エロゲーブランド最萌トーナメント！！＃２（感想）

>>919
作者に訊く。その際

>・選挙活動は法律さえ守れば全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。ただし、相手陣営の中傷はNG。
>　また、ネギ板のローカルルールに従って、
>　貼り付ける画像は自作or著作権者に許可を取ったものだけという事でお願いします。

を守ろう。

>918

オリジナルのコードを導入する。投票時のコード添付は任意。コードの代わりに「萌え文」でも可。

が選択肢にないのは何故？

レン鯖板より転載

> 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 02:54
> 最萌トーナメントって何だよ！？
> どうせ契約しないくせに試用期間使ってメチャクチャな
> 転送量出して非常に迷惑。
> 2ch絡みはロクなことがないな。

迷惑かけてる?

>921
んな案って出てましたっけ？

コードといったら葉鍵型だと思いこんでる人たちと
必須案にミョーに拘りをみせてる270氏しかいないと思ってましたが。

さくらは試用期間なんてないし、
http://ichigo.sakura.ne.jp/log.html
は、さくらウェブでもかなり軽い当たり鯖だよ。

画像貼り付け板にされたどこかの鯖会社の話じゃないかね。

>924
ごめん…
１日だけ１０ＧＢ近く逝ってしまいました…

>>923
葉鍵型コードで必須が無いのも変だ。
どうせなら選択肢は多くしよう。

<<1>>　コードは導入しない。多重/荒らし票も(ID重複がない限り)すべて得票に数える。
<<2>>　コードは導入しない。多重/荒らし票は裁定人が不正と見なしたものを無効にする。
<<3>>　葉鍵型のコードを導入する。投票時のコード添付は任意。コードの代わりに「萌え文」でも可。
<<4>>　葉鍵型のコードを導入する。投票時コードは必須、コードなしの票は無効。
<<5>>　オリジナルのコードを導入する。票時のコード添付は任意。コードの代わりに「萌え文」でも可。
<<6>>　オリジナルのコードを導入する。投票時コードは必須、コードなしの票は無効。

この６択にすべき。

>>922
画像支援にリミットがない葉鍵板の方の話だと思われます。
（ひょっとしたらギャルゲ板かもしれないですが）
ちなみにエロゲブランド最萌のトーナメント表はgooの無料HPにありますが
一日1000〜2000ヒットくらいなので、転送量が特別酷いということもないでしょう。
トーナメント表自体は30kくらいだし、バナーはキャッシュ効くし。
支援画像＆テキストは各ブランドOHPにあるし。

そろそろ次スレの準備をした方が…

>925
どっかのデモをミラーリングしたとか？
じゃないとそんなに逝くとは思えんのだが。

>928
移行は950あたりで十分かと。
まぁ準備をしておくに越したことはないがナ。
で、同時に運営と感想でスレ分けるの？

>>926
葉鍵型コードと、オリジナルコードってなにか違うのですか？
頭の記号が違うくらいしか見分けがつかないのですが・・・

オリジナルコードの方、頭３オクテットだとウチの場合つなぎ直すたびに
変わるんですけど（頭２オクテットまでは不変）、意味あるんでしょうか？

>>930
とりあえずスレ統一のままでいいかと。

>>926
今回の投票はコードを入れるか入れないかの問題であって、
どのコードを使うかというのはそもそも俎上に上がってません。

>>929（上半分）
以前、画像貼り付け板を併設していた頃の話です。

>>930
コード組成のアルゴリズムが違うんではないかと。
あとはコード発行を却下する条件とか。

>>933
＞今回の投票はコードを入れるか入れないかの問題であって、
＞どのコードを使うかというのはそもそも俎上に上がってません。

じゃ、コードの定義もせずに導入の是非を問うの？
そんな投票なら、投票で決を採ること自体に反対。


まぁ、誰も推してない案を選択肢に入れるのも間違ってると思うが。

はぁ・・こういう人はどう対応したら良いのだろう・・・
コード今試用してるでしょ。なに言ってんの？>>934

>>935
いや>>918の↓の選択肢3と4で使用するコードが違うから話がややこしいんだろ。

（選択肢）
<<1>>　コードは導入しない。多重/荒らし票も(ID重複がない限り)すべて得票に数える。
<<2>>　コードは導入しない。多重/荒らし票は裁定人が不正と見なしたものを無効にする。
<<3>>　葉鍵型のコードを導入する。投票時のコード添付は任意。コードの代わりに「萌え文」でも可。
<<4>>　オリジナルのコードを導入する。投票時コードは必須、コードなしの票は無効。

>>935
試用ゆうてもなぁ、
>>847-849 で「試験なので、ご容赦下さい」のひとことで
なし崩しに始まっただけだし。
コンセンサスが得られているとは到底思えんのだが。

現在のところ案としてはざっくりいうと
1.コード導入しない
2.葉鍵、ギャルゲートーナメントと同じコード利用
（http://ichigo.sakura.ne.jp/~go/brand/ ）
3.270氏のコード利用
（http://isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/cgi-bin/brand/crypt/test.cgi ）
の３つで決をとればいいんじゃないかな？
必須か推奨はその後に決めましょう
（特に３が採用になるとはじき方が問題になるので）
　　

>>938
それをやるためには270氏作のコードも試用しないといけないんだが、
そのためには270氏に発行所の仕上げをやってもらう必要がある。

最低でもソースの表示は別ページにするなりして消して欲しい。

>>938
一応コード推奨派だけど、必須にされる可能性があるのなら正直乗りにくい。
選択肢としては分けて欲しい。

あと3のコードの場合、上で誰か書いてるけど、自分の所も１回切ってつなぎ直せば
いくらでも取れそうなんで、これだとIDとほぼ同じ意味になりそうなんですが。
そこら辺、修正とか出来ないんでしょうか？

ソース丸見え……。

ソース読めばわかるけど、
isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/cgi-bin/brand/crypt/test.cgi
はIPアドレスの上24ビットを見てるだけ。
ダイアルアップはもとよりADSLでも繋ぎ直しでこの範囲を超えるのはよくあるので
実質繋ぎ直し対策には効果が無いし、串を防ぐこともない（コード書いてない）。
270のいうとおり、単に「コードを持ってくる手順を挿むことでめんどくする」だけ。
葉鍵のコードとは根本的に意味が違う。

270氏のコードですが、>>802で書いてある「コード入れてまで荒らしたりしないだろう」というのが大きいのではないかと。
だからコード取得制限が緩く、それゆえコード必須と言っているんだと思う。

この辺、個人的には同意しかねる。

今気が付いたが、270氏のコードの発行所はiswebだがデリられる心配は無いのかな…
葉鍵トーナメントを見ているとisweb鯖がよくデリられるので不安だ…

この点を考えると3のコードで必須はやばいと思われ（投票途中でデリられると投票しようと思った人ができなくなる）

今日の疑問票はスルー。
５時台のセレン票に怪しいところがあるが、判断が難しい。

そうですね。
あと316-324も一行票が交互に入っていくのも疑わしいような気がしますが。
無効にしてもエゴが一票減るだけであまり意味はないので、これもスルーしていいかもしれません。
荒らしが新しい手に出たかと思ったけど、これはあまり意味ないですね。

あと、コードに関して議論が再燃していますが、お互い冷静に話しましょう。
ここが荒れると本スレに荒らしが発生するようです。
このスレのマターリした雰囲気を維持することが、本スレの保護にも繋がります。

>945
いいのでは？
正直、自分もわかりません。

本日も微妙に接戦ですね。見たところセレンの方が優勢っぽい。
またも有名ブランドが負けてしまうのか？

それでは、確定出します。

「姉さん、また星が落ちたよ」
「流れ星にお祈りすると、願いが叶うのよ」
「そうか…よーーし…」
「ふふふ…何をお願いしたの？」
「えへへ、おもちゃのピストルが欲しいんだ、あと成績が上がりますようにって、
　姉さんは？」
「これ以上、波乱が起こりませんように…って」

Ｂブロック第三試合
人気作家山本和枝を擁し、年間３本から４本の新作で、常に安定した販売本数と、
良い意味でも悪い意味でも安定した内容（特に絵）の作品をリリースする
【studio e･go!】と『Deep』『義母妹』など調教ものの雄…だが、よくよく見る
と再録作品が多い（失礼）【セレン】の対決。

双方ともＢＢＳなしで、告知・販売目的色が強く商魂のたくましさを感じさせる
ＯＨＰを持ち、メーカー支援など期待できない対戦。
予想では混戦となるものの原画の人気、タイトル数、販売力など底力が感じられ
る【studio e･go!】が若干有利との見解が多数を占めた。

まず抜けたのは【セレン】そのまま得票率２：１の割合で【studio e･go!】を引
離し予想を覆しての大逃げの展開。
以降、崩れることなく終日順調に得票を伸ばし予想外の大差で勝利した。

【studio e･go!】の敗因は安定したタイトルをリリースしているものの、それは
逆にメーカーの成長が見えにくいということがあるのだろうか？また、矢継ぎ早
のリリースはファンの間で『語る』など発酵＆熟成期間が足りないため、『萌え』
トーナメントではマイナスに作用したのかもしれない。
本選366氏の述べる「山本氏の絵には愛が感じられない」とのするどい指摘がす
べてを語ってしまったようだ。

荒れるＢブロック【ちぇりーそふと】【エルフ】に続き【studio e･go!】も落選
２万本メーカーが次々と敗退する予断を許さない展開となっている。
なお、本日でアグリーの血統はこれから投票を行う【Cronus】のみとなった。

疑問票を無効にするのは控えた方がいい。この場合に限らず
もし均衡した試合だったとしたらかなり荒れるだろう。
例え灰色でもそれを黒にしてしまうのは、基準が一定でないので
毎回確認するのは控えた方がいい。

今日のコード。

全投票121票中、コード使用は75票（62%）でした。
コード重複はなし。

>949
いい仕事しますな。
漏れは流れ星に雪が降ることを願うよ･･･

＞950
スレ立ておつ〜。とあらかじめ言ってみるテスト。

>949
毎度の解説、ご苦労様です〜

しかし、流れ星が雪に変わることがあるのでしょうか。
いや、これはまた別の事柄ですね。（ｗ

つーか、長すぎた…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ（反省）

>>949
セレンの作品再録してあるの「犠母妹」の「犠妹」だけだぞ。
しかもソフ倫の都合で。
誤解受ける書き方するなよ、セレンマンセー者としては見逃せん。

>>950
疑問票ではないという意見でしたら理解しますが、
疑問票の扱いに問題があるとの意見でしたら賛成しません。
灰色ということでしたら、白でも黒でもないわけです。
でも投票ですのでどちらかに決めなければいけません。
ルールで判断できない票なので灰色になったわけで、あとは誰か審判者の判断が必要です。
それとも、トーナメントスレに現在記載されているルールは５項目しかないので
それのみで白黒を判断せよという意見でしょうか。


予想屋を名乗っていながら予想を書かないとはこれいかに。
鯖×トラヴュランスの結果が出ましたので、Leaf×ルネ、公爵×エルフも参考に予想します。

まずは本選現時点までの傾向と分析
１．浮動票は100〜140が今のところ上限
２．浮動票は判官びいき、ネタに反応、２ちゃんねるに好意的ブランドを支持する傾向
３．最初から投票を決めている、所謂各ブランドの固定票は予選並〜増加傾向
４．予選から本選での固定票増加分は熱心なファン以外のライトユーザー
　　（ただし２ちゃん参加者）の支持層。この層は過去でなく「現在（新作）の好感度」を反映する

以下、予想に続きます

＜Ａブロック今後の動向予想＞
４強は、otherwise（LIARかも）、emu、ねこねこソフト、鯖
otherwise（LIARかも）×emu は120票前後の接戦、ねこねこ×鯖は180-140でねこねこ
Ａブロック１位はねこねこソフト

LIAR×otherwiseは浮動票は割れる。基礎票もさほど差がないと思われる。120票がラインか。
ルネは今回は弱者びいき分を獲得、emuの101票も浮動票を獲得したものだが、
認知度と好感度が上がっている。基礎票は多少ルネが多いがemuが互角に渡り合い接戦。
Jellyfishも強いが、ねこねこはまだ票が湧く余地があり200票もありえる。
弱者びいき分を合わせても届かないと予想。
鯖はあのネタを繰り出しても133票なので、ネタのみのブランドではこのあたりが上限か。
一方敗れたとはいえ、それを向こうに回してのトラヴュランス98票は驚異的。
顧客満足度の高さを証明。
RUNEは、鯖のネタが外れるか飽きがきて実績勝負になれば100票を稼いで勝ち抜けも。

＜Ｂブロック今後の動向予想＞
４強は、公爵、エスクード（Cronusかも）、TOPCAT、フライングシャイン（Studio Airかも）
公爵×エスクードならエスクード（100票弱）、公爵×Cronusなら公爵（80票弱）
TOPCAT×フライングシャインはTOPCAT
Ｂブロック１位はエスクード（またはTOPCAT）

このなかで100票稼ぎそうなのがエスクード。
TOPCATは活動停止なので、いわゆる信者票以外は集まりにくく（上記４に該当）90票程度が上限。
Cronusは出来の悪い子ほど可愛い理論にて、アグリー系にて２ちゃんねる内では
一番支持者が多いと予想。健闘するはず（でも相手はエスクード）。
フライングシャインがどの程度の支持を集めるのかが見えない。
作品支持層が集まれば大化けもあるが、ブランド信者は少ないと思えるのでどうか。

あの……950を踏まれた方、次スレ立てないのでしょうか？(^^;
誰もいなければ……テンプレを用意してくれれば私が立てますが……。(^^;)=(;^^)

しかし、このスレって人がいない時は全然いないよなぁ。

……って、コード問題があったんですね。
これの是非を問う投票を次スレでやることになるだろうから、次スレもその問題が
片付くまで待ったほうがいいのかな？
というわけで、ちょいと様子見……。

>957
ブロック別予想、お疲れさまです〜
Ｂブロックは……正直予想が出来ませんねぇ（苦笑）
自分的には大本命なエルフが敗退しましたし。
そう言えば、Ｄブロックの予想はあったかな？
なければこちらもぜひに……。

ごめーん。次スレー。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1015348835/

>960(=950)
あちらにも書きましたが、お疲れさまです〜

私の記憶が確かならば――

アクティブvsねこねこ戦のスレ（ラウンド１１）の222で、ななし◆dRAMW2.k氏に対して一方的に
約束していたことがあったので、ちょいと画像をば。
（氏のほうは「勝ったら」と言ったのですが、私のほうで「負けても描くつもり」と書いたので）
http://hako.masterweb.ne.jp/users/h200/giko/neta/data/000048.jpg

尚、対戦後なので、トーナメント用のお絵描き板にはＵＰせず、葱板のお絵描き板にＵＰしました。
本来ならこのスレに書き込みする内容ではないかもしれませんが、表で約束したこととはいえ、
現在トーナメントが行われている表に書き込むのは気が引けますし、さりとてアクティブ本スレ、
ないしねがぽじスレに告知しても、恐らく氏のほうで判らないままだと思い、ここに書き込みました。

しかし、もう少しサイズを小さくしておけばよかった……。

>>962
漢やね。
ああ、勝ったら脱ぐとか言ってたヤツはどこに逃げたんだろ……

>962
偉い！

>963
そうそう。勝ったら脱ぐって確かライアーファンが言ってたよね。

＞964
正確には
216「入れてくれたら俺が脱ぐ！！！ 」のDISKDREAM
229「僭越ながら俺も脱がせていただきます(w 」のLiARSOFT
だから、勝ったら、じゃないけどね（ｗ

>962
おお、わざわざありがとうございます（ぺこり）
胸を隠しているところなどなかなかそそりますな(w

正直、美麗なる「２ｃｈ評価待ち」のＣＧの後にＵＰするのは気が引けましたが……
やっぱり目指す人は違うなぁ。

>966
ご覧頂けたようで何よりです〜
似てなくて色っぽくもないまひるですが、よろしゅうに。

>965
そして、二回戦が始まったら、ライアーファンの誰かが229と名乗って何とかしないといけなくなった罠。
まあ、229氏の裸体画像でなくてもいいような気はしますが（苦笑）
216氏は（本人かどうか真偽は定かではないですが）後で「せめて勝ったら」と言いましたからね。

302 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/08/24(金) 12:39 ID:tJl065nw
速報
「てんしのはしご」メッセサンオー完売

308 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/08/24(金) 16:02 ID:t1YqIs.Q
てんしのはしご残数ヤバい。
シカゴでもなかった。
慌ててラオに走っちゃったよ。

314 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/08/24(金) 16:09 ID:aA7n9RiU
>308
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン
昼休みにかっときゃ良かった！

330 名前： 晴れのちおお名無し！ 投稿日： 2001/08/24(金) 17:46 ID:Sn.0SuUc
>>308
ラオックスの結果報告きぼん。
さぁ定時だ、急いでアキバに行かねば。

331 名前： ぽこぽこ２００１ 投稿日： 2001/08/24(金) 17:53 ID:psZnOhng
てんしのはしごは地図14号店に山積みでありましたよ。
16時の頃ですけど。

332 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/08/24(金) 17:55 ID:GK7GjkzU
メッセの特典そんなにいいの？

335 名前： ぽこぽこ２００１ 投稿日： 2001/08/24(金) 18:03 ID:psZnOhng
>>332
＞てんしのはしご
というか、テレカが付くのがメッセだけだからでしょう。
青い鳥の時みたく、品薄だからなんでしょうねぇ。
・・・少し経てば積まれるだろうけど。
にしても、炉利ゲーがこんなに需要あるとはビックリ(;´Д｀)
同窓会なんとかより売れたとか(ｗ

336 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/08/24(金) 18:05 ID:8fo61u6.
やはりロリは時代の要請か．．．(;´Д｀)

337 名前： 325 投稿日： 2001/08/24(金) 18:06 ID:KfdMufFc
地図14見にいったけど、もう見当たらなかったよ＞てんしのはしご

338 名前： ぽこぽこ２００１ 投稿日： 2001/08/24(金) 18:13 ID:psZnOhng
>337
早っ��(´Д｀)
同窓会や傷モノは沢山あったのにねぇ。
なにゆえ炉利だけ？(ｗ

339 名前： ２代目アキバ現本 投稿日： 2001/08/24(金) 18:22 ID:x21hswwE
もうすぐ御禁制の品にでもなるんですかね。

340 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/08/24(金) 18:54 ID:t1YqIs.Q
すっげぇ限られた数だが前作遊んだ奴らの評価が高かったからね＞てんし
炉吏だけ見るのは危険だよ

341 名前： てんのはしご 投稿日： 2001/08/24(金) 19:19 ID:HKkOHQtk
>331
祖父１４号店のてんのはしご午前中で売り切れだったよ。
勿論夕方も確認したが無かったぞ。
シカゴは１４時くらいに売りきれ。
（１４号は知らんがシカゴでは設定集付だった）
明日以降入荷するかは不明（まあ多分入荷すると思う）
メッセは明日入荷（特典のテレカは付くけどポスターは不明）
てんのはしご秋葉で今日一番の品薄だったね。

342 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/08/24(金) 19:23 ID:GaW5vG.Q
てんしのはしご
秋葉は全滅だと思われ
俺も何とか見つけた

360 名前： 晴れのちおお名無し！ 投稿日： 2001/08/25(土) 03:24 ID:R07jzsW2
てんはしは結局18:30頃にラオックスで購入
俺が手に取った時点で山には残り２つ。
会計を終えて帰ろうとした時には値札がついてるやつしかなかった。
そのあと補充したのかもしれんが、ともあれ無事買えてよかった。
情報感謝 >308
まあ俺が炉李であることは否定し切れんが、前作が良かったから買う
のであって、炉李だけが理由じゃないぞ。ほんとだぞ(w

361 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/08/25(土) 06:08 ID:idxeDMv2
しかしメッセはまだてんしのはしごのテレカ絵公開せんのか。遅過ぎ。
本体は通販だし、２個買いする気は無いがどんな絵かは気になる。

362 名前： 名無したちの夜、かな？ 投稿日： 2001/08/25(土) 08:27 ID:uISKyBB6
>361氏
てんはしテレカ、メインの方に画像でてる。ちとエロめ。