典から。
【定義】
ある事物や用語の意味・内容を、こういうものであると、はっきり説明すること。

学会はこういうものですよ、といっていることになります。
968名無しさん@初回限定:02/05/15 23:48 ID:UkABO4T2
>>958
詳細キボン
969名無しさん@初回限定:02/05/17 05:14 ID:v23IAqzb
>>967
日本語特有の「主語抜け」による問題です。

「統計的に関連性が認められない」は、
「ポルノコミックによって性衝動が引き起こされ犯罪に繋がっている」に係ります。

そしてそれらが「定義である」に係り、そして「現在の学会の」に係ります。
970革命党総裁:02/06/03 01:53 ID:mjIDEbO+
貧困を余儀なくされている全ての葱板下層スレッドに陽光を!
チャンスと可能性を全てのスレッドに!!

【革命党本部】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1021799021/


さっぱ分からん。
こういう時はアレだな。とりあえず残り30レスを使って、児ポル法への愚痴の言い合いで
キメルっと。さあ、場違いなグチを言ってばかりいる葱住人のマジョリティよ。
出番だ。
971名無しさん@初回限定:02/06/03 02:40 ID:4m2I5UY5
児童ポルノ法=キチガイ専業主婦保護法
972名無しさん@初回限定:02/06/03 03:36 ID:W8RxPtYz
とりあえず、地元議員にはメールを出したぞ、と。
しかし、なにせ向こう側からの情報が全く無いので
勝ってるんだか負けてるんだかさっぱりわからんのは
痛いなぁ。

鎌やん氏のミーティングでは、児ポ法絡みの話題は
出ないのかな?雑談としてでも。
973名無しさん@初回限定:02/06/03 17:15 ID:+TjdncF+
現役4大生は今回も排尿シーン、排便シーンの豊富な内容の濃い公開調教を紹介する!
http://www.oshioki.net/sample/sam32/01.html
974名無しさん@初回限定:02/06/03 19:43 ID:vE3Suiw8
今月売りのゲーム批評で、とんでもない展開を予測してる・・・
975EDGE:02/06/23 01:53 ID:2drV1q+n
ゲーム批評、立ち読みして店の中で叫びそうになったよ・・・・・
976EDGE:02/06/23 01:55 ID:2drV1q+n
って、新スレにいかなきゃ。(w
977名無しさん@初回限定:02/06/23 02:47 ID:J8dXXLtp
記事の内容以前に、ゲーム批評を真に受ける奴がいるとはね。
978名無しさん@初回限定:02/06/24 21:39 ID:rwT4/LAe
まったくだ。
979名無しさん@初回限定:02/06/25 21:09 ID:BxlO67Ak
いやホント。
980名無しさん@初回限定:02/06/25 21:11 ID:BxlO67Ak
                   
981名無しさん@初回限定
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
             Ο (   も う だ め ぽ 
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