エロゲーのせいで兄が変になりそう

1 名前：ななし 投稿日：01/12/09 16:52
最近、お兄いちゃんの部屋いったらエロゲーばっかりあった…。
それに部屋にはそういう系の本とかばっかり…
なんでそんなになっちゃったんだろ・？

こっちで続きやります。
鍛えてるし。

>>433＝ななしさん

とりあえず、E-mail欄にsageと入力しましょう！
あげると、アラシに遭いやすいですよ。

それから、この板も先ほどのエロゲー板と同様に
エロゲーをプレイする人たちが集う場所ですから、
エロゲーを叩くのはお願いだからヤメテ下さい。

その上であなたが今後どうしたいのかを書き込まないと、
誰も答える事は出来ませんよ。

ネタだったのね・・・・
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ 　ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ････
　∪　　ﾉ
　　∪∪

このスレなら問題ないんだろ？
マジなら続けてくれ。

別に私はエロゲーを叩きたい訳では無いのです。
ただ、なぜ人はエロゲーに手を出すのか、という疑問に終止符を打ちたいのです。
しかも私の兄は実妹という最高の萌え素材がいるにも関わらず、あろうことか二次元に逃避したのですよ？
エロゲーにはそこまでの魅力があるのでしょうか？
鍛えてるし。

どうせやるならキチンと文体も真似てくれない？
激違ってんじゃん。
萌えれん（藁

別にあたしはえ、えっちなゲーム…を叩きたいわけじゃないんだよ。
ただね、なんでみんなこういうゲームやるのかなぁ…って思っただけ。
しかもお兄ちゃんの近くにはいつも私がいるのに…なんでマンガみたいな絵のゲームばっか…。
こういうゲームってそんなに面白いのかなぁ…。
鍛えてるんだよ。

今からお兄ちゃんとお買い物に行くのでさようならです。
なんだかよくわからないけど、電話帳みたいなカタログを買いに行くんだって。

お疲れ（ﾜﾗ
これで終わりっぽいな。

IDがなくなってから騙り放題、煽り放題。
祭りは余所でやってくれよ（；´Д｀）

＞鍛えてるし。
＞鍛えてるんだよ。

なんかワラタ。

変なの出てきたんでsage

お兄ちゃんのせいでエロゲーが変になりそう・・

ワラタ

エロゲのせいで親父が変になりそう……だったら嫌だな。

お兄ちゃんが変でエロゲーの精になりそう……

あえｇ

ああ、良スレだったのに・・・

誰か「兄のせいでエロゲーが変になりそう」スレを立ててくれ

451ﾜﾗﾀ

エロゲーのせいで、俺がおかしくなりそう・・・・

453もﾜﾗﾀ

>>1
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

1の"。。。"から見てひろゆきに憧れる厨房ネカマと断定。

>>456
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。
。。。

>>457
お前はネカマと見せかけた中年親父とみせかけた浪人生とみた。
勉強しろよｗ

ほんとに女性なら、別のほうで書く方がいい。馬鹿ばかりだと思っている
かもしれないけど、本当そうかもしれないから。うん、みんなそうなんだよ。

http://www.sex-jp.net/dh/03/

へんになった兄の例
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999618253/531

＞461
それ、面白そうだな‥‥今度やってみようかな‥‥(ｗ)。

test

ややっ、ココまだ残ってたんだ。
あーカキコするつもりじゃなかったけど。。

３７７のカキコはあたしじゃないよ！
その日は書こうとおもってたけど見つからなかった
それで、次の日見たらニセモノさんがいて、なんか
バカらしくなったから書くのやめたんだ

てか、モラトリアムってなにさ？？？

その後のハナシ
相変わらず、兄は変化なし。でも兄妹間は別に問題
ないような？そんなとこ。

新展開！？

大高源吾です>>１を殺しに参りました
不破数右衛門です>>１を殺しに参りました
岡島八十右衛門です>>１を殺しに参りました
吉田沢右衛門です>>１を殺しに参りました
竹林唯七です>>１を殺しに参りました
倉橋伝助です>>１を殺しに参りました
村町喜兵衛です>>１を殺しに参りました
杉野十平次です>>１を殺しに参りました
勝田新右衛門です>>１を殺しに参りました
前原伊助です>>１を殺しに参りました
小野寺幸右衛門です>>１を殺しに参りました
間新六です>>１を殺しに参りました
間重次郎です>>１を殺しに参りました
奥田貞右衛門です>>１を殺しに参りました
矢頭右衛門七です>>１を殺しに参りました
村松三太夫です>>１を殺しに参りました
間瀬孫九朗です>>１を殺しに参りました
茅野和助です>>１を殺しに参りました
横川勘平です>>１を殺しに参りました
神崎与五郎です>>１を殺しに参りました
三村次郎左衛門です>>１を殺しに参りました
寺坂吉右衛門です>>１を殺しに参りました

御命頂戴

うわっ！
もう終わったｽﾚだとばかり思ってたのに‥‥しかも１嬢(本人？)降臨か？！

んじゃまあ、恥かきついでに(？)書いとくか。
>>1
もしも偽者対策をしたいならトリップ・キャップを付けるべし‥‥って今さら遅いか。

＃ま、ﾈﾀでもﾏｼﾞでも本人でも騙りでも、まぁいーや。

>>467
漏れもこのスレ終わってたと思ってたよ
　でも１嬢もまだこのスレ見てたんだな。

本物かなぁ…怪しいなぁ…(w

文章が全然違う気がする…。
句読点の使い方とか少しだけ特徴的だったが…。

とかいってみたりもする。

＞469-470
‥‥それを言ったら、おしまいyo〜（ｗ）

ヲタは氏ねや

ヲタはくさいのー

ヲタはかつあげされてろyo

>472-474
ダミー上げならこっちのスレを使えば？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/996424066/14-

さげ

なんか感動した。1さんイイ人過ぎ。

いつか兄さんが戻るとイイなあ…せめて暴力的でないくらいまでは。
200タイトルが捕まると良いなあ。

とにかく３７７のカキコはちがうよ。
気になったから、そこだけ言っておきたかった
だけです。

>>468
２ちゃん専用のソフトを入れて検索して
みたらまだ残ってたからのぞいたんです。

>>477
>いつか兄さんが戻るとイイなあ…
放っておいてます。へたに口突っ込むと
また仲悪くなるし。家ん中でやってるぶん
には別にもういいし。

妹とはもう１２年も口を聞いていません。

＞１
自分の経験からすると、たぶんもう復縁は不可能だろう。

見た所兄上の為に命張る、って人でもなさそうだから、>1さん
取りあえず放置＆静観するのが最良の選択でしょう。
エロゲにはまった後、飽きるか、どこまでも沈んで行くかは、本人次第。
いつか戻ってくればそれで良いし、
本当にヤバイ方向へ走り出したら、その時こそココの膨大なレスが役に立つでしょう。
折角印刷したのだから、取っておいたらどうです？
使わなくて済む事を祈りますけど・・・

wanage

くそーこんなみのもんたなスレがあったなんて知らなかった。
俺も１さんと話がしたかったＹＯ！

I'veサウンドにハメる＞１と２００タ、バンドマンに
＞再びI've聴かす＞ヘヴォー＞社会復帰

1が心底カワイソウ｡
エロゲーなんかこの世から無くなればいいのにね｡

hajirusumona-

>>483
どう考えても>>1と200タイトル王者馬鹿はバンド組まんと思うけど…。兄貴でしょ。

良いスレだ…感涙(｡´Д⊂)ﾟ

ちなみに兄がヲタで弟がいる場合、弟もヲタになって兄弟でエロげ話に花を咲かせることになります。
…合掌。

「エロゲーのせいで俺が変になりそう」って立たねえかな。

えろげばっかりやってて夫婦生活が無いっていう悩みも
有りですか？

ただ気になるのは、結末が本当の１さんなのかってのが未だ不安なんだよなあ。
お兄さんへの対し方が一気に豹変したし…まあ諦めた時ってのはそんなモンなんかなあ。
ニセ1さんだったら困ったもんだが…。

まあ、話した限りだと、少なくとももうエロゲ板に来るような子じゃなかったし、真相はレスが全て、か…。

‥‥どうして忘れた頃に書き込まれるんだろお、このスレは‥‥。

>>488
アリとは思うが(オイラが言うな)‥‥「女だってエロゲー〜」スレか「悲惨な体験」スレ
にでも、まずは行ってみることをお薦めしたりしなかったり。

>>489
まぁ真相は闇の中‥‥とね。
世界人類が平和でありますように。←それは違う。
ただ478は(個人的には)本人のような気はするけど‥‥まぁ世の中、なるようにしか
ならないものかもね。

,／””　　　”ヽ
　　　　　　　　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　　　　　　　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　　　　　　　　 |　　 / -━　　━.| |
　　　　　　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　　　　　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　↑誰だ?こいつ
　　　　　　　　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼松井、稔　つまみだせ　アーハハ
　　　　　　　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｜　　　”ｰ-- "｜
　　　　　　　 __／　　　　　　　　___＼
　　　　 ／￣　　　　　 　　　　　　　　　　￣￣￣──二__
　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___二─___
　　　丿　　　　|_　　　　　　　　__　　　 .__　　___二─￣　　　　　　＼
　　 /　　　　／　　 .(　￣___)　　 ￣￣|　|￣　　　　　　____／　　　　|
　　| 　 　　./ 　　　 .(￣ ___)　　　　　|　|　　　￣￣￣　　　　　　　 |
　　　　　　_| .　　　 .(￣ ___)　　　 .___|　|　　　　　　　　　　　　　_／
　　|　　　　　　　_　　.(￣ ___)　　／　 ￣二──────二￣
　 .|　　　　|　　　　　　 ￣　/ .／　　　　　　/
　 |　　　　|　　　　　　　　 .|_/　　　　　　 /

(´ー`).｡oO(>>491は場の空気も読めない初心者厨なんだね…
ＡＡずれてるし…)

>‥‥どうして忘れた頃に書き込まれるんだろお、このスレは‥‥。
1さんの文章は、大人とは異なる感性で書かれていて結構新鮮かつ魅力的でした。

んでまた書きこまれてるわけか…。
なんつかフツーに1さんがいい子だったし立派な子に見えたから。
部活に対する考え方とか。テニ部だっけ？

なんか相談無視するわけにゃいかねえ、みたいな。

未だに毎日見てるのか？

>495
毎日このスレをチェックしてますが、何か？

今頃は365タイトルの王になっているんだろうな．．．

>496
俺も未だにネットする時はだいたい覗いてるぞ。

いんやもし、1さんがまた来て相談とかしてたらな、とか思って。
いやココに来るべきこじゃないけどさ。
でも（当人かどうかは不安だけど）最終的に当初の目的である『兄を元に戻す』は無理で、
見捨てるしかない、みたいな結論だったし、少しだけ気にはなってんだよね。勝手に。

１はすでに２ちゃんにどっぷり浸かってしまって兄のことをとやかく言えない状態です。
そのうち更正した兄が「２ちゃんのせいで妹が変になりそう」スレを立てるでしょう。

500チョイワラタ

>500ワラタ

間違って二度カキコしてしまった

げっ！！まだ生きてたの？！このスレ…
道理で倉庫に無いと思った…
去年のベストヒットだったからまた話が弾んで欲しいなぁ。

ある種、良スレだったなあ…。かなり話にのめり込んだもんだ、そういや。
と、書きこむもんだから残りつづけるっつう…。

それで残っていくわけか…

で、もっかいageてみるというテスト

片足突っ込んでしまった者に対してこれ見せたら
　　加速するか＜-＞失速するか
どちらだろう？

>>1の兄は間違いなく>>1を夜のオカズにしている。
>>1の兄がオカズにしてなくても、>>1の兄の友達は間違いなく>>1をオカズにしている。

200タイトルの王者とやらがか…酷い、酷すぎるわそれ…。

このスレ見せれ

スレ終了→１の偽物現る→ネタスレ化

これ定番。トリップのせいで昔のようにはいかなくなったけどな

にしても>>1が来ないな

１の兄貴…なんか俺の言っている学校の奴に似ているような…似てないような…

1の兄のパソコンに水をかけましょう
そして何故壊れたんだろうと聞かれると
「結露じゃない？」

これで万事解決OKです

そのお兄ちゃんってこいつか？
http://members.goo.ne.jp/home/2zigen/main

おい、そこのお前等！！俺様がついにＨＰを 公開する時が来た！！その名も

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/2224/geobook.html

アンチサレジオ同盟

俺は自分が通っている学校が 大嫌いだ！だからこんなＨＰを
作った！非エロかつ非グロを目指して 頑張るつもりだから、お前等みたいな
厨房達は荒らしにくるんじゃねえぞ！！ もし荒らしに来たら、てめえのパソに
ハッキングして、グロ画像を大量に送り 付けてやるぜ！ひひひひ！！

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

>>346
いえ、間違いなく三重県民です。

>>1
兄の状態は、今も、めっさごうあく？

バンドで検索したらココに来てしまいつい読みふけってしまいました。

1さん健気だ・・。
　△　△
　ー　―　　p.s.
　" 〜 "／　私も年齢制限引っかかってるかな。（19才）

私も熱くエロゲーを語られた口ですが、兄に劣等感を持たせない、更に

■ナルシスト■にするのが一番です。ナルシストにまでなればエロにハマっ

ててもまだ普通の生活ができるかな？（私の傍目から見て。）

とりあえず、「女性を諦めさせないこと」です。

↑の参考更正例：うちの予備校のチューターｋさん（東ko大）

2ｃｈもいいかなとか思いました。

が、周囲で幻滅。やっぱりハマるべきじゃないのかな

■もうひとつ意見■

ＮＡＣＫ５の（日24：06-24：25）を聞かせましょう。治るかも。

http://www.jvcmusic.co.jp/maaya/index.html

ＫＡＮＯＮからの更生にはもってこいかな？

■現実の学生生活■を見つめましょう

私は、ここの1さんじゃないんですけど、今度大学２年になる兄のことで、相談したいことがあります。
実は先週のことですが、夜中に、眠れなくてボーとしていると、
兄が部屋から出てくる気配がしたので、トイレに行くついでに、「夜中にごそごそうるさいよ！」って冗談で文句言ってやろうと思って、
部屋のドアを開けると、そこに、上半身はパジャマ、下半身はパンツ1枚を、膝まで下げて驚いている兄が立っていました。
兄のあそこは、凄い状態になっていて、私は一瞬息を呑んだあと、「キャー」と悲鳴をあげました。
兄は慌てて「まってくれ、違うんだ…」と言うようなことをいっていましたが、
1階の寝室から、母が異常な事態を察して、2階に上がってきて、すぐに状況を理解したようでした。
母は、兄の名を叫び「K、なにをしたの、ちょっときなさい」と、1階の父を呼びながら、兄を兄の部屋へと引っ張って
いきました。
私もなんとなく、兄の部屋について行くと、兄は、部屋の前で、「待って、ちょっと待って、」と部屋に入られることを
必死に拒んでいましたが、父が、がらりと開けると、そこには、パソコン画面にHな、ゲームの画面が映っていました。

両親と、兄は向かい合って、父が、「何があったのかいってみなさい、…」と話し合っていました。
私は何気に、兄のパソコンを覗くと、
女の子が虐待されているような雰囲気で、「痛い、お兄ちゃん…」というよう文字が映し出されていました。
スピーカのボリュームを上げて、
マウスをクリックすと、女の子が叩かれていて「痛い、お兄ちゃん…」そんな場面が繰り返されていました。
その音声が全員に聞こえていて、家族全員が静まりかえりました。
少し開きかけていた机の引き出しを母が開けるとそこには
女の子が首輪をつけられているような絵の「義母妹」？？とか書いてあった箱と、
あと、どうみても小学生ぐらいの女の子が、首輪をつけられて泣いている「絶望」（これはそのものだと思います）
というような、凄く、陰湿な暴力的な雰囲気のする箱がでてきました。
母は慌てて私に向かって「H子は自分の部屋でもう寝なさい」と追い返されました。
その夜の話し合いは、1時間近く続いていたようです。

結局のところ、兄は私のところになにしにきたのか、が大きな問題でした。
兄は、私の部屋の横にある、トイレに、ティッシュをとりにきただけだと主張したようですが、
ゲームの内容から、私に性的関心をもっているのではのではないか？
とかなり疑われたようで、
兄はこの二つのゲームは友人から借りたものなので、返さなくてはならないから、どうか取り上げないで、
と両親に土下座して頼んでいたようです。
次の日兄は早々に家をでて、友人の家に泊まると連絡をよこし家には戻ってこなくなりました。
その日、兄のいない間に、兄には内緒で私の部屋に鍵が取り付けられました。
母は、兄のことには触れず、普段部屋にいるときは、必ず鍵を掛けなさいと強くいわれました。

しかし次の日、また事件が起こりました。
兄宛に、1個の宅配便が届きました。内容物欄には、パソコンソフトと記載がありました。
普段なら、当然勝手には開けないのですが、今回の一件があったため、
母は、開封を、おそるおそる始めました。
中からは、「百舌鳥のなんとか」というようなタイトルのゲームが出てきて、
やはり、女の子が、和服姿で縛り上げられて虐待されているような、絵柄のゲームでした。
しかし箱の絵より私たちを驚かせたのは、横の文字です。
「にいさま早く帰ってきて」とか、
裏には「愛する妹の死に至るまでの空白の時が…」とか書かれていて、
母と、私は一瞬にして凍りつきました。

それから兄は3日帰ってこず、4日目にようやく帰ってきたのですが、
両親と話しあった、結果、大学の男子寮に移ることになりました。
今までは、兄の大学は自宅から1時間くらいのところなので、家から通っていたのですが…。
そして昨日、引越しが、終わり兄は家を逃げるように出て行きました。

兄は、大学のレポート作成にパソコンがいるので、PCだけはもっていくといっていましたが、
父は、最近兄がHなゲームに夢中になって勉強がおろそかになっているのに気付いていたので、
許しませんでした。

Hなゲームも、兄のベットの下の、衣装収納用のコンテナから20個近く出てきて、
これも没収となりました。

とりあえず兄とは離れて暮らすことになったので、私自身の心配はありませんが、
何か兄がとんでもない犯罪を起こして、それが原因で、家庭が崩壊するのではないかという、
恐怖感を感じています。
特に私が感じているのは、兄が、虐待的な行為や、幼女に興味を持っているんじゃないかと言うことです。
兄がHなゲームにはまり始めたのは、恐らく、昨年の夏ごろからです。
アルバイトで貯めたお金でPCを買って、インターネットを始めた頃からです。
その辺から生活が不規則になっていきました。

最初の頃はよく2chの話とかをしていたので、最初はてっきり、2chにはまって、寝不足なんだと思っていました。
私もPCを買ってもらい兄と同じように、インターネットが出来る状態になっていたので、私自身も、
2chにはまっていたのも事実ですから。
ところが、途中から兄の様子がおかしくなり、
何か、ため息をついていたり、涙ぐんでいたり、落ち込んでいるようなことが多くて、
兄が何を悩んでいるのかとても心配になりました。
私は、当時「ねー、どうして最近落ち込んでいるの、なんか変だよ！」というと
兄は「たいしたことじゃないんだよ」と苦笑いしていました。
私には何か兄の気持ちの中に葛藤があるように思えました。
今にして思うともしかしたら兄は、ロリコンで、幼女や妹に対し、恋愛感情を持ち、かつ虐待することに
性的関心をもっていて、そのことで葛藤していたんじゃないだろうかと思えてきます。
私は、依然あった、新潟の監禁事件のようなことをおこすのではないかと
恐ろしい想像が脳裏をよぎります。
普通に可愛い彼女を作って、家に連れてきて私に見せびらかしてくれたらどんなに良かっただろう思います。
以前は、AI、やパールハーバ、昔のダンスウィズウルブス、
シンドラのリストなどの映画を見て泣いていた優しい兄だったのに。

そして今朝兄のPCブックマークを探して、2chのこの板を見ていたことが解かりました。
もしかしたら、この板のせいで兄が、Hなゲームを始めたのではないかとも思えます。
このスレの前の方に、ゲームの種類によって、性格がわかると言うような
話をしている方がいましたので、
両親がいない間に兄が持っているゲームの題名を調べてみました。
加奈
水夏
果てしなく青いこの空の下で
銀色
君が望む永遠
ネガポジ
家族計画
恋愛中
腐り姫
僕と、僕らの夏
終の空
パンドラの夢
雪色のカルテ
二重影
ゴメンなさいわたしのせいで
グリーングリーン
月陽炎
螺旋回廊
螺旋回廊２
自殺のための101の方法
百舌鳥のなんとか
といった感じです。
正直すごく不思議です。
私のもっているコミックとかだと、絵や、ストーリーが似通ったものになるのですが
兄のもってるゲームってなんかてんでばらばらといった感じです。
なんかキャラも、少女コミック風なものや、ギャグマンガぽいものや
ロリコンぽいものまで（ホント、こういうのはやめて欲しい）…。いったい兄は、
こんなゲームをやりながら何を考えていたんでしょう…。
表紙だけ見ていると、普通ぽいものも多いのですが、
最後の4つぐらいは、正直かなり引きました。
なんか女の子が、ゴミ箱に捨てられていたり、安全ピンが胸に刺さっていたり、
正直兄が恐ろしいです。
これらの作品から、兄の考えていることや、何か犯罪に走る危険性がないか
教えてください。
私には、未だに正義感の強い、優しいお兄ちゃんに思えてしかたありません。
いったい兄は何を悩み、何を考えているんでしょうか。
なんかとても疲れています。今日はもう寝ます。お休みなさい。

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014132890/380-n/
これの380に対する妹視点からのストーリーと考えると意外と楽しめる。

兄さんを許してやってくれ……。折れは関係ないが
泣きそうだ。いや、とりあえず実妹に興味があるわ
けじゃないと思うよ。恐らく、エロゲに感情移入し
て悩んだりしていたんだと思われ（加奈や君望あた
りか……）。ハマるとそうなるんだよ、切なくて。

いや、本当に、兄さんを、許してやって。逆にそう
やって追い込むことで世をはかなんで刹那的な行為
に走りかねないよ。

あー、兄さんに、幸あれかし……。

・・・マジなのか、これ・・・

>522
( ;´Д｀) …

ゴメンなさいわたしのせいで
螺旋回廊
螺旋回廊２
自殺のための101の方法
百舌鳥のなんとか
ここらへんがちょっとね…(汗
最近、エロゲにはまったのが分かるラインナップですな
あとパソコン雑誌はなかったの？
あとそういう系の漫画とか？

風呂から出たら画面が切り替わってる・・。

△　△
＞　＜　　p.s.
" ▽ "／　もう寝ます

なんだか怖いです・・。

もしかして将来を見失っているのでは。

人間、不安になると「逃避」「堕落」するものです。

不安定な時代ですから・・。

でも、現実逃避なら、早期なら完治します。

何かお兄さんの好きなところを誉めてあげましょう。絶対に心の余裕がが不足しています。

それを猟奇に求めているのかもしれません。暖かい気持ちにさせてあげるのです。

「耳をすませば」や、恋愛映画を、一緒に見るとか・・・。そんな簡単なことで理性は戻ります。　

■駄目な自分にヤケになっている■のでしょう。それを助けるのです。

何事もどうでもよくなった人間は恐ろしいです。

＞522
もしネタで無いなら、今のうちにトリップを付けておくことをお薦めしとく。
あと「妹属性」とか「SMゲー属性」なんて、大抵の場合「架空のキャラ」だから
こその反応であることも多い。
稀には居ないことも無いが、この程度のコトで「即、性犯罪者コースまっしぐら」
なんてことは、かなり考えにくいよ。

しーかし見事な（判りやすい）ラインナップだなぁ（ｗ）。

因みに。このスレの「？」名義の書き込みは全部オイラなので念のため。

この兄は悲惨だな･･･

>522
これにはじるすが入っていないのが気になる…

>>533
懐かしいスレがあがってるなと思って見てみたら･･･
あの私信が長くてウゼェのはあんただったのか･･･

音楽は　ゴーイングmy上へ　サーフェス
　　　　Ｌｏｖｅ　　　　　ジョンレノン
　　　　マメシバ　　　　　坂本真綾　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　をお勧めします。

まだ現実を忘れていないことを望みます。

世界を明るくみせましょう。成功を祈ります。

あ、あと、もう一つ。
519さんも、522さんも二人とも厳密には板ルール違反の年齢なんだから、まあ、せめて
書き込む時は「sage」でやってちょ。
メール欄に半角・小文字で　sage　ね。

あと >>529 に、同意。
こんなもんで追い詰めたりする方が遥かに、絶対に危険。
＃‥‥って、もう半分以上、追い込みかけちゃってるみたいだけどね‥‥。

加えて、女性の思考と男性の思考では根本的な、決定的な相違ってのは厳然として
存在する。
細かいことは今は（もう眠いの）書かないけど‥‥エロって男にとって実用的なもの
である反面、単なる趣味／娯楽でしかない場合も考えられる。

いずれにせよ焦って色々と気を回したりする方が、むしろ危険だと思う。

＞536
今後は気をつけるよ。

>>527
この中で自分が持ってないのって腐り姫・パンドラの夢・雪色のカルテ
かな？
葉鍵はなぜないんだろう？

知らなかった・・・。2chど素人なので。

522さんの求めるお兄さんに戻すには、やっぱりラジオかな？

がんばる人を見て、共感することは人として健全だと思います。

ついでにトリップ（オイラの名前の「◆MAIDLv76」みたいなの）について。

名前欄で、名前に続いて「＃（任意の文字列）」を“半角”で入れると付く。
これが一番手っ取り早い本人確認の手段（騙り防止とかね）。

‥‥ダメだ‥‥おやすみ‥‥。

ヘイヘイ、俺なんかエロゲーコレクション（５０ヶぐらい）を
妹に丸々見られたぜ。
悲しいけどこれって実話なのよね・・・

>543
その時の妹の反応は？
・何事もなかったように平静を装う
・バカ、変態!!
・お兄ちゃんのエッチ…（ﾎﾟｯ
どれ？

>>544
「まったく馬鹿だね」半ば呆れながらと言われた。
その後は何事もなく普通に・・・

あと、エッセイも効果的。

多分かなり行動力の低い人だから、特級の気合とやる気を持たせる必要がありますね

最近現実逃避させられる人が多すぎて悲しいです。ゲームも遊び？の範疇に押さえましょう

でも>>522は現行犯でしょ
そりゃ衝撃はパッケージを見られるのとはわけが違うだろう

よく妹さんも持ちこたえたと思います。

私なら駄目ですね。家出します。怖いでしょうががんばって。

いざとなったらもう、兄であることをも拒絶しましょう。

運がよければ更生します。一度駄目になった人を今まで相手した事

ありますが、理性が無い時は、深追いしてはいけません。ひたすら

理性を求めて。

>522
これホントか…悲惨だな…
両親にバラしたってのは特にマズかったですよ。
それと男の部屋は無断で開けてはダメ、約束！

ではマジレスで。まず、犯罪に走ることはないだろうから安心して、
ましてやあなたに向くことは絶対に無いと言っていいでしょう。

お兄さんはゲームのラインナップを見るに極々普通のエロゲーマーのよう、
てんでばらばらという話だけど、有名作、良作が多いんです。
特に引いたという螺旋回廊、螺旋回廊２、自殺のための101の方法辺りにしても、
ゲームとして結構いい評価を得てたりするんですよ。
それからロリや妹ってのはこの分野ではよく見るんです。1本に必ず一人は混ざってる。
いわば普通というか、お兄さんも特に好いているという感じじゃないような気がします。
過激な表現とかのも興味湧くこととかってあるでしょう。

で、問題なのは、ゲームと現実の区別がついているかということ、
これについては全く問題無いでしょうね、前兆もない見たいだし。
こういうゲームをやっている人ってのはその辺の区別はきちんとできてたりするんですよ。
あくまで作品、娯楽として楽しんでいるという所でしょうか。勿論ＡＶ的な部分もあるんですが。
それにゲームをすることで、欲求を満たすという逆の効果があります。
犯罪に走る人はわざわざＨなゲームなんかしませんよ。
本当にはやってはいけないからゲームで、ってとこですね分かってもらえるでしょうか。
それから妹がいる人で妹ゲーをする人は、
現実の妹には恋愛感情が抱けないからというのでゲームでというのもあるようです。
決してあなたにどうこうしようとか思っていないでしょう、そんな話は聞かないし。

何かため息をついていたり、涙ぐんでいたり、落ち込んでいるようなことが多いってのも、
別にＨなゲームが原因じゃないと思う。深読みだと思いますよ。
蛇足だけど、Ｈなゲームをやっている＝犯罪予備軍という考え方は、
この板の一住人としては一番思ってほしくないことだったりする。
できれば、Ｈなゲームやってる人は異常って考え方もやめて欲しいなあ。

とにかくどうか兄を信じてあげてやって下さい。
家族にそんな風に思われるなんてことが、一番辛いし可哀相過ぎる。
前のように普通に付き合ってあげて欲しい、
普通に「振舞う」んじゃあなくて、できる限り理解してあげて。
不安になったのは分かるけど彼のプライバシーもあるから、
詮索するのはこれ位にしておいてあげて下さい。長レススマソ。

>...519さん
上でも言ったんですけど、「更正」とかいろいろ気になったので一応。
エロゲーやっている人が犯罪予備軍だとかダメ人間だとかいう考えはやめて欲しいです…
普通の人からはなかなか分かってもらえないかもしれませんが、
趣味としてのエロゲー、という考え方も取り入れて欲しいです。

エロゲーのせいで頭が変になりそう

エロゲは世間性が悪いけどそんなこと言ったらAV借りてる奴なんかと
かわらんだろうに
特にレイプ物なんか借りまくってる奴らの方がヤバイと思う

　　　 ／＿　　　　　　|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまなかった
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この人が>>522さんの兄？

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014132890/380-
どうでもいい話だが聴いてくれ
この前といってもつい８時間前だがいつものようにエロゲーをやっていた。
そしてさてやるかと思い紙を取ろうとしたら紙がなかった。
しかたがないと妹の部屋に行ってもっらてくるかと思い。
ちょうどこの時間いつも妹は部活に行っていない。
紙は時どきもらっている。
折れは自分の息子をおっ立ててノックもしないでドアをあけた。
妹がいた。
「びっくりした、なにいきなり、ぁ」妹がいった。
たぶん「なにいきなり」と妹がいったとき
気がついたのであろう自分に向かってまっすぐ伸びた兄の息子に
折れは額から流れる汗を感じながら思った。
「なぜ泣く」
不幸は続くものだ。
その後、父親がその騒ぎに気がつき来たそして事情を知り部屋で話そうと言われた。
部屋のパソコンには某ファンディスクの画面が映し出されていた
それも画面には都合がいいようにサンタクロースのカッコをした某キャラが
それも画面の文字には「お兄ちゃん」というのが映し出されていた。
『もういいよ』
やっと今さっき２０分前に両親から開放された。両親はまだ話し合っている。
もう前のようなれないと思ったそんな日のこと

>>527
このラインナップを見る限り、ただのストーリー偏重志向の鬱ゲー好きだと思われ。

>555
違うでしょ
>私は何気に、兄のパソコンを覗くと、
>女の子が虐待されているような雰囲気で、「痛い、お兄ちゃん…」
>というよう文字が映し出されていました。
>スピーカのボリュームを上げて、
>マウスをクリックすと、女の子が叩かれていて
>「痛い、お兄ちゃん…」そんな場面が繰り返されていました。

555のはねこねこらしいんで違うっしょ

>>550さんが、言いたいこと大体言ってくれました

補足ってわけではないけど・・・
オレも、522さんが列挙したソフト、３〜４個以外みんなあったりするし
実妹もいたりしますが、そのソフトをやったから、実妹にどうのって感情は
抱いたことないな、てか無理。感情移入（加奈とか）して泣いたりすることはあっても
それによって影響は受けないと思うよ。家庭環境や性格にもよるんだろうけど、
ゲームでやってること真に受ける方がおかしい。あれはあくまでも「作られた世界」なんだから

ただ、気になるとすれば、その事件後4日帰ってこなかったってところかな・・・
人様の家庭事情にツッコミ入れる気はあんまないんだが、躾け結構厳しい方じゃないか？
解決策として、「友達の家に逃げる」って選択をしたってことは、精神的に弱い人間が一番に
選択する方法だし。まぁ社会に出れば解決するとは思うけどな（ｗ

>>558
友達の家で、4日で犠母妹と絶望クリアしてきたと思われ･･･たら結構タフな兄だな

222の兄は、もう家族とは断絶状態は必至だね。
将来222に子供（女）が出来ても「触らないで！」とか言いそう。

つーかこの兄貴このスレ覗いてたんだよな・・・もしかしたら書き込んでたかも
まさか自分の身に降りかかってくるとは思わなかっただろうな・・・すんげー可哀想・・・

>>522
やめとけばいいのにマジレスさせてもらう。

522もショックだろうが、とりあえずお兄さんがかわいそうだな。
今の状況、彼本当につらいと思うよ。
昔は優しいお兄さんだったんでしょ。
エロゲーしてても優しいお兄さんのままだったと思うよ。（今は精神状態やばそうだけど）
ゲームのタイトル見ても結構家族愛的なものを描いた作品多いし、
エロゲやったからってそう簡単に鬼畜な人間にはならない。
もちろんゲーム内容にはそういうシーンもあるけど、
仮想世界であることが認識できれば問題ない。
それよりも周辺の環境が大事じゃないかな。
だから今のお兄さんの周辺環境はかなり危険。
友人の幅も狭くなり、社会的に隔離された状況になると、
それこそ犯罪の可能性も出てくる。
というのは、閉ざされたコミュニティで社会が形成されるため、多様な価値観
に対応できなくなり、一般的実社会（法で定められるような）とズレが生じる
から。具体的にはレイプ行為は基本的人権、とか、自分を犯罪に至らしめた社会が
悪いとか、、、
だからもし、本当にお兄さんのことを大切に思うなら、
今こそお兄さんの味方になって欲しい。
エロゲーやってるやつｷｼｮｲ!とか言うのは個人の主観的な感情で、
オレが舌にピアスしてるやつｷｼｮｲ!と思うのと同じじゃないかな。
とは言うものの、いわゆる一般常識といわれるもので人物の社会的な評価が決まる
のも事実。そのあたりのバランスの折り合いをつけるようにお兄さんと話し合
ってみてはどうかと思う。
ただ、今回のケース、事故とは言えお兄さんのプライバシー空間を覗いてしま
ったことなので、実際にはお兄ちゃんはちゃんと実社会と仮想空間と折り合い
つけてたんじゃないかな？
それでもやっぱり生理的に耐えられないというなら
排除政策（勘当）を採るしかないのかな。後悔すると思うけどね。
522もいい人そうなのでHAPPYENDになることを祈ってるよ。
ウザイ長文ｽﾏｿ。

>>522さんへ
私もたまにしかレスしないんですが、必要以上にお兄さんに恐怖感を抱いている
のではないかと思い、書かせて頂きました。
お兄さんについての情報が少なかった為、はっきりと断言することはできませんが
これが私なりの見解です。

＞兄は私のところになにしにきたのか

まず初めに話しておきますが、お兄さんはあなたを襲うつもりなど、まったくと
言っていいほど、なかったと思います。
お兄さんの仰る通り、トイレにティッシュを取りに行ったのでしょう。
しかし、妹、つまりあなたに偶然その現場を見られてしまい、まぁ一般的に想像
されうる最悪な状況に陥ってしまった、と。
その時、映っていたゲームの画面から「お兄さんはあなたを襲おうとしたのではないか」
という『一番簡単に思い付き、また納得し得るイメージ』を、恐怖感も手伝って、強く
（先入観と似た感覚で）あなたやご両親にインプットされたのだと思われます。
一方的にこのようなイメージを持たれてしまっては、さすがにお兄さんも弁解の余地は
なかったのでしょう。

＞これらの作品から、兄の考えていることや、何か犯罪に走る危険性がないか
教えてください。

？さんや他の方々も仰っていますが、これらを見る限り犯罪に走る危険性は
かなり低いと思います。
最後の４つも、確かにパッケージは一般の方が見れば引くようなものですが
Ｈなゲームを好む人達から見れば「よくあるジャンルだな」程度のゲームな
はずです。
この辺りの感覚はＨなゲームを一度でもやったことがないと、なかなかわかりにくい
ものなので、説明するのが難しいのですが･･

＞私には、未だに正義感の強い、優しいお兄ちゃんに思えてしかたありません。

この文を読んで、私は少し安心しました。
おそらく、今現在のあなたのお兄さんもこのようなイメージを持つことができた
当時のお兄さんとあまり変わっていないはずです。
根が優しい人が、Ｈなゲームをしたからといって、突然妹を襲うような人間に
なるとは思えません。(これは私の偏った考えかもしれませんが･･)

＞いったい兄は何を悩み、何を考えているんでしょうか。

>>526でのお兄さんの言動は、ただ単に、ゲーム中での出来事に感動していたり
迷っていた事の現れだと思われます。あなたが思うような、妹への性的欲望と
道徳的感情の間での葛藤はなかったのではないでしょうか。

あなたのお兄さんは、他のごくごく普通な思春期の男性と同じように、性的な
欲求を解消していただけだと思います。それがたまたま、解消する為の道具に
あまり一般的にはイメージの悪い"Ｈなゲーム"を選んでしまった為に、このような
大変な誤解を受けてしまったのでしょう。(道具がエロ本ならまだ怪しくはないでしょ？)

私が一番の問題だと思うのは、Ｈなゲームをしている人達とあなたのような
一般的な人達の、Ｈなゲームに対する考え方がかなりかけ離れていることでは
ないかということです。また、時間がありましたらこのことについては
話したいなぁと思っております。

最後に一つお尋ねしたいのですが、あなたのご家庭にゲーム機はありますでしょうか？

では、この辺で。

ちゃんねらーらしくないﾏｼﾞｳｻﾞ長文ｽﾏｿ。

激しく被ってたりするな。ｽﾏｿ･･

みなさん。まず始めにありがとうございます。
正直このスレにこんなこと書いても、
面白半分に、からかわれるだけかな、と思っていました。
想像以上に真剣な、意見を下さり、本当に驚いています。

>>531　それっぽい雑誌とかは全くもっていませんでした。
　　漫画も多分ないと思うんですけど。
>>532　今度兄とゆっくりお話してみようと思います。
>>533　（判りやすい）ラインナップだなぁ（ｗ）。
どういう方向性なんでしょうか？

>>535　それももっていておかしくないような名作ですか？
>>538　これ趣味なんですか…。
　　　　兄はやはり相当傷ついているかもしれませんよね。申し訳ありません。
>>540　え、ほとんど同じ物をお持ちなんですか？なぜ。
>>542　ありがとうございますトリップ挑戦してみます。
>>543　50ケですか隠すの大変そうですね…。
>>548　ありがとうございます。でも思わず悲鳴をあげてしまいました。
>>549　でもやっぱりたった一人の兄ですから。
　色々たすけてくれた思い出とかあるんです。なんとか元通りにしたいです。
>>550　あの、開けたのは、私の部屋のドアです。
そしたらそこに兄が…。
有名作、良作ってどういう風に考えたらいいのですか？
「鍵（Ｋｅｙ）、葉（Ｌｅａｆ）の会社のゲーム」だと、ストーリー重視で信者になるような
ことが前の方で書かれていますが、
この場合は、違う方の名作なんですか。
過激なものが集まっているとか…。

>>528>>555
正直驚きました。本当に、今回の兄との一件にとても状況が似ています。
やはり兄はトイレにティッシュを取りにきただけかもしれませんね。

>>556
ストーリー偏重志向の鬱ゲー好き
「鬱」って躁鬱病の鬱ですか？結局兄は何を考えているのでしょうか。

>>558　540さんもそうなんですが、何でみなさん同じものを持っているのですか。
これって、Hなゲームにも定番とかいわれるようなものが存在するんですか？
>560　何とかそういうことは避けたいです。
>>562　>>563
とても丁寧な説明ありがとうございます。
やはり同性の目から見る兄は、正常で、問題なし。なんでしょうか。
状況が悪かったというのが皆さんの意見のようですよね。
ただやっぱり、女の子を虐待するようなゲームをやっている
というのだけは正直抵抗があります。
私も、少しは男性について理解しようと努力しているつもりです。
男の人ってみんな、Hだし、
彼女がいても、可愛い子がいるとすぐ浮気するし。
でもこういうことは、男の人の、生理的なものだと、納得できないまでも
理解しようと思っています。
ただ、もう少し優しさのあるゲームなら許せますが、ああいうゲームだけは、我慢できないです。
男の人って心の中では、あんなふうに女の子を、性的虐待して、いじめてみたいたいなんて
思うものなんですか？
例え、ゲームの中だからっていわれても、どうしても
受け入れがたいものがあります。
心の中であんなことを考えていると思うと正直怖いです。

522さんのご家庭はかなり厳格なようですね。
さもなければネタか。（失礼）

＞男の人ってみんな、Hだし、
＞彼女がいても、可愛い子がいるとすぐ浮気するし。
＞でもこういうことは、男の人の、生理的なものだと、納得できないまでも
＞理解しようと思っています。

これは流石に考え過ぎかと。
女性だって「恋多き女性」はいるし、人間みんな潔癖って訳じゃないですよ。

話が逸れたのでこのくらいで。
茶々入れすまんかった。

でも、兄ちゃんのことは理解してあげてね、ホントに・・・

>>565
まぁ単純にネットで話題になったゲーム、
お気に入りのスタッフが参加しているゲーム、
店のランキングでトップに有るゲーム、
ってな感じで集めると大体あんなラインナップになるんじゃないかな。
だから統一感に欠けるし、必ずしもお兄さん自信の趣味嗜好に沿ってるわけでもない。
妹系ゲームは最近の流行りで、まぁ一昔前の「人妻」とかそゆのと同じようなもん。
お兄さんが100%妹であるあなたに性的な欲求を覚えなかったと断言は出来ないけど、
私を含め周囲の友達やネットで色々な人の意見を聞く限り、
99%以上の人間が現実の妹に興味や欲求は無いと言いきれてるんじゃないかな。
つまり考え過ぎです。
まぁ既に隔離してしまったので有る意味どーしょもないですが、
せめてあなたはお兄さんにメールなり電話なりで連絡をとってあげてください。
このまま孤独になったらそれこそどうなるか知れません。

>男の人って心の中では、あんなふうに女の子を、性的虐待して、いじめてみたいたいなんて
思うものなんですか？

無いとは言いきれないです。でも実際そうしたいという訳じゃないです。
しかしエロゲーを平気な顔でやる普通ではない自分の妹曰く、
女もそゆ状況の自分を想像して自慰するってのは良く聞くケド、実際にはやられたくない。
との事で、つまり男にとっても女にとっても現実と欲求解消の虚構物は全く別物なんです。
そりゃ人それぞれであなたのように「そんなの想像したくもない」という人もいます。
でも「わかってあげて」下さい。

1の兄です.
この度は1がこのようなスレを立ててしまい申し訳ありません.
1は気の強い子でして、私の度重なる布教にも抵抗し
｢エロゲは嫌｣との立場を貫いています.
しかし、このような妹を堕とす事こそ男の醍醐味.
私はエロゲオタ生命をかけて1を調教することに決めました.
1も始めは拒絶するかもしれませんが、必ずや立派な性奴に
仕立て上げて見せます.皆様、どうかなま暖かいご声援を
よろしくお願いします.

>>565　たまたま寄ってしまったのですが、役に立てばうれしいです。

>>551　私は偏見持ってません。「手遅れ」も想定したのでオーバーな表現になってしまい

すいません。

>>565本文　）男の人ってみんな、Hだし、彼女がいても、可愛い子がいるとすぐ浮気するし。

は、一部（3割位？）の男にしか当てはまりません。

あまり気を重くしないで。　ピュアな男性に憧れるのは決して夢物語ではありません。

そんな人はいくらでも知ってます。■ただし、決まって内気であることが多いです。■

私の知り合いにも、怖いゲームやる人いますが、別に予備校講師やってたり恋人居たりしてます

私はそういう人は得意ではありませんが、他の趣味で話したりします。

至って普通です。紳士的ですらあります。

■p.s.■
私自身そういう人に納得してないのが判ってしまいますね・・この文だと。
でも、そういう発散方法も有るという事です。
私も怖いですが・・・、
結論は「そのまま受け止めてはいけない」ということです。
頑張って！522さん。そして1さん。

>>568　←最低です。

1さん。>>568に確実に狙われているようですね。

家族に言って、隔離してもらったほうがいいです。もし本人（兄）なら最早その人は
暴徒です。

>>552
やばい522たんに萌えてきた・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

552たん！(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてもいいですか？

552たーーーーーーーーーーん！！！！！(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

あと一つ言っておこう！！今から妹を襲おうって時にエロゲーなんかするわけない
絶対紙取りに来ただけ！！心配はない！！

>>522
ネタを長文で展開するのは初心者のやることです.
完全なプロットを考え、つじつまが合っているかチェックし、
矛盾点を突かれないように一度に展開するのは悪い癖です.
完璧主義者はネタ作りには向いていません.
ネタはもっとフレキシブルにやるべきです.まわりの反応を見て
情報を小出しにしていったほうが住民の食いつきも違ってきます.
住民が何を求めているか、それを観察しながら柔軟に展開を
考えて行くべきです.もちろんそのためには、矛盾点を
指摘されないように精巧なプロットとボロを出さない
高い知能と十分な経験が必要となります.
もっと精進しないと立派なネタ職人にはなれませんよ.

>566　
厳格なんてことはないと思うんですけど、
単に私が世間知らずなだけかもしれませんね。
確かにいい加減な、友達（女の子）も一杯いますよね。
なんとか兄のこと理解したいと思っています。

>567
そうですか。有名な物を集めただけだったんですね。
567さんのおっしゃるとおり、私自身、兄が私に対して
変なことするなんて到底思えません。やはりただの事故で、
私の錯覚のように思えてきました。
例えもし、兄が何かそんな感情をもっていたとしても
兄は、私の嫌がることだけは絶対しないと信じています。

今になってみると兄が家を追われたことは正直私の責任だと思います。
たぶん父は、今までの態度から、本当はそんなに、兄のことを
危険視していないと思います。多分、錯乱した私や母の状況を
考えて一時距離をおかせただけかもしれません。

電話なんですが、兄の、入った寮は、個別に電話がなく、
寮管さんからの呼び出しになります。
携帯もっているはずなんですが、昨日からつながらなくて…。
どうしたらいいのか。

>569
やっぱり男も女も、人それぞれですね。
色んな人がいると思います。
ただやはり女性から見ると、普段紳士でも加虐的な男性は
怖く見えますよね。
ありがとうございます。

>571
まだ気が付いてないのかわざとなのか判らんが････
とりあえず全角でｓａｇｅと入れても上がってしまうのだ
半角でsageと入れれ

これからどうしたらいいんでしょう。
こんな形で、兄が出ていったままだと、本当に
戻ってこれなくなるかもしれませんね。
何か方法を考えます。
今日はもう寝ます。ご意見くださったみなさん。
ありがとうございました。

>>575 気づいてませんでした。

>>574 同意します。「人」自体は否定しませんが、嫌な「もの」は嫌です。

マジレス長文な傾向やな〜（ｗ

>Hなゲームにも定番とかいわれるようなものが存在するんですか？

定番つか、ここ１年くらい出たのでツボを抑えたラインナップかと思いますよ。
新品で売ってるネットで話題になったゲームはほぼ抑えているかと・・・

>男の人ってみんな、Hだし、
>彼女がいても、可愛い子がいるとすぐ浮気するし。

しかし、文章読んでると、カナリ男に対して偏見つか、変な先入観もってますね
男って、みんなＨって（否定しないけど、四六時中、頭んなか桃色じゃないよ？）
それに、浮気なんてしないし出来ないよ。オレは正直無理やね。これははっきり言える
可愛いとか、可愛くない関係なく、好きになったら一筋だと・・・思う
ダチには、はよ彼女つくれ〜と紹介紛いのことされたことあったけど、正直そこまでして
作る必要はあるのかと・・・ってこれはスレ違いだな（ｗ

>男の人って心の中では、あんなふうに女の子を、性的虐待して、いじめてみたいたいなんて
>思うものなんですか？

虐待するゲームですか。オレは特に抵抗もなくやってますけど
ビデオなんかで、そ〜いう系のまぁヤラセでしょうけど見たことあるんですが、引きました。
オレの場合ですが、現実として虐待される場面を見たりやったりなんてとんでもないです。
素で逃げますね。ゲームだから二次元だから受け入れられるし
一種の娯楽として受け止められるんですよ。この声優さん演技ウメーとか（ｗ

>心の中であんなことを考えていると思うと正直怖いです。

でも、それをゲームにして飯を食える人が大勢いるわけですよ。
ってことは、そんな事考え出したら、表も歩けなくなりますよ

最後に
しかし良い妹さんだよ。ウチの妹も見習ってほしい（ｗ

次から、名無しに戻るか

>>573場違い。
>>572捨て身　直　玉砕のギャグか。オトコっすね

思いつき■
△　△
ー　ー
" 〜 "／　寝ます。
てがみを出す。
そしてひたすら後悔してもらう。
昔のビデオ・写真を見させる。

ＴＯは情けないくらいばればれですね。

初心者だ・・・。おやすみ。

いや・・あのさ・・

エロゲ板じゃなく葱板にスレたてた事やさ、

レスの付け方のうまさからしてネタでしょ完璧に・・・

あ、オレ空気読めてない？！スマン！！

性的趣向を最悪の形で見られてしまった兄に
「少しだけ」同情。


妄想をそのまま実行しちゃうバカはそうはいないから
安心していいと思うよ > 522

オレもロリものとか調教ものとか
近親相姦ものとかＳＭものとか好きだけど
リアル彼女には
ゲームにあるような残酷シーンの真似なんか絶対しない。

>>583 テレビ雑誌はそれをあおるから最悪ですね。

あたかも普通のように公然と報じる。

結果、騙される人や道を踏み外す人が生まれる。

>580

兄が後悔すべきなのは、エロゲで学業をおろそかにしたこと
自宅とはいえ、フルチンで歩いて、妹をびっくりさせたことの２点だけだ。

エロゲをしたことを恥じる必要はない。誇れることでもないが。
エロゲなんか、数あるエロジャンルの１つにすぎねーし、嗜好について
とやかく言われたくはない。たとえ、身内でも踏み込まれたくない、そういう領域はある。

すまん、みんな。マジレスしちゃった。俺も痛いヲタってこった。

父上が、男の立場として理解してくれていればいいのだが……

>>565
遅レス失礼。
鬱ゲーというのは「ストーリー読んでると陰鬱とした気分になるような重い話のゲーム」もしくはそれに近いものの総称。
悲恋だったり、ドロドロの男女関係だったり、どう考えてもハッピーエンドじゃなかったり、背徳臭がしたり。
まあ、最近流行ってるジャンルでしかないといえばそれまで。
これらにハマったから女性虐待を考えていると断定するのは、推理小説ばっか読んでるヤツを
「殺人を志している」と勘違いするようなものだよ。

スマソ、ちと文脈壊れてた。
これらにハマったから女性虐待を考えていると、ってのはおかしいな。
とにかく鬱病とかとは特に関係ないから安心して良し。

>585
もう１点追加というか補足というか。
兄が真に後悔、反省すべきは家族（しかも妹と）同居の身でありながら
自分の部屋にティッシュを確保しておかなかった自らの迂闊さではないか？
ここをきちんとしておけば今回の悲劇はなかったと思われる。

ま、もう遅いがなー

522はチョト完璧に徹しすぎね、文体が落ちつきすぎね、
もちょと感情入れた方がそれらしいね、
これじゃ「兄のことで･･･」じゃなくて「弟のことで･･」みたいだよ。

>部屋のドアを開けると、そこに、上半身はパジャマ、下半身はパンツ1枚を、膝まで下げて驚いている
>兄が立っていました。
>兄のあそこは、凄い状態になっていて、私は一瞬息を呑んだあと、「キャー」と悲鳴をあげました。
ここイマイチね、もうちょっと推敲する必要があったね。

>必死に拒んでいましたが、父が、がらりと開けると、そこには、パソコン画面にHな、
>ゲームの画面が映っていました。
エロゲやってるのに、戸を空けた所にすぐ見えるように、ディスプレイを
配置するのはとても愚かな兄ね。

>以前は、AI、やパールハーバ、昔のダンスウィズウルブス、
>シンドラのリストなどの映画を見て泣いていた優しい兄だったのに。
…これは蛇足ね。これじゃ「お兄ちゃん」的な文体だよ、普通は糞兄貴ね。
ここ、兄に対する感情を最も現せる一文なんだから、
もうちょっと、きちんと書いて欲しかったね・・・・

ｺﾂｷたんに妹がいたら暴走してしまっていただろ−か。

>兄は妹を襲いにきたのかの考察

発言の内容から、
>部屋のドアを開けると、そこに、上半身はパジャマ、下半身はパンツ1枚を、膝まで下げて驚いている
を読んで思う。

はたして、襲おうと思っていたやつが、はじめからパンツを脱いでいるだろうか？
しかも、膝まで。これでは動きにくいのではないだろうか。
順序としては、

全裸、もしくは動きやすい、脱ぎやすい装備で部屋に突入。
↓
妹を捕まえ、用意を整えて犯す

になるはずだと思われる。
このようなことから、やはり兄は妹を犯そうと思っていたわけではなく、
他の理由で（その理由は、多くあるかもしれないが）そのような行動を
したと思われる。

なんてこと考えてみたり。

>>522さんへ
お兄さんへの信頼を少しでも取り戻して頂けたようで、一先ずは安心です。
でも、ここから先が一番大切で、且つ大変な段階になると思うので、
できるだけ頑張らないように、頑張ってくださいね。

＞やはり同性の目から見る兄は、正常で、問題なし。なんでしょうか

正直申しまして、少々問題あり、だと私は思ってます。
この板でこんなことを言うとメタメタに非難されそうですが
Ｈなゲームが好きな人たちは、少なからず問題ありかと。
（でも、そうでない人たちの中には問題がある方もいますので一概には言えませんが･･）

＞ただ、もう少し優しさのあるゲームなら許せますが、ああいうゲームだけは、我慢できないです。

私も、性的虐待(レイプやストレートな近親相姦もの)は好きではありません。
Ｈなゲームをやり始めた頃は、たまたま雑誌等で絵を見てもすぐに目をそらして･･という感じでした。
しかし、Ｈなゲームの雑誌を長く読んでいると、次第にＨなものに対する感覚が
麻痺してきて、過激なＳＭな絵も見ても脳が拒否することがなくなってしまいました。
（但し、これはあくまで二次元の絵の話で、実際のレイプシーンの写真を見るとさすがに引きます）

過激なＨゲームが嫌いな人間から物を言っても仕方がないのですが、今の段階では
私もそのような過激なゲームが好きな人間に対しては嫌な印象を多少は抱きますし
敬遠したいとは思いますが、多くのゲームをやることにより、いつか私も
そのような過激なゲームをする人間になってしまう事もあるだろうなと思っています。

とまぁ、ここまでは私の個人的な話なのですが、今の私の延長線上にお兄さんがおり
そしてずっとずっとずっとずっと先に、新潟の監禁事件の被告がいるのではないかと。
だから、今はまだ、安心して大丈夫な範囲にお兄さんはいると思います。

＞例え、ゲームの中だからっていわれても、どうしても受け入れがたいものがあります。
これについては、>>578さんがいいことを仰っているので引用させて頂きますが
『ゲームだから二次元だから受け入れられるし一種の娯楽として受け止められるんですよ。』
というように、現実での一場面としてではなく、ゲームという言わば現実から離れた
「仮想の世界での一場面としての性的虐待」という見方で楽しんでいる方がほとんどなはずです。
自分で書いててもよくわからない文だと思うのですが、
初めから「これは嘘だ、空想だ」という見方でゲームをしているんだと思っていますので
現実と混ぜこぜにしてしまう可能性はとても少ないはずなのです。

でも、やはりそういう空想は一般的にはあまり誉められたものではないです。
ですから『この空想を理解し納得しろ』と言うことは、残念ながら私の口からは言えません･･

な、長くて激しくｽﾏｿ…　　では続き。

他人様へのレスですが、ちょっとお邪魔を･･
＞ただやはり女性から見ると、普段紳士でも加虐的な男性は怖く見えますよね。

「一見優しそうでも裏では別の顔を持っている」なんて男は、世の中に結構います。
そういう男には、恐怖感を持つのではなく、九割は安心していても、常に一割は、
疑いの気持ちを持っておくことが大切だと思っています。
なんか言ってて、とても心が辛くなってきますが･･　しょうがないです。

＞これからどうしたらいいんでしょう。

519さんの仰っている通り、やはり最初は手紙が一番良いと思います。
できるだけ自分の気持ちの全てをありのままに。
（初めから電話だと、誤解を生じる可能性が手紙よりも多いからです。
　しかし、手紙でも誤解を生じてしまう可能性があることも忘れずに･･）
そして、次に電話。手紙での誤解を解きつつ、お兄さんの気持ちをできるだけ理解してあげましょう。
嫌なところについても、はっきり「嫌だ！」と伝えること。
そうすればお兄さんもあなたのことを理解してくれるはずです。
電話をして、お兄さんとあなたの気持ちをお互いに確認できたら、このことを
お父さんやお母さんに話しましょう。但し、お兄さんのプライバシーに関わることや
兄妹だけの秘密にしておきたいことは話さなくても良いと思います。
お父さんはお兄さんのことを多少は理解しておられる、と仰ってましたので
あとはお父さんに任せた方がいいかもしれません。
お兄さんがＨなゲームをやっていることはもう家族全員にわかってしまったので
今度はその秘密をあなたが少しだけでいいので理解して、よき話し相手になって
あげるといいかもしれません。そうすれば、ご家庭でのお兄さんの肩身も少しは
狭くなくなるでしょう。
一番大切なのは、いろいろあったけど今でもちゃんと信じている、ということを
伝えることだと思います。

長くなってしまいましたが、あなたのご家族が元に戻り、そして今まで以上に仲良く
なることを祈っております。では、この辺りで･･

追伸と言うか
あー正直こゆのは2chじゃない方がよいかもですね。今更ですが。
エロ葱板住人には大変すまんかった！これに懲りて美談気な長ﾚｽ控えるわ。んじゃ。

とりあえずｽﾏｿと書いとけばOKと考えてる阿呆がいるのは困ったもんだな･･･

>>593
>そうすれば、ご家庭でのお兄さんの肩身も少しは
>狭くなくなるでしょう。
おいおいますます肩身を狭くしてどうするよ…
まじめな話だけに、ちょっとしたポカが結構目立つ…

おぉう、勘違い。
ｽﾏｿ

>>552

まず、この件の当人のあなたがお兄さんを信じてあげること。
これは、あなた次第。お兄さんへの誤解は、
このスレの人々の説明で解けたはずです。

次に、信じているということをお兄さんに分かってもらうこと。
>>592さんの言うとおり、まずは手紙がいいと思います。
ただし、文章は誤解されやすいので、よく推敲すること。

最後に、同姓の先輩であり、理解者になり得る父親に任せること。

こんな感じです。

522さんが見失うかもしれないので上げます。

あと、事件を思い出させるようなレスは、なるべくソフトな口調で書くようお願いします。

私も、兄妹関係の復旧を願います。

あと、私は今まで２ｃｈほぼ全般を理解してませんでしたが・・・、（スイマセン

今後もこういった板は有ってもいいと思います。見たこと無いですが、多分人生相談板

というのよりいいと思います。経験者の方がいいアドバイスが出来ますし、

どこかに
俗らしくない場所も有るべきです。理想で議論できる場所が･･･。

■p.s.■
がんばれ！522

>>594　ｳﾌﾌ･･ﾊﾞﾚﾀｶ｡ ｽﾏｿ!!

2ｃｈが俗といってるわけではないです。（曖昧な文すいません

ごめんなさい。本当にみなさんありがとうございます。
正直今までのレスを見ていて、Hなゲームをやっている人の
印象が少し変わってきました。私が色んな映画をみるのと、同じかなって、
そんな気もします。
とにかく、兄に、今の私の気持ちを伝えることを考えます。
昨日の夜も、昔のお兄ちゃんの思い出が、色々よみがえってきて、
今何かしないと、ほんとに後で、後悔しそうです。
少し時間がかかるかもしれないけど、何か方法考えます。

>>601
・・・。こうなったら解決まで応援するよ。

522も気持ちを落ち着けて･･･、あなたが傷ついてしまうのはお兄さんも望まないでしょう。

■p.s.■
△　△
＞　＜
" ▽ "/　あなたのような人は最近なかなかいません。ほんとに良い兄貴だったんだろうな。

　　　　　あと、兄さんを理解しても良いけど、Ｈゲームにはまらないようにね。
　　　　　■拒絶したら不健康■なんて事は無いから。
　　　　　ろくに拒絶してる自分が言うのも難なのですが、グロテスクが嫌なのは嫌なんですしね。

>>602

わかってると思うけどここエロゲネタ＆業界板だから。
言動には注意してくれ。
しかもあんた２１禁のここでわざわざ１９歳って公言してるしな。

>>522さん
私自身エロゲ暦短いのでとやかく言える身ではないですが、頑張って下さい。

>>603　すいません。

＞522さん
まぁ頑張りや。
あと‥‥兄貴に気持ちを伝えるのも大事だが、レスを読む限り「両親」にも何か言っておく
べきじゃないのかな？
事は「悲鳴を挙げた→両親参上」から始まってるワケで、多分‥‥両親も、ここに最初に
書き込んだ時のキミと同じような印象＆判断でいるんだろう。
だとすれば（凄くキツイ言い方になるが）その「印象＆判断」をさせた大きな原因はキミに
あるとも言える。そして、本当に兄貴に「そんな気は無かった」のであれば、その名誉回復に
一役かえるのは当人しかおらんだろ？
とは言え、その兄貴の行動も相当にマヌケだが‥‥運が悪かったのだろうかな（ｗ）。
＃それにしても589を何事も無かったかのようにやり過ごすとは‥‥恐れ入ったyo（＾＾；）。

＞519さん
‥‥対照的（？）に、素直過ぎると言うか何と言うか‥‥（＾＾；）。
多分（イヤミじゃなくて）純粋なんだろうねぇ。
無論、これを機に絵露芸のことに対して“共感してくれ”なんて気は無いけど、まあ少しでも
「理解」してちょうだいな。この辺りは料理とか味の好みみたいなものだと思うけれども、
ここは、603氏の言う通り「エロゲネタ＆業界板」だからさ。
＃ところで‥‥ひょっとして「小森ま○み」女史のラジオのリスナーだったりしないかな？

おっと。もうこんな時間だ。

名スレの予感…っと。
読み物としても非常に(・∀・)ｲｲ!!

ずっと読んできたけど、結構切実な妹さんが多いようで・・・

>男の人って心の中では、あんなふうに女の子を、性的虐待して、
>いじめてみたいたいなんて思うものなんですか？

これ、やっぱり女性なら誰でも気になることみたいですね。
人間である以上、男女・年齢関係なく、征服欲・支配欲みたいなものはあるでしょうね。
性的虐待なんかはより嗜虐的な方向に伸びたものでしょうが。
全くない人間ってのはいないと思う、それが人間。

でも心配しないで欲しいと思うのは、ほとんどの人（エロゲ好き）は、
「陵辱の対象と自分とは社会的になんの繋がりもない、一過性の関係」だから平気な訳。
２次元のゲームキャラは架空の存在であって、恨んできたり、心底嫌いになられたりして、
自分との人間関係？が崩れても、なんら一向に精神的に負担がないからなのです。

だから、実生活においてなんらかの繋がり・人間関係を築いてる対象へ、そのような行為に走る事は
よほどの事がない限り大丈夫です。

では、自分と関係が希薄な、通りすがりの人間に対してそれができるか、というと
今度はその対象からの物理的反撃や、犯罪行為による社会的制裁が待っているので
やはりよほどの事が起きない限り襲われる事はありません。

で、結局何を言いたいかといえば、「よほどの事」＝「エロゲに嵌り過ぎておかしくなる」
というのはちょっと違うということです。
エロゲはどちらかといえば、欲望のはけ口ではないかと私見ではありますが思う訳です。

「よほどの事」ってのは、エロゲやその他理性でも押さえきれないくらいの、
別の衝動がその人間を狩り立ててるからで、それがストレスであったり、悩みであったり、
誰かとの人間関係の不和だったりする訳です。

「エロゲ＋何か」→犯罪行為、と見る場合、安易にハッキリとした媒体であるエロゲを危険視して安心してると、
今度はまた違う「エロ本＋何か」とか、別の媒体にチェンジするだけで、根本的に解決しないのと同じです。
エロゲしてる人でも、その「何か」が全くないなら、別に心配する必要がないし、
逆にその不安要素「何か」がある場合は、エロゲやってなくても、
たとえ妹さん、貴方自身であっても、犯罪者になる可能性があるってことですね。

だから無用に心配しないで下さいね、エロゲやる男を嫌いにならないで〜〜（泣）

兄貴がこのまま追いこまれていって失うものが何も無くなって
妹を犯すのキボンヌ

ここは一つエロ兄さんに帰ってきてもらわにゃ。はともかく、522を応援しようっと。

どうもすいません。

522さんの将来や、ご家族への配慮を考えた文章でした。それを踏まえた上で
皆様に陳謝致します。

>>606絵露芸については、理解しました。普通の人がやっているという感じです。
というわけで嫌悪感はもう有りません。

>>609みたいのが居なければもっと理解できたと思います。


？さん。残念。近いですが？違います、名前は知ってますが。私はドリアン助川の世代です。
ＮＡＣＫ５、ＴＢＳのリスナーです。

＞519さん
だから、そんなに謝るようなことじゃ無いって。
519さんなりに心配していたであろうことは充分に判るし。609みたいな「ネタ」が普通に
何事でも無いかのようにまかり通るのも「えろげー板／ネタ＆業界板」でもあるんだけど。
まあ、この板だと609のようなレスは「ありきたり・よくある」ものだから、キニシナイ
方がいいよ、うん。

＃そうか、ドリ助の方だったか（＾＾；）。

いきなりＮＡＣＫ５の番組を薦めるのもどうかと思うぞ。
ここの閲覧者が全員首都圏近郊に住んでるとでも思ってるわけ？

>>613　すいませんでした。たしかに指摘の通りです。始めのほうは反射的に出したレスなので矛盾があります。
でもまあ主旨としては、■率直にＤＪと語らう番組■と云う事です。この手の番組には、助けられた人も多いかと
思います。死、恋愛、色々な事に立向かう番組は意外と深夜ラジオには多いのです。それにラジオは家族的ですし。

余計なコメントでした。すいません

‥‥これこれ、スレを上げないように（＾＾；）。
＃多分522さんはスレを上げておかなくても、ここに来れると思うよ。

>>519
ここを何処だと思ってるんだ2ｃｈだぜ！
いい人の集まりの掲示板とでも思ってんのか？！
そんな馴れ合いがしたきゃ他に行きな、あんたにゃ向いてないよ。

ここは“２ちゃんねる”では無く“PINKちゃんねる”だと（以下省略

PINKちゃんねるは2chの外郭団体という位置づけです。
逆に悪い人（？）ばかりでも、この不思議な秩序は成り立たないと思われ。

それにしても、
オレも妹にエロゲを語って勧めたりもしてしまったよ。
まあ、面白いと言ってはいたが（oneとかだけど）。
その心はいかばかりか・・・。自粛しよ。

うーん‥‥やっぱり厳密には「年齢条項」のこともあるし‥‥「ほのぼの」だとか
「人生相談」辺りにスレ作って、そっちに移行した方がいいのかなぁ？
でも事の発端が「絵露芸」だって点が他板にはそぐわない気もするし。

>>616
まぁまぁ、ｵﾁｹﾂ。
異論もあるだろうけど（年齢含めてね）彼女は彼女なりに、女性視点からの意見も
挙げてくれてるわけだと個人的には考えているわけなのね、オイラは。
＃確かに、この付近の２ｃｈの雰囲気には余り馴染まないキャラだと思うけど、それが
　故に我々では思いもよらない斬新な意見が聞けるかも知れないしね。
そういう点まで踏まえて考えるに、どうしたらよいと思う？＞all

‥‥と意見を募ってみるような素振りをしてみたりしなくも無いテスト。

正直な話、>>519に何度かムカッときたけど、
実際、平均的な女の子ってこんな感じなんじゃないかね。
自分の思ったことを素直に書いてるみたいだし、
特別煽ってるわけでもなさそうだし、
一つの目安ってことでいいではないでしょうか。

ま、エロゲやってるというだけで壁作られるのはこっちとしても切ないわけで、
どこかに整合点がないかなと思って見とるんです。

>614
>死、恋愛、色々な事に立向かう
そのテーマを求めて絵露芸に走る人だっているんだよ(w
ていうか、そっちのほうが深刻。このスレの最初の方のレスにもあるけどね。
なまじそっちをメインにおいてるから、抜け出せない。
心のよりどころになりかかってるひとだっている。
エロを求めて絵露芸なんてまだ軽い方だよ。
522さんのケースくらいなら、誤解さえ解けば
趣味としてあたりと折り合いをつけることが十分可能と思われ。

> 519　さん　ごめんなさい。
本当に色々心配してくださってありがとうございます。
正直私は、519さんの。書き込みに救われている部分があるので、その書き込みのせいで、
皆さんから、攻撃されているとしたら本当に申し訳ない限りです。
どうか、519さんを攻めないであげてください。

あの、とにかく今朝、お兄ちゃんに手紙を出しました。
早ければもう着いているかもしれません。未だに音信不通です。
やはり、返事は手紙でしょうか。とにかく一度あって話をしたいと思っています。

今、母とはあまりうまくいっていません。なんか私のことを、腫れ物を触るように
接してくれてかえって悲しくなります。

今日、父に、お兄ちゃんのことをどう思うか聞いてみたんですが、
「私にとっては、お前と同じ、私の子供だよ」と一言、言うと
「H子の方こそ、Kのことをどう思っているんだ？」と逆に聞き返されてしまいました。
私の口からは、「昔と同じお兄ちゃんだと思う」という言葉が出掛かっていましたが、
なかなか口にできず、黙ってしまいました。
まだやはり私の中でどこか引っかかるところがあるみたいです。
例えば、お兄ちゃんが、酒で自分を見失うぐらい酔っ払ったとしたら
本当にこの人は、今までの優しいお兄ちゃんであり続けるのだろうか？
突然怖い人になって、私に襲い掛かってこないか、なんて馬鹿なことを
考えてしまいます。
私がもっと強くならなければと思うのですが、本当に情けないです。

＞522さん

＞例えば、お兄ちゃんが、酒で自分を見失うぐらい酔っ払ったとしたら
＞本当にこの人は、今までの優しいお兄ちゃんであり続けるのだろうか？
＞突然怖い人になって、私に襲い掛かってこないか、なんて馬鹿なことを
＞考えてしまいます。
＞私がもっと強くならなければと思うのですが、本当に情けないです。

泣ける…泣ける…マジで感動しました。（TдT）
あんたみたいな人がいるってホントに感心するよ…
俺、500あたりで興味本位でもう一回盛りあがらねぇかなとか
ほざいてたやつだけどこの一文に感動しました…
軽率な発言に反省しております…
俺はエロゲ持ってるには持ってますが全然やってません。
ですからエロゲーで性格がゆがむみたいな事に
反論できるほどの説得力はないのですが、2年程前に
バイトで同人誌に囲まれていた時期がありました。
当然、商業で出来ないような表現（近親相姦とかね）が入った
ものがあったし、俺自身も毎日数冊内容を見る機会がありました。
そこで「女性に対する見方が変わらないか」と聞かれたりしましたが
そのときも今も自分はそういったことは無いと断言できます。
同人で性格ゆがむほど感受性強くないし、ただ非現実的なことを
絵や文章で表現しているに過ぎないものとしか思いませんでした。

ですから、そんなに深刻に考えずにお兄さんに接してあげてください。
手紙を出されたのならそれが彼の救いになるのではないでしょうか？
何もしないままではお互いの大きな壁は一生残ってしまったと思います。
なんだか言葉足りずの文ですがすみません。

522みたいな娘をマジレイープしたいな。
なーんか潔癖症な感じだしメチャクチャに犯してみたくなるよﾊｱﾊｱ
522はもちろん処女だよな！
たまんねーな〜マジ処女膜ぶち破りたいよ、そのあと俺の精液便所として使ってやりたいﾊｱﾊｱ

夜道には気をつけてな・・・ｸｸｸ

>>624
とりあえず逝って良し。

手短に、と。

＞522
むしろ早めに手を打つなら母君の方かもね。
とは言え、やっぱ自分（522さん）自身が、まだまだ完全に立ち直れてるようでも無い
みたいだから‥‥道は長い＆険しいかも知れない。
とは言え、まあ、そりゃあ大ショックな出来事だっただろうし‥‥ある程度は、時間が
経たないと／経ってからでないと、逆にヘマをやらかすことになるかも知れない。
まず今は、自分の（精神的？）状況をよく把握・確認しておくのがいいかもしれない‥‥
自分を判ってないと、何をやっても逆効果になりかねない問題だろうし。
ま、とりあえず今は「無理はしない」方がいいと思う。
レスを読む限りは、ね。

＞例えば、お兄ちゃんが、酒で自分を見失うぐらい酔っ払ったとしたら〜
これも、まず無いよ。623氏の言う通り。
それこそ麻薬にでも手を出して522さんを522さん（自分の妹）と認識できないような状態に
でも陥れば別だろうけどね（＾＾；)。
それよりも酒の席云々なんかだったら絵露芸ヲタよりも、よっぽど危険なヤツがいるような
気もするし。
＃ブサイクなヤツほど安全性は高いぞ（ｗ）。オイラなんて、お妃に『人畜無害』とまで
　言われたし‥‥(T_T)。

無論、全員が‥‥ってワケぢゃないけれど、まぁ絵露芸をやってるようなヤツほど逆に、
安全性は高いかも知れない（ｗ）。
＃さもなきゃオイラなんて速攻、監獄逝きになってるyo‥‥。

あと。こうしていくらでもアドバイスは出来るし、するﾔｼも多いスレだけど。
「 最 後 は、結 局 は 自 分 」
これだけは、お忘れなきよう。

‥‥全然、短くねーぢゃん＜オイラ。
とほほ。

>>624へ　「･･････････････････････････････････････」
どうしてこう云う人が居るのでしょう・・性情報氾濫社会の一番の弊害です。
私は大嫌いです。□ンブーやら、政治やら、アメリカやら・・世情なのでしょうか。

>>621　私もそれが心配でした。いまいち「絵露芸」を理解できなかったのは、テレビにも似た心理学的テクニック（弱催眠的）の存在があったからです。
私としてもこの板を見て安心した感があります。

>>522　気にしないでいいですよ。
十分予想していたことです。「これほど直に書いて煽られなかったのは真にここの方たちの心遣い・・。」感謝しています。
これからも522さんをかばってあげてください。

□p.s.□
>>522　泣きそうになりました。なんて優しい・・。何が難でもかばうぞ！
＃相談に乗る（される）ことが最近多いな・・・。（実生活において）

＃あと、言葉遣いが柔らかいですが、私は男子です。男の少ないところ（美術演劇部7年）に居たので・・・。
それでも第一に>>1 >>522さんが傷ついていることを考えて普段以上に柔らかい文体にしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　要らない事でした。すいません。

>>628

頼むから下のリンク先の文章読んで自分の行いを良く考えてみてくれ。

http://futaba.laura.to/archive/aori.html

うっそ‥‥男だったのか‥‥。＞519

考え方やら何やら、てっきり女だとばかり‥‥。

いずれにせよ、624みたいなのは今後、絶対に無視するコトを強くお薦めしておくよ。

＃それにしても、どこぞの「ばーちゃる・ね〜〜・アイドル」なんかよりも、よっぽど
　女性的だな‥‥ほんとに１本、取られた気分だ‥‥。

あ、でも（？）オイラも、ロンブーは大嫌い（ｗ）。

>>629　判りました。無視するようにします。でも、>>522さんのこと考えたら許せないですよね。

>>630　＃まあそれ故に、美術演劇部部長。それが素だから。と、自分では納得しています。でも、ネカマなんかじゃ無いですからね！

>>622　不安でしょうがない・・。か・・、そうだよね・・・。でも、見えないことに不安になってもしょうがないから。
気を病むだけお母さんが心配するからね・・・。お母さんも普段のニュース見てたら漠然と不安だろうから。
まずは、「世間の事件に当てはめない」ことだと思うよ。お兄さんには君という存在があるのだから孤独じゃないはずだよ。
お兄さんもとっても恥ずかしかっただろうし、会ってもしばらくはぎこちないかも知れないけど、きっと
仲直りできるよ。
それで、手紙出せたんだ・・とても勇気の要ることだけど良く頑張ったね。
手紙って、凄く気力を使うものです。　でも情報化の今でも心に直に届く素敵なものです。
きっとお兄さんにも伝わるよ。がんばって。
＃度々板無視なレスすいません。

>□ンブーやら、政治やら、アメリカやら・・世情なのでしょうか。
嫌いなのは分かるけどここまで反応しなくても良いと思うよ。
何故って624が喜ぶから(藁

　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ＾∀＾）＜　519が釣れた
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ） ）　）
　（_＿）＿）　　　　

>>519
マイッタ、522ばかりに目が行き、見抜けナカタよ。

そんな>519◆J3OMoP/cにはこれがお勧め

『夢幻泡影』　Win98/Me　アリスソフト　18禁　98/Me対応版￥2800

主人公・久遠は巨大コンツェルンの最高権力者。
だが、自身が原因不明の奇病に罹っている事を知った時
久遠は死を選択した。

これはあなたが死を迎えるまでの物語……

生は苦痛か。死は解放か。愛は一時の慰めに過ぎないのか。
死と愛について考えさせられる問題作

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他にもあるかな？どなたか情報ｷﾎﾞﾝ

＞635
それに同じくアリスの「アンビバレツ(スペル忘れた)」を加えると言うコンボは、どうよ？
ただし。下手をすると食中りを起こすかも知れないと言う諸刃の（以下略）。

＃一応、彼は18歳未満ぢゃないんだから絵露芸やっても問題無いよね‥‥。

このスレッド、細々と維持しておいて良かった……
二度まで人の役に立つとはね。

場の雰囲気を読んでください。

>638
だれへのレスだ？

（他の人に言われる前に？）
＞638
ｵﾏｴﾓﾅｰ（藁）。

さて。風呂にでも入るか。

>638

流れ的に>624あたりでは？と矛先を逸らしておく

519の一連の発言はローカルルール違反（年齢制限）なので、
12時間後に削除依頼を出してきます。

＞642
そうすると、１＆522の書き込み・レスも該当してしまうが‥‥。
522も年齢は明記してないけど逆算すれば十中八九、21歳未満でしょ、多分。
＃無理にかばう気までは無いんだけれども。

という訳で、「２ｃｈ全体からの追放」となるようですね。

しかしこんなことして相談なんて成立するのでしょうか？まあ19歳と1＃歳だから

無理は言いませんけど。このタイトルである限りこの話題をすることに年齢以外何の問題も

無かったはずですが、決定したことはしょうがないですね。

どなたか他のチャット団体紹介してくれませんか？

流れ的に何故「２ｃｈ全体からの追放」と取れるのか問いたい。問いつめたい。小一時間…(以下略)。

>>645
bbspinkじゃない2chの板なら大丈夫だと思うけど。

>519
煽りにまじめに反応するなよ。
皆、おもしろがってるだけだよ。

早とちりしすぎ（＾＾；）＞519
少なくとも（まぁ、このBBSPINKは年齢条件等があるから話が別だが）２ｃｈ全体からの
追放なんて管理サイド以外に決定権は無いyo！

正直に書くけど、519君の書き方／考え方？　は、まあ２ｃｈ（の、少なくとも、この板）
には余り向いてないような気はする。真面目すぎるんだよ、うん。

それに、削除依頼を出される＝管理側からの判断ぢゃあない。
削除依頼は誰でも勝手に出せるものなんだから。極端なことを言えば「コイツ気にくわねぇ」
ってだけでも出せるんだしね。
でも、それが通るか、どうかなんて判らない。

とにかく今は、まだ何も決まっちゃいないんだから、とりあえずｵﾁｹﾂ。

>>519
随分諦めが早いんだな、偉そうなこと言ってた割には。
実生活で相談に乗るのもいいが、相手がいつも大人しいとは
限らないぞ。その度に逆ギレしたり逃げるのかい、キミは？

522がネタだと思ってる人と519をからかいたい人が煽ってるだけの気が、
こういうのは適度に無視するのが得策。
自分は522にマジレスした者だけど、ネタなのかなあ。

相談を解決しようとしていない人>>624によって潰されたのが悔いですね・・・。
所詮こんなものか。あとはウイルスを警戒するかな？

「削除依頼出してきます」自体ネタなのにね。

ガキですね。まるで

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まま、煽りに釣られないようﾏﾀｰﾘ行きましょうヽ(´ー｀)ノ

荒れるから煽りに反応しない方が良いよ。
無視しましょう。

というかsage進行でお願いします。

最近ヤケにルーターがとまるのはなんででしょうね？（＞首謀者）

とにかくどこかに板を作っていただけませんでしょうか？

>>653　既にネタではないようです。一時的でしょうがスレが立てられなくなってます。

>658
関係ないような…というか正直言ってることが良く分からんです。

今、過去ログを読んできたけど、なるほど。519君は２ｃｈ初心者だったっけね。

特に＞648氏が言うように、まず煽りには反応しないこと。これ、重要！
＃オイラも時に反応しちまうけど（＾＾；)。

あと。改めて言っておくけど、このスレッドが板の中では「特異」なのであって、２ｃｈ
全部がそうってワケでも無い。
多分この板の中で、これほどマジレス率が高いスレも、そうそう無いと思う。

もういっちょ。
丁寧な語調なのはともかく、その言葉の端々に、なんか、こう「煽り体質？」みたいなの
もあるんだな（自分では気付き難いと思うけど）。
そういうのに対して、ネタ？として煽りを入れてくるのもいれば、＞642みたいに直球を
投げてくるのもいる、と。

無論、決めるのは自分だが、２ｃｈってのは、やっぱり普通の掲示板とかとは異なる「特徴」
があるんだとオイラは思ってる。
「煽り・騙り・祭は２ｃｈの華！」なんて言われる時もあるしね。
それに馴染めるか、溶け込むか、離れるか、はキミの自由だけれども‥‥。

とにかく今は落ち着いて、事の成り行きを見ることを個人的には薦めておく。

＃そもそも、自称17歳（だったよね？）の「１」を受け入れ、ここまでスレッドが存在
　してる‥‥って実績は既にあるんだしさ。

>>519の電波っぷりがかなり強まってきたな（ｗ

>>煽り other all
ありがとうございます。素の意見を寛大に受け止めていただき・・、感謝しています。

場を和ますネタとして？
＞ルータ：単なる故障か、ご機嫌が悪いだけでしょう。
＞板の作成：それは「夜勤さん」他の管理サイドで無いと無理。
＞スレ立て：プロバか何かでアクセス制限（？）が掛かってる可能性が高い。
　要するに偶然が重なってるだけってこった。

まあ「どうしても」ってんならスレの一つや二つ立ててもいいが‥‥それにも、ちょっと
すぐってワケには行かない。
一応、前の方（>>619）で「スレ移転」の話題を振ったけど「そうしろ」って意見は皆無に
等しいし（現状では）。

とにかく、ちょっとお待ち。

20時間後この惨状を見ていることを前提に、
>>522　別に私自身は傷ついてないから心配しないでください。ただ、きみを蔑ろ（ﾅｲｶﾞｼﾛ）にする
族が多いから、ムカッときただけだから。
一連の文章不整合は、それが元なので、気にすることじゃないからね。
>>not荒し　おさわがせしました。　？さん、心配かけさせました。

明日は友人との約束もありますのでこの辺で。　すっかり湯冷めしちゃったよ。

666!

これこれ（＾＾；)。
＞ただ、きみを蔑ろ（ﾅｲｶﾞｼﾛ）にする
言いたいコトは判るが、↑‥‥こういうのがあって当たり前の板なんだってば。
だって、ここは「エロゲ“ネタ”＆業界板」なんだし。

それに現に522さんは一貫してスルーしてたでしょ？

と に か く、落 ち 着 け ！

このまんまぢゃ本当にキミが「荒らし」になっちまうぞ？
ムカつくことがあっても、それを逆にネタ返ししてやるくらいの気概で望む方がいい。多分。
現状を見るに、キミ一人が空回りしてるように見えるし。

ましてや522さん本人不在のこの状況下での空転は好ましくない‥‥と思う。
それに（522さんがネタで無いとしたら）逆に、これじゃ気分を害するっつーの。

と に か く、落 ち 着 け ！

>519は単純に2ch的な雰囲気に慣れてないだけだろうね。

煽り一つ一つにレス付ける所なんか、一般社会では几帳面かも知れないけど。
2chでは、既知外や厨房の類に入る。

でも、まだネギ板なんて、ｶﾅｰﾘ、マシ（失敬）な方だと思うんだけどな‥‥。
本当の粘着煽り・叩きなんて、こんなのとは比較にならないからなぁ。

えらいギスギスしてるな（ﾌﾟﾌﾟ
519のせいだな、うん間違いない！とっとと消えろターコ。
こういう正義漢な奴のまえで、522みたいな清純な女の子を強姦したいな・・・ﾊｱﾊｱ

ﾊｱﾊｱ522〜早く書き込んでよーﾊｱﾊｱ・・・我慢できない・・・
今から522を想像して１発抜いてくるわ！ﾊｱﾊｱ522・・・ﾊｱﾊｱ気持ちいいよ〜ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

さて、519は無視して流せるでしょうか？

>519さん
男性だったんですか…。どうかおちついてください。
？さんが仰るとおりだと思います。
私は２ｃｈを半年ぐらい前から始めました。もちろん他の板の住人ですが
最初のころは私も周囲の反応に戸惑うばかりでした。最近は少しコツが
つかめてきました。私は？さんみたいな大人じゃないから
やはり、519さんみたいに内心ではかなり揺れ動くものがあります。
そんなときこそあえて動揺が伝わらないように
１回ワードに書いてみて、何度も読み返し、気持ちが落ち着いてから
書きこみをするようにしています。
>ALL
でも私は、ここの板がどういう場所だか理解しているつもりです。
とんでもない所に自ら足を踏み込んでしまっているという自覚はあります。
最初は、とにかくお兄ちゃんのやっているゲームが果たして
同じゲームをやる人たちからどう見えるのかだけでも教えていただければ
いいかなと思ってここに書き込みを始めました。
正直624さんのような書き込みでうめつくされることも覚悟していました。
本当これだけ、誠実な意見を皆さんが答えてくださるとは思っていませんでした。
他スレをみると、結構凄いことが書いてあってかなり引きます。
逆にいえばここの板の住人さんたちはきっと「大人」でそうゆう部分を
使い分けているんだなと思うようになりました。
私としてはこんな情けない相談できる相手なんてどこにもいないんです。
もちろん学校の先生やクラスメイトそして1番の親友にすら、
今回のことは一言も話していません。
こんな話誰にも知られたくないんです、ほんとは…。
正直私はここにいてはいけない人間なんだと思っています。
住人さんたちが私の存在を見逃してくださってるだけなんですよねきっと。
でもここのスレで私に対し誠実な意見を下さる方がいる限りは
相談したいときはここに書き込みしようかなんて勝手なことを思っています。

お兄ちゃんから、未だに何も連絡ありません。
お兄ちゃんが返事をだしていてくれるのならそろそろ届いていい頃と思うんですが。
もしかしたら、お兄ちゃんは私のことを相当怒っていて、無視されているんじゃないかなって
ちょっと思ったりもします。
本当にどうしたらいいんだろう、私は…。

>>519
そんなに気を病むことじゃないよ。
あんな事が有ったんだから、お兄さんもなかなか落ち着けないとおもうんだ。
前に書いたけど、手紙を書くには凄い気力を使う。ましてや今回。落ち度はお兄さんの方が感じているはず。
ゆっくり待ってみて。
逆にこちらを心配させて情けないです。(2ch)を知らな過ぎました。（1回目なのだから当たり前か。

　

>>519
　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなくだらないレスしちゃうから　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

■■□■■どうせならこのスレッドに書き込め■■□■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1013329031/

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩)

あっ、ageアラシかよ。

519は522や１と違って19歳だと明言しているし、それ以後もワザワザトリップをつけて
コテを名乗っているから別人だとは言い逃れできないし、やっぱりまずいよねー。
それが理由で削除されるかは知らないけれど。
別に519の悩みを聞いているわけじゃないんだから、名前を捨ててしばらくROMして、
ほとぼりが冷めたら別人のフリをして戻ってくれば万事解決じゃないかな？
全然関係のない話（519へのアンチ）で522の話が聞けなくなっちゃうよ。

＃無事、帰宅〜☆

＞671
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ､ﾄ。

＞522さん
現状では（どっちの意味でもなく）返事は期待しない／よっぽど気長に待つのが妥当な
ところなんではないかいな？　無論、兄貴の心中までは判らんが、少なくとも余裕なんざ
無いだろうし、そうそう簡単に出せる（≒気力を使う）モノだとも思うし。
＃そんで、その気力も‥‥厳しいだろうし。

兄貴としても色んな意味で、まだまだ戸惑ってるだろーし。
もし、それでも歩み寄りたいと言う気持ちであるなら‥‥そーね‥‥そんな長文で
なくていいから、時折、手紙を（返事を期待せずに）出し続けるってのも、テかも
しれない。
＃あるいは、母親（＆522さん？）への引け目のようなもので出せずにいるとか。

とりあえず気長に、と。

＞676
同意、と。


>>670：624
「ﾊｱﾊｱ」は「ﾊｧﾊｧ･･･（´д`）」などの方が見栄えが（･∀･）ｲｲ！
＃全体的に文字が詰まりすぎて見難い。
少なくとも「ｱ」は小さい「ｧ」にすべし（藁）。

>>519
そうだね。2chは巨大"匿名"掲示板なんだから、
本来、個人が特定できないように話すべき。
IDも1日ごとに変わるしね。

コテハンやトリップを付けるのは、
IDが変わっても個人が特定できなければならない
やむを得ない事情があるときに付けるものだから、
コテハンやトリップを使う以上、
集中して叩かれることは覚悟しなければならない。

匿名の2chだからこそ、出来る話もあるわけで…

>>670=624
これ見てると、こいつも2ch初心者だなぁって。

久々にのぞいたら、伸びてるし（ｗ
まだ、続いてたのか・・・

何度かマジレスさせてもらったモノですが
オレの話も少しは役にたったぽいな〜
お兄さんからの返事あることを期待しおてますよ

で、現在はこのスレの趣旨とは違う方向に話は進んでいるみたいだが（ｗ
基本的に>678と同意。
コテハントリップで叩かれるのが怖かったら、名無しで通したほうが良いね

>>670
煽りが稚拙すぎです。（汗）522を釣ろうとしてる意図が見られるが、
それより『１さんﾊｧﾊｧ･･･(´Д｀) 』の方が１さんから面白い反応
帰ってきそう（藁）そんな状態では、そのうち624が逆に釣られてしまいますよ。

あと、名前欄に番号を書いて自己を主張されてるようですが、それならいっそ
トリップ取った方が良いですよ、それとも、もしかして、自分に賛同する嵐が
624の名を語り、書きこみしてくれる事を期待してるのかな？（藁）

>>677
>「ﾊｱﾊｱ」は「ﾊｧﾊｧ･･･（´д`）」などの方が見栄えが（･∀･）ｲｲ！
お、あしらい方を覚えてきましたね…

私は522さんと、？さん達とのマジレスの攻防が楽しくて拝見させて頂いております。
この何ともいえぬ倒錯した雰囲気が（･∀･）ｲｲ！　是非1000レスまで続けてください。

今ごろ、気付いた。
>>673（519くん）
‥‥それを自己レスして、どーするよ（ｗ）。
＃いや、Typoだと判るけど。

（´-`）．。ｏＯ（そーいや１さんは今ごろ何をしてるんだろう‥‥？）

>>679
・・・・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟ ｯ

>>682 寝ぼけてました。
>>676 同意。これでは何の相談にもなりませんしね。

私はは522のことが好きなので、告白するまでこのコテを捨てるわけにわいきません
エロゲヲタどもには渡しませんよ。（ ﾟ∀ﾟ）y─┛~~

ところで522のお兄ちゃんって事故って死んだって聞いたけど、まじですか？

＞685
はいはい。おじいちゃん？　もう夕ご飯は食べたでしょ？
あと、ちゃんと、おクスリも飲みましょうね☆
＃砒素だけどﾅｰ。

((((；ﾟДﾟ))))

私は684ですが・・・。
中途半端に偽装しないで下さい。685

ここのやつらなんでこんなに人がいいんだろ。
他の板ならものすごい勢いで煽られると思うけど。

性懲りもなく釣られてやがる……いいから名無しですっこんでろ519。
正直ウザいぞ。

実はもう既に兄は戻れない境地に逝ってしまって
妹に合わせる顔が無い、とか思っていたり。
でも、エロゲはもって逝ってないみたいだから、
まだ大丈夫か。

思うのだけど、解決手段としては、話からすると
理解のありそうな父を仲介に頼むのがよいと感じるが
今の心境を正直に父に話してみてはどうか。

あの本当にみなさん、色々心配して頂いているようで、申し訳ありません。
とりあえず、私は、真剣に答えていただいている書き込みは、全部読ませて頂いてます。
何度も読み返しながら、色んなことを考えています。
？さん、その他のみなさん。やっぱりお兄ちゃんにとっては、
皆さんが仰るように、返事とか書きにく物なんですきっと。

後、凄く下らない質問なんですけど、

依然どこかで、書き込んだ人物を特定できるような話を聞いたことがあるんですけど。
>>624　が私を待ち伏せするようなことっておきないですよね？
まさかとは思うんですが。

>>692
あれは他人を煽るネタなので気にしなくて良いんじゃないかと。
それに自分から自分を特定できるような情報を出さない限り522さんを特定することは
不可能なので。

>693
ありがとうございます。安心しました。
そうですよね、ほんとに私の前に現れるわけないですよね。

＞692
‥‥どうやら「全く不可能では無い」らしいけど(CD-R板辺りの某スレを見りゃ判ると思う)
でも、それで「住所／個人」までは確か無理なはず。
使ってるプロバイダとか、ある程度の地域くらいまでは充分に絞り込めるらしいけど‥‥
オイラには、そういう類のスキルは無いから、詳しいことまでは判らない‥‥。
まあ、99.999999％は大丈夫だと思うけど。
＃間違ってたらor補足があったら、指摘よろ‥‥。

（＞519：せっかくアホレス付けといたのにぃ‥‥）

補足。
「fusianasan」を使わせないでも可能らしい。＞IP抜き等
ただ、それで得られる情報で、どこまで絞り込めるかは不明。
＃あれ、２ｃｈの鯖に入り込むんだろうか‥‥。

>695　？　さん
>まあ、99.999999％は大丈夫だと思うけど。
とりあえず大丈夫だと思うことにします。

>>691　さん
>理解のありそうな父を仲介に頼むのがよいと感じるが
そうですか…。
実は私はお兄ちゃんが、私に対して怒っているんじゃないかなって気がして仕方ないんです。
私もお兄ちゃんのことを多少怖がっていたものの、
引っ越すときに、少しは手伝わなきゃと思って、箱詰め手伝おうとしたら、
「自分でやるからいいよ」って言われて、冷たく突き放されました。
ずっとお兄ちゃんの顔色をうかがっていたんですが、
最後まで私と目を合わせようとしてくれなかったです。
お父さんに相談する前に、どうしてもお兄ちゃんの気持ちが知りたいんです。
そうでないと、戻ってからもきっとぎくしゃくしちゃうような気がします。

新規スレッドを立てるときにIPアドを記録してるらしいけど警察や裁判所から
要請がないと公開はしないらしいのでそれを信じましょう。

CD-R板で何が起こってるのか分からないけどもIPアド抜くくらいの奴が鯖に入り
こめるなら今頃2chの運営が不可能なくらいになってると思うよ。
IP抜くのはリンク貼って踏ませて取得するとかだと思うし。

長くなっちゃったけどこれで良いですか？

いかん‥‥なんか不安がらせるような書き込みになってるな‥‥（ー_ー；)。
とにかく、まぁ、まず心配は無いよ、うん。
＃ホントは色々と書きたいんだが‥‥これ以上、余計な情報を出すのもナニだし。

と・とりあえずレス。
＞兄貴が怒っているか？
言われてみれば、ありえなくは無いね（可能性としては）。
いくら自分（兄貴）の超不注意が原因とは言え、絵露芸を取り上げられて（ｗ）ついでに
家を半強制的に出されてはいるわけで。
でも、それと「目を合わせなかった」ってのは必ずしも連動するとは言えないと思う。
＃怒ってるとかを別にしても、そりゃ目は合わせ辛かろう‥‥。

ただ。怒っているにせよ、ばつが悪かっただけにせよ、それなら時間さえ掛ければ関係の
修復は決して不可能では無いはず。まずは焦らないことが肝要じゃないかな。

>>692
それと少しでも煽りというか、真面目な対応はやめた方がいいぞ。
状況が状況だっただけに気楽に書き込んでいくのも難しいと思うけど。

こんな時参考になるエロゲってないですかねぇ＞識者の方々

[[流れを変えてみるテスト]]

？さん　>>修復は決して不可能では無いはず。まずは焦らないことが肝要じゃないかな。
そう思われますか…。
あの、凄く無謀な考え方かもしれませんが、お兄ちゃんが怒っていないとして
私や両親に、引け目を感じているだけだったら、私の方から逢いに行ってみようかと
思うんですけど。
>>691さんが仰っているように、もし引け目を感じているんだったら、
長引けば長引くだけ、お兄ちゃんも家族に顔を合わせずらくなるような気がします。
もし皆さんがお兄ちゃんの立場で、私のほうから訪ねて行ったら皆さんどう思われます？

>>702
「今は」ヤメレ。
あちらも気持ちの整理に時間がかかるはず。

手紙を出したらならとりあえず返事返ってくるまで待った方が良いんではないかと。

>>702
まず、会って話がしたい事を手紙で伝えて、という様に
ワンクッション置くのが良いのでは？

とりあえずは関係修復したいという意向だけでも親・兄両方に伝えるべし。
できるだけきっぱりと。

今706がいいこと言った。
その上で待ちの姿勢がいいかと。

＞522
オイラなら、戸惑う＆困る。
仮にオイラが同じ立場だったら、正直、どう応対してよいやら判らないな。
オマケに、それ＝会いに行ったことが親（特に母君）に知れたら余計に波風が立つと
思うし‥‥それ故に電話とか手紙とか、そうゆう間接的な方法で「まずは」アプローチ
をとるべきかな〜、と。
それに、携帯だっけ？に出ないってのは現状では意識的に避けられてるっつー公算も
高いし‥‥無論、会って話せれば、それはそれでよいと思うけども、そこに持っていく
までに、まだ見えないハードルがいくつかあると思う。
＃もし避けてるとしたら、避けるなりの理由があるはずだからね。それが判れば苦労は
　しないんだけどね（＾＾；)。

>>701
識者じゃないが‥‥（藁）。
「螺旋回廊シリーズ」＆「犠母妹」＆「加奈」辺りは止めといた方が（ｗ）。

女の子／女性に薦められる絵露芸（？）と言えば「BITTERSWEET FOOLS」を挙げるんだが
‥‥（あれはウチのお妃のお気に入りでもあるし‥‥って違うか）。

＃どうやら今日はxDSLモデムの調子が良いようだ‥‥それでも、いつ切れるか判らない
　けれども。

個人的にだけど思ったのは
怒っているというより怖いんじゃないかな、と。
こういう状況だと人間不信に近いものに落ちいちゃうんじゃないかなぁ、と。
（それ系の大学行ってた訳でもないから自信ないけど・・・）
たとえば、妹はこう言ってるけど腹の中では「お前なんて兄じゃねェ」とか思ってんじゃないかとか疑ってしまうなど。
また、兄として自然に積み上がってしまうような威信、自信が土台からバラバラじゃないかなどと思いました。

あと、まるで寝ているライオンを撫でるように接すると逆効果だと思います。
兄も一応大二まで生きてきた人間なんで、１８以後に始めたエロゲに負けて妹を襲う事なんてそうないだろうし、大丈夫な筈です。
エロゲやってる自体がイヤならそれならそれで伝えて、だけど・・というのも大切。（伝え方によるかも）

７０６に賛成

>>702
確かに、早いことに越したことは無いが
逆に、兄がスネて溝が深まる可能性もある
いきなり会いに行くのではなく、もう少し様子見してからのほうが良いよ

自分がアナタの兄くらいの年齢だったころ、そ〜いう話になったら
オレは、アナタには会わないですね

>703さん　>704さん　>705さん　>706さん　>707さん　？さん　>709さん　>710さん
やっぱりいきなり尋ねるのは無謀ですか…。
両親に、この話をして、
お兄ちゃんにもう一度合いたい旨の手紙出すしかないかな…。

>>708
せっかく>>527でリストが挙がっているから、
兄の気持ちが多少でも理解できそうなタイトルを
我々で選んで>>522にこっそりプレイしてもらった方が
この板に沿った展開になるんでないかなーと思ったわけ。
ただ待つのが不安なら、そういう時間の潰し方もあるかな、と。

追加
取り合えず、怒ってるという事は無いと思う。気分はどちらかと言うと下向きかな推測だけど・・・
まずは合って話せるという道を相手にも見せないと。
比喩するなら、密林で肉眼は分からない隠れた正しい横道に道しるべを立てないと、それに気づかず直進して迷ってしまう。

ごめん上の７１０じゃなくて７０９です。
７１０さんごめんなさい

>>522
要するに被害者はあなたなのだから、とにかくお義理じゃなくて
本気で元鞘に戻したいと思っていることをよくよく訴えること。
まずあなたが態度をはっきりさせて、根気よく「真剣にそうしたい」と
言い続ければ、少なくとも親にも兄にも拒否の理由はなくなるはず。
まずはそこから始めるのが上策だと思うよ。
変な手段に出るのは正攻法が通じなくなってからでもいい。

>702
550です。質問返されてたようですが答えられずにスマソ。567氏の冒頭に加えることは無いです。
お兄さんは、もう嫌われて会ってくれないかも、口も利いてもらえないかも、
と思っている可能性が高いと思われます。音信普通もそのせいかもしれません。
だからわざわざ手紙を遣してきたと邪推しているかもしれないですし。
なので尋ねて行くと普通に嬉しいと思いますよ。
私なら何事も無かったように普通に話していって、
打ち解けてきた頃にその事件について、もう気にしてないと言うと良いんじゃないかと思います。

けど、手紙を出したのならそれにより後の対応は変わると思いますしあなた次第。
私がお兄さんならすぐ会いに来てもらった方が気が楽なんですが、
慎重に行くことを考えるともう少し時期を開けて会うくらいが良いかもしれません。

＞522
まあ、そうなると思うけど‥‥やっぱ、まだ直接に会うのは時期尚早かな、と。
>>709 氏の言うように疑心暗鬼になってる可能性もあるかも知れないし。

まずは両親との話し合いかな？　でも、その時の両親の説得材料をどうするか？
＃まさか、このスレを見せるわけにもいかんしね（苦笑）。

１）まず自分（522さん）自身が自分の感情にキチンとケリを付ける。
２）両親との話し合い。
３）２と平行して？兄貴への（間接的）アプローチ。
　　 ↑ できれば親（父君？）には知らせておいた方が無難

こんな手順は、どうだろう？

>715さん
私が被害者ですか…。
なんか、このスレで皆さんに説得されている間に、
私が加害者で、お兄ちゃんが被害者のような気になっていました。

そうですねまず正攻法で、行くべきかもしれません。

ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ・・・（;´Д｀）
522〜かわいいよ〜（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

522のレスから処女特有の匂いが漂ってくるよ・・・ダメだ！またチンコ勃ってきた。
522に俺のチンコしゃぶって貰いたいよ〜。

いつか俺の精液飲ませてあげるからね・・・嘘じゃないよ・・・本当に（ｸｸｸ

>712
やめといた方が無難だと思うよ…
エロゲを「黙認してもらう」ことと
「522さんにエロゲを理解してもらう」ことはぜんぜん別のことだと思うし。
まず必要なのは522さんのうちを元鞘にすることだしね。
エロゲをやったからって522さんの不安感が消えるとは思えないよ。

>>719
もうわかったから黙ってテメェの精液飲んでてください。

>>712　自体の収拾がつかなくなるから止めたほうが良いです。

両親も一層お兄さんへの疑いを強めるし、第一、522さんの学校生活が成り立たなくなる恐れが大きいです。

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ〜っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生〜っ！！また624が逃げて、自分で〜〜飲んでます！
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

自体→事態

>712 さん
エーーーーー。私がやるんですか…。
もし両親にばれたら、今度は私が家を出て行く羽目になっちゃいますよ。

>all うーん。
ちょっとレスの伸びが速くて、色んな意見がいただけるので
正直私も混乱気味です。ウーん、頭の回転が遅いかも…。

つーか兄貴が2chねらかつｴﾛｹﾞｰﾏｰならこのスレに気がつきそうな気がするんだが・・・
内容が良く判らないけど手紙を書いたのは正解だと思う。
俺も>706に賛成・・・・でも親にはあんまり深く相談や協力を求めない方がいいかな。

まぁ家族が鬱陶しくなって来たら自立の時期ではある。
引き金が>522なのがあんまりだけどさ・・・
「別に気にしてないから、ちょくちょく家にも顔出してね」
と手紙に書いてやれば少しは気も楽になるかな？

>>720>>722
こういう家庭内の問題は、プロであるカウンセラーに
任せた方がいいと思うのよ、本音としては。
本格的にやろうとしたら、それこそ板違い。
ここにはここなりのやり方があると思うんだけどな……

＞？
無視が一番ですよ。煽りに反応した者それすなわち荒しが基本なんですから。

このままでは、522さん自身が大きな問題を抱えることになるので、一刻も早い

スレッド移動を求めます。

ｽﾏｿ‥‥つい‥‥。

ちと（風呂に）逝って来る‥‥。

>ALL　御免なさい。
ちょっとスレのペースに頭がついていけないので、
1回、せきはずします。本当にごめんなさい。

えろげは無理にやらんでいいよ。
女性を極限まで都合よく描くのが普通なメディアなんだから。
？のお后がどうだかは知らんけど、女ながらに男である主人公とシンクロできる剛の者か
「所詮お話お話」と割り切って客観視できる女性じゃないと、やっても気持ち悪いだけだと思う。
522はまず間違いなくどっちでもないな。

まあ、あと何年かして一人暮らしでも始めて、誰にも気がねなく趣味に走れるようになったら、ドキドキしながら
お兄ちゃんのわびしい青春の幻像を見てやりな（ｗ

>>732　賛同します。

もう寝ようかな。

ボーイズ系のエロゲとか…。いや何でもないです。
プロのカウンセラーは本当に良い人に当たらないと解決は無理だと思うけどね。

後半はちょっと・・・。怖いですね。

リアル兄妹（家族）の場合、深く干渉されると激しく腹立つ傾向があると思うんだけど。
もう兄貴的には激しくプライベートを蹂躙されてしまったわけで、家族全体（同時に自分自身）に怒りを覚えてる可能性は充分ありうると思う。
そういうもんでしょ家族って・・・

どんな状況も、修復不能でないのが家族ではないでしょうか？

まだ手紙を出してまだ一日。余りにも予測に走り過ぎです。もっと落ち着きましょう。

今はお兄さんを信じてあげて。

>>733
そんな夢は持つな（苦藁
さすがに本気で縁を切られたら修復は相当きついと思われ。
でもまあ、>>736の干渉とかプライベートを蹂躙されたというのもまた違うと思うがな。
ちんこ出したままエロゲにパニックもかけんと部屋を出たわけだし。
要は「妹にコく直前のちんこ見られて恥ずかしい」（兄）＆「もしや妹に手をつけようと」（親）が
さらに「妹に手を出そうとしてると思われた鬱打」（兄）＆「弁解が弱い、もしや本気で」（親）という
悪循環になってるわけだろう？
まあ、頭を冷やしてからきちんと歩み寄りを522自身が呼びかけ続ければどうとでもなるさ。

>>733
口調も変えないと特定されるぞ？気を付けるように（ｗ

＞732
ちょい補足。
ウチのお妃は、シンクロもできるみたいだし、オマケに「客観視」もできるみたいな
剛の者だけど（最終的には「MAID iN HEAVEN」すら大笑いしながらやるようになった）。
でも例に挙げた「BSF」は、エロも極めて薄口で、ついでに話立てとかが、かなり‥‥
少女マンガっぽいと言うか‥‥（これも主観かも知れんが）多くの女性でも、余り違和感を
感じずに遊べそう‥‥てな意味合いで挙げたのさ。

＞736-738
どっちにしても（言葉は変だけど）‥‥気兼ねなく、また「容赦も無い」ってのも家族じゃ
ないかな‥‥どうだろ？
家族と言う、正に親密な関係ゆえに、何があっても大丈夫だったり、逆に一気に激する、
そんな感じかな？

age

＞？
それは「えろげを理解させる」という意味において、何の意味もないものを勧めている
ということでよろしいのかね？（苦藁
初心者向けを出すのはいいが、そうまでしてエロゲをさせようとすることもあるまいよ。
ジャンルとしてちんこ立てたい男性用であることはどうやったってひっくり返らんわけだから。

エロゲー勧めよう論は単なるジョークのようだから
次回に差し支えないようこの辺で止めてもいいのでは？

＞743
ちがうって（＾＾；)。
上のほうでの話の流れであって、別に522さんにやらせてみようって意図は全く無いyo。
まぁ本人が望むなら話も多少は別だけど、そういう感じは全く無いしね。
＃一応 >>708 でのレスを参照してちょ。

＞？
ありゃ、確かに勘違いしてたらしい。ｽﾏｿ

ん、俺のせいなのか？
だってなあ、普通に考えれば、
メンヘル（http://life.2ch.net/utu/）への移行を勧めて終わりだと思うが。
もうエロゲ自体とは関係ないし、ネタにもできないならそうするしかない。

カウンセリングでいうところのロールプレイをするなら
悲惨な経験スレに合流というのがギリギリ妥当な線か。
このスレが埋まったらの話だけどな。

522さん。まずは自分の心を良い状態にケアしていく事が肝心です。

優しい曲を弾いてみる、好きな音楽をめいっぱい聴く、僕も普段こうしてるので。あと、きれいなものを出来るだけ見ましょう。

何も無い充実した一日を作ってみてください。
解決ということ自体、大きな妥協から生まれます。ちょっと現実を直視し過ぎないことも重要と言いたかったのです。
矛盾も良しと出来る気構えが成功につながります。そのことを今度お兄さんやご両親に会うとき態度に出してみましょう

皆さん。522さんに心理面でも協力してあげてください。

>>748
だから、口調も変えないと特定される？ってば。

>>733
心理面で協力するのはいいが、キミも少し心理学や
カウンセリングについての知識を持った方がいいと思うぞ。
日頃相談を受けたりするなら尚更だ。

カウンセリングでヒントを与えることにより、クライアント自身が
「自分で」解決、成長していくのを「見守る」のが基本。
個人的な考えを押しつけるだけでは、クライアント（>>522）の
信頼は得られない。つまり、もっと謙虚になれということだ。

まあ、>>748の前半部分には同意だがなー

ここではマジレスすること自体がネタなのか、結局？

他に誘導しようとしてる人がいるみたいだけど、
エロゲーマーな我々だからこそ相談を持ちかけてるんだと思うよ。
少なくとも「エロゲーのせいで兄が変になりそう」って
スレ名にはバッチリ適合してるし（ｗ

もし自分がこんな状況に陥ったら家族とはしばらく顔合わせたくなくなると思う。
だって親と同居してて、まだ開き直ってないエロゲーマーにとっては悲惨だよ。
今の漏れも親に隠れてコソコソやってるけど、もしエロゲが見つかったらそれだけでもかなり鬱になると思う。
ある程度悟ってるだろう親でもなく、年齢近い(？)妹でさらに頑張ってる途中とか生きた心地しないっしょ。

初心者にしたらエロゲ自体が罪悪感･背徳感そのものだろうし
まして鬼畜ゲーのような行為所詮ゲームの中だけで最低なことだと思ってはず。
とくにエロゲで対妹感情を磨いてるお兄ちゃん（藁）なら過剰に受け取って余計に罪悪感に襲われてると思う。

もし自分ならだけど、こんなことがあったら一日中ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ。
うわーなんてことしてしまったんだ〜って。
とりあえず家族に合わす顔がない。
そりゃあ妹の部屋に鍵までつけられても何も言えないだろう。言える立場でもないし。
友達の家へ逃げたくなる気持ちも分かる。
それで今隔離されて少し気持ち的に落ち着いて来てるんじゃない？
居づらくて自分から一人暮らしすることを申し出たかもしれないし。

だから電話に出ないっていうのも当然だと思うよ。
今更何を話せばいいか分からないっしょ。
手紙だって怖くて封を開けてすらないかもしれないし。
もしこんな状況でいきなり合いに来たらマジで泣くかもしれない。

自分も今こんなことになるかも知れないと思うとやたら浮かんできてしまった…　鬱だ…

まあ向こうも相当ショック受けてるだろうからあなたの方が甘んじて信じてあげるしかないだろうね。
とりあえず酔っ払って云々なんて言ったらかわいそう。
もし酔っ払って犯されるなんてことがあったとしても（まずないだろうけど）
それはあなたを妹とは見ていません。ただの「穴」。女の形をしていたらなんでも同じです。
こんな危険は男なら誰にでもあることなので許してやってくださいｗ

フィクションに影響される事と
実際に何かしでかしたりする事は全く別のことだよ。
今更言うことでもないが。

ここはエロゲネタ＆業界板、なので移動しなくて良し！
スレは950越えてから建てるかどうか考えばいい。

>>725
なんか表現が感情的になったな、なるほど、
「エーーーーー」や「ウーん」を使ってるからか。
文体は一度決めたらきちんと一定させることが鉄則だ。

あと、601番のレスから「兄」が「お兄ちゃん」に変わってるぜ。

このタイプのネタ師を俺は少なくとも一人は知っている。
こっちの方は小説的だけどナー
http://cocoa.2ch.net/mj/kako/989/989222391.html

>>750
>ここではマジレスすること自体がネタなのか、結局？
「ネタにマジレスカッコ悪い」へのアンチテーゼ。

しかし、俺エロゲギャルゲはほとんどやらない人で、
最近2,3やってみた者なんだけど、なんつーか、そんなにやばいモンかなあ？
ここの人達の自虐っぷりにちょっと違和感を覚えてます（笑）。
感動系は普通の映画や漫画と一緒で普通に感動するし、
鬼畜系は（…俺はあんまし面白いと思わなかったけど）まあ普通のAVと一緒じゃない?

男としてオナニーするのはおかしいことじゃないし、この事件はほんとにただの不注意…。
522さんもびっくりしたかもしれないけど、やっぱお兄さん可哀想だわ…。
エロゲそのものはなんもやばいものじゃなかったと思うけど、
この事件そのものがトラウマになってやばいことになる可能性はありますな。
家族…特にお父さんのフォローなんか重要のような。お母さんはあてにならない。
やっぱちょっと厳格な家庭のように感じるよ…。
男の場合、エロに必要以上に罪悪感を持つのもまた問題でね…。
児ポ法スレにあったレスでちょっと共感するものがあったからコピペしておく。

536 ：名無しさん＠初回限定 ：02/03/16 01:56 ID:bhsxjt+g
規制するといいのか？
俺の場合親にいやってほど束縛されて、童貞って言葉でさえ高校に入ってはじめて知った。
オナニーなんて大学に入ってからだぜ。
そのせいで、未だ生の女性にコンプレックスもったままだ。
当然のごとく抜く材料は２次元ときたもんだ。
大きくなって変なものを知るとなじめやしねぇ。
孫がほしいなんてふざけたこといってる我がバカ親よ。あきらめな（藁


537 ：名無しさん＠初回限定 ：02/03/16 04:54 ID:7QjrKcCh
>>536
うわあ！！禿同!!　かなり大事なとこついてるよ、この発言。
いや、俺536ほどじゃないけどそこそこ潔癖に育てられたから、
結婚するだけの覚悟が出来るまで女の子に簡単に手をだしちゃいけない、
大事にするもんだと思ってたんだ!!
おかげで今の風潮についていけなくて四苦八苦。
つーか、今の成人の女は汚く感じて全く興味もてねえ。
まさにロリコンです。（ゆーても対象は中学生以上だが…）
今から今の風潮にあった性成長しなおそうと思っても、
自分と同程度の性成長の女の子とやったら「犯罪」なんて言われる。
ふざけんな、性成長には個人差あるんだよ。ほっといてくれ。必死なんだから。
なにが青少年健全育成条例だ。淫行条例だ。
現実に生きてるものを全く考慮してない。このままじゃ袋小路です。

で、こんどは児童ポルノ法、か。しかも被害のないはずの絵にまで規制。アフォか。
性にはな、ヘタに規制かけちゃいけないんだよ。
一人一人が自分の人生で学ぶしかないものなんだよ。
合意のもとの性交はすべてフリーにしろ。罰するのはレイプだけ。売春も勝手だ。
じゃなきゃ「綺麗な関係」以外は全部犯罪として捕まえてくれ。そんくらいしたら納得するわ。
婚前交渉も、離婚も悪。姦通罪も復活。高校生の性交渉は当然全て補導。前科者。
多分多分ほとんどの人が犯罪者になるがな。

結局536のバカ親や俺のバカ親もそうなんだが、
こういう法律を作りたがる「大人」は本当に子供の事を考えてるんじゃなく、
子供達に「綺麗な存在」であって欲しいだけの、ただのエゴイストなんだよ。
「青少年」「健全」「育成」のいかがわしさを、もっとみんなに考えて欲しい。

545 ：名無しさん＠初回限定 ：02/03/16 21:02 ID:dQj7aA/3
>>536, >>537
激しく同意！

漏れは中学、高校で男子校、
大学は理工系で、女性の存在確率がわずか１％だった（藁
女というものがどういうものだか、知識の上では知ってはいるが
実感としては良くわからんのよ。

漏れも、性的な成長度としては中学生位か？
でも、いま中学生とつきあう訳にはいかんざき。
必然的にエロゲの甘いシチュエーションにしばし酔う、と。

下手に性を抑圧すると歪みが出るってのは、漏れがいい例だ。
子どもはちゃんと共学校で育てて、第二次性徴までに
性教育をちゃんと済ませるがよろし。」

要するに性に関することなんて非常にデリケートで難しいってこと。
社会状況や家庭環境によってなにが良くってなにがまずくなるかわからん。
特に今女性社会になって、男の性に社会自体が理解を示してないと思うのね。
だからこそ、昔はもうちょっと自然な形で発露してた性が、歪んだ形になりかねないんだと思う。

まあ、このお兄さんがこの事件のせいで精神的に追い詰められて
やばい方に行かなければいいなと思うよ。

ほんとは、お父さんがその場で笑い飛ばしてやるのが
一番良かったんだがね…。
今さら言っても遅いんだけれども。

よく言われることだけど、“性癖や性欲と人格は無関係!!”なんで、
立派で優しかったお兄さんと、エッチなお兄さんは、どちらも本当のお兄さんです。
人格まで疑わないであげてね…。

心あたたまーる

今朝、朝食のときに、思い切って両親に昨晩のことを話してみました。
私としては

あの夜の出来事は、単なる事故で、お兄ちゃんが私に対して特別な感情をもっていないと思うこと。
私自身、現在お兄ちゃんに恐怖心を持っていないこと。
もう一度家族4人で暮らしたいと思っていること。

について言ってみました。多分、私の言いたいことは伝わっていたと思います。
お父さんは、「H子は、そういうふうに思うのか」と冷静に話を聞いていました。
しかしお母さんは、
「これは、お父さん、お母さんと、Kとの間で相談して決めたことよ」
「今回の、引越し自体は、あの時の晩の出来事だけで決めたことじゃないの」
「Kも通学が楽になるし、勉強にも集中できると思うの」
「それに、自立して一人で生活することは、勉強になるし、意味のあることだ思うのよ」
というようなことをいわれてしまいました。
お父さんは、お母さんの言葉に口を挟まなかった。
私は、今まで1つ大きな勘違いをしていた。
私の部屋に鍵をつけたり、お兄ちゃんを、寮に移したりしたのは
私が怖がっていたから、私を守るためにやってくれていると思っていました。
つまり、私が、お兄ちゃんと暮らすことを嫌がりさえしなければ、
解決すると思っていました。

でもこれは私の独りよがりだった。ほんとに世間知らずの馬鹿だ。
両親は、もっと違う観点で、今回の出来事を見ていました。
それはつまり、お兄ちゃんを寮に移すこと自体が、
お兄ちゃんを守ること、家族を守ること、になっていると考えているようです。
でもこんなの嘘だ。私がこれだけ努力しても連絡とれないのに、
両親がお兄ちゃんとまともな話し合いが出来てるわけないよ。
引越しの話が決まった時だってまともな会話になっていなかったもの。
私、今日お兄ちゃんの寮に行くことに決めました。せっかく相談にのってもらったのに
ごめんなさい。

まずいな…人事ながら心配だよ。今改めて522さんの最初のカキコ見直したけど。
俺もいわゆる「真面目で正義感が強い」タイプだったから思うんだけど、
そういうタイプって性欲と向かい合うのが苦手なんだよ。
性欲にはもうちょっと素直におおらかにならなきゃいけないものなのに。
ちょっとこの両親…理解なくて追い詰めてやばいんじゃないかな…?　と思う…。

　

>>755
実態がどうあれ、結局エロゲはエロゲだよ。
ヲタ文化のひとつの結晶で、一般的には世間様に胸を張れるものじゃない。
ま、シモネタは通じる相手以外に出しちゃいけないってこった。

ふむ、そう考えるか。
俺はエロゲーギャルゲー系には疎いが一般的な漫画とかは好きで悪いモンとは思ってないんで、

＞ヲタ文化のひとつの結晶で、一般的には世間様に胸を張れるものじゃない。

にはちょっと引っかかるな。そんな自虐せんでもと思う。

＞シモネタは通じる相手以外に出しちゃいけないってこった。

には同意するが、そんなんエロ本だってAVだって一緒の、当たり前のことと思うが。
人前に出さなきゃいいんではないかい？
あと、個人的には俺のやったのは９時台の不倫ドラマとかより倫理的に思えたがな（笑）。

逝ってしまったのか‥‥まぁとりあえず報告よろ（と言っておこう）。＞522さん

＞764：755氏
それは、本質的に良いか悪いかは別にして「依然やっぱり世間体が悪い」ってところじゃない
かな？　特に、いわゆる「二次元キャラ」が題材？になっているコトで、なんでだか（ｗ）
実写ドラマよりもむしろ倫理的な内容のモノでも色眼鏡を掛けられてしまう、とか。

えろげーのせいで、漏れのパソコンがおかしくなりそう・・・・

OfficeXPのせいで俺のパソコンもおかしくなりそう

お父さん不甲斐ない…。
同じ男としてなんか言うべきなんでは、と思えてならない。

>>522
いい機会だから、君も両親や兄から自立してはどうですか？
他の皆もそうだが、過剰に反応しすぎではないかと思うよ。スレのネタに
してるのなら別だが、本気の相談に応じるのは、正確に状況が把握できる
わけでもないのでかなり危険だと思います。

こんなこと、人生長いこと生きてりゃ10回や20回はある出来事の一つじゃ
ないかな。君が家族の事を心配してるのなら、時間が経てば解決するって。
Take it easy!

とりあえず、住所は判っていたので、思い切って出かけてみました。
本当は、３時ぐらいに、着くつもりだったのですが、小さなポケットマップを
買ってしまったため、場所がわからず散々迷う羽目になってしまいました。
おまけに違う方向のバスに2回も乗ってしまったし。ホント失敗。
こんなに方向音痴だったとは（というか単なるアホかも…）。
今まで出かける時は、いつも親友のI子と一緒だった。計画はいつもI子任せだった。
自分で計画を立てて行動するのって結構大変だ。I子に今まで頼り切っていたことを情けなく思う。

近くに行けば、建物の形でわかると思ったのですが、大学の周辺は、
学生用の、アパートや、ワンルームマンションみたいな建物ばかりで、
全く検討がつきませんでした。
たどり着いたときは、夕方の５時になっていて、もう日も落ち始めていた。
そもそも私は、寮をワンルームマンションの様な形と思っていたのが大きな間違いでした。

ナンと言うか、一言でいうと、かなり古い建物で、想像以上に凄いところでした。
こんな事書くと、笑われると思うんですが、男子寮って、本当は、女子は
立ち入り禁止なんですね。
玄関入ると、寮管室があって、寮管さんに、呼び止められました。
兄に逢いたい旨を伝えると、寮管さんは、本当に妹なのかと
しつこく聞かれました。何でも最近は、学生が彼女を妹と称して連れ込み
問題になっているそうです。学生証をもっていて本当によかった。
でも、残念ながらお兄ちゃんは不在でした。

寮管さんと寮母さんの計らいで、寮管室で1時間ほど待たせていただきましたが
結局今日は逢えずじまいでした。でも逢わずにどこかッホットしたのも事実です。
皆さんが仰るように、もしかしたらまだ時期早尚という気もしたし、
それに、無視されたり、「お前の顔なんか見たくない」なんていわれたら
どうしようかと思っていたから…。
とりあえず今日書いてきた手紙を郵便受けに入れようと思い
中を覗くと既に1通手紙が入っていた。私のものかと思って確認すると、
それは驚くべきことに父からの手紙だった。お父さんは私の知らないところで
お兄ちゃんと連絡をとっているのかも知れない。

ただ、お兄ちゃんが自宅に返事を返しているとすれば、お母さんや、私が気付くから、
お父さんも多分私と同じで一方通行で手紙を書いているだけだと思う。
中を覗いて見たい衝動に駆られたけれど、さすがにそれは出来ませんでした。
郵便受けに最初に出した私の手紙は入っていなかったから、
お兄ちゃんも毎日確認はしているようです。
お兄ちゃんは、たまに日中も寮にいるみたいですが、ほとんどの日は
10時ぐらいにならないと帰ってこないそうです。
そんな時間までお兄ちゃんはいったい何をしているんだろう。
変なことになっていなければよいのだけれど。

寮管さんと寮母さんは60歳ぐらいで結構優しそうな方でした。
夕飯までご馳走して頂いて本当に申し訳ない限りです。
寮がえらく静かだったので寮管さんにあまり人がいないんですか？と尋ねると、
今は春休みだからほとんどの寮生は帰省していると言われました。
考えてみれば、お兄ちゃんは誰もいないようなところで暮らしていたんだ。
こんな淋しいところで、一人で暮らしているなんて…。
私がこうゆう状況に追い込んでしまったんだ。
お兄ちゃんが夜遅くまで外出している気持ちもわかるような気がする。

家に着くと8時をまわっており、お母さんにしかられました。凄く心配してたみたい。
せっかく作ってくれていた夕飯も食べれなかったし、本当に申し訳ないことしをしてしまった。
今度からちゃんと電話するようにしよう。
お母さんにはどこに行っていたのか聞かれたけれどI子の家と答えておいた。
やっぱりお母さんにははまだお兄ちゃんの話はしにくい。
寮に行くといったら絶対反対されそうな気がするし。
今日は失敗ばかりの1日でした。我ながら本当に軽率でした。
しかしお父さんはいったい何を考えているんだろう…。

とりあえず、お疲れ様。

>? さん
今日は本当に疲れました。
ちょっと、熱くなって、無茶な行動をしてしまったと反省してます。
せっかく、昨晩皆さんに意見を頂いていたのに。
ほんとに申し訳ありません。

今日は疲れてしまいました。
もう寝ます。お休みなさい。

そんな謝ることじゃないと思うyo（結局は“自分”なんだし）。

ただ。今回・今日の件で、たぶん「まだ時期尚早」ってことは理解してもらえたんぢゃ
ないかな？
上にある意見のように、オイラたちは、ここに書かれたレスの範囲＋各自の憶測、そして
（絵露芸）ゲーマーとしての意見でしかモノは書けないから。

どうやら父君は独自に連絡を取っていたようだけど‥‥それについては余りにも憶測に
しかならないから敢えて意見は書かないけど‥‥とにかく、何か一発で一気に解決できる
ような問題じゃないと思うから、それだけは心に留めておいて欲しい。
＃例えば‥‥飽くまでも例えば‥‥「父君→兄貴は手紙など」＆「兄貴→父君へは電話」
　とかって“やりとり”だって、可能性というか憶測上では考えられるしね。

あと、これはオイラにも責任がありそうなので一応。
上のほうで「被害者／加害者」って話題もあったし、またオイラ自身も522さんに原因が
ある、って書いたけど‥‥問題解決（？）に関して言えば「どっちが被害者・加害者」
とかいう概念は持たないほうがいいかも。
もし、そういうのが心の中にあるとすると、ちょっとした瞬間に、そういう感情が表に
出てしまって、それを兄貴や親に察知されたら‥‥更に問題が厄介になりかねない。

‥‥なんか説教臭い内容になっちゃったけど‥‥ちょっと今日、ウチのお妃と話してて
印象に残ってる一言を書いておこう。
『（相手がいることでは）こっちが焦ったって、どうにもならないでしょう？果報は
寝て待てって言うじゃないですか？』
＃いや、オイラ自身が言われたことなんだけどさ（＾＾；)。

とりあえず落ち着いてみるべきかも。
誰か（笑）のレスにもあったけど「好きな曲を聴く」とか「ビデオを観る」だとか、
あるいは何も考えずに“ぼー”っとしてみるとか。そんな受動的？なところを試して
みたら、どうだろう？
＃って今日は、もう日曜か‥‥さっさと寝ちゃうのも得策かもね。

ぐは！　思い切り被ったか‥‥CDなんて焼いてるんぢゃ無かったな‥‥ﾄﾎﾎ。
＃さすがに今日は人が少ないな−−当たり前か。

追伸。
１さんのように、これを一度プリントアウトして読んでみるのもイイかも知れない。
ディスプレイ上と紙とじゃ、また全然違うしね。

ほな。

このスレのせいで俺が変になりそう

お疲れ、んで頑張れ、522。
まず今は落ちつくのが良いかも。

あとがんばれ、777。

　あくまで主観的な解釈に基づく個人的意見として書き込みます。

　思うのですが、手紙の内容は、主にお兄さんの現状を問うような形になっていませんか？
　今どうしているのか？どんな気持ちでいるのか？・・・等々。

　それよりもまずすべきだと思うのは、自分の気持ち、現状を素直に語る事だと思います。
　最初は驚いたが、こういった場所で相談して、完全にではないにせよ理解していると言
　う事をちゃんと。

　お兄さんが恐怖している事は、家族に間違った誤解された事、でしょう。
　その誤解がすでに晴れていることを明確に伝えれば、お兄さんも接しやすくなると思います。

　最初にお兄さんの事を少し誤解してしまったのは522さんであると思いますが、
　今は逆にお兄さんが522さんの事を誤解しているのではないでしょうか？
　その誤解をとくのが、一つの方法であると思います。

　ただし、単に「最初はビックリしたが、今は理解してる」と言ってもなかなか
　信じられる物では無いように思います。
　が、かといって、こういう場に相談した事を伝えてもいいものかは、
　少し判断が難しいかもしれません。
　まぁ、匿名ではありますから、プライバシーは守られてますが。

　お兄さんもにちゃんねらーであるという事ですので、もしかしたら比較的問題無いかもしれません。
　522さんのお兄さんが、もしこの掲示板で名無しさんという立場であったのなら、
　きっと今までの人達のように、522さんの相談の書き込みに対し、
　真摯な書き込みを名無しとして書き込んでいたに違いありません。
　ここのそういったレスを見せるのも効果的かもしれません。
　お兄さんがパソコンが触れる状態なら、ここを見てくれることが
　一番の解決策になるような気がしますが。

　そしてもちろん最後に、自分自身の気持ちとして、会いたいと言う事
　を真摯に伝えるといいと思います。

　まぁ、最初に「既に晴れている誤解」といいましたが、もしかすると
　いまだ少ししこりが522さんの中に残ってるかもしれません。
　そしてそれが、行動のほんの少しの阻害になっているかも。

　性が違う以上、完全な理解というのは出来ないかもしれません。
　
　そして皆さんが言われているとおり、時間が少しづつ気持ちを和らげて
　くれるという事もありますので、どうか焦らないで下さい。
　ご両親の対応にはそういった意味が主に含まれているのかもしれません。

　以上ですが、そんな事はすでにやっている、というなら全くもってこちらの勘違いですので、
　この書き込みは無視してやって下さい。
　
　エロゲーマーにも五分の魂という事で（ｗ、　何かの参考になれば幸いです。

>774
今の兄がどう考えているか、だけど
「妹が関係修復を望んでいるなら、俺もそうしたい・・・・だが、どうやって？」
って所だと思うんだよね。

そうなると、妹との関係を修復したいと思っていても
「俺から返事を書く？何をどう書けばいいんだよ」
「電話がかかってきた・・・でも、なんと言えばいい？出られない・・・」
って所なんじゃないかな。

そう考えると、直接会いに行くのが正解なんだろうと思う。
ただ、一つ問題なのが
「会うのはいいけど、会って何をどう伝えるつもりなの？」
って点だろうね。

伝える内容については>>779氏の言うとおり「現状で思っている事を素直に伝える」形でいいと思うんだけど。
伝えたいコトを自分の中で整理してから行かないと、かえって逆効果になりそーな気がする。

#兄貴は多分自虐的な事を言ってくる→それに答えられない妹→沈黙→そのままなんとなく終わり。とかね

今回兄がいなかったのは、考えを整理するチャンスだったと思って。
次出かける迄に、この3つは整理しておいた方がいいんじゃないかな。
・あのときはこう考えていた
・今はこう考えている
・結局、私は兄の事をこのように考えている。だから、関係を修復したい

あと
家へ帰ってくるかどうかは(アナタが本当に帰ってきて欲しいなら)「帰ってきて欲しい」と伝えた上で、本人に任せた方がイイと思う。
現状では、関係修復以上のコトは不可能だと思うしね・・・。

#徹夜仕事明けにつき、文章目茶ー。失礼。

追記

エロゲーマーの私でも、ちゃんとオタクじゃない嫁さんと真っ当な夫婦生活おくっています。
念のため。

#徹夜で会社にいる生活がまともな夫婦生活なのか？ってツッコミ禁止(w

エロ兄さんはどこへ？

522はネタだなぁ、、、

&heart;

522はいい娘だなあ・・・

522はブラコンかなあ……？

エロゲーの影響云々言う前に家族に欲情するヤツなんかいるのか？

なんか前の雪希画像見られた兄とかぶる。ネタならもっと斬新なネタ考えようぜ。
ネタでないならスマソ。俺の一物を>>522のマソコにぶち込むって事でお許しを。

兄貴のせいでｴﾛｹﾞが変になりそう！

>786
ブラコンかどうかはともかく(w
フツーの未成年女子だったら

「私は悪くない、悪いのは私を不快にさせた兄貴だ」

ぐらいの居直り&逆ギレするからねー。
「あー、久々に見るええ子やー」ってのは同意。

なんだか終息気味なのですが、失礼します。
戯言めいた、一つの可能性として聞き流してください。

もし522さんのお兄さんが、精神的に下向きの時でしたら、
・落ち度があったにせよ、きつい誤解のされかた
・自分が惨めでもあり、やるせなくもある
・どんどん落ち込む、又は傷つく原因となった家族に余り近付きたくない

しかし、現在のところ、
・お兄さんはそれほど、子供、あるいは精神が弱くはなさそう
・親父さんがフォローを入れているらしい
・別居には他の要因があるかも、そして親から離れること自体には問題が無い年齢
・522さんの書き込みを見る限り、御袋さんとは離したほうがよさそう

という訳で、既出ですが、
522さんは、お兄さんとは悪い関係になりたくない旨のみ伝えればよいのではないかと･･･
それと、これも既出ですが、
522さん御自身がショックを受けていることも忘れないで下さい。

皆様、長文すみません。どうも自分の文章は厨の匂いがしますので、
無視して流してください。お兄さんお気持ちを空想したら辛かった物でつい･･･

>>791
>・親父さんがフォローを入れているらしい
　かどうかは結構疑問。
　なんとなく、親父さんは>>760で話を聞いて、
　「兄が自分の知らないところで妹と連絡をとって、誑かしているんじゃないか」
　と思って何らかの通告・罵倒の目的で手紙を出したんじゃないかと思えて仕方ない。
　特になにか根拠があって言ってるわけじゃないけどさ。

よく「ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ」と申しますが、それは半ばあたりで半ば誤りです。
丁寧に準備された「ネタ」、それにレスがつかないときは
住民の誰かが貪欲に食らいつき、スレを盛り立てる。
あまりの長文レスはﾅﾆですがこの点から鑑みると、粋でなかなか格好いいものです。
むしろこれこそが２ちゃんねるの持つ輝きそのものでは無いでしょうか？

このスレを兄貴に見せる。

ごめんなさい。
昨日の朝かから熱がでてしまって体いうことをききません
なさけないよ、
やっぱりダメだ目が回ってまともｎい書き込みも読めない
本とにごめんなさい。ねてます

>791
んー、それは違うと思うぞ。
「手紙、電話に対応できない=精神的に強いとは全く思えない」し
現時点で修復しないと、下手すりゃ今後半永久的に修復出来なくなると思う。

この手の事は、時間がたつにつれて修復できなくなるぞ。

>792
それはまた・・・悪意に満ちた解釈だな。
私が親父だったら「俺しか現状を回復できる人間は居ない」と思うし、そうなれば連絡を取ろうとするのは当然。
煽りでないのなら、君の家庭環境の方に問題あるんでないか？と本気で心配してしまうよ。

>>795
前半同意。家族仲が冷えてる人とかって結構いる。
この板でも｢その時以来妹とはほとんど話してない」って人結構いるじゃん。
気まずくならないうちに、早いうちに修復した方がいいと思う。仲良くやっていきたいなら。
一人暮しはしていい年だとは思うが、俺が思うにタイミング最悪。
もうちょっとまともな時に、気持ちよく送り出す(巣立つ)ものではないかと。
｢いい機会だから｣って言うのが、正直わからん。

ただ、後半。確かに792は悪意がありすぎる解釈だと思うが、
それでもちょっとこのお父さん、頼れるのかな…?　とは思う。
俺でも「俺しか現状を回復できる人間は居ない」と思うだろうが、
このお父さん、そう思っててくれてるのかなあ?
そのくらいの責任感があれば、522さんが２ちゃん覗くまでもなく、
お父さんが男の性を522さんに説明して、お兄さんをフォローしてくれると思うが。
現状を見ると、ここに来るまで522さん、お兄さんの人格まで疑ってたじゃない。
お父さん悪意はないと思うけど、ちとふがいない。

>>522さん
みんなが言うように、522さん、とてもいいコだと思います。
はやく仲が戻るといいですね…。

>797
んー、俺等が得られるのは522ちゃんの視点を通した父像だけでしかないからな。
本当に人格を疑っているのかどうかは、正直解らない。

私が思うに、親父さんの家庭内における姿勢は

「ここでフォローしても女勢を刺激するだけだろうし、俺が説明した所で納得するとも思えん。それに、兄貴が本当にヤバい方向へ走った可能性もある。どっちにせよ、現在は隔離して家庭内では触れずにいよう」

・・・・って所じゃないだろか。

親父さんの対処法としては
「時間がたてば、元の鞘に収まるだろう」か
「兄貴の真意を確かめた後、冷却期間をおいてフォローに回ろう」
・・・って所なんじゃないだろか？

後者ならマシだけど、前者だったら解決できない可能性あるよなぁ・・・・

思ったんだが、兄貴の前に親父さんと一回話した方がいいんじゃない？
出来ればお袋さんの居ない所で、腹割って真意を確認し合った方がいいような気がする。

ここで522ちゃんと親父さんの考えを摺り合わせるコトとができれば、2人で会いに行くオプションもあるだろうし。
かなり解決しやすくなるんでねーかなぁ、と思う。

>798
同じく、父の姿勢としては

兄の行動をを拒絶する（？）母に対して、
「やれやれ、仕方ないな」
見たいな感じで、一時従っているように見える。
522さんからの話では、父は兄に対して、怒鳴る等の
事を行っていない事し、拒絶を示す事もしていない。
カギをつけるように逝ったのは母だし、兄との話を
進めていく上での中心は母が行なっていたように思える。
このまま、母の考えで事が進んでいくと異性に対する
理解が足りない事から、関係が回復しない可能性がある。

やっぱり、ここは一度母を抜いて父と二人で、父はどう
思っているのか、じっくり話、父が同じような考えであ
れば、そこから母を説得するという流れに持っていった
方がよいと思われるが。

でも、今の時代母の力って微妙につよいからなぁ（w

　体が不調をうったえているなら、それに素直に従うのが吉だと思います。

　真摯で理性的な書き込みがほとんどであると思いますが、ちょっと情報量が多いし、
　ほんの少し、書き込みと書き込みの間に食い違いがあったりもしますので、
　疲れた精神状態で読んでも混乱するだけかもしれません。

　２、３日このスレを覗かないのも、体調の改善には都合がいいでしょう。
　実際に行動するのは、他でも無い522さん本人なのですから、
　義理立てしてこまめにレスを確認する必要は・・、この際無いです（ｗ
　そんな責任まで、これ以上更に背負う事はありません。

　まずは自分の体と心を大切にした方がいいと思います。それが大前提です。
　
　そして落ちついたら、そこで改めてレスを覗いてみるのが良いでしょう。
　解決の糸口は、今までのレスの中に既にいくつか見受けられると思います。
　が、それを実際に行動に移すのは少し酷だと正直思いますので。

　なさけないと522さんはいいますが、自分の弱さを受け入れるのもまた強さです。
　まず弱さを受け入れて、そこから強くなっていけばいいと思います。

　焦らずに、強くあろうとせず、強くなろうとして下さい。

　最後に繰り返しますが、まず自分を大切にして下さい。全てはそこからです。

心の底から哀れだ…
漏れなら臣でるな

522はブラコンくさいな・・

母側は潔癖性か？
母親に拒絶されるのは辛いね

母親がちょっとやばそう…
っていうかこの家、ちょっと今の社会の縮図のように思えてならない。
普通の男の性なのに、いい奴、優しい奴ほど自分に罪悪感を感じ追い詰められ、
男に理解がないまま強くなった女性に｢社会不適合者｣の烙印を押されていく…。
お父さんは弱く、あてにならない。男の子はどうしていいかわからない。
で、ますます女性と付き合えなくなる、と。（（；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
救いは妹さんやな…。

>804
いや、それは違うだろう(^^;)
一番悪いのは、なんだかんだ言っても兄貴だと思うぞ。

イイ年の娘さんな妹がいる家庭なんだから、もっと用心&準備を重ねておくべきだったんだよ。
正直な所、なーんでそんなバカやるかなと小一時間問いつめたい。

#ぶっちゃげた話、男系家族の私だって用心を重ねたぞ。

>804
母親もちょっとやり過ぎだと思うけど、
まあ仕方ないんじゃないか？
単に妹系や陵辱系のエロゲを持っているのが見つかった、
という程度ならともかく、誤解されるような行動
（或いは本気だったかもしれないが）を兄が取ってしまったわけだし。

個人的には、俺が父親なら別居を勧めるね。
もう大学生なんだから、男なら就職に先立って一人暮らしもいい。
ｵﾅｰﾆなんぞもう家族に見られたくないだろう。一人暮らしならその心配もない。
パソ取り上げられたのは……純粋にホントに勉強に身を入れて欲しいからじゃないか？
兄貴が左遷されたのは納得づく、という線も、アリだと思う。
大学生なんてね、ホントは一人暮らししたってなんにもおかしくないんだから。憧れるものなんだから。

ま、そーなると522は一人で悲劇と勘違いしてたことにもなるが。
独自に関係修復するのは必要だね、兄貴と切れたくないんなら。
この場合は親も別に止めないだろ。

あと>>806、襲うつもりだったらパンツ膝まで下げて廊下移動なんかしないと思うぞ……。
純粋に、ちんこしごいてて処理のために準備しようとしたら紙がなく、取りに行く間に
テンション下げたくなかっただけというのが一番納得行く。
第一、悲鳴上げたら親が飛んでくるような状況でそれはテッペンキマりすぎだ（ｗ

風邪引くと、精神的に鬱（ウツ）になりやすいので余り考えずに過ごしましょう。

>>750　同意。「経験的」には答えを求める人が多いけど、今回522さんの場合、「ヒント」を提起するに留めた方が
良さそうですね。

兄貴はパソコン＆エロゲ購入資金確保の為バイトに精を出していると予想。
それで帰りが遅いんだよ。絶対。

お兄ちゃんとは未だに連絡が取れません。

日曜の夜中頃から、体調を崩し、熱が出てしまいました。
日曜日に、道に迷ったりして緊張したせいでしょうか。
月曜から食事があまりとれず、昨日ほとんど動けなくなってしまいました。
見かねたお母さんが、朝方病院に連れて行ってくれて点滴をうってもらいました。
病気になると気持ちが弱くなる。ほとんど1日お母さんがついていてくれるのだけれど、
お母さんが買い物に数時間でかけるだけでも、本当に心細い。
お兄ちゃんが体調を崩して一人で寝込んでいたら、どんな気持ちになるんだろう。
こんな時の1人暮らしの人たちの心細さは計り知れないものがあると思う。
夜中にふと目が醒めたので書き込みました。まだダメみたい。もう寝ます。

>>810
ま、いいから寝ておきな。急がなくていいから。
兄貴もこのスレも逃げないよ。当分。

一人暮らしの兄の部屋を訪れた522
鍵が開いていたのでドアをあけたら
兄がオナニーしているのを目撃してしまいました。

という展開を期待。ありえる。

悲惨だなｗ

>>810
ゆっくり休んで。
ここでのアフォレスは気にしないように。
あなたにこんなに心配されてるお兄さんが羨ましいだけなんだろうから。
…俺も羨まスィー。
自分の妹がこんなだったなら…（ハァ…）

見直してみると、
カワサキの回し者みたいなIDだな。
ホンダ派なんだが（苦笑）

>>814 前半同意。後半同感。
>>810 やっぱり大きなショックの後の疲れは隠せません。そのあとも不安なら尚更。
ゆっくり休んで、すっきりした上で考えましょう。

良い人も出てきたことだし、ひとまず安心安心。
△　△
ー　ー　風邪のうちは、傍にラジオでも置いてもらって暇を楽しみましょう。
" 〜 "／揺れるカーテンと音楽、そしてＤＪの世間話だけの一日も疲れを癒すのにいいかも。

>816
個人を特定するような顔文字はやめれ。
そのせいで、また荒れてしまう。

妹は俺の部屋からエロゲ雑誌を持っていくほどのぶっちゃけっぷり。何に使っているのか。
そして、わたしは留年しました。

こんな家庭もあるよ、と。

>>818
俺の妹も俺の部屋から勝手にエロゲ持っていってインストールして遊んでいます。
最近だとはじるすとか。
女子高→女子大と進学したのでその辺に免疫がないようです。
以前は俺が会社に逝っているとき勝手にシナリオ進められて喧嘩になったときもありました。
残業して終電帰りで続きをやろうとしたらいきなり奴隷になってたりして・・・
寝ている妹を叩き起こして小一時間問い詰めたりなんてこともありました。
ご参考までに。

>>819
>残業して終電帰りで続きをやろうとしたらいきなり奴隷になってたりして・・・

なんか知らんが、ツボにはまった……。

スレもそろそろ残り少なくなってきたから書いとくか。

>>1＆522よ
今まで好意的なアドバイスをたくさん貰ったと思うが、
全て忘れろ。
正直言ってな、貴方や貴方の兄貴が死のうが生きようが、みんな
痛くも痒くもないんだよ。
人の不幸なんて現実の友達でさえ、残念だが対岸の火事なのに、ＮＥＴ上
だったらその距離は果てしなく遠いよ。
スレがdat落ちでもしたら次の日には全員忘れてる。その程度。

間違っても、「2chでこうアドバイスされたから試してみよう」的な
事はないようにな・・・失敗して取り返しつかない事になったら
激しく後悔すると思うんで。
本当に困ってるなら兄貴の昔の仲良かった友人にでもさりげなく
相談するこったな。探し方なんかいくらでもあるだろ？

以上終わり。
こう言うこと書くと激しく叩かれるか放置のどちらかだろうが
釘を刺す意味で書いといた。
後はお好きにどうぞ。

まあ…、ある程度「想像するとひとごとではない…（；´Д｀）」的な気持ちから
それなりに真摯な気持ちでレスしてるのは確かだが、
責任とれないって意味では821の書いてることは正しいな。
参考にするもしないも、最後は自己責任であることは確かだ…。

がんばってね。体は大事に。

まあ……な。
しかし相談者はそれは覚悟の上だと思うぞ。
現に>>522は今のところ「自分の判断」で行動してるしな。

痛くも痒くもない人間は、ネタだと判断して放置するがよろし。
ここは物好きがマジレスするスレなのさ……

ここらあたりで
ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1014/10141/1014132890.htmlの３８０
か、本物の兄貴が登場すると、ネタとしては最高なんだが・・・

>>821
どこを縦に読むんでしょうか？

…冗談はさておき、釣られてあげます。
レスつけると、
基本的な認識としては正しい物のひとつではあるが、
相手に分析力、論理的思考能力が備わっているとの認識に欠ける。
と、まぁ、こんな所ですか？
あ、あとあなたの書き込みも忘れるべきアドバイスのひとつである事、
お忘れなき様。

初カキコだけど(今までROMでした)このスレいろんな意味で面白いな
（馬鹿にしてるわけではないんであしからず）
あと>>1さんの現状が気になる今日このごろ…
んでもって>>522さんは本当にエエ子やのぉ
疲れてる時はマターリ休むヨロシ。まぁお兄さんも貴女も
運が悪かったんだなぁ一言で言うと…　まぁ兄が襲おうとしていた可能性は
かなり少ないと思います…　こうなってしまった以上、このままでは
兄貴がかわいそうなんで皆さんのアドバイスを参考に頑張って下さいな
ちなみに自分も妹いますが…　自分は、もう高校生(18歳）なのに
自分の部屋ないですが…　エロゲやってますが…　厳しい状況の中で
頑張っています。　
　最後に522さんのお兄さん頑張れ！！　以上
　　

>>826
消えろ！カス！タコ！出て行けマザコン！！！

>>827
　>マザコン
なんで(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？？

ってユーか、いい加減この板で堂々と未成年宣言するのは勘弁して欲しいよなぁ

＞826
天然なのかな？
ここは、21歳未満進入禁止の板。

826に氏を

>>827-831
どんまい。　ンナ事いったら　ここの中心となってる
>>1，519　もっしょ？　

↓禁断の裏アニメムービー
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index10.htm
↓流出アイドルのお宝画像
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index11.htm
↓女体研究所
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index12.htm
↓ＳＭ・近親相姦・排泄・放尿・スカトロ
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index13.htm
↓アイドルスタジアム
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index15.htm
↓母親と息子
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index16.htm
↓ハメ撮り
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index17.htm
↓巨乳娘大集合
http://cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index18.htm

>>833
にこそ氏を！

（´-`）．｡ｏＯ（‥‥なんか、また珍奇な新展開か‥‥？）

皆が>>826をいじめるんですぅ
。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。 ウエーン

ちなみに自分も一応高校生

はぁ……………

って言ってみるテスト
さぁ煽れ！タタケ！！

（´_ゝ｀）ふーん

もうバカかと、アホかと。
年齢満たしてない奴が来るんじゃねぇよ

一応高校生だけど、21歳っす。
高専なんで、5年間なんです。しかもダブってるんで。
つう事で高校生＝未成年とは限らないYO！
と荒らしてしまいつつサヨナラ。　逃げ
でもむやみに煽る人以外には余計な迷惑をかけました。
スマソ。ではすまないなぁ
　すみませんでした。　　では。

あぁっ、もうっ、うんこぶりぶり。

522さんがあきれていそうだな。この展開。
本題置いてけぼり。

自分のせいです。本当にすみません。

せっかくの良スレが廃墟に・・・
はぁ〜（Ｔ＿Ｔ）

お兄ちゃんとやっちゃいました・・・

という展開をｷﾎﾞｰﾝｷﾎﾞｰﾝ

兄貴にはじいしゃを遊ばせて抜かせましょう
すぐ完治するぜ

そろそろ「佐祐理さんの2ｃｈシステム講座」張ってもいいですか?

愛子どぅえーす　よろしくね
みんな優しいね　マジ感動したよ

ごめんなさい友達が勝手に悪戯書きしてしまいました。
>>851は　私522じゃありません。

クローン２号です。

＞522
友達に「これ」を結果的に、とは言え、見せたと言うことは。
‥‥解決・決着も近いのかな？

あ、あれっ？　なんで名前のところだけ抜けてるんだ？？

＃と結果的にレス数の無駄遣い。

（；´Д｀）（；´Д｀）（；´Д｀）（；´Д｀）
ゆ、友人に見せちゃうなんて、またまたアニキを追い詰めるようなことを。
な、なんてことを…（（；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…ﾄｵﾓﾀﾖ…
お兄さん、誰にも知られたくはなくって
穴があったら入りたい心境だろうに…（；´Д｀）

まあ、そのお友達とお兄さんが絶対一生会う機会がないんなら別だけどモナ。

真面目な話友達に見せちゃうってのは兄貴からすると非常に鬱だと思うんだけど…。

まあ、解決して「んな事もあったなあ」なんて笑い飛ばせる状態になりそうなら良いけどさ。

パソコン買わんとｴﾛｹﾞ出来んからﾊﾞｲﾄ忙しいじゃｺﾞﾙｧ

>>846
いや、悪いのはアフォレスしてる人たちですから。
あんまり気にしないでください。
あ、845は、自分です。と自己申告。

ごめんなさい。また軽率なことをしてしまいました。
今日在ったことをとりあえず書きます。
お兄ちゃんとは未だに連絡が取れません。

今日は体調もかなり良くなったので終業式に出席しようとおもっていたけど
母の一言で、だいじをとって休んでしまった。
朝、母が、通信簿を取りに行くように先生に連絡を入れましたが
親友のI子が、気を利かせて、届けてくれる話になった。

昼、I子が、我が家に訪れた。
体の調子もすっかり良くなっていたので、部屋に上がってもらった。
４日も休んだので、I子は相当心配していたようです。
I子は私の姿に驚いていました。
「あんたどうしちゃったの、そのやつれ様は？」
「なんかあったんだね正直に話してみなよ」
私はしばららくごまかしていたが、I子の目は真剣だ。
私の心を見透かしている。やっぱりI子に嘘はつけない。
そもそも先週からI子は私の様子の変化に気付いていました。
I子は結構するどい。

私はI子に正直に、私と兄との間で起こった事件とこのスレの話をしました。
最初は半信半疑のようだったのですが、お母さんが買い物に出かけたので、思い切って
PC上のこのスレオ見せるとことにしました。I子は私の話が本当であることを理解した。
「あんたっておとなしいわりに結構凄いとこ見てるね」と
面白がって読みふけって、いました（I子っていったい…）

I子は私のお兄ちゃんの話をさほど驚かなかった。
I子には、中3の弟さんがいる。
弟さんも多感な時期で、夜中いろいろ挙動が不信だそうです。
I子が、夜中に自分の部屋のドアを開けると、弟さんの部屋から、
慌てて何かを片付けるような音が聞こえたり、
弟の部屋から洩れていた、電気が慌てて消えたりするらしい。
I子は全て、お見通しのようだ。
「お兄さんのことは、きっとただの事故だよ」
「お兄さんがあんたに変な気,持っていることなんてことまずないよ」
といっていた。

私がジュースを入れて持ってくると、何故かエロゲネタ＆業界板の画面に切り替わっていた。
私「I子、他スレ見てたの？」
I子「いやちょっとね…」
いやな予感がしてスレをを見るとすでにいたずら書きした後だった…。
しかも私の名前のまま…。
（>>851です御免なさい）
I子はこのスレを30分間近く読み続けたあとに口を開いた。
「H子ってさ、結局今のこの状況をどうしたいわけ？」
「私は、全てをあの夜の前の状態に戻したいだけ」と答えた。
するとI子は
「人の人生って元に戻すことなんて出来ないんだよ」
「人に出来ることは、今を反省し少しでも良い方向に進めていくことだけだよ」
「H子はさ、今お兄さんどんな気持ちでいると思う？」
「お兄さんがH子の手紙を読んでいようと、いまいと
今は家族や、H子と顔をあわせたくないと思っていることは間違いないんじゃないかな？」
それにここに書きこんでる人達って、これ男のひとでしょ。
これかなり鋭いとこ突いてると思うよ。
「確かに、H子と、お兄さんが仲直りすることは、とても大切なことかもしれない。
でもお兄さんは本当に家に戻りたいと思っているのかな？」
I子の言葉は、このスレの中で多くの人が指摘していることだ。
お兄ちゃんが家族の元に戻り一緒に暮らすことを望んでいないかも？
今まで私が1度も想像したことのないような話だ。

I子「人間は、いつかはみんな、親元から離れてていく。
　実は私も、来年、家を出るつもりなんだよ」
「H子だってきっといつか好きな人が出来て、家族から離れてく時が
くるんだよ、きっと」
私は今までそんな先のこと考えたこともなかった
呆然と黄昏ている私を見てI子はフォーロした。
「冗談だよ。でももう一度お兄さんの気持ちで
このスレを全て読み返した方がいいんじゃない？」
I子がとても大人びて見えた。
今改めて
>>776　で？さんが言っておられた書きこみをおもいだしていた。
プリンターはないけどもう一度う読み返してみようと思いました。

>>858さん
もしかしてほんとにお兄ちゃん？
もし本当なら、お兄ちゃんの、イニシャルをフルで書いてみて
もらえませんか？

＞522さん
それ、絶対に違うから（＾＾；)。無論オイラでもないぞ。
とりあえず、ｵﾁｹﾂ。

>>862
>858
こういうのは大体ネタです。
本人ならまず、あなたのメールアドレスに何か送って来るはずです。
まったく、休み期間中は厨が多いな。

?さん、814さん、（519さんもいるのかな？）
お久しぶりです。本当にご心配ばかりかけているようで、
申し訳ありません。

>>809さんの意見をみて今までのバイト先にいっているか気になって
今日の夕方バイト先に電話してみました。
そしたら3月の初旬頃に、お兄ちゃんのほうから
止めるってバイト先に連絡を入れていたみたいです。
多分寮に移る事が決まった前後ですね。今は、寮の側で、
新しいバイトをはじめているのかもしれませんね。

I子、って伏せてないやん！
　
ってツッコんでもいいですか。

>>867
あ、あのご本人ですか？ほんとうに？
本人だったら、
キジも鳴かずばって知ってますか？
突っ込み無かったら他の人は気付かないんですよ…。

あとお父さんのことなんですけど、
普段、お父さんは2階に上がってこないんですが、昨日くらいから
私の部屋を訪ねてくるようになりました。
やっぱり、ずっと学校を休んでいることが相当心配だったみたいです。
お父さんは私の体調の崩し方に、精神的なものがあると感じているみたいで、
「日曜日に、お兄ちゃんのことで、お母さんに反対されたことを気にしているのか？
と聞かれました。」
私は曖昧な答えしかしていません。
お父さんがお兄ちゃんに手紙出していることを聞こうかと思ったんですが
>>792さんの意見とかが正解だったらと思うと結構怖くて、
未だに聞いてはいません。

そういや、携帯のメアド宛てにメールを打つってのは、どうなんだろう？
ついでに。

＞面白がって読みふけって、いました（I子っていったい…）
いや、面白いと思うよ（＾＾；)。絵露芸(TM)ヲタの、ある意味で実態と本音。

＞いやな予感がしてスレをを見るとすでにいたずら書きした後だった…。
荒らしでもないし個人的には気にする必要は無いと思うyo！　ここに書いてる人（の殆ど？）
は好き好んで書き込んでるモノだと思うし。

＞それにここに書きこんでる人達って、これ男のひとでしょ。
95％以上、そうだと思われ。無論オイラも男（って、女にお妃＝嫁さんはおらんわな）

＃それにしても愛‥‥ぢゃなかった、Ｉ子嬢ってのは結構、色々と（ごにょごにょ）
　‥‥男性のことをよくご存知なようだ。頭も良さそうだし（≠学業成績）‥‥その歳で
　エントロピー増大則を把握してるとは（ｗ）。
いい相談相手になってくれるんぢゃないかな？

＃あー。今日作ったパスタソース‥‥なかなかのイイ出来に仕上げられて嬉しいな〜。と、
　意味不明っぽいことを書いてみるテスト。

>814さん　>870　？さん
ここしばらく人と話をしたことがなかったので、
＃あー。今日作ったパスタソース‥‥なかなかのイイ出来に仕上げられて嬉しいな〜。と、
　意味不明っぽいことを書いてみるテスト。
こんな世間話もホットしますね。
でも、奥さんじゃなくて？さんが作っておられるのはなぜですか？

＞522さん

＞私は曖昧な答えしかしていません。（>>869）
‥‥すると、まだ迷いがあるってことだよね、522さんの心の中に。
それが消えない・解消・決着できないうちは（周囲とか兄貴も別にして）あまり、あれこれと
考え詰めたり、思い切った行動に出るのは得策ではないようにオイラは思うyo。

どうやら明日から休みらしいし、この期間を使って、誰かじゃないけど（藁）まずは自分が、
ゆっくり落ち着いてみるべきじゃないかいな？　あるいは‥‥たとえ１日でも、この問題から
離れてみるのも、よい気分転換にはなると思う。
＃ここに来なきゃいけない、なんて「義務」も無いんだしさ。そりゃ気にはなるけど（ｗ）。

（悪い意味で言うのでは無いけど）ちょっと真面目すぎるのかも知れんね、522さんは。

それは俺が522をレイプしたいからです。

ところで、今後休日に兄が帰ってくるということはないのだろうか？
家が近いのであれば、休日くらい帰ってきてもよさそうだが。

兄の部屋はもうなくなっていたりするのだろうか？

>872 ?さん
仰るとおりかもしれません。
体調もよくなりましたし明日はちょっと、外の空気を
吸ってこようかと思います。

873が？さんでないことは気付いていますのでどうか気になさらずに…

>>871
ごめんなさい。残念ながら違います。
でも、いつか、お互いの兄弟げんかの話でもしたいですね。
うちは、妹が高 Pi−なんで、兄としてはビンボくじが多かったです。
まぁ、成人しても身長150センチ以下のチビなんで、
その反動なんでしょうけど。

>874さん
実は、お兄ちゃんの部屋はそのままです。
お父さんになにか考えがあってそのままにさせているみたいです。

(私信ｽﾏｿ)
＞872：522さん
いや、今‥‥つーか、ここしばらくウチのお妃は寝込んでるのよ、困ったことに。
なモンだから、炊事洗濯までオイラがやってるのさ(T_T)。
＃掃除は無視（ｗ）。
まあ料理は元から嫌いじゃないし、それ以前に別に難しくもなんとも無いモンだし。
今日と明日はオイラ休みだから（でも日曜日が出勤‥‥）少しは手間をかけたエサを
作ろうと思ったってわけ。
＃さすがにインスタントメンとか缶詰に飽きたってのもある（＾＾；)。お妃も、おかゆ
　とかばっかりじゃアレだろうしね。

>>878
ケコーンして下さい（藁

いやいや、なかなか良い旦那さんぶりですね。
ご本人は当たり前と言うかもしれませんが、
その当たり前がなかなか難しいんですよ。
お妃さん幸せですね。

なんか、この家では父だけが異様に冷静に見えるのは
気のせいか（w

>>876=814さん
>妹が高 Pi−なんで、兄としてはビンボくじが多かったです。
妹って、お兄ちゃんにとっては、結構やっかいなものなんでしょうか？
やっぱり私のお兄ちゃんも、私のことで結構苦労しているのかなー

私のお兄ちゃんは、中学生位までは、私が側にいるのを嫌がっていましたが、
（まるでライバルがいるみたいに）
高校生になったあたりから、本当に優しくなりました。
もちろん変な意味ではなくて、なんというか、親が子を見守ってくれるような
そんな感じに変わりました。そういう意味では、私は本当にお兄ちゃんのこと
好きでしたよ。

>>880
いや、視点が１つ、さらに情報の絞込みがなされていますから。
他の面から見たらまた違った様相を呈してくるやも知れません。
まあ、大体父親って言うのは仕事とかで家族から少し離れているものですし。

…上記以外の見方では、父親と兄は男同士。
何か通じ合うものがあったのかも。とも取れます。

>>878 ？さん
>いや、今‥‥つーか、ここしばらくウチのお妃は寝込んでるのよ、困ったことに。
それは大変ですね。早く奥さんの体調が戻られるといいですね。
でも？さんはお優しいようですから、奥さんは寝込んでいても幸せですね。

＞879：814氏

‥‥いや、重婚は、ちょっと‥‥（ｗ）。

って、まあ、なんとゆーか。あはは‥‥（＾＾；) ‥‥ﾅﾝｶ ｺｿﾊﾞﾕｲ ﾅ
つーか、この（879：883）レスをお妃に見せてやりたいな（藁）。
＃でも、その分？普段は絵露芸を買いまくったり、メイド服で離婚騒動とか
　やらかしてるしね‥‥もはや、この程度じゃ罪滅ぼしにもなってないかも。
　それに元々お妃は身体が丈夫な方じゃないから慣れてるし。

>>880
あとは‥‥何か思うところがあるのか、既に何らかの手を打っているのか（推測）。

>>881
いや、性格が522さんみたいならいいんですが、
うちのは、わがままなんです。
人のモバイル強奪しようとするは、自分のはまった漫画を
人に買わせようとするは、
…部屋もいい部屋をさっさと奪い取っていきましたから。
あと、家事は一切しません。
……522さん爪の垢、少し分けてくれませんか？

>>882=814さん　、>>880さん
お父さんは、いつも落ち着いていますね。
正直、私の父はあま口数の多いほうではありませんが、
結構しっかりしています。考え方が理論だっているという感じです。

こう書くと、また怖いひとにきこえるかもしれませんが、
我が家では一番普通かもしれません。それにとっても優しいですよ。

>884 ?さん
こういうことを書くとまた混乱されるかもしれませんが、
？さんとお話していると、なんか、お兄ちゃんとはなしているような
そんな感じがしてすごくほっとします。
でも、？さんがHなゲームにはまっておられるなんてちょっと不思議な気がします。
でもこんなことかくと、またみなさんに差別的な考え方だって怒られちゃいますね。

>>886
頼りになるいいお父さんっぽいじゃないですか。
なら、お父さんもお兄さんの事、心配してるんじゃないでしょうか。
そうでなくても家族間の関係の修復方法位は考えていると思われます。
まだ不確実なのでそれとなく探りを入れてみては？

>885=814さん
私もわがままですよ。いつもお兄ちゃんを困らせていますし、
（今回が最大のものかもしれませんが）
どうか妹さんを大切にしてあげてくださいね。

>>889
あい
いつも結局フォローしてる自分が…（w

>>ALL
ところでここ数日間うなされながら考えつづけたのですが
正直どうしていいのか訳がわからなくなっています。
特に今日のI子の話も在って混乱しています。
今はとにかく、お兄ちゃんに、私があの夜のことは気にしていない。
お兄ちゃんのことを今までどおりのように思っている、ただそれだけを伝えたいです。
お兄ちゃんがもし戻りたくないならもうそれでも構いません。
私の顔を見たくないというならしばらく時間をおくしかないとも思っています。
今は漠然とこんなことを思っています。
正直もしお父さんが、お兄ちゃんと、まともな話し合いが出来ているなら
私があまり余計なことをしないほうがいいかも…とも思っています。

?さん
>>870
>そういや、携帯のメアド宛てにメールを打つってのは、どうなんだろう？
実は、迷惑メールでお兄ちゃんが、アドレスを変えたときから、
新しいアドレスを聞きそびれていて、今はわかりません。失敗でした…。

俺、実家でて、６年だけど、実家にはまだ自分の部屋在るよ。
高校生のときのままで、最近はどうも、姉ちゃんの物置とかしてるらしいが
そのうち、完全な物置になるんだろうけど、いきなり、物置になったらかなり
ショックだわ、自分が家族じゃ無くなったみたいで・・・・
っていうか、実家に部屋残ってるのって普通じゃないの？

>ALL
ごめんなさい。ちょっと疲れてきたので、
今日はもう寝ます。相談にのっていただいてありがとうございました。
お休みなさい。

＞522さん

＞考え方が理論だっているという感じです。
‥‥案外、ここに書き込んでる人と似たような分析？を既に父君はしているのかも知れない
ねぇ。
だとしたら‥‥どういう方向に落ち着かせるにせよ、父君は強い味方になってくれる公算が
高いように思う。無論ここで焦ったらダメだけど、前にも誰かが書いていたと思うけど、一度、
父君とキチンと本音で話してみるべきじゃないかな？
522さんの知らないことも知っているような気もするしね。

＞885：814氏
妹ですか‥‥オイラにはいないから何とも言えないのかも知れないけど、そうゆう話の
方が、よく聞くかも（＾＾；)。ほんと、522さんは、よくできた妹さんだよねぇ。
ネタぢゃなくて（当たり前だ）義理の妹はいるんだけど、さすがに違うし。

＃‥‥うぎゃあ！　また接続が切断‥‥一度切れるとなかなか繋がらないんだよなぁ。
　因みに、切れたと思しいのが0:10前後‥‥書き込もうと思ったら切れてやんの。
　やっぱ、みかかにADSLモデムを交換してもらった方が良さそうだ‥‥トホホ。

あうー。ようやく繋がったと思いきや。
オイラも風呂にでも入って寝るかな。

>>891
混乱してる？
いいえ、あなたの書き込みの中に答えはあります。
時間を使って解決する事、これは今の所、賢明な判断だと言えます。
お父さんの件、これについてはお父さんに対してどう行動を起こすか
あなたが判断すべき事です。
大丈夫。ポイントは押さえています
ひとつ言えるのは、自分をもう少し信じてください。
何も出来ずに後悔だけで終わっちゃうのは悲しいじゃないですか。
何かやったほうがまだ納得がいくのではないですか？

＃いちおレスっとくか。

>>887：522さん
‥‥（苦笑）。
まぁ、このスレのオイラは、オイラの一側面でしかないと思うから、そうゆう印象を持つことは
不思議じゃないんじゃないかな？
‥‥趣味だからって面もあるのかな。
＃この期に及んで、あらゆるPCの知識が総て絵露芸の元に立脚してるとは言いづらくなったな（＾＾；)。
それに（？）間違っても普通の人（？？）は「メイド服で離婚騒動とか」なんて起こしません（藁）。

＞？さんとお話していると、なんか、お兄ちゃんとはなしているようなそんな感じがしてすごくほっとします。
（ｺﾚﾏﾀ､ﾅﾝｶ､ｸｽｸﾞｯﾀｲｶﾞ）‥‥こんなオイラでも多少なりとも役に立ってるなら何より。僥倖。

＃これ書いてる間にまた切れた‥‥（涙）。

自分もそろそろ落ちます。
明日があるんで、（ってタイムリミット大幅オーバー）

>>893
ウチの場合、結婚するまではそのままで、した後は整理する。
けじめをつけるのが目的。

>>893
親心としては、いつでも帰って来れるように、
その場所を用意しておきたいと思うんじゃないかね？　普通。
…親と子の仲次第だと思うけど。

良スレsage！！

(´-｀).。oO(出来れば新ｽﾚは立てないで欲しいなぁ)

うちの場合はなくなってるとも言える。
というか、変えると連絡いれたら、寝るためのマットが一つ
部屋のなかに入れられてて、後の物置状態の部屋は自分で
かたずけろ、といった感じ。

まぁ、自分の本が詰まったでっかい本棚がガンといまだに
おいてあったりするから、ないとも言いきれないかもしれ
ないが……。

しかし、弟の部屋はベッドが二つおかれ完全になくなっていたが（w

4月26日までにパソコン買わんとマブラブできんやんけｺﾞﾙｧ

>>903
…俺の部屋なんかハナから物置だったぞ。
今だって似たようなモンだけど…（そりゃ片付けないから）

>>891
考えすぎじゃねえ？　親父の腹の内を聞くくらい、問題はないだろう。
むしろ話をした方が良いと思う。
一人より二人で行動した方がやりやすい。俺らに相談するより、親父と相談した方が良い。
余計なおせっかいでもいいじゃねえか。814も言ってる。同じ後悔するにしても、
行動しないで後悔するより、行動して後悔した方が、まだマシじゃねえ？
人生なんてすべからく上手く行くモンじゃねえ。
ベストじゃなく、モアベターを目指すのも一つの手だろ。
難しい問題を相手にするなら、妥協や回り道も必要…かもな。

俺の意見。一人で動いててもしょうがないと思う。家族全員の意見をまとめるべきかと。
希望があるんだろう。オフクロが何言おうと、押し切る強さも時には必要だろう？


ところでどーすんのこのスレ。続くの？　キリいいとこ踏んだけど、俺スレ立てしないよ。

一傍観者です。うーん、522さん真面目でいい子だ…。
でもいい子故に普通より苦しんじゃってる罠。
一人で抱えこんで辛くなってるように思うから、今回友達に話せたことは
結果的には良かったかも。
あとは、皆さん書いているけどお母さん交えずにお父さんと話せればいいかと。

897 ：？ さん＞
イヤ〜！　自分を卑下しないで〜(笑)。
あなたの後ろにたくさんの、誤解されてるエロゲファンの同志がいるはず(笑)
その人達のためにも(笑)。

522さん＞
お兄さんも、？さんもそうだと思うけど、
男はみんなエッチな面やそれぞれの性癖を持ってるし、
それは｢いい人」｢優しい人｣であることとは矛盾しないんだよ(＾＾；)。
差別〜とは言わないけど、そのへんわかってあげられると、
お兄さんも楽なんじゃないかにゃ。

とりあえずI子さんがいい子で大人な子でホッとしたっす。
522さんのためにも。お兄さんのためにも(笑)。

ね・眠れん‥‥。

んじゃ、まあ906氏のご希望に応えて、今まで封印してきた一言を書き込んでみようっと。

>>527　の中の一文。
※但しオイラは、螺旋回廊も、自殺の〜も、百舌鳥の贄も、持ってないしやったことも無い
　から単なる、頭に浮かんだイメージでしか無いけど。
＞なんか女の子が、ゴミ箱に捨てられていたり、安全ピンが胸に刺さっていたり〜

はい。この「ゴミ箱に入っている女の子」つーのには萌えました、ええ（藁）。
いや、むしろ電信柱の脇に置いてある「拾ってください」と書かれたミカン箱に入ってる
“メイドさん”だったら言うことは無いね。
万難を排してでも、黙って拾って帰るね！　もちろん、飼うよ！　つーかタダでなくても
ノープロブレム！　借金してでも“メイドさん”が売ってるなら買うぞ！

わはははは！

>891　@522 ◆.t4dJfuU

その場合、兄貴の前に手を付けやすい方から手を付けた方がイイんじゃないかと思うが・・
そういうわけで重ねて>>798の方法を押すけど、どんなもんだろう？

>908

追記。
>792の様な事が怖くて親父さんと接触できないようだったら、その心配は無いと思う。
これまた重ねて>>796の解釈を押すけどね。

#792の様な事態は、人として最低クラスの父親でないと出ない発想だから。それは安心していいんでない？

タイミング的にちょっとおかしい発言かもしれないが目をつぶってくれい（ｗ

俺には結構年の離れた妹がいるんだけど…
まぁ、風呂に入ろうとしたら先に妹がいたという、エロゲではよくある展開で(ｗ
実際はそんないいものじゃなくてただ気まずいだけだったけど…
次元は違うかもしれないけど、５２２さんが兄に着替えとか見られたとしたら、
しばらく会いたくないとか、口も聞けないとか、そう言う気持ちわかんないかな？
…俺は数週間マトモに目も見てくれませんでした。
俺個人の解釈としては、５２２さんの発言から察する限り
ある程度は時間が解決してくれるんじゃないかと思う。
亀レスになるけど会いに来てもらえれば兄も嬉しいんじゃないかな。

>今はとにかく、お兄ちゃんに、私があの夜のことは気にしていない。
>お兄ちゃんのことを今までどおりのように思っている、ただそれだけを伝えたいです。
これは俺の個人的な考えなんだけど、
できればその事件のことはわざわざ掘り返さない方がいいんじゃないだろうか。
言葉よりも態度で示す、たとえばたまに遊びに行って飯でも作ってあげるとかね。
ただ、自然に振舞える余裕が出きるまではよしたほうがいいだろうけど。

良すれ揚げ

エロゲやってる不細工な豚オタは家族にも見捨てられるって訳だね。
よくある話なのに、何が良スレなんだろう。

>>522さん
912みたいな事言う人とお兄さんや？さん、814さんたち、
どっちが人間的に親しめる?(笑)

今日の夕食はクリームシチューでした。
でも何故かオイラはボンカレーを食べていました（別にシチュー作りは失敗してない）。
‥‥なんでだろう？

＃誰か、お願いだから＞907にツッコミ入れてくれぇ‥‥(T_T)。

兄貴は4月26日の祭りにパソコン入手間に合うのか？
エロゲーマーならがまんできないはずだ！

今夜のごはんはほか弁でした。（泣）
こんばんわ。
522さんは体の調子はどうでしょうか？
できればまず、ゆっくりと体調を整えてください。
体調が悪いと、考えも悪循環になりがちですから。
元気になれば何でも出来る。（by猪木）

>907
いやぁ、98のDOSが終わってから半分引退気味なんで…（トシガバレルヨ）
大体そのころ実家に戻ったってのもありますが。
大学は実家から離れたところだったんで。

＞916：814氏
そんな貴兄に。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1005267153/l50
‥‥どうぞ（ｗ）。
＃既に知ってたらｽﾏｿ。

＃って、ツッコミになってないよー（涙）。

それはさておき。色々と意見はあるようだけど‥‥次スレ、どうしましょう。＞all
個人的には、多少？タイトル／幅を替えて、直結する次スレではなく、後継・近似スレとして
ネギ板に立てても構わないんじゃないかなー、と思っていたりするんだけれど。
※今回の、このスレは発端は個人の単発スレだったわけで‥‥。

今のところは、ネタとしての類似スレはあるみたいだけど、こういう形でのマジレス推奨形？
スレって無さそうだし。悲惨スレとかは違う気もするし‥‥板移動も微妙だし。
迷っている部分もあるってのは実際のところ。
どんなもんだろう？　意見よろ。

>>917
？さん、とても懐かしかったです。
実は、88時代からやってまして、カオスエンジェルスとか、聖女伝説とか、
天午後とかやってました。（爆）
117は今一でした。工房で怖いもん知らずだったあのころ…。
あ、あのころは18禁とかの規制は無きに等しかったですよ。＞ROMってる人

>917
人生相談(^^;)

>?さん　814さん　皆さん
お見えになりますか？

って優香、無かっただろ１８禁ってエロゲが

>>920：522さん
はい。この上なくばっちりと。

>>921
ぶっちゃけて言えば、そう。（笑）
無修正でも問題なし。絵はヘタレが多かったけど、
おおらかな時代もあったもんダーヨ。

このスレはこのスレで完結して欲しいので、

エロゲ系人生相談統合スレ（藁）

とか？

>814 さん　こんばんわ。
>>907の？さんとかの書き込みでちょっと気になって
以前皆さんに何度も意見を頂いた内容を蒸し返してしまいますが、

男の人って、やはり全ての人が、心のどこかで、女の子を
虐待したいというような願望ってあるものなんでしょうか？
もちろん皆さんの意見から、
現実と架空を区別しおられるものとは思うんですが？

3月16日から放置のスレハケーン
最近あった嫌な事を言うスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1016283767/

>>920
522嬢はチャットをお望みか？

ここが掲示板であるということを忘れていまいか？

>>924
俺も葱板継続派かな？

>>925＝522
いや〜人にもよるでしょ。
虐待されるのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな人もいるし。

>>926
うーんそれだと、ちょっと違う気がしますね。

でも、新スレたてるほどでも無いんだよねぇ、
ゲストがいないと始まらない、スレだし

>>522
したいと思ってるんじゃなくて、本能に基く性衝動の一つとお考え下さい。
女性の母性や生存本能と同じようなもので、
何を見たり、したりすることで、性衝動がおこるかは、個人によって様々なのです。

さーて、今日はガンガン書き込みしちゃうぞ（ｗ

彼女とのプレイのひとつとしてならかなり萌えるよな＜虐待系のシチュ

ただ実際、そこら辺のオネーチャンをﾚｲｰﾌﾟしちゃうとなると、かなりイタイね
精神的に・・・その背徳感が（・∀・）ｲｲ!!　


かもしれんが・・・シタことねーから、俺にはわからん

>>925
好きな人のいろいろな面を見たい。なるべく自分の物にしておきたい。
そんな願望はあります。
これが一般に言う「独占欲」ですね。
すべてを知りたい。自分の物にしたい。それが一方向に暴走しだすと
そうなるのかもしれません。

ただ、虐待となるとほとんどないと思います。
そんな人は虐待する事で自分自身を同時に虐待しているのではないでしょうか。
苛められたいと思う人と紙一重だと思います。

ひとつ付け加えると、使い古された言い回しですが、
　「人の心の中には大なり小なり神と悪魔が存在する」
神も悪魔も理性でコントロールしているのが人間だと僕は思っています。

>>928　>>930　>>931　>>932
そうですか…。ちょっと残念です。やはり心のどこかで
そういうものがあるのですね
実は私が、これほどまでに、虐待的なゲームをやっている人を
怖がるのには理由があります。
今回のお兄ちゃんの1件も、実は今回の出来事そのものより、
それ以前に起こった事件を引きずっているからです。
正直この話題には触れたくなかったのですが、
私がここまで虐待的なゲームを嫌がる理由が
理解できないとおもいますのでもう少しあとになるとおもいますが
このスレが消える前に、書いておきます。

>>933
多分、その思い出は無理して人に話すべきものではありません。
もう一度考え直してください。
つらい事になるかもしれません。

>933:512さん
体調を崩して弱気になってるだけです。
あせって、告白しても良い事はありません。
何人か、それでつらい目にあった人を見ました。
もうそんな過ちは見たくは無いんです。

私のため、そう取っていただいても構いません。
もう一度考え直してください。
お願いします。

訂正
>私のため

私のわがままのため

>>934-935
おまえ、なんかムカツク・・・根拠なしな生理的嫌悪感だが

>937
ゆるやかに同意。「私にはわかってる」みたいな態度が嫌。
> 多分、その思い出は無理して人に話すべきものではありません。
は賛同できるんだけどな。

>>937
すいませんね。522さんみたいに善い人には、
手を差し伸べたくなるんですよ。つい、ね。

>>938
そうですね、言い方は悪かったと思います。
止めるには時間が無さそうだったものですから、つい。

マジレスにはふざけません。

すまんです。>all
日ごろは抑えてる厨の根っこが出たようです。
取り乱してるな。>俺

>>814
以外とイイやつかも・・・いじめてゴメンネ

まぁ、俺らなんかに、虐待的ゲームが嫌いな理由を述べたところで
お兄様の件の解決には、なんの進展もあり得ないと思いますけどね。

>>942
精神安定のための告白の一環と思われ。

>939
まぁ、何を言っても後腐れ無い点がイイ所だからな>匿名掲示板
この手の述懐には一番向いている場所だと思うぞ。

ただまぁ・・・・
これまでのレスを見る限り、「この板で」やるのは止めた方がいいってのに同意。

煽るつもりはないが。
「未成年が居ない」にしちゃ、このスレ精神年齢低すぎだよ。
「エロゲがらみ」なら経験談的に有益な意見も出るだろうけど、それ以外のマジな相談は止めた方がいい。有益どころか、それこそ「解ったような癒しの言葉」だのが乱立するのが目に見えてる。

重ねて言うけど、今回の「エロゲがらみ」以外の点を相談するのは止めた方がいいと思う>522
どうしてもしたいのならば、メンヘル板なり河岸変える事をおすすめします。


#リアルでこの手のモメ事に関わった事があるんだが、相談場所を間違えると益々精神的に泥沼へハマるんだわ。こーゆーの。

>>942
いや、こちらこそ。
レスの書き方もチョト挑発的でしたし、
その上でこのレスとは、あんたいい人や〜〜。

後半部分、同意です。

そろそろ、スレがやばいんで、後継スレ考えねば・・・

現状だと完全に単発質問スレなんで・・・汎用化した上でのスレ継続が
望ましいと考える。

タイトル案としては、
エロゲマと家族の人生相談

なんてドウヨ・・・若干意味不明だが・・・

皆さんの仰るとおり止めたほうが良いかとも思いましたが…
本当に心配ばかりかけて申し訳ありません。ごめんなさい。

去年の夏休み明け、夜の7時ぐらいのちょうど日が落ちた頃のことでした、
あまり人通りのない公園の横の道を歩いて帰っているとき、
前から、帽子を深くかぶって自転車を押しながら歩いてくる男の人がいました。
その人はすれ違いざま、私に声をかけ、道を尋ねてきました。
「○○病院はどこですか？」
私は、男の人の横に並び、街灯の下で地図を見ながら道を説明していました。
その時わたしの首筋に凄いショックがはしり、一瞬気を失いそうになりました。
男の人は、私の首にスタンガン(電気が流れる機械？）をあてていました。
よくTVでは、それで気絶するのですが、私は、気を失うことはありませんでした。
男の人はあせって、連続でスタンガンを使い、それでも埒があかないので、
私の腹部を思い切り殴りました。そこで私の意識は途絶えました。
次に目が覚めると、私は横になっていて、私の上に男の人が馬乗りになっていました。
そのとき男は、サングラスとマスクをかけていて、もはや顔がわからない状態でした。
まだそれほど時間もたっていなかったらしくその時点では私は何もされていませんでした。
周囲の景色から、そこはすぐ横の公園の暗がりのベンチであることに気づきました。
私がおもわず、叫ぶと、男は、私の首を絞めて、押し殺した低い声で、
「騒ぐな、騒ぐと殺すぞ」とささやきました。
それでも男が首から手を離すと私は
「やめて、離して、誰か助けて」と叫びました。
男はびっくりして、私のお腹ををおもいっきり何度も殴りました。
今からいたずらをしようとする相手の顔は傷つけたくなかったのか、
顔は殴られませんでした。首をしめられたり、お腹を殴られたり…
「騒ぐな、騒ぐと殺すぞ」相手は低い声でなんどもいいましたが、私は、
「やめて、離して、誰か助けて」と叫び続けていました。
結局私は、性的いたずらを拒む代償に、叫びつづけ殴られつづけたのです。
仕舞には、私は腹部をあまりにひどく殴られつづけたため、
嘔吐し、鼻と、喉に嘔吐物が、入り、息ができずむせかえっていました。
最後には口から嘔吐物を垂れ流しながら、白目を剥いて、
もはや何を叫んでいるのかもわからないような状態で、うめいていたのだと思います。
その状態になると、殴っていた男もさすがに怖くなったらしく、
殴る手が弱まりました。

ちょうどそのとき、公園の中を犬の散歩をしていた人が、通りかかり、
異常を察知して助けにきてくれました。
私を殴っていた男は、慌てて自転車に乗って逃走したようです。
助けてくださった方は、私を起こし、嘔吐していることに気付き、
背中をさすって吐かせて、公園の手洗い場まで連れて行き、
うがいさせてくれました。
そのころやっと意識がまともに戻ってきました。
助けてくれた方は、「すぐに救急車と警察を呼ぼう」といいましたが、
私はそれを拒みました。
実は数年前同じような事件があり、警察沙汰になり世間から注目を浴びた少女が、
学校にいられなくなり、自殺した過去にあったからです。
私もとっさに、レイプ騒動に巻き込まれたことが周囲に知れたら、もはや
学校にもこの街にもいられなくなるとおもい、警察を呼ぶことを必死で拒みました。
助けてくださった方は困惑していましたが、私は逃げるようにその場を立ち去りました。
服はそれほど破れていませんでしたが、嘔吐で、夏服のシャツを汚してしまっていました。
腹部がきりきり痛みましたが、体を引きづるように家に帰りました。
結局私は、性的いたずらを拒む代償に、殴られつづけたのです。
それがどれほどの恐怖だったか皆さんには想像できるでしょうか？
どうして私なんだと運命を呪いましたが同年代の娘に比べて私は体も小さく、
華奢だったため、私のような娘が狙われたのだとおもいます。
運良くその日は、買い物帰りの母がおそかったので、
気付かれず、汚れ、破れていた夏服の制服を、ごみ袋に詰めて捨てました。
夏服の制服を、3枚持っていて、新しい替えが、新品のままでとってあったので
それを1枚おろして洗濯機に放り込んでおきました。
腹部の痛みが消えず、家でも痛がり続けましたが、家族には、
転んで机の角で腹部を打った事にしていました。
しかし腹部の痛みはやまず、その日はまともに食事もとれず、
次の日病院に行きました。あばら骨が2本おれていました。
それから1週間食事もとれず入院していましたが、おそらくそれは、外傷より
精神的なものがおおきかったとおもいます。
もしかしたら、家族は、何か異常な事態が私に起こったことに気付いていたかもしれませんが
今回のことについては誰もあまり深く詮索しませんでした。
お兄ちゃんも毎日のように病院にお見舞いにきてくれていました。
そのとき私は、男性恐怖症になりかけていましたが、
それでもやさしいお兄ちゃんを見ていて全ての男の人が、あんな風ではない。
あの男が異常なんだと思い込む事にしました。
そう思い込まなければほんとにやりきれません。怖くて外も歩けません。
その後、先輩や、同級生の人に、付き合ってほしいと告白されたこともありましたが
男性恐怖症に落ちいっていたため、断ってしまいました。
その頃から周囲の男性とは多少距離をおき、
お兄ちゃんだけは絶対怖くないやさしい人だと考えるようになっていました。
そもそも私にはこのような過去の経緯があります。
今回のお兄ちゃんの事件で、私がお兄ちゃんを怖がった1番の理由は
女の子を虐待するゲームをやっていた部分です。
でも今は皆さんの意見によって男の人のなかにそういう葛藤や
ジレンマがあり、妄想と現実を区別していることを理解しているつもりです。
まだ納得できなくても、理解しなくてはならないと思っています。
だから今回のお兄ちゃんのこともそういうものだったんだと思い込むことにしました。
そう考えなければほんとにやりきれません。
でも大丈夫です。もう立ち直っています。その事件自体はもう克服しています。
皆さんの意見は本当に勉強になるものでした。
今のお兄ちゃんを理解し受け入れられるのも、皆さんのおかげだと思っています。
だからどうかこの書き込みをみてもあまり気にしないでください。

ちょっと今、長文（ｽﾏｿ）を裏で書き込み中。

ああ、しばらく見ないウチに変な雰囲気に……
というか俺、947-948を読んで別な意味で鬱になった。

昔は自分で色々相談に乗ってたことはあるんだよ。
ただ、過去のトラウマってのは他人がそう簡単に
相談に乗れるモノではないのを身をもって実感したことがあって。

相手は成人前の女性だったんだが、IRCの某部屋が修羅場と化した。
発端となった内容はそう、947-948にかなり近いものだった。
それ以来彼女は完全に心を閉ざしちゃってね。取り返しのつかない
ことをしたと思ったよ。「生兵法は大怪我の基」ってやつだ。
>>650は>>519がそこまで覚悟してるかどうか確かめたかったんだよね、
煽りというよりはさ。

だから「エロゲネタらしく」って思って>>712で風向きを変えようと
思ったが不発。何の役にも立ってないな、俺……

＞次スレ
>>929 の通り「ゲスト＝相談者」がいないコトには動かないんだよね、これ。だから微妙。
でも（個人的意見ね）。
「今は522さんがいて、今後もしばらくは継続しそうであること」
また上の方で誰かが書いていた
「ネタにマジレス、カコワルイへのアンチテーゼなんだよ」（だっけ？）
の言葉が印象に残ってるから、それも含めて後継スレがあった方が「今回は」良いのでは
ないかな、と思ったりしてる。また　>>924　のような感じの。
「エロゲが発端の悩み事・問題、相談スレ」
という形？で、発展的に進めていくのも悪くは無いかな、とも思ったり。
無論オイラが独断で決めることでは無いのは判ってる（つもりだ）から、とりあえずは
更なる意見をよろ。
＃なんか仕切っちゃってるような形になってるけど、ここは「とりあえず、まとめ役」と
　思って勘弁してね。

あ、書いてる間にレスが進んでる‥‥。
いずれにせよ、この板でやるからには何らかの形で「エロゲー」に関る内容じゃないと
変だとは思う。
それに＞944：796氏の。
＞「未成年が居ない」にしちゃ、このスレ精神年齢低すぎだよ。
まぁこのスレだけでなく板全体を見ても、精神年齢もそうだけど（大学生なんだろーな、と
と自分は思うようにしてるけど‥‥って、オイラも人のこと言えないけど・苦藁）社会のこと、
経済のこと、人間のこと、その他もろもろ‥‥結構、危うい気がする。
＃自分で読み返してても（オイラのレスも）そう思うし（＾＾；)。

>>925：522さん
あらら‥‥あれを“虐待、云々”と取られてしまったか。
正直、その「虐待（っぽいこと）」への願望ってのも無くは無い‥‥いや、ある。
でも、907で書いた内容の意味するところは、むしろ逆。
例えば「女の子をゴミ箱に押し込める」のが楽しい／面白いんじゃない。
‥‥長くなりそうだから省くけど（こっ恥ずかしいし）いわゆる「保護欲」みたいなのの
方が‥‥いや正に「保護欲（一部、独占欲も含）」そのものから来る衝動、かな。
そんなモノが、あの書き込みの（裏の）意図の一部。

現象・状況としての「女の子inゴミ箱」には変わりは無いけれど。
それに対する感情としては「押し込めるのがイイ！」ってのと。
「押し込められちゃってる（→そこから派生する妄想）」→「どうにかして上げよう」
なんて（偽善的な）妄想＆感情を味わう（←語弊がありそう）‥‥てな感覚もある。
無論その人によっては、純粋に（独善的でもなく）「どうにかしなくちゃ」って思う場合も
充分にあると思う。
そして、これらは「味覚の嗜好」と凡そ同義だろうから、どうしようもない類のもの
だと個人的には思う。

ただ。それを欠片でも表に出すか、それとも全く出さないか、はたまた絵露芸とかの代用品で
フォローするか‥‥それは人それぞれ。

‥‥げげ‥‥（947:948）。
遅かったか（独り善がりな感情かも知れないが‥‥）。
なんか「虐待」に引っ掛かってるところで薄々、予想はしていたんだけど‥‥（今までの
書き込みから、近親者からのものではないってのも、ね）。
敢えて、もう一度、書いておこうかな。

「何にせよ、最終的には総てが自分の意志」

‥‥ダメだ。
ちょっと今は、これ以上は冷静になれそうも無いや‥‥ごめん。
まだ、落ちはしないと思うけど。

補足。
>>951　での書き込みの大半（特に前半部分）は、940までを読んだ状態から書き始めたものなので
（書いてる裏でチェックしていた割に）少し流れとおかしい部分がある。

詳しくは書けないけど、その‥‥。

ちゃんとしたレスが出来なくてすまん。

あと。
「嗜好としての性的虐待」と「単なる性的虐待」と「暴力」は別物。
そして、エロゲーで遊んでる者の一人としての意見は
（凄く、都合の良い、胡散臭いものに聞こえるかも知れないけど）
「フィクションであるからこそ」の環境。
声も出る・しゃべる、動いたりもする、こちらの行動・アプローチへの反応が返ってくる。
でも、それは、いくら巧妙に出来ていたとしても飽くまでも。
「プログラム＆データがPC上に展開している擬似的な人格・人間」でしかない。

えーと。ちょっと気分を変えて‥‥。
とりあえず仮にスレ立てすることになるんなら、オイラが立てて構わないんで、一応は
念のため。
ただ、明日は仕事なんで「仮に」立てるとすると‥‥夜の８時以降になると思う。
あと40レスちょい。意見よろ。

っていうか、このペースだと、週末超せないだろ、
次スレたてれ・・・

522さん
それは大変な目に遭われましたね。
はっきり言ってその男は異常です。滅多にいません。
こんなのに遭ったんじゃ男に不信感持っても不思議ではないです。

…自分ちょっとこの男に対する嫌悪が抑えきれ無さそうなんで、
これ以上、この男へのコメントは控えておきます。
大分書き直しましたが、冷静に書けないです。
自分の妹に置き換えると、ちょっと…。
チビって書きましたけど、体形はちょっとやせすぎって感じで、
文中の522さんにダブっちゃって…。

その…、お兄さんは、優しい人ですよ。
陳腐な言い方ですが、
お兄さんにとっては、格闘ゲームや戦争映画と同じような感じで
プレイしていたのだと思います。
ですから、落ち着いてください。
立ち直ったと書いてるあなたのメッセージが何だか、
悲しそうな物に見えて…

おそくなってすいません。

？さん　
どうか心配しないでください。
私は、お兄ちゃん同様に、？さんも優しいひとだと思っています。
それは今もかわりません。
どうか明日の仕事のためにお休みください。
？さんを苦しめることになるなら
つまらないことをかかなければよかったです。ごめんなさい。
わたしももう寝ます。

サーテ　お兄さん、マジレスしちゃうぞーー

>>522はなかなかヘビーな過去をお持ちのようで・・・

元カノもそんなことに遭ったことがらしく、そのときは大変だったなぁ・・・
そんなこと、遭っても、ヤルコタやってたし、今でも時々やってるし・・・
あ、ちなみに元カノは、俺が螺旋回廊マンセーってことは知ってます。

５２２嬢もお兄様は優しい人だと理解なさっているみたいなので、
なにも変わらないかと・・・

とりあえず、お兄様には、パソコン送ってあげてください。
趣味が出来ない、環境はあまりにも不憫でなりません。
その際の両親の説得はあなたがしてください。っていうかあなたしか
出来ないよ。

＞＞？さんへ
明日しごとなん？　日曜なのに大変だな

申し訳ない。落ちます。

>？さん宜しくお願いします。日曜仕事大変でしょうけどがんばってください。
　こちらは、明日は家族そろって墓参りです。

>522さんお体に気をつけて。

>946：937さん題それでOKかもしれません。>？さんどうでしょう？

と思ったけどもうチョトがんばる。
937さん
スレ立て？さんにまかせましょうか？

スレ案、作成中。しばしお待ちあれ。

もう立てちゃった。（笑）

エロゲマと家族の人生相談
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016905579/

放置でも良いです。

>>522
確かに小さい女性は狙われやすいらしい。>>950の女性も
オフ会で会ったときは背はすごく低かった。

彼女のその後だが、彼氏ができてうまくやっているようだ。
日記にはそこに至るまでの葛藤も書かれているが……
俺はもう、彼女から見えない場所で見守ることしかできない。
しかし経緯はともかく、幸せになって欲しい。そう心から願っている。

ここまで書いてレスを読んだが、522は強いよ、色々な意味で。
覚悟を決めたコテハンも増えてきてるので、次スレに期待。

気にしないでっていってるんだから気にしない方がいいんじゃないのか？
トラウマを吐き出したことに既に意味があるわけで、
それを気にしてもらうべき人は522さんが決めることでしょう。
家族にも話してないんじゃ・・・

522さんはｴﾛｹﾞｰをやってる人間が危険な思考をもってるか確かめたかったんでしょ。
そういう意味ではもうこのｽﾚの役目は終わったのかな・・・

名無しという立場から一言、
ｽﾚが活発に機能した理由の一つに522さんが兄の趣味を恐れたように、
このｽﾚの住人もｴﾛｹﾞをやってるというだけで「犯罪者予備軍」「精神異常者」
等のレッテルを安易に貼られるのを恐れていたからだということを覚えておいて欲しい。

一般人の反応って「ｴﾛｹﾞｵﾀｷｼｮｲ」「犯罪者は氏ね」ぐらいしかないから、
理解しようと歩み寄って来られただけでも、皆テンション上がっちゃったんだよ。

あとこのｽﾚの人も何回か言ってたが、522さんの書き込む文章は好感が持てる。
2chの書き込みでここまで物腰と対応が穏やかな人はなかなかいないよ。
兄貴もきっとやさしい人だと思われ・・・

>>963
そう言われてみれば確かに…

　522さんの誠実さや強さの理由が良くわかった気がします。

　心情の吐露が、結果どう影響するかはわかりませんが、行動自体は、私は勇気あるものと思います。
　心情面を置いて現実的な面で見ても、少なくとも匿名であるので、個人に累が及ぶ事はないでしょうし。

　こういった、人に言えない傷を持つ人がこの書き込みを見れば、共感される方もいるでしょうし、
　また、そうでなければそのあまりの現実に「ひいて」しまう人もいるでしょう。

　私自身は、人の生死に関わる経験があって、それを１０年来悩んでいます。
　そして今までの人生の中で人に話した上で、理解を得られた、
　という事は現在までありませんでした。
　相手が「ひいて」しまう場合がほとんどでした。
　
　結果、私はその過去を自分の中に封印する事にしました。
　理解を得られない事は、単純に辛いからです。
　本当は誰かに聞いてもらいたいのですが・・・。

　この先もきっとそうやって私は生きいくとは思います。
　それが正しい事なのかはわかりませんが。

　そして、そうであるからこそ、522さんの勇気がまぶしくもうつります。
　書き込みが、良い方向に発展する事をねがってやみません。
　若さ故の過ちとは思わないで欲しいです。

　まぁ、多少大げさですけど（ｗ

　もうすでに522さんの中では色々了解済みであるとは思います。
　書き込みの通り、気にしないのが一番でしょうか。
　結局、掲示板を通してでは出来る事も限られてますし。

　個人的な思いを書き込んでみました。

　522さんならお兄さんとの事もきっと上手くいくと思います。
　どうか自信を持ってください。

‥‥がびーん！

ようやく９割方、完成したのにぃ(T_T)。

>>966
けけけ（ｗ
実はこっちが本性かも（ｗ（ｗ

…ってごめんなさい。

＞522
いや、本当に、そっちこそ気にしないで欲しい。
オイラにもオイラの‥‥あ、上手く言葉にならん。
とにかく、これはオイラが勝手に「冷静になれない」ってだけのことだから。

＃気を取り直して‥‥つーか勿体無いから書き込むだけ書いとくわ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「エロゲーマーへの人生相談inネギ板」

このスレは、エロゲー／エロゲーマーに端を発する問題、家族や周囲とのことをみんなで考える、
そんなスレッドです。
ただし。どんな相談／アドバイスがあろうとも結局、最後は「決断するのは自分だ」と言うことを
忘れないで下さい。
そして、また「ここは、エロゲネタ＆業界板である」と言うことも（ｗ

「このスレはネタにマジレスするスレなのかyo？」
「いや、ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ！　へのアンチテーゼなんだよ」

なお。相談者の方には「捨てハンorレス番＋トリップ」の利用を推奨します。

☆このネギ板はBBSPINKにある「 21 歳 未 満 利 用 禁 止 」の板ですので、念のため。

＃　間違っても「21歳未満だ」なんて公言すんなyo！（藁
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こんなんでした。

叩かれまくるの覚悟だったんだが、意外と叩かれていない・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていたんだが、ﾁｮﾄ驚いた(w


>963
追加すると
「誰のためのフォローなんだ？書いてる漏れの自己満足ちゃうか？」
・・・と、小一時間自分を問いつめてからｶｷｺして欲しいと思われ。

#もっとも、気にはしてもいいと思うけどねー。

そんじゃ‥‥
>>961
のスレに移動するかね？

>>968
？さんそれいただき。

>>968
ゴメン、そっちを貼ればよかったな……（反省）

‥‥はい？
なんじゃ、そりゃ！？(笑)

なんと本当に次スレになりそうです。

次スレ

エロゲマと家族の人生相談
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016905579/

>>522
キターーーーーー（゜∀゜）ーーーーーーーーッ！
やられたよ（藁）
ま、なんつーか、王手一歩寸前ってトコだなー。

今まで、無責任にレスしてきた人の戒めの意味と、
そして、近々可決されるという、某法案について考えさせられる部分つーか、
まぁ色々考えさせられるわな。（苦笑）

>>951
それは、>>754 で書いたヤツだな。

>>ここではマジレスすること自体がネタなのか、結局？
> 「ネタにマジレスカッコ悪い」へのアンチテーゼ。

>>793
の言葉も宜しく。

おそらく522の思考のレール自体に変更は無いと思われ。

でわ。
このスレは。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1016905579/l50

へと継承されましたので、これ以降は上記のスレにてお願いします。

＞all

漏れ虐待とか興奮するﾔｼなんだが、947-948は引いたわ。
現実として聞かされると鬱るなー

オイラは522がちょっと怖くなってきたよ、フツーこういうの詳細に描写
すると、フラッシュバックなんかがおきて、
とても文章なんか書けたもんじゃないよ、記憶が欠落すること多いし。

それを淡々と書く>>522（汗）

レイプって前々から計画的を練って実行に移すことが多いんだよ、
一般に性的欲求よりも、力の誇示という動機の方が大きいし。
心理的外傷の大小は挿入の有無とは無関係だし。

＞978
性犯罪については詳しいらしいけど、他人の心情を想像する能力には欠けるようだね。

>>978
＞フツーこういうの〜

そんなの人によるだろ〜！　ヽ(`Д´)ﾉ　
真摯に一生懸命がんばって書いたんだろうし。
あんまり無責任なこと言って煽るなよ〜。可哀想じゃん…。（；´Д｀）

俺もちょっとしたトラウマらしきもの(たいした事じゃないけどね(笑))あるけど、
やっぱそれ語る時は淡々となっちゃうと思うよ。とりあえず普段は冷静だし。
んで、克服してるようで、どこかまだ引っかかってたりもする。そんな感じ。

多分本かなんかからの知識だと思うけど、そこに書いてあるのは一般論であって、
それを読んだ事で当事者の事をわかった気になるのは危険だと思うよ…
…と言うことでひとつ。ご賢察を。

>>522さん
事情も知らず無責任に「わかってね｣と言ってごめんなさい。
というかこういう過去があるのにわかってくれようとしてる522さんに感動。


>>？さん
話題ふっといて突っ込み入れらんなくてスミマセン(笑)。
ゴミ箱云々は、やっぱり？さんの場合「守ってあげたい願望」刺激されてそうですね(笑)。
多分俺もツボ近いと思うんで良く分かる気がするんですけど。
｢加奈｣とか｢痕｣とか東鳩のマルチのシナリオとかツボなもんで(笑)
偽善的かもしれないけど、守る事に快感を感じる心の機能は悪くないんじゃないか…とは思ってます。

と、次スレに移行してるのに長文レスしてみるテスト。なむー

>>978
文章の端々に、動揺が見て取れるんですが、
気のせいですか？

どうやら、またやってしまったようです。
私はまだ人並みになれていないのに、うかつにに書きこんでしまうなんて…

個々をご覧になられている方々、ならびに522さんには深く謝罪を申し上げます。
本当すいません。すべて私が悪いのです。



>他人の心情を想像する能力には欠けるようだね。
はい、悲しいことに(T_T)、私は心情を理解することが出来ません。

私は、なんというか、その、自分と世界との間に
隔たりと言いますか…深海の中にどっぷり浸かったような感じが昔からしてて、
まれに現実感の無い事を言ってしまうことが…中学以前の記憶がないせいか、
生活というか、生きてるという現実の感覚が薄いようです…

ペットが死んで悲しんでいる人に、慰めのつもりで「また買えば？」
と言ってしまったり…（あの時は凄かった…）

>>981
>文章の端々に、動揺が見て取れるんですが、
はい、動揺しています。動揺（？）して思わず書きこんでしまいました。
（これがいけなかったのですが･･）

私は、ここにいてはいけない存在です。
私のせいで、場を乱し、心を踏みにじってしまったことを、
深く、深く、お詫び申し上げます。

>975の某法案（だと思う）
「青少年有害社会環境対策基本法案」小泉首相、今国会で法案可決実行すると明言　
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
読んで何か感じたら行動を。

>>982
あぁ、そんなに気落ちしないで、また人を傷つけちゃったかな（鬱
自分も考え無しに行動して、結果反省する事多いです。
そんな時自分に、「落ち着け、まず落ち着け！」と
言い聞かせる事にしてます。

反省する人は反省できない奴より大分マシですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

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　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　沈む、沈むよ...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　水深５０００ｍの底に沈んでゆくよ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレとともに。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 \　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　\　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

　 　 　 \∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ \〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、逝ってよしかｺﾞﾗｧ？　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|\　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　\オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|\　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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おしゃ！目指すze 1000　！

最初の方の雰囲気、結構好きだった（ｗ

そすね。
すんません、途中から固定で暴れちゃって。

(ﾟーﾟ)

そろそろ気を引き締めねば…（ｗ

今更だが>>983は踏まないように。

あぁーっそう言われると…（ｗ

すまん、983は特殊な環境でのみやばいのかもしれぬ…。
NN4.5なんかもう捨てよう…。

あ、さらにそう言われると、…んNN4.5…

人生相談板を勧めるのがよりましだったと
メンヘルと立っているスレを見比べてやっと気づいた俺……

最初次スレ挙げた時
人生相談板と書きそうになってました。
集団移民はさすがにまずいかなと…

そろそろマジです

1000げと

1000。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。