【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！３▲】

思い切って書いてみる。
私、男性経験無いけどエロゲしてる。
やっぱ変かな？

女性経験がないのにエロゲしてるヤシも多いので
問題ないと思われ。

>>909
エロゲで免疫つけて下さい。
あ、ただし純愛系で。鬼畜は…　

>>889=903
個人差があるので、これが全てと思わないで下さいね。
自分の場合は
＃可愛い女の子が好き
自分自身は別に百合ではないけど可愛い女の子は2次元3次元（アイドル等）
問わずに好き。フィクションではやおいより百合が好きなぐらい。
可愛い女の子の姿態にも萌え（ｗ　なんやかんやでエロ描写も（巧ければ）好き。
（でも擬音ばっかとかだとやっぱ萎える）
＃ギャルゲーの延長として見ている
女の子がたくさん出てくるから。
＃恋愛をテーマにしたフィクションが好き
本来後衛のネオロマンス好きだし、今度の573のメモGSも期待してます。
しかしゲーム市場は圧倒的に男性ユーザーと801好き女性ユーザーが多く
男女の恋愛描写のあるゲームをやろうと思うと、女性向は殆ど無い状態なので
男性向けギャルゲーエロゲーをやるしかない。良質の女性向恋愛ゲーが
もっと増えたらエロゲーを遊ぶ機会は多少減ると思う。
＃可愛い絵が好き
同人やってるので（ｗ
＃今の冷え込んだギャルゲ市場よりよっぽど面白い作品が多い
制約の無さや制作費の兼ね合いから、シナリオやゲーム性等に興味を惹く
作品が多く魅力的。

自分は恋愛系萌え重視なんで純愛系ばっかであまりハードなのや鬼畜系はやらない。
シナリオもある程度中身が無いとつまんないし、良質であるにこしたことはない。
でもコンシューマ移植されてもよっぽど追加要素等が無い限りエロ有りをやりたい…
エロ削られるとなんか損した気分になるんですよ（ｗ

それと、ちょっと>>903に特化して。
私の連れに「シナリオも良さげだし絵も綺麗でエロゲに興味ある」って子がいて、
試しにToHeartマルチシナリオ最初にやらせたらエロシーンでかなり引いてたんですよ。
（ちなみに私は知人がプロデビューしてエロ漫画とか描いたの見てたから
さほど抵抗なかった）
で、その彼女がｹｺｰﾝした頃に今度は君望体験版やらせたら見事にハマったんだけど
マナマナシナリオでやっぱりちょっと引いてたみたい。

だもんで、エロに抵抗あってもそれを乗り越えるくらいの魅力あるゲームがあれば
遊ぶ人は遊ぶ。でも、抵抗を感じるラインは人によって相当違うと思う。
（エロにしてもエロゲドリームにしても）
件の彼女もｹｺｰﾝしてなかったらそっち方面への抵抗がまだ強かったかもと思うし。
もちろん、魅力をどこに感じるかだって個人差があるだろうしね。

>>909
問題無し。でもあまりこっちに慣れすぎると相手が引く場合もあるかもよ。
最初からﾌｪﾗする女はあんまりいないよね…

>903
普通にゲーム好き＆読書好きなんで､その辺のどっちかが満足できたら
まぁ、許す｡　しかし、エロ薄すぎな、初めからコンシューマ狙いかい!
ってのはわざわざ買ったかいがなくてやだ。
あと、調教系は作業してる気分になるんであんまり､興味がない｡
（しかし、ピジョンブラッドは買うかもな･･･）

ところで、次スレ間近ですな。だれか、良いネタないですか?

自分でする時は、やっぱまだ他人の体験談とかの方が
エロゲよりは参考にはなるかと…

つーかエロゲは参考にはならないと思ふ…

エロゲやるようになった理由
・女の子キャラ好き（二次元の男向けのヒロインタイプが昔から好きだった…）
・恋愛物であるならHシーンがあった方がいい（ギャルゲーほとんど興味無し）
・エロ（時々激しくやりたくなるw）
・801に飽きた（パターンはほぼ見つくしちゃった）
あともう一つ
エロとか恋愛などの他にいろんなマニアックな嗜好をぶち込んで
逸脱してしまうものが時々あるのが面白かったりします
宝さがしというか…同人誌漁りに近い感じ
女性向けはあんまりブッ飛んだものが無い気がする…
恋愛部分とか1テーマに集中してしまうので
「Sense Off」みたいなのにあまり出会えない…
（私が知らないだけかも知れんが）

>>906に書いたことの補足です。
＞正直、ゲーム性やシナリオには、ほぼ興味ありません。エロ重視です。
私がエロゲーにゲーム性やシナリオを求めないのは、そっちの方を求めるならコンシューマーの
方がしっかりとした面白いゲームが多いからです。
エロゲーはエロイゲーム（藁）と言う事で、エロだけ見たいのです。

昔は801も好きでしたが、最近は女の子の可愛さにメロメロｖなので、男キャラが出てきても、
あまり見てないです。
あと百合系はちょっと遠慮したいです。個人的に。

こういう論議には、個人差があるので、多数意見の一部として聞いて頂けたら嬉しいです（＾＾）

>>918
＞私がエロゲーにゲーム性やシナリオを求めないのは、そっちの方を求めるならコンシューマーの
方がしっかりとした面白いゲームが多いからです。

確かにシステムや「ゲーム」としての完成度はコンシューマーに及ぶべくもないが
シナリオに関しては正直疑問。
コンシューマーのシナリオってそんなに優れているかな？

ものによるんじゃない？

コンシューマーだろうがエロゲだろうが。

>>919
>コンシューマーのシナリオってそんなに優れているかな？
自分もそう思いました……。
つか、コンシューマーは子供がプレイすることも視野にいれなきゃならんので
全体的に幼稚（それでもいいのはあるけど）な気が。

でも最近のPCエロゲで主流っぽい泣かせ系とかお花畑系は嫌いなたちなので、
最近はどっちもどっち……。

自分は、昔の（DOS時代の）葉はともかく、鍵系は全然ダメ。
おねやカノン砲は、悪い意味でｱｲﾀﾀﾀでした……。

>>906
> ＡＶを見ても萌えないので、二次元でありえない物（キャラ・シチュエーション・プレイなど）に
> 想像を膨らませて萌えるのが好きみたいです。

ここ、重要ぽ。
有り得ない方向に想像・妄想をふくらませられるってのは、大きそう。
ﾄﾞﾘｰﾑと一緒で、リアリ
ティも追求すりゃあいいってモンじゃないし。
それにしても、螺旋回廊で萌えられるってコトは、普通のポルノ小説もいけそうですね。
次は、光浦靖子も絶賛の団鬼六にチャレンジ！（ｗ

で、ここの意見を読ませてもらうと、「エロ重視派」の方が結構多い。
「このスレに書き込むタイプの女性ユーザー」の意見であるコトは肝に銘じる必要はあるけど、
あくまで男をﾊｧﾊｧさせるためのポルノ描写で、女性もドキドキするというのは、ちょっと不思
議な感じがします（ニュートラルな意味で）。
ダイレクトな描写が多くて、女性が興奮するとはなかなか思えなかったりするんですけど……
それとも、女性の性意識が、男性のそれに近付いてきた（あるいは、実は昔からそれほど変わ
らない）のか？

女性でもエロゲーでドキドキしたことがなかった頃と
経験後とでパソコンに対する愛着が変わったりするものですか？

>>922
あくまで私個人の感想ですが、
過去ログあたまから追ってきた身として、最後の仮定にはどうしても
行き着きません。
女性向け（801とかユリとかじゃなく）のおもしろい（←ここ重要）
エロゲがあるんならはじめからそっち買いますが、ほとんど市場に
出てこない以上買いようがありません。
きちんとその選択も可能なうえで、それでも
（男をﾊｧﾊｧさせるためのポルノ描写）
のゲームを選んでいる女性が多いなら、その仮定も成り立つと思いますが。

萌えゲー好き、ﾘｮｼﾞｮｰｸもの好き、ｼｮｸｰｼｭ好き等男の好みが様々なように、
女の好みも様々というのが結論だった気がします。

で、それを踏まえたうえでさらに個人的に言わせてもらえるなら、
ダイレクトに男をﾊｧﾊｧさせるためのポルノ描写のほうが、
男をﾊｧﾊｧさせるための萌えキャラばっかり出てくるゲームより
なんぼか購買意欲をそそられます。
どうせ恥ずかしい思いして買うんなら、話のおもしろいもので、
エロの薄いのより濃いののほうが得した気がするのかも。

期待してた答えと違ってたらスマソ。

>>923
経験ってエロゲーの経験ってことですか？
私の場合パソコン買ってすぐエロゲ始めたんで、変わりませんでした。

>>924
> 過去ログあたまから追ってきた身として、最後の仮定にはどうしても
> 行き着きません。

いやまあ、漏れも最後の仮定はこれっぽっちも信じてません。
むしろ「まさか、そんなコトは……ねえ？」という弱い否定混じり（ｗ
いえね、現時点で市場として成立している「女性向けポルノメディア」が801だけ（責め
る側が常に男）と考えると、「受け入れたい」よりも「犯したい（言葉悪くてスマソ）」
という男性的な思考の働く女性ユーザーが多いのかなあ、と。
この辺、漏れは801に暗いのでよく分からん。よかったら、どなたか講義おながいします。
（板違いかもしれないけど、そんなにスレ違いじゃないと思う）

女性向けの「面白い」エロゲが少ない、かあ。
製作現場に女性が結構進出してるんだから、作れなくはないハズなんだけど……やっぱり
「女性向けエロゲ」の潜在的需要を、業界側で（まだ）信用してないのが大きいかも。
もともとギャルゲー・エロゲは、男の欲望をダイレクトに刺激するもの。
それだけに、需要の高さに比べると社会的地位は著しく低い。
男はともかく、女性がその手のモノに積極的にアプローチする割合は、低く見積もらざる
を得ない。
となると、その市場を開拓しようとする勢力は、なかなか出て来づらい……のかなあ、と。
801みたく、同人レベルから市場が熟成してくれば、状況はまた違うんだろうけど。

つづきー。

> ダイレクトに男をﾊｧﾊｧさせるためのポルノ描写のほうが、
> 男をﾊｧﾊｧさせるための萌えキャラばっかり出てくるゲームより
> なんぼか購買意欲をそそられます。
漏れの大きな興味は、その点にあります。
繰り返しになるかもしれないけど、要は「男性向けのポルノ描写が女性に通用するの？」と
いうコト。
例として……男に人気のあるグラビアアイドルで、女性の支持も得られるのはごく少数。
一方、女性に人気のある女性タレントで、男の支持を得られるのも少ない。
（男性アーティスト＆アイドル、俳優についても然り）
つまり、「男ウケするポイント」と「女ウケするポイント」の間には大きな隔たりがあると
思うんですよ。
然るに、エロゲのポルノ描写は、男ウケするポイントのみを追求した「男を勃たせる」表現。
それが果たして「女を濡れさせる（下品な表現スマソ。比喩として捉えて下さい）」ことな
どできるのだろうか、と。
もしできるなら、女性向けエロゲの制作に男性向けエロゲの方法論をゴッソリ持ち込むこと
が可能なのかなあ、と思うわけです。

> 期待してた答えと違ってたらスマソ。
「欲しい答えを要求する」質問なんてしませんて（ｗ
こちらこそ、長文レスすまそ。

>>889
＞「女性向けポルノメディア」が801だけ（責める側が常に男）と考えると、
攻める側だけじゃなくて、攻め受け両方が男ってのが８０１です。

＞「受け入れたい」よりも「犯したい（言葉悪くてスマソ）」という男性的
＞な思考の働く女性ユーザーが多いのかなあ、と。
受け入れたいとか犯したいとかじゃなくて、男と男がｾｸｰｽをしてることに興味があるのです。
攻めが好きか受けが好きかは、個人差です。

＞「男性向けのポルノ描写が女性に通用するの？」というコト。
通用するものとしないものがありますが、私の場合は（*´Д｀）ﾊｧﾊｧしますよ。
でも、なんとなくエロがヌルイなぁ…と思うこともシバシバ。

＞男に人気のあるグラビアアイドルで、女性の支持も得られるのはごく少数。
＞一方、女性に人気のある女性タレントで、男の支持を得られるのも少ない。
＞（男性アーティスト＆アイドル、俳優についても然り）
＞つまり、「男ウケするポイント」と「女ウケするポイント」の間には大きな
＞隔たりがあると思うんですよ。
これは、萌えポイントと言うのもありますが、女性が女性タレントを嫌うのは、嫉妬も入ってると
思いますよ。
だから、嫉妬の対象にならない女性タレントなどは、支持されやすいのではないかと･･･。
ただ直感的に『コイツ嫌い』と思う人もいますし、私が言った定義に当てはまらないのも有ります。

あと、私的には、あまりにドリーム過ぎるとエロイところでも冷めてしまうってのは有ります。
ある程度の常識は必要かと。
なんか答えになってないかもですが、レスっときます。
長レスｽﾏｿ。

＞男に人気のあるグラビアアイドルで、女性の支持も得られるのはごく少数。
私の主観だけど、エロより萌え重視のゲームってキャラ設定・キャラの口調が
異常っていうか、必要以上に媚びてて受け狙いってのが萎える。
グラビアアイドルも媚びててあからさまに男受け狙ってるので好きになれない。

ただ、あえて選ぶならグラビアアイドル＞萌えの固まりキャラだな。
グラビアっぽいのが近くにいても別に気にならないし、彼女にも友人はいると思う。
でも萌えの固まりが実際いたら、誰だって引くだろうし、孤立すると思う。
別にゲームと現実混同してるわけじゃないけど「実際いたら」の仮定はしちゃうんだよね。
非ｵﾀの子がギャルゲとかやってまず入るつっこみが「こんな奴いねぇよ」だし、
ある意味女はどうしても現実思考が残っちゃうんじゃないの？

ポルノ描写自体で駄目なものはそんなに無い。
「学園ソドム」で鉛筆入れられてるのは流石に見てて痛かったけど。
つまり異性のリビドーは理解できなくも無いが、異性の萌えは理解しがたい。

>>928
889氏も926で
＞（男性アーティスト＆アイドル、俳優についても然り）
と既に指摘しているが、それは男から見たら「女向けアイドル・キャラ」でも同じ事。
所詮欲求を満たす為に作られているエンターテイメントで
ターゲットに都合の良い世界のが展開されるのは当たり前だし、別に悪い事ではない。
それをお互い十分承知の上で、さらにターゲット以外の人がそれに接するのはどういう心情かを語っているのであるのだから
なんか一方的に男側の異常性・愚かさ・他愛無さを強調して、「女は男と違って冷静で現実的」などと優位を担保するようなマネは勘弁してほしい。
繰り返すが、男からみたら女ファンタジー世界も「こんな奴いねぇよ」の塊。

…客観的に受け止めてくれているだろう、大多数の女性住人の皆さんには、お目汚しスマンです。

5行以上のレスは読む気しないので気にならない。

それじゃこのスレに読むとこないじゃん（ｗ

5行ごとに空行が入ってれば平気。

>>932
ツアー

>>928
相対的な見方（男に言えることは女にも言える）は自分もそう思うが、
＞一方的に男側の異常性・愚かさ・他愛無さを強調
は言い過ぎだと思うけど……そこまで腹を立てなくてもいいと思った。

>929
　私　　の　主　観　だ　け　ど　男　に　人　気　の　あ　る
ね。
飽くまで私の主観で推測も混じることと、男が対象であることを前提にしてるんだけど。
だから逆もまた然りであることは当然であるから、あえて書く必要も無いんだけど。

＞異性のリビドーは理解できなくも無いが、異性の萌えは理解しがたい。
あえて「異性」って書いたのも解ってもらえない？
男→女も女→男も、どっちも理解しづらいもんじゃないかって意味ですよ？

私は女だから例えも女視点になっちゃうんだけど、これもフェアじゃないの？
俺女じゃあるまいし、わざわざ男視点で例えなきゃいけないってか？

まぁ、一番ファンタジーなのはお前の頭の中身ってことで。

>>928じゃなくて>929ですた……。
ほら、思い込みが走り過ぎて言い過ぎたから、935ﾀﾝ怒っちゃった……。
同じく、935も、感情的に書きすぎよン。
この後、929がそれにまた感情的な反論を書けば、開戦。
便乗煽りも呼んでのスレ荒廃のはじまり…。
ふたりともそういう時は、窓を開けて星をみつめ、深呼吸してから
書き込みの内容を考えるんだ。

マターリとネ(ﾟωﾟ)⌒☆

>>935
「異性の萌えは理解できない」って結論に帰着してるなら、それで良いじゃん。
結局>>928も>>929も言ってることは一緒。

つーわけでスルーしましょ。

でも、
＞ある意味女はどうしても現実思考が残っちゃうんじゃないの？

って書いてあるし。余計な一言だったね。

じゃあ話題を変えて。

そろそろ次スレの準備をしようよん。

２・３のスレ立て時AA探して来た者です。
今回も探して（・∀・）ｲｲ?

＞異性のリビドーは理解できなくも無いが、異性の萌えは理解しがたい。
と結論づけているのは百も承知でしたが、それにしても一方的と思ったので敢えて書きました。
「女視点」たってもう少し、それがあくまで一方からの見方だけどいう自覚を匂わせた、突き放した書き方があるだろうと。

ただ、そんなに腹を立ててた訳じゃあないんですよ。
選んだ言葉がちょっとキツ過ぎました。
スレを荒らしかけてしまったのはごめんなさい。それは本意ではないです。
まあ、この件に関してはこれで矛を収めますわ。
マターリいきましょう。（´Д｀；

>>940
おながいします

あ、書き込んだらすでに仕切りなおしてた。
蒸し返しちゃったようで２重スマソ。

じゃお言葉に甘えて…
>>34を参照してみた(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ

【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！４▲】

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ルリルリ壁紙にマルチのアイコンにメーラーはでじこの部屋
ソフトははわーきんぐDAY、MFA、Darling…?
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （ ；・∀・）　 ∧ ∧ ＜ はじるすも入ってますが何か？
　（　　⊃ ）　 (*ﾟДﾟ* )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿　つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| F M V |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

ここは数少ない女性エロゲーマーの為の雑談スレ。
購入検討＆感想会などなどもマターリとどうぞ。
初心者やネカマの参戦、迷える男たちから女性陣への質問も大歓迎。
ただし質問レス以外の長文レスや演説君は他スレでお願いします。

過去ログ
【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！３▲】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1008442545/
【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！２▲】
http://www2.bbspink.com/erog/kako/995/995177944.html
【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！▲】
http://www2.bbspink.com/erog/kako/984/984834047.html

あ、AAﾁｮﾄｽﾞﾚだね。あとで修正しまつ。
最近は葱板に議論用ｽﾚもたくさんあるので
文章もﾁｮﾄ修正。問題・追加・補足あったらよろ〜。

あっしはこれでいいかと。

良いと思います。

【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！４▲】

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ルリルリ壁紙にマルチのアイコンにメーラーはでじこのこべや
|　ソフトははわーきんぐDAYS、MFA、Darling…?
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （ ；・∀・）　 ∧ ∧ ＜　はじるすも入ってますが何か？
　（　　⊃ ）　 (*ﾟДﾟ* )　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿　つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| F M V |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

ここは数少ない女性エロゲーマーの為の雑談スレです
購入検討＆感想会などなどもマターリとどうぞ
初心者やネカマの参戦、迷える男たちから女性陣への質問も大歓迎
ただし質問レス以外の長文レスや演説君は他スレでお願いします

過去ログ
【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！３▲】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1008442545/
【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！２▲】
http://www2.bbspink.com/erog/kako/995/995177944.html
【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！▲】
http://www2.bbspink.com/erog/kako/984/984834047.html



*********************
少なくともWinならこのまんまコピペしてもらえればOKです。
本当は下のギコにリボンを付けたかった…（ｗ

むう、ピタリとレスが。
これから人が増えてくるかも？　でも警戒して
950踏まないようにしてるのかなあ。

しかし、628末莉を目前にしてこのスレで語れないのは
ちと寂しいのう。３０分経っても950踏んだ方がいない
ようなら、私が踏んで立てようかな。
せっかく可愛いテンプレも用意されているしね。

あ、ちなみに私、このスレの１です。σ(^o^)

ﾁｮﾄ時間過ぎちゃいましたがテレホ入る前に
立ててみようということで行ってみます。(＞＜)/
前回同様、駄目だったらどなたか骨拾って下さいと
お願いしておきます。

立ててきますた。 (=ﾟωﾟ)ﾉ
テンプレ用意してくださった940さんに感謝。
今回は先走らないで良かったでつ〜(^^ゞ

【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ！４▲】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1024317938/

それでは、新スレでもｺﾞﾙｧ！と楽しく語りませう。

すいません。
私もエロゲー買おうと思うのですが、
お店の人に変な顔されたりしませんか？
自分は童顔なので店員さんに怒られそうで怖いです。
通販も家族と同居なのでだめっぽいし。
童顔でもどうどうと買えば止められないのでしょうか。

>>952
いろんなお客さんに慣れている大手の店で、
クレジットカードを商品の上にのせ目立つようにしレジに行ってはいかがでしょう。
クレジットカードは審査があるので18歳未満は持てません、
万一年齢を尋ねられても年齢を伝えカードが18歳以上を証明してるはずと言えば通るでしょう。
まあ場慣れしてるまともな店員なら大丈夫だと思いますよ。

　　　　　　　　すでにここは　乂　1000取り合戦場　乂　となっています。
　
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/|ii|Ｕ|ii|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

955get!!

956get!!

957get!!

イイ具合に盛り下がってるね（藁