エロゲーブランド最萌トーナメント！！＃２（感想）

エロゲーブランド最萌トーナメント開催中です。
萌え燃えですが、なんら問題はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　萌えー
萌えー　　　　　　萌えー
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　萌えー
　　　（　　´Д） 　　　萌えー　　　　　　　　　　　　　　萌えー
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_）

前スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011427145/
トーナメント表 http://203.174.72.111/nekomizuki/project/index3.html
これまでの結果 http://saimoe.oheya.jp/brand/result.html

2

circusが・・・泣

スレ立て、お疲れさまです〜＞１

5get

うーん。
しかし、国破れたサーカス難民の大量流入を見込めるねこねこは、
現時点で一番優勝に近いかも、と逝ってみる。

>1　お疲れさまでした。
>6　ガーン。そうか住人が被っていて票を食いあってあれか…！！
　　それはかなり信憑性が高いかも。

前のスレの>958（名無しさん ◆SxVLfkFg氏）へ。
予想を毎回見させてもらっております。
で、訂正させてください…。

2/16（予選26組）11枠はセレンではなくselene（セレネ）です…
「Ｔｒｕｔｈ ｏｆ Ｍｉｎｄ〜心の闇に潜む天使と悪魔〜」を出したところ…のはず。
アクアハウスの一ブランドだったところの模様。
今は形すらありませんが。
セレンは翌日の27組です。

恐縮ですが、訂正お願いします。

サーカスが負けたなら、決勝はメビウスについていくと言ってみるテスト。

こう言ったら問題発言かもしれんけど、
ねこねことかサーカスって人気あるんだねぇ。
2chじゃあまり人気ないかと思ってたよ。

今回は、電波ソングの魁、恋愛chu！のサガプラ本命。
対抗としては、エロゲー板半ネタスレの雄、13cm軍団最後の砦となったアーヴォリオ
PILブランドとして、当時からSMという我が道を進みつづけたSTONEHEADS
発売間もない新作、Talk to Talkがまずまず好評、2ch知名度が妙に高いClear
そして、正直ノーチェックながら好調なスタートダッシュを決めたCat'sPROに注目であります。

さすがに、昨日よりは大人しいと思うので、マイナーブランドにも光は当たりそう。

投票ばっかりでつまらんっていってる人って葉鍵のトーナメントと
比べてるのかな。
（さっき初めて本家のトーナメント読んできたけどすごいね）

昨日は密かにきゅーくすがどないな戦いするかを注目してたのですが
ちと期待はずれだったようで。

とりあえず気になった人用に作品スレ。

たいせつなうたについて語れ！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1003072321/

誰かトーナメント中にはれよ！

>6>8
サーカス派のオレはメビウスに支援を表明したけど、
ねこねこは……対するアクティブに回る予定なのだよ。
ひなたたんﾊｧﾊｧ

ルールには明確に書いてないようですけど、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013441280/n800
こういうのも<<二重投票>>で無効とゆーことでいいんですかね。

意見求む。

発言内で<<>>は使わないよう、どこかにに明記すべきだとは思うけど、
無効票まではかわいそうな気もする。

それよりも、ルールをキチンと読んでいないのか<<>>を使わない票が多すぎると思う。
昨日なんか一歩間違えれば上位は入れ替わっていたよ。
５０発言おきぐらいに何かアナウンスを入れるのはどうだろうか。

＞票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。

自然言語による変更・後付けは不可とも暗示してるから、
原則多重投票扱いで無効とするものと思われ。ルール上は。

まあ現状投票し直しを許可してることのバランスから考えれば
「集計人が気づいたものは全部フォローする」のが妥当かもね。

>>15
とりあえず次スレたてる時は>>1の上のほうに「投票は<<>>で括らないと無効」と
書いてみては。いちげんさんな投票者は>>2以下だと見ないでしょう。

>>14
>>16でも仰ってますが、それはニ重投票扱いでしょう。
例えば……今回問題になっているレスですが、
<<彩たん>>を他のブランド名に代えてみれば、わかりやすいですかね。
初めての状況ということもありますので、今回のみは有効にして、
アナウンスをしたうえで次回からは無効ということにしてはどうでしょう？

追加ルール「同じスレ内に<<>>を二つ以上使うと投票が無効になります」とか。

>>15　　<<>>を使わない票について。
一日一回、集計結果発表とかのタイミングにあわせてルール告知するのがいいかな。
50発言おきとかにすると、ルール判ってる人間からしたら目障りだと思います。
でも多分……無効票があると同じ陣営の人間が直後にツッコミ入れると思うので、
運営側としては特に動かなくても大丈夫かも。

んじゃ、今回は有効ってことにしますか。

今日は結果かけるかどうか微妙なんで、
私がいなかったら誰かお願いします。

>14
２重投票だよなぁ。俺は無効でいいと思うよ。
先人はみな「<<本命>>」と「く<ダミー>>」で使い分けてるし。（これ重要）
集計人に負担がかかる過剰なフォローはしない、って方針でいいでしょ。

><<>>忘れ
ツッコミでｹｺｰﾝしたことあります（TдT;）
とりあえず、もうすぐ現スレが終わるので、
次スレで１に注意書きを移動して様子を見ましょう。

ええええええええええ！？
おれが出張逝っててPC使えない間に22組終了だと！？
しかもサーカス落ちてるじゃねーかよっ！！！！
もうだめぽ・・・。

>>8
どーもすいません（汗
早速直しておきます。

でもって、ついでに表の人氏にお願いを。
トーナメント表のＦＡＱに、

>Q．予選２５組のBrownieってどっちのBrownie？
>A．どっちでもいいです。

というのがありますが、「DAWN SLAVE」を作った方のBrownieは
自社ブランドで出していないので（全部U・Me SOFTから）、
トーナメントの対象外ではないかと。
従って予選25組のBrownieは「eve haze」を作った所、ということで
その旨変えてもらえるとありがたいです。

ついでに、予選１〜22組の得票数BEST20。

01　176　Studio Mebius
02　166　ねこねこソフト
03　151×Circus
04　125　鯖
05　115　ニトロプラス
06　109×Key
07　102　age
08　095　Leaf
09　094　Aeris
10　093×ZERO
11　080　ユニゾンシフト
12　077　colors
13　074　Active
14　072　アボガドパワーズ
15　062　Liar Soft
16　061　D.O.
17　056　RUNE
18　049　Witch
19　048　ivory,otherwise

ちなみに得票０だったブランドは130。（全体の37％）

えぐえぐ（泣）
１５日２５組のDISCOVERYはメーカースレあるのに…
ＯＨＰもあるのに…
http://www.discovery-team.jp/
トーナメント表に反映されていないよ
えぐえぐ（泣）

本スレ900越えたから次スレ立てようか？

>25
あ、そうですね。
今現在919ですし、11時まで持たないかもしれないので、
よろしくお願いします〜。

>26
やっと反応が（ｗ
テンプレは過去スレリンクを>2に回す以外はそのままでいいかな？
それと、>1のＡＡは無しでＯＫ？

>25
遅くなりましたがよろしくお願いします。
テンプレは>27案にプラス1に投票の注意でいいじゃないかな？
AAは任せます(w

>28
＞テンプレは>27案にプラス1に投票の注意でいいじゃないかな？

投票の注意って

＞投票は、<<対象ブランドの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。

上記形式でなされていない投票が多数あります。このままでは無効票になります
ので自分の投票レス番号に対してのリンク（>>番号）と正しい書式での再投票を。

＞・ケーブルやＬＡＮ環境でＩＤの重複する可能性が高い場合には　その旨を「
＞そのレス内」で通知してください。

レス内に通知がないためにID重複で無効票となるものがでています。
投票「前」に通信環境の確認をお願いします。

支援画像等のリンクを貼る際は
＞また、ネギ板のローカルルールに従って、
＞貼り付ける画像は自作or著作権者に許可を取ったものだけという事でお願いします。
を熟読の上、お願いします。

これだっけ？
>1は短い方がいいと思うけど。

>29
投票の注意は、
>1に
＞投票は、<<対象ブランドの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
の1行追加で、その後に
＞詳しい詳細は>2-10あたり
と断りを入れればいいと思います。
スレたては大変だと思いますがよろしくお願いします。

>30
了解。
では立ててきます。

あうあう・・・2300駆け込みで950越える危険性が・・・

>32
ちょうど950で終了
>31
お願いしますです

>32
丁度ギリギリで１１時になった模様です。(^_^;＞950ジャスト
次スレも立った模様なので何よりです。

次スレ立てました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013608804/l50

３月17日は迷曲対決か……

さて、２５レースだが、Overflowの１位通過は間違いないだろう。
穴党の出番は少なそうだが、ここも意外な穴を探り当てたい。

ここはトラヴュランスに注目。こってりした生クリームのような作品は
やや人を選ぶかもしれないが、支持する人は多い。
ここを本線に、陵辱ゲーのたっちー、地味ではあるが良作を出しているBLUE GALEへ流す。

ZyXはやや苦戦か？

6-14　6-11　6-8

勝手に予想してみる。

６−１４の一点買いで。
オーバーフローがバレンタイン特別更新をする、と宣言しているが、
まさかこのトーナメント用の支援じゃあるまいな？

萌えと言う面で見ると甘々なトラビュランスかなぁっていう勝手な思い込み。
根拠なし。

http://saimoe.oheya.jp/brand/
６＝１　６−14　１＝14　（６−８　６−５）

オーバーフロー、なんか感度低いなぁ。とらびゅ-ぶるげ、とかか？

なんだかんだ行ってオバフロが一番になりそうにみえるのだが｡
とらびゅに投票してるからかな｡

質問ですけど0verflow（ゼロバーフロー）って無効票なんですか？愛称・当て字になるんですか？
まあ、それで投票してる人はわかっててやってるっぽいけど。

ＯＨＰで使ってる呼称だからいいんじゃないのかなぁ＞ぜろばー
と思ったけど、正式名より有名な「あぼぱ」がＮＧだったんだっけ？
ならアウトかも。

　　 ||　　　
　∧||∧　　　寝すごした…　
（　 ⌒ ヽ　　 一応6-1の一点ってことで…　　
　∪　　ノ　
　　∪∪

>41,42
メーカースレ名が｢0verflow（Overflow）スレッド FORIS OS 10.1｣
となっているので有効に1票

>41
これまで散々「正式名称」で、と言ってきたんだから当然不可でしょう。

「オーバーフロー」が正式名称だということはいくらなんでも
知ってるでしょうし、その上で「ゼロ」使うのは集計人いじめ以外の
何者でもないかと。

これまで、本人の勘違いとかtypoとか救ってきましたが、
そういうのとは別次元の問題ですし。

ていうか<<0verflow>>と
他レスからコピペして書き込んだ人間が此処にいます(;´Д`)

「鍵」や「あぼば」がＮＧだったから、「0verflow」もＮＧだとは思いますが、
「0verflow」が正式名称だと思って投票している人もいると思うんで、
もしＮＧなら、それなりに無効票が出るから、早めの告知が必要かも。

無効に一票。
気づいた人が投票スレで指摘を。
<<鍵>>や<<あぼぱ>>もそうしましたし。

無効を告知するには、いささかタイミングが遅すぎるかと。
他の人の<<0verflow>>をコピペして投票する人が、多数いるようですし。

48です。
えっと、票数非公表ルールに抵触しそうですが、
現時点で一桁overな票数が「0ver」で投票されております。
（その程度、であるのかもしれませんが）

まだ、レス番指定での再投票を促せばフォロー可能な範囲とは思います。
（メーカスレで連絡すればかなりフォローできるんじゃないでしょうか）


オフィシャルURLがzeroなのが「いろいろな意味で痛い」ですね。
ゲームによって「漢字当て字」をオフィシャルが使ったりする
ケースもあるので同様に難しいのですが。
「遊び」の部分を許容し始めると過去の却下例のことを考えたり、
「愛称・当て字は不可」ルールの今後の適用のこともありますし、

(………最後の一行抜けた)
個人意見は今のところ48で変更はなしです。

追加：
過去の投票スピードから言うと、午前の部より
午後の部の方が多い傾向にありますし、
（応援次第で動く）浮動票も後半がメインですし。

投票スレで注意文が流れたようですし、注意文以降はばっさり切っていいかと。
ただ、
＞オフィシャルURLがzero
というのもあるから、注意文が流れる前のは、フォロー出来たら票に含むということで。
……甘いかな？

今回は、エントリーが本スレ（Round7）に出てないから、わかりにくいっちゃわかりにくいんだよね・・・

過去スレ、埋め立てしておきませんか？

２ちゃんに毒されてると感じた瞬間
「…Overflowってえらく票入ってるけど、そんなに人気ある所だっけか？
　…あー、あー、叔母風呂のことかー！」

…ごめんなさい…。

>>上の方
はぁ？Oでも0でも普通に考えればOKでしょう。
なにをおっしゃる。
(´-`).｡oO(270さんの辞書どうなってるのかなぁ・・・)

>56
それじゃ、0verflowの読みで<<ゼロバーフロー>>もＯＫにしろと？
あくまでも「正式名称で」と注意書きに書いてあるので原則ＮＧだよ。
ただし、今回は一覧がうｐされなかったことと合わせて
告知前のみ救済に１票。

数で救済なら「鍵」は入れるべきだったし、正式名の揺れなら「アボパ」を入れるべきだった。
＃参照URL http://www.abopa.net
どっちも排除した以上バランスとるにはゼロバーはＮＧでしょ。

救済措置として考えれば、ゼロバー投票者はもう一度投票しなおせば
いままでのフォローから言えば投票しなおした分はカウントされるはず。

かといって昨日「アーヴァリオ」とか有効にしたのを考えると全部無効ってのもちとアレですかな。

「最初のゼロバーはひねり名で無効。２つ目から告知前までのゼロバーは
　コピペの可能性を考慮して有効。告知後のゼロバーは無効」

ということでいかがでしょうか。

>45
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013608804/142
トラヴュランスに投票してたら、その意見説得力ないよ
マヨ使って、トラヴュランスやブルーゲイルに投票しているしなんか萎えた

>60
最初のも入れていいんではないかな。
サイトのアドレスが「ゼロ」になってるから、「0ver」が（綴りの上で）正式名称だと
思ったかもしれないし。

トラビュランスもひとつ救ってやってください。
音で憶えて書き間違うことってよくありますよね。うん、あるある。

……いえ、ほんの１〜２票なんですけどね。

ということで(？)
0verflowは告知前→有効　告知後→無効(再投票促し？)
タイプミス、勘違いは今まで通り極力許容。
が結論でしょうか。

で、上と関係無い話で
＞0verflowの読みで<<ゼロバーフロー>>もＯＫにしろと？
実際にそんな読み(発音)してる奴がいるのかｗ
＞マヨ使って、トラヴュランスやブルーゲイルに投票しているしなんか萎えた
すごくこの投票に力入れておられるようで・・・
書いた人はちょっと面白いかなと思って書いたのかと(実際どうかは別として)。
許してやってくださいm(_ _)m

0verflowを白黒はっきりつけろってんなら黒だよ。
叔母風呂なんだもん、黒いに決まってるじゃん・・・

ルールに照らし合わせるなら0verflowは無効でしょ。
数とかそんなんは関係ないべ？

え〜と、すまんがちょっと待ってくれ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013608804/35
でかなり早期にカギスキー氏が一石投じてるので
告知前に関してはちょっと扱いが微妙になるかな。

正式告知以降無効には賛成だが、その前については姿勢を変えたい。
再投票による修正はもちろんＯＫだが、
カギスキー氏の書き込みを警告と見ればＮＧ確定になるし、
注意と見ればグレー。

集計上大変かもしれないが、ゼロバーとオーバーを一旦分けて
ゼロバー分をペナルティ付き（例えば0.5票）にして
オーバーに組み込みとかできんかね。

トラビュランスはtypoでＯＫかな。

一番最初に0を使った32=42氏はおそらくマジで0を表記上の正式名称と思ってたんでしょうね…
それをコピペした人もある程度居るでしょうし。

>67
私はそれを見て上の発言をしたんだけど。
恐らく、カギスキー氏としては「注意」だったとは思うが、それ以降それを是
としてコピペして投票した者もいると思った。
だから、警告が出たのが遅かったこともあるから、警告が出る前までのは
票に組み込んでいいかと思ったんだけど。

あ、何かわけわかめなこと書いてるな、自分。
一番最初の投票は32だから32のつもりで書いてしまった。（ｗ
カギスキー氏のは35ですね。
その後で42があって、それ以降しばらくはゼロ付いてるのが正式ではない、
という見解がなかった……でいいのかな。

……アドレスがゼロでなければなぁ。(^_^;

35が無効告知とみなしていいんじゃない？
＞　（下記のリストに登録されている表記に統一していただくと集計人が助かります）
ともあるし。

ゼロバーはタイプミスはありえないから、最初だけＮＧ。
＃最初のひとの修正申告があればＯＫでもよし。
以降から告知までは有効として、
で、その間にゼロバーはひとつも無いから、結局ゼロバーは全部無効、と。

ゼロバーは同じIDで修正申告（再投票）があれば受け付けるってことで。

あ、42で最初のゼロバーは有効でいいのかな。

>ゼロバーはタイプミスはありえないから
ところがキー位置は…

まぁ、可能性はほぼ０でしょうが。
42を考慮すると最初の人は認めていいのではないかと…

>>68
＞一番最初に0を使った32=42氏はおそらくマジで0を表記上の正式名称と思ってたんでしょうね…

どう考えてもネタで書いたと思うけど。
オーバーフローなんだから普通は0にしないだろ。
OHPのアドレスが0だという理由も説得力なし。
だって、>>58にあるように「アボパ」が無効なんだから。

というわけで、俺は>>71に賛成しておく。

そうだね>>71案が妥当かな。
URIをゼロOKの根拠にするのは弱い。
ZyXをzyx-gameと書いたらだめなんだし。

表でツッコミあったところ修正しときました。Brownieとか
アーヴォリオのバナーはあれでいいよね……

0verflowは無効でいいと思います。
該当者には再投票を奨めておきましょう。
0vefflowという誤字もありますがあれは凄すぎだと思った。

>74
んや、正式名称を「表記は0verflowで読み方はオーバーフロー」と認識してた、ってこともあるのでは？
「表記がAbogado Powersで読み方があぼぱ」ってのとはまた別だと思うのですが…
ＯＨＰにも
>ソフトハウス「あぼぱ」ことアボガドパワーズ
と明記されていることですし…

まぁ無効にして再投票をお願いすればＯＫだと思うので基本的に>71に賛成です。

＞OHPのアドレスが0だという理由も説得力なし。
＞だって、>>58にあるように「アボパ」が無効なんだから。
アボガドパワーズさんのOHPのURLが「アボパ」なんですか？(汗)

こんな、つまらないことで揉めるなら、オバフロのエントリー自体を取り消してくれ。
信者としてはもともと、こんなつまらない企画自体反対だし。

えっと、>71でファイナルアンサーでいいの？
時間も時間だし、ここら辺りで決定しないとマズイような。
（もう遅いかもしれないが）

>80
>71でファイナルアンサー。

ｺﾃﾊﾝ書きで0表記とﾐｽった私は再投票駄目ですかねぇ？
いや駄目ならいいんです
後方支援ＯＨＰの絵が妊婦じゃない事に萎えましたし･･･ｹﾞﾎｹﾞﾎ

じゃあゼロバーフローは桁あふれにつき無効（最初の32は例外）ってことで決定でいいですかね？
ゼロバー投票者は再投票（元レス番を付けるのが望ましい・見てれば32も）をお願いしますってことで。

>>炬燵で名無し氏
私からはＯＫです。感謝

>82
IDが一致してれば大丈夫かと。
IDが違うと同一人物だと判断出来ないんで無理ですが。

>83
ですね。
後は投票場ないしオバフロ本スレに告知すればいいのかな？

>>82
トリップ付きでも駄目ですか、、ｺﾃﾊﾝ書き＆0表記対象は私だけですし･･･
あうあう静かに見守る事とします。。

>86
トリップ付いてたのなら同一人物と見なされると思うけど、
そこまで来ると集計人さん次第としか言いようがないような。(^^;

……再び反対意見が出たらマズイと思って静観してるんだけど、
そろそろ告知してもいい？＜ゼロバーフロー
いや、誰かが告知してくれたら、それでいいのですが。

ゼロバーのほうは無効になるだけだし、ID違っても再投票したらいいと思われ。
多重投票にならなかったらいいんだし。

告知は任せました。よろ。でもメーカースレに告知にいって怒られないかな。

怒られると思うなあ。たぶん。

>89
メーカースレ住人がみんな投票してるわけじゃないだろうから、
投票スレだけに告知すれば良いでしょ。

じゃあ、ｺｿｺｿと。。
久しぶりに広告ネタやりませう
>>本スレ書き
叔母風呂住人として意見を言うと放置と言われます、

＞78
＞58

ええと、遅くなりましたが（何故かしら書き込めなかった……）表に告知しました。
文章等、妙な点がありましたら、修正して下さい（汗）

……ていうか、朱風さんがやってくれるなら、任せておけばよかったかな？(^^;

>>94
いえいえ、お任せで問題ないっすよ
さてと、広告ｺﾋﾟﾍﾟ改ざん改ざん。

<<トラ”ビュ”ランス>>も<<”0”verflow>>も入れてやれよ。
ケツの穴の小さいこと言うなって。

次回トーナメントのときから無効にすればいいだろ。

>96
集計人さんの苦労を考えての発言かと小一時間。

とらびゅは通るでしょ。ゼロバーは無効確定。

「表記揺れ＆誤記は許すがネタはダメ」が集計ポリシーだから。

>>98
ゼロバーってネタか？
誤記のような気がするが。

ゼロバーって会社ぐるみのネタだからなぁ。

しかし、投票スレの7-209ナイス。

第25レース
もう過去のメーカーと言えるかもしれないが、あえて8枠ガイナックスを本命◎に。
昔を懐かしむ声、電脳学園やバトスキパニックのリメイクを望む声に押されて、
現役メーカーを差し置いて予選一位抜けすると予想。
対抗○は、エロも怠らない姿勢が素晴らしく、次回作ではアニメに挑戦するなど
意欲的な4枠ちぇりーそふとを。
5枠R.A.N. Softwareと10枠DISCOVERYがそれに続くか。
決定的な力を持ったメーカーのいない大混戦となったレース。
どのメーカーにもチャンスがあるので好勝負を期待したい。
8-4、8-10、8-5

ふと思ったんだけど、今まで自分が投票したブランドが、
全て勝ち抜いたという福の神な人とか、
全て予選落ちしたという疫病神な人っているのかな？

たまにしか投票しない人ならありえる？

しかし表記問題は、毎回論争起こしそうだね。
例えば次レースの
アアルを例にあげれば

アアル
あある
r.
R.
aaru
AaRU
AARU

どこまでがセーフで、どこからがアウト？

厳格にいくためには、投票開始前に、
エントリー一覧を示した上で、
そのエントリー一覧以外の表記はoutにする。
なんてのが考えられるけど、
それはそれでもめそうだし。

ちぇりー-でぃすかばりーでひとつ。

>>103
全部ＯＫかと。rドット無しでも。あかんゆーたら「アアノレ」とか。

Ｃブロックは激戦区だなぁ……
ニトロ−叔母風呂戦に注目が集まっているけど、このブロックにはageもいる。

さて、２５レース。
以前は体の柔らかさが注目されていたちぇりーそふとだが、近走の評価が高く、
ここを中心に動くだろう。
ここを追いかけるのが未出走ながらも厩舎人気や鞍上（原画）人気で注目のCLOVER、
「Silver　Moon」ステークスの走りが好評のR.A.N. Software
最近元気のない厩舎のためにもここは厩舎の一番手として頑張りたいEuphony Production
というところだろうか。

本命はCLOVER。第１レースでROOTがいいところ無く破れたことが気にはなるが、
新作が大量に発表されたことからも、これを追い風に予選突破を狙いたい。
対抗に一部で近作が好評のベテランDISCOVERY、
ここを本線にR.A.N. Softwareとちぇりーそふとへ。
前走があまり評価されていないEuphony Productionは厳しいか。
個人的に「はぷじゃに」は好きなのだが……。

3-10　3-4　3-5

＞103
ややこしそうだと思ったら、事前にこのスレとかでリストアップしておくのがいいと思う。

103の大文字小文字全角半角ひらがなカタカナまでは揺れの範疇でお願いしたいところ。
TYPOは集計人さん次第、かな。

オーバーフローのバナーないですよね？
ていうかそもそもリンクフリーじゃないみたいですね……

むむ、こ〜ちゃ氏降臨してたか。

予選25組の予想。
http://saimoe.oheya.jp/brand/
５＝４　５−12　４−12　（５−３　４−３）

CLOVERは「新規ブランドは来ない」というジンクスが気掛かり。
ガイナックスはここ最近のエロゲーが「ガイナックス殺人事件（エロ）」くらい。
「綾波萌え〜」を取り込めれば上位もありうるが…

>108
ＦＡＱのページに「基本的にはリンクフリー」と明記されていて
バナーもちゃんとありますよん。

http://www.0verflow.com/text_n/faq.html

>108
ここの一番下ね。
http://www.0verflow.com/text/faq.html

っていうか、さっきから 「神か悪魔か、宮川サキ」 が頭の中で永遠のリフレインですよヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ!

FAQコーナーにかいてあったかっ
普通だとTOPかリンクコーナーに書いてあるんですよね(;´Д`)

情報ありがとですー。

＞113
> リンクした旨をメールしていただければ相互リンクも考えています

を

本選AブロックとCブロックの予想も募集しておきましょうか……

↓予選３２組エントリーの参照にしてくださいなー。

ttp://www.wakuwakuwaniland.com/nandemo/bishojo_a.html
ttp://www.wakuwakuwaniland.com/nandemo/bishojo_b.html
ttp://www.wakuwakuwaniland.com/nandemo/bishojo_c.html

どっかにこれ以降のソフト一覧ないですかねえ

予選２６組　エルフvsアリスの激突だが・・・
両方とも飛んだらすごいな･･･
自分的には大悪司がベストゲーであることは揺るがないが
どうしても他入れたくなる・・・

>117
（他に）逃げちゃ駄目だ駄目だ駄目だっ！

いや、スマン。(^_^;
そういう理由で他に入れた結果、勝ち残れない可能性も否定出来ないので、つい……。

そもそもガイナックスを軸にした時点で負けていたと…

第26レース
90年代から業界をリードしてきた1枠エルフと7枠アリスソフトの激突。
鯖のような大駆けするメーカーが無い限りこの2強の鉄板。
大悪司や次回作の話題豊富なアリスが若干優勢と見てアリスを本命。
去年ベストエロゲで出走した全てに票の入った安定した力のエルフを対抗に。
4枠digiANIMEが2強に続く位置だが、はっきり言って連に絡むには物足りない。
近年は調教師の名前だけで走らせているようなもの。
展開次第では下位に食われるだろう。
前走、前々走とゲーム性を武器に好走した6枠ソフトハウスキャラは不運。
この組み合わせでは持ち前の武器を生かしきれないか。
7-1

タテ目か……
それにしてもCLOVERに一票しか入らんとは、正直予想外だった。
やはり原画が良くても、作品を見せてくれないメーカーは支持が得られないと言うことか。

さて２６レースはアーメンコーナー最終章。
かつては東西横綱と呼ばれたソフトハウスが激突する。
他の台頭で最近はあまり目立たないが、両者とも力の衰えはない。
だが、支持層の厚さということではアリスがややリードか。
ここはエルフを切って、一発勝負に出たい。

対抗はゼグエラボラトリー。
標準語とエセ関西弁両方のＣＶを用意した怪作「お姉ちゃんビデオ」や
時代を先取りしすぎたお手軽ロリゲー「よい子のデジタル絵本シリーズ」を
出した個性豊かなメーカーである。
最近は休止状態だが、スタートダッシュがつけば、おもしろい存在かもしれない。
更に、これまた怪作「あゆ」「まゆ」を擁するBELL-DA
「海賊王冠」が好評なソフトハウスキャラへ流したい。

7-8　7-9　7-6

久々の本線的中。

さて、予選26組の予想。
http://saimoe.oheya.jp/brand/
７＝１　７−４　（７−６　７−９）

正直、７＝１だけでもいいかと。
第２の鯖を期待するならば、かつて原画師がエロゲ板にスレ立てした
ソフトハウスキャラだが、さすがに無理がある。

支援でファンサイトにリンクするのはありですよね？

にしてもぽこぽこさん、相変わらずマイナー路線と言うか…。
ある意味漢だ。
本戦になったら投票せずに姿消したりしないか？（w

てか、そろそろ32組の面子決めた方がいいんでは？
もう一週間切っちゃってるし。

>>124
３２組はリストアップされなかったブランド全部が対象じゃなかったっけ？
だから決める必要も何も無いと思っているんだけど、オレの勘違い？

>122
これってどうなんかなぁ。
リンクフリーになってて、違法サイトでなければいいと思うけど。
無論、TOPだけリンク可とかならTOPだけとか。
（現に、レビューページへのリンクはあった記憶がある）
おーい。誰か話の判る人は……。(^_^;)(:^_^)

>124
32組って判らないメーカー多いんですが……
つか、これってリストに挙げられたメーカー全部で無制限でないの？

>126
まぁ、普通はリンク自由のところならTOPにのみＯＫでしょうね。
リンク禁止のところがＮＧなのは当然として、通常はＴＯＰ以外もＮＧ。

ちなみに「リンクフリー」って、正しくは「無料でリンクＯＫ」って意味なんだよな（藁

予選３２組は、
「予選１〜３１組にエントリーされてないブランド全て」が対象です。
エロゲ制作チームや同人ブランド・ボーイズゲーブランドも含みます。
（同人に関しては二次創作不可）
なお、トーナメント表の下部にあるのは参考リンクであって
そこに載っているもので全てではありません。

>125
当日の飛び入りも可とすると、混乱する可能性があるかも。
事前に登録されたブランドのみ投票かとしたほうが、
投票する側も考える時間ができていいのでは？

>127
>「リンクフリー」って、正しくは「無料でリンクＯＫ」
そうなんですか？
てっきり「許可があればリンクＯＫ」だと思ってました。

>128
>「予選１〜３１組にエントリーされてないブランド全て」
そう言われると、敢えてリストに載ってないメーカーを選びたくなるのが人情というもので。
最も、思い当たるのは同人系しかないですが。
あと、二次創作とオリジナルの両方やってる同人ブランドはどうなんでしょうか？
（「うさぎ倶楽部」とか……）

＞127　＞130
リンクフリーをえんぐりっす的にいうと「リンクに束縛されない・リンクされることがない」
みたいな意味になる、という説も。Tax Free は税金免除だし、Fat Free は脂肪分ゼロ。
http://www.arkusa.com/cgi-bin/arkusa/uncgi/palm_pagectl.pl?cat=opinion&art=0001_link.html

>>129
私は集計やってないので、そういうことには疎いのです。
極力いろんなブランドを参加させてあげたいという気持ちはあるのですが、
……集計人さん次第かな。

とりあえず、ここ（感想スレ）でブランド名あげていただければ
予選３２組エントリー参考リンクに記載します。
（何度か感想スレで３２組エントリー募集したんですが今まで反応ナシだったり……）

>>130
うさぎ倶楽部はＯＫですね。Remelはいいゲームです。
オリジナルでだけ評価するということでエントリー可です。

>130リンクフリー
まぁ一般的には「リンク自由」って意味で使われてますけど、
本来の意味は「無料でリンクできる」ってことです。
「Link Free」と書いたら、ネイティブ英語圏の人には大抵無料だと思われます。

ちなみに>131で指摘してるソレは「Free」が「ゼロ」を意味してる。
つまりLink FreeのFreeと全く同じ流れ。（ゼロ→無料）

また同様に「Sorry, Japanese Only」もよく間違って使われてる。
まず「Sorry」は不要。
でもって「Japanese Only」は普通「日本人専用」と解釈される。
「日本語環境」だと言いたければ、「Japanese Font Only」と書く。
まぁ、本来の意味どおりで使ってる人も居るけど。

>130
例えば、これまで何度も話題になっている表記の揺れに関する問題。
飛び入り歓迎にすると、同じメーカーなのに別扱いになったりして後々もめるかも。

特に票がばらけた場合、５〜６票で決勝進出なんて事態も考えられるので、
もしも別扱いになったために予選落ちなんて事態が出たら、ややこしくなるのでは？

でも、そろそろ告知した方が良いかと。
さもないと、某同人にしか票が入らない気がするから（ｗ

>135
>某同人
「朕ソフト」ですか？＜違う違う

なんてチャチャはさて置いて。
やはりリストアップしたメーカー以外は無効、にしたほうがいいんでしょうかね。

jpドメインなら日本語環境だと推測するだろうから日本語警告なんざ
ほんとは要らんのですがね。リンクフリーは和製英語の範疇ですな。

画像とか勝手に持ってくなよクソ野郎、とかちゃんと書くほうが重要ですな。
って前にコテハンスレに書いたけど。

http://limelight.product.co.jp/
このLimeLightというブランドを３２組に入れて欲しい。
まだ一つも作品出てないけど、プロローグがセンスあると思う。

32組のルールですが、こんな感じでどうでしょう？
---ここから---
・予選32組はフリーエントリーです。
　オリジナルの18禁作品(同人作品やボーイズゲーなど含む)を出している
　ブランドのうち、1〜31組にエントリーされていないブランドが対象となります。
・<<>>で括られた内側の名前は
　１．エントリーリストにあるブランドの場合は、エントリーリスト
　　　　http://hogehoge...
　　　からコピペして使用してください。
　２．エントリーリストにないブランドに投票する場合は、
　　１．そのブランドへの１票目は正式名称と思われるものでの投票
　　２．その後の投票は上記の１票目に使用された名称をコピペで使用
　　してください。
・コピペでない投票をするときは、エントリーリストと投票スレの両方をよく
　検索して、別表記でエントリーor投票されていないかチェックし、
　更に、検索している間に投票がされてないか一度リロードした後に
　投票してください。
・32組に関しては、エントリー数が想像できないので、<<>>内が違うと違った
　ブランドと認定します。慎重に投票をしてください。
---ここまで---
今までの分は、日中に辞書ファイルを手書きで作ってたので、なんとか
集計できてたんですが、32組はやりようがない＆出張中でチェックできないんで
ちと厳し目ですけど。

>>139
手集計をしたいという人間が沢山いれば他のテも考えられますが……
今はそれが妥当な案でしょうね。

引き続き３２組エントリー希望ブランド募集します。
締め切りは2/20（水）まで。

辞書を集計時に追加できるようにすれば良いだけのような…
未知の投票名が出たら既出の投票対象に対応させるか新規で投票対象を追加、って具合に。
#自作ツールは↑のように処理してます。
#ただ公開されてる集計ツールは未見なんで、仕様的に可能なのかは知りませんが。

>>141
そもそも対話型じゃないんで私のではできないっす。
ま、他に集計する人がいるというのなら別にどういうルールでもいいですけど。


あと、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013608804/n691
なんてのはルールには
『<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。』
なんてあるので、カウントしなくていいのですかね？

>>142
無効に同意。

ところでID重複による無効票って今までに
どれくらい出たの？

>144
有名どころでは、22組のサーカスで某スタッフがID重複で無効(w

>>145
何だそりゃ。社内LANにでも引っかかったんだろうか（ｗ

>146
参考文献？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1009267733/887

>146
LANをADSLで外に繋げてますが。ちなみに1.5Mらしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロケ地　足立区シャトー
「未来にキスを〜Ｋｉｓｓ the Future〜」

小さな子供　僕の瞳にはただ君のことしか見えてない
頭使って予想捻るより　君に賭けてみたい

深い意味はなくていいよ　マン券当ててみたいと
疑いなく言えるし　無意味で無知的挑戦

君の高いオッズが　ただの単勝が　僕を時々たぶらかすよ
君の同じ組の　４つ上のとこ　いくらか乗せていたい

もう引き返せない大好きなマン券　おいしいオッズをものにしたい
９と１３のオッズ　そんなにないなら　１５に流していたい


爆破予告の歌うマン券予想は２６レースMarronと赤ちゃん倶楽部の組み合わせ。
どちらも発展途上のキャラが人気だけに、ロリパワーで予選突破なるか？

関東の競馬ファン以外には分からないギャグですいません。
それにしてもゼグエ惜しかったなぁ……。ああ７度目の３着……。
9-13　9-15　13-15

セグエ、25票か…ひょっとしたら、と、思ってたけど、
ま、勝てるわきゃぁ無いわな。

祭り要素なしで116票のアリスソフト…強いなぁ…

>149 ﾜﾗﾀ
井崎様…どんどんはずしてください、ええ、買いませんとも｡
明日は久々にG1で、面白そうな面子なのですが…見にいけない（涙
ttp://www.nih.gov/news/NIH-Record/02_08_2000/images/marron.jpg
大田「9　Marronの単で｡」
田中「この絵は？」
大田「どっかのMarronさんなんじゃねー？」
田中「確証もなしに書くなよ！」

>>149
「うまなりくん」なにげに毎週見てます(ﾜﾗ

ブランドの知名度から８枠「セレン」９枠「Marron」１５枠「大吟醸」
ＯＨＰのＢＢＳの盛上がり具合から７枠「UNCANNT!」
頭ひとつ抜けてる「セレン」を軸に
7-8　8-9　8-15　の３点で予想して見ます。

http://saimoe.oheya.jp/brand/
８＝９　８＝６　（８−７　８−５）

あんまり自信ない。

初予想
セレンとMarronの表裏
連複では8-9一点

むぅ……アリスとエルフで比べたらアリスを取る人が多かった、と考えたいところだ。
エルフにしては票が少なすぎる。と希望を持ちたいし。

ああ、弱気だ（ｗ

32組エントリー追加希望です。

ブランド名は「猫球」
最新作は2001/3発売の「innocentふぁみりぃ」です。
ＯＨＰは無いようです（検索かけたらなんか猫の肉球ページがいっぱい（笑））
「innocentふぁみりぃ」がすごい気にいっちゃったんでお願いします。

一寸脇道な話ですが、
投票スレの方で得票率の話が有ったものですから、
とりあえず目立った所だけ計算してみました。
得票／その予選の総得票という単純計算ですが一応トップ３を

１位　colors 　　　　　　　　62%(77/124)
２位　アボガドパワーズ 53%(72/136)
３位　アリスソフト　　　　　　50%(116/231)

検算していないので間違いがあるかもしれませんが悪しからず
ちなみに２位との得票差では

１位　アリスソフト　　　　６９票
２位　colors　　　　　　　６８票
３位　アボガドパワーズ　　４８票

でした。

うぉ、得票率ではcolorsがトップか。
これはCブロックも面白くなるか…も？
あそこは激戦区だからな〜。

　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ　　串規制に引っ掛かる…　　
　∪　　ノ　　9-8、9-15、9-13
　　∪∪

予選29組。

QUARTIC…下記ページで見る限り、MINAブランドの製作会社のようです。
http://web.archive.org/web/20010405095846/http://www.quartic.co.jp/main-f.htm

ボルチモア…ここも「平安☆ラブウォーズ」（セピア）の製作会社らしい。
　　　Internet Archiveでもかなりページを取り損ねているので情報不足。
http://web.archive.org/web/20001018164833/www.netlaputa.ne.jp/~ccc/baltimore/main.html

ＳＢＫ…唯一の作品が遊人のＣＧ集。
http://www.saibunkan.co.jp/soft/iti02_sbk.html

>157サンクス
そっか、まだ上がいたのか。

>>158
Ｃブロックはage信者が本気で動くかどうかじゃないかな？
まぁ祭り要素がないんであっさりと負けそうな気もするけど。

個人的にはＡブロックの鯖、emuがどれだけ荒してくれるかに期待。
特に、emuに関してはスタッフによる後方支援が予告されてるので
鯖祭りを上回る可能性あり。葉が舞い落ち猫が即死するかもよ（ｗ

遅まきながら、ちょいとブロック予想をば。

Ａブロック予想
◎LIAR SOFT
○ねこねこソフト
×leaf
▲鯖
△Witch
注Aeris
メーカーとしての力、及びメーカースレからの支援が期待出来るメーカーを考慮してこの位置に。
Leafは母体が葉鍵板ということもあり、葱板だと勝手が違うのが辛いところ。
鯖やAeris辺りは、その場の雰囲気次第ということで。

Ｃブロック予想
◎age
○ニトロプラス
×Studio Mebius.
▲D.O.
△アボガドパワーズ
注colors
先日のアリスを見ても判るように、祭要素がなくても票は伸びるものである。
そう考えると、メーカースレでの盛り上がり以上に、根強いファンを持っている
メーカーが上位に付くと考え、この順位に。
尚、オーバーフローの名がないのは一回戦でニトロと当たるから。
しかい、本来の実力を考えると、どちらがブロック抜けをしてもおかしくない。

しかし、どういうソフトを作っているか判らないメーカーも多いから、その辺りの
読み違いで予想は大外れしそう……。(^^;

では、僕も一つ。
Ａブロック予想
◎Ａｅｒｉｓ
○ｅｍｕ
×ねこねこソフト
▲鯖
△ＬＩＡＲ　ＳＯＦＴ
注Ｌｅａｆ
上位2社は完全に祭を想定してこの位置に。ねこねこはメーカースレの盛り上がりを見て敢えてここに置いてみました。決勝で必要なのは祭との認識より。
Ｃブロック予想
◎Studio Mebius.
○ａｇｅ
×Ｄ．Ｏ．
▲ニトロ＋
△ｉｖｏｒｙ
注Ｏｖｅｒｆｉｏｗ
これに置けるメビウススレ住人の執念から本命に。この組は固定ファンの多いメーカーばかりなので、いつどこで祭が起きるかでまったく読めない展開もありうる。

通りすがりで本戦予想させていただきます
Ａブロック予想
◎ねこねこソフト
○Liar Soft
▲Witch
△鯖
×Aeris
注アクティブ
固定ファンの多そうなところを中心に予想してみました。
予選２６組のアリスのようなカンジで。
固定ファン数を読み違えたらそこでアウトだけど。
Leafは思い切って消してみました。２回戦で敗れるとみた。
Ｃブロック予想
◎ニトロプラス
○Studio Mebius
▲age
△アボガドパワーズ
×ユニゾンシフト
注colors
鯖祭りの中、鍵を抑えて２位に滑り込んだニトロプラスを本命に。
差なく激しい三つ巴の争いを制したメビウスを対抗で。
だがどこも固定ファン数的には大差がなくどこがあがってきてもおかしくない。
浮動票がどこに入るかで大きく変わりそう。支援しだい？

>>157
こうじゃない？
colors 62.10%(77/124)
アボガドパワーズ 52.94%(72/136)
アクティブ 52.86%(74/140)
エスクード 50.54%(44/87)
アリスソフト 50.22%(116/231)

ちなみに最低得票率だと
1位で
コンプリーツ 22.06% (15/68)
2位で
DISK DREAM 7.26%(9/124)
であってるのカナ？

>155
蛭田氏がいた頃と今のelfは、良し悪し別にして殆ど
別ブランドと考えた方がいいかもne。
自分はelfによってエロゲの面白さに開眼させてもらったが、
YU-NOや同級生シリーズを出していたelfと、今のelfが同じとは
どうしても捉えられない。かえってよく２着に来れたと思うほど。

その点アリスはTADAさん健在だし、昔からのファンも多く残っている
と思う。いづれにしろこの両横綱には今後も業界がさらに盛り上がるよう
引っ張っていって欲しいな。

ぼちぼち次の投票スレの準備を

>167さん
まあ、この投票は「現時点での」メーカーに投票するものではないですからね。
古き良き時代に思いを馳せつつ投票、という方もいるでしょうし。

>>166
　訂正ありがと。
　どうやら、見落としていたみたいです。

　しかし、こうしてみると
　colorsの得票率６割っていうのは異常な数値ですね
　相手が弱いのか、固定ファンの結束が強いのか
　とにかく、本戦１回戦は時期的にもアイplusの発売後
　ということもあり面白いかもしれませんね　

>170
>相手が弱いのか、固定ファンの結束が強いのか
両方でしょう。スレ住人も、本戦への闘志を燃やしてる模様。

>>169
ですね。たとえ郷愁からでも幾つもの祭が生まれましたし。

>167
確かにそうかもね。

1つ155氏を元気づける結果を紹介。
− P-MATEの2001年、読者の支持するブランドＴＯＰ５の結果。
（P-MATE 2002年3月号 118ページより）

１位：エルフ　 ３４３９票
２位：アリスソフト　２４６１票
３位：Ｆ＆Ｃ　　　　２４２９票
４位：リーフ　　　　１６６７票
５位：Ｋｅｙ　　　　１２３０票

という結果。２ＣＨに来なくてもＮＥＴやらなくても
支持する人は支持するという事だろう。
それと今回の投票結果も、上のP-MATEの結果も、俺なんかが
言うまでもなく、一つの催しの一つの結果であって全てじゃないという事。
自分の好きなところは、とことん付いてってやってナ(w

そろそろ新スレ必要だな。

>>160
予選２９組、情報の提供を受けて修正します。
QUARTIC・ボルチモアを３２組に送ってＳＢＫを削除。
空いたところに
http://www.lifox.co.jp/　LiFox
http://www.aias-soft.com/　aias
http://www.takedes.com/　West Vision
を入れます。

>174
立てたほうがいいカナ？カナ？
とりあえずテンプレきぼーん

お、表の人さんどうも。

それでは、新スレ建てますか。

スレ立て完了。

エロゲーブランド最萌トーナメント 予選Round8!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013943136/

Round7が950に行ったら本スレに報告をお願いします。
（自分が見逃す可能性もあるので）

今日の試合、IDじゃなく本文で多重判定したら面白かっただろう、と電波発信

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロケ地　足立区シャトー
「みつめて新撰組」

AniSeed見かけた２８レース
あなたはAniSeedに気付かない
高鳴る胸を押さえつつ　そっとマン券狙うの

マン券の勝利を狙うため
人気のメーカーたたき切れ
一角の穴屋になるために
情けは無用の穴予想

一つ、二重投票切腹よ
一つ、<<>>抜けたら切腹よ
一つ、無断の当て字も切腹よ
一つ、ひねった名前も切腹よ
一つ、中傷しても切腹よ

爆破予告の歌うマン券予想は２８レース、シルキーズとAniSeedの組み合わせ。
「花譜」が好評でJANISファンからの票が期待できるAniSeedとファン層の厚い
シルキーズで、本人マジに勝負してるようです。
……ただ、流しはシルキーズからですが。

6-11　6-8　6-7

また…３位か…ハァ…

３２組、同人もＯＫでしたよね？

<<おでんや>>の登録をお願いしたく…
http://page.freett.com/misoodenn/

こうして眺めてみると、炉はとことん弱いな。本選でどこに投票すればいいんだろう。
こうなると、ＺＥＲＯのときにはじるすスレで投票抑制をかけたのが悔やまれるよ。

３２組にここも追加してくれると嬉しいかな。
私は投票しないだろうけど（マテ）妹属性の方々が或いは……。

朕ソフトウェア
http://asagi.sakura.ne.jp/~hitode/dame/

＞182
ぜひスタジオメビウスに（ﾅﾝｶﾏﾁｶﾞｯﾃﾙｿﾞｵｲ）

>182
エロ重視のメーカーも弱いです。
というか、全般的に萌え要素か祭要素が強いメーカーが生き残っている感じ。
ZEROとかサーカスとか鍵辺りは、それこそ運が悪かったとしか……。（ｗ

第28レース
中堅メーカーによる本命不在の大激戦区。どこが来ても不思議じゃない。
こういう大混戦を抜け出すにはアピールできる特徴のあるメーカーが有利と見て、
絵・テキスト・音楽と三位一体の独特な雰囲気を持つゲームの7枠inspire、
作品を出すたびに明らかに進化している３Ｄの雄・2枠Illusion。この2つを押したい。
ようやく復活の兆しを見せて離れていたファンも戻ってくると読んで8枠Tactics、
竹井絵じゃなくても奴隷介護で地力を見せた6枠Silky'sと
そのシナリオでコアなファンを持つ4枠PiAS、この辺りを押えて高配当を狙いで。
PUMPKIN SOFTWARE、Cronos、NOAは迷ったがバッサリ切る。
7-2、8-7、6-4


3点じゃ厳しいぞヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｱ!

昨日当ててなんとか２連勝といきたいとこですけど…
今日は難しいです。
さて、知名度から読むと６枠「シルキーズ」８枠「Tactics」２枠「イリュージョン」
のならびになると思います。これに１０枠「Cronos」と７枠「inspire」がどこまで
絡むかですが…
本命は古いユーザーと竹井正樹御大を擁し安定感のある「シルキーズ」から流します。
次に３Ｄ広告が非常に目立つ「イリュージョン」、keyが落ちたことによりファンの
反発が期待できる「Tactics」あとは個人的に気になる「inspire」を絡めて見たい
と思います。

2-6　6-7　6-8

http://saimoe.oheya.jp/brand/
２＝８　２＝10　８＝10　（２−６　２−７）

>162
全然関係ない話だけど。
どの程度暴れるメーカーか気になったんで emu のＯＨＰ行ってみたよ。

すごいご近所だった…札幌ってブルゲだけじゃなかったんだ…。

>189
札幌在住メーカーはまだまだありますよ〜
ぱっと思い浮かぶだけでも、あぼばにクラウド、メイビーにオーサリングヘヴンなどなど。
……何でこんなにあるんだろう。(^^;

>190
それは…クセありすぎだなぁ、札幌ブランド。
札幌に多いのは、同人層がかなり厚いんで原画マンの補充がしやすいのが理由かな？
大半はマンガ業界に流れるみたいだけど。

>>190
ほほー、いい面子じゃないすか。今度札幌に引っ越すんだ。郷土力士応援が
できそうでなんだか嬉しいよ。

>190
てこたぁ３０組と３１組は地元支援？ｗ

190->192 ｽﾏｿ

>193
メイビー（移転前だけど）が家から歩いて2分のところにあったよ。
当時（94年頃？）はそんなことは知らなかったから、
秋葉原でソフト買って家に帰ってハガキ見たら…笑ったね。
札幌メーカー総出演のカレンダーまだ持ってるよ。

そろそろスレ違いになりそうなので、この辺で。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013608804/744 だけど、
受注確認＆発送メールが来たＹｏ！
コレクト便で、明日の昼に到着予定。
さぁ、現金を用意しておこう（藁

３０組？　と思って確認してきたよ。そうか。ここかあ（嘆息　いいだろう。
スレ違いスマ

こっちに書いてチェックしてくれるか疑問だけど
投票しないのにスレを消費するのも何なんで・・・。

>>投票スレの100
今更名無しで投票なんかしないって（ｗ
先日まで他板に入り浸っていたので一度も投票していなかったり(;^_^A
本選のフェアリーテールから参戦予定！

ミスった（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロケ地　足立区シャトー
「風に負けないハートのかたち」

馬込みの中振り向かず行こう
今始まる第２９レース

（中略）

インターハートは全開無敵
長すぎない　お手軽なエロ
すぐほらＨシーンに変わる
インターハートは究極無敵
萌えの中エロ張って行こうよ

爆破予告の歌うマン券予想は２９レースINTERHEARTとDEEPBLUEの組み合わせ。
雑誌の裏表紙でおなじみのINTERHEARTと豪華な声優で新作が期待DEEPBLUE、
ともに「かなりエロい」メーカー繋がりで、予選突破を狙う。

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　「かなりエロい」ならSTUDiO B-ROOMも……　
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　本命も買うのかよ！！　
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

7-15　3-7　4-7

はずしました。
Tacticsは読めてたんですけど…Cronusの躍進はすごかったです。
前作は良かったのは知っていたのですが、それならシルキーズも奴隷介護が良かったですし…
う〜〜〜ん。難しいですね。

気をとり直して29レース
知名度から読むと３枠「STUDiO B-ROOM」７枠「INTERHEART」１１枠「あいりゅ」
２枠「エヴォリューション」のならびが妥当でしょうか。
これになぜかメーカースレに住人がついている４枠「Force」『恋ごころ』のレヴュー
が多く、「語れる」ユーザーも多いと予想される９枠「ＲＡＭ」Tony氏とイデア．コム
の後押しで鳴物入りで業界入りした１２枠「aias」天王寺きつね氏を擁しＯＨＰも好
調な１６枠「LiFox」まで絞ります。
本命は元祖メイドゲームでコアファンを掴んでいる３枠「STUDiO B-ROOM」
ここから流して
専門誌の表４広告で知名度抜群＆インパクトのあるタイトル名でサラリーマン層に
受けが良い７枠「INTERHEART」
「ヘボリューション」と言われているのは愛されているがゆえ……と信じたい
２枠「エヴォリューション」
これに９枠「ＲＡＭ」を加えて予想して見ます。

2-3　3-7　3-9

私も面白そうなので予想に参加

まず候補としては
　殻の中の小鳥ファンの多い　STUDiO B-ROOM
　書淫信者のいる　Force
　好作多く、keyのAirにもスタッフが参加し葉鍵派の投票も期待できる　RAM
この中ではRAMが１抜け、２着をB-ROOMとForceが争うと予想
Force信者は熱心なれどネームバリューの差があまりに大きくB-ROOMが票を伸ばすと予想し

９＝３

http://saimoe.oheya.jp/brand/
３＝４　３＝７　４＝７　(３−８　３−９)

Forceが脱落したらLANGuexを32組に加えて貰おうなどと虫の良いことを考えてみる。

LANGuex(らんぐ)
http://www.languex.jp/

>204
そこ、Forceのライターが参加してるの？
開発中のTrueColorなかなか面白そうだね。
32組はそこに投票しようかな。

>205
『2nd LOVE』、『書淫、〜』のライターの方でございます。

ソルシエール(Sorciere)がエントリーされていないように見受けられますが……。
Forceと共に逝ってしまった(らしい)メーカではありますが……。

>207
ごめんなさい、ありました……。検索の仕方が悪かったようで……。

あたらなーい。あたらなーい。あ〜た〜ら〜な〜い〜。
なんでーForce…スレ住人の団結が強かったのかー
しかたない。「書淫」買ってみます…って売ってんのかー

さて30レース
今日もまず、知名度から絞込みをしたいなと思います。
まずなんといっても「Authering Heaven(2枠)」が頭１つ抜けていて、次は横並びで「SweetBasil(7枠)」
「TOPCAT(8枠)」「び〜にゃん(5枠)」「アクトレス(1枠)」ちょっと離れて「minori(9枠)」「あんく(10枠)」
の並びです。
本命は「Authering Heaven(2枠)」でしょう。話題性No.1『ガッツ』の力は伊達じゃないと思います。
ここから流して衝撃的な解散劇で幕を閉じ、復活の要望票が高いであろう「TOPCAT(8枠)」、
『B.S.F』の印象的なＣＧとデモ、良心的なサポートで好感を与えた「minori(9枠)」、
『百舌鳥ノ贄』で衝撃的なデヴューを果たし、今週発売が控えている「あんく(10枠)」とします。

「SweetBasil(7枠)」は『いつかの空』がマイナス要因。「あんく」制作でしたが、別レースならともかく、
同じレースなので、ここのマイナス分が逆に「あんく」の票に加算されるだろうと…
「アクトレス(1枠)」は作品は良いのですが、話題性のが乏しく。
最後まで迷った「び〜にゃん(5枠)」は怖いですが相対評価で泣く泣く切りました。

2-8　2-9　2-10

ForceのバナーはGoogleのキャッシュからメッセに入り
リンクページのpngのを持ってくるか、archive.orgヘ行って
上の隅にある４ｔｈのを使うかのどちらかですな

＞予想は？

簡単に。
8枠TOPCATと9枠minoriの争いだけど、
追悼票が期待票を上回ると読んで8-9の一点で。
2枠オーサリングヘブンはコンプリーツが勝ち抜いたから
きっと支持者は切羽詰ってないだろうし、
10枠あんくは3日後なら善戦したかもしれないが、
いつかの空のダメージがね…。
5枠びーにゃんもそこそこ健闘するだろうけど、
エロ重視は苦戦の傾向なので連には届かないかと。

今回は予想はお休みします。
今回登場する某スレの住人ですので、応援に回ります。

３０組はAuthering Heaven、TOPCAT、minoriの三つ巴となるでしょう。
インパクトは強いがファンは多いとは言えないAuthering Heaven、
良作を多く出しているが活動停止がネックのTOPCAT、
スタッフのサポートの熱心さや美麗なCGが評判だが今ひとつ地味なminori、
どこも強力なウリを持っている代わりにウィークポイントもあるため
混戦模様といえるでしょう。

ブレイクしそうでなかなかブレイクできないSweetBasilはちょっと厳しいか。

あと、このスレは競馬ファンが少ないようですが、馬番と枠番は違います。
コレまでの予想で「１枠……」「２枠……」と書いている人がいますが、これは「１番……」「２番……」と表すのが正しいです。
詳しい説明は省きますが、知りたい人は週末のスポーツ新聞を見てください。

＞馬番と枠番は違います。

ガ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ン！！
こんな初歩的なミスをずっとしてた

うーむ、「恋ごころ」は「書淫」以上のファンを集めてもおかしくないゲームと思うのですが。

今日は、８＝９以外無いでしょう。
私としては１＝５を買いたいところですが。

>210
>上の隅にある４ｔｈのを使うかのどちらかですな
それ使ったら４ｔｈが無効票になったのを小一時間問い詰めたい気分になるな（ｗ

http://saimoe.oheya.jp/brand/
８＝９　８＝２　(８−７　８−６)

先日のイベントで「投票してね」とminoriのスタッフ。
いったいどういう支援が飛び出すのか？

>213
ワゴンセールで買った『はじめてのおつかい』が予想以上に萌えたと
言う人もいるようですから。
いや、私はやってませんけどね。（ｗ；

決勝トーナメント、Ａブロックの予想をアップしました。

http://saimoe.oheya.jp/brand/yosou1.html

今度、「しすたぁエンジェル」出すTerraLunarってないですよね？
32組に追加お願いしまーす。

TerraLunar
http://www.terralunar.com/

STUDiO B-ROOMのバナーがないねー。どーしよう。

３２組登録希望です。

＞181でも出していますが、一応、もう一度

「おでんや」を、登録お願いします（同人もＯＫですよね？）
http://page.freett.com/misoodenn/
既に敗退した「赤ちゃん倶楽部」の原画家“みそおでん”の同人ブランドです。

代表作（と、言うかゲームの体を取ってるのはコレだけ？）「ＬＩＫＥ」シリーズ１〜６

折角だから、ここも……って、このままだとオリジナル同人ソフト博覧会に……（苦笑）

夜食亭ソフト
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~yn/

代表作（というか、これしかない）は「Xchange2外伝」及び「狂師がXchange外伝にやって来る！」
当たり前な話ではあるが、ちゃんとクラウドの許可を得ているというトコロがまたいい（藁

オリジナル同人ソフト博覧会ｷﾎﾞﾝ（ｗ

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
３連敗。私が軸に選んだとこは落ちるのかー

さすがに今日は言葉少なく。
「ruf(7番)」から「May-BE SOFT(4番)」「林組(9番)」「Guilty(10番)」
4-7　7-9　7-10
ruf外したらジンクスは本物だ…

夜食亭ソフト……二次創作でエントリー不可ではないですか？

＞夜食亭
あれ？
製作者当人（というか原画さん）が出したゲームのパロディだから……
あ、二次創作になるのか（汗）
んじゃ、無理ですね（苦笑）

今日は本スレ汚しまくりで鬱です。

http://saimoe.oheya.jp/brand/
７＝４　７−２　７−８　（７−９）

嵐じゃ無いからｷﾆｼﾅｰｲ
いつもお疲れ様です｡

９＝８でしたがまあまあでしょうか

３１組は勝者なし、と予想してもしょうがないので
４＝９（それ以外では１０、１３）
ru'fは、書き間違えの多さによる無効票が多いと予想（ｗ
螺旋回廊２はageとして認識されていると考え、ru'fには票は集まらないのではないか？

締切過ぎましたので、表には以下のブランド追加ということにします。

おでんや http://page.freett.com/misoodenn/
朕ソフトウェア http://asagi.sakura.ne.jp/~hitode/dame/
LANGuex http://www.languex.jp/
TerraLunar http://www.terralunar.com/

それと私が調べたところ
いくつかブランドがあったのでそちらも追加します。

ジュエリー http://www.j-node.co.jp/
sugar　VEGA　SITH　Clione　オムニ舎
owl　しんぷるぷらん　パレ〜ド　ちゃいむ

sugar以下はOHPないですよね？

あと、alfashockが本当にエロゲ出してるのか不明なので
表からは削除しておきます。

22日の投票開始前……21日の結果発表後くらいに、
>>139にある特別ルールと、
トーナメント表にあるエントリーリストをこぴぺして、告知お願いします。
私は無理そうなので誰かお願いします。

エントリーリスト作っておきました。
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/brand/32entry.txt
私も今日から出張ですので、誰かお願いします。

あと、32組限定で表記揺れチェックははずしておきます。

うっかり紹介し忘れてた「ねんごろソフト」。
http://www.nengollo.com/ngentry.html

正直な話、誰かの紹介がない時点で投票もないような気はするが、
投票は無理でも見てくれたらいいかなーみたいな。(^_^;

32組で光栄が決勝進出したらニュー速に速報立ててもいい？

>233
勝手にすれば。
駄スレとたたかれるだろうがな。

しかし、今日は予想屋さんはいないのかな？(^^;
まあ、１位はともかく２位を予想するのは至難の技ではあるが。(^^;(^^;

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　うさぎ倶楽部！！複勝で！！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　最後だからちゃんと予想しろよ！！　
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


正統な萌えで勝負するうさぎ倶楽部なら２位に充分来ると予想！！
ただ、ここはどれくらい知名度があるかが問題。

×ruf　○ru'f　で集計すると思っていました
もっとも ru'f だけの数でも１位でしたが

今日は、３２組にいながら優勝候補のTYPE-MOON（月姫）が１着確定なれど
２着は難しい
　フライングシャイン（このはちゃれんじ！、ＤoＮoＲ、贖罪の教室、ＷＡＭ）
　フォアナイン（GAOGAOシリーズ）
　すたじお実験室（ばにぃはんたあ零など数多く）
などが有力か
歴史に残るゲームを作ったところがどれだけ来るかも楽しみ
　アスキー（カオスエンジェルズ）
　バーディーソフト（ＣＡＬ２、ＪＯＫＥＲ、コズミックサイコ）
団地妻や１７７までさかのぼると、さすがにネタ票程度しか入らないと予想

TYPE-MOON＝フォアナイン

時間帯だけにすぐ新スレ必要かと。

おお、ちゃんと予想してる方が。
予想屋の鑑に認定します（ｗ

LANGuex２着になって欲しいけど、ちょっと苦しいだろうな。

>239
テンプレそのまま＋32組特別ルールでいいかな？

>>239
>>1に32組は特別ルールだって事を最初に明記して欲しい

950逝っちゃうよー。

残り10レスになりました

んじゃ、スレ立て挑戦してみます。
…でもこの前立てたからいけるかな。

スレッド立てすぎ制限が32になったからねぇ…ｸｿ

そろそろやばいんで準備するかと思ったら立ってた。せっかくだから貼っとく。

【重要】予選３２組は特別ルールです。
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

立てたよ〜。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014307114/l50

>246
お疲れさまです〜

>245
予選３２組の試合が行われてる間、たまにそのテンプレ貼ってもいいかも（笑）

しかし、思ったよりもTYPE-MOONへの票がないなぁ。
本当にこのままの調子で行くとは思えないが……

>247
月姫信者の危機感を煽っちゃダメですよ（ｗ

エロ同人板に隔離された本スレみても
全く祭りに参加する気ないみたいだしねー＞TYPE-MOON

まあ勝負は下駄を履くまでわかりませんが(w

予選１〜31組の50票以上の得票順位

位　票 ﾌﾞﾛｯｸ　ブランド名　
01　176　C　Studio Mebius
02　166　A　ねこねこソフト
03　151　-　Circus
04　125　A　鯖
05　116　D　アリスソフト
06　115　C　ニトロプラス
07　112　D　minori
08　109　-　key
09　102　C　age
10　095　A　Leaf
11　094　A　Aeris
12　093　-　ZERO
13　084　D　Marron
14　080　C　ユニゾンシフト
15　077　C　colors
16　075　A　アクティブ
17　072　C　アボガドパワーズ
18　064　C　SAGA PLANETS
19　062　A　Liar Soft
20　061　C　D.O.
21　056　A　RUNE
21　056　C　Overflow
23　055　D　Tactics
24　053　B　TOPCAT
25　052　-　Authering Heaven

>>250
ギリギリとはいえ、Top１０に入れるくらいの支持を得てるんだなぁ、Leaf……
×箱新ソフトが追い風になるとは思えないけど、頑張って欲しいなぁ……

>>250
ＢブロックＴＯＰＣＡＴしかいねぇ…

個人的には（票がアリスに流れたとはいえ）エルフがランク内にないというのも……
一応、エルフもＢブロックなんだが……本選では頑張ってくれよ……

>>250
　Ａブロック(7)とＣブロック(9)が激戦区になるのかな？
　まぁ、実際は叩き合いで盛り上がって総投票数が伸びているから
　なんでしょうけど、こうして一覧を見ると予選組み合わせの運不運が
　如実に分かるね。
　（サーカス・鍵・ＺＥＲＯは９〜１６組なら余裕で突破できたろうにね）

　決勝トーナメントでの伏兵は支援が強いminoriでいいのかな？

光栄ファンには申し訳ないけど、これで光栄が勝ち抜けたりしたら
すごくイヤだな…（ｗ
武将とか馬に萌えてるんかと小一時間（以下略）

誰も「ナイトライフ」とか「マイロリータ」とか
「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか？」とかで光栄に投票しないのな。

「エロゲーのブランド」に投票する企画だっつうのに……。
（あまり強く言いたくないので本家スレでなくこっちにカキコｗ）

新作が勝敗を左右することもあるかもね。
4月26日までこれって続くのかな？
トーナメントが始まるのが1ヶ月遅かったら、凄いことになってたろうなあ。

そんなに変わらないが・・・

予選の50票以上の得票順位

位　票 ﾌﾞﾛｯｸ　ブランド名　
01　176　C　Studio Mebius
02　166　A　ねこねこソフト
03　151　-　Circus
04　125　A　鯖
05　116　D　アリスソフト
06　115　C　ニトロプラス
07　112　D　minori
08　109　-　key
09　102　C　age
10　095　A　Leaf
11　094　A　Aeris
12　093　-　ZERO
13　084　D　Marron
14　080　C　ユニゾンシフト
15　077　C　colors
16　075　A　アクティブ
17　072　C　アボガドパワーズ
18　064　C　SAGA PLANETS
19　062　A　Liar Soft
20　061　C　D.O.
21　056　A　RUNE
21　056　C　Overflow
23　055　D　Tactics
24　053　B　TOPCAT
25　052　-　Authering Heaven
26　050　D　TYPE-MOON

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/996078813/n311
なんとなく、Gガンダム思い出しちまって…

＜Ａブロックの組み合わせ＞

2/23（土）　LIAR SOFT　vs　DISK DREAM
2/24（日）　otherwise　vs　Aeris
2/25（月）　Witch　vs　すたじおみりす　vs　emu
2/26（火）　Leaf　vs　ルネ
2/27（水）　アイル　vs　Jellyfish
2/28（木）　アクティブ　vs　ねこねこソフト
3/1（金）　 RUNE　vs　アーヴォリオ
3/2（土）　 鯖　vs　トラヴュランス


>259
ブランドをＧガンキャラに置き換えると面白いかもね（ｗ
キョウジとドモンはどこのブランドがあってるかな。

>260
東方先生がアリスは確定（ｗ

やったことはないけどタイガージョー＝先生らしいし。
ジェントルチャップマン＝老舗＝エルフ
で、アリスが一度エルフに勝ってるって構造もピッタリ。

>261
タイガジョーはシュバルツ・ブルーダー(ゲルマン忍者)ですよ〜。
そういえば今日は東方先生のお誕生日とか。

【Ａブロック】

本命は<<ねこねこソフト>>。前走では凄まじい叩きあいの末に二着
だったわけだが、枠の悪さ、道中の不利（注１）があったにも関わら
ずの二着は十分に評価出来る。過去のレースでは走る素振りもみ
せずに惨敗していたが、ついにその実力の片鱗を見せたとみる。
また、今回は乗り代わり（注２）も予想され死角が見あたらない。

相手は難しい。本来なら<<Leaf>>を推したいところだが、衰えがみえ
る上に鞍上が変わった（注３）のが辛い。<<Aeris>>、<<アクティブ>>、
<<LIAR SOFT>>等それなりに仕上がってるのはいるが勝ち負け出来
るだけの武器がない。そこで、前走で鍵を差し切る豪脚（注４）を見せ
つけた<<鯖>>、大逃げを宣言（注５）している<<emu>>で夢を追ってみ
たい。名も無き零細牧場の血統も良くない馬がどれだけ走れるか。

ねこねこソフト-emuを本命に、鯖-emuワイドで万馬券を狙ってみる。

（注１）埼玉連合の潰し合い＋Circusスタッフ降臨
（注２）Circus難民の流入
（注３）葉鍵→葱
（注４）史上最高の番狂わせを演じた「鯖祭り」
（注５）スタッフによる支援物資投入予告

Ａブロックの予想はこちらに載せています。

http://saimoe.oheya.jp/brand/

Ａブロック展望

これまでの予選を見てきて思ったのは
「成績のよいメーカーは、メーカーの特色がはっきりしているか、良作を生産しているところ」
ということだ。
メーカーの特色がはっきりしていれば支援をしやすく、浮動票を取り込みやすい。
良作を発表していたり、多くの人が注目するような新作を発表しているところは
それだけ多くのファンが票を投じてくれる。

当たり前かもしれないが、こうして考えてみると鯖はこのブロックで一歩劣ると言わざるを得ない。
鯖は予選でニトロプラスやKey、F&Cといった有力どころを退けてトップ通過を果たしたが、
あの鯖祭は最初のメーカー支援と言うことで注目が集まった上に、
無名のメーカーが大手を倒すかもしれないという空気の中で起こったものだろう。
鯖はこれまで出した作品の評価が今ひとつな上に、新作もほとんど動きはない。
スタッフからの支援で再び祭が起こる可能性もないとは言えないが、
祭で集まった人々を繋ぎ止めるものがない以上、祭の終焉も早いかもしれない。

改めてＡブロックを見てみると、ライアーとねこねこが頭一つ抜けている印象がある。
この二つを比べると、作風の広さからライアー有利と見る。
この二つと準決勝を争うと予想するのがLeafとRUNE。
Leafは近作やメーカーに対する評価は厳しいものがあるが、旧作への根強いファンが多いのも事実。
初戦のルネとの戦い方にもよるが、上二つを食ってもおかしくはない。
RUNEもファンの多さや受け入れやすい作風から、票を伸ばすと予想。
要注意ブランドはAerisとJellyfish。
Aerisは作品は発売中止となったが、ここは支援素材の多さが強力な武器となる。
Jellyfishはこれまでの実績に加え、新作の発売が近いことが好材料。
Witch、すたじおみりす、emuの三つ巴戦の勝者も注目したい。この中ではWitchがややリードか。

◎LIAR SOFT　
○ねこねこソフト
▲Leaf
△RUNE
×Aeris
×Jellyfish

「予選Round9!!」の名で本選が行われるというのはちょっと間抜けですな。

＞266
あ、漏れもﾁｮﾄだけ思った（ｗ

なんか予想がはやってるな〜ということで、俺も予想に参戦。

【Ａブロック】実力伯仲
◎ねこねこソフト
○Liar-Soft
×Leaf
▲Aeris
△鯖
本紙見解：
予選ブロックの中で最激戦区となった２２組を勝ち抜いたねこねこソフト。
最終順位は２位になったものの、メーカースレ住人の支援力にまだまだ余裕が見られることや、
同一２２組を惜しくも破れたサーカス陣営の支援が期待できる点で、本命に推しておきたい。
対抗として、「行殺」「ぶるまー」等の個性派バカゲーで熱狂的ファンの多いライアーソフトを。
新作「腐り姫」でストーリー重視派をどう取り込めるかがポイントだ。
ネギ板では存在そのものがハンデとなってしまうＬｅａｆ。ただ、Ｌｅａｆが予選敗退したＫｅｙと
違う点は、組み合わせに恵まれた事以上に、「雫」「痕」に代表される初期ＶＮのファンがネギ板
にも多数存在していたという点だろう。彼らの回顧票に加えて、葉鍵板陣営からの大量投票が
あれば、一転して恐るべき存在となりうる。
Aerisと鯖は、共に自陣営がどこまで支援出来るかにかかっている。本紙ではユーザースレの
支援力の差でAerisの評価を一歩上げたが、鯖もOHPがどう出てくるかで、祭りが再び発生する
可能性があるだろう。
本命派の買い目：ねこねこ＝Liar、ねこねこ−Aeris、ねこねこ−Leaf
穴党の買い目：Aelis＝鯖、Aeris＝ねこねこ

出張先で暇なので予想をしてみる。
ブロック予想は皆さんやってるようなので、各対戦の予想など。

【Ａブロック】
●一回戦
・LIAR SOFT(140)-(35)DISK DREAM
　　すでに始まってるのに予想も何もないがライアー。
・otherwise(120)-(100)Aeris
　　実はファン層がかぶってる両者は、素直に作品の出来からotherwiseか。
　　Aerisは予選で支援した◆G5Aeriss氏が支援しないことを表明(藁。辛い戦いに。
・Witch(70)-すたじおみりす(60)-emu(60)
　　正直よくわからん。なんとなくWitchで。
・Leaf(90)-(60)ルネ
　　なんだかんだいって古いファンが多いぶんLeaf。
・Jellyfish(120)-(80)アイル
　　アニメマンセー(主観)。
・ねこねこソフト(160)-(80)アクティブ
　　さいきんまひるたん以外ではパッとしないアクティブはやはり辛いか。
・RUNE(90)-(60)アーヴォリオ
　　予選の勢いからRUNEかな。どっちもしらんので何とも。
・鯖(150)-(30)トラヴュランス
　　とりあえずこのトーナメント内での知名度からして鯖。

票数はほとんど勘(w

これ、本戦も同じように投票するだけなんか。
支援その他あってのものにせよ、なんかなあ。

本戦も一対一より三つ巴くらいのほうが面白しろいのにぃ。
今さら無責任に言ってみたりして。

>270
本スレの216がある意味支援だと思われ(w

もう始まっちゃったから変更はできないけど、
４ブランドが対戦して２つ勝ち抜けで行って、ベスト８辺りから１対１にしたほうがよかったかも。

予想の表見てて思ったんだが、
鯖のゲームってどれくらい売れたんだろうなぁ…とか。

俺は先週秋葉原で買ったんだけど

>270氏
それはこの企画自体がネタから出たもので、
細部まで煮詰める余裕が無かったのだからある意味、仕方がないです。

そういった点は次回（あるかどうか分からんけど）修正すればよいと思います。
投票、支援疲れなどで飽きがくるのは十分理解できますし。

初日の投票が終わったか…
当初予想したのより盛り上がってよかったかな？
しかし、今回のDISK DERAMのような支援はもうできないような気がするが(w

今日のMVPは本スレ216でいいのカナ？
これは全員一致だと思うが(w

>276
>DISK DERAMのような支援
あれは早いもの勝ちなネタなんで、二番煎じは正直勘弁願いたいところです。(^_^;

さてと、次はどうなるかな……。

結果的には固定ファン数があまりに違いすぎたということでしょうね。
でも216氏の発言が無かったら、本選緒戦がワンサイドゲームになるという
一番つまらないパターンになるところでした。
そういった意味では216氏に感謝ですね。

ただ、ライアーが予選で見せたような支援を最後まで出さなかったことは気になりましたが。
余力が無かったのでしょうか。

>278
正直、ねがぽじのまひるたんならいいかも(w

>>279
体力温存の可能性もあり。

>280
んじゃ、アクティブが勝ったら、まひるたんのセミヌードを描くということで（笑）

……などと、対戦相手がねこねこだから、万が一にも有り得ないと思って言ってみるテスト。

>282を
2/28の支援文に採用させていただきます(w

>282-283
このトーナメントの支援はたとえノリであっても有言実行が原則のようです。
>本スレより

>283
するなー（笑）
＃どの道、支援画像は投下予定だけど、期待させておいて後でガッカリ……
＃なんてことはしたくないんで、煽りとしては使わないで下さいまし。(^^;

>284
実行するんかなぁ……（苦笑）＜本スレの二人
まあ、ここまで盛り上げてくれたので、正直な話、どうでもいいんですが（笑）

>281氏
32組の寸評が31組のものになっています。

投票しちゃったから、後は待つだけなんだよなぁ・・・
恐くて寝れやしねェ・・・

正直、支援してもイマイチ反応が薄いのが何とも。
まあ、本スレの二人くらい派手な事をしないといけないのかも知れないが（ﾜﾗ

確かに反応が薄いということはありますね。
ネタを作る方としては一人でも反応があると嬉しいものなんですが。

ところで216のケツはどうなったんでしょうか？

ちろっと集計して見たらなんかものすごく接戦になってるなぁ。
メーカースレでも見てこよっと。

しかしソフト一本も出していないメーカーが
健闘するとは・・・ある意味『萌え』の真髄だな
某板では正に脇役中の脇役「吉井」が大健闘を見せたし。
ちょっくらOHPを覗きに行くか

参った…幼馴染みと実妹の求愛で挟み撃ちされてるようだ。
お前ら熱すぎるよ…

あみだで決めていい？(w

某板より寒中見舞いです。
お茶の代わりにどうぞ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2452/saimoe_400_300.html
http://nakajo.3nopage.com/saimoe_400_300.html

俺もFlashマスターしようかな・・・今後の支援のために

私もFlashマスターしたいけど、今からだと間に合わないしなー（苦笑）
まあ、葱板だと音楽も自作かフリーでないと駄目なんで、道のりは険しいが……。

まあ準決勝くらいまでには間に合うんでない？
丁度無料試用期限30日だし

なんかこう、こんな悲しい試合はもう見たくないとか思ってしまいました…。

集計所、落ちてない？

>>299
落ちてるってよ(汗

300get--!!(w

とりあえずあげてみた。誰か最終集計してください。
http://www.interq.or.jp/pink/tousaki/cgi-bin/g_file/img20020224231025.html

いかんせん14.4kではキツイんで。ま、結果はかわらんでしょうが。

誘導されてるのでこっちで書きますが、
次スレのタイトルは
「エロゲーブランド最萌トーナメント １回戦Round10!!」で。

やはりRoundは通番がｲｲ!!（・∀・）

よろしいのでは？

私も通番でいいと思います。
番号も１０と区切りがいいですし。
タイトルも303でいいかと。

エロゲーブランド最萌トーナメント １回戦Round10!!

エロゲーブランド最萌トーナメント １回戦Round10!!です。
過去スレ・ルールなどは>>2-7 あたりを参照。
投票は、必ず<<対象ブランドの名前>>の形式で。括弧は半角の<<>>で。

◇トーナメント表はこちらへ
http://203.174.72.111/nekomizuki/project/index3.html
◇過去の結果はこちら
http://saimoe.oheya.jp/brand/result.html

＜前スレ＞
エロゲーブランド最萌トーナメント 予選Round9!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014307114/

◇支援画像などこちら
エロゲーブランド最萌トーナメント画像掲示板
http://cgi.members.interq.or.jp/pink/tousaki/cgi-bin/imgboard.cgi
エロゲーブランド最萌トーナメントお絵かき掲示板
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/cgi-bin/brand/picbbs.cgi

◇感想スレ
エロゲーブランド最萌トーナメント！！＃２（感想）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013526806/
エロゲーブランド最萌トーナメントッッ！！（ネタ）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011427145/

＜過去スレ＞
８　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013943136/
７　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013608804/
６　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013441280/
５　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013127356/
４　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1012661336/
３　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1012301132/
２　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011968482/
１　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011624853/

★☆★　ルール　★☆★

・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・投票は、<<対象ブランドの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
・＜＜ ＞＞、＜< >＞、≪ ≫、〈〈 〉〉、《 》などは、スクリプトに掛からないので自動的に無効。
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
・<<>>で括られた内側の名前は、各ブランドの正式名称で。
カタカナ表記かアルファベット表記かは任意。愛称・当て字は不可。

　　（トーナメント表に登録されている表記に統一していただくと集計人が助かります）
　　例） Witchの場合
　　○＝Witch,WITCH,witch,ウィッチ,うぃっち
　　×＝MilkyWay(作品名),宇井っ地(漢字の当て字),魔女(ひねった名前)

・己の萌えに賭けて、多重投稿禁止！
　ケーブルの人はＩＤが他の人と一致する可能性がありますので、
　投票時に告知して下さると集計人が助かります。
・１行レスは萎えるので、なるべくどこに萌えたか書きましょう。
・中傷あるいは中傷ととらえられかねない投稿は控えましょう。
・有効投票はスレの９５０まで。９５１から１０００までの投票は無効。
・投票時間はそれぞれ0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23：01〜23：59の１時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。
・選挙活動は法律さえ守れば全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。ただし、相手陣営の中傷はNG。
　また、ネギ板のローカルルールに従って、
　貼り付ける画像は自作or著作権者に許可を取ったものだけという事でお願いします。
・同票数の場合は両者勝ち上がりとし、次戦は3組で行う。
　ただし0−0の場合は両者負けとする。決勝で同点ならそのとき考える。
・板が�dだ場合、それが試合時間の１２時間以上に渡った場合は後日再戦。それ以内ならば有効試合とする。
・スレに直接多重投票、自作自演を疑うカキコをするのは避けましょう。　雰囲気を悪くするだけです。
・ケーブルやＬＡＮ環境でＩＤの重複する可能性が高い場合には　その旨を「そのレス内」で通知してください。
　後のレスで宣言を行っても、集計ツールの仕様上、除外されてしまいます。
・age進行推奨。

★☆★　FAQ（スレで質問する前に見てね☆）　★☆★

Q．進行が遅すぎ。1日2試合とか消化して、さくさく進めよーぜ。
A．ネタスレが幅を利かせないように進行はマターリが基準です。
　　他のスレッドに迷惑をかけないためにも、これ以上のペースアップはできません。

Q．一人一票って、明日も投票していいの？
A．構いません。一戦あたり一票という意味です。

Q．知っているブランドがないんだけど…。
A．とりあえず思いついたところから順にリストに載せましたので、抜けは結構あると思われます。
　　また、興亡が激しい業界で現状が不明なソフトハウスが多数あるため、
　　全てを網羅するのは不可能と判断しました。予選３２組の参加ブランドを白紙にしてありますので、
　　リストに入ってないブランドはその時に投票するようにしてください。

Q．組み合わせが偏ってないか？
A．そこまで責任もてません。そもそも情報量多すぎでどこが偏ってるのかも判別できません。

Q．画像集めるだけなら半角板いけばいいでしょう？
A．ブランド及びその著作物に対する萌えを競うのが本筋ですのでそこを間違えないようにしましょう。
　　とりあえずネギ板のローカルルールに従い、
　　抽出画像のUPや個人サイトへの無断リンクなどは行わず自作で戦ってください。
　　角煮板にスレ立てたいというなら止めませんが、
　　こちらは不干渉ですので各自の責任で行うようにして下さい。

Q．iswebの画像が見れないんですけど？
A．ショートカットをブラウザに貼り付けてください。

☆本スレにて進行中の対戦の現在票数をアナウンスするのは、やめましょう。場が冷めます。
☆トーナメント表の対戦組み合わせは変更される可能性があります。随時公式サイトにて確認してください。
　（ブランド名重複とか、実質同じ会社だったとか、活動停止していたとかで。）
☆特に注意。
　ブランド名でない、当て字や愛称、作品名ではカウントされません。ご注意ください。
　　（ex.鍵・魔女・ちよれん・行殺・・・）

>306-309
ちょっと早いが次スレのテンプレ作ってみた。
たぶん明日のうちに次スレ移行するだろうかその時に使ってくれ。
あ、>1は適当に弄ってね。

予選のみに関する記述はいらないのでは＜テンプレ

Q．知っているブランドがないんだけど…。
A．とりあえず思いついたところから順にリストに載せましたので、抜けは結構あると思われます。
　　また、興亡が激しい業界で現状が不明なソフトハウスが多数あるため、
　　全てを網羅するのは不可能と判断しました。予選３２組の参加ブランドを白紙にしてありますので、
　　リストに入ってないブランドはその時に投票するようにしてください。

Q．組み合わせが偏ってないか？
A．そこまで責任もてません。そもそも情報量多すぎでどこが偏ってるのかも判別できません。

FAQ３つ目改定案
（意味を逆転させてみました）

Q．知っているブランドがないんだけど…。
A．あなたの知らないメーカやゲームのことを知るよい機会かもしれません。
　　応援団の選挙活動を参考にしてみてはどうでしょうか。
　　そして、もし気になるメーカができたなら、そのメーカへ一票を投じてください。

>311
あ、しまった。見落としてた。ｽﾏｿ。

>312
そう変えるのが良さそうですね。

最後の一行、ちょっと修正した別案。

Q．知っているブランドがないんだけど…。
A．あなたの知らないメーカやゲームのことを知るよい機会かもしれません。
　　応援団の選挙活動を参考にしてみてはどうでしょうか。
　　そして、もし気になるメーカができたなら、ぜひそのメーカへ一票を投じてあげてください。

＞311
２つめはそれなりに本選でも有効なＱ＆Ａだと思います。

＞309
> ☆トーナメント表の対戦組み合わせは変更される可能性があります。随時公式サイトにて確認してください。
> 　（ブランド名重複とか、実質同じ会社だったとか、活動停止していたとかで。）

こっちは削った方がいいかも。もうさすがに変更はされないだろうし。

★☆★　FAQ（スレで質問する前に見てね☆）　★☆★

Q．進行が遅すぎ。1日2試合とか消化して、さくさく進めよーぜ。
A．ネタスレが幅を利かせないように進行はマターリが基準です。
　　他のスレッドに迷惑をかけないためにも、これ以上のペースアップはできません。

Q．一人一票って、明日も投票していいの？
A．構いません。一戦あたり一票という意味です。

Q．知っているブランドがないんだけど…。
A．あなたの知らないメーカやゲームのことを知るよい機会かもしれません。
　　応援団の選挙活動を参考にしてみてはどうでしょうか。
　　そして、もし気になるメーカができたなら、ぜひそのメーカへ一票を投じてあげてください。

Q．組み合わせが偏ってないか？
A．そこまで責任もてません。そもそも情報量多すぎでどこが偏ってるのかも判別できません。

Q．画像集めるだけなら半角板いけばいいでしょう？
A．ブランド及びその著作物に対する萌えを競うのが本筋ですのでそこを間違えないようにしましょう。
　　とりあえずネギ板のローカルルールに従い、
　　抽出画像のUPや個人サイトへの無断リンクなどは行わず自作で戦ってください。
　　角煮板にスレ立てたいというなら止めませんが、
　　こちらは不干渉ですので各自の責任で行うようにして下さい。

Q．iswebの画像が見れないんですけど？
A．ショートカットをブラウザに貼り付けてください。

☆本スレにて進行中の対戦の現在票数をアナウンスするのは、やめましょう。場が冷めます。
☆特に注意。
　ブランド名でない、当て字や愛称、作品名ではカウントされません。ご注意ください。
　　（ex.鍵・魔女・ちよれん・行殺・・・）

とりあえず今のスレの９５０までは使う…んだよな？

立てれるなら先に立てておいて、round9が950越えるまで沈めておくのがいいと思う。
って、日付かわったYo!

３２組の時のようにエントリーリスト（６４メーカー分）
を作っておき、>2-7においておくというのはどうでしょうか。
そうすると括弧の問題が少しは減ると思うのですが。

ﾘｽﾄは便利だが、投票日を間違える人が出る可能性もあるからなぁ・・・
投票開始10分前ぐらいに<<ｴﾝﾄﾘｰﾘｽﾄ>>をカキコするのがいいかと。

スレ立てお疲れ様。そしてありがとう。

新スレ立てました。
>>318もちょっと参考にして、テンプレにスケジュールを追加。

エロゲーブランド最萌トーナメント １回戦Round10!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014563952/

本スレが950になったら告知をお願いします。

スレ立てお疲れ様でした。
なるほど、スケジュールという手がありましたね。
64メーカーもあってもウザイだけですしね。

感想がほとんどないバトルも珍しい

Ｂブロック展望

比較的小粒なブランドが並ぶ中で、ひときわ光る<<エルフ>>。ここが軸に
なることは間違いない。
<<エルフ>>の強みは圧倒的な知名度である。弱みは熱狂的な支持者が少なく、
消極的支持が多い点。このようなブランドは祭りに弱い。
トーナメントが進めば、祭りのネタ切れや支援の息切れにより、祭りは発
生しにくくなると予想される。おそらく、３回戦まで残れば、<<エルフ>>が
底力を発揮して決勝まで押し切るだろう。しかし、１回戦・２回戦は祭りを
起こされるとあっさり敗退する可能性がある。
（本選初戦の裸祭りも、固い支持基盤を持つライアーソフトだから乗り
切ったが、これが<<エルフ>>だと危なかった）

決勝まで絡む可能性は低いが面白そうなのが<<公爵>>と<<Studio Air>>。
ともにブランド知名度こそ低いが熱狂的な支持層を持ち、強力な支援で戦い
をかき回してくれるだろう。特に、<<公爵>>と<<エルフ>>の一戦は、<<公爵>>
陣営が捨て身でかかると思われ、注目である。
これらのブランドは支援頼みのため、勝ち進むと息切れを起こし、決勝まで
残るのは難しい。

もう一つ注目は最初の三つ巴戦。いずれも激戦の予選をくぐり抜けたブランド
で、再度激戦が予想される。勝って波に乗ったところで<<エルフ>>・<<公爵>>
の勝者と当たる。この戦いも面白そうだ。

下８ブランドの中で有力は<<TOPCAT>>。支持基盤が厚く知名度も高いが、解散
という致命的なハンディを抱える。比較的優位に立つものの、厳しい戦いが
予想され、他のブランドにも勝機がある。しかし、ブロックを制するのは困難
で、ブロック代表は上８ブランドから出るだろう。

本命は<<エルフ>>-<<TOPCAT>>。しかし、この二ブランドは序盤に倒れる可能性
がかなりあり、そうなったときは情勢は混沌である。

このブロックは、全体に地味だが、癖のあるブランドが多いブロックである。
各陣営は、積極的な支援で自ブランドを紹介し、新規プレイヤーを開拓して
ほしい。

>324
（･∀･)ｲｲ!ね。興味ないメーカーの試合も見ようかなって気にさせられる。

微妙に荒れ模様･･･

昔を知るがゆえに憎むということもあるのだな

ルネが好きなのか、葉っぱが嫌いなのかわからん投票があるのもね…

たとえ葉が1回戦に勝っても、順当に行けばemu→LiAR→ねこのAブロック。
どこもユーザーフレンドリーなブランドばかりだから、葉には余計にきついね。

自民党批判で共産党に票が集まる、に近いものがあるな。

自民党批判は構わんが萌えを語ってくれよ
ルネだって萌え要素多いだろ、ﾊｧﾊｧ
枯葉だってことは誰もがわかってんだから･･･

>>328
逆に言えば、そのメンツに葉が投票の物量だけで連勝しちゃうと荒れそうで怖い。
結構メーカースレの住人が一生懸命支援してる所ばっかりだし。

はっきり言って葉鍵板から雪崩こんでこられたら、どのメーカーも勝ち目が薄い。
まあ今はそういう風潮はないけど、向こうのトーナメントが終わったらわからん。
勝つたびに険悪ムードが漂うような事にならなければいいけど(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ルネスレ住人としては、
アンチ葉っぱ票とはいえ、ルネに支援票が入るのは嬉しいけれど、
コメントにも煽りが混じってしまうのは、ﾁｮﾄいやーんな感じ。
葉っぱ票のコメントも「昔の」が強調され過ぎてて、
萌えコメント少ないし・・・葉っぱ批判要望スレじゃないんだから・・・。

「最萌トーナメント」なんだし、出来れば「萌え」を語って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

正直、相手を中傷・誹謗・揶揄したり、自虐的なコメントで投票するとかでなく、
萌えを語って投票してくれれば、葉鍵板から雪崩れ込んでもいいかな……うん。
＃最も、実際に雪崩れ込まれたら悲鳴を上げるかもしれんが。（ｗ

誰かがもみじの良さを熱く語ってくれれば、過去の葉は・・・とか言いながら
投票せずに済むので誰かきぼん(笑)

もみじのページのTITLEはいったい・・・

投票する奴ら自分だけしか見てなさすぎ、特に最近。
そりゃあメーカー投票なんだから二択迫られれば片方ワショーイになるのは無理無いと思うけどさ。
「○○なんて知らん」とか「○○はなんたら」とかやられたら
言われたファンどう思うかぐらい考えてよ。結構鬱入るから。厨じゃあるまいし。

特に今日のルネファン、Leefファンの誹謗中傷は本気で見てて耐えらんなかった。
そこまでﾜｼｮｰｲして蹴落とす必要あるのかなぁって思うよ本当に…

時期を逸してますがブランドのリンク集作ってみた。
トーナメント表の下からリンクで飛んでくらさい。
……時間かかった割に使い道なさそーだぁ。

これって萌えメーカートーナメントなんだよな？
相手がいやだからなら投票しなきゃいいじゃん。
なんかルネに悪い印象しかもたなくなる。

まあ自爆してると思えばいいかと。＞ルネ
せっかくの宣伝の機会だというのにね

elfの時もこんな感じになるのかな･･･チョイと鬱だ

>>337
ちょっと単純過ぎ。アンチ投票が萎えるのは同意だが、それに乗せられるのは
投票してる奴の思う壺だぞ。当たり前だがメーカーに罪は無い。

アンチ票も、正面からの支援活動が活発なら目立たないんだろうけどねぇ。

別にルネがアンチ煽ってるってわけじゃないでしょ。
アンチに嫌気がさすのは同意だが、それをルネに結びつけるのは早計。

しってりゃ萌え文書いて投票するんだがなあ＞ルネ
残念ながら未プレイメーカーだ
よって支援待ちなのだが･･･このままだと棄権かな？

>342
OHPが支援更新されてますが。
更に、それのHTMLをデバッグしてますが（藁

＞343
・・・・そう・・・・なんですか・・・・・・すみません・・・・・・・・・・・。(w

激しくタイミングを逸していますが(w
一昨日の投票数の推移グラフです
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/brand/xls/0224.xls

いろいろなところ見て回った結果、otherwise陣営は
普段２ちゃんねるに書かない層をも取り込んだ模様ですな。
つくづく変なブランドだよ。

理由が「知らないから」だけの奴と中傷だけの奴は無効にして欲しいと言ってみるテスト…

中傷はともかく「知らないだけ」は正当な理由だと思うが如何。

知らないのはいいじゃん。
「どこも知らないけど、支援がんばってるから一票」ってのと本質は変わらんし。
中傷は…個人の良心に任せるしか（2chで何を言ってるんだか）
まあ、葉以外には、中傷だけって投票もそんなにないだろうからさ。

>>336
早速ブクマクしましたが何か？(笑
大会が産んだ財産ですなぁヽ（´ー`）ﾉ

「知らないけど」○○に投票するならいいんだけど、
「知らないから」○○に投票せず××に投票するというコメントはやめて欲しいなと思ったり。

>>336
>>349と同じくブックマーク。
これ、かなり便利かと思われるけど

トーナメント票見てるだけでも楽しいよね〜。
改めてブランドの多さにびっくり。
沢山あるバナーもカラフルで祭りって感じ。

・・・今更な話ですが(汗)

なんとなーく第一試合の感想を書いたのでうぷします

｢大嘘企画｣と銘打たれた(w、エロゲーブランド最萌投票が始まってはや1ヶ月。
予選を勝ち抜いた64ブランド（正確には68ブランドだが）によって本戦が始まることになった。

記念すべきオープニングゲームは、1組1位で通過した｢LIAR SOFT｣と16組2位で
通過した｢DISK DREAM｣の対戦になった。躍進著しいブランドと解散したブランドの
対戦ということもあり、戦前の予想ではLIAR SOFTが圧勝するという意見が多かった。
カギスキー３世 ◆3PbCjCdw氏のコールで始まった試合、先手を打ったのはLIARサイド。
開始早々、投票のほとんどがLIAR側につき、早々と勝負あったかに思われた。
しかし、0:29にDISK DREAM陣営に裸神こと216氏が現れた。コメントはたった一言
｢<<DISK DREAM>>!!!! 入れてくれたら俺が脱ぐ！！！｣であった。この発言を機に、
雪崩れを切ったようにDISK DREAM側への投票が増えはじめた。これに対しLIAR側も
229氏が反撃を行い、傾きかけた流れを戻し、再びこう着状態になった。
深夜になって276氏のAA支援などがあり、流れは再びLIAR側に傾きながらも、夕方
までマターリとした状態となった。夕方になると、216氏の自爆発言などにより、
場は再び盛り上がりを見せ始めた。そのまま盛り上がったところで、23時の終了コール。
結果は97-50でLIAR SOFTの勝ちとなった。

ぶるまー2000に代表されるバカゲーやサフィズムの舷窓などの耽美ゲーで躍進著しい
LIAR SOFTと夏祭を最後に姿を消したDISK SREAMの対戦。これだけを見ると
LIAR SOFTの圧勝に見えるが実際はそうは問屋がおろさなかった。

DISK DREAMの健闘は以下の2つの要因によるものであると考えられる。
一つは、216氏の裸祭り発言による、DISK DREAM祭り、もう一つはLIARの支援不足である。
裸祭りのほうは、DISK DREAM側に投票した人のほとんどが、216氏の脱衣?
に期待してのものであることから、かなりの票をこの発言で呼び寄せたことがうかがえる。
このことから、今回のMVPは216氏に贈りたい。
もう一点のLIARの支援不足については、筆者だけが感じたのかもしれないが、
LIARの支援が予選時に比べ少なかったように感じた。今回は楽勝だと思ったのか、
支援が少なかったのは本当に残念だった。2回戦では予選時以上の支援を期待したい。

二回戦の相手は｢otherwise｣。今回以上の厳しい戦いが予想されるが、LIAR陣営には
気を引き締めて頑張ってもらいたいものである。

最後にこのAAで分析を締めくくりたい(w
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいや>>229！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　　　　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

なんでAeris　vs otherwiseの時はこんな風に感想カキコが出んかったんかね？

>336
中々サイトに繋がらなかったのですが、他の皆さんと同じく、ブックマークしました。
色々なメーカーの繋がりも見えて便利ですよね。

>354-356
観戦記、お疲れさまです。
やはりこういうのがあるといいですね。
他の試合の観戦記も読みたいものです。

＞357
本スレでマタリしてた＆Aeris住人が自分の巣にこもった

>357
メーカースレ見ると両陣営とも疲弊しきったようでしたね。
それよりもEMU/Witch/みりすのときは本スレにすらほとんど感想レスなかったし…

>359-360
巣ですか(w
支援疲れが相当きてそうだもんねえ。

>336
漏れもお気に入りに入れたよ。見てるとホント壮観やね。感謝。

リンク集作ってて気になったんですが、
CROWDとemuとANIMってどういう関係なんでしょう？
お互いのOHPにバナーリンクが貼ってありますけど……

トーナメント開始後にいくつかブランドのHPができてますね……。
いいことなのかどーか。
トーナメント開始時はHP行けたのに今は消失ってとこもあるね……。
これも悪いことなのかどーか。

ビジュアルアーツ系の新ブランドg-clef行ってみたら
ドールハウス思い出しちゃったよー。
……ブランドは勃興を繰り返しても中身の人材は変わってなかったりするのか？

>362
全部北海道ブランドだから交流があるんじゃない？
クラウドとアニムは通信販売の申込先も一緒だし。

リンク集の作成、お疲れさまでした。

>>363
絵師の人がドールハウス後VA系のシリウスってブランドにいたらしい
その縁で新規ブランド立ち上げてた模様。

ちなみに、ブランドリンク集と一緒に
各地の最萌トーナメントリンクというのも作ってみました。同じ所から入れます。
ここの人は興味ないかもしれないですが、とりあえず報告。

「何か」最萌の運営サイド見てると、こちらの適当さ加減が際立ちますね(w
こっちのトーナメントなんて、
私が大嘘なトーナメント表つくって、
どなたかがそれを見て葱板にスレ立てて、
270氏に集計ツール提供していただいて、
そしてそのまま後先考えず投票になだれ込み、と。
色々と適当だったから試合前日にエントリー変更とかする羽目に。

すみません、適当で。ご迷惑おかけしております。

>>366
ご苦労様です。なかなかいい感じかと。
で、CCさくらの所の最萌は入れないんですか(w？ でもHPが無いかあそこ。
適当さはこことは比べ物にならないですけど、あれはあれで見てて結構ｵﾓｼﾛｲ。

さくら板はここですな
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/3194/

さくら板のトーナメント……海馬が勝った一発ネタのだけだと思ってましたｗ
普通にやってたんですね……。後でリンクに追加しておきます。
他にも最萌あったら教えて欲しいです。最萌国家トーナメントとか。

あ、今見直したら海馬優勝じゃなかった。
つーか、一発ネタの続編やったんですね。今のは。

>>366
まいどご苦労様です。
最萌トーナメントってこんなにやってたのね。
葉鍵板とギャルゲー板のしか知らんかったよ（w

他のメーカーの誹謗中傷は論外だけど、自虐は別に構わないのでは？
それを売りに票を得ているメーカーとかもあるんだし（ｗ

他の最萌か……明日の試合が終わったら見てみよう。

んで質問なんですが、試合前（と言っても５分以内前ぐらいだけど）に画像投下とかネタを
出していいのでしょうか？　試合前の前振りみたいな感じで。
「余韻に浸る時間」とあったので、選挙活動も無理なんかなーとも思ったのですが。

>373
ということは明日はアクティブvsねこねこですか？
凄まじい応援合戦になりそう…

>>373
参考までに、葉鍵板最萌では喜ばれません。早い人は嫌われるのが基本です。

>374
応援合戦になるといいなぁ……。

>375
ふーむ。そうなんですか。
なら、試合中にやりますね。
ネタが入場ＳＳもどきなんで、どうしようかと思っていたんですが、ご意見感謝です。

>>376
あ、そうなん？入場ネタならいいんじゃない？つーかいいと思うよ。
入場ネタはこっちも毎回やってるし。つーか３回入場したキャラもいたしな（ｗ

JellyfishもOHPが支援してたのか
何気にOHP支援が多いな、このトーナメントは（ｗ

それにしても最近オフィシャル支援が増えた。
ばんざーい。

業界内で話題になったりしてるんでしょうか……？

JellyfishのOHP支援はすごいなぁ。
自らトーナメントに直リン貼ってくるとは（ｗ

確かに、OHPの支援増えましたねぇ
話題…なってるのか？確かに疑問だ（ｗ

今までオフィシャルで支援したとこって何処なんでしょう。

裏が取れてるのは鯖・emu・jellyfish・circus・minoriで。
丁度タイミングが合ってるだけなのか支援なのか判別しにくいのが、
StudioAir・ルネとか。

他にあります？

スタジオルクスが壁紙出してた。微妙だけど。
エゴが体験版、これも微妙。あと何かあったっけ。

海月ほぼ勝利を手中にしたな
OHP支援おそるべし…

>358
ご愛読感謝です。葉鍵トーナメントも観戦記のおかげで盛り上がっていましたので、
ついつい書いてしまいました。
他の試合は、残念ながら書けそうにありません。第一試合は割と客観的に評価できたのですが、
他の試合の観戦記書くと贔屓ブランドの方に偏った内容になりそうなので、遠慮させていただきます。
明日は>282の支援を期待しています(w

(´-`).。oO（それにしてもJellyfishがOHP支援するとは思わなかった…）

クラゲ凄ぇ…後は発売日に出してくれれば感無量だよ…

つーか勝った暁には動く画像キボンだな

jellyfishさん、おねがいしま〜す

>381
支援かどうかわからんが、叔母風呂が投票日に限定壁紙
魔女がMilkyway2の主題歌DLサービスが始まったのがあります。

支援はあればラッキーくらいに思っておくのがいいかと。
無ければ上位は狙えません、なんてのが風潮として定着するのはなんか嫌かも。

メーカー支援なんて期待出来ないし、してもいない所の信者の戯言ですが。

スレの住人も支援があるなんて思ってもみなかったよ（ｗ
ま、前から海月スレ自体は覗いてたっぽいけど＞メーカー

それにしても支援画像放出はおろか、OHPから投票スレに直リン貼ってきたのは
驚きですな。そこまでするかぁ〜て感じ。Jellyfishは該当しないけど、OBBS持ってる
ブランドが直リン支援を始めたら脅威だな。
こうなるとフットワークの軽い中小ブランドの方が有利かもしれん。
予想屋さんも頭を痛めることでしょうな。

>>369
三国志戦国板が最萌武将トーナメントなぞ始めると面白そう、と言ってみるテスト。

>>372
激しく同意。ちゅーか、某スレ住人にとっては自虐は主要戦闘兵器っす。

>>380
俺もなんだけど、特にこのトーナメントがショップにどう影響してるかを知ってみたい
なと思っていたりもする。
最近「鯖ってメーカーの『ゆうきみ』って作品置いてませんか？」とか、「すみませ〜ん、
『SNOW』の予約ってもう取り扱ってるんですか？」とか質問してくる客が増えてきたという
ショップがあったりしたら笑える。

ちと早いかもしれんがCブロックは最激戦区になりそうだ。
千代田区連合３社、Ｆ＆Ｃ２ブランド、とらハのivory、加奈・家族計画のD.O
他にもあぼぱ、テリオス、クラフトワークス等々

そして、鬱だSNOW……（ｗ

それぞれかなり癖のあるブランドばかりだ。

とりあえず先日（2･26）の観戦記を書いてみました

ルネ　VS　Leaf　観戦記

「もみじ」「罪悪感」と新進気鋭ながら躍進しつつあるメーカー「ルネ」、
一方VN3部作には誰もが敬意を払うものの最近凋落の一途をたどり
続ける「leaf」、ある意味対照的なメーカー同士の対決となった。
開始直後からルネが猛ダッシュをかける。一方leafも追いかけるが、
なにかしらの言い訳をしつつ投票する姿が今のleafを支援する苦しさを
物語っているようだ。
その後ルネに投票する理由として「未来を見つめる」「過去は捨てて」と
いった表現が目立ちはじめ、スレがやや荒れ模様となる。
その後R10-389のもみじ1.5更新速報などの支援なのか偶然なのかわ
からないOHP更新も加わり投票は後半戦へ。R10-449の「もみじへの
100の質問」、R10-450の「一葉会組員の苦悩」、R10-455の「椛VS楓、
独占インタビュー」、R10-459「2ch椛デバッグ隊」などネタが散発する。
その後超先生の飛び入りなどもあったが、やはり現在の勢いの差か、
ルネが最後には30票差以上をつけて勝利を収めた。
葉鍵板では500票以上を優に動かすLeaf陣営とはいえ、現在の状況を
肯定できないファンの苦しい裡中を如実に示した戦いであったといえよ
う。またルネスレッドはメーカーとのインタラクションも活発に行われて
いた。今後のトーナメントの展開は、ファンスレッドに目配りをして適切
な支援を行う（？）メーカーが強くなることを象徴する一戦でもあった。

くらげの支援はうまいな、純粋に購買意欲刺激された。

大手だとこういう事やりにくいと思うんで
ユーザーの絶対数の劣る中小メーカーのためにも
支援を反則的に思わなくてもいいと思う。
エロゲーユーザーとして純粋になんか嬉しいってのが本音だけど。

ほんと支援うまいよね。
トーナメント支援と見せかけて様子見きめてた連中の
投票意欲どころか購買意欲まで煽りやがって〜。
くらげ！この宣伝上手が！

>393,394
激しく同意。自分も購入見送りから購入けてーいになりました。
それにしても海月さん、あんた商売上手だねぇ(w

>>388
普通ならALICE、elf、F&Cにage、ねこねこ辺りで決まりの出来レース。
これらに対して信者の力だけで勝ち得るメーカーがどれだけある？
風潮以前に支援なしで名も無きメーカーが上位を狙うなんて絶対にむり。

鯖を知ってた人間がどれだけいる？emuは？
宣伝に繋がるメリットもあるんだからどんどんやって良いと思うけどね。

>384
別ゲームキャラのセミヌードなら……。（ｗ
状況次第ではまひるたんを脱がすことは……無理だ（苦笑）

>392
当日の状況を上手く表現してると思います。(^^;
その試合は見ていて本当にどうなることかと……。
自分で書けと言われそうですが、他の試合の観戦記も見たいですね。
（でも、全部揃えるのは流石に厳しいかな）

えみゅ〜は I've絡みで結構知られているんじゃないか？

＞397
どうもです。私も決勝トーナメントには観戦記があってくれたほうが
嬉しいなあ、と思ってます。でも両サイドをそれなりに知っていないと
ネタやファンの思い入れなどを踏まえた裏情報が書けないし、
かといって思い入れがあり過ぎるとまた辛い(w
ここらへんの匙加減が難しい･･･

次はねこねこソフトVSアクティブ？

葉VSルネ並に荒れなきゃいいけど…
とりあえずクラゲ通過ﾜｼｮｰｲヽ(´ー｀)ﾉ

明日はスレの消費も早いだろうし、テンプレの準備だけでもやっときますか。
ＡＡ探してこよっと。

>362

emuの親がCROWDになるのかな？
たしか、スタッフ達が北海道のあちこちの会社に売り込みいって、最後に
CROWDの別ブランド？？って感じで始まったとどっかに書いていたような・・・
animはCROWDと同一ビル内にあるし、CROWDの販売をもともとしてたのかな？

ADSLとダイヤルアップでIDが被ってしまった…しくしく
IDに衝突がありうるのは解るが、自分が体験するとは思わなかったよ…

>>396
支援はもちろん賛成ですけど

ユーザー数、信用、信者数、メーカー規模、支援、希望
全てにおいて最低ランクのメーカーが
信者数も支援も将来性も圧倒的な数多のメーカー抑えて
予選一位だったりしてませんでしたっけ（ｗ

　　　　　　　　,　-‐-　､　, ' ￣ ヾ
　　 　 　 　 /　　/二ﾆﾍヽ,　　　ﾐ
　　　 　 　 i　　 iﾉﾉﾉﾉ）))| !/ヾ ^　　／￣￣￣￣￣
　　　 　 　 |　 | | ( |　|　|l|/　 　. 　 |　エロゲーブランド
. 　 　 　 　 |i ! |l| ~ lﾌ／ﾘ　　　　＜ 　最萌トーナメント
　　　　　　　　／ﾍFllヽ/ 　 　 　 　 |　　　１回戦　Round11!!
　　　　　　 ／ , ﾍ.　 》 〉　　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 , -‐-< ,／ 　 〉 ﾟllﾟ|
　　(（　　　 ゞ　　《/|∧》
　　　` vﾊﾞ`　　 // / | ﾄ
　　　　　　　　 〈/ / /_」ﾉ
　　 　 　 　 rｧ‐- |　 l　|
　　 　 　 / !￣￣ 　ﾉ.ノ
.　 　 　 〈_ソ￣￣￣
　　　　　　　　　・
　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　。

過去スレ・ルールなどは>>2-5 あたりを参照。
投票は、必ず<<対象ブランドの名前>>の形式で。括弧は半角の<<>>で。

◇トーナメント表はこちらへ
http://203.174.72.111/nekomizuki/project/index3.html
◇予選の結果はこちら
http://saimoe.oheya.jp/brand/result.html

＜前スレ＞
エロゲーブランド最萌トーナメント １回戦Round10!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014563952/

◇支援画像などこちら
エロゲーブランド最萌トーナメント画像掲示板
http://cgi.members.interq.or.jp/pink/tousaki/cgi-bin/imgboard.cgi
エロゲーブランド最萌トーナメントお絵かき掲示板
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/cgi-bin/brand/picbbs.cgi

◇感想スレ
エロゲーブランド最萌トーナメント！！＃２（感想）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013526806/
エロゲーブランド最萌トーナメントッッ！！（ネタ）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011427145/

◇過去スレ
９　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014307114/
８　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013943136/
７　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013608804/
６　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013441280/
５　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013127356/
４　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1012661336/
３　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1012301132/
２　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011968482/
１　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011624853/

◇スケジュール（１回戦）
2/28（木）　Ａブロック第６試合　アクティブ × ねこねこソフト
3/1 （金）　Ａブロック第７試合　RUNE × アーヴォリオ
3/2 （土）　Ａブロック第８試合　鯖 × トラヴュランス
3/3 （日）　Ｂブロック第１試合　BLACK PACKAGE TRY × DISCOVERY × ちぇりーそふと
3/4 （月）　Ｂブロック第２試合　公爵 × エルフ

★☆★　ルール　★☆★

・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・投票は、<<対象ブランドの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
・＜＜ ＞＞、＜< >＞、≪ ≫、〈〈 〉〉、《 》などは、スクリプトに掛からないので自動的に無効。
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
・<<>>で括られた内側の名前は、各ブランドの正式名称で。
カタカナ表記かアルファベット表記かは任意。愛称・当て字は不可。

　　（トーナメント表に登録されている表記に統一していただくと集計人が助かります）
　　例） Witchの場合
　　○＝Witch,WITCH,witch,ウィッチ,うぃっち
　　×＝MilkyWay(作品名),宇井っ地(漢字の当て字),魔女(ひねった名前)

・己の萌えに賭けて、多重投稿禁止！
　ケーブルの人はＩＤが他の人と一致する可能性がありますので、
　投票時に告知して下さると集計人が助かります。
・１行レスは萎えるので、なるべくどこに萌えたか書きましょう。
・中傷あるいは中傷ととらえられかねない投稿は控えましょう。
・有効投票はスレの９５０まで。９５１から１０００までの投票は無効。
・投票時間はそれぞれ0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23：01〜23：59の１時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。
・選挙活動は法律さえ守れば全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。ただし、相手陣営の中傷はNG。
　また、ネギ板のローカルルールに従って、
　貼り付ける画像は自作or著作権者に許可を取ったものだけという事でお願いします。
・同票数の場合は両者勝ち上がりとし、次戦は3組で行う。
　ただし0−0の場合は両者負けとする。決勝で同点ならそのとき考える。
・板が�dだ場合、それが試合時間の１２時間以上に渡った場合は後日再戦。それ以内ならば有効試合とする。
・スレに直接多重投票、自作自演を疑うカキコをするのは避けましょう。　雰囲気を悪くするだけです。
・ケーブルやＬＡＮ環境でＩＤの重複する可能性が高い場合には　その旨を「そのレス内」で通知してください。
　後のレスで宣言を行っても、集計ツールの仕様上、除外されてしまいます。
・age進行推奨。

★☆★　FAQ（スレで質問する前に見てね☆）　★☆★

Q．進行が遅すぎ。1日2試合とか消化して、さくさく進めよーぜ。
A．ネタスレが幅を利かせないように進行はマターリが基準です。
　　他のスレッドに迷惑をかけないためにも、これ以上のペースアップはできません。

Q．一人一票って、明日も投票していいの？
A．構いません。一戦あたり一票という意味です。

Q．知っているブランドがないんだけど…。
A．あなたの知らないメーカやゲームのことを知るよい機会かもしれません。
　　応援団の選挙活動を参考にしてみてはどうでしょうか。
　　そして、もし気になるメーカができたなら、ぜひそのメーカへ一票を投じてあげてください。

Q．組み合わせが偏ってないか？
A．そこまで責任もてません。そもそも情報量多すぎでどこが偏ってるのかも判別できません。

Q．画像集めるだけなら半角板いけばいいでしょう？
A．ブランド及びその著作物に対する萌えを競うのが本筋ですのでそこを間違えないようにしましょう。
　　とりあえずネギ板のローカルルールに従い、
　　抽出画像のUPや個人サイトへの無断リンクなどは行わず自作で戦ってください。
　　角煮板にスレ立てたいというなら止めませんが、
　　こちらは不干渉ですので各自の責任で行うようにして下さい。

Q．iswebの画像が見れないんですけど？
A．ショートカットをブラウザに貼り付けてください。

☆本スレにて進行中の対戦の現在票数をアナウンスするのは、やめましょう。場が冷めます。
☆特に注意。
　ブランド名でない、当て字や愛称、作品名ではカウントされません。ご注意ください。
　　（ex.鍵・魔女・ちよれん・行殺・・・）

テンプレ投入完了。

タイトルは「　エロゲーブランド最萌トーナメント １回戦Round11!!　」
テンプレは、>>405 >>406 >>407 >>408

>>404
>ユーザー数、信用、信者数、メーカー規模、支援、希望
>全てにおいて最低ランクのメーカー

どこを指してるのか分からん。
信用、支援、希望絶無で予選レコードを叩き出したとこのこと？（ｗ

メビウスのことか。

>404
鯖？　メビウス？

儲が並じゃないだろ…＞メビウス

ユーザー数も並じゃないな。
って儲けと同じことか。
他が最低ランクなのは否定せん。

Jellyfishの支援、
「応援ありがとう」とともに新画像が追加されてる。
やるなぁ〜（ｗ

というわけで、通りすがりで昨日の観戦記を書いてみました。なんせこんなの
書くの初なんで何か修正、ミスあれば気軽に書いて欲しいかと……

アイル　VS　Jellyfish

　高い評価を受ける「GREEN」世に出しながらもその発売スパンに
一抹の不安を抱える「Jellyfish」。
　片やリバ原人気を中心に、DOS時代から今まで安定したソフトを
出し続ける老舗メーカー「アイル」。
　昨日に続く新興対老舗となった。
（「Jellyfish」を「海月」と考えれば老舗対決だか、ここでは
考えないようにしておきます。念のため）

　投票開始後のスタートダッシュはJellyfishサイドが攻勢を取る。
　「GREEN」のアニメーションのレベルの高さ、新作「LOVERS」に
期待を寄せる思いとともに着実に票を伸ばしていく。
　開始１時間後にはR10-596から支援画像も飛び出した。
　対する「AIL」サイドも「瑠璃雪」「脅迫」らの人気を後押しに
徐々に巻き返しを図る。
　途中、ダイアルアップなのにIDがかぶるといった珍しい事故もお
こりつつ、若干Jellyfish有利も両者今後の展開一つで…、といった
接戦で夜明けを迎えた。
　票の伸びがﾏﾀｰﾘ気味になる昼の部、片方に票が入ればもう片方に
も、といった感じで一進一退すすむなか、ついにR10-682から爆弾
が投下される。
　OHPの直接支援、次回作「LOVERS」の投票日限定公開。メーカー
サイトからトーナメントへの逆直リンクのおまけ付き。
　その大胆なOHP支援攻撃を境に票はJellyfishへ。これまでの展開
を吹き飛ばし投票は一気にJellyfish祭り状態へとさまがわりした。
そのままJellyfishが最後まで押し切って134−58の大差をつけ勝利
を収めた。
　
　勝因はやはりOHPの直接支援。その力をまざまざと見せつけられた
形だ。支援の形としても上手いものでトーナメント投票者の購買意欲
をそそる見事な広報と言えよう。
「このクオリティなんか！？俺も4/26、LOVERS買うぞ！」
とこの観戦者も思ってしまったものである。
　また、今回の結果からもわかるように支援のできる小回りの効きや
すいメーカーがトーナメントでは強いことを前日の試合と同様に示し
た一戦だった。
　
　Jellyfishの次戦は「ねこねこソフト」vs「アクティブ」の勝者。
どちらが来ても強豪である。Jellyfishには今回のような支援を期待
したいものであると思いつつ、今回はここまで。

すいません、長すぎ、切り忘れ。
逝ってきます……

＞416-417
ｲｲ、けど何でトリップじゃないのだ？

>388-ETE氏
＞メーカー支援なんて期待出来ないし、してもいない所の信者の戯言
やってる作品が禿しく多そうだから、どこの信者か特定できんよ(w

あと30切ったぞ〜
立てられる人は宣言してから1回戦part11立ててくれ〜

くり生剥けの女がいたYO.
http://www.pink2ch.gasuki.com

もし誰もいないんでしたら、俺が立てましょうか？

よろしくお願いいたします＞爆破予告殿

>422
あ、助かります。
支援しているトーナメントのスレは立て難いので……。(^^;
もしエラーが出て駄目なようでしたら、私が立てます。

とりあえず立てました。

エロゲーブランド最萌トーナメント１回戦ROUND11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014829325/

テンプレの最後が連続投稿で書けない……

ROUND１１の６さん、ありがとうございます。
とりあえずこっちも書けました。

実はスレ立て初めてだったのでめちゃくちゃ緊張した……
f(^^;
本スレの書き込みは適当なところでお願いします。

>426
スレ立て、お疲れさまです〜。

しかし、連続投稿とは……私も本スレでそうならないように注意しなくては。(^_^;

亀レスですが…。
>381
colorsも試合当日にアイplusのサンプルボイスを公開してました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010594304/510-

オフィシャル的に支援をほのめかしているところ以外でも
なぜか（笑）投票日にサイトを更新しているところはかなりありましたよ。

隠れ支援という見方だけでなく、宣伝のいい機会との考え方もあるとは、なるほどと思います。
投票スレッドで支持者の宣伝が勝手に入るうえ、３桁のアクセスは見込めそうですので
労力に比べればかなりお得な効果とも考えられます。
そのうえ勝ちあがれば複数回、しかも対戦相手含め自ブランド（常連）以外のユーザーに
名前を認知できますし、しかもネギ板で投票に参加するなどというディープなユーザーは
ヘビーユーザーの割合が多そうですので、その点でも好感度を稼ぐのはメリットがありそうです。

さて、今後の勝ちあがりを予想する上で、私は鯖とトラヴュランスの対決に注目しています。

萌え、即ち好感度とは「実績」「信者、メーカースレ参加者」「ネタ」の総和と考えます。
今まで決勝でオフィシャル支援があったemu、jellyfishは実に強かったのですが、
両ブランドとも、いすれも良作（＝実績）を出していると認知された為に
支援（＝ネタ）が素直に投票行動へ結びついたと私は考えています。
決勝になって実績の裏づけの無い鯖はネタだけでどの程度評価されるのか
逆にファンかどうかはともかくコンスタントな制作で実績は認知されている
トラヴュランスはどれほど票を集めるのか興味を持っています。
（もっとも、とらぶも予選当日（偶然にも）サイトリニューアルと画像公開がありましたね）
それによって、ねこねこや支援が無いだろうアリスソフトがどの程度強いかが
わかってくると思います。

リ…リロードしてよかった。(^^;
危うくかぶるところだった。＜表

アクティブに投票しておいてこんな事言うのもなんだけど
本スレのあの限りなく多重臭い投票どうするの？

本スレで反応してる方々も結構多いくせに
こっちに書いてる方一人も居ないみたいだし、
それに同一ブランドに連続して票が入ると
もれなく沸いてくるアンチさんも登場したみたいだし、
まあ良心に任せるしかない気もするけど。

しかし「実績」か……そういう意味では、ネタと信者の熱意だけで勝ち上がってきた
メビウスは色々な意味で凄いような気がする。（ｗ

え？　「絶望」？　「悪夢」？
……そんなのもあったっけなぁ（遠い目）

>431
やはり良心に任せるしかないかと。
最も、多重があろうとなかろうと、勝敗に影響するとは思えませんが（苦笑）

ただ、あくまでも票の公平さを望のであれば、集計されている方々は大変でしょうが
擦りあわせとかしたほうがいいのかもしれませんね。

アイアンリーガーの歌でも歌ってください。古いけど。

己の萌えにかけた結果が多重厨か、おめでてーな。っつーことで。

たしかに多重くさいけど、、、ただかぶっただけという確率もゼロではない
限りなく黒に近いグレー、みたいな？

ま、こんなのいっぱいだと覚めちゃったりするんで、なかったことには出来ないけど
無視が一番でしょ。

しばらくこの手の話題は無かったんですけどね…。
前にも出てましたが、ペナルティーは相手を陥れる罠に使用されるので、
結局は投票者自身の良心に任せるしかないんでしょうね。
しかし、ああいうことをすると周り（浮動票含む）がどう思うのか、
考えることはできないんでしょうかね。

あれを見てねこへの投票をやめた人間もここにいるわけですし。
ごめんね、ねこ。でも、ああいうのを見ると興醒めするんだよ…。

>>436
正直、葉鍵で慣れた俺にとっては、
あんなのは子供だまし中の子供だましなんだが……。

ところでこちらのトーナメントでは、
ああいうのを切るみたいなルールはないのですか？

ない。

多重合戦になったら「ブランド＆信者最痛トーナメント」になるだけ。

>437
今のところはないですね。
集計さんたちに負担を強いりそうなんで審議とかは避けたいんですが……
今後どうなるのかなぁ。
ま、上にも書いたけど、今回は審議してもしなくても勝敗は変わらないでしょう。

ただ、ねこねこが優勢の中でああいう投票をするというのは……
葉鍵を見てなくても色々と勘ぐれるものがありますね（苦笑）

>439
追加というか何というか。
勝敗が変わらないからといって、多重が許されるわけではないですな。念為。

多重って結局自分のクビ締めることになるだけだからねえ…

あんまし多重はいいもんじゃないですが、
とりあえず静観ですかねぇ……。
個人的にゃぁ投票だけじゃなくて、昨日のJellyfishみたいな
俺的未知のメーカーを知るいい場所なんで、多重とかで今の雰囲気が
変わるのは嬉しくないですな。
ここのおかげでcolors知ってアイ＋買ったし（ｗ

なるほど……。

葉鍵でも、最初のうちは多重対策はなかった。ID重複のみ。
それが段々とエスカレートしてきた。
多重があったところで、参加者が皆放置で来てれば良かったのだが、
あまりに非道くなったので、支援者・応援者に萎えてくる人が増えてきた。
それで、いろいろ多重対策をとるようになったと。

ということで、こちらも無視できるうちは無視が一番でしょうね。
ああいうのには愉快犯が多いので、変に騒ぐと返って図に乗ったりします。

同意

ひどくなったら3行ルール＞コード導入の道を歩むかもしれんが。
まだ放置できるだろ
ともかく萌え文orﾈﾀ書いてくれよな、せめて芸をみせろ

むろんねこサイドである可能性もあるし、
劣勢で勝てないとみたアクティブサイドが仕掛けたとも考えられるし、
ガードしてない運営側への攻撃、葉鍵からの出張荒らしとも考えられるし、
なんも考えてねー愉快犯かもしれない。

で、再発してますが。

んでその後に狙ったようにねこ叩きのアクティブ投票。
ここを読んでかどうかは知らないが進歩はしているようです。

まあ、いくらでも勘ぐりは可能なので、無視出来るうちは無視したほうがいいかと。
今後も続くようなら、何らかの対応策を考えないといけないかもしれませんが。

う〜ん、どう考えてもアンチだろ。
それもこの最萌えトーナメントの。
やはり続くようなら対策は必要だろう、どっち側からしてもね。

じゃあ先手打って明日からコード導入しますか？
遅かれ早かれならダメージが少ないうちにやっちゃったほうがよいし。

＞　７. 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。

餌を与えなければアンチは勝手に消えて行く。これは経験上間違いない。
問題は皆がそういう態度をとれるかどうかだよな…。

後、不幸にしてアンチに目を付けられたトーナメントをどうするのかという問題もあるし。
ただ、現時点では続行しか無いと思う。消極的意見だけど。

コード導入した方が良さそうだね

>452
同意。残念だけど。

今本スレの方見てきたら活性化してるし。
こっち見てるかどうか分からないけど
本スレ108氏、相手しちゃだめですよ〜。

で、思ったんだがここでこうやって多重問題について話しているのも
荒らしの餌になるのか？
そうだとしたらマジ最悪だ…。

投票場にて意見がありそうな方々をこちらへ誘導してみました。
投票場でアンチだの煽りだの語っていたら、余計興ざめしますし、
何よりも荒らしの思うツボだと思ったので。

しかし、今後どうするか……ですね。
今日はこのまま続行、明日以降は様子見……と思っていたのですが。

108の警告に対し113-119に報復が入ったな。
とりあえずこの一連の連続分は荒しとして集計対象外でいいでしょう。

問題は今後の荒し対策だが……とりあえずコード導入の準備は進めておきましょう。
導入時期は今後の様子を見て決める、と。

以降多重が続くにしてもそうでないにしても、早急なコード導入を強く推しておく。
DQNは自分より下だと思った相手にはいくらでも付きまとう。
実害が出る以上無視は最悪手。すばやいフォローが何より重要。
でなければ今日の試合の犠牲が全く無駄になってしまう。

>455
確かに信者の仕業というより、荒らしくさいですね。
多重に関してはそれっぽくても、黙っていようと思ってたんだけどあれでは…
次の対戦に進む前に一日順延しても話し合った方が後々いいと思います。
このままだと雰囲気が悪くなる一方だし。

後日からコード入れるとして今日はどうなるの？
両ブランドとも可哀想だけど手間を考えるとこのままかな？

二、三日のコード準備期間を作って、コード導入して再試合、というのはどうだろうか。
日程がずれてしまうのは多少痛いけど。

再試合は・・・どうだろう。
支援関係とかで問題あるかも。

正直、再試合は必要ないかと。
アクティブ支援している身で言うのもなんですが（だからこそ余計そう思うのですが）
多重がなくても勝敗は歴然としてますし（苦笑）

あと、いつ頃からコード導入が可能なのでしょうか？
こうなったら、早いほうがいのでしょうが、その辺りの知識は全くないので……。

いまいちコードがなんなのか良くわからないんだけど
>444
を見ると萌え文3行以上書けって事？

一体何が起こっとるんや？えらい荒れとるみたいやけど。

>>463
CGIにアクセス、コードを取得して投票時にそれを書き添えないと切られる可能性有りってルール。
コードをどう作成してるかは知りません。

で、コード導入って用意できる人はいるのか？

再試合「要」と思う。
ねこに一票投じたが、アクティブも好きな漏れとしては今回はあまりにも酷くて見ていられない。
参考結果としても票数が残れば、後の両メーカースレに悪影響は必至だよ。

CGI使える垢があれば。もしくはperlスクリプトだけ出してもいいけど。

コード作製CGIは、それほど難しくない。
コード用の文字を乱数表的に配置したテーブルを１個用意。
乱数でそのコード表から１文字ずつ規定回数読み出す。
この読み出して作った文字列を蓄積し、同じコードが発生した場合はもう一回コード生成を実行。

ちょっくら書いてみるわ。

マジで何らかの対策取らんと、今後も同じ事起こるんとちゃうか？
この辺の所、運営している連中はこういう事態になることを全く考
えとらんかったんか？

…crypt使ったほうが早いやん。>469

>465
さんくす、もし導入するんなら新スレ立てなおして
2-5にルール変更書き加えたりしなきゃならないのね。
いきなり導入しても無効票の雨あられになるだろうし。

>469
お、ちゃんと作れる人がいたか＞コード作製CGI
んじゃ頑張って。

とりあえず意見募集ageしておくか。

>473
本スレにも書いておいた方がいいと思う

アカウントは提供できますけど。

で、コードの詳しい解説きぼんぬ。
>>465 ではなぜに荒らしが防げるのかよくわからんので。

串を弾いて、同一プロバイダからの連続取得を時間的に抑制することで
多重を抑える仕様みたい。
でたらめコード作られたら意味ないのでちゃんと発行所で発行されたコードだと
集計スクリプトが認証できないとダメ。ですな。

>476　サンクス。
で、葉鍵のほうのルールも見てきましたが、審議とかが必要になるんですね。
うーん、ごく少人数でまわしてるこっちでは厳しい手法かと。

逆に厳しくしてコード必須とかだと鯖落ちしたとき困るし。うーむ。

コードは必須じゃなくて、多重投票疑惑のときに判断材料にする
ものじゃないの？
必須だったら支援のノリで来た人なんかは投票しづらいと思う。
だったら投票すんな！と言われると無駄にアンチを増やしかねないし。

コード適用か否かで逆転するようなケースを考えれば、必須が妥当では？
恣意的采配をしていると言われるよりはマシだし。
面倒だというなら面倒にしなきゃならなくなった多重厨にいっておくれ。

jscriptでクリップボードにコピーすればそんな手間じゃないし。

>479
多重厨については同意するが、運営側にも責任はあるだろうね。
まさかここまでは予測してなかった、というのは責任逃れにしか
ならないからね。

>479
いや、葉鍵の投票でコード取れねぇよ、って嘆いてた人がいたから
こっちと葉鍵じゃ人数が違いすぎるから、一緒には出来ないかもしれんが

>480
いやなら参加しなければ？
>481
スクリプトの微調整は必要かも。

必須に賛成
この際多少の手間には目をつぶる
あとはスクリプトのデキ次第だけど
ある程度の調整は実際に使いながらやればいいんじゃない？

>>480
運営側の責任というけど、このトーナメントは元々ネタだったんだよ？
それがココまで盛り上ってきたのは、好意で運営してくれる人たちが
支えてくれてるからだと思う。
(非公認だがメーカーも巻き込んでるし）

スクリプトの知識もなく何も応援できないけど、
運営してくれてる人たちに感謝してます。

今回の多重だけど、荒らしの標的が「ねこねこ」って言う、
業界で特異な立場を占めているブランドだってことも考慮したほうが良くない？
つまり、あの荒らしの正体はあくまでねこねこアンチ（ないし信者）であって、
ねこねこに関わらない他の試合にまで、彼が出張ってくるとは考えづらいと。
他のもっと平凡なブランド同士の戦いにまで、荒らしがやってくるとは思えないと。

現に予選から決勝トーナメントの昨日まで、たいした荒れも露骨な多重もなく
うまくやって来れたんだから、もう少し葱板の住人を信用してもいいと思う。

つまり、なにがいいたいかというと、
俺としてはコード導入じたいに不賛成。
仮に導入するにしても、必須には強く反対。

コード賛成に一票。有名なメーカーが出る度に同じ事ありそうな気がするし
普通に投票する側にとってみたらあった方がいいと思う。
実際葉鍵で投票してもそんなに手間なんてかからないし。

まあとにかく。

コード発行は調整含めて即日ってわけにはいかないだろうし、
細かい話し合いもあるだろうから、いったんスケジュールを停止するということでよろしいですか。
その間はエキジビジョンマッチとか余興を用意するとして。
三日くらいあればなんとか収まり付くかなぁ、と。

>487
コード発行する/しないというのはともかく、
停止するなどというテロに屈することだけは反対。

それこそ奴の思う壺。

別に電車の運行じゃないんだからスケジュールがずれこむのなんてたいした事ないよ。
それとも強行して「最萌え投票なんて意味が無い」と空中分解を起こさせたいとでも？

規制がキツくなると気軽に投票する人が減りそうで心配ですね・・・
自分みたいに知識のない人間には投票できなくなるのでは、と不安です。

とは言え、今回の投票は目に余るなー。
アクティブに投票した身から言えば、いい気分はしないな・・・。
結局、股人のモラルなんだろうけど・・・。

やっぱり、コードﾞ導入には賛成です。

>489
いや、再試合規定だってあるんだし、スケジュールの遅れは別に問題ないかと。

ただ「邪魔してやれ、ケケケケ」とか思ってる奴の思いどーりに
中断してしまっては今後増長した荒らしがくる可能性があるので、反対、ということ。

コード導入には異論なしです。
ただ取得・提示に関しては推奨にとどめてくれた方が反発も少しは減るかも。

疑惑を持たれた場合にはコード未提示の票は無条件で無効になる旨を告知して
実際の取得・提示は投票者にまかせてみるってのはどうでしょう。
どうしてもイヤってひとは不利を自覚した上で未提示投票すればいいわけだし。
なんにしても導入するなら早いうちがいいです。こういうのは後手に回ってもいいことないですし。

と言いつつ、実はコードの信頼性がどの程度のものなのか自分にはよくわかってないんですけど
導入したコードの信頼性にケチがつくようなことがあれば非常にまずいかも。うーん。
・・・長文すいません。

シューティングスターのコメント・・・
次当たるかもしれんって事わかってるんかな？（笑

あ、集計してくれるひとの苦労考えてなかった。
必須でいいや、うん。

エクストラマッチでCircus vs Keyあたりをコード推奨でやってみたらどうかな？
それで様子見、実際運用はＣブロックぐらいからで
Ｂブロックはそこまで荒れそうなブランドもなさそうだから試験導入して
それと
この手の問題は葉鍵の方が先行してるからそっちを参考にするのがいいと思う。
運営さん面倒でしょうが、ご考慮のほどお願いします。

<<コード投票賛成>>に一票。むしろ必須にすべきかと…

>490
ねこねこ好きから見てもあれは頭痛い。

一度出た以上、あれと同じような事をしようとするバカはこれから出てくると思う。
それ対策として今回この連続投票に対して、なんらかの説明は必要でしょう。
少なくともエルフが出る頃には何らかの手は打っとくべきと思うよ。
あそこもアンチがやばいから。

＞495
＞エクストラマッチでCircus vs Keyあたりをコード推奨でやってみたらどうかな？
面白そう･･･、ただこの間のリーフ戦みたいにアンチで荒れるのは嫌だポ・・・。

コード発行、いまから仕様決めて組んで実戦投入は0:00には間に合わないよ。
どこかからスクリプトもらってくるなら別だけど。

スケジュールを遅らせないとして、明日以降の試合はどのようにしますか？
今日の試合だってこのままってわけにはいかないでしょ。

巻き込まれた人間はその旨を申告して再投票すりゃいいんだから
35-44 92-98 107 113-119みたいなのは弾きゃいいじゃん。

「露骨なのは弾く」って宣言しといてコード導入を平行して進めれば？

コード導入はした方がいいね。変なのにかかずらって労力を消費するのは馬鹿げてる。
それに投票せずともＲＯＭってるだけの人も多そうな企画だから、場が荒れるのは頂けない。

500に賛成かな？

今日明日にコード導入がきついのなら、とりあえずの処置としては適切なんじゃない。
今まで投票してきた人が無駄になってしまうのは避けたい。

とりあえず適当に書いてみた。
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/cgi-bin/brand/crypt/test.cgi?0228

・上3オクテットが一致したIPからは5分おきにしかコードがとれないように
・串判別はつけてません
　（というかどうやって判別するのか誰か教えて）

これから家帰るんで、しばらく空けますが議論よろしく。

>>503
追加書き込みのファイルハンドルが泣いている…
それは俺達の心を顕わすが如く…

それはともかく、日付をクエリーにする意図がよく分からないのですが。

コード式にするんなら、先日のJellyfishOHPみたく
2ちゃん素人を呼び込む支援は難しくなるのかな。
手続きがわずらわしくなりそうだし。

http://isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/cgi-bin/brand/crypt/0228.txt
これを隠さないとダメですな。で、集計時間になったら公開すると。
umaskで403にして時間チェックのcgiで呼び出す、かな。
同一プロバイダ判定と串関係はあとでひっぱってきましょうか。

23:01を境目に当日のコードを発行して、日付とコピー用jscriptを吐く、と。
葉鍵みたいにコードは[HEAD DAY crypt-code]と入れたほうがいい感じ。

ていうか汚染チェックしてねーし。すぐにcgi停止してください。>>503
他の人はアクセスしないほうがよし。書き換えられてる可能性有り。

ごめん、英字封じてたら大丈夫か。長いファイル名が作られるだけ？

遅まきながら、>500に一票。
今日の試合を無効にしてしまうと、荒らしが増長し兼ねないし、投票した人も可哀相かと。
コード導入には賛成。
ただ、葉鍵を見ていると、プロバイダによってコードが取り難い人もいるから、その辺りの
救済処置は必要かも。……でも、難しいかなあ。

>>508
英字封じてても、それ以外を通してしまってるので
危険と言えば危険ですね。あえて書きませんが。

数字だけを通すなら
print "error" if($day !~ /^\d+$/);
もしくは
print "error" if($day =~ /\D/);
こうするべきかと。

何の工夫も無くあきらかに多重とわかるように投票してくれていらっしゃるので
荒しというより愉快犯さんです。

ですので、それに対してあまりに余裕無く真正直に対応するのは見ている方は笑えるかも。
あの投票は「集計から外したいなら外し易いように」してあるのですから。
多分、勝敗が微妙な状態からねこねこ優位になってきて、ある意味実害がなくなったので
貼っていると思いますし。

たかが遊び、されど遊び。「たかが」と「されど」のどちらが欠けても遊びは面白くありません。
ましてやここは２１禁板です。大人なりの余裕を持って楽しみたいものです。
たかがこんなことの勝敗に固執することがどれだけ間抜けかを理解していること、
そういったことに、負けたらくやしいくらいリキ入れて楽しむことが「余裕」では？

ですから、勿論、私はコード発行などの議論を馬鹿にしたり軽んじたりしているわけではありません。
ただ、本質的に遊びですので、流れが最も大事です。再投票やコードシステム待ちの中断には反対です。
信者数投票をしたいわけではありませんし、参加者が多いほうが楽しい遊びなので気軽さが必要ですから
コード必須は行き過ぎです。
「ただし、勝敗が微妙になった場合などコード付きか否かを考慮するかもしれないので推奨」
くらいでいいと思います。
また、必須で無いので、いちいち周知徹底できたかどうかの判断なども不要と考えます。

クソまじめな行為ほど、傍から見るとおちょくりたくなる人もいるものです。
（ただ、そこでわざわざおちょくりを入れる人は、大人だとは思えませんが）

「ただし、勝敗が微妙になった場合などコード付きか否かを考慮するかもしれないので推奨」
訂正します
「ただし、厨房荒しや真性信者のノイズが多くなった場合に、選り分けの為コード付きを抽出する場合があるので推奨」

俺は、参加者の萌えの心に応えるだけの舞台を用意するのが最重要課題だと思うのですよ。
勝っても負けても、快く結果に納得してもらいたい。

それを用意するために少し待ってもらうのは悪いことだとは思わないよ。
少なくとも多重厨にはすでに「負けました」。運営側がメンツ気にしてる場面はもうすぎた。
いかに「次は負けない」ようにするかが大事じゃない？

もしコードを入れるなら停止期間中の試合はＤブロックの後にすればいいと思うが？
全試合日程ズらされたら正直萎えるので。
今日の試合もできれば無効試合にしてほしい。
（投票したものとしては気分が悪すぎる。）

コード「推奨」になると、適用か否かで勝敗が逆転する場合にぜったい不満が出る。
今回のような簡単な場合はわかりやすいが、

たとえば、Ａが多く、多重厨分を引いてもＡが多く、しかしコード適用するとＢが多い、
みたいな場合にどう審議しますか。推奨なんて爆弾抱え込むのと一緒だよ。

とりあえず意見としては

コードを入れるか否か
反対>>485、そのほかの人は賛成

入れるとしても

トーナメント停止は反対>>488
コード導入のために最低一日
のトーナメント停止後即導入＞その他の人

のようになってます。

私個人の意見としては
なんにせよコードを入れるかどうかを今すぐは決められない
（テストなどが必要）なので
やはり明日のトーナメントは休止して環境整備するべきでしょう

いろいろご指摘ありがとうございます。

２３時からコード吐くようにしとけばいいんですな。
さきのぶんとか事前に出した方がいいのかなぁとか思って
ああいう仕様にしてしまいました。

ということで修正。
http://isweb41.infoseek.co.jp/play/hgame2ch/cgi-bin/brand/crypt/test.cgi

おい、向こうでアホが調子に乗ってるぞ・・・。

あと>>515の意見に付随して

葉鍵のように審議の後コードが威力を発揮する、となると
結果反転の可能性が>>515のとおりあります。
（今のところ葉鍵で一行投票etcを排除して結果が反転した
ケースはありませんが･･･）
しかし、葉鍵をみていてもコードがとれないorLANなどの人が
いるのでコードがない投票を全てはじくととれない人から不満
がでます。

なので
○同一ID、コード無しは基本的に無効
○コード無しの場合は3行萌え文を必須とする
にするのはどうでしょうか？

こりゃ・・・必須かな。
この試合だけとは言えないし

それ以上に純粋な投票人の方々に申し訳ないよ、あの惨状見てると。。

>>519
＞コード無しの場合は3行萌え文を必須とする

これってコード導入しても判別ってできますか？

LAN環境で書いているものとしては、コード「必須」には反対、「推奨」に賛成します。
理由は、葉鍵トーナメントのコードがうちの環境の場合、
PROXY規制中です。。。(TYPE 4)
となり、必須にすると投票できなくなる可能性があるからです。逆に無しの場合は今回のような荒しがいる恐れがあるので、予防のためにコードありを推奨したほうがいいと考えています。
また、コード導入するにしても、明らかに多重している投票はコードありでも除外するべきではないかと考えています。
基準としては、葉鍵やギャルゲートーナメントに準ずるがいいと思います。

また、投票日の移動については反対します。投票日がずれると、
例えば、ユニゾンシフトがホワイトデー（3/14）記念画像を支援画像として準備をしていた場合、ずれることによって支援画像が無意味になってしまうからです。

>>516
チャンスをやるからもう一回見直してから書け。
どう解釈したら>>500やそれに賛意を示してる人がその他に含まれるんだ？

現在でもIDチェックの後ID重複だったレスをチェックして
そこにADSL宣言があれば有効にしています。

…が集計人さんの負担が増加するのは確かです･･･。

>>523
どうも指摘ありがとう、とりあえず>>516には見落としがあるので
参考にしないでください。すみません。

串チェック。かなり弱いけど。

$addr = $ENV{'REMOTE_ADDR'};
$host = $ENV{'REMOTE_HOST'};
if (($host eq $addr) || ($host eq '')) {
$host = gethostbyaddr(pack('C4',split(/\./,$addr)),2) || $addr;
}
&Error if ($host =~ /squid|^firewall|proxy|cache|delegate|^dns|keeper|^mail|^www|^ns\d{0,2}\./i);
&Error if ($ENV{'HTTP_VIA'} ne "");
&Error if ($ENV{'HTTP_X_FORWARDED_FOR'} ne "");
&Error if ($ENV{'HTTP_FORWARDED'} ne "");
&Error if ($ENV{'HTTP_USER_AGENT'} =~ /via|squid|delegate|httpd|proxy|cache/i);
&Error if ($ENV{'HTTP_CACHE_CONTROL'} ne "");
&Error if ($ENV{'HTTP_PROXY_CONNECTION'} ne "");
&Error if ($ENV{'HTTP_CACHE_INFO'} ne "");

＞参加者の萌えの心に応えるだけの舞台を用意するのが最重要課題だと思うのですよ。
仮にこの意見が正しいとして、どうしてその為に規制をする必要があるのか私にはわかりません。

好きなブランドが支持を集めるのは嬉しいことです。
ですが、精一杯の支援や熱意は、単に勝つ為に行われるものですか？
勝たないと精一杯の支援や熱意は報われないとお考えですか？
負けた方のブランドのファンの人は、勝った方より熱心さが足りないとお考えですか？

私は、萌えとは結果のためで無く行為そのものにこそ価値があると考えます。
ですので、萌えを大切にされるのなら、なおのこと「過程＞結果」でしょうに
なぜ結果を純粋視して過程に縛りをかけるようにするのか理解できません。
結果を出すために萌えるわけではないでしょう？

過程を楽しむことが私は第一と考えます。
遊びとは結果を出すことよりも遊ぶこと自体を楽しみたいのですが。
鬼ごっこで鬼にならないように一生懸命逃げ回るのは、あくまで鬼にならないように
一生懸命になることその行為が面白いのであって、鬼になったら鈍くさいと見られるのが嫌だとか
鬼にならなかったから優秀だとか勝利感、優越感を持つためなどといったら面白くないですよ？

試合中断とかルールの厳密化には反対したいけど、この状況じゃ仕方ないですね…
ただ、コード必須は常時接続の人には厳しそうだから何かしらの救済策は必要かと。
>519さんの意見のように条件付きでコード無しを認めるのが妥当なのかな。

個人的には試合中断して整備後再開、ではなくテストをしつつこのまま進行、
目処がついた時点で正式導入、を希望したいところ。
むろん最終的には集計人諸氏の決定に従いますが。

串じゃなくてひっかかってるならメールなりで申請してチェッカーをスルーするよう
組んでもらえばいいでしょう。そんなむつかしいことじゃないし。

>>524
ｔｈｘです。
集計人さんにとっては現状の方が楽ですからね…

では宣言必須というのはどーでしょうか？

>529＝炬燵姉さん
メール採用は強く反対したいなあ。いきなり上で書いた事と矛盾するような事言いますが。
そこまで敷居を高くするのは逆効果でしかないですよ。

今まで書き込みだけしてれば良かったものが一手順必要となると、投票数激減になると思うが。
例の多重厨が今日だけの事なのかどうか、２〜３日成り行きを見守ってはどうか？

>>526
そこまで敷居を高くしたら、それこそ信者度調査にしかならないと考えます。
蒸留水はうまくないです。

>>531
簡単にサーチできるなら、コード発行を弾いたときにボタン出して
受付ボタンにしてリモホ記録して、あとで串チェックして串じゃなければスルーするように
するとかできるけど。これなら簡単でしょ、時間はちょっとかかるけど。

＞527

このトーナメントは己の萌えを見せ、
人の萌えを喚起することに意義があります。
しかし、今日のトーナメントを見て、果たして気分がいいでしょうか？

第一コードを入れたって多重は厳密には防ぎえない。
こんなこといったら怒られるかもしれないが、
ぶっちゃけ、多重でもその一文一文に磨きぬかれた萌えが
示されてりゃそれでいいですわ。俺は。過程を楽しめるから。
でもそれすら考慮しない連中が跋扈するのは不快。

結果を重視するからコードを入れるんじゃない。
過程を楽しみたいから入れるんだ。

環境整備するならするでかまいませんが、
それによって本筋のトーナメントが滞るのは反対ですね。
運営側の都合をあっちに持ち込みたくないのです。裏方は裏方で。

個人的には投票に手続きが増えるとやる気が失せます。

>534
それだと、強制串を使っている人は投票できないのでやめてくれ

194 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/02/28 20:07 ID:0RQElGeH
ねこねこ信者ウザい
多重投稿ウザい
バグありすぎ

ねこ死んでくれ

よって<<アクチブ>>

>537に同意
強制串使ってる人のことも考えてほしい
ケーブルTV関係だと投票出来なくなることもあるし
串外せばいい、という意見には賛成しかねる

さしあたり3行ルールを導入してはどうだろう。

コードうんぬんは>519と同じ意見なのですが。
ただ、集計側に負担がかかりそうで。

>>536
読み返してみたらなんか言ってることが矛盾してるように見える。

試合日程に影響を与えないならコード導入に反対はしません。
でも導入されたら自分は投票やめるだろうな〜、っていう意味です。

集計人さん
>>540さんの案はどーでしょうか？
そちらが良ければ有力な案になると思いますが。

言っとくけど、３行ルールって手集計じゃないと効果ないよ…

×>526
○>529でした

>535さん
>ぶっちゃけ、多重でもその一文一文に磨きぬかれた萌えが
>示されてりゃそれでいいですわ。
正直、私はその種の純粋さというか、まっすぐ過ぎなので躊躇する部分がありますが
>過程を楽しみたいから入れるんだ。
まさにそうですから、私はコード発行などを全否定しているわけではありません。
ただ、いままで出てきている規制案の多くが、その立脚点を忘れているかのような
行き過ぎのものが多いので、そんなことで「多くの人」が楽しめる為の議論が出来るのか
大変疑問です。
浮動票の動向が面白いのに、なぜ３行ルールを唱える人がこうも多いのか…

本当は、
　>92-98
　信者ぶりが伺えてﾜﾗﾀ
くらいで放置しいただければよかったのですが…
規制議論をはじめてしまったので荒らしが面白がってしまいましたね。

真剣な議論、お疲れさまっス。
これってコードが入った場合でも、
支援者はこれまでどおり書き込みできるんでしょ？

>>544
どうも、ちょっと熱くなりすぎた

>>542
全員3行必須はきついと思う･･･
自分もOHP支援を見て知らないメーカー入れる場合は
3行も文書けないし･･･なんで基本はコードにしたら
いいのでは？と思ったのだが･･･

ちょっと休憩してくるわ

>>544
>規制議論をはじめてしまったので荒らしが面白がってしまいましたね。

スマソ、ちょっと頭冷やしてきます。

あ、ひょっとして集計人って私のこと？ >542
スクリプトは設置したけど自動集計なんで実際の集計は
最近あまりしてなかったりしますが。

それはともかく、今回のようなコピペ系の荒らしには全く
効果がないかと＞３行ルール

それよか串を弾かない形でのコード導入がいいかと思ったりしてます。

なんか多重厨がＩＤ変えながらコード導入阻止しようと必死だな。

と思えてくる。とりあえず今日はもう落ちますわ。あとよろ。

葉鍵板のルールが厳しいのは、
集計人が公正なのかを信用できないからだと思っています。
無効票の選択が恣意かどうか？、ってとこですね。

運営サイドを信用していただければ
規制は厳しくしなくてもいいと思うんですが……。
どうでしょうか。

あとひとつ。
２００１年ベストと同じ状況にするつもりなら、俺は手をひきますわ。

>543氏
＞浮動票の動向が面白いのに、なぜ３行ルールを唱える人がこうも多いのか…
あ、そうか…
自分は>535氏の意見に同意だったので3行を推奨してみたのですが。
ちと浅はかでした。

集計各氏は基本的に信頼してる（というか無効票の取捨があまり問題になってなかった）
ので、もう少し様子を見てもいいかと思うように。
ねこねことかTYPE-MOONのようなところでなければバカも出てこないでしょうし、
今回のようなアレだったら集計氏複数の判断で捨てちゃってもいいんじゃないかと。

貶しあいになってきたな…。
興味ない試合でも見ようという気も削がれるよ。

結局今までどうりで、
あんまりにも怪しいのは無効という事でいいの？

>>500+111,168-169,171-182辺りをあぽーんするだけではダメなの？
あからさまなやつを機械的に除外するだけでいいと思うんだけどなぁ。

>>555
今回に関してはそれでもいいかもねぇ

今回に限らず手口が同じなら同様の対処でいいと思うんだけど。
その方がラクでいいじゃん（ｗ

今回の愉快犯はわざわざわかりやすくやっているので、555氏の意見に賛成です。

>>550氏＝表の人氏の意見に賛成し、
発想を風水的に転換してみました（藁

集計者に勝敗判断を含め全権を委ね、一切ルール無しというのはどうでしょう。
そもそもルールがあるからそこを乱そうとして突いてついてくるわけです。
例えば「投票の多いほう」と決まっているから、多重票で荒らせるわけです。

逆にルールを明文化せず、誰かの判断（意思）に依存するようにします。
極端な話、１票対１００票でも、１票の人のネタが判断者に大ウケしたら１票側勝ちもありです。
つまり、葱板裁判の裁判官ですね。

勿論、この場合判断者は、より多くの人が納得できるだけのかなりのバランス能力を必要とします。
おそらく、通常の投票が進んだ場合、めったなことで票差を無視した判断はしないでしょうし、
また、票と違った勝敗の場合は説得できるだけの判断文、ネタを提供しないと面白くなくなります。
センスが求められます。
勿論判断者諸氏の中に、各発言を吟味し精査して勝敗を判断する人がいらっしゃってもかまいません。
ただ、判断者複数の場合、判断者間で調整をするとそれがすなわち判断基準（ルール）になるので
それぞれが勝敗理由を述べた後は多数決がいいと考えます。
ネタ板として好ましいし、２ちゃんねるで何か結果を出すには絶対者がいると都合が良いです。
なお、参加者にも器量が求められます。

でも、ネタ扱いでなく純粋に力比べをしたい人が多いのでしょうか…？

>555
今回はそれでいいかと。
ただ、コード導入の準備とかはしたほうがいいのかな。
次にもっと手の込んだ多重とかがあったら……ですが。
勿論、試合日程に影響が出ないように――という前提で。

あと、三行ルールは出来たら止めて欲しい。
浮動票の動向が面白い、というのもありますし、私も判らないメーカーだと
支援等で投票しているので、正直三行も書けません。(^_^;

しばらく見ない間にとんでもない事になってたようで。
とりあえず、自分の意見を。

◯コード導入は賛成。ただし導入準備のために休むのは反対
◯導入までの間は、葉鍵板のと同様複数人による無効票のすりあわせで対応
　　　　（ただこの板では対応できる人が少ないのが問題）

スクリプトは、葉鍵板・ギャルゲ板のID発行所に相談しようかと思ってます。

私も公正な方が良いと思うので一言。
手の込んだ多重投票なんて疑い出したらキリがありませんよ。
ダイヤルアップ回線なら切断すればIDが変わってしまいますし、
それを言い出すと一言投票はすべて怪しいことになる。
対策が取れる内に何らかの手を講じておかないと、ベストスレの
二の舞になることは否定出来ないでしょう。

うーん。しばらくみない間にすごいことになっちゃてる。
このトーナメントはほかと違ってかなりﾏﾀｰﾘしてるから好きだったんだけど・・・。
この騒ぎで萎える人って結構いるかも。そんで多重厨が調子に乗る、と。

自分としてはコード導入（推奨）に賛成。
このばかばかしくも素晴らしい企画をこのまま寂れさせるのはもったいない。
でも浮動票がなあ。投票で決めるか、運営の人の一存に任せるか対応を
考えた方がいいかもしれない。

＞５６２
ごめん。書き方がまずかった。
「これからの対応」を、「投票で決める」か
「運営側の一存にする」かどちらかということ。
自分としては集計する人の意見を通すべきだと思うけど・・・。

とりあえず今日のぶんは>555 でいくとして

35- 44 : ねこねこ-10
92- 98 : ねこねこ -7
106,103 : ねこねこ -2
111　 　 : ねこねこ -1
113-119 : ねこねこ -8
168-169 : ねこねこ -2
171-182 : ねこねこ-12
-------------
小計　　　ねこねこ-42
(21:45現在)

ということでいいですかね。

結局濃い信者しか投票しなくなって、
「祭り」が起きにくくならない？
支援での一発逆転は、もう夢のまた夢かな。

とりあえずは集計人の一存で決めるのでいいんじゃない？

134 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/02/28 14:28 ID:kFFqr93q
<<ねこねこソフト>>にいぴょ。

138 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/02/28 14:59 ID:pRXmDSr9
<<ねこねこソフト>>にいぴょ。

こういうのもあるし

203 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/02/28 20:41 ID:AP6P28Ro
<<アクティブ>>

206 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：02/02/28 20:48 ID:vP6Itsae
<<アクティブ>>

こういうのもある。
結構アクティブ側にもあるし、間隔が開いてるけど同じコピペってのも
多いよ･･･

>>564
大筋は合意だが、すりあわせは23時になってからにした方がいい。

トリップ忘れてた
>>559
の意見に概ね同意。今日のところは集計人さんにお任せします。

>564
秋子さんじゃないけど
了承（1秒）

自分の意見は、コード導入賛成（ただし強制は反対）、投票に萌え文（または投票理由添付）推奨です。
審議のときは、コードなし、萌え文なし投票（あと中傷投票）を審議する方向でお願いします。
なお、審議に関しては、半日くらいかけてもいいかなと思います
（葉鍵板の神岸あかりvs水瀬名雪のように翌日の10時に有志で再審査でもいいのですが…）

帰ってきて見てみたらこんなことに。
う〜ん、ID導入の方向に進んでるようですね。
公正さを保つならそれがいいんでしょうね。
ただ個人的にはﾏﾀｰﾘと何気なく投票できるんがよかったんで
ちょっと観戦のみになりそうかも。
たかがID取るだけなんだけどね。それが意外と手間かなと感じたり。
普段は浮動票な人だったりするんで……
まぁ、やってみない事にはわからん所も多いけど。
せっかくのいいトーナメント、このまま寂れるのはかなしいなり

ああ、なんか参考意見になってないね俺……

漏れは前のﾏﾀｰﾘ感が戻るなら、
対策を立てるためにちょっと間を置いてもいいと思うけど、
色々とお手間をかけてる皆さんに対して無責任な意見かな…。

>>564
103を除外する理由は？

ちょびっと休んで対策立てた方が良くなるのならそれで構いません、そうしてくれ。

>572
107だった。ｽﾏｿ。

>566
多重を完全に排除するのは不可能だし、
そこにあげている例くらいは無視するしかないと思われ。

なによりも防ぐべきなのは、多重そのものでなく、
多重疑惑などをきっかけにして本スレが荒れ、ついにはさびれることでは。

＞575
＞564が審議の結果無効なら＞566も無効じゃなきゃ
ダメだよね、という例としてあげてみた
普段なら脳内あぼーんだけどね･･･

>>574
106は有効でいいのでは？ ちゃんと萌えてるしね。
107が厨のコピペ荒しと見てるんだけど、どうかな？

35- 44 : ねこねこ-10
92- 98 : ねこねこ -7
107 : ねこねこ -1
111　 　 : ねこねこ -1
113-119 : ねこねこ -7
168-169 : ねこねこ -2
171-182 : ねこねこ-12
-------------
小計　　　ねこねこ-40
(22:16現在 241まで)

同文のコピペなら、機械的に判別できて
もめることもなさそうだから
二つ目からは無効でいいんじゃないの？

コードの件、485氏や532氏の意見みたく、導入に2，3日間を置く案に賛成。
これで明日あさってもひどい嵐がでるようだったら、そのとき導入すればいいと思う。
明日あさっての対戦は、RUNE、アーヴォリオ、鯖、トラヴュランスと、
わりと信者や安置が少なそうなブランドがそろってるから、
今後の試金石にするのに好都合だと思う。
これらの試合で荒れるようなら、他の対戦も荒れると予想がつくから。

あと、532氏とかが不安がってる、コード導入で投票者が減る可能性だけど、
葉鍵のトーナメントとかでコード導入前と後で投票者数に変化があったか、
データ把握してる人いない？　
いたら教えてくれれば、参考になると思う。

>>579

>葉鍵のトーナメントとかでコード導入前と後で投票者数に変化があったか、
>データ把握してる人いない？　

トーナメント表を参考にされたし。
http://saimoe.oheya.jp/
コード導入は2/20から。

色々意見はあるだろうけど投票に休みを置く事は反対。
夕方過ぎの意見を見てみるといかにも萌えブランド投票らしい
コメントが並んでるし、明らかな多重らしい所だけを
このスレでマイナスして、数えるのが一番だと思うな。
その辺は集計人さん達にお任せします。

甘いって言われるのかもしれないけど疑わしきは罰すよりも
とりあえずノリで行ける所まで行った方がこのスレの
誕生秘話から言っても似合ってるかと。

コード導入は>579と同じく葉鍵のデータの結果待ちですかな？
嗚呼人任せな自分。

投票者数が減ったのか多重が減ったのかはわからない(w
http://saimoe.oheya.jp/
とりあえず導入前と導入後でざっと合計票数を書いてみる

2.10　337票　2.11　1117票　　　　2.12　595票　　　　2･13　862票　　　　　
2･15　1465票
→多重が多いということでコード導入が審議される
2･16　　850票　　　　2･17　558票
2･18　627票→試験導入
2･19　多数決によりコード本導入決定、以後導入
2/20　600票　　　　　2/21　744票
以後　443,432,1009,855と移行しています

とりあえず集計の結果が出たので、無効票を決めたい。

自分の判断だと、
35-39,41-44,92-98,107,111,113-119,168-169,171-182　が無効。（ねこねこ -39）

コード無し投票
2･10〜2･17までの平均（ただし多重疑惑の2･15は除外）
719 票

コードあり投票
2・20〜先日までの平均
672　票

となっております

＞584
訂正
＞コードあり投票 　2・20〜先日までの平均
2･18〜先日の平均です

トーナメント荒らす
↓
信者を装ってエロゲ板の対戦相手メーカースレを荒らす
↓
自治を嵩にきて、エロゲ板と葱板の対立を煽る＆トーナメント中止を叫んで暴れる

このような感じで荒らすアフォが溢れそうなので禍の芽を摘む為にもコード導入希望。
もちろん推奨で。

>584
それを見ると誤差の一言で済ませられるような・・・
無いなら無いで良い様な気もするなぁ。
＞コード

で、実際明日のトーナメントは開催するんすか？
休むなら休むでそろそろ話にケリ付けて告知した方が良いと思うんですが…。

油断してたらやたらID重複が多かった(w

ID重複系
889,20,932,38,847,94,54,864→無効
213,906,228,261→アクティブ+4
888,938,75,202,219,132,258→ねこねこソフト+7

無効にした票
35- 39 : ねこねこ -5
41- 44 : ねこねこ -4
92- 98 : ねこねこ -7
107　　 : ねこねこ -1
111　　 : ねこねこ -1
113-119 : ねこねこ -7
168,169 : ねこねこ -2
171-182 : ねこねこ-12.... ねこねこソフト-39

>>583を参考にしました。それでいいかと。

ねこねこ：194+7-39＝162
アクティブ：106+2+4＝112

ということで、ファイナルアンサー？

アクティブの+2は違うかと。

自分は、試合の停止には反対。

次に荒れそうな試合は見当が付くので、それまでにコード導入するかを
ここで検討するのが良いかと。

>>591
「アクティブに一票」「アクテブ」なんだが、
有効でもいいと思う。

>>592
同感。とりあえず、様子見るのが最良とベターだと思う。

それは無効だと思われ

>593
ここまで正式名称以外は全て切ってきた歴史からして無効が妥当では？

>>596
そういう考えなら「アクテブ」は無効でいいだろう。
「アクティブに一票」ってのは単なるくくりミスだと思うんだが。

「アクチブ」はネタ投票で無効だと思うよ……。
本スレの194見た感想ですが。

俺も見てみましたがそれはネタ投票扱いでいいと思います。

ﾏﾀｰﾘ行きましょう。
と、だけ言うと何も考えてないと取られてしまいそうですが。（汗

とにかく明日からも盛り上げていきましょう。
皆様お疲れ様です。

今日の所は>>596の案を飲もう。

ねこねこ：194+7-39＝162
アクティブ：106+4＝110

これで確定を出します。

アクティブファンとして、今日の結果は仕方ないと思ってます。
ねこねこは埼玉連合の組織票を集められるので、
初めから勝てるとは思ってませんでした。

ただ、今回の多重房のせいで今後の投票が寂れるのは嫌です。
とりあえず明日は普段通りの投票で行きませんか？

もしお願いできましたら、カギスキー３世様。
いつもの奴、やっていただけますか？

これがネタとして上がった時から見てる人間としては、敷居高くなるのはなぁ・・・
いや、あらかじめ芽を摘んで置きたい皆様の気持ちは良く分かります。
でも、やっぱり気軽に投票出来る雰囲気を無くしたくないなぁと。

と思ったら、わざわざ日付変わった途端にあれだ・・・
どうやら、この投票自体に関するアンチで決まりなのかも。
となると・・・、やむを得ませんかね。

>602
私なんかの開始宣言で宜しければ、是非ともやらせていただきたく思います。

と、いうよりもうやってしまったのですが。（汗
ﾏﾀｰﾘ気軽に投票できる場を目指して、これからも精進させて頂きます。

様子を見つつﾏﾀｰﾘ行きましょう！＞ALL

今日はもう少ししたら寝てしまうので、自分の意見を言わせて欲しい。

できればＢブロック開始時（3/3）からコード制を導入してほしい。
スクリプトについては、葉鍵板やギャルゲ板でコードを発行している所に
頼んでみようと思っている。

コード導入後も、基本的には従来通り機械集計を基本として、
多重が目立ったりした場合（複数人の合意があった時）、
偽コード票や「コードなし・同一文面」票をすりあわせの上で弾く。
（何を基準にするかはもっと詰めた方がいいと思う）

今の所はこういう考えです。

わかってはいたけど悔しい結果だなあ。
ねこねこの方がメーカーのテンションが高いから、仕方がないんだけど。
仕方ない、この気持ちは鯖にぶつけるとしようか（またまたテンションの低いブランド…）。

俺は一回戦の間は「投票者を信じる」って事でいいんじゃないかと。
危険カード（荒れるブランド）は全体のごく一部、ってのが読みの根底にあるが。
２回戦以降は危険カードが読めるわけだから、3/27 に新方式を取り入れればいいんでない？

集計された方々、乙かれー様
集計人さんが最終的に精査することになるという事実が出来たので
とりあえず多重が出ても、すぐ騒ぎ立てる必要は無くなり放置で行けますね。

>604
煽りとしては真っ当過ぎて、若いというか（藁
ねこねこファンの人も、煽り、多重は２ちゃんねるらしい行為とでも思っていただき
肩身の狭い思いをする必要は無いかと。

>>579
>明日あさっての対戦は、RUNE、アーヴォリオ、鯖、トラヴュランスと、
>わりと信者や安置が少なそうなブランドがそろってるから、
このうち２つの信者ですが何か？
信者が少なそう…しくしく…
決勝トーナメントになって100、いや150票は稼がないと勝てない状況に
なってきましたので、大抵のブランドは数千しか販売本数が無いでしょうから
なかなか地力だけで勝つ自信の持てるところは少ないでしょうね。

改めて、集計された方々、お疲れさまでした。
正直、私はツールのことなどは全然判らないので、何も手助けは出来ませんが、
これからもよろしくお願いします。

コード導入に関しては、>606氏が言うように、区切りのいいＢブロックからでも
いいかと思っていますが、今後の結果次第では導入なしでも構いません。
いずれにせよ、準備だけはしておいたほうがいいかと。

ねこねこ×アクティブ戦に関しては、地力の差からもねこねこが勝つと思って
いたので、応援で何とか巻き返せればと思ったのですが……流石に強いですね。
多重に関しては、>608さんの言葉が全てです。

あと、今回ねこねこに投票する方で、前スレに投票する人が数名いたのが気に
なりました。
すぐ上に誘導レスもあるのですが……単なる間違いなのか、それとも愉快犯
なのか……これは流石に勘ぐり過ぎですね。

>>605
開始宣言サンクスです。

自分もマタｰリ派です。
ただ、大人になりきれないのが厨の厨たる所以だからな〜。

コード導入する――＞浮動票入り難い――＞支援効果薄れる―＞
――＞弱小メーカー(失礼）は、やる気無くす――＞有名メーカーのみ勝ち上がる―＞
――＞参加するのは信者だけ――＞寂れる。

となりそう。

ワッケ印「寒い時代だとは思わんか・・・」

ここの人たちって、葉鍵板の投票には参加してた？

自分は気が向いてたときに投票してたけど、
コードが全然取れなかったので、もう止めちゃった。

私はこの企画で初めて2chに来た者です。

おそらく、コード必要とされていたら私は参加しなかったと思います。
ですから、なるべくなら今のままを希望しています。

ま、それは今はいいとして。（今のところ大丈夫みたいですし）

そろそろＢブロックが始まりますが、予想屋さんたちの姿が少ないの
ですが、どうしたんでしょう？

>>611
ちなみにコード導入から今まで、コードがなかったことを理由に無効化された票はありません。
つーか、審議にすらならないほど票差がついてるってだけなんだけど（ｗ

コードの導入には反対しません。
扱いは葉鍵板に準拠でいいのではないでしょうか。
ルールを読んでみたんですが多重疑惑の審議にしか使わないと言うことですし、
取れなくても何か一文でもいれておけば、そう無効しされることもないでしょうし。
まあ、あまりコードに否定的にならずに大人の余裕というやつで、さらりと対応してみては。

それと浮動票入れる人はそもそもルールを読まない人も多そうなので今まで通り
気にせず投票してくれるんじゃないでしょうか。その際コードは無くても仕方ないです。
それが即無効票というわけでもないでしょうし。

どちらにしてもマタｰリやりたいものです。

今さらだが、アンフィニは０票で予選落ちだったんだ。大ショック。
そのとき最萌の存在に気づいていれば雛ちゃん独り占めだったんだなあ。遠い目。

>>615
こっちで支援カキコされても…（ｗ

なぁ375あたりからRUNEに入ってる票怪しくない？(;´Д｀)

怪しいというか383見るに露骨嫌がらせ風味。

>>611
ルールをちゃんと理解していたのか？

萌え投票文　＞　コードなんだぞ。

コードがとれなくても、しっかり投票理由を書いていれば、
審議になっても切られないんだよ。

まあその程度でやめるのなら、最初から参加しない方が
無難だろうな……。

本スレ>374-383（378除く）は怪しい感じだね。
>374を有効にするか無効にするかは微妙だけど。

>>617
えーと、一応、注意書きみたいな物してきたけど、
あれも煽られたうちに入るのかな・・・

傷が浅いうちにフォローするのがいちばん重要なんだがなぁ。
世間には「元も子もなくなる」って言葉があるんですよ。

はぁ。もういいや。

>>619
＞萌え投票文 ＞ コードなんだぞ。
そんなルールあったの？　両方とも推奨とは書いてあったけど。
まぁどっちにしても、いつも支援を見て投票してただけなので
萌え文書け、と言われてもね。

＞まあその程度でやめるのなら、最初から参加しない方が無難だろうな……。
確かにそうだね(w

これって元々ネタの企画なんだろ？
あんまり気にせず多重厨くらいネタで済ますくらいがちょうどいいと思うんだが。

　　∧ ∧　　ｶﾀ　　　　　　 ／￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ＿　_＜ 　そーれ、多段串
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩO 　 |
　 　 　'＼,,|==========|

>622
世間には「急いては事をし損じる」って言葉があるですよ。知ってる？

葉鍵の方はあくまで身内同士の遊びだからコード導入もそれほど弊害はないけど、
こっちは関心を惹いて浮動票を発生させることが重要になっているので、
コードを導入することのデメリットは少なくないと思われ。

自分の意見が軽んじられておもしろくないのはわかるが、もうすこし考えるのが得策かと。

とりあえず各々のスレで投票の際には熱い萌えを見せるように働きかけてみたり・・・。
元から戦意の高いスレは問題ないと思うけど、人が多いところはまたべつやねん。

　個人的な意見ですが
　使う、使わないは別にしても
　多重対策は準備だけはしておいた方が良いと思いますよ。
　本来ネタだったものを運営側の厚意でここまで行ってきたのだから
　今回の大会については運営側の負担の軽減を最大限に考慮してください。
　参加者は、その判断に全てを委ねるで良いのではないでしょうか？
　結果、トーナメント自体が寂れて途中で終わってしまっても
　長い期間続いていた「ネタ」が終了しただけだと考えて、
　私は、その間楽しめたことに感謝しますよ
　
>>615
　私は、２／１２の３強争いの中
　１人だけアクアハウスに入れましたが・・・。

　いや、独占できてもあまり嬉しくないブランドだけどね・・・。

　　

遅きに失するという言葉もあるな（わら

浮動票が多くても多重で支援者がやるきなくしたら終わりだろ。
俺も今日の試合本命だけど支援も投票もする気なくしたし。
ま、頑張れば。気が向いたらまた投票させてもらうわ。

荒らしが横行してるからって、萎えて支援を止めるのって、荒らしに負けたような
気がしてちょっと嫌なんだよね。だから私も昨日は最後まで支援したんだけど。
あくまでも自らの萌えを競うのであって、それが荒らしで萎えるってのは嫌だったし。

あと、今回の一行投票だけど、今までにもああいう一行投票ってあったと思う。
割と連続してるのもあったんでないかな。疑わしいのとかも。
ただ、昨日の今日だから、それが目に止まり易いというのもあると思う。

ただ、コード導入の準備だけはしておいたほうがいいと思う。
私は運営サイトでもなければコードの仕組みも判らないので、何の手助けも
出来ませんが……。

今出ている今後の案としては

１、現状のまま進行
２、コード・萌え文等を”推奨”
３、コード等を必須に。

といった所ですかね。
個人的には前も書いたとおりルールは少ない程いいと思うんで、１を推したいところですが…
もしルールを厳しくしない方向でいくなら運営サイドの負担を可能な限り軽くする方向で
考えるべきなんでしょうね。

１で行く場合は、多重等については最低限のチェック（ＩＤ重複）に留め、あとはどんなに疑わしいのも
カウントする方向でいく。
２を採用するなら判定に縺れ込んだ場合は集計人の判定を絶対のものとして一切異論反論をしない。
これくらいは明確に決めておかないと、また運営サイドの責任が〜などと言い出す人が現れそう。

それと、これは手軽さを取るか不正防止を取るかの二択だから、どっちも求めるのは無茶だし、
どちらかの意見が間違ってるわけでもないですから、相手の意見を頭ごなしに否定するのは
止めましょうよ。

私としてはここで出た意見を参考にして運営サイドが今後の方針を決定、でいいと思います。

規制を厳しくすると多重が減るのか、というのが問題かな。

ルールを変更すれば集計結果は変わるでしょう。
しかし昨日の多重に代表される荒らしカキコそのものは減らないと思う。
そしてそういう荒らし投稿が辿る結果は、
集計時にスクリプトではじいて無効になるか、
集計人の審議で無効になるかの違いだと思います。
コード導入で集計人の手間が減るなら歓迎ですが
導入しても審議を入れざるを得ないんだったら投票手続きが簡素な方がいいです。

試験的に導入してみるというのはいいかなと思いますよ。
コード導入がいい結果をもたらすかもしれないし、
運営側も多重に対策をこうじてるという意思表示になるしね。
もちろん悪い結果が出る可能性も十分ありますが。

導入するなら投票日程は変えないで欲しいところです。

>>630
>>631を要約して、私は２番がいいと思います。
集計人が誰か、というのは決めた方がいいんでしょうか？

以下余談

多重にまつわるトーナメントの状況を見てますと、
ゲームのコピーユーザーとメーカー側の対応
になぞらえられるなあと思いました。

コピーとかネット配布とかする悪質なユーザーがいて、
それに対してコピーガードを導入するメーカーもあるし、
ユーザーに「コピーはやめてね」と頼むしかできないメーカーがある。
コピーガード技術はすぐに突破され、新たなガード技術が生まれる。
コピーされて実売本数が伸びないためなのかゲーム価格は高くて、
正規のユーザーは懐が寒い。
そして安価にゲームを提供するユーザーフレンドリーなブランドは
会社の預金残高１０万だったりOHPでまだ死んでないよ発言をしたり。

これと同じで多重対策も不毛ないたちごっこだと考えてしまう……。
最終的には投票する人間の良心に訴えるしかないような。

そして思考の末にローカルルールの
「７. 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう」
という一文に辿り付く、と。ああ、やっぱりそうなのかなあ……。

>>630
１でも２でも構わないけど（３は嫌）、浮動票を切り捨てないシステム
にして欲しい。様子見支援待ち派には萌え文なんて書けないしね（ｗ

浮動票が最萌を盛り上げてるって点が他と違うとこだと思う。

なんで、コード制にしたら浮動票が減るんだ？
意味分からん

コード制移行
　↓
手続きが必要→衝動的な票入れが減る可能性あり
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　アナタの興味の無いメーカーに対し、コード所得してまで投票しますか？
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　つまりはそういうこと

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014829325/374-383

コードを導入したい>>628が必死だな（藁

636は俺がルーンサイドだと知ってて書いてるんだろうか。どうでもいいが。

ネタだろ。

てか、お互いこの企画の事を考えてる人間同士が罵倒し合うのは止めましょうよ・・・
それこそ相手の思う壺ですって。

炬燵で名無しがウザいなあ

>>640
・・・いまさらですか？

「７. 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう」
というのは合意のとれてるところだと思います。


で、昨日からの話の流れでの素朴な疑問
「みなさん運営サイド（集計人）って具体的に誰を想定して話してるのでしょうか？」

＊トーナメントページの管理をしてる、表の人氏
＊集計スクリプト＆ページ作った、私
＊集計結果カキコをしている、◆SxVLfkFg氏 と 何人かの名無しさん
＊葉鍵ツールでの集計チェックの、炬燵で名無し氏

あたりが該当するかと思いますが、みんな言ってることばらばらですし
運営サイドで最終判断をとか言われても困るのが現状です。

私の意識としてはこのスレで意見出してる全ての人が運営サイドだと
思ってたのですが。

ま、そういう定義はともかく今後の対応としては、基本的に
「審議のいらないシステム」であることが必要かと。
人が結構いると考えられた昨日でさえ、２３時台にあれだけ発言が出ないのだから
審議を行うのを前提としたシステムは不可能だと思いました。

ということで、私は( >>630の選択肢でいうと )
　３．コード必須
がいいかと思います。この場合プロクシチェックはしない方向で。

次善の策としては
　１．そのまま
ですかね。昨日みたいにあまりにあんまりなのは、こっちのスレで問題提起する
という形をとれば最悪昨日ぐらいの感じでなんとかなる、と。


「人が少ない」というところが、葉鍵なんかと全然違うんでその辺を
加味してほしいなぁ。

>641
禿同
炬燵姉さんはいつもこんなもんだよ。

>>635
俺もそう思う。
というか、俺自身に限っては必須になったら
普段支援してない所のとき、浮動票をいれなくなるな。
635の理由で。

まずは葉鍵板からのコピペ。

>Ｑ：コードがないと無効ですか？
>Ａ：そんなことはありません。審議にならなかった場合は今まで通り有効です。
>　　ただし、審議になった場合には切られる可能性が高くなります。

つーことで、コードを導入しても使うかどうかは個人の自由。
「コード使わないのは勝手だけど、審議で切られても文句を言わないように」といった感じで。
ただ270氏も言ってるように、ここではレギュラーの「集計人」がほとんどいないという事を
考慮に入れる必要はある。

>>630の中だと、"２"ですね。

……また投票やりますか？

＞私の意識としてはこのスレで意見出してる全ての人が運営サイドだと
＞思ってたのですが。
なるほど。実際に本スレで投票している人の意見も、もっと聞いてみたいところだなー。
向こうで毎回参加してるのに、こういう論議が起きてることを知らん人もいそうだし。

本スレに
「現在○○についての話し合いを感想スレでやっています。是非みなさんの御意見をお寄せ下さい」
と書いて誘導してくるのが葉鍵流。

>>643
あ、え〜と、昨日のその時間なら覗いてたよ。ただ、コテとかトリップ
つけてなきゃ審議に参加しちゃいけないのかと思って黙ってただけ。
週３程度でもいいのなら多重票の抽出とか審議とか協力するよ。

>642＝２７０さん
＞「みなさん運営サイド（集計人）って具体的に誰を想定して話してるのでしょうか？」
私個人としては集計人諸氏という意味あいで考えてました。
が、今回の場合主導する立場の人間が不在である以上いささか無責任な物言いでしたね。
申し訳ないです。

となると、正式に投票を行って今後の方針を決めるか、誰かが形の上だけでも主導的立場になって
方針を決定するか、どちらかにする必要があるのかな。

本スレに誘導書き込みはしなくていいだろ。
ageれば運営（？）に関心ある奴は気付くだろうし。

ってわけでage。

ちなみに俺はコード制は面倒だから嫌だ。
まあ、もしもそう決まったら従うけどね。
あ、コード制導入するなら葱板で自前で用意しような。

トーナメントを最後まで揉め事を少なく進めたいのなら、
コード制の導入もひとつの手だけれど､
絶対的な裁定者が一人必要だと思う。
合議制ではまとまるものもまとまらない。
独裁と言われるかもしれないけれど、
誰か最終的な責任を負う人がいると、進行自体は滞りなく進むものだ。

何か揉め事があろうとも、その人の裁定で全てが決し、
全員が無条件でそれに従う。
この裁定者には、
煽りなどを防ぐために、ある決定を下すに際して、その根拠を述べる必要はないとする。
今後２ヶ月にわたって、
投票スレを監視するだけの時間の暇と、
忍耐力が必要な上に、
誰からも嫌われる任務だ。
そして、「飽きた」とか「忙しくなった」などの理由で逃げることは許されない。

現実的には厳しいかな。
・誰もそんな義務ばかり多くて感謝されない役回りを引き受けない
・独裁的な制度そのものに嫌悪感を持つ人がいる
・もしその裁定者に選ばれた人が無能だった場合全てが転ぶ。



というわけで、これまでどおり､
揉め事が起きるたびに、この感想スレなどで、みんなで頭を抱えるしかないのかな。

なんか葉鍵板のトーナメントが来た道をたどっているようだ。

ということは、そろそろヲチスレが出来る頃か（藁

今日のRUNE一言投票も、いかにもそうと分かるようにわざわざやってますから
票数を混乱させるより、煽りとして場を乱す、過剰反応を引き起こしたいのではないかと。
つまり、かえって無効にしやすい、無効にして異論疑問が出にくい票ですから
実はたいした問題ではありませんし、たいした問題も起きていません。

ですので、今のところは自動集計後に確認整理していただく集計人さん（判断者）が入れば
何ら変更する必要は無いと思います。
ただ、今まで不測の事態を何ら考えていなかったことに皆気づきましたので
コードシステムの準備などしておくにこしたことは無いと思います。

私としては>>652氏の発言に賛成で、もし何らかの事象が起きたとしても、
きちんと集計人さんに全権委任で納得していれば問題無いと思うのですけれどね。
試合にはそのルールに納得してから参加するものだと思うのですが
どうしてもそのルールの中に（例えその審判の質が低くても）勝敗の判断は審判が行うもの
というルールがあるのを忘れてしまう人が出ますからね。しかもネタ投票なのに…

ビデオ判定というのは、選手や視聴者が納得する為にではなく、責任を負っている審判者が
責任ある判断を下し易いよう導入するものです。
今のところ、コード判定が無くても審判者が判断し辛いことは起こっていませんので不要かと。

ともかく審議者の立候補募集をかけましょう。
…などと言うのは、言い出しっぺがやることになる諸刃の剣（藁
葉鍵投票審議経験者の人がいらっしゃれば調整経験の点で問題なさそうですが。

…すみません、sage入れ忘れ

なんか、古代ローマの政治形態の変遷を見てるようだな…直接政治か、独裁政治か。ｗ
でもその間には、元老院制という長い移行期間があったのもお忘れなく。

ここで合議する時にコード取って、一人一票の投票で決めるってのもアリだと思うよ。
まあ俺はただの有権者のつもりでいるから、ただの思いつきだけどね。

この前（予選１位同着の扱い）のように、また投票で決めますか。
もし投票をするならば、
--------
[質問]
トーナメントにコード制を導入することに、賛成？　反対？

[候補]
賛成ならば、<<賛成>> または <<YES>>
反対ならば、<<反対>> または <<NO>>

賛成の人は、コードの取得を必須にするか任意にするかを、
反対の人は、コードの代わりの対応法を書き添えて下さい。
　　（いずれも、書き添えてなくても無効票にはなりません）
--------
こんな感じで。

>652
トーナメントを通じて同じ人が裁定者を務めるのはまず無理だと思われ。

それよりも試合毎に３人ほど裁定者を選出し、無効票の判断を任せるというのはどうだろう？
・多重や煽りと思われる票が発生した場合、気付いた人がこのスレに申告する。
・申告のあった票に関して、有効とするか無効とするかを裁定人が審議。
・最低人の間で意見が分かれた場合、多数決とする。

これだと、裁定人は２３時前後から０時頃までこのスレに常駐できるという条件さえ満たせばいいので、
それほど選出は難しくないかも。

>657
賛成。
が、それはコード必須で行った方が良くはないかな？
まずはコードの試験運用代わりにもなるし。
だいたいその投票自体、荒らされたら目も当てられん。

>657
ちょい待ち。この前（予選１位同着の扱い）を決めるのとはちがって、
今回のコード導入問題は全投票者に直接関わってくる問題だ。
よって、もし投票に持ち込むなら、このスレの住人だけでなく
本スレの住人の意見も充分聞いておく必要がある。

だが、今の段階で本スレに
「こっちのスレでこういう投票をしてる。来て見てくれ」
と告知したとしても、本スレ住人が確かな根拠をもって投票できるだけの、
賛成反対たがいの主張がまとめ切れてない。
200レス以上つづいたこの問題に関するレスを全て読んでくれというわけにもいかないし。

よって、もし投票に持ち込むのだったら、
賛成反対たがいの主張のまとめをだれか書いて欲しい（俺は明日の仕事あるんで無理）
630でETE氏が書いたのとかを叩き台にして、だれかまとめるのがいいと思う。

23時になったので。

本スレ、374-377・379-382は無効でいいですか？
（383は<<>>重複で無効）

あと、「13�aでも<<アーヴォリアでもなく、<<アーヴォリオ」の扱いも。

私はコードの導入には反対ですね。
確かに手間はたいしたことはないでしょうが
それでも　軽い気持ちで投票する人が減るのは
残念だと思います。

あと別に多重投票があったって良いじゃないですか。
ここは匿名掲示板ですし　だからこそ本当に勝ち負けが
重要だとは思えないんですよね。

メーカー支援もネタなら多重もネタだと思えば良いんですよ。
例え私の好きなメーカーが多重相手に負けても
そのメーカーの価値が落ちるわけでもないんですし。

>>661
いいと思う

>663
うーん、気持ち的には同意なんだけど、
真剣に萌えを語ったり支援をしたい人の気を、
多重投票や荒しが削いでしまうことが危惧されてると思うんだわ。
これはｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。

…反応なしですか。

23:30までに異議がなければ、
>>661を無効票、>>662を有効票として確定を出します。

あ、反応あった（汗
スマソ>>664

＞666

それでいいと思います。

>>667
他板逝っててこっちに来たのが遅かったからゴメン。
>>666でオケかと。

>>663
>あと別に多重投票があったって良いじゃないですか。
みんながそう考えてくれれば俺も同意するんだけどね。
やっぱり多重可能なのはアンチや荒らしの付け入る隙になると思うんだよ。
多重への疑念がさらに新しいアンチや荒らしを生む可能性もあるし…
俺はそれが一番心配だな。

＞665（エロゲ推定無罪さん）
まあ　それを言うならこのスレで
こんな議論が行われている事自体
やる気をそぐ事に拍車をかけていると思いますよ。

実際に私が今までここのスレに書き込まなかったのは
そういったネガティブな物を引き起こさないようにしようと
思っていたからです。

そして今更ここに書き込んだのもこのスレの議論を見ていて
やる気を削がれたという部分が大きいですから。

まあ　今までの戦いで幾つかチェックしてみたいゲームが
見つかったの十分といえば十分なのですが。

バレバレな多重投票ってする意味あるんだろうか。
<<○○>>に1票
だけじゃあ、さびしいしコピペっぽいし

>661,666
ああ〜、ｽﾏｿです。漏れもほかの板で質問とかやってたんで…。

>671
むう、切ないなあ。なんだか自分の気が済んだら終わり、みたいな感じで。
人それぞれスタンスが違うから、自由には違いないだろうけど。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

明日は鯖とトラヴュランスですか…
鯖は支援を考えてるのかどうなのか。期待期待。

このトーナメントに出会えてよかった。
おかげで知らなかったメーカーを知ることが出来た。
知られざる佳作を見つけることが出来た。
これからも、そうであってくれると信じてる。
勝敗なんか関係ない、と個人的には思ってる。
だから、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ行きまっしょい。

それはそうと、gooのHPサービスが３月一杯で終了らしい。
http://community.goo.ne.jp/info/freehp/oshirase0301.html

新鯖の準備は出来てますか？＞表の人氏

＞670さん
＞多重への疑念がさらに新しいアンチや荒らしを生む可能性もあるし…

ここで議論する事自体が疑心暗鬼の温床だとも思うんですよ。
ベストエロゲー投票スレの多重疑惑の時のように。
まあ　どんな形式を取ろうと不正を行う気になれば
いくらでも　出来ると思うんですよね。

投票所を２ちゃん外に置こうと荒らす人に目をつけられたらお終いだと思います。
過去に葉鍵板で対普及投票運動がありましたがあれも投票所側からすれば
荒らし行為の一種として取られても仕方ないものでしたし。

＞673（エロゲ推定無罪さん）
まあ　私的にはベストエロゲ投票の件もありますし
ある程度斜に構えていたところもありますから・・・

それとエロゲは根本的には多数に認められる必要はないと思っているんですよね。
コンシューマーゲーと比べるとエロゲは明らかにニッチを狙ったモノだと思うんですよ。

多分>>676のような考えの人が多ければいいんだろうけど
やっぱそうはいかないよね、不正があからさまになってるのを
放置できるほど人間できてない人が多いわけで、俺を含めて。

葉鍵も
煽りは脳内アボーンして、2chらしくやろう派
と
ある程度ルールを決めないと殺伐とする派

が分かれてて結局コードを導入した結果
多重疑惑は起こらなくなり、多重を示唆する発言をみんな脳内
あぼーんできるようになった。

完全な不正は防げないけど、それを一定数以下＆一定頻度以下に
押さえる仕組みがあるだけで、落ち着ける人間は増えるもんだという
例として挙げてみた。

また祭りが始まった（いい意味で）
あそこは･･･姑息だ(wwww

ネタ企画ではあるけれどやっぱり投じる一票も作った支援も真剣であるわけで。
本スレ荒れるとどうしても「馬鹿は放置」で穏やかではいられなくなるんだよな。
俺が葉鍵のトーナメントに参加するのを止めたのも多重に本気で怒ってる自分に気付いたからだし。
完璧ではないけれど、正しく参加したい人の精神的な支えとしてはコードは今のところ優秀だと思う。

これまでの纏めとしてとりあえずテンプレらしき物を作ってみました。
問題点は突っ込みよろしくお願いします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

現在、多重投票対策をするべきかどうかの議論が行われています。
今後の試合運営や投票に密接に関わってくる事項なので、参加者各位の
意見を求めたいと思います。

今後の案として、現在以下の方針が候補に挙がっています。

１：現状維持
現状のままでルールに変更なし。多重のチェックはＩＤ重複のみに留め、
その他の票については内容の如何に関わらずカウントする。

長所
・手軽に参加出来る。そのため一見さんや支援を見ての参加も容易。
短所・問題点
・串さえ変えれば多重投票は容易なので、荒らしの発生率は高くなる可能性がある。
極端な多重投票が発生した場合参加者・支援者の士気が下がってトーナメント全体が寂れる
危険がある。

２：裁定人を採用する
基本的には１同様ルールには手を加えない。ただし多重投票等の疑惑が発生した際には
裁定人による判定を行い、裁定人が不正とみなした場合は無効票扱いとする。

長所
・投票の手軽さをそのままに、不正投票を（ある程度は）除外する効果も得られる。
短所・問題点
・裁定人をどうするか。メンバー固定なのか何人かで交代制にするのか。
・展開によっては裁定人の負担がかなり重くなるのが予想される。
・一部の人間の裁定に全てを委ねる事になるので、それに対する絶対的な信頼が要求される。
具体的には、どんな結果が出ようとも一切の異論反論はしない状況を作れるかどうか。

３：コード・萌え文等を「推奨」という形で導入
投票用コード、あるいは一定量の「萌え文」を添えての投票を「推奨」する。
無くても基本的には無効にならないが、裁定に縺れ込んだ場合上記の添付が無い場合
無効になる可能性がある。

長所
・実際に裁定まで至らなくとも、多重投票に対する示威的効果は期待出来る。
・「推奨」なので、コード取得が困難な人や一見さん、浮動票でも投票が可能。
・揉めた場合に裁定人が必要な点では２と同じだが、より明確な基準があるため裁定が
（２と比べ）スムーズかつ客観的に判りやすい形で行える。
短所・問題点
・２同様、裁定人についての諸問題が発生する。
・コード取得用のスクリプトを組む必要がある。
・コード取得の問題。特に常時接続や強制串の環境下の人にとっては大きな問題になる。
・必須で無いとは言え、投票に対する敷居が高くなって（高いと感じられて）しまうため
投票が少なくなる危険がある。

４：コード必須
投票用コードを必須とし、それが無い投票は一切無効とする。

長所
・多重投票抑止の効果は各案の中では最も高い。
・判断基準が明確なので裁定人が必要ない。
短所・問題点
・３同様、コード取得についての諸問題が発生する。特に常時接続・強制串の環境では
事実上投票不可になる危険性がある。
・ルールに精通してないと投票が出来ないので一見さんにはかなり厳しい状況になる。
・手続きの煩雑化により手軽さが失われるため、参加を見送る人が多数発生する危険が高い。
・そこまでやっても多重が完全に防げるわけではない。

>677
ちょっと理解にズレがあるみたいだから補足。
俺の懸念はどっちかというと、信者の不正よりはアンチや荒らし対策に向いてる。
それに今、ここで議論されてることは、誰が不正をしているかってことよりも
どうすれば荒れる要素を減らせるか、って感じじゃないかな。

誰が多重か？なんて議論なら、たぶんくるくる少女氏同様、俺もパスです。不毛。

コードを取るのは面倒...と言っているが、それだけでもないような。
なんか特別なことをしてるようでちょっとドキドキとか｡
自分のID見てとか、人のIDとか気にする人もいるからあまり少なくはならないかも｡
コードを取るのに混んでしまっては嫌になるとは思うが｡
慣れの問題かもしれないけども｡

>>682
あー、不正って書いたけど不正のなかには嵐も含まれてるっす
そういうニュアンスで読んで
俺も誰が多重かなんてことは気にしてない
荒れる→殺伐とする→さびれる、がいやということ。

最初っから投票する気満々の人（本命の試合の時とか）は多少の面倒なんて
気にしないでしょうけど、「面白い支援が目に止まったから」と軽い気持ちで入れる人に
とってはその場ですぐ投票出来ないのはマイナスでしょうね。

あ…
>>682の意見は>>676のくるくる少女氏に向けてです。
ごめんなさい…（汗）

コード必須に賛成。
多重による荒らし云々はもうこれで機械的に判断してしまえるしね。
プロクシは見ないでくれると嬉しい。効果は落ちるけど純粋な参加者は
なるべくはじきたくないし。

反対のひとの意見もわかるけど、投票時にたったワンクッション置くだけで
少しでも増しになるならやったほうがいいと思う。
導入するなら投票しないよ、なんて言わずに参加して欲しい。
多重もネタで済ませられる心の余裕をほんの少しこちらにも。

軽い気持ちで投票するひとのためには今まで通り適時、説明と誘導を
行えばいいと思うのだけど・・・これが難しいのか。

>>680-681

１：現状維持
２：裁定人を採用する
３：コード・萌え文等を「推奨」という形で導入
４：コード必須

の4案があるけど1､3,4に関しては

Aあらし＞殺伐＞投票者減少
Bコード取得による手間＞投票者減少

のどちらに重きをおくか、ということになると思う
自分としては葉鍵板の＞584などの例から
Bの投票減効果はそれほどではない、と思うので
3を推す（4は減少効果が大きくなる（全投票者の1割-2割程度が
コードが取れなかった）のでやめたほうがよい）

2は、裁定人の問題があると思う。3でも裁定人は必要だが
葉鍵ではコード導入以来審議になったことが無い、ので
そこまできつくはないと思う。2は、それができる人がいればいいけど
私はできないので立候補者次第。

以上葉鍵に依拠した意見が多くなってしまったが、一応前例として
参考になると思うので。

>688
３に賛同。
やはりコード無しを無効とするのは行き過ぎかと。

しかしコードってそんなに手間かな？
葉鍵の時も一見面倒に見えたけど、やってみたら簡単だったし。

>689
その「一見面倒」ってので引いてしまう人がいるのではないかと。

俺も運営・管理サイドには立ち上げ初期からずっとイロイロ書いて来てた。
ただ、最近のココ（感想スレ）の雰囲気は決していいものじゃない。
なんてーのかな、排除したい対象は誰なのか、それすらすごくバラバラな感じ。
こんな状態じゃまとまるものもまとまらないよ。

とりあえず俺は、少なくとも現状だけを見るなら
今問題になっているのは連続多重投票による愉快犯だし、
こういうのは目に見えてこそ犯人が喜べる。
だから、『疑わしきは排除する』だけでも十分だと思う。
もちろん投票スレのほうでみんなの意識レベルを高めて
連続投票房は放置を徹底させる必要はあるけど。

また、今後のトーナメント上位層においては、
確かに各陣営の狂信多重房の発生を懸念すべきだろう。
ただ、本当に１票しか投票しない人が多いって事も忘れないで欲しい。

まぁ多重房の出現はCGIで管理していない以上は無理のないことだろうね。
CGIなら封じる方法はいくつかある。
それでも多重を仕掛けるのはいるけど、少なくとも絶対数は確実に減る。
もし投票コードを導入するのなら、最低でもcookie必須にしておくべき。
cookieに最終取得日時を記録してしまえばずいぶん変わる。
串チェックなんかより遥かに効果的かつ誤爆激減。

ってことで、俺的意見。
投票コード導入については、必須だけは避けたいところ。
とりあえず推奨に留めておいて、
疑わしき投票については、上記チェックを入れた投票コードをチェックする。
最終判断は、その時このスレにいる裁定人グループの『多数決』。
一人の独断ではなくてね。
仮に偶数引き分けだった場合は、裁定人がそれぞれ有効票数を出して平均する。
こんなところだな。

＞688
葉鍵住人は萌えに命を賭けてるのでコード取得も苦にならないのでしょう（ｗ

それはともかく、自分もコードの取得してみました。
案外あっさり出来たので、推奨なら投票数はそんなに減らないのでは？
スレの１にコード発行所のリンクを張っておけば、一見さんにも見やすいと思う。

要するに、コード推奨に賛成。

裁定人には表の人氏を推す。
氏が言ってくれなければ、この企画自体が無かったわけだから
ある程度みんな納得してくれると思う。
ただ、表の人氏の都合もあるので、その辺はお任せします。

本スレではまたもや鯖祭り。
メーカー主導と眉をひそめる方もいますが、
このノリが楽しいと思うのです。

メーカー支援があれば勝てる訳でもなし、
投票に参加する人が楽しく出来れば、それが一番だと思われます。


頭の悪いレスでスマソ。

>692
いや全然頭悪いとは感じんよー。

現時点では昨日に引き続き、それほど荒れなさそうな感じですな。
>680-681をよく読んでみても３が現実的でしょうかな。

ベストエロゲでアンチ多重の鬱陶しさに辟易して、
今回は半分模様眺めだったんだけど、投票はちょろっとしてるんで発言許してね。

みんなわかってると思うけど、昨日今日の多重荒らしは
別に投票自体はどうでもよくて、場を引っ掻き回すことが目的なんだろうな。
だから過敏に反応する人間に引っ張られて右往左往している今の状況は、
まさに彼（彼ら？）の思う壺なわけだ。
これでコード導入なんてことになったらむしろ大喜びなんじゃなかろうか。

俺にとって２ｃｈ系最大の長所は、没個性な名無しさんとして自分の考えを自由に
手軽に書きなぐれることだから、そこに制限を加えることで不正や荒らしを
排除できたとしてもそれは敗北だと思うし、その一点を守るためなら多少の無法は許容できる。
どうしても不正は許容できないというのなら、
それは２ｃｈではないどこか別の場所でやるべき事なのではないかとすら思う。

ということで現状維持を支持。ただコメント無しの連続投票は一定の基準で弾いてもいいと思う。
裁定人の設置はそれ自体が荒れや個人攻撃のネタとなるから反対。
長文スマソ。

葉鍵を参考にするのはどうだろう？

あそこは元々キャラに思い入れの多い人が多いところだし、
浮動票といっても葉か鍵どちらかの陣営の人がほとんどだから多少の面倒はあっても投票すると思う。
言うなれば、組織票の取り合いに近い。

それに対してこっちの浮動票は選挙の浮動票と同じで、放っておいたら死票になるものが多いと思う。
葉鍵でさえコード導入で５０票近くも減ったのだから、こっちで導入すれば
もっと減ることになるのは確実だと思う。
トーナメントが進むに連れて先細りになりそうな気がしてしょうがない。
できるだけ票は簡単に投じられるようにするのがいいと思う。

個人的には２で留めておくのがいいような気がする。
裁定人といってもそれほど難しく考える必要はなく、エロゲ裁判所の判事や陪審員程度に考えてはどうだろうか。
やり方としては２３時から０時の間審議に参加できる人を予め募っておき、疑問の票は気付いた人が申告する。
裁定人は全体の流れを見つつ申告のあった票についての考えを述べる。
それをまとめて有効無効を決定すればいいと思う。

３もいいけど、コード導入で浮動票は確実に減ると思うのでできればやりたくはない。
４は大多数の浮動票を死票にする上に、組織票まで死票にしかねないので反対。
１はもう無理かもしれない。

う〜ん、うまくまとまらん。

3に賛成。一番バランスが取れた方法だと思うので。
とりあえず、スレの1にコード発行所があれば余程で無い限り問題は起きないだろうし。
後、現時点では単なる愉快犯荒らしみたいだし、狂信者云々はさほど気にしなくても平気かと。
って、既出な意見ばっかですね。すみません。

「１：現状維持」について。

現状では、「多重のチェックはＩＤ重複のみに留め、
その他の票については内容の如何に関わらずカウントする。」
わけではなく、荒らしと見られる投票は感想スレの承認を
経て集計人の判断で無効となっています。

ですから、「１」は、「現状維持」ではなく、「当初のルールで行う」
が正しいかと。現状は「１」と「２」の中間ですね。

プログラム知識はありませんが、芸のない多重削りくらいならやれます。
つーことで裁定役立候補で<<2>>。

幸い常時接続だし、23:00過ぎにはトラブル無ければ居られます。
葉鍵の方で支援やってるので、もうしばらくは忙しいですが。

>>694
＞ただコメント無しの連続投票は一定の基準で弾いてもいいと思う。

正直、これが一番いいと思う。ただ「一定の基準」というのが難しい。

たとえば今回の鯖祭り。

　557 ：名無しさん＠初回限定 ：02/03/02 00:45 ID:L8LeH575
　せっかくだから<<鯖>>

これは連続ではないので有効でしょうが、
祭りが起こると似たような投票が重なることも有るでしょう。
その場合「誰が」、「何を基準に」判断するのかが必要になる。

なので、コード推奨の３に賛成したいのだが・・・

いままで、こんな事で揉めなかったのになぁ・・・
昨日・一昨日のは一過性の愉快犯だと割り切って、
マターリ行きたいよぅ・・・（｡´Д⊂)ﾟ｡

投票スレの595-606 (600,605除く)　疑惑投票です。

疑い出せばキリがないけれど、
595-599,601-602,603-604　とか、
徐々に巧妙になっている感じがする。

なので、コード導入（推奨）に一票入れたい。

>699

一定の基準だけど、これは事前に決めておいて機械的に運用するしかないと思う。
ETE氏のテンプレにはないけどコード無し、萌え文推奨という形にしておいて、
メーカー名のみの投票が5連続とか、10分間に5レス以上とか（これはあくまで例としてね）
そういう基準で弾く。それをすり抜けて、あるいはいちいちコメントつけて多重やる奴は
ある意味尊敬するよ、俺は。

>701

>徐々に巧妙になっている感じがする。

それはここで必要以上に騒ぎ立てるからだと思うね。

一応繰り返しておきますが>680-681は単なる一案なので
追加・修正事項があれば指摘して下さい。

あと、これも繰り返しになるけどもう一度個人的な意見を。
という事で上記のテンプレ内では「１」を希望したいです。
やっぱりルールは少ない方がいいと思うし、多重についても
ハッキリ言って２ｃｈでやる以上ある程度は織り込み済みだと思って
いたので。

ただ、この企画は参加者あってのものだから、多数の人が多重に
萎えてやる気無くすというのなら対策とる方向に話が進むのは
仕方ないのかな、とも思います。

私は排除や必須（推奨にしても、もつれた場合などコード外排除など実質ペナルティの可能性）などに反対です。
その考え方を２ちゃんねるに持ちこむことに意味を見出せないからです。

なぜこの種の投票を２ちゃんねるで行うと面白いかというと、参加者が多いからです。
投票スレッドを仮にツリー式の掲示板と考えると、親発言に１日で２００もレスが付くことになります。
実際に想像してみると壮観です。FOG掲示板で社長の新作発表があったときのレスの数倍以上…
読みきれなかった最盛期のLeaf掲示板でも１日２００発言は無かったかと。

これほど発言が多いのはなぜかというと、気楽に発言できるからです。
何を書いてもいい、書くスタンスも問われない、匿名でもある。
煽りやコピペすらあるから、くだらないかなと思っでも書いちゃったりも出来ます。

こういった障壁を極力排除してきたからこそ賑わって面白い２ちゃんねるの
人の多さを利用して投票をやろうというのに、その特性に全くそぐわない意見が出てくる。
２ちゃんねるで真水など求めようが無いので、結局はこのくらいの水ならまあ飲める結果にしかならないです。
真水を追求するならコード発行などせず、fushianasanでもプロバイダメールアドレスにでも
すればいいと思うのですが、そうしないのは参加者の多さも求めているからですよね。
そんな妥協の結果でしかない「規制」の思考が、２ちゃんねるのオープンな考え方に優越するとは
私には全く思えません。

最初の規制や排除の思いつきがいけないのだと思います。
真水が得られない以上、荒らしや真性多重厨房の影響を相対的に縮小するには、数の力と熱意、信者パワーが有効です（藁
要するに、少数の荒らし投票や信者多重投票の労力より、多数いる参加者の労力の積み上げがきちんと反映する形にすればよいのです。
積極的な参加者を増やすこと、積極的に行動する労力に比して得られるものがあるようにすれば良いと考えます。

つまり、３行書かないとダメ、ではなくて、３行書いたらいいことがある。
コード推奨で取得しないと接戦時に問題がある、ではなくて、コードを取得するとメリットがある。
という方向性です。規制の概念でなく本人の意思で決めることができる誘導です。

以下を提案します。

例１．コード付き投票は１票を２点分もしくはそれ以上にして計算する。
　　　（できれば、コード無し票が一方の陣営に偏っている場合のみ適用など）
例２．コメント付き投票は１票を２点分もしくはそれ以上にして計算する。
　　　（なお、集計プログラムを考えると行数カウント、字数カウントなど方式は要検討）

これなら、例えばJellyfishのときのように、オフィシャルのリンクから飛んできて
そのまま投票した人も、書式が合えば１票（１点）、投票を忘れていて時間間際でも
とりあえずすぐに投票できます。
それなりに投票を楽しみたい人が多ければコードを取る人が増えるでしょうから、
単なる連続でない多重投票などの影響を減ずることができます。
これを凌駕する多重投票はどうしても怪しさが出てくるので、集計人が適宜勘案すればいいでしょう。
両陣営に真性信者多重票がある分には相殺されるので問題ありません。

更に
例３．書き下ろしＣＧ、書き下ろしＳＳの宣言が付いたコード付き投票は３点とする。

広く浅くファンがいるブランドと、少数精鋭（藁）ブランドでは果たしてどちらを萌えとするのか。
単純に人数＝票とするより、このほうがＳＳやＣＧが出て盛り上がるかなとちょっと期待する案です。
荒らしが一生懸命ＳＳを書いて多重票を入れて来るとも思えませんので、相対的に荒らし票の効果を減じます（藁
ただ、ＣＧはともかく、ＳＳは書き下ろしかは分からないので、このままではLeafが有利になってしまいますが。

コードはそもそも萌え文つき多重対策（グローバルに見れば確実に多重があるけど、
個々の票を見てもどれが多重かわかりにくい場合）なんで、
今回のようなわかりやすい場合は裁定制度さえ作れば十分だと思います。

提案としてはこんな感じです。
・裁定人は必ずトリップをつけ、平時でも23:00には８割以上出席して、
　集計関連のコメントをする。
・その日に集まった裁定人の過半数以上の賛成があれば裁定突入。
　各自疑問票をリストアップして一斉に発表、2/3以上が疑問票に入れたもののみ無効。
・よほどのことがない限り（明らかに勝敗が覆ったとか）、裁定には持ち込まない。
　（煽り・荒らしはできるだけ放置という原則に従う。また、人間の判断が大きいウェイトを
　　占めすぎるとかえって荒れるため）

それと、参加者に「あからさまに勝敗にこだわらないこと」を徹底することかな。
もちろん勝敗がつくから面白いんだけど、勝敗にこだわりすぎて萎えてしまったら
元も子もないので。

荒らし煽りは放置、ないし脳内あぽ〜ん。
あからさまな多重票は審議の上であぽ〜ん。
……と全ての人間が思えればいいのですが、そうもいかないのが人情というもので。
敷居を高くすると投票意欲が落ちる一方で、その結果荒らしや多重が横行したら、
また投票意欲が落ちるんではないかと。
というわけで、現状では「３」かな。
これから先を考えると１は選べそうにないですし、２だと選定人に負荷がかかり過ぎる
というか、何かあった場合矢面に立つこと間違いないですし。

……と書き込んでいたら、何やらご意見が。
取り敢えず、Leafは敗退したんではないかと言ってみる。

>705-706

705には全く同意見だが、706には全く賛成できない（ｗ

まずコードによる重み付けは705で主張していることに矛盾してないか？
匿名性とは公平性に通じるものだと思うんだが。

それからコメントによる重み付け、行数、字数で評価するのは乱暴すぎるだろう。
だらだら駄文を連ねれば点数高くなるってのはおかしいぞ。
では内容で判断するのかというと・・・誰が判断するにしても荒れるのは必至かと。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ >>708
　　∪∪　 そうでした…
　　　；　
　-━━-

>>709
良く言われることですが、平等性が公平性につながるとは一概に言えません。
手間をかけるほど点が取れることは、公平性を何ら侵害していないと考えます。

>誰が判断するにしても荒れるのは必至かと。
判断できないのですから、だらだら駄文かどうかなど判断できませんよね。
文章になっていればＯＫということで。私としては何の関係も無い和歌を書いても可で（藁
内容を問うので無く、より点が欲しいとき文章を書くという労力が必要ということです。
ｈぐいｈｓｆｇｂすｈぐいｓｈｇｆｒふい　←　こんなのは集計人が排除すれば良いかと。
コピペ多重される分には、同じ文章なので直ぐに分かりますので、その抑止もありますが、
せっかく書くならマンセー文を書こうとか、ネタを書こうとか、投票スレがより面白くなればと。

3がいいな。投票への信頼性がある程度保てるし。
逆に裁定人制度はちといただけない。

>710

そういうつもりなら文章で重み付けは構わないと思うが
（広く受け入れられるかどうかは疑問だが）

コードについては納得できないな。
コード付きを優遇する＝匿名性を軽視するってことだろ？
俺は別にコード取るのが手間だとは思わんけど、
コード必須なら投票しないし推奨ならコード無しで投票する。
そういう人間にとってコードをとる手間をかけてるんだから
そちらにより高い点数を与えるってのはワケワカラン理屈だよ。

規制したいのは、多重それ自体じゃなくて
「場を盛り下げる多重」なんですよね。
あからさまなやつだけ排除していけばいいような気もします。

私見ですが。

コードに関する意見

・コードの導入目的は、多重そのものの防止ではなく多重と思われる
投票を見て参加者が萎えるのを防ぐこと。
・コード取得時のIPチェックはその強弱はともかく必要。なぜならば、
取り放題にすると1行投票がコード+1行投票に変わるだけの可能性が高いから。
・コード必須にするのは無理と思われる。上記の理由でIPチェックを
すればはじかれる人が絶対出るから、参加できない人が発生する。
・審議における基準を明確にしてはいけない。明確にすると、それを
ギリギリクリアする票を大量投下される可能性がある。

もう寝ちゃうんで最後にもう一度。

匿名性を損なうようなコードの導入には反対。
多重投票で参加者が萎えて盛り下がるというのであれば、
そもそもそのような投票を２ｃｈで行うことに無理があったと言わざるを得ない。
はっきり言ってこのような議論自体、
煽り荒らしにレスつけてやるのとなんら変わらぬ行為。

それから>714
審議をするのであれば基準は明確にしておくべき。
曖昧あるいは秘密にしておくと判定者に対する個人攻撃が懸念される。
個人攻撃で荒れることに比べれば
小賢しい多重票が投じられるほうがよっぽどまし。

要するに今回の問題は盛り下がる原因となった多重をどうするかだよね？
議論に参加しておいてなんだけど問題点がはっきりしないよ。
と言う訳で>713に賛成。

家に帰るのが23時近くになる事がある人も居るみたいだし
その人が投票しようと思ってたのにそれまで無かった
（コード推奨）とか書いてあるのを見ると
めんどくさいからいいや・・・となって投票が減る可能性もあると思う。
言いかえれば悪戯しようかな・・・と思ってる人にも
同様の効果があると言えるのだが。

ニュースサイトで取り上げられればそこからまた多数の厨が押し寄せてくるんだろ？
連日祭りで鯖が吹っ飛ぶなんてことになれば、俺なんかは確実にトーナメント潰しに荷担するだろうしな。

この際、人減らしも兼ねて敷居を高くするのもいいんじゃねーの？

わりと論点は出尽くしたみたいだし、そろそろ決にはいろうぜ。
正直、これ以上議論を続けても一つの意見にまとまりそうな気配がない。
どんな立場をとるにしても長所短所があるんだから、
あとは住人の多数意見を確かめるだけじゃねえか？

あと、投票にするときには、本スレの住人への告知も忘れずに。
660あたりでがいしゅつだけど。

>717
>ニュースサイトで取り上げられれば
仮定の事態を想定して、そういう過激なこというなよ。荒れるぞ。

議論の最中に割り込み申し訳ありません。
向こう（葉鍵）での要請を受けてコード発行所を設けてみました

http://ichigo.sakura.ne.jp/~go/brand/

ちなみに個人的な意見として　３　を推したいですね
あまり必須とか言う条件を投票には課して欲しく無いです。
荒れる原因にもなりますしね。

以上部外者の戯言でした。

>719
早速の対応ありがとうございます（ぺこり）
[[BRA2-2uQYeAn/]]
ちゃんととれるようでなによりです。（ADSLです）

>718さんの意見で決を採るのであれば
自分としては、3のコード,萌え文推奨に一票投じます。
基準は葉鍵板トーナメントに準じるのでいいのではないでしょうか？
（審議にならなければ使わない）

また、>706さんの意見のコード、萌え文（支援）つきは票数上乗せ案については反対しておきます。
コードつき上乗せだと強制串の人が不利をこうむりますし、萌え文や支援だとコピペで票稼ぎされるからです。

[[BRA2-SU1LLMi0]]
3案が必要だとは思うが、まだコード導入することによるメリットが
デメリットを上回っていないような気がするので、とりあえず
現状維持?ってことで何試合か怪しい票を切ってみて反応を見るに1票。
それと並行して裁定人の公募をしては如何か。

[[BRA2-Y2KMI1/.]]

わたしも3のコード、萌え文推奨に一票

2chらしくない、という意見があるが
1）2chらしい本当に何でもありの企画は２００１年ベスト〜などの
企画スレでさんざんやっててもうおなかいっぱい。
このスレはせっかくここまでいい雰囲気できてるから、多少
固くしてでも維持してもらいたい。

2)コードを貼るから匿名性云々というが、それだったらIDだって
そうだよねえ。個人的にはコードを貼ることで身元がばれる
わけじゃないから、全然気にならない。

以上。2chという場所に敢えていい雰囲気で祭りが開催できることに
このスレの意義があると思う。

多分もう議論は尽くしていると思う。あとは個人の感覚の相違で
こればっかりは埋まらないだろうな。
多数決で決めるか、審議の方に決定してもらうかして
ぼちぼち収束させましょう。

コード制不要に１票。
あからさまな多重だけ排除すればいいと思う。
判断は、昨日・一昨日みたいにコテハンの誰かが〜は無効で良いかとか聞いて、同意レスがあれば確定という事で。

あ、>>719のコードは収得できたけど、あえて貼らないから。

超人気ＡＶ女優の作品等、5,000本以上のアダルトビデオをインターネットで放送中！
http://asian.elitecities.com/books/book.html

[[BRA2-2wVy71M/]]
ありがとうございました。＞偽車氏

環境も整ったところで、そろそろ投票に踏み切った方がいいかと。
質問に関してはシンプルに「コードはYESかNOか」の方がいいと思う。

[[BRA2-UkY9Dt6/]]
考える間もなく、あっさり取得完了。
この位簡単なら、3の「推奨」で良さそうな気がします。
（必須だと、環境依存で取れない人が困りそう）

あと、>706で出た「支援付き投票はポイントアップ」は面白そう。
ちょっとやる気が出ますね（ｗ

[[BRA2-Oh1JA2X0]]

721に同意。とりあえず、現状維持でいいと思う。
ただし、嵐がひどくなった場合にそなえて、
このスレで本スレ住人への
コード導入の際の適切な告知のテンプレとかを考えておくのでいいのではと。