不正コピー対策とか考える　Third

>>708
古いハードは仕方ないにしても、
もう今のプロテクトが出てかなり経ってるんだから、
対応、非対応の表示くらいはして欲しいね。
エロゲよりも、一般アプリの方がプロテクト率は高いような気がするし。

>709
一般アプリ？ゲーム以外のビジネス系？
それだったらほとんど無いよ。
企業相手の商売だから、プロテクト誤爆しました言うてみ。一発で納入停止。
許されるのはMSくらいだよ（ｗ

>710
逆にいうとMSは許される。なぜかというと、代替品がないからだね。
希少環境でブータレてる連中だって、他に選択肢がなけりゃ環境を改めるしかないのだ。
エロゲーもそうだな。みんないっせいにプロテクトをかければ、反対派も諦めるはず。
でも、そんな結束力はエロゲー業界にはない・・・・・・。

>711
ま、MSは２４時間対応してるし企業向にはコーポレートパック（ノンプロテクト）で用意してるしな。
逆に言えばそこまでせにゃならんってことでもあるよ。
でも、そんな企業体力はエロゲー業界にはない・・・・・・。

>712
エロゲ会社だって普通の会社がやってるような常識的時間にはサポートに対応している。
コーポレートパックは全然意味合いが違うだろ。プロテクトを外しているのは企業ユーザが
コピーしやすくするためであって、個人向けではないし、ましてや誤爆対策なんかではない。
全然関係ない話を持ち出すなよな。（ｗ

エロゲに常識が通用するのかよ？
ＭＸだらけだぜ？

対応しないと言ってるブルーは傷BOXを自然現象と言ってるMS並に逝って良し？

コピー対策なんだけど、メディアの総バイトを読むプログラムで解決できないかな。
DATAサイズじゃなくてさ。
CD-RにしろRWにしろ、各メーカーで全然違うし。
プレス前にサイズ確認し、ロットでサイズ合わせなきゃならん事もあると思うが。

クラックは簡単かもしれんけど、複合技でなんとか。

CDRメディアだと起動しないプロテクトがあると聞いたことがある。
でも、CDROMドライブだと意味が無いらしいが

保守

皆さんこんばんは。あなたの心の友であるところの716です。
御存知でしょうか。
人が一人で生きていくということが、どんなに辛く、暗い道であるかを。
うさぎさんは寂しいと氏んでしまうといいます。
不詳、私めも寂しさでどうにかなってしまいそうです。
皆さまの温かいレスを心待ちにしております。
何卒宜しくお願い申し上げます。

あぼーん

>>716
「メディアの総バイト」が何を表してんのか知らんけど、メディアにある情報は全て複製可能なので無駄。
またメーカーで全然違うような情報使うとロクにデバッグもできないしプレス工場ごとに取り決めを決めなきゃならん。
業界全体でハードウェア的に「ＲやＲＷでは読めない領域」でも作らない限り無駄なように思える。
しかしハードの工場は著作権とか無い国で生産されるので・・・あんだすたん？

ttp://www.clickjump.net/bye_bye/

つか、MXが無くならん限りどうにもならんよ。
周りの友達全員、買うのやめてMXで集めているし。

おれは田舎で低速だから無理ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ。

>>723
ガイシュツかな。
MX対策はアクティベーションが近道でしょ。
オンラインユーザ登録でもいいけど。
インターネット経由で修正パッチ・おまけCG/シナリオを
ダウンロードするときに照合するとか。

>721
「メディアの総バイト数」が、「メディアにある情報」なのか……？
手間が掛かるのには同意だが。

メディアにある情報とは、「メディアに記録されてる情報」じゃなくて「メディアから取得できる情報」のことだよ。
もちろん検索によって算出できたりする情報も含めて。

>726
そして、
＞全て複製可能なので無駄。
か。ふむ、興味深い。

1.当社のソフトは店頭では販売されていません。プレイする場合にはまず、
オンラインによる無料のユーザー登録を行ってください。
2.ユーザー専用ページにある通りに、P2P方式でソフトをDLしてください。
回線状況によりどうしてもDLできない方は、弊社までメールか葉書にてご連絡下さい。
折り返し、ソフトをコピーしたCDをお送り致します。
3.プレイ開始日の前日までにクレジット、銀行、郵便局などで代金をお降り込み頂ければ、
プレイ開始日の0:00よりメールにてプレイIDを発行させて頂きます。
4.ソフトをインストール後、認証ウィンドウが表示されますので
送られてきたプレイIDと貴方のユーザーパスワードを入力して下さい。
入力が正しければソフトをお楽しみ頂けます。
注）なお、認証時にはご使用のPCがネットワークに繋がっている必要があります。
5.後日、バックアップしたソフトを入れるためのCDケース、紙箱、その他特典などを発送致します。

ソフトウェアをコピーされても
メーカー側に不利益にならないようにするにはどうしたら良いか？
というお題の元に発想を膨らましていったけど、結局
オンラインによるユーザー認証ってのは必須になるのか？…
プレイIDってのは最初はまっさらだけど、
認証を行った時のパスがメーカー側に送られるので
以降は、同じパスじゃないと動かせない仕組み。

>>728
それをソフ倫かそのあたりで一括でやってくれるといいんだけどね。
小規模のゲーム屋単体じゃあ本格的なオンライン認証はなかなか。
最終的には人も置かなくてはならないし。

>>729
エロゲの配信と認証を行う、専門の組織を作り、管理をそこに統一するべきだね。

それこそ警察・検察の天下り組織として作っちゃえばいい
パチンコ業界の保通協のように

>>728
定価2000円で売ってくれるんなら、それでもいいと思うが。


>>730
ACCS、JASRACの二の舞にならんか。
ユーザーの金が利権屋どもの食い物になるだけで、
ソフト会社にはわずかにしかまわっていかんだろう。
ユーザーは不信感を募らせ、ますます金を払いたくなる悪循環。

プロテクトの永久的なバージョンアップ、
オークションでの転売者を逮捕、
MX使用者を徹底的に逮捕、に一票ずつ

誤＞ますます金を払いたくなる悪循環。
正＞ますます金を払いたくなくなる悪循環。

とりあえず、当面は

・DVDを容量一杯まで使い（若しくはCD3枚組なり）
・ディスクチェックはインストール時のみ、ディスクチェックの内容は、
　R機能があればメディアチェック、無ければメディア容量チェック。
・インストール時にHDの型番を取得・暗号化して保存。起動時にHDと突き合わせ。
　パテ切ってるなら、その各容量でも良いか。バイト単位で。

以上の措置で、割れの9割以上は弾けるだろうし、どれもそう難しい事じゃないと思うのだがな…

DVDを容量一杯まで→ＨＤＤが何十ギガもある時代だし
インストール時に型番取得して（ＣＤに？）保存→ＨＤＤをユーザさんが変えたら困る
Ｒ機能でメディアチェックというのはよさげなんだけどね……。

あんまり面倒なことにすると
トラブル発生したとき初心者にキツイと思うんだが。
あと、登録式ってのもなあ

アダルトゲームってことで個人情報を意地でももらしたくない
人も友人にいるんでね

>735
言葉が足りなくて済まない。
ＤＶＤ容量限界まで使うのは、ネット媒体による割れ防止のためで、インストール容量は今まで通りに。
ＨＤの型番から特定のコードを作り、ＨＤにそれを記録、起動毎にチェック。の意だ。

流石にＨＤの中身だけをごっそり移し変えるユーザーはそういないだろうし、
その時にメディアが手元にないならばそれはユーザーの責任。

この組み合わせならば正規ユーザーにはほとんど負担が掛からないと思うが、どうか。

>737
半年に一度はHD入替えてますが、何か。
容量足らなくなったらそのまま大きいのに入替え。今の80GBはもう限界。

ディスクチェックがインストール時だけでは
HD内にデータ保持したまま現物を譲渡する
という形の違法コピーが防げないと思うが、どうか。

>738
大半のユーザーはドライブレターを変えないにしてもディスクを取り替えるときには、特にエロゲ周りなどは
（容量確保のためにも）一度消すと思うのだが、そうでもないのだろうか。

>739
激しく同意！


すまない、完全に念頭から抜け落ちていた……
しかし、ＣＤチェック（やマニュアルプロテクト）は正規ユーザーにすればウザいだけだからな。
「アップデートや修正に正規ディスクが必要」程度が妥協点かとも思う。

>740
Win98だからね。そのまま入替えた方が楽（ｗ
XPだと面倒くさそうだけど。

　

　

不正コピーされない、すごく簡単な方法があるんだけれどなー。
物理的には簡単なんだけれど、発想の転換が伴うから、気持の上でというか、
収支の考え方の問題でというかで、ちとやりにくい。
エロゲではやったところを知らないけれど、別の分野のコンピューターの
ソフトウェアでは、やってるところ、あるよ。勿論、不正コピーはされてない。

エロゲをやるのにいちいち悪痴なんぞやってられるか。

744はフリーソフトにしろと言っているのではないか？（ｗ

デジクロの最新号また、コピー問題だね。
さすが、D0御用達の広報誌だっっ

748Get

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0529/sony1.htm

保守あげ

エロゲごときでピーコくらいいいじゃん。
エロゲヲタもキモイことなんだしさ

そしてエロゲごときで(･∀･)ﾀｲｰﾎ

そのごときに目の色を変えてプレイしている人がたくさんいるんですが。
なけなしの金をはたいて。

人生楽ありゃ〜苦もある〜さ〜

>>744
ドングルか？

♪ドングルころころドングルこ♪

ドングル付きソフトの一部はすでにクラックされてるぞ。