レビューサイトをレビューするスレ Vol.4

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1名無しさん@初回限定
       ∧S∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ゚ー゚ ) <叩き・晒しはほどほどにな
      / ノ  .)  \___________
      //  ノ
  ――― イイ ―――
  ̄ ̄ ̄/,,,,/ ̄ ̄ ̄

【過去スレ】
(Vol.3) http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003038466/
(Vol.2) http://www2.bbspink.com/erog/kako/998/998682473.html
(Vol.1) http://www2.bbspink.com/erog/kako/990/990770007.html
2既出サイト一覧:02/01/09 02:26 ID:Re58BAyP
・ゲーム購入への道(KZA氏)
 ttp://gamereview.g--z.com/index.html
・S3Concept(あべ氏):閉鎖
・国際軽率機構(山方龍三氏):閉鎖
・真・きむち屋総本店(とうばんじゃんきむち&ひも氏)
 ttp://isweb14.infoseek.co.jp/play/t_kimuti/index2.html
・変なれびぅ(イキシングノール/ケンクロウ氏)
 ttp://isweb28.infoseek.co.jp/play/kenkurou/
・ひろ萌え亜紀ちゃん(ひろひろ氏)
 ttp://www.remus.dti.ne.jp/~pikatiu/
・エロゲカウントダウン(PERO氏)
 ttp://members.tripod.co.jp/pero01/top.htm
・げいむ乱舞界(ひろにょり氏)
 ttp://xgn.jp/ranbukai/
・兄貴の館(兄貴氏)
 ttp://webclub.kcom.ne.jp/mb/watan/
・エロゲで馬っ気(ぽこぺん氏)
 ttp://www.hicat.ne.jp/home/trackman/
・草死体(草氏)
 ttp://www.occn.zaq.ne.jp/nokemono/nokemono.htm
・H.G.O.(TWEI監督氏)
 ttp://www4.big.or.jp/~twei/
・そとみち.のディープな世界(そとみち.氏)
 ttp://home.catv.ne.jp/dd/eite/top.htm
・my confidence world(Ys氏)
 ttp://www08.u-page.so-net.ne.jp/wf6/y-s/
・The ANALysis of an ANALyst(analyst氏)
 ttp://www12.u-page.so-net.ne.jp/ca3/analyst/menu.html
・心の叫び(九牙氏)
 ttp://www.h3.dion.ne.jp/~ninef/
・DependSpace(瀬川理希氏)
 ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/
・鬼嫁
 ttp://www.geocities.com/Tokyo/Dojo/3889/
・にせEDEN(緒方氏)
 ttp://www.students.chiba-u.ac.jp/~qane/EDEN/
・Paper company 0310(横山堂氏)
 ttp://www.skipup.com/~yoko0310/index.html
・暗黒Kanon(kagami氏)
 ttp://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/index.html
・Mahdi(nsaka氏)
 ttp://homepage2.nifty.com/nsaka/
3既出サイト一覧:02/01/09 02:26 ID:Re58BAyP
・GATE DIVE(goold氏)
 ttp://e_mmunity.ducub.com/gatedive/
・X-Navigator(麦ねこ氏)
 ttp://xgn.jp/
・ErogameScape(ひろいん氏)
 ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
・X-GAME STATION(Ken氏)
 ttp://member.nifty.ne.jp/~ken-s/
・Why does my soul feel so bad?(EFA氏)
 ttp://mobylove.akiba-k.com/(移転先)
・瑠璃姫の館(KenSan氏):隠遁中
・Another Room(回転石氏)
 ttp://another.adam.ne.jp/
・ティターンズの作戦会議室(ティターンズ氏)
 ttp://home.att.ne.jp/wind/titans/
・エロテクノゴン(カトヲエム氏)
 ttp://home7.highway.ne.jp/junk/erori/
・Sweet Lolypop(USG氏)
 ttp://village.infoweb.ne.jp/~usg/index.htm
・九頭竜の館(九頭竜氏)
 ttp://www.angel.ne.jp/~9_to_ryu/
・再誕の混沌
 ttp://isweb33.infoseek.co.jp/play/moepower/sy/
・極寒人生の記録(tak99氏)
 ttp://yt.sakura.ne.jp/~gokukan/
・RASCAL(SHEO氏)
 ttp://www02.so-net.ne.jp/~sheo/
4既出サイト一覧:02/01/09 02:26 ID:Re58BAyP
・カイテルのGAME哲学(カイテル氏)
 ttp://www5.ocn.ne.jp/~kaitel/
・SecretGame(氏)
 ttp://engetu.cside2.jp/
・美少女ゲーム観測室(麦星氏)
 ttp://www.aikis.or.jp/~moe/
・パソゲーとわたし(みんみん氏)
 ttp://www.kyaru-n.com/(移転)
・美少女ゲームについて考える…(宇田川広嗣氏)
 ttp://www.din.or.jp/~h-u/(更新終了)
・六条院(神無月氏)
 ttp://www.terra.dti.ne.jp/~taiki-i/
・素寒貧<旧・国際軽率機構>
 ttp://call_me_taka.tripod.co.jp/
・Edgeworth Box(MU-6氏)
 ttp://www.sol.dti.ne.jp/~mushi/
・太政官<旧・総督府資料館>(大塚景勝氏)
 ttp://haruna.on.arena.ne.jp/
・さわたりのページ(さわたり氏)
 ttp://plaza9.mbn.or.jp/~sawatari/
・ひらしょーの六畳間(平山尚氏)
 ttp://www.page.sannet.ne.jp/hirasho/
・妹教大付属小学校
 ttp://www.interq.or.jp/dragon/hmx-asai/
・PastelGamers(まちばりあかね☆氏)
 ttp://www.mapletown.net/~akane/games/
・エロゲー倉庫(ルイルイ氏)
 ttp://www.ne.jp/asahi/1/h/
・ALL or NOTHING(Tank郎氏)
 ttp://gt.sakura.ne.jp/~aon/
・SILENT NOISE(シュウ氏)
 ttp://www4.ocn.ne.jp/~sinos/
・I.L.E(りむ氏)
 ttp://www.oct.zaq.ne.jp/ile/
・成瀬せりあの美少女ゲーム雑文記(成瀬せりあ氏):閉鎖
・えがまがじん
 ttp://www.edit.ne.jp/~hibiki/main.html
・Gustav's Web Site(Gustav氏)
 ttp://home3.highway.ne.jp/Gustav-s/
5名無しさん@初回限定:02/01/09 12:29 ID:OeV4Z16B
最近カイテル氏が活動してないみたいだがどうしたんだろうか。
6名無しさん@初回限定:02/01/09 14:18 ID:MRnH2Dil
しかし、このスレを定期的に見ているエロゲサイト持ちの
管理人はどれくらいいるのだろうか。とりあえず、俺は
結構見てるんだが。
7名無しさん@初回限定:02/01/09 14:49 ID:gOeBrzSp
>そうすると、まだこのスレを続けて、
>「見る人にとって望ましいレビューサイト」
>について考えるのは、意味があると思う。

件の掲示板って、
「レビューサイトの変化」を「コミュ二ティの変化」
と読み替えてしまったんだな。
だから変化の最先端にある2ちゃんの可能性は言えても、
そこから取り残されたレビューサイトの可能性は語れなかったんだな。
レビューサイトが、ちょっとかわいそうなんだな。
8名無しさん@初回限定:02/01/09 18:00 ID:aZfmyq2W
漏れもエロゲサイト持ち。
しかも>>2-4に既出。

>>5
なんか親バレしたとか掲示板に書いてあったな。
9名無しさん@初回限定:02/01/09 22:22 ID:8EQmWmoP
>>8
> 漏れもエロゲサイト持ち。
> しかも>>2-4に既出。
さりげなく自慢したいけれど名乗り出られないその気持ち。
わかるよ。うん。
10名無しさん@初回限定:02/01/09 22:59 ID:aZfmyq2W
>>9
自慢というか、どちらかというと憐れんでくれ(w。
11名無しさん@初回限定:02/01/10 01:03 ID:ec4Hxj5h
名前を出して、このスレを見ていることを公言する管理人なんて
そうそう出てこないでしょ。
今のところリンクに出ている中では、

KZA氏、麦ねこ氏…このスレに登場
nsaka氏……………自サイトで表明
Ken氏………………他サイトで表明

といったところか。
12名無しさん@初回限定:02/01/10 01:23 ID:5/MZFYQW
>>6
昔やってたが、エロゲを遊ぶ事は無くなったので閉鎖。

というか、どこをどう間違ったか転職してまで創る側に・・・(´Д`;)
13名無しさん@初回限定:02/01/10 01:38 ID:ZMPlcysX
>ソファーにゆったり腰掛けて、照明をやや落して、軽くロゼのグラスを傾けながら読んでいたのだが、
>やはりこういう読書方法は自分に酔える(笑)
>まあ、いかにもいいかっこしいの形から入っているスノッブでお馬鹿なスタイル付け以外の何物でも
>ないのだが、それでも断言しよう。
>どれだけスノッブと呼ばれようとも、こういうスタイルで読書を楽しむのはやっぱり気持ち良いこと
>なのだ(笑)

>まあ、そういう、「スタイル」というのを馬鹿にするべきではないと思うのだ。
>古きもの、古き伝統にはその価値があり、その価値を持つものには、それは良きもの、それは快楽なのである。

 真似っこは所詮「コスプレ」と同レベルと言う事に気づいてないのがおかしい。
 ttp://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/index.html
14名無しさん@初回限定:02/01/10 01:38 ID:ZgnU2m2A
>11
ひろにょり氏に関しては公然の秘密だな。
15名無しさん@初回限定:02/01/10 02:15 ID:eHLgkaS+
一番興味あるのは、上に出された既出サイトの中で、一番ヒット数が
少ないサイトはどこか?ということなんですが。
ヒット数多いところなんて正直どうでも良いんです。
でもそういうところに限ってカウンター付いていなかったりするのだが。
16名無しさん@初回限定:02/01/10 02:45 ID:z/SPP1cm
アヒャヒャヒャヒャ(゜∀゜)
17名無しさん@初回限定:02/01/10 04:24 ID:ChqhvR19
てか、皆みてるよ。
18名無しさん@初回限定:02/01/10 11:06 ID:K83ZQJ4R
「そういうところ」が、ヒット数少ないところか多いところか
いまひとつわからんのだが。
上記既出サイトの中でカウンタなしサイトといっても、
マフディとX-GAME STATIONじゃ桁が違うと思うし。
まあ、GoogleツールバーのPageRankみれば見当はつくけど。
19名無しさん@初回限定:02/01/10 11:31 ID:I7on0/h4
>11
HGOの管理人も見て反省してるって書いてたよ。
あれであの人結構好きになったもん。
Kagami氏はここ見て切れて鬱になってた。以来見てないものと思われる。
ほかにも名前は出さないけど結構ここ引用してた管理人いたよ。
20名無しさん@初回限定:02/01/10 22:08 ID:uTx796gL
奴がその程度の事で鬱になるとは思えないが
21名無しさん@初回限定:02/01/10 22:13 ID:vrMANgNz
>>19-20
 20に禿堂。kがそんなにかわいいものかよ。
 何度叩かれても、叱られても懲りないからアレは嫌われるのYo!

 ついでに躁鬱なのは持病(w
22名無しさん@初回限定:02/01/10 23:16 ID:S747lDXz
前にもちらっと出てたが、2000年4月開設のくせに
なんで乱舞界が叫び元祖なのよ?
しかも叫んでるだけで内容が無いし。
叫び系で優良サイトっ本当に少ないな。
23名無しさん@初回限定:02/01/11 00:34 ID:RX9PpBuY
心の叫び(ワラ
24名無しさん@初回限定:02/01/11 01:42 ID:GH6517Sg
>>19
その後すぐ開き直った発言があったよw
25名無しさん@初回限定:02/01/11 01:48 ID:n2yM/nTV
まあ、そんぐらい図太くないとサイトなんてやってらんないわな。
k氏ほどになるのはまた問題だが。
26名無しさん@初回限定:02/01/11 01:58 ID:+dRhJiaN
>25
ついでの一言にワラタ(w
27名無しさん@初回限定:02/01/11 07:21 ID:P59TK6py
常識って言葉がわかる人なら(つまり”人”ね)、
何が叩きか、何が私怨か、何が嫉みか、
がわかると思う。同じような話題を繰り返すほど、
同じ人の意見だと思われ。

たまにまともな話題になるけど、ほとんど私怨・嫉みなので、
あまり参考にならないのがなぁ・・・・。
まともな話題になってもすぐに荒らされるし。
28名無しさん@初回限定:02/01/11 09:28 ID:JLwXuyET
HGOは対談式の中では寒くない部類だと思うし
ゲム本体の評価や検証もそれなりに
納得させられる部分が多いと思うが。
見る奴がレスをつけれるのも珍しいしな。

・・・それもこれもTWEI氏がちゃんと更新してればの話だが。
なんだよあの最終更新日は・・・。
29sage:02/01/11 09:43 ID:JLwXuyET
スマソ、ageちまった

卯津田死脳
30名無しさん@初回限定:02/01/11 09:44 ID:JLwXuyET
さらにミスかい俺。

逝って来る・・・
31名無しさん@初回限定:02/01/11 12:38 ID:bsWn/X9O
TWEI監督氏は一時期ケチョンケチョンに叩かれていたが、
あれも私怨の一つだろう。俺も28の意見と同じで彼のレビューは好きだ。
でもここのスレで煽られて以来、レビューの更新が滞っているのが所詮そこまでの
彼の器量なのだろうか。

対話式レビューに関しては面白ければ良いと思う。
そういう意味でHGOは貴重なレビューサイトだと思うのだがどうだろうか。
少なくとも、X-GAME STATIONよりはずっと楽しく見れる。
32名無しさん@初回限定:02/01/11 13:47 ID:jWYhtMYC
>HGO
レビューは良いトコついてる部分もあるんだけど、対話式はダラダラ無駄に
読まされる感じがして、どうも苦手。
最新(なのか?)の「にゃんてシャトン」のレビューみたいな感じならいいと思う。
読みやすいし。

ただ、掲示板やレビューのレスが身内パワー全開なのは、ちょっとなぁ。
あとNsakaキュンに、プロフィール欄の「メモリ380Mhz」という間違いを
指摘された時に、彼がとった行動には涙を禁じ得ませんでした。
(該当部分をしっかり修正した後で、Nsakaの掲示板に「何の事をおっしゃってる
のやら? メモリの単位にMhzなんて使ってませんぜ?」みたいな書き込みしてた。
でも、Googleのキャッシュでバレバレ…。知らなかったんだネ、監督タン…)

本人も日記に書いてたような気がするけど、結構アグレッシブみたいだから
私怨の対象になっちゃうんじゃないかと。
お互い様、気にしない、時には見ない振りって感じで頑張ってくれ>TWEI監督氏
33名無しさん@初回限定:02/01/11 14:02 ID:jWYhtMYC
マチガエマシタ
Mhz→MHz
鬱なので逝ってきます。
34名無しさん@初回限定:02/01/11 16:21 ID:JLwXuyET
>32
同意。見たことないハンドルの人がいたら
「キミ誰?」攻撃だった。

ttp://www4.big.or.jp/~twei/cgi-bin/mtalk/index.cgi?dir=twei&pg=42

一行レス(っぽい)掲示板ならではの攻撃であるとも思ったがね。
35名無しさん@初回限定:02/01/11 18:26 ID:GH6517Sg
tweiはHGOを身内オンリーの隠しサイトにしちゃえばいいのに。
>>34の見れば解るように新規の仲間作る気も無いみたいだし、身内で
楽しくやれてアンチにも批判くらって気分悪くならないし円満解決だろ。

このスレを一切見ないで唯我独尊で勝手にやるのでもいいと思うがw
36名無しさん@初回限定:02/01/11 18:38 ID:P59TK6py
もし本人がコレ見てたら嫌な気持ちになると思う。
人の気持ちになって考えてみよう。
俺はこういういじめが嫌いなんでね。
匿名で言いたい放題言われるなんて誰でも嫌になると思うぞ。

そういうことで俺はこれから粘着風紀になるのでヨロシク。
どこの管理人が晒されようと弁護をする。
どんな手を使ってでも弁護しよう。
3727&34:02/01/11 19:21 ID:JLwXuyET
いや、俺いじめてるつもりないし。
レビューは好きだけどもうちょっとちゃんと更新して欲しい、
掲示板が身内に偏りすぎてるんでなんとかならないのか、
といってるだけだし。

TWEI氏はここ読んでるらしいんで、
HGOに言いたい事書いてみただけなんだけどな。
38 :02/01/11 19:24 ID:igunyEWb
匿名だろうがそうでなかろうがあんまり関係無いと思うが。
ネット上なんて誰が何言ってても基本的に匿名みたいなもん。
HGOについては上のレス見てれば自業自得って感じだと思うし。
知らない奴は排除したり(又はしようとしたり)、ミスを隠して素知らぬ振りしてたり。
人間的にちょっと問題あるかもしれませんね。

さらに、久しぶりに見たんだけど掲示板は特に酷いね。
新しいもので言えば288の記事か……
あれは人の気持ちを全く考えられない人間のする行為だと思うんだが。

ま、言いたいことあるんだったら俺のサイトに来て俺にメールでも出してくれ。
掲示板はないから。
39名無しさん@初回限定:02/01/11 19:37 ID:9oJOqMRS
>36
もしこのスレに風紀が常駐すると僕は嫌な気持ちになります。
僕の気持ちになって考えてください。
僕はこういう風紀が嫌いなんです。
匿名掲示板で風紀が暴れるなんて誰でも嫌な気持ちになると思います。
40名無しさん@初回限定:02/01/11 19:39 ID:kcd6bZXp
2〜4にはなかったが、2流ゲームサイトから3流ニュースサイトに
成り下がった皇帝機構はどうよ?
41名無しさん@初回限定:02/01/11 19:57 ID:SzdLyMsA
>36
まずはkagamiを弁護してみてくれ
42名無しさん@初回限定:02/01/11 20:04 ID:P59TK6py
では問う。掲示板に身内が偏っているのが何故ここで叩かれるのだ?
人様の掲示板がわいわいしてるのを何故批難するのか。
レビューサイトをレビューしてるのに関係ないではないか。
TWEI監督氏の人間性をここで叩くのも全く関係ないではないか。

以前にゲーム購入への道での馴れ合いがどうのこうの言われていたが、
それもここで叩いていたのがおかしい。
馴れ合いかどうかはわからないが、そういうのって何で嫌に思えるの?

俺を納得させる答えをキボン。
納得できる答えが出るまで俺は問い続ける。

>ま、言いたいことあるんだったら俺のサイトに来て俺にメールでも出してくれ。
URLだしてください。多分どうしようもない糞サイトだと思いますが。
43名無しさん@初回限定:02/01/11 20:09 ID:P59TK6py
kagami氏も人間性ばかりが叩かれていて明らかに私怨と思われる。
彼がどこで何しようがそーいう事をここで叩く事が間違っている。
そんなに彼が好きじゃないならメールで言ったらどうだ?
こんなところで蛆虫の如くのたまっている君達は彼に簡単にあしらわれるだけと思うが。
44名無しさん@初回限定:02/01/11 20:14 ID:ugmtvdvf
このスレの動向は>>36がどれだけのネタ職人かによるな
どうか一発かましてくれ!
45名無しさん@初回限定:02/01/11 20:31 ID:P59TK6py
私怨・煽り・嫉み・意味もない叩き
が現れましたら一発かまします。

それとまわりくどく正論ぶった叩きも一発かまします。
46名無しさん@初回限定:02/01/11 20:32 ID:F5Du5/uZ
>人様の掲示板がわいわいしてるのを何故批難するのか。
あんたがここでやってることを客観的に考えてみ。
あんたのやってることも本質的には何の変わりも無い気がするけど・・・。
糞サイトだとか蛆虫だとか、あまり感情的になるのは良くない。所詮匿名掲示板なんだから。
47名無しさん@初回限定:02/01/11 20:37 ID:P59TK6py
>46
相手によってそれ相応の対応しますけどナニカ?
48名無しさん@初回限定:02/01/11 20:42 ID:F5Du5/uZ
だったら最初からそうすれば良いのに・・・
はなっからケンカ腰では話し合いではなく煽りあいにしかならんと思ったんで忠告してみた。
とりあえずはそんだけなんで持論を存分に展開させてみてくれ。
49名無しさん@初回限定:02/01/11 20:44 ID:g0E1Tswu
 P59TK6pyは実にkっぽい人格してるNe!! (w
 ちなみにkはメールは見ないし、BBSに書くと消すのよね(w

 煽りはともかく、風紀だなんだ言っている時点で何様って思うが。
 ま、風紀委員は不良がいなけりゃただの役立たずか暴君だし−−、
おつきあいしますか−−。
50名無しさん@初回限定:02/01/11 20:51 ID:P59TK6py
49よ。貴方はkagami氏のストーキングをして楽しいか?
>ちなみにkはメールは見ないし、BBSに書くと消すのよね(w
じゃあ彼のサイトに行かなければいい。
人の行動習性を詮索するのはつつしむべし。
51名無しさん@初回限定:02/01/11 20:57 ID:g0E1Tswu
>>ちなみにkはメールは見ないし、BBSに書くと消すのよね(w
>じゃあ彼のサイトに行かなければいい。
 は?
 そういう人間だと分かった上で、面白おかしくサイト見てますが?
 忠告してあげてるの聞かないのは向こうの勝手だしね。

>人の行動習性を詮索するのはつつしむべし。
 これ丸々ぜんぶ、あなたにお返ししたいのだが、いかが? (w
52名無しさん@初回限定:02/01/11 21:15 ID:P59TK6py
>忠告してあげてるの聞かないのは向こうの勝手だしね。
何時貴方が彼に忠告したのですか?忠告とは何の忠告ですか?

>これ丸々ぜんぶ、あなたにお返ししたいのだが、いかが? (w
あなたも同類なので結構です(ププ
あからさまに形に出してるあなたの方が相当タチが悪いです(アヒャ
そもそも私は私怨・煽り・嫉み・意味もない叩き
に関して反応するだけです。
>面白おかしくサイト見てますが?
そういうのを確信犯的潜在煽りって言うのですよ。
外道には外道相応の相手をしますので今後もよろしく御願いします(はぁと)
それと次の貴方のレスには鼻糞並の価値しかないレスだと思いますので
期待していません。申し訳ありませんがドブガワに沈んで溺れ死んでくださいwww
53名無しさん@初回限定:02/01/11 21:21 ID:Dd5fEbcG
>52
こめかみに血管寄せてぶるぶる震えながらキーボードを打つ>52萌え
特に最後のwwwあたりがいかにもそんな感じ。
「あからさまに形に出してる」「煽り」「意味もない叩き」
「鼻糞並の価値しかないレス」……kagamiよりもまず鏡を見るべきだな。
54名無しさん@初回限定:02/01/11 21:25 ID:WyfDNn4R
つまんねぇ。もう来んな>52
55名無しさん@初回限定:02/01/11 21:35 ID:F5Du5/uZ
やはりただの煽りだったか・・・マジレスして損した。
文面を見るとどうしても21以上とは思えないな。いや、思いたくないな。

相手を見下すのは勝手だけどそれでは誰にも理解されないぞ。
・・・またマジレスしてしまった。
56名無しさん@初回限定:02/01/11 21:37 ID:P59TK6py
よくある、”お前●●●だろ?”についてだが、
正体を自ら明かすアホはいないだろ。
例えば、
>特に最後のwwwあたりがいかにもそんな感じ。
そんな感じと言われてもそれは決定的な証拠ではない。
それよりアンタ誰だよ?とツッコミたい。

>つまんねぇ。もう来んな>52
お前ももう来んな>54
57名無しさん@初回限定:02/01/11 21:47 ID:P59TK6py
おいおい…俺の42の問いに答えられるヤツはいないのか…?
まったく…低脳君達の相手してると疲れるね。

言っておきますが、ここで普通にレビューサイトをレビューしている人間は該当
してないですからね。話し合える人は好きですから。
いちいち反応してくだらない事を言う人のみ、私もそれに対応しますので。
58名無しさん@初回限定:02/01/11 21:51 ID:g0E1Tswu
 >>13のkagamiの日記。
 どこが痛いかと言うと「どれだけスノッブと呼ばれようとも、こういうスタイルで読書を
楽しむのはやっぱり気持ち良いことなのだ(笑)」だよね。

 それが「スノッブ」になるか「スタイル」になるかの分岐点は「自己顕示」だと思う。
 決してそれをひけらかさず、己の内にのみ価値観を見出すのが「スタイル」
 はしゃいで他人に見せびらかすのが「スノッブ」

 彼は「道」などと軽々しく口にするが、その意味を全く理解していない。

 頭は悪くないんだよね。でも奥行きがない。だから面白い(藁
59名無しさん@初回限定:02/01/11 21:56 ID:P59TK6py
次kagami氏の事を書いたら削除依頼だしときますね。
もうどっからどうみても煽り・私怨じゃん。
何か文句ある?特定の個人を誹謗中傷してるからね。
反論できる人がいたら悪魔だよ。
60名無しさん@初回限定:02/01/11 21:59 ID:v1DIslax
P59TK6pyはkagamiの糞以下ですが何か。
61名無しさん@初回限定:02/01/11 22:00 ID:n2yM/nTV
なんの名目で削除依頼を出すつもりなんだか。
どうせ消されないだろうけど、
まあ、削除依頼を出すのは個人の自由なんで、勝手に出してください。
62 :02/01/11 22:04 ID:dtsP/QSx
マァマァ、生あたたかく見守ろうや
63名無しさん@初回限定:02/01/11 22:07 ID:P59TK6py
v1DIslaxはP59TK6pyの糞以下ですが何か。
64名無しさん@初回限定:02/01/11 22:09 ID:kcd6bZXp
kagamiサイコー
はい、kagamiのこと書いたから削除依頼お願いね。
65名無しさん@初回限定:02/01/11 22:11 ID:F5Du5/uZ
簡単な煽りに引っかかるなよな・・・>>63
削除依頼でもなんでも出してくるがいいさ。それで気が済むのなら。
ただ削除されるかどうかはわからんけどな。
怒りっぽいようなのであらかじめ言っておくがダメもと程度に考えておいた方がいいぞ。>削除
66DAL:02/01/11 22:14 ID:TntAJ4Cn
正体さらしてみましょうか。このスレには初カキコだけど。

kagami氏の掲示板に時々書き込んでいる奴です。
氏には以前otherwise掲示板の件とS3の件でメールを送りましたが
返事は無かったですね。
S3のあたりはせめて掲示板で社交辞令ぐらいは返した方がいいという
程度のメールでしたが。
それ以前に送ったメールについては丁寧な返信を頂いていたので
内容は多分見ていただいているとは思います。

氏のサイトは知識行動その他も興味深いし現在の交友関係先も
氏のサイトで知ったので、できればつまらないことで
敵を増やして欲しくないと思ったのですが、
現在では氏の行動については仕方ないかと思っています。

ただ、ネタ職人として相手を怒らせかねないネタでも構わず使うという
スタンスなのに、
自分が攻撃を受けることに対しネタとして処理できないのは
ネタ職人として片手落ちで残念です。
あるいはそうした対応自体がネタなのかとも思いましたが…。

氏には建設的な方面へ労力を向けて欲しいと思ってるんですよ、これでも。
と言い訳してみたり。スレ違いすみません。
67名無しさん@初回限定:02/01/11 22:16 ID:P59TK6py
よし。ここらで…

ここを見ているレビューサイト関係者以外の御客様達。
ここはこういうスレッドです。腐っているので相手にしないでくださいね♪

>はい、kagamiのこと書いたから削除依頼お願いね。
馬鹿が一匹釣れました(ププ
君みたいな低脳君がイレグイになるのを待ってたのよ。
俺の思惑がわからん虫達にはまだまだ踊っていてもらおうか^−^
68名無しさん@初回限定:02/01/11 22:20 ID:ZTwJ7yyE
ここで挙げられている人は確かに痛い奴の場合が多い。
そうでない、ただの誹謗の場合も多々あるが。
でもまぁ基本的に、痛い奴を見るのは楽しい。

しかしここで語る人(見てる俺も含めて)は他人のサイ
トという趣味にケチをつけるのが大好きな情けない人達、
これも真実。

そういう訳で、清濁併せ呑めませんかね。
ここの住人は狭量。下衆。
しかしこのスレは面白い。やっぱり必要ということで。
69名無しさん@初回限定:02/01/11 22:21 ID:g0E1Tswu
 ネタが無いなぁ。困った(藁

 「はじるす」でも入手してくれりゃぁ また騒いでくれて面白いんだろうけどねぇ。
アレだけ騒いだ割には根性ないよなぁ、まだ入手してないってのは。

 そうそう。サイト管理者なら「見せる」ことも考えるべきなのに、常にセンタリングしか
出来ないってのは程度低いよね。
 自分でHTML記述すら出来ないから そうなのかな? でもFrontPage Express使ってるんだよね。
それすら使いこなせないのか…
 彼の巡回サイトの中にも同じようにベタテキストで下の方に長いサイトはあるけど、もう少し
工夫してるよね。少しは見習えばいいのに。

 まぁ全て自己満足のためだけってのはこの辺からも量れるよね(w
70名無しさん@初回限定:02/01/11 22:25 ID:P59TK6py
>66
・・・・笑いが止まらないです。
見事にひっかかってくれた貴方、最高です。
貴方のその潔いカキコミに敬意を評します。
”アホダナァアンタ”
俺が管理人ならチミのIPを調べて粘着攻撃は・・・・しないけどね。
これからも頑張ってね〜(ナニガ
71名無しさん@初回限定:02/01/11 22:28 ID:P59TK6py
>68
貴方はある程度常識があるみたいですね。
激しく同意です。心の中にある悪も正義も自分次第ですからね。
72DAL:02/01/11 22:41 ID:wVhTJ5sS
>70
いや、参ったな。
まあ、IP調べてくれても粘着攻撃していただいても別に構わないですけどね。

以前にもこの名前で2chに書き込みしてるし、それが痛いとも思わないし。
名無しでいようといまいと自分の書き込みには責任を持ってるつもりですから。
ネットで書き込む上でその程度の覚悟ぐらいは持ってますよ。
ただ、名無しであるメリットに魅力を感じるから
2chにはいつも書き込みしてますけどね。
それを無責任と混同しているつもりはないです。
73名無しさん@初回限定:02/01/11 22:47 ID:n2yM/nTV
どこが風紀なんだ?
74名無しさん@初回限定:02/01/11 22:52 ID:P59TK6py
大人だねぇ。貴方を誤解していました。
ここのスレにもまだ貴方みたいな人の言葉がわかる人がいるとわかっただけで
ちょっと安心しました。kagami氏の事以外にもどういう書き込みをされてきたか
わかりませんが、人が見て不快になるような書き込みはやめましょうね。
この場合の”人が見て不快”というのはあくまで晒された特定の人物を指している訳で、
名無しの事では決してありませんので。

私があのような書き込みをして、厨房な反応をとると予想していたのですが、
紳士的レスでしたので感服しました。
g0E1Tswuのように延々と踊っているヴァカばかりになるかと思いましたが、
DAL氏のような住人がいてよかったですね。
75名無しさん@初回限定:02/01/11 23:01 ID:s7pstvtK
>>74
 で、削除依頼はどうなったの?
 出し方分からない? www
76DAL:02/01/11 23:04 ID:oDj7v1UY
>74
>66は不快に感じられますか?
自分ではあまりそう思っていないので、本当に。
匿名の場での書き込みゆえに不快ということでしたら同主旨の内容を
暗黒KANONのほうに書き込みますけれど。
いや、2chだから特定名を出すのはおかしい、というのは感覚的に
よくわからないんですよ。自分あまり区別してないし。
77 :02/01/11 23:04 ID:igunyEWb
P59TK6pyさん、やっぱり馬鹿はかまわないに限りますよね。
これからも頑張ってくださいね
78名無しさん@初回限定:02/01/11 23:08 ID:P59TK6py
75と77は日本語の意味がわからないらしい(ププ
77に是非42の問いの答えをだしてもらいたいね。
あ、嘘はイカンヨ嘘はーw
79名無しさん@初回限定:02/01/11 23:12 ID:kcd6bZXp
馬鹿がつれたと喜ぶ風紀ってのもなあ。

別のスレで仕切りなおししてくれない?>1
Vol4.1とかで。
80名無しさん@初回限定:02/01/11 23:16 ID:n2yM/nTV
>79
すぐ飽きるって。
新たにスレ立てたって、付いてくるだろうしさ。
81名無しさん@初回限定:02/01/11 23:20 ID:P59TK6py
悪いる限り我は滅さず。
79,80、空気を変えたいならば話題をまともなものにすれ。
82名無しさん@初回限定:02/01/11 23:23 ID:+R9G0S2Q
んでお前は何をやりたいんだ?<ID P59
俺もいい加減、暗黒の話題にうんざりしてるこのスレの住人なんだが、
ある程度レビューサイトが出てきたことだし、
ネタも無いから私怨スレになるのは仕方ないと思うんだがね、
煽り煽られじゃ話が進まないから、初心に戻ってレビューサイトレビューしないか?
その時にまた個人攻撃になったら、お前が風紀やってくれ。
83名無しさん@初回限定:02/01/11 23:28 ID:P59TK6py
82が良い事をいった。そういう事でまたゴタゴタしてきたら
出没するよ。ただ私怨スレになってしまっては、あまりにも
情けないと思うので・・・・。少しでも俺の気持ちがわかってくれただけ
でもありがたい。ありがとう。

ところでだれも俺の42の問いに答えられる人いなかったね。
つまり82の意見が全てを物語ってる訳だ。
84名無しさん@初回限定:02/01/11 23:33 ID:igunyEWb
>>83
答えてやっても良いんだが、どうせ重箱の隅をつつくような点を持ち出して反論するんだろ?
だったら答えるだけ無駄だし、くだらないレスがついちゃうからウザがられるんだよ。

と言ってみる
85名無しさん@初回限定:02/01/11 23:38 ID:v1DIslax
自分の意見を持ち合わせてないのも哀れよのう
86名無しさん@初回限定:02/01/11 23:39 ID:F5Du5/uZ
ここ(2ちゃん)ってのは馴れ合いを嫌う奴らが少なからず居るんだよな。
馴れ合いウゼーって。しかも匿名なので言いたい放題。
発言者が特定できればここまでにはならんと思うが、それでは2ちゃんじゃないしな。
まあ、82みたいな人もいるし、批判してる奴ばかりがこのスレの全てじゃないさ。
もちろんROMだっている。純粋にこのスレでレビューサイトを回る奴だっている。

だから全てを容認してくれとは言わないけどさ。
批判してる奴もスレに大勢いるうちの「一部」だということをわかって欲しい。
長レスの上に支離滅裂やな。スマソ。
8782:02/01/12 00:00 ID:Yw+Ss2Hm
じゃあ42の答え。
排他的だからだよな、所詮は同じオタなんだけど、視野狭窄のオタはキショい。
個人サイトであっても公開してんだから一般性もある程度持ってなきゃいけないところ、
カウンタ目的だかコミュニティ目的だか知らんが、来る客全てに色目使いつつも、
同じようなオタじゃないと排除する。こんなとこだろ。

スマン<<86
俺も馴れ合いは嫌い、でもこのスレでウザイという意見が統一されて馴れ合うのも嫌だ。
建設的に、なんて優等生発言するつもりは無いが、今のままじゃつまらないのは事実。
でも俺にはネタが無くてね、良いレビューサイトない?
88元サイト”管理”人:02/01/12 00:24 ID:TN3p2ADS
>>87
逆説的だが、排他的じゃないサイトって
厨な信者が群がるか、敷居がかえって高くなるかのどちらかと思われ。
典型例は、前者が兄貴の館、後者がX-GAME STATIONだろう。
全然タイプが違うように見えながら、この両者が意外と仲良さそうなのは
「オープンな姿勢」を貫いたからだと思う。
違いは、厨が無警戒に飛び込めるかどうかの差だろう。
89名無したちの午後 ::02/01/12 00:24 ID:tx34QEvm
>>69

 不快を感じたらすいません、あなたの書きこみがどこを指してるのかは判
らないのですが、web製作技術の有無とそのサイトが面白いかどうかは
関係なのではないでしょうか。私としてはweb製作技術が無くても、テキスト
さえ面白ければそれで良いと思うのですが。
90名無しさん@初回限定:02/01/12 01:18 ID:gixes1/D
>>89
麦星のような知識もギジュツモなくhtml語るヴォケもいますがナニカ?

KAGAMIの話だったな
続けてくれ
91名無しさん@初回限定:02/01/12 05:21 ID:YRSZTMTG
削除依頼が出てます、通らないでしょうけど。
内部のゴタゴタはスレ内で片づけてください。
削除依頼スレで問題を起こせば、ネギ板全体に問題が波及します。

452 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:02/01/12 03:48 ID:836ddKky
レビューサイトをレビューするスレ Vol.4
1)http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010510644/
2)スレッドごと削除
3)ガイドライン1、2類・3類への群誹謗中傷
  ガイドライン4、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた
  2ch外のHP管理者に対する誹謗中傷レスもスレを重ねるにつれ激しくなっています。削除お願いします。
92名無しさん@初回限定:02/01/12 07:42 ID:uWeAm7dq
荒らしへの対処法としては、「2ちゃんねる研究」の
ttp://www24.big.or.jp/~faru/kojin/arashi.html
あたりを参考に。
公のサイトを作る以上、隙を見せない工夫も必要かと。

例の掲示板に動きがあるようで。
何気にここを見ていてくれているようで勝手に喜んでます。
できれば、コミュニティの変移というメタな観点だけでなく、
成立してしまったインフラとしてレビューサイトを見て欲しいなと。
そこから>>7の「レビューサイトの可能性」を語ってはどうかと
勝手に思ってみたり。

このスレに出てくる争いの大半は、
コミュニティの変化と実際のインフラとのズレに起因するんだな。
93名無しさん@初回限定:02/01/12 11:29 ID:gXU6HEDO
 ふむ。正直羨ましい。 投稿者:DAL 投稿日:01/12(土) 00:43
>友達家とかでも和室が無い一戸建てとか見た事無いんですが(^^;
これは周囲の環境の違いとしか言いようがありませんねえ。
なんか私が知ってるのはマンションの板張りの廊下とドアと洋間ばかりで、
襖で出入りする和室なんてろくにありやしない。
ま、労働者階級には昔から茶道具も和室も無かったか。
「衣食足りて礼節を知る」ってことですかね。

あ、茶道とか華道とかの「道」って不必要な虚飾という非合理の中に合理精神を持ち込む
緊張感があって、だからこその形式だと思うんですよ。
趣味だからこそ本気になる、に近いというか。
だからスノッブとは本来相容れないんじゃないかと。

 素晴らしい…まるでロリの魂が形になったようだ!(笑 投稿者:kagami 投稿日:01/12(土) 03:05
>DALさん
私は伝統ある「道」を敬愛しておりますし、茶道がスノッブなんてまったく思っていませんが…。
スタイルを問題にしているのにどうやら文脈がまったく読み取れていないようですな…。
>ま、労働者階級には昔から茶道具も和室も無かったか。「衣食足りて礼節を知る」ってことですか
こういう差別的言弄は吐き気がする程、大嫌いです。
いくら衣食住が足りてようが、人間性がダメな奴はどうしようもないし、
貧乏で困っている人だってちゃんとした人は大勢いますよ。差別主義者はこの世で一番最悪…。
あと日本って私も含めてほとんど労働者階級だと思いますがね。ホワイトカラーも労働者ですよ。
94名無しさん@初回限定:02/01/12 12:44 ID:WLJEZwdO
えーと…じゃあ、P59TK6pyさんはkagamiさんだということで…
95名無しさん@初回限定:02/01/12 12:51 ID:WLJEZwdO
って。所々改竄されてんじゃん!
それともkagami氏が直したのか?
96名無しさん@初回限定:02/01/12 12:57 ID:gXU6HEDO
>>95
 投稿時刻を見るべし
97名無しさん@初回限定:02/01/12 13:40 ID:us6UuSWc
はたして、7が言うように、個人レビューサイトが本当に時代に
時代に取り残されたのかは議論のあるところだろう。
2chが変化の最先端などといわれると、
ちょっと違うだろうという気がする。
2chは情報の速報性という観点からは確かに優れているが、
情報の信頼性、検索性、恒久性に関してはかなり弱い。
ちょっと興味を持ったゲームに関する評価を見てみたい場合でも、
その板を恒常的に見ていない人間にとっては、
まずどこに情報があるのかが分からない。
見つけても、情報が錯綜しすぎており、どれが信頼すべき情報なのか分からない。
常駐している人にとってはいいが、
ぶらっと立ち寄った人にとってはこれほど使いにくい情報もないだろう。

こういった2chの弱点を考えれば、個人レビューサイトも十分可能性はあると思うけどね。
98DAL:02/01/12 13:45 ID:9a+A5HJ9
やや。騒がせてすみません。
ほんの出来心でこちらに書き込んでしまったせいでややこしいことに
なってるみたいで。
この場合、>94の詮索は意味がないと思います。あと>93が仮に本当だとしても
その後に修正していただいたわけですから、修正後がkagami氏の発言と
いうことでいいんじゃないですか。筆が滑るってことは誰でもありますし。
後は私と氏の間の問題ですので、スレ主旨の方の議論を
よろしくお願いします。こちらはいろいろと勉強になりますので期待していますんで。
9994:02/01/12 14:06 ID:SuLBLGrr
>>96 >>98
なんだか馬鹿でスマソ
100名無しさん@初回限定:02/01/12 14:28 ID:2HzsyzlU
確かに誹謗中傷が激しくなってるね。
ここまでやれば削除依頼だされても文句は言えないでしょ。
101名無しさん@初回限定:02/01/12 14:39 ID:SuLBLGrr
ネトヲチ板ではごくあたりまえのことのように思えます。
まぁ、スレ違いなんだろうけど。
ヲチ板でやりますか?
102名無しさん@初回限定:02/01/12 14:44 ID:jm8O3XaY
もう放棄?新スレ立てた意味殆どねーな。ここの>>1が可哀想な気もする。
103名無しさん@初回限定:02/01/12 14:54 ID:2HzsyzlU
それにしてもkagami氏が何故ここまで叩かれまくったのか私にはよくわからない…。
彼のテキストは面白いと思うのだが。
104名無しさん@初回限定:02/01/12 15:23 ID:0WIi+rqL
誹謗中傷って、それほどのもんでもないと思うけどね。
すべて、サイト管理者が公開している文言を元にやってるわけだし、
ガイドラインに示されている誹謗中傷とは明らかに違う。
まあ、依頼出した人はガイドライン斜め読みして出したんだろうけど。

まあ、さっぱりレビューサイトレビューしてないという点では全くその通りだな。
管理人批判じゃなくて、レビューサイト批評が欲しいところではありんす。
105名無しさん@初回限定:02/01/12 15:38 ID:s5y+MvF6
>>97
そこで挙げた2ちゃんの欠点は克服可能だと思いますね。
>>92で出た「2ちゃんねる研究」もそうだけど、
板の動向をウォッチするサイトが増えている現実がある。
速報性は若干落ちる代わりに、
信頼性、検索性、恒久性を埋めることは不可能ではない。

「エロゲオタ研究」亡き後、エロゲー方面は空白地帯ですが、
今からウォッチサイトを作れば潜在的な需要は大きいでしょう。
というより、誰か作ってくれません?

レビューサイトがウォッチサイトに転じたとき、
「思念ではなく知識」の時代が来たとなるんでしょうか。
106名無しさん@初回限定:02/01/12 16:53 ID:+9ZqLJqC
>>104
俺はサイトを評価するってのはそのサイトの管理人を評価すると言うことに繋がってると思いますが。
全てをさらけ出しているという管理人は稀かもしれないが、
どこかに作った人間の性格やらなんやらが現れていると思うんですがどうですか。
107名無しさん@初回限定:02/01/12 17:33 ID:9a+A5HJ9
>106
人となりとゲームレビューに対する態度は直結しないと思います。
ゲームをプレイする姿勢やそれを他人に紹介できる能力を評価する、
でいいんじゃないでしょうか。

>105
ttp://nog.nihon.to/2ch/
こういう試みもありますよ。私はここでこのスレを知りました。
108名無しさん@初回限定:02/01/12 18:06 ID:fOghqKW6
>106
サイトを評価することが管理人を評価することに繋がるのは確かだが、
管理人を評価することは、サイトを評価することには繋がらない。
少なくとも、管理人の言動を追いかけて、
あそこの掲示板でこんなこと言ってたとか、
そのサイトの掲示板の運営方法にケチを付けるのは違うと思う。

>105-106
そうしたウォッチサイトは検索性やら信頼性にはあまり繋がらないんじゃないだろうか。
面白いスレや賑わっているスレをブラウズするには適しているが、
自分の知りたい情報が見つけやすくなるということにはならないし、
2chのスレを紹介しているというだけなら、
元データに信頼性を加えるということにはならない。

俺は2chをゲームの評価を見るための場ではなく、
あくまで、自分の購入したゲームや購入予定のゲームをネタにして、
不特定多数と気軽にコミュニケーションのできる場だと考えてる。
109名無しさん@初回限定:02/01/12 18:10 ID:fOghqKW6
間違えた。
下段は105と107に対してのレスです。
11019:02/01/12 19:27 ID:Ewi5zivH
要は不必要なネタ振った私が悪いんですよね。
まあ切れるのも分かるけど、って意味で出したんですけど。

>103
S3関係(あれはあべ氏が要らん召還呪文唱えたせいで、自業自得な気がするけど)
age関係(あれだけはちょっと…)
rasen関係(あれも召還呪文だけど、まあ唱える気持ちは分かる)
そしてもちろん鍵関係。
もっとあるかもしれないけど。

あのひと粘着さんの敵多いし、鍵っ子でマジで憎んでる奴いるし、
ヴァカは確実に煽りの中に入ってる気がする。
111名無しさん@初回限定:02/01/12 19:54 ID:YGbkQh38
kagamiという現象を考える上で、これくらいならありじゃないの?
俺はマジでkagami氏のファンだし、彼のアレな人格も含めて、
エロゲHP界でも稀有のエンターテイナーだと思う。
ここでの批判があくまで彼の公的な発言をネタにしてる限りにおいて、
(彼自身がどう思うかはともかく)彼のネタの価値を高めているのは確かだ。
批判してるみんなだって、本当はkagami氏のことを好きなんだろ?(w

>110
rasenに関しては、rasenのほうに非があると思われ。
よそと比べると、酷評レビューとはいえちゃんと論拠に基づいて
書いてある分、あれはまだマシなほうだ。
某叫びの元祖君が野放しなのにあれが叩かれるのは納得いかん。
112名無しさん@初回限定:02/01/12 23:13 ID:juLkIQyI
>>106
ゲーム批評と評者の人格との関係は、
以前出てきた「印象批評 vs.要素還元主義」
という文脈から捉え直してみたいですね。

>>108
検索性と信頼性は、ウォッチャーの選択眼と分析力が担保になるかと。
実際、ネットウォッチ関係のサイトはそんな感じ。
もちろん、コミュニティとしての2ちゃんは否定しないけど。

これまでゲームを一次情報としてきたレビューサイトが、
2ちゃんに情報源の軸足を移すかな?……というイメージで。

>>107
どもです。
113名無しさん@初回限定:02/01/12 23:42 ID:92SLy3kx
2chが情報源のレビューサイトなんて激しくイヤだな。
114名無しさん@初回限定:02/01/13 00:14 ID:hXOjtmjK
>kagami
 頭はいいと思うし、見ていて飽きない(w

 自分のサイトで勝手にやるのはWebMasterの特権。
 でも>>66の言うように自分がネタにされると切れまくる(w
>ただ、ネタ職人として相手を怒らせかねないネタでも構わず使うというスタンスなのに、
>自分が攻撃を受けることに対しネタとして処理できないのは ネタ職人として片手落ちで残念です。

 それはいいとしても、他人のHPで切れて出入り差し止めを食らう。
 エロゲマの巡回先なんてカブってるからウザくて仕方がない。

 そういうところが嫌われる原因でしょ。
 過去の事件追加。

>平野耕太HP復活騒動
 自サイト休止直後に、SSD掲示板で「あんたのせいだ」と他人を責めてる辺りがDQN

>keyサイト画像直リン
 向こうの画像(直接)使ってるんだからkeyの使用規定には引っかからないという自己解釈で
TOPにブラックパロディ掲載。<アホか

>From dusk till dawn
 忠告に対して反省のかけらもない文章を平気で書く。

●とりあえず公式見解。 投稿者:beaker  投稿日:12月12日(水)00時55分31秒
ぞあんさん……一日に何度も書き込みしなければ別に気にはしません。
kagamiさん……もう少し人の話を聞いてください。
っつーかジンさんの書き込みの後にその書き込みができる心臓の毛の生えっぷり
は尊敬できます、真似したくありませんが。

●心臓に毛が4248本生えてます 投稿者:kagami  投稿日:12月12日(水)02時25分37秒
「心臓の毛占い」
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/wg7/omaru/shinke.html
で、このような結果がでましたよ〜。
http://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/ske.html
…分かりました。これからはベーカーさんの云う通り、
人の話を聞きまくることにしますです〜。敵を知り、己を知れば百戦危うからずとも
云いますし(違
って、ども、ご迷惑をお掛けしてすみません〜、ベーカーさん

--------------------------------------------------------------------------------

 ところで今、kagamiのTOPに書いてある事の意味分かる人いる?
>ユニゾンシフトの忘れな草、サブタイトルがForget-me-not…これは反則だ、ずるいよ、ずるいなあ…
>こんな事↑されたら買うしかないじゃん…二人が育む 愛の名前は街にうもれそうな 小さなわすれな草…♪
 尾崎の「Forget-me-not」とユニゾンシフトの「忘レナ草」に何か関連あるの?
 まさかと思うけど「忘れな草」の英名が「Forget-me-not」だって知らないなんて事ないよね?
115名無しさん@初回限定:02/01/13 00:37 ID:zz2dvPzG
おーい。削除依頼人、こんな状態が当たり前になってきてるので
スレ削除御願い。もう見てらんない。
116名無しさん@初回限定:02/01/13 00:42 ID:0xDGsENy
だから一旦kagamiから離れろって。
イタいのは十分わかったからさ。
117名無しさん@初回限定:02/01/13 00:43 ID:pH9kAHaW
とうとうkagamiスレ化してやがるし。マジでお終いだな。
スレタイも読めない奴の溜り場かよ。
118名無しさん@初回限定:02/01/13 00:55 ID:Qsucm7ch
まあまあ。
そうまでして自分のサイト貶されたくない気持ちはわかるけど
ここは2chなんだからさ。

失せな。
119名無しさん@初回限定:02/01/13 01:06 ID:vPsaBUGe
ヤダわ。2chって怖いわ。
俺のサイトが一度も話題に上らなくて良かった♪
ていうか少しぐらい俺のサイトも話題にしてくれ。
人生の貴重な時間削ってエロゲーなんかやっちゃって、
あまつさえサイトまで開いちゃってんだぞ?ウワーン。
120名無しさん@初回限定:02/01/13 01:08 ID:2m5cnwIw
>>119
 是非URLを(w
121名無しさん@初回限定:02/01/13 01:09 ID:93gC84Fs
ttp://www24.big.or.jp/~faru/kojin/arashi.html
の「内部犯行」の項を読まれるのが吉かと。
以下はコピペ。

--------
* 内部犯行
実際に2ちゃんねるからの荒らしが起こる場合、その起点となるスレッドには
これまでのそのサイトの歴史に妙に詳しい「名無しさん」がいたりする。
つまり単なる内紛の延長としての荒らしである。
自分の掲示板内ではいろいろ難癖を付けて批判を封じることも可能だが、
封じるたびに怨恨が蓄積していることは憶えておくべきだろう。
まあ内紛に関してはある程度不可避なので諦めるしかない、という部分もある。
人間がたくさん集まればトラブルが発生するのは普通である。
--------

個人的にはレス>>114だけ削除あたりが適当だと思うけど、
当事者は怨恨の原因を洗うことをおすすめしますね。
122名無しさん@初回限定:02/01/13 01:27 ID:gwPhAvQ7
正直、kagamiネタは別のところでやってもらいたいねえ。
無料スペースと無料掲示板でも借りて、
そこでkagamiをヲチするとかさ。

ところで、
■■HP評価スレッド vol.10 2001/12〜■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007912725/

こんなことを始めてみたらどうだろうか。
レビューサイトを始めた人や119みたいな人が、
コメントで2ch評価中と書いてもらい、
そのコメントがあるサイトのレビューをレビューする。
コメントがなければ、私怨晒しとみて、レビューしない。
このスレにあっているではないか。
評価されたい人がいるかどうかしらんが。
123名無しさん@初回限定:02/01/13 01:35 ID:gwPhAvQ7
×レビューサイトを始めた人や119みたいな人が、
○レビューサイトを始めた人や119みたいな人に、
124名無しさん@初回限定:02/01/13 03:18 ID:2m5cnwIw
>>114の「尾崎の「Forget-me-not」とユニゾンシフトの「忘レナ草」」消された(w
図星だったみたいね。
125名無しさん@初回限定:02/01/13 04:17 ID:3kZ1Qh7F
えっとさ、匿名掲示板で風紀活動をしても意味がないのは
自覚してるんだけど・・・・・・

雰囲気を読もうよ。

いまそのレスを書くことで、どういう影響があるかくらい
考えてほしかったな。
126名無しさん@初回限定:02/01/13 23:43 ID:+AFRbJtc
ちょっと見ない間にレスが伸びてんなー、って思ったらこいうことか・・・。
このスレを潰したい人間が短絡的に書き込んでる感もあるな。
スレごと削除依頼を出すってのはどうなのかな?
漏れみたいないい加減な者にとっては、
ここの報告が各レビューサイトへ逝くきっかけにもなっているんだが。

それで、>34の話は実際見てみると酷すぎだなと思う。
個人のサイトだから何をやろうが自由であるが、
掲示板を公開の形で設置している以上、
そこを閲覧する側にとっても不快にならない
書き込みをする努力が管理者には必要だろう?

一見の客をあのような形で扱ったことをここで非難したとしても、
それはあくまでその行動に対してのみのもので、
個人叩きではないと漏れは思っている。
127名無しさん@初回限定:02/01/13 23:59 ID:TZwTG8pc
前スレ後半で出ていた建設的な雰囲気はどこにいったんでしょうか。
このスレを見ている優良掲示板を発掘したのが関の山だったのカナ。
128名無しさん@初回限定:02/01/14 00:08 ID:AUqlrIVs
例の掲示板、また続いてるね。

>自分では「考察を排除して感覚を言語化する」ことを基本姿勢として
>きたのですけれど
これをどう解釈するべきか。考察ぬきであのくらいのテキストは軽く
書けるんだぞー、といってるように見えた俺は逝ってよしですか?(w
129名無しさん@初回限定:02/01/14 00:18 ID:Z2J0Nall
>>126
論旨は概ね同意の上で、最後の段落だけ少し意見が違うので。

ゲームレビューと評者との関係を議論しないままに
評者の行動を非難するというのは、やっぱり
「レビューサイトをレビューする」
とは違うと思うのね。

まあ、この辺は>>122への返事でもあるんだけど、
ゲームレビューのプロやスタンダードが存在していないことも、
ここまでスレが延びながらも混乱している原因ではないかと。
(HP評価スレが成立するのは、制作のプロがいるからだろうし)

そして蛇足。>>121に書かれるような荒らし行為には全く賛同できない上で、
当事者であるサイト関係者に対しては、
「このスレに自分のサイトの尻拭いを押しつけるのはやめようね」
というところかな。
130名無しさん@初回限定:02/01/14 01:12 ID:pw2VfVx+
>これをどう解釈するべきか。考察ぬきであのくらいのテキストは軽く
>書けるんだぞー、といってるように見えた俺は逝ってよしですか?(w

単純に、自分のレビューは考察系などと呼ばれているが、
自分としては考察などという「高尚な」ことをやっているわけではなく、
自分の感じたことを文章として現してきたまでですよっていう謙遜じゃないの。

しかし、やはりレビューサイトの将来性については語りそうにないね。
語るという行為が「ハレ」だからこそ成り立つというのはどうなんだろ。
ケだからこそ語れることもあると思うが。
大衆文化は十分研究の対象になるわけだから。
131126:02/01/14 01:40 ID:1EEK+DcN
>129
>「レビューサイトをレビューする」
今回の個人叩きのなどの問題も、
掲示板やら管理人の無関係な発言等は全て排除して、
完全に「レビュー内容のみをレビューする」ことにすれば収まるとは思う。
漏れも純粋に読みたいのはレビューそのものだし。

ただ、管理人たち自身が工夫して色々なコンテンツを作っているんだから、
そこを話題にできないと、このスレ自体盛り上がらないかもなあ。
132名無しさん@初回限定:02/01/14 03:24 ID:WFPK1MgE
>130
「ケ」の行為としてのレビューって存在し得るものなのだろうか。
可能なら、もしくはすでに存在するのならそれを示して欲しい。
133名無しさん@初回限定:02/01/14 03:55 ID:Z2J0Nall
>>131
いや、レビューと評者の人格が重なっているという考え方もありだと思うのですよ。
日常の言動から表現者の思考をたどるというのは、
文学の世界では良く行われている手法ですし。

問題は人格考察が行き過ぎた場合で、このときは
「レビューサイトをレビューする」スレとしての合目的性を見つつ、
サイト運営者の危機管理能力に任せるしかない。
そして>>126の例は、深追いせずサイト側に任せるべきではなかったかと。

>>130
将来性を語れないのは、「エロゲーの領域」が曖昧になったから?
FCGAMEXやサイト掲示板で「語らずとも通じる言葉」を共有できた時代が
過ぎて、ただ2ちゃんのスレッド一覧のような「個別情報の羅列」が明らかになって、
メディアとしてのレビューサイトの射程が不透明になった感じでしょうか。

その意味で、>>112であったように「レビューサイトのウォッチサイト化」
が流れなのかな。事実、このスレを見ているサイト管理人も多いようですし、
2ちゃんの情報がレビューに影響を与えている可能性は高いでしょう。
134名無しさん@初回限定:02/01/14 04:38 ID:Z2J0Nall
書き忘れ。多レスごめん。

件の掲示板の反応に感謝しつつ、ここでひとつ、
「見る者」として他のレビューサイトに期待するところがあるか教えてほしいかと。
そこから自ずと「レビューサイトの可能性」が見えてくるのではないかと。
135名無しさん@初回限定:02/01/14 07:35 ID:7ygKHOa2
>>130
前半はほぼ同意。ただ前にも出たけど、自己主張するならもっと堂々として
良いと思います。バカじゃない人があまりに謙虚にすると、最初に見た人が
嫌みに感じる可能性高いし。それが人となりなんだから仕方ないかも知れ
ませんが。

>しかし、やはりレビューサイトの将来性については語りそうにないね。
>語るという行為が「ハレ」だからこそ成り立つというのはどうなんだろ。
「エロゲの「ケ」化」と「カタく書くことが「照れ」の裏返し」という
両者の声をまとめると、書くこと自体が「ケ」化している、となりそう。
「「語る」系というのはまさにエロゲが「ハレ」の存在であるが故に
成り立つ」ことの帰結として、「語り」が衰退し、かわって「ケ」となった
「書く」という行為が大衆的行動として定着した、と。

「語る」という姿勢は今でも支持は多いのだけれど、いわば後継技術者が
育たない伝統産業になっているのかも。

>>134
確かに、レビューサイト管理人が「見る者」としての立場になった場合、
他サイトをどう見ているか、そして自サイトがどんな風に見えるか、
それは知りたいですね。
かの掲示板での論者のうち一方は、自分のレビューページ内で他サイトの
レビューを直リン紹介している方ですし、ある程度説明することはできると
思います。たとえ客観性の担保が不十分なものであっても、逆にサイト
管理者がどんな姿勢でサイトを作ってきて、そしてどう維持していくのか、
それが外野にも見えてきますから。
個人的には、Ken氏の最後から2番目の段落、心しておきたいなーと。
136名無しさん@初回限定:02/01/14 09:15 ID:dBYqvDZl
レビューといっても色んな形式があるわけだし、きっちり項目分けして数値化
してるのもあれば日記の中に埋もれてるのもある。

ネタ・萌え・叫び系などは評者の趣味嗜好なども知っておいた方が、より
楽しめるわけだし、評者(サイト管理人)を完全に切り離してサイトレビュー
するというのも味気ない気がする。
137名無しさん@初回限定:02/01/14 09:32 ID:mQ/F5vJm
話の腰を折ってスマソが
ttp://homepage2.nifty.com/nsaka/
ってここじゃ有名?
138名無しさん@初回限定:02/01/14 09:59 ID:dBYqvDZl
既出にもホドがあるってくらい有名death。
で、ソレがナニか?
139名無しさん@初回限定:02/01/14 13:23 ID:mlkgkd6i
>131-135
正直「ハレ」と「ケ」という用語に違和感を覚えつつ、
「エロゲーがケ化した時代」のレビューをちょっと考えてみる。

すでにその兆候は見えてきたと思っているが、
エロゲーがケ化した時代のレビューは三分化するのではないかと考えている。
すなわち、
・コミュニケーションとしてのレビュー
・紹介としてのレビュー
・メタレベルでの分析

・コミュニケーションとしてのレビュー
これはコミュニケーションのネタとして、エロゲーのレビューを使うというもの。
すなわち、あるゲームをして覚えた感動や嫌悪感などを強調したレビューを書き、
そのレビューを通して書き手と読み手が共感(あるいは反感)し、
その共感を元にコミュニケーションをはかることを目的とする。
この分類におけるレビューにおいては、内容の正確性や網羅性は必要ない。
速報性はそれほど必要ではないが、そのゲームが旬である内に書く必要があるだろう。
レビューの成功は読者により多くの感情を生起させたか否かで判断される。
したがって、いわば二次創作的な意味合いが大きく、
筆者の文章力(フォント拡大などによる視覚効果を含む)が大きな鍵となる。
レビューに対する読者の反応は感情的な好悪によって示される。
読書感想文的と言われるようなレビューがこれに該当する。
いわゆる叫び系、萌え系、ネタレビューなどはここに分類されるだろう。
140名無しさん@初回限定:02/01/14 13:24 ID:mlkgkd6i
・紹介としてのレビュー
筆者がオピニオンリーダーとして、自分のプレイしたゲームを紹介し、
読者に購入の判断材料を与えることを目的とする。
この分類でのレビューは、主観を排除した(あるいは排除したように見える)形で
ゲームの詳細な内容を提示することが重要である。
レビューには正確性、網羅性、速報性が求められる。
レビューの成功は読者の購買行動にどれだけ影響を与えたかによって判断される。
レビューに対する読者の反応は、役に立つ・立たないで示される。
いかに読者に信頼されるかが鍵になる。
将来的にはメーカー側の宣伝広告係としての役割を担うレビュアーも出て来るかもしれない。
大熊猫のβ版配布はこれに該当するだろう。
ただ、その場合、信頼性が大きく損なわれる可能性がある。

・メタレベルでの分析
エロゲーを一つの文化現象として捉え、個々のエロゲーを批評するのではなく、
よりメタなレベルから、社会学や心理学の知見を援用し、
エロゲーそのものやその周辺的な事柄を通時的・共時的に分析する。
この分類はもはや学問の一分野と考えられる。
141名無しさん@初回限定:02/01/14 14:54 ID:H5OeOYUW
>139-140
ちと今までとの差が不明瞭な気がする。
今までは1番目と2番目が未分化で、
3番目が新しく追加される、って読み方でOK?
142名無しさん@初回限定:02/01/14 15:15 ID:AMpp4IeB
やれ個人への中傷だのスレごと削除だの喚いてたのは長文考察スキーですか。

GUSTAVなりKenなりの所の掲示板でやれば?つまんねえよ。
143名無しさん@初回限定:02/01/14 15:30 ID:b8Lbd057
>139-140
「紹介としてのレビュー」についての説明は納得できる。
需要としても多数存在すると思われる。しかし、現実として
速報性を重視するインプレ系サイトは心の叫びくらいしか
稼動してない。どれだけ趣向がそのサイトの管理人と似ていた
ところで完全一致はありえないという現実がある以上、購入参考
としては多数意見が集積する2chのフライング情報・発売日直後の
感想などの方を当てにする人は多い。そんなわけで「エロゲーが
ケ化した時代」でこの種のサイトを運営し続けるのは困難極まる。
144143:02/01/14 15:40 ID:b8Lbd057
そんなわけで将来的(とはいっても2・3年後くらい)には
ほとんどのレビューサイトが「叫び系・萌え系・ネタレビュー」の
系統になっていると予想する。実際、この1・2年でできた新興
レビューサイトはほとんど全てが「叫び系・萌え系」であり
興隆しているのもその系統のサイトしかない。方向性・将来性
を語るうえでは、もちっと現状を考慮に入れて議論を進めないと
片手落ち。
145名無しさん@初回限定:02/01/14 15:44 ID:HSIxucoz
女子トイレで女子高生のオナニーをのぞけます
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html
146143:02/01/14 15:49 ID:b8Lbd057
>142
うん、気持ちはわかる。エロゲを「語る」という姿勢での
長文系のサイトは、読むほうに緊張感を持たせようとするから
疲れるんだよね。だから、ほとんど多数は一見で「つまんね」
で終わらせると思う。実際、俺もほぼそうだし。
147143:02/01/14 16:01 ID:b8Lbd057
最終的にはレビューを書くときのコンセプト。
ゲームを単なるネタや馬鹿にしても「面白い文章」を書くことを
重視するか、エロゲーを真面目に考えて「人が納得する文章」を
書くことを重視するか。アクセス数は需要であるから、大多数は
前者を求めているわけで、後者は段々廃れるのが必然。ある程度
は残っていくでしょうが。
148名無しさん@初回限定:02/01/14 16:08 ID:mlkgkd6i
まあ、一つの叩き台として書いただけだからな。

>141
基本的にそんな感じだが、それを担う人間も変化するかな。
第1は個人、第2は専門家、第3は研究者。
143がいっているように、個人が第2分類を担うのは無理だろうから。

>143
俺もそう思う。
それならば、多人数でやればいいというのが一つの答えかな。
2chはその性質上、網羅性と正確性に欠ける。
そういう意味で当てにしない人もまたいる。
エロゲーレビューをする事で一つのビジネスモデルを作ることができれば、
あるいは、すべての要素を満たすレビューサイトができるかもしれない。
(無理っぽいが)
個人サイトのほとんどが第1分類になるだろうというのは、俺もそう思う。。

>142
わりいね。
つまんないと思ったら、面白いネタでも振ってくれ。
149名無しさん@初回限定:02/01/14 16:58 ID:tiA7S5at
>>139>>140
えーと、
http://www.terra.dti.ne.jp/~taiki-i/text/sitereview.htm
ここの管理人さんは2番目の「紹介としてのレビュー 」に
属するのですか?
(あまり知らない、というかテキスト主体=字だらけなので
読むのがメンドウだったりw)
上記の「レビューサイトレビュー」という所で、『叫び系』を
レビューサイトの形として好まれていらっしゃらないみたいですし。
150名無しさん@初回限定:02/01/14 17:07 ID:OqdLNxxl
役割としては「紹介としてのレビュー」は重要だし、需要も
確実にあるんだよね。速報性があって購入の参考になる記事と
いうのは多くの人が求めているわけだから。

しかし、この種のインプレ系サイトが「数が増えない」というか
ほとんど絶滅しかかっているのはその運営の難しさにあるわけです。
できれば発売日前、最低でも発売日から1・2日以内に少なくとも
一度はゲームをクリアし、ある程度の正確性・網羅性・文章量を
備えたレビューを書き上げてサイト上に載せる必要がある。
というのもこの種のサイトは読者が「管理人の記事にある程度
信頼がおける」ことが重要なので、2chのフライング情報など
よりも質が高いことが求められるわけで。
151150:02/01/14 17:25 ID:OqdLNxxl
しかし、この作業は相当しんどく継続していくのはほとんど
無理。適当な文章を載せると「1・2時間くらいしかプレイして
ねえだろ」とか叩かれるから、文章書くのも手は抜けないが
最低でも一度はクリアしないといけないから時間がかかる。
つまり、物理的(時間が足りない)に辛いので質の高いインプレ
記事を維持していくのは無茶な作業なんですよね。従って数は
どうしても増えない。

148も書いているように「紹介としてのレビューサイト」が多数
存在するようになればいんだろうけど、現状では無理でしょうね。
金にならんからね。
152150:02/01/14 17:31 ID:OqdLNxxl
>149
いや、違いますね。「紹介としてのレビュー」というのは
要するに「速報性を重視して読者の購買行動に影響を与える」系統の
インプレ系サイトを指します。
153150:02/01/14 17:54 ID:OqdLNxxl
「コミュニケーションとしてのレビュー」→叫び系・萌え系・ネタレビュー
「紹介としてのレビュー」→インプレ系、2chのFG情報や発売日直後の感想
「メタレベルでの分析(研究的なレビュー)」→考察系、学問的な文章など

139じゃないけど、まとめるとしたらこんな感じかな。
んで、考察系やインプレ系が廃れていっている現状並びにその廃れる理由を
鑑みると、148も同様の予想をしているように、将来的に(まあ2・3年)
くらいすれば個人サイトのほとんど全ては「叫び系・萌え系」になるだろう
と思われるということです。こんな所が「レビューサイトの将来」についての
の俺の結論かな。うむ、嫌な結論だ…
154名無しさん@初回限定:02/01/14 18:22 ID:RUflOqRx
150に書き足すとすると、考察系レビューというのはエロゲを
基本的に真面目に捉えて主観的な観点をなるべく抑えながら
客観的な分析を主軸にゲームの詳細な内容を提示するという
コンセプトで書かれた文章だろうねえ。
155名無しさん@初回限定:02/01/14 18:32 ID:Hyu7FB/i
読者は読者なりに自分にあったレビューサイトを好むだろう。
よって何が良いとかそういうのではなくて、自分の考えについてきてくれる
読者と共に歩んでいくのがいいのではないだろうか。
一人でも自分の考えに協調してくれたらそれで充分満足だろう。
156名無しさん@初回限定:02/01/14 18:47 ID:RUflOqRx
さらに書き足すと、考察系とかエロゲを真面目に考えてレビューする
サイトが廃れていっているのは純粋に需要が少ないからなんだよな。
この辺はインプレ系とはちょい違う。

実のところ、この2・3年を見てみると新規の考察系レビューサイトも
結構できたんだが、ほとんど全てのサイトが潰れたり休止したりして
いった。元々コミュニケーションを主軸としてないから、人が集まり
にくく「やる気がなくなった」というのが大概の理由だった。昔から
やっているレビューサイトは名がある程度あるから、人が集まりやすい
けど、新規で考察系でやるには辛い時代なんだろう
157名無しさん@初回限定:02/01/14 18:58 ID:fxYLtQh6
紹介としてのレビューに必要な要素を漏れなく含むためには、
趣味でエロゲーをやっていた場合、ほぼ不可能だろう。
紹介としてのレビューが今後、隆盛するとすれば、
ビジネスとしてしかあり得ないと思う。
つまり、レビューを書いて、その対価として読者から金を得る。
148で、第2分類を担うのは専門家だと書いたのはその意味。

つまり、ちゃんとした文章を書くことができる人間が何人か集まり、
抜きながら(wプレイするのではなく、
一気に終わらせ、すぐに詳細なインプレを書く。

これがビジネスになるための必要な条件としては、
電子マネーによるネット課金の実現とエロゲープレイヤーの増加だろう。
このへんをクリアして、ビジネスモデルが確立できるのなら、
既存のエロゲ雑誌あたりが参入してくる可能性もあるかもしれない。
158名無しさん@初回限定:02/01/14 19:00 ID:a0qJQ6gD
>155
そういう大人の管理人が多ければねえ。
やっぱり反応が全くないと辛いもんよ。特に自分で必死に
書いた物なら尚更な。

>自分の考えについてきてくれる読者と共に歩んでいくのが
>いいのではないだろうか
まあそうだな。それが一番だ。ん?
そうするとこのスレッドの結論が出てしまったな。
159名無しさん@初回限定:02/01/14 19:05 ID:gYOhCyJZ
>157
エロゲレビューに金出す奴なんているの?
160名無しさん@初回限定:02/01/14 19:07 ID:0l+lDmAA
>>160
いないでしょうなぁ〜
だから商売として成り立つわけがないから誰もやらないんでしょうよ
161160:02/01/14 19:10 ID:0l+lDmAA
間違った。>>159だった。鬱。
162名無しさん@初回限定:02/01/14 19:11 ID:a0qJQ6gD
>157
全世界でエロゲーマーが10億人くらいいないと無理だよな(w
157もネタで言っているんだろうけど。

まあエロゲのレビューサイトの将来像については結論が出た
ような気もするんで、そろそろ別の話題をキボンヌ。しかし
もうネタが無い気もするな。
163名無しさん@初回限定:02/01/14 19:15 ID:fxYLtQh6
>159-160
それが一番の問題だな(w
ただ、もし、情報として現状のエロゲ雑誌よりも役に立つんなら、
払う人間が出てくる可能性はある。
電子マネーによるネット課金はその意味で必要。
クレジットカードや銀行振込では絶対払ってくれない。
現金でなら、500円程度、気軽に払ってくれる人はいるだろう。
まあやつがいるかどうかしらん(w
164名無しさん@初回限定:02/01/14 19:19 ID:fxYLtQh6
まあ、>139-140で俺が言いたかったのは、
要するに、中途半端だと、>156みたいな状況になるんだろうなってことかも。
165名無しさん@初回限定:02/01/14 19:28 ID:0l+lDmAA
>>164
それはそれで良いんじゃないの?
そんな苦心してまでボランティアでやるほどのモノなのか?
しかもインプレ系って人が集まりづらいと思うのよ。
結局ホームページ開いて何がやりたいって仲間作って仮想空間で馴れ合いたいんでしょ?
だとしたら、インプレ系ってのはそういうのにあまり向かないと思う。

逆に萌えぇえええって叫んでるところの方が人が集まりやすいからね。
最終的にはやる気がなくなってしまうんでしょうよ。
166名無しさん@初回限定:02/01/14 19:29 ID:a0qJQ6gD
>163
まあ現実としてはありえないけど想像するには面白いな。
月末に20本ソフトがでるとすると、発売日午前0時に20本
分の詳細なレビューがアップされるんだろ?

それで「このソフト致命的バグあり」とか「広告で言って
いたことは嘘だった。CG滅茶少ない」とか「なんで
このキャラが非処女なんだよお」とかが一瞬で全ソフト
わかるのか。なんて面白いんだ(w
167ゆか:02/01/14 19:29 ID:JhHExpsZ
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>165
まあそうだな。
だからインプレ系のレビューサイトなんていつの間にやら
淘汰されてほぼ無くなってしまったしな。
169名無しさん@初回限定:02/01/14 19:43 ID:pkUi7Acn
>逆に萌えぇえええって叫んでるところの方が人が集まりやすいからね。

文章が面白いならともかく、単に萌え萌え叫んでるようなとこまで
人が集まるってのは自分の感覚では理解しがたいんだが。
ある程度ばかっぽい方が入り込みやすいということなのか?
170名無しさん@初回限定:02/01/14 19:47 ID:Z9YZ0gz4
・・・「ハレ」、「ケ」って何用語?どういう意味?
あと「メタレベルでの分析」つうのも良くわからんのだが。
「メタ」ってメタ言語とかのメタか?
171名無しさん@初回限定:02/01/14 19:49 ID:PBNB5lYi
>169
まあ管理人がオタク度満点なことが分かれば安心する人が
多いと言うことじゃないですか。
172名無しさん@初回限定:02/01/14 19:57 ID:PBNB5lYi
>170
「ハレ」「ケ」は民俗学とか社会学とかで用いられる用語だよ。
この場合はそれを使って「エロゲがハレだった」とは「エロゲが
特別だった」ということ、「エロゲがケになった」とは「エロゲが
広く大衆的・一般的になった」ということを表してるわけね。
173名無しさん@初回限定:02/01/14 20:03 ID:PBNB5lYi
「メタレベルでの分析」というのは社会学の理論の中で
「メタ分析」とかいうのがあってさ、たぶん139の人は
その意味で「学術的な観点からエロゲ分析」という意味で
使ったと思うよ。
174名無しさん@初回限定:02/01/14 20:08 ID:PBNB5lYi
>169
とまあこんな感じで、エロゲレビューなんぞで社会学の
用語なんか使っているようなサイトには行きたくないよな。
少なくとも俺は「萌えぇえええっ」て叫んでた方が理解できる。
175名無しさん@初回限定:02/01/14 20:13 ID:fxYLtQh6
>173
139で使ったのはもう少し一般的な意味での「メタ」。
要するに説明の説明。
たとえば、このスレだって、メタレビューでしょ。

>170
まさにその「メタ」。
176名無しさん@初回限定:02/01/14 20:15 ID:dBYqvDZl
177名無しさん@初回限定:02/01/14 21:03 ID:LofXzFKE
 俺はレビューサイトとか余り見ない。
 ただ、何かの拍子に知った好みの傾向の合った所は購入検討の参考にしてる。

 でも発売後に購入の目安にしてるのはBBSのインプレッション。
 常駐のゲーム系BBSは片手の数だけどそれで十分に事足りる。

 「レビューサイト」として成立するとどうしても「縛り」が出てくるし、
あくまで一個人の意見(評価)だし。
 ある程度人が訪れる「ゲーム情報系」サイトに付属のBBSで、それでいて
常連が大きな顔していないとこ。
178177:02/01/14 21:03 ID:LofXzFKE
 追記。
 だから2chはとても有用(w
179名無しさん@初回限定:02/01/14 21:06 ID:l51iky6A
突っ込んでもいいかな?
ここは「レビューサイトをレビューする」スレじゃないの?
いつのまにレビューサイトの将来を語るスレになったのさ・・・。
長文ばっかりで読むの疲れるよ・・・しかも専門用語まで出てるしさ。

一応目を通したけど、叩き荒らしにならない程度に
「レビューサイトをレビュー」する態勢に戻って欲しいな。
180名無しさん@初回限定:02/01/14 21:26 ID:PJCT602L
>179
一応、レビューサイトを論じるのに管理人のことまで引き合いに出す必要が
あるか?というところから始まってはいるはず。
途中で、例の掲示板から引用したあたりからおかしくなった。
でもレビューサイトレビューと称した個人叩きよりはマシかな、と。
181名無しさん@初回限定:02/01/14 21:35 ID:qhj2SXRK
ネタが無いというのが正直なところだなぁ。
有名どころは2スレ目あたりで出尽くしちゃったし。
その後は管理人の言動を批判するスレになっちゃったって感じ。
182名無しさん@初回限定:02/01/14 22:31 ID:H5OeOYUW
>156で言われてるような考察系新規があるなら、
できれば新しいサイトを紹介して欲しいですねえ。
煽りはなしの方向で。
183名無しさん@初回限定:02/01/14 22:52 ID:w+KTpf8L
まあ、俺も普通にどっかのレビューを選んでそれについて
レビューしたいんだが、どこ選んでも粘着だとか私怨だとか
言われるからなあ。それよりはレビューサイトの将来に
ついて語った方がラクだったのだよ。ネタもないしな。
184名無しさん@初回限定:02/01/14 23:18 ID:dv2Nx3Py
「このページのこんなレビューがこういう理由で参考になった」とか
書いてくれた方が書く方も読む方も幸せになれるんじゃないですか。

どういう情報を求めているか参考になるし、良サイトの発掘にも繋がるかと。
185177:02/01/14 23:30 ID:LofXzFKE
>レビューサイトをレビューする
 だから腐れサイトは晒し上げオケ! って事になるんだが(w

 レビューサイトが主観である上に、それをレビューするのもまた主観。
 客観視しようとすると長文考察になるしネ。

 スレッド自体が矛盾を孕んでるわけヨ、結局。
186名無しさん@初回限定:02/01/14 23:48 ID:gWSm8TXe
ひとまず>>155で「理想サイト」の結論が出たということで。
以下個別各論に戻りましょう。
187名無しさん@初回限定:02/01/15 00:01 ID:RazBFZMh
>186
よしそれでは個別各論で行かせて頂きます。
このスレで自分の気に入っている良サイトを挙げるのは
そのサイトを無意味に荒らす可能性があったので渋って
きましたが、184の「みんなが幸せ」の言葉にちょっと
惹かれました(w
188187:02/01/15 00:21 ID:RazBFZMh
それでは俺の中での優良サイト一発目。

ttp://www2.justnet.ne.jp/~ymurakami/index.htm

ここのサイトの凄いところは美少女ゲーム創世記(1982)
から1993年までのゲームに絞って簡単な感想を書いて
いること。メインは攻略なので文章は簡単な概要・感想
程度だが、いにしえのゲームのシステム面説明などを少し
読むだけでも、そこら辺のレビューより遥かに面白い。
なにより凄いのは彼が未だに現役選手の20年選手であり
エロゲの所持数だけで12月現在で1344本という所でもある。

掲示板がないので彼の人となりは知ることはできないが
俺の中では勝手に伝説の男になっている。
189名無しさん@初回限定:02/01/15 00:35 ID:d2yXqQHq
よろしい諸君。ならばエロゲー倉庫だ。
190名無しさん@初回限定:02/01/15 00:36 ID:q5dsX/Mi
>188
絶句…
191名無しさん@初回限定:02/01/15 00:36 ID:YHErhciq
>>186
ありゃ、先んじられたか。
いちおうテンプレ案でも。

■サイト名/管理人(任意)
■URL(直リン禁止!)
■設立年次/アクセス数(計測時)
■レビューサイトとしてのジャンル(参考>>153
-------------
■レビューサイト界?での業績、見どころ
■サイトとしての使いやすさ。

例文として>>2の先頭にある「真・きむち屋総本店」を書いてみました。
きむちさん、ひもさん、気を悪くされたらごめんなさい。
192名無しさん@初回限定:02/01/15 00:37 ID:YHErhciq
■真・きむち屋総本店(とうばんじゃんきむち&ひも氏)
ttp://isweb14.infoseek.co.jp/play/t_kimuti/index2.html
■1998年設立?/アクセス数約130万?(02年01月現在、XAXON時代含む)
■ジャンル:紹介系、速報系
-------------
■レビューサイト界?での業績とか
2ちゃんねる勃興以前、速報系レビューサイトの大手として君臨したサイト。
レビュー内容は全体として「褒める系」で、点数の差が小さいものの、
ゲームの期待感を保ちつつ内容を知りたい向きには良いところだと思う。
良い意味でレビューサイト全盛時の面影を残したサイトではないかと。

速報が2ちゃん中心になってから見てなかったんだけど、
今はどうなのかな?

■サイトとしての使いやすさ
以前はトップページにmidiを置いたり「表示が重いっす」な部分があったけど、
サイト移転後はすっきりして使いやすくなった感じ。
193名無しさん@初回限定:02/01/15 00:41 ID:Xxntn2D1
>188
その人のプロフィール……というかゲーム遍歴を
ほとんど理解できたりして……
ぜひBBSを開設して欲しい。
194名無しさん@初回限定:02/01/15 00:46 ID:6MmDWLMp
2chで話題になってリンクされた後にBBS設置して欲しいって……
たぶん、いずれ不幸な結果しか生まないような気がするのは毒され過ぎ?(苦笑
195名無しさん@初回限定:02/01/15 00:48 ID:Xxntn2D1
>>194
あまり認めたくは無いがそれは正論だ。
あーでも彼とは話合いそ〜。
196名無しさん@初回限定:02/01/15 00:55 ID:3vnaj7KV
2chで話題になってリンクされて、まっとうに進行した掲示板もあるじゃん。
某G氏の「愛の掲示板」とか。
………例外事例か(w
197187:02/01/15 00:57 ID:RazBFZMh
まあ掲示板が無いのである程度安心して紹介できました。
まさに伝説を地で行くお方です。しかも昔のゲームの
攻略記事についての文章は、ただそれだけで一種の
伝記レビューになっているという凄さ。

インプレ系とか考察系とかとはまた違った異色の
優良サイトと思うで紹介してみました。他にもあり
ますけど、あまり出すとネタがすぐにつきるので
今日はこんなもので…
198名無しさん@初回限定:02/01/15 04:02 ID:9OjNqCc5
こういった場合素直に自分で実アドで感想をメールしてみるのがいいんじゃない?

……やっぱ2chに漬かってると何かを忘れがちだな(w;
199名無しさん@初回限定:02/01/15 18:06 ID:NFpqLYuP
データベース化できるような揃えを見せるところって、
故瑠璃姫か、鷹月ぐみなさんのところくらいしか知らなかったyo・・・
世間は広いんだね。
200名無しさん@初回限定:02/01/15 19:57 ID:Rbj4TMfH
>188
これは凄いね。でも管理人は40近いんじゃなかろうか。
>199
瑠璃姫はデータベースだったね。公開してたのは表形式だったが。
201名無しさん@初回限定:02/01/15 23:54 ID:Yz/I+48N
急に寂れましたね。単に連休が明けたからかな?
202名無しさん@初回限定:02/01/16 00:13 ID:DlW18b1p
>>188
はじめてのおるすばんをプレイ中らしい。
う〜む、手広いのぉ。
203名無しさん@初回限定:02/01/16 07:03 ID:TVSANP4t
「さよならを教えて」のレビューならにせEDENが一番だと思う。
204名無しさん@初回限定:02/01/16 08:58 ID:8SQcVvJk
いきなり何で「さよならを教えて」を?
個別レビュー評価だとキリがないぞ。
205名無しさん@初回限定:02/01/16 13:18 ID:8cvD5AsG
「月姫」なら死エロだな。

これは確かにキリが無いかもしれない。
ネタは尽きんが。
206名無しさん@初回限定:02/01/16 13:34 ID:1RI4yTIO
ttp://homepage1.nifty.com/hirokata/wwwbbs/index2.html?
個別OKならここの月姫批評(24)は良いです。
ロア(敵役)の名前を間違えているのはご愛嬌ということで。
207名無しさん@初回限定:02/01/16 15:15 ID:XAwsoed/
じゃあ、『誘惑』なら草死体
あそこはハマった時は本当におもしろい。
208(・∀・)b:02/01/16 22:54 ID:8S54Uvsi
「GON助の目に悪いぺえじ」のB.B.-Oh,Yes!Jonny!-のレビューは強烈だった……
209名無しさん@初回限定:02/01/16 23:48 ID:7rX3doxU
サイト開設者の宣伝が混ざっても解らんかもしれん・・・・・・
210名無しさん@初回限定:02/01/16 23:57 ID:XAwsoed/
>>209
そういうものはきちんと指摘してメッキを剥がしてあげましょう(笑)
211名無しさん@初回限定:02/01/17 00:06 ID:NIE9017g
おいおい、誰だよ(w
「X-GAME STATION」の敵をつくる掲示板に書き込んだ、
あらゆる負の要素を詰め込んだかの様な、忌むべきチャンコロ全開野郎は(w

突っ込み所満載な気が有る様だが、誰か冷静に突っ込んでやってくれ(w
212名無しさん@初回限定:02/01/17 00:11 ID:u1Y3VVkf
>>211
前日にはテストとおぼしきカキコがあるが…
リモートホスト見て大笑いしたよ(ソース見ればわかる)
おめー学校で何やってんだと問いつめたい。マジで。

ただ、この救いがたいヤツのカキコをみると、
この板以外で「X-GAME STATION」がたたかれていたみたいだね。
ここでは文体への批判はあっても、
内容や姿勢への叩きは皆無だったし。
いや、単に、このスレさえ理解できない真性だっただけか(w
213名無しさん@初回限定:02/01/17 00:18 ID:Bl1nyFSD
>リモートホスト
東大?こんなん飼ってるんか?
214名無しさん@初回限定:02/01/17 00:37 ID:NIE9017g
東大にしては頭悪さげだな。

ひとまず練習。
そして本番(wには海外クシか、おめでてーな。
「見たら消して」とか弱気な捨て台詞吐いちゃってるし。もう見てらんない(w
215名無しさん@初回限定:02/01/17 00:40 ID:wn9lU4DT
うわ、久々に見たよ、真性……。空気読めないどころか見ることもできない奴。

名無しで引っ張って帰ろうかとも思ったが、逆に迷惑だろうな。
あすこの管理人さんだから冷静に追い返してくださることでしょう(^^;
216名無しさん@初回限定:02/01/17 00:55 ID:ZMMdO06Y
消したら思う壺、反応すればもっと思う壺。放置&沈黙が金ですな。
ゆうべ小ネタ出してスッと消えたんで「珍しいな」と思ったんだけれど、
無意味発言を見た時点で、こうなる可能性を予測してたのかも。
217名無しさん@初回限定:02/01/17 00:58 ID:WPtxn6Et
あのツッコミどころ満載なバカに
Ken氏がどういう風に処理するのかちょっと興味あったりして。
218名無しさん@初回限定:02/01/17 01:05 ID:NGV4CwkE
ちょっと同意。
あの掲示板に荒らしが来たのは多分初めてだと思うし。
219名無しさん@初回限定:02/01/17 01:16 ID:Bl1nyFSD
まあしばらくはヲチを続けてみよう。
220名無しさん@初回限定:02/01/17 01:34 ID:GfvYoN6A
アレに釣られてここから一人書き込んだらあとはもう雪崩れだろうな……。
X-GAME STATION、好きだったのになくなるかもしれんのは残念。
221名無しさん@初回限定:02/01/17 07:57 ID:EwJ+s6cR
たとえ掲示板がつぶれても、サイトは意地でも続けると思うが。
それより、GUSTAV氏との議論もまとまってきたところだし、
総括してくれることを期待していたのだが、あれじゃもう無理だな。
奇しくも、GUSTAV氏の

>もし2ちゃんが衰退あるいは崩壊するとすれば、それは外部の力によってではなく
>内部の、まさに参加者たちの「ふるまい」自体の変化によってではなかろうか
>と漠然と感じますね。

という予感が部分的に当たってしまった、ということか。
222名無しさん@初回限定:02/01/17 11:00 ID:JQRLHvHU
麦ねこサン、リンク先は掲示板の方が良かったと思うナ。
もしKen氏が東大出だったら洒落にならんぞ。
223名無しさん@初回限定:02/01/17 11:12 ID:MpVz4koM
あの書き込みした奴ってゲーム製作者?
俺はクリエイター様だぞーって感じがするんだけど。
ユーザーを馬鹿にしきってるような。
Ken氏も汗水垂らして働いたお金で買っているのにねえ。
Ken氏が焼き売りとかしてたらショックだが。
224名無しさん@初回限定:02/01/17 11:34 ID:JQRLHvHU
掲示板でシナリオライター氏がカキコしている中に乱入してもねえ...
225名無しさん@初回限定:02/01/17 11:59 ID:NIE9017g
>>222

麦ねこ氏がKenタソを「チャンコロ気取りな、一足お先の春房」と口汚く叱罵。
なんか萌える(;´Д`)ハァハァ
226名無しさん@初回限定:02/01/17 12:05 ID:WEBaHJzv
確かに前日書き込みの「q」一文字は東大の奴だけど
荒しの人と同一とはあまり思えんなあ。荒し文章は一応
串通してるから、そのくらいは注意しているだろとは
思いつつも、あの厨な文章を見ると自信は無い(w

むしろ223のクリエイター説に一票。「営業妨害と名誉
毀損」という言葉を使っているところとかが気になる。
227名無しさん@初回限定:02/01/17 12:14 ID:WEBaHJzv
しかし、これで優良サイト紹介しにくくなったなあ。
こんな馬鹿が1人でもいるかと思うと萎える。一応
188に続くネタは用意してたんだが。
228名無しさん@初回限定:02/01/17 13:30 ID:4l0YJ4qy
F&C信者かもしれん
Ken氏の最近のレビューでPiaキャロ3を結構ボロクソに書いてたから
229名無しさん@初回限定:02/01/17 14:03 ID:Z091jG/+
クリエイター説はフェイントではないかと推測。
なかなか賢い荒らしかもしれない。
230名無しさん@初回限定:02/01/17 19:36 ID:MF1JJalm
消しちゃった?見たかったのに・・・
231名無しさん@初回限定:02/01/17 21:03 ID:UJgF78Vn
あ、X-GAMEの方か。ゴメン。
232名無しさん@初回限定:02/01/18 00:04 ID:EFP9upAr
すごいね。
ken氏もいい迷惑だな。誰もあんなカスに見てくださ〜い、なんて頼んでないんだけどな。
233名無しさん@初回限定:02/01/18 00:34 ID:oWA6EncH
でもまあ、あそこに書き込んでる人はみんな大人だし。
しっかり放置プレイやってるし、このまま平穏にいくんじゃないかな。
このスレが原因でつぶれたサイト第1号があそこになったら、
いくらなんでも後味が悪すぎるが、ひとまず大丈夫そう。
234名無しさん@初回限定:02/01/18 00:50 ID:rE0wc46t
Ken氏、素でシカトしつついつもの調子。もう大丈夫だな。

なんか、このスレが一つの方向にまとまったのって、初めてじゃないか?
235名無しさん@初回限定:02/01/18 00:57 ID:ygRFbASy
流れを見て思ったのだがあんな管理をしているようでは当然敵を作る。
俺的にはX-GAMEは嫌いだね。ああいうえらっそうぶった口調は見ていてキモイヨー
236名無しさん@初回限定:02/01/18 01:41 ID:/u9RZDO3
「敵をつくる掲示板」だし。
つーか、あの口調で、「えらっそうぶった」とは……。
237名無しさん@初回限定:02/01/18 02:02 ID:2AYujPnq
>>234
まじで「もう見てらんない」と思った書き込みだったねぇw
238名無しさん@初回限定:02/01/18 17:43 ID:sGD/D5jN
敵ってのは「論敵」であって、アホを召還したいわけじゃないでしょ。
それに、あの姿勢で「えらっそう」なら、
サイト管理人ってどんな態度をとれば良いのやら。

確かに、内容的にカチンとくることはあっても、
ほかの人を攻撃することはまずないし、徹底的に「自分を反省」という姿勢だし、
むしろ身につまされることの方が多いと思うけど。
まあ、誰もがあそこまで突き詰めていくのは無理な話だし、
それに「ついていかなきゃいけない」のなら嫌にもなるが、
そんなことを求めているようには、俺には見えないけどね。
239名無しさん@初回限定:02/01/18 19:46 ID:lFUMT5C4
麦ねこやkenマンセーって意外と多いんだな。
240名無しさん@初回限定:02/01/18 20:52 ID:fkUkhiRe
>239
叩きたくてたまらん奴がいるようだな
241名無しさん@初回限定:02/01/18 21:07 ID:qP5NmkSn
論理的に叩いてくれるなら見てみたい。
あまりにマンセーが続くと見ててウザいんで。
242名無しさん@初回限定:02/01/18 22:16 ID:ZdimJVRq
>>242
理論的にってのは難しいね
実際に会ったこともないような人間をどう評価すればいいのかも不明瞭だし。
少なくともそいつの根底となるモノくらいは知らないと…
243名無しさん@初回限定:02/01/18 23:50 ID:QisRUPaz
論理で勝てるかねぇ。もし論理で攻めても、
「なるほど、そういう考えがあるんですね(^^)」
となって相手が喜んでおしまいになりそうだが。
異端排除厳禁が信条みたいな人だからねえ。
ムカつくなら関わらなければそれでいいと思う。ちなみに俺はそう(w
244名無しさん@初回限定:02/01/19 00:01 ID:U7l+IN4J
ソレって「逃げ」と言わないか?
245名無しさん@初回限定:02/01/19 00:17 ID:cg2wTKg9
違う意見が出たら、目を輝かせて寄ってきそうな気もするんだが。
そこで論理で粘れるかな? 俺はチャレンジャーになる力量ないから知らん。
246名無しさん@初回限定:02/01/19 00:20 ID:543gv7te
違う意見書こうにも、やってるゲームの傾向違うんでどうにもなりませぬ

247名無しさん@初回限定:02/01/19 00:32 ID:PwfE+0gE
抽象論でもいいんじゃないかな。
例のGUSTAV氏の「真珠の小箱」読んでみたけど、
Ken氏と重なってるゲーム一つもなかったのに話はかみ合ってた。
あとは論者の力量次第。ってそれが一番難しいのか。

…勝てそうにないんでフラストレーションが溜まって厨が荒らしたのか…
248名無しさん@初回限定:02/01/19 00:45 ID:Pm2DSHZn
>>242
自己ツッコミかい、というのはともかく。
戯れ言とか過去ログとか、「根底となるモノ」の材料になるでしょう。
別に会って人となりを知る必要ないし、文字でわかる範囲だけで十分。
つーか、ネットでのコミュニケーションって、そういうもんじゃないの?
……とかKen氏ならいいそうだな(^^;
249名無しさん@初回限定:02/01/19 01:19 ID:FAQ/Pp7U
コミュニケーションの方法論に興味もってる人間に論理で勝負する時点で
相手の土俵の上に乗ってると思うのだが。

結局、>>243
>ムカつくなら関わらなければそれでいい
んじゃないの?
よそに内政干渉してるわけじゃないし、棲み分けが出来ていれば。
250名無しさん@初回限定:02/01/19 01:20 ID:FAQ/Pp7U
IDがFAQって……
「ふぁっきゅー」て読むのか?(w
251名無しさん@初回限定:02/01/19 01:23 ID:kfYNk+/i
レビューサイトにぜひ望みたいこと

エロゲのレビューサイトやってる人は必ず自分の趣味、属性を明記しておいて欲しい

ロリぷに趣味の人が巨乳ねーちゃん物を高く評価をすることは絶対にないし、鬼畜陵辱趣味の人はマターリラブラブセクースではハァハァできないでしょう

エロゲの評価なんて万人が納得できる公平な評価はしょせん無理なこと
採点者の趣味が分からないと、辛い評価になってるのが本当に駄作だからなのか、それとも採点者の趣味に合わなかっただけなのか判断しにくい

252名無しさん@初回限定:02/01/19 02:02 ID:obuToeLY
>>251
他人のズリネタ頼りにするなやボケ。

253名無しさん@初回限定:02/01/19 02:47 ID:2w9BCoe0
>>250
初心者の質問に答えまくれという神のお告げです。
254名無しさん@初回限定:02/01/19 03:48 ID:7E2H5zwV
X-GAME STATIONが好きでないという人の意見も何となくわかる。
サイト全体に漂っているアカデミズム的な雰囲気
(伝統的・保守的な立場を固持しようとする学風。官学風の学問的態度)
に抵抗があるのかもね。
たしかにあそこの掲示板もその世界の人が多いし。

一度、文系大学院という場を経験した人でないと共有しにくい感覚かもしれない。
(具体的には、無知の知を知り、先達には逆らわず、
適切に学術用語を用い、他の学問領域を必要以上に侵さないで、
そして時には「素人さん」を見下して……といった「感覚」)。

でも、俺はあすこは好きだよ。
255名無しさん@初回限定:02/01/19 04:04 ID:obuToeLY
>>254
文系という、0か1かがはっきりしない、自分の意志だけでそれが決まる
世界で生きている人には敬意を払うよ。確かにネ。
ここにはそぐわない発言だけどな。
256名無しさん@初回限定:02/01/19 07:30 ID:KPrE/mKm
たしかに、自分の知的好奇心を満足することが第一の目的で、
あとは二の次三の次、という雰囲気はありますね。
無秩序の中から真実の断片を探し出すことに無上の喜びを感じるタイプ。
人と意見が食い違うこと自体を楽しむのだから、
意見が違えばカチンとくる人にとって、
これほど扱いにくい人はいないでしょうね。

>>251
>ロリぷに趣味の人が巨乳ねーちゃん物を高く評価をすることは絶対にないし、
>鬼畜陵辱趣味の人はマターリラブラブセクースではハァハァできないでしょう
「絶対」とも限らないのでは。だいたい、属性なんていう自己判断じたい
あまり信用できないと思います。
むしろ、自分がプレイしたことのあるゲームをどう書いているか、を
見る方が的を外さないでしょう。
257名無しさん@初回限定:02/01/19 09:35 ID:RRR09BuH
理系出身で現在ハード屋のオレには理解できんよ>254
258名無しさん@初回限定:02/01/19 13:49 ID:hTdopglK
X-GAME STATIONとやらを見に行ったけど、
レビューを最初の方を少し見て見る気なくしました。
読ませる工夫がされていないのが原因かと。
新参者には受け入れにくいレビューの書き方をされているようなので、
客を選ぶと思います。
ざっと目を通しましたが、読んでいて疲れました。
それほど面白くもなかったし・・・・
259名無しさん@理系:02/01/19 15:45 ID:uvxc1v2f
あー、俺も最初ここのレビュー見た時「読み難い、疲れる」と感じたな。(感覚的にしか言及出来ないケド)
しかし確かに読み難いんだが、段々それが快感へと変わっていくというか何と言うか(w

特に、極端に低い評価を受けた作品なんかで、決して悪意を込めるで無く、飽くまで理性的に整然と叱責する様は、
どこか快かったし、またそれを「おもしろい」と感じた。

ただ、最近の氏の文章は良い意味でも、悪い意味でも随分と「こなれてしまった」気がする。
勢いが無くなったというか、年を取ったというか。
確かに以前より読み易いと感じる様にはなったんだけどな。
個人的には昔の文章の方が好きだったりする。(い○る絵みたいなもんか<板違い)
260名無しさん@初回限定:02/01/19 16:30 ID:hTdopglK
そうですか?全くそう私は感じなかったのですが。
私的にはここよりラスカルの方がずっと読みやすく面白いと思うのですが。
X-GAME STATIONはレベル的に見ても中の下が妥当かと。
人によっては下の下ともみれるかとおもいます。
261名無しさん@初回限定:02/01/19 16:42 ID:XzybDIgT
X-GAME STAION の一点ゲームのレビューを読んだよ。
かなり笑ったよ。星の降る里のゲームデザインの部分とか、特に面白かった。

私が昔着ていた浴衣の色は? とか、
あっち/こっち/そっち/ここに居る とか、そりゃ突っ込みたくもなるわ。
262名無しさん@初回限定:02/01/19 18:30 ID:A2Viitjj
どっちも好きだけど、私もRASCALの方が好き。
実際購入する時に参考になるのはこっち。X-GAME STAIONは購入後に見る。
巫女さんげーはどんなゲームでも遣りぬこうとするその心意気も好きだ。
263242:02/01/19 20:53 ID:O6K6tN9U
さぁ盛り下がってきましたが、良い感じで進んでおります。

>>248
つっこみありがとう。
しかし、ネットの中でのコミュニケーションというのは作られた人格での話だと思うのですよ。
こういった匿名掲示板でも素の自分をそのまま出しているなんて奴は稀だと思う。
文字だけで、判断出来ることには限界がありすぎる。
まず人間は第一に見た目で判断されてそっから会話などを通して、
より深く理解されていくもんだと思っているんですが。

というよりも、ネット上で論破したところで意味がないだろうし。
たとえば俺は現在受験中で明日もセンター受けに行かなくちゃならん。
だが文章の節々にそんな痕跡は残しているつもりはないよ?
サイトも一応持っているけど、ガキ臭さはあったとしても、俺自身の年齢を
特定されるまでに、アホなこと書いたりもしたことはないし。またはないと思いたい。

つまり俺が言いたいのはネット上の作られた人格をどう判断すればいいのかなんてのは、
全くわけわからんてこと。そしてそいつが開いてるサイトもね。
そして俺の文章は意味不明だと言うことw
264名無しさん@初回限定:02/01/19 22:01 ID:zVYwye27
>たとえば俺は現在受験中で明日もセンター受けに行かなくちゃならん。
こんなとこ来てんじゃねえよ。勉強してろ、勉強。
265名無しさん@初回限定:02/01/19 22:04 ID:zy8lNdxn
いや、するな。
全部落とされて無間地獄でのたうち回れ。
266名無しさん@初回限定:02/01/19 22:24 ID:hTdopglK
X-GAME STATION信者がいるのでくだらなすぎ。
そういう系の人たちの運営スレみたいなのでもうここにはきません。
せいぜい馴れあっていてください。

最後に一言。
X-GAME STATIONは面白くない。ラスカルの足元にも及ばないと。
267名無しさん@初回限定:02/01/19 22:31 ID:vTd9Oek1
>266
ラスカル信者を偽装したX-GAME STATION信者ウザイ
268名無しさん@初回限定:02/01/19 23:02 ID:3M39hg4a
サイトの内容と信者のレベルって比例するよね・・・
269名無しさん@初回限定:02/01/19 23:38 ID:V+SqGJBG
で、結局、チャレンジャーはいないの?
270名無しさん@初回限定:02/01/19 23:38 ID:hUwp7H1t
>268
つまり 2chネラ=ハリジャン てこと?
271名無しさん@初回限定:02/01/19 23:58 ID:kAG29PiC
情報入手にX-GAME STATIONをあてにすること自体間違ってるような気が。
あそこはゲームをネタにあれこれ思いをめぐらすネタを探すサイトと思う。
Ken氏自体、「読んで楽しいだけなら他にいくらでもいいサイトあるし」と
いってるし、むしろ差異化の結果なんじゃないかな。
ゲームを客観的に分析するんじゃなくて、ゲームから何かを掘り出しすと
いう姿勢のサイトって、他での成功例は確かに少ないし。
272名無しさん@初回限定:02/01/20 00:04 ID:wvoys6rX
まあ、蓮實重彦の影響を受けたと本人が認めた文体だしねえ。
あの種の文章に免疫なければ、そりゃ読みにくくもなりますわな。
俺はまさにニューアカ世代(30代前半)なんで、むしろ読みやすいのだが。
273名無しさん@初回限定:02/01/20 00:10 ID:hatKSteC
いや、266の論理は前ここでECDが叩かれた時の繰り返しだ(w
あの時はこのスレ全員ECDの掲示板常連にされたし(w
242>>263のリアル工房あたりのカキコなんじゃないの。工房論理っぽいし。
274名無しさん@初回限定:02/01/20 00:18 ID:PdCvQTpl
面白いかどうかなんて、けっきょく読む人の関心・姿勢しだいだし、
URLがわかっている以上誰でも見られるんだから、
あまり議論しても意味ないと思う。
「X-GAME STATION」自体、叩いても埃が出そうにないし、
マンセーにしてもアンチにしても、好みの差という違いに過ぎないっしょ。
特定のサイトに対して好きだ嫌いだといったって、結論など出るはずない。

私自身は「X-GAME STATION」の書き方には賛同できないけれど、
論理構築の方法論としては、学ぶところは多いと思う。
ただし、レビューより「戯れ言」の方が興味深いけれど。
特に、去年4月ごろの文など、2ちゃんねるばかり見ていては出てこないよ。
275名無しさん@初回限定:02/01/20 00:31 ID:OskOQbcF
まあ、誰もがエンターテイナーやら紹介者やらになる必要はないわな
276名無しさん@初回限定:02/01/20 00:38 ID:qZq8d/F6
「敵をつくる掲示板」過去ログより引用(発言番号25)
>読む側に対し、曖昧さを残さないように、あるいは、相手がどの程度「わざわざ読みこんで
>くれるか」を計算したスタイルの文体ですから、エンターテイナーがこういう文を書いては
>いけないと考えています
そりゃあ読みにくくもなるわな…
277名無しさん@初回限定:02/01/20 00:48 ID:7ZGPxHyR
X-Gはもういいから、次いってみよう。
278名無しさん@初回限定:02/01/20 01:05 ID:czthQrvr
またバカが荒らす可能性アリと思うと、おいそれと別のサイト出せないよ。
まあ、このスレがたった時点で必然だったのかも知れんが。
279名無しさん@初回限定:02/01/20 01:05 ID:ACxsdoys
叩けば埃がでるとしたらエロゲー倉庫。
これで決まり。
最近見てないのでよくわからないけど、後で見に行ってみよう。
280名無しさん@初回限定:02/01/20 07:55 ID:SAMK6VVF
埃吸い込みそうで嫌じゃ
281名無しさん@初回限定:02/01/20 07:59 ID:z0Mp3FMj
結局糞サイト叩く方がラクってこと?
282名無しさん@初回限定:02/01/20 09:13 ID:5jATedQ4
例のバカが逆ギレして荒らし始めたらまた見に行く>X-Game。
完全に無視状態でかなり可哀想なコトになってるし(w
283名無しさん@初回限定:02/01/20 11:57 ID:fY7c1b83
yahooの2001年ベストサイト投票や2001年ベストエロゲー投票
スレなんかを見てると、ベストエロゲHP投票なんてできたら
面白いだろうなあと思ってしまった(w

やっぱあれか、yahoo投票みたいにカテゴリ分けすると
総合大賞が「ゲーム攻略への道」になるのかね。ニュースは
「Depend Spase」あたりが順当かな。しかし、肝心のレビュー
大賞はどこになるのかさっぱりだ。アクセス数だけみると
いくつかに絞られるだろうけどねえ。
284名無しさん@初回限定:02/01/20 13:28 ID:ACxsdoys
>総合大賞が「ゲーム攻略への道」になるのかね。
実際のところ、X-naviと攻略への道ってどっちがアクセス数多いのだろうか。
X-naviの方が充実してるような。
285名無しさん@初回限定:02/01/20 15:48 ID:YJgivUbg
ここで聞いてみたいんですけど、ここの人はどういう繋がりで
多くのサイトを知るようになったんでしょう?

私は「侍魂」から「兄貴の館」を知る
   ↓
「兄貴の館」のリンクから 1.「乱舞界」 2.「GON助」 3.「X-GAME」を知る
   ↓
 2を選んで鬼畜ゲーマーになる。

という人間ですが。
286名無しさん@初回限定:02/01/20 16:40 ID:MGnxG1bt
>285
「ゲーム攻略への道」の方がかなーり多いですね。
ちょっと前までX-naviにもカウンタあったけど1万いって
ませんでしたから。もちろん、カウンタ機能が違うので正確な
比較はできないのですが「ゲーム攻略への道」は時に1日
4万以上を稼ぐからねえ。あと、うちのアクセス解析でも
「ゲーム攻略への道」の方が群を抜いて多いです。

>X-naviの方が充実してるような。
x-naviは改造・攻略・レビューと3種類をあつかってるので比較
は無理でしょう。攻略を見るという観点だけからいくと「ゲーム攻略
への道」の方がやはり特化しているぶん便利ですな。載っている攻略
サイトは多ければ多いほどいいですから。特に発売日前後はね。
x-naviは発売日当日には非常に便利なんですが、その後だと登録
サイトが少ないので、残念ながら使い勝手が悪い。まあ仕方がない
ところでしょうが。
287286:02/01/20 16:42 ID:MGnxG1bt
悪い。
上の>285は>284の間違い。
おまけに話題がスレ違いですまん。
288名無しさん@初回限定:02/01/20 19:22 ID:9VD7TfcI
ググルで「エロゲ」と「レビュー」もしくは「批評」でサーチ
一番上に来たとこがゆうしょうとか(藁
289名無しさん@初回限定:02/01/20 23:34 ID:/UDmFYPY
>ベストエロゲHP投票
まず情報系とそれ以外とわけないと意味ないな。
290名無しさん@初回限定:02/01/20 23:42 ID:k1mqibj6
なんか話題がループしてない?
291名無しさん@初回限定:02/01/21 00:00 ID:RO31IsNc
もうネタがないのだyo…
292名無しさん@初回限定:02/01/21 01:38 ID:nqzUv7AG
雑誌のレビュアーを叩くってのはどうよ?
いい加減なレビュアー揃いで萎えるぜ。
293名無しさん@初回限定:02/01/21 01:41 ID:nIQN/EZO
Kenさんの最新レビューにはワラタ。 「逸脱」ね。
294sage:02/01/21 02:19 ID:coWvEmm2
ILEが最速で手抜きなレビューをあげた上に、
掲示板でアクセスが多かったとか言って喜んでた

割と評価していたサイトだったんだけどなあ
295名無しさん@初回限定:02/01/21 02:20 ID:coWvEmm2
やっちまいました
死んできます
296名無しさん@初回限定:02/01/21 07:10 ID:j1+qyZ9j
>294
六条院はベタ誉めだったな(ワラ
297名無しさん@初回限定:02/01/21 13:10 ID:3t1YQrQK
レビュアーたるもの、気になるソフトなら他人のレビューの
評価などで「うーん、どうしよう…」などといつまでもいってん
じゃねえよう。しかも複数のサイトの掲示板で同じことをグダ
グダと。自分の目で確かめろつうの、自分の目で。

わかってんか、TITANS。お前のことだ、お前のこと。
俺はお前のサイト評価してんだから、はっぴぃベルが気になる
んならさっさと買え。そのグジグジぶりに、思わずお前の検索
リンクから「やっぱ登録削除か?」と考えちまったじゃねえか。
298名無しさん@初回限定:02/01/21 13:52 ID:hg0OaXyn
>297
笑いつつも完全同意。やれー。
299名無しさん@初回限定:02/01/21 17:37 ID:iIF6tyws
雑誌レビュアーをレビューするのは面白そうっすね。
とりあえず、ソニアともめたメガストアから?
当時の雑誌あるから転載できるよ。
300名無しさん@初回限定:02/01/21 18:07 ID:aahXRogV
印刷物の無断転載はちとヤバイと思うので、適当な言葉でまとめてくれれば嬉しいス。
301名無しさん@初回限定:02/01/21 18:22 ID:L/tQRm6R
雑誌レビュアーと言えば…。
メガストアの変な眼鏡の人が、ちょっと…。
302名無しさん@初回限定:02/01/21 19:37 ID:iIF6tyws
レビューの載ってるエロゲ雑誌って今どれくらいあるんだろう。
自分はメガしか買ってなかったから。
ソニアのアンケートでは非常に購読者の少なかったメガ(ワラ
303名無しさん@初回限定:02/01/21 22:10 ID:3WtzE4yv
PUSH!!は載ってるね。
あとの雑誌は読まないのでわからん
304名無しさん@初回限定:02/01/22 00:44 ID:6gPyiZLo
電撃姫も載ってる。
大手マンセーばっかりなのがアレだけど。
305名無しさん@初回限定:02/01/22 19:57 ID:hBwwLtZo
自分トコの看板娘と、ハズカシイ掛け合い。
TOPのMIDI並にウザイと思うのは漏れだけ?
(既出だったらスマソ)

>雑誌
BugBugも載ってるよ
306名無しさん@初回限定:02/01/22 22:28 ID:uDJZM5NA
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
SWEET☆LOLYPOP閉鎖……
307名無しさん@初回限定:02/01/22 22:32 ID:m86FSnCr
ん? USGさんとこか・・・
また一つ老舗レビューサイトが消えるのね。
かみさんに「いい歳していいかげんにしなさい」って
怒られたのか?
308名無しさん@初回限定:02/01/22 22:40 ID:adgMKyn7
三行半突きつけてエロゲ道に邁進されたし
309名無しさん@初回限定:02/01/22 23:11 ID:EvTfF72q
USGさんって結婚してたのか。
やはり妻・彼女アリでエロゲはキツいのか?
310名無しさん@初回限定:02/01/22 23:12 ID:epMuIScx
前スレであれこれ書かれてて嫌になった、とかいうオチでないことを祈る
311名無しさん@初回限定:02/01/22 23:53 ID:qnqdCYrv
あぁ……まともなサイトがまた消える。
は、建前であって、正直あそこ、評価基準がどうにも変だったんでどうでもいい。
312名無しさん@初回限定:02/01/23 00:20 ID:pPbLrqoO
そのうちレビューサイトがどこにも無くなってしまったりして。
313名無しさん@初回限定:02/01/23 00:22 ID:rRgC5vWg
>>310
そう考えると確かにイヤですね。
前スレで並べて書かれてたk氏みたいに図太ければともかく、
「あそこまで言われて続けるのもばかばかしいな」
となった可能性はありますね。
314名無しさん@初回限定:02/01/23 00:35 ID:MvZhd2aQ
>311
そんな死者に鞭打つようなこと…。
315名無しさん@初回限定:02/01/23 01:40 ID:mqxLZBzC
>312
確かに新興のサイトも最近見ないし、古いとこは減る一方だしで
昔より相当元気がないような気がするのお。レビューサイトは
もう廃れてきてるのか…。

エロゲ系サイトの新興で最近目立っているところってどこだろう?
316名無したちの午後:02/01/23 02:13 ID:WTAQbIM9
エロゲサイトやめてニュースサイトとなって目立ったとこは多いが
エロゲ系サイトは正直ないなあ。
317名無しさん@初回限定:02/01/23 12:53 ID:8WLb1SSz
>315
かとゆーは脳内あぼーん。
318名無しさん@初回限定:02/01/23 17:29 ID:/+o9ZsyM
と言いつつかとゆーに入り浸っている>>317に敬礼!
319名無しさん@初回限定:02/01/23 18:45 ID:s7xsqwwz
すたれているのは考察系だけじゃないんだろうね。
考えてみれば、長々と延々と続けるなら、叫びやネタのほうがつらいだろうし。
320名無しさん@初回限定:02/01/23 19:33 ID:2Ain7SRy
ttp://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/naniwaan/2/
所謂類友状態って奴?(藁
321名無しさん@初回限定:02/01/23 20:28 ID:iob+7ShU
>319
まあエロゲ系のサイトなんて、なかなか何年も続けら
れるものじゃないしなあ。2年以上サイト運営続けている
人は純粋に凄いと思うわ。うちはまだ1年ちょいなのに
既にバテバテ(w
322名無しさん@初回限定:02/01/23 23:29 ID:/JekhBYE
次第に懐古主義的になってきて新作が楽しめなくなる。
で、レビューサイトの運営気力も尽きる……と。
323名無しさん@初回限定:02/01/23 23:34 ID:KPAgg1BG
G氏の指摘にあったが、骨太のエロゲサイト作ってる人って、大なり小なり
「(;´Д`)もうエロゲに飽きちゃった人(;´Д`)」化していると思う。
目が肥えているのに、なおかつ名作に出会えればいいな的な感じで。
324名無しさん@初回限定:02/01/24 13:46 ID:sCTexCl0
>エロゲサイトやめてニュースサイトとなって目立ったとこは多いが

どこよ?
まさか皇帝うんたらって言う気じゃなかろうな?
325名無しさん@初回限定:02/01/24 17:50 ID:+YtW/z3t
既出だがカトゆー家とかカトゆー家とかカトゆー家があるだろ。
あとはかーずSPくらいしか知らんがな(藁
326ピエロ:02/01/24 18:23 ID:Y+GVm0HD
>324
ひとつ心当たりあるが、言うと確実に荒れるし…。
たぶんあそこのことでは。
327名無しさん@初回限定:02/01/24 18:33 ID:e7ekOVkG
紹介したくはないよね。一回バカが湧いてるし。
328名無しさん@初回限定:02/01/24 21:08 ID:ErKfmpyZ
ba-chan net idol
329名無しさん@初回限定:02/01/24 22:40 ID:3A2YpYpc
「目立った」というのが焦点だな。
ここら辺の基準を下げるかどうかで316に同意できるかどうか変わる
330名無しさん@初回限定:02/01/24 23:16 ID:pajaGQe9
GUSTAV氏の「真珠の小箱」更新。
Ken氏との対談との総括を、(おそらく)このスレもまじえて行う。

こういうスレの正の面も負の面も出せるサイトって、やっぱり貴重だと
改めて思った。でも、なかなか出てこないんだろうな。
331名無しさん@初回限定:02/01/25 02:01 ID:b9+NzwYg
>330
正直、エロゲに飽きた人間の惰性的な文章はどうも頂けない。
なんかもう「ネタもないから仕方なくやってる」という感じが
伝わってきてなあ。懐古主義的なエロゲーマーは、とりあえず
批判から入りがちなんで何とも…。
332名無しさん@初回限定:02/01/25 08:08 ID:2q3j+lGF
age
333名無しさん@初回限定:02/01/25 10:50 ID:HRX1HXI7
>331
ベテランが枯れるのはいいんだが(まあ当然だろうし)
若手が出てこないのはもっと頂けないと思う。
334名無しさん@初回限定:02/01/25 12:47 ID:fDxMyPVo
HGOが3月復活と言ってるな。
TWEI氏は枯れたレビュアーの代表格だと思うが、
ちゃんと復活できるのかねえ?

それはそれとして、最新のトップのコメントには禿同しとく(藁
335名無しさん@初回限定:02/01/25 19:46 ID:m6Vo5B5L
>懐古主義的
ここもそうだろ(ワラ
336名無しさん@初回限定:02/01/25 19:52 ID:k/Q0Dhru
カイテル復活きぼん。
337名無しさん@初回限定:02/01/25 20:36 ID:0MEWXkxL
>335
いや、俺はまだまだ現役だ(w
レビューサイトじゃないけどな。
338名無しさん@初回限定:02/01/25 23:17 ID:9hC1d5m3
>331
オオムネ同意。
しかもあのコラムに書いてある内容って、大なり小なりニュアンスの差は
あるにしろ、誰もが思って・書いてることじゃないか?

しかも別にエロゲに限ったことでもない。
昔から色んなジャンルで言われてきたことだ。
自分にはナニを今更って感じだがな。
やはりエロゲサイトってのは、他の小説やアニメ系に比べるとレベル低いのかね。
339名無しさん@初回限定:02/01/26 00:20 ID:SOaKqvhI
そういう当然のことを書く人さえほとんどいなかったのが、エロゲサイト。
そもそも、書ける人が書いたところで、「何を偉そうに」って
浮きまくるのが関の山だったんじゃないかな。

ただ「小説系」というのはよくわからんが。
340 :02/01/26 00:34 ID:WgQMqBAs
今やレビューサイト自体が懐古的存在だから
このスレが懐古的になるのもしゃーないやろね。
341名無しさん@初回限定:02/01/27 00:31 ID:MyUO2PSW
非常にワラた>瑠璃姫MID-NIGHT(1・24の日記より)
ここの管理人も「もうエロゲに飽きちゃった人」なのに、それをネタにしてる。
元ネタの漫画を知らないと面白みが半減するけどね。
342名無しさん@初回限定:02/01/27 01:22 ID:8xfYHQWU
エロゲに飽きても、オタの逝くところは同じってことか。
343名無しさん@初回限定:02/01/28 09:23 ID:G+DVfiBd
ふー。
344名無しさん@初回限定:02/01/28 16:28 ID:xZraf+YE
どーでもいいけど、期待値を加えるレビューはイヤだ。
345名無しさん@初回限定:02/01/29 06:21 ID:1ZJpi38z
346名無しさん@初回限定:02/01/29 18:11 ID:hLDp8n/q
>>345
 放っておきなさいって。beakerさんもいい迷惑だよ。
 beakerさんのレスがどんどん無表情になってるの気付かない辺りがもう…

 しかし本当にKは他人の掲示板で喚くの好きだよな。
 好き好き〜はBBS見るのやめてるけど、皇帝φ機構とかでもそうだし。
 話の流れに関係なく一人で勝手に盛り上がるから困るわ。
347名無しさん@初回限定:02/01/29 18:11 ID:eO0oaXK7
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/doctor_k/
ここ関係の馴れ合いは…
馴れ合いどうこう言うとバカが涌きそうなんだが、
馴れ合う奴って普通の文章もレビューも、馴れ合う空気で書くからなあ。
六条院の言う通り、レビューは参考にならないよ、ここ。
ただ、リンク集は使えるけどね。
348名無しさん@初回限定:02/01/29 20:38 ID:LYp8gETQ
ガキなんだよ。精神的に。
349名無しさん@初回限定:02/01/29 20:41 ID:MfSeOdvi
>六条院の言う通り、レビューは参考にならないよ、ここ。
>ただ、リンク集は使えるけどね。
一瞬このスレのことかと思ったぞ。
350名無しさん@初回限定:02/01/29 22:21 ID:uJ1o7nGa
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/doctor_k/
レビューも書き込みもなんだけど、「#」(コメントアウト)多すぎなんだよね。
たぶんこれのせいで、纏まりが無い印象になっている気がする。
あと書き込みにおける引用部分の多さは、どうにかならんのかと。
一言ツッコミを入れる為に、三行も引用してくるのはちょっとなぁ。
351名無しさん@初回限定:02/01/29 22:44 ID:m3SZykPh
馴れ合い以前に自分とこのレビューと同じものを
他サイトにマルチポストで投稿するなと言いたい
352名無しさん@初回限定:02/01/30 04:44 ID:BngIT7vx
kagamiさんはもうちょっと祭ってやってもいいような気がする。



みんなほんとはムカついてんでしょ
353名無しさん@初回限定:02/01/30 09:19 ID:BP9xePRe
いやもうkagamiは散々祭りやったし
354名無しさん@初回限定:02/01/30 11:33 ID:/txCpUhY
kagami説得したけりゃ、ほかほか兄さんでも呼びなさい。
彼の意見なら聞きそうだ。
355>352:02/01/30 19:34 ID:ek0etz3c
しつこい。名前を聞くのもうざい
356名無しさん@初回限定:02/01/30 20:38 ID:NTGXY15+
もうK氏は放置プレイ。オッケー?
357名無しさん@初回限定:02/01/31 02:51 ID:M6GkPu+m
いらん。
358名無したちの午後:02/01/31 03:07 ID:pTBf5IAr
レビューサイトのレビューはしないんですか?
あ、感想文サイトの感想文でも良いんですけど。
359名無しさん@初回限定:02/01/31 03:48 ID:84RvvO61
レビューサイトをレビューする六条院をレビューしてくれ(w
360名無しさん@初回限定:02/01/31 10:40 ID:1qxmTsOQ
んじゃ、する。

六条院はまぁ、かなーり恥ずかしいことをやっているんだけど、
本人がそれに気づいてないってのが一番の問題だろう。
個々の文章についていろいろ文句をつけているけれども、
少なくとも六条院の文章の方がはるかに読みにくいし、参考にもならない。
行うゲームの傾向がばらばらなので、
本人がどういうところを重視してるのかも図りにくい。

大体ああいうのは自分のサイトの評価を一番先にやるものだろう?
最初に「ら」から始めて自虐的な笑いを取ってから
周りの評価を始めるべきで、その点でマフディにも劣る。

…落ちがないな。
まあヴァカほどのヴァカでもない、中途半端なパァカとでもいうところだな。
361名無しさん@初回限定:02/01/31 13:05 ID:oAzILXw3
レビューサイトをレビューする六条院をレビューする360をレビュー
するやつはいないのか。
362名無しさん@初回限定:02/01/31 14:00 ID:HukRKsL7
以下エンドレス
363名無しさん@初回限定:02/01/31 16:03 ID:NCtrdqKQ
X-Naviの巡回ノート見てて思ったんだけど、
フレーム使うサイトってそんなにダメ?
むやみやたらに使ってるのは確かに見難いけど、二分割くらいなら
別にいいんじゃないかと思うんだけど。
364名無しさん@初回限定:02/01/31 16:21 ID:hAugeR9C
363はフレームを使っているレビューサイトの管理人と見た(w

やっぱりフレームは使い方次第でしょ。単純に横フレームで
2分割しているのはあんまり意味無いと思う。縦フレームは
上手く使えば、デザインが非常にすっきりまとまるので便利と
思うね。俺も縦フレームつかってるしな(w
365名無しさん@初回限定:02/01/31 16:25 ID:3B5o6uQY
>363
フレームの欠点に関しては、ここが詳しい。
http://www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/html/opinion/frame

結局、うまくデザインしないと、アクセシビリティが損なわれる上に、
上手くデザインしたところで、それほど報われないということだろう。
w3cもフレームは撤廃の方向だしね。
多くのUAがCSSのfixedを実装してくれれば、フレームは必要なくなるだろう。
366名無しさん@初回限定:02/02/01 00:07 ID:3bHBCieI
SWEET☆LOLYPOP終了。
でもコンテンツは読める(残す)みたい。
367名無しさん@初回限定:02/02/01 01:48 ID:kcbOtlAl
>>366
攻略データはX-GAME STATIONが転載していたね。
抜け目ないのか信義感が強いのかよくわからんが、
役に立つ情報を優先的に残すという考えは悪くないと思うな。
368名無しさんだよもん:02/02/01 07:54 ID:8KLsTsBP
しかしKen氏、「6時出立・1時帰宅」って……。
369名無しさん@初回限定:02/02/01 17:04 ID:JrbXpy0+
>>365
麦ねこさん、詳しい解説ありがとうございます。
370365:02/02/01 20:39 ID:0zG0Fsxq
>369
俺は麦ねこじゃねー(w
以前は六条院とかいわれたし、鬱だ。

ま、俺もフレーム使ったぐらいで、巡回切るもんかねと思うよ。
371名無しさん@初回限定:02/02/01 22:18 ID:Nlqw1xNs
巡回とフレームはあまり関係ないと思われ。
だって麦ねこ氏、TITANSのサイトで楽しそうに書き込みしてるし(w
372名無しさん@初回限定:02/02/02 00:12 ID:gJWrqcxL
>371
いっちゃあなんだがTITANSのサイトはデザイン的には
酷いしなあ。このサイトこそまさに下手糞なフレームの
使い方の見本だわな(w

やっぱり、誰かがはっきり言ってくれんとWEBデザインは
綺麗にならんよ。俺なんかはきついことでも直言してくれた
方が嬉しいが、やっぱ掲示板とかでは他人にはっきり言え
ないしな。こそっとこんなとこで書いてみる(w
373名無しさん@初回限定:02/02/02 00:29 ID:x5zsecsD
特にTITANSとHGOの掲示板は酷いからねぇ…
書き込んだことは一回もないが。
374名無しさん@初回限定:02/02/02 00:35 ID:zdFTMUGg
サイトデザインについて掲示板で意見したって、聞く耳もたんだろ。
あるいは取り巻きが「人の苦労知らないで何ほざく」とかいうだろし。
375名無しさん@ショタ検定:02/02/02 01:00 ID:dOWIiVFW
> 誰かがはっきり言ってくれんとWEBデザインは綺麗にならんよ
昔メールで指摘した事がありましたが無理でした・・・
あのデザインはわざととの事です。
376名無しさん@初回限定:02/02/02 01:53 ID:7EbRyOzj
>374
いや、人の意見聞く人は結構素直に聞いたりするんよ。
それでデザインがどんどん綺麗になったりする。なんだかんだ
言っても、俺は麦ねこ氏とか瀬川氏とかをその点で感心してる。
やっぱ、サイトが綺麗だと見やすいし便利だし。俺も見習いたいわ(w

>375
そうか、わざとなんか…。それなら掲示板で「軽量化キャン
ペーン」とか言っているのはいったい何ですか、と突っ込んで
やりたい。とりあえず、フレームは廃止にした方がいいぞと(w
377名無しさん@ショタ検定:02/02/02 02:47 ID:dOWIiVFW
まぁサイト作成のプロって訳でもないんだし
高望みはするべからずかな・・・
最低限以上なら極めても+α程度にしかならないしさ♪

でも機会損失しているのが惜しいねぇ
勿体無い勿体無い
378名無しさん@初回限定:02/02/02 03:51 ID:381w/mFA
麦ねこさんと見たよ>>377
379名無しさん@初回限定:02/02/02 15:35 ID:JktWkQhg
人の話を聞ける人は、最初からいろいろと配慮するので、それなりに見られる。
人の話を聞かない人は、最初から大して配慮しないので、改善することもない。
そういうことかな。

結局、いちばん「見やすい」サイトってどこだろう?
量が充実していてフレームもJavaScriptも使っていないところなんて
ほとんどないと思うけれど。
380名無しさん@初回限定:02/02/02 17:33 ID:w04CEUO+
「大して配慮しない」は言い過ぎと思われ。
TITANSの場合趣味が変なだけだと思うよ。あの動くメールとか。
きむちも重かったし、よく考えると総合系のサイトって多かれ少なかれ重いな。
ああいうサイトの管理人は性格がゴシックなんだろ、きっと。

どうもほかの掲示板での彼を見てると
人がよいけどかなり優柔不断な人なのかなぁと思う。ギャルゲの主人公みたいな。
掲示板も、排他的なHGOとは逆で、
来る者拒まずが過ぎてああいう風になったんじゃないかな。
最近ではあのサイトとALL OR NOTHINGが一番購入の参考になるし、
応援しているのでいろいろフォロー入れてみた。

サイトのセンスについてはブラックライトを見てから
どこもすばらしいと思うようになった。スレ違いだが。
381名無しさん@初回限定:02/02/02 17:57 ID:WKdTUHtL
>性格がゴシック
なるほど納得しちまったよ。

>見やすいサイト
まあ人によって見易さは結構違ってくるしなあ。
あまりに色々削ってしまうと逆に味気なくなってしまうし。
SecretGameはデザインは綺麗だと思うんだが、ちとサイトが
淡白すぎる印象がある。
382名無しさん@初回限定:02/02/02 18:42 ID:0l9vW3nD
見やすいサイトねぇ…レビューサイトではないけど
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~ykoba/
こことか
383名無しさん@初回限定:02/02/02 23:11 ID:3V0fCHMo
そういや、今までエロゲサイトのデザインについては
何故かほとんど話題に出なかったな…。ネタに詰まって
レビューサイトの将来まで語ったスレなのに(藁
384名無しさん@初回限定:02/02/02 23:35 ID:MLud4Dor
HTMLうんぬんについては話が出たけどね。

1)HTMLの仕様についてよく調べもせずにHTMLを語るサイト。
 語るのは勝手だがきちんと調べようよ。知識がないのは仕方がないけど
調べもしないのはカッコ悪い。

2)やたらとHTMLにこだわるサイト。
 サイトの構築方法でHTMLの適用のみを尺度にするヤツ。W3Cマンセーでも
かまわないけど、得てしてそういうサイトに限って中身はない。
#もっとも、W3C勧告自体に矛盾が大きいことに気づこうね、ともいいたい
が。pの中にblockquoteが入れられない不合理とか、uが非推奨でiがそう
じゃないというご都合主義とか(2バイト文化圏で斜体なぞ使わんぞ)、
挙げてったらキリがない。
385名無しさん@初回限定:02/02/02 23:49 ID:1vsGI4a+
レビューサイトじゃなくて改造系なんですけど
「パソゲー補完計画」
ゲームをブランド毎に分けてあって探しづらい…
素直にあいうえお順に直して〜
386名無しさん@初回限定:02/02/03 00:02 ID:jAOCosEY
そういえば、xml version 1.1とかいう謎バージョンを使ってる人もいるけど、
あの人も日記でhtmlについて偉そうなこといってことがあったけ。
387名無しさん@初回限定:02/02/03 00:32 ID:fbEm49xX
htmlは表示さえ問題なければ文法なんぞあまり拘らんでも
どうでもイイと思うしなあ。俺はそんな考えだ(w

それよりも、ファイルの容量とか目的のコンテンツに何
クリックで行けるかとか、TOPページに何を配置するか
とかの基本的なサイトデザインに拘って欲しい。
388名無しさん@初回限定:02/02/03 02:55 ID:AP+776oC
極寒人生なんかはスッキリしてていいんじゃないか?
それとあまり関係ない事だが、サイトに飛ぶと「ポップがポコッと出る」と
いうサイトもウザくねぇ?
389名無しさん@初回限定:02/02/03 03:03 ID:pXElYuIR
xml 1.1 ってやっと規格作りの準備に着手したところのような・・・
390名無しさん@初回限定:02/02/03 03:39 ID:jX57nr0t
誰かS3Cに言及してやれよ。
391名無したちの午後:02/02/03 10:06 ID:hDKhbX7O
こいつウザい。
常に叩くかバカにすることでネタを作っているだけじゃん。
ttp://plaza16.mbn.or.jp/~efa/
392名無しさん@初回限定:02/02/03 11:13 ID:J3vSYapv
>391
流れを読めないお前がウザい。
私怨を持ち込むお前がウザい。
こんなマイナーサイトを無視できないお前がウザい。

今はデザインがしょぼいサイトを述べる時なんだよ。
393名無しさん@初回限定:02/02/03 15:27 ID:pVjRHleo
>>384
W3Cマンセーです(w
ってわけでもないけど勧告されたなら従ったほうがいいわけで。
<p>はparagraphで<blockquote>はlong quotationで
入れちゃだめなのは構造的には間違ってないよ?
<q>や<cite>もあるし。
<u>がだめなのは<s>がだめなのと同列。
強調したいなら<em>なり<strong>なり使えってこと。
つーかCSS使え。

>>387
文法合ってないと表示さえ問題ないというのが怪しくなる。
「IE5.5、1024x768、フォント小で見ろ」とかなんだかなーと思うし。

内容やアクセシビリティを重視しろというのは激しく同意。
394384:02/02/03 15:40 ID:SeNhumne
>>393
いえ、<blockquote>がblockをquoteするというぐらいはわかってます。
けれど、本文の段落の「中」に「テキストを引用」したいということはありますね。
論文など書いていれば、段落内に引用など、和文でも英文でも腐るほどあります。
(脚注に押し込んでしまえば別ですが)
もちろん、インライン要素を引用するなら<q>で間に合うわけですけれど。
(主要ブラウザではネスケ6くらいしか対応していないので使いにくいけれど)

<u>が不可というなら、なんで同様の資格要素に過ぎない<b>や<i>は可なのか、
小一時間ほど問いつめたい。
結局「英文表記では太字や斜体の需要が高いからとりあえず残そう」という妥協の
産物だというのはわかるんですが、かといって、2バイト文化圏で必要性の高い
<u>を非推奨にするのは無謀でしょう。

おいらはUNIX上でネット接続しているんで、<blockquote>でインデントされたり
すると頭にくるんだが、それと、W3C勧告の説得力とは別次元だと思う。ただし、
それ以前に

>内容やアクセシビリティを重視しろというのは激しく同意。
何よりもこれが先ですな。HTMLに準拠していても、クリック回数が多くて、一覧性
でも情報量でも不十分なサイトもあるんだし。
オレにとっては「極寒人生の記録」はそう見える。レビュータイトルの一覧リスト
ぐらいつけてよ。トップの中途半端なリストなんかいらないから。
395384:02/02/03 15:42 ID:SeNhumne
>>394
>資格要素
スマソ、「視覚」要素です。
視覚って何だよ…
396384:02/02/03 16:18 ID:SeNhumne
ちなみにS3Cは、手書きだったけど完全に自己流。
Mozillaで見たらなかなか間抜けだった。
でも「テキストをきちんと確実に読める」というラインだったと思うし、
あれはあれで別にいいんじゃないかな。等角フォントへのこだわりは不可解だったが。
ただし、トップページに全リストを載せるのは、せいぜいゲーム数50くらいまで。
数が3桁になってあんなことやったら、トップページが糞重くなってかなわん。
397tak99:02/02/03 19:48 ID:tBsFpUc4
以前からこのスレは見ていますが、自分のサイトについて触れら
れているので書き込んでみたり。2chに書くこと自体初めてですけど。

>>384

> レビュータイトルの一覧リストぐらいつけてよ。トップの中途
> 半端なリストなんかいらないから。

感想の一覧リストですか? ちょっとわかりにくくて申し訳ない
ですが、トップ下の「全行一括表示」でリスト一覧を見ることが
できるようになってます。ちなみに、個別感想ページの「感想掲
載タイトル一括表示」からも見ることが可能。

もしくは、
http://yt.sakura.ne.jp/~gokukan/s_index.htm
の簡易トップページからなら、現トップの中途半端なリストを見
ることなく、直接一覧リストへ行けますので、こちらを利用して
ください。このページは、現在はトップからのリンクを切ってい
ますが、どうやら一覧リストOnlyの要望があるようですので、い
ずれリンクを復活させます。

…それとも、一覧リストからは直接個別感想に飛べないという点
で文句を言われているのなら、それについては現時点で改善する
つもりはありません。当サイトは、以前なら『ゲーム購入への道』
さん、現在は『X-Navigetor』さんに『GATE DIVE』さん、『ErogameScape』
さんあたりから来られる、比較的新しいエロゲーの感想を求めて
いる方にとって、一番使いやすいように運営していますので。
…って、私のサイトは利用者の方からの反応は極めて乏しいので、
実際に便利と思っていただけているかどうかはよくわからないの
ですが。

古い感想も、一覧リストから直接飛ぶことができるようにしても
よいのですが…以前、各行の感想一覧ページに書いているふざけ
たコメントについて、面白いという感想をメールで送ってきてく
れた方がいたので、そのページへのリンクを全く切ってしまうの
には抵抗が。私にとって数少ない嬉しい感想だっただけに。

そういうわけですので、古いエロゲーの感想へのアクセス性は、意
図的にある程度犠牲にしております。そもそもアクセス解析を見
る限り、あまり需要があるとは思えませんし。アクセスを稼ぐの
は、基本的に新作の感想のみ。私の感想自体も、速報性(といっ
ても、大抵発売後2〜3日経ってますが)以外に大した価値があ
るとは思えない程度の文章でしかありませんし。古いゲームの感
想なら、他のサイトさんに優れた文章はいくらでもあるわけで。

また、トップのリストが中途半端なのは、以前サイトの日記にも
書きましたが、感想数が多くなればなるほど、私のページ作成技
術ではサイズ的にもレイアウト的にも(特に後者)苦しくなって
いくためです。よって、仕方なく現状ではあのような形に。

その他、私のサイトについて不満があれば、このスレでも、私の
サイトの掲示板でも存分にお書きになってください。自分の運営
方針に反しない上での改善は、可能な限り行うつもりですので。

…って、2chで長文、カッコワルイ?
398名無しさん@ショタ検定:02/02/04 00:53 ID:MvqFcmRz
>396
1700以上のタイトルをリストアップしたらこうなる
ttp://xgn.jp/links/100.gz

圧縮転送を利用すればまだまだ余裕余裕♪
重く感じるのはテーブル等の利用が原因であって
ファイルサイズに拘るのはどうもね
399名無しさん@初回限定:02/02/04 01:13 ID:G4SSt6LZ
>>398
???
「ファイルサイズに拘る」発言なんか皆無だと思うが?
396=384氏のいってるのは、S3Conceptという「具体例」だし。

麦星氏が、ウリのメーカーリンクにフレーム導入。
ここで散々叩かれたんでキレたものと思われ。
400名無しさん@ショタ検定:02/02/04 01:32 ID:MvqFcmRz
(w
401名無しさん@初回限定:02/02/04 02:38 ID:xG4tKaP3
どことはいわんが、どことはいわんが…。
ゲーム攻略への道やx-naviに登録だけ速くて、後は他人の攻略
記事に任せきり。後からゆくーり楽して攻略作成するのはええ
かげん勘弁してくれ…。

そりゃパクられるのが攻略サイトの宿命だけどさ。
お前はそんなにアクセスだけが欲しいのかと言ってやりたい。
他人が死ぬ気で探したものを「あっ、新しく更新してるな」で
どうして済ませられるんだよぅ。

掲示板で一言でも「参考にしました」と何か言ってくれれば
喜んで協力するのにさ。あー、もう愚痴だらけでスマソ。
402名無しさん@初回限定:02/02/04 10:41 ID:Pg3nBEsH
>397
いや、かなりカッコイイ。
このスレにレビューサイトの管理人が降臨したのって初めてじゃなかですか?
嗜好がかなり違うからあまり行かないんだけど、
これからは貴方の事を勇者一号と呼ばせてもらう。ガンバレ。
403名無しさん@初回限定:02/02/04 17:08 ID:9QqQHgBF
tak99は今までここで散々とレビューサイトを叩いていたに違いない。
そして今回自分に火の粉がかかってきたからさー大変。

うぜぇよヴォケ。
今から徹底的におまえのとこ叩いてあげるからよ。
何ドキドキしてるんだよ?(藁
404名無しさん@初回限定:02/02/04 19:40 ID:amURndgW
>>403
オイオイ、それは面白そうだが、いくらここが無法地帯でも
少しは信用してやれよ。
2cに書くのは初めてらしいじゃねぇか。
大体、書きなれてたら「カッコワルイ」なんて言葉使わんぞ(藁
405名無しさん@初回限定:02/02/04 19:54 ID:TlMpjsDZ
http://www.kyaru-n.com/
いきなりCGIコンテンツをバッサリ削除
揉め事でもあったんだろうか・・・
管理人は女みたいなので恋愛関係のもつれキボンヌ
406名無しさん@初回限定:02/02/04 22:16 ID:PosH650E
ちょっと過剰反応って気もするが、全く無いとは言い切れないと思う>403
匿名でサイト管理者が書き込んでると思うよ。

>405
>*ただ今改装中につき、
とか書いてあるが、これが理由じゃなくて?
407名無しさん@初回限定:02/02/04 22:24 ID:Xpa/WzDu
書いてても書いてなくても確証なんてないしね。
ただ、老婆心ながら付け加えておくと、
サイト運営のためにはおおっぴらには関わらない方が良いとは思う。
すでに一回このスレ発のバカが人様の掲示板を荒らしてるし(不発だったが)
処世術としては、ここで出た意見のうち納得できるものだけ取り上げていく、
これが一番いいんじゃないかな。
408名無しさん@初回限定:02/02/04 22:41 ID:uTJGAtbr
そういえば、見やすいサイトの話題はどうなったのだろう?
409401:02/02/04 23:04 ID:hFc4B6aO
ああ、単なる愚痴だったのでそこまで反応してくれなくても
いいのに>麦ねこ氏

気を使ってくれた麦ねこ氏にはありがたいけど、ぶっちゃけた話
匿名のタレコミだと、漏れのサイトが嫌いな人が「あいつ気に
いらんから」でデマ流された場合、どうすることもできない。
無実証明するだけで一苦労だし、どうしても疑いの目を持って
見てしまう人もいるでしょう。

攻略作成が好きという気持ちだけで、これまでやってきた
漏れにとっては攻略パクられるよりそちらの方が耐えられんよ。
410401:02/02/05 00:10 ID:Nx/+NA+L
件のサイトも漏れがあからさまにパクられたのは2回だけだし、その
サイトが嫌いというわけでもない。ただ、ちょっとその姿勢がね…。
最近さすがに酷いんちゃうかと。
411名無しさん@初回限定:02/02/05 01:12 ID:VPtQiNVO
まぁマターリ頑張れや。愚痴っつぅのもたまにはいいもんだ。
412Mねこ:02/02/05 01:41 ID:NAoXl84H
>401氏
やっぱり匿名受付はデマが流れる恐れがありますね

しかし、この状況は見過ごせないので
こちらも連絡して頂ければ何らかの対応を致しますので
メールにて相談して頂きたいです
413名無しさん@初回限定:02/02/05 01:47 ID:VdHnP1K9
私信に使ってんじゃねーよ。
414名無しさん@初回限定:02/02/05 03:11 ID:NU7t5aBY
まぁ私信、やな。注意すべし。

デザインかどうかは分からんけど、
自分はかちゅーしゃで読めるBBSがある、とあるレビューサイトが好きだ
415名無しさん@初回限定:02/02/05 09:37 ID:uTn7bH8w
>>413,414
お前らのどうでもいい文句レスのがうぜーよ
416名無しさん@初回限定:02/02/05 09:41 ID:6hiO0zDJ
>>414
○寒○?
417名無しさん@初回限定:02/02/05 10:52 ID:NuHN2m37
http://www.media-0.com/www/smile/pretty.html
上記サイトのご感想をお聞かせください。
418名無しさん@初回限定:02/02/05 11:05 ID:ZTUQg3wy
ごめん。URLが怪しすぎて見る気になんない。(・∀・)
419名無しさん@初回限定:02/02/05 12:11 ID:fyKyoxe7
そういやエロゲー倉庫ってフレーム使ってるけど色の
配色とか結構綺麗だよな。しかし、相変わらず文章は
訳分からん。

プリンセスナイツが「ゲームとして手応えがあって面白い」とは
どういうことだと(w
420名無しさん@初回限定:02/02/05 12:19 ID:fyKyoxe7
あとrascalも色の配色は良い感じと個人的に思う。

漏れはデザインもそうだが、配色等が気になるタイプ
なので背景色が真っ黒のサイトはどうも好きじゃない。
九頭龍の所とかはさすがにちょっと…
421名無しさん@初回限定:02/02/05 12:35 ID:mS/8y8gP
Rascalは横フレームで成功している希有な例でしょう。
レビューリストも日付順をベースにしてあいうえお順も残すという配慮がいい。

九頭竜が見にくいという声は前スレでもあったが、
黒バック白抜き文字というのは長時間見ていると目によくなさそう。
単なる紹介文ならともかく、長文ならそれなりのレイアウトもほしい。

成瀬せりあ氏の「シンプル・イズ・ザ・ベスト」というのも良かったけどね。
422名無しさん@初回限定:02/02/05 14:58 ID:+pxLX4Q3
配色はパステル調の単色にして
フレームは面積を小さくして使えばいいの?
デザインってそういうことじゃない気がするけど。
423名無しさん@初回限定:02/02/05 15:19 ID:l0LVpJTS
>421
「目に悪いページ」は本当に目に悪い。

>410
もしかしてパクられたのって「ぱられるはーもにー」か?
最近いくつか攻略抜き出したけど、間違ってるとこまで同じなのがあって藁田。
…古すぎるか。

ただこのスレ内でならそういった突っ込みをいれてもいいと思う。
424名無しさん@初回限定:02/02/05 19:51 ID:egtAKUFR
>417
>◆◆プリティーピンクJAPAN◆◆
>■■完全無修正サイトへようこそ!他では決して見ることのできないモロ画像をお楽しみください■■

まあ踏む人はいないと思うけど。
ブラクラじゃないっすが、似たようなもんですね。
425名無しさん@初回限定:02/02/05 21:26 ID:YugepdQl
417のレビューでもしてみる。入り口だけ

標準的なアダルトサイトのデザイン。
向こうのページ内での広告もウザくない、重くない。
ただ裸のサンプル画像を用意しない辺りサービス無し。ダメ。
だいたいネギ板に貼ってる時点で宣伝に対して考えてるように思えない。駄目過ぎ
426名無しさん@初回限定:02/02/05 21:29 ID:mS/8y8gP
何をレビューするスレになったんだ、ここは
427名無しさん@初回限定:02/02/06 00:55 ID:twmyqYUH
>>425はレビューするだけの経験と知識があるわけだ…。
面白かったからアリで。
428名無しさん@初回限定:02/02/06 08:38 ID:jfuv82sB
とりあえず >>425 にリスペクツ。(藁
報酬は3kagamiつうことで。
429名無しさん@初回限定:02/02/06 09:46 ID:WdZPadIp
>報酬は3kagamiつうことで。
すげえいらねえ。
430名無しさん@初回限定:02/02/06 10:05 ID:G8h/aNVA
>>429
パンチングバルーンみたいに部屋に3つ並べて殴るってのはどうよ?
431名無しさん@初回限定:02/02/06 10:41 ID:jfuv82sB
>>430

禿しくワロタ。採用。
432名無しさん@初回限定:02/02/06 18:34 ID:QIP6bosP
>>423
>>最近いくつか攻略抜き出したけど、間違ってるとこまで同じなのがあって藁田。

どれだかわからんぞ。具体的に。
433名無しさん@初回限定:02/02/07 00:48 ID:JwigWLm4
>>423
そういう腐れサイトこそ晒せよ(w
434423:02/02/08 10:33 ID:+7Puy1z7
質問。レビューサイトに限ったことじゃないけど、
1行にソース4行使うようなやたら重いサイトがたまに有るけど、
あれどういうツール使ってるの?

>432-433
どっちが正しいのか判らないから内緒。
435Mねこ:02/02/08 12:27 ID:pkKrx+Hg
>434
それだけではDHTMLやテーブルの事をいってるのか
JavaScriptの事をいってるのか判らんぞ
436423:02/02/08 12:39 ID:+7Puy1z7
ごめんなさいです。
たとえば一行ごとに
<p 〜><font face="〜" size="〜" color"〜">〜〜〜</P></Font>
とかなってるサイトのことです。空白もこのスタイル。
437名無しさん@初回限定:02/02/08 13:10 ID:Sm5oINJs
>>436
 普通、HTMLソフトならヘッダにMETAタグで自己主張してないか?
こんなふうに。
 <META name="GENERATOR" content="IBM HomePage Builder 2001 V5.0.0 for WindowsW>
438名無しさん@初回限定:02/02/08 15:16 ID:+ZdlwAhH
>たとえば一行ごとに
><p 〜><font face="〜" size="〜" color"〜">〜〜〜</P></Font>

しかも、フォントもサイズも色もどの行も同じだったりするの?
凄いな(w
439名無しさん@初回限定:02/02/08 16:47 ID:9lEqn5c9
昔ビルダー使ってたときは俺もそんな感じのソースになってたなぁ。
しかもテーブルでくくってみたり。今考えると最悪に重いな…
今は全部手打ちなんだけど、ビルダー使ってるところってそんな感じのソースのやつが多い。
別に悪いって思ってる訳じゃないけどね。
440名無しさん@初回限定:02/02/08 17:44 ID:bnwsgW9V
すっきりしたソースにこだわるんなら、
やっぱり手打ちに勝る物は無い・・・のかな?
441名無しさん@初回限定:02/02/08 23:46 ID:eyrFwaHd
最近はビルダーも綺麗なソース吐くようになったよ。
442名無しさん@初回限定:02/02/08 23:53 ID:pkKrx+Hg
ソース云々にはソフトは関係ないYO
問題なのは意識するかしないか・・・
ちなみにFrontPageは論外
ソースが汚すぎて使い物にならない
NetscapeComposerを使った方が賢いね
443名無しさん@初回限定:02/02/09 01:17 ID:hCwvEZ8h
インデントにblockquoteを使うという悪習がはびこったのも、
今までのHP作成ソフトのせいだと思うのだけど。
まっとうにblockquoteやqなんか使ってるサイトってあるの?
444名無しさん@初回限定:02/02/09 15:47 ID:ChS93R4z
>>442
そうでもないよ。
ビルダーのVer6使ってたときはDOCTYPE宣言勝手に書き換えられて
手打ちで直してた。
あなたはDreamWeaverだからそういう経験はほとんど無いのかもしれないけどね。
ビルダーも使い方を考えればいい感じだけど、意味もない機能ばっかりつけて、
あんまりいい感じはないんだよね…

初めてHTML打つ人にはビルダーはかなり使いやすくて良いと思うんだけど。
そこで技術はストップさせちゃう人が多いからさ。
445名無しさん@初回限定:02/02/09 18:35 ID:ysaRcGur
>444
あの〜漏れは元ビルダーユーザーです
ビルダーのDOCTYPE宣言はオプションで設定できるハズでは?
無駄なDOCTYPE宣言は
ツール→オプション→ファイル
の「ソースにGENERATORを含める」のチェックを外す事で可能

ビルダーの方がDreamWeaverよりCSS周りではシッカリ対応している
FTP周りでもビルダーの方が親切丁寧である
しかもDreamWeaverにはビルダーのような
構文チェックなんかない(エラータグの表示はあるが・・・)
DreamWeaverの(優れている・劣悪な)所は
間違ったソースでも問題なく表示・編集出来る点だ
そしてビルダーに比べて軽いという事かな・・・
初心者がDreamWeaverを使えば
恐らくトンチンカンなブラクラに近いソースになるだろう
かわってビルダーはご丁寧に黄色い場面で
「エラーを訂正しますか?」なんか出てくるからのぅ
必要な知識が無くても最低限度のマナーが保てるなら
是非ビルダーで黄色い画面を連発してくれ(w
(自動的に修正するように設定してあれば黄色い画面は出ない)

自分としての見解は
ホームユーザーに関してはビルダーが最適であり
技術は一切必要ない。必要なのはセンスだけだ
ソースの綺麗さもソフトの挙動を把握すれば問題ないレベルでもある
DreamWeaverは100KB以上のファイルや
200近くのファイルを作成・管理するような
生産性の求められる事以外、まったく役にたたん。使い難いだけだ

ビルダーの多機能さに翻弄されている人が多いが
それを見て翻弄されるのは滑稽だYO
機能を正しく使用すればビルダーは素晴らしいアプリだと思う

まぁ100KB以上のファイルを頻繁に開く漏れは
ビルダーなんか使ったらマシンがフリーズしそうになるが(w
446名無しさん@初回限定:02/02/09 18:48 ID:ysaRcGur
なんか本道(レビューサイトをレビューする)からそれまくり
長文スマソ(w
447名無しさん@初回限定:02/02/09 20:23 ID:JfrqdGlM
>446
全くだ。
これ以上はweb板でやれよ。ここはレビューサイトをレビュー
するスレだぜ。HP作成ソフトやタグについて話すスレじゃ
ねえだろ。
448名無しさん@初回限定:02/02/10 00:35 ID:JLYaXvKf
みんな、タグが綺麗で読みやすければ、レビューの中身はどうでもいいんだね

ぺっ
449名無しさん@初回限定:02/02/10 01:09 ID:m/K7cGti
そう。
レビューサイトに行ったら、まずソースを見る。
ビルダーを使って作ってたら藁う。
手打ちの場合、lintにかけてみて、文法違反を見つけたら藁う。
cssを使っている場合、css validatorにかけて、validじゃない部分を見つけて藁う。
DTD的に文法違反でなくても、<br>や<blockquote>の使い方が間違っていたら藁う。

レビューは二の次。
450名無しさん@初回限定:02/02/10 01:27 ID:0PesJO44
HPソフトやソースはともかくとして、重いor表示に時間のかかるサイトは
やっぱしマズいと思う。
漏れのよーに、いまだににっぱっぱな人間にとっては、特に(藁
451名無しさん@初回限定:02/02/10 01:33 ID:JbTiW81q
確かにね。たまにソースとかは見るよ。
で、エラーとか見つけたら笑いもするよ。

でもここでひどく言われていないような管理人てのは、変にべたべたタグ使ってないと思うのよ。
特に文章で読ませるような人はね。
力のない人間がそれをごまかすためにfontとかは使ってるなぁって感じがするんですよ。

かなり私感が入っているんですけども。
452名無しさん@初回限定:02/02/10 03:12 ID:R7GsRoF4
webデザイン(見た目、ソース含め)がヘタレだと
そもそも最初からレビューの中身を確かめる気にならないよ。
453名無しさん@初回限定:02/02/10 03:28 ID:azGOXo56
452がいう事が真実だな。
見た目が駄目だと見る気失せるよ。
個人的にメーカー素材とか最たるところ。
どうよ?
454名無しさん@初回限定:02/02/10 06:17 ID:eQD2PRnE
>>453
えーと、メーカー素材の使用はなんかなあ、ってコトですか?
BBSのアイコン等も含めて?
455名無しさん@初回限定:02/02/10 08:49 ID:8qdV67xI
>>454&453
許可ありゃいいんじゃん?
メーカー素材使ってても面白いところは面白いし、
つまらんところはつまらんさね。
456htmlのレビュー:02/02/10 14:02 ID:w/+18smq
X-GAME STATION
html 4.01 strictを使用
細かい文法違反はあるが、おおむねDTDに沿ったhtmlを書いている。
CSSについてのNN4系のバグはimportを使うことによって回避。
brで形式段落を作っている点は駄目。
div, p, brの使い分けがよく分かっていない可能性もある。

The ANALysis of an ANALyst
html 4.01 strictを使用
DTD的にはほぼ完璧。
また、CSSを使っているが、NN4系のバグは無視しており、
NN4でCSSをONにして見るとかなり乱れる。
テーブルレイアウトもいくつか残っており、完全準拠とは言い難い点はある。

極寒人生の記録
html 4.01 strictを使用
DTD的にはほぼ完璧。
CSSについてのNN4系のバグはimportを使うことによって回避。
意味のないdivがあったりするのは少々気になる。
また、ページ内ジャンプ用アンカーが空なのが減点要素。
<h3><a name="system">システム</a></h3>
とでもすべき。

SecretGame
xhtml 1.0 transitionalを使用。
細かい文法違反はあるが、ほぼDTDに沿ったhtmlを書いている。
CSSはNN4の配慮をしておらず、NN4で見ると乱れるところがある。
brで改行している点は駄目。
なんだか、pの存在自体、知らないような…。
hnもよく分かっていない様子。
tableを使わなくともCSSで十分表現可能なレイアウトでtableを使っているのは減点。
クラス名の付け方はともかく酷い。
457名無しさん@初回限定:02/02/10 15:59 ID:z7zoycT+
>>456
X-GAME STATIONのソースを見てみたけど、strictはトップページだけじゃないの?
ほとんどのページはHTML 4.01 Transitionalになってるよ。
レビュー本文でも<font>タグ使っているし。
458名無しさん@初回限定:02/02/10 16:01 ID:uE+1N2e5
オタクはよく語るな(藁
459名無しさん@初回限定:02/02/10 16:56 ID:w/+18smq
>457
失礼。
その通りです。
460名無しさん@初回限定:02/02/10 18:09 ID:G7kOltMV
俺はhtmlよくわかってる人だって自慢大会のスレにするのは勘弁してほしいです
461名無しさん@初回限定:02/02/10 19:40 ID:JLYaXvKf
この際、別スレつくって出ていって欲しいよ>俺はhtmlよくわかってる人

あんたら外見が悪けりゃ中身も見ないって偉そうに言うけど、
漏れは参考になって面白いレビューなら、
外見や重さがどうであろうと気にならないし・・・

エロゲーも見た目や評判でしか判断できねえんだろうな
掘り出し物は一生自分じゃ探し出せないだろうよ、くくく
462名無しさん@初回限定:02/02/10 19:58 ID:QybWSTJb
なんだかんだいって、ネタがないんだよね。
ネタがないから、スレ違いっぽい話題になる。
すると、それに対して、そういうのは別でやれといちゃもんが入る。
じゃあ、どこか良サイトを紹介しろといっても、
みんな自分の好きなところが荒らされるのが嫌だから出さない。
結局、このスレはヲチネタか一般論にしかならんのじゃないかね?
463名無しさん@初回限定:02/02/10 22:05 ID:rEpoV9BD
>462
つまり、あれだな。
このスレの寿命が来たということだな(w

さすがにもう無理にネタを探さんでもいいだろう…。
464名無しさん@初回限定:02/02/10 23:40 ID:vr3zmWnJ
>このスレの寿命が来たということだな(w

前スレ終わりの方でリストができた時点で、紹介・発掘する気がなくなる。
この時点で、すでに終わりが近づいていた。

某サイトの掲示板にバカがでた時点で、個別のサイトを挙げにくくなる。
この時点で、すでに終わりは決定していた。

あとは、本論と関係ないハナシに落ち着く。
そんなところでしょう。
465名無しさん@初回限定:02/02/11 00:28 ID:+7YU/QGP
どうでもいいや
466名無しさん@初回限定:02/02/11 01:18 ID:lAiTuyTP
X-GAME STATIONのKen氏、
USGさんのところに続いて兄貴の館の攻略法も引き受けるそうな。
マメだねえ。
467名無しさん@初回限定:02/02/11 12:31 ID:KdajFO0H
マメというか、ゴミひろいというか。
468名無しさん@初回限定:02/02/11 16:27 ID:ZYcnMjk8
もうあかん。kagamiネタは尽きない。
今回は曲芸団で勘違いして大暴れ。
469名無しさん@初回限定:02/02/11 17:00 ID:e4p04oxb
(;´Д`)<ヴォェ〜〜
470名無しさん@初回限定:02/02/11 19:41 ID:V0W+bmy0
今までエロゲ情報は2chからしか仕入れてなかったけど、
このスレ見つけて上から順にレビューサイト見てみた。

購入の参考にはならないが、対象のエロゲを持っていなくても読んで楽しいサイトって多いんだね。
気になる程度のソフトだと買わずにレビューサイト読むだけで良いかも。
471名無しさん@初回限定:02/02/11 20:59 ID:V0W+bmy0
例えば?
472名無しさん@初回限定:02/02/11 21:44 ID:g4vDopHp
>468
あれ笑えた。
勇んでスレ立てた割には肝心なソースは酒の席での噂話。
んでろくに裏も取らずに叩き、反省、逆ギレか、おめでてーな(藁
473名無しさん@初回限定:02/02/11 23:49 ID:Yy/biy+D
kagamiも毎回同じことしかやらないから、マンネリダネ。
474名無しさん@初回限定:02/02/12 00:11 ID:sqg3oQdL
あの学習能力の無さがkの魅力
475名無しさん@初回限定:02/02/12 00:49 ID:JmGiW6tm
有名なのかもしれないけど、曲芸団ってどこ?
検索ワードでも教えて頂けると・・・。すんません。
476名無しさん@初回限定:02/02/12 01:16 ID:0P7twlVr
>>475
サーカスのフリー掲示板。
みなみおねいさんネタで大失敗。
477名無しさん@初回限定:02/02/12 01:30 ID:JmGiW6tm
>476さん
感謝です。さっそく見てきました。
なんつーか、「背中が煤けてる」ね・・・>K
478無理にKネタに走るなよ:02/02/12 04:18 ID:jJw1db/a
んんー、まぁ、この程度なら普通じゃないの?
別に暴れてるってほどの事でも・・・>K氏
むしろ、あからさまな煽りに噛みつかなくなった分、
なかなか成長の後が見受けられるよ

っていうか、みなみおねいさん可哀想
479名無しさん@初回限定:02/02/12 04:36 ID:SLtemaCM
見てきたけど、根拠もなしにDQN発言するのはやはりKぐらいしかおらんだろうな。
裏づけぐらいしっかりやってから発言しろよ。自分の無知を晒してるだけじゃん・・・

・・・ともあれ、ネタ不足は深刻だな。
480名無しさん@初回限定:02/02/12 17:20 ID:f+pmxlM4
ちょっと天然の入ったドジっ娘って感じですな>k氏
これで眼鏡っ娘だったら立派な萌えキャラなのに(藁
いつ宗旨変えしたのやら。
481名無しさん@初回限定:02/02/12 20:38 ID:7PZif6N1
良いね、俺は天音たんに萌えた。つーか、悶えた。
今まで明るく元気な子の役ばかりだったけど、天音たんで一気にファンになったよ。
482名無しさん@初回限定:02/02/12 20:40 ID:7PZif6N1
 ∧||∧ 
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ
  ∪∪ 
誤爆した・・・吊ってこよ。投票スレのこれがやくにたったなー、はは・・・
483 :02/02/12 21:41 ID:9o3cnTwM
>>482
凄いスレに誤爆したなぁ、アンタ(w
484名無しさん@初回限定:02/02/12 22:04 ID:MIXVwQAi
485名無しさん@初回限定:02/02/13 04:37 ID:f5p9/smp
>偏見は、ものを見る目を歪めてしまう。マイナスイメージの扇動により、偏見に囚われると、
>そのもの全てが悪く見える。
>事実を超えた悪印象を相手に刻みこむ。それが自身の優越感に繋がる場合は、さらに偏見は酷くなる。
>これを防ぐにはどうしたらいいか。まず、相手の立場を考える。相手の気持ちになること。
>相手の気持ちになって考えること、これはとてもとても重要なことだ。

>俺も某ソフトハウスさんのBBSで、間違えた情報で行動しちゃったことがあって、凄く反省してるよ。
>最終的には努力なんだ。なるべく偏見なき視野を持つ様努力すること。

 何キレイゴト言ってやがる、って感じ?
 本当に反省して努力してればこんなに叩かれ続けるような事を連発しない。
 鍵っ子についてもさ、自分が楽しくて叩いてるのを正当化してて吐き気がする。
彼らがイタイ事を否定はしないが、それを「どうにかしよう」というのではなく「ネタ」にするだけの
そんな人間が何言ってやがる。

 http://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/kako4.html
486名無しさん@初回限定:02/02/13 04:53 ID:CqKzUwDr
 あと、kagamiが最低野郎なのは、発言するときはいかにも「自分の発言です」みたいな
でかいツラをするのに、問題が起きるとすぐに他人に責任転嫁するところ。

>ちゆ12才さんも取り上げられておられるので
>「コムちゃん、クビになる」を読んで頂ければ…。

>あれれ?こっちにはサーカスってでてますね…あれれれ?(^^;
>…う〜んと、コメントは避けておきますね(^^;

 以前の平野耕太OHP騒ぎの時もそう。
 勝手に騒ぎを大きくしたのは自分なのに、その元発言の相手を非難する。<SSDのBBSね

 そういう身勝手さ、汚さが見えるのに正論だけ振りかざすから嫌悪感を抱く人間出る。

 ↓こういう「かっこは反省してるように見せるだけ」の日記なんか噴飯もの。
>さおり「お兄ちゃんにも当て嵌るような感じだね!」
>    「うう…その通りで。自戒します…。

 http://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/index.html
487名無しさん@初回限定:02/02/13 05:53 ID:Gzv/MPNT
kagami氏は全部本気でかけらも悪気がないからあれだけのことができるし
さっぱり反省しないのかも。
488名無しさん@初回限定:02/02/13 07:06 ID:nNi74Wbu
>平野耕太OHP騒動
kagamiってエロゲー関係のサイトだけかと思っていたら
ヒラコーのBBSにもでしゃばってたの?
詳細キボン。
489名無しさん@初回限定:02/02/13 10:06 ID:MIrh3TA4
僕はね、kagami君は、ネタ探しがすごく巧いと思うんだ。
本当に、いまネットで話題になってるネタをいち早く取り上げる。
そういう点でニュースサイトのような雰囲気があると思っている。

で、kagami君の一番の問題点は、そうやってネタをころころ変えているのに、
自分の視点だけは絶対に動かない、変えようともしない点だ。
つまり彼の嫌いなジャーナリズムそのものさ。

つまり、彼は自分の意見なんか持ち合わせていないのさ。
先人の引用を譫言の様に繰り返す。これは思考停止の第一歩だね。
だからちゆ12歳なんか信じるのさ。
490名無しさん@初回限定:02/02/13 11:02 ID:2kpCJqo6
>>488
 Kの愚行の歴史はこのスレを過去に遡ればいくらでも見つかるよ(w
 ヒラコー騒動についてはこんなとこかな。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002230686/758-

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002989455/

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002969996/
491名無しさん@初回限定:02/02/13 13:06 ID:VzqIu+HT
あの躁鬱の激しさは鬱病って感じだよな。
精神科行って薬貰ってきなさい>k氏
いや、マジで。
492名無しさん@初回限定:02/02/13 13:07 ID:yZgcbeTv
踊るアホ〜と見るアホ〜
同じアホなら踊らにゃそんっそん

kagamiを無視出来ない時点で
kagamiの手の上で踊っているのと同じだゴルァ
493名無しさん@初回限定:02/02/13 16:02 ID:bJp+fxYj
さおり「おかえりなさい、お兄ちゃん!今日の診察はどうだった?」
しおり「も〜、お薬はちゃんと飲まなきゃだめだよ!お兄ちゃん」
494名無しさん@初回限定:02/02/13 17:06 ID:gPzICLmH
>>493
ネタ職人まで出てきちゃったよ?
>>492
あそこの馴れ合い掲示板の住人さんですか?
495名無しさん@初回限定:02/02/13 22:19 ID:VD/8seUN
またkagamiスレになったのかよ。
奴もそれをネタにしてる奴もうざい。同類。
もっとマシな別のネタふれよ。
風紀とかほざいていた奴はどこいったの(w
496名無しさん@初回限定:02/02/13 22:23 ID:Y4l9jXGI
硬い事言うなよ。
497名無しさん@初回限定:02/02/13 22:24 ID:Y4l9jXGI
ちんちん。
498名無しさん@初回限定:02/02/13 22:24 ID:Y4l9jXGI
勃起不全かよ。
499名無しさん@初回限定:02/02/14 00:01 ID:+9gst8ts
はくそリーナは近い(w
500名無しさん@初回限定:02/02/14 01:22 ID:aBr9FJwp
もうK氏しか話題に上らない時点でこのスレの寿命ではないのか?
501名無しさん@初回限定:02/02/14 01:35 ID:v6ew7W9o
別のK氏は忙しいみたいだしね。
502マターリ:02/02/14 10:36 ID:SpqxN8Ly
いい感じにマターリ
503名無しさん@初回限定:02/02/15 17:12 ID:lOSv9K+J
          /~ヽ              /:ヽ
          {:::::::::\        /.:::::::::}
          ヽ、::::::::\,.....-.―-/.:::::::::::ノ
           ゝ,.-‐-、,.‐‐-、::::::::::::::::"く
          /    /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
         /   ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::} 
         /  ∠_     `'、   ゝ:::::::::j マターリが終わるまで
        {  /,.=、`   ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ 大耳モナーがここを管理しておきます
        ノ)イ1仆..}    ri⌒ヾ ソりト、::::/
          リソ,,`ー' .   、、::;ナ 仆⌒!ソ
     (\_/八    、_   ̄ '' ,.!|f_ノリ (\_/)
     ( ´∀`)リヽ.         ィルリ从メ   (´∀` ∩
     (.つ  つ   ` ー┬   トx     (つ   丿
      ) ,) ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、   (  ヽ,,ノ
      (,,_,,_,,)    /ソc< r一'~´  ヽ、 (,,゙__,,)
      /   レヘ、___//.:::::.ヽ\      入/   |
504名無しさん@初回限定:02/02/16 00:55 ID:zUTuNalP
六畳淫UPだけど・・・
もうどうでもいいか・・・
505名無しさん@初回限定:02/02/16 01:08 ID:IcFPyoGc
なんつーか、ホントにどーでもいいコメントしか書かねーな。
エロゲー倉庫がそれかよ。
もっと毒吐きまくれよ、ここまできたら。
506名無しさん@初回限定:02/02/16 01:15 ID:IcFPyoGc
なにいってんだ俺。
エロゲー倉庫じゃねえよ。
惚けた。
逝ってこよう。
507名無しさん@初回限定:02/02/16 01:25 ID:t1LBN/wS
ホントだよ、このスレ見てるならひろ萌えを外すなよ。
508名無しさん@初回限定:02/02/16 01:25 ID:X1T+DKuw
なんでドクター迦楼羅は自分のサイト持ってるのに
わざわざ他人のとこにレビュー投稿してるんだろう…。
509名無しさん@初回限定:02/02/16 02:32 ID:zSLHiGM0
>508
馴れ合いのためだろ。
510名無しさん@初回限定:02/02/16 04:15 ID:tqV419XE
ぜんぶどーでもいい。つまらん
511名無しさん@初回限定:02/02/17 00:35 ID:o4FLoiCJ
>ちゆちゃんは後だしじゃんけんのやり方が上手だと思います。
とあるサイトより。

まぁ結局Webサイトなんて面白いもん勝ちなんだろうなぁ…
何が悪いってのより、多数の同意を得られれば勝ち。
こういう意味では2chの方がよっぽどマシだわ。
512名無しさん@初回限定:02/02/17 00:38 ID:6v/b21dj
速さを競わないで、長いこと見るに耐える内容を出してくれるならいいんだけどね。
そういうサイトって、続けるのにえらいエネルギー使うからなあ…。
513名無しさん@初回限定:02/02/17 00:58 ID:wYSho5MX
しかし、陵辱バスツアーなんてマイナーなエロゲがさらっと出てくる
12歳ょぅι"ょもアレだなあ。
514名無しさん@初回限定:02/02/18 13:35 ID:xPv/uF1e
「SecretGame」
ttp://engetu.cside2.jp/

前から思ってたんだけどさ。WinMX使ってることを公言
してるような奴を注意もせずに掲示板の常連として扱ってる
「secret game」の偃月はレビューサイトの管理人として
間違ってねえか。

>「腐り姫」は摘発も時間の問題?な某ルートから
>ロハで頂きました。

一番最新の投稿でこれだぜ、これ。
515名無しさん@初回限定:02/02/18 13:49 ID:cRcAlB5P
所詮貧乏学生厨房の集いって事だ。
516名無しさん@初回限定:02/02/18 14:05 ID:1Wwvfs1K
まあ、掲示板に書いてくれる人を排除するってのは、
なかなかエネルギーが必要だからな。
そーいうのに居着かれたのが不幸というか。
517>516:02/02/18 18:10 ID:6VZ0o40x
割れず厨房が開き直ってるな(w
518名無しさん@初回限定:02/02/18 19:21 ID:1Wwvfs1K
>517
516を読んで、何でそういう結論になるのか疑問。
どういう論理展開で、俺が割れ厨になるんですか?
519名無しさん@初回限定:02/02/18 19:29 ID:/76d+fMS
漏れもそーいうのに居着かれて困った。
結局きちんと注意して来ないようになったけど、しばらくは掲示板の雰囲気が
悪くなっちゃったよ。

でも、しばらくしたら、元常連が帰ってきてくれたYO!
漏れがちゃんと注意しなかったから、みんなどっか行っちゃってたのね。
今日の書きこみ一つ欲しさに、大事なものを見損ねてた感じだったな。
520名無しさん@初回限定:02/02/18 20:39 ID:F/M2BxSe
>>518
一般的な煽り回路を使うとそうなります。
基本的に大抵のレスに対して煽り回路は「ヒットした」という認識しか出来ないので、
無視する事が適当かと思います
521名無しさん@初回限定:02/02/18 20:39 ID:CGbJQXER
>519
やっぱり、管理人としてはきちんと注意するのが当然の姿
だよな。漏れもいつかは偃月氏が何か言ってくれるだろうと
思ってたけど、何も対処しないから幻滅してる。知り合い
だったから余計にね。

それでもさすがに今回のカキコには何か言わんとな。
思いっきり「俺は割れ厨」と言ってる訳だし…。別に何も
言わんでもいいけど、そしたら漏れの中で偃月のレビューは
倉庫以下だべ。
522名無しさん@初回限定:02/02/18 21:30 ID:1Wwvfs1K
>520
うい。
523名無しさん@初回限定:02/02/18 23:46 ID:cRcAlB5P
放置なら管理者もわれざー扱いされかねませんな。
うちは掲示板ないから平和だ。
524名無しさん@初回限定:02/02/19 01:20 ID:eOmTFWRr
偃月君一応注意したみたいだね。
ただけびってのは懲りてない模様だねぇ。まぁどうでも良いんだけど。
あそこのサイトに特別何かあるわけでもなんでもないからね。

そういやあそこのサイト、Mozillaで見ると鬼のように文字が小さくなるから
最近は全く行ってなかったな。
Mozilla特有のバグなのかね。でもNN6はMozillaだから基本は同じだと思うんだけどね。

チェックしてないんだろうね。
たぶんこのスレ見てると思うので直してくださいねと言ってみる。
525名無しさん@初回限定:02/02/19 13:42 ID:WjK33qwQ
げびく〜ん、合法的にタダでヤる方法を是非書いてくれよ。頼むよ。
法に触れてないハズって君の脳内の法律じゃないんでしょ?
526名無しさん@初回限定:02/02/19 18:51 ID:z8mmjwZY
よくは知らんがMX、ファイルローグ、焼き以外のロハでする方法ってあるのか?
これ3つ以外だと万引きぐらいしか思いつかんが…
527名無しさん@初回限定:02/02/19 19:44 ID:JSEU0nba
>>526

メーカーにサンプルとして頂く。
業界人のみ可能な方法だが。
528名無しさん@初回限定:02/02/19 19:47 ID:aE2XagQz
オレも気になるなあ。
>摘発も時間の問題?な某ルート
MXだって言ってるようなもの。

この「けび」ってのは学生なのか?
[email protected]
実メアドわかってるから個人情報手繰れそうだけどナ。
529名無しさん@初回限定:02/02/19 19:54 ID:ugti0cuf
>526
単純に友人にゲーム借りるんじゃないのか。
焼きじゃなくてオリジナルで無償貸しなら法律的に問題ないし。
当然貸す側はゲームをそいつのパソコン内から削除しとかな
あかんけどな。

まあ、どっちにしても彼が痛い厨房なのは間違いなさそうだ。
過去ログ読んだら、ただでやってるのをむしろ誇らしげに言って
るしな(w
530名無しさん@初回限定:02/02/19 20:20 ID:SSo6ZWrT
今見てきたら、けびくん腐り姫について語ってるし(藁)
割れ厨がエロゲ語るなYO!

こーいうのに居着かれると大変だよな。
漏れのサイトだったら全部無視のオール削除だが(w
531名無しさん@初回限定:02/02/20 00:44 ID:JRXnp/lz
…うーん、なんか不安だ。この先が。
偃月氏よ頑張ってくれ。

「お前らだって〜」
って発言が出ない事を祈る。
532名無しさん@初回限定:02/02/20 03:50 ID:G6SeJL78
なんか、サイトで相手されないヤシが晒してるようなスレだな・・・・。
kagomiだろうが、HP内では本人の好きにさせればイイ(・∀・)!!だろ?

533名無しさん@初回限定:02/02/20 03:51 ID:QzfCTdmY
TITANSウゼーな。
圧縮転送出来ないのなら、違った方法で軽くすりゃいいじゃん。
漏れのよく見に行くサイトにこんな書き込み。

>4万HIT達成、おめでとうございますm(_)m
>で、本題・・・当ホームページは圧縮転送を利用しております。
>WIN版IE5.0以降、NN4.73以降に対応しております。
>見れない場合はいくつかの原因が考えられます。
>簡単なところでは、
>1.フラッシュゲット等他のDLツールが反応してしまう。
>2.プロクシを通している。
>の2点が考えられます。
>その1
>フラッシュゲット等DLツールが起動する。
>そのソフトの設定に問題があります。
>フラッシュゲットなら、ツール―オプション―モニターのところの下の方にあるウインドウのGZ;ってのを消せばいいみたいです。
>2の場合は
>●プロクシを通したりプロクシソフト(Proxomitron等)を通している場合
>IEの「ツール」→「オプション」→「詳細設定」
>の「プロクシ接続でHTTP1.1を使用する」にチェックを入れてください
>そしてIEのウィンドウを全て閉じてから、IEを起動するとOKです
>●Proxomitronを使用している場合
>「フィルタの編集」→「ヘッダ」→「Accept-encoding: prevent webpage encoding」
>のOutのチェックを外してください
>ここの掲示板見る人ってどれくらいいるのだろう?
>管理人様、あまりにもひどい私的利用と判断され削除されても文句はいいません。

自分のサイトのTOPページにでも書いときゃいいじゃん。
4マソのお祝いもソコソコに失礼発言(ここの掲示板見る人って〜)、私的利用と
わかってるなら最初から書くな! と言いたい。
534名無しさん@初回限定:02/02/20 05:40 ID:yLis0S0c
偃月終わったな。どうせやつもクロだろ。

535名無しさん@初回限定:02/02/20 11:01 ID:UAghe87S
>>533

お前らTITANSだなんて、よくあんな糞重いページに逝ってられるな。
あんなところハナから問題外じゃないの?
デザインは意図的にイモっぽくしてあるとかってカキコがあった気がするけど、
本人もあれ以上のデザインは出来ないんだろ?
536名無しさん@初回限定:02/02/20 17:36 ID:iDc2/ycS
なんかHGOの掲示板が久しぶりに面白いぞ。
メモラーだらけの職場・・・((((((((゚Д゚;))))))))))ブルブルブルブルブル
537名無しさん@初回限定:02/02/20 20:57 ID:i1nCL1al
>>534

激しく同意。誰か偃月の板に書いて(w
538名無しさん@初回限定:02/02/20 22:28 ID:vuanPKEv
>535
漏れは情報の早さ、量の観点から見て多少は重宝してる。
ただデザインや重さについては酷いという事には同意。
無駄に重過ぎるんだよな。
539名無しさん@初回限定:02/02/20 23:25 ID:/ioPqeEV
>>524
>Mozillaで見ると鬼のように文字が小さくなる

Ctrl+] やれば?
540名無しさん@初回限定:02/02/21 03:25 ID:4iGkaGvF
>>539
IEをご使用の方だと思いますが、Mozillaにそのような設定・コマンドはございません。
そういうことを言っているのではなく、デフォの設定であっても
全くHOMEの文字は読めないような状態でありまして、文字の大きさを150%くらいにするとようやっと読めるんですね。

CSSを読んでみましたが、BODYでfont-size:75%と設定しているにもかかわらず、
TABLEにもfont-size:75%と設定していることが問題なんでしょう。
IEだとどっちかを相殺しているのかもしれませんが、
Mozillaだと両方を効かせて、75x75=56.25%ということになっているのだと思います。
541名無しさん@初回限定:02/02/21 06:37 ID:sJj2tepo
>>540
MozillaMozillaってヴァカのひとつ覚えみたいに言ってるが、バージョン幾つだ?
クソブラウザになったNetscape6.xは使ってないから分からんが、NetscapeNavigator4.7xは
「Ctrl+[」「Ctrl+]」で文字サイズの変更可能で、これはIEには無い機能だ。
あ、あと漏れはWindowsね。
542名無しさん@初回限定:02/02/21 10:00 ID:EqhInaXD
Mozilla 0.9.8では「ctrl++」と「ctrl+-」でございます。

まあ、デフォルトの設定であそこまで小さい文字になってしまうのは問題と思う。
ieよりはMozillaのほうがcssの解釈はまっとうだし。
543名無しさん@初回限定:02/02/21 14:14 ID:8D5NKv7P
なんかまた関係ない話題になってきたな、そんなわけで強引に話題をレビューサイト
レビューに戻すけど、この前Xナビを見て知った「せめて今宵は」はどうだろう?
エロに殆ど触れてないけど、萌え路線のサイトのわりには叫ばないで文章を書いてる
ので、最近出てきてるサイトの中では好感度高いのだが。
544531:02/02/21 14:18 ID:VYCsH+11
こっちが先かよ…んな発展性も何も無い話題は意味が無いというのに…

>>543
話題変えたきゃもっと詳しくレビューすれ
545名無しさん@初回限定:02/02/21 15:32 ID:vRBP1tvO
>>543
「せめて今宵は」読んでみた。
しかしあのレビューを見ても、購入意欲は湧かない。
もう少し、文にひねりを入れるか、褒めるだけでなく悪い点を書いた方が、
文脈にメリハリがあって読みやすい。
そういう意味では「叫び」レビューがどれだけ得しているのかが分かったよ。

各レビューからdoukeshi.htmに戻るには、ブラウザの「戻る」ボタンで
戻らないといけないのか…
546名無しさん@初回限定:02/02/21 18:27 ID:d3nZ+Win
>>541
これで最後にしますので一言、言わせてください。
W3C的な解釈からするとNN4.7XのほうがCSSの解釈的にも糞ブラウザでありまして、
現在開発中であるMozillaはNN6.Xのベースにもなっており、
一部ではIEよりもよほど高い評価を受けています。
547名無しさん@初回限定:02/02/21 18:37 ID:0KlHem0L
結局このスレ読んでても、どのサイトが購入の参考になるかが分からんな。
参考になるサイトが無いというオチかもしれんが(藁
548名無しさん@初回限定:02/02/21 19:49 ID:ZFWzhSzC
購入の参考は2chが一番頼りになるなぁ
レビューサイトは昔のゲーム探すときとか
その人の文を読みにいく方が多いかも。
549名無しさん@初回限定:02/02/21 20:34 ID:2dn44N4M
>その人の文を読みにいく方が多いかも。
そうだよね。
俺もそっちの方が多いと思った。
550名無しさん@初回限定:02/02/21 23:10 ID:sJj2tepo
>>546
漏れもMozilla派だったんで、その辺の事情は知ってます。
ただ、NN6.0のあまりのアレさに・・・今はMonazilla派(藁


>>548
2chは唐突にネタバレがあった場合、それを回避する手段が無いんですよね。
「2chを見ない」ってのが一番にして最大の回避策だけど、それじゃ本末転倒。
551名無しさん@初回限定:02/02/24 03:21 ID:NnznAnIx
http://www.geocities.com/hikarimoe/arekore/
ゲームあれこれα

まともなレビューと電波レビューが介在する不思議な場所。

今は、BBSを「ピーマン14号=JUNON」という荒らし中の厨がいるから、
BBSは見ない方がイイかも。
552名無しさん@初回限定:02/02/24 04:21 ID:j96LUyQb
まあ2ch臭のする所では、得てして煽りたくなるものだしな。
553名無しさん@初回限定:02/02/24 06:44 ID:+nuIcFYw
S3のあべは今頃何してるんだろうか・・・
554名無しさん@初回限定:02/02/24 13:54 ID:sfk08s5k
なんか、今は551の繋がらんね。
昨日のBBS直リンしてたので繋いだら、BBSは見れるようだ。(他鯖)
555名無しさん@初回限定:02/02/24 15:52 ID:S5ndJK1b
551は日記もすごいよ。
オタ妄想全開。
556名無しさん@初回限定:02/02/24 18:12 ID:Ex86QqUt
>栗
 ひろにょり んところに持ち込まれたネタで Kが祭りを始めたよ。
 今更って言うか何かワラタ。
557名無しさん@初回限定:02/02/24 18:18 ID:j96LUyQb
レビューは、好きな文体ではあるんだがな。
(「私はこう思いましたよ、ほい」と冷徹に投げつけられ提示される文体ではなく、
 「こうこう、こうですから(貴方は)こうだと思われるのではないでしょうか」といった様な、
 ある程度に読者の思惑を汲みながらの、言わば「参加型」の文体)

だけど、如何せんその内容は凡用〜(w
内容の浅薄さと、ともすれば冗長に成り勝ちなこの文体が相まって、一見長々と肩ばった文が容易に単純化される。

ONEは、「攻略、話が難しい」
      「人気が出た条件は『テーマに合った音楽』『テンポのよい話運び』『画期的なw泣き』」

臭作は、 「そのシステムにより感情移入し易い」
      「やる人によって傑作、駄作に二分されますよ〜」
      「その理由は、求めた『陵辱』と『恋愛』のギャップのみですよ〜w」

個人的に、ツッコむべき所にツッコんでないからあまり楽しめない。
文体を除けば、そこら辺に雑多する有り触れた至極普通なレビューサイトの一つとしか見られない。
最も、未だ此処のレビュー二つしか覗いてないから、決め付けるのはやや早計かもしれないけどね。
558名無しさん@初回限定:02/02/24 18:22 ID:j96LUyQb
あ、「ゲームあれこれα」についてね。二重カキコスマソ。
559名無しさん@初回限定:02/02/24 18:34 ID:xZvBrwx+
>556
ありゃ放置だな。
だれか掲示板にISM云々でも書き込んでみれば終了。
560名無しさん@初回限定:02/02/24 19:07 ID:ZB26S1F6
>Kが祭りを始めた
ヒマなんだなぁ…ヤシは。俺も積みゲ崩したい…ハァ。
561名無しさん@初回限定:02/02/24 19:50 ID:Es1345F/
551は、レビューはともかく、555さんのいうとおり
日記がキモかった・・・・・・(´Д`;

Kは、まあほっといたほうがいいだろ。
562名無しさん@初回限定:02/02/24 20:34 ID:MrjcTuNW
 相変わらずの呆けっぷり>K
 「IMS」ってナンデスカー(w
563名無しさん@初回限定:02/02/24 22:51 ID:+O2dczMU
Dependspaceのニュースコメントをコピーしてるサイトってどこ?
レビューサイトじゃないだろうけど、知ってる人いないか?
564名無しさん@初回限定:02/02/24 23:01 ID:Mylc0JVs
それは私も知りたいです。が、しかし

2chで件のサイトが晒される
       ↓
2チャンネラーが押し掛ける
       ↓
件のサイトの管理者がDependspaceに恨みメールを出す。
       ↓
双方でモメる。
       ↓
嫌気がさしてDependspace閉鎖

となるのはいやだなあ。
565うう〜ん:02/02/24 23:02 ID:WNuVyjrw
おれもいやだね!
こんなかたちになるのは
http://www.d-king.com
566名無しさん@初回限定:02/02/25 00:08 ID:VtqJpJIQ
kagami君も困った人だ。
高山じゃ無くて高雄だし、本のタイトルは『地球幼年期の終わりに・・・』ですよ?
言いたいことだけ言ってこういうところに目が届かないなんて恥を知れというか。
漢字の違った宛名の信書を見て気分を害する経験は無いようだね。
567名無しさん@初回限定:02/02/25 00:23 ID:Mv6XedbK
頭が生暖かいヤシは放置が吉。
ちなみに荒らしは大吉と出ました(w
568名無しさん@初回限定 :02/02/25 00:44 ID:x0+DPEjg
kagamiは毎度の馬鹿だから驚かなかったけど、今回はひろにょりも便乗か、
別に叫ぶだけで嫌な奴とは思ってなかったけど、こいつも結局は一人では
何も出来ないチキン野郎だったか。
しかし、ひろにょりには結構レビューサイトの管理人も多いはずだが、彼等も
ひろにょりに同調してMarronに攻撃を仕掛けるのだろうか?
569586:02/02/25 00:54 ID:x0+DPEjg
スマソ586に訂正、ひろにょりには結構レビューサイトの管理人の
「シンパ」も多いはずだが、と書きたかったんだ。
570名無しさん@初回限定:02/02/25 01:00 ID:HNgKD8OH
>>568
皆でkagamiに煽られて反Marronデスカ?幾らなんでもカコワルスギだろ。
やってくれたほうがこのスレにとってはありがてーかも知れないけどナー(w
571名無しさん@初回限定:02/02/25 01:12 ID:q1NnvQPJ
サポート放置してたMarronは褒められたもんじゃねーだろ。
暗黒KANONはともかく乱舞界くらいのサイトならサポート動かしそうだから
これはこれでいいんじゃないの?

そこそこ売れたハズにも関わらず途中で不具合ほったらかしみたいなエロゲ
って沢山あるからね。いい機会だよ。
572名無しさん@初回限定:02/02/25 01:49 ID:A1YNl9hb
もう次スレはkagami氏をレビューするスレに名前変えろよ
573名無しさん@初回限定:02/02/25 01:53 ID:TmoCu4Ws
kagamiは別スレにすれ・・・・・
574名無しさん@初回限定:02/02/25 14:59 ID:gp4nC3OT
どっちかというと今回はkagamiよりひろにょりに呆れた。
kagamiに餌与えてるし。
575名無しさん@初回限定:02/02/25 16:25 ID:HNgKD8OH
それは言えるね。kagamiが絡むとほぼ確実に痛くなるのに、ナゼ一緒に行動するかね…
あのハエが寄ってきた時点で腐臭を放ち始めてることに気付けよ。そういうトコにしか来ないんだから。
576名無しさん@初回限定:02/02/25 16:28 ID:blli8YQh
>>574
同意
マロンはよく知らないが、メーカーに文句言うなら一人でやれ
自分のページで一緒にやろうなんて言ってるの見てると
仲間がいないといるとでは態度や行動が変わる腐れ厨房としか思えない
577名無しさん@初回限定:02/02/25 16:30 ID:30tPHiIG
 ん〜、ひろにょり氏はKを嫌ってないみたいだけど、
今回のK側の祭りはいつものようにKが勝手に騒ぎを
大きくしてるんだと思うけど。

 まぁ、餌を与えたひろにょり氏も問題だけどね・・・。
578名無しさん@初回限定:02/02/25 16:38 ID:/CNulxp0
「信じていれば裏切られないよ!」
つー、健気さを全面に出して同情的な賛同者を取り込もうって意図が
見え見えで萎え〜。
579名無しさん@初回限定:02/02/25 17:49 ID:qVmIfnFv
Kは嫌われて無さそうなところのBBSに現れて馴れ馴れしく会話している様子を
各所でみているので今更という感じだが、ひろにょり氏がなぁ…。

正直、呆れたよ。
580名無しさん@初回限定:02/02/25 18:54 ID:KhM9fDSH
>>576

その通り、571氏の言い分ももっともだが、メーカーに文句を言うなら一人で
やってほしい。一人では言えないから仲間を引き連れて抗議しようとしてるのが
情けない。
何だかひろにょりを見てると魔女裁判に見えてくるよ。
581名無しさん@初回限定:02/02/25 19:15 ID:gp4nC3OT
乱舞界のbbsに二人登場。
もう弁護の余地なしというか正義の味方気取りだね。
ある意味すげえよ
582名無しさん@初回限定:02/02/25 20:46 ID:vdLU8wmg
ひろにょりのレビューはゲームやったことがない奴が読んでも参考にはならないが
やった人間から見ると「ああ、こいつ馬鹿だな〜」とほほえましい内容だったので
そこそこは見ていたのだが……奴は叫ぶしか能のない本当の馬鹿だったみたいだな。
583名無しさん@初回限定:02/02/25 20:52 ID:Egzb4E9i
>582
気付くの遅っ
584名無しさん@初回限定:02/02/25 20:52 ID:l4VHxN+O
あのフォント拡大乱舞ってどうよ?
「日記系サイト」とやらでもたまに見るけど、ウザイだけじゃない?
585名無しさん@初回限定:02/02/25 21:04 ID:km62vTYV
K氏とひろにょり氏が一緒になって痛道を邁進するってのもいいなあ、
と思う漏れは魚ッチャー(藁
がんばって、ひろにょりさん!
586名無しさん@初回限定:02/02/25 21:31 ID:HNgKD8OH
フォント拡大強調といえばABC文体がどうのとかいう
ツマンネー話があったなあ。懐かしい。
587名無しさん@初回限定:02/02/25 22:12 ID:QrO6dhGF
>586
98年当時は新鮮だったが・・・
当時のページの中では、面白かった。
588名無しさん@初回限定:02/02/25 22:24 ID:V0AwuoHZ
kははりきってるようだが、ひろにょりが軽くあしらってるのが笑える。
しかしどこまでもkのネタだらけだなあ・・・
589名無しさん@初回限定:02/02/25 22:27 ID:30tPHiIG
kagami@アッテンボロー
・闘稿日/ 2002/02/24(Sun) 13:27:07

Marronに宣戦を布告するのですな、
ヒロニョンリー准将!
義ある貴君に敬意を表し、
貴君の友として援軍を送る次第(笑)


・・・・・だもんなぁ。
590名無しさん@初回限定:02/02/25 23:02 ID:gp4nC3OT
ひろにょりも結局論破されて変な方向に逃げに入ったな
まともな反論されたら返せなくて
きれいな方向にまとめようとしてるのが笑える。
それに納得してついていくあそこの連中もいかがなもんか。
591名無しさん@初回限定:02/02/25 23:12 ID:30tPHiIG
>すでに一個人「ひろにょり」氏としてではなく
>「乱舞界の管理人」の意見としてとらえられるでしょう。
これを見てもうどうしようもない悲しみにつつまれました。
この一文である決心がつきました。それはまた後日。


・・・・・もともと辞める口実に騒動起こしたとしか思えん。


>大レビューサイト管理人としての力をそういうこと
あのなぁ…これは怒るぞまじで。
俺はなぁ…権力とかそういうもんが大ッ嫌いなんだよ。


・・・・・本人がいくら否定しようとも、周りから見ればそう見えるのが事実だ。
それは今回のMarronの対応がまずかったのと同じで(笑)
ひろにょり氏ってリーマンになるなら苦労しそうだね。
592名無しさん@初回限定:02/02/25 23:26 ID:PshEfjHr
まあ、あんな頭悪い商品評価するくせにカウント数多くてそれなりに
影響力ありそうなひじょーに迷惑なサイトがなくなってくれるのは、
個人的には歓迎ムード。悪いが。
593名無しさん@初回限定:02/02/25 23:28 ID:km62vTYV
>talkさんには言わせておいてあげてください。
>私的にも+になるものはありましたから。
>私は何を言われようが圧力には屈しません。
>奇麗事で棘を含む言い方でも私の糧になるのだから(^^)

すごくかっこわるいです。
これさえなければよかったのですが(汗)
594名無しさん@初回限定:02/02/25 23:32 ID:gp4nC3OT
どうみてもtalkとかいう反論してるヤシの方が大人だよね
世間しらない大学生の言い分丸出し。
595名無しさん@初回限定:02/02/25 23:36 ID:t3H7TTQk
>>594
禿同
かっこつけるからこういう事になるんだよ…<ひろにょり氏

つか乱舞会住人の義民意識(こんな言葉あるのかな)には反吐がでる。
596名無しさん@初回限定:02/02/25 23:38 ID:CKCu9SvZ
致命的なバグを出したメーカー全てにサポートしろやゴルァって言えば支持したのに……
597名無しさん@初回限定:02/02/25 23:39 ID:gp4nC3OT
ねこには絶対強く言えないんだろうな(藁
598名無しさん@初回限定:02/02/25 23:45 ID:30tPHiIG
大好きなMarronさんがまっとうな道に戻ってくれる事を願って
敢えて苦言を呈しました・・・ってつもりなんだが、それが社会的に
どう捉えられるのか、周りにいる人間がどう反応するのか、それを
想像できなかっただけなんだよ〜〜(藁
(以下引用)
マロン関係者に煙たがられる事も覚悟した。
一ユーザーを救う事ができるなら。
メーカー体質を変える事ができるなら。

私は喜んでその犠牲となろう。

例え周囲に理解されなくても。
ユーザーが喜び、
メーカーが発展するのであれば、

俺の屍をこえていけ……

********
他の人間はひろにょり氏の思惑と関係なく純粋にMarronを非難
しましたから。
>マロン(Marron)に対する抗議演説
>【マロンがサポートしたらここは消えるよ】
ttp://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/ma.html
599名無しさん@初回限定:02/02/25 23:51 ID:V0AwuoHZ
kが秋桜の空にをやったのかと問い詰めたい。
600名無しさん@初回限定:02/02/26 00:00 ID:T8W7zZNY
>>599
それは小一時間問い詰めたいな。
601名無しさん@初回限定:02/02/26 00:04 ID:HUeeQpIO
今回の騒動に激しく油を注いだkagamiが秋桜の空にを
やっていなかったらそれこそ問題と思うが。
602名無しさん@初回限定:02/02/26 00:29 ID:dNxJubsr
知らない間にKagamiとJRレギオンが連んでいるのには笑った。
似た者同士で魂が惹かれ合ったか。
603名無しさん@初回限定:02/02/26 00:33 ID:DJhPJXpr
kagami関連を見るたびに、勘違い野郎っているんだなと思う。
西崎秒弥氏(Brightiaのライター)のサイトに出没したりとか
元長柾木氏(oherwiseのシナリオ)のBBSで暴れたりとか
604名無しさん@初回限定:02/02/26 00:41 ID:WwOhY5tF
どっちでもいいから頭の悪いkagamiもひろにょりも氏ね。
ついでに麦ねこを筆頭にした取り巻きも。
605名無しさん@初回限定:02/02/26 01:01 ID:JVLjuWuW
つーか、ネタになってたんで久々にひろにょり氏のサイト
見に行ったら、掲示板でflutter2を滅茶苦茶に言ってる
奴の文章を見てしまって気分最悪だ。

ああいう貶めるのが目的の文章書いて何が楽しいんだろう。
2chなら心の用意ができてるからいいけどさ。ああ、また
レビューサイトが嫌いになったわ(w
606名無しさん@初回限定:02/02/26 01:48 ID:nREPY24N
「とりあいず」ってどこの方言?2ちゃん語?
それとも電波?
607名無しさん@初回限定:02/02/26 01:51 ID:J09d2xiG
トロイア訛り
608名無しさん@初回限定:02/02/26 02:16 ID:cknLqJhN
しかしkagamiはこの手の話ほんとうに好きだな。嬉しそうに書きこんでるし。
まあkagamiが関わった件として乱舞界がどうなるかはヲチャーとしては興味ある。
しかしこれでひろにょり氏が留年したりしたりしないよな?そうなったらkagamiの呪いなんだろうがw
609名無しさん@初回限定:02/02/26 02:21 ID:4PNDDEXy
>>606
そとみち.語。(笑
そういえば彼のとこ最近行かないなー。更新してんだろか。
610名無しさん@初回限定:02/02/26 02:24 ID:kH8ktUWf
今回はkagamiと同じくらいひろにょりもヴァカだってことが発覚したんだし
乱舞界がどうなろうとそれこそ自業自得。
見たところひろにょりには従順な信者がいるようなんで
そいつらと仲良くやっていくんじゃない。
611名無しさん@初回限定:02/02/26 02:28 ID:nREPY24N
自分自身もバグ(留年)持ちのくせに
マロンにイチャモンつけるなYO!
と言いたい。
612名無しさん@初回限定:02/02/26 02:31 ID:HUeeQpIO
ひろにょりが留年したらそれこそ本当のヴァカだ。
でもそれはそれでネタにしてくれそうで期待できる(w
613名無しさん@初回限定:02/02/26 02:44 ID:WLD5I2G1
>>601
レギオンといえば葉鍵板のオフィシャルBBSウォッチスレに常駐してるよなぁ、奴。
旅団長とかいうコテハン使ってさ。
614名無しさん@初回限定:02/02/26 03:13 ID:BCoXqEcf
さりげなくIPを抜いてるひろにょりに萎え。つーか結構冷酷だな。
615名無しさん@初回限定:02/02/26 03:18 ID:Kn4dpvwb
>>614
 管理人としてはごく当然かと。
 それを公開するかどうかはまた別。

 その辺に色々現われる訳でね。
616名無しさん@初回限定:02/02/26 03:46 ID:on6wIaAl
>>614
いや、むしろ萌えだろ(w
617名無しさん@初回限定:02/02/26 07:28 ID:syNuLBOa
IPの話を持ち出すと、「○○=△△だろう!」
とか言い出す輩が現れたり
ジサクシエン議論になった時に面倒なので
管理人が率先して言い出すってのはちょっと…
618名無しさん@初回限定:02/02/26 07:34 ID:syNuLBOa
訂正
ジサクシエン→ジサクジエン

なんで間違えたんだろう。。。
619名無しさん@初回限定:02/02/26 12:52 ID:HucWN6gG
すまん、TITANSのサイトって何か変わったの?
x-naviの巡回ノートに色々書いてたけど、漏れには
違いがよう分からんのだが…
620名無しさん@初回限定:02/02/26 12:56 ID:SuXFQJWs
ひろ氏のHP覗いて見たんですが・・・

593 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:02/02/25 23:28 ID:km62vTYV
>talkさんには言わせておいてあげてください。
>私的にも+になるものはありましたから。
>私は何を言われようが圧力には屈しません。
>奇麗事で棘を含む言い方でも私の糧になるのだから(^^)

すごくかっこわるいです。
これさえなければよかったのですが(汗)

彼はオナルシストですか?
621593:02/02/26 13:11 ID:p/dJlWiC
>>620
放置されたレス持ってきて煽るなや(藁
622名無しさん@初回限定:02/02/26 13:21 ID:ervOqscu
>>621
ひろにょりのページ見てなきゃわからない煽りネタだったしな
623名無しさん@初回限定:02/02/26 15:56 ID:b6d7t3PT
栗の一件が落ち着き気味かと思ったが、
今度はkをパクリで訴えるツワモノ登場
ttp://www.246.ne.jp/~riu/
最も、漏れはkのパクリは前から氏ってたが
スレ違いスマソ
624名無しさん@初回限定:02/02/26 16:50 ID:SuXFQJWs
>kのパクリ
んな事までしてるんか。で、自分はエラソーなこと言ってるわけかい。凄い心臓だな。
625名無しさん@初回限定:02/02/26 16:53 ID:HUeeQpIO
kが戦争を起こすのに1ペソ
626名無しさん@初回限定:02/02/26 16:54 ID:15R6jOLd
>>623 ここもk批判
ttp://members.jcom.home.ne.jp/vampirdzhija/

kはプレイさえしていないのにクレームつけてたのか…
627名無しさん@初回限定:02/02/26 17:18 ID:yh3VIxuK
>623
その部分、製作関係者もkの掲示板に読後感想を書き込んでたぐらいなのにな。
628名無したちの午後:02/02/26 17:22 ID:0SphAkGi
そこを出すくらいならむしろここだろ
ttp://6706.teacup.com/arm1475/bbs
629名無しさん@初回限定:02/02/26 17:36 ID:EG3fwk2J
>>623
あー・・・やっぱぱくりだったのか・・・。
パーフェクトあかりハウスの方とkとで日付比べたかったんだけど、kのほうに無いからやってなかったけど・・・。
630名無しさん@初回限定:02/02/26 17:56 ID:b6d7t3PT
>>629
螺旋2の発売日と比較すれ

漏れ的には戦争にはならないと思われ
いくらkでも勝ち目の無い戦争はしない……と思いたい
631名無しさん@初回限定:02/02/26 18:25 ID:SuXFQJWs
今更気付いたがkは>>598のあんなページ作ってアジっておいて
未プレイなのか…オイオイ
632名無しさん@初回限定:02/02/26 18:25 ID:WLD5I2G1
>>628
うわー、ARMに笑われてるよ
kagamiちんはずかしー
633名無しさん@初回限定:02/02/26 20:26 ID:sX7eoMPK
駄目だなあ、kagami。
盗作はネットでは最悪の行為だよ。

パクッた奴は大概居直るか無視するかという態度を取りがちだが
kはどうするんだろう。一番ありがちなのは「参考にしましたが
自分なりのアレンジを…」という最悪の言い訳か(w
634名無しさん@初回限定:02/02/26 20:31 ID:UGxgmMpc
>>623でたまたま挙がってるけど、
Risky Tuneの攻略って並のレビュアーの文章よりよっぽど面白いよね…
そんな俺は並のレビュアー。(;´Д`)
635名無しさん@初回限定:02/02/26 20:38 ID:SwAbf/Me
ざっと目を通してみたが、talkの言ってる事が間違ってるとは思えない。
ひろにょりがガキ過ぎるだけ。

確かここって回転石のパクリだっけ?師弟ともども消えてヨシ
636名無しさん@初回限定:02/02/26 21:08 ID:Kn4dpvwb
 ひろにょり氏・・・・・あのカキコしたらこうなるって予想が付かない辺りが
あなたはオコチャマなんです・・・・。
 言ってる事は正論なのよ、気持ちも分かるのよ、でもさ・・・・・。

>ひろにょり一個人の意見として言わしてもらうと、
>プレイしていないユーザーがこの件に関わり、暴走する事は
>栗っ子の私としては激しく憤りを感じます。
637名無しさん@初回限定:02/02/26 21:15 ID:f7CkRAlu
>駄目だなあ、kagami

何を今更、という感じですね(w
638名無しさん@初回限定:02/02/26 21:15 ID:kH8ktUWf
確信犯かもしれないけどね
自分の掲示板に書き込んだらどうなるか予想できないわけでもあるまいに

サポートが再開されたのは結果としてはよかったのかもしれないけど
あんな脅しみたいなマネされると腹立たしい。
再開しなかったら仲間集めてなにするつもりだったんだか…
639名無しさん@初回限定:02/02/26 21:39 ID:qprGUgaX
>>634
あそこは本来テキストサイトだからね。
文章力はもちろん、やり込みのレベルも桁違いだから。
漏れもLOVESEEDではかなりお世話になった

640名無しさん@初回限定:02/02/26 23:16 ID:sbva+tyx
kagamiといえば年末にもFrom dusk till dawnで暴れてたっけなー
で、いまベッタリ寄生してるのはココのBBS。
ttp://osaka.cool.ne.jp/komeya_great/
641名無しさん@初回限定:02/02/26 23:22 ID:5fvC7vKr
くり生剥けの女がいたYO.
http://www.pink2ch.gasuki.com
642名無しさん@初回限定:02/02/26 23:28 ID:fxWeGc4i
kagamiをネトストーキングする趣味はないのでどうでもよいです
643 :02/02/26 23:32 ID:GhomicnE
kagami たん。先週はテキスト系の荒廃の歌の BBS で大活躍。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1012532269/448-
644名無しさん@初回限定:02/02/26 23:41 ID:Kn4dpvwb
 なんかさ、ほんと「病弱氏にかけ偏執頭でっかちkagami」はさ、
他人の心遣いが分からないんだよね。
 それはそういう心遣いがある意味「当たり前」だった少年期
(通院生活)のせいかも知れん。

 ベカ氏や年下のコバ氏の方が「大人の対応」してくれてるから
BBSにいられるけど、普通だったらとっくに出入り禁止だよね。
 それなのに「心が云々」言ってるのは見ていて涙出そうなくらい
哀れだよ。そんなに優しくして欲しいの・・・・・ってさ。
645名無しさん@初回限定:02/02/26 23:47 ID:OX8VFz+A
ARMっって、葉っぱのBBSで管理人に擦り寄ってた奴?
まだ、居たんだ・・・。
やけに偉そうだったよな・・・・
何者なの?
646名無しさん@初回限定:02/02/26 23:53 ID:SuXFQJWs
>>644
何?もしかしてkって二十歳過ぎてるの?あれが?
647名無しさん@初回限定:02/02/27 00:07 ID:6lB4UjcZ
>645
一応エロゲライター。
ピュアガールで攻略記事書いてる。
葉っぱ時代から改行しない文体が芸風。2chを毛嫌いしてる。

しかし久しぶりにBBS見たけど、なんか懐かしい名前がちらほらと…(w
648名無しさん@初回限定:02/02/27 00:10 ID:9CGHtef+
Kenサン、あの「戯れ言」はマズい。
別のkを擁護してはいけない。
もっとも、もうこのスレ見てないなら、単なる偶然かもしれんが。
649名無しさん@初回限定:02/02/27 01:16 ID:bmo+PWky
>598
>マロン(Marron)に対する抗議演説
>【マロンがサポートしたらここは消えるよ】

ってマロンのサポート復活したんだから、
消さなきゃいけないんじゃないの、kは。
650名無しさん@初回限定:02/02/27 01:26 ID:E4u2uCZn
>649
ちゆに取り上げられるの待ってるんじゃねーの?(藁
651名無しさん@初回限定:02/02/27 01:27 ID:lW/t5ZyB
ありそうな話だな、あの屑なら。
652名無しさん@初回限定:02/02/27 01:44 ID:fU9LCjt6
けいじばんでRisky Tuneのことを取り上げてた書き込みが消えてる。
本人が消したのか、kが消したのか。
653名無しさん@初回限定:02/02/27 01:52 ID:2TmgJeoX
>>648
別のkって、カントかよっ!
654名無しさん@初回限定:02/02/27 01:57 ID:IwVtuCM1
>>652
 これのこと?消されてるけど。

題をつけるほどの話でもないが 投稿者:サガ夫Z 投稿日:02/27(水) 00:39 PC [削除]
kagami氏個人がMarronを糾弾するのは別にかまわんと思うのだが、
げいむ乱舞界のねこのうんこ掲示板に勝手に"マロン問題討議BBS"との名を付けるのはおかしいと
思わないかい?
ttp://www.sagaoz.com/
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)
655名無しさん@初回限定:02/02/27 01:59 ID:+TmdpoQZ
監視して放置と。
656名無しさん@初回限定:02/02/27 02:01 ID:vBDL9GUG
>654
俺は>652ではないが、暗黒のBBSでRisky TuneのURL出して
kagamiのことをパクリと言っている馬鹿がいるから何とかしろと煽っていた。
多分ここを見ている煽り屋。
657名無しさん@初回限定:02/02/27 07:35 ID:KAiwqht4
kの擁護派じゃないけど、あれでパクリと断ぜられるだけの
客観状況あるとは思えないなあ。ローシュタインの回廊の解釈だって
Risky Tuneさん独自のものでなく、どっちにしろなんらかの文献の
引用・要約なんでしょ?(kはローシュタイン卿などと
Risky Tuneさんには無いことも書いてるし)
あんな狂犬相手には慎重にいきすぎるということはないし…。
658名無しさん@初回限定:02/02/27 13:02 ID:Zjk5Txzt
>>657
曖昧なネタのパクリでは無く、文章のコピペを問題にしているあたり鋭いかも
コピペ文章の後出しという事実はkでも厳しそうだな
しかし、Risky Tuneの管理人ってどっかのライターなの?
なんかそれっぽいんだけど
659名無しさん@初回限定:02/02/27 15:59 ID:yvNWrRIA
いいかげん粘着叩きは止めてくれないかな。
俺にしてみればここで名無しでひろにょりやKAGAMIを叩いてる奴こそ屑に見えるよ。

…ネタがないとこうなるから。
660名無しさん@初回限定:02/02/27 16:05 ID:PoGoG+my
>>659
じゃ見ないことをお勧めする。
661名無しさん@初回限定:02/02/27 16:10 ID:6rM6lfVZ
>>659
2chで名無しに文句言われてもな
いったいどうしろと、逆に誉めてみるかい(藁

>>660
同意
662名無しさん@初回限定:02/02/27 16:16 ID:nzQ6YfpH
>>659
んじゃ、ここでの議論を全て二人のサイトのBBSでやってみようか?
663名無しさん@初回限定:02/02/27 16:26 ID:xFCviYUR
>>658
まさかまんまコピペやってるとは思わんかった。
RiskyTuneさんによる「回答編」>kパクリなのかと思ってたよ。
前verソース斜め読みで>>657書いてしまったスマソ。逝ってくる。
664名無しさん@初回限定:02/02/27 16:35 ID:rEjNYwdH
今回のは爛腐界も絡んでるし、雲行き怪しいし、もうちっといいんじゃねー?
いつものような「kが馬鹿を晒してる」→「またかよ」ですまなそうだし。
665名無しさん@初回限定:02/02/27 16:48 ID:ELkgRdRX
>>659
k a g a m i タ ン 降臨!(・∀・)
などと言ってみるテスト
666名無しさん@初回限定:02/02/27 16:53 ID:6rM6lfVZ
kagamiは元々最悪だからどうでもいいが
今回の事でひろにょりと乱舞界もあれだな。

最近一部のレビューサイトってメーカー側からも接触があるからか
業界のご意見板気取っててウザイと思ってたんで
少し静かになってほしいもんだ。
乱舞界も初期の頃はまだマシに思えたんだが最近は・・・
667名無しさん@初回限定:02/02/27 17:13 ID:lmbuAJyw
他人を叩いたら、自分から埃が出た。ムネヲのようだ。
668名無しさん@初回限定:02/02/27 18:44 ID:OyLZvo2/
>>666
ハゲ道。まじウザイ。まじ目障り。

>最近一部のレビューサイトってメーカー側からも接触があるからか
接触取るメーカーやスタッフにも問題あるよね。
別にレビューサイトやってる人だけがソフト買うワケじゃないのに、
その人の意見を購入者の代表みたいに扱う姿勢は見せるべきじゃない。
連絡取るのは構わないけど、オフレコのメールだけに留めておくか、
その事についてあまり騒がない大人の相手を選んで欲しいもんだ。

兄貴の館とか、いつの頃からか、
いちいちスタッフの名前出さないと感想書けなくなってきてて、
レビューの形をかりたコネの広さのひけらかしになってたからね。

あと、TITANSとかドクター迦楼羅みたいに、
あからさまにコネ作りを狙ってメーカーやスタッフBBSに書きまくる輩は、
固定の信者よりもよっぽどタチが悪いと思う・・・
669名無しさん@初回限定:02/02/27 19:01 ID:ZdXhCrjb
どうでもいいけど、
俺は次のkagamiの戦場が気になってたまらない。

>あからさまにコネ作りを狙ってメーカーやスタッフBBSに書きまくる輩
そうなの?
670名無しさん@初回限定:02/02/27 19:22 ID:yvNWrRIA
>664
なるほど。いつものあれかと思ったですよ。御免。でも>>644とか>651とかやっぱり嫌。

Kagamiの件に関しては
コピペの件に関しては難しいな。基本的にKEN氏の「戯れ言」と同意見だが、
Kagamiが素直に謝って引用先を表記すればればいいんだよな。
それが出来ないから嫌われるのか…。
MARRONはなぁ…。

TITANSはメーカーやスタッフだけじゃなくてどこの掲示板でも書き込むぞ。
攻略サイトの掲示板見に行くと何故かたいていいるから。
「何故こんなところに」ってところで何度も見た覚えがあるし。
別にコネ作りを狙ってる訳じゃないと思うぞ。
…違うか。別に「メーカーやスタッフ」だけじゃなくて友達が欲しいだけでは。

KagamiとTITANSは俺がエロゲ関係BBSで一番よく見る5人の中の2人だよな。
残りの3人も、まぁ。
671名無しさん@初回限定:02/02/27 19:31 ID:PHiTZ3uB
>その事についてあまり騒がない大人の相手を選んで欲しいもんだ
そんな人は、たいていメーカー側にとっては煙たい存在。
だから、アクセスすることはあまりないと思う。
せいぜい、干されたクリエイターがグチ吐きにくるぐらい。
672名無しさん@初回限定:02/02/27 19:39 ID:PHiTZ3uB
>>670
>コピペの件に関しては難しいな。基本的にKEN氏の「戯れ言」と同意見だが
俺も同意見といいたいところだが、この考え方は
バカが自己正当化する口実となりやすい。
KEN氏みたいな大人なら説得力があるが、
kagamiがこういって説得力あると思うか?
673名無しさん@初回限定:02/02/27 21:34 ID:a6EzZcaW
六条院アップ。
なんだかこの方がスレ違いだな。
674名無しさん@初回限定:02/02/27 22:26 ID:SRfrPZkN
>669
>俺は次のkagamiの戦場が気になってたまらない。

「腐り姫」に期待してるみたいだから、今度はライアーに噛み付くかも。
ライアーのバグは初回特典みたいなもんだしなぁ(w
675名無しさん@初回限定:02/02/27 23:00 ID:F3lv6HX1
>674
ライアーは行殺でじぶんたちのパグさえ
ネタにしてしまう打たれ強いメーカーだから、
叩きがいがないと思われ(w
676名無しさん@初回限定:02/02/27 23:10 ID:gtD3TRNA
それどころか、作品中に登場させてしまうかもな(w
677名無しさん@初回限定:02/02/27 23:19 ID:Z8SQmZJ2
>676
それは洒落になってないよ(w
678名無しさん@初回限定:02/02/27 23:35 ID:E2bqu6oH
>>674-677
ジサクジエン?
679名無しさん@初回限定:02/02/27 23:51 ID:nzQ6YfpH
>>678
・・・なんで?
680名無しさん@初回限定:02/02/28 00:02 ID:wxcP5cxm
>「腐り姫」に期待してるみたいだから
まだ買ってないんかい!
681名無しさん@初回限定:02/02/28 00:02 ID:W1wnchG/
ライアーはラブネゴの紹介文で「初回特典?バグです」とかネタにしてるな。
あそこがバグ持ちなのは遊演体の頃からの伝統か。
682名無しさん@初回限定:02/02/28 00:05 ID:z9iNc4SI
>>678
どこが?
つーかあんたk?
683kagami:02/02/28 00:05 ID:z2guXrh9
叩くのを辞めろと言う権利はないけど、
電波の一言で片付けられるのは不満
684名無しさん@初回限定:02/02/28 00:07 ID:phpMPWGG
>>680
買ってなくてもネタにするんだろ?(w
685名無しさん@初回限定:02/02/28 00:15 ID:8Iw/Ldbw
>676
ちゃうってば。
つーかマジでkagamiが叩き始めたら
ライアースレで歓迎…もとい迎撃してくれようぞ。

しかし今回の件、みんな放置プレイみたいね。
暗黒Kanonはともかく乱舞界のほうはどう締めるつもりかなぁ
686名無しさん@初回限定:02/02/28 00:16 ID:sBF7jyX2
あんまりageんなYO!
687685:02/02/28 00:17 ID:8Iw/Ldbw
あ、ゴメン >676 → >678 ね
688名無しさん@初回限定:02/02/28 00:24 ID:F4LpkJsE
 ひろにょり氏は「もし」卒業できたら閉めるんじゃないの?

 俺はもともとそのつもりだったんじゃないかって気はする。
 そうでなくとも「権威」発言でそのつもりになったんじゃない?
689名無しさん@初回限定:02/02/28 01:20 ID:8Iw/Ldbw
今ごろになって「はじるす」オンリーイベントHP開設!とかほざいてるkagamiさん萌え。
つーか、自分が常駐してるサイトの日記や他人の書き込みも読んでみて。頼むし。
690名無しさん@初回限定:02/02/28 01:26 ID:z9iNc4SI
>つーか、自分が常駐してるサイトの日記や他人の書き込みも読んでみて。
今日のFDTD、トップのアレが消えてる。一日だけか。今日掲示板にkが書き込んでいるけど
彼奴はアレ見てたかねえ。名指ししてこそないが、一発丸分かりだったぞ。
691名無しさん@初回限定:02/02/28 01:42 ID:IZH9xkwl
ひろにょりンとこの[批評]ソフト一覧より


・White Anjel


さすが大学5年生
692名無しさん@初回限定:02/02/28 01:45 ID:Mj5gb+Ix
内山 ○名 激似無修正ムービー  入荷
★観月 あ○さ 井森 ○幸 話題の盗撮画像・ばっちり見えます

http://www.venusj.com/sample.htm
693名無しさん@初回限定:02/02/28 01:49 ID:F4LpkJsE
>>690
>今日のFDTD、トップのアレが消えてる。一日だけか。
 FDTDも祀ってたの?


 今日の「GF団」TOP
>●何処を見ても放置されているようで一安心。

 今日の「Risky Tune」TOP
>「元にしてる実験が同じだから、同じ文章になるのは必然」と言い切る度胸に脱帽。
>物書きにも色々いるんですね。
 メールでも来たかな?
694名無しさん@初回限定:02/02/28 01:49 ID:25zn5nfN
>・White Anjel
ネタでは?(w

kが来てるみたいだけど本人?
ゆっくりしていってくれや(ワラ
695678:02/02/28 02:06 ID:gyhW2WMU
>>679
文中に(w を必ずつけてるんで、そーかなーと。
>>682
いや、彼ほど頭良くないし(藁
696名無しさん@初回限定:02/02/28 02:18 ID:z9iNc4SI
>>693
「正義の味方気取りは気持ち良いんだろうな」とか、
「でもキャラ的にはテロリストだけど」とか、
「立場的にはイスラムに賛同してセスナで特攻自爆した高校生だけど」とか。
そーいった文がネ。名指しはしてないよ?そりゃあ。一応常連客だから、あんなんでも。

あとあそこのダチんとこも見た?
697名無しさん@初回限定:02/02/28 02:19 ID:z9iNc4SI
>>694
ネタにしてもお粗末すぎると思うYO!
698名無しさん@初回限定:02/02/28 03:16 ID:KVKk0hUH
ネタだとしたらsage進行の中あえてageる演出が憎いね。
本物ならリアル電波。
電波発信するのは勝手だが人に迷惑かけるのはやめれ。
699名無しさん@初回限定:02/02/28 03:27 ID:z9iNc4SI
いや、ネタっつ−のは

>・White An『j』el

のことなんですがー。
700名無しさん@初回限定:02/02/28 03:27 ID:F4LpkJsE
>>696
 おぉ、夕べはちょっと忙しかったんで見落としました。

>あとあそこのダチんとこも見た?
 あー、今見ました。
 またやってますね

 「  反  省  し  ま  す  」






 ・ ・ ・ ・ ・ 何 度 目 ?
701名無しさん@初回限定:02/02/28 03:35 ID:z9iNc4SI
…え…?
>「  反  省  し  ま  す  」
これ何処っすか?
『あそこのダチ』はFDTDのダチ(分かるよね?)のことですが…。
ちなみに
>弱い犬と気違いほどよく吠える。
>なになに、こっちの話。
こんなん出てます。


702名無しさん@初回限定:02/02/28 03:52 ID:IUrw/2dK
ひろにょりも「批評」でなく「感想」ってすればよかったのに……。
703 :02/02/28 04:40 ID:EIX2Km+b
結局、留年バカと電波キチ○イぐらいしか
ネタがなくなっちまったナァ〜
704名無しさん@初回限定:02/02/28 05:01 ID:z9iNc4SI
よし決まった。次タイは
「留年バカと電波キチ○イ観察〜後適当にレビュサイトをレビュVol5〜」
だ。超決定。
705名無しさん@初回限定:02/02/28 05:02 ID:GqlIW5KF
今度は留年で電波なレビューサイトをみつけなあかん
706名無しさん@初回限定:02/02/28 06:56 ID:KVKk0hUH
>>699
話の流れが全く見えてなかった…
鬱だ。逝って来ます。
707名無しさん@初回限定:02/02/28 12:53 ID:F4LpkJsE
>>701
>>「  反  省  し  ま  す  」
>これ何処っすか?
 Kがたれ込んだとこです。 そのBBS。
708名無しさん@初回限定:02/03/01 21:09 ID:dtlXAUqW
六条院ラストアップ。
俺は>>673と同一人物、俺は六条院が好きなんだろうか。

これで閉鎖するらしい。
709名無しさん@初回限定:02/03/01 22:50 ID:BETnJgCs
>渋谷サーバのftp&httpのスペース管理応答が死んでいて、

>せっかく名無し鼠さんに教えて頂いて
はじめてのおいしゃさんFCサイト作ったのにUPできません…

>もう暗黒KANONは辞めて、はじめてFC系テキストサイトとして余生を過そうと思ったのに(笑)

 どうせ口ばかりですぐに我慢できずに暴れ始める方に100000000000オルスバン(w
710名無しさん@初回限定:02/03/02 00:35 ID:MvVOaxOd
くり生剥けの女がいたYO.
ttp://www4.ocn.ne.jp/%7Etemp/index.html
711名無しさん@初回限定:02/03/02 00:57 ID:yGOTRU0c
>708
レビューサイトレビューサイトレビュー。

批評、レビューというよりはほとんど紹介程度の文章で、
文章が非常に短く、そのサイトの何が良く、良くないのかが伝わってこない。
文章力も高いとはいえず、レビューサイト選考の基準にはなりにくい。
そのサイトについての突っ込んだ解説もなく、
摩擦を起こさないような無味乾燥な文章にしかなっておらず、
その点が読み手にフラストレーションを起こさせる。
712名無しさん@初回限定:02/03/02 00:58 ID:pPqrnt0o
>708
六条院閉鎖するんだ。
乱舞界のほうは閉鎖しないらしいw
713名無しさん@初回限定:02/03/02 01:13 ID:MxjhjbV6
最近の乱舞界ってもうレビューサイトじゃないよね
それでも面白ければいいんだけど
文体も飽きてきたし、先日の事件もあったしでもういいや。
714名無しさん@初回限定:02/03/02 01:16 ID:W1Krz5ZP
大手サイトの話題ばかりで、
雑魚サイトの話題が最近ないね。
715名無しさん@初回限定:02/03/02 01:52 ID:ekUhZ2fo
大手は語り尽くされてるからね。
716 ◆MOE/8j02 :02/03/02 07:16 ID:IfcDyxRn
最近はレビューサイトっていうものに必要性を感じなくなったよ。
ゲームの速報ならエロゲ板の感想スレでも読んだほうが早いし情報量も多いしね。
レビューサイトがレビューするゲームもなんかますます一辺倒になってるし。
シナリオ重視なレビューサイトが多いのが原因なんだろうけどね。
717名無しさん@初回限定:02/03/02 07:43 ID:0koz2wh+
>>716
 基本的には同じなんだけど。私はこういう使い分けになるな。

・新作の速報評価で購入検討 >BBS /2ch・ゲーム情報サイト付属

・旧作の購入検討 >自分の好み(傾向)に合致するレビューサイト(の評価)
718名無しさん@初回限定:02/03/02 12:38 ID:soBbuR4n
購入の参考になるようなサイトは実際のところ滅多とないね。
2chなり、メーカーの事前情報なり、自分の好みと直感で判断した方が良い。
むしろレビューサイトは人の考え方や世間の評価の位置づけを見たりするのが面白い。
719名無しさん@初回限定:02/03/02 16:32 ID:z4NtNgnV
>>718
ではレビューサイトをレビューするってことは
今のところ、購入の参考になるのかならないのかを問うのではないってことっすな。
720名無しさん@初回限定:02/03/02 17:02 ID:X0YM0/Je
つまり、エロゲー倉庫で十分だと?
721名無しさん@初回限定:02/03/02 17:08 ID:GnEzYBd1
>>718
同意。俺なんかはむしろ、自分の買ったゲームが
どういう分析・評価をされているのかが気になってレビュー見るね。
722名無しさん@初回限定:02/03/02 17:30 ID:9QOkzrFX
ワゴンに入ってたり特化セールとかしてる品だと
2Chで情報仕入れにくいからレビューサイト見る事はあるな。
そん時くらいか?購入の参考にしてるのは?
723名無しさん@初回限定:02/03/02 17:53 ID:UkJS5ckN
>>721
禿胴。オレもその理由でレビューを見る。
自分の気に入ったゲームなら、なおさら気になるからな。
724名無しさん@初回限定:02/03/02 20:08 ID:MxjhjbV6
自分の好きなゲームが自分の好きなサイトで評価高かったり
自分に近い解釈だったりするとなんか嬉しい。やっぱわかってんなぁって感じで。
逆に低かったりすると言い分に納得できてもちょっと鬱だったり。
我ながら単純だ
725名無しさん@初回限定:02/03/03 05:41 ID:sOODMZo/
kagamiさんがまたソースもなんにもねーのに騒ぎ立ててますよ?
726名無しさん@初回限定:02/03/03 08:31 ID:dRF5Fk1i
>>725
もういいかげん彼の話から離れたいのに……
どうしてこう次々と、ああまで面白いことをしてくれるのか(藁
727名無しさん@初回限定:02/03/03 08:40 ID:n1QnhicI
肯定機構のとこに居る台湾人のお客さんのネタですね。
まあ情報元は明記してあるから、後になって自分が第一報だったみたいな
厚かましいことは言わないでしょう。ていうか、

>物凄いニュースですよ、それ…さっそく取り上げたく!!

相手の了解ぐらい取りましょう。
あと kagamiさんの文章には(^^;と(笑)が多すぎるので
脳内で勝手に削って読んでます。

むかつく。
728名無しさん@初回限定:02/03/03 15:25 ID:w7bb6bOT
言葉遣い指摘されて削除するし。
彼は自分の発言をあぼーんされたことあるのだろうか。
729名無しさん@初回限定:02/03/03 22:04 ID:xUVeYuuA
まあその件については終了と言うことで。
ttp://www.ailove.net/diaries/diary.cgi
kagami君も品が無いなぁ。
730名無しさん@初回限定:02/03/03 23:04 ID:OtkdEejS
ひろにょりがまたトチ狂った事をBBSで書いとる…
栗の一件をごまかそうとしているのか?

ついでにちゆ12歳から暗黒KANONへのリンクが消えてたよ。(藁
731名無しさん@初回限定:02/03/03 23:08 ID:0h87Zr+b
>>730
サイト名変えたらしいよ。
ホントどーでもいいけどさ…
732名無しさん@初回限定:02/03/03 23:16 ID:eOsfwAFm
>>731
無断コピペネタとサイト移転のタイミングが良すぎるな…
新サイトにはローシュタイン関係の記事が無くなってるし。
りう氏に完全に論破されたか?
733名無しさん@初回限定:02/03/03 23:16 ID:xrb7pJQ8
>>730
>ひろにょりがまたトチ狂った事をBBSで書いとる…
どれ?
734名無しさん@初回限定:02/03/03 23:31 ID:4aqO1FoT
「兄貴の館」更新停止を発表。
……と、こう書くこと自体がスレ違いに見えるのは俺の気のせいか?
735名無しさん@初回限定:02/03/03 23:35 ID:c9lQ8XCs
レビューサイト&サイト管理者watchスレと化してるなw
736名無しさん@初回限定:02/03/03 23:39 ID:L0wU3TFo
最初からそうだが、なにか?
737名無しさん@初回限定:02/03/04 00:00 ID:XcApBWpl
>>733これ。仲間外れにされたガキみたいに見えるが。

ねこねこがやかま進藤なら、
乱舞界は静かなる進藤で勝負ッ!

姉の静かなる魅力をみせてくれるわッ
738名無しさん@初回限定:02/03/04 00:14 ID:jvU//Y1t
>>737
その書き込みのどこが問題か理解するには、
ねこねこソフトOHPやらGF団やらRisky Tuneやらを回らないとイミフメーかと
ひろにょりも、何とか目先の話題をスリ替えようと必死こいてるなー
kもサイト移転を余儀なくされた訳だし(藁
739名無しさん@初回限定:02/03/04 00:17 ID:/mqVxAHo
こんなサイトを見つけたんだが、どう対処するのがよろしいかな?

ttp://www.din.or.jp/~aleph/

「Rascal」と比較されたし。
740名無しさん@初回限定:02/03/04 00:20 ID:22pxKgpA
>どう対処するのがよろしいかな?
お前がそこの掲示板に書き込みにいってIP抜かれてこい(ワラ
741名無しさん@初回限定:02/03/04 00:47 ID:22pxKgpA
kのとこはサイト移転というより、社名変更しただけにすぎん。
ちゆ12才にもリンクはしっかりとはられているし。
742名無しさん@初回限定:02/03/04 01:19 ID:MIB06Foq
kagamiまだ消さねーな。寝てんのか?
相変わらず恥じ晒すのが好きだなぁ。
743名無しさん@初回限定:02/03/04 01:26 ID:WeY+zfyQ
>>739
「ここで使用しているアリスソフトの画像は全て同社の許可を得て掲載しています」
ワラタ
744名無しさん@初回限定:02/03/04 01:29 ID:WeY+zfyQ
>>740
「サービス停止中」だそうだ。荒らそうにも荒らせないって。
745名無しさん@初回限定:02/03/04 01:43 ID:GlzBlQ3U
>737
丸1日レスがついていないのがさりげなくイタイな・・・
746名無しさん@初回限定:02/03/04 16:19 ID:u7Pa1ABv
で騒ぐだけ騒いどいてロクな謝罪もしないkagamiタン萌え、と。
747名無しさん@初回限定:02/03/04 21:29 ID:rjx4utKg
kagamiのHPから栗関係の記事消えてないか?
ひろにょりに責任をなすりつけたようにしか見えんなあ。さすが電波野郎。
謝罪はしてるが絶対反省してないな。
で、ひろにょりの方はごまかそうと目論んで失敗し、仲間外れにされたガキ状態
に見える。さすが大学5年生。
748名無しさん@初回限定:02/03/04 22:00 ID:22pxKgpA
やっぱりここは私怨・嫉みな雰囲気が最高だYO!
749名無しさん@初回限定:02/03/04 22:04 ID:FQSqxAPc
でこんなスレッドに私怨を抱いている>>748タン萌え、と。

750名無しさん@初回限定:02/03/04 22:32 ID:kWH8Ghwm
>>748
私怨や嫉みとは違うな。誰もあんな電波になりたいヤツなんていねーだろ。
むしろ蔑みといった方が近い。
751名無しさん@初回限定:02/03/04 22:46 ID:8aGe5e7Y
人によってはたしかに羨ましいかもな
これほど愉快なネタになるサイトそうそう作れないよ(w
752名無しさん@初回限定:02/03/05 00:15 ID:XN0VTZ2O
なろうと思ってもフツーの人にはまず無理だろね。
あれらは正真正銘の天然モノだから。
753名無しさん@初回限定:02/03/05 11:08 ID:5fqqSeSs
結論:にやにや半笑いでヲチしてるのが吉。
754名無しさん@初回限定:02/03/05 12:16 ID:pg/xCqHA
kはローシュタインも栗もコンテンツから削除したし〜
legionも栗に関しては無かった事にしてるし〜
結局、ひろにょりが真性である事を晒しただけで終わっちまったな〜
ちとつまらんかも(藁
755名無したちの午後:02/03/05 13:16 ID:BIKUuHxq
K氏が鬼嫁の掲示板に書き込みしてる事を知って驚き。
まあ即レスが帰ってくる掲示板じゃないから気まぐれだとは思うが。
…てゆかあそこには常駐せんでくれよ。頼むから。
756粘着kagamiアンチ:02/03/05 13:46 ID:b2BGHAPz
>ssさん
自分で考えてください。場の雰囲気や人の事を考えるという事がやはり何ひとつ
理解できなかったようですな…管理者として出入りを禁止します。
もう書きこまないでお引取りを。きっとssさんに相応しい場所があるでしょう。
そして少なくともそれはここではありません。お引取りください。


お前、そんなことは自分に言えと。
お前が場の雰囲気や人の事を考えろと。
757名無しさん@初回限定:02/03/05 14:41 ID:DTvNCGAL
>>756
 あそこは「Kマンセー」するためのBBSですから(w
 その「マンセーの雰囲気」を乱す人間はポイですよ、ポイ。

 ・・・っていうか「管理者として出入りを禁止します」って
言ってみたかっただけじゃないかと小一時間・・・
 だって今までは即削除だったもの(w
758名無しさん@初回限定:02/03/05 15:37 ID:8yhWrbcp
これだから、k−ヲチはやめられまへん
759名無しさん@初回限定:02/03/05 16:26 ID:6pbjOUuz
>757
今までも出禁くらった人は何人かいる。
AIR考察で有名だと思われる某氏とか。
荒らしは即削除。
常連でも気に障ることを言ったら出入り禁止が基本。
760名無しさん@初回限定:02/03/05 17:54 ID:YwTBnzdc
荒らしさえ放置して削除したことのない別のk氏とはえらい違いだ…
761名無しさん@初回限定:02/03/05 23:20 ID:h2amXOWH
詳しいことはわからないんだが、なんだか楽しそうだな(w
762名無しさん@初回限定:02/03/05 23:38 ID:iIFTVtD/
>>761
いやいや、気のせい気のせい。
奴のことを知らずにいるのは、それはそれは幸せなことだよ?
奴は悪夢のような存在だからね、関わると必ず不幸になる。
763名無しさん@初回限定:02/03/05 23:48 ID:vXWuftPA
>>762
でも、むこうから絡んでくるんだよね、ほかのレビューサイトに。
764名無しさん@初回限定:02/03/05 23:49 ID:w0bdS8Bp
kagamiってみりすのげーむの主人公のこと?
765名無しさん@初回限定:02/03/05 23:55 ID:iIFTVtD/
いや、違います。反鍵狂信者で反鍵サイトの管理人。今はZEROファンサイトか。
>>756からも分かるように、あちこちの掲示板に出没しちゃあ『場の雰囲気や人の事を考えるという事』
をせずに書き込んで荒す馬鹿。自覚のない荒し。性質悪い、相当に。
766名無しさん@初回限定:02/03/05 23:58 ID:iIFTVtD/
さらに常に自分は正義であると激しく勘違いしているようで反省などというものとは無縁。
反省します、などと過去何度となくいっているが同じ事を何度もやっている事から口だけなのは明らか。
さらに詳しく知りたければ過去ログ参照。

一言で言えば、クズ。
767このスレ初心者:02/03/06 00:29 ID:pEl7FkoR
え、kagamiってアンチ鍵だったんだ。
んじゃ純粋に嫌がらせであんなSS公開してるの?
768名無しさん@初回限定:02/03/06 00:42 ID:dxxxuTEX
つーかレビューサイトの管理人って名無しの発言を、さも自分が考えましたって
感じで書くから嫌いだ。
769名無しさん@初回限定:02/03/06 00:43 ID:DVrm1vXT
>>767
 アンチ鍵っ子であって、アンチ鍵ではないあたりが味噌。
 Kanonは駄作でAIRは傑作らしい。

 SSは元から。陵辱至上主義だから。
770名無しさん@初回限定:02/03/06 00:49 ID:e30VW+Wa
>768
どーいう意味?
771名無しさん@初回限定:02/03/06 00:59 ID:594ugmHa
>>767
ああ、反鍵「っ子」だったね。
俺へのレスじゃないけど、結果修正してくれた訳だしありがと。
あまりに狂的なためベクトルこそ反対だがレベルは同じ位置にまで墜してるところが嘲えるよな、あいつ。
772名無しさん@初回限定:02/03/06 01:15 ID:aKTbjGOk
771ってkagamiだろ?
773名無しさん@初回限定:02/03/06 01:22 ID:594ugmHa
いや違うよ?俺は762。
俺がkagami本人だったら自分の事悪く言うわけがないじゃん(w
774名無しさん@初回限定:02/03/06 01:37 ID:cPzez0Vr
774ゲトォォォォ
775名無しさん@初回限定:02/03/06 01:40 ID:594ugmHa
ああ…なんでそんな数字と思ったら…ナナシね。
776774:02/03/06 01:43 ID:cPzez0Vr
>774のゲットにちょっと執心してしまいましたので私の意見をば

>>756の文章からは知的レヴェルが伺えますが、
相当低いのでしょうか?お引き取りって言葉を近い位置で二度も繰りかえすってのは
読み直してみると相当な違和感を感じざるを得ないと思うんだが…
しかも文全体の構成もおかしいね。
777名無しさん@初回限定:02/03/06 01:50 ID:594ugmHa
正直、頭は良いとは思う。
でも浅はか。いろんな意味で。
知識をひけらかすのも嫌。
他人をネタにするくせにネタにされたら猛然とマジ反撃する心の狭さが嫌。
奴と俺が同じ日本人であるのが嫌。
そもそも奴が存在している事が嫌。
778名無しさん@初回限定:02/03/06 01:51 ID:fRFavR20
>>776
kagamiたんの知的レヴェルの高さに貴方が付いて逝ってないから、
そう感じるのです。同じレヴェルの方ならきっとわかる、
とてつもない文章なのでしょう(ゲラ
779名無しさん@初回限定:02/03/06 01:56 ID:594ugmHa
奴に付いていけるヤシは相当ヤヴァイヤシと思われ。
吉害を理解できる者も吉害だからね(w
780名無しさん@初回限定:02/03/06 03:45 ID:YNG3itWF
>頭は良いとは思う
これには賛同できない。
あの学習能力の低さはもはやスタイルを変えないというレベルから逸脱している。
冷静に見てもどこかに重大な欠陥を抱えているとしか思えない。
でなければああまでも低次元な行動を執拗に反復する事への説明がつかない。
781名無しさん@初回限定:02/03/06 03:47 ID:ZA4zfCW0
中途半端な知識はもってるけど、書いた文章を推敲する力がないと思う
書き始めはわりとまともなこともないこともないんだけど
氏はどうも自分と自分の世界が大好きなようで
書いてる内に、主観が入り私情が入り妄想が入りでまっすぐ暴走して
あんな我々にはとうてい理解できないところへ一人でいってしまう。
自分の書きっぷりに酔ってるんで、当然他の批判にも耳を貸さない。

自分のとこで一人やってるだけならある意味面白いと思うが
ヤツはその状態のまま遠征してくるから厄介。
782名無しさん@初回限定:02/03/06 03:53 ID:JgaVUckw
だから気の毒だけど、ビョーキなのよ。
しかも不治の。
783名無しさん@初回限定:02/03/06 05:46 ID:v02AucXk
天才と○○○○は紙一重とも言うし・・・
784名無しさん@初回限定:02/03/06 05:49 ID:rNTM0r3J
どこが天才よ。
785名無しさん@初回限定:02/03/06 05:57 ID:v02AucXk
>>784
叩きや煽りの総本山2chにほっとけと言わしめるあたりが(w
786名無しさん@初回限定:02/03/06 15:57 ID:DR4tZ+z0
http://xgn.jp/cgi-bin/chbbs/bbs/index2.html
麦ねこ、児童ポルノ禁止法はエロゲに関係ないといい始める。
787名無しさん@初回限定:02/03/06 18:00 ID:DVrm1vXT
>>786
>麦ねこ、児童ポルノ禁止法はエロゲに関係ないといい始める。
 恣意的に誤導しようとしてるのか、読み方が足りないのか知らんが、違うだろが。
 そう言っている対象は自民党「青少年有害社会環境対策基本法案」

 とは言えこれだって「事業者が供給する商品・役務」ってことで無限に規制対象を広げられるとか、
表現の自由を制約する悪法だけどね。

 「青少年有害社会環境対策基本法案」全文
 ttp://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
 第二条 この法律において「青少年」とは、十八歳未満の者をいう。


 児ポ法と混同している厨が多くて困るんだけどね。
788名無しさん@初回限定:02/03/06 22:15 ID:aKTbjGOk
787ってkだろ?


今回の場合kenも含まれる(ワラ
789名無しさん@初回限定:02/03/06 22:42 ID:DVrm1vXT
>>788
 おいおい。ソレは非道いぞ。あんなのと一緒にするな(w
 >kaの方。keは逝ったこと無いので知らん。

 事実、児ポ法改定はまだ案も出てない事とかきちんと把握もせずに
ただ慌てふためいて「どうしよどうしよ」言ってる厨には腹立つのよ。
790名無しさん@初回限定:02/03/06 23:56 ID:7Z0+VSdq
>786
直リンクはほどほどに
791名無しさん@初回限定:02/03/07 00:36 ID:H9wNrJ1n
うぜぇゾken!!!!(ワライ
792名無したちの午後:02/03/07 00:56 ID:i6nEcqQ3
「エロゲさえ規制されなければいいや」とかたる麦ねこ氏は漢ですね。
793名無しさん@初回限定:02/03/07 01:29 ID:UbM20v0X
>>770
多分、購入検討スレ等に書かれてた報告を
そのまま転載して公開してるレビューサイトが多いって意味だろ。
俺もたまにそういうサイト見かけるし。
794名無しさん@初回限定:02/03/07 02:32 ID:zjVzqQ+Y
>793
プレイしてないゲームを2chのFG報告だけで地雷とか
名作とか言う管理人が多いのも、漏れがレビューサイトが
嫌いな点だ。買ってプレイしてから物言えよ。
795名無しさん@初回限定:02/03/07 02:44 ID:asMAVnjh
>793
漏れ、サイト運営者だけど月別購入検討スレでFG報告もしてるよ。
そういう人もいるので被るのが全部パクリって思うのは勘弁してホスィ。
796名無しさん@初回限定:02/03/07 18:21 ID:IIPYuBo9
青少年有害社会環境対策基本法案と児童ポルノ禁止法の違いだけど、
麦ねこの場合、目立ちたがり屋をただ叩きたいって感じがするんだよな…
797名無しさん@初回限定:02/03/07 19:01 ID:DRJkZONn
>>796
 それはそうかも(w
 ただ、件のサイトって宣伝文がコピペで貼られまくってうざくて仕方ないのは俺だけ?
798名無しさん@初回限定:02/03/07 22:16 ID:/Krzf28C
>794
実例挙げてモノ書けやヴォケ。
799名無しさん@初回限定:02/03/07 23:16 ID:7/I3tB+3
>>798
件のいんちきレビューサイト管理人発見(w
800名無しさん@初回限定:02/03/08 00:12 ID:HVN9kCsT
800げっとずさー
801名無しさん@初回限定:02/03/08 01:35 ID:PJ8e+rDM
Milkeyway2のゴッドシグマ発言は何件かのサイトで見た記憶が……
適当にネットサーフィンしていたときなのでどことは憶えていないです。
802名無しさん@初回限定:02/03/08 01:43 ID:hEuOuuAg
誤爆か
803名無しさん@初回限定:02/03/08 03:51 ID:Ka/PE+ip
最近の麦ねこは手抜きくせーな。
千秋恋歌、失格医師、パールな気分で、神音の森あたりは
ちゃんとレビューサイトが存在するにも関わらず登録されてない。
TITANSが更新するとこまめに登録してるくせにな(w
804名無しさん@初回限定:02/03/08 04:24 ID:Rz1zh66p
やっぱりレビューサイトがどんどん減ってるような。

805名無しさん@初回限定:02/03/08 04:36 ID:ywLcJkBo
TITANSは質が落ちてないか?
806名無しさん@初回限定:02/03/08 07:55 ID:iFI1qPA1
>805
同意見の人がいた。
有名どころの掲示板で常連面するより先にやることあるだろが
と、去年末あたり思っていたんだけど。
最近は巡回からハズしてるんでよくわからんがなー(w
807名無しさん@初回限定:02/03/08 15:53 ID:7V0p2MfQ
>>803
レビューサイトの方が怠慢なんじゃないのか。
そのときそのときの気分で登録したりしなかったりすれば、そうもなるよ。
一番ひどいのがX-GAME STATIONだな。
ヘンな作品登録してると思えばメジャーなものは出していないし。
自信のないものは表沙汰にしないという魂胆だろう。
半端に登録しているくせにリンクも貼ってないし、最悪。
808名無しさん@初回限定:02/03/08 20:04 ID:mXifEjgD
>>804
「レビューサイト」の形式でHTMLいじったりするより
2chの購入検討・報告スレで適当に報告したり、各メーカースレでわいわいやってるほうが面白いんだもん。
809名無しさん@初回限定:02/03/08 20:04 ID:YODQfLEl
>807
何でリンク集に必ず登録しなきゃいかんのだヴォケ。
そんなのレビューサイトの管理者の勝手だろう。

しかも勝手な憶測で物語るのは止めろヴォケ。
x-naviは開設当初は今のように登録依頼じゃなくて
片っ端からリンクしていたから、管理者が頼まなくても
勝手にリンクされてたサイトが一杯あるんだよ。

お前の脳内妄想で勝手な憶測をつけるな、カスが。
810807:02/03/08 20:22 ID:7V0p2MfQ
今年発売の「雨に歌う譚詩曲」は登録してるから
>x-naviは開設当初は今のように登録依頼じゃなくて
>片っ端からリンクしていたから
はあてはまらないyo
811名無しさん@初回限定:02/03/08 20:33 ID:d0mBjZfg
麦たんの厨房発言を見る度に投稿意欲が萎えるんだよな…。
812名無しさん@初回限定:02/03/08 21:14 ID:iXzFHOoD
妹に媚薬飲ませようってのは犯罪じゃないのか?
まさか実行しないよな、ネタだよな?

現実とエロゲーの区別が出来ない、アフォじゃないよな?
813名無しさん@初回限定:02/03/08 21:43 ID:Rz1zh66p
コトに及ばなければ薬事法違反ぐらいですむんじゃネーノ?
814名無しさん@初回限定:02/03/08 22:33 ID:e9u//bEK
ゲーマーズライフのメルマガで大地君が「秋桜の空に」に関して感想を寄せている。
まぁそれはどうでも良いんだが、
最後に余談とか抜かして、ひろにょりとkagamiに関することについてふれてる。
なんか偉そうなこと言っててすげぇむかつくんですけど。

って、誰もメルマガなんて購読してるヤシはいないか…
815名無しさん@初回限定:02/03/08 22:36 ID:6P0c/cr7
>>814
 天才キボンヌ(w
816名無しさん@初回限定:02/03/08 22:46 ID:YuxITFH8
件の部分だけな


  ……最後に余談として。
  ご承知の方も多いと思いますが、この作品はプログラムに多くの欠陥
  (バグ)を抱えてりリースされました。そしてこれに対して、見るに見
  かねたある人達は、全く正反対の二つの行動を取りました。

  一方は、自らの手で、より安定した「互換実行プログラム」を作成し、
  公開しました。

  もう一方は、自らのサイトの知名度を盾に脅迫めいた文章を掲載しまし
  た。

  どちらがより良い結果を生むのでしょうか。
  どちらがユーザーとしてあるべき姿勢なのでしょうか。

  私は、作品はメーカーだけが作っていくものではないと考えます。まず
  メーカーが作り、ユーザーの手に渡り二次的な産物が生まれ、ようやく
  作品としての最終的な形が出来上がっていくものと考えます。

  ユーザーの手で「互換実行プログラム」が作られるというのは前代未聞
  ですが、言い換えればそれは「ユーザーに恵まれた作品だった」と言え
  ます。

  しかし後者の行為からは何も生まれません。もしも少しでもメーカーや
  業界に対して好意を寄せる気持ちがあるならば、その点をきちんと考え
  て行動して欲しいと思います。もちろん、まずメーカーの対応に不備が
  あった点は否めませんが……。
817名無しさん@初回限定:02/03/08 22:49 ID:YuxITFH8
個人的にはいいことを言っているような気がしないでもない
ついでにレビュー部分も天災しておくか


 ◇感想

  プレイしていてまず感じたのは「よくここまで"笑い"の要素を詰め込ん
  だなぁ」です(笑) 3分に1度は腹を抱えて笑ってしまうほど楽しい展
  開で、ついつい全ての選択肢を試してみたくなります。しかしその展開
  にしつこさはなく、途中で飽きてしまうこともありません。
  また、大抵の作品の場合は主人公が破茶目茶な性格で周りがそれに振り
  回されたり、登場キャラのうち、誰か一人ないし二人程度がムードメー
  カーを担っているもの。しかしこの作品の場合は登場キャラ全てがムー
  ドメーカーと言っても過言ではないくらい個性的で愉快なキャラが揃っ
  ていて、賑やかな学園生活を一層に盛り上げています。

  その反面、後半は主人公の幼い頃の経験に起因する悲しい展開が待って
  いるのですが、こちら側にとっては"取って付けたような話"に感じられ
  ます。"笑い"一辺倒ではなく、"泣き"要素も用意されてるという点は評
  価できるのですが、説得力を持って泣かせるだけの伏線や、自然な展開
  を期待していただけに「やや拍子抜け」と言ったところでしょうか。

  キャラ絵はほとんど"ポーズ固定"で、最初はやや違和感を感じますが、
  表情はコロコロと変化するため、生き生きとした印象を受けます。
  背景は小物類がほとんど置かれてなく、不自然なくらいにさっぱりして
  いますが、窓の外の景色や、その映り込みまでが描かれているためとて
  も開放的な印象を受けます。

  BGM は全部で19曲。うちボーカル曲が 3曲使用されています。全体的に
  厚みがなく、やや軽い感じがするのですが、ノリがよく、リズミカルな
  曲が多かったと思います。

  (今回は動作対象外の環境でのプレイのため、互換実行プログラムを使
   用してプレイしました。よってシステム周りの感想は割愛します)

 ◇総評

  楽しくて賑やかで、誰もが羨むような学園生活。そして学園祭や体育祭
  でクラスがまとまっていく一体感や高揚感。それら、もう味わうことは
  ないであろう懐かしい気持ちにさせてくれる、私的に大切にしていきた
  い作品です。

  学園モノが好きな方、とにかく笑える作品がプレイしたい方に文句なく
  オススメの作品と言えます。
818名無しさん@初回限定:02/03/08 23:41 ID:IDiCgY5V
大地のコラムは時々サムイものがあるね。
心に残ったセリフを大真面目にロマンチストに語ってるとこなんか。
819名無しさん@初回限定:02/03/08 23:49 ID:QY8wA+0W
>自らのサイトの知名度を盾に脅迫めいた文章を掲載しました。
やっぱりこれに尽きるな…

  
  

  
820名無しさん@初回限定:02/03/08 23:58 ID:tihYXyaD
>812
妹のオナーニ画像をうぷするのなら、
国家が許さなくとも俺が許す。
821名無しさん@初回限定:02/03/09 00:19 ID:2Ta0djLs
>>814
漏れにはしごくまっとうな事をかいてるようにしか思えないが、何がそんなに
むかつくんだ?、まさか今更ひろにょりやkagamiの援護書きこみじゃない
よね?
ところで大地氏には追記してほしいのだが「その後その二サイトは自分の旗色
が悪くなってきたので、逃げモードに入りましたとさ」とね。
822名無しさん@初回限定:02/03/09 00:30 ID:of0Pyadz
>>821
単純にエラソーなことを抜かすヤシが嫌いなだけ。
それだけ

ちなみに漏れはひろにょりやkagami嫌い派
この二人も大地も全員市ね
823名無しさん@初回限定:02/03/09 00:35 ID:2Ta0djLs
ところでkagami君はこの一件で「ゲーマズライフ非読運動」をやって
また我々を楽しませてくれるのかな。
何せ自分が他人を非難するのは大好きだが、自分が他人から非難され
るのは許せない「おこちゃま」だからね。
824名無しさん@初回限定:02/03/09 00:48 ID:HV11UZeb
ひろにょりのTOPまだ秋桜なんだな
やつの大好きなねこねこがDCで新作出したんだからさっさと変えりゃいいのに
825名無しさん@初回限定:02/03/09 01:00 ID:QV6oZ4Q+
>824
 だってそんなことしたらHITかせげないじゃん(w
826名無しさん@初回限定:02/03/09 02:29 ID:AtJtiKVn
X-Naviの巡回が消えた?
827名無しさん@初回限定:02/03/09 02:50 ID:H3h/GlAo
>>816
エロゲは芸術だと思ってるタイプだな。
一般のエロゲ−マーにとって、買うだけで楽しめるのが商品。
2次創作して楽しむのは、同人作家の楽しみ。
それらを混同するのは大きな間違い。
828名無しさん@初回限定:02/03/09 02:53 ID:pXgw0li2
829名無しさん@初回限定:02/03/09 03:34 ID:DUu/3BAB
>>827

同人作家はユーザーじゃないのか?
あと二次的な産物って同人だけを指しているとも思えんが
830名無しさん@初回限定:02/03/09 05:05 ID:of0Pyadz
偃月終わったか…
まぁどうでもいいっちゃあ、どうでも良いんだけどね。

最後に私が言いたいのは、
正義とはボリシェビキなのだ。それがどんなに正論であっても
メンシェビキであるならばそれは正義にはならない。

すまん、酔ってるようだ…
831827:02/03/09 05:15 ID:nmyDRBqq
>>829
だから、買って楽しんでお終いの大半のユーザー。
この人が、まるで動かない商品買ったらただの地雷。
極論、自分らで動かせと言われて殆どの人は無理だろ?

結局、こいつは動作に不都合が合った訳でも
「互換実行プログラム」を作成した訳でもなく
理解あるふりでメーカー甘やかし、他人を叩くだけ、
やってる事はテロリストKagamiと同じ、何も解決してねーよ。

最初に問題があったのはマロンであって
動かないなら自分で動かしましょうと言うより前に
企業に対応を求めるのが、メーカーとユーザーの健全な関係だ。
ひろにょりはクソみたいなヤツだが、少なくとも球は投げた
できればメールでやり取りすべきだったがな。露出狂だからそれは無理か。

>あと二次的な産物って同人だけを指しているとも思えんが
放り投げられたものを想像の余地があるとして喜ぶ事を言いたかった
同人作家もユーザーだ、漏れの言葉が完全に悪かった、許せ。
832名無しさん@初回限定:02/03/09 05:47 ID:tEDvxoam
普通に企業に対応を求めることと脅迫文を送りつけた上公開して自分の影響力に
酔うことをいっしょにするなよ。その喩えで言うとビーンボールだ。
投げないほうがはるかにましだし、そんなことやる奴は批判されて当然だ。
833名無しさん@初回限定:02/03/09 06:47 ID:b6IdeKKH
偃月大学三回生ですか。
834827:02/03/09 07:32 ID:5fTzLlbt
>>832
頼む、文脈読んでからレス付けてくれ。

おいおい、いつ漏れがひろにょりを褒めた?
漏れはKagamiはもちろん、ひろにょりも嫌い。
自分の影響力に酔う、まさに832の言うとおりで批判されて当然。
特に彼のサイトを離れたいち個人発言は醜悪の一言に尽きる
あいつがコヴァだとは信じられんが、権威発言に過剰に反応するあたり
よしのり様のお言葉が脳髄に染み付いてるんだろうな。

でもな大地、こいつも同じで具体的でもなんでもねーよ、
嵐が治まった後に、他人が必死で開発したプログラム持ち出して
正義面したコメントからなにか生まれるか?次に繋がるか?
繋がるとしたら、企業の甘え、シーンの腐敗。
「ユーザーに恵まれた作品」なんて、のんきな事言ってるから
シーズもリーフも駄目になったんだよな。
だからみんな感心しちゃ駄目よって事、OK?
835名無しさん@初回限定:02/03/09 07:52 ID:90DkONBL
>827
文句があるのは一カ所だけだ。
>ひろにょりはクソみたいなヤツだが、少なくとも球は投げた
ここ、「ひろにょりはクソみたいなヤツだからクソを投げた」
にしてくれたら全面同意するよ(w
836名無しさん@初回限定:02/03/09 10:21 ID:tEDvxoam
俺は835じゃないけどほぼ835に同意。
俺がいつ大地を誉めた? ただ、ひろにょりみたいなことするくらいなら
何もしないほうがはるかにマシだと言ってるだけだ。
奴の行為が何か次に繋がったかよ? 何の成果もなかったろ?(w
話が大きくなってビビって手を引いて醜態をさらしただけじゃねえか。
837836=832:02/03/09 10:23 ID:tEDvxoam
内容:
名前入れ忘れスマソ
838名無しさん@初回限定:02/03/09 10:59 ID:fiCAbM+c
もうなんかエロゲーそのものが嫌いになってきた。
839名無しさん@初回限定:02/03/09 11:16 ID:Ueo0sN7Q
かなり関係ないんですが、
kagamiさんが無題のマサムネさんにボロクソ言われてるんですけど…
エロゲと全然関係ねぇか。
840コピペ:02/03/09 11:35 ID:J+XIfpnD
つーか、kagami。お前黙れ。それ以上喋んな。自分のサイトで何喋ろうが勝手だが、外に出てくんな。頼むから。
あれだけさんざんいろんなサイトの掲示板で悲惨な書き込み連打してそのサイトの客から管理人まで全員まとめて
不快にさせて怒らせて出禁くらってってことを繰り返しておいて、この上まだ外に出てくるか。
何回やらかせば学習できるんだこの白痴が。
過去の事例からして、何言ったって聞きゃしないし、聞いたって理解できないし、理解したフリや反省したフリはしても、
反省も改善も有り得ないから、言うだけ無駄だってことは想像つくが、それでもあまりの腹立たしさに言わずにはおれない。
黙れ、喋るな、出てくるなと。
っていうか、コイツ黙らせるよりは、コイツが居る所に行かない方が簡単そうだから、そっちにするわ。
いちいち突っ込むの面倒だし。皆が楽しんでいる所で揉め事起こして迷惑かけるの嫌だし。揉めないように言葉選ぶのイライラするし。
そんだけこっちが気を遣って喋ったって、どうせ聞きゃしないし。というわけで、日記王やーめた。後は好きにしていいから。
頭の悪さ丸出しな改案出しまくって好きなだけ他の参加者を困らせてくれ。もう二度と遊ばないから。じゃあな。
841827:02/03/09 11:40 ID:leCD/i3/
835-6
了解。

838くんゴメンよ雰囲気悪くして。もう、この話しはしないから、
ほら、ここでも読んでエロゲの未来に期待してくれよ。
http://www.illusion.co.jp/preview/br/br002.html
842名無しさん@初回限定:02/03/09 12:35 ID:frgZmT9p
日記王ってどこ?
843名無しさん@初回限定:02/03/09 13:13 ID:oNIk8WwU
レビューサイトがばんばん減っていくねえ。春だねえ。

・にせEDEN
・SWEET ROLIPOP
・兄貴
・I・L・E
・SECLET GAMES

あとどこか有ったっけ?
844名無しさん@初回限定:02/03/09 13:25 ID:LUXBtXoM
にせEDENの閉鎖は寂しい。最近はエロゲーのレビューサイトじゃなかったけど。
あの文体が鼻につく人もいるだろうけどオレは好きだった
845名無しさん@初回限定:02/03/09 13:31 ID:506eZbGg
816氏が紹介してくれた感想について。

>私は、作品はメーカーだけが作っていくものではないと考えます。まず
>メーカーが作り、ユーザーの手に渡り二次的な産物が生まれ、ようやく
>作品としての最終的な形が出来上がっていくものと考えます。

それでこいつはメーカーのバグを許すと言うのか? ふざけるな!
そんな事言ってたら、いつまでたってもユーザーにデバッグさせる
メーカーが後を絶たないぞ!
ユーザーの手に渡り二次的な産物が生まれるのは、SSとかの
ゲーム内容についてのものだけでいい。
殆んどのユーザーが望むのはあくまで完成品だろ。
846名無しさん@初回限定:02/03/09 14:01 ID:DUu/3BAB
>>845

お前、最後の一行が見えてないのか

>もちろん、まずメーカーの対応に不備が
>  あった点は否めませんが……。
847名無しさん@初回限定:02/03/09 14:48 ID:/QTo0iCB
>>842
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/index.htm

すまん、エロゲとまったく関係ないっす。
848名無しさん@初回限定:02/03/09 16:31 ID:zZ6BNpeb
>>840
マサムネタソもこれだけ読むと神経質な親父って印象を受けるな。
849807:02/03/09 22:26 ID:afM4muMp
レビューサイトも差別化が難しくなっているんだろうね。
兄貴の館なんかはそれなりに完全燃焼といえるだろうけれど、
I.L.Eなんかは結局中途半端なままだったので、埋もれちゃったんだろう。
まっとうに差別化をはかるんなら、ある程度長期的なサイト運営方針を立てないと。
850名無しさん@初回限定:02/03/09 23:35 ID:Je4RJckU
GF団や皇帝機構などの萌え系ニュースサイトがエロゲーも扱ってるので
レビューサイトそのものがやりにくくなっている気がする
851名無しさん@初回限定:02/03/10 00:05 ID:OG2QSrb/
>萌え系ニュースサイトがエロゲーも扱ってるので
 ここで再びループして、「レビューサイトの存在意義とは何か」になる(w

 購入検討がニュースサイト・BBSで事足りるのなら、レビューサイトは
管理人のマスターベーションでしかないのか?
 その前提で管理人の「色」を出すのなら「絶叫系」でもいいわけだ。
852名無しさん@初回限定:02/03/10 02:23 ID:H8V3pyAn
せっかく話題が消えてきたところ申し訳ないんだが
寄生虫kagamiの次の標的は田所氏っぽい…

せっかく氏が頑張ってるってのに
よりにもよって一番かき回して欲しくないヤツが。
全力で応援なんかしなくていいから静かにしていてくれ。
853名無しさん@初回限定:02/03/10 03:14 ID:zysiS3iY
元レビューサイト持ちの俺としては、このスレ読んで
一気にやる気なくしたyo!
854名無しさん@初回限定:02/03/10 03:20 ID:J0QuBQU0
そこで「お前ら全員の度肝抜いてやるよ。へっ」っていきがってくれ
855名無しさん@初回限定:02/03/10 03:55 ID:+bpRXI2e
>>853
やる気なくしたってさあ、「元」だったら関係あんめえ。
856名無しさん@初回限定:02/03/10 04:15 ID:OG2QSrb/
TOPに「懲りもせずまた」謝罪文載せるK氏はホント自分のところから出てくるなよ・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1012867297/931
857名無しさん@初回限定:02/03/10 04:52 ID:+bpRXI2e
ログ呼んでる?
まだ20も進んでないけど。
858 :02/03/10 04:54 ID:+rM/jqik
>nanako2…今プレイしてますが凄い電波内容

電波と電波が干渉しあってエライ状態になってそうだな (ワラ
859名無しさん@初回限定:02/03/10 06:03 ID:VsS/lihK
>858
nanako2が電波なのは2ch他、あらゆるところでさんざガイシュツなんだけどな。
ヤシは情報収集能力がカケラもないのですか。
860名無しさん@初回限定:02/03/10 11:16 ID:k7cZL1Du
kagamiの情報源って、皇帝機構だけしかないのか…?
861kegani ◆cOqdC/aA :02/03/10 17:48 ID:LaKM2xvY
age
862名無しさん@初回限定:02/03/10 19:59 ID:3yiicsRB
ヲチ板にkagamiヲチスレって無いの?
863名無しさん@初回限定:02/03/10 20:03 ID:p0k0mESX
なくても作ってそっちに移動しろよ
864名無しさん@初回限定:02/03/10 21:34 ID:bml4ZneT
作るのはさすがにまずいのでは?
問題になると思うが。
865名無しさん@初回限定:02/03/10 21:41 ID:Ra11/1O/
■■■テキストサイトはここで語れ(その15)■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220999/

ここでいいのでは。
kagamiネタが無くなったら速攻倉庫落ちしそうだが、それもまた良し。
866名無しさん@初回限定:02/03/11 23:41 ID:vH1oL7Zr
倉庫落ちするくらいならここで続けたっていいだろ。
867名無しさん@初回限定:02/03/11 23:54 ID:OE7DLCOG
エロゲー評価統計情報の管理人さんへ。

seez's castleの評価を統計に入れるのは危険だとおもわれ。
ほとんど↑は2chとかわってない(匿名でボロクソに言える)から危険だよ。
最近、seez's castleで1をつける輩が増えてきたし(大作に)
868名無しさん@初回限定:02/03/12 00:31 ID:3AKjWYNa
kagamiネタは隔離してほしいよ、ほんとに。
氏がいなければいないでネタが減るかも知れないけど、いい加減芸風も飽きた。
869名無しさん@初回限定:02/03/12 06:59 ID:lRpxq1N4
古い話題かもしれんが・・・

ゲーマーズライフのメルマガ>>816についてX-GAME STATIONのKen氏が日記に書いてたぞ
870名無しさん@初回限定:02/03/12 07:19 ID:w1NZrTxu
>870
エロゲ評価統計情報の平均値なんてあてにならんよ。
評価基準も点数の重み付けもレビュアーの質もてんでばらばらのものを
ただ100点換算でひたすら集計されてもなあ。
あんなやり方だと厨房が何も考えずに自分の好みだけで低い点つければ、
それだけで一気に平均値が下がってしまう。
結果、無難な作りのものばかり高得点を取る。つまらん。
それよかちゃんとプレイして考えて書かれているレビューを一個
読んだほうがよっぽど参考になる。
たかが二桁の数字がどうして言葉を尽くしての語りを超えられようか。
でも、エロゲレビューサイトリンク集としてはいい線行ってる。
871870:02/03/12 07:22 ID:w1NZrTxu
自分に話し掛けてしまった……870は>867ね。(汗

>869
事の顛末を知らずに書いてるっぽいなあ<Ken
872名無しさん@初回限定:02/03/12 08:39 ID:dTipZjQN
もしくは電波君との係わり合いを避けるために知らないフリをしてるとか…
あ〜でもそれなら書かなければいいだけの話か?
873名無しさん@初回限定:02/03/12 11:15 ID:PmoKFjoA
顛末を知らなければあんな風になるだろ。まあ妥当だと思う。
大地氏の文自体が厨なのはKen氏も指摘してるね(「脅迫」とか)
ただ、あれはレビュアーとしての批判であって、プレイヤーとしての批判じゃないな。
もう少し一般エロゲオタに近いプレイヤーの反応が欲しいところだ。
874名無しさん@初回限定:02/03/12 13:02 ID:I0Gk7DZD
                            エ
                            ロ  
                   エ        ゲ
                   ロ        よ 
                   ゲ        り
           愉       サ
           し       イ
           さ       ト
           よ       の
  
875名無しさん@初回限定:02/03/12 14:37 ID:1a6uzdas
つーか GamersLife なんてもうどうでもいいじゃん
ネタは古いし、内容もおもろないし
読める記事書けたスタッフもどんどん減ってるし

終わってるでしょう
876名無しさん@初回限定:02/03/12 16:10 ID:1a6uzdas
>>869 , >>873
大地氏、Ken氏の掲示板で言い訳w
877名無しさん@初回限定:02/03/12 16:57 ID:+OaseVIo
>>876

言い訳っつーか、ああ書かれるとKen氏の早とちりに思えてくるな(w
878名無しさん@初回限定:02/03/12 17:16 ID:1a6uzdas
>>877
じゃんけんで後出しが有利なのは当然
879873:02/03/12 18:32 ID:PmoKFjoA
あれじゃあ反論にも何もなってないなあ…
Ken氏がいってるのは「あるべき姿勢」をおしつけるな(=風紀はほどほどに)
ということなのに、それに対してはだんまりだし。
880873:02/03/12 18:39 ID:PmoKFjoA
ひとまず、Ken氏の回答を見たいところですね。
他人が書いたことにあそこまでハッキリ批判したのは珍しいし。
881名無しさん@初回限定:02/03/12 18:41 ID:ihusdr5x
まぁあの大地の原文読みゃ、バグがあったら
メーカーに文句も言わず、黙々と自分たちで
なんとかするほうがユーザーのあるべき姿勢だ、
と読めねえこともねえしな。
882881:02/03/12 18:44 ID:ihusdr5x
追記
この件にひろにょりとkagamiが絡んでなきゃ
もう少しまともな展開になっていただろうが。
883名無しさん@初回限定:02/03/12 18:49 ID:p9of6mws
うーん、見解の違いじゃないなかぁ
メーカーをサポートしたユーザーとメーカーを脅迫したユーザーを
比較してどっちが「あるべき姿勢か」って書いた大地氏の文章を、
メーカー擁護のユーザーと、メーカー批判のユーザーとKen氏は
解釈したわけでしょ?
だとしたらこれ以上言い合っても意味が無いような
884名無しさん@初回限定:02/03/12 19:02 ID:+8k/B9Lw
kagamiが口出しして、さらに泥沼化、に100kagami。
885名無しさん@初回限定:02/03/12 19:09 ID:8+X9AG54
で、口出ししたkagamiとひろにょりはHP内のバカ騒ぎを削除して
しらばっくれている。しかもkagamiは串規制かけてるし。
886名無しさん@初回限定:02/03/12 20:48 ID:tMs2C8hU
所詮GamersLifeはユーザの方を向いてるというポーズだけの
御用メディア。

kagamiたちもアホだが、それを大地が訳知り顔で言うのも
アホくさい
887名無しさん@初回限定:02/03/12 22:52 ID:w9PSYMcd
結局エロゲやってるヤシなんてアホしかおらんってことだな。
まぁ俺はKen氏応援派なんで大地にどう反論してくれるのか、
それとも一意見として認めてそのまま流すのか相当見物だ。
傍観者っておもろいね
888名無しさん@初回限定:02/03/12 23:12 ID:lmco/nUG
最近できてきたレビューもほとんど2chと変わらなくなってきてるよね。
貶すために買ってるような輩が増えたような気がする。
エロゲを楽しむんじゃなくて、エロゲをバカにすることを楽しむような感じ。
楽しむベクトルが違うと言うか。
もちろんそれはアリだと思うけど、それを真に受けるライトユーザーは・・・・・・。
○○で評価低いからクソゲーみたいな主体性のないライトユーザーが増えてるような気もする。
889名無しさん@初回限定:02/03/12 23:30 ID:3AKjWYNa
>888
良作も無理に欠点を指摘してバカにしてるってこと?
890名無しさん@初回限定:02/03/12 23:45 ID:gDouQNBC
提灯記事だと客がよって来ないからな…
891名無しさん@初回限定:02/03/12 23:51 ID:au7lhZPj
「萌え〜!」とかフォントでっかくして叫んでるレビューなんざ
見たくないから、マンセーばっかりのレビュー好きじゃない。
批判は批判で、根拠があれば読む気になるけど。

あんまり目立ってないけど、ちょっと良いな、と思うレビューサイトとか
紹介して欲しいなーと言ってみる試み。
漏れは「上と下」てとこがスノッブ入ってて割と好きだった…kagamiシンパで残念だった。
892名無しさん@初回限定:02/03/13 00:17 ID:nzlqtNfy
スノップって何語?意味わかんね…
893名無しさん@初回限定:02/03/13 00:20 ID:xvghJtIK
>「萌え〜!」とかフォントでっかくして叫んでるレビュー
俺もこの手のレビューは苦手・・・
そのサイトに1つや2つあるぐらいならいいけど、たくさんありすぎると、
「真面目にレビューする気があるんだろうか?」と問い詰めてみたくなる。
894名無しさん@初回限定:02/03/13 01:14 ID:H7XDqJj3
メーカーがバグあったまま、勝手放題・無責任に出したソフトに対して、
自腹きって買ったユーザが好き放題言う、

前者にゃ目をつぶり、後者はいかんつーのはどういう論理かね。

スタッフの生活とかいうなら、買った側の損害はどうなんのや、
とも言えるな。
895名無しさん@初回限定:02/03/13 01:40 ID:a3eCxezT
好き勝手言うのは別にいいんでない?
今回問題になったのは、
それ以上の何かをやるみたいなこと言って脅迫じみたことしたからでないの?
尤も何が出来たか、何をするつもりだったかは知らないが。
大規模のレビューサイトの人間が纏めればなら何もスキルなくとも
リロードの人海戦術でOHPを機能不全にすることぐらいできそうだし。
896名無しさん@初回限定:02/03/13 02:13 ID:RgfO+nxO
メーカーと業界が嫌いな奴は好き勝手言っていいってことだろ(藁

>>894

つーかお前は斜め読みしすぎだ(;´Д`)
897名無しさん@初回限定:02/03/13 02:16 ID:H7XDqJj3
いや、ひろにょりやkagamiがアホなのは当然だけど、
それ以外の、まさにあそこに書いてあるように
2ちゃんの感想あたりまでイカンてな感じに読めるからさ。
898867じゃないけど:02/03/13 02:22 ID:BZ1Hud6N
エロゲー評価統計情報の管理人さんへ。

貴方の所のレビュアー、20点以下の得点つけた人には
該当ゲームにその得点を付けた理由を書かせるのを必須とした方がいいよ。
どこがダメだったかをはっきり書かせないと。
平均点を落としたいだけの理由で0点とか10点付ける輩も
そろそろ出て来たみたいだし。
899873:02/03/13 14:17 ID:utKQM6bz
大地氏、どんどん論理破綻が激しくなっているな。
Ken氏がスパッと矛盾を指摘しても撤回もなにもせずに
「こういいいたかったんだ」と開き直ってるし。
素直に「言い方がまずかった」と言えないのかねえ。

なんだか痛さ発揮とゆー点ではkagami氏にも負けていないね。
今後のGLの展開が楽しみ。
900名無しさん@初回限定:02/03/13 14:47 ID:RgfO+nxO
>>899

そうかなぁ、認めてるところは認めてるし漏れ的には好感が持てるんだが。

書いた人の意図が読み手にうまく伝わってないってのはよくあることだし
そもそもKagamiの顛末を知らない人には、どちらにしろうまく伝わらんだろ。
少なくとも論理が破綻してるとは思えん。
901名無しさん@初回限定:02/03/13 15:56 ID:RgOd6WQY
>>899
Ken信者ウザイ…
といって元のノリに戻してみるテスト。

つか、kagamiと比べるのはかわいそうだろ。
902名無しさん@初回限定:02/03/13 16:07 ID:ocXSfiQK
Kenたん(;´Д`)ハァハァ
兄貴たん(;´Д`)ハァハァ……はちょっと嫌。
903名無しさん@初回限定:02/03/13 16:41 ID:mC3DJMOe
正直もうどうでもいい
904名無しさん@初回限定:02/03/13 17:22 ID:hDmg4RjZ
レビューサイトとはちと違うかもしれんが

depend-space のソフト発売日情報をパクってるサイトってどこ?
晒せ晒せー
905名無しさん@初回限定:02/03/13 21:12 ID:HEszQMYO
あー。
HGOは公約通り復活したみたいだが
復活するなりピコ厨がワいてんな

欲しがってるのがホタルってのがアレだが
906898:02/03/13 23:29 ID:BZ1Hud6N
エロゲー評価統計情報の管理人さんへ

レスサンクス。
低得点に限定した俺の書き方が良くなかったな。
全ての得点においてコメント必須なら(以下略)

冗談はさておき、付けた得点に対しての理由が書いてあったほうが
読んでる側にとっては『いろんな意味』で面白いんだが。
907名無しさん@初回限定:02/03/14 00:54 ID:yZy3Pg7T
>>904
メールで言えよって感じだけどな。
わざわざトップに書いたりして…同情を誘いたいんかね。

と、こんなんだとスレ違いになってしまうので
レビューサイトとしてのDepend Spaceをレビューしておくか。
あそこのレビューはうんこです。
908名無しさん@初回限定:02/03/14 02:20 ID:rvIUIo8y
>Depend Space
口調が糞むかつくので見る価値なし。
レビューとしての質もエロゲー倉庫並かと思われ。
瀬川の馴れ合いウゼェ。
909名無しさん@初回限定:02/03/14 02:21 ID:0sZ1g7xk
>907
おいおい、うんこって何だよ。
頼むから管理者のやる気を削ぐだけのバカ発言は止めてくれ。

どーでもいいが、秋蘭とかいうバカはとっとと消えてくれ。マジで。
910名無しさん@初回限定:02/03/14 02:54 ID:uM9or8Rh
>>909
あれは本当にバカだからな。>秋蘭
911名無しさん@初回限定:02/03/14 03:03 ID:UEJj7ipt
どんな奴?>秋蘭

912名無しさん@初回限定:02/03/14 03:09 ID:rvIUIo8y
おいおい・・・ここは瀬川の馴れ合いスレッドか?
逝けよ瀬川(藁
913名無しさん@初回限定:02/03/14 03:09 ID:iMzslhFt
914名無しさん@初回限定:02/03/14 03:11 ID:/vNTHEGV
>>906
俺もゲーム購入のときはあのサイトを見るけど、
あそこはあのままでいいと思う。

コメント必須になるとデータ数も減ると思うし、
レビューが読みたければレビューサイトを見ればいい。

平均値はたしかにあてにならないけど、
地雷か地雷でないかを判断するときには役に立つと思う。
915名無しさん@初回限定:02/03/14 04:42 ID:hzPDsgW/
>秋蘭
鬼畜好きをきどってるヤツはこんなんばっかなのか…?
916名無しさん@初回限定:02/03/14 05:23 ID:YmhVaNrf
Depend Spaceのレビューはわかりやすくて良いよ。
917名無しさん@初回限定:02/03/14 05:46 ID:5BEa8XsR
>>916
ageてマンセーか。Dependの息を感じるが・・・
918名無しさん@初回限定:02/03/14 06:02 ID:zLuHS/HZ
秋蘭?ああ、場の雰囲気が読めねーやつだよな。
たまに覗いてる掲示板に書きこみがあると鬱になるよ。

たったいまも「心で叫べ!」を見て鬱になったがな。(w
919名無しさん@初回限定:02/03/14 07:17 ID:ntb0hM/S
>906
まあ、答えが一つじゃない国語が嫌いだった人がシステムの曖昧さは認めるのか、
とか、そもそもそういう曖昧さを斬って捨ててる物を「批評」とはいわん、
かといって定量的ですらないものを無理矢理数字になおして集めただけの
ものを「統計」とも言わん、とかツッコミどころはいくらでもあるのだが……。
(1と10、10と100の間に10倍の差がないようなものの平均や
 標準偏差を取ってどうする? 点数はただのラベリング、数字じゃない。)
エロゲレビューページリンク集としてはきわめて優秀なので、あまり責められない。
920870:02/03/14 09:01 ID:6+nzB6gH
あ、なんかご本人からレス帰ってきててびっくり。ちなみに919も俺。
「鉄鼠の檻」(京極夏彦)を読むのをお勧めする。
そもそもレビューの得点が数学的操作の対象としてふさわしいとは思えないなあと。
温度を足し算してるようなもので、意味が無い。それも摂氏と華氏だったりして。
921名無しさん@初回限定:02/03/14 09:01 ID:IQqPr2DN
>919
そのあたりの問題点は、あらかじめHPの注意書きに断ってあった気がするぞ。
平均値に過ぎないこのサイトの「統計」を、あまり信用し過ぎないでくれってな。

あるソフトの大体の評判を知りたいときに、あのサイトは重宝してる。
あと、いくつかのマイナー良作もあそこのおかげで発掘した。
922名無しさん@初回限定:02/03/14 10:57 ID:x80piR6i
だいたいあそこは情報系サイトだろ?
あそこは情報系としては相当イイ線いってると思う。
それだけで十分だ。
BBSなんざ見たことないし、見たくもない。
923名無しさん@初回限定:02/03/14 11:24 ID:W6eI2OGM
大地氏の反論続く。
一般人の論理とオタの論理の行き違いという様相を呈してきたね。
924名無しさん@初回限定:02/03/14 11:26 ID:x80piR6i
話はそれるが、
ttp://www4.big.or.jp/~twei/cgi-bin/mtalk/index.cgi
ここの[349]どう思うよ?
最後に言い訳を添えてあることでさらに気分が悪くなったんだが…
こいつ相当腐ってるな
925名無しさん@初回限定:02/03/14 11:28 ID:c5WBjiIW
>巷で騒がれたから誰かチクッタのでしょう。
>そういういらんことする阿呆がおるから面白くないのよね(ぉ

ひろにょりよぉ・・・
926名無しさん@初回限定:02/03/14 11:38 ID:so8QVKqt
X-Navigator に登録されるサイトもずいぶん減った。
レビューサイトももう終わりだな。とか言ってみるテスト
927名無しさん@初回限定:02/03/14 12:48 ID:5IVY2s5g
>923
そーいう感じがするな。「共に支え合う」なんつー
アマちゃんな姿勢が、クサレソフトハウスを延命させている面は
否定できんやろ。
928名無しさん@初回限定:02/03/14 13:58 ID:EpYNPY1B
>>904
とりあえず一つ発見

ttp://isweb24.infoseek.co.jp/play/aozameta/

しかも掲示板にはコピ厨が書き込んでるし 晒す
929名無しさん@初回限定:02/03/14 14:06 ID:P9OQxaXA
>>928
掲示板乗り込んじゃっていいの?
既にだれか1人書き込んでたけど。
930名無しさん@初回限定:02/03/14 14:09 ID:EpYNPY1B
>>928
つか、完全なコピ厨だった 擁護の必要なしだな
931名無しさん@初回限定:02/03/14 14:51 ID:t2DcPYsV
>>928のHP
カウントを増やして管理人を喜ばそう。ついでに激励の言葉も。
932名無しさん@初回限定:02/03/14 14:56 ID:dQyvC/bd
馴れ合わないKenたんに(;´Д`)ハァハァ
933名無しさん@初回限定:02/03/14 21:02 ID:iRS1R3pI
Ken氏の例の掲示板の論争読んでみて、ちと思ったことを書いてしまう。
長文スマソ。

>>この件に関する大地@GLさんの書き込みを読んでいると「道徳的」、「倫理的」な観点からも
>>のを見すぎではないかと言う気がします

>おっしゃる通りだと思います。ただそれが私なりの立場と観点であることを
>ご理解ください

「私なり」っていうけど、その私=大地氏の意見って
毎週メルマガで2万もの読者に読まれているんだよね。つまりそれなりの大きな影響力がある。
彼のような立場の人間が何かに対して批判的な発言をするときは、
その「私なりの立場と観点」とやらがきちんと練りこまれてない場合、
大勢の人間に悪影響を与えてしまうんだよな。
kagamiの害毒なんかそれこそ問題にならないほどの影響を。

彼の意見って、要するに倫理道徳っていう「他人が考え出した正論」べったりだからね。
他人が考え出した意見を深く突き詰めもしないで振りかざしているだけだから練りこまれてないし、
おまけに正論は確かに正論だから、ちょっと見にはなかなか反論しづらい。
そしてこの種の正論は、「私なりの(個人的な)意見」というだけにとどまらず、
自分と異なった意見を排斥していく傾向にある。
そんぐらい考えてくれよなー。
934名無しさん@初回限定:02/03/14 21:06 ID:0lemKIuN
>924
本気で腐って糸引いてるね>監督@会社(死)
あのtakってのに同情するよ…。
935名無しさん@初回限定:02/03/14 23:38 ID:duPEZyZO
>>928
ここってUGだろ?
逆に痛い目にあうぞ。
936名無しさん@初回限定:02/03/14 23:40 ID:lU1gCFUT
HGO荒らしてきてイイですか?
なんかマジむかついてきたんですが…
他人の書いた文章を添削する前に自分の書いたモノでも100回ぐらい見直ししてろと。
>ちゃんと礼儀をもって入ってこようという人に対し
>追い返すような真似はしませんし、した事もありません。
>(ちなみに、この場合の礼儀とは「敬語を使うこと」と同一ではありません)
ああそうですかと、何が「相互理解が厳然と存在しています」かと。
要するに身内が何しても大目に見てやるけど、新入りは黙ってろってことですね。
胸糞わりぃ…
937名無しさん@初回限定:02/03/14 23:52 ID:lU1gCFUT
とりあえずtakって奴のページになんか書き込もうと思ったんですけど、
無くなってるんですが。
もえぎか来てるとか色々言ってたので、開いていたんだと思うんですが、
どうしちゃったんでしょうね?
938名無しさん@初回限定:02/03/14 23:58 ID:P9OQxaXA
HGOにここの内容転載orここのURL載せてきていい?
いやダメだろうけど(w、今そんな気分。
939名無しさん@初回限定:02/03/14 23:59 ID:pwY7bm3a
tak痛いです。
とりあえず、回転石のサイトのBBS見てみるべし。
940名無しさん@初回限定:02/03/15 00:09 ID:qm6sBMba
確かにtakかなり痛いね。
HGOの管理人はそれを知っててこうしたってことかね。
それにしたってもっと色々あるもんだと思いますがね。

>>938
ここ見てると思うんで、転載する必要すらないと思います。
941940:02/03/15 00:13 ID:qm6sBMba
付け足し
さらにあのスレッドの最後の言い訳っぽい文章はここでの批判を意識したモノです。
別にスレ主に配慮したモノではないと思います。
942名無しさん@初回限定:02/03/15 00:14 ID:7MRxq62l
>>924
つか、やっぱり「俺」っていう一人称は誤解されちゃうのかね?
943名無しさん@初回限定:02/03/15 00:17 ID:qm6sBMba
>>942
どうですかね。
俺が思いますに多分単に気に入らなかっただけでしょう。
彼自身も敬語云々ではないとおっしゃっていますからw
944名無しさん@初回限定:02/03/15 01:03 ID:eZS6muiz
スマヌ。話がそれるが、
乱舞界で正論と証拠画像を突きつけてひろにょりを
追い詰めている素晴らしい方は誰ですか?
945名無しさん@初回限定:02/03/15 01:57 ID:Hxt8qLCl
>>944
AFの件?
誰かがでしゃばってるみたいだね。
946名無しさん@初回限定:02/03/15 02:21 ID:FUydfGLz
2123/ re: 実姉妹
・闘稿者/ ひろにょり@獄中
・闘稿日/ 2002/03/13(Wed) 23:29:47

巷で騒がれたから誰かチクッタのでしょう。
そういういらんことする阿呆がおるから面白くないのよね(ぉ


コピペしておく。
それにしても都合の悪いことを書かれたらシカトとはね……
947名無しさん@初回限定:02/03/15 02:27 ID:OK8nrbOB
うわっ、IP晒しやがった!
948名無しさん@初回限定:02/03/15 02:32 ID:YsQPsZNS
なんかスレッドが消えてないか?
949名無しさん@初回限定:02/03/15 02:34 ID:VsgKomEF
自分に都合が悪くなったから逃げたな(w
950名無しさん@初回限定:02/03/15 02:39 ID:FUydfGLz
だろうと思ってBBSを保存しておいた(w
951名無しさん@初回限定:02/03/15 02:44 ID:OK8nrbOB
2120/ 実姉妹
・闘稿者/ JK
・闘稿日/ 2002/03/13(Wed) 22:59:35

実姉妹の紹介ページからCGが全てなくなった…
何かあったのでしょうか。
____________________________________
2123/ re: 実姉妹
・闘稿者/ ひろにょり@獄中
・闘稿日/ 2002/03/13(Wed) 23:29:47

巷で騒がれたから誰かチクッタのでしょう。
そういういらんことする阿呆がおるから面白くないのよね(ぉ
____________________________________
(中略)
____________________________________
2130/ 著作権侵害と私怨
・闘稿者/ 名無したちの午後
・闘稿日/ 2002/03/14(Thu) 12:00:53

>そういういらんことする阿呆がおるから面白くないのよね(ぉ
 著作権侵害について余りにも無責任な発言ですね。
 ひろにょりさんらしいですけど。
 パロだけだったらおふざけで済んだかもしれませんが、やった事はこれです。
 http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020312202047.jpg
 http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020312214012.jpg

 さらに、実姉妹・原画担当「佐東三耳」は「さとみつみみ」→「みつみみさと」
 ↑HP修正後は「さとうさんじ」ってふりがな振ってありますが、以前は無し。
 大庭詠美パロのキャラ名は「加藤ミサト」これは・・・の実名。

 立ち上げ時は「業界の閉塞感云々」言っていたのに、修正時の弁解でこうですし。
>絵柄の模倣は是か非かというような論争や、
>同人による模倣は是か非かという論争を、
>する為ではなかったという事は明言します。
>私個人のプライベートな問題でした。

 わざとこういう事をして「話題作り」をしたとも考えたくなります。
 どこぞのサイトは「永久リンク」とか言ってますが、正義感あふれるアノかたはどうお考えなんでしょうね(藁
____________________________________
(中略)
____________________________________
2140/ re: 実姉妹
・闘稿者/ ひろにょり@獄中
・闘稿日/ 2002/03/14(Thu) 23:19:49

つうかNOTファンンンドになってて
何が起こっていたのかさっぱりわからんわい。
>無責任な発言
何が起こっていたのかわかっていなかったので
適当に言ったまでよ(ぉ
次くる時ゃぁ名無しできちゃダメヨ。
____________________________________
952名無しさん@初回限定:02/03/15 02:45 ID:OK8nrbOB
2141/ re: 実姉妹
・闘稿者/ 名無したちの午後
・闘稿日/ 2002/03/15(Fri) 00:03:16

>何が起こっていたのかわかっていなかったので適当に言ったまでよ(ぉ
 相変わらずイイカゲンにかけては右に出る人がいませんな。
http://www4.momo-club.com/~sarabu/up/img/252.jpg
http://www4.momo-club.com/~sarabu/up/img/263.jpg
http://www4.momo-club.com/~sarabu/up/img/264.jpg
http://www4.momo-club.com/~sarabu/up/img/265.jpg
http://www4.momo-club.com/~sarabu/up/img/266.jpg
____________________________________
(中略)
____________________________________
2143/ re: 実姉妹
・闘稿者/ 名無したちの午後 <コテハン(w
・闘稿日/ 2002/03/15(Fri) 01:13:04

実名騒動
http://www4.momo-club.com/~sarabu/up/img/267.jpg

例のCCさくら
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
____________________________________
(中略)
____________________________________
2149/ re: 実姉妹
・闘稿者/ ひろにょり@獄中
・闘稿日/ 2002/03/15(Fri) 02:08:04

注意書きの通り処置します。
なお今後については一切お答えできませんので。
この書き込みは時間を見て削除致します。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス]**********
b. [ネットワーク名]**********
f. [組織名] **********
g. [Organization] **********
m. [運用責任者]**********
n. [技術連絡担当者] **********
p. [ネームサーバ] **********
p. [ネームサーバ]**********
y. [通知アドレス] **********
[割当年月日] **********
[返却年月日]
[最終更新**********
**********
____________________________________
【注】↑**********は編集したものです
953名無しさん@初回限定:02/03/15 03:06 ID:KC4PPbv0
>951-952
グッドジョブ。

クズってのはいるもんだなぁ…
LEAFのOBBS騒動みたいだ。
いやまあ、Marronの騒ぎでどうしようもない奴ってことはよくわかってたんだが。
エロゲーレビューしてる人間っつーかエロゲープレイヤーが
みんなkやひろにょりのようなバカだと思われたら悲しいね。
954名無しさん@初回限定:02/03/15 03:19 ID:PI9tnRWe
でも俺も名無しで書きこみするのはどうかと思うが。
2chは2chで割り切れてないヤシは正直イタイタシイ。

もちろん、IP晒す運営者のほうがクズであることに異論はないが。
955名無しさん@初回限定:02/03/15 03:25 ID:OK8nrbOB
名無しうんぬんなんて、関係ないと思うけどな俺は。
ネット上でハンドルなんて、こだわる方がおかしい、捨てハンなんていくらでも作れるんだから。
それを大義名分にIP晒すなんて言語道断。
956名無しさん@初回限定:02/03/15 03:32 ID:YsQPsZNS
>>955

まぁ運営者側から見れば2chのノリで書き込む奴は、正直
迷惑なものがあると思うよ。
しかしこの「名無したちの午後」って奴は確信犯だろうな(笑)
分かっててあえてこのハンドルで書き込んだろ
957名無しさん@初回限定:02/03/15 03:35 ID:h61paXPf
ていうか各方面で割と有名なレビューサイトの管理人の割には言動が厨房すぎ。
自分の発言に非があったことすら認められないのか?>ひろにょり

ただ叫んでるだけの全然役に立たないレビューとかは個性の一つとして嫌いでもなかったんだが
こういう痛い行動しょっちゅう見せられるとさすがに引くね・・・
958名無しさん@初回限定:02/03/15 04:14 ID:tJlCxPCI
ガキくせえヤツだな…。
まあ今更か。
959名無しさん@初回限定:02/03/15 06:14 ID:sf0X0XPW
チヤホヤされ過ぎて舞い上がっちまったんだろ。
自分の行為を客観視できないヤシは逝って良し。
960名無しさん@初回限定:02/03/15 09:35 ID:0V3V5tsJ
>>955
ごめん、IP晒してミロや
っていってみたの俺、正直スマンかった。そこまでするとは思ってなかったのよね…
961名無しさん@初回限定:02/03/15 10:06 ID:xTCtzqes
麦ねこがまたなんか言ってるな…。その件について。
名無したちの午後がどうあれ、ひろにょりの最初の発言がまず問題で
その非を認められないクソだってことはどっちにしろ明らかだろうに。

kもそうだが、ちょっと有名になってきてちやほやされて
調子に乗ってるその界隈の奴氏ねよ。
962名無しさん@初回限定:02/03/15 10:32 ID:0V3V5tsJ
もしかして
ttp://xgn.jp/ranbukai/itaita.htm ここの
>場の雰囲気を考えない人はいかに正論であろうと、削除の対象になります。
というところに引っかかったのか?
だとしたら藁うな
963名無しさん@初回限定:02/03/15 11:10 ID:jWYNSR82
悪いけど漏れ、今回に限ってはNsakaを全面的に支持するよ(笑)
964名無しさん@初回限定:02/03/15 12:27 ID:a+BJXhrr
なんだかkagami抜きでも話題にことかかなくなってるね。
新スレ行くの?
965名無しさん@初回限定:02/03/15 12:30 ID:FUydfGLz
http://xgn.jp/cgi-bin/chbbs/test/read.cgi?bbs=bbs&key=014663848
なんか、偉そうに語ってますな。
966名無しさん@初回限定:02/03/15 12:44 ID:iVUyct3W
>>962

そもそも最初に場の雰囲気を乱すような糞レスを返したのはひろにょり
のほうだからな
>何が起こっていたのかわかっていなかったので
>適当に言ったまでよ(ぉ
掲示板の書き込みに適当に返事を返す管理人(藁

んで、話が自分にとってやばい方向に向かったと見るや
IP晒してその次の瞬間には削除。やってることはMarronの
件と同じだな
967名無しさん@初回限定:02/03/15 13:04 ID:GT+cuVh6
ひろにょりとkagamiが騒いだMarronの件はケリがついたの?
こいつらのHP見る限り結果がどうなったか触れてないみたいだけど。
竜頭蛇尾ってこうゆう事を言うんだろうなー

麦ねこも語るのはいいんだが書き込みした時間見るとよっぽど暇なんだな…
968名無しさん@初回限定:02/03/15 14:10 ID:NY8rd0Vz
よく言われるけど、IP晒すのってやっぱマズイ?

>967
>麦ねこも語るのはいいんだが書き込みした時間見るとよっぽど暇なんだな…
なにせ「逸般人」だからのぅ。
つか、オレモナ-
969名無しさん@初回限定:02/03/15 14:14 ID:OK8nrbOB
麦ねこも自分の言葉を訂正できない人なの?

>ひろにょりサソがお気の毒としか思えない
てのがひろにょり擁護でなくて何なのだろう・・・。
970名無しさん@初回限定:02/03/15 14:17 ID:/tCj1q7+
麦ねこ高校生なんじゃないの?あの厨房。
つか、ひろにょりの知り合いだから擁護するしかないんじゃない?
管理人同士の面倒くさい人間関係が色々とあるんじゃないの。
971名無しさん@初回限定:02/03/15 14:44 ID:jg04HOY5
>>967
サポート掲示板のほうにMarronのスタッフがカキコして、
一応の決着はついた模様。ただ、あの糞システムを組んだプログラマは
とっくにあぼーんされているので、新パッチがいつになるかは不明。
つーか、誰がデバッグするのよ?
優秀とはいわん、普通のレベルのプログラマさえいれば……
972名無しさん@初回限定:02/03/15 14:48 ID:uBgb42TS
新スレ立てずにこっちに移行する?
とても良く似た掲示板だし。
http://xgn.jp/cgi-bin/chbbs/test/read.cgi?bbs=bbs&key=014663848
973名無しさん@初回限定:02/03/15 15:07 ID:a+BJXhrr
よーし押しかけちゃうぞー、てか?
974名無しさん@初回限定:02/03/15 15:20 ID:NO2S9khI
そういや970いってんだよな(w
975名無しさん@初回限定:02/03/15 17:50 ID:zRpuI24b
んじゃ980新すれヨロ

・・・などと仕切ってみるテスト
976名無しさん@初回限定:02/03/15 21:24 ID:oXiGurSH
まぁ、ひろにょりはlightのバグでも特集してなさいってこった
977名無しさん@初回限定:02/03/16 01:28 ID:0ri9p2Pu
978名無しさん@初回限定:02/03/16 01:34 ID:a3796nRy
だれか「擁護してはいけない」なんて言ったっけ?
979名無しさん@初回限定:02/03/16 02:26 ID:3BZgLsAL
主語は?
980名無しさん@初回限定:02/03/16 03:15 ID:53Hf/Zlq
正直、麦ねこの人格なんて毛ほどの興味も無い。
単なる便利君。
981名無しさん@初回限定:02/03/16 04:15 ID:3HuGhxdj
…もしかして、栗っ子にスレ乗っ取られてる?
982名無しさん@初回限定:02/03/16 06:46 ID:scCehRtP
麦ねこ擁護派のことを「麦っ子」と呼ぶのはどうか?
いや、いっそ「こ麦子」か?いや、これは違うか。
983名無しさん@初回限定:02/03/16 11:25 ID:nmvQLIZ7
レビューサイトをレビューするスレ Vol.5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016245138/

パパ新スレ作ったから、移動してくれないと泣いちゃうぞー
984名無しさん@初回限定:02/03/16 13:52 ID:L/iIopg2
ひろにょりってここ見てるの?
985名無しさん@初回限定:02/03/16 17:18 ID:uTDsgWkS
>>980
そんなコト言って、麦ねこたんのやる気がなくなったら
不便じゃないか、ゴルァ!

>単なる便利君
暗黙の了解だぞ、それは。
986名無しさん@初回限定:02/03/16 21:23 ID:ogjfg8La
>>981
たぶん正解。もーこのスレ見てらんない。


25 :名無しさん@初回限定 :02/03/16 19:46 ID:TRHd79Ci
>>24
乱舞界BBS 2154/ 期待できるカナ?
987名無しさん@初回限定:02/03/16 21:34 ID:eoUJUjKN
栗っ子…
(((゚Д゚)))ガクガクブルブル
988名無しさん@初回限定:02/03/16 21:36 ID:REuCAvon
んで旧スレのこっちはひろにょり&kagamiの仲間たちが占拠。
もー見てらんない(藁
989名無しさん@初回限定:02/03/16 21:39 ID:eoUJUjKN
いや、ひろにょりも嫌いだよ。
ただ、一方的な展開になるのがキショイだけ
990名無しさん@初回限定:02/03/17 17:35 ID:02mkpLby
もうどっちも正視に耐えませぬ。
991名無しさん@初回限定:02/03/17 21:16 ID:dEOtOT0l
991…
992名無しさん@初回限定:02/03/17 21:18 ID:xHMtJnTk
992…
993名無しさん@初回限定:02/03/17 21:19 ID:fzOv89ld
993…
994名無しさん@初回限定:02/03/17 21:20 ID:0byNknA6
994…
995名無しさん@初回限定:02/03/17 21:20 ID:2HzQUkhe
994…
996名無しさん@初回限定:02/03/17 21:21 ID:gLuLq1OS
996…
997名無しさん@初回限定:02/03/17 21:22 ID:CEbldc6s
996。
998名無しさん@初回限定:02/03/17 21:22 ID:gLuLq1OS
998… 
999名無しさん@初回限定:02/03/17 21:22 ID:gLuLq1OS
999…   
1000名無しさん@初回限定:02/03/17 21:22 ID:gLuLq1OS
1000…        
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