1 :
名無しさん@初回限定:
2 :
名無しさん@初回限定:02/01/16 03:10 ID:i66znLhm
とはいっても矢張り今更という感が強いので、
最初のネタとしては
http://www2.alicesoft.co.jp/cgi-bin/bbs2/wforum.cgi について、詳しくいえばアリスの新作「妻みぐい」の音声導入について。
です。とはいっても別に反対とか賛成を議論したい訳ではなく、
BBSみればなんとなく解ると思いますけど、凄く場が重い。
なんというかそりゃアリスのお膝元ですからある程度は仕方ないけど、
アリス信者が無理にアリスを庇って反対している様に見える、
それがなんだか葉鍵系に通じる熱心さで少し気持ちが悪いです。
まあ、ここまでは賛成派の主観的な見方ですけど、
客観的に見れば音声導入についての議論なんぞとっくの昔に飽きられて、
もう語り尽くされた特にネタとしての旨味もないのに、
アリスではあそこまで揉めるし、荒れる。
ついにはTADAさんまでが登場して注意する始末。
変ですよね。その分僕はネタとしての価値は充分あると思います。
某所からコピペ。ここのきっかけになったこのネタでどうかな。
関連スレは
妻みぐいも期待!大悪司 アリスソフト其の十八
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010861647/-100 でもどうやら↑ではこの音声ネタはタブーらしい。
なんでだろう?
3 :
名無しさん@初回限定:02/01/16 03:21 ID:H84cLTxQ
抜きゲーには必須。
チュパ音無くしてなにがエロゲーか?
4 :
名無しさん@初回限定:02/01/16 03:35 ID:EeG2CLbM
たとえばチュパ音だけで声が無かったらどうか?
はじるすやって声は必須だなと思った。
萎えるならいらないんでしょうけど、無いのも淋しいものですな。
ぱちもそやって声は必須だなと思った。
萎えるならいらないんでしょうけど、無いのも淋しいものですな。
戦巫女やって声は不要だなと思った。
萌えるならいるんでしょうけど、無くてもなんとかなるものですな。
8 :
炬燵で名無し:02/01/16 04:04 ID:299PkWFZ
アリス信者さまたちにおかれましては、
声が無くてもこんなにおもしろいしこんなに売れてるyp!
↓
声なんてなくったっていいじゃん!
↓(信者化)
声なんていらねーよ!
だと思われ。
しかるに鍵っ子さまたちはボイス否定なんてしないところが
ミステリーですな。この信者さまたちは何が違うのですかね?
>>8 板違いだが、コンシューマー版は音声付きだしね。
>>8 というか、戦巫女は声だけおばさんぽくて萎ゑ。
声がなきゃ萌え度激増。
>1
質の悪い炬燵姉さんのクローンみたいな煽りだ。
>>12 つーか
>>1のテンプレは炬燵姉さんが作ったんだけどな。
みんな音声有りに慣れちゃってるだろうから
やっぱり抜きゲーに音声無しだと売上は落ちるんじゃないかな。
どんなにエロテキストに自信があっても音声無しってだけで
回避する人も多いと思われ。
14 :
名無しさん@初回限定:02/01/16 05:50 ID:c+mzUyne
漏れも。
音声無しなら100パーセント買わない。
逆に音声ありなら買うのにと思うおしいソフトが時々ある。
抜き目的でゲーム買わない私からすると
別に声が無くてもいいんだがなあ・・・
正直購入スレで「音声が無いので回避」とか見ると
クソレスつけんなとか言いたくなる。
買う報告ならともかく買わない報告するな、と。
>>15 しかし、声必須と思う人は、そういうレスを地道に付けることで
2chチェックしてるメーカーに声の必要性を認識させられるからな。
ロビー活動だよ。
>1
どうでもいいけど、【重要】とか付けるな。
18 :
避処地:02/01/16 06:20 ID:W4fNsUyc
岩城由奈の声が聞けなくなるのは非常に悲しいので必要。
19 :
sage:02/01/16 06:30 ID:6Z9IYZYY
音声なんていらないって思ってたけど、グリーングリーンやって
考えが変わったよ。
あるほうがいい。合わなかったら消せばいいんだし。
ただ、無いだけで回避するのはどうかと。
個々の好みだけどね
98であゆみちゃん物語をプレイしていた頃は、音声無くてもヌきまくったぞ。
お前ら、想像力を鍛えろ。
鍛えれば、どんな美声でも頭に響いてくるようになる。
BibleBlackは素晴らしいまでにフルボイスだったなあ。
俺はああいうのがいい。
24 :
名無しさん@初回限定:02/01/16 08:11 ID:jHJtrMvK
萌えやエロメイン路線じゃあった方がいいと思うけど、
剣乃さんや蛭田さんのテキストで声があるのは萎える。
読むことを前提とした面白さだからなあ。
アリスは入れる必要があると判断すれば入れるだろう。
登場人物が少ないゲームは入れてもいいと思う。
パスチャやデアボリカとか。
個人的には入れなくても別にいいけどね(w
しょぼい声が付くくらいなら、無い方がまだマシ。
音声のON/OFFが選べるなら、どっちでもいいと思う。。。
27 :
名無しさん@初回限定:02/01/16 10:52 ID:aHnGKDpK
正直男の声を聞くと萎える。
はじるすやったら演技の下手さとか音程が関西風とかで萎えた。
漏れはランス2(X68000版)からの古参アリスファンだが、
正直、音声はあったほうがいいと思う。
ただし、キャラごとに音声のON・OFF設定がつくのが前提ですが。
今回AliceのBBSで反対だという人の多くの気持ちもわかる。
低価格で出すといっている妻みぐいの定価が、音声付に
なってあがる可能性があるというのが嫌なのだろう。
30 :
厨房:02/01/16 11:58 ID:iRzlukXc
声質、演技含めて自分のイメージ通りに喋ってくれないなら
無い方がいい。オンオフが選択出来るとか言う以前に、
合わない声が公式の音声として認知されるのが気に入らない。
音声論議はいつものことだが
ところでなぜこういう人は見かけないのだろう。
オレのイメージどうりでないなら絵もいりません。
同じくイメージどうりでないなら音楽もいりません。
同じくイメージどうりでないならテキストもいりません。
いや、小説→マンガ
サイレント映画→トーキー
の時代にはそういう人もいたか。
その人の原始体験がトラウマになっているような気がする。
声故に萌えたキャラもいるし、逆に声優の演技や
剣乃作品の移植の理屈っぽい喋りで萎えた事もある。
あと音楽ならいっそ鳴らさないでくれ!と思った事あるぞ。
アリスのアンビのヒロインとのHは腰のリズムが狂う音楽だった。
耳から入ってくる情報って不快でも無視しにくいから
絵やテキストと違って「いっそいらない」になりやすい気がする。
ハタから見てるとアリスBBSは音声導入派も何故そこまで
音声有りにこだわる?と少々気持ち悪いぞ。
それとも声ありとか言われて予約でもしたのか?それならわかるが。
バ鍵のやつらも墓偽板で声入れて欲しいってレスつけると、
怒涛のごとく声なんていらないって言われるぞ。
オレは声入れて音声ON/OFF付けりゃいいと思うんだが。
音楽だってそうだし。
実際、スタッフが声無しにポリシーでも持ってるならまだしも、
バ鍵ゲーもコンシューマーでは声入れてるしな。
34 :
名無しさん@初回限定:02/01/16 14:23 ID:H84cLTxQ
音声なくしてまひるにあっこまで萌えられたか?
ON/OFF付けりゃいいんだよな、結局。
ダークロウズの音声評価はどうだったの?
結構よかった気がするけど。
アリス信者「「戦巫女」の暗黒の記憶が……」
鍵信者「『ONE』が…、『Kanon』が…、こっ…殺すッ!!
多部田とKIDは殺すっ!!」
(葉はともかく、鍵は声入りでマトモだった試し無し)
アリススレでこの話題が忌避されてるのは、過去何度も何度も荒れたから。
しかも話題もループばかりだし。
あの、1がF&C煽り→アリススレ分裂の最悪の時代も、
その前スレを読むと火付け役はボイス論争っぽい。
1は、この21世紀の世に信じ難い”音声なしでもいい派”を駆逐したいんだろうが、
あのスレに関してはそれこそアリスBBS以来十年選手の強信者で
意固地で頑固な者もゴロゴロいるので、無理。
数で増やして圧倒するしかないんじゃない?実際、もう”音声当たり前派”の方が
圧倒的に多いのはどっち派もわかってると思うし。
ちなみに、ループの内容としては
・あり派
音声付きになってからエロゲはじめた者も多いので、音声はあって当たり前。
なぜ当たり前のことを否定する人間がいるのか理解できない。なしなら買わない。
大悪司(鬼畜王)のような大人数ゲーならともかく、一般的なエロゲー、
特に抜きゲーでは、同じゲームなら演出、エロさ、すべてにおいて声ある方が上だと思う。
嫌な人はON/OFFスイッチがついてれば消せばいいじゃん。
・なし派
音声なしが当たり前の時代からエロゲやってるので、音声なしでも抜けるし
楽しめてしまう。アフレコの分、時間、資金ともにコストがかかるのも嫌。
また、読むことを前提とした文章と、アフレコするのを前提で書かれた文章は違う。
こんなところか?
あり派の方が優勢だろうからなし派を多少弁護してやると、なし派の最後の理屈は
わからないでもない。確かに違う。本読む奴は同意する人もいるかもしんない。
このスレでも蛭田や管野の霊が出てるけど、他にもファントムDVDとか、
読ませるテキストって奴をまんまアフレコするとクド過ぎることが多い。
また、声付きなら、声優さんの名演によっては一番の名場面になりうる
喘ぎ声セリフ十連発でも、(「あん!あん!あん!」「あふぅ、あっ!」
「ああぁぁぁ〜〜〜〜〜〜んっ! あ、あ、あ……くぅっ!」とか……)
声無しでは、ねえ。やっぱ違うでしょ。声ありで書く場合と声なしで書く場合。
鍵信者の真実
どっちみち音声はオフにしてやるから要らん。うざ。
39 :
:02/01/16 14:54 ID:TJGbi68R
554 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2001/05/03(木) 00:46
麻枝「それじゃやってもらおうか」
堀江「にはは」
ボグシャアアアッッ!!!
麻枝「お前…ナメてんのか?今まではそれでよかったのかもしれんがな、
甘ちゃんな久弥の時と同じだと思ったら大間違いだぞ?ン?」
堀江「な…殴ったわね!訴えてやるっ!あたしは堀江なのよ?あたしの後ろ
には何千っていうファンが…うぐぁっ!!」
國府田「か…花瓶で…」
麻枝「…今の…だせんじゃねぇかよ。腹の底からひねりだすような『うぐぅ』
がよ…いいな、これからは一語一句に気をつけろよ」
558 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2001/05/03(木) 01:22
麻枝「お前らは何の為に声優をやっている?金を稼ぐ為?ちやほやされたい為?
いいだろう!…だがな!この録りの間は全員俺の意向に従ってもらうぞ。
にはは笑いはあははとニャハハの中間…ニャハハと笑いたいんだけど手放しに笑えなくて
押さえ気味になってしまった感じで笑え!そしてこの収録以外の場所でもそう笑え!
飯をくっててもDJをしていても嬉しい時はにははと笑い!悲しい時はがおと泣け!」
國府田「…この男……正気じゃない…!」
40 :
:02/01/16 14:55 ID:TJGbi68R
585 名前:ドキドキ収録日記・惨 投稿日:2001/05/03(木) 23:05
國府田「ゆいちゃん?どうしたの、顔が真っ青だよ…そっか、今日も
『例の』収録だっけ」
堀江「…國府田さん、私ね、声優になんかなるつもりなかったんです」
國府田「?」
堀江「そう、あの男の言う通り。適当に歌を歌って、ちやほやされて…
それでよかった。だってそうでしょ?普通にアーティストを目指すより
は低いハードルで、そのうえ考え無しに貢いでくれるファンばっかり!
居心地がよかったから、声優を続けていただけ……でも…でも、
このままだと私、ダメになるっ!!」
?「…なら、なってみろよ」
堀江「ぎあッ!!!」
國府田「…す、スタンガンっ!?」
麻枝「既にスケジュールに入っている…この時間は俺の指示通り動けと
何度言えばわかるんだ?」
堀江「ゆ…ゆるし…」
麻枝「『どうしてそういう事するかなぁ』…だろうがこのごきごきが!」
堀江「ぐえぅっ!! あ…安全…ぐつ」
麻枝「かなしみMAX時は『が…がお』、リアル泣き時は
『うあぁーんっ!』!!──おっと、棒読みはやめてくれよな?
『が』は、『ん』と『が』の中間くらい。なるべく濁音を明確に出さない
ようにして不自然さを抑制し、鼻にかけて『がお』だぜ…?」
41 :
:02/01/16 14:55 ID:TJGbi68R
586 名前:ドキドキ収録日記・死 投稿日:2001/05/03(木) 23:06
堀江「そんな…わかるわけ…ない」
麻枝「あのな、何の為に俺様が『がお…』でなく、一律に『が…がお』と
書いたと思う?『最初にがおと言おうとするもこみ上げる嗚咽に一回声が
詰まり、再度がおと言い直した』という語感を表現してるからに決まってん
だろーが!言葉が詰まれば自然と声は鼻にかかる…その程度もてめーで
考えつかねーのか!」
國府田「もうやめてよ!この偏執狂!」
麻枝「ケッ、いつから他人を思いやれる人間になったんだ?…そういや
チャネルの馬鹿共の指示でお前も使わなきゃならねーからなぁ…
そら名雪、ためしにこれなら演じられると思う役を選んで見せろ」
國府田「(私、名雪じゃない…それに、これじゃ滅多な主要キャラは
選べないよ…ここはひとつ)…こ、この犬みたいなキャラクター、かな」
麻枝「…」(バサッ)
國府田「な、なに…この分厚いノートは…!?」(ぱらぱら)
ぴこ →はい
ぴこぴこ→いいえ
ぴこー →鬱だ
ぴーこ →コピー
・
・
・
麻枝「ポテト語だ。覚えろ」
Private Emotionは大荒れだった。
>>35 KanonはともかくAIRは良いと思ったぞっていうか、激しく主観だが。
KanonにくらべてAIRはそんなに叩かれてないみたいだよん。
44 :
名無しさん@初回限定:02/01/16 19:30 ID:OgW3M6NY
>>35 PS「輝く季節へ」はシナリオは改悪されてたが声は非常によかったぞ。
多分OVAよりずっとキャラに合ってた。
ボイス有りで1000円くらい高いのと
無しで安いのがあったとする。
この場合やすい方買うね。同じ値段だったら
ケースの小さい方。
なんつーか、喋り終わるまで待ってられないんだよね。
>>45 1000円だと微妙
2000円なら安い方を買うが・・・
声あり通常版と声なし廉価版(あるいは声なし通常版と声追加ディスク)が
出ればすむ話なんだけど、初回特典と同じ構造で、
声を付ければ売れるとメーカーが思ってる限り
変わりようがない話だと思われ。
>48
いやでも、実際売れるでしょ。
>49
売れるかマジで?
>39-41のコピペってどのスレが出典?
声をつければ売れると思っている。というよりも、声をつけなければ売り上げが落ちる
という点のほうが重要。
あ、実際にユーザーが買う本数じゃなくて流通が買ってくれる本数ね。<売り上げ
ゲームそのもので勝負しない・できないエロゲ業界の体質の問題だよね。
ストーリーやゲーム性重視ならともかく
今や抜きゲーに声は必須だろ。
死ぬほど下手くそで、しかも何役もやってたりすると・・・
>>55 sixty-nineかいな。
あれはダメでしたな、MBSのタイトルは二度と買わんと思いましたわ。
まあ声だけじゃないけど。
気に入った原画のゲームで
声あり版(8800)と声なし版(5800)だったら声ありを買う。
テキストはあまり気にしないし。
でも声なし8800だったとしても買う。
あるならあるほうがいいがそこまでこだわる必要もないね。
自分は声無しゲーを新品では買わない事にしてるね
自分は声有りゲーを新品では買わない事にしてるね
自分は声無しゲーは買わない事にしてるね
自分は声有りゲーは買わない事にしてるね
お約束の反応ありがとう(w
それだと買えるタイトルってすごく少なくない?
市場におけるユーザーの価値、みたいなの、すっごく低いと思うんだけど。
居ても居なくてもどうでもいい存在。
63 :
ETE:02/01/17 12:12 ID:pi4Mzosf
声はあっても無くても構わないけど、音声無しだったゲームがリメイクの際に音声追加
されるのは脳内のイメージが壊れる可能性があるのであまり歓迎しませんね。
最初から声ついてれば想像していたのと違ってもそういう声だと思えるからいいのですが。
とは言っても、リメイクの際真っ先に変更点に挙げられるのは音声追加なんですよね…
声はゲームの一要素にすぎないよ。
声有りゲーが必ずしも面白い・萌える・抜けるとは限らない。
他の要素、たとえば原画やシナリオと同じこと、
自分の嗜好に合わないことにはね。
「付いてりゃなんでもオッケー」とはならない。
趣味に合えば「ついてて良かった」と思うけど
合わなければ「つけるんじゃねーよ金返せヴォケ!」ってなる。
65 :
名無しさん@初回限定:02/01/17 15:51 ID:TbFwvO2J
まあメーカーが決めることだね。
「声を入れて欲しい」ってメーカーに言うのはいいけど
「声入れないのはサービス精神がたりん」ってのは何か違う気がするな。
ちなみにアリスのデアボリカで火炎王の声に幻滅した口なんで
アリスは入れなくていいです(w
環境設定で音声ON/OFFで操作すればいいだけの話じゃねーか
>65
えー…俺むしろあの声がよかった…
「音声ないから回避とかいうなゴルァ!!」
「回避して何が悪いんじゃゴルァ!!」
っつー対立構図なので、
「オフにすりゃいいだろ、声」では解決しないと思われ。
>>65ダークロウズと夜が来るは良かったと思うけどなぁ
声有りは無意味なテキストにムカツクから萎えるんじゃ!!
声有りが嫌なヤシのために声入れないメーカーも残せヤゴルァ!!
というわけでアリもナシもいろんなのが欲しい。
71 :
名無しさん@初回限定:02/01/17 17:07 ID:TbFwvO2J
つまり音声ありのリスクってのもあるわけで。
ダークロウズは良かったですねー。
夜が来るはやってないから分かりません。
>>51葉鍵板のDC版AIRスレ
個人的には会話の微妙な言い回しの多いゲームは声無し希望
テキストをさっさと読みたいので声があるとイライラする
陵辱系はやっぱ声有りかな
確かに、ごく一部の萌え用語で、ライターの頭をかち割りたくなるような瞬間は存在する。
具体例出すとナニかも知れんが、みずいろで
「あたふた〜」とか「おろおろ〜」とか声でやられて、うるせーバカ氏ね(すさみすぎ)とか思った。
これが声無しであったら、そういう風に思うことは滅多にない。
じゃあ、俺がみずいろも含めて声無しの方がよかったかと言うと、しっかり声があってよかったと思ってる。
まあ、こういう意見もあるってことで…。
75 :
74:02/01/17 18:23 ID:R+ooeZ8j
具体例まで出しといてあれだが、俺の挙げた例って別に萌え用語でも何でもないかも…。スマヌ
>74
萌え用語ってより、
シナリオの文章丸読みに問題があるって事だろ?
絵(動画)とか・視覚効果があるんだから、文章丸読みがいいとは、漏れも思わん。
やっぱり、テキストと音声と、しっかりシナリオをわけて作って欲しいね。
板違い気味だけど、DC版AIRのラストの青空が流れるところは
晴子の声と青空の歌詞がかぶって何が何やらわからなかった。
声がないからこそできる演出つうのもあるんだなと実感した。
例えばノベル系には声無い方がいいんじゃないかな?
78 :
名無しさん@初回限定:02/01/17 22:27 ID:cZgen3hx
声優の評価が
AIR>Kanon
である理由は、やはり
>>37なんだろうな(藁
グリグリは声ついてて良かったなーとか言ってみる。
実際声が付いてなかったらアレだけ笑えたかどうか。
「今すぐ抱いて」「ここではまずいよ」
…流れと違うのでsage
80 :
名無しさん@初回限定:02/01/18 03:23 ID:PxIBNEvD
ど〜する?アズライトぉ。
早くしないぉと、、、死んでしまうぜぇ?
・
・
・
よかったよ、デアボリカ。
音声あり(品質良)>音声なし>>>音声あり(品質悪)
82 :
名無しさん@初回限定:02/01/18 03:51 ID:OUvQ/MFk
君が望む永遠は、音声が上手く使われてると思う。
エロさという面でも、泣かせるという面でも。
>65
>まあメーカーが決めることだね。
>「声を入れて欲しい」ってメーカーに言うのはいいけど
>「声入れないのはサービス精神がたりん」ってのは何か違う気がするな。
同感。
例えば山田一シナリオの作品の時に必ずある批判だよな(笑)
>76
同意だな。
74氏の例も死ぬほど理解出来る。
個人的には普通のキャラの会話で「しかし」とか使われると萎える。
#お堅いキャラとか、ジジババとかなら良いんだけど
口語体なら「けど」「だけど」「でも」とかいくらでもあるだろ、とか。
あとは、音声じゃないが
以外→意外
役不足→役者不足
〜せざるおえない→〜せざるをえない
みたいな常識的な言い回しの間違い、誤字脱字は勘弁。
2chとかで使われるなら笑えるけど、商品レベルでこれされると…ね。
>81
まあ、これが比較的まともな意見だろう。
音声もテキストもなくH描写をやったのは「デアボリカ」だったな。
風の音とCGだけ(藁)
俺的にはCGも要らないんじゃないかと思ってる。
テキストか音声かCGのどれか一つだけでもハァハァできるものは作れるんじゃないのか?
それだけの実力が有るメーカーが減ってるだけで。
テキストだけ強化->内容ヘタレ
CGだけ強化->内容ヘタレ
音声だけ強化->内容ヘタレ
の3波を受けたことが有ると本当にメーカーの技量次第だってのがわかる。
もちろん、3つ全てを上手く融合させてハァハァできるものならそれはそれでOKだけど。
86 :
名無しさん@初回限定:02/01/18 08:56 ID:9Ie3IOzX
アリス信者として言うけど
本当に音声が必要なときに入れるんならそれはOKなんよ。
ダークロウズは調教進度と関連してるし。
容量食うからいりません。
88 :
名無しさん@初回限定:02/01/18 12:34 ID:fdpeBbF3
グリーングリーンは音声が無ければ駄作だっただろうな。
単に音声が付いただけのゲームはいらない。
音声をつけるなら、声で聞かせるためのテキスト、演出、システムが必須。
90 :
名無しさん@初回限定:02/01/18 21:05 ID:9Ie3IOzX
特にアリスに関して言えば出来る限り音声はつけないでいてもらいたいね。
他社がやってるとか、音声ほしがるユーザが増えたとかいう安易な理由で
つけるようになったら、他のヘタレ大手と同じになってしまう。
逆にゲームとして完成した物を音声無しでも上手く演出して作れるという
そこがアリスの実力なんだし、他社が出来なくなった所なんだから。
あぼーん
「ねがぽじ」は体験版の声を聞いて買いに行った。それまでは
全く眼中に無かったな。
声を付けるならアレぐらいのレベルでないと俺は納得しない。
セリフが話し言葉になっていたのも良かったのかもね。
俺は声は要らない派。
93 :
名無しさん@初回限定:02/01/18 21:18 ID:OCImsSKQ
すぐゲームとして、とかゲームの質が落ちるとか言い出す。
じゃあつまみぐいにそれが必要か考えてみれば?
>93
じゃ必要じゃないか考えて見ろよ
必要ないな(プッ
>92
ねがぽじ、つーか、アクティブは昔から
ちゃんとした声優事務所(元 江崎プロ)使ってるからなぁ。
それらを活かすスキルは元々高いところだよ。
ただ、昔からほとんどずっと同じ人使ってるから
最近食傷気味だったりもするw …上手いんだけどね。
他にもD.O.系列、ギルティ&スイートバジル系列、C's、エルフ
ここらへんは声優起用が昔から巧かった。
F&Cあたりからフツーになって、以下、三下…みたいな感じ。
97 :
:02/01/18 21:43 ID:hMx7N4en
98 :
炬燵で名無し:02/01/18 22:56 ID:KaDAOAzX
>>81の真理から言えば、アリス信者さまたちが執拗に声は要らんということすなわち
アリスにはまともな声を収録演出することが不可能だと見切っているからだと帰納する。
まあねぇ。
>98
恒真だな
蛭田や菅野シナリオの、セクハラ発言満載のオヤジ臭いやりとりを
聞いていると、声優に同情したい気分になる。
というか、聞いてるこっちが恥ずかしくなる。
音声は、物語上の重要な部分だけで十分だ。
あとエロシーン。
それ以外は開発資金とHD容量の無駄。
>100
漏れはそっちよかむしろ白痴系の語尾付きセリフを読まされる
声優さんの方に同情をしてしまうがね。
セクハラやらエロなんてのは仕事柄簡単に割り切れるだろうけど
理解不能な宇宙語を可愛く演じろなんて…なぁ。
あと、音声が部分的なのは逆に萎えるから却下。
あるなら全部アリ、無いなら全部ナシ…が当然かと。
ついでに声優のギャラは一仕事に対してナンボで、
量の多寡は関係ないので開発資金に関しては筋違いかと。
103 :
100:02/01/19 06:52 ID:Fz4KO593
>音声が部分的なのは逆に萎えるから却下
俺の場合、音声が無い部分でも、一度どんな声なのか聞いてしまえば
頭の中で音声有りに変換できるよ。(ほとんど妄想だが)
例えばサクラ大戦は一部にしか音声が無いが、
再プレイ時に「あれ、この場面って声なかったっけ?」
と勘違いしてしまうことが度々あった。
要するに、声の無いセリフでも脳内変換されて
声有りとして記憶に残るということです。
声優のギャラシステムについては全く知りませんでした。
>103氏
漏れはDOS時代からやってるから声無しでも問題ないし声有りでもモチロン大丈夫。
妄想音声発生技術もマスターしてるから言いたいことも良く分かるんだが…
103で言ってることって全てに声が入ってることの否定意見には
なってないような気がするんだけどなぁ。
それじゃフルボイスだとなにが問題になるんだろう、って。
今ならボイス飛ばしくらい普通に出来るから
聞きたくないとこあるならそうすりゃ良いだけなんだし。
パートボイスにこだわる必然性がイマイチ理解出来ないかも。
評判さえよければ買うから音声無し回避はしたことがないけど、
音声が入っていて(ヘタレ声でも、部分的でも)損したと思うことはないから、入れとけば良いんじゃねーの
別に値段が上がっても音声無し廉価版を出さなければ比べよーは無いし、どうせ定価8800円だし
それとは別に俺は貧乏性なのか音声を勿体なくて飛ばせない
平均以下の声でも必ず最後まで聞いてからクリック
↓
コンプまでdでもなく時間が掛かる
↓
プレイ途中で87lは積む
何故か既読スキップは平気なのにな
106 :
100:02/01/20 00:45 ID:Js/41Zjw
>>104いや、すいません。
実は今、「不確定世界の探偵紳士ハードコア」をプレイしていまして、
物語中の主人公のセクハラ言動が目に余るものだったので、
「こんなくだらん掛け合いにいちいち声付けてんじゃねー!」
とブチ切れし、その流れで
>>100の書き込みをしてしまいました。
俺個人の立場としては、最低限エロシーンに音声があればOKっす。
集中力と想像力に乏しい漏れは、ロリキャラがかわいい声で喘いでいても
オバチャンがスタジオで台本片手にがんばってる姿が浮かんできてしまうので
声ありでは2次元世界に没入できん。
たしかに、VAの姿は思い浮かべてもゲンガーやライターの姿は思い浮かばないというのは
想像力に乏しいな。開発室が手にとるようにイメージできるよう頑張りなされ。
どうせ音声入れるんならミスマッチは必至なんだから、
音声は関西弁でテキストは標準語ってどうよ。
>109
似非じゃない関西弁をしゃべれる声優ほとんどいないし
逆の方がいいと思われ。
111 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 00:38 ID:g4sHbaL3
俺的には本当はダークロウズには外国語でしゃべってもらって
テキスト日本語だったら燃えたかもしれない。
112 :
濾過一:02/01/21 00:47 ID:wFbjBR8o
要するにゲームブランドの路線と、ジャンル(抜き/非抜き)の問題だろうが。
「エロゲーに音声は必要ですか?」などと普遍化して問うこと自体が間違っている。
俺はinspire信者だが、もし声なんて入れたら破戒するよ。
一般的に誰にでも意見があって、
全員が納得できる回答もないのは承知ですが、
ちょっとまとめつつ少しだけ。
システム的に、
大部分の音声有りゲームが、
音声+メッセージ表示しているのが問題かと。
テレビややるドラシリーズみたく、
音声がないと成り立たないってことでもないと、
どっちでもいいですし。
例えると、
マウスプレイがいいか、
キーボードプレイがいいかみたいな。
それも踏まえつつ言うとしたら、
音声は合ってれば良し。
キャンセル、音声オンオフは当然有り。
合ってない場合は、
漫画や昔のゲームみたく脳内補完。
音声外国語+テキスト日本語機能有りだと良さげ。
方言機能はほんの少しだけいいかも。
でも全員だと難しいと思われ。
極たまーに使う似非方言だとわかるが、
興ざめの恐れ有り。
番外編
声優に渡す台本は、しっかりフリカナ振っといて。
ディレクター(みたいな役職の方)付きでとると思うけど、
セリフの読み間違いは、修正が不可能だから…。
結論。
ネタがイマイチだったと(ぉ
映画のように楽しみたいなら声あり。
本のように楽しみたいなら声無し。
漏れにはアリスはキャラに合った声優を選べない。
アリスは下手な声優を起用するから、ボイスがいらない。
アリスはボイスに対応したテキスト書けないからボイスが要らない。
と読めるんだが、気のせいか(笑
エロゲーメーカーはボイスとBGMの使い方がなっちゃいない。
BGM垂れ流しだし、効果的なボイスの使用なんて絶望的だ。
主題歌、アニメ、BGM、ボイスなどエンターティメント化してるのに、
演出が分かっていないとこばかり。演出を勉強しろ!>エロゲーメーカー
116 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 02:00 ID:+sCq2l7y
>演出が分かっていないとこばかり。演出を勉強しろ!>エロゲーメーカー
激しく同意。演出がしっかりしてないとどんな素材でも糞になる。
117 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 02:14 ID:yfDpnXDC
で、どこでどうゆう風に勉強すればいいの。
>>115ダークロウズがある以上は一段目は成り立たないんじゃない?うがち過ぎでは。
119 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 02:25 ID:+sCq2l7y
120 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 02:42 ID:E7Teyp9v
オーサリングヘブンって音声はじめてからテキストだめになったでしょ
もう「肉ティッシュ」とかすごいの出てこないのかな
>>117テレビのアニメの演出が一番近いだろうが、
引き抜きは無理そうだな。向こうの方が高給取だし。
テレビや映画から演出を学ぶのが現実的だな。
本や学校もあるし、学ぼうと思えばいくらでも学べる。
>>118ダークロウズは漏れも認める。
だからアリスがボイスを入れなくて良いという意見は納得がいかない。
アリスユーザーならアリスの先行きを考えて、
ボイス入りを作品が増えることを歓迎し、育ててゆくべきだろう。
しかし、アリスユーザーは痛い奴が多いから無駄かもな。
漏れはアリスを捨てる用意はできてるからいいけどな。
なんか痛いのがいるな。
同じようなゲームばかりなんてつまんねーよ。
声がないと売れないんなら声がついたゲームだけに淘汰されるだろうさ。
絶対にそうはならないだろうがな。
124 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 03:07 ID:g4sHbaL3
>>121逆だよ、アリスのような所はボイス無しでがんばってもらわないと、
ヘタレテキストエロゲの山になっちまう。
ユーザーに媚びた態度を取るのは三下連中(エルフ、F&C、落葉)で十分
業界全体がヘタレたらどんなにボイスを入れようと終わっちまうぜ。
>>122これが1か……。終わったか?このスレ……。
>
>あ、ここでは始めまして。
>とこんな形式的な挨拶している場合では有りません。戦争です!↓
>
http://www2.alicesoft.co.jp/cgi-bin/bbs2/wforum.cgi>まあ発端は僕なんですけど(苦笑)。
>始めたは良いものの抵抗勢力が案の定数で勝っており苦戦しております。
>こういう時にあてになるのは理屈なんですけどねぇ、ファナティクな連中相手では
>逆効果だと思うので、まずはこちら側の数を確保したい。
>そこで、皆さんに御願いしたい。賛成の一票を↑の場所に書き込んでくれません
>か?タイトルに「賛成」、メッセージに「というか当たり前じゃない?」
>ぐらいでも大歓迎です(笑)。
>一定の数が出揃ったら僕がなんとか反対派を撃破しますので。
>兎に角今は数が必要です、どうか宜しく御願います。
>確かに僕もアリスの音声化には悲観的ですけど何もやらないよりかはマシ、
>或いは大悪司で休日の暇を潰すよりかは有意義だと思いますので(苦笑)。
> この記事にコメントをつける
江戸優ってのが本名?(藁
>>122うわー。こりゃみにくいパワーゲームだねえ。
127 :
:02/01/21 04:23 ID:320SvO7u
>>122誰か、その討論の場に晒しコピペしる!(w
128 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 08:54 ID:g4sHbaL3
だろうと思ったよ。
129 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 09:18 ID:g4sHbaL3
とりあえず参考資料としてURLは貼っといたよ。
といっても既に終息した所に書くのは好きじゃないんだけどね。
攻めるも守るも痛さは変わらず。アリスも不幸で砂。
131 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 12:52 ID:T0ku1Eyn
声優の演技力は勿論重要だけど、それだけじゃないよ
テキストの文体によっては声を入れないほうがいいものもある
>全音声化推進協議会
どんなのかと思えば、基地外かよ。
こんな連中に絡まれて、Aliceもマジで気の毒だな。
声を推進するにしても、正直今のエロゲ声優の平均レベルは低すぎる
もちろんかなりうまいと思える人もいるがそれは一部だろう。
技術の高い人を出演させるのは全てのユーザーが望んでいるだろうが
年に数百もエロゲが発売されている中、一部のうまい人達だけではムリだろうし
使い回されては、ユーザーも飽きてしまうだろう。声とキャラの相性というものもある。
かといって素人に毛のはえたような声やババアに喘がれても迷惑だろう。
そういう問題も有ると思うのだが。
>>133それ既出。
反対派(というより慎重派)はそれ分かってるからあえて言わないだけ。
賛成派はそれには目を背けてる。
あゆを買ってもなお声を求めてきたエロゲオタの気持ちはわかるまい。
音声はマヨネーズのようなものだよ。
料理(ゲーム)に合わせやすいけど本来は素材の方がメインのはず。
味覚音痴になると何でもマヨネーズをかけて食べるのと同じ。
消費者がマヨネーズかけるのはともかくとしても、
料理人がマヨネーズに頼ったら終わりだよ。
>136
その選択肢は消費者が握るもんだと思うが、どうよ?
あって邪魔だったら消す選択を用意すれば良いが、最初から無ければどうにもならんよ。
>137
つまりあなたはすべての料理にマヨネーズがついてくる
世の中になって欲しいんですね。
バナナを買ってもチョコレートを買ってもマヨネーズを
買ってもマヨネーズがついてきて欲しいんですね。
139 :
名無しさん@初回限定:02/01/21 21:56 ID:Qmu/VkhY
>138
でもつまみぐいには用意すべき調味料だろう。
マヨ様は必要だよ、ぷれじゃ〜ボックスやってよく解った。
音声=マヨネーズ
って、誰が決めたの?
神
>138
別に別売りでも構わんよ?
懐かしいね、音声パック。昔そんなのあったの思い出したよ。
とりあえず晒したことは
>>122のリンク先に書いといたけどさ。
あの反応は明らかに逝っちまってるよ。
OHPのBBSを集団荒らししといてああいう反応は気味が悪い。
だからボイス厨は相手にするなっていうことなんだけどね。
せっかくだからこっちもリンク。
http://61.206.47.166/FreeBBS/015/coloflov.html >[5237] ラストチャンスです。 02/01/14(月) 22:41 エディパ
>>ふりすきーさん
>いえいえ此方が無理な御願いしているのですから、気にせんで下さい。
>ふりすきーさんいう通り投稿する気無くなるのは当然です。
>最近は賛成意見も増えてきましたけど最初の方の反対意見といったら…
>ふぅ。アリス狂信者の腐った因襲と言った感じでしょうか?最悪ですね。
>ただ単にアリスにおべっか使ってるに過ぎない金魚のうんちみたいな物で、
>それがレジームを形成してる訳ですから狂信者以外には近付き難い、
>強烈な異臭を漂わせてます。あれが最悪なオタクの匂いって奴ですな。
>ただですね、僕はこの臭気を利用出来るラストチャンスだと思うんです。
>今回の「妻みぐい」についてはあらゆる角度から見ても音声導入は、
>絶対的に必要と客観的に証明できる訳です。
>反対意見は逆に絶対的に反対と主張出来るけど客観的には全て、
>アレですからね(笑)せいぜい兎穴に落ちてください。
>しかしあの反対意見でアリスが音声を蹴った場合普通に考えたら、
>”Curiouser and curiouser!”
>ですよね。皮肉とマジ?の両方の部分で何で入れないのか?
>不思議に思われていたのが今までの現状でしたけど、
>今回はそれを追求してみたいのですよ。
>5239] まぁ、万が一にでも見に来る人のために。 02/01/15(火) 00:46 秋蘭
>例の掲示板への書き込みには、ココへのリンクを書かなかったんで、
>万一、私のHNからココを見つけた人への回答。
>アリスソフト(つか、TADA)に対して、なにが気に入らないかって言うとね。
>ユーザが何を言っても無駄。
>この一点に尽きます、人間歳喰うと頑固になるのかねぇ(苦笑)。
>>145 ここまで痛い奴らだったのね。晒しといて正解だったな。
さらに新しい書き込みもあるけど、既に暴走しているからボイス厨の痛さが
どれほどの物かよく分かると思うよ。
OHP-BBSでとりあえず釘差しといたのは正解だったんだな。
>>146 おいおい、自分と嗜好が違うからって他人の趣味で運営している
HP晒しを正当化するなよ。
別にあんたが「ボイス無し」支持派でもなんでもいいのだけれど。
「OHPのBBSを集団荒らし」とこの件とは別に考えるべきだろう。
それともあのメーカーは自分とこの指針の反対意見を集団で出されると
そんなに不味いのだろうか?
集団でこられると論破されるからか?
それにここは音声ありなしを問うスレであって、論ずる点が
すりかわっていると思われ。
エディバと秋蘭にはこの言葉を贈ろう。
「おまえらキモイ」
エロを追求する=音声化、っていう考えは勝手だが、
人を不快にさせる行動はやめろ。
真面目な話、こんなのがいる事に恐怖を感じる。
しかし、エロゲヲタという括りでは、俺も同類なのか。
久々に読まなきゃ良かったって思うスレだ…
>>1=147
集団荒らしを呼びかけた所を晒して警戒を呼びかけるのは当然だろ。
徒党を組まなきゃ自分の意見一つまともに言えない様な奴の意見が
まともかどうかよく考えてみな。
考え自体は勝手だが、それを他人、他社に強要するのはガキの思考法だよ。
特に徒党を組んで強訴しようとした時点でもう終わってる。
そもそも「絶対音声無し派」はアリス信者にもいるとは思えないね。
エディバ達がやったことは中立組を音声無し側に退かせただけだよ。
>>122の所見てきたけど、やはり連中にはこれが集団荒らしだという認識は
無いようだな。
聖戦なら何もしても構わないというのはどこぞの宗教団体と同じだと思うが。
徒党を組むことと主張の是非は無関係だと思うが、
痛いのはどっちもどっちだし、ま、いいや(w
「エロゲーには音声が欲しい」って主張自体は賛同する人の方が多いと思うよ。
ただ、いま怒られてるのはその厨房臭い言葉と行動。
さらに2ch住人までお前ら!熱く語ってください、ではスタート!なんて
巻き込まれたんだから、ムカつく奴がいて当たり前だ。
相手は「抵抗勢力」「ファナティクな連中」「狂信者」「腐った因習」「最悪」
「パラノイア」「おべっか使ってるに過ぎない金魚のうんち」「強烈な異臭」
「最悪なオタクの匂い」で、
自分達の考えは「当たり前」「当然だろう」「客観的」(出た…)
「そんなの入れた方が良いに決まってる訳で(笑)」……
最初からこんな心構えでは、日本語のやりとりは出来ても議論にはならないもんだが。
自覚ないみたいね。
自分の考えは客観的、当然とし、相手に対しては侮蔑的な態度で
「馬鹿にわからせてやろう」と望む。
音声あり派だろうが、なし派だろうが、これじゃあそりゃ第三者からは醜く見えるわ。
アリススレを見ればアリス古信者にこういうタイプが多いのがよくわかるが、
今回の連中には、彼らが馬鹿にしてるアリス信者以上の「本物」ぶりを感じる…。
エディパ(=1?)なんて真面目に21歳以上とはとても思えないんだけど……。
とりあえず音声あり派なし派どちらにも
>自分の考えは客観的、当然とし、相手に対しては侮蔑的な態度で
>「馬鹿にわからせてやろう」と望む。
タイプが含まれてるので(w、このスレが建設的な議論ではなく
終始煽り合いに費やされるのが目に浮かぶようなのです(w いじょ。
所詮、好みの問題・・・。
>>156 厳密にいえば
音声必須派
音声不要派
是々非々派
の3派に分かれてて、大半は是々非々派だと思うよ。
だけど音声必須派が是々非々派まで敵視してるのが現状
不要派は必須派だけを敵視してるし
是々非々派は双方の争いを傍観するだけにしたいのに
必須派が攻撃かけてくるのでやむを得ず対抗してるだけ。
>>158 賛同。
今回の件で「音声入り=悪」の図式にはなって欲しくないものだ。
ところで思ったんだけど何でエロゲって声の是非でこんなにぶつかるの?
「ときメモ」等、コンシュマーってこんなに議論してないよね。
カノンや東鳩だってコンシュマー化されたときに音声入ったけど、
その時もこんなに議論起こった?
個人的に知らないだけだったらゴメン。
オレの知る限り
KANONの方はもの凄いことになった。というか今でも続いている
音声入り=悪ってのも、イラナイ派に仕組まれているだろな。
イラナイ派もイル派も己の主張に固執し
他人を攻撃した時点で痛い厨房になるだけの話。
>159
歴史の違いなんじゃないかと。
コンシューマギャルゲっていわゆる非任天系が源流で
それって昔からCD媒体使って声入りは割と当たり前だった。
だからコンシューマは声入り前提って認識があるんじゃないかと。
#ついでにコンシューマギャルゲはアニメ層とも親和性が高かったし
一方でエロゲはDOSの頃からつい数年前まで声なんて無いのが当然で
その頃の音声脳内補完技能を有するユーザーもまだまだ現役だったりする。
結局最近Winから入ってきたユーザとかギャルゲから流れてきた
声入り当然派(あった方が良いではなく、あるのが当たり前)と
やや古参ともとれる声不要派(テキストのテンポを楽しむ人間?)、
どちらの洗礼も受けた是々非々派で争うことになるのはある意味仕方ないのかも。
音声必須派→音声無しと言う仕様が理解不能。あって然るべき物がないのだから。
音声不要派→音声有りと言う仕様は??? 今まで無くても楽しめたのに…。
こう考えると不要派は是々非々派、必須派に歩み寄れる素養はあるけど
必須派は是々非々派にすら接近することもある意味困難なのかもしれませんな…。
ちなみにkanonやら東鳩がコンシューマ化された時の音声については
当然の事ながら議論起こって凄いことになってたよ。
…まぁこれは元々の作品が音声無しだったから当然っちゃ当然なんだけどね。
ってか、アリス公式絡みの話題はアリススレでやってくれねえかな…
この流れ
公式ヲチ→2chに晒し→良い事をした日は気持ちいいなあ
はアリススレのイタタ信者どもの言動とまったく同じで萎える。
でも、このスレの1が、そもそもその公式BBSの厨房らしいからなあ…
今回は違うケースかもよ。
この板あまりこなくて良くわからんけど、
声なしでもいいって人が結構いるんだな。
勉強になる。
ものによる。
声なしの方がいい文章とか、声なしでいいゲームってのもあると思う。
ただ、どっからがそういう文章、ゲームかって線引きは各人それぞれ違う。
自分の線引きが当然かつ客観的だと思い込んで、相手を小馬鹿にしてかかる
厨房がどっちにもいるから、この話題は荒れる。
まして全てのゲームが「声有りで当然」「声無しで当然」って考えでその態度じゃ…。
167 :
113:02/01/22 03:56 ID:PBHUPMbI
>>122 元ネタどうもです。
すでにネタがどうこうの次元じゃなかったですね…。
音声必要かどうかは別として、
昔は音声入っているだけで
ちょっとステータスアップみたいなを
懐かしく思い出した今日この頃。
98の魔導物語とかMDのサンクロとか…。
古いところでは燃えプロとか、PCEへのパソゲー移植とか。
ものによっては、こんな声イランワ!てのも多いし。
この業界、基本的に開発規模小さいから、余計にそんなもんつけんな!
って声がでるのも止むをえん。
個人的には音声オンオフできりゃええと思ってるョ。
171 :
122:02/01/22 04:45 ID:yocYLxi0
というか大悪司にも声いれろというのなら122のリンク先の
連中が全国行脚して声優200人連れてこいと言いたいよ。
173 :
エディパ:02/01/22 05:30 ID:MS2I6UPH
ども、始めまして。
今ごろレス付けるのも何ですけど、何せ今バイトから帰ってきたばかりなので、
時間のずれについてはご容赦して頂きたい。
で、名前通りあの文書いたエディパです。
信じる信じないは皆さんに御任せしますけど偽者だったらこんな文書かないと思うので、
一応信じて下さい。
まず「痛い」「キモイ」「厨房」等などの批判については、
あっさり降参します。すいませんでした。
あそこまで書いたからにはこうすぐ謝るのもどうかと思いますけど、
突っ張る気もしないんですよ、その通り僕の文には問題有り過ぎです。
具体的にいえば思い込み強すぎですか。まあこれ以上僕が卑下しても、
白々しいだけですのでもう止めますけど、調子に乗りすぎました。
ごめんなさい。資格的には大学生なんですけど精神的には消防ですな。
あ、あと
>>145さんが晒した文には続きがあるんですよ。
自虐ネタとして次に挙げときます。
まだ過去ログには残ってると思うので暇な人は探してみて下さい。
もうこんなお下劣な文見たくない!という人は申し訳無いけど次飛ばして下さい。
書いた当時はなんて俺はなんて頭良いのだろうと思った物ですが、
いまみると完璧な理屈バカ。まあ又自分を卑下しても仕方ないので、
これを使って迷惑かけた人の弁護でもしてみようかなと。
あの文で僕が頼んだ、呼びかけたのは
「賛成と書いて下さい」たったこれだけです。
これだけいうのにあれだけお下劣な修辞が必要だったかは兎も角、
あれだけ読むと「アリスBBS荒らそうよ」って感じですけど、そんな事は書いていませんよ。
まあその様に読めるというのは認めますし、反省もしています。
ただ、実際アリスBBSは荒れていませんし、
別に二重投稿等のルールに反する事もしていないんですよ、別に喧嘩もうってない。
この点はキチンとしておいた方が良いと思います。
要はバカは僕一人で充分って事ですな。ただ僕を例に出して音声必須派とか、
括るのは賛成派の人にとって失礼なので止めて下さい。御願いします。
最後に。
別に書き逃げする訳ではないでのでご安心を(笑)。
ただレスは今日中には無理かも知れませんけど返すつもりだし、
あの文に見合う説明責任はとる予定です。
そういう意味じゃなくて、
何故荒れるかについてです。是か非かを最初に持ちだすからだと思う。
作品に応じて考えればそんなに荒れる話題では無いと思いますけど。
でも必ず僕みたいに事を荒げ様とする奴が出てくるw
まあ僕はどこかを荒らした事はありませんけど。
174 :
>>145の続き:02/01/22 05:32 ID:MS2I6UPH
で、
>>145の続きです。あんまりこの騒動に興味無い人は見ない方がいいかも。
「なんだか回りくどい言い方してますな(汗)。
あっちで身についてしまった癖かな。一応議論にさせない為にそう言う書き方したんですけどここじゃ必要ないですね。
では単刀直入にいきましょう。
要はふりすきーさんいう通りの、
>なんかものすごく不毛な論争してる
何故この様な議論をわざわざ「いまさら」やる必要があるのか?
こんなのはとっくの昔に「入れた方が妥当」で決着ついてるのに、
今ごろになってこの話題で揉めるアリスの時代錯誤感と、
>音声を入れたらゲーム性がなくなるって何?ネタすか?
このようなネタが堂々とまかり通るアリスの狂信者依存(支配)を徹底的に、
晒し出したいのです。
その為にも、それをおびき寄せる為にも賛成投票は必要なんですよ。
詳しく言えば、此方は反対意見自体には反論しないで音声賛成とだけ言う。
すると反対派は食いかかってきますけど僕はそれが欲しい。
つまり↑のナンセンスぶりを沢山晒し出して放置プレイするのが今回の目標。
この様な我が社の痴態をみればアリスも(狂牛病にでも掛かってない限り)
音声導入を考えるでしょうし、何と無くアリスは無理だと思ってる人も、
アレをみれば矢張りアリスはおかしいと思うでしょう。
なんか陰気臭い作戦ですけど(苦笑)協力して下さる方↓
http://www2.alicesoft.co.jp/cgi-bin/bbs2/wforum.cgi に賛成の一票よろしく御願します。
PS できればタイトルに
Curiouser and curiouser!何でアリスは声が出ないの?(賛成)
と書いてくれると有り難いです(笑)。 」
以上。今見るとアジ文としてもイマイチです。
175 :
名無しさん@初回限定:02/01/22 05:33 ID:vVzzyOpk
ジャストサウンド買いました
天使たちもエリカもみんな同じ声
というか声一個だけしかなかった
176 :
名無しさん@初回限定:02/01/22 05:35 ID:vVzzyOpk
美亡人肉奴隷って三人から選べるんだよ
贅沢ー
177 :
名無しさん@初回限定:02/01/22 05:37 ID:vVzzyOpk
おまピーこは許せるが
全部ピーは許せない
>>172 一人一役にこだわる必要ないじゃん…
アフォですか?
とりあえず、アリス信者の脳みそが逝ってるのは理解しました。
犯罪者の集まりですな、このスレ。
>>171 >リンク先の人とは別人ですよ。
>>170は
>
>>122の <リンク先の> 彼が今更〜
ってことでしょうな。
とりあえず俺もなんで彼が行く先々でハンドル変えるのかは興味があるよ(w
>エディパ、マルハウス、ヴァリ…
>>179 >すると反対派は食いかかってきますけど僕はそれが欲しい。
>つまり↑のナンセンスぶりを沢山晒し出して放置プレイするのが今回の目標。
こんな書き込みがあったあとでそんな煽りをしたって今更だろう(w
この状況でまだ晒しの材料になってくれる信者が来るかねえ…?
いまや、晒されてるのは、晒すつもりだった連中の方だと思うが。
俺も是々非々的な考えで「例えば反対派にはこういう考えもある」なんて
ここでレスしてたが、それも全部晒して笑う目的で書き込ませてたとはね(呆れ)
>>122でバレたあとも
>>170でこんなこと書いてるんだろ?
反省ってねえ…。
>それなりにレスもついてくれてるし、アリス信者も痛い事やってるので、
>私の当初の願いも果してくれたかと。
今更1と人間同士として何を語り合う気もおきない。
1の人間性を見切ってしまった以上無理。二度と許す気もおきねえな。
掲示板の書き込みを10分ほど見た程度で急にその人間性が変わるわけもなし。
それはアリスの古参信者どもを見てもわかる通りだ(藁
>180
とてもよく理解した。ちょっと反省している。
まじめに書き込んだ人間が一番報われないですわな、確かに。
サイト攻撃には今でも否定的だけど、(管理人巻き込まれただけだろ)
さらしたくなる気持ちは解ったっす。
まあ、サイト管理者には通報済みだから、
今後も同様の行為を行えばそれなりの措置は有ると思うけどね。
音声必須派の気持ちはわからんでもないけど、今回は完全に逆効果だよ。
なんか状況がよくわからん
>183
くだらん書き込みは無視しようって話。
>183
今更だけどまとめると
======================================================================
「全音声化推進協議会」というボイス厨の集まりが、
アリスソフトの公式BBSで次期作「妻みぐい」にボイスつけろと騒ぎだし、
うまくいかないので
>>122,
>>145のリンク先で
公式BBSに集団荒らしを呼びかけた。
ついでに、スレ立て相談スレ2で代わりに立ててもらって立ったのがこのスレ、
でも結局
>>122,
>>145などで正体がばれて、
集団荒らし行為を呼びかけたことに対する非難が出て沈黙。
>>122のリンク先見りゃ分かるけど、連中は何が悪かったのか判ってない様だ。
特に「全音声化推進協議会」の首魁、秋蘭はまだ自分の世界に閉じこもってわめいてる。
======================================================================
まとめレス終わり。
186 :
179:02/01/23 18:53 ID:CK2uJb+7
>185
さらに訂正。
やっぱりアリス信者のほうが醜いわ。圧倒的に。
厨房選手権ならよそでやってくれよ。
187 :
179:02/01/23 18:55 ID:CK2uJb+7
警察に連絡したほうが良い?
IP記録残ってンだろ。
>>185 アリスの厨房は何やったかも教えて欲しい…ってのは贅沢だよね
189 :
188:02/01/23 21:45 ID:SGpWNwuV
…なんだ。「アリス」って言葉で検索すればいいだけか。
匿名にふさわしき言動だねぇ
なんか荒れてるなあ、このスレ。
漏れとしては、ボイス無しゆえにマイナス評価、とは思わないし、
かといって、キャラにマッチしたボイスがあればプラス評価という、こりゃ当たり前か。
現在の問題としては、声優の稚拙さは何とかして欲しいよ。
違和感があるけど、ゲームが進んでいくうちに慣れた、っていうのを良く聞くけど、
それって妥協=マイナス評価だもんね。
上手い声優も若干いるんだが・・・エロ分野に特化した声優がもっと出て来てほすぃ。
>>190 >上手い声優も若干いるんだが・・・
>エロ分野に特化した声優がもっと出て来てほすぃ。
う〜ん、それは難しいかも。
有名AV女優が売れると(というかメジャーになると)芸能人化して
AV(本職?)に出演しなくなる、
みたいなのと同じでエロゲ声優も売れるとコンシュマーゲー(もしくはアニメ?)
に移行する傾向がありますよね(アレ?私だけかw)
だから、エロ分野に特化した声優さんにはあまり有名になってもらいたく
なかったり(^-^)←ファンとは呼べんな(爆
192 :
名無したちの午後:02/01/26 22:25 ID:pZH8tQ0b
正直、声なしのほうが抜けたんですが何か?
今までいろいろなゲームをやってきたが、
「ぅぉぉ!こりゃピッタリだゴルゥァ!」
ってもんがなかった。
脳内補完機能マンセーヽ(´ー`)ノ
ただそれはキャラが萌えるゲームだけの話であって、鬼畜系とかは音声あったほうが絶対いいと思う。
悪魔で個人的主観だが。
そう思うと大悪司とかって微妙だな…w
禿しくにはは。
194 :
名無したちの午後:02/01/30 23:39 ID:kp6dRYZE
>>185 全音声化推進協議会って、名前は大層だが、
要は某データベースの二番煎じみたいなページだろ?
>194
上げるな。
メタモルファンタジーの音声なんだけど
エロシーンより戦闘シーンの音声(総帥)の方が萌えた。
>>196 「より強く!ジェント!」とか良かったな。
でも男の声は萎える事の方が多いと思う。月陽炎の真とかさ。
198 :
名無しさん@初回限定:02/01/31 12:54 ID:nNYI0l6H
声あると冗長になりがち、聞いてて自然でテンポのいい会話ならokだがそんなのあまりない
だから普段は声あってもスキップすること多い
そのせいか、漏れは声無しでも気にならないし、むしろ違和感ある声有りより好感度高い
sageます
メタモルの伊藤くんはすんげーぴったしだったと思う。
何気に伊藤くん萌え
201 :
名無しさん@初回限定:02/02/01 01:51 ID:NDYe1tS4
つーか、2800円(店頭ではもっと安くなるはず)
のゲームに声つけろって言うやつはアフォ。
声など要らぬ!
もっと妊婦を!
君望の茜とかは凄く良かったな。
あれがなければ、もっと茜萌えは減ってたと思う。
でも、たまに萎え〜(´Д`;)な配役もあるからなぁ〜
蒸し返すようで悪いが、アリスが音声入りに積極的でないのは
メインライター陣(とりさんとか)が、マスターアップギリギリまで
シナリオを推敲して、書き直すタイプのライターばかりだというのも
大きな理由だと思う。
って言うか、とことん粘るタイプのライターがメイン張ってる会社は
どこもボイス入りは断念せざる得ない状況にあり、逆にそのタイプの
ライターにアフレコを考慮したスケジュールでシナリオを書かせても、
内容が非常に薄いシナリオしかあがらないであろう。
とり氏の文体で声を付けても、違和感ありまくりで萎え〜、
になる気がするな。他のライターならまだなんとかなりそうだが。
>>205 いや、それが意外と違和感無いんだって。
ためしにどれかの文章ひろって自分で脳内アテレコしてみ。
テンポがよくって音声待ちのわずらわしさがないんだよ。
あぼーん
>204
悪いと思うならもう書くな。
ば〜い蟻巣厨
まぁ新たな話題ってことで許してやれや
音声付きが”常識”になることで,新規参入の敷居が高くなるのが心配.
おれは,もっとシロウトくさいゲームがしたい.
情報と現物の入手が困難な同人はめんどいし,クソゲ率が高すぎる.
ようなきがする(偏見).
>>206 優秀な我が脳内声優陣の演出で満足できたからといって、それが稚拙声優らに真似できるとは思わんのだ。
稚拙声優らの白痴を思わせる話し方はどうにかして欲しいね。
満足出来たためしがない。いつも「まあいっか」って妥協させられてるよ。
そこをいくと俺の脳内声優は七色のヴォイスを使い分けるテクニシャン。
そこいらのエロゲでお茶を濁している稚拙声優とは比べもんにならんね。
すまんが俺の脳内声優を侮辱しないでくれ。人権問題だ。
まあ上はネタレスだ。全く気にしないでくれ。
ちなみに俺はボイス消極的賛同者。(ボイス無くても気にならぬ、いいボイスあればなおよろし、悪いボイスは激マイナス)
個人的意見として聞いてね。
やっぱり音声はできる限りいれてほしいと思う。
だって表現の過激さなんかは今のエロマンガのほうがずっと上だと思ってるから。
基本的に近親相姦OKだしね。
音声反対過激派(アリス信者?)に聞きたいんだけど、
ユリーシャの声には萌えなかったのか?
織れあれなかったらどっちでもいい派になってたんだけど。
「この豚め!」
当たりは外れ籤といっしょに入ってるものです。
>>204 言わせてもらうが最近のアリスのシナリオって駄目駄目じゃん。
つか、とことん粘ってそれでも声をいれるところだってあるでしょ。
甘えちゃだめ。
>>212 > 音声反対過激派(アリス信者?)に聞きたいんだけど、
> ユリーシャの声には萌えなかったのか?
音声反対原理主義者なので音声OFFだから分かりません。
> 当たりは外れ籤といっしょに入ってるものです。
いままで100万円分買って当たったのは100円ですが、何か?
当人にとってのあたり籤が他人にとってもそうであるとは限らない。
あたりの入ってない籤なんて引く気にならんな。
要望があるならアンケートハガキをきちんと送ればいいだろ。
ただし、メーカーからのリアクションを期待するな。
音声が無いという理由で、特定メーカーのゲームを買わないのは消費者として間違っていないが、
音声を入れないのはおかしいと公言するのは頭悪いから止めとけ。
217 :
名無しさん@初回限定 :02/02/04 01:02 ID:B1ARr5fn
>214
まさか当たりは誰彼!?Σ( ̄□ ̄;
と思ったけど、誰彼音声ないね…
>218
葉で声つきはこみパだけ
板違いだから葉鍵板に(・∀・)カエル!
エロエロシーンだけでも。
つーかまだ続いてたのか、このスレ
既出ばかりでループ続けるなら停めようや。
>219
いや、当たりは100円とか言うからさ…
女は(・∀・)イイ!!
男は逝ってヨシ!!
基本的には声入りが絶対にイイ。
けど、俺の中のシナリオベストゲーの大半は声無しなんだよな。
シナリオは部分ボイス+エチシーンはフルボイスがいいかなと思うんだがどうでしょう?
225 :
盛岡電波:02/03/05 20:53 ID:+q+6GKlC
絶対必要age
声無しでも我慢できるのは、たかはしだーまえひさやうだる、ギリギリやまだ。
こんなとこかな? あとは声必須。
誰だ?糞スレageんな!!
葉鍵を喋らせても白痴が浮き彫りになるだけ
アボパは音声に逃げて欲しくないな。
初めてこのスレ見たけど、いろいろな意見があるね・・・(*´ー`*)
僕は、いつも声はOFFにしてるよ。
なんだか、声優さんという本物の人間を思い描いてしまって、恥ずかしくてプレイできない。
声があった方がいいという人のために、ついていた方がいいとは思うけどね。
声がよかったゲームといえば、なんといってもカナリアだったなあ・・・
追記。
声なしでプレイした方が、キャラへのイメージを想像豊かに膨らますことが出来るからそっちの方がいいな。
声があるってことは、ある種の制約を強いられてしまうことになる気がするよ・・・。
Ero(+game)の場合は声のある方が良い。
(Ero+)Gameの場合は声のない方が良い。
233 :
名無しさん@初回限定:02/04/13 20:33 ID:ZRDGjDtB
人それぞれという事ですな。
でも今の御時世、音声無しだと購入意欲が半減する罠。
このスレ読んでる奴で1好きな奴っていないわけでしょ?ならこのスレはdat落ちさせるべきだと思う。漏れも以降書きこまないから。
音声はよしあし両方。シナリオ重視だとかえって音声をつけると、内容が少なくなることが多いからねぇ・・・。
グリ−ングリ−ンみたく、男の音声のほうが楽しいエロゲーもあるが。
籐野らんがいる限り声がアリがいい!
238 :
名無しさん@初回限定:02/05/01 13:11 ID:qEOwref+
>>236 そうだね、結局はジャンルによりけりになっちゃいそう、
調教・鬼畜・抜き
とかは音声必須だと思うけど、シナリオ読ませるタイプだと逆に必要ないことのが
多く感じるし。
ageるな!
理由
1・広告貼られるから。
2・!!!1が来る!!!
それはさておき、238に禿同。
426で言えば、われもの・水月・ONE2は音声無しで不満無しだった。
241 :
古本大全集:02/05/01 13:38 ID:A/ht+0Hd
242 :
790:02/05/01 13:43 ID:zuaQ8ykZ
ランスシリーズに声があれば、正直 他のゲームはどうでもいい
243 :
名無しさん@初回限定:02/05/01 14:02 ID:8aIVkGn6
まぁシナリオ、使う声優によるわな。
ベストは音声ありで切り替え可(単に切るだけだと喋らす事を前提にし
ているシナリオだと妙に感じる場合有るので、テキストを2タイプ用意する
)かな。
たださ、個人的に言わせて貰うと音声有りと無しのゲームが同じ値段
っていうのは納得できん。声優に掛けるコスト、音声を切り出しチェック
するコストを考えると、現状音声有りを8800円で売るなら、音声無しは
7800円ないし6800円で売るのが妥当と思うがどうよ。
音声を入れない分減ったコストをCGに回すとか、BGMの曲数に回す
とかあるならいいけどね。といっても各社開発費は違うだろうからなんと
も言えないし、コンセプトも異なるだろうけど、端から見た場合似た様な
出来のゲームを音声有りと無しで売ってるのを見るとちょっとね(w
音声無い方がいいと思えるものならともかく、そうじゃないならもう少し
企業努力してくれ。
244 :
308:02/05/01 14:13 ID:vBzGbWJU
音声必要派が多いのが折れには結構意外。読み込みがうぜーと思うことがあるんで…
ただやっぱり音声ありとナシが同じ値段なのはどうかなと
>243
確か、音声入れるコストは100円前後と聞いたが・・・>業界人スレ
247 :
246:02/05/02 12:49 ID:8Xhlotmt
書き忘れ。もち「一枚当たり」コストでふ。
>246-247
人数、収録期間、販売本数で全然違ってくると思われ。
声優数人で1日で収録終わって数万本売れるならそんなもんだろうけど、
逆に数十人で1週間以上掛かって数千本なら卸値全額を占めてしまう計算・・・
249 :
246:02/05/05 14:44 ID:ZRwdJMh8
そうだね。
規模としては確か一般的な売り上げ5000本タイトルの場合だったと思う。
1本あたり\100×5,000本=\500,000
随分規模の小さい収録だなぁ・・・。
黄尾や桃の声優ばっか、かつ収録セリフ数も2,000〜3,500ってとこか?
自分とこでスタジオ持ってるとかじゃねーと、
ロクなもん出来ないと思われ。
>250
エロゲ声優のギャラはとんでもなく安い。
252 :
名無しさん@初回限定:02/05/22 21:32 ID:KD1zp9ZQ
保守
wind、キャラごとに声のon/offが設定できるのに、そこまでやってくれるなら、
俺キャラの声も付けといてくれよ……
とか思った。
254 :
俺:02/05/23 12:34 ID:uGDgJie9
腐り姫は音声なしだとストーリー理解が困難になる。
(一部回想シーンなど、文字メッセージが表示されない)
また、濡場の喘ぎ声は一部BGMとなっていて、放置しておくといつまでもループする。
1周1分30秒〜2分ぐらいか? エロ自体は全般に単調だけど。
これぐらいやってくれれば音声付の意味が出てくると思う。
そうでもなければ積極的に声付きシナリオの必要性はさほど感じない。
声あったらなるべく全部聞くようにしてるけど、それやると時間がかかりすぎて大変。
君望は音声に懲りすぎた結果、全体のバランス取りを失敗してた。
つうか、耳で聞いて目で追っかけてを何時間も続けられるかよ。
それを総プレイ時間60時間とか抜かすし。
演出だから音声切るなとか余計な注意書きをつけてる割には何も考えてない。
声入れて、演技が上手ければいいというもんじゃない。
小説と映画は違う。ましてやエロゲ音声入りてのは
ここまで演出過剰になればもう字幕つきの映画と同じだろ。
字幕の長さだって分量を抑えてることに少しは注意して欲しいね。
エロに時間をかけないのなら声はいらん
エロゲーというものは、エロを前提としてるのにボイス無しじゃ抜けねぇよ。
ってワケでボイスは必須だと思う。
18禁とは名ばかりのシナリオ重視系ギャルゲーにはボイス無しでも構わんけど(w
258 :
名無しさん@初回限定:02/06/24 03:10 ID:NNwt5U9y
age
259 :
名無しさん@初回限定:02/06/24 12:52 ID:mKEvroU1
オカズ重視派には音声(声優)を重視して良いと思うけど、その割に
エロゲー雑誌とか商品パッケージ(取説)に出演声優とかあまり
載っていないから、コツコツ2chとか個人サイトを下調べする苦労があると思う。
その割にそこまで苦労して調べている奴が、
少ない...漏れの周り音声必要のオカズ重視派
260 :
121:02/06/24 19:44 ID:G7ySEyMA
http://buruma.sports-reports.com ロリ王が生息する聖地!一度逝くべし!!。サンプルだけでも、、
-  ̄ ̄ ―
/ ロリ神
/ __________
∧_∧_ /遠慮なく抜きたまえ!
| ( "Д" ) \__________________
|i / ) ヽ' / 、 `、
γ --‐ ' λ. ; !
f 、 ヾ / )
! ノヽ、._, '`"/ _,. ‐'"
| j ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
! ヽ 冫神/' .ノ
`、 \ | / /
\、ヾ | | イ-、__
l.__| }_ l
_.| .〔 l l
〔___! '--'
たしかにシナリオ重視はボイスはいらないね。
が、半身興味はるんだよな。ボイスあるとどうなんだろ?って。
声優がイメージとずれると、激しく鬱だが。
積んでるのを手早く崩すため、音声はオフにしてます。
声ありだと時間がかかって仕方がない。
しかしエロシーンでは声は欲しいな
シナリオ重視でも
テキストの文体次第だよなー。
セリフ中心の脚本式のテキストなら、ぜひ声有りで。
小説式のテキストで声有りは困るなぁ。
セリフに比べて地の文のウェイトが大幅に下がるから、リズムがズレて読み難い。
朗読みたいなのだったらいいけど、そんなんってあるのか?
あと、行間にウェイトを置いてるテキストで声有りは相当難しいだろう。
読み取って欲しい行間の所で間を開けるわけにもいかないしね…。
アレだ。
アメリカは国民1人に対して弁護士の数が多いから、彼らを食わせるためにすぐ裁判起こすのと同じ。
日本は声優多すぎるんだろ。しかも下手なのが。
漏れは音声あってもいいと思うけど、それはレベルが高い場合のみ。
君望くらいに。それでも後半はかったるくなって飛ばしてたけど。
今やってる「秋桜の空に」にヘタレ音声付いたDVD版でも出ようものならすずねえ殺して俺も死ぬ。
必要
俺は不要、実家だから音声アリでもボリューム絞るしかないワナ
俺自身は不要。卑語属性も無いし。
しかしもう声が無いと欠陥品扱いされるほど必須になっているので仕方ない。
いらなきゃ音声オフにすりゃいいんだし。
今まで声があって良かったエロゲは「グリーングリーン」かな。
声ありに特化して作られてた感じが好感触。声が無ければ途中で放り投げてたな。野郎共の演技が良かった。
あ、あと一つ。「さつきのキモチ」。さつきの声がなぜか好きだった。自分でも不思議。
俺は不要派だな。音声をつけたからってゲームが面白くなるとは思わんし。
だからどっちでもいいって考えなんだが、音声がつくからってエチシーンが喘ぎ声ばかりになって、
テキストがおろそかになるのは勘弁して欲しい。それだけ。
271 :
_:02/08/26 03:18 ID:VeFcPMu0
age
272 :
名無しさん@初回限定:02/08/26 03:21 ID:2Xaad3Yq
273 :
:02/08/26 04:44 ID:/BQHONk4
マジレスします
正直必要だが無声の作品の続編(キャラが同じ)に声が入ると非常に萎える、コンシューマならともかくエロゲ版はレベルも多少劣るだろうし何より、大方イメージが違うからな。
抜きゲーには必要
いいノベルには不要
↑同意。
水月買ってねぇYO!声入りが発売される気がするから…
>>276 只今、コンシューマ化に向け鋭意作成中です。しばらくお待ち下さい。
ついに、あのコンシューマで大ヒットした「水月」がPCに逆上陸!
DVD版をご購入下さった方への特典に、なんとイベント限定発売
された、あの伝説の「みずかべ」が付いてくる!今すぐ予約を!
まぁ、一年ぐらいお待ち頂ければw
CANVASのDVD版にNAKED付いてこなかったのは残念だったな。
付いてたら買ったんだが…
台詞の収録時間が46時間という数字を見るとすごいな。
実際はまともに聴いてることは無いんだけど。
てゆーかこの規模の台詞量を全部まともに聴いてる奴なんているんだろうか。
漏れ個人的には 有っても無くてもどっちでもいい。
まぁ自分自身お子ちゃま程度の頭しかないんだが(w
ただし
音声有りの場合 サンプリングレートが低い(PCMなら44.1Khz未満)とちょっと萎える。
容量の問題等 云々とというよりも澄み切った音声の方が断然良い。
後
録音レベルが悪いと非常に萎える。
何かを訴えるシーンやら喧嘩のシーン、喘ぐシーンとか
声が大きくなる様な場合に、録音調整悪い(歪んだり割れたり)と
次のプレイから音声をOFFにするけどね。
まぁ
声優の演技 録音技術の技量 ともに良ければ
これ最強
スレ違いかもしれないが、激しい腐レ声ヲタから、
声ヲタの心理と、声ヲタに惑わされてるメーカーに言いたいことを語ると、
萌え声を聴いてるだけで幸せ→出てるだけで即買→補完されて糞ゲームもイイ!!
これにメーカーが、食指を動かしてしまうとやっぱり、危険だと思う。ハリウッド映画でも、
俳優だけで売れる→シナリオ冷遇→つまんなくなる→冬が来た→シナリオ復権→立ち直る
というのがあったらしいし、同じことが、起こると思う。
そこで、ライターが声を
・想定していない小説タイプは声なし推奨表記で、販拡用の声を付ける
・想定している脚本タイプは、声あり
どー考えても、現状の声収録は丸投げになってるだろうが、オープンでも、クローズドでも
いいからデモテープ&面接(オーディション)で、ちゃんと選べ
声優は、作者より音響監督に媚びるので追い出して、ライターは
>>39-41ぐらいやれ
(
>>39-41みて、浅ヤンで放映したつんくのモー娘。の歌指導を思い出した。)
そして、声ヲタのバイアスがかかった評価から、声を抜いて作品の評価を受け取ること。
以上。
…声を絵に変えても成り立つなぁ。
>>281 声→シナリオ
シナリオ→ゲーム性
にしても成り立つような。
KIDのギャルゲーとかやってると、
「ああ、これは声と台詞を聞かせるための構成なんだな」と
いうのが明瞭にわかる。
状況説明の文章は控えめ、場面転換、時間経過はガンガン飛ばすけど
無意味な「?」「あう」みたいな台詞が多め。
で、声優がツボにはまった場合はコレ最強。
声だけで感情はもちろんシナリオの流れやテーマまできっちり表現できる。
声付に即したシナリオと上手い声優さんと演技指導はやっぱ大事とは思う。
ライターが駄目だと>281みたいになるけど。
284 :
名無しさん@初回限定:02/09/17 17:48 ID:UxSKP3Ri
274に同意
クレとか秋桜とか家計とかは声入りをやってみたい気持ちもあるが
音声必要不必要なんてどうでもいいよ
そんなことより
家 族 計 画 に な ん で 音 声 が な い ん だ
>286
しかし、テキストを読んで頭に入ってくるテンポと、
音声で頭に入ってくるテンポって違うから、必ずしも音声付きが良いかどうか。
特に司の突っ込みが滑りそうな気が。
それよか、無修正ボイスが売りの某実姉妹をやったんだけど、
猥語のアクセントが非常に気になるっす。
アクセントは、お「ま」んこでいいんだっけ?
友達との猥談では、アクセントなしの、ほぼ真っ平らな発音で使っていたんだけど。
猥語なんて、普段使わないから、他の人のアクセントが気になる……。
>286
声入れるとすると難しいキャラが多いよ、家族計画は
特に既知外……
アレをクリアできる声優さんを当てるならば賛同
>287
正確にはどうだか知らんけどそれで良いと思われ
「お」や「こ」にアクセントつけてるの聞いたことないし
「お」は無くても単語として成り立つからな。
逆に「お」を付けると妙にいやらしく聞こえる単語もあったりする。
「おくち」なんかはその典型。「おまんこ」も「お」を付ける事で卑猥さが増してる感じだし。
290 :
名無しさん@初回限定:02/10/02 19:54 ID:dvaZIqwx
声で萌えが増幅されることもあれば、「明らかに大人の女の声じゃん・・・(;´д`)」って萎えることも。
291 :
名無しさん@初回限定:02/10/02 20:29 ID:NXpEEtwL
292 :
名無しさん@初回限定:02/10/02 20:42 ID:x5hfYlbi
テキストとボイスが、ぜんぜん別内容というのはどうかなぁとか行ってみるテスト
テキストでは読ませる文章が入っていて、それとは別にボイスではあっはんうっふん言ってるの
たとえば、テキストは「漏れは女の頭を押さえつけ、そそり立つ逸物にあてがった」とかで、
ボイスは「む、むぐぅ!…ぴちゃ、ちゅば…」なんてかんじ。どうよ?
そこまで違うとプログラムミスっぽいが……
多少の違いくらいだったら漏れ的には多めに見るかな
テキストの拡張版のような感じで臨場感出そうとしてるのが判ればOK
むしろ好感触
それよりテキストに忠実過ぎる方が問題
前に「聖戦・恋愛遊戯」(だったっけ?)なるゲームをプレイしたのだが……
「くすっ」を本当に「くすっ」と発音していたのには参った……
> 293
あーそれはいいね。例えばフェラしてる音が延々と続いていて、
文章では擬声語を使わず、その状況説明をすると。
個人的には接合部から漏れるにちゃにちゃ音や、
肉と肉がぶつかる音とかを再現して欲しいなぁ。
まぁ、ヘンな効果音だとかえって萎え、なのでリスキーではありますが。
基本的にはいらないなぁ。声優さんがキャラにあってれば嬉しいけど、あってなかった時はプレイする気なくなるもん(特に声OFFに出来ないゲームは)
ちょっとずれるけど、しゃべりが遅いのんびり屋さんなキャラ、声があるとめっちゃいらつく。
目で読んでしばらくたってもまだしゃべってるんだもん。
>296
声ありOK(必須じゃない)派だけど、禿同。
「おっとり」とはいっても、誇張しすぎてないか?って演技くさいものが多いこと多いこと。
舞台劇やってるわけじゃないんだから、もうちょっと自然にしゃべれよ、と思う。
>297
声優さん的にはキャラ指定に沿ってやってるんだろうけど、
それで演技くさくなるかどうかが腕の差なんだろうなぁ。
特にエロシーンでは差が激しい気がするよ。
とりあえずもっとがんばれ長○み○み、と言ってみる。
陵辱…〜好きですか?〜
のメッセージスキップは神。
音声を再生するまで待つ、既読文章(”も”でも可)をスキップで最高速でスキップさせると
物凄いスピードでテキストが飛んでひたすらエロ声が…
白井綾乃との声で最強の抜きゲーと化す。
エルフィーナはオートがあるのに何故あんなにスキップ速度が遅くなったのかわからない。
音声は入れてほしい。『個別のオン・オフ有り』で。
300 :
名無しさん@初回限定:02/11/24 09:54 ID:N786hUNS
修正
>既読文章(”も”でも可)をスキップ→既読文章(”以外も”でも可)をスキップ
俺アリスは好きだけど音声欲しい派。ダークロウズに>299のシステムがついたら…と思うことしきり。
あと個人的だが『音声個別オン・オフ機能』は全部のメーカーにつけて欲しい。
嫌いな声と好きな声がある場合、全体の音声オンオフだけだと嫌いな声まで流れてくるのが嫌で。
戦巫女はジジイの声だけ聞きたかった為、音声オフに出来ずあの萎える声を聴かされまくったヤなオモイデが…
そういや、家族計画〜絆〜はどうするんだい、
>>286よ?
とりあえずフルボイスだが。
>300たしかに
303 :
山崎渉:03/01/12 07:26 ID:Giw6OKq3
(^^)
304 :
山崎渉:03/01/17 07:12 ID:W9UpuMic
(^^;
一番最初に音声入れたゲームって何?
デッドゾーンだったかねぇ・・・