【壁際は】ショタ系イベント総合17【オフパコ待機】
1 :
最後尾の名無しさん@3日目:
/⌒ン
/ 冫、 ))
/ ~ヽ ` , (( ティモテ
| \ y )) ティモテ〜
| ニつ)つ
|、ー‐ < (
/ ヾ \、
// しヽ__)〜 〜
~〜〜〜` 〜 〜 〜
〜 〜 〜 〜
ツルピカッ
+
/⌒ヽ+
/; 冫、 )
/ ~ヽ ` ./ ティモ…テ…
| \ yヽ
| ニつ つ
|、ー‐ <
/ ヾ \、〜〜〜
// しヽ__)〜〜〜〜
~〜〜〜` 〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜
◆◆◆◆開催予定◆◆◆◆
ショタスクラッチ23 2014年6月29日(日) 東京卸商センター3階展示室 直接参加 124SP 委託参加 14SP 企画参加 2SP
ボイコンVer5.0
http://www.boycom.jp 2014年秋 未定 直参80SP/委託20SP
怪男児消滅したのか
はる @matumu &middot; 20 時間
「不一致を違和感苦痛も含めてあるがまま全部受け入れてしまう」
という判断は別に不合理じゃないんだけどある種の効率化とはつねに
利害反発関係になるから効率化追求の主観からはつねに不合理なだけ、
ただそれだけ。でもね最初のイチが非効率なその判断上にしか成立しない場合は
前者でしかありえないよ
誰か翻訳してちょ
松(なんか小難しそうな事書き散らす俺かっこE〜〜〜〜)
嫁との離婚のこと?
松ageの人や松から話題逸らす人来なくなったな・・・
奇しくも松が参加サークル一覧をupしてツイッターで連投が始まった時期である・・・
開催1ヶ月切ってんだから、支援印刷所との兼ね合い考慮して配置発表早くしろよ
そういやひろさき大先生とごんぶとのまとめwikiできたのかな
話題そらしと入り交じってスレの伸びが異常でいつの間にか新スレになってた
社会を変えれない人の特徴
1.同じ意見の人だけと付き合う
2.違う意見の人を拒絶する
3.妥協できない
4.新たな出会いを求めない
5.話題が脱線するのを楽しめない
6.社会を変えるのは一部の人と考えている
7.自分は無力だと考えている
>>9 すまん
ひろさき問題wikiを作るって言ってた者だが
思ってた以上に早くスレが埋まったからまだ制作途中なんだw
何かしらソースがあれば投下してほしい
なんでごんぶとさんまで巻き込まれてるのか分からん…
完全に利用されてるだけの被害者なのに晒す必要ないんじゃないの
誰か教えてやれよ
ひろさき一馬大先生はトラブルを起こす度にアカウント変えてるっぽいな
昔フォローされていたが作家の悪口を書きまくってしばらくしてからアカウントごと消えた
明け方まで他人への中傷文を書き続けて朝には消している事が度々あって
「言い返さなきゃ気が済まない、送った、文章作るのに時間かかった」
と断片的なツイートしてたのもはっきり覚えている
脅迫文かは分からんが作家へ中傷文を送リ付けている事は間違いないだろう
こんな異常な人格のやつに絡まれたらたまったもんじゃないだろうな・・・
>>12 ひろさきがごんぶとさんを相方扱いしてるからなあ…。
実質ひろさきの在庫売るための寄生先みたいなもんだろうけど
前スレで相方というのがごんぶとの事だとはじめて知ったが
「相方に愚痴を聞いてもらった」とひろさき大先生は中傷ツイートと共に書いていたからなあ
ひろさき先生が作家にどんな迷惑行為をしているかはよく知ってると思うぞ
ホントにごんぶとさんの事さしてるの?
というかごんぶとさんの方もひろさきの事相方だって言ってるのは見たことないんだけど
流石に何も悪いことしてないのにとばっちりの風評被害はどうかと思うけど
これはひろさき大先生とセット扱いされると今後に影響が出るのを恐れたごんぶとさんの火消しですかね?
>>17 松のツイートみてたら、松とも関係ありそうだね。
ひろさき先生のブログのサイドバーでぼくの相方ってリンクで紹介されてるから
ごんぶとはこれをなんとかしてもらうべきだと思う
ひろさきのアンソロも載ってるごんぶとのお品書きが
前スレでひろさきが話題になったタイミングで消えたから
スレの顛末は知ってそうだな
ひろさき先生は上手い作家に擦り寄って拒絶されなければエスカレートして寄生する
その作家が他の人物と親しくすれば、相手を潰しにかかり作家を孤立させている
嫌気がさした寄生先の作家が逃げ出せば不利な証言をさせないように
脅迫に及んで潰しにかかるんだろう
ごんぶともひろさき先生を拒否すれば攻撃対象になるだろうな
ひろさき問題wikiができるのなら今後は作家へ危害が及ぶことは無いと思うが
ここで問題なのはこういう人物がラッチのスタッフだということだな
松が昔噂を流してひろさきのイベント潰しをやった事があったがそれも茶番だったって事かな
kwsk
ひろさき先生の側から松に擦り寄っていったのは知ってる
ラッチの主催に挨拶できてよかった、ともコミケ後に言ってたからな
寄生先に逃げられた末の行動だろう。ひろさき先生には実力も何の影響力も無いわけだしなw
松がひろさき潰しに流した噂の言質がとれたら
「競合や嫌いな相手のイベントを潰す松」のいい証明にもなるな
イベントやアンソロやオフ会の主催やってて交流厨なら
絵が弱小サークルクラスでも関わって知ってる奴が多いのは当たり前だな
ひろさきはイナズマイレブンで活動時代もアンソロゴロでサークルとも揉めてたと思うんだが
活動ジャンル遍歴分かるやついる?
ピットアンソロの第三弾の執筆者が激減してるところから
二にいて三にいない人の何割かとはトラブル起こしたんだろうなと思う
ツイッターのフォローとか見ると確信に変わるw
問題起こしたジャンルではサークル参加しなくなるパターンなのもわかりやすさ抜群
松はスケジュール遅れてる自覚ないんだろうな…
呟き連投と下手くそな絵に周りのサークルストレス溜めてんぞ
息抜きしたいなら待たされてジリジリしてるサークルと繋がってる垢じゃなく
スタッフとの内輪垢ででもやりゃいいのに…
サークル数激減したら上げ進行のやつ来なくなったな
あまりにも申し込み受け付けが遅かったし概要ページもレイアウト崩れみたいに
時代遅れで投げやりな感じだから見送ったよ
申し込めればなんでもいいんだろって精神が透けて見える
>>27 6月に客足が増えるかはテンカイ人気にかかってるから松も必死そうだな
コミケ受かりそうなのでそちらで新刊だします
間に合わせでコピー誌作ろうかとおもったけど
委託先も参加を見合わせそうなので今回はスルーです
テンカイナイト推ししたい人キタ
客足に影響出るほどの勢いねえよ
ここで話題になったら松が思い出したように凪あすの話してワロタ
そういや松はダミスペの話もあったな
>>30 どうでもいいが受かりそうって何で分かるんだ
34 :
30:2014/06/06(金) 20:31:31.68 ID:wUbn6dyv
受かってました
理由
3日目から2日目にジャンル変更
ジャンルコードの後の番号がいつもの1000番台じゃなくちがっていた
壁じゃないけど結構いい場所なので緊張します
オリジュネBLショタメインですが版権も出せたらいいなと
委託先は3日目受かったのでそちらにもなんとかできたら
相方はラッチ卒業して版権はシティでオリジナルはコミティアに移行するそうです
お、おう身バレしない程度に頑張れよ
>>32 ショタスク運営名でも申し込みしてるんだっけか
松もショタスクも受かってるよ
だみーじゃないのか、同じアンソロ、パンフ売ってる
ショタスク運営の代表って松村ってサイトにあるけど住所はスタッフのを借りてるのかな
松村個人のスペースでもラッチのアンソロやパンフ売ってて個人誌は出してないし
実質保険でとってるようなもんだよな
コミケ3日目に小林幸子がサークル参加らしいなwwwww
10年近く前のアンソロも在庫があるくらいだから、ダミーで取らないと捌けないんだろうな
はる @matumu · 15 時間
◎貴サークル「br」は、金曜日 東地区“フ”ブロック−34a に配置されました。
冬に続いてまどか☆マギカでスペースいただけました。がんばります・・・。
土曜日 東リ01b執筆者名スクラッチ実行委員会
開催曜日を変えて申し込めれば一応企画と個人別々のサークルとして申し込めるみたいだが
ここ数年で個人で出したのもおおかみこどものらくがき本くらいじゃなかったか。
個人の本ないとダミスペ扱いなんだからショタスクだけの申し込みにしろよ
ショタ島申し込みは人間関係の問題で回避してるんだろうな
もともと総スカンなのに加えて
勧誘してもこない上に
スタッフに通報されるから
3日目はサークル参加できないんだろ
冬は流体力学で売り子として潜入してたから
今回もどこかにはいるんじゃないか
売り物同じなら目安箱に入れておけばいいだろう
ダミーならイベント板でやってもよさそうだが
コミケレベルの規模だと参加しにくいんだよなあ
エロ本買うぐらいで並ぶのアホらしいし
直参124sp規模のショタスクよりは本選べるし行きたいw
遠方住まいだと尚更
一週前のシティも捨てがたいよビックサイト結構つかうし
6月のシティはスパコミと違ってサークル総数少ないだろ
行くかはテンカイサークルの数次第かねえ
ひろさき先生のまとめ作ってるって言った者だが
現相方の事は載せない方がいいのか?
どこに売り子として入ってるのか触れる事になるからイメージや客足に影響出るかもしれん
単に売り子として使ってるだけならとばっちりだが
そういう雇われ関係ならわざわざ相方だなんて紹介しないしなあ
ひろさきの事よく知ってる奴もけっこういるみたいだし詳しい奴いないか
ごんぶと先生とひろさき先生は10年来の付き合いだと思うが
唯一ひろさき先生とトラブルになっていないサークルだな
ひろさき先生のターゲットになってる10代20代の女と違って
同年代同士で話が合うんだろう
別に何か問題おこしてる訳じゃないんだから直接的な名前とかサークル名は伏せた方がいいと思うけど
そんなのに何もしてないのに晒されたらいい迷惑だし
ただひろさき氏は女サークルに声かけるのに
イベントスタッフなことや売り子アピールで多用してるから
どのみちイメージは悪くなるんじゃないか
相方に愚痴言った相談したって言ってるってことは
脅迫文一緒に考えてる可能性あるのか
初めてで、まじで何部刷っていいのかわからんのだが
いきなり300部とか刷ったら泣くことになる?
ちなみに自信まんまんなんだがw(脳内麻薬が出ている模様)
>>54 商業で看板作家クラスの画力があるなら売れるんじゃね?
脅迫状郵送じゃなく会場sp直置きなのか
イベント運営にも相談した方がいいがもしラッチ会場でなら
ひろさきの根回しで握り潰されそうだ
Twitter見てる位だが、相方さんは時々ひろさき先生の事だと思われる愚痴とか吐いてなかったか?
自分が行けないから人に頼むしかないけどなかなか頼める人も居ないから多少文句があっても先生に頼むしかないのかなーと思ってた
実際の所は知らんから、脅迫とかに関わってたらショックだが
>>55 >>56 そんな画力ねーよw
6月イベントだけじゃなく出られるイベントにはどんどん出るつもりだけど
そーか客少ないか…
ひろさき先生の顔を知らない人にここの売り子だから注意しろ
と注意喚起する意味では寄生先を書いておいたほうが良いとは思うけどな
相方本人の関与は不明であると強調する必要があるが
>>59 自信マンマンだったり画力ないって言ったりどっちなんだお前w
でもエロで300ぐらいなら中堅じゃなくても数回イベント出れば捌ける数だろ
部数の相談したいならここじゃなくて部数伸ばすスレとか見てきたらいいと思う
>>58 昔ならともなく今ならツイッターで元サークル者や売り子経験者とか募れるし
他の奴にした方がいいんじゃないのかねえ
俺ならツイッターで身内の文句うだうだ言うくらい文句ならいっそ切るが
ここでも挙がってるようにひろさきにとって都合のいい、あまり押しが強くない性格なのかね
>>59 何度もイベントに参加して2年かけて売り切ればいい
新参ならそのくらいのスパンでいい
むしろ1回のイベントで売切れてしまうと次のイベントで既刊として出せないから机がさびしくなる
気が弱くてもひろさきwikiができれば切る口実になっていいんじゃね
共謀じゃなくて困ってたらの話だが
うちも、コミケショタで参加するけど、300は、ぎりぎり無くならない程度のサークルです。
初めてなら、50冊オンデマンドがちょうどよいと思うよ。
他にも既刊誌もっていくから、そっち含めて毎回500冊売れるかどうかですよ。
うちは、500冊くらい刷って100ほどとらの穴、残り既刊誌としてとっておきます。
自分では、ぴこだと思ってるけどどうなんだろうね
部数の話はスレチだろ
途中送信した。同人ノウハウ板向けだと思う
>>60 イベントスタッフなこととイベントで売り子してるって事は警告する必要あるもんな
もし濡れ衣なら
>>63の流れになりゃいいんだが
ピクシブやらで宣伝しておかないとマジで誰も来ないよ
無料配布でも余る
ツイで一生懸命他人の部数に探り入れてためばた先生を思い出す流れ
めばたもえくぼ
脅迫もだがひろさき先生は他人に書かせて金儲けしてる問題もある
同人初心者は利用され易いだろうから注意喚起はするべきだな
先着300の烏丸の限定品が1時間くらいで完売してたが
烏丸に書かせてひろさき先生がいくら稼いだのか気になるところだ
ひろさき大先生の話題逸らしでたぞーーーー
ひろさきもだけど、松はどうすんだ、
未だに、サイト中途半端だし、リストは暫定で、そろそろスペース教えてくれないと
搬入に支障でるんだが。
>>64 コミケ一回で300なら大手だろ
それなのに虎が100とか
適当に吹いてるとしか思えん
いつもの読点おかしい人じゃないか
確か今回から配置しやすく申し込み内容変更した割りに
相変わらずのgdgdっぷりだな
とらには最初から多く預ける気がないってだけなんじゃね?
つかスレチ言われるし
ショタ系で部数語れるスレがあるならそっちで詳しく聞きたいわ
テンカイアンソロの主催が松とのトラブルをtwitterで暴露してるな
>>75 >>56のスレでいいやん、イベントで部数聞いてくるクズが増えるからやめてほしい
扱ってる題材やシチュエーションでも違ってくるしこんな所で話しても不毛
俺って中手?大手?の判定して貰いたい某めばた先生に見えてうぜえw
>>76 要約するとアンソロやるならショタスクでプチ主催やれ、アンソロの収益半分よこせってか。
告知のブログ閉じてるのはそのせいなのかねえ
やっぱり松の奴テンカイナイトが次のドル箱と見てガツガツしてんな
松のまとめwikiもはよ作るべきじゃね
こっちのスレに最近松擁護来ないと思ったらそっちのトラブルにエネルギー使ってたんだな
松にしてみりゃプチ主催させるのって濡れ手に粟なんだよな
そこまでして責任逃れして儲けたいのか
ショタスクでプチの主催やるって言うまで執拗に迫ってくるって気持ち悪すぎだろ
ここまで露骨に営利に走る主催もなかなかおらんわ
まとめwiki作って拡散したら秋もどどっとサークル減りそうやな
今は、病気気味とかいって遅れてるのごまかしてるし
最悪の主催だな
別の病気ですね
普通の責任感ある主催ならスケジュール大幅に遅延してたら個人アカだろうと
遅れを取り戻さない限り浮上なんてできない
個人垢に浮上してるのはテンカイアンソロ主催の例のように金蔓を
逃さないように目を光らせるためなんだろう
松がアンソロ主催のアンソロやるかも発言を拾ってからの擦り寄りの流れやべえwwwww
@yamadorin 6月7日
出来ないことは普通は別の対処法を考えると思うんですが、できるって相手が曲げるまで強要するのが耐えられないし、
それで自分が耐えてるぶんにはいいけど、テンカイプチオンリーとか開いちゃってお金や会場費がかかる状態にもっていっちゃったら
全部責任は自分に降りかかってくるじゃないですか・・・
だからできませんといったことは曲げたくないですよ、っていってやめてるのに何回も何回もデータ出せと言われたって
それは同じことを繰り返してるだけですよね?わかってるのかなあ
正直テンカイアンソロやりますって言った時点であの主催はプチやってくれっていってくるとおもってたよ。
でもあそこまで強要されるとおもってなかったし、アンソロつくらせて半分儲かりもっていきますよなんていわれたら
誰だってやりたくないよ。趣旨がかわっちゃうじゃん。
あーーもーー二度とショタスクなんて出ないよねーーー
主催者間のやり取りを間違えたって言ってホイホイTwitterに晒す時点で
テンカイ主催も目糞鼻糞
>>85 松に粘着されたことないか、松本人だろうか
松に粘着されたらあれぐらいやってもまだしつこく絡んでくるんだよ
絶縁状だしても無駄
くーおーみたいに松の家まで行ってぼろくそ文句いって
強引に念書を書かせて印鑑おさせでもしないと辞めないんだよ
87 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/10(火) 14:14:14.43 ID:VjHWh4kP
古株のふぁーすとスタッフ古株のラッチのスタッフ全員で松につめ寄って
念書かかせて、絶縁したんだよ
ふぁーすとのスタッフは全員ケモケットにいてるよ
ラッチのスタッフもいてたかな
松のまとめもいいかげん必要だろ?
こんなクズすぎる主催はじめてみたわwwww
しょたふる、ショタケあたり復活してくれよ
しょたふるの振込先みろ松だぞスクラッチと同じだぞ
ショタケの主催はωで売り上げ大半松にもってかれて
ぶちきれてもう二度とショタイベントには関係したくないと
実質潰されたよ
ショタケの主催は今ロリとかそっちのイベントで忙しいから無理だろうね
松をショタ業界から排除しない限りこの状態が続くだろうよ
訂正 正しくは
しょたふるのサークル参加の郵送申込書の郵送先を見てみろ
松の住所になってる
ωの振込先も松になっててサークル参加費を全額松がもっていき、会場費は
ショタケと折半それでショタケの主催がぶちきれたんだよ
ショタケのサイトが残ってるのは松がショタケの名前まで奪おうとしたから
残してるだけで開催されることはもう無いよ
でも結局金儲けに余念がない松村みたいなのが
せっせとイベント立てて実績もあげているのは確かなんだろ
新参や松村に恨みを持つゲリラみたいなのが
単発で対抗イベント立ててもどうにも盛り上がらんのは
松に比べて金儲けに必死になっていないからだな
もっと禿げあがるほど必死になれよ
まじかよ…
買い専だから裏でそんなことになってたとは思いもよらなかったぜ
なおさら松のまとめ作って悪行を周知すべきじゃないか?
野放しにしすぎだろ?
さすがにアンソロ主催クラスが被害ぶっちゃけると追随して
だいぶ肉薄した情報が挙がるな
Wikiまでは管理できないが誰か名乗りを上げるまで
臨時の簡易まとめ外部に作っておくか
俺はそこまで内情に詳しくないから本格的なWikiが出来たら下げるが、
利用価値があると目を付けられるサークルや絵師が増えないように情報を拡散しやすいページが2ちゃん外部に必要だと思う
代わりのイベンターがいないのが痛い
獣イベントとショタイベント関係のサークルに拡散して
サークル参加率を下げれば松も退散するだろ
沢山の人に作品を読んでもらえるのは嬉しいが、影で主催の不条理にな言動で誰かが泣くのは御免だ
>>94 代わりのイベンターも潰してきたからなw
浄化されて必要になったらまた誰かしら出てくるよ
サンクリやシティのプチでもいい
オールジャンルイベントなら年中あるしDLも強い
専業ショタサークルは痛手かもしらんが俺は浄化を待つ余裕あるから構わん
ただ誰か簡単にまとめ協力してくれないかな
昔の事は知らないし、極力ソースありまたは被害者の言質取れてる事例を
できれば時系列にまとめたいんだ
そういうページをオンライン上に置いとくだけで全然違う
ショタスクやショタイベントの検索キーワード結果表示にひっかかるようにすりゃ勝手に広まる
>まとめwiki
ふつーに営業妨害になると思うがどうよ?
松必死すぎわろた
大丈夫だよ松は相応のトラブル起こしてるし
サークルは自分の実力で頑張れ
自分が買ってたサークルの半分はラッチから撤退したしな
撤退理由がなんとなくわかった。ありがとな
松が消えて私怨や私情が絡まないイベントが立ち上がれば
ショタサークルも戻ってまたショタ系も盛り上がるんじゃね?
松が今主催してる別のイベントのふぁーすとに、建前で置かれた獣ジャンル主催と揉めたのは
ジャンル者なら交流してないか新参サークルでもなければかなり広まってる情報だ。
だからふぁーすとはサークル数が目に見えて激減して今や最盛期の三分の一程度
ふぁーすとから抜けた新興イベントは右肩上がりでふぁーすとのピーク時の参加数を超えた。
ショタスクもサークルが毎回今回くらいの集まりならすぐ回らなくなるんじゃないかな
良識あるサークルと一般参加者が多い事を願う。
>>98 まともな人間なら責められるべきなのはまとめ主じゃなく松なのは分かるぞ
お気に入りサークルは通販とか松に金が流れない形で
応援するからいいよ
松抜きのショタイベントが出る事に期待
松のイベントには参加しない
松抜きのイベントに松をこさせない
松きちゃって通報とかされたらまさに因果応報
2日目近くにいるから松きやがったら
本人はコミティア原稿で今日は来ません知りませんって居留守使う
ショタスク150で実際124で当日欠席するとこがあるから
100弱ってとこだろうな
サークルで欠席ボイコットも良さそうやね
92>>
間違い
対抗イベントが出来た段階で主催とコンタクトをとろうと躍起になる。
これはCUTEボイコンポケモンのチャレンジャーケモケットショタケット野郎フェス等の
主催から直接聞いたオフ会とかにもぐり込み必ず協賛をもちかけてくる
協賛や強力会うのを拒絶されると恨まれ次は潰そうとしばめる
スタッフと松とで2ちゃんねるやスクラッチのオフ会等でイベントや断ったり苦情メール苦情発言した相手の
悪評を広げて回る
実際弱小サークルに対してケモケットやボイコンに参加したら二度と参加させないと
イベント会場で証拠が残らないよう言葉巧みに言いふらす。
実際それらのソースはケモケットボイコンの主催から見せてもらった
サークルが恐縮し理由説明したメールをよこし参加キャンセルしますと
行っておくがボイコンとケモケットは仲が非常に良い主催同士がおのおののイベントの
スタッフとして協力し合ってる関係だチャレンジャーの主催とケモケット主催は
知り合いでありケモケット主催から松に対して忠告をしていた
実際ケモケットの主催がイベント開催に至った背後には神観と剛龍が大きく関わっており
指揮指導開催手順注意事項等をアドバイスし今でも仲のよい友人同たちだ
実際主催として松は孤立状態においやられている
あと、松はラッチに大手のサークルには売り上げで無料で箱根温泉等に招待
を毎回欠かさず行っている
毎回呼ばれる人はまこぷー七松ぽーじゅ秋雄たかやしろー鷹瀬あたりだ。
せいほうけいとは仲たがいをし絶縁している
その他も松からぷちオンリー企画をもちかけられたサークルは
剛龍ぐりかんべ志摩とらきちこぶちゃ姉苺三井かっぱ筍等さって行ったサークルも
中には多くいるうまくプチオンリー粘着交わして参加しているサークルは非常に
少ない
私が知ってる情報はこの程度である
自分の収益になりそうなアンソロやプチ経験者には唾つけ必死だな
テンカイアンソロ主催も松の悪評はよく知ってるようだ
>正直テンカイアンソロやりますって言った時点で
>あの主催はプチやってくれっていってくるとおもってたよ。
「大手を温泉旅行に誘う」っておいどこの癒着イベントだよ本当にあるんだなw
大手に参加してもらえるよう囲い込んでるのか
松
「お背中♥︎流しに参りましたキャハッ♥︎」
CUTEボイコン快男児が自爆しなけりゃなー
大手に根回ししてタダで参加してもらうなりして
少しずつでもサークル集めて地道にやってきゃ良かったのに
ボイコンはスタッフ方針イベント名も改めて仕切りなおしする様子
しばらくは開催せず地道に宣伝方法サイト見直しその他全般を一新し再起動するらしい
今年は秋の開催も見送り準備期間についやす模様
再起に期待
ボイコンはちゃんと再起する気あるならまずは日本語不自由なGの人を運営から外して欲しい
ボイコンサイトの問い合わせフォームあるから
排除理由等論理的に説明して検討して貰えば良い
単に嫌いだからとかだと無視される可能性が高いぞ
ここで晒されてる作家や主催には、実際に問題行動や文句を言われても仕方が無い
ソースとかがあるのだがその中に剛龍もでてくるが実際何か問題行動とか文句言われたり排除する理由って
何かあるのか私は特に何も知らないのだが排除や問題視してる人
理由を聞かせてくれ
アンソロ主催に暴露されてここで祭りになったら
松のやつ慌てて仕事急ピッチで進めだしたなww
外部まとめが出来たら知り合いに伝えるだけ伝えるから作ってる奴頑張れ
松とひろさきのタッグがまっ黒すぎてワロタ
真偽はともかく俺らの入場料やサークル参加費から
大手への上納金が集まってると思うと引くんだが
温泉招待の確定発言どっかで見れねえかな
松村の過去のツイッターで温泉について少し触れてるが
何分あの発言量から探し出すのは困難かも
あと、温泉の件ついては、他言無用を条件に作家に口止めしてある。
松の言い分は日ごろお世話になってるから招待しただけです他の作家に知られると
不公平だと非難されラッチの運営が危うくなりますと招待作家にネット公開禁止をお願いしている。
招待された作家本人と過去スタッフの数人だけが知っている。
松村とひろさき一馬先生がタッグを組んだのも人気のある作家に描かせて
金の匂いがしていたひろさきを手駒にしたかったのかもな
当のひろさき先生は金蔓の作家に逃げられ口止めに脅迫してサークル潰そうと躍起になってたようだが
このスレで過去の悪行が晒された途端にひろさき先生はオフ会も次の寄生先探しもやめたようだw
まとめサイトには松村とひろさき一馬先生を相互するべきだな
証言が本当なら、ひろさきがオフ会で寄生先探すついでに
松もショタスクでプチやる奴いないか探らせる駒にしようとしたのかもな
互いの魂胆を知ってるのかはともかく、利害一致してるからな
それが潰えてテンカイアンソロ主催にガツガツ食いついたら
金の亡者っぷりを暴露されて悲惨やな
嫌がらせを恐れて黙ってたけど、まとめが出来たら証言できるって人もいるんじゃないか
ソースありの問題見ただけでもマジ基地コンビすぎて失笑する
相方のごんぶと先生はスタッフ関係者ではないんか?
>>117 >不公平だと非難されラッチの運営が危うくなりますと招待作家にネット公開禁止をお願いしている。
これ、元スタッフから聞いたのかは分からんがオープンに証言出したら松を弾劾できる決め手になるぞ
まとめが出来たらその人ブログかなんかで証言できないものかな?
ソースあり以外のものはとりあえずは信憑性を疑う事にしてる
まとめ作る人も掲載する情報に関しては慎重に現時点で確定してる情報を扱ってな
きむつかさんと他27人さんにフォローされています
はる ‏@matumu · 2011年1月15日
はー、非実在オフ新年会兼慰労会おつかれさまでした!
もっとお話したかったけど楽しかった!会場、
100人くらい入るとこだったのでちょっと広いかな?
と思ったけどちょうどよかったですね。
あんな程度ならお手伝いしますので何かありましたら声かけてくださいな!>ご参加の皆様 #hjz0115
大手に来てもらわないと盛り上らんのかも知らんが
俺らの預かり知らんところで接待と旅費に使われるのはイベント運営費の一環とは認めんぞ
こうやってズブズブに癒着してるから被害のソースが出ようとも
営利活動の何が悪いんだって抑え込もうとする変な擁護が入るのかな
非実在オフは大手ショタサークル慰労とは全く別の集まりだな。他のソースはよ
あと
>>121は松と現時点でフォロー28人もかぶってる奴って特定されて適当な情報挙げるとお前が危ないぞ
>>122 松村周辺だと当時は
松は他人事のようにはわわはわわ
まこぷ先生は突然「こいつらは作品を発表する覚悟が足りない(どう使われようと受け入れろ)」とキレだし
おばたは「ケモナーどもがまた騒いでるw公開するって告知してたでしょw」と囃し立て
なんだ?と思ったのを思い出す
ここの主催が松に粘着されてスタッフと松に三行半突きつけた人?
騒動まとめの松の発言おもろいな
ぴぃたん @azitamago 2012-07-01 00:04:11
ふぁーすとの主催って銘打ってる人は大体スケープゴートやん
しおいぬ @co_inu 2012-07-01 00:08:36
@azitamago だろうねー。どう考えても今回の騒動の原因は主催の上にいる層の人だと思う。
まあ主催として名前が出てるのが一人しかいない以上、イベント運営に詳しくない人なら
その人が全部取り仕切ってると勘違いしちゃうのは仕方ない…
はる @matumu 2012-07-01 01:27:56
RT @azitamago: ふぁーすとの主催って銘打ってる人は大体スケープゴートやん
はる @matumu 2012-07-01 01:30:37
RTの、かみゅに対してどうなの。
はる @matumu 2012-07-01 01:31:03
RT @xxHUKOxx: 今も残って頑張ってる初期のメンツも分かるき、あそこが物凄い粗悪な環境なのも分かるから、
一つの側面だけで批判しにくいけど…。
自分と意見が合わないからって、どんどんクビにしてったイベンターに問題あり
。彼に甘い汁だけ吸われてふぁーすとは終わるんだろうな…。
「俺は主催に頼まれて渋々残ってるんだ」と言ってた松だけがなぜか残って
他のスタッフは松を見限って離脱して別の新興イベントの方にごそっと移動か
わろた
はる @matumu 2012-07-01 01:39:04
ぼく自身は二度、ふぁーすとを降りる話をしています。それを慰留したのは、かみゅです。
(これは機会があったら言う、というか、今度ブログに書くなりする、ってかみゅから公開の許しを得ていた内容のひとつなんだけど)
そういう事実を誰も確認しないで、裏で言うだけ。参加者って、そういうものなの?
はる @matumu 2012-07-01 02:02:37
はるこさんがうまくまとめてる(笑)ふぁーすと準備会の明白な弱点は、言っちゃうけど、ケモノのサークルさんがいないことです。
ぼくはサークルだけど、ケモノとはちょっと言い難い。みみか、動物しか描いてない。みんなで作ったらいいじゃないですか。
ぼくだって好きじゃなきゃこんな関われてないです
↑
※このツイートは後日削除されています。
睦見勇 @MutsumiYuu 2012-07-01 02:37:43
@garatama ほんとね。大本の人のツイートとRTを見ると、ちょっともにょるね(
睦見勇 @MutsumiYuu 2012-07-01 03:16:36
@garatama ぼくはショタイベントにもでるから裏の人はむかしから知ってるけどそんな人ですね。。。
金にがめつくて、人はあごで使って、、、自ジャンルのショタイベントでも疎まれてます。。。
松村ドス黒ラスボスすぎてワロタ
カンナビズもう参加しないみたいだな
松抜きのアンソロ出したからか
また松抜きのアンソロ出してほしい
テンカイアンソロはコミケかシティでだせばいいんじゃないかな
期待してる
しまじがイベント主催すれば円満
ショタスクは客の入りのわりにサークル増えないわお気に入りサークルは出なくなるわと思ってたら
こういうやばい背景があったんだなあ
そりゃサークルも離脱するな
>>128 松村抜きアンソロだと目を付けられるの?
上納金貰えないからとかか?
そもそも松村を加えてなぜ金を払わなければならないのかと
睦見氏もコミティアに移行してるしな
コミケも受かってるし
ショタスクは弱小サークルでも売れやすいのが利点だったが
主催ヤバ過ぎだろ
まとめももちろん必要だが情報提供用と注意用に同人イベント板に専スレも立てていいと思う
ショタスクは弱小サークルでも売れやすいのが利点だったが
主催ヤバ過ぎだろ
まとめももちろん必要だが情報提供用と注意用に同人イベント板に専スレも立てていいと思う
私は身バレ覚悟で大量情報を流しました確かめようの無いものもあれば
確かめられるソース付のもあります
ふぁーすとについても少し書きますこちらは第一回から主催は変わっていきましたが
振込先は全て松村宛でサークル申し込み署郵送申し込み署の中に書かれています
私も知らないことがありましたので
>>113 の質問について非難排除しようとしている方なにをされたのか教えてください。
また何か情報があれば他の方でも構いません答えてくださいお願いします
私が知る限り剛龍をきらっているのは2名いてます
春日企画代表のカワチと松村です
カワチが排除したがる理由はカワチの個人情報経歴全てを剛龍に語ったことです
春日企画を運営していく上で邪魔なのです彼はメンバーには大手会社のエリートだと
説明していますが実際フリーターですし彼は在日朝鮮人です
これらをばらされたくないのと2ちゃんねるでの剛龍情報を鵜呑みにしてしまっていることです
松村が何故剛龍を嫌うのかはショタスクラッチ開催する前からの知り合いであり
ぴこサークルだった彼はオフ会も一切参加できない存在でしたそれを剛龍のオフ会に
親切心で誘ってあげてからは腰ぎんちゃく状態でした彼の個人情報も松村が語った為
主催という立場になった松村にはどうしても眼の上のたんこぶなのです
そこで二人は剛龍を排除したいが為に2ちゃんねる身内関係者に剛龍の風評被害を書き込んだり吹き込んだりしています
また私自身松村と深い関係にあり色々と本人から聞かされています
CUTEが東京に進出してきた際には主催の零に対して潰してやると言い放ちました
ショタケットの名前は私が奪う東京は私のものだ二度と来るなと会場まで零に苦情を言いに来ました
これらはソースがありませんが剛龍に直接メールででも確認すれば彼ならオープンな
性格ですので答えてくれるでしょう。
自分の身を守るより同人界を守るための運動も積極的に参加されてる方ですから
教えて欲しい理由を書けば返事をする方です
それよりテンカイ主催が松の話題出してるぞ〜
バイバイ松村
えっ
今年の覇権は妖怪ウォッチだろ
テンカイは普通にいい子すぎて面白くねえ
●テンカイプチ開催を執拗に脅迫、開催しないならサークル名義を貸せ
●松村は2ちゃんのこのスレ見てる
をジャンル内でオープンにされた松村の未来はどっちだ!?
>137
どっちも好きだけど描き手が多いのはテンカイのほうじゃないかと思う
テンカイアンソロ計画そのものがなくなるのか
貴重な主催の芽を潰しやがって
俺がプチやるからサークル名義貸せって、もしかして前のおおかみこどもプチもか?
松がおおかみこどもに異常に入れ込んでたのを覚えてる
テンカイ主催が消した内容みたやつ
もうちょっと詳しくスレに書いておいてくれ
スレを見てる根拠も何だったんだ?
松のやり口はまとめサイトに必要な重要な情報だ
本人がそう言ってるんだからやり取りに出たんじゃないか?
フォロワーに広まって話題にしてる奴もいるからそこからでも拾えばいい
とりあえず松の専スレも立てようぜ
同人イベント板と同人板どっちがいいのか
イベント板がいいんじゃね?複数イベント掛け持ちの主催だし
専スレとまとめサイトがどっちもショタスクやショタイベントで検索して上位に来れば
包囲網できると思う
チラシ配布くらいは仕方ないが挨拶以上は話しかけないでほしい
とりあえずコミケ会場で松がうちや知り合いのサークルに
勧誘とかしつこい動きしたら担当スタッフと準備会に通報する
警察は呼ばないでおいてやる
ただ準備会にはちゃんとした対応とらなければ次回は警察呼ぶと言っておく
アンソロ主催のところみたきたが
2014年6月 ショタスクラッチ23(申し込み済ですが不参加です)
諸事情がありましてテンカイアンソロの企画中止させていただきます・・・!
たのしみにしていてくださった方がいたらごめんなさい!
ツイッターで申し訳ないです。
実はサイトももうつくってあったりしたんですけど実行できずに
悔やまれます(;´Д`)
これで松がテンカイでプチやアンソロを企画しそう
テンカイクラスタには何度か松村のクソみたいな仕打ちは
ツイッターで公表されてるから、
松がテンカイアンソロをやったらそれこそ
そういえば松村のせいで潰された企画あったよねえ〜って話題にされて
余計イベントに疑念持つ奴が増えるだけだろ
オブラートにまとめると、主催曰くツイッターでアンソロの話題を出したら「アンソロやるならプチをやってほしい」と打診
会場を貸すから売上げの一部をもらうとキナ臭い提案
出来ないときっぱり回答したらキレられ何度も迫ってきて
最後はやらないならサークル名義をかせと暴言
この事は真実だからスレに書いてかまわない、松村はスレを見てるからと言ってる
他にもあるが大体こんなん
テンカイクラスタの反応は「主催頭おかしい」「なにそれこわい」
嫌がってるのに名義かせと迫るのはもう犯罪だと思うよ松村チャン
すまん
>>146の訂正「松村頭おかしい」
>>145 ショタスク主催と色々トラブルがあったが書ききれないから事情は裏垢で
完遂したかったが松村のようなたちの悪いやつに目をつけられたのが運の尽き
元々悪名高いやつで自分が受けた被害なんてちっちゃいもの
もちゃんとログが見えるんだしセットで
149 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/12(木) 10:22:52.48 ID:jdmxrB7D
今回テンカイサークルや新刊テンカイなとこが多いから
会場でも話は広まるだろうな
特に女サークルなんかは営利的で利己的な主催の存在は衝撃的でスキャンダラスな主催は特に嫌う
専業ショタサークル以外だいぶ減りそうだな
女は周囲と足並み揃えたがるからな
同調圧力が強くて下手したらハブられる可能性もあるから
今回はどうなるかな
俺には関係ないけど
同調圧力ってwww価値観ずれてんなあ
申し込みしてしまったサークルも次回は出ないって声はツイでもちらほら拾えるな
主催の悪行見たらまあそうなるわな
俺も関係ないからどうでもいいけど、
ちなみにショタ同人専業で収入話やとらのランキングアピールが好きなめばた先生なんて、
相互フォロワー同士のテンカイアンソロ主催が、松村の悪行をツイッターで打ち明けてテンカイクラスタが騒然としてる時に
同じ時間帯に居合わせながら楽しそうにショタスクのテンカイ新刊の話を続ける肝の太さで
見てる分には最高にhotだったぜ
テンカイ以外のやつらにも周知されるといいんだが
松村のまとめサイト頑張ってくれ
スタッフのひろさき一馬の問題行為と合わせて拡散されれば
イベント運営に関心の無いやつらにもやばいイベントだと伝わるだろう
>>151 連れション行為と同じ心理だな
選挙の浮動票みたいに周りの空気に流される
だからどっちにも簡単に転ぶ
やっぱ2ch以外にまとめサイトがあるとオープンに話題にしやすくなるからな
最初は簡単な内容でいいと思うよ
まずはオンライン上に注意喚起サイトがある危険人物なんだと分かることが大事だから
専スレもあると無関係の人間でもヤバさが分かるから併せてあっていいと思うな
よしいいぞ
あとはまとめwikiだな
適当にスレが伸びれば半月かからずイベント名で検索上位に出るようになるから
「このイベントやばくね?」って話題にしやすいと思う
折角テンカイ主催が報復覚悟で体張ってることだし告発者は守らんと
ひろさき先生問題wikiを作ってる者だけど、事態も事態だし
それじゃ軽くタイトル変えて松とひろさき両方の仮のまとめ置き場にしとくか?
俺もコミケ準備ですぐ忙しくなるし、松のトラブルに関して事情通の管理人による
まとめができたらこっちはひろさき先生のみにするつもりだから
必要最低限の事しか作成しないと思うが、主催とひろさきの悪行について話題にするには十分だろう
まとめwikiはとっくに立ち上げてるんで
しばらくすれば検索にも引っかかるようになると思う。
おー頑張ってくれ
今回はもうイベント近いし本出来たとこもあるだろうが
次のサークルの集まりには確実に影響出てくるだろうな
「同調圧力()」ワロタ
wikiは荒らし対策に編集権限は広げないつもりだから、トラブルに遭った人で2chやオープンな場所に証言を書き込むのに
抵抗ある人用にツイッターにwiki出張アカウントを作って
証言@やDMを飛ばせるようにしようかと思ってる。
松・ひろさき包囲網これでどうだろう?
管理は大変だろうが
そうやって松村王政の異常さに気付ける窓口を増やすのはいいことだと思う
当日欠席のはずのサークルに人が
なぜかそのスペースには松が座っていて
テンカイのアンソロが置いてあったとか
欠席サークルスペース乗っ取りの新たな伝説が生まれる
テンカイはアンソロじゃなくても個人誌でも出してくれれば不幸中の幸い
テンカイプチがやりたきゃそれこそスタッフを
主催に立てればいいのにな
「運営」以外の外部にやらせないといけない理由が理解できないが
ドル箱旬ジャンルと言われてて営利営利と言われるのが嫌だったのか
面倒な企画は丸投げで楽して客寄せボロ儲けしたいのか
何にせよ申し込み激減で秋は盛り返したくて
早まってシッポを出したようだな
>>164 >面倒な企画は丸投げで楽して客寄せボロ儲けしたいのか
これでFA
スクラッチの全ての企画はこの原理で動いてる
ショタケット
CUTE
ボイコン
で持ち回りでイベントできないもんかね
2月CUTE
5月(6月)ショタケット
10月ボイコン
みたいに
協力しあうか統一してやるかはともかく
非松イベント開催してほしい
サンクリやコミティアとかにも協力してもらって
松は世話になったところにも同じ日程ぶつける不義理をするから
それさえしなきゃ大丈夫だと思う
うまく形になればスタッフやってもいいし紹介もできる
サークルもワンダーの番頭さんやT4Pの中の人や
fst氏とかにも声かけてみる
>>166 まじでそういうのたのむわ
松とその関係者のせいで応援してるサークルは離れていったし
引退した知り合いもいる
それに加えて今回のテンカイの件でウンザリだよ
こんなん作ったけど同人板落ちてるのね
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 誤字は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 誤字君 ┣┫ . ・∀・ ┣┫ 注意!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
**誤字君とは?**
2chの松村叩きの急先鋒にして大嘘をついて松村叩きを攪乱する 無 能 な 味 方 です
感情的に書き殴った文章、ありえない誤字、開催数週間前から神出鬼没、それが誤字君です
**実際に何やったの?**
ショタスクラッチスタッフは全員警察に逮捕される、それは都の治安対に電話確認した
ショタスクラッチはPioはもう二度と使えないなどと、スキャンダラスな言葉を並べ立て
松村をまじめに批判しようとする動きを攪乱し、松村に塩を送ってる完全に 無 能 な 味 方 です
あまりにおいしい2ch上のネタには疑ってかかり、自らの名前を出して批判する勇気ある有志の動きに集中しましょう
**もしかしてあのイベントの人?**
スレ違いです
心の中にしまいましょう
>>124 当時松さんはまこぷ先生の見解を支持したのに
結局まこぷ先生は批判を受けて、スタッフ側の俺が言ってもだめじゃん!って落ち度認めて
スタッフ業務の為に新刊を落とすバカらしさにうんざりしてラッチスタッフ辞めたというオチが付いてしまったね
>>166 ボイコンに期待するのは10年後の松に期待するようなもんだろw
犬丸引っ張り出してショタコレ復活の方がまだ夢持てるわ
そういや少年系の主催とか今何やってんの?
長文の変なのとめばた先生は松村が矛先にしようと出してる気がする
とりあえず松村ひろさきの浄化に集中すればいいと思う
イベントなんてその後からでもやりたい奴出てくるだろ
Wiki検索したら松村とひろさきwiki始動してて
ざまぁって感じ
犬丸好きだよ
もう15年くらいになるのか
もっとか
猫玄と描いてたころからだと
松文館の本は宝物
もちろん同人誌もだが
ツイッターで松村・ひろさきwikiが拡散されれば良い
とは思うがサークル者は仕返しリスクがあるから
拡散やりづらいだろうな・・・・
弱小だが自分もサークル者だから躊躇するかもしれない
卑怯だとは思うが自分からwiki引っ張ってきて話題にするのは覚悟がいるな
ツイッターで拡散されて話題になれば乗りやすいと思っている人は多そうだ
でもボイコンは掘骨呼べたんだよ
犬丸には負担はかけられないだろ
ピトー本かクラピカ描いてくんないかな
WikiのURL公開して
わからなかった
そもそも仕返しもなにも松村やひろさきがやってきた事が因果応報で跳ね返ってきただけで
話題にする奴にはなんの罪もないけどな
これだけ大勢が名前公開で運営が粗悪だがめつい悪い奴だと言われてたら松村の肩を持つ事は難しいぞ
むしろ弁解してみろよと
犬丸は全く抜けなかったからどうでもいいや
絵かわいいのにちんこ雑だったし
>>175 まとめ主が借りるって言ってたwikiサービス内検索で見つかる
ただまだ編集途中らしいから第三者がリンクしていいものか様子見
松村が血眼になって探しそうだしミラーサイト作っといてやろうかな
>>170 義憤を感じてる割には浄化とかポエミーな言葉を使うのは巨悪と戦う自分に酔ってるようにしか見えないんだが…
松にはまあこの程度で十分という高度すぎる皮肉だと思っておくよ
粛清みたいな言葉よりはましだと思うが
そんじゃ吊るしあげで
義憤もなにも明らかな問題が明るみに出たら
専スレ立てるくらいのことべつに造作ないだろ
俺は実質的に即売会には売買とも全く関係していないただのスレウォッチャーなので
この内部テロ騒動はぶっちゃけ高みの見物として楽しんでる
>>165 ただそれだけだと「名義だけでも貸せ」って暴挙の意味が判らんのだよなあ
ショタスク主体でプチをしたくない理由でもあるのかと疑念が沸く
名義だけ貸すだけのはずが結局イベントまでに必要な雑務に借り出されたり
都合悪いことが起こると責任押し付けられそうな悪寒
慢性的にスタッフ不足だしな
専スレ持ちかつまとめサイトあり、トラブル相手やスタッフの悪行暴露ありの主催のイベントに
どれだけ出続けるのかは純粋に気になる。
信憑性は分からんが松村とサークルとの癒着もあるようだし
そういった黒い関係もだんだん見えてくるかな?
ジャンル内より先にむしろショタジャンル外部で異常性が話題になりそうだ
松の問題はショタだけでなくケモノ系の問題でもあるから、
専スレやまとめwikiができたのがケモノ側で広がると
「やっとまとめができたかw」「やっぱりなww」ってはっきり松村に嫌悪感表すリアクションが多いだろうから
じきにショタジャンルにも飛び火しそうや
両側から矛先に上げられたら一番いいんだが
専スレの板復活したみたいだな
普通その気ゼロな相手をプチしてほしいと招く側なら金取りますなんて言えないだろ
プチを開催する労力を思えばさ。厚かましいすぎる。
名義をかせって飛躍するのも意向を全く聞かないのも怖い
アンソロ主催が激怒するのも無理はない
見本誌問題のまとめ見ると当時の反省が全く活かされてないんだな
本当はアンソロ出したいけど松の声かけで人が集められなくなってきてるか
今更テンカイの人脈作るの面倒だから
外部の傀儡主催立てようとしたんじゃね
>>184 名義を借りてアンソロ主催のテンカイ関係のフォロワーに依頼の声かければ楽だしな
ごんぶと先生が「関わりたくないんだけど損な役が回って尻拭いさせられる」
って呟いてるの相方のひろさき先生のことかな?
アンソロやりたいって言ってるから
プチオンリー開催してくれると思った時点でおかしい
テンカイアンソロの人は他イベントで出せばいいだけじゃないの?中止にしないと凸されるって事なん?
松村のような迫り方されたら主催する気力なくなるな
同情する
松村に歯向かってこれから
松村にあのアンソロ主催は責任感のないクズだ無能だと人格攻撃もされるだろうしな
>>191 主催すると言ってる限り執拗に連絡来るんじゃないのか
打診があるたび何度かテンカイ主催が「はっきりプチはやらないって言ってるのにあの主催(ショタスク主催)何で分からないのか」
とぼやいてたが
対する松村のツイートポエムが「煮えきらないから好意で決めてやった」で
狂気を感じた
※主催者間で相互フォロー状態
@山鳥「ショタスク主催にショタスクでプチやれって言われてる。
会場費用や売上を収めるプチではやりたい企画の目的も責任の重さも違う。
アンソロ以上のことは無理」
↓
@山鳥「プチやらないって何度も意思表示してるのになんであのショタスク主催分かってくれないのかな?」
↓
@はる(松村)6月10日
「嫌がってる」ことが明白ならやめとけばいいんだろうけど、
「どっちなんだろう・・・」って場合はほんと困るよねえ・・・どっちがいい?って聞くと「聞いてください/言ってください」
とかで、じゃあ・・・って実際その通りすると怒られるとか、どうすりゃええねんー・・・
て事もあるし、途方。
↓
@山鳥
「また連絡があった。逆上されてプチやらないならサークル名義かせって言われた。
」
ゆるふわツイートなのにイベントスタッフ流出が激しく
関係者達から金の亡者で儲けの事しか考えてない
スタッフをあごで使い意見が合わないと切り捨てると警告される松
注意喚起スレたっても結局こっちでやってんじゃん
せめてハゲやひろさきヲチはあっちでやれや
あっちの専スレは注意喚起用と証言情報収集用だから
それ以外の松村の話とひろさきの話はこっちだろ
イベント主催とスタッフだしこっちで語り草になるのは仕方ない
専スレと問題まとめサイトにどう言及するのかと
イベントでサークルにどんな顔でチラチラされるか楽しみだな
ひろさき大先生はスタッフではあるけど問題行動は個人のものだし
あっちのスレには該当しないからこっちでいいんじゃないか?
>>195 アンソロ主催がオープンな場で暴露してるのに対して
松が「アンソロ主催さん怒らせてごめんなさい」したら悪行を認めることになり
「嘘を言うな」と絡んだらアンソロ主催とのキチガイやりとりを公に晒されるだろうし
沈黙するしかないんだろうな
これだけ騒がれたら松村にしたら本当に「営業」妨害のはずだもんな
毅然とした態度で諌められないなんてどうしたんだろうなw
松:2014/06/13(金) 17:28:02.19 ID:NnjV+poy0にょそけっとで、男の娘(おとこのこ)という言葉の無断使用で、
男の娘主催のモノリスと係争したのは有名な話し
ソース
http://otokonoko.monolis.jp/otokonoko.php 関係者各位
「男の娘☆」は、イベント主催団体モノリスが主催する同人誌即売会及びその他イベントの
名称として2006年から使用しており、現在はその他サービスの名称としても使用しております。
商標登録に至った経緯
上記イベントの参加者が「オトコノコIMPACT」というイベントを公表した際に、
同音同義で類似内容のイベントを行うのはどういう意図での開催か確認したところ、
「そちらのイベントは有名ではないから問題無い、文句があるなら商標権を取ればいい」
と発言された事をきっかけに、脅迫電話などの妨害行為を受けたので、
当団体への運営妨害行為への対策として、
不本意ながらこれまでの「商標を取得しない方針」を転換し、商標権を取得しました。
商標登録の目的
1、商標権主張の主範囲は、当団体の開催するイベントとその広告です。
2、名称の使用を許諾する権利を最大限に利用して、善意ある皆様の名称使用を保護する。
商標権の運用ポリシー
1、当団体と過去にトラブルを起こした団体及び個人への使用は許諾しておりません。
2、同人誌ファン及びコスプレファンの混乱を避けるため、
第三者が主催するイベントでの無断使用は許諾しておりません。
上記2項目に該当しないものは、商標権の続く限り、許諾フリーとする事を宣言します。
イベント主催団体モノリス
>「そちらのイベントは有名ではないから問題無い、文句があるなら商標権を取ればいい」
>と発言された事をきっかけに、脅迫電話などの妨害行為を受けたので、
>当団体への運営妨害行為への対策として、
松村うわあ…
こりゃアカン奴や
サークル名義貸与の脅迫wそんな主催いんのかよwとちょっと思ったが
テンカイ主催大丈夫なのか…?
少なくともこういう運営のトラブルは近年新参のサークルは知らないと思う
周知手段ができて良かったよ
あ、最初の二行紛らわしいが
今は本気で身を案じるという意味で
このスレで初めて詳細を知ったけどヒドイな
こういう情報まとめてくれるのはありがたいわ
松から受けた被害を漫画や小説にする
松被害アンソロとか出したら売れそうだな
絶対買う
ただ膨大なページ数になりそう
コミティアクロニクルみたいな感じで
でもなんでコミケ発売予定のアンソロで
売り上げよこせとかいえんのかね
繰り上げて6月にだすか10月のショタスクでだすように
させるつもりだっかのか
あの不細工能面の思考は理解に苦しむ
専スレの警察騒動は見本誌問題からの目くらまし?
主導で発案したのを提案を持ち込まれたってそ知らぬ顔をして、
傀儡主催とスタッフに愛想尽かされ逃げられたって顛末なのかな
松村様といいひろさき先生といい相性ばっちりだな
サイコパス脅迫コンビ…
>>208 ショタ化とかマジ勘弁
坂本ハヤトがショタケに最後にサークル参加したとき、蛆から受けたストーカー被害について描いたコピー本を売ってて、
今でも持ってるけど、あんまり印象のいいもんじゃないね。
内容が事実だったとすれば恨みは分かるにしても、一般参加者まで巻き込むなって感じ。
>>211 その代償てハヤトと蛆はショタ界から消えた
ハヤトさんには感謝しかないよ
それこそまとめサイト作ればよかったのにな
松村ツイッターに浮上してこないな
>>193 atwikiは何度も個人情報流出してるからちょっと危ない気が・・・
>>211 そもそもショタから引退したのは松が前に売り子してた(ショタでは)大物漫画家がご意見番気取って
ハヤトに説教したのに反発したら報復に干された(とハヤトは主張)って感じだったよね・・・
うーんこの人脈力
>>214 あ、全く個人情報なしに登録できるし捨てアドで
会員登録なしのネカフェでいじってるから大丈夫だ
おすすめがあるなら知りたいがまとめWiki多いのここなんだよな。
Wiki松村用にもなったから構成変更中でリンク公開はまだやめてほしかったw
ソースありの情報あったらよろしく
更新落ち着いたらツイッターにもまとめの出張アカウント作るよ
ところで松村専用まとめ作るって言ってた奴ちゃんと作ってる?
そうそうまとめは最低限の情報でいいかと思ってたが
この辺もwikiに載せた方がいいのかな?2つ目はソース待ちだが
29 :松村:2014/06/13(金) 23:31:28.01 ID:p4fhd3h00
モノリスが商標登録取ってるのは「男の娘☆」だからオトコノコならわざわざにょそけっとに変更する必要ないんだけとさ
ただ、運営妨害や脅迫問題で松はここの団体と訴訟トラブルにまで発展してるんだよね怖いね
自分より小規模だとたかがくくって暴言吐いたら運営主体が企業で訴えられちゃったんだよね
30 :松:2014/06/13(金) 23:45:36.95 ID:1wnkrBiQ0
松村、商業プロだけのアンソロ作って出版社からも訴えられたよね
ひろさきまとめ乙。
主に挙がっているトラブルの内容に
「脅迫文・中傷文を作家に送りつける」の記載したほうがいいかもな
卑劣で悪質なうえ、脅迫は犯罪でもあるわけだし
うちも必要最低限の情報以外扱いきれないし
最終的にはひろさきwikiのみで相互リンクにしてほしいから
うちよりはしっかりまとめてくれるとありがたい
>>217 ありがとう
トラブル事例には入れてるがトップにあった方が分かりやすいな
なにか希望や提案や修正事項があればどんどん頼む
ショタスクの問題を時系列にまとめられないもんかな?
古くからいるサークルに聞いたら毎年松は
イベント間やサークルや企業と揉めたり
開催しすぎで悪目立ちして治安本部にイベント規制強化になったり
訴訟沙汰になったりトラブル起こしてるようなんだが
時系列に問題を整理したページもあると
分かりやすくていいと思う
松村はバディファイトオンリーには噛んでるのかね?
おいおいオンリー公式アカウントの投下時間と松がRTした時間が
寸分違わずぴったり同時刻(58分前)だったぞ
具体的な主催表記もなし
これは注意した方がいいかな
この前のイベントで松に剛龍出現を告げ口してた白髪の中年は何者なんじゃろ?
>>219 治安対絡みは誤字が当日スタッフ全員逮捕とかネタを盛りまくった所為で信憑性がめちゃくちゃなんだよなー(棒)
古いネタで言えば、ぶどううりが何かの抗議でカタログコラムを降りた事があったな
最近はpixiv百科で普通にラッチを紹介する記事作ってたりしてようわからん
>>221 当時の情報見るとショタスクの開催状況に問題があって
pioで開催されるショタスクだけが警告や規制が厳しくなったみたいなんだが
その辺は何があったのか結果を時系列にまとめればいいんじゃないか?
おーっとバディファイトオンリーにも何故かショタスク松村が噛んでるぞ
概要の最後に注目!
入金先は松村だ!これはオンリー記念アンソロも来るぞー!
うん、そのままショタスクは誰かに譲ってオンリー開催おばけにでもなってくれw
>>223 同人イベント規制の話だと時期的に都産使用禁止〜都産&Pioガイドライン改正も時系列に盛り込まないといかんから
内情に詳しく他の男性向けイベントにも精通したユダでも出ない限り
どれがラッチだけの問題と特定しづらい気がするんだよな
>>225 夢彗星はショタスク初期メンバーがいるからリンク確定だな
うわあ……
うわあ…
<概要>
その他
・企業様のご出展やご出稿などについては別途お問い合わせください。
・イベント運営の支障になる恐れがある場合、ご参加をお断りすることがあります。
・スタッフの指示に従い、法令・都条例を守ってご参加ください。
・当イベントは以下の事務作業について、ショタスクラッチ実行委員会に業務を委託しています。 (サークル事前案内発送、郵便問合・申込対応、参加費用口座・入金確認など)企業様のご出展やご出稿などについては別途お問い合わせください。
>>227 凪あす本だかまどマギ本を無理に作ったからじゃね
もうね、ペラ本とイベント強行の繰り返しはもう破綻寸前なんだから
断髪して地元で就職して夏冬だけ東京出てくる趣味の同人作家になるか
断髪してねちねちせず愚痴を吐かず徹底した交渉人間の同人ゴロを極めるかのどっちかにすべきだと思うよ
みあきたから新しいスーツ買えばいいとおもうよ
はやりの割烹着でもいいかもしれない
おかめ顔はなおせんから仕方ないが
松村が話題反らしてる気がするなw
まとめwikiに危険イベントとして掲載した方がいいと思う
夢彗星のリンクと一緒にな
誰かゆりねゴロウ主催に山鳥主催被害と松村まとめwiki教えてやったら
松村様に逆らうとこれまでの被害者みたいになるぞ
ちなみに松村は昔からサークルをショタスクスタッフやカット書きの手駒に誘うから
注意されたし
直参50spで参加費3500じゃ大した稼ぎにならない気がするが
パンフ代別途でアンソロ出して何だかんだと理由つけて経費で持ってけば美味しいのかね
個人オンリー且つこのサイトでどれだけ人が集まるのか検討もつかないが
本当はテンカイとバディファイトのプチバブルなジャンルで、適当にスタッフ集めと雑務は傀儡主催にやらせて
事務作業代とアンソロで濡れ手に粟するつもりだったんだろうな
なぜか人の少ない深夜二時にこそこそオンリー告知、たまたま居合わせて即RTする松村わろた
山鳥(被害アンソロ主催)とゆりねゴロウ(松村傀儡主催)って相互フォロワーなんだな
連日の山鳥主催の松村脅迫被害ツイも見てただろうな
おもしれ〜〜〜
問題主催まとめwikiと専スレ入りするイベントの主催やるのってどんな気分なんだろう。
>>232 なんのために個人規模なはずなのにわざわざ手広い都産貿易センター借りたと思ってるんだい
怪しまれないよう小規模個人主催と見せて
わあ沢山集まっちゃいました、
じゃあ超過しただけ増スペースでって言ってさらに事務作業手数料搾取予定なんだろう
人が集まらなかったら傀儡主催のせいにすればいい
これまでみたいに
>>219 時系列って言うけど、「らしい」とか「ようだ」とか「誰々が言ってる」ってのが多すぎて、正直どこまで本当なの?ってのがあるんだよね。
「誰々がこう言った」という事実は提示できるにしても、その内容じたいが事実であるかどうかは、一歩引いて見ることも必要なわけで。
wikiにしろ実名を出して批判をするなら、もうちょい検証できる客観的証拠を盛り込むようにしないと、
松に不満を持った連中が一方的にうんこ投げる図になってしまう。
松が言うにはイベントパンフは自分の本も同然らしい
だから過去のものでも無償頒布は惜しいんだろうな
客観的証拠か…。簡易版wiki作る人見てるか知らないが
http://togetter.com/li/330258 松村による見本誌騒動まとめ と
>>180と
>>202、
>>216のソースあり情報とテンカイ主催の証言だけでも十分問題性は分かるし
夢彗星との関連性のリンクがあるだけでもいいね(初期スタッフがかぶっているイベントが雑・中止だらけ)
あとはツイッターなりブログなり関係者のソースあり情報集めよう
ショタよりケモノ系の方が関係者の証言が多そうだ
夢彗星は別にまとめwikiあるな
あの夢彗星まとめwiki少し曖昧だから
夢彗星のメンバーとショタスクスタッフのメンバーの重複リストが
あるといいんだよな
他にも民間小規模オンリー傀儡主催で色々やってきたリスト。
根気よくログや過去の開催内容見ると拾えるけどな
とりあえず部外者の俺ががWiki見て公正な判断が下せて楽しめるような
ちゃんとしたまとめが出来たら教えて
>>240 部外者の俺さんはテンカイアンソロ主催とバディファイトオンリーの主催が
相互フォローでゆりねゴロウも松のトラブルを知ってるけど
主催やらなきゃいけない状況外から見てどう思う?
>>241 Twitterで相互フォローっていうだけでは
どこまで近しい関係なのかはわからんな俺そいつらの事もしらないし
テンカイアンソロ主催は松との癒着を断ったけど
バディファイトオンリーの主催は断れなかったんだろうな
ぐらいしか判断できないよ今は
今後の進展に期待
裁判沙汰その2のソースきてたな。
>>240こういうのはどう?
松:2014/06/13(金) 23:45:36.95 ID:1wnkrBiQ0
松村、商業プロだけのアンソロ作って出版社からも訴えられたよね
係争結果は松村が60万ほど出版社に支払って解決
アンソロ名はショタスクラッチ
アンソロジー☆GYU
出版社は・・・このアンソロに収録されてる作家共通の出版社
37 :松日記:2014/06/14(土) 09:25:32.85 ID:3pBMW1VB0隠しておくような小さいことではなかったし、この大きい経験を自分のものにして創作していかなければ、私は描き続けていられないだろう、
と思ってここに書いているので、漫画の上でのことなら極端な話イベント会場でお話しても差し支えないです。
中傷はいやですけどね。するのもされるのも。
それに結局、望まない形で別れたわけではないので、すべて終わった今となってはもう悩んではいません。
これから生きていく中で、自分が至らなかったところへ至れるかどうか、というのはむしろ前向きな課題であり、指針です。
http://web.archive.org/web/20110825221426/http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=originalcomplex あとここから明るくかつ物騒な近況なんですが。(飛ばしてくださいねー)
3、4日前に仕事の話をもらいまして…まだ本決まりではないんですが。
漫画関係なんですが掲載とかアシじゃなくて特殊任務なのでまた微妙なことになりそうです。
虐められさえしなければいろいろチャレンジして身に付けたいんですけどねぇ。
ぶっちゃけ例の件が裁判沙汰にされそうなんで。(爆)
手に職つけながら裁判戦う自信はないです。というか雇い主に迷惑かけることは仕事として出来ねえ。
4/25に調停にて離婚が成立しました。
あ、ごめんこのソースは嫁との離婚裁判か
イベンターの仕事もプライベートも
裁判訴訟沙汰多い主催だね
246 :
治安対策:2014/06/14(土) 10:29:05.35 ID:UI+E9fP2
過去に治安対策部がショタスクラッチ逮捕ま可能性を書き込んだ者です
あくまで、同人自体は取り締まらないがと案対策部の回答でしたが、
目に余るようであれば、当日逮捕の可能性があると治安本部の係長に確認していました。
係長の名刺をソースでたしましょうか?
あと、治安対策審議会の審議録
ショタスクラッチに対する都民からの苦情が掲載されてる件も一応ソースありますよ
治安対策部になんらかの苦情がきていたのは確かです。
治安対策部の上層部が女性から、今年の四月に警察ОBの男性に代わりました。
今後はどうなるか聞いてません。
247 :
治安対策:2014/06/14(土) 10:45:23.99 ID:UI+E9fP2
いつも、おせわになっています。
同人誌即売会には、同意書を提出していただき、
青少年育成条例を遵守するよう指導しています。
ご理解のほどよろしくお願いもうしあげます。
--------------------------------------------------
Sent: Tuesday, June 29, 2010 2:24 PM
To: "齋藤 高夫" <
[email protected]>
Subject: 違法イベントショタスクラッチがまたoioで開催されるようですが
> お世話になっております。
> 昨年10/31の成人向けイベントショタスクラッチについて、今後は、ブラッ
> クリストに載せて会場を貸さないと電話でご連絡をうけましたが、
> 今年の11/14にpioでまた、年齢確認もなしでpioでイベント開催する
> チラシが全国で配布されておりました。
> チラシも猥褻でパンツがみえてるチラシです。
> 確か電話では、ショタスクラッチには二度と貸さないとかブラックリストに載せ
> るとかいうのは嘘だったのでしょうか?
> 今回のショタスクラッチも前回と変わらずアダルト頒布がメインです。申込み書
> には、年齢による入場制限はありませんしゾーニングもなされません。
> これは、青少年育成条例違反です。
> どのように対処されるつもりなんでしょうか、同じことを繰り返すのもどうかと
> 思いますが・・・
> しかも、今回は女装のコスプレまであるではないですか、ちゃんと、チェックや
> チラシ等チェックされてるんでしょうか
> つい最近のスクラッチのチラシと、pioで開催するというチラシの両方を添付
> いたします。
> 条例を守って管理していただける事を強く要望いたします。
> 今回の件につきご回答ねがいます。
> 以上
確か当時スレで見たことある気がするな
審議録と苦情が見れる治安対策部のサイトでのソース、
名刺と実在してるか名前が確認出来る人ウェブページはありますか?
ショタスクが具体的に何がいけなかったのか、
どういう処置になったか議事録で見れますか?
>>243 同人板のほうのスレか
いろいろ出てきてるみたいだな
稿料安いな!同人原稿料的には普通なのかね
250 :
治安対策:2014/06/14(土) 10:49:21.03 ID:UI+E9fP2
拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申しあげます。
このたびは、大田区産業プラザのイベントについて、ご意見をご送付いただきありがとうございます。
ご指摘のあった、「ショタスクラッチ」6月27日のイベントについてお答えします。
財団法人大田区産業振興協会では、産業プラザを管理運営する指定管理者として、施設の
目的に沿った管理運営を行っています。施設の利用を申し込まれる皆様方には、事前に打合せを行い、イベントの内容が法令に違反
しないように説明を行っています。具体的には、東京都青少年健全な育成に関する条例等、法令を遵守すること、18歳未満禁
止の展示、販売については、対面方式による年齢確認など必要な措置をするよう指示してまいり
ましたが、今回のような結果となり管理者としていたらぬ点がありましたことを、お詫び申しあげます。
次回主催される10月31日については、今日のご指摘を受けることを含め、主催者とイベント内
容について、綿密に打合せを行い、法令遵守することの「同意書」を提出させるなど指導を徹底し
てまいります。今後も、皆様のご意見ご要望を受け賜り、施設利用者へのサービス向上と地域の皆様に親しま
れる施設になるよう管理運営に努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申しあげま
す。 敬具
問合先
財団法人 大田区産業振興協会
施設サービスチーム 齋藤
電話 03−3733−6477
サイトかPDFで見れないかな
>>250 斉藤さんがいたのはぐぐって振興協会サイトで確認したけど
250は出ないな
252 :
治安対策:2014/06/14(土) 11:19:26.75 ID:UI+E9fP2
>>244 嫁との離婚はもっと前の話だから、上記の裁判とは別物だと思うぞ
253 :
治安対策:2014/06/14(土) 11:22:49.58 ID:UI+E9fP2
>>251 この文章は私に斎藤さんから来たメールの本文です。
サイトはないです。
ついでに、言うと私が誤字とかいわれてるものです。
うん、早とちりしてしまった
すぐに気付いて
>>245で訂正してる
PDF以外のメール回答は自由に書けるから資料としての決定打には欠けるけど
治安対策サイトの議事録で
近隣から苦情受けてるのは分かるからソースとして有効だと思う
誤字っていうか送信する前にちゃんと推敲しろ
推敲の意味わからなければググれ
警察に通報ということをちらちかせて問い合わせをすれば
厳格に対応せざるをえなくなる
松が警察に通報してるのがブーメランになってる
通報は110番じゃなくて地元の警察に
次回は蔵前警察が所轄だと思う
コミケでは準備会に迷惑がかかるので警察でなくまず準備会に通報してください
すでに複数から通報されて準備会にマークされてる模様
258 :
治安対策:2014/06/14(土) 12:29:59.19 ID:UI+E9fP2
推敲しってるよ
めんどくちゃいだけ ごめんね
誤字でも誰でもちゃんとしたソース付きで
信憑性ある問題を投下してくれるならありがたいよ
>>258 かわいい誤字じゃねぇかww
わざとかw
犯すぞw
健全育成条例ウォッチの為に都に送られた手紙を開示申請して
自分のサイトに転載してる人が、ラッチへの苦情メールは同一人物では?と言ってた事があったな
ただしその人物は条例問題をきっかけに松と交流してるから中立な意見とはいいがたいがね
(見た感じ地下アイドルオタだから直接の利害関係はないと思うが)
>誤字
指摘を受けることを分かってるなら、次からは投稿前にきちんと推敲してください。
デリケートな問題を扱っているのに、読み手に正しく情報を伝えようという姿勢があるのかどうかすら疑問に感じます。
「アンチもいい加減な奴らだな〜」って受け取られたら損でしょ?
蔵前じゃなきゃ久松だが久松なら内容まで蔵前ちゃんと連絡してくれる
どちらにも知り合いがいる罠
この辺から浅草界隈は中山、鳩山、深谷系で入り乱れてるから
その辺の名前だせばすぐ対応してくれるよ
選挙が厳しいから地元民の陳情には痒いところまでてが届く
綿商まで確かその辺だったよね
通報したって人と問題行為が分かればなー…
粘着されるだろうから公にするのは厳しいだろうけど
>>257
誤字君の二回線目?
松村(と他の変な主催)不在のショタイベントが欲しいだけなんだが
陳情までいくとラッチどころか他の同人イベントも煽り食らうだろ
同人は人の縁が命だから、普通にプチ&アンソロトラブルの周知で抗議の声を広める事が一番の作戦だと思うが
関係あるのか分からないけど3月にあったラッチ22の申し込みアンケートで
「商業活動に興味はありますか?」みたいな内容のやつあった後
ショタスク経由でショタ全然関係無い電子書籍漫画の依頼があったけど
アンケート結果でちょろそうな作家こいつですよって流してるのかね
本の奥付やブログとかのアドレスじゃなく、
たまたま申し込み用のアドレスに来てるなら情報流出だな
しかもアンケに回答したら情報を渡していいとは普通思わない
ここに投下前にショタスク運営に聞いて、うまく言質が取れてたらなあ
誤字の人は正直あんまり信用できないだろ。
これまでに出したものが偽物としか思えないものばかりだったし、もし
>>250が本物だとしても何故今まで出さなかったんだ?
たまにきな臭いのは確かにあるよな
前の返金関連とか ソース出すにしても不鮮明すぎて腑に落ちない
と思ったけど、さいとうたかおの時点で釣りな気がしてたわw
271 :
治安対策:2014/06/14(土) 15:14:46.34 ID:UI+E9fP2
今だから出せるものと、出せば身バレするものがあるんだよね。
その辺は理解して欲しい、誤字は今後きをつけるね。
272 :
治安対策:2014/06/14(土) 15:39:28.88 ID:UI+E9fP2
松のことは良く知ってるので、粘着されたらとことん嫌がらせ、
脅迫電話、脅迫の手紙が届くんだよ。
特に、サークル参加1度でもしていると、住所も電話番号も知られてるから
とことん嫌がらせ、風評被害、うけてしまう。
とれで、何人かノイローゼや同人辞めた知人がいるか。
273 :
治安対策:2014/06/14(土) 15:47:42.23 ID:UI+E9fP2
斎藤さんが、居なくなったから公開できたんですよ。
斎藤さんが居たら、松は、メール出したの誰か斎藤さんに聞き出されたら
身の破滅ですからね。
その辺もご理解くだされ。
でもなー公用文で齋藤の字が違うのもどうだか…だしやっぱり確定ソースとしては厳しいよ
ほかに何かあったらよろしく
277 :
治安対策:2014/06/14(土) 18:02:28.63 ID:UI+E9fP2
今の私の置かれている立場についてもう、語ってもよいでしょう。
私はサークル持ちで、松村の自宅に自由に出入りというか呼び出される
ショタスクラッチのスタッフ兼サークル参加者です。第×回ぐらいから
手伝わされており、今では松は私を信用しオフ会や会議なども出ています。
毎回サークル参加はしていません。スタッフが足りないときはスタッフをやってます。
その時はサークルスペースはとっていません。色々と散々松から嫌な事、理不尽なこと
を押し付けられてきました。はっきりいって恨みしかありません。このような
包囲網ができるのを待っていました。今後は様子を見ながら包囲網完成次第、
上にあるメールのキャプや治安本部が松の自宅まで来た時に貰った名刺なども
うぷするつもりです。何故嫌な思いしてまでいるのかと疑問の方も多いでしょうが、
それは、松の行動自体が危険だと感じこの時がくるまで我慢していたからです。
持ってるソースは、いずれ必ず出しますので、猶予ください。ちなみにメインスタッフではないです。
この情報もソースあるし時がたったので出しても良いでしょう。
ωの時、松はショタケ主催とうけだけを狙い非人道的な配置名にしました。
配置名はすべて線香の名前です。パンフ持ってる方みてください。
私はパンフ貰ってないので誰かお持ちであれば、うぷ願います。
誤字と呼ばれる者より
278 :
治安対策:2014/06/14(土) 18:03:58.84 ID:UI+E9fP2
説明長くてごめん。
松が事務全般委託してるバディファイトのイベント、冬至キャラの声優に公式RTされて言及されてんぞ
公式でイベントごと多いジャンルなんだからよ
インデックスページは入口で同人イベントサイトだって注意文のワンクッション置けよ
ベテランのイベンターでもそういうチェックはノータッチなんだな
RTするついでにサイト軽く見てアドバイスぐらいしてやれよ
「フューチャーカード バディファイト」オンリーイベント『超バディ!!』をショタスクが事務処理受託
http://tyo-buddy.com/
間違ってた
×冬至 〇登場
×入口で 〇入口にして
281 :
治安対策:2014/06/14(土) 18:16:13.39 ID:UI+E9fP2
何故、嫌なのいるか、実際に松の粘着ぶりを直に見ていたからです。
私が離れれば、同じ目に合わされ、サークル潰されるからってのもあります。
自己主張はいいからトラブルのソースくれって
無駄にスレも流れるしそのうちスルーされるぞ
ショタケの主催が本気出せば松は潰れると思う
285 :
治安対策:2014/06/14(土) 18:38:24.80 ID:UI+E9fP2
>>284 でも、それこそ温泉接待()で松が人気作家を囲ってりゃ、本目当てに一定数の一般はスクラッチに来るだろうねぇ。
これも具体的なソース欲しいけどw
287 :
治安対策:2014/06/14(土) 18:53:05.31 ID:UI+E9fP2
電話とスカイプで温泉招待日程とか決めてたので、ソースといわれてもなぁ
聞いたり見たりだけのものも多いからソースの存在するものと、しない物があるんだよね。
不確定情報とかいう項目作ってみてはどうかな、信憑性なくなるかなぁ
代替イベントがあればそちらに移行したい方もいたりする
松が他人に義理を感じないように作家にもそういうタイプの人はいる
ラッチも他のサークルや一般が減ればボイコンみたいな結末になる
最近コミティアでもショタや女装増えてきたから
そちらに移行してるサークルもいるし
相談されればコミティアをすすめてる
おれも5/5はコミティアをとった
松村の攪乱かと思っちまうなw
まとめるのはちゃんとした確定ソースのみだ
ほんとになw流れもよく分かんなくなるし誰も信じてないの観て分かるんだから
UI+E9fP2は少し黙ってて欲しい
嫁の離婚話のログを出されてキレたショタスク主催じゃないのか
どんどん松の情報が投下されてきてるから攪乱が目的そう
そう思われたくないなら黙ってろと
292 :
治安対策:2014/06/14(土) 19:12:46.98 ID:UI+E9fP2
分かりました。沈黙します。
未確定情報といえば
専スレの方にあったアンソロで出版社と係争沙汰になったいきさつってなんなんだ
何がいけなかったんだ
ショタスクや松村主催をあまり知らない者がいると思って説明してくれると嬉しい
創作でやってる人はティアに流れてるみたいだが
版権の受け皿がないのがショタスクが強い原因の一つだと思う
特にマイナージャンルはシティよりショタスクのほうが集客力ありそうだ
6月サークル数激減→激減の経緯を周知する→秋に対抗馬イベ開催
のようにすれば見限るサークルは多そうだ
いちおうサンクリもあるが微妙
でもカンナビズは移行している
逃げるならかつて松がプチ主催した
サンクリ、シティ、コミティアあたり
ショタケ復活か非松イベントが最善なんだろうが
松村も前ショタスク出張で寄生したけど
中性的〜女装ならサンクリでプチ、
ショタ総合はシティでプチやればいいじゃん
女ばっかだが
よくわかんねえけどハゲたたきに便乗してオンリーイベント宣伝してねえかw
例年2月はイベントの日程がぶつかりやすいが
サンクリとコミティアはぶつかったのを逆手にとってコラボ企画していた
一方松はぶつかっても平然と無視
松のプチは参加したサークルを自イベントに引っ張ろうとするだけのものだった
その後各イベントで松主催のショタプチは開かれていない
クズすぎる
>>287 沈黙を宣言したところへレスするのは気が引けるが、せめて
「何年何月何日に」、「なんという名前の旅館で」、「松と誰が」宿泊したのか?
ぐらいは示してもらわないと。
既存のイベントに移動すれば良いとは言うが
ショタスクのほうが集客力あるうちは実害被ってないサークルを動かすのは難しいと思う
主催の人格が糞でもイベントに出るだけなら実害無いから実感ないという人も多いだろう
ショタスクに出ても得はない 他のイベントのほうが人が来るから出る必要はない
という状態が望ましいんだが現状では難しいな
ただまとめサイトや専スレがあるイベンターは新規流入だいぶ防げるぞ
新規イベントは検索して色々調べるからなすぐてはないと思うが
確実なソースありのトラブルをまとめていけば検索上位にも出て効果はあると思う
獣イベントの方が人望を失って激減中だからまずそちらから息切れ気味だろう
焦らなくてもいいと思う
今回のテンカイトラブルとバディファイトオンリーはその傾向じゃないか?
獣イベント見てみたら募集枠に対して半数spか
六月のショタスク開催はその穴埋めか
スレの検索表示順位もじわじわ上がってきてるし
ショタスクの下にまとめwikiや並ぶ日が楽しみだな
>>298 松村が競合に開催日程をぶつけたイベントを挙げてまとめるのは
楽にソース集めやすいんじゃないか?
各イベントの日程調べりゃいいだけだし
メルストオンリー開催地選挙投票やってるみたいなんだが
アンソロ共々松の息はかかってないのかな
昨日は松村がたくさん降臨してるな
42 :松村:2014/06/15(日) 04:06:48.05 ID:ls2jJ8ws0
山鳥‏@yamadorin
みんな、バディファイオンリーたのしみにしてるけど、ロゴを無断利用されてる自分は楽しめないし
もうバディファイ嫌いじゃ(ノ_・。)嫌いじゃ(ノ_・。)嫌いじゃ(ノ_・。)キリくんはすきじゃ
テンカイ主催両方の企画とイベントに関わってたんだな
http://tyo-buddy.com 43 :松村:2014/06/15(日) 04:09:13.89 ID:ls2jJ8ws0
鳥 @yamadorin
なんかずっと洗脳状態にあったんだなあっていうのが今日完全解けました。これからの山鳥は自由に生きるぜ。うぇぃっひゃっほいうおぉぅうおう!!
山鳥 @yamadorin
これからオンリー関係のツイート見るたびにうんざりするし泣かされた思い出が蘇るんだ…
>松村の依頼はテレビでたまに紹介される新興宗教か自己啓発セミナーの語り手口みたいでヤバイぞ
怖すぎわろた
なにこれこわい
>>301次スレタイトルを
【オフパコ】ショタイベント総合18【トラブル頻発ショタスクラッチ】
にして松村のトラブル確定ソースを投下しといたら
ここでよく言われてる松村の印象操作や煽りも減りそうだよなw
書き込めば書き込むほどショタスクラッチで検索したら
上位表示になって自爆だからな
内部の実情を暴露されて松村すっかり黙っちゃったな
性格の良くない同人イベント団体代表はいるだろうけど
違反行為や最低限のモラルも守られてないのは不信感抱くな
ロゴがイベントタイトルロゴのことなら
みんなが見る場所に高々と掲示するものなんだからしっかりしろ
本当に無断使用なら勝手に使うなって警告して従わなければネットでやりとりを公開すると連絡すればいいのに
サークルの著作物無断使用なんてヤバすぎるし泣き寝入りせずに対応して欲しいが
精神的に参ってるなら厳しいかな
訴訟沙汰を複数起こすレベルのボーダーとやりあうと
常人は精神力こそぎ落とされるぞ
松にいいようにこき使われて精神的に参って脱退するスタッフや協力者は多い
そういう被害者の後押しとに松村専スレやまとめwikiが力になるといいんだけどな
51 :松:2014/06/15(日) 14:55:35.76 ID:8f1u3GM20ふぁーすと等のロゴ、フライヤー、グッズの作成全てスタッフに押し付けられて
絶えられなくなったとスタッフが告白してるブログ
http://blog.eixinweb.jp/?day=20120307 ※私は運営の一員ではなく協力者というポジションです。個人情報とお金に関することは一切ノータッチな関係です。
松村に無料でこき使われてたんだと
>>309 プチ主催はやらないと何度断ってもきかないと
苦肉の策でテンカイ主催がツイッターでぼやいてたように
交渉しても松村が無視している可能性もあるな
ツイッターも沈黙中だし
まあそういう人格だから何度も係争沙汰になるんじゃないだろうか
イベントの為にスタッフをタダ働きさせるのと
サークルが許可してない物を無断使用するのとは問題の種類が違う
パクり、盗みだよ
トレパク嫌うサークルは主催が平気で無断使用する人間だと知ったら参加控えると思う
きちんと裏付け取れたらいいなと思ったんだけど
オンリーの名前も見たくないぐらい参ってるなら接触させるのは気の毒か
個人の人格はともかく無断使用はちょっとヤバすぎる物件
ひろさき一馬大先生もまったく同じ事してたぞ
関係が悪化して絶縁後も原稿の利用を続けたところも同じだ
こいつら似すぎで思考が同じだから気が合うんだろうな
ひろさき一馬先生もロゴ制作や他のデザインを無償で協力者に押し付け
別の作家にはチャイナ人の作品を翻訳させて更に別のやつには編集を押し付けてたようだ
協力作家をそれぞれ情報分断して、さも自分が
その他の編集をしていたかのように装う徹底ぶりだ
最終的には作家同士のつながりで情報操作も全部バレてジャンル内でヒソヒソされてたがなw
自分では何も書けないから他人を利用することだけ覚えたんだな
相方のごんぶと先生の本を返金対応させる規模のミスを犯していたし
売り子としてもひろさき先生は無能だからなあ
ひろさき一馬被害まとめ編集人見てたら
他人に押し付けていた編集作業について情報操作して自らが担当しているように装ってた
という事も捕捉に追加しておいてくれ
いわゆる企画屋ってやつなんだろうな
メニューは作ったけど
やっぱり俺自身が知ってる話題じゃないことばかりで
内容がだいぶ虫食いになってしまう
早めに募集しておけば良かったが
事件ごとに大体「原因」「経緯」「ソースと引用元」「結果」を
簡潔にテキストにまとめられないかな
>>315はひろさきのブログに他の人物の通販を請け負うとあったのが
それがごんぶと先生のことか?
>>313は「だそうだ」ではなく確定ソースがほしいな
ある程度wikiが埋まった時にソースを提供する人が出てこないと
具体的に言及している烏丸のサークル以外掲載が難しいと思う
いつまでも内容が編集中なのもなんだから
とりあえずTOPだけでも簡潔に問題になってるソースありの事例を
リンクしてまとめておいたよ
TOPの問題をさらく詳しく説明したものを各メニューに掲載したいんだが
まとめ協力をお願いしたい
•テンカイナイトアンソロ主催とのトラブル→時系列のまとめ
•競合イベントへの脅迫電話・運営妨害→ほかのイベントとのバッティングイベント日時リスト
•他イベントでの見本誌公開騒動→リンクはしたが経緯をまとめてくれると助かる
•コミケでのダミースペース→他にも過去のダミー例があれば情報提供求む
•問題イベンター夢彗星との関係→重複イベンター名リスト求む
•その他建前の主催を置いてイベント開催→バディファイトオンリー以外でも過去に傀儡主催のイベントがあれば情報提供求む
その他ソースありの新情報などがあれば追加予定だよ。
https://twitter.com/matsu_haru_chui 活用するかは分からないけど、wiki情報のtwitter出張アカウントも用意しているよ。
そのうちWeb上やtwitter内検索でイベント名で引っかかるように事例テキストを投下していこうと思うよ。
知り合い間で話題に挙げる時に、2chに抵抗がある場合は
このアカウントをきっかけにするといいと思う。
例の騒動のお陰でatwikiは開く気にならん
なら明日どこかにミラーページを作から少々待っててな。
ネット上への反映はこれからだと思うが、タイトル名でググってキャッシュページで見るのもいいかと思う。
アクセス解析を見るとけっこう人が見てるな。
ひろさき一馬wikiのみのはずが何で俺が一連の作業をやってるんだw
>>323 とりあえずテキストな。補足、訂正があればどんどんよろしく
この主催調べれば調べるほど闇が深くて、過去のまとめサイト跡地も色々見つかって本当に不気味だ。
【松村直紀氏について】
2000年代前半より様々なイベントを主催する同人イベンター。
<代表を務めるイベント>
・ショタスクラッチ
・ふぁーすと(主催名は違うが口座が同一)
・しょたふる(主催はレイヤー・生主でイベント主催経験なし主催名義借り)
の運営代表を務める同人イベンター(職業)
<事務委託対応を代行する予定のイベント>
・フューチャーカード バディファイトオンリーイベント『超バディ!!』事務対応委託
(サークル事前案内発送、郵便問合・申込対応、参加費用口座・入金確認)
→現在元スタッフによるHPタイトルロゴ無断利用の証言などが公となり、問題となっている。
告知サイトに主催人の明記はないが、主催とおぼしき複数人が追求を恐れてかtwitterで沈黙中
●ケモノイベントサークルとの確執(ふぁーすと見本誌騒動へ)
・
http://togetter.com/li/330258 けもけっと、ショタスクラッチ合同開催での運営とサークル間で起こった大規模なトラブル。
【発端】
両イベントを合同開催する前に、ショタスクラッチにてけもケットの見本誌を展示コーナーで自由閲覧したいという企画が立ち上がるが、
サークルへの許可を取っていない。
(イベントに提出した見本誌は一定時間経過ののち見本誌コーナーで公開され、
参加申し込み時に展示の許可について可/否選択があるが、それが別の属性題材のイベントでも可能か許可は得ていない)
企画についてはショタスクラッチ開催前に告知サイトのブログでのみだけ突如公開され、告知twitterで
その事が周知されたのはイベント開催間近になってからだった。
属性の違う特殊嗜好のイベントでの公開を見合わせてほしいサークルが問い合わせたが、取り合ってもらえなかった事や
想定外の悪い反響に戸惑う主催のメッセージが告知ブログでが語られるが、その内容がサークルの意志を
無視したものであったため多くの反発の声が上がった。
togetterにまとめられているのは、当時のサークル間の反応である。
なお、このイベントの主催はそれぞれ別名義になっているが、陣頭を取っているのは松村氏である。
その事を注視しつつ5ページに目を通すと、松村氏が責任を逃れようとしている発言が確認できる。
(発言は現在削除されている)
【結果】
騒動の後多くのサークルが参加を見合わせるようになり、参加数もピーク時の半分に減少した。
●イベント会場運営団体との問題
・
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/599/599gijiroku.pdf 第599回東京都青少年健全育成審議会11ページ
開催内容について近隣住民より苦情があり、具体的にイベント名が名指しで指摘されている。
(通常は同人イベント括りで明記される事が多く稀である)
トラブル起こした企業やサークル名知ってっけど
本人から掲載許可が得られたらなあ・・・
今後情報が充実していったら名乗り上げる人も増えるかもな。
>>320 確定ソースとなると烏丸も「脅迫行為を受けている」とは書いていたが
ひろさきが犯人とは明言していなかったぞ
第三者に渡っていて詳細は書けないともあったから
書けないのは弁護士が介入してるからだろう
烏丸の証言が得られれば「だそうだ」の多くは白黒つきそうだ
ああ、それもあってまだひろさきのところは編集ページ公開状態にできないんだよな
ただ過去のツイートを組み合わせるとひろさきに苦労させられたのは絞れる
お知り合いの方、wikiを教えて何か証言お願いできないものかな
あと作家さえ分かればソースが探せそうなのはこれかな
>ある作家がひろさき一馬先生から脅迫文が送られて来 た事をひろさきを名指ししてその作家本人が書いていた
ひろさきがまた動きはじめたから何とかしたいものだが。
>>320 >>331 「○○が(松やひろさきについて)こう言った」「松やひろさきと○○とトラブルを起こした」っていう事実の列挙はいいんだけど、
ソースとして使うなら改めてサークル者本人に事実関係の確認と、掲載許可は取らないと、
それこそ勝手に別ジャンルイベントで見本誌を勝手に使った松と同レベルになってしまう。
「確かにトラブルはあったけど、告発サイトみたいなまとめwikiで名前が挙がるのはちょっと・・・」とか、
「嫌なことを思い出したくない、そっとしておいてほしい」サークル者だっているかもしれないわけだから、そのへんの配慮はして欲しい。
テンカイアンソロ主催は発言拾っていいって言ってるよ
あとブログなどは第三者が見ること前提
鍵付きツイッター垢の内容は無断転載はいけないだろうが。
インターネットの転載は個人情報が入る場合の転載許可が必要ってのはあるが
ToggterまとめやNAVERまとめみたいな感じでは
別イベントの見本誌問題は本来有料で発行者のアドレスが掲載されてるものを
許可外の使われ方をされてるんだから悪質
イベント運営の神経疑うよ
そういや
ひろさきに関しては確かどっかに他の参加者と揉めてるのを見て
嫌になって離脱した人の日記があったと思う
掲載okならそう追記してくれないか打診してみるよ
松村委任オンリーのロゴ無断使用の件、
主催陣が鍵垢に篭って見解ないままだと怪しすぎるな
虚偽なら運営妨害だと主催のアカウントや告知アカウントやサイトで
堂々否定できるだろうしな
周囲のサークル不安がってるぞ
せっかく専スレ作ったんだから松関連はそっちでやってくれや
あっちは主に確定ソースの投下場だし
ショタイベンターが運営代行するイベントの話題だからべつに問題ない話題だろ
今日はwikiが更新されちゃったから松村が話題逸らしに来て
スレ上げに貢献する日やね
松村まとめwikiはけっこう人が見てるようだし
トラブルが解決しない限りは松村の話題が続くだろ
正直このスレが松の話題でうめつくされてるのはウザいし迷惑だけど
ここまでくるとは一回炎上したほうがいい気がする
管理人さん、見本誌問題のイベント名間違ってるからふぁ〜すとに早く直した方がいいと思う
Yahooだと検索キーワードによっちゃショタスクの次にもう
専スレが表示されてるのな
このスレも次スレからpinkちゃんねるじゃなく
同人イベント板に移動したら検索結果順位
爆上げしそうだw
管理人さん、見本誌問題のイベント名間違ってるからふぁ〜すとに早く直した方がいいと思う
Yahooだと検索キーワードによっちゃショタスクの次にもう
専スレが表示されてるのな
このスレも次スレからpinkちゃんねるじゃなく
同人イベント板に移動したら検索結果順位
爆上げしそうだw
ふぁーすとで良いんだよ。〜はロゴの時のみ
松過去日記 2005年3月
20日>友人とカラオケに行くため家を出たらすぐソコで事故る(爆)私はバイク相手は自転車…。
お互いほぼ無傷で人身ではなく物件事故。ただ自転車がすこしヘコんだ。横からの衝撃に弱いらしいですね、自転車。フレーム曲がってて大破ですってよ。あんなすこぉしなのにな…凹み。
状況としては左折中に一時停止無視の自転車が突如目の前に現れて…って感じです。コチラも確実に停止してなかったんですが(曲がるから)その場で止まって声かけるほどの速度だったわけですが、
おばちゃんあんたブレーキングしてなかったろう…。しかもそこに罪の意識がないだろう…(憎い)(ちゃんと一時停止標識あるのにおばちゃん免許持ってる人なのに)
いや私は胃が痛かった。申し訳なくて。怪我がなくてよかった…。
というかアレで怪我があったら酷い話すぎるよ…不幸中の幸いだよ…。
金が無いのに自転車の補償はしなければならないっぽい。踏んだりけったりながら、カラオケキャンセルするほどのアレでもないのでカラオケへ(再爆)
そしてたかがそんな事でカミキクンの本出さないのもアホだ…!と思ってカラオケで原稿(死)6時間?(死)
いや、描くべき描ける時には何が起こっても描かないとな。仮にもそれで食うつもりなんだから。
しかし帰ったらなんだかきつくて寝る。うなされる。脂汗。目を覚ましてもめまい。おきあがれない。吐き気。
どうもカミキクンのせいですごく「好き」の気持ちが強まった反動か、「不安」が猛烈な勢いで顕在化してきた模様。
どうしよう。漫画が白紙だ。(爆)しかし起きれない。でも描きたい。描かなくちゃ。描かなくちゃ?描かなくちゃなんて思って描きたいのか俺は?そうかそれは強迫観念だな?違う違う。好きやねん。だから描きたいんだよ。神木君を。
好きの気持ちで描けないなら描けなくていいや。
そう思って何度も寝たり起きたりを繰り返す。くり返しながら、ずっと漫画の内容を考えていました。
>>343 ん、違う違う一部けもケットになってるんだよw
そこは後発のいいケモオンリーイベント
主催らしき鍵の人らってしきりにオフ会(女子のみ)を募集してたよな
もしオフ会参加者がバディファイトオンリーのスタッフに引き抜きされてたら
今回のロゴ無断使用発覚騒動でクズの仲間入りか
そうならご愁傷様だな
ひろさきの手口を伝授してスタッフ集めそうだもんな
>>344 訴訟沙汰だけでなく接触事故も起こしたり忙しい主催だな
wiki管理人だけど誤表記の指摘ありがとう。さっそく修正してきた。
他にもここにこんな情報を足してほしい、こう書いた方がいい、ここが間違っているなど何かあったら
指摘してほしいよ
松村がショタスク準備で手が空いてない今のうち内容を充実させて固めておいた方がいいと思うから
何かソースがあれば投下してほしい。
URLはできれば重要な部分の抜き出しテキストもつけてほしいな
まとめ人さんお疲れ様です。
がんばってください。
応援してます。
いくらイベント開催数が多いイベンターでも、まとめを見たら
サポートするって言われてもリスク高すぎて辞退するな…
操り人形の主催にされて、自分の預かり知らんところで誰かと揉めて
責任逃れされたら洒落にならんな
松村問題はもうショタスク規模で済む問題では無いようだし
本気でやるなら専用スレでガッツリやってくれ
もう加熱しすぎてイベント関係なくなってきてる
がっつりイベントの話じゃないか
別の雑談したいなら並行してすればいい話じゃないか
専スレはソース置き場だしこっちで検証したい奴はすればいい
今日まとめwikiを知ったおれは今松の話題が1番hot
過去スレみみずん
http://mimizun.com/log/2ch/erodoujin/1201955770/ 501 :最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/18(月) 02:16:53 ID:Qts/6aJu
>497
サークルのせいにしてんじゃねえよタコが
主催の5分おきアナウンスの方がもっとKYだったぞ
502 :最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/18(月) 02:17:24 ID:NdKCxnb1
遅刻がいくついたか知らないけどうちは朝一番出来てたしスタッフには待機してろっていわれた(待機しろって放送も流れてた)
提出しろって言われてからすぐに行ったけどそれまでスタッフは回収にこなかった
うちは午後には出ないと新幹線間に合わないから痛かったよ 色々な事情もあるかもしれないがうちはあの対応はその後の主催のアナウンス含めて不愉快だった チラ裏すまん
503 :最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/18(月) 02:41:49 ID:pwH/8buq
>500
特定したwww
504 :最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/18(月) 02:43:26 ID:Qts/6aJu
あのさ
イベント公式ブログの交通規制の部分な
地図も含めて
主催マイミクの記事の無断転載だろうが!
誰が有志なんだよ誰が
で、松の悪行を暴露するのはいいけど、まとめwiki立ち上げにまで至ったこの一連の流れの目的というか、着地点はどんなふうに考えてんの?
・別の新しいイベントを立ち上げたいが、まず邪魔な松を同人イベンターとして潰したい
・松を干上がらせるために松のイベントの参加者を減らしたい
・イベンターとして問題があるよってことを参加者に知らしめたいだけ
・松に私怨があるから叩いてスッキリしたい
・井戸端会議の噂話を面白がってるだけ
・・・etc ここの住人にも温度差があるよね?
松もずっとイベンターで食ってきたわけだし、生活が懸かってるわけだから今更、そう簡単に足を洗うとは思えないし、
それなりに作家との交友関係はあるみたいだから、仮にイベンターは辞めても同人界からいなくなるわけでもなさげだし。
逆に、お灸をすえるつもりが効きすぎて仮に自殺でもされて、自分も火傷を負う・・・なんてことになったら、それも困る話だろ?
べつに松を擁護するわけではないんだ、問題があるのは分かるのだが、
着地点次第では、wikiと並行して他にもやるべきことがあるし、他に解決策が考えられるかもしれないし、
逆に着地点もなしに、感情の荒ぶるままに特定個人を叩くのも、なんだかなーって思うんだな。
松村さんチーッス
松村「私を倒してもまた次の訴訟イベンターは生まれる…」
松村のラスボス感
まとめを見たらなぜまとめが出来たのか目的はちゃんと分かるよ
被害に遭わないよう意識し続けたり、同人イベントのあり方を色々な立場の奴みんなで考えていくのはいい事だ
人が集まる場所には金儲け主催はいなくならないだろうしまた出てくるだろうね。
着地点がどうこうというより、同人活動の場がある限りむしろずっと考えていくテーマなんだろ思うよ。
>>355 wikiなくしたいなら、迷惑かけてきたサークル、一般にまず土下座して
運営のgdgd迷惑かけた反省を態度で行動してみせろ
嫌がらせしたイベントも全て土下座してまわれ
サイトのトップに全て嘘偽りなく経緯と理由を説明し謝罪しろ
もうそれぐらいの行為しないと20数回繰り返されてきた事前案内の遅延、リスト公開リスト不備
締め切り間に合わない一般入場の遅延等反省の色が見えないのがそもそもの原因
原因作ったのは全て松村本人
着地点なんて元々無いに等しい営利に走ってもちゃんとしてれば誰も文句は言わないよ
ちゃんとした同人の場を提供できなかったのは松村の責任以外のなものでもない。
ソース元が示すよう松村招いた結果だ
天にツバを吐いたのは松村自身だよ
まとめwikiのカウンター沢山回ってるな
>>355 イベントで稼げなくなったら普通に働いて稼げばよいだけだよ
どうするかは、松村の問題で松の将来まで口出しするのもどうかと思うぞ
例えば、wikiの管理人だって訴えられるリスク背負いながらどの辺まで管理するつもりがあるのが、とかそういうことじゃないの?
まさかネットが完全匿名だなんて、今どき信じてるわけじゃないだろう?
まとめ管理人だけど、wikiを作るきっかけになった被害者だけでなく
他の被害者とも縁ができたから
もし松村が訴訟を起こしても大金かけてさらに色々背負うことに
なるだけだから心配いらないよ
管理についても事件によって情報が詳しい人と話し合ってる
俺のことは気にせずに、なにか情報があったら提供よろしく
>>362 違法だったらとっくに管理者から削除されてるよ
脅しても無駄、Wikiの管理人は刷れ住人達で守るからね
自分の心配してろ
被害者の会作られなかっただけマシだと思え
団体訴訟なら容易に弁護士付けられるし団体訴訟にもちこまれなかったけ恩の字だと思え
今回も事前案内いまだ届かず遅延発生中です
届いても参加しないけどねwwwww
これって当日100spあるかどうか怪しいレベルじゃない?
好奇の目に晒されてこればいいと思うよ
そして今後は松とただれた癒着関係のサークルが大まかに分かるイベントになるな
事前案内遅延は、契約不履行行為で特定商取引法にも違反
キャンセル検討されてる方
もよりの消費者センターに事情を話せば
松村から全額返金してもらえます。
私が実行済み返金してもらいました。
告知サイトに具体的にいつまでに発送するって事前にスケジュールを書いてなくても有効なのか?
締め切りそのものが遅れてるからいけるのかな
通販の場合だとちょっと発送遅いってだけじゃキャンセルできなかったんだよな
返金対応にできる条件具体的に教えてもらっていいか
>>368 つまり今後ショタスクに参加するスペースは松と癒着関係があるとわかるのか…楽しみだな
流石にそれはいい迷惑というか
うっかり参加してる初心者可哀想だろw
こんな詐欺主催でもイベントに来る連中はハゲの仲間だ!
って感じ?
普通に参加してるサークルや一般は何も悪くねえのになw
おれは「大まか」って言ってんだろw
>>371 松が食いついちゃったじゃないか
wikiでもショタ自体はいいジャンルだから
おかしな勧誘を避けて被害に遭わないよう参加し続けるという選択肢はあるって言ってるな
ただ今後初心者の流入はだいぶ防げるようになるんじゃないかな
そのうち検索結果でもショタスクの下に専スレやまとめが出てくるだろうしさ
必死に形勢を変えようと松村スレに張ってそうだな
ただでさえ不信感抱えるサークルが増えてきてるんだから
サークル案内発送早くしろよ
毎度毎度の事務手続きの遅延に加えてまとめ見たら去るやつもいるだろ
自業自得だな
当日サークル参加じゃなくて一般で参加してくる
元々委託参加してたんだが委託先もクソイベンターに
見切りつけてコミケ原稿に専念するから欠席するって
新刊はテンカイを検討中だって
あと松の様子とかスタッフへの態度とか
帰宅してから会場のレポするつもりなんで
松には身バレしてないから問題なし
俺は松に俺の金でおまんま食わせたくないから通販組だが
レポ頼む
事情を知らないサークルにも会場で話が伝わるといいな
メガビの松
656 月◆BPxmAxBc 2003/01/22(Wed) 02:19
同人誌即売会の申し込みカットかきながら参加中。(死)
657 月◆BPxmAxBc 2003/01/22(Wed) 02:22
そうですね、刹さんちょっとかわいいかも。(笑)なんぱぢゃないよ一応。嫁に操。(^^
660 月◆BPxmAxBc 2003/01/22(Wed) 02:24
はい、めたくそショタです。エロ?もまじめも。今ショタケットのも描いてる...。うかれ〜(念)。
662 月◆BPxmAxBc 2003/01/22(Wed) 02:28
>>661 あり?!刹君もしらないのか。可也あちこちに書いててうざいかとおもうけど。
同人で同じショタで知り合ったかなり年上の嫁が。で、月は漫画家みならい。
669 月◆BPxmAxBc 2003/01/22(Wed) 02:39
>>663 こんばんわ!ぜひイベントであいましょう(笑)ここのオフ会は無理でもイベントでなら会える(笑
>>664 ショタまんが、秋に持ち込みにいったよ(笑)最近また、何社か復活してるんです、ショタ。
>>665 究極的にはこどもに読んでもらえるものがかけるオトナにならなくちゃね!って思ってます。
もち、いろんな人にみてもらいたいんジャー。
んで、おためしにうちのURL。
ttp://www.geocities.jp/originalcomplex/
別に松と関係があるからってどうこうするわけじゃないだろうし
松じゃあるまいし恫喝なんかしても何の得にもならないし
すべてはブーメランとして帰ってくる
もう少しで非松イベントが出来そうな気がする
松に
運営に関わらせない
サークル一般参加させない
描かせない
10月でショタスクが終わる夢が正夢になったりして
非松イベントで松がチラシ配布しようとして足止めされ
門前払いされる松
嫌がらせに警察に入れてもらえませんとか通報して
事情を聴かれるためにパトカーで署に連行される松
だいぶ古いログを持ってる人もいて
面白くなって参りましたな
ショタ系イベント総合(ケット・やねん・CUTE・スクラッチ他) 13
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189435766/ 725 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/10/02(火) 05:02 ID:???
■ショタスクラッチアンソロジー☆GYU(仮)
150p前後 1500円頒布予定 成人向を表記
■テーマ だっこ
解釈は自由ですー。
明るくても暗くてもあったかくてもつめたくても。
漫画はテーマに添ったオリジナル作品でお願いします。
しばらない縛りという事で自分の抱きたい男の子を好きなように
抱いてもらったらどうだろうか!という所で落ち着きました。
成人向け表記とありますが成人向を描く方の為の表記です。
■〆切
ネーム(コンテ)〆切 8月30日 (サークル参加の最終締切と同日です)
本文〆切 9月13日 必着
■お礼
原稿料は1ページ2000円となります。
その他、10月7日のサークルスペースが無料となります。
支払い方法は7日のサークルスペースに私どもが伺って出来上がったアンソロジーと一緒に
お礼を渡す形になると思います。
当日ショタスクラッチに来れない方は振込み先をお知らせ下さい。
これが訴訟沙汰になったアンソロ概要?
ショタ系イベント総合(ケット・やねん・CUTE・スクラッチ他) 12
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1187568561/ 469 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/09/04(火) 23:28 ID:???
表紙 虎向ひゅうら
4P以下 ジェームスほたて
4or8P ナヲコ
4P macop.
12P 浜岡ポン太
12P 松村直紀
8P シルエットさくら
8P しおむすび
8P ごんたかほる
8P 清宮涼
14P 泡
4P pea
8P 江戸川春泥
8P 三井純
8P ひなた仁志
4P 小鈴
8P サバヲ
8P 村岸健太
4P BJ団一号
8P とらきち
秋緒たかみ
19号
鷹勢優
ショタ系イベント総合(ケット・やねん・CUTE・スクラッチ他) 12
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1187568561/ 470 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/09/04(火) 23:28 ID:???
上記22名+イラスト・挿絵作家さんで最大24名?
コメントページ24P 表紙4P 奥付・本文扉・編集後記などで4P
保留の方を8Pずつでこれからの作家さんにもお願いすると
概算で最大198Pとなります。
(確定82P 打診中48P 保留24P これから12P)
予算としては
印刷費など原価コストに40万円(196Pで351000+諸経費)
編集さんに10万円
原稿料に20万円(稿料発生分が142P+表紙)
70万円プロジェクトか・・・目玉出ますね
1500円売りで467冊が採算ベースってちょっと厳しいですね・・・
でもこんなもんでいいのかなぁ
1000部売れたら+80万なわけで…;
原稿料を支払って書かす行為は同人誌の域を超えており漫画家の引き抜き
営利目的の出版業とみなされ、各プロ商業作家お抱えの出版会社と係争になったんだよ
確か好●少年出してた所だったはず
出版社は海賊行為とみなしたようだったね
これ結果のソースまとめたら訴訟沙汰3件目か
専スレで60万支払ったっていってたやつ
なんなんだこの主催
サークル参加者で主催者と絡みが一切ないから今後参加をどうするか決めかねてるけど
代わりのショタイベントが近い日程で開催されたら乗り換える気満々だよ
まとめられてるような被害は受けてないけど毎回手際が悪いのは良く思っていないし
他にイベントが無いからまだ我慢して参加できるっていうだけ
参加はするけどショタスクに入れ込んでいるわけじゃないサークルは他にもあるんじゃないかな
今から秋の会場を確保するのは難しくてもせめて冬ぐらいに何かあればな
ショタスクラッチアンソロジー☆GYU(仮の訴訟の話
過去スレ12〜13を見ると経緯分かるのかな?
>>389 だから様子見て秋はどうするか決めると思う
このまま酷い状態が続くようなら出ないと思うけど
背に腹は代えられない程度なら出るかもしれない
今は対抗できるイベントが無いからあぐらかける状態だけど
冬以降にでも対抗馬が現れたら見限るというのが本音
癒着も確執もない立場としてはより良いイベントがあればあっさりそっちに傾くと思う
ショタスクラッチ10
パンフの乱丁落丁事件
パンフレット虎の穴での定価販売
乱丁、落丁に後日気づいた主催が当日会場でのパンフの価格を値下げ
虎の穴で買った人への返金は曖昧にされ、当日混乱を引き起こす。
松が証拠隠滅してる
誰かソース保管してないか
ショタスクラッチは、未だに第10回パンフの乱丁落丁を隠したままイベントで在庫販売を続けている
うちの周りはサンクリ・コミ1・ティアで代用きくって言ってるが
サンクリにもシティにも合わない少年系は悩みところかな
今回のまとめで秋の獣系イベントにはさらに影響があるだろうから
ショタスクの方は代替イベントで間に合うサークルから離脱するだけでも十分
松の財布には影響あると思う
ショタ界と獣系界に周知されて客足が見込めなくなったら
今関わってるバディファイトオンリーや、今のとこ関係性ないけど予定が立ち上がってるメルストオンリーのような
事情を知らない版権に力を入れたり接触しようとするんじゃないかなと思う。
乱丁落丁の不良品と知っていて告知せず販売してるのは詐欺じゃないのか
公式サイトか松村のサイトに謝罪なかったっけ?
この調子だと6月一般もごっそり減るのか
松じゃないけどtwitterで色んな人にやたら気持悪い絡み方してくる人が
珍しく降臨されるみたいで参加躊躇するわ
松の話題が盛り上がっている中で忘れない様に
知人の名義を借りて怪男児を開催しようとした甘味とGのやらかしも忘れてはいけない
サイトを消しているのは何かの布石か?
そっちはそっちで並行して経緯まとめてくれ
松村みたいにサークルですらない人物を主催にしたしょたふるとはまた違い
主催直々に絵描いてたみたいだがどうなんだろうな
俺は過去の松村日記見て色々と問題の裏付けソースないか見てみるわ
まとめwikiの管理人だけど、取り急ぎTOPページを更新してきたよ
【ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬トラブル注意喚起@ wiki(簡易版)】
http://www46.atwiki.jp/hirosaki_wiki/ 管理協力してくれる人のつてで、松村主体の問題イベント団体
「夢彗星」「サイバーアイドルプロジェクト」「ネオ・ヴェネツィア観光協会」辺りの
トラブルについてしっかり触れた方がいいという話になった。
バディファイトオンリーが成立したら再度トラブル頻発・粗悪小規模オンリー乱発の
布石になるんじゃないかという強い懸念があるとの事だ。
これは「今回だけ何事もなければいいじゃないか」という問題ではないね。
というわけで、バディファイトオンリー申し込みが本格的に開始される前に、
しばらくは優先的にそちらの記事を充実させていこうと思うんだ
願わくば主催陣で団結してある英断をしてもらえるといいんだが。
(該当主催名義では会場側はイベントスペースを貸さない判断をしている。
なぜバディファイトオンリーは主催名義を公開せず、ショタスクの名義も代行で
ぼかしているのか?過去のイベントとの関連性も踏まえつつ考えてみてほしい)
■『フューチャーカード バディファイト』オンリーイベント「 超バディ!! 」
http://tyo-buddy.com/plan.html 主催:超バディ準備会
・当イベントは以下の事務作業について、ショタスクラッチ実行委員会に業務を委託しています。
(サークル事前案内発送、郵便問合・申込対応、参加費用口座・入金確認など)企業様のご出展やご出稿などについては別途お問い合わせください。
それ以外の松村の問題のまとめはみんなに一緒に任せたい
よろしく頼んます
>>388 サークルが動けば一般も動く。
主催と直接の利害はないし、基本好きなサークルの本が買えるイベントに参加するだけだから。
6月の23は行かないと思う。GWとコミケに挟まれた時期的に微妙だし、直参124(マイナスα)じゃ新幹線使ってまで行く気になれないし
>>398 追求したいなら、問題の事件事柄を明確化してくれ
追求するであれば
快男児にその二人が関係してる明確なソース提供頼むよ
ボイコンにGが関与しているという明確なソース提供頼むよ
ソース無し単なる噂だけだと混乱するから他でやってくれ
松の思う壺
405 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/18(水) 10:53:55.91 ID:5eeYCAF/
84 :松:2014/06/18(水) 11:48:55.28 ID:tZOCTAGg0フューチャーカード バディファイト』オンリーイベント「 超バディ!!
申し込み入金先が
※当イベントは申込受付関連など事務作業の一部について、ショタスクラッチ実行委員会に業務を委託しています。
(サークル事前案内発送、郵便問合・申込対応・参加費用口座・入金確認など)
ソース 一番下
http://tyo-buddy.com/circle.html 金の流れは全て松村行き
407 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/18(水) 12:36:21.12 ID:5eeYCAF/
いやそれとっくに分かってるから物議かもしてんだって
専スレの73にひろさき大先生に関する暴露が貼られてるな
きんにく先生の発言が貼られてる。これも確定ソースになるだろう
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1402544337/ 参加者の面々に仕事任せて何もしない
私の事も「ちょろい使える奴」な評価をされてた
完全に作家を見下してるひろさき大先生の態度も暴露されたな
きんにく先生によるとひろさきがスタッフとして暗躍してる事も示唆してるが
当のひろさきは「今年は活動してない」と誰に向かって言ってるのかw
明け方4時に妙な言い逃れのつぶやきw
>>404 860 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/01/25(土) 20:47:54.27 ID:X8xPLdNG
>>852 コミケで誤字がビラ配り
新主催が誤字人脈(おともだち)
新主催はボイコンに参加
その辺から出た噂だと思うよ
実態は知らん
880 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/01/27(月) 08:43:57.66 ID:wm2P0Cfp
>>861 ごじはボイコン絡みで一報的にイラストかかせて
人脈とか触れ回ってるのかw
おめでたいというかなんというか
881 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/01/27(月) 11:00:32.83 ID:rqlKZwwl
快男児のイベントアドバイザーとやらにGが就いていることが判明。
快男児に問合せしてみたら、Gからメッセが飛んできて鬱…。
882 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/01/27(月) 11:15:22.58 ID:cnHRwNMy
てことは主催は傀儡なのかねえ
GWは2回連続ショタイベ参加も検討してたけどショタスクだけでいいわ
899 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/01/28(火) 05:05:42.06 ID:ZnId/R6w
快男児TOP絵よくなったけどサイトがまだまだシンプルすぎて寂しいぞ
902 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/01/28(火) 13:35:24.62 ID:IzTGVb4R
>>899 よりによってボイコン御用達絵師だな
出典:
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1382106097/
410 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/18(水) 13:17:03.42 ID:KOd4YqfD
きんにく氏がさらっと重大なこと暴露してると思うんだが
ひろさき大先生のチケット進呈はサークルとの癒着目的なのか
それとも口説き目的か
>>397 もしかして関西っぽい名前の人か?
オレのお気に入りサークルさんにことごとく変に絡んでて微妙な気分になる人が居るんだがそいつだろうか
あとは烏丸先生あたりが証言を出したらひろさきも終わるな
烏丸先生情報はなぜか部数まで詳しい内部事情通がよく話題を投下していくが
本人の証言がないから有効か分からないんだよな
脅迫状を弁護士に渡してから半年ぐらい経つが、虚言かソースか判断つかない
2014/06/09(月) 22:12:07.72 ID:WozdBgpw
脅迫もだがひろさき先生は他人に書かせて金儲けしてる問題もある
同人初心者は利用され易いだろうから注意喚起はするべきだな
先着300の烏丸の限定品が1時間くらいで完売してたが
烏丸に書かせてひろさき先生がいくら稼いだのか気になるところだ
烏丸☆soraizn(夏コミ)
「〜だそうだ」という曖昧な情報だけなら烏丸先生で
ひろさき大先生の項目がだいぶ埋まると思うんだが、
烏丸先生から許可を得てるとも言ってないし全部内部事情に詳しい誰かの未確定ソースだな
合同サークル名はひろさきが寄生してた証拠だから
wikiに載せてもいいかもしれない
>>413 それ書いたの自分だ
限定品の部数はブログに書いてあったぞ
3月のラッチで並んだが俺の少し前で限定品が終わったから時間を覚えてた
>>410 「コネクションがあるから(ラッチの)チケットはいくらでも回せるからいつでも頼って」
ぽい事をひろさき大先生は女サークル相手に豪語してたぞw
スレでひろさき問題が上がった途端にひろさき大先生はツイ減して大人しくなったなあ
カタログで確認したが烏丸☆soraiznは冬コミだな
冬コミはスペースに行ったら烏丸の本は新刊を含め一切置いてなくて
ひろさきとごんぶとの在庫置き場になっていたぞw
サークルカットは烏丸だったが完全に乗っ取られていた状態だったな
部数が分かってたりスペースをひろさきごんぶと組に
乗っ取られてるレイアウトでも
烏丸先生がいいように利用されてたって証言がないと確定にはならないのでは
部数に関してもURL引っ張ってくるなりしないと
続き
冬コミについても両者+ごんぶとの各お品書きの検証ソースだとか
支援できることがあるだろうに投下だけ
だからいつも烏丸先生情報を投下してる奴は
なるべく烏丸先生の手は汚したくない同じ奴のように見えてくる
419 :
てすと:2014/06/18(水) 17:25:54.92 ID:zA6BMB2f
てすと
前スレからいる烏丸の事やパルテナ界隈に異様に詳しいID:0bUbxUMrが誰なのか
なんとなく分かる証言も出てるのを知っている
烏丸の相方だと思う
421 :
剛龍:2014/06/18(水) 18:10:40.46 ID:zA6BMB2f
前略
間違いを正しに来ました。
約十年ぶりの書き込みです。
本人である証拠 これからピクシブに投稿予定の未公開画像付けます。
http://gouryu.com/c85.jpg 快男児は、無関係です。
ボイコンはアドバイザーしてましたが松村から脅迫状が私と神観さんの所に
届き関係はぎくしゃくしてます。会場に来たりサークルに委託したら、
脅迫状には警察に相談し刑事さんが私と神観さんは危険人物だと言われ、
会場に来たら直ぐに田無警察署から110番しなさいとこれらの人物は危険人物であるから
暴力を振るう可能性がある為と書かれていました。
続く
422 :
剛龍:2014/06/18(水) 18:13:17.57 ID:zA6BMB2f
続き
田無警察署に電話し事件、単純相談記録を調べてもらったら、松村氏は相談に
来ていない事が判明。さらに「刑事さんからそような片方の意見だけは鵜呑みにしません
必ず相手がも聴取しますので記録が残っていないということは、相談に来ていない。虚偽ですね」と
刑事さんとの会話全て録音しておりましたので、それを持って今回スクラッチに一般参加しました。
サークル参加申し込みもしましたが、一切連絡無く未だに返金して頂いておりません。
これは、泥棒ですので現在弁護士さんと相談しております。
ボイコンのイラストは、仕事として受けておりました。
連絡があればアドバイスするだけの関係です。
続く
423 :
剛龍:2014/06/18(水) 18:14:20.28 ID:zA6BMB2f
続き
現在から過去においてアドバイザーしての仕事を請けているだけで
コミケでチラシ配りをした事もなければ、スタッフもしたこはありません。
唯一スタッフ兼アドバイザーしているのはケモケットだけです。
ケモケット第一回からアドバイザーとスタッフで参加しました。
それ以後はスタッフを確保できた為ケモケットのスタッフはしていません。
アドバイザーは引き続き請け負ってます。
ショタスクラッチのアドバイスは松村氏から直接申し込みのメールがあり
第5回くらいまで関与しておりましたが、それ以後は音信不通で切り捨てられました。
その後もサークルとして参加しておりましたが、毎回会場でスペース前を占拠され
雄系のプチオンリーになってくれと断っても何年も粘着され続けました。
そんな粘着行為、事前案内の不備等で参加しなくなりました。
私は以前書き込みでも言ったと思いますが逃げも隠れもしません。
発言するときは、剛龍で発言します。
なにやら私らしいと噂の人物がいますが、きっぱり言います。
2ちゃんねるに書き込むのは前回実名投稿して以来です。
ネットでは嘘の情報や成りすましに気をつけてウィキをまとめて下さい。
取敢えず間違い、風評被害の書き込みはやめてください。
はっきり言って迷惑です。
取敢えず、通信法、プロバイダ責任法、消費者法に則り
通告の書き込みは致しました。
これで、私の法的義務ははたされましたので、これでもう私の要件は済みました。
もうこれ以上書き込むことはありません。
ここでの質問も一切受け付けません。
質問がある方は、メールアドレスまで何故知りたいのか誰なのか何の目的か明記の上
問い合わせください。親身に返事いたします。
早々
>>420 スマンな。自分はただの読者だ
だが俺の知らない証言もかなり書かれてるし詳しいやつがリークしているとは思うぞ
烏丸の本は全部買ってツイッターも追ってるが烏丸の相方というのが誰なのか判らないんだが
>>425 こいつかwwww知ってる
烏丸に擦り寄っていたひとりだが一緒に活動してる形跡は無いな
あからさまな擦り寄りから烏丸の売り子をする為にスペース折半したかと思っていた
問題起して現在はパルテナ界隈から叩き出されてる状態だ
確かに伊佐木霖雨はひろさき先生と揉めていたから詳しく書ける立場だな
伊佐木霖雨もひろさきも目くそ鼻くそ似たもの同士だぞ
まあその相方がアンソロ中止した理由はひろさきのせいじゃないけどな
執筆者が思い通りのページ数提出してくれないから鬱になって
執筆者に見限られたメンヘラ
ピットアンソロ参加者周辺まとめてフォローしてるからその経緯は見てた
ただの読者のわりにひろさきが女サークルにチケット配ると
豪語したのを知ってたり、ごんぶととひろさきが乗っ取ったと
何故か断定できてしまう異常にサークル事情通な0bUbxUMr
チケットコネでやれるって言われてたサークル挙げたら
ショタスクの贔屓サークル優遇の不平等発覚で
決定的なサークル離れの要員作れるぞ
伊佐木先生ほら早く言質取ってこいよ
>>423 ボイコンサイトで誤字の持論と似た文脈で都の治安対問い合わせた結果スクラッチスタッフ逮捕予定!と吹いてた以上
サイト更新を実行できる幹部に誤字がいるのは間違いないと思うが
そこら辺を説明してくれないの?
おいしいところだけ奪おうって算段じゃないだろうね?
いや烏丸先生まわりだけなぜか誰も
詳しいわりにソース出さないからおかしいって話になってんだろ
烏丸先生メンヘラ寄生率多すぎ
たしか伊佐木先生とのピットきゅん親衛隊特設サイト作ったり
イベントカット隣接スペースカットも絵を合わせたり
傍目からは仲は良かったように見えるよ
432 :
剛龍:2014/06/18(水) 20:44:03.85 ID:zA6BMB2f
私は、風評被害者で訴える準備で書き込みましたので、訴える前に
被害者の義務としてまずは、そのサイトに止めてくれとの意思表示が必要だから
書き込んだまでです。
これ以上ここで回答する必要性はありません。
法的手続きはこれで済みましたから。
ついでに回答しときます。最後です。
サイト作成は一切関与してませんよ。
治安対策本部の課長がそう答えたのは聞き及んでますよ。
治安対策本部に実際未だに特にpioでの開催時苦情が殺到するとも課長が言ってたらしい。
あくまで、治安本部の査察官が警察通報しなかっただけだよ。
但し、現在は強引な課長に代わって内部で同人は基本取り締まらないという
前課長と違い、なんでも取り締まると言ってる情報はある。
別にボイコンに関しては相談に載ってアドバイスと選択肢を示し決定権は主催です。
サイトの更新や雑用は主催とスタッフですよ。
私は大阪、神観は東京です距離ありすぎて会って直接どうのとかは無いですよ。
予定はあくまで予定であって、最終判断は治安本部の査察官でしょ。
ある意味内情は詳しいが、それゆえ運営には一切ノータッチです。
私が直接関与していたのはイラストの依頼を受けていた、アドバイスしていただけです。
質問はメールで下さい。
これが最後の回答です。
はっきりいって、匿名は大嫌いですし、2ちゃんも嫌いです。
繰り返しますがアドレスありますので質問はそちらにどうぞ。
若しくは、コミケ2日目参加してますので直接私に堂々と出てきて聞いてください。
ではさようなら。
すごいよな烏丸先生って
事情詳しい奴がこんなに沢山いるのに誰も確定引用ソース置いてく奴がいないから
結局グレー判定のまま
烏丸先生が宣伝に来てる可能性も視野に入れよう
それよりひろさきが女を釣るのに職権濫用してるのはどうなんだい
真面目に金払って参加するのがアホらしいな
剛龍もこんな便所の落書にマジにならなくてもな
松村の経歴も散々だが
ひろさきの贔屓相手へのチケ配りの件も広まったら
今後サークル離れに繋がるんじゃないか
チケット配布の件はひろさき問題より
松村の項目にサークルとの癒着についてでも作って
まとめといた方が効果ありそうじゃないか
Twitterでまとめwikiを拡散してくれてるし、現状に不満を持ってるのはここの連中と同じはずなのに、匿名が嫌いとか2ちゃんが嫌いとか訴えるぞとか、いきなりケンカ腰はどうかと
関係ないと書きこんで反応を見てからでも遅くなかっただろ
まあおいといてショタスクも近いし
せっせと松村とひろさき先生の情報収集と共有に戻ろう
ひろさきのチケ配りは確か普通にTwitterで
売り子自分しか居ないけど買い物したいから誰かチケあげるから手伝って
みたいな感じだった気がする。
5月のスパコミだかショタスクだかそのへん
ひろさきはスペースにやって来てチケットありますよって言ってきて
気持ち悪いから男友達に対応してもらったって話出てるぞ?^^
441 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/19(木) 00:24:19.04 ID:65zkudeV
松村もひろさきもまとめwikiについて触れないし
まとめも特に問題なく運営されてるみたいで
事実資料として認められてるって事だな
贔屓イベントの訴訟男におまんま食わせたくないです
オッ最後に本音が出たな
それでいいんだよ
松村と違ってひろさきのトラブルはソースが取り難いな
ソースの確認にひろさきのツイッターを遡ったが以前書かれていた
はずのツイートが明らかに消されていた
ここを見てるのは明らかだから当然っちゃ当然だが
やはり被害者に確認を入れるべきだろうが証言してくれるか微妙だな
Tospyは?
まとめwikiの話するとあ〜こいつねwってリアクションの人いるから
探せばでちくり
あとは烏丸先生からの証言があればなあ
93 :松村:2014/06/19(木) 10:24:24.76 ID:mnN9H1H2i
ひろさき一馬主催(しかし代表名はCU☆部で表向き個人名は出さず)
2007年6月
きっずきゅーぶ開催 大阪シキボウホール7F 関西
当日は参加客も合わせてイベントというよりサロン規模状態
819 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2007/05/20(日) 15:32 ID:???
しかし、キューブも主催の割れ自慢と粘着叩きが無ければ規模は劣るにしても関西のショタケ的なイベントになったかもしれなかったな
協賛とか悪く無いんだし
関西でショタ本が沢山買えるチャンスだったかも知れなかったのにもったいない
もう関西で新たにショタ系のイベントを開こうとか思ってくれる人も出ないだろうな・・・
スクラッチの方は新参イベントだがなんだかんだと集まりもいいし、関西でショタイベントが賑わうのは無理なんだろうか
610 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/11(木) 09:29:12 ID:Tzp5H9FN
ショタスクに人件費なんてほとんどないよ
スタッフの休憩もないし手弁当だし
スタッフよりボランティアの方が多いから
611 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/11(木) 15:05:16 ID:xhulHruZ
スタッフに弁当出てたぞ
612 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/11(木) 17:15:01 ID:GjRkr2CH
そういう意味じゃないよ……
613 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/11(木) 19:21:10 ID:e0l7ZhLM
サークル参加者にまで必ず買わせるのはどうかなと思う。
どっかのイベントの様に一冊はタダにするチケットを付ければいいのに。
614 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/11(木) 20:57:56 ID:VrzWDjMa
一冊つけるかサークルはカタログ自由購入が多いな
赤字イベントならわかるけどこんだけサークル集まってたらボロ儲け
615 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/12(金) 07:21:18 ID:BqN2eKDW
なんだ今回サマーウォーズの茶色い子ばっかりじゃねぇか…
616 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/12(金) 09:47:43 ID:2RLtXNWB
赤字は赤字かも
一番最初の記念アンソロジーが売れてないんでしょ?
617 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/12(金) 10:50:25 ID:hQPfLK7/
>>610 それだけボランティアが集まるなんてまっちゃんの人望の賜物やで
618 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/12(金) 15:11:47 ID:24Mk1Nv5
あれは、ボランティアといわないだろ
顔見知りを見つけて強引に勧誘して手伝わされた。
こっちは手伝う気ないのに、あの主催に逆らった粘着されるし
悪口言いふらされるし、仕方なしだよ。
619 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/12(金) 15:20:30 ID:3WTp+co8
松村さんは粘着するね
海鮮の粘着でも30分以上はしないと思うけど
彼は毎回30分以上の粘着を繰り返している
708 名前:ゆめ[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 06:41:14 ID:c6ANPCV20
>>703 ショタスクラッチは主催本人は全く作業をやらず
スタッフや知人、アンソロやカタログに関わっている作家を
拘束してまでこき使っているのが問題になっている。
(更新が遅いのはこき使う人が抜けて居ないため)
あと、夢彗星の連中のようにスレで情報操作している疑いが強いし
第2回のカタログに夢彗星の広告がでかでかと載っていて
第3回は、にのまえがカタログ編集の担当になっているから
夢彗星と関わりが深いのは確か。
709 名前:夢[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 08:04:37 ID:uCwCGa0T0
ショタスクも巻き添えになって悪事が露見したか
まともにイベントをやるか
イタタな夢を抑えるか出来ていれば
攻撃もされなかっただろうに
コピペ貼り付けるだけのスレになっちゃったな・・・
ん? ショタスクは昔から問題だらけなんだな〜って思うな
烏丸先生の新情報はよ
ここで名前上がってるやつらが具体的に何やらかしたのか
あるいはやらかしたとされているのか
わかりやすく3行ずつにまとめて教えてくれ
そういや2週間切ったのにいつものハッテンオフパコハッテンオフパコ連呼しながら
ツイッターのコピペ貼り付ける人が沸いてこないね
どうしたのかな〜
初見かい?
烏丸先生はひろさき一馬大先生の金儲けに利用されてた被害者の作家だよ
ひろさき一馬は同人初心者や女の作家をターゲットにしてる人間のクズ
バディファイトオンリー自滅しそうだな
バディオンリーの問題がTwitter上でも囁かれ始めてるね
そういや甘味はイベントの参加費持ち逃げはどうなったんだっけ
>>459 そんなのボイコンはじめた時に慰謝料込みで返金済みですよ
小為替で5000円返金してもらったよ
過去に会場設営時、バイト料払うからと手伝ったが未だに支払ってくれない
松村にバイト料請求したら「知らないボランティアでしょ」と開き直り
最悪だよあの主催
超バディオンリーは完全にボランティアって言い切って募集してんなw
★スタッフ参加★
超バディ準備会では、一緒にイベントをつくっていけるスタッフを募集しています。
「スタッフ参加」は「一般参加」「サークル参加」と同じ、イベント参加のひとつの形です。
スタッフとしてイベントを一緒に作り、盛り上げませんか?
スタッフ参加に参加費は必要ありませんが、基本的に無給のボランティアです。
ボランティアスタッフとして責任を持って業務に参加出来る方を募集します。
申込はこのページをよく読んで、最下部のスタッフ申込フォームから行なってください。
※スタッフ参加申込〆切は8月25日(月)23:59です。
※スタッフ参加の方は、スタッフミーティングに参加が必要です。
9月6日か7日どちらかに都内での実施を予定しています。
※設営、撤収、当日参加者への基本的な案内などは随時スタッフ全員が行うことになります。
・本部→案内・各種受付・搬入出対応等
・列対応→開場前待機列対応・会場内列対応
・見本誌チェック→サークル参加登録受付及び見本誌チェック
・販売スタッフ→カタログ等の販売
・当日企画→カードファイトスペース・コスプレスペースの担当
そもそも↑を催行できるほどスタッフ集まってないのに企画すんなよ
高天原も噛んでるならスタッフそっちから借りればいいのにな
金出して
タカマに知り合いいるがノータッチらしいぞ
剛龍ってヤバイひとなの?
なんか文章こわい
どこかブログやツイッターでスタッフとしてこき使われた愚痴書いてる
日記はないかねえ
どこかブログやツイッターでスタッフとしてこき使われた愚痴書いてる
日記はないかねえ
最近ドピュドピュって擬音使われなくなってきてるよな
どこかブログやツイッターでスタッフとしてこき使われた愚痴書いてる
日記はないかねえ
ざっと読んだ感じ、
大手には擦り寄り癒着、スタッフは洗脳しこき使い
逃げたら脅迫、サークルに粘着とやりたい放題か
そりゃいつもスタッフ募集してるわけだな
イベ参加者気をつけて
訴訟複数の経歴ありのボーダーと揉めると精神病むから迂闊に下に付くのは危険
スタッフが一定数掴まらなくてもイベントは成り立たないから
松やひろさきの巡回に拾われないよう上手く周知していくべき
剛龍のいう【アドバイザー】ってどんな役回りなのよ?
複数のイベントからアドバイスを請われるほどの重鎮だなんて初めて知ったぞ
ブラック企業と同じだな
>>473・
>>474 いつもマストで必要な人員まで募集してるところはろくな事がない
まとめwikiが毎日カウンター400〜1000回ってりゃ
嫌でも広がるだろうな
謎の多い人だからなぁ
よほどの身内ではないとほとんど知らないんじゃね
>>477 松とかその辺の相手に奴じゃなくて人なんて優しい言い方するなんて本人火消しにでもきたのか?
・・・・ハハッマサカネー
火消し処か火つけてるけどツイッターでも見て来い
やっぱショタスクは大手も水面下で優遇対応あるのかね
資料見てるとスタッフ側になったら一転、利用されるだけこき使われそうだが
剛龍ってお触り禁止なの?
ツイッターでなんか騒いでるけど
GRに松村が気を取られてる間にまとめwiki拡散されてるな
ショタスク主催を不安がる話題がツイッターで
ちらほら上がり始めたな
ひろさき一馬主催がかなり強引で阿漕なやり方で執筆者集めてたソース
イナズマイレブン 一之瀬&半田アンソロジー企画 『〜Inazuma Misty〜』 〔サイト アドレス〕
http://mcsa.ne.jp/~misty/ @sadamikan
バディオンリーの告知サイト探してたんだけどこんな形で知ろうとは…(´・ω・`)
@sadamikan
アッ…どこかで名前聞いたなって思ったら一半アンソロの…!
なんか当時マイミクさんがアンソロに参加しててかなりメンタルを削られてたのを思い出した…(´・ω・`)
@sadamikan
@特に一半好きな訳でもないけど描かされた人や半田が大好きで一半は特別なワケじゃないけど半田だし…って
ゴリ押しで頼まれて描いてた人も総じて「そもそも一半そんなにアニメで接点ないのに!ラジオの中の人ネタだけじゃん!」
ってキレてたのはよく覚えてる…
あと発行が伸びた事とか…
>>484 一半好きな訳でもないけど描かされた人や、ゴリ押しで頼まれて描いてた人が誰なのかまで判明して、証言を取らないとソースとして使えるレベルじゃないと思う
該当ジャンルの人間だし信憑性ある
これまでの裏付けにもなるだろ
酷くなかったらこここまで言われることない
一半が何なのか1ミリも分からんのだが
特に知らんでも問題ない腐女子の愚痴っぽい話だな
ひろさき先生チーッス
@mudo34
これなー
RT @umaibouozisan  ロゴ無断利用問題、バディファイトオンリーの運営不穏すぎ
http://www46.atwiki.jp/hirosaki_wiki/ www46.atwiki.jp/hirosaki_wiki/ 
(BFオンリー事務委託の)ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬トラブル注意喚起@ wiki
@mudo34
BFオンリー直接関係あることじゃないけど友人も巻き込まれかけてた(いつもの手口って感じのが)
のでほんと勘弁してほしい
これだけ同様の被害情報が寄せられているにもかかわらず
無かったことにしたいひろさき一馬先生の
煽動的な発言をスレの随所に感じるなあ
あのさあ・・・
hrsk先生って野獣先輩に似とるよなあ
まだ見たことない人はそういう顔つきしてる奴がそうだから一応教えておく
やらたと女性サークルばっかヘコヘコ挨拶してる平ぺったい顔してるのがそう
イベントヲチスレで言う話じゃないが拡散の中に被害者救済の気配が無いのはなんだかな
被害者救済って具体的に何をしたらいいんだ?
残念ながら被害が合う方が悪い、自分たちが被害に遭いたくないから潰すってスタンスでしょ
まとめ見たり拡散されるの見るだけでも被害者の心は救済されてますよ
心、精神面の救済ぐらいしかできないからね
来週か
被害者はどうでもいい
気に入らないから潰すってだけ
救済とか意味不
ショタスクをつぶしたいんじゃなくて松を潰したいんだ
非松ショタイベントがほしい
落としどころは松ショタスク代表引退
あのおかめ今度はふたけと日程ぶつけてるよ
もうやる気なくなったんじゃないかな
まとめられてるだけで救われるだろうしまとめwikiの意義も
アンチショタスクというより被害に遭わないためって書いてあるだろうよ
「潰す」連呼で意識操作お疲れ様やね
注意喚起というより潰したいやつは松村を潰すスレを隔離で作ってそっちで盛り上がればいいだろ
でも多分立たないだろうな
なんでかって、松がそうやってここや専スレで物騒な発言をして印象操作したいからだよw
世の中にゃ自殺で責任取る人もいるんだし別に責任の取り方は松次第だろ
自殺したらどうするんだってあるけど自殺は自ら決めたことで他人に迷惑かけず自殺
するなら誰も関与のしようがないよ。自殺するのもしないのも本人次第だからね
悪事がまとめられてるだけで被害者救われるよ!ってなんの根拠もなく言ってるのは印象操作じゃないの?
どうせなら注意喚起以前に情報まとめて訴えたりすりゃ解決なんじゃねえの?
専スレにも
>>505みたいな変なのがいるな
あと松は個人レベルでも対企業レベルでも複数回に渡って訴えられてるなw
これだけ話題になってて松とひろさきが沈黙してるのは
参加者からしたら不気味だが
迂闊に話題にしてソースありの自分達のトラブルを見られる方が痛手だろうしな
必死でショタイベントスレに誘導してる人いるけどいい迷惑だから
注意喚起スレで片づけて欲しいわー、実質隔離スレなんだからw
過激な意見と自称中立で過激意見に物申したい奴用に「松村を潰したいスレ」を作れば
ここも専スレも平和に回ると思うぞw
事実だから否定が出来無いって事だな
潔白なら弁明なり証明なりすればいい
スレに張り付いてるのは明らかなんだから今更そこは気にしないからさ
>>507 松村とひろさき一馬の話題がおまえにとって都合悪いなら
おまえのしたい話題を投下しろよ
一応言っておくがあそこは隔離スレじゃない
主催の松村もスとタッフのひろさき一馬の話題はここではスレ違いじゃない
220 :松:2014/06/23(月) 11:56:45.17 ID:Mc5LTrEq0スマホ、ガラ携で、pioのサイト内を探すと同人規制の原因はショタスクラッチですって書かれてる
って聞いたんだけど誰か探せないか?
PCでは見れないそうだ
222 :松:2014/06/23(月) 12:08:29.96 ID:Mc5LTrEq0昨年かその前の東京のシンポジウムで出版社やコミケ赤ブーコミティア他のイベント主催参加者等々に
ショタスクラッチの運営に関して注意喚起指導のチラシが配布されたらしいかせ誰か持ってないか
別に主催者や同人ゴロがつかまろうが村八分にされようが一般参加者からしたらどうでもいいんだよなぁ
延々ここに見ても何の実感もわかない悪行三昧書き綴られても反応に困る
代替ショタイベントできるならそっちでいいしマジで専用スレ作ってそっちでやってほしいわ
これも印象操作とか本人認定されちゃうならもういいけどさ・・・
>>512には好きな作家とかサークル存在しないのか
227 :松:2014/06/23(月) 21:33:20.53 ID:PsOu0cEx0
http://log.shipweb.jp/?mode=datview&amp;board_name=comic&amp;thread_key=1305228271&amp;thread_id=102212 642 :名無しんぼ@お腹いっぱい : 2011/07/21(木) 17:34:54.44 ID:HvB9l8xe0
次のおと娘にむっちりむうにいはやっぱりいないんだな。
漫画の最終ページに次号の発売予定日のマークがない作家は次号は載らないみたいだな。
確認したら2号の松村、3号のむっちりむうにい、他読みきり作家にはついてなかった。
643 :名無しんぼ@お腹いっぱい : 2011/07/21(木) 17:58:18.18 ID:dlTBiJbg0
松村ってスクラッチ主催のことか
あいつ商業レベルの漫画とか描けるの?見た事無いけど正直あれだな、微妙そう
644 :名無しんぼ@お腹いっぱい : 2011/07/21(木) 19:24:20.52 ID:qLIDOuD90
松村はpioの規制をきつくした原因を作ったからな
街頭からも見える形でぼくのぴこをイベント内で流す愚行を犯した
以来pioではショタ以外のエロ系イベントもやりにくくなっている
645 :名無しんぼ@お腹いっぱい : 2011/07/21(木) 22:37:06.94 ID:Z4v4iNsd0
めろん組の表紙来たか。面子やいかに
主催叩きが黙認されて主催擁護がすぐ誘導貼られる当たりわかりやすいというか
どうせ参加しないからどうでもいいけど
引用が大量で読む気が失せる
517 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/24(火) 00:39:54.00 ID:aBN0CtzJ
ショタスク当日
どの面さげてイベント来るのかねぇ
新参のショタサークルで今後のためにも月末のふらっと一般で見に行こうかと思ったんだけどこれは参加すらやめといたほうがいいのか
ツイッターでちょっとは知ってたつもりだったけど思ってたよりすごいことになっててびっくり
>>515 主催の注意喚起スレなんだから当たり前じゃないか
松村がんばれスレか潰すスレを立てれば平和に検証できると思う
茶吉先生はソースありの主催のトラブル情報には触れないねえ
検証するならまとめに挙がってるそっちからやればいいんじゃないのか?
そりゃスレには玉石混合で色々な話が投下されるだろう
だからまとめwikiにはソースありのみしか情報が起用されてない
ソースありでこれだけ出てるってのが問題
茶吉先生も前々から児童性犯罪事件を読んで興奮して事件のシチュエーションの絵を描き起こしたり
犯罪事件を賛美する発言するレベルのモラルの低さだけどな
>>520 >茶吉先生も前々から児童性犯罪事件を読んで興奮して事件のシチュエーションの絵を描き起こしたり
>犯罪事件を賛美する発言するレベルのモラルの低さだけどな
散々ソースについて触れられてるのになんで出さないのか理解できん
まず絵と事件の詳細、発言の引用を見せろ
それが無いとただの言いがかりだ
今回のアンソロの話もソース確定じゃないから保留になってる事で
まとめwikiにまとめられてないぞ
自分で描いたり発言したの暴露してるな
加藤 茶吉@3日目ツ-18b @chackey_k
あとモラル低いのは認めます。
不快に思われる確率が高そうなリアル事件のエロネタは
回避するように気を付けますね。
わかってても調子に乗りやすくて、これは昔から
叩かれてたので反省します。
まとめに入ってないやん
加藤 茶吉@3日目ツ-18b @chackey_k
係争あったとしたら違う理由で違う出版社なんじゃないのかって事。
過去に同じタイトルのアンソロジーが出版社から出てるけど
そっち関係とかだったりしないのかなとかね。
ショタ好きだからショタスクみたいなイベントは貴重なんだって
呟いただけで「擁護だーまとめに入れろー」だもんね。
茶吉はまとめwikiの注意書きよく読めよってな
↓
現在確定ソース提供情報を精査中につき、トラブル状況や情報提供などに関しては以下のリンクでご確認下さい。このwikiやスレッドの認知度が上がったため様々な人が増え、確定情報ではない情報も投下されている事があるので情報収集の際はソースの有無にご注意下さい。
●ショタスクラッチ・ふぁ〜すと主催松村トラブル・注意喚起スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1402544337/l50
茶吉 ツイッターでは堂々と発言できるのに
2ちゃん書き込みも認めてるがなんで匿名でかき回しに来たのかその辺の
理由もソース付で回答願う
何故匿名で降臨して荒らし同然の行為を行ったのか
何故匿名で降臨したのか茶吉で降臨できない理由は何故なのか疑問が残る
ツイート見る限り周りに守れていないと何も出来ないのならわざわざ
擁護と取られかねない発言止めればすむことだと思わないのか
自らのツイートでの書き込みが騒動の一旦担ってしまったことについて本当に
反省しているのか疑問だ
こじろーまで晒されてて吹いたwww
やめろよ、マジで、参加しなくなったらどーすんだ
茶吉先生まとめwikiはソースありで正しい主催のトラブル情報だってことから
目を反らさせようとスレ叩きした挙句じわじわ追い込まれてるな
ショタジャンルのただれ具合も自分の落ち度も暴露してくれてありがとう
傍目から見ると茶吉も不気味
松村が当日また警察を呼んで大騒ぎするか厳戒態勢にするのか
パンフレットにまとめwikiについての問題に触れるのか注目だな
当日行く奴は是非レポ頼む
ここまで騒がれたらまともな主催ならパンフで触れないはずがない
茶吉先生は「行くか行かないかは各自の判断だろう」と制してる意見が
沢山あってもスルーだからな
加藤 茶吉@3日目ツ-18b @chackey_k · 13 分
主催がどうにも黒いらしいいう事は理解しつつも
現状代わりのイベントがない状態なので、参加の意を示すサークル
というだけで晒しあげられ、
挙句、ショタスクに参加するのは銭ゲバサークルだ。
根絶やしにしろ、まとめに載せろ状態ですよ。
こんなの明らかにおかしい。
「茶吉お嬢さん」の人がこっち来てるのかな?
531 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/24(火) 11:23:41.78 ID:Dcxekb71
俺は違うぞちゃんと先生付けだぞ
>>524じゃないか?
そもそも「ツイッターで守られてないと何も出来ない」とかいう言い方が意味不明 お前こそ匿名性に守られてないと何も出来ないし
茶吉と主宰が繋がってるのを見たことのソースも上げられてねえじゃねえか
茶吉先生も色々煽られて前が見えなくなってるからな
2chなんて叩きたい奴がいれば適当にあることないこと吹聴される場所だ
まあソースあり証言や検証でスレが回せる場になればそれでいいし
茶吉先生と潰すスレ住人は隔離先でガチンコファイトしてくれ
松村専スレの荒らしが消えてワロタ
わざわざ茶吉が故意にこちらのスレではなく情報提供ソース付スレを荒らしてたことは
ツイッターで自白しいる。この行為自体十分ソース流しでスクラッチに協力してると言える
スクラッチと茶吉が契約交わして執筆しているのなら茶吉は身の潔白を証明する為にも
そのソースを開示すべきできないなら契約など交わしていないと受け取られても仕方が無いだろう
加藤茶吉にとっちゃ金もうけの場だからな
必死に擁護に回るだろ
情弱と銭ゲバばかりが残留するだろうな
まとめ人が茶吉のソースは利用すると発言してる
茶吉はこちらのスレでよいのではないか
256 :ショタスク:2014/06/24(火) 11:51:19.95 ID:+LeG6Gw/0
>>103 ショタスクの修正は書店より元々厳しめだと思う。
ただ、修正内容が本当にショタスクのルールに沿っていないか本文を確認する必要はあると思う
>>105 三次データの頒布が特例でOKになった背景については知りたい
これまで頒布不可だった者がいるのに特例でOKであればショタスクのページに
掲載したい
>>240 ショタスクでの「ぼくのぴこ」の上映が近隣住民の苦情になったり
都の査察のタイミングだったという話は挙がった事があるが、確定ソースがあればよろしく
>>234,
>>235 同日同会場の高天原のバディファイトオンリーへの関与否定
こちらはすぐ返答が来るだろうから、確定したら超バディのページに追加したい
高天原がバックにいるなら参加すると検討していたサークルもいるだろう
加藤茶吉氏の発言からはショタイベントからの依頼の話など
ジャンル内で劣悪な対応がまかり通っている事はソースとして取ってもいいと思っている。
ショタイベントはスタッフが掛け持ちして回している場合があるため、
その劣悪な対応をするスタッフがショタスクに交じり誰かが被害に遭う可能性があるからだ。
ここ一ヶ月の流れ見てて、好戦的な割に表立って行動しない銭ゲバばっかりなんだから
松が暴れてるのを数年指咥えて見てたのも納得行くわ
銭ゲバと知らない新規さん以外の古株はすでに見限って去ってるよ
ちょと訂正
銭ゲバではない古株でも携帯持って無い情報にうといサークルさんは参加してるが
口コミで夏コミで耳にするだろう
543 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/24(火) 14:51:25.51 ID:Dcxekb71
> まとめ人が茶吉のソースは利用すると発言してる
> 茶吉はこちらのスレでよいのではないか
ソース利用は以下の点だけでは?
> 加藤茶吉氏の発言からはショタイベントからの依頼の話など
> ジャンル内で劣悪な対応がまかり通っている事はソースとして取ってもいいと思っている。
他の個人的な晒しはやはりスレ移動すべき
剛龍大発狂wwww
茶吉も茶吉じゃね最後には誰が来たかわからないのにボイコン主催から依頼されたって
ろちゃくちゃじゃないか
まあ、どっちもどっちだろwwwwwwwwww
訂正
誤 ろちゃくちゃ
正 めちゃくちゃ
>>545 どっちもどっちって、主催名乗る人間と話をして、事務局宛にメールして、それでも知らないと突っぱねられたらどうやって確認したらいいんだよ…。
ボイコンの名前出しちゃった段階で嫌な予感はしてたが、茶吉先生業界長いのにアレがお触り禁止だって知らなかったのかね
茶基地っておっさんだってプロフに自分で書いてたけど
「茶吉お嬢さん」なの?
こういう面倒くさいことになるので、何でもかんでもツィートするんじゃねーよ
>お二方
某で済ませとけば良いのにね
弁護士に依頼すると発言してるが弁護士に依頼したら
名前出して非難始めたのは茶吉だから発言内容を立証し証拠出して証明しなきゃいけないんだぞ
>>547 突っぱねられたら茶吉が言い初めだから立証して証拠だせなければ弁護士に頼んでも
弁護士は何もできないよ
2年前?そんな前のことをあれだけ細かく覚えて発言していて
依頼しに来た人の顔だけ覚えてないって…
このスレでたびたび「弁護士に相談」とか出てるけど、ショタエロ同人のトラブルで弁護士に相談なんて、
いくら守秘義務があるとはいえ俺だったら性癖バレるの恥ずかしくて相談できないけど、
同人方面を専門にやってる弁護士事務所とかあるの?
>>512 田沼センセとか七松センセとか2Hとからっきょみたいな商業作家を、もし松が温泉接待()で繋ぎとめてるのが本当とすれば、
極端な話参加サークルが他に居なくても、それだけでも来るっていう一般は居るだろう。
で、その人出にあやかろうっていうサークルも一定数居る。
松と商業作家とそのファンの一般、一部サークルの利害は一致してるわけで、それを崩すのはなかなか難しいよね。
ところで同人書店やネット通販がこれだけ発達した今時、サークルにはいっそ同人イベント売りをやめて、書店売り専門にするっていう選択肢はないの?
有名作家が
書店売りで
版権ものを売る
となるとちょっと慎重になるかもね
>>553 いや、実際売ってんじゃんw
気をつけたほうがいいジャンルとかはあるにしても
注意喚起スレの方、人物紹介や相関図みたいなのテンプレ作ったほうがいいよ
コピペと要領得ない書き込みのせいで
ジャンルに詳しくない人には何がなんだかわからない
まとめwikiにも相関図ほしいよな
昔からの事を知ってる奴が誰か代わりに作ってやったらいいじゃないか
相談できるとしたら山口弁護士くらいかな
でもサークル同士、主催同士、同人関係の民事訴訟は一切受け付けてくれないよ。
同人界全体の公平性を期すためだってさ。
人物紹介のソースや相関図のソースあるのか
めちゃな注文はまとめ人が困るだけだよ
剛龍さん無茶な理論と誤字が多過ぎるから落ち着いてw
>>551 人の顔が覚えにくい脳ってのはあるよ。
ちゃきちさんがそうだとは分からないけど。
ソースは俺w
3回ぐらい合わないと人の顔が記憶に定着しない。
実際に親しい知り合いとの初対面の時の記憶を手繰ってみても、顔の印象だけが面白いほどにすっぱり抜け落ちてる
>>551 コミケ歩くと松村と髪まで微妙に似たおっさんが二、三人いるからなw
量産型を見分けろってほうが無理
茶吉先生もゴリュを通さずに直接甘味と話し合いした方がいいんでね
無断で主催を騙って絵の募集取り仕切るスタッフとか十分ヤバい案件だろ
結局ちょっと前のショタスクで警察きてたのってボイコン絡み?
467: 名無しさん@ピンキー [sage] 2013/09/04(水) 20:40:19.97 ID:SJ8wt85X
茶基地の鬼女っぷりにドン引き
あの絵の耽美なイメージ崩れるのでもうやめてください
468: 名無しさん@ピンキー [sage] 2013/09/05(木) 00:55:41.48 ID:sSnQ92ac
?
非嫡出子への相続差別違憲判決に発狂してるあの人??
469: 名無しさん@ピンキー [sage] 2013/09/05(木) 02:33:33.25 ID:CsyQTG2T
茶基地って誰かわからんわ
誰だよ
470: 名無しさん@ピンキー [sage] 2013/09/19(木) 01:04:05.16 ID:uoL2QN9B
加藤茶吉じゃね?
ショタ、少年系総合
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1268222770/
で茶吉ってのはおっさんなのおばさんなの?
クズ魚拓〜wwwww
百斎@夏コミ土曜西15bヨルムンw @dousaimo
だいたい、過去に主催が何かやらかしてたとして、
それ見て「ああ、大変だったんだね〜〜」で、
現在「イベントめっちゃ楽しい!!」ってなったらどっち取る??
めちゃ楽しい方に決まっとるがな!!WWW
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百斎@夏コミ土曜西15bヨルムンw @dousaimo
ショタスクがどうのこうのでなくて、主催個人に、ちゃんと被害があって立証できるのなら被害届だして
事件にすればいい。金銭とか賠償してもらえばいいし。名誉毀損とか。
精神的苦痛で慰謝料請求とかすればいい。
楽しく参加してる者の数の方が圧倒的に多いんだから、周りを巻き込まんでくれ。
コピペは魚拓っていわないんだよ知ってた?
前からだけどPCに不慣れなおじいちゃんが頑張って叩いてるんだな…って
感じの人が居て悲しい気持ちになるね
昨日の注意喚起スレでの壮絶な自演といい魚拓といい
このアホみたいにコピ・・・魚拓してる人とオフパコ言ってた人同じでしょ?
最近コツコツID変えること覚えたみたいだし
ひろさき一馬主催のアンソロも沢山あるが相方のごんぶと先生のアンソロにも
大体ひろさきが関わってるんだな
デジモンとかな
twitterでも具体的に複数から被害情報が挙がってるイナズマやパルテナ、ボカロのアンソロみたいに
ごんぶと主催も編集参加者に依頼してたり無理矢理誘ってたのかねえ
茶吉は昨日はショタスクのアンチに噛み付いて暴れまわって、今日はボイコンに噛み付いて暴れてんの?
いい年して何やってんだ、あのおばちゃんは
作家叩き始めた時点でドン引きだわ
事実関係書いただけで弁護士だ〜とか
そういう人とは知ってたけど実名でよくやるよ
茶基地はおいといて検証しようぜ
ひろさきや松村のな
イベント前の今が妨害もなくていいと思う
そういやひろさき先生はイナズマ一半アンソロの件で
まとめwiki見た大手サークルらに次々暴露されたら鍵かけたんだよな
呟き検索してみたら黄道にしきりにバディファイトの件で声かけてるログあってわろた
ひろさき鍵かけたねw
自分はひろさきの逃亡前の垢とつながってたけど
鍵かけると相手の悪口書きまくってトラブル内容をゲロするのが常だった
フォローつながってる人リークよろしく
じゃあそろそろ逃亡カウントダウン始まってんのかな
イナズマも無理やり押し切って参加者に描かせて偉そうなこと言ってたくせに
発行遅延を突つかれて逃げ出したんだよな
茶吉っていえばボイコン主催からの連絡とやらはどうなったのかね?
茶基地外はショタスクからの目くらましだろ、自分のイメージも下げててご愁傷様だが
誰かひろさき一馬とショタスクでのぼくのぴこ上映の証言ソースないか
これの情報が埋まるだけでも松には打撃だと思う
ひろさきは自分の主催したオンリーは閑古鳥だったけど
アンソロジーで元を取ろうとしたのか依頼だけは頑張ったようだよ
@_yuuyuu_: ショタスクの日って外にオフパコ待ちの高校生とかいるって聞いて引いた
松村がオフパコ話で話題をそらそうとウォーミングアップを始めたようです
相関図どの辺りまでいれようかね
松ひろさきを中心にもめてる相手と比較的よく名前が出てくる連中も含めるなら、ボイコン、きんにく、茶吉あたりか?
それを言ったら
スレを遡ると元々の発端は烏丸が急に叩かれ始めた
所から始まるんだから烏丸が必要だろ
山鳥や黄道、烏丸先生やきんにくや茶吉は被害者側だから入れる必要性を感じない
確か、元々まとめ管理人がwikiを立てるきっかけになったのは
烏丸のトラブルが発端だったと思うんだが
烏丸先生は内情に異様に詳しい奴が降臨してひろさき叩きをしていったわりに
全くソースを出さないで沈黙中なんだよなあ
修正不備の件で松村とトラブルを起こしてひろさきとごんぶとには寄生されてアンソロでも揉めて
両方と関わってるキーパーソン
証言があればいろいろ松村陣をひっくり返せると思うんだがな。
ソースを貼りたかったがひろさきが今年に入って今の垢に逃亡してたのと
スレでひろさきの被害報告が寄せられた途端にひろさきの過去の発言が消えはじめて
ソースが取れなかった
削除の反応が早かったからからな。烏丸叩きを扇動してたひろさきの存在に気付いたよ
きんにくも松にからんでいった被害者じゃないか
モノリスも被害者じゃないか
ケモケット散々イベントぶつけられたり妨害されてる被害者じゃないか
ボイコンは散々イベントぶつけられたり妨害されてる被害者じゃないか
野郎フェスもショタスクと協力関係にある加害者じゃないか
山鳥や黄道、烏丸も加害者だろ
正直言ってきんにくや山鳥みたいな松と癒着してた癖に周りが騒ぎはじめて生き生きするのも
松の助長に絡んでたわけだし、全く関係なくショタジャンル楽しんでた側からすると加害の方なんだよなぁ
そもそも山鳥もきんにくも癒着してたってソースがないだろうに・・・
いらんこと掴まれてて粘着して消したがってるのが透けて見えるがな
ただの第三者なら、お前やその仲間もいつ利用されたり被害に遭うか分からんだろ
相関図は松村周りとひろさき周りの加害者の関係図があればいいだろ
あとは各事件と線で結びつければ十分把握できると思う
>>587 松擁護に熱心な黄道はわかるが、山鳥と烏丸は被害者じゃないのか?
ひろさきに関してはきんにく先生が詳しそうなんだが
ひろさきの注意喚起に協力的だしな
Pioの上映会は開催してたのは間違いないと思うけど詳細覚えてないや
きんにく先生は「この問題をショタスクまでにどれだけ周知できるかなんだよな(キリッ」みたいなツイートしてたけど
いやいやあんた松とちょっと前にツイッターで散々殴りあってスカイプで愚痴ってたし、私怨乙としか思えんかったわ
あとボイコン関係に話題が及ぶと毎回毎回誤字が多い人が援護に出てくるのはなんでだろー?
被害者を挙げるなら獣ジャンルや版権で反旗を翻したり離脱したサークルが
山ほどいるからそっちも挙げたら膨大な人数になるぞw
ただ、一番名前が挙がってる烏丸先生を挙げるのを避けたのは臭いと思ったw
まあこうやってソース投下や検証からそらそうとしてるのは
バレバレだがな
新しい加害者作って松やひろさきから逸らそうって魂胆だろうな
>>594 何言ってんだ?まとめるどころか調べることはまだまだ膨大にあるぞ
松村とひろさき一馬がとっとと収束させたいのが見え見えだな
だから声がでかい奴を潰そうと必死なんだろう
>>595 599以前にもショタスクの名前は具体的に挙がって問題視されている
審議会で別々の住民からの投書や電話であると言い切ってるのに
必死に同一人物の粘着としたがっていたのがいたが・・・
松村以外に松村と関わりがあるのか怪しい茶吉やらで白熱して話題逸らされて松村の検証もままならなかったのに、さらに自分たちで横道に逸れて行くのか(困惑)
ほんとだなw
矛先を逸そうと鼻息荒いやつがいるな
ソースを出せと言うが自分で消したくせになw
てっとりばやく烏丸を召喚したらどうか?
同人誌即売会に参加者に事前説明無く
警察呼び寄せたのも結構な問題なんじゃないか、まとめに載せないのかな?
おまえらもう寝ろよ
禿げるぞ
毛のことなら松の心配をしてやれよw
603 :
松村の毛:2014/06/26(木) 03:12:50.65 ID:KU82jhgX
以前にショタスクの問題点もまとめてるってまとめ人の人が言ってたと思うから
詳細知ってる奴がまとめてやればいいんじゃないか
烏丸先生の場合は弁護士に脅迫の相談をしてるって話も
今のソースだけだと茶基地先生ばりに狂言度が高い
ひろさきの呟きはたしか海外の無料ツールで
消したのも含め2000〜3000ぐらい遡れるのがあったはず
探してみてくれ
烏丸側のショタスクと脅迫に関する発言ソースを見つけた
やはり烏丸には参加費の返還があったようだな
参加費返還でトラブってたやつもいるようだがこの待遇の差はなんだ?
烏丸ちんこ @karasumapink · 4月24日
★支部とかであらためてご案内しますが。取り急ぎご案内です。
★5/5のショタスクはこちらに不備があり落選になりました。ただ、サークルチケットが本日到着しなかった場合、売り子さんに転送することや搬入の手配が出来ないため、スペースが取得出来たにせよ頒布準備が出来ない状況でありました
烏丸ちんこ @karasumapink · 4月24日
★こちらの落ち度ですので落選への異議も無く、むしろ参加費を戻していただけるので個人的には結果として問題はないのですが、売り子さんのご協力いただいている方、当日スペースにお立ち寄りくださる予定だった方には大変申し訳ないと感じています。
烏丸ちんこ @karasumapink · 4月24日
ショタスクの主催側とは無関係ですが、昨年、「目ざわりだ」「同人をやめろ」という脅迫まがいの”手紙”も受け取っていて、実際そのように働きかけを行っている人物の存在のがあることは事実です
烏丸ちんこ @karasumapink · 4月24日
既にその件に関しては法的第三者へ、その文書はわたっている状態なので、公の場では詳細はさし控えてるカンジなのです。いろいろ秘密。
· 文字化けか
それはもう既出情報だろ
烏丸先生のプライベートについてやけに詳しいやつのたれ込みだと
ひろさきとのドロドロはそれより先に遡ると出てくるそうだから
ついでに頼むよ
山鳥先生が急にスレに呼応して自分は潰したいわけじゃないと言ってるから
スレもまめにチェックしてるんだろう
バディオンリーに中傷まがいな言動したツケだろう
せめて堂々としてりゃいいのにな
ただこうして声を挙げて潰されてきたサークルも多いんだろう
ケモノジャンルは大多数で決起したから松村と全面対決できているようだが
ショタスク落選のタイミングで脅迫話が出たってことはショタスクであったことなんだろうな
ひろさきと揉めていたっていうかなり細かい内情や冬コミに不参加なのも支部やブログには記載がないから
身近な人物がリークしてきたのは分かるんだが
確定ソースを置いていこうとしないのも今まで指摘されてきた
烏丸先生の去年〜年末くらいまででひろさきとの問題が拾えれば、ひろさきのまとめが裏付けされて
内容も充実するな
>>606 遡ったがそれらしい記述は無いな
ひろさきとのドロドロはそれより先に遡ると出てくるとか
烏丸のプライベートに関する情報なんてスレであったか?
内容によっちゃリークしたやつ特定できるしそっちからソース取れんじゃね?
伊佐木霖雨ってとりまきがリークしたやつと断定してるやつもいるが
取り敢えずこのスレはさ、証拠を画像で残すっていう基本的なところから始めようよ
このスレと前スレをざっと検索したら烏丸先生の活動に密に迫ってる奴多すぎ
600 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/05/11(日) 08:44:52.75 ID:xq0UWe36
>>592 ひろさき先生はピット烏丸に同人書かせて金儲けしてたが逃げられたらしい
この界隈のツイート追ってると相当エグいぞ
上手い作家に擦り寄って寄生先で揉め事起こしてる印象だ
ひろさきが脅迫状を出してるなら烏丸先生も自衛でひろさき絡みのトラブル発言を消してる可能性あるな
「ひろさきと烏丸先生がもめたのは有名な話」らしいから相互フォロワーから一連の裏付けができるかもしれん。
>>609 キャプはいくらでもそれらしく加工や捏造ができるだろ。テキストとキャプ両方あるにこしたことはないが
複数の関係者や第三者、企業団体ならその機関のサイト内の証言のソースの方が有効
いや、魚拓サービス使いなよ…
少なくともただコピペするより信用されるからさあ
まとめwikiに挙がってるソースは該当サイトからの引用で信用ありだし
今のところ不自由してないんじゃね?
」
このスレには色々投下されるだろうが検証段階のものも多いしキーワードで引っ張れば検索に引っかかる
確定の場合に必要に応じて魚拓をとりゃいい話
魚拓も画像じゃ捏造可能だから
一番ベストなのはウェブアーカイブに残ってるようなページの提出
さてまた話題そらしが来たから
>>600の
青少年健全育成審議会の資料の中でのショタスクについて調べようぜ
615 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/26(木) 08:47:35.34 ID:o2wlzFTc
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
百斎@夏コミ土曜西15bヨルムンw @dousaimo
松村が問題多発でも気にしないんだろうから
準備に集中しろよ
都合の悪いソース流したくて仕方ないように見えるから食いつかれるんだろ
そういや、松村が三次の写真サークルの販売許可した話は
事前にサイトや申し込み者らへの参加案内変更周知はあったのかな
相関図を分かりやすく表すには
●加害者・(共謀者・協力者・擁護派)
●被害者・(擁護派)
こんな感じで表すのが分かりやすいと思うけどどうでしょうか
伊佐木霖雨がリークした可能性高そうだが
烏丸先生の相互フォロワーは少ないし
事情を知っている人を探すのは簡単かもな
まとめ管理人だけど、相関図にしたら対松村も対ひろさきも
被害者人数が壮大すぎるし必要性を感じないな。
誰?って聞く新規層が出てきたらwikiの事件の説明ページに誘導する方式でいいと思う。
メニューに沿ってページを増やすからしばらく待っててくれ
>>618 ちょうど今ショタスクラッチ(イベント)の問題点をまとめてるから
判明すると助かるよ
ボイコンは2回、快男児は1回イベントが中止(延期?)になってるけど
会場貸す側としては嫌なお客さんになるのかな?
次からは貸したくないな、みたいな
>>627 その情報もこちらに掲載してもらわないと検証しようがないのだが
629 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/26(木) 14:01:05.96 ID:o2wlzFTc
4/4で回答されてるようだか、全部見れないのは私の見方が悪いだけなのかな
ごめんなさい。迷惑かけました。
荒らすつもりはないので消えます。
こんな手間かけてまとめwiki作ったのは被害者の中の誰なん?
いろんなスレや呟きを逐一チェックしたり時間たっぷりあるみたいだけど・・・
烏丸先生の関係者だそうだけどソースがなくて困ってるようだ
>>623 ショタスク10も印刷ミスのものを売ってんだっけな
管理人さんまとめて一覧で掲載してくれないかな
>>624 快男児がツイート消したみたいだな
茶吉先生の方は残ってるけど
バディファイトオンリーからスタッフが 一 斉 に 脱退したな
快男児やらボイコンに話が
及ぶと一斉に黙りこむのなw
ごんぶと先生が同人引退をチラつかせてるんだが
相方のひろさき大先生ついて釈明してほしいものだ
ところで、まとめwikiの編集人はいつから烏丸先生の関係者ってことになってるんだ?
関係者なら被害者に直接聞き取りできるだろ?ww
638 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/27(金) 09:33:45.96 ID:mnzzHK62
>>637 烏丸が弁護士に相談した件も含めて自衛のため発言を控えているから
烏丸と同時期に同じジャンルで活動してた近いサークル複数の証言でもないと
まとめwikiに掲載するのは厳しいだろう
ひろさきが急にアカウントに鍵かけたのは
弁護士が実際に動き出したからかな?w
ショタスク当日松村をヲチるやつ多いだろうな
レポ待ってるよ
松が既に警察に警備依頼頼んでて会場周辺警官だらけだったらどうする
何度も主催がトラブルを起こす物騒なイベントだから
次から出ないだけのこと
ていうかショタ本買いに行くのが目的なのに
わざわざヲチ()とか普通の人はしないと思うよ
過去にトラブル起こしたどこぞのショタイベント主催者
ならともかく・・・あ、ショタスク出禁なんだっけw
女性サークルは知らないでいるサークルに教えないとって
言ってるのをちらほら見かけるな
好きなサークルなら問題多発で現行でトラブってるイベントだと心配だろうしな
ちらほら見かけるなwwww
ちらほらってこいつのこと?
立花瑛 @tatibanaei
関係者さんが多分フォロワーさんだと思うしこの件リツイートしただけで
趣向とかも全然違うショタ界隈の方から急にフォロー来たから
波に向けて瓶を投げるつもりでぶつぶつばばぁだよ
立花瑛 @tatibanaei
オンリーをやってくださることはジャンルの人から見たら
すごくありがたいことだし全部をオープンにする必要もないし余計な詮索もあるから
頑なになってるのかもしれないけどもう少し柔軟でもいいと思うんだけどな。
100%の完璧な対応を求めてるんじゃなくて誠実な対応を皆さん待ってるんじゃないかな
立花瑛 @tatibanaei
周りに楽しみにしてる子たくさんいるから
参加者さんの事を考えるなら公式サイトで対応をお願いしたいなあ、
これだけ周囲が困惑してるのに主催が何の声明も出さずに限られた人しか情報を得られないのは
誰も楽しい気持ちにはならないと思うよ。
立花瑛さん@tatibanaeiがリツイート
エクストリームもふもふ黄道 @ko_udou
超バディ準備会脱退について:
http://5319mm.blog.shinobi.jp/Entry/185/
そんなスピーカーじゃなくても普通に噂話で広がってるよ
バディファイは女性サークル多いから噂広がるの早い早い
周知するならテンカイクラスタだろうね
ショタスクが男性向けとすら知らないで行こうとしてる人がチラホラいる
648 :
直紀:2014/06/27(金) 20:03:31.60 ID:XyFFjZ3D
【壁際は】ショタ系イベント総合16【オフパコ待機】
857 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/05/27(火) 21:43:58.30
ID:tUcnY1fx
>>856 弁護士はツテがあるからいいとして、何の情報もなく探せるのか?
因みに東京地裁は何回か行ったことあるし、休みは平日だしこっちには問題はないんだよなぁ…。
さんざん煽るようなことをしておいて、情報出せませんはナシな?
865 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/05/27(火) 23:41:13.42 ID:tUcnY1fx
>>863 自分はサークル者じゃないから完璧には知らんのだけど。
サークル者と決めつけに笑わせてもらいましたw
んー、とりあえず適当ないい訳を有り難う、社長。
言うだけ言って何も証拠だせないんだなーって。
人には証拠出せ!って言うのにな。
身バレしない程度にって言ってるのに個人情報誘導って何だよw
ただ、本当に興味はあるから東京地裁には行くよ。
そして通報はまだしてない。明日になりそう…。
あと、さんざん荒らすようなマネしてスマン。
いらんかもしらんが、東京地裁報告まで潜るわ。
また松村の必死な話題反らしかー
思考停止は楽でいいな
普通に噂話で広がってるwwwwwww
10/5はふたけにサークル参加します
ショタスク?なにそれ?
それ以降はコミティアとコミケ
コミケは受かればだけど
落ちたら受かった友人とこに寄生するかもです
これさ、不穏なウワサやイメージを黄道、なっちー、ゆりねゴロウに押し付けて
「超バディ!」運営体制がクリーンなったかのように装う印象操作にも見えなくないか?
松・ひろさきとラッチ運営陣の根深い問題を把握していない女サークルは
勘違いする可能性はないか?
BF界隈にはもうとっくに広まってるな>松・ひろさきとラッチ運営陣の根深い問題
お知らせへのリアクションもほとんどの所が「うわっ…」だな
茶吉先生の真ん前のスペじゃん
よくもシラを切って訴えるとか言えたもんだ
しかも関西弁が主にしゃべったって
あの人しかいないじゃないかw
BL界隈と読んでしまった
BL界隈に瞬く間に広まったから空目も間違いではないw
アレをお触り禁止とかにして甘やかして来たのが間違いだったのかもしれない。
嫌味と皮肉でショタコン界の大物w扱いされてたキチガイが方々で迷惑かけてた訳だし
茶吉先生が公開の場でのやり取りを選んだのは賢いわw
アレがどう返答するのかニラニラできるしw
どうせシラ切り通すんだろうけど
土下座写真とかどこの893だよ
314 :松村:2014/06/28(土) 07:17:40.05 ID:jdicGivb0
スタッフの流入流出も多いから松の起こしたトラブルに振り回されるスタッフも多いんだろう
独裁者
叙火@jyoka0222
ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬トラブル注意喚起@ wiki(簡易版)
- ショタスクラッチ主催と過去の問題イベンター団体について
http://www46.atwiki.jp/hirosaki_wiki/ これに書いてあるふぁーすとの見本誌については見本に森本出しててね・・・
個人の問題じゃないからやめてねってきちんと連絡とって言ったのに結局無視されて取り下げてもらえなかった苦い思い出・・・
叙火 ‏@jyoka0222
そんな感じー、で、まわりにいたスタッフさんとかがあたふたしてみたいな。
大元がヤバい・・・
茶吉先生スペースまで来た「自称ボイコン主催者」2人組の似顔絵を
書いても良いって言ってるけど、アレとアレにそっくりなんだろうな…w
こんだけ名前出るとこでショタスク松村ヤバイって証言色々上がってるの見ると
茶吉先生はだいぶ運営と癒着してそうだな
お、いつも独特の理論の人が来たぞw
独自もなにも記名の場所で宗教みたいでキモイって言われてんじゃん
松村が虚勢張れるの2ちゃんぐらいで
獣とホビアニ界隈のイベント拡大に失敗して
批難轟々なのを嘘だと遮断しきれなくなってきて
そのうちショタスクしか松村チャンのこと守ってくれるサークルいなくなっちゃうね
(記名の場所ってなんだろう…?)
669 :
はる:2014/06/28(土) 12:17:22.33 ID:nr9ozNTG
(松村信者は頭もよくないし都合悪い意見は遮断されるから仕方ないw)
(松村信者は最新の書き込みを自分側の煽りにしないと気が済まないw)
離脱した運営スタッフ陣のツイッターを遡ると
発言を上から封殺されてるのが見てとれてやべぇ
今後もひろさきと松村が監視して精神的暴力で支配するのか
>>669 かの人は何を取り乱してるのか?
イベント運営に関わっている事を指摘されて、
なんでそれが犯人扱いされた事になる?
>>669 ちょっと不思議な紹介状だね。
上のほうに2011から始まる何かの番号があって、平成23年(2011年)の事故から
一年後の平成24年に発行か。
一年後にまた救急車で搬送されるような何かがあったのかな?
ちょっと読み取りにくいな。
ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬トラブル注意喚起@wiki
http://www46.atwiki.jp/hirosaki_wiki/ 松村「ふええ超バディ乗っ取りましゅ」
@sn_hd
ちょうバディは中止という事でよろしいか てか中身ショタスクなんじゃん
こいつのふあふあ腐女子感ぱねえな
すごい温厚っぽいし周りに天然とかふあふあ()みたいな人畜無害なかんじなのにこんな人が
あんな悪行をするのか。すげーな。似てるな
ひろさきは複数アカウントを取得してトラブル相手のツイッターをフォローし続ける
鍵付きアカウントであってもその後の発言を監視しているから警戒しろよ
>>669 この人は
>>421の書き込みや、茶吉にボイコン主催が土下座求めてるとリプライしたり会話する気がないよな
>>676 これだけ大ごとにもなっとるし、副アカを発見次第報告しないか?
ごんぶと先生もひろさきを嫌がってるわりに
明日はひろさきに任せて欠席なのか
679 :
はる:2014/06/28(土) 13:25:33.93 ID:nr9ozNTG
茶吉も鍵付きアカウントを取得してトラブル相手のツイッターをフォローし続ける
その後の発言を監視しているから警戒しろよ
商業作家vsドピコ同人の殴り合いかぁ
ワクワクしてくるな
でも本当に狭い内輪での殴り合いって感じ
ショタスクからの話題反らしにしか見えなくて
茶基地外先生にも何のメリットもないぞ
分かっててやってるのか知らんけど
テンカイもショタスク内プチ狙いで
松村が唾つけてるそうだがテンカイ界隈は大丈夫なのかね
話題逸らしって、ショタスク追及は勝手にやればいいじゃないのw
こっちはこっちで面白い踊りが始まってるからやんや言いながら眺めてるだけよ
「ショタ系イベント総合」なら当然アレやソレに近い位置にいる人の話題も
出てきていいんでしょ?
茶基地外先生と剛竜先生はもはやただの個人間の喧嘩になってるから
使われてない例の隔離スレ行きでいいんじゃね
>>678 副アカの特定を試みたんだが数が多くて特定までは出来なかったんだ
ショタ系のみをフォローしていて発言数が一桁のやつが怪しいとは思ったが
ひろさきにソースを出せと言われる前に 監視している と判断した根拠を書くが
ひろさきが関わる案件についてある人物(鍵付きアカ)が批判意見をツイッターで発言した直後に
その反論と思しき発言をひろさきが書き連ねていたことがあった
ひろさきの本垢はその人物をフォローしてないのにも係わらずだ
自分のフォロワーにひろさきが紛れ込んでいる可能性を被害者は疑って警戒したほうがいい
オフパコ待機って、相手は男女どっち
ショタスクの主催が松村でなんかやばそうなことになってるってことしか
わかってない俺になにが起こったのか5行でわかりやすく説明してくれ
ショタスク明日なのか…
>686
松村がパコ待機してるんだと思ってた
>>687 主催やスタッフのアンソロばっかり出す同人ゴロ的行為が叩かれた
便乗してデマまで流す奴もでた
元々ラッチを叩いていた別のショタイベント関係者がノリノリになった
だがそのイベントもある作家により思わぬカウンターを食らった
ショタイベント界はじきに腐海に沈む・・・
>主催やスタッフのアンソロばっかり出す同人ゴロ的行為が叩かれた主催やスタッフのアンソロばっかり出す同人ゴロ的行為が叩かれた
都合悪いことをだいぶオブラートに包んでマスネ
お前もwiki読んでこれば
明日、行ったら中止の紙だけ張られてて誰もいない
会場前で大混乱
695 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/28(土) 16:30:19.01 ID:wGp0zVPf
>>669 本人が診断書と言っている紹介状を検証してみた。
この人、そもそも事故で何か重い障害を持ってるんじゃなかったっけ。
ソースを見る限り全くの健康体なようなんだけどなあ。
で、これのどこを見ると当日行ってないっていう証拠になるの?
以下紹介状の疑問点
・そもそも診断書じゃない
・右上の16桁の管理番号みたいなのを見ると、2011年の8月29日のものなのかな?
・右上の日付をみても平成24年の2と12日の2の文字サイズも違う?
・詳細の中に「8/12当科へ紹介されました」って書いてあるけど、医者が年月日の表記を紹介状の中で表記ゆれする?
・8/12の文字サイズが違う?
・三行目の『8月11日』は同じ『1』が並んでるのにフォントがずれてるしサイズも違う
↑これも追加で。
>>692 ソースがあって一番盛り上がってるのは同人ゴロ行為の話題だろ?
同人ゴロを流行ジャンルを追いかける尻軽大手作家の意味でしか知らない若い子だったらすまん
>>666 >>670 >>692 >>694 **誤字君とは?**
2chの松村叩きの急先鋒にして大嘘をついて松村叩きを攪乱する 無 能 な 味 方 です
感情的に書き殴った文章、ありえない誤字、開催数週間前から神出鬼没、それが誤字君です
**実際に何やったの?**
ショタスクラッチスタッフは全員警察に逮捕される、それは都の治安対に電話確認した
ショタスクラッチはPioはもう二度と使えないなどと、スキャンダラスな言葉を並べ立て
松村をまじめに批判しようとする動きを攪乱し、松村に塩を送ってる完全に 無 能 な 味 方 です
あまりにおいしい2ch上のネタには疑ってかかり、自らの名前を出して批判する勇気ある有志の動きに集中しましょう
**もしかしてあのイベントの人?**
心の中にしまいましょう
>>687 主催としてヤバイものを簡単に挙げると
・企業とも嫁とも裁判沙汰
・アンソロ計画者にショタスク内でプチをやれ、やれないなら名義を貸せと強要
・傀儡主催を立てて影から指示を出して、サークルとトラブると我知らぬ顔
・元スタッフ、協力者、自分のイベント参加者であろうとトラブった相手は徹底的に粘着して潰す
・スタッフにもヤバイ奴を飼ってる
>>697 ゴロイベンターは多いからどうでもいいが
どっちかっていうと更に深刻な問題なのはスタッフとして声をかけられたり
依頼を受けたり協力者側に回った時の人的トラブルだろう
その異常性を裏付けているのが、係争沙汰や執拗な依頼の被害や問題同人団体との縁
あと松村が作家のスペースにやって来てやらかすセクハラ
701 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/28(土) 17:55:07.52 ID:bXJklEOF
>>696 追加してみた。
>>669 紹介状の疑問点
・そもそも診断書じゃない
・右上の16桁の管理番号みたいなのを見ると、2011年の8月29日のものなのかな?
・右上の日付をみても平成24年の2と12日の2の文字サイズも違う?
・詳細の中に「8/12当科へ紹介されました」って書いてあるけど、医者が年月日の表記を紹介状の中で表記ゆれする?
・8/12の文字サイズが違う?
[NEW]・三行目の『8月11日』は同じ『1』が並んでるのにフォントがずれてるしサイズも違う
しかし、相変わらず病院通いアピールしてるけど本当なのかね。
自分で健康体を証明する文書あげちゃってるけど。
茶基地先生は市立池田病院の整形外科部長さんに聞いて見ればいいのにな。
個人情報は教えてくれないに決まってるけど、この紹介状とか怪しすぎるし。
松村とひろさきのターゲットそらしになるからあんまり触りたくないな
本人も数年ぶりの書き込みなのになぜかこのスレのことは把握してるけれども話題にはされたくないみたいだしね
>>693 そういえば開催中、松村を一定時間見かけなくなるタイミングが何度かあるけど、
そういうことだったのか??
>>690 よくわからんカオスなことになってんな
>>699 上二行はスレ読んでて分かった
下三行はスレみてもなかなか拾えなかったネタだな
あとはwiki読んでみるわ
>>669 被害者アピールするより
ツイッターで知り合ったとやらの代理に確かめるのが先だな
明日欠席多いし雨だしでめっちゃ過疎りそうだな
せっかくだから行こうと思ってたんだが欠席ってどのくらいなんだ
行っても楽しめないんじゃ仕方ないよなぁ
診断書が変更されてる…
おらもうしらね、話題に絡んでなくて良かった
@macop_uwf: @tanonosan それより私は好き好んで輪姦する男たちのホモソーシャルな関係に胸がドキドキするんだぜ。オナホを共有する男たちってどんな倒錯的な関係?(゚д、゚)
@tanonosan: @macop_uwf ちょいとまこぷさんの穴でたしかめましょう!まこぷさんはレイプされたいのではなく、穴兄弟の気持ちをしりたいわけですし、レイプですよね♥
@macop_uwf: @tanonosan よく分からないが、たののさんと誰かがセクロスした後に私がたののさんに突っ込んでみろ、というお話かな?('A`)
@tanonosan: @macop_uwf ちがうよ!まこぷさんの股に代わる代わるぶちこんでもらうんだよ!私もぶち込むからまこぷまんこに(・ω・)
@macop_uwf: @tanonosan それじゃ私は穴兄弟の気持ちじゃなくてオナホの気持ちしか理解できないので却下ですね…ヾ(:3ノシヾ)ノシ
@tanonosan: @macop_uwf まこぷさんにぶちこんでわたしが実況します!!!!!
@macop_uwf: @tanonosan なぜか日本語が理解されない!不思議!
障害を笑うつもりはないし
2011年に事故にあったのはよくわかったし
2013年に診断書が書かれたのもよくわかったが
問題となっているのは2012年ではないのか
オフパコくんか壊れるなぁ
思ったけどこのスレって松擁護以外にもアレな連中多いよね
欠席多いのか...目当てのサークルも少ないし明日はいいかな
713 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/28(土) 21:40:53.78 ID:cuZO/NVI
714 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/28(土) 23:56:48.89 ID:ygZh9GSc
>>705 >>710 話の論点が当日行ってないかどうかからずれてきてるんだよね。
当日行ってないことの証拠として最初の紹介状上げたんじゃないのか。
私をそっとしといてください。っていいつつ自爆してることになんで気づかないんだろう。
で、結局、2012年のコミケ当日に救急車で搬送されてたって主張は証明できないの?
疑惑の紹介状も落としちゃったみたいだし。探られても痛くないなら一緒にあげとけばいいのに。
>>今回元々120サークル規模でおしながきも少ないから
行った所であっという間に目的終わるだろうな
まぁ過疎っててもいいや
虚しいけど空いてて気楽だなって考えよう
いまだに白抜きちんぽのサークルあんのかよ
もういいだろ
720 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/29(日) 03:34:57.60 ID:imFVWZME
>>717 もともと茶基地先生のツイートに対して当日会場に行ってないってことを
信じてもらいたくて紹介状の画像をアップしたっぽいんだが、
>>701 みたいな疑問点がいっぱいあったんだよね。
で、それを指摘したらそのページの画像を差し替えたっていう。
都合悪くなったから差し替えたようにしかみえないけどな。
今は当日行ってないってことはもうどうでも良くなったのか、
ネタにしたら訴えるから話題にするなってどんだけ自分勝手なんだ?
訴えるっていえばみんな黙ると思ってるんだろうか。
面倒臭いから、そりゃ関わりたくないだろうけどさ。
あ、別に俺は障害を持ってる人に対して特別な感情や偏見とかないですよ?
ただ、顧問弁護士がいようが、行政書士に知り合いがいようが、
おかしな事はおかしいって言ってるだけで。
難しい言葉並べてるけど、言ってることはむちゃくちゃですわ。
もうお前は剛龍に直接言えよ
じゃなかったら隔離スレ行きな
おかしいね、松は良くてアレへの言及はダメなんだ?どう言う理屈かな?
アレの頭がおかしくてどうせ話がまったく通じないから
診断書もとい紹介書をボイコン主催のだと思ってた
なんでこの人こんなのうpることになったんだ?
イベント当日なのに合流の話題で持ちきりやんか
もう墓穴掘るだけだから下手な言い訳やめて、アカウント消せばいいのに
今からでも新幹線に乗れば開場に間に合うんだけど、今日はサークル数少ないし、700円払って松をヲチしに行くぐらいだったら
家でのんびり艦これしながらガルパンDVDでも見ようかな
>>725 ヒント:単発ID
ヲチレポ楽しみにしてる
俺はこれから逝く
松と友人の欠席スペを見に
いろいろ寄るから帰りは夕方以降になるかな
もはや用事のついでがショタスクというレベル
帰ったら夏の原稿するっす
ショタスクではサークル参加してないで寄生委託だけだから
松に本は知られてても顔は知られてないから気楽
ただでさへSP少ないのに欠席大杉だろ
>ただでさへSP少ないのに欠席大杉
CUTE東京がGWに開催された年の、末期のショタケット(松が絡む前のやつ)もこんな感じだったねぇ
茶基地擁護も基地外か
茶基地がそもそも2年前の自分の記憶が絶対正しいとい前提でボイコン
ボイコン主催の非難
それを剛龍さんが指摘して言い合いに発展その後ボイコン主催からツイート
ボイコン主催への返信も茶基地の2年前の記憶が正しいというのが絶対条件
茶基地が都合のよい部分だけ伐採してリツイート拡散
診断書入れ替えは2ちゃんで病院いってない、障害者も嘘だろ、診断書も偽装だろと
言われて診断書入れ替え
そもそも2年前の記憶が絶対正しいという前提が基地外証拠もなにもない
茶基地の憶測妄想だよ
診断書さらに追加されてる←今ここ
そろそろめばた先生同様に茶吉関係も別スレでやってくれないかな
スレ立ててくれ立てれない
スレできたら引っ越すよ
>主にしゃべったのは関西弁の人
ってこれ誰だか丸わかりだな
会場は盛況?
茶吉VS剛龍アドバイザースレ立ててもどうせ潰すスレみたいに閑古鳥だよ
だってショタスレでショタスクから矛先反らしたいだけだろうから
ショタスクはだいぶ人いないな
昼前にして既に一般も帰還ムードだった
波が完全にバディからテンカイに移行してる
テンカイ界隈は秋のプチ計画に気を付けろよ
閑古鳥になるなら良いのではないか、ここで会話できなくさせれば
集中して本題に入れる立ててくれ
松村また髪伸びた?
タモリかよw
二人組の似顔絵たのちみ
で、現地どうだった?
撤収は全体的にはやいっぽいけど
>お顔は覚えていないものの
嘘の似顔絵でも描くつもりか・・・
顔覚えてるから似顔絵描けるんじゃねぇのかよ
だったら嘘つきじゃん
ミステリー
>>740 売り上げで増毛してるんでしょ
>>735 どこに立てる?オチ板かそれとも同人板か
立てるだけなら立ててみるが
テンプレとか作ってくれ
746 :
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/29(日) 15:15:56.01 ID:DXexOMvx
>>733 どっちが基地外なのか誰の目にも明らかじゃね?
つか、診断書さらに追加とかなんの意味があんのかわからん。
いつの間にか
「コミケ当日は救急車で搬送されており、コミケに全日参加しておりません」
って発言もなくなってるし、
診断書追加するぐらいなら最初の紹介状をもう一回あげてほしい。
それとも、やっぱり偽装してたことがバレちゃうからむり?
誰も障害を疑ってるわけじゃなかろうに。
ハイライト
・委託が最大手列という事態
・昼に回っても本が残ってるサークル多い
・一般も撤収早くて残ってても本はあまり出ないと察したサークルが早期撤収
朝の待機列も今までになく短かった
帰還
結構欠席多かったな
初参加だからわからんけど開始時は結構一般参加者は多くてごちゃごちゃ混んでたぞ
誘導のスタッフとか頑張ってたし運営全体がイメージ悪いのはかわいそうだな
去年の6月と比べて少し少ない
最初の一時間がピークなのは珍しかったな
全体的に今までよりまったりでサークルも100程度だった
>>748 ショタ好きだって気持ちを利用されて手足になって
肝心の上層部が悪事三昧じゃ浮かばれんな
獣ジャンルは良心あるスタッフで反旗を翻して
松村主体の獣イベントは参加者が抜け今はピークの半分になった
行動を起こせるジャンルと松村依存ジャンルで明暗分かれてるな
751 :
740:2014/06/29(日) 15:54:12.06 ID:y/RdrU0k
>>744 「増えた」とは言ってない。
前からケツ超えしてたっけ?
切らないとそのうち膝まで伸びるぞ。
いつもよか一般少なかったけど、待機列であんな場所に押し込められたせいで臭ェ臭ェ。