エロゲマと家族の人生相談

うは。
誘導されてきてみたら、待ち構えてるし（ｗ
歓迎どうもです。
俺の現状は、

現実で立ったフラグを追いかけるスレ　SaveData０７
の
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031073971/6-11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031073971/38
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031073971/68-69
です。
細かい状況も向こうに書くつもりでいたんですが、必要ですか？

>>531　もう寝たかにゃ？　歓迎つっても漏れしかいない罠。

細かい状況、あるんならなんぼでも書くがよろしいかと。
でもあれだーね、フラグｽﾚで基本的な方向性は固まってるっぽいんで、まあﾏﾀｰﾘいこうや。

ではオヤスミーヨ

どこから書けばいいんだろう。
とりあえず2人の背景説明かなあ。
実家では俺18妹15まで同じ部屋で暮らしてました。部屋を2つに仕切って。
お赤飯の時の第一発見者も俺でした。あの時は大ﾊﾟﾆｯｸ…
異性として意識した事はありません。しないようにしてました。
妹に気を遣い小奇麗にしてたため、
彼女がいる事を隠しているんじゃないかと友人に疑われたりもしました。
あと俺も男なので溜まった時の処理に困りましたが、家にはネタを持ちこまず、
本屋で脳に焼き付けて消えないうちにトイレで処理してました。

夏休みに帰省した時嫌なことがありました。大学生2人に妹が脅されて乱暴されて。
そいつらの事は当時チーマー所属の従兄弟に協力してもらってボコに。
当時あいつを支えてくれた妹の親友には頭が上がりません。
あ、この時俺は帰省しても友人とか従兄弟の家に転がり込んでいました。
家に寝る場所ないし。
悲惨スレでの指摘のように過保護にしてたつもりはないんですが、
その頃依存が強くなったように思います。

とりあえず今日はここまで。

一度かちゅーしゃ終了して、虫の知らせが来て再起動したらやはりレスが。

>532
ヲチャはいっぱいいそうな予感。
俺自身ヲチャだったのでそんな気がします。

起きてスレをざっと読んだのですが、522さんとその兄さんは俺と妹2人と
似たような体験されているようですね。驚きました。

もう見てないかもしれませんが、妹さんは大事にしてあげて下さい＞522兄さん
彼女を作っている所は俺よりまともな人生を歩んでいるようで、うらやましくもあります。
父親バレした事がよい結果を生んだみたいですね。
俺はもう戻れないか…

で、俺自身の話をしますが妹はここの事は知らないし、
522さんより年上ですがエロゲバレは4日前なので、ここの事は知らせません。
期待している人がいるかもしれませんが。
つか俺の話は522の兄さんに見られるのが恥ずかしい状況なんだな…

＞534
事件後、妹さんはカウンセリングとか受けたのかな？
男の俺からは想像出来ない心情だっただろうなぁ…

今後は、兄として大切な妹のお願いをある程度叶えるって姿勢でいいのでは？
どこで線引きすべきかは、531が一番分かってるみたいだし。

522さんの時もそうだったけど、こういう辛い話聞くとうまい言葉が出ない…
起こってしまったことの記憶は忘れがたいだろうけど、せめて思い出す暇もないくらい
これから楽しい記憶を上書きしていってほしい＞531氏と妹さん

>>534
まあ言葉の揚げ足取りなのを承知で言うと、
妹さんとの関係は確かに世間にはおおっぴらにできない類の話だけど、
あなた自身が自分を、他の人と比べて「まともじゃない」とか「恥ずかしい」と思い込む必要はないよ。
あなたが妹さんを大切に思う気持ちはとても貴重だと思う。
第一葱板の住人でまともなのが（略

で、>>535氏も心配してるけど、妹さんは当時医者やカウンセラにかかった？あるいは今もかかってる？
フラグｽﾚ68に「この間も腕の中で泣かれて」とあるのだが、
これはあなたに告った後の話？それとも以前からそういうことが続いてきたとか？
仕事でヘマして叱られたとか、そういう事が原因ならまだいいんだけど。

明日のデートが楽しいものであることを祈ってるよ〜

2chの過去ログを見るだけなのに、失礼な事に思えたのも変な話ですが、
前スレからの書き込みも読ませていただきました。
「お兄ちゃんだけは絶対怖くないんだと思うようにした」という言葉は深く考えさせられます。
ここに誘導してくれた方、522さんとその兄さん、スレを育ててくれた方にお礼をいいます。
それから522さんと522兄さんごめんなさい。
あの書き込みを気にしないでと言われても俺には無理です。

>535-536
カウンセリングは受けさせました。嫌がりましたが、普通の状態ではなかったので。
日本はこの分野では本当に遅れていることがその時わかりました。
日常生活ができる位回復してからは受けてません。
男性恐怖症がまだ消えて無い事を聞いたんですが、これはどうしたらいいのか…

泣かれたのは、あの頃は日常茶飯事でしたが、最近はそんな事はありませんでした。
その、告られて、もう密着した状態になった時に
「これお母さん達には教えられないぞ」
と言ったら泣かれました。
それで色々話し合ったら、俺が性的な匂いをさせないでいた事を邪推してて、
傷物の自分の事を本当は嫌っているとか思い込んでたらしくて…
犯人の事はボコにして足を折っただけで満足してましたが、あらためて殺意が。
ゲイでも連れて行って掘ればよかったか。

明日は猫の恩返しを見に行く事にしました。
寝不足気味なんですが、なんというか、その、眠れません（藁

なんで眠れないの？
かきこむことで落ち着くかもしれないから
書けることを書かないか。

＞俺が性的な匂いをさせないでいた事を邪推してて
妹さんは自分を女と見てくれないことが悔しかったんだろうか。

>537
今の状況で、再びカウンセリングを受けることを勧める事自体が、
妹さんの精神を逼迫するかもしれないんですね。

書き込みを読む限り、妹さんにとっては531氏がそばに居ることが大切なようなので、
何かの結果を出すのは急がなくていいような気がします。

上映中に居眠りしなように、早く寝てください(w

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　眠れない時は少量の酒。ﾏｽﾀｰ、531さんにｽﾞﾌﾞﾛｯｶを
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨　�U　Ａ
≡≡≡≡≡≡　∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�V　∩　［］　目 (ﾟДﾟ#)＜.　寝坊したらどーすんだｺﾞﾙｧ!
＿_ ∧∧ 　　 　 |つ∽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　( 　 　) ∇.￣￣￣￣￣　
― / 　つ――――――
〜(＿_ﾉ　
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

(´−`).。oO（デートは無事終了したんだろうか・・・）
(´ー`).。oO（むしろ531にとっての初デート・・・か）

>>531
状況が読めないんれすが…

一部始終書かれたところ教えてクレクレ！

>>542
大丈夫？

久鰤に見たら、新たなる来訪者が･･
まぁマターリしていってくださいな。

デートは無事終わり、今まで寝てました。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
だれか俺を頃してくれ
こんなヘビの生殺しみたいな状態はいやだあああああ
妹はだいぶ落ち着いたみたいです
俺がもうだめぽですが
うまく文章にまとめられないけど書きます

細かくかくのもアレなのでできるだけ簡単に
1日付き合うという約束だったので坊やな俺はわくわくして
なかなか眠れませんでしたなにしろかなりのｼｽｺﾝですから
でも時間通り待ち合わせ場所で会って昼食はファストフード
そして映画鑑賞やはりジブリ作品は面白い
ペットショップその他を見て最後に服を買った
夕食は普通のレストランでアルコールも少し
お金使いすぎて今月節約しなきゃと思いつつ帰宅しました
楽しかったです
ここで終わるつもりが終わり舞えんでした
多分ここから長くなります

おうどう長い？

＞こんなヘビの生殺しみたいな状態はいやだあああああ
喰っちまえｗ

家に着いてエレベーターを降りるとそこで別々になるので
おやすみの挨拶して別れるつもりでいたら
「もう少し一緒にいたい」と言われ
わがままも聞いてあげようと決めてたから部屋に入れました
これがまずかった

ああだれかいましたか独白になるかと思ってた
食える根性あったらとっくに食ってます

548の続き
部屋に入って音楽かけて酔い覚ましにコーヒー煎れて映画の感想とか話してました
「ああいう絵でえっちなゲームがあったら遊ぶ？」
という突っ込みには参った絵も大事だがシナリオもという話を展開するのは痛いと
思ってしなかった
遅くまで話してそろそろ寝ないとと思って帰そうとしたらいやだといわれた
一人が怖いらしい
やはり嫌な記憶が戻ってるエロゲは卒業しておくべきだった
はっきり言ってあの頃のお前の姿はもう見たくない
これは治療の続きなのだと諦めました実は罠だったんですが

>547
おうどう長いってなんですか？

>551
おう、聞くぜ。どれだけ長くても。
こんな感じえ書こうと思ったんだが動揺して（汗

罠の続きを頼む。
書き終わるまで邪魔はやめとくよ。

　∧∧
　(ﾟДﾟ,,)
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　まあ、おちけつ。
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

了解しましたつづきを書きます
もう句読点鬱のめんどくさくて読みにくくてすいません

シャワーを浴びるというのでパジャマを貸した風呂上がりの姿はなんか違う
この間の急接近でもうただの妹として見る事はできなくなってる
でもえっちな事はいかないと思いますた！
で学生の頃記憶力を競って覚えた円周率を思い出す事で理性を保とうと思った
俺がシャワー浴びて出てきたらもう寝てやがる無防備すぎ
と思ったら起きてたで「一緒に寝て」少し離れて横になったら「こっち来る！」
ちくしょうもうなんでもします女王様でも添い寝は初めて

>554
　　 .┌┐　　
　　／ /　　　
.／　/ i　
|　( ﾟωﾟ)丿　それだけ信頼してるって事さ。
|（ﾉi　　|　　 後、冷静になりたい時は、和歌もいいよ。
|　 i　　i　　 意味を思い出しながら詠むと頭使うし。
＼_ヽ＿,ゝ　
　 U" U

あああ誤字だらけ
結局朝まで起きてましたすぐ近くに女を意識させる子がいて眠れるはずがない
くっついてきた時は演技してるんじゃないかと思った
何度も手が出かかった実はちょっと胸をさわったあんなに柔らかいとは思わなかった
円周率いっぱい思い出しました
3.141592653589793238462643383279502884197168・・・まで
昔覚えた200桁全ては思い出せなかった
でもこれタイプするのは結構大変口で言う方がはるかに速い

>556:531
最後の桁、９じゃなかったか？
俺も300までは覚えてたはずだが、今は200辺りで止まってしまうなあ

あ、すまん、続けてくれ。

信頼だけならともかく完全にロックオンしてる事を知らされました

朝妹起きて一言「眠らなかったでしょ？」
眠れなかったんですつか笑ってるのはなぜだと思い
「お前まだ諦めてないんだな。昨日のあれは全部演技か？」
と言ったら一言
「胸さわった」
俺仰天完全に寝たと思ってたのに
「へへ、えっちな事された」
その場で土下座したら
「別にいいよ。この間悪い事したし」
ちんこ立つからあれは思い出させないでくれいや昨夜は直立不動でいたんですが

＞ちんこ立つからあれは思い出させないでくれ
禿しく思い出せ！


たまには状況に流されようぜ（悪魔のささやき
なんとかなるもんだぜ。

>557
あ、見覚えのあるコテさんだ。どうも。
最後確かに９です打ち間違いつか円周率覚えるのは結構みんなやってるんですね

ちょっと疲れました。
次は今まで恥ずかしくて書けなかったエロゲバレの詳細書きます。

＞558

主導権は妹さんにあるのか。

エロゲバレ説明
俺と妹は節約癖がついてます
時間が合えば一緒に夕食を食べていて火曜の夜がそうでした
食器片づけてキッチンから戻ったら妹が椛起動してますた
日曜にｲﾝｽﾄｰﾙしてｼｮｰﾄｶｯﾄ消し忘れてますた
なんだろうと思って起動したらしいですが
あわてて止めさせたけどHｲﾍﾞﾝﾄ見てますた
あれはすぐHｲﾍﾞﾝﾄ突入するから最悪の状態
最初は互いに謝ってたけどだんだん話がへんな方向に

>561
まあそうです
高校の時自殺未遂起こされてて
俺は妹が不安定な精神状態になるのをずっと恐れてましたから。

562の続き
話の流れははっきり覚えてませんが俺はベッドに腰掛けて話してました
あたしの事本当は嫌いなんじゃないのと言われ
そんな事はないと言ったらそれじゃキスしてよ軽いキスなら平気でしょと言った
お前俺の事好きなのかと言ったらだって仕方ないでしょ他の人は怖いし
お兄ちゃん女の人作らないし優しいからずっと信じてたとの事
ここでお母さん達のことをいったら泣かれました
ためらってたらあいつからキスしてその時膝の上に乗ってきたんで
思わず後ろに下がったのがまずかった

うー疲れた。再開します。

バランス崩して思わず手をつかんじゃって引っ張りながら後ろに倒れた
脚を絡めて妹が上に乗った状態になり短い間だと思うんですが動けなかった
妹が赤くなってやっと気がついた
がちがちのちんこが当たってる
泣いている時妹と一緒になんてなれない事をいってたのがぶちこわし
「じゃあこれはなんなのよ！」と問い詰められました
あんな事になったら普通立つ理性がとんでもおかしくなかった
とにかくひたすら謝ったり色々言ってなだめました

それでなんとか眠ってくれてこれは人に話せないどうしようと悩み
そのまま書くのは恥ずかしくて色々考えてたら悲惨スレへ誤爆しちゃいました

まじでちょっと休憩します。

がんばって吐き出したな、乙彼。ゆっくり休んでくれ。
ほんといい兄貴だ、あんた。首相のAA貼り付けたいよ。

まあ妹とのデートは、妹さんのリハビリ（？）もあるが、
あんた自身が今後他の女とのデートの参考になると思って、
言葉は悪いが妹さんを利用する位で、なんとか理性を保ってがんがれ。

ふーやや回復

>558の土下座の続きがありますこれが最後

謝ってたらキスを要求されますた俺完全に弄ばれてる？と思ったが
結局キスしますたその後朝食作っていっしょに食べた俺ら新婚さんカー？
でもｾｸｰｽはしてないんで俺紋紋としたままテレビ見てたら
「ちょっとこっち来ないでね」
と言ってキッチンに消えて出てきたら昨日買った服に着替えてた
すいません家で見たらまた萌えますた全部で3万近くしたけど後悔しない
いつもﾊﾟﾝﾂﾙｯｸしか見てないからｼﾞｬﾝﾊﾟｰｽｶｰﾄはとても新鮮可愛い抱きしめたくなった
が手は出せないのでぼーっと見てたら「どう？」こっちを見て笑う
最高ですこれが妹でないなら真面目なお付き合い申し込む
しかし理性崩壊寸前やっぱり抱きしめてしまった妹照れた顔で「どこか行かない？」
行きますお供させて下さい家にいたらおかしくなりそう
でも疲れてたから駅前デパートへ直行
食料調達お買い物お昼を食べて帰宅してやっとデートおわり
ほっとして疲れて爆睡してますた
これで全て終わりです

>564:531
それでは自分のネタも交えつつ。

有事の際の海綿体膨張は不可避であることを説明するしかないんだろうが、
まあ、妹さんは納得しないだろうなぁ。
俺が消防の時、従姉弟に硬直したモノを握られたことがあったが、
「……これ、何？」
「あはは、膝小僧だよ、膝小僧」
と無理やり誤魔化した覚えがある。

しかし、「自分から」胸を触ってしまったか……
それだけは本当にヤメといた方が良かったんだがな。
同じく消防の時、寝ている従姉弟の胸を……(以下略
という今すぐ記憶から消し去りたい過去があるんだが、
その時はよくてもその後延々と悩み続けることになるぞ。
俺の場合、「次は何をやってしまうんだろう」と性欲を
抑えられない自分自身に怯えてたな。

ちなみにこの従姉弟との後日談が>231な。

>566
そうですね。
そう考える様にして行動します。

>568
ちょっと、それじゃ俺、かなりまずい状況じゃないですか。
一度突き放すしかないのか…

書いた事を読み直すとわかるがこれは完全な罠だ…

性欲を抑える自信を持って落ち着いて接しないと駄目だ。

>570
冷静に考えてみろ。
突き放す必要があるか？
お前にとって妹以上の女が存在するのか？

>572
すいません俺はそういう考え方より妹の事を優先してしまいます。
たしかに妹は可愛いですがタブーとして強く刻まれてるので
近親相姦なんてできません。

ちょっとマジレス。

2ｃｈに書きこむことを推奨するわけではないが、
混乱した頭を整理するには、文章に書く、紙に書くといい。
頭の中だけで考えていると、思考はグルグル回るだけで
結論は出ないし、冷静になれない。

どうやら寝ずにデートして、まだ時間があまり経ってないから
かなり混乱しているようだから、少し経ってから、
自分の書きこみを読み返せ。
時間を置いて、な。

531氏が妹さんに欲情している。妹さんはそれを知っている。
この状態でHなしで付き合っていくのはかなりつらいと思われ。
妹さんにしてみれば、>>537でも書いてあるみたいに、自分が傷物だから抱いてくれない、
とか悪いほうに思い込むかもしれないし。
531氏がもし妹さんとHしても、いいほうに考えれば妹さんの男性恐怖症の克服にもなるかもしれない。
Hなしで別れることになった場合、妹さんは益々ｾｸｰｽに関して臆病になる可能性もある。
漏れとしては軽い気持ちで抱けとは言わないが、兄妹だからと意識しすぎるのもよくないと思うな。
もっと単純に、普通の男女みたいに、抱きたいくらい好きなら抱いていいと思う。
そのことで531氏達兄妹が一生恋人として付き合うことになるってわけじゃないんだし。

574つづき
そうするとかなり頭の整理ができる。
今531に必要なのは、ものを冷静に考える時間だ。

妹と付き合うのか？
妹を付き合わずに支えることは可能か？
肉体関係を避けるとすれば、妹とどう接すればいいのか？

ゆっくり考えな。
兄妹の関係は一生続くものだ。
今すぐ結論が出るわけじゃない。
妹にも↑を伝えて、時間をかせげ。
その間に、531の考えをまとめることだ。

長文すまんね。

>574
わかりました。
今週はもう会わないつもりなのでどうすればいいのかじっくり考えます。

寝る前につっこんどこ。
＞ためらってたら
＞しかし理性崩壊寸前やっぱり抱きしめてしまった
ほんとに拒否したいとは思えない反応。

>573では説得できないぞ。
妹を優先する？　実際は531の気持ちを優先させてるだろ？
妹は抱いてくれといってるのに、近親相姦はイクナイと
531が思ってるから拒否してるんであって、妹優先ではない。
これを妹に言ったら「お兄ちゃんは自分のことだけしか考えてない。
あたしのことなんてどうでもいんだ（泣」と
確実にツッコマレルと思うので、他の説得方法考えとけ。

とりあえずいきなり2chに書き込むんじゃなくて
メモ帳なりテキストエディタなりで一旦整理してから書いた方が良いかと思われ。
あ、妹さんに見られるとやばいからテキストは保存しないようにな（ｗ

妹さんの気持ちって、男性恐怖症が治らなくて、その諦めあるいは焦りからか、
唯一まともに接することができる兄を男性（の代償）として…
という思考回路になってるのかなあ、と思ってみたり。

妹さんの男性恐怖症って、今はどの程度の症状なんだろうか。
職場などで男との日常会話は普通にこなせてるかな？
それとも、男と道ばたですれ違ったり電車で後ろに立たれただけで固まったりする？

俺は伝聞でしか分からないが、男性恐怖症は結局のところ「克服しなきゃ」と焦らずにじっくりと
一つ一つ小さな経験を重ねていくのが近道、と言うか急がば回れなのかな。

例えば妹さんに、現在身近にいる男性を挙げてもらって、
その人たちについてどう思うか、というところから話し合ってみたらどうか。
とりあえず妹さんの意見はすべて肯定するようにして聞き役に回る感じでさ。

話を聞く上で、こういうサイトなど参考にしては。ちょっとテーマは違うけど。
ttp://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/　ENTERして「被害者の人権」の項

妹が兄とのイチャイチャで幸せを感じている場合、男性恐怖症どうこうってのは無粋じゃないか？
たとえきっかけが兄以外の男性と接することができないだけだとしても悪くないと思うな。
男女が付き合うきっかけなんて本人同士が問題にしなければ周りが
「そんなことで付き合うのはおかしい」
なんて言えるもんじゃないし。
大事なのは531がどう考えているかじゃないか？
セックスのことなんて何も今すぐ決める問題じゃないだろ。
531はしばらくセックス無しで付き合うつもりみたいだが、それでいいと思う。
ただ妹がそのうち本気でセックスを求めてくるというのは覚悟しておく必要があるだろうけど。

今までの話が脳内での出来事ではなく現実ならば、
531の理性には正直期待できないな……っていうか優柔不断すぎ。

本気でそれ以上の進展を望まないならば、
531が行動を起こして現在の状態に何らかの形で終止符を打つべきだろう。
妹さんのリハビリと、彼女の気持ちをどう受け止めるかは別問題だと思うし。
そしてどんな状況であろうと、己の行動には自分自身で責任をとるようにな。
何かあった時に妹の行動や言葉を言い訳にはするなよ、特に本人の目の前では。

>580
手法としては悪くないんだが、それは完全な第３者がやらないと意味がない。
今回の場合、兄が「全て肯定」してしまうと、それを言質にとられてしまい、
更に関係が泥沼になる可能性もある。今回ばかりはプロに任せるべきだろう。

私が今までやろうとしていたことは、あの分類の中ではグループセラピーに
当てはまるんだろうが、これは専用スレの方が効果的だろうな。

道程エロゲオタとして、531氏のうかれっぷりは分かる気がするんだよな。
漏れも同じ状況になったらどうなるか・・・リアル妹はいないけど。
告白されて、デーとして、一緒に寝て・・・しかも妹は攻勢強めてくるし。
さっきまでの興奮の反動で逆に落ち込んでないか心配だ。
混乱の極みでつらいだろうけどさ、がんがれ。
うまい助言とかできないが応援してる。

531氏が確認しなければならないのは
1､兄妹としてでなく、男女として妹を好きって気持ちがあるかどうか。
2､1がyesなら近親相姦のﾘｽｸを背負う程強い気持ちかどうか。

1と2両方yesの場合ここで相談する時間があるなら妹と一緒に居てやれ。
1がyesで2がnoまたはわからないなら、それをちゃんと妹に伝えて時間をもらうこと。
その後自分で考えて結論を出すべき。こればっかりは他人の意見は関係ない。
1がnoなら今からでも妹の告白を断り離れろ。失礼だが531氏の妹に対する性欲を抑えられるとは思えない。
流されるように妹とセックスすることになりそうだ。
断った場合妹は傷つくと思うが、『兄』として傍にいることはしばらくは無理だろう。
妹が531氏に真剣な告白をした時点で普通の兄妹としては終わったと言ってもいい。

531氏の態度は「兄が告白を受け入れてくれた」と妹が思ってもおかしくないってのを忘れずにな。

今後の理想としては531氏はどう考えているんだろうか。
ひとまず、彼氏彼女といった関係にはなりたい、という状態ではないだろう。

思うに、今までのような女という事をそれほど意識しないでもいい、
友達に近い、友達よりも仲の良い関係と言うのが理想のように見えるけど。

ひとまず、妹に対して考えていること、今後の理想等をを箇条書きにして
考えてみてはどうだろうか？

復帰したのか？

あれ？ここつぶれて無かった？

不可解なdat落ちをなんとかしろ！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031524451/

↑な事があって、↓な感じになった訳だよ。

【緊急】dat落ち情報＆対策検討スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031534037/

今日1日考え続けたおかげでかなり冷静になれました。
仕事に全然集中できなくて怒られたりしましたが。
自分の書き込みも全て読み直しました。
言葉が足りなくて誤解される事しか書いてませんね。

皆さん真剣に相手してくださっているので、昨日の話とは別の事を書きます。
今回の事が起きる以前に考えていた妹観と近親相姦についてなので無関係ではないです。
これは匿名でなければ話す気になる内容ではありません。

これからどうするか。
これはまだ結論が出ていません。俺はNOを突きつけたい心境になってますが。
時間をかけて答えを出す事をすでに妹に伝えてあります。

ただ、こうしてマジレス前の煽り文書いてる最中に、
「これが葱板住人の脳内妹（俺の妹でなくて）設定に影響あるといいな」
などと考えるネタ職人見習いやってた別の俺がいたりするわけで…
2chを長い事見てるせいでだんだん腐ってきているのを実感しますた。

>567の書き込みは忘れて下さい。
実際はあんなに好意を見せて接したわけではありません。
むしろ安心させるために行動しました。
妹がどう受け取っているか、これはいずれ聞いてみるつもりです。

妹観について

下に兄弟がいる人とかその親ならわかると思いますが、
弟（妹）ができる時は親の愛情がそちらに向かうために嫉妬心が生まれ、
その結果いじめたりしますよね。いじめという言葉は語弊があるか。いじわる？
俺もそうなるはずでした。

本当は俺には妹ではなく弟がいるはずでした。
弟に関する唯一の記憶で、はっきり覚えているのは
弟が中にいて大きくなっていたお腹を叩いたことです。

何がきっかけでそんな事をしたのかは覚えていません。
病気で死んだことを後に母から聞いたし、出産はずっと後だったから、
それが原因でないことは今ならわかりますが、弟は生まれて7日持たずに死にました。
7日というのも後で聞いたことです。
母の退院後両親が沈んでいるのを見ていて、自分も落ち込みました。
この辺の記憶はもう曖昧ですが、お腹を叩いた記憶が強く残ってるので、
責任を感じたんだと思います。
そして、俺が一人っ子になる事を避けるために、また子供を作ろうと決めたと後に聞きました。

それで妹が産まれたんですが、その時母も死にかけたし、
親に言われるまでもなく子供心で大事にしようと決めてました。
妹は俺に対しては本当にわがままで、普通の兄妹ならうざくて距離をおこうとすると思いますが、
弟の墓参りに行くたびに後悔をしてしまうので、辛く当たることができません。
そういう経緯で俺は妹には寛容です。

近親相姦について

これも自分の事を晒す話なので書くのは本当は嫌なんですが、
俺の父親は田舎の山村出身で、とても血の濃い家系です。
父には兄弟、異母兄弟が全部で5人いるんですが、先天的な異常を持つ人、
心を病んでしまった人がいて、1人は心臓の欠陥が原因で数年前に他界しました。
まだ若くていい叔父さんだったのに。

さらに言えば母も同じ田舎の出身なので、もう調べる手段がありませんが、
俺の弟もなにかの異常で生き延びる事ができなかったのでは、と思ってます。
俺自身小さい頃原因のはっきりしない病気で通院生活だったし。今は普通の男ですが。

妹はこの事をあまり考えようとはしません。健康な体だし、その気持ちはわかります。
ですが、俺には社会的なリスクしか生まれないけれど、妹には妊娠のリスクがある。
仮に受胎しても流れてしまう可能性が高いと思ってますが、それでも体へのダメージは大きい。
避妊についてはこの間調べましたが、コンドーム、ピル両方使ったとしてもとても安心できない。
これだけ先走って考えちゃっているので、優柔不断な俺ですがセックスするつもりは全くありません。
ただ、昨日状況に流されすぎて、妹はその気になってるだろうから、
これからどう接していくかはまだ決めてません。
とにかくもっと考えます。

＞煽り厨さん
第3者に委ねる事も考えています。
ただ、弟の死に間違った責任を感じてたり、妹に自殺未遂されたり、
死を身近に感じて生きて来ているので、慎重に行動したいと思います。

ああ、ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ、つか恥ずかしくてだめ。以前のネタ職人見習いに戻りたい。

蛇足
小学校の時の同級生が、中学時代にそいつの妹を妊娠させる事件がありました。
その話は母から聞いて知ったんですが、その時
「お兄ちゃんはそんな事はしないよね。しないでね」
と言われたのを思い出しました。うちの親俺の事をかなり信用しています。
これは絶対裏切る事はできない。

葱的には裏切ると面白いんだろうけどナー
なんてつい書いちゃうから、俺は駄目だ。ほんと腐ってる。つか真性2chネラー。
自分の事なのにネタにしようとするから、誤解されるんだとわかってるんですが。
みなさんが性根を正してくれるので助かってます。
そうそう。昨日は直打ちしちゃいましたが、普段はメモ帳使ってます。
昨日の混乱ぶりは読み直して笑ってしまいました。

今は、土日の行動は妹一人で考えた事ではないと睨んでいます。
ただそれを聞く事はできないし、どうしたものか。

妹にどう接していくかは、今はとても答えがでないので、
>583にだけ。
はーい。メチャクチャ鬱だ詩嚢になってますー。

あぁぁぁぁぁっっっ！！！
スレのびてると思ったらこんな事が！！！
…何だか「兄ちゃん頑張れ！」って感じでつか。

>531さん
妹を支えるのも兄貴の務めかと…

…しかし、手は出さない方が良いと思われ…。
今は妹さんの方からの一方的な物ですが、
ズルズルと関係が続いた場合、互いに依存し合う様になると泥沼です。
さらに、それがバレた場合、妹さんはもっと深い傷を負う可能性が高いです。
手を出すのは核のボタンを押すような物（ｗ）と考えておいて下さい。

って、更新したら杞憂だと分かりますた。
…一人相撲……逝って来ます…。

>天然厨さん
レスをもらえて光栄です。
522さんは良い方向に向かってスレが終わったようで、
本当に良かったですね。

核のボタン…俺にとってはマジそれです。
狂ってる人は押したくなるという…（ｗ

あ、そうだ。煽り厨さんに聞きたい事があるんです。

姉か妹はいますか？

俺は特殊なケースだと思ってるけど、
妹が小さい頃キスされたりとかはあったんですよ。
さすがに大きくなってからは無かったですが。
この間のは確認の意味だったようです。

小さい頃と同じように見てくれているのか、という事の。

＞普通の兄妹としては終わったと言ってもいい
俺が気にしているのはこれなんです…

ごめんなさい。中途半端なレスしてしまった。

>584
流されるように妹とセックスすることになりそうだ

これについては>591です。

>>596:531
弟しかいない。でもキスはしてたような。(いや、それは別な意味でまずいんじゃ……
ただ、何故か従兄妹の女の子達のウケは良くて、
「おにぃちゃ〜ん×３」と三姉妹からキスの嵐とか、そういうのなら。

つーか、大きくなってからのキスは全然意味合いが違うな。
時間が解決してくれるってことはあるかもしれないが、
今の状態では間違いなく「兄妹である以前に男と女」という意識だろう。

ここで前スレ522の兄が再登場してくれると心強いのだが。
問題が解決に向かってからは、理想的な兄妹のあり方を、
時には俺達を嫉妬させながら示し続けてくれたと思うし。
531も、もう一度ログを読み直してみたらどうだろうか。

ネタとか、俺達を喜ばせることは一切考えなくてもいいから、
あくまで自分自身の為に悩んで、今後の行動を決めてくれ。

にしてもいいスレだ…
このスレの人みんな真剣に答えてるなぁ
正直感動した！！

>>531辛いだろうがガンガレ！
漏れはここのスレの住人と違って
ただの厨だからエールだけ送っとくわ。

>>599
522ﾀﾝにDCの予約をさせる様なバカ兄貴氏が理想的なんでつか？w
でもあのチャットバトルは羨ますかったかも・・・

>>592　531氏
厨房の時と違って20過ぎた大人だし、性の自己決定権があるので
妹さんとのｾｸｰｽ（もち避妊前提の上で）に対してそこまで強く抑制を感じることはないかと勝手に思ったり。
どっちかつーと>>591にあるように「血の濃い家系」という要因の方が抑制になってる感じだね。
おかーさんもむしろ妊娠自体もそうだけど「血」の影響を恐れての念押しだったのかな。
ただあえてつっこむと、親戚筋の病気はすべて「血」によるものなのか？「血」よりも「地」の要因もあったり。

別に妹さんの関係を煽るつもりじゃないが、考える上で正確な情報を！というだけの話でつ。
あと、今週はまったく妹さんに会わないの？妹さんよく承知したね。

ちょっぴり補足

何で「血」のこと疑ったかというと、「血」を重要視するあまり
自分の血に対してまでも偏見のようなものを持ってしまうのではないかと思ったですよ。
もし調べがついてる上で書いてたら疑ってごめんなちゃい。

まあおらも親の実家は超怒田舎で集落内の主な姓は３つ位のとこっす。
「地」ってのは、医療環境とか、土地の閉鎖性とか、そういうもんです。
どっちにしろあんま楽しい話じゃないし話題がずれまくってスマソ。

584だが、
531氏が俺の「普通の兄妹として終わっている」という発言を気にしているようだが、
煽り厨氏の言うとおり妹は「兄妹である以前に男と女」と思っているだろう。
531氏も告白されて、今までのように妹を見ることが出来なくなり、多少なりとも女を感じているのは事実のようだし。
自分の体験だが、高校からの女友達に大学の時告白してno。その後本当に気まずくて殆ど会話がなかった。
もしも自分の告白がokだったら異性の友達から恋人になるから、告白することは今までの関係を放棄することだと思う。
普通の男女ですらnoで気まずくなるのだから、兄妹では少なくとも数年はまともに顔を合わせられないだろう。
不安になっただろうが、言いたいことは531氏の「兄妹としてやっていきたい」という気持ちを満足させる答えはもう無いってことだ。
noを言うのだったらしばらくは距離を置くこと。この場合531氏に出来ることは無いからな。
告白を断られた人間として嫌なのは、変な同情で受け入れたり、答えを延ばし延ばしにすること。
その気がないのならきっぱり断ってやれ。

寝る前に。
>599
やはりそうでしたか。俺が気になったのは、
>568の、
＞俺の場合、「次は何をやってしまうんだろう」と性欲を
＞抑えられない自分自身に怯えてたな。
この部分です。煽り厨さんの場合は従姉妹に対して、なので
幼い頃から同居していない異性だとそう思ってしまう、と言う事なのでしょうけど。
ずっと一緒にいる場合、不思議とそうならないものです。次は何を…とは。
ただ、土日は見た事無い振る舞いに騙されておかしくなってしまいました。
ちゃんとコントロールしたつもりだったんですが。今は自信があります。
ネタを絡めたせいで、俺の信用度落としてしまったみたいで、すみません。

あと前スレ522さんと兄のやりとりもちゃんと読みました。
言う事聞いてくれない時の妹はああいう感じになります。
彼の場合妹さんの受けた虐待の事を知らなかったみたいですね。
あれの影響は当事者にとっては大きいので、やはり自分で考えて決めないとまずいと思ってます。

>610
意外と簡単に言う事聞いてくれたので、
「誰かに相談して行動してる」事に気づきました。
このスレのアドバイスを読んで冷静に振り返って気づいたんですが。
俺を男として見るようになったからという可能性が残っているんですけどね。

病気はほとんど血だと思います。
祖父が再婚した相手は、「大阪と青森」ほど離れた所の出身ですが、
その子にも父の兄弟と同じ病気が出ましたから。
精神をやられた親戚も多いし、俺自身、結婚は考えてしまいます。

>603
そういう事ですか。でもどうなんだろう…
一度はえっちなしで、仲のいい兄妹で付き合う事で納得させたんですが。
俺が腫れ物を扱うように接することがいやだ、と言ってたので、それを止めればいいと思ったんですが。
>558で書いた「胸を触った」のも、揉んだとかじゃなくて本当に触っただけなんです。
ここも誤解させてるようで、本当にすみません。
2chでもリアルでも謝ってばかりな今日このごろ。

もう一度今までのやりとりを思い出して、次の行動を決めます。
あと問題は、この騒ぎで不眠症になりかけている事です。
水曜あたりに神経科に行くか…

レス番間違えました。
>604の>610は>601です。

あまり関係無い事ですが、親父の兄弟みんな男です。

ジイさんすごすぎまつ。

>　531氏
あんま答えにくいこと聞いてゴメン。
自分のことについてきちんと考えてるのはかっこいいわ。
くれぐれも心にも体にも気をつけてくれ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　やっぱり酒飲むか。ﾏｽﾀｰ、531さんにｽﾋﾟﾘﾀｽ
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨　�U　Ａ
≡≡≡≡≡≡　∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣
�V　∩　［］　目 (ﾟДﾟ#)＜.　氏ぬって！
＿_ ∧∧ 　　 　 |つ∽ 　 ＼＿＿＿＿＿ 　
　　( 　 　) ∇.￣￣￣￣￣　
― / 　つ――――――
〜(＿_ﾉ　
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

>605
あなたが誰かに好きだと告白して｢付きあう事は出来ないけど友達として仲良くやっていきましょう｣
なんて言われたらどうします？
そんなの無理なんて本人の前で言えます？
相手とは以前よりも一緒にいる機会が増えて、デートにも行くようになったら嬉しい反面つらいでしょ。
妹さんの様子がわかるのは531さんだけだから余計なことかもしれないけど…妹さんが本当に納得してるとは思えないな。

>>604祖父の再婚相手が「大阪と青森」ほど離れた所の出身
に関して遺伝学の話を少し。

　通常近親交配で危険とされるのは劣性遺伝子が２つ揃ってしまうことです。
ここでいう『劣性』は世間一般での劣っている、という意味ではなく、
対立する『優性』遺伝子が一緒にあると表に出なくなる、というだけの
生物学用語です。人間は２つの遺伝子組（ゲノムとゆーやつです）を
持っており、この遺伝子組の片方ずつが複製され両親から子に渡されて
一人の人間のゲノムができます。生物の遺伝子複製機能は結構アバウトで、
時々ミスを犯します。これは進化の原動力でもあるのですが、できた遺伝子は
大抵は以前の物より悪い物です。

　さて、劣性遺伝子は優性遺伝子で打ち消されると先に述べました。
劣性遺伝子は同種の物が２つ揃わないとその効果がないか、若しくは弱まるので、
障害を持つ遺伝子が劣性遺伝子として隠れて存在していることがあります。
これは障害の兆しのある遺伝子が優性遺伝子であった場合では
その持ち主は子をなすことが難しいので、その遺伝子を残すことも
困難であろう、と考えれば障害のある遺伝子は劣性遺伝子にしか残らないことは自明です。
じゃあ生殖可能年齢までに障害が出ない優性遺伝子は問題ないのでは？と
考えられるかもしれませんが、人間の場合は親の養育のファクターも大きいので
実質一生のスケールで考えることができます。

長文で怒られますた。続きです。

　実際には優性遺伝子や劣性遺伝子は複数対立する相手が存在し、
同じ劣性遺伝子がかち合う事はまれです。但し、近親交配が続いた場合には
遺伝子の多様性が少なくなり、同じ劣性遺伝子が揃うことも増えてしまいます。
家畜では血が近すぎる交配の場合生存率や乳量が減少することが
確認されています（ここらへんは近親交配・劣性遺伝子でgoogleってみて下さい）。

　ここで考えて頂きたいのが『祖父の再婚相手が「大阪と青森」ほど離れた所』の一節です。
この場合は二人の血統は著しく異なり、劣性遺伝子がかち合うことも
ほとんど無いと思って良いでしょう。これ自体は近親交配の弊害と考えるべきではないです。
>>601さんのおっしゃるとおり、『地』の要因を疑ってみても良いでしょう。
特定の場所で特定の病気が多発することがあることは統計的にも
確かめられています。これは気候だとか（土壌や水から移動した）食物に含まれる重金属だとか、
そのような物に左右されているといわれています。

　まあ、気休めにしかならないかもですが、少なくとももしﾔﾁｬｰﾀとしても
首括るほどでは無いよ、といいたかったのでした（´Д｀；）

>601
＞522ﾀﾝにDCの予約をさせる様なバカ兄貴氏が理想的なんでつか？w
その辺も含めて「適度な距離の置き方」が理想的だと思っている。

>607:531
ウチは３代上まで男のみだったな。偶然だろうが。

少し気になることもあったが、杞憂に終わりそうなのでとりあえず安心。
531はいつも通り妹にバレないようにエロゲでﾊｧﾊｧしてから寝てくれ。

マジレスだけやってると精神的に持たないので、ふざけてみたり。


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ここに来ると強い酒を勧めてくるあの人、
|　漏れに気があるのかな？
|　漏れは妹のほうがｲｲ!!んだけど。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨　�U　Ａ
≡≡≡≡≡≡　∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�V　∩　［］　目 (ﾟДﾟ#)＜.　悩んでたんじゃないのかｺﾞﾙｧ!!
＿_ ∧∧ 　　 　 |つ∽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　( 　 　) ∇.￣￣￣￣￣　
― / 　つ――――――
〜(＿_ﾉ　
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

531氏は妹さんをふっきるんなら、リアル女性との交際をがんばってみた方がいいのでは。
今回の件がなんとか収束したとしても、531さんが他の女性に気が向いていないと、
また同じ様なことが起こらないでもないかと。

で、今まで女性との交際はなかったんだよな（妹と初デートって言ってるので）。
それは今までがんばったけどすべて玉砕？…というよりかは、
自分の血統についての不安や、妹さんへの配慮があったんだろうか。

血統についての不安は、漏れが簡単に言える事じゃないかもだが、交際の段階であれこれ考えなくてもいいかと。
他の女性に目を向けている531氏を見て、妹さんは多少の幻滅を感じると思うけど、
幼い頃からの兄への憧憬を壊すことによってクールな関係を再構築するきっかけになるかな、と。

漏れの分析おかしかったら誰か異論反論ｵﾌﾞｼﾞｪｸｼｮﾝよろ。

( ´-`) .｡o0（悲惨スレ住人としてはむしろ一緒に2次元逝こうよ…とは言えないよなあ）

今日は531氏来ないな…531氏がどうしてるか想像…
1.妹に付き合えないと言ったら逆上した妹に刺された
2.妹の誘惑に耐え切れずヤってしまって鬱状態or今まさにヤってる最中
3.Theガッツ4 〜私立ガッツ学園！〜をフライングゲット。今まさにヤってる最中。

妹は放置中。結論出ず。
しかしなにも言ってこないのが不気味で嫌です。

>610
漏れの勘違いですか。少し安心しますた。
俺が生まれる前から鬱になる親戚多いのは何が原因だと思いますか?
これは血のような気がしてます。
>612
エロゲヤっても立たないのでﾏｽﾞｰ
>614
今回の件以前は虹に逝きかけてますた。
>615
録画した「0911・カメラはビルの中にいた」を見て泣いてますた。
弟いたらあんなに仲良く仕事できるかなあ…

もう寝たかな…
>616
妹さんは531さんを信頼してるから黙って待っているのです。と思っておきましょう。
鬱の原因が血かどうかは漏れには分かりませぬが、少なくとも鬱は薬で治ります。

531さんは何処の段階で悩んでいますか？
妹さんをふっきりたい／受け入れたいの段階ですか？
それともそこは腹を決めていて、後どうフォローすればいいか、という段階ですか？

まだ頭の中がごちゃごちゃしてるのなら、ここに吐くも良し、パソコン切って紙に書くも良し。
皆さんいろいろ助言してますが、一番肝心なのは、531さんが何を大切にしたいか、ですよ〜

なんだガッツやってたんじゃなかったのか…
で、妹とのことなんだけど、もうここでのアドバイスは殆ど役に立たないと思うよ。
答えを出すきっかけにはなったと思うから、あとは531氏が決めること。
愚痴を言ったり報告をしてもらえればそれでいいと思う。

>616
まあ、あれだ、漏れ等が言えることは色んな意味で「頑張れ」って事と「ガッツ」買ったら報告よろって事だ(w

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∧ ∧　　　＜　 531兄妹は普通の兄妹として終わってるのか？
　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿＿（＿＿)＿＿＿　　∧∧　　　／
　　　　 ∧∧　　　　　目　　 ＼(ﾟーﾟ*)　＜　 　普通じゃなくても、異常に仲いい兄妹で
　　　　(,,ﾟДﾟ)　目　　　　　　目＼　 ヽ　　 ＼　 本人たちが良ければ問題ないでしょ。
　　　 ./　　|　＼　　　目（ヽ（ヽ　　＼ ）〜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 〜（＿＿） ＼|￣￣￣<ﾟ・_ ﾟ >二二|
　　　　　　　　　 |￣|￣￣ |　　 ヽﾊ　|　　　ﾚﾝｱｲﾊ(*･∀･)人(･∀･*)ﾄﾞｷﾄﾞｷ!
　　　　　　　　　　￣　　　（,,,_,,,＿ｿ￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　゜ｏ Ｏ（妹は531を必要としてる…531は妹を必要としてる？）
　　　　∧
　　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 531は告白された後、妹に萌えた。デートもめちゃ楽しかった。それは事実だよな。
　　 |　 今だから楽しめる心地よさを、倫理や将来の不安という理屈で押し殺してないか？
　　 |　 やたらと親とか社会規範に縛られてると自分を見失うぞ。俺自身がそうだからな。
　　 |　 むしろデート報告の文の様にはじけてた方が531にはちょうどいいと思うぞ。
　　 |　 「妹とＨなしでつきあう」とひとまず決めたんだし、それでしばらく過ごしてみたらどうよ？
　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

はーいみなさんありがとーございますー
今月はもうお金なくて身動きできませんー
ガッツ買うお金なんてありませんー
つかわたしタカさんでﾊｧﾊｧしなきゃいけないですかー
思わずガッツ本スレ見にいってしまいますたー

とりあえず>618さんのおっしゃる通り時々報告に来ますー
今までアドバイスありがとーございましたー
眠いので寝ますーおやすみなさいー

>621
どした、酒でも飲んでるのか？
まぁ、後はあんた次第だがんがれ

それより妹を妊娠させたっつー同級生のほうが気になるぞ、おれは

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　むむ、腹決めたのかな。うまくいくといいな。ﾏｽﾀｰ、ｽｺｯﾁ頂戴。
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨ 　 ／
　　　 　 　 |　そんなこと言って、531がいないと寂しいんじゃないの？
日　▽　�U＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡ ∨　　 ∧ ∧　　／
　 �V　∩　［］　目　　 （ﾟДﾟ,,）＜　 　じゃあガッツの報告は代わりに
_＿_.∧∧ ＿_ ∧∧　　|つ∽＿ ＼　お客さんがやっといてください。
　　（　　,,）日 （,,　　）▽ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
― / 　 つ― ./ 　 つ―――――
＼(＿_.ﾉ　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━　━┳━　━┳━
￣　┻　￣￣┻　￣￣┻　￣￣

眠れないのでﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄﾚｽ
>623
学区が違って別の中学行ったﾔｼだからあんまり知らないんだけど、
聞いた話では一度勘当。その後は不明。
DQN学区で、珍走に入ったﾔｼばっかりだったから…
それ聞いてから4年は同じ部屋にいたけど、一度もそんな気にならなかった。
布団の上でﾌﾟﾛﾚｽごっことかしてたけど。

明日会いまつ。報告は…月曜くらいに。

(´ー`).。oO（５３１、ふぁいと、だよ）

>531
がんがれ〜、妹さん悲しませちゃだめだぞ〜、言うまでも無いか。

ガッツ買って、つったのは漏れだけど本当に買おうとはすんな。
妹に見つかってボディビル始められたらどうするよ(w

　　　　　　　　　　/~__)／）
　　　　　　　　　/ /／／
　　　　　　　　　|　||　|
　　　　　　　　ノヘハヽヾ　　　　　おにいちゃ〜ん
　　　　　　　│ﾉ ’∀’ ）ﾘ￣"⌒ヽ
　　　　　　ノﾘ ） ヽ'　／　　　　､ `､
　　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）
　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"
　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.
　　　　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ
　　　　　　　　　　〈'_,/ /　　　／
　　　　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__
　　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ
　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ
　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--'

なんか駄目人間になった気分だ。

>609
たしかに、つらいのを隠しているかもしれないと思って、色々話をしますた。
血がつながってなければ漏れも迷ってないことを話しますた。
それでわかったのは、一線越えたらそれを受け入れる。
でも多分それはないから、とりあえず甘える。そうしてて何かあっても別にいい。
沢山話したので全てを書くことができませんが、こんな気持ちでいたようです。

土曜日の事
どのくらいの覚悟か見てみたくなって、
手を出しても本当に怖くないのか問い詰めてみますた(･∀･)
何もしないと思ってたようで、嘘でしょ？お兄にできるのー？
などと言って笑ってたので、ﾄﾞｷﾄﾞｷしながらも抱き上げてベッドに運び、寝かせたら固まってますた。
怖がってるみたいなので少し心配になって大丈夫？と聞いたら、
泣きそうな顔してうんと言って目を閉じてしまい激しくﾏｽﾞｰ
「試したりしてごめん」と謝って起こしたらﾎﾟｶﾎﾟｶ叩かれますた。
それで抱き付かれちゃってさらにﾏｽﾞｰと思ったら怒ってたらしく首を噛まれた(;´Д`)
思い出してたら�dでもない事しちゃったみたいでﾊｽﾞｶｽｲ

今の距離を楽しんでいるようなので、ちと変な関係ですがしばらくこのままで逝きます。
ただ、>614さんの言っていることももっともなんで、漏れが他に目を向けないと駄目かもなあ。
今日も一緒に夕食食べて、明日天気がよかったら遊びに行こうと誘われましたが、
雨だし金ないし用事があるので断りますた。

休日なのに人がいない。
葱住人のくせしてデートかよ。羨ましいぜ、おまいら。
俺は終日2ｃｈ＆積みゲ崩しだ。

>>629
お前は最初からダメ人間だ！　嘘です。
531は良い兄貴やってると思うぞ。

ここからは妄想入りの意見。
妹さんの反応見る限り、兄貴に、というより安心できる保護者に
頼っているって感じだな。
立ち直れる可能性があるかもしれん。
遊びに行くときに、531の友人を連れて行って、男になれさせるとか
いいかもしれんな。もちろん、生身の女に手は出さないヲタを、だぞ。

個人的には理性が吹き飛んで欲しいものだが
兄貴、がんがれや。

>629:531
なるほどな。俺は勘違いをしていたようだ。

＞血がつながってなければ漏れも迷ってないことを話しますた。
＞今の距離を楽しんでいるようなので、ちと変な関係ですがしばらくこのままで逝きます。
ということであれば、もう場所を変えた方がいいだろう。君にも余裕が出てきたようだし。

3次元エロゲ！現実の幼馴染、兄弟姉妹14
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1032095285/

【緊急】エロゲ風兄妹・姉弟萌話【移転】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031234288/




……まあ、妹スレの現状がどうなっているかは知ってる。
しかし531の最近の発言姿勢を考えると、そろそろ場所を変えた方が良いと思うが？

>>631
血が繋がってる兄妹の場合、どういう扱いを受けるか知ってて
すすめてるのか？
荒らしはここでの発言をがんがんコピペするだろうな。
責任取れない発言はやめれ。

531はここで時折報告すればいいと思う。整理するためにな。

＞泣きそうな顔してうんと言って目を閉じて
＞ﾎﾟｶﾎﾟｶ叩かれ
＞抱き付かれちゃって
＞首を噛まれた
くそっ！531てめえ！許せん！なんちゅう破廉恥な真似を！！
つーか羨ましすぎます代わってくだちい。

でもまーとりあえず無事に軟着陸って感じなのかな？
これから先関係が進展するかあるいは発展的解消するのか分からないけど、
今はただ兄妹仲むつまじく、幸せに過ごしていってほしい。世間体とかはひとまず置いといて。

ｽﾚ移動について、最終的には531の気持ちが固まり次第でいいんじゃないかな？
つーか妹に関連して他に心配や悩んでることがあるなら、まだこちらでもいいだろうし。
まー漏れがアバウトなだけかもだが。

>632

俺も自分の身を削りながら発言しているので、リスクはこっちにもある。
実妹との肉体関係を安易に煽る発言の方がよほど無責任だと思うが？

631は一応、責任をとれない行動をとる531に対する忠告だったんだがな。
分かりやすく言い換えれば、「ネタ作りの為に不用意なことするなや」ってとこだ。

>>634
630の最後の煽り以外は、真っ当な道に戻るようアドバイスした
つもりなのだが、安易に煽っているようにしか見えないのか？
煽るだけなら、男になれさせろなんていわない。
二人だけで過ごせとすすめる。

それとな、お前のリスクと531のリスクを同じ扱いするなよ。
お前は、責任を取る必要はない。いや取れない。
531はあちらに移動することで叩かれる可能性を考えなければならない。
しょせんお前のはただの意見。叩かれても関係ない。

531は自分の身に起こっていることだ。
妹スレでも煽られてネタ作りに不用意な行動をした兄もいたが
それは知らないふりか？

もう一度言う。お前のリスクなんて些細なものだ。
アドバイスの的外れ具合は救いようが無い。
名前通りの煽り厨だよ。

マターリしる！

＞漏れが他に目を向けないと駄目かもなあ。
それが簡単に出来るならこんなことにはなっていなかったと思われ。
自分からそうしたいと思わない限り、無理して似合わないことやってもうまくいかないよ。

誰もいないと思ってた。

>631：634
ネタ作りとかでなく、マジで覚悟を見極めようと思ったんだけど、
やっぱネタみたいで鬱だ…
不用意なことはしないようにします。

>633
漏れの眼鏡に叶ったら、あげるYO(･∀･)

あとは、もう人生相談でもないのでやっぱまたｽﾚ移動？
するべきなんだろうけど、今荒れてるしなあ…
3次元〜の方は「義妹、義姉」とか限定してるし、悩む。

>630
＞生身の女に手は出さないヲタを、だぞ
そんなのに慣れさせたらますます漏れが頼られてﾏｽﾞｰになりかねん。

>636
そうそれ。
漏れは虹ｺﾝでｼｽｺﾝでもうどうしようもない状態なんで。

移動はまだしない方がよさそうですNA
ここにも書き込み控えますわ。

>>638
移動を言い出したのは勘違い野郎一匹なので気にするな。
他の相談者もいないわけだから、思う存分語っていけ。

生身の女に興味のないヲタってのは、
妹さんが絶対に襲われないという安心感を得るために挙げた例。
今はまだ531以外の男が基本的にダメなんだろ？
だから慣れさせろ。ヲタの次には、普通の奴と遊びに連れて行く。
いきなりほうりだすんじゃなくて順を追って、だんだんと慣れさせていく。
こういう案ですた。説明不足スマソ。

妹さんの気持ちがどうなるかはわからないが、
普通に男と接触がダメってのは結構辛い状況だからな。
531の協力抜きではどうにもならんと思うぞ。

>639
お前はとりあえず落ち着け。余計な悪口を言って荒れたら531氏が居辛くなる。

あと男性恐怖症みたいなのは本気で克服するなら専門の人間に任せたほうがいい。
素人が半端なことをすると症状が酷くなる可能性すらありえるんだからな。
この件については家族に相談できるんだから、ここで何とかしようと思わん方がいいだろ。

　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪ 　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪
　　　　　 .∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)
　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　♪　うーっ　♪　♪　うーっ　♪　 ♪　うーっ　♪
　　　　　..∧∧　　　　　 　 .∧∧　　　　　 　 .∧∧
　　　　　.(.ﾟーﾟ.)　　　　　　 (.ﾟーﾟ.)　　　　　　 (.ﾟーﾟ.)
　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　♪　531ﾀﾝ!!　　♪♪　妹ﾀﾝ!!　♪♪　531＆妹ﾀﾝ!!　♪
　　 ,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,
　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;; 　
　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　."(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
　　　　　 |　 ｜　　　　　　　|　 ｜　　　　　　　.|　 ｜
　　 　 ⊂＿＿⊃　　　　.⊂＿＿⊃　　　 　 ⊂＿＿⊃
　　　　　　　）　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　）

荒れさせてごめんなさい。
これで許して。

許す。

531氏の妹さんの男性恐怖症、どの程度のものか分からず見当違いかもだけど、
男性と話したり近づかれたりした時に不安感や緊張、動悸に襲われたり、
頭がパニックになって普通に振る舞えなくなったり、、
そういう症状が酷ければまずは医者にかかって薬を処方してもらえばいい。
仕事など日常生活に余程支障を来すのでなければ、特に何かする必要はないと思う。

男性恐怖症を治すと言うよりは、妹さんが「男性恐怖症を持っててもいいかな」という
自己肯定ができればそれでいいと思うんだけど。
回りの男が引く（実際どうかは分からないけど）のは男性恐怖症を持つ自分のせい、じゃなくて
単に回りの男（５３１氏以外）に包容力がないだけ、
と責任転嫁する位開き直れば楽に過ごせるんじゃないかな。

じゃあどうしろってんだ、と言われると辛いが、とりあえず一つの考え方として書いてみた。
別に皆が『健全』な精神を持つ必要なんて全くないし、そんな人も多くないでしょ。
それを言ったらｴﾛｹﾞｦﾀの立場なんて（ｗ

個人的に、思いとどまった５３１氏にはエールを送りたい。俺は思いとどまれなかった。そして近親相姦のタブーは決してぬるいものじゃなかったよ…。
ダイレクトに「抱いて」と言ったものの本当にするとは思えなかったらしく、その日以来妹の俺を見る目が変わってしまい、ある日口論になってレイプ同然に犯してしまい親バレ。
大学の学費も打ち切られ、実質上の勘当。独りで下宿のアパートに舞い戻り、もう帰ることはできない。元彼女にも愛想をつかされた。

…「創作だろう」と野次ってくれ。晒してくれ。もう生きる気力もないよ…。５３１氏、俺のような兄にはなるな。妹は守ってやるものだ…。

>>645
マジレスした方がいいかな。645さん、俺の見当が違ってたらすまん。

何故あなたは生きる気力が無くなったのだろう？と考えてみた。
経済的・あるいは精神的支えとしての故郷を失った時、家族を憎んだ？
元彼女に愛想尽かされた。そんな元彼女を冷たいと思った？
…むしろ、こんな最低の自分にはふさわしい境遇だと思ってない？
だからこそ、晒しageで書き込んだんだろう？

あなたは自分の罪はどんな事をしても贖えない、と
絶望感に苛まれて自分の心を切り刻んでる様に伺える。
もしそうなら、あなたのしたことは確かに酷いけど、よくそこまで自分を苦しめてきた。
あなたはとてもがんばってきたと思う。
でも今はその心のがんばりに、身体が疲れて休息を求めている状態なのだろう。

多分妹さんを強姦した件は家族以外表沙汰にはなってないのでは、と見た。
だとすると、あなたには明確な罰が与えられない。
故にあなたは、どこまで自分を苦しめたら贖罪できるのかわからないのかな。
でも俺は思うんだが、たとえ勘当したとはいえ、親御さんは
あなたが自分を極限まで苦しめた後に死んでほしい、などとは決して思っていない。
むしろあなたが反省して立ち直ってくれることを、密かに信じているはず。
再びあなたが赦されて実家の敷居をまたぐことは遠い未来のことかも知れないけど。

だから、あなたは十分苦しんだのだから、親御さんと傷つけてしまった妹さんのためにも、
これから成長していかなくてはいけないのではないか。
今はまだ休んでいていい。何なら精神科等の受診もいいかもしれない。
その後で、まずは大学を何とか卒業できないものか考えてみては。１年休学して学費を稼ぐとか。
そうやって前に進むことがあなたの贖罪だと俺は思う。

いつか妹さんが結婚するような時、人づてでいいからご祝儀をあげられる人間になってくれ。

こんな所で相談してたんだ……
６４５さんの書き込み見て考えさせられました。
いいたい事は６４６さんが書いてしまってるけど、一言。
レイプは駄目です。傷ついていると思いますよ、妹さん。

>>647
皆の者、暴走を許してくれ。

はずれたら申し訳ないが

あんた531氏の妹さんか？

>645さん
漏れはあんたにエールを送りたい。
いや、本気で。

>531さんはまだ危ないネタ（ｗ）ふれる余裕があるからまだいいんだけど…

文末が>645さん本来の信条ってゆーか本音が書かれてると思うんで…、

そうそう、家事全滅だった妹が晩飯のおかずに餃子を焼いてくれたよ。
萌えは無いが（ｗ）、なんか嬉しかった。



しかし、「餃子って、どの位焼いたら出来上がり？」ってのは無いだろ。
…ひょっとして実験台か？………スーパーの安売り（具は調理済み）で良かった……。（ｗ

ここ見つかるのは覚悟したんだが、まさか書き込むとは…
昨日は熱出て寝込んだので、面倒見てもらいますた。
ﾊﾟｿｺﾝ使っていい？と言われ、かちゅーしゃ隠してなかったんだけど、
動けないし諦めたんですが…
>645
漏れも一言。
一度起こしてしまった事は変えられないから、
そこから何を学び、これからどう生きるかが大事だと思います。

漏れも気をつけよう…

今日
掃除と称して家宅捜索されますた。
前ｽﾚ見てどんなｴﾛｹﾞ遊んでるのか知りたくなった模様。
3つ見つけられますた。
書かないと私が書いちゃうよと言われてます。
ここに晒した事を怒ってるみたいです…
FifthTWIN
ひいらぎ荘
ﾘﾄﾙﾓﾆｶ物語

もうだめぽ

645氏は531氏の場合とは違うよ。

＞ダイレクトに「抱いて」と言ったものの本当にするとは思えなかった
＞らしく、その日以来妹の俺を見る目が変わってしまい、
＞ある日口論になってレイプ同然に犯してしまい親バレ。
正確な事実はわからないが、決定打はレイプ。
兄妹云々以前に、レイプは犯罪。人生壊すのは当たり前。
嫌な言い方になるが、645氏は妹だったから社会的に抹殺されずに
済んだとも言える。
ようはこれからガンガレってことだ。
兄妹は死ぬまで兄妹だよ。何かの時に助けてやれるような兄になれ。

で、>>651は何？　ノロケ？（ｗ
羞恥プレイに羞恥プレイで返す妹さんか。
行動の全てを読まれてる気がするが、ガンガレ（何を・藁

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　羞恥ﾌﾟﾚｲ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…それと531氏、�`�_？　ｽﾏﾀｰ、ｺｱﾝﾄﾛｰｱｲｽ。
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨ 　 ／
　　　 　 　 |　葱板で所有ｴﾛｹﾞ晒しって、仲魔探しみたいなとこあるよな。
日　▽　�U＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡ ∨　　 ∧ ∧　　／
　 �V　∩　［］　目　　 （^Д^,,）＜　 　531氏は妹さんのために必死だったから、
_＿_.∧∧ ＿_ ∧∧　　|つ∽＿ ＼　妹さん、どうかお兄さんを許してあげて下さいね。
　　（　　,,）日 （　　,,）▽ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
― / 　 つ― ./ 　 つ―――――
＼(＿_.ﾉ　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━　━┳━　━┳━
￣　┻　￣￣┻　￣￣┻　￣￣

>531
その面子は…
�`�_？つーか聞くまでも無いですな…
がんがれ(w

いや、そこでﾊｼﾞ○ｽが来てないだけまだ人間的に大丈夫だろう。
え？ひょっとして、買ってます！？

>645
俺も頑張るから貴方も生きて下さい……

>651
もしかして、原画買いですか？

他人から見るとあれでもﾉﾛｹなのか。漏れにとってはただの羞恥ﾌﾟﾚｲだというのに。
それはともかく、皆さんは元気ですか。
漏れは一日では完治せず、昨日また世話になりますた。つかまだ熱あってﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
色々あって大変で、なんかまたやっかいな出来事があったりと、前途多難です。
昨日の事は書きこむなと言われてるので、ご容赦を…漏れ的にはﾉﾛｹ話なんだけどなあ…ﾂｶｺﾞﾙｺﾞﾖﾊﾞﾚﾙ

>653-656
ﾛﾘというか野々原儲というか…同じか(藁
はじ○○はどっちもｽﾙｰ…鬱だSNOWずっと待ってたのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳﾜｧｧｧｧﾝ桜花ﾀｧｧｧｧﾝ
あと、妹はここの住人に対しても怒ってます。少ないけど煽りもあったしなあ。
あいつがここに書きこむ事はないと思うので許してやって下さい。怒りをぶつけられてるの漏れだし。
2chで晒したのはｼﾊﾟｰｲだったのｶｰ?

見つけられたのが失敗だと思われ。
事が事だけに匿名で相談できるって場所が如何に便利かっていう方向で
説得してみたらいかがでしょ。

説得したいんだとしたら、だけどね。

大変だな。しかし、はじ○○がどっちもｽﾙｰというのはいいことだ。
そのままスルーし続けるよろし。
まぁ、一応、658さんがおっしゃる方向で、何故書き込んだのかだけは説明して
おいても良いのではないかと思われ……。では、ご自愛のほどを

>658-659
いや、その話はとっくにしてて、理屈では理解できても納得いってないというか…
人生経験豊富な人からｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえるかもしれなかった、とか言っても駄目。
女の子ってそういうもんだと思ってたんで、別にいいんですが…
でも見つけられたのが失敗、というのはたしかにそうですな。

で、今言いたいのはそれじゃなくて、様子というか雰囲気が変わったことの報告。
よくよく考えると、昨日からそうなってるみたいだ。
( ;ﾟдﾟ) 零距離になる事に抵抗なくなってるぞ　　　　　　　　　　　ｴｰｯ!! (ﾟДﾟ )
食材の買い物頼んで、昼食の後ﾃﾚﾋﾞ見てたら横に来てぴたっとくっつく。
思わず自分の臭いﾁｪｸしてから「なに？」と聞いてもちゃんとした返事をくれない。
漏れもまだ回復してなくて、ちゃんと問い詰める元気が無くて、
これ以上変な事にはなりそうも無いから、とりあえず好きなようにさせますた。

ｽﾚが見つかってから続いてた微妙な言葉責めが無くなって、ほっとしてたら今度はこれだ。
漏れが熱出て倒れてる時なにがあった?ｵﾎﾞｴﾃﾙｺﾄﾊｱﾙｺﾄﾊｱﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞ…ｲｯｾﾝｺｴﾀﾘｼﾃﾅｲｶﾗｺﾞｱﾝｼﾝｦ…
なんか怖くて、聞けない…ので、
これからもここで相談続けていいか訊ねたら、別にいいよと許可もらいますた。
今ではここに書く事も、気にしなくなってます。

わーははははは、なんちゅーかﾏﾀｰﾘ恋愛ﾓｰﾄﾞじゃねーか。羨ましいぞこの野郎。
つーか何？ひょっとして寝てる間にキスされたとか？

妹さんはおまいさんの近くにいるだけで心地いいんだろーな。
まーあれだ、レスする必要は無いかも知れんが、
おまいさんが妹さんのそういう態度を嫌じゃなきゃ（むしろ（・∀・）ｲｲ!のなら）
そのままで特に問題は無いんじゃねーの？

とりあえず、ちゃんと身体治せよな。

看病イベントは確実に落とせますよ。　＞（誰に言ってる？）

妹とぴったりくっつくのは変じゃないよ。
お互い嫌じゃないなら気にしなきゃいいじゃん。　>660

妹さんよりもお兄さんの方が意識してるのでは、と言ってみるテスト。

実は看病イベントで落とされたのは君の方じゃないのか？と言ってみるテスト。
まぁ、あんまり意識しすぎるとマジで一線超えちゃうかもよ！？

そういう事なんだよね…

しばらくの間毎日来るそうで、ｽﾚ見てから帰ってるわけで…
>662受けてますた。そう、変じゃないんだよ。とか言って…
まあそれくらいならいいです。

どうせ明日これを見るはずだから質問しとくか。
土曜の事書いては駄目ですか?
このｽﾚｯﾄﾞを読んでいる人を羨ましがらせる事は絶対に出来る。
お前少しそういう書き込みに反応してたよな。文章検閲・修正にも応じる。返事くれ。

こういうｽﾚの私物化はﾏｽﾞｲとは思ってますので、みなさんが否定するならやめます。

>665
いや、このスレで今一番のネタだから…

是非やってくれｗ

＞531
懺悔します。御免よ。ちょっとちゃかすような事を言って。
何があったのかは知ってみたい気もするが……書くことで貴方の精神状態が
保たれるのならばどうぞ。自分は、ここは辛かったらいつでも吐き出してに来てイイ所だと
思ってます。

私物化っていうか、今はあんたの相談が主なんだしその一環ちゅー事で、
あんたが構わないならいいと漏れは思うぞ。＞５３１氏

>665
662受けたのか。ちょっと嬉しい（ｗ
兄妹仲よくお過ごしください。

土曜の件、ぜひお願いします。

＞６６５
まったく何を考えてるんだか……少し考えさせて。
私の恐怖症を心配してくれている人がいるので、説明しておきます。
混んでいる電車に乗れなかったり、プライベートな飲み会のお誘いを
お断りしているだけで、日常生活に支障はないです。
いろいろ考えてくれて、ありがとうございます。
この事を勝手に書いた馬鹿兄貴はそう簡単に許したりしません。
またイジメてあげよう。
覚悟するように。

(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスター、……妹さん怒ってるね。
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨ 　 ／
　　　 　 　 | 531さん、苛めが辛くなったらいつでもここへおいで、マスターが慰めてくれるさ。
日　▽　�U＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡ ∨　　 ∧ ∧　　／
　 �V　∩　［］　目　　 （^Д^,,）＜　妹さん、お手柔らかにね。　 　
_＿_.∧∧ ＿_ ∧∧　　|つ∽＿ ＼　
　　（　　,,）日 （　　,,）▽ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
― / 　 つ― ./ 　 つ―――――
＼(＿_.ﾉ　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━　━┳━　━┳━
￣　┻　￣￣┻　￣￣┻　￣￣

>670
＞混んでいる電車に乗れなかったり
これは都市部じゃキツイのでは？

>>670
ときどき来るならトリップつけといた方がいいですよ。
騙る奴がでるとマズイので。

馬鹿兄貴を許す必要はないです。
正しい兄妹のスキンシップを教えてあげましょう。
くれぐれも寸止めですよ。いきすぎるとイジメではなく
喜ばせてしまいますから。

変に煽ったりする人もいますが（俺？・藁）
このスレは、女性に優しくをモットーとする、
見た目はあれだけど心優しいエロゲマの巣窟です。
あんまり怒らないでくださいね。
長文スマソ。

帰った…
>673
多分満員電車の事でしょう。
空いている時間帯に乗るために、始業より1時間くらい早く着くらしいし。

なにやらお気に入りのｽﾚが増えている。
それよりやはり、なにをするつもりだ…(((( ﾟДﾟ)))))

ああそうだ。最後に亀ﾚｽ。
>650
妹が初めて餃子を焼いたのが小4の時。
そんな昔の事よく覚えてるな、と言ったら、
「お母さんが教えてくれた通り焼いたのに、焦がしちゃったから」
との事。
実験台になるのはやはり家族なんですな。

>675
スレを晒してみましょう。
お仕置きを楽しみにしてるんでしょ？　531お兄ちゃん（ｗ

妹さんは、いつからお兄さんを異性として好きだったのか
気になる。また来た時に答えてホスィ。
531お兄ちゃんでもいいよ。

いつの間にか妹さんも来るようになってる（ｗ

わたしゃー浅い人生しか送ってないんで何もアドバイスすることはできないけど
妹さんからのお仕置きを楽しんできてね、531さん（w

妹さんから見た兄はどんな人なのか聞いてみたい気もする。

531兄よ、妹を困らせるのは程々にな。
あんたは自分たちの行動をﾈﾀとして晒すのに抵抗ないかもだが
妹にしてみれば書かれたくないプライバシーでもある訳で。
それと、このスレを特に盛り上げる必要もないから。
吐き出したいこと、聞いてもらいたいことがあれば書けばいい、それだけだ。

あとは兄妹で相談して、何処まで書くかもしくはやめるか考えろや。
ま、同意を待たず晒す->犬も食わない大喧嘩ルート選択したいなら止めないガナー。

>>676：531さん
ほかの家もやっぱりそうなのか…（ｗ
昔、上の妹から、爆発したオムレツの様な物（ｗ）も食わされました…

妹さんへ、
差し出がましいようですが、
甘えるのはいいけど、それ以上はちょっとね…
（あ、今くらいは別にいいでつよ……ってゆーか仲の良いのがチョトうらやましい…）



…男の理性なんて、どんなに強くても、紙で出来てるんではなかろうか…
　　涙や唾液（ｗ）…（自粛ｗ）に弱いし…

　・　・　・　気　を　つ　け　る　ん　で　す　よ　〜　！

うちの妹なんて料理のりの字も知りませんよ！
て言うかジャニヲタうざー

兄妹そろってヲタって時点で悲惨スレ行きかなー

>680さんの言葉が耳に痛い…自粛しまつ。
今日は用事があるそうで、来てません。
一応書いておきますが、この事でｽﾚが荒れるの嫌なんで、
>667のようなageが続いた時はﾚｽを控えます。妹ｽﾚの惨状見てるからね…
これ書き始めてからは、ｽﾚの現在位置確認してから新着取得してるし…めんどくさいけど。
と書いてから見たら、新着の多い事…

本題
一般人と葱住人の意識の乖離っぷりは、前ｽﾚ522ﾀﾝとのやりとりで理解してると思ってたから、
金曜の事(>651)は詳しく書かなかったわけですが…つか土曜は倒れたっけ。
>674=677氏の勘違いに答える意味で少しだけ書きましょう。思い出したくないんだけど。
あいつが嫌がってるのは、過去の事みたいなんで、これ位いいかな、と。ｲｼﾞﾒﾗﾚﾙｶﾅ…
またｲｼﾞﾒる、といってる前のｲｼﾞﾒは、多分これの事です。

FifthTWINを見ながら言われた言葉
「こういう絵で興奮してるわけだ。変態」
「こんな小さな子を裸にして…ｾｯｸｽまでするんだね」
「もしかして、小学生とか好き?」
「彼女を作らないのは、ﾛﾘｺﾝだから?」
「変なことしてないよね?盗み撮りとか」
「犯罪だけはしないでね」

実際の言葉は荒っぽくて、怒りが伝わって怖かったわけで…
悲しいｴﾛｹﾞﾏな兄は、釈明しましたとも。現実とｴﾛｹﾞを混同したりしない事を。ﾛﾘﾊﾋﾃｲﾃﾞｷﾅｶｯﾀｶﾞﾅｰ
みなさんこんな目に遭ったらどうします?
651を読み直したけど、漏れはわりと普通なﾚｽしてる。我ながら感心。自画自賛。
さんざん言葉責めを受けて、ｽﾚに書き込もうとする妹を止めて自分で書き込んだのに。
保護本能はもはや行動原理になってるわけか…
それから土曜に、添い寝＞襲われ＞看病 とｺﾑﾎﾞｲﾍﾞﾝﾄが来て、今に至っているわけですが、
>653-654を読んで
「�`�_?ってなに?…あはは、そういう事…やっぱりﾛﾘｺﾝなんだー…犯罪はするなよ」（するか!!）
などと話しつつくっつかれて…ｱﾚ?（゜▽、゜　　ｲﾂﾉﾏﾆｶﾉﾛｹﾆ

あ、ホントだ……ageてる。531氏、本当にすまなかった。

吊ってくる……

>531
同好の士としてして君の弁護をしておこう。
「ロリゲー、ロリ漫画読んで二次元で欲望を吐き出せる奴は安全」
むしろ、隠れロリの方が捌け口が無くて危険だと思われ。
後、二次元のﾛﾘｽｷｰは意外と三次元のロリに興味ない奴も多め。

犯罪に走る奴はよっぽど異常な奴だけです。
2chとかで話してる奴は意外とまとも。

でも二次元エロに対する世間の風って厳しいよね
例え実在の性癖はまともでも二次元に興味あるって言う時点で色眼鏡で見られるし

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ごめんな531。因みに俺は恥・隙ﾏﾝｾｰなﾛﾘだ…もっと救い難いかも…
＼＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　�U　Ａ
≡≡≡≡≡≡　∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�V　∩　［］　目 (ﾟДﾟ,,)＜.　　性欲を妄想で満たし得る事こそ人間の英知！
＿_ ∧∧ 　　 　 |つ∽ 　 ＼　とか弁護してみるが説得力のかけらも無い罠
　　( 　 　) ∇.￣￣￣￣￣　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
― / 　つ――――――
〜(＿_ﾉ　
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

>687
隙？

隙→好き→好きしょ…（爆

「隙」＝「すきスキ♥お兄ちゃん」

そうですよね？＞687さん

日　凸　 ▽　∇　�U 　　　　　　
≡≡≡≡≡≡≡　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ％ 曰 （^д^;） ＜ 　ぁぅ、689正解。てか炉ｽﾚ限定符丁だねｽﾏｿ。
　　　　　　　　　　　　 |つ∽　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

漏れも689ではないが隙兄好きだ。
531氏と同じくRUNE作品(野々原幹ﾀﾝ作品)好きだしな。
ちなみに漏れは3次元の炉も好きだが(;´Д｀)、犯罪はしないぞ。
現実世界に未練がある人間は軽率な真似はしない(捕まったら炉ゲーできないしな)
だから531氏は安全だ。
重度のシスコンだから、妹さんをこれ以上幻滅させることはしないだろう。

ああああ、やはり住人を刺激してｼﾏｰﾀようだ…
今は炉ｹﾞｰも無理矢理納得させたんで…
時系列の混乱した書き込みしてしまってますが、現状は>660です。
で、680さんの助言を真剣に考えて話した結果、長文投稿には許可をもらうことで決着。
早速爆弾もらいますた。680さんの言ってるﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを晒される恥ずかしさを実感中…
ほんとにこれ投下すんの?(;´Д｀)（今横に）

以下妹ｶｷｺ文
私への質問の答（いつも答えられるわけではありません）
兄はとても優しくて頼りになる人です。彼女がいないのが不思議なくらい。
卒業旅行の時助けてもらった事は忘れません。
友達は海外に行く計画を立ててたけど、私あまりお金を用意できなくて、
両親に無理言って借りても足りなくて、兄貴に頼めって言われました。
そうしたら、旅行にかかる費用とほぼ同額を渡してくれたんです。嬉しかった。
こうなることがわかってたから、ボーナスを使わずにとっておいたと言ってました。
私も働くようになってわかったけど、私の給料より多いお金を簡単に出せる兄はすごいと思います。
あの時は言葉でしか感謝の気持ちを表わせなかったから、もう一度お礼をしよう。
この頃から兄じゃなければいいのに、と思うようになったのかな。
引越したあと彼女はいないのかとか、ずっと気になってた。
兄の書き込みを見て、私をどう見ているのかがよくわかりました。私は恵まれているんですね。
それから、兄をイジメた時の発言を読んで、みなさん気分を害されたみたいですね。
私ここを見てはいけないのかもしれません。
終わり

簡単に出してないぞ…なんか(･∀･)みたいでいやだ。

妹さんに一言だけ。気分は全然害されてないよ。
むしろ他の男には見せない態度を兄にだけ見せてるのかな、
などと勝手に想像して微笑ましく感じたくらいだから、気にするな。

いや、とんでもない。気分を害してなどいないよ。
ただ、仲の良さが伺えて非常に羨ましい。
俺なんて弟と自分を繋ぐケーブルが俺が買う漫画本だけだぜ（ｗ

紙切れよりうすい俺と弟の絆。燃え尽きるまで後……何年かな。
まぁ、姉とは仲が良いから問題ないか。

>>692　531氏の妹さんへ
気分は全く害してないよ。
微笑ましい。想像して、いい妹さんだなーと思った。
馬鹿妹に迫害されてます、っていうカキコミならともかく、
幸せものの531兄には、羞恥プレイくらい味あわせないとな（ｗ
俺も妹に慕われたい、531氏がウラヤマスィ。

見てはいけないかどうかはご自分で判断してください。
ただ、531氏は世間のしがらみや、その他に考えることが多くて
あなたに言えない事ばかり溜め込んでいるようです。
匿名掲示板でしか言えない、書けない、
お兄さんの本音が聞けるかもしれません。

妹さん、質問に答えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。

で、兄貴に恋人ができないのは、エロゲなんかをやってるからだ！とマジレスしてみる（ｗ

悲しいほどに正論だ

恋人ができないからエロゲやってるんだYo!

エロゲスパイラル

(;´Д⊂

>696
531氏については知る由もないが、一般則としては…卵が先か鶏が先か…の様なものかと。
その話題は、年齢＝彼女いない歴ｽﾚ辺りに逝ってとことんやれ。

>696
そういう事言うのやめれ。
それでなくても「私が更正しよう」攻撃受けて困ってるんだ。
そしてその方向が激しく間違ってるからﾏｽﾞｰ

＞５３１
すまない。逝ってくるよ。

ならば、「531氏からエロゲを取り上げると、ロリに対する禁断症状が出て現実で犯罪に走る危険があります、危険！」
とか言ってみる。


あくまで冗談ですよ、真に受けないでくれ＞妹さん
まあ、趣味の一つとして認めてあげれ。
風俗行ったり、セフレを作ったりするよりは良いんでないかい？

ロリ萌えも、２次元でゲーム上だから、と受け止めております。
実際、リアルで幼女の裸画像とか見たら、思いっきり引いちゃったし。
あくまでも、趣味の一環レベルで受け止めればいいかと。

逆に、あまりマジになって問いつめたり嫌悪したりして、そういう人を
追い詰めない方がいいのでは、と思いますが。

>702
どんな方向なのか大変気になるが、訊ねてよいものかどうか…
つーか531氏は最近エロゲやってるの？

お、ｻｲﾄ巡り一段落したらﾚｽが。
>706
やっと聞いてくれる人が(;´Д⊂
全然できません。椛完全放置。

で、これは書いてもいいんだったよな…
そりゃー、昔はわりと普通にしてましたよ。
でもねー、最近はﾔﾊﾞｲﾉｰ。いくら意識しないようにしててもねー、
>681のﾚｽちゃんと読んで考えてくれ。
く っ つ く の は い い が ｷ ｽ は や め れ 漏 れ の 理 性 壊 す 気 か
土曜は漏れが悪かったから…つか漏れ病人で、朦朧としてたんだから
お前が悪い。体調が回復してくるにつれ、漏れの漢も戻ってくるんだから…

椛ﾀﾝ放置プレイしてるのか、もうすぐ新作出るぞ(w

万が一プレイするとしても、呼び名で「お兄様」だけは使わないこと推奨。

キスって……まさか唇に直接ヒットされるんですか？　

も　し　そ　う　な　ら　、　処　置　無　し　で　す　ね　。　
頑張って耐えて下さい。

>707
＞く っ つ く の は い い が ｷ ｽ は や め れ 漏 れ の 理 性 壊 す 気 か
確信犯には通用しないと思われ。

漏れが悪かった・・・自覚あるなら処置なしやねｗ
女の子に押し付けたらあかんよ。お兄さんしっかりせい。

>>707
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び…
…って、いかん、こりゃ敗戦の言葉だった…（ｗ

…とにかく、理性負けるな！頑張れ〜！

この展開になると、どちらを望んでいるのか判らなくなる…

>707
炉裏なゲームについて問い詰める一方で、キスとかのスキンシップがある。
そういった書きこみを読むと、妹さんは５３１氏を通じて（意図的かは別として）、
男性を理解しようとしているようにも思える。

スキンシップとは別に会話を多くすることで、それなりに収まりそうな気がします。

まぁ、戦争だな。悲劇的なのは、531さんの城壁が高そうで低かったりすることだが……
頑張れとしえ言えない私をﾕﾙｼﾃｸﾚ。

妹さんが531氏のことを以前から兄として好きならば、男（の代用品）としての531氏のことは
すぐに飽きてくれるんじゃないかな。

>>715
それじゃまるで531に男の魅力がないみたいじゃん
少なくとも531妹にとっては上に書いてたようないい男なんだから、野暮なことは言いなさんな

なんだか読んでると、531氏は嫌がっていないように見える。
‥‥気のせいかな？

意識として嫌がるというよりは、医学的世間的に一線を超えてはいけないという
義務感ではなかろうか。
兄レベルとしては既に溺愛と言って過言ではないだろう。

確かに、本人も妹を溺愛していると認めている。

>>717：？…ﾓﾄｲ…＆さん（ｗ
お久しぶりです。
甘えられて嬉しいんだけど、
甘えられ方に困ってるんじゃないかと思われますですはい。

…何事も行き過ぎはよくないとゆーことで…

今、改めて＞500以降を読み返したんだけど‥‥（最近、全く２ｃｈ来てなかったし）。
＃　ついでにハンドルも変えてます。

で、531氏は具体的には何をどうしたいんだろうか？
なんか今イチ見えてこないんだよね‥‥718＆719両氏の言ってることは理解できたけど。
うーむ。

とりあえず。
「いたわる」・「優しくする」・「優柔不断」・「甘やかす」
は、それぞれ似ているようでいて“別物”とゆーことで、ひとつ。

‥‥うわ、すげぇ微妙なトリップに変わっとる‥‥。

>722
EXメイドに進化ですか？
カコイイ

>722
そのまま使うしかありませんね…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐,<
　 　 　 　 　 　 　　　 ,.-‐,=‐-､_　　 Ｘ　　　,.-──────────
　　 　 　 　 　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､ ｀ヽ、 　　/
　 　 　 　　／／,. i 　 !　,　 ヽ.､ヽ ヽ＼ 　l　　　　おにーちゃん♪
　 　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、
　 　 　 　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　 ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　 ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　 〈 ′
　　 　 　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　 ｌ 　　|　, ｲ、
　　　　　,　　 ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　 ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　 ヽ ヽ.　 ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　 　 　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　 　 !
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　　　　　　　　 　 ヽ　　 　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　 　 　 ｆヽ.＿,ｒ´ 　 ｀ｰt'
　　　　　 　 　　　 ｌ ＿ 　 　 　 ＿ゝ
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　　　　　　　　　`ー一′　`ｰ─'

兄妹に幸あれ

707が最後の書き込みか…

531　の　理　性　は　崩　れ　て　な　い　の　か　？

気になる

>727
平和でいいことじゃないか。

>728
既に書き込みも満足にできない状況かも…

えーと、本当にお久しぶりです。
>729さん当たり。仕事が忙しかったんですが。
2人は今ちょっとｷﾞｽｷﾞｽしてます。

>721：＆さん
俺は以前の関係に戻したかったんですが、
そんな事はできないとみなさんに言われて、
じゃあどうしよう、と悩んでました。
それで、いったんは境界を作って、
そこから先に行かないように決めたんですが、
熱出して寝込んだ時におかしな事になっちゃって、ここまで来てます。
今は現状維持と、「優柔不断」にならないように気をつけて、
頑張るつもりでいます。指摘されて気がつきました。

愚痴
以前ﾈｯﾄで絵だけみかけて「可愛い。欲しい」と思ってたｹﾞｰﾑがありました。
で、いろいろ検索してなんとか名前を知る事ができたので、
ぐぐってﾒｰｶｰﾍﾟｰｼﾞも見つけました。
そこでｻﾌﾞﾀｲﾄﾙ及びｼﾅﾘｵ見て、購入を断念（泣
ttp://www.guts.co.jp/cherry/cherry.html
中古でもいいから欲しいと思って探してたのに…

あとですね、最萌ﾛﾘｽﾚや購入検討ｽﾚ見てると、
ﾀｲﾄﾙに「兄」「妹」の入ったｹﾞｰﾑが多すぎる、と思ったんですが…

>531氏
色々聞きたいことがあるけど、とりあえず…そのゲームは地雷と言われるものなんで購入断念は正解かも。

タイトルに｢妹｣が入る妹ゲー、｢兄｣が入るロリゲは流行りだからしばらくはこんな状態と思う。
あと所謂妹ゲーの｢妹｣と現実の｢妹｣は犬と猫くらい違う存在だからあんまり気にしなくていいのでは？

お、531氏久しぶりの登場。それにしてもギスギスかよ！毎日会話してる？
原因はやっぱ531氏の理性の壁なのかな。それともエロゲだったり？

それにしてもチェリーワークス・・・確かに今の531氏にはきついかもな・・・
「買わずに後悔するより買って後悔せよ」という格言もあるが、買った後だと後戻りできない罠か
じゃあ折角なので宅の「先生だ〜いすき」あたりを勧めておこう(w

全然眠くならない。

>709
そうです。不意打ちが何度か。
うまく言えませんが、それも慣れました。
「大草原の小さな家」とかすごく好きで、
ああいう家族の真似して昔、ほほとかにはしてたんで、
唇もｽｷﾝｼｯﾌﾟの一つということで。

>715-716
なんと答えたらいいのか…
俺けっこう好かれるんですが、どうしてもこの子、という人に
会えなくて、今まですべて断ってきました。
これって、すごい不自然に思える話ですけど、
もしかしてなにか欠陥があるんだろうか。俺に。

>718
その通りです。恥ずかしい話ですけど。

>720
忙しかったんで会話はあんまり…
おまけに疲れてたせいか、ちょっと邪険にしてしまって。
明日謝っておくか…

>733
妹さんを粗略に扱うのだけはやめとけ。
妹を傷つけるようじゃ兄失格ですぜ、旦那。

他の女に目が向かないね…
欠陥かもしれないし、欠陥じゃないかもしれない。
もしそれが531の欠陥だとしても、
人間は欠陥だらけの生き物だから気にするな。

俺の想像では、「理想の女」が傍にいるから他の女に
目が向かない、というシチュを推奨（ｗ

寝る前に読み返してたらﾐｽ発見。
>733の>720は>732の間違いです。

それと、>732さんありがとう。
つか抜きｹﾞｰって…（ｗ

ﾘﾛｰﾄﾞするべきだった…

>734
ﾏｼﾞで謝っておこう…
最後の2行についてはﾉｰｺﾒﾝﾄ（ｗ

「ノーコメントは通常、YESを意味する」
こんな格言があるとか、ないとか…

＞531氏
余計なお節介ついでだ。
時間があるならお詫びとして
妹さんを遊びに連れて行ってやれ。
そして報告をキボンヌ。

ROMは積みゲ崩しの報告大会だから（ｗ

>531氏
気になってたソフトがCherryWorksとは、つくずく業の深い(w

>733：５３１さん
漏れの妹の場合、
ケーキかなんか甘い物買ってやると機嫌を直しますが。

…とりあえず、妹さんの好きな食べ物を買ってきてから
>737さんのレスにあるように、
どこか一緒に遊びに行こうかとか、お話してみては？


家での事、
眼鏡っ娘居たよ。萌え〜♪
…よく見たら、妹だったよ…萎え萎え------・・・…（ｗ
普段、コンタクトだったんで騙された…

ふう。
531以降の助言を読み直してました。
妹の態度から、みなさんの言う通り諦めた訳じゃない事が
だんだんわかってきました。
が、俺には出来ないから…好きは好きなんですけどね。
我慢してもらうしかありません。

CherryWorksのｷｬﾗｸﾀｰ設定見たんですが、
ﾔﾊﾞｲくらい性格似ててｿﾞｿﾞｰ
つかなんであんなｼﾅﾘｵなんでつか。
ﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄも見ましたけど、
地雷でも欲しいと思ったくらい好きな絵柄なのに…

>737さん
ここ見て、「連れてって♥」だそうです…
ここで相談してたはずなのに、
だんだんおかしな事になってる気がする…

>739：天然厨さん
同じだ…（ｗ
買ってきましたよ。駅前のｹｰｷ屋で。
いつもは妹が買ってきますが、俺の好きな種類は買ってこないんです。
だから、自分用も買ってきました。
食べながら、
昔の馴ｽﾚとか妹ｽﾚで報告した方がいいような事してました。

737だが妹さんが活用してくれたようで何より。
ごほっごほっ、間違った。

訂正：531氏が妹さんの機嫌をとれて良かった。
あくまでも531氏にアドバイスしてますよ、間違えないように（ｗ

>740
報告はきちんとやりましょう。
現状を知らないとアドバイスできないから。
妹さんのご機嫌を損ねない程度に詳しく。

夜中はろくでもない計画を考えるにはぴったりの時間である。

眠る前に一つ。
妹さんが　>730　のゲームを持ってきて
「お兄ちゃん、このゲームやりたかったんでしょ？
　買ってきてあげたから、今、私の目の前で、やってね（はぁと」
というシチュエーションは萌えだろうか？

ちなみにどのキャラに性格似てるの？
やはり桜ちゃんかい？（ニヤリ

>531
頑張れよ。一線超えたら日陰の道決定だからね。
ヤパーリ意識しすぎはいかんよ。

>743
だが
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1033734953/14
こっちのほうが日陰の道な気がする。

現状をぴったり表わしているﾚｽがありました。>581です。
今は安定した状態だと思います…多分。

報告
今日は遠出して、ｳｨﾝﾄﾞｳｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞして○○買いました。
書いちゃﾀﾞﾒと言われたんで伏せ字。
途中で腕組まれて、恥ずかしいからやめろと言ったけど聞いてくれず…
それから休日はだいたい一緒にいるようになってしまったんですが、
この状態を続ける事は出来ないよなー、と思ったんでそれを言っても、
「分かってる〜」と言うだけで、なんにもならない。
突き放す事ができないのは、優柔不断なのでしょうか…?
慣れたとか書きましたが、けっこう、いやかなり刺激に
耐えながらつきあってるんで、なんというか大変…
こんな思いするなら普通の彼女欲しいと思ったり。

>732
原因は色々からんでいそうで、もうわかりません。
ｹｰｷで誤魔化しちゃったから。

>738
業が深いというか、ｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨってあるんだなあ、と思ったり。
こんなｼﾝｸﾛいらんけど。

>742
そのｼﾁｭは俺にとっては羞恥ﾌﾟﾚｲだｗ
性格は来栖兄妹がそのまんまかなり近い…かな?妹は単純ではないけど。
以後このｷｬﾗのﾋﾞｼﾞｭｱﾙで想像よろ…悪ﾉﾘしすぎ?

↓のような事があったんですが、これは萌えますか?
昨日は買ってきたｹｰｷを食べていてありがちな食べさせっこしたりとか、
このｽﾚを妹が後ろから覗いてる時、両手を肩の上から回してきて、
要するに抱き付いて体重かけてきて、
「明日どこか行こうよ♥」
「んー、どうしようかな」
「行こう行こう」（両手を首に巻き付けて後ろに引っぱられた）
「…く、苦しい。わかった。行く。行くから」（密着してるから苦しいけどなんか(･∀･)ｲｲ!!）
…駄目だ、ﾒﾁｬ恥ずかしいこれ…というかｽﾚ違いな事書いてますね。

つかこんな事書かない方がよかったかもしれないな。

>746

このエロ人がぁっ・・・！(つД`)

>746
羞恥プレイどころか楽しみにしてないか？

それとな、省略してるだろ。
＞要するに抱き付いて体重かけてきて、
＞（密着してるから苦しいけどなんか(･∀･)ｲｲ!!）
抜けている描写があるな！　禿しく報告汁！！！
それと妹さんに「優しい言葉」をかけてないのか？
詳しく報告汁！

妹さんは531氏のカキコミを
どのように読んでいるのだろうか？

素直じゃない二人がネット越しに
ラブレターをやり取りしてるように見えるのは
俺の目が腐っているのだろうか…

>746
（ ﾟдﾟ）ｳﾗﾔﾏｽｨ…
と言わせて貰いませう、妹居ない身としてはね。

そこまでして突き放しちまうのもどうかと思うが、妹に体の密着はやめれ。との旨を伝えてみては？
向うは冗談のつもりでも、こっちは冗談にならんだろうし。

もし既に伝えてあるなら、諦めれ(w

ぶん殴るぐらいの覚悟もときには必要

デート先にカラオケだけは選ぶなよ。
とんでもない歌を歌われてコメントに困る事があると思うぞ（ｗ

たぶん531氏もすげー楽しいから、やめろって強く言えないんだろうね。
妹中毒になってしまったようだ。

朝方取得したﾚｽにだけ。

>748
楽しみになんてしてないしてない。
つか、そんな事されたら俺が羞恥に染まる所だけど、>740-744あたりを妹が見てて、
さらにCherryWorksのﾍﾟｰｼﾞを見に行って赤くなった時はすごい可愛かった…
俺が気づいて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてたからそれを誤魔化すのに必死になっちゃって、
（略）の後結局、なによﾊﾞｶｧ!!と言ってﾎﾟｶﾎﾟｶ叩いてきたりして…ｗ
俺は気持ちに余裕が出来てきてます。

ここは馴or妹ｽﾚじゃないからと思って、昨日は省略したんだけど。
抜けている描写…恥ずかしくなくなってきたから書けるな。
抱き付いてきた時に（略）や(略）されてくすぐったかった事とか、
あの体勢なら当然背中には(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　なんというかその…（略）なのに結構(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
んで明日どこか行こうよ、に生返事してたら引っ張られたけど力が無いから動かせなくて、
多分体重を利用しようとしてたんだろうけど失敗して脚が胴に絡まってしまって。
それで首にぶら下がられて苦しくなって折れました。
優しい言葉は…覚えてﾈｰﾖ!!　　つかそれは羞恥ﾌﾟﾚｲになるので勘弁して。

そういえばｺﾃ荒らしに気に入られて大変な事になってますけど、＞馴染みｽﾚ
自分が楽しみたいから荒らすって、ｾｸﾊﾗ発言する中年ｵﾔｼﾞみたいですね。
他人が嫌な気分になっても気にしない所がそっくり。
変な理論武装してる所は余計にﾀﾁが悪いような気もする。
だから俺はｾｸﾊﾗ野郎を見るのと同じ目で、生暖かくあのｽﾚをROMってます。
妹は「この人かわいそう」と言ってますが。

＞ﾗﾌﾞﾚﾀｰ
…………
素直じゃないのはお兄ちゃんだけ、だそうです。そうかもしれないけど、否定しときます。
どのようにここを読んでいるのか、ですが、
ここには本音をｽﾄﾚｰﾄに書けなくなったから、それを探られてます。

>749
707を書いた頃に色々話しました。710さんに言われた通り、確信犯には通用せず…
冗談のつもりでないみたいなので、ひたすら耐えるのみ。
この道を選んだのは俺なので、諦めてたら少し慣れて余裕が出来てきました。

蛇足
ちょっと前にﾌﾗｸﾞｽﾚで書かれてたんだけど、仲が良くなると今の俺みたいに
ﾄﾞｷﾄﾞｷしたり考える期間もなく、みんなすぐｾｸｰｽしちゃうみたいですな。
俺もそんな生き方ができてれば、彼女がいて、妹に擦り寄られる事もなかったかもしれない。
なんというか、皮肉な話だ。

>750
こうなってしまった原因を考えると、やっぱり突き放す事は出来ないです。
それも優柔不断だからだよ、なんて言われたらどうしていいかわからない。

ところで、2人の事を書く時はたいてい許可もらって投下してるんですが、
（略）の所だけNGでました…さらに今回は「我慢しなくてもいいんだよ〜」と言われて以下略
それから、体重を利用するためにしがみついたんだって…
こんな事書くとｽﾚ住人を不安にさせるかもしれないけど、
みなさんが思ってるよりも意志は固いので大丈夫です。

ここから追加
>751
ｶﾗｵｹかぁ…

>752
妹中毒かぁ…
たしかにｽｹﾞｰ楽しいです。

>なによﾊﾞｶｧ!!と言ってﾎﾟｶﾎﾟｶ叩いてきたりして…ｗ
禿しく萌えるんだが。

リロード忘れたよ…

＞みなさんが思ってるよりも意志は固いので大丈夫です。
がんばって耐えてください。

>753-754
略ばかりですな。詳しく報告汁！と言ったのに…。
解除されるのを期待してます。

＞みなさんが思ってるよりも意志は固いので大丈夫です。
心配はしてません。つか意志は置いといて、
別のところは固くならなかったか小一時間（略

セックスは恋愛の形を具現化したものの一つにすぎないよ。
じれったさや相手を想う気持ちが伝わらないもどかしさや
気恥ずかしさみたいなもの。
ふとした拍子の行動とか反応とか（顔が赤くなることもね・ｗ）
いろいろあるよね。

先のことはわからないけど、今を大事にしてね。
大事な人との時間を過ごせるなんて幸せなことですよ。

相変わらず長文＆お節介でスマソ。

スケベだったり、ふざけてたり、でもしっかりと決めるとこは決めてる、
そんな531氏を尊敬っつーか、憧れてるっつーか、萌え。
なんか、かっこいいです。

Ｈなんてしなくたっていいじゃない
子供の頃はそれで十分楽しかったんだし
あのドキドキ感ってヤッた途端に消える気がする

そうでなくても
とらハ３美由希シナリオの師匠エンド
みたいなのとか
意外と妹氏の目指すところはそれだったり

>759

>とらハ３美由希シナリオの師匠エンド

妹氏に解説が必要な罠。

>>760
それはあれだ。
妹氏にとらハ3をやってもらい、師匠エンドとはいかなるものか＆エロゲのおもしろさを
実体験してもらうという壮大な計画が始まるというわけだ。

531氏の妹さんも見ていると言うことなので、
妹さんへ。
いいお兄さんをもったと思います。
んと、私が531氏の立場だったら速攻で押し倒してまつ（ｗ
ヘタしたら、貴方が誘惑などしなくても（ぉぃ

ま、それはおいといても、531氏が貴方のことを大切に思う気持ちは貴方も感じていることだと思います。
貴方は、531氏が絶対に手を出してこないことをわかっているでしょう。　そして、その理由も。
兄と妹はいつかは離れなくてはいけません。
ｾｸｰｽをして、子供を作って家庭を作ることは残念ながら兄と妹という関係では実現不可能です。
（法的にも、世間的にも、遺伝子的にも）
今がよければ、それでいいという考えであるならば、今の関係を続けるのも良いかもしれません。
しかし、老後ともなればどうでしょう？
歳を取り体の自由も利かなくなったときに、面倒を見てくれる家族が居ないという状態になれば、
それはかなり不幸であると思います。
531氏は妹である貴方を余所の男に渡したくはないという気持ちはあるでしょうが、
反面、人並みな幸せを願う感情も持ち合わせているはずです。
過去のことは辛いとは思いますが、どうか一日も早く他の男性へも目を向け、531氏を安心させてあげてください。
寂しいと思う反面、それが531氏の願いでもあると思います。
できることなら、友達を紹介してあげるぐらいの気持ちを持ってみてはどうでしょうか？
531氏は少々そっち方面に奥手に思えます。
素敵なパートナーをお互いに得ることが、最善の方法だと思います。


願わくば、私にも一人紹介して欲しいなと……オチを付けてみる（ｗ
まあ、お節介な話なんですが。　長文ｽﾏﾝ。

>>762
普通の幸せって意味じゃそうするのが一番だろうね。
ただ漏れは兄妹で･･･ってのは絶対的に悪いことだとは思わないし、世の中には同性愛なんかもあるから
あなたの言い方は少し気になるな。
異性と結婚して子供を作って…ってのがいつも正しい(幸せな)わけじゃないと思う。
まあ周りにしてみればそれが幸せに見えるから、親を安心させるって意味じゃ正しいんだろうけどさ。
別に兄妹での恋愛を勧めるつもりはないけど、上に書いた同性愛や近親愛といった恋愛もありだと思う。
どんな結果になっても肯定する人間はいると思うし、重要なのは本人が幸せだと思えるかどうかでしょう。

…それよりその名前は…。

>>763
えっと、まずい部分があるならスミマセン。
別に、同性愛・近親愛を否定するわけではないですが、
実際に普通では考えられない苦難が待ち受けているわけですし、それを乗り越えていくのはよほどの覚悟が必要です。
531氏は何となく、妹さんに対して上で述べた普通の幸せを得ることを望んでいるのだと思ったもので。
＞本人が幸せだと思えるかどうか
えっと、まさにこの通りでして。　だからお節介な話だと自分で書きました。

＞名前
えっと、気にすると不審火で実家が萌えます。　実家萌え〜（ｗ

>762　>764
まずい部分しかない。

例えばね「老後を考えると〜云々」
あなたにとって子供の存在は、自分の老後のためだけかい？

「兄と妹という関係では実現不可能」　何の根拠が？
世の中には「法的にも、世間的にも」認められていない人間は
存在していないのかな？
あなたの意見は、例えば893（or不法滞在者）は
この世に存在していけないと言いたいの？
（近親の人を893だと言いたいわけではないです）

「遺伝子的に」は意味不明。
世の中で障害がある子供は「遺伝子的に許されなかった」と言うつもり？
障害を持つ子が生まれた親は、あなたから見れば許しがたい存在だと
断罪されるんだろうね。

弱い人の心がわからない人なんだね。
神様ですか、と聞きたくなるレスありがとう。マジキモイ。

765つづき

遺伝子のところ追加
（確実に遺伝子的にヤバイ事になるかどうかも不明）

531氏のレスちゃんと読んだかい？
彼が当事者としてどれだけ悩んでいるか
そこかしこから漂ってることに気付けよ。

本人も書いているがここに書いたレスからは
住人向けの脚色があって、本人の冷静さが見えにくいんだろうけど。

あなたのはお節介ですらなくて
勝手な意見の押し付けになってることに気付いてくれや。

荒れさせてゴメン。
次からマターリでGO!

むう…
基本的には765氏の文意に賛成だが、そういう言い方はちょっと…と思う。
762＝764氏の言うことも無視していい問題じゃあないだろうし…

男兄弟しかいないエロゲオタの俺には、531氏に対しては、羨ますぃ…
という感想しか抱けんです。ﾀﾞﾒﾎﾟ

つーか、さあ。
いきなり話変わるんだけど、俺、ﾏﾏﾝとＰＣ共有しててね。
一週間ぐらい前なんだけど、履歴に「不倫・浮気板」ってのが残ってたんだけど。
これってどーなの？

とりあえずこのスレの履歴は速攻で消しときます。はい。

自己レス
＞そういう言い方はちょっと…
ゴメ、＞765しか読んでなかった。

>>762
難民板へ（・∀・）ｶｴﾚ!
若しくは専用スレ。もどきは不可。

ｾｸｰｽ云々はともかく、好きあってる二人が結ばれるってすごい幸せな事かと。
今の日本においてはアブノーマルとされるけど、近親婚がタブーではない地域・国もあるし、昔の日本でも結構あったし。
障害は多いと思うけど、「普通の幸福」って、その思いをあきらめてまで手に入れたいものなのかどうか。
あきらめさせてまで手に入れさせたいものなのかどうか。

うわマジレスってﾊｽﾞｶｼｰ
では自分も帰ります。スレ汚しスマソ。

> 「遺伝子的に」は意味不明。
> 世の中で障害がある子供は「遺伝子的に許されなかった」と言うつもり？
> 障害を持つ子が生まれた親は、あなたから見れば許しがたい存在だと
> 断罪されるんだろうね。

障害ならまだましなんだけど、近親相姦でできた子供は虚弱だったり、致死率が上がったりするんだよね。
兄妹の場合、親子よりはましだけど。
根拠はあるよ。例えば昔の天皇の家系などで歴史的にも示されている。

あなたは子供の死も、「断罪」なんて安っぽい言葉で済ませるつもりかい？

>770
531氏のレスを読んできちんと欲しい。
彼が何に悩んでいるかわかってる？（M欄

531氏の悩みの理由を知ってて
「遺伝子的」という言葉を使っているとしたら
無神経すぎる。
俺がCCe6GI4Xを批判するのはその傲慢さ・無神経さだよ。

>770
＞「確実に」遺伝子的にヤバイ事になるかどうかも不明
としか書いてないのに、危険性がないと主張してるように読めるかい？

「危険性は高い。しかし不可能と断言できる根拠はない」と
正確に書けば良かったね。指摘サンクス。
もっとも531氏は危険性について、俺たちなどより数倍考えているよ。

俺も熱くなりすぎたよ。
全然またーりじゃないよ、ママン…。

妙にﾚｽが伸びてるから何だと思ったら…。まあもちつけや。
世の中は>762・>764の様に近親愛はいろんな意味で(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰと言うのが『普通』の感覚だろう。
（その『普通』の感覚が様々な誤解や偏見を前提にしてる事は>765-766が乱暴に指摘してるが）

ただ、そーいう社会の『普通』に沿った生き方でないと安心して生きられない人間もいれば、
『普通』でなくても（そのために社会からはみ出たとしても）、自分が幸せなら生きていける人間もいる。
531兄妹の幸せがどちらの生き方にあるのか、762にも765にも俺らにも断言はできない。

あと、近親相姦による出産の遺伝的な問題は、このｽﾚ>610-611で可能性を指摘されてるが、
実際のところ人について標本が取り辛いだけに統計的に絶対(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰとは言い切れないかと。
それに子供の先天的病気や障害と家族の幸せは単純に相関しない事も付け加えておく。

>770の皇室については、昔から血の継承を大義としてきた故のことだと思うので、
現代の市民にそのまま当てはめるのはちょっと乱暴かも知れない。

これ以上遺伝のことを語りたくばここへ逝ってよし。
近親相姦は何故いけないのか？［生物板］
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1017597505/

>>770
天皇家の場合は藤原一族と天皇家の密接な血のつながりが原因で、
長年のインブリードの歴史があったが為。
一代限りならそう大きな影響はないとされているよ。
普通の人に比べると多少のリスクは負うことになるだろうけど、
それは投薬歴によるものや個体差とたいした変わらない程度だろう。
531氏と531の妹氏が現在健康ならばそう気に病むこともないかと。

インセストが一般に人間社会で禁じられてたのは、
嫁（血）の交換による社会的な繋がりの確保、というのが現在の
文化人類学の主流みたいだよ。現在ほど人口の流動性がなかった
時代には、嫁などを通して隣村の様子を探ることがとても有効だった。
対して近親婚を繰り返している集落では情報が外に漏れてこないので
得体が知れない->キモい、という構造だったわけ。
現代でも田舎ならそういうことは大いにあるだろうけど、
都市ではほとんど意味をなさないだろうね。

ょ ぅ ιﾞ ょ ιονε

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧ 　みんなもちついたかな？
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

ところで>767、どうしても気になるんならﾏﾏﾝの見てたｽﾚを覗いてみたら？
かちゅ使ってんなら書き込みログ調べりゃいいけど、親とは言え躊躇われる諸刃の剣。
ま、現実生活で様子が変わったりとかなければ、あんま気にすることはないんじゃない？

めっさ被った(´Д`;)
610-611も俺です。

>>773
たとえば離島で近親者しか身近にいなかった場合など、
それからモルモン教、クェーサー教徒などのように宗教的に
家系図を残しているような集団のようにサンプルになりそうなものはある。
詳しく調べれば統計も取ることもできるのだろうけど、
実際に調査した結果があるかどうかは俺もよく知らないです。
きっと興味深い結果が出るとは思うのですが。

>>774
>591を読む限り、結構血が濃いみたいだけどね。
小さい頃から一緒に暮らしている異性を異性だと見なせないのは、
生物学的に近親相姦を避けるためだと聞いたが。

で、>765よ。
そこまで531氏のレスを良く読んでいるなら、
今の君のレスが如何に形だけで意味がないか分かるだろう？
別に命題が真か偽かに突っ込んでるわけではないのだよ。

>>773
>それに子供の先天的病気や障害と家族の幸せは単純に相関しない事も付け加えておく。

病気や障害で止まればそうなのかもしれないが…
（とはいえ、先天的な病気を持つ人間が漏れの身近にいるからあまり軽くは考えられないが）
漏れは愛する者の「死」の上で成り立つ幸せなど「存在しない」と断定的に考えているわけだが、
そこのところどうよ？

>778-779

これ以上遺伝のことを語りたくばここへ逝ってよし。
近親相姦は何故いけないのか？［生物板］
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1017597505/

>780
いや、もういい。別に遺伝の話が主ではない。

>774・>777
いや、詳しい解説ｻﾝｸｽｺ。あと777getｵﾒﾃﾞﾄｰヽ( ´ー`)ﾉ

>779
そこら辺はすごくお互いの理解がむずかしい領域だと思うので、あくまで「＜単純に＞相関しない」と
逃げの表現をとった。もし気に触ったら俺の表現不足なので、許してくれ。
「死」については…これまたうまく言えないが…
死んだ者が望んでいた幸せを、残された者が継いでいくことはできるし、
愛していたならなおのこと、死んでしまった者の分まで幸せになるべきだと思う。
勿論その前に悲しみや絶望を克服する必要があるのだが…すまん、この位で勘弁してくれ。

…ってゆーか、議論しているみんな、
>531さんと妹君もこのスレを読んでるんでつが…
こんな話題で荒れちゃうとアレでしょ…





冗談混じりにマターリとするのが吉だと思われ。

　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　 ;,
　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　 　',　
　　　　 ,:'　　　　　　　　　　　　　 　;'　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ;　　○　　　　　　○　　　　;'　　＜　正直すまんかった>ALL
　　　 　';,　　　　　　　　　　　　＊ ;'　　　 |　次から何事もなかったかの様に再開よろ
　　　 　 ｀:､ 　　ー―‐　　　　　,;:''　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　 ':;,　　 ;`;,
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':;,丿 ;'
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　　;:_,;''
　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.） .,.,,..;' 　　

ぱっとスレが加速するあたり2cherだねぇ、みんな

と終わってから言ってみる（ｗ

かなり下がってたんで自分でageようか迷ってたけど、
agaってるわﾚｽ激増してるわで、「ここも荒らしが住んで氏ぬのか…」
と思ってたんですが、みなさん本当に真剣で感動しました。
長文ばっかりなんで2人で( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなりましたがｗ
ただ、読んで妹がちょっと泣いちゃったんですが…
俺の弟（妹にとっては下の兄）生まれてすぐ死んでるんで。
仕切り直して明日細かいﾚｽしようと思います。

とりあえず妹泣かせた>779は(･∀･)ｶｴﾚ!!!
と言わせていただく。

うちの親は愛するものの死を乗り越えて、妹が出来たんだから。
この幸せを存在しないと断定しているなら、あなたの意見はいらない、
と煽らせてもらおう。

なだめるの大変だったんだぞ…

>787
×愛するものの死を乗り越えて
○愛するものの死という悲しみを乗り越えて

ちょっと補足。
俺の親は弟が生きていればそれ以上子供を作るつもりはなかった、
と言っている。
つまり妹は弟の生まれ変わりみたいなもんで、
俺もそういうつもりで可愛がってきた。

妹も親の言った事は知っているし、
それについてどんな気持ちでいるかはわからなかった。
今日少し聞けたけど。

こういう話って、匿名だと便利でもあるけど、何が相手を傷つける発言に
なるかわからないから不便でもありますね。

ども、767です。やっとﾏﾏﾝが寝てくれたよ。
空気読めなくってゴメ。たぶん今回も読めてないから先にゴメ。
名前欄残すのアレな気がするんで名無しです。勘弁。

>776
レスさんくす。
えーと、まず大前提として俺はＰＣも２ｃｈも初心者で、どっちも歴は３ヶ月ぐらい。
で、とりあえず知りたいのは、
「２ｃｈの不倫・浮気板を閲覧するってのは、「そーゆー可能性」を指すものなのかどうか」
ってコトですはい。
まあ、心配イランとは思ってんですけど。

履歴は既に消えちまったようです。スレのタイトルは・・・よく覚えてない。
たしか「日記」とか「オチ」とか入ってた、と、思う？

意見よろ。スルー可。

他人の死の上で生きている人間もいるんだよな。
それを踏まえて、それでも幸せなら、それでいいや。
人の死を安直に考えている人間が許せんかっただけで…。
正直、スマンかった。

自分の結果を見せられなかった人間がいて、
その人間のために何をしようと決めても、
所詮それは自己満足でしかなくて、悔しいけど。

>>765

確かに、冷静に読み返してみると意見の押しつけになってしまっていますね。申し訳ない。
また、>>765氏の言うとおり配慮に欠けた書き込みであったと反省します。

もちろん、どんな生き方もその人の選ぶ人生であり自由です。
幸せの定義も、人それぞれですし私の書き込みにあった話も大きなお世話です。

＞障害を持つ子が生まれた親は、あなたから見れば許しがたい存在だと
＞断罪されるんだろうね。

ただ、これに関してだけはそんなつもりは全くなく、
むしろその親がどれだけ辛い思いをするかそっちの方を心配していました。
しかし、あの文章の中で遺伝子的という表現を用いてしまったことは弁解の余地もありません。
531氏は589-591において、その件について語ってくれていました。
あの文を読んでいればわざわざこんな事言う方がどうかしていますね。　申し訳ありません。

最後に、531氏、妹さん。
でしゃばった真似をしてすみません。
配慮の足りない書き込みで傷つける結果になってしまいましたら申し訳ありません。
以後、自粛し書き込みを控えます。
また、自分の書き込みにおいてこの場に集まっている方々に不快な思いをさせ申し訳ありません。

最後に、お二人の幸せをお祈りいたします。
頑張ってください。

>790
>他人の死の上で生きている人間
俺もその一人だよ。
てか、ウチの兄弟全員と親父もそう。

親父の方のばーちゃん、太平洋戦争で婚約者亡くしてるんだよね。

まあ、半端じゃない死者がでたから、そんなのウチだけじゃないだろけどさ。
なんかそのこと聞かされてから「戦争反対」できなくなっちった。

>789
俺は2ch歴一年強だが不倫板は見たこと無かった…で、今ちょとｽﾚ一覧見てみた。

……えーと、はっきり言って、俺には別世界でした（藁
「そういう可能性」を示すかどうかと問われると…
少なくとも興味あるから見てる訳で、その意味では可能性は全くのゼロじゃないかな。
だけど、単にレディコミ読むような感覚で他人の体験談見てるだけかもしれん。

まーそういうことで、素人考えだが普段の生活が変わってない限りだいじょぶかと…。

>793
>レディコミ
あー、そーいや読んでます。月に、えーと、５冊ぐらい買ってます。
（そしてそれを読む俺ｗ）

まー普段の生活は変わってないっぽいし、向こう覗いたのもあれきりっぽいし、
他にヤバゲな履歴があったわけでもないし。

とりあえず、大丈夫だと思うコトにしやす。
そして年のため、定職を探そう。家庭崩壊しても食ってけるように（お

>>789
んーっと、フラグスレにいる人間が全員恋愛（交際）経験があるかっつーと
ごにょごにょなわけで、つまりはそういうことかと。
人の恋愛沙汰って見てておもろいし。

>794
後は可能性としては、父親が不倫してないか相談に行った可能性も。と思ったが一回きりならそういう事も無さそうですな。
まあ、>795氏の言う通りでせう。

履歴の事に気付いて、かちゅ等を導入しただけだったりして(w

>790：779さん
俺も脊髄反射してしまい申し訳ない。
ｽﾚの流れについていけないまま読んでたら
あの言葉だけ俺も妹もひっかかっちゃって…

俺達の立場はあんまりいいものじゃないから、
神経質になってる所に荒らされたかも!!
と思う状態（>786頭2行）が出来て、
普通の気持ちで見れなかったんです。

それと、人生相談してない今、書き続けるべきか迷ってたり。

>797
続けてくれると嬉しいな。
結論が出るのか出ないのかわからないけど見届けたい。

他の相談者おらんし。

>797
まあ落ち着いてきたんなら休載宣言しても漏れは構わん。
531自身が徒然に書き連ねたいと思うのなら
週一でも月一でも都合のいいように報告すればいいんじゃない？
あるいは、某スレがあるしたらばに逝くという手もある。

また問題が持ち上がってきたらいつでも相談に乗るよ。役に立つかわからんけどな。
ま、スレが残ってればの話だが。
って別に別れの挨拶じゃないが、まあ一つの意見だ。

>798　昨日いたけどな。（>767・>789）すぐ解決？したけど。

>799
まだいたりして。

あ、たぶんＩＤ変わってるけど７６７です。
えーとね、ぶっちゃけた話しますとね、どっちでもいいんです。
ﾏﾏﾝがアレしてよーがいまいが。
そろそそ一人立ちせにゃならん年齢でもありますから、どちみち
定職には就かにゃならん罠。
俺にとっての真の「解決」は、ま、そのときかな、っと。
かといってそんにゃのここで相談することじゃありやせんしねー。
えーと、つまり何しに来たんだっつーと、一つ言い忘れてました。

ありがとう。

んじゃ。
あ、でもまた話の腰折りに来ていいでつか？　ダメですかそうですか（ｗ

>800
君のﾏﾏﾝも実際に不倫してたわけじゃないかもね。
小説とか漫画を読む感覚で見てただけってことも考えられる。

とりあえずまた話に来るのはいいと思うよ。
531氏だけだと他の相談者が書き込みしにくいだろうし。

>800
不倫板の履歴が一回じゃ不倫してると断定できないというか、むしろ可能性低いと思われ。
少なくとも書き込んだならレスを確認するだろうから複数回履歴が残るだろうし。
興味本位で覗いてみた可能性が濃厚かね？

>801氏に同意。
現状だと相談者一人しか居ないんで、腰はガンガン折るつもりでｶﾓｰﾝ(w

んでは腰を折られつつ。

>ほっそーﾀﾝの〜さん
名前とﾚｽ内容のｷﾞｬｯﾌﾟ、不審火で実家萌えに激しく笑わせてもらいますた。
あまり気にしないでください。ここは煽り荒らしが普通な板だし、
あなたの書いた事はうちの親が言う事と同じなので正直ｽﾙｰしてましたから。
社会常識に反した関係である事はわかってます。
589-592は読み直すと赤面ものなんですが、理性強化に役立つから時々読み直してたり。
俺の中のｦﾁｬは、書き込みのﾀｲﾐﾝｸﾞやその後のｽﾚの流れを邪推したりしてますが、忘れます。

終わった話題を蒸し返す亀ﾚｽｽﾏｿ
で、これまで萌え妹のように見せる書き方、ﾈﾀ選びしてきたけど、他の部分を少し書いてみます。

俺達の事はどちらかというと鬱ｹﾞｰｼﾅﾘｵに分類できそうなもので、
実際2人でいる時にふさぎ込む事があったりします。
その時何を考えてるのか教えてくれないんで、
俺は怒らせたり笑わせたりして、悩みを軽くしてあげようとしてる訳です。

では休載宣言の前に、ここ1ヶ月半の間に起きた笑い話をちょっとづつ投下しますか。
2〜3日に一個くらいのﾍﾟｰｽで。

怒れる妹 ﾛﾘｺﾝ兄小一時間言葉責めの元ﾈﾀの1つ

数年前の事。
夏に祖父の葬式で田舎逝ったんです。田舎。3日くらい泊まる予定で。
そしたら親戚いっぱいで手伝う事ないんです。
それでぼーっと座ってたら叔父さんの愛娘(4)が走ってきて、
俺を見て立ち止まったんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉野屋ﾓﾄﾞｷはここまで。
じっと俺の事見てるから、にこっと笑って見せたら近寄ってきたんで、
そばに落ちてた輪ｺﾞﾑの箱をその子の方に畳の上を滑るように走らせたら、
笑って箱を取ってちょこんと座り込みました。（しかしよく覚えてるな俺）
小さい子供は猫とかと同じだなーと思ったよこの時。
でまあ即席で輪ｺﾞﾑを使った適当なﾙｰﾙのｹﾞｰﾑを考案してしばらく遊んであげたら、
すげー気に入られちゃって、夜になってから
叔母「△△さん疲れたでしょ。お風呂どうぞ」
愛娘(4)「いっしょに入ろーよ。ねー入ろー!!」
と言って抱き付いてくる始末。
それを見た叔父さん叔母さんの表情が硬くなったのはともかく、
ｴﾛｹﾞ捜索後の妹の言葉責めにこれがﾈﾀになって、きつかった事といったら…

「ﾛﾘｺﾝだから○○ちゃんとお風呂一緒に入りたかったでしょー」

ﾘｱﾙはじ風呂ﾊｧﾊｧ
＃俺は3次元炉には興味梨 可愛いとは思うが

3次元炉に興味有る香具師でも、齢4歳に食指が動く物は少ないと思うが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐,<
　 　 　 　 　 　 　　　 ,.-‐,=‐-､_　　 Ｘ　　　,.-──────────
　　 　 　 　 　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､ ｀ヽ、 　　/
　 　 　 　　／／,. i 　 !　,　 ヽ.､ヽ ヽ＼ 　l　　　　おにーちゃん♪
　 　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、
　 　 　 　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　 ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　 ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　 〈 ′
　　 　 　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　 ｌ 　　|　, ｲ、
　　　　　,　　 ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　 ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　 ヽ ヽ.　 ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　 　 　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　 　 !
　　　　　　　　　｀､ /　　　　,' .l　　　 ｌ
　　　　　　　　 　 ヽ　　 　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　 　 　 ｆヽ.＿,ｒ´ 　 ｀ｰt'
　　　　　 　 　　　 ｌ ＿ 　 　 　 ＿ゝ
　 　 　 　 　 　 　 j＿　 ￣ ￣　　_.>
　　 　 　　　　　／　/￣l￣ Ｔ ￣! ＼
　　　　　　　　　＼.」_ 　| 　　|＿.」-‐′
　　　　　　　　　　 ｌ 　￣Ti￣　 l
　 　 　 　 　 　　　,! 　 　l l 　 　!
　　　　　　　　　 /　　　,'　l 　 　l
　　　　　　　　　,'　　　/.　 l 　 　ｌ
　 　 　 　 　 　 ｌ`ｰ--,'　　 l.ｰ--'l
　　　　　　　　 |`ｰ-‐ｌ　　　l.ｰ-‐'|
　　　　　　　　 !　　　!　　　ｌ　　　|
　 　 　 　 　 　| 　 　|. 　 　,!　　　l
　　　　　　　　 l, -─ヽ.　　!-─-/
　　　　　　　　　`ー一′　`ｰ─'
齢９歳

>801-802
呼ばれて飛び出て･･･>806に食指が動いてる俺。だめじゃん。じゃじゃん。

さて、今日はﾏﾏﾝが実家に帰ってるんで１日中居座れまふ。
てワケにもいかんか。バイトもあるし。
意味無しカキコごめそ。優しいレスって久しぶりだから嬉しくてね〜。

よく考えてみたら誤解を招きかねないこと書いてたね。>807
ﾏﾏﾝのﾏﾏﾝ、つまりばーちゃんがちょいボケ気味なんで、その面倒っつーか、
じーちゃんの手伝いに行ってるだけでふ。

それではそろそろﾊﾞｲｰﾄなんでこの辺で。＜いちいち書かんでよろしい。

>807
安心汁！
>806に食指が動くのと、リアル4才に食指が動くのでは全く違う。

まあ、堅気の人間から見れば一緒かもしれんが(w

まあリアルょぅιﾞょはペドでなくとも可愛くてたまらんものだ。
そんな訳で806に萌えた807は「大人になる呪文」を買って読むこと。感想文は不要。
なお、531は決して手を出してはいけない。妹に見られたらほぼアウト（ｗ

あー、妹から見ればﾛﾘもﾍﾟﾄﾞも区別つかないようだったから…

＋ 激 し く 萌 え ﾈﾀ 作 り ＋

のために、
「>725の真似ちょっとやってみ♪」
などとｱﾌｫなお願いしてみたり。

「なに考えてんのよ」
と言いつつ何故か膝立ちでやってくれました。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

ｽﾚ見たらAAまた張ってるしｗ

>810
おお、出所を書いてくれた人が。
って、俺様手出し現金なのかYO…(´･ω･`)

>531
貴様ー！！そんな羨ましい事を〜〜〜〜！！！

いや、ｽﾏｿ、取り乱して悪かった。
しかし、その文面、既に入手済み？(w

少なくとも、どんな内容のブツかは知っておられるようですな(´ー｀)

>812
ばれたら妹と抜き差しならなくなるぞ。

しかし……先生！531氏が余裕があるのか、追いつめられてるのか、わからなくなりました（ｗ

紹介ページ
http://www.foxcomic.com/item/books/panic01.html

妹さんがこれ見てOKなら買うべし。

ただし版元在庫切れなので、書店の在庫のみな。
多分「とらのあな」みたいな系統の店じゃないと売ってないだろ。

815にある紹介ページの説明が微妙なので補足すると
おにーちゃん大好きな生姜区政の妹にﾛﾘ(ﾍﾟﾄﾞ?)ｼｽｺﾝな兄が
あんな事こんな事（本番はまだないが）をいたしてしまうﾍﾝﾀｲ漫画なのでそこんとこ注意。
ちなみにエロ漫画板にスレが立ってる。

俺の主観だが、直接的な描写云々よりも兄の心理がキモくて女性にはあまり見せられない代物。
（あくまでフィクションでありファンタジーなエロとして笑って楽しめるなら良いんだが…）
なので妹との間に壁も障子もないかの様な531にはお薦めしないという訳だ。

>816
明日あたり５３１氏の本棚から
妹さんが発見してるに10000ジュモーン（ｗ

>817
そうしたら、531氏が問い詰められたって事をここに書き込まされるに500ワッホー(w

休日に妹さんととらのあなで「大人になる呪文」をお買い物。
これ最強。

どう転んでも、ほほえましい

そうだ。亀ﾚｽだが煽り厨さんに謝っておかねば。見てくれてるといいが。
妹に言われてましたが、今までﾀｲﾐﾝｸﾞ計りかねてました。
煽り厨さんの母親がｶｳﾝｾﾗｰしている事に気づいたのは妹。よく気づいてくれた。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに関わる人を馬鹿にしてるような書き方しちゃったけど、そんなつもりは無かったです。

俺が問題視してるのは行政のｻﾎﾟｰﾄ体勢が不十分な事。
特殊なｹｰｽでｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けるの大変…とか、
警察に行き辛いのは誰でもわかるのに、なにも改善しようとしない事とか。
従兄弟がいなかったら糞野郎に制裁加える事もできなかった。
妹を担当してくれたｶｳﾝｾﾗｰの方にはとても感謝してます。
無神経な書き方しちゃってすみませんでした。

>813-819
そこまで捜索させるように煽るなら、問い詰められる前に書いてしまうか。
昨日からこのｽﾚ見てないし。持ってる事隠してたのに…つかおまいらも持ってるのかYO!!
＋　激　し　く　仲　間　意　識　＋

>816：810
まあ近藤るるるﾏﾝｾｰな俺様があの手の表紙を本屋で見かけて、買わない訳がないｗ
ここに書き始める前の事で、買った事を後悔しつつﾊｧﾊｧしたけどﾅｰ
でもあいつは背が低いから、椅子使わなきゃ届かない場所に隠してあるので心配無用でつ。
お気に入りのｴﾛｹﾞは見つかってしまったが…

余裕はあるのか? と聞かれれば、今は少しあると言えます。
添い寝した頃は氏にそうだったけど。でもすぐ減ってしまうのが玉に傷。

あのﾏﾝｶﾞの話がでたんで、小さい頃の話でも書きましょうか。

これを読まれたら　ま　た　怒　れ　る　妹　に　なってしまうかもしれない話

家に俺しかいない日に妹の初潮が始まってしまい
泣きつかれてうろたえながら対処しました。
始めはなにが起きたのか全然わからなくてね。
風呂場に連れてって詳しく状態を聞いて、
家庭の医学という本で調べてなんとなくわかった。
でも確信は出来なかったから、
結局隣のおばちゃんに話して家に来てもらったけど。
ﾏﾏﾝの買い置きが2個しか残ってなくて、買ってきておきなさいと言われた。
厨房時代にﾛﾘｴ買いに薬局へ走った野郎なんて、この世に何人いるんだろうな…
夏の事で短ﾊﾟﾝ姿だったから、
脚 に 血 を 伝 わ せ た 姿 を 見 ち ゃ っ た
今ではすげー経験したと思ってまつ。

＃書き込み許可なんてもらってません。
＃ばれてお仕置きされるのをじっと待つ身。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ…

マゾでつか

うーむ。
書き込む度にｱﾀｯｸされてる気がする。

何もしてない時に
ﾃﾞｰﾀの送受信状態を表示しているｱｲｺﾝがﾁｶｯと光るんだよね。
多分ﾎﾟｰﾄｽｷｬﾝだと思うけど、炎壁とか使ってないしなぁ。

炎壁導入するまで書き込みやめるかもしれません。

531よ、せめてフリーのFWソフト使え。初心者ならZoneAlarmがいいか。
因みに俺は少し軽いSygatePersonalFWを使ってる。
参考：ファイアーウォールソフト　総合スレッド　part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1016238340/

>531
自分からゲロるなんて、漏れの500ワッホー返せ〜！ヽ(`Д´)ノ

５３１氏の書き込みがないと
「妹さんにお仕置きされてる頃か、うふふっ」
などと思う今日この頃。

俺、逝って良しかな？

でも、そのせいかどうかはしらんが新規の相談が来なくなったな

>>824
２ちゃんは書き込み時に串規制チェックのために
ping打ってると聞いたことがありまつ。

…Zoneはリソース食うので、win９ｘ系だった場合は注意されたし







…お赤飯食べた？（ｗ

> 823 ﾏｿﾞｶﾓｰ
>825 ありがとう。週末に導入しまつ。
> 826-827 わっほーごちそうさまｗ まだばれてないぜﾊｯﾊｰ
>828 やはり引越し考えます。
>829 ちょと安心しますた。お赤飯は食べましたとも。

怒れる妹　葱板のｽﾚ見てｼｮｯｸ受けた話

かちゅーしゃ見つかった時の事
エロゲで喘いでると知ってショックうけた声優
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1012/10126/1012624840.html

このｽﾚ見てﾏｼﾞでｼｮｯｸ受けてて、（お気に入りに挿れてた俺はｱﾌｫだ）
調子悪くて世話してもらってた俺がなぐさめるという逆看護状態。
ﾋｶ碁ﾏﾝｾｰなﾔｼで川上とも子演じるﾋｶﾙﾀﾝが好きだったため、
激鬱状態に叩き込んでしまい正直かける言葉がありませんですた。
ｻｷｭﾊﾞｽﾎｽｨと書いたらなにをされるんだろうか…ﾊｧﾊｧh
「読まなきゃよかった」
ｴﾛｹﾞﾏ腐女子はみんな見てます つか ﾈﾀﾐﾀｲﾅ ｱﾆｲﾓｳﾄ

おまけ
喪前は見るなと言ったのに
RUNE&CAGEｽﾚの妄想ﾚｽ見て「男って馬鹿ばっかり」と言ってますた。ﾙﾘﾀﾝﾊｧﾊｧ
しかし…最近のﾚｽ見てると、「初恋」買うの躊躇してしまう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034919775/143-144
これ俺にはﾈﾀにならねえ…

移住はあまりおすすめしないなぁ。
移動してるうちにどこに行くべきかわからなくなるし…。
828も531氏のせいかどうかわからないと言ってるよ。

もし行くなら2ｃｈ以外にもこんなのあったり。

『裏』兄妹・姉弟萌話＠葱板
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1966&KEY=1034780118

背徳感漂う鬱ｹﾞｼﾅﾘｵの詳細を聞こうか　＞531よ

漏れも831に同意。

どうしてもっていうのなら新スレを立てるときに人生相談スレと
仲睦まじい兄妹を見守るスレに分離するという案はどうか？

意図せず荒らしてしまって鬱。
>831：833 そうですね。でも新ｽﾚ立てると荒らされそう…
>832
問い詰め北ー
や、ｷｽが挨拶になってたり、
職場の同僚に彼女出来たのかと問い詰められてすげー困ってるとか、
ﾘｱﾙでそれだけの事が起きてりゃ十分背徳的でそ…

831の意図は現状維持です。

キスが挨拶…
仲のいい家族のスキンシップだよな。一人で納得。

職場の同僚に問い詰められる…
何を見られた？　女性同僚だったらフラグじゃないか？（ｗ

これだけだったら何が背徳的なのかわからん。
531氏が一人悶々としてるように見えるので、詳細を報告汁！

漏れも現状維持を意図してる。

531氏がここで語ることが嫌でなければ、ぜひ続けてもらいたい。

うあーわからんか…＞背徳感
俺と同じで彼女いない暦＝年齢なﾔｼに携帯ﾒｰﾙみられますた。
詳しく書いてﾊﾞﾚるの恐いから勘弁して下さい。
背徳感〜と書いたのは、
ｴﾛｹﾞの主人公ならこの流れでいつかヤっちゃって、
鬱だSNOWってなるのかなあと思ったからでつ。

人前でらぶらぶメール交換か、おめでてーな。
という煽りはおいといて…誤魔化し通すしかないんだろうな。がんがれ。
ただでさえ忍ぶ恋なんだし、日常の振る舞いには十分注意してくれや。

＞837
昨今のｴﾛｹﾞだと、血が繋がってる相手には断じて手を出さんがね
ま、ご油断召されるなってこった（ｗ

387
531はかなり意思が強いから、流れでいつかヤっちゃってことはないとおもうが。
つらいだろうが。

>838
人前で堂々と見たりしなぃょぅ。詳しく書けないけど事故だよう。でも気をつけまつ
「初恋」欲しぃょぅ欲しぃょぅ感想ｽﾚ見てるとみんな楽しそうで羨ましぃょぅ
と、ちと現実逃避してみる。
>839 ああ、そういえばそうだ。現実とは違うつーことやね…
>840 俺もそう思ってるけど、今日はつらかったー。

＋ ま た 追 い つ め ら れ た ぞ ﾓﾙｧ ＋

昼食の片づけして、寝転がってTV見てた時の事。
「今日寒いねー」
「んーこたつがそろそろいるなー」
「そっち行っていい? 」
「ん? ああ」
「これ羽織ろ♪」
そう言って持ってきたのは洗ったばかりの毛布ｻｲｽﾞのﾀｵﾙｹｯﾄ（俺のだょ）
それを体にまとい、俺にも少しかぶせて寝転がり、一緒にTVを見ます。

いつのまにかそのまま寝てました。
左手に違和感があって、目覚めたら頭乗せて寝てやがる。ｳﾃﾞﾏｸﾗｰ?
…つか、向かい合って寝てて顔が目の前にあってﾋﾞｸｰﾘ
手をまわして抱きついてるし、
恥ずかしくて顔が熱いやらﾅﾆが勝手に起きてくるやら、焦りました。
起きようと手をとって離れようとしたら、
「もう少しこのまま……」 起きてたのかYO!
「もう手がしびれたよ」
「ん……」 だからって、胸に顔埋めないでくれ…
余裕ｹﾞｰｼﾞがどんどん減少。

続きはどうしようか。書くのやめて(･∀･)ｲｲ?

>841-842
遠慮してたんだから書け。
終ったあとに感想を書くから。

>841-842

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

やっぱだめか(^^;

続き
心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしてたら顔をあげてじっと見つめられた。
…思いっきり抱きしめたくなったけど、
そんな事したら戻れなくなるから、つん、と頭押して一言。
「もうそれは効かないぞ」 （実は氏にそう）
「迷ってるでしょ」
「いや」
「嘘。声震えてるし……ほらね」＊
「ぅぅう、ﾎﾝﾄ大胆になったな」
「だってー」
「なんでもいいからもうやめ……えー、……」＊＊
「……」
「……」
「……紅茶いれるね」

動揺してたのﾊﾞﾚﾊﾞｰﾚ
…ところで、俺はもう落とされてるんですかね? と今更な疑問

＊
脚で股間をｸﾞﾘｸﾞﾘされて指摘されました(;´Д｀)
＊＊
頬を両手ではさみじっと見つめるので、仕方なくｷｽ

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 何事もなかった8月に戻りたぃょぅ(つД`)

>531
＞脚で股間をｸﾞﾘｸﾞﾘされて指摘されました(;´Д｀)

Σ(ﾟДﾟ#)!?※§▽△♂£＊▼◇●★▼♀↑↑↓↓→←→←BA
羨まし過ぎだｺﾞﾙｧ!、本人は大変なんだろうが、妹居ない奴から見れば本当に楽園に住んでらっしゃいますな。

まあ、落とされてんじゃないっすかねぇ？最後の一歩で踏み止まってるからギリギリ落ちてないとも言えなくも無いかも？

あ、コナ○コマンド間違った(w

感想

＞現実とは違うつーことやね…
現実の兄妹はハァハァしていると…

何もなかった８月かぁ。
過去は過ぎ去ってしまったから過去というのです。
現実と向き合いましょう。頬を挟まれて、アヒャ（ｗ

萌え転がっていいでしょうか？

もはや、ねたましいわ

あーもう。

(ノ｀□´)ノ⌒┻━┻

本題書くの忘れたわ（ｗ

一緒に毛布被るのを止めさせられなかった辺りからして、既に落ちてるぽいよなあ。
まあ、最後の一線越えないように頑張ってくれたまい。

ここで、531がいつ妹に落とされるかを賭けるというのもなかなかおつな物。

あ、わたくし悲惨スレの695です。ヲチさせていただきますのでよろしく。

531氏が欲しがってる｢初恋｣の妹。
描写が実妹っぽいから、かなり危険かと思われ。
ってゆうか、RUNE&CAGEスレの434は531氏ですか？

「初恋」ってこれのことか？

http://mc_ilhenny.tripod.co.jp/soft/hatsukoi/cha.htm

新規相談者に誘いをかけてみた。
ﾌﾗｸﾞｽﾚのﾔｼなんだが。
来るかどうかはわからないが
あちらで誘ったことだけ書いておく。

＞住人の皆様
62氏が来たら暖かく、なおかつ適切なﾚｽをお願いします。

>>845
亀ﾚｽｽﾏｿ
531妹様
兄上は迷っているのではなく、理性と欲望が烈しく戦っているのです。

>…ところで、俺はもう落とされてるんですかね? と今更な疑問
いや、まだ落ちてはいない。その強固な意志を褒め称えたい。

今RUNE&CAGEｽﾚ見てきた…初恋回避ｹﾃｰｲ…
もういやだ…

>853
434は俺です。
>854
はげしくﾜﾛﾀ。そのあとｽｹﾞｰ虚脱感…

ﾌﾗｸﾞｽﾚ62氏へ
ここで相談するのもいいと思いますが、
俺はAさんにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けさせる事をおすすめします。

>857
このままでは、531氏ができるエロゲーがなくなるような。

フラグスレ62氏の件は一段落???の様子だが…ともかくAさんに幸あらん事を。

>858
エロゲやらなくても十分ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｧﾊｧしてるので全く問題ないかと。

間違っても妹さんにエロゲやらせるのはやめときー

罠だよ、とかリアルで言われた日には……

童貞だからそんなに動揺するのだ、と今さらマジレス。
単なる童貞反応だと思いますがナニカ？

某氏のように実は義妹でしたー
というようなオチはないでしょうね…

なんちゅうか、がんばれ531。
とりあえず、このスレの住人なら、一線を越えたとしても祝福の言葉を送るかもしれないが
内心は穏やかにならない可能性あり。
兄と妹の関係を生涯とおせ。

例え一線超えようが超えまいが生暖かく見守るのが2チャンネラー

>861
あーそういわれればそうだ…＞童貞だから動揺する
童貞反応という言葉で少しﾜﾗﾀ どんな生理反応が起きてるやら
>861 &2
某氏って誰…読んだかもしれないけど覚えてないや。つかそれｴﾛｹﾞｼﾅﾘｵみたい。
祝福されても生暖かく見守られてもﾅｰ。指摘の通り俺が精神病みそうで…
でもｱﾘｶﾞ�d
本音
「義妹発覚ｲﾍﾞﾝﾄ起きねーかなー。それですぐヤるというわけではないが(･∀･)もっとｷﾞﾘｷﾞﾘﾏﾃﾞ ﾌﾐｺﾒﾙ」

でまあ現状は、ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｧﾊｧした後はすげー落ち込む。なんで妹に…って
抜きの目的も「気持ちいいことしたい」から「理性ｷｰﾌﾟ」に変わってるし。
昨日なんてあいつの姿が脳裏から消えなくて、逝ったあと氏にたくなった（ｵｵｹﾞｻｰ
滅茶苦茶興奮した事が追い討ちかけてくれるし（ｱﾗﾀﾅﾇｷﾈﾀｰ
落ち込んでいるのに気づいたのか気遣ってくれたが、ほんとの事言えないし、今の俺最低なんだよ…
あ、ここ見られたら終わりだｗ

ﾊｧﾊｧﾈﾀ提供できなくてｽﾏｿ
でも ワ〜ナだよ〜 は言わせてみてええｗ
つか言わせてみよ♪

>864
てゆーか、酒は強い方?
飲まないならいいけど、今のままで酒飲むとマジいっちゃうかも、って
ことくらいは気をつけな。

おれは正直、ｷﾝｼﾝでもいいとおもうけど、一生添い遂げる気がないなら
まじ引っ越せ。妹がﾌﾂｰにｹｺﾝしたとして、他の男とかの思い出は
まあ、あったなあ、ですむかもだけど、兄はそうはいかんべ。

でもな、一生添い遂げる気なら、行け!! 別に好きになった人が
妹ってだけじゃん。

上げてしまった……
死ぬほどｽﾏﾝ。

>あーそういわれればそうだ…＞童貞だから動揺する
かといって風俗行って童貞を捨ててくるのは不可。
セクースに対する恐怖感が消え歯止めのひとつが消えるデメリットがある。

あと妹さんにばれて妙な方向に行ってもﾏｽﾞｰだしな。


>865
どちらかができるなら、こんなに悩まないって。
とりあえず我々にできることは、生暖かく見守る事しかない。

>864
たく○ん氏かな。したらばの。

脳裏に残る妹さんの姿を書いて欲しいなぁ。
めちゃくちゃ興奮するって状態もどんな感じなのか聞きたい。

ちょっとマジメに書くと、己の心のままにでなく、
妹さんの事を気遣うあなたはいい兄貴だ。

仮に531氏に恋人……もとい、ガールフレンドが出来ても妹さんから妨害が入る
ことは必至（ｗ

どう転んでも531氏には辛くて楽しい毎日が待っている。漏れ達は生暖かく見守る
のみ。

>865
酒は滅多に…すぐ頭が痛くなるから。
みんなで飲んで楽しく騒ぐのは好きだけど。
引越しすると、親が知った時言い訳しづらいからちょっと。
>867
うん、そんな事は考えてない。
>868
えー、なんでそんな事…つか、あなたｵﾆｬﾉｺですか?
＞めちゃくちゃ興奮するって状態もどんな感じなのか聞きたい。
この文だけでそう思っただけです。
あ、でも俺って常識外れな事してるからどんなﾔｼか知りたい、って事か…
妹の姿…そりゃ、今までのがいろいろと。
俺の着て、ｻｲｽﾞ大きいから袖が長くて手が隠れ、ぶかぶかのﾊﾟｼﾞｬﾏ姿とか。
雰囲気が変わってからはわがままなだけじゃなくて、なんというか、んー、（／／▽／／）
でも、やってることはﾘｱ厨みたいだなあ…ﾌﾗｸﾞｽﾚでﾋﾟﾝｸ色のｵｰﾗでここを包んでるとか書かれたし。

つかさー、彼女いるﾔｼに聞くけど、こういう雰囲気を維持するのって難しいの?
ｶﾎﾟｰになっても、冷めやすい気がするんだけど。
ｹｺﾝした友達も関係が冷めたあげく浮気がばれてﾊﾞﾂｲﾁになっちゃったし、
身近にいる彼女いるﾔｼら見てるとそう思う。
あ、書いてて思い出したけど、日本人ｶﾎﾟｰが一年間にするｾｸｰｽの回数って
国別で比較するとかなり少ないとかどこかで見た。それが原因なのかな…自己完結気味

>869
うあああああああああ
それは考えてなかったYO…つか考えたくねー
この状況をどうにか変えるために、昔の友達とｺﾝﾀｸﾄ取る事考えてたのに…

兄妹は親を除けば最も長く接してるし、最も自分を曝け出してる異性だからなぁ。
お互いに相手の「素」が分かってるから、変に気取ったりせずに居られるのが良いのかも。
恋人つっても所詮は赤の他人だから、こっちに見せて来ない部分があるわけで。
その部分を見たときや、その事実に気付いた時冷めちまうのかもね。

実際自分も異性の中で一番話してて楽なのは姉だしなぁ。
他の女相手だと、どうも喋りが固くなる…

>869
そういえば、そんな指摘は今までなかったような。
所詮はエロゲマの集まりか。
役に立たないな、漏れ達（漏れだけか？）

>870
868は男ですが何か？
素朴な疑問をそのまま書いただけで深い意味は無いです。
異様に萌える姿だ（ｗ

昔の友達とフラグを立てて
刺すか刺されるかの三角関係きぼーん（嘘

他の女に目を向ければ
嫉妬で妹さんのアタックが激しくなるかも（悪魔の囁き

そろそろ531がくる時間なんだが。

三角関係フラッグでもたって修羅場中か。

三角関係で修羅場……
そんな事はなかったが、ついにこのｽﾚ見られたよ……
でまあ、眠れなくて昨日某ｽﾚにﾔｳﾞｧｲｲﾍﾞﾝﾄの詳細を投下しました。
ﾋﾝﾄは「裏」です。

>875
前も見られてたじゃん。
そのうち降臨あったりしてな（ｗ

っていうかあったじゃん、降臨。
悔しいんで531は初恋買って杏で身もだえること！

うちの妹なんてジャニーズ狂が興じて高校登校拒否気味でつよ……

向こうでレス返すのもなんなんで。
うちの妹はゲーム貸してくれなんて殊勝なこと言いません。
今日も朝から親と口論デスよ。
漏れともほとんど冷戦状態。

結局、授業に出ないからわからない
わからないから学校行かないで楽なジャニーズ追っかけ
ってループ状態。
漏れも大学１，２年と授業出ずにエロゲ三昧の生活して単位落としまくったから
偉そうなことは言えないんだけど高校と大学じゃまた別だからねぇ。
何を言おうと耳を貸さない状態だから言っても無駄なんだけど
何も言わないってのもアレだしどうしたらいいものやら。

＞875
なに自分で書いてんですかｗ
妹さんにバレないよう黙っとこうと思ってたのに。

＞878
耳を貸されなくとも話しかけ続けた方がよろしいかと。
ときには優しく、ときには厳しく、緩急つけて。
言葉って、けっこうな力を持ってるもんです。
何か言えば、言い続ければ、ちょっとづつでも相手の心に蓄積されて行きます。
でも何も言わなければ、当然ゼロです。

親御さんとの口論には、どちらにも加勢しないことをお薦め。
仲裁はお薦め。しかしあくまで中立っぽく。
場が収まったら両者にフォロー、かな？　もちろん別々に。

あとこれ重要。
一度説得すると決めたなら、最後までがんばること。
表面的には変わってなくても実はあと一押し、なんてことになってるときに
投げ出してしまったとしたら、元通りどころの騒ぎじゃなくなる恐れも。

（えーと、まんま体験談に照らし合わせてるだけなので、多分いろいろズレてます）
（とりあえず鵜呑みにはしないでください）

言わない方が良かったかしら？
でも、本気になった妹の攻勢（妨害？）は凄いから気をつけなよ。
例えば、ちょうど事に及ぼうとする時間に携帯で電話かけてきて雰囲気ぶちこわしたり、
デート先に強引に付いてきたり……軽い方で、偶然の鉢合わせを演じて見せたりトカ。
遠隔操作型の監視スタンドでも憑いてるんですかね？

>>880
経験者なのか！？

>881
いや、残念ながら俺の友人の経験だ。
ダブルデートのときに妹さんが引っ付いてきたり、
ダブルデートでいったん別れて、二時間後集合した時に何故か人数が一人増えてしまう
というようなことが頻繁にあった。

相談が有ります。最近531の話に萌えすぎて、ものすごく辛いです。
どうすれば良いか教えてください。

・・・ほんとに羨ましい・゜・(ノД`)・゜・

>883
妹はいるのかね？

いるのなら萌え妹にするのだ。
いないなら両親に頼んで作ってもらう。
話はそれからだな。

>883
万能解決法を教えてやるよ。
鼻をつまんで中央線に飛び込む。これでOK。

>878
違ってたのね。つか深刻ですな……
俺の場合、妹と親の口論は終わるまで静観して、あとは>879さんとだいたい同じです。
>880：869
あー……旧友ｵﾆｬﾉｺなんだけど……ちょと考えます……
>883
あーほんとｽﾏｿ
でもな、大好きなｴﾛｹﾞでﾊｧﾊｧできねえんだよおおおおおお
ﾘｱﾙ妹はﾊｧﾊｧ対象じゃねえんだよおおおおおおお
>885
うわああああああやめれええええええ

>886
531氏もリアルで相談できる友人がいた方が
心強いとは思う。
ただ旧友に、本当の事を言えるかな。
妹との件は2ｃｈ以外では言えない事のような気が。

最後から3行目は嘘ついてるな（ｗ

あー、オレも最後から3行目はウソだと思うね

さんざんﾊｧﾊｧしとるやん。

つーかもう妹さん以外に目がいくのか？

ちっくしょ、寝る前につなぎ直して見たら、そういう事言うのかYO!!

つか、ﾊｧﾊｧか……

ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ふたりでイチャイチャしながら初恋、これ最狂。
しかしそのまま理性決壊は明白な諸刃の剣。
まぁおまえらバラモンはハッピーエンドめざしなさいってこった。

いやまじでおまがいします。バッドENDだけは勘弁を…。

ハッピーエンドの明確なビジョンがあれば、辿りつけるものさ…。
がんがれ、531氏。

二人でイチャつきながら杏ﾀﾝルートかよ、やってられねぇな

おーいマスター、いつもより強いのを頼む

>877-878
多分、妹さんも自分の状況を苦々しく思っても、何処で抜け出したらいいかわからないのかも。
家族の方も心配だろうけど、彼女の人生はまだまだこれからなので、決して焦らずに。
で、あなたはエロゲ三昧からどのように大学の学業に復帰（したんだよね）したのかな？
そこら辺の自身の経験…自分の心理がどんな状態だったのか…を、機会があれば話してみては。
場合は違っても、疲れたときは休んで構わない、という余裕を持たせられたらいいんだけど。
その上で、成績や将来の問題を、家族で落ち着いて話せるような雰囲気を作れればいいね。

>890
もう寝たかな？　妹さん、気は強くても無理してるかもだから、しっかりと支えてあげてね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　眠れない時は少量の酒。ﾏｽﾀｰ、>894さんにｽﾞﾌﾞﾛｯｶを
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨　�U　Ａ
≡≡≡≡≡≡　∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�V　∩　［］　目 (ﾟДﾟ#)＜.　酔っても介抱してくれる妹いねぇだろうがｺﾞﾙｧ!
＿_ ∧∧ 　　 　 |つ∽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　( 　 　) ∇.￣￣￣￣￣　
― / 　つ――――――
〜(＿_ﾉ　
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

>>879,886,895
レス頂きましてThanx

親は何が何でも学校に行かなきゃいけないって言ってるわけじゃなくて
どっちつかずなのがいけないっつってるんですよね。
妹がそれに反発してる感じ。
今はかたくなになってると思うんでガードが開いた時にでもボディーブローを……
もとい話し合ってみたいと思います。

>>あー……旧友ｵﾆｬﾉｺなんだけど……ちょと考えます……
531さん、あまり気にしないで。出会いを求めるのはいいことだよ。
ただ、貴方の妹さんは、私の友人の妹と同じで兄に対してマブラヴ（真剣）なようなので、
貴方が他の女性と付き合いだしたら必死でそれをくい止めようとするかもしれない
と言いたかっただけです。ま、難しいよね。どうしたらいいのかなんてさ……（遠い目）

>885
遅レスで申し訳ないが

中央線に飛び込むのはマジやめれ（汗
迷惑なんだよ〜〜〜〜

死ぬならもっと迷惑にならないように死んでくれ〜〜〜〜（暴言）

かつて週に７回も人身事故のあった路線の利用者からのお願いです（泣笑

あ、sage忘れ・・・・たびたびすまん

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いつの間に人生相談から、ただの雑談スレになった？

>902
一応相談に乗ってると思うが…
相談から派生した雑談ならそんなに咎めんでも宜しいのでは？
流石に一週間相談無しで雑談しっぱなしとかになったらマズイだろうが。

相談どころか、531の妹話を聞きたいだけだと思われ。
妹スレじゃねーぞココは。

>>904
おもしろければべつにかまわん
君が気にいらないなら読まなければいいことだ

903に同意。

本音は531の妹話を聞きたいだけといわれても否定できんが。
丁度このスレも終わるし次スレ(やるとすれ)はどうするか論議せんか？

相談者がいないからって何もやらんわけにもいかないですよね
まぁ、当面はﾏﾀｰﾘで
どうしようもなくなったら誰かが身を呈してネタになるとか（ｗ

今後531氏が相談を続けていくかどうかは分からないけど、このスレについては
エロゲマまたはその家族の悩みにじっくりマジレスを返せる唯一の場つーか駆け込み寺つーか、
そういう存在意義はあるかと。実際531氏の後にも、767氏や877氏の様な話があったし。

しかし、相談事がシリアスであればあるほど、age辛いから新規の相談が来にくいのがジレンマ…
そこら辺は悲惨スレやフラグスレ、他のスレから誘導してもらえれば（531氏の様に）。
ま、いきなりスレ立てた前スレ1嬢や、いきなり飛び込んできた522嬢の場合もあるけど（ｗ

そろそろ同名ｐａｒｔ２を考えたほうが良いかもしれませんね。

私は現状、不参加状態ですけど・・・（ネタが合わない＆）

ここは相談相手が良い方向に動くならある程度の自由度を持てるスレッドだと思うので、

相談者の書くことが、イキナリの雑談や、近況日記でも良いと思います。

ただし控えめに。て、とこでしょうか。


◇それでは。また一ヵ月後にでも来ます。ここは貴重だと思うので。
ｐｓ：まあ、誘導しないでもsage保守で十分でしょう。
例え上げても、スレタイが真面目ですから広告以外はあまり来ないだろうし。

あれま、俺のコト覚えてた人がいたのね。はふん。

や、どもども、腰折り野郎の７６７です。
某所では某氏にスルーされて悲しかったよう（ｗ
いやいやンなこたどーでもいーんだ。えっとね、報告ってゆーか。
>>767の件ですけど、解決ってゆーか、謎が解けますた。

先日、また覚えのない２ｃｈの履歴が残ってたんです。
映画板のアメリスレ。
当り障りなさげだったんでﾏﾏﾝに聞いてみたさ。
したらなんか行き付けの日記系サイトで紹介されてたってハナシで。
たぶん例のあのそのほらそれも同じ経緯だったんでしょう、とね。
そんな感じ。
そーいや俺も全く同じ手順で２ｃｈに来たしなー。
そんな感じで、焦って仕事探す必然性が薄らぎますた（お

P.S.　買っちまったよｼﾞｭﾓｰﾝ。うわーん。

>905
ここは何のスレだ？スレタイを言ってみろ。
お前みたいにスレの主旨を理解してない厨房がスレにとって害虫だ。

531氏も、もう少し考えてくれよ。まだ書き込む気があるんならな。
周りからﾏﾝｾｰされて気分が良いのは判るけど、ここは萌えスレじゃないんだからっさ。

格式ばる前に、前スレとこのスレを十回読み直してから
主旨とやらがそこまでささくれ立つほどのことか、もう一度考えれ。

狭い世界で自治厨発生か。
俺が相談者だったら911がいるようなところに
相談したいとは思わない。
かきこんだとたんにケチつけられそう。
ここはエロゲを絡めないとダメです。
解決したんだから消えろ、とか。

うざいっつーの。

531氏の書き込みは、内容からしてどうしても萌えバナぽくなってしまって
いるけど(彼がネタ風味の文章で書いてるってのもあるが)、氏の場合、
ここに書くことで色々と発散させている様なので、許容してあげていいのでは
ないかと思うのだが。

こんな話、リアルの顔見知りなんかに話せんしなあ。

>911
相談ってのはフレンドリーな雰囲気じゃないとできないんじゃないかな？
そんな排他的な事を言う人間に相談するような人がいるとは正直思え
ないんですが。

関係ない話を交えながら問題の本質を考えていかなければ、解決法
なんて考えられないと思うんですけど。
（一見関係のない話から、問題の本質が浮かび上がってくることもあるしね）

というわけで、警告するにももう少し言い方ってものを考えた方がいいと思います
（まあ、２ちゃんなので、ある程度は仕方ないと思うんですがね）

>910
仲魔入り(･∀･)ｵﾒ!
しかし、何故泣く？

さっきバイトから帰ってきたら
うちの弟と妹が一緒に風呂に入ってた
高校生でも兄妹で風呂に一緒に入ったりしてるよね？ね？
全然可笑しくないよね？おかしい？おかしくないだろ？
ｍさかうちの弟と妹ができてるとかないよｂね？

>917
なんか、レスに焦りが見え隠れしてるし（ｗ

・・・大丈夫だと思うよ、多分、きっと、（・・・自信ないけど）

>917
選択肢です。

A.小一時間ほど問い詰めてみる。
B.一緒に入る。

やばいやばいやばいやばいおｙ
あいつ等やばいってオレが家にいんのになんかヤッテルヨ
ちょっとなんだよ問い詰めるもくそもないよデ来てんじゃねえかよ
まじかよおいまじでやばいいっておいおいおいおいおどうすんぢょ

実況よろしく。

回線切って部屋に入れ！怒鳴れ！引き離せ！問いただせ！兄として！

・・・当人同士の問題ということで、見て見なかったことに

・・・できんわなぁ

とりあえず、落ち着くの待った方が良いんじゃないか？
（向こうというより兄であるあなたの方が）

落ち着かないと説得も何もできないと思うよ。
（これはﾏｼﾞﾚｽ）

落ちつけ。まずは深呼吸しろ。
したか？
よし。
まずは情報収集だ。何をするにもしないにも情報は要る。
弟か妹が「一人の時」を狙って声をかけろ。そして問い詰めだ。
無論相手方にも親にも言わない約束をして、だ。
冷静にな。グッドラック。

＞922
おれに弟と妹の情事の中に飛び込めと。そうかよそうかよそうかよ！！！！
ちくしょちくしょマダヤッテルヨ
くそくそくそいくぞいくぞいくぞ！！逝って来るぞオラァ！〜！！！！！！！
報告待ってろお前ら！！！！！！！！

>920
まずは落ち着いて。あなたが焦れば事態は好転しません。

そしてどうしてそのような関係になったか、情報を集めてください。
＃今そんなに焦っているって事は以前は危ない関係ではなかったと推測します・

その上で止める方法を考えるか、祝福するか選びましょう。

遅かったか。・・・ﾏｽﾞｰ

>926
既に925は走ったあとだったな。
連休中にも色んな関係発生してるのね。


AV見てたってオチついたりしてな（ｗ

>924の問い詰めを行うときはできる限り、穏やかな雰囲気の方がいい。
ただ、穏やかに相手を追いつめるには、事実をつかんでおく必要があるから
今は落ち着いて情報収集をすることをお勧めする。

自分は味方だって思わせた方が、その後の説得（どう説得するにせよ）
も相手に通じやすいですよ。

とりあえず、冷静に、冷静に、冷静に、落ち着いて行動することです。

って、手遅れかい・・・

（ネタだと良いな・・・、と思う自分がいる（苦笑））

最初の意見が>922ってのはまずかったな。
917＝925＝Dbr/Ah7O　が少しでも冷静であることを祈るのみ。

>930　（）内、禿同。

駄目だった、入れなかったよオレには入れない

取敢えず落ち着かないとだめですよねちょっと外いって落ち着いてきます

>917=925
が落ち着くまでに、そろそろ新スレの準備がいるかなあ？

>932
今踏み込まなかったのは正解かもしれないよ。
全員が逆上状態では、まとまる話もまとまらない。

つーか、マジでヤッテルんだろうか？
まあ、>925はとりあえず自分のスタンスを決めれ。
認めるのか、認めないのか。

弟と妹の仲がが本気であれば危険な事を教えつつ
祝福してあげましょう。
ただの遊びなら殴り飛ばしてあげましょう。

まずは、冷静になって話しを聞いてからか。

本当に踏み込まないでよかった。
さっきまでネタかAV説であることを祈ってたよ。

917=925さん。問い詰める前に良ければ弟妹さんの性格や生い立ちなどを聞かせてもらえませんか。
良いアドバイスが出来るとは限りませんが、あなたが落ち着いて事態を把握するきっかけになると愚考します。

冷静も何も、現実に事が行われてる状態でこれ以上何を収集しろと？
今兄がすべきは弟妹の不貞を力ずくででも止める父親的働きだと直感してのレスだったんだが。
そもそも近親相姦の禁忌は理屈じゃないんだから、欲望で動いてる弟妹を言葉で納得させられるか？

と書いてる内にレスが進んでるな。つまり935に同意。ただし手放しで祝福はしない方がよいかと。

タイトル：エロゲマと家族の人生相談　第２スレッド


エロゲマたちの駆け込み寺？
エロゲーマーとその家族間で起こった
事件、出来事などについて話し合うスレ、第２スレッドです。


過去スレ

エロゲーのせいで兄が変になりそう
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1005/10054/1005464643.html

エロゲマと家族の人生相談
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016905579/


【おやくそく】

・ここは葱板、煽りに必要以上に反応しても無意味なので放置推奨
・エロゲと大幅にかけ離れた内容はメンヘル板（http://life.2ch.net/utu/）へ
・個人的な考えを押しつけず相談者が自己解決するまで話を聞くのが基本
・ﾏﾀｰﾘとsage進行でよろしく

付け加えるべき点、変更すべき点等ありましたら
ばしばしお願いします。

新スレは>950にお願いしたいなあなんて思ってます。

>937
家族観だって、正直人それぞれですよ。
まじめにやばい問題の場合、感情的にぶつかってもこじれるだけじゃないですか？

だから、逃げ場をなくしつつ、冷静に問いつめていく必要があると思います。
相手が感情で来るところを感情でぶつかったって、喧嘩になるだけですよ。

>937
問答無用で中に入っても話し合いにはならない。
あとで呼び出すのが一番いいと思うがな。
踏み込まなくて正解だよ。

>938-939
早めに立てなくてもいいのか？
今日はこれ以上の進展はなさそうだが。

>937
まあ、弟と妹も531氏のように悩んだ末の行為なのかもしれんし、速攻踏み込んで問い詰めはちょっと…
>935に同意ってのは同意。

>941
修正意見等を募集するために、もう少し待ちたいなあなんて
思ってるんですが。

埋まっちゃう可能性ありますかねえ？

＞テンプレ案
お約束の項目二つ目、メンヘル板へってのはちょと違うのでは。
個別の相談について、より適した板を紹介する方がよいかと思うので、そこは要らないんじゃない？

>940-941
まあ、それもそうなんだけど。ちょと腑に落ちないがひとまず917の判断に任せるよ。

>テンプレ案
過去スレは一つまえだけでよいような気が。
内容が内容だけに、すぐに見れるようにしてしまうというのも
何だか微妙な感じだし。

テープレコーダーに記録しとけば問いつめるとき誤魔化せない

>946
それはそれで角が立つと思うぞ。
盗聴されていたって分かるのは、男の私だってぞっとする。
あまり、非合法な手段は執らない方がよさそう。


それにしても、あっという間に950行きそうな雰囲気だなあ。

タイトル：エロゲマと家族の人生相談　第２スレッド


エロゲマたちの駆け込み寺？
エロゲーマーとその家族間で起こった
事件、出来事などについて話し合うスレ、第２スレッドです。


過去スレ

エロゲーのせいで兄が変になりそう
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1005/10054/1005464643.html

エロゲマと家族の人生相談
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016905579/


【おやくそく】

・ここは葱板、煽りに必要以上に反応しても無意味なので放置推奨
・エロゲと大幅にかけ離れた内容はメンヘル板（http://life.2ch.net/utu/）へ
・個人的な考えを押しつけず相談者が自己解決するまで話を聞くのが基本
・ﾏﾀｰﾘとsage進行でよろしく

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

指摘のあった部分変更してみました。これでスレ立てしてみましょうか？

タイトル：エロゲマと家族の人生相談　第２スレッド


エロゲマたちの駆け込み寺？
エロゲーマーとその家族間で起こった
事件、出来事などについて話し合うスレ、第２スレッドです。


過去スレ

エロゲマと家族の人生相談
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016905579/


【おやくそく】

・ここは葱板、煽りに必要以上に反応しても無意味なので放置推奨
・個人的な考えを押しつけず相談者が自己解決するまで話を聞くのが基本
・ﾏﾀｰﾘとsage進行でよろしく

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

思いっきり間違えた・・・こっちが正解

ん、949立てるの？んじゃよろしこ。
スレ立てできなかったら漏れがやるよ。

新スレ立ちました

エロゲマと家族の人生相談　第２スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1036253777/

移行よろしく。

とりあえず、1000取り（ｗ）が始まる前に、最後の挨拶でも…

前スレの１ちゃん、スレ立てありがとう。本人、フッ切れたみたいでよかった。（多分）
>522さん、受験頑張ってくださいね。お兄さんと仲良く、お元気で。
>？さん、色々お世話になりました。勝手にスレ立てちゃって…ﾒﾝｺﾞ（ｗ
>531さん、兄として、妹さんをしっかり守ってやって下さい。

その他、色々なレスを付け、スレを成長させていただいた方々、
皆さんお世話になりました。

次のスレもよろしくお願いします。ってゆーか、頑張って下さいってゆーか･･･


>917さん、やばやばっ！しかし、落ち着け〜〜っっ！！！
　　　

>916
仲魔じゃねえよう。
いまいち好みじゃなかったんだよう。だから泣いてんだよう。
この寒空の下１時間も原付き走らせてとらのあなまで買いにいったのによう。
うわーん。

そういやはじ〇〇もダメだったなー。
なんだかなー。
くそー。
つか、めちゃ不謹慎だけど言わせてくれー。羨ましいぞー弟氏ー。

・・・ごめ。

えーとね、おげふぃん板のイトコスレにダメ兄貴氏って人がいてね。
弟さんが従妹とくっついちったんだってさ。
７年前の話だとか。
個人的に意見が聞いてみたいんだけど誘導しちゃダメかな？





・・・忘れてた。７６７です、俺。

>953
そうか、君は仲魔外れ、外道スライムって事か(w

それはそうと、ダメ兄貴氏がエロゲやらんなら完全な板違いになっちまいますぜ、旦那？
意見が聞きたいだけなら向うのスレで聞くってのは出来ないの？

>953
やめとけ。向こうのﾈﾝﾁｬｯｸまで連れて来ちまう。
この板の住民は不様な程に煽り耐性低いからな。

オイラに立ってしまったらしき変なフラグ。

勤め先のバイトの子（無論、女の子）に懐かれた‥‥。
しかも困ったことに、かなり可愛い。
まさか我が不細工人生で、こんな事が起こるとは全くの予想外。

>956
まあ、邪険にされるよりいいんじゃない。
大人なところに惹かれたのかな？

>956
別に変でも何でも無いじゃないか｡
きっと&さんの良いところに彼女が気づいて､
そんで気に入って懐いたんじゃないか?
頑張れ〜｡あ、でもあせりは禁物だ!

sage忘れた…

　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

＞957
そりゃ嫌われるよりは遥かにいいんだけど、何せ、こんなコトに慣れてないし（苦笑）。
それにさほど大人でも無いとは思うんだけど‥‥まあ彼女の年齢からすれば（19だったかな？）
大人に見えちゃうのかなあ。

＞958
いや、あのね。
オイラには、お妃（嫁さん）がいるんだけど‥‥。
＃それとsageで、一つよろ。

>お妃がいるんだけど
それでも頑張れ(藁

…っと冗談はこの辺にして､別に懐かれてるだけだったら
あんまり問題ないんじゃないかなぁ?
勘違いされないように気を付けながら、
男性じゃなくて父性を前面に出していくのがひとつの方法かと｡
sage忘れ本当にスマソ…

それが‥‥既に勘違いされちゃってると言うか。
何せ、そういうことに疎いから、気付いた時には‥‥。

ついでに、色々と事情があって勤め先の人はオイラにお妃がいるのを知らないんだよね。
だから余計にドツボにはまりかねない今日この頃。

ならば思い切ってカミングアウトしかないのでは。
「アンヌ、実は僕はハズバンドなんだ」と。

maidさん

まだまだ性格を見抜ける人はいっぱいいるってことですよ。多分。特に後輩は先輩を立ててくれる分性格も見抜きやすいんです。

まあドツボだけは・・・・ってイキナリお妃がいるって云うのもなんか変ですしね・・・。

では、愛妻弁当を持っていってお妃さんがいることをにおわす。
お妃さんの体調が優れないときは、お妃さんが作った事にして
自分が作るってのは？

>>956
そのフラグ、こっちに分けてほしいってのが本音だな。

ま、>>965のいうとおり愛妻弁当を持っていくとか、指輪を着けて仕事するとか、
帰るコール（古っ！）するとか、お妃の存在をにおわすしかないね。

一回上げます。

そろそろ落ちそうなので。

静かに沈みゆくもよろし……に１ジュモーン

もうｼﾞｭﾓｰﾝはいいって・・・

>967
保守るならsageでな。ageなくても大丈夫…ってこの認識、なかなか浸透しないな。

>969
職は見つかったか？

つか、俺がフラグスレで書いた531氏へのレスが葉鍵の某スレに改変されて貼られてた…
見た瞬間心臓が飛び出るかと思ったよ。あんなとこ見てる俺も俺だがｗ

ま、折原兄妹については何も心配しとらんし、むしろ茨をなぎ倒しながら突き進んでいくんだろうな…

970の名前は見なかったことにしてくれｗ

■　保守合戦が激しくて、負けそうな方の愚痴はここで、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036657037/

1 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/11/07 17:17 ID:???
各地で保守合戦が起こっているのかな?
「保守はあらし」と考えている私ですがネ。

どんなもんなのかと、情報収集中。。。



　　　　　　　保守は荒らしです。要らないスレはどんどん落としましょう(･∀･)

このｽﾚについて言えば保守する必要は殆どないが、
実際に駄ｽﾚ乱立＞圧縮ｺﾝﾎﾞに困ってる様な板の住人にとって保守は『必要悪』。
ただ保守ｶｷｺじゃなくﾈﾀを提供してｽﾚを活かすのが一番なのは言うまでもない。

ていうかそれ以前に、運営側の意見を鵜呑みにするのは阿呆。
ああ、ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ・・・

ここみたいに終わったスレは別にdat落ちしてもいいけど、
次スレみたいに待機中の場合は必要と思うな。

>970 922

こんな所に同士が居るとは…、皆があんな幸せな家族であれば良いよな

スレ移動してたのか。
このスレのおやくそく>3を勝手に書いてしまったのは俺なんだが、
的外れなメンヘル板への誘導を外してくれた人サンクス。

まあ、何というか…ウチの実家の建物が２回全焼したことがあるので、
「実家萌え」ネタで激しく鬱になって、このスレ見れなくなってた＜ヘタレ
２回目はさすがに母親発狂してたし。主旨とかけ離れた話ですまん。

>821で>531が謝ってるけど、俺自身もカウンセリングが万能だとは思ってない。
心理学方面出身と産業系からの転向者の意識のずれは今でも大きいし、
カウンセラーも人間だから色んなのがいる。水夏３章のヤツみたいなのは論外だが。

で、過去ログやリンク先読んでで考えた結果…この名前とトリップはこのスレで返上。
煽りが完全にお株を奪われるようじゃ、話にならんよな。
裏で暴れてたヤツと同一人物と思われた節があるのがかなり悔しいが……
次に書き込むことがあるとすれば、従姉弟周辺で何かあった時に相談者として、かな。
できればそんなことあって欲しくないけども。

>>976
>裏で暴れてたヤツと同一人物と思われた節があるのがかなり悔しいが……

少なくともここに一人、そう思ってない人はいます。
……なので、ちょっと残念かも。＜名を捨てること
相談に必要なのは、まずはお互いの信頼だと思うので。

531兄妹、便りのないのは善い知らせ……だといいですね。

名無しでこっそり経過報告。

>976
名を捨てさせることになっちゃって残念＆申し訳ない。
同一人物とは思ってないです。
あの時は馬鹿なことをして人を呼び込んじゃって、
名無しで書き込んでいる人って結構多かったと思ってますから。
別の書き込みと同じ人かと思ったけど、もうどうでもいい事です。


一緒にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ通うことにしたけど簡単に元の関係に戻れるわけもなく、
相変わらずな生活が続いています。
旧友（というか小中と一緒で妹も知っている……幼なじみ?）と会ったは
いいけどやはり全部話すこともできず、2度目に会った時は何故かあいつも同伴。
昔と変わらず仲がいいことをからかわれました。

こちらで挨拶していなかったので、最後に。
大分落ち着いたのでもうここで相談する事もないです。
みなさん有り難うございました。

あっちで萌えバナ書いて欲しいよぅ。
馬鹿な煽りはスルーできるし、放置すればいいんだよぅ。
寂しくなるよぅ。

落ちついたのはいいことだけどね。
乙。お幸せに。

ああ‥‥ようやく「かちゅ」導入。

おそレス＠今さら。

＞963 さん・他
困ったことに、会社そのものに、お妃のこと言って無いの。
と言うのも、お妃とは色々と事情があって籍を入れておらず、ついでに、実は以前
転職していて‥‥その就職時に「扶養とかが無い方が採用されやすいかも」とか
アホなことを考えてしまったため。

無論いずれは、と思っていたんだけど、まさかその前にこんなことになるとは。

ちょっと、その事情的にも今はまだ籍を入れられないし。

現状は‥‥状況はますます悪化（？）の一途。
その子には絵露芸オタであることとかメイドさん好きなこともカミングアウトしたし、
ついでに軽いセクハラ紛いのことも言ったりしたんだけど‥‥。
全部、受け止められちゃったよ（涙）。
つーか、どうして受け止められるんだよ、こんなもん。

>980
本気で回避したいなら

まず彼女に相談を持ちかける。
「君にしか頼めない事なんだ」と、プレゼント（誕生日なり、クリスマスなり
理由をつけて）を見繕ってもらえばいい。

そして嫁さんの事について
「職場の誰にも言ってない。でも君を信用するから言ってる。」と
念を押す。くどくなりすぎると信用してないって受け取られるから、
相手の反応を見つつ、ハッキリ伝えておく。
好意を持ってる相手にこれやられると、裏切れないよ。

ただ、相手の気持ちを踏みにじる事になるから、
最悪のケースもあるかも。それは覚悟しといて。
受け入れる気がない限り、気持ちを踏みにじるわけで
どうしようもないからなー。

俺の頭ではこれくらいしか思いつかん。

>980
モテモテですな(w

と、笑っても居られないんでしょうなぁ…
やっぱり嫁さん、若しくは結婚を前提でお付き合いしている人が居る事を打ち明ける以外に攻撃をかわす手は無いのでは？

>981追加
プレゼントっていうのは嫁さんへのプレゼントね。
「嫁さんへのプレゼントを買いたいから協力して」と頼む。
彼女に「実は嫁さんがいる。入籍はまだだけど、近日中にする予定」と
事実を伝えるか。
入籍の件に関しては一切触れず、「結婚してる」とだけ言う。
入籍の件は、「別姓論者だから」とでっちあげるのも可。

こんな感じ？

>全部、受け止められちゃったよ（涙）。
>つーか、どうして受け止められるんだよ、こんなもん。
「本当に好きだから」でしょう。
気付いてるとは思うけど。

次スレでやってもいいと思うんだけど、どうよ？　>980

>978
妹さんを大切にな〜
と、言われるまでも無い事を言った後で本題。

ｼﾞｭﾓｰﾝを発見されたら又おいで(w