【デジ同人】ねこまる商工会Part3【オナボ】
2 :
最後尾の名無しさん@3日目:2012/10/11(木) 19:18:24.64 ID:VToG2Njm
てすと
おつー
>>1 乙です
初代スレの1だけどまさかこんなに続くことになるとは思わなかったよ
ご本人自ら燃料投下しまくってくれたおかげですが
規制か?
長文書き込めないのは何故…
1乙
テスト
1乙
あれが公式見解とは驚きましたよ・・・
嘘や憶測で語っているというなら、一体どこが誤りなのか指摘して欲しいのですが。
それすらせずにコメント欄の凍結を行うという行為は、一方的な言い逃げと取られてもおかしくはありませんね。
公の場でのディスカッションがお好きだと言われていたので、非常に残念です。
板違うとレベル変わるのかな?
20 :
!ninjya:2012/10/11(木) 19:43:37.84 ID:z0z5gHqx
レベルなかなか上がらないんだね
もう公開弁論すべきだろこれw
21 :
簡易経緯説明:2012/10/11(木) 19:43:59.83 ID:pqvv3MHM
Twitterやブログでの問題発言(パクリ・サークル潰し騒動、声優囲い込み疑惑)が話題となり専スレが立つ→
憶測飛び交う現状打破のためにB氏がTwitterで今回の騒動についての見解を呟く→
某王子氏が真相解明のためスレ内で発言(まとめの「作品出演者のスレ内発言まとめ」参照)→
B氏と某王子氏、●との話し合いで今後の出演は無しという形で決着→
Twitterで●が斜め上な謝罪?発言、その晩多くのファンがブログにコメントを寄せるもやはり斜め上な返答
(コメント魚拓:
ttp://megalodon.jp/2012-1011-1148-51/b.dlsite.net/RG11345/archives/65745689.html)→
●、次次回発表予定だった作品担当の絵師さんへの代金を某王子とB氏に要求。曰く
「沈黙を守って貰えれば出せるはずだったゲームがおしゃかになった」
「自ら、●との関係を壊したお二人に責任を取っていただきたい」とのこと(まとめの「出演料の未払いについて」参照) →
ブログに「お詫び」というタイトルの記事、憶測を正してくれた王子氏一人を悪者にしブログ※閉じ。スレ炎上←今ココ
ざけんのもいい加減にしろよ●
怒りで手が震えるなんざ滅多にないぜ
さすがビックマウス…自分が糾弾される側になると即逃げるとかもうね
いちおつ!テストテストー
規制で書き込めない人●持ってるから連続投稿おkなんでレス代行するんだけど
避難所にそれ専用が立ってからがいいかな?
>>18 王子…かける言葉もないよ…心中察します
質問ですがスタッフっていたの?
乙ー
「同じ単語が入ってたりコンセプトが似てるただけでパクリ呼ばわり」
「フリートーク入れた事を真似呼ばわり」
「同じ声優さんは使わないで」
このへんのモヤモヤには答えてないのね
内情暴露したからって王子側にメリットないでしょ
今まで支払われたギャラは良い方だった訳だし
カンパよか、確実に収入になるから寧ろデメリットのが大きい
けどそれが無くなるのを覚悟しての暴露なんだし、嘘吐いてスレ住人味方にしてるっていう
●側の言い分はどう考えても腑に落ちない…のは自分だけじゃないよね…?
私の発言に、事実との食い違いが混ざって居たのならば
その部分をご指摘くだされば良いのに、何故※欄を凍結したのでしょう?
私は「事実の解明」が目的なのです。
>>25 スタッフの存在を私は知りません。
スカイプ収録だったので、●さんとのやり取りしかなかったからです。
●って他人を糾弾する時だけはやたらと具体的になるくせに
自分に都合の悪いことはすごく曖昧だよね
お詫び記事より
>不意打ちのように他所でコメントされるのは本当にショックでした。
公開ディスカッションしましょうと言った人の言葉には思えない
公開ディスカッションすればいいじゃない!
1さん、乙です。
●ブログでの、米2です。
もう、本当にがっかりで残念で疲れました…。
王子の人もお疲れ様でした。
お辛いでしょうに、いろいろとお話くださってありがとうございます!
あまり無理なさらないでくださいね。
>>27 スレ住民の大半がそう思ってるから安心しる
あと怒りのあまり忘れてたが
>>1乙
こんなのってないよ、あんまりだよ…王子を潰す気なのかよ…
本当に王子に申し訳ない、カンパが無理なら無い頭振り絞ってボイスドラマの依頼でもするわ
もうちょい様子見て拡散しようと思ってたけど、もういい ツイで拡散してくる
前スレで考えてくれた拡散文面貼っとく↓
【注意喚起・拡散希望】デジ同人サークル[ねこまる商工会]
根拠なく他サークル作品をパクリ認定、作品出演者の活動内容を制限するような言動、
出演ギャラ未払いなどが確認されています。詳細は
http://www58.atwiki.jp/neko0wiki/
Twitter拡散するならしせ
サークルに18禁表記したほうがいいかも
あと事実無根とか曲解とか捏造とか入れる?
うわ、送信押してしまった
Twitter拡散するなら自然にブクマも増えるかもしれないから、日付け変わって12日になったら、はてなブクマユーザーさんいたらwikiのブクマをお願いします
時間はバラバラで構わないし、寧ろバラバラの方がいいです
これからはてなに登録しようとする人は、はてなからのメールとか面倒なら捨てアドでもいいと思います
非公開ブックマークでも数には反映されるので、構いません
iPhoneの人は公式からアプリも出てます
以前は非公開ブックマークは有料オプションでしたが、今では有料でも利用できます
>>35 今では有料×
今では無料でも利用できますでした
リツイートしようと思ったけど見つからなかった
もう流してきたから頑張って見付けてくれ
>>34のようにより分かりやすくした文面で流してくれた方がいいかもしれん
>>35 日付変わった後ならいつでも時間帯はいつでもいいんだよね?
はてな登録してくるよ
●のサークル潰しや声優規制で新規サークル立ち上げに二の足を踏んでたんだけど
私やっぱりやるわ!!
なんかこんな人のことでうじうじしてるのおかしいわ!
>>32のtwitter拡散用の文章
デジ同人 ギャラ未払い 【注意喚起・拡散希望】
をtwitterで検索したけど引っかからない
・他サークルへの暴言問題
・ギャラ不払い・没収問題
これらはちゃんとした返答が欲しい
んで相手側のサークルの名誉を守るため詳細は述べないのに
暴露側の名前はガッツリ書いた理由もな
>>40 おうおう、やったれ姐さん!
買うで姐さん!
>>41 なんでだろう、文面そのままなのにな…
検索に反映されるまで時間掛かるとか?
この拡散のやつR18表記した方が良くないかい?
時間かかるみたいだね
Yahooにリアルタイム検索あるよ
●擁護が一つも出ないってある意味凄いw
>>1乙です
3スレ目になっても解決しないとは凄いですね
>>49 擁護できるポイントが一つ足りとも見つけられないことがすごいw
18禁デジ同人サークル[ねこまる商工会]、にした方がいいね
wikiの各スレ用テンプレ、今あるのは催眠スレ用だし新しいの考えたい
>>52 作品内容ハードだもんな…
誰か変更して流してくれー そっちRTするから
スレは見てない
コメ欄閉じる
ダブスタ
実在するか不明のスタッフ
と$の行動そのものだね
この先はファンと称する人の擁護がきてまとめサイトを訴えて裁判かな
こいつは…もう潰す方へ全力傾けた方がいいんじゃないか
とりあえず拡散だな
>>55 >まとめサイトを訴えて裁判かな
どこぞのうにかよw
行動パターンが破滅への道を突っ走ってるよね
丸く収めたいなら私が悪かったんですぅとか適当に謝罪してなぁなぁにするのが一番いいのに
王子が嘘ついた、私のせいじゃないって喚けば喚くほど炎上して問題長引くのに
プロだっていうなら謝罪がどれだけ大事かわかってるはずなのにねー
『お詫び』本文と魚拓をまとめに載せたいんだけど、
ばっちり実名出ててどうしよう…?
まとめのカウンタすごすぎワロタwww
R18表記足してもっかい投下してきた
これからRTしてくれる人はそっちをお願いします
とりあえずギャラは払ってもらえるようにしてあげたいけど、出来ること有るかな?
ギャラなしじゃ王子たちの被害が拡大するだけだから
これで手打ちじゃ悔しいし諦めたくない
オジサンは、ギャラの事は納得しているとの事です。
自分のやり方に非があったのは事実、それの迷惑料として
後腐れなく終わらせることができるのなら、それがベストだと言うことです。
>>61 乙です!
腐用垢を持ってなくてRTできないのがツライ…
もう少しRT増えれば拡散しやすいな…
オタ用アカでもデリケートなオナ系の話題だから、拡散に戸惑う人は多そう
pink板規制されててレス代行でしか書き込めなくて不便…
ぴんく難民にもスレたてて頂けませんか?
私以外にも規制で書き込めない人がいると思うので…
そうなんだよね
ちょっとRTしにくい内容である…
>>64 作品を聞く側としてはなんかもやっとして納得いきませんが
制作者側でお話がついているのであれば
お金の件はもう騒がない方が良いかもしれないですね
お金という面でユーザーにできるのは、●以外のサークルさんで音声作品が出たら積極的に買うくらいだね…
応援してるから、大変だと思うけどこれからも声の演技を続けて欲しい
>>59 ありがとう黒塗りした
まとめ更新したよー画像汚くてごめんなさい…
>>71 乙!いやいや十分です!
分かりやすいまとめ、ありがとう
>>71 まとめありがとう!
くそー、リアルばれしてないアカウントあったら拡散手伝いたいのに…
>>71 乙です!まとめ更新してくれてる人たちありがとう!
中学から付き合いのあるオフ友が見てるけど投下したぜ\(^o^)/
今度会った時どんな顔すればいいか分からないの…www
>>67 多分規制で書けない人たくさんいると思う
レベル足りないのでどなたかスレ立てお願いします
18禁表記入る前はもうちょい拡散されてたからな…表記入る前の人たちが再度RTしてくれますように
>>77 大体は本スレで書きこめなかった人が流れていくだろうから大丈夫じゃないかな
79 :
77:2012/10/11(木) 23:19:55.94 ID:3Rzou24X
>>79乙です
RTしたよーノシ 少しでも多くの人にwiki見てもらいたい
オナボ7が評価3になってるな
>>79 乙です!
拡散用に垢作ったのはいいけどフォロワー0なんだった・・・バカス
>>79 乙乙
>>64 質問ですが、おじさんは「お詫び」の記事読んだんでしょうか?何か言っておられましたか?
不都合でしたら(おじさんに迷惑掛かるとか)スルーしてください
そしていつもありがとう、すみません
>>79おつおつ!
>>82 自分もこの間作って放置してた垢しかなかったからフォロワー0だったよ…
RT数増やすことしか協力できないが仕方ないね
さすがに「嘘つきの裏切り者」呼ばわりはキツイですね。
嘘ではない証拠を見せろということなんでしょうか?
それならばこちらにも用意はあります。
いずれ必要になると思い、半年程持ち続けた甲斐もあったというものです。
>>85 !!!
ていうか●はこうやって相手がきちんと証拠残しているという現状を
普通に考えたら想像できるだろうに
何を考えてブログのお詫び記事書いたんだろう・・・
>>85 王子…そうだよね、しんどいよね
お気持ちお察しするよ…
てか用意あるのか!
それはぜひ出しどころを間違えないよう大切に慎重にね
>>86 ●はほら、今までのやり方見ればわかるけど、声が大きけりゃどうにでもなると思ってるんでしょう
>>85 これ以降は、証拠やログ、メールなどのやり取りは必要になってきますね
慎重に周りから詰めていったほうがいいと思います
ここまでやばい状態になっても同業他社()からのDMを公開しないのは何故なんでしょう
なりふり構っていられない状況のはずなのに
お得意の公開ディスカッションとやらをしろよ
今日もマイ評価のコメ書き換えてきた。
DLサイトさんとかに、給料未払いの件とか相談しても…ダメだよね、
やっぱり。
wiki見てくださいメールとかは有効だろうか。
>>85 これ以降は、証拠やログ、メールなどのやり取りは必要になってきますね
慎重に周りから詰めていったほうがいいと思います
ここまでやばい状態になっても同業他社()からのDMを公開しないのは何故なんでしょう
なりふり構っていられない状況のはずなのに
王子への質問とかこれからもまた出てくると思いますが
気にせずROMってていいですから
大丈夫だと思うけどいい人なので心配〜
拡散用の最後に#DLsiteって付けるのは?…やっぱ駄目か
既に何人かにブロック?されてるね
>>91 有効性は低いと思うなぁ
DLサイトさんは、例えば自社サイトの使用料が未納であるとか
そういう状態ではないと動く必要性を感じないと思うよ
商品を置いてあるだけだもの。本屋にある本で、原作者に悪い話があっても
わざわざ出版社に送り返したりしないでしょ
>>94 他サークルにも飛び火するので駄目
DLsiteも迷惑だろう
>>91 評価やコメ書き換えはあくまでユーザーの●に対しての直談判であり
DLsiteに奴を裁く義務はない
むしろ無関係の他サークルに迷惑がかかる恐れがある
最近のおすすめと花嫁特集の件でDLサイトの中の人も●の痛さ自体はすでに分かってると思うよ
>>93 質問には答えたいと思います。
疑惑を疑惑のまま残しておくのが一番危険ですからね。
バイトも休む許可をいただけましたし・・・!!
小宇宙を高めて頑張ります。
書き込めるかな?
●さんが王子にDMのやり取りの要求リプしてるね
●のツイに動きあった
リプ飛んでるけど大丈夫か王子
>>100 本当にお疲れ様です(><)
応援することしかできませんが負けずに頑張ってください!
●王子にDMとか言い出したね。。。
むしろ1年ほど前のツイートで営業(売る側)が素人だと製作者まで素人だと思われる、てな事言ってたんだよね
DLsiteの中の人もいるかもね、と。
連投ごめん
>>100 王子本当に大丈夫ですか?
バイト休んだら生活も苦しいだろうに…無理だけはしないでくださいね
応援してます、寒くなってきましたし、体調崩されないようにご自愛ください
DMでのやりとりをスクショすればそれも証拠の一部になるけど、どうだろうなー
断固拒否の構えで、あくまでメールでのやりとりを希望すると強気に出ても
えーDMは卑怯じゃないのー?
あ〜〜もうなんなの!!
●本当に気持ち悪いなorz
DM反対!
公開希望!
●の人いい加減にしろー!
王子えらい
そうだ公開ディスカッションすべきだ
いやいやここは@で公開ディスカッションじゃないのか
●さん顔本も支部も持ってるみたいだから、Blog※閉じたならそちらにと思ったが
顔本は実名だから普通に嫌すぎるし支部でもこの人と関わりあると思われるのやだしなー
>>108 ダブスタだろうがブーメランだろうが気にしないのが●流
●さん、自分だとDMなの??
王子負けないで!!
約束の12日だぜ
はてブユーザーよ立ち上がれ!
王子に質問したものだが空気読めてなかったな、すまん
王子の胃が心配だ…
>>100 王子、適度な休息は取って無理だけはしないで下さいね
そして●さん、堂々と公開ディスカッションしなさいよ!
公開デスカッションなら乗りますよ()
はてブしてきたよー。
RTも数稼ぎだけかもだがした。
王子倒れないでね・・・心配だ
王子無理しないでね
長期間かけて二人の声優がキレた(降りた)原因がイマイチ分からないから
やんわりでいいから詳らかにして欲しい
@nekomaruskkねこまる商工会マル
@××× まず、私個人の最大の疑問から。
●なぜ私に直接言わないんです?
ー−さんと一緒に仕事した期間は27ヶ月。出演作品数は18-9作品。
その間、言う機会は1分もありませんでしたか?
0:07 via?Janetter
>「ほんと、数人のために仕事増やされるのかんべんしてほしいわー。あ、炎上の件ね」
こういう自分の言動を省みたら分からないかな●さん
つか●さん絶対ここ見てて
>>85の王子のレス見て焦って動いただろ
>>123 思ったw
王子はギャラのこと突っ込んでもいいと思う
公開の場だから向こうも変に逃げられないし
>>123 それしか考えられないw
それで急遽公開討論ね。納得だわ。
普通に考えて証拠取ってるのが当たり前なのにw
●といま討論してるのは関係者?
作品買ったことないからわからん
>>126 オナボシリーズに出演してる役者さん
通称王子
って言っても良かったよね…?
ハラハラしながら見てる
王子無理しないで眠くなったら寝てね…
また二枚舌って…
しかもギャラ払わないのに守秘義務か
と思ったら王子か
すまなかった
???
●のツイート意味分からんの私だけ?
>>126 作品で声当ててた人だよ
●のブログでは嘘つき呼ばわりされてた
今までの詳細はWikiでどぞ
守秘義務の前に自分の不用意な発言(自作自演DM騒動)についてはどうお考えなのかな
王子って守秘義務違反したっけ?内容のネタばらししてたか?
>>123 思ったw
王子はギャラのこと突っ込んでもいいと思う
公開の場だから向こうも変に逃げられないし
何が守秘義務に反する内容だったのか、王子聞いてくれ
守秘義務って医師、歯科医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人
なんかは義務が生じるんだよねえ
民法だと守秘義務契約を結んでないと駄目なんじゃなかったっけ?
作品の内容なんぞばらしてないよ
友人に対する●の暴言をお話ししてくれただけ
見てるだけで胃が痛い…
王子頑張れ
毒を吐いた…って、それすら嘘だったんでしょ?
>>127>>131 おありがとうござい
ギャラは結構切り札だから決定打に使えるんじゃね
ダンガンロンパ状態w
>>136 だよなあw
●が言われて個人的に困るやり取り、行動、人格攻撃に至るまで
これらは作品への守秘義務にはあたらないと思うんだよなあ
>>136に補足
上記職業は刑法違反になるけど、契約上の守秘義務の例は
業務提携した場合に守秘義務契約を締結している場合なんだよね
で、王子と●って守秘義務契約締結してたの?
本当に王子が不憫でならんよ…
というか●のあの文章が不快で仕方がない
うわ、今リアルタイムなのか…!
王子、頑張って!
リアルで●みたいな人と長いこと接する羽目になったから書いとく
この手の人ってこっちの言葉尻を捕まえて自分のいいように話の流れを
持っていこうとするから気をつけてね
流されないように、こっちの質問に対する答えが返ってこないなら
何度でも聞き返すぐらいのつもりで頑張れー
●の文章を見れば見るほど、二度とこの人の書いたシナリオ文なんか
気持ち悪くて聞けないなと思うわ。
声あてていた人たちに全く非は無いのにね。無念やね。
●って本当に今までしてきたことに対して、自分には一切の非はないと思ってるんだろうな…
ファンへの対応、自分の言動全部他人のせいってことか
今までずっと黙ってたけど…
公開ディスカッションとやらが始まったけど
王子と●さんとの話が噛み合ってない
というか見てるじゃないwココww
ねこまる商工会マル ?@nekomaruskk
@××× サンプルを送る際には全く聞かされていませんでした。 後で知って驚きましたね・・・ 「え!?公開オーディションってなに!?」って感じでししたね。
http://yfrog.com/obev2mwj 2012年10月11日 - 8:32 ・
------------------------------
●さんそれwikiから引っ張ってきた?スレから引っ張ってきた?
やっぱり見てるじゃないですかwwwww
上記スクショとギャラ未払いが何の関係があるか分からないのは私だけ?w
今のとこ会話のマウントを取ろうとしているだけで質問には答える気配がないなw
王子の虎視眈々の半年を考えたら前フリみたいなものか
>>147 同じこと思った!!
やっぱり見てる本人じゃんか!
それでも自分よがりの対応しか出来ないんだからもうどうしようもないですね
>>147 やっぱり都合の悪いこと公開されるのを恐れてのリプだってバレちゃったねw
王子頑張れ!本題に関係のない、どうでもいいような内容なら取り合う必要はないよ!
もう某所は見てないふりをする余裕すら無くなったか
スレ見てる証拠出たね。実はまとめの方、時刻や鳥の半角全部削除してあるんだよねー
とりあえず、こいつの破綻した嘘を全部箇条書きにして誰か見せてやれよww
本当に腹立つわwww●●ねwwww
ゴメン私の理解力が足りないのも知れないけど、●さんの証拠に出したログからどう判断すればいいのかわからない
思った思ったw
やっぱりここ見てたんだねー
公開ディスカッション消される可能性もあるから
ログ取っておいた方がよくないか?
ここって実況していいの?
もうちょっとスピード落としたほうがいいんじゃないか
自己解決しました。スマン
すいません ではないですし…
すみません ですし
というか公開オーディションは聞かされてなかったんですね…
>>160 自分もそれ毎回気になるw
でも最近は上の方も多く使われてるんだよね…「男で、すいません」のCMもこれだし
スレチなったすまん
サンプルを送った段階では「予感です」か…
やることに決定したなら、その段階で連絡するべきだったんじゃ?
スマホのスクショでも良ければ撮ってる
@nekomaruskkねこまる商工会マル
@××× そのことは、2chでねこまるを糾弾する材料になるんでしょうか?
今回のーーさんの原動力(と言ったらおかしいですが)だったのでしょうか?
0:43 via?Janetter
---------------------------------
自分が声優さんや他サークルを先に糾弾した事は棚上げか。
>>148 やっぱりオーディションの話はサンプル渡してからの後出しじゃん
ていうか王子は別に糾弾したわけじゃないような
ていうか、なんのために公開ディスカッションしてるの?
何を証明したくて●は話をしてるの?
そんな事する前にまとめなり、何なり見て、
間違っているなら、ブログやTwitterで自分で正せばいいじゃん。
なんでこんな深夜に迷惑の上塗りしてんの。
明日仕事で早いからそろそろ寝させてもらう…
起きていられる人スクショ撮っておいてもらえると助かる
なるほどww「了解しましたー」と言いながら内心「え?え?」だったのか
錯誤があると後々厄介だから曖昧にせずハッキリズッパリ言うのがいいクライアントじゃね?と
御空に向かって呟いてみる
この流れで行くと
体調不良で一時活動を休止しますぅ→
ほとぼりが冷めたころ(●的に)を見計らってシレッと活動再開、とかしそうだな
テンプレみたいな行動をとるからありえそう
あれで謝罪したつもりかよ…
それと、何で●が仕切ってるんだ?
もう雇い主じゃないのに
根本的に欠けているんだね。
社会常識とコミュニケーション能力と言語能力と理解力と表現力と
謙虚さと素直さと落ち着きと理性と
相手への思いやりと敬いと愛しさと切なさと心強さと
スクショ起きられる限りは頑張ってみる。
●さん、会話の主導権握ろうと必死だね
王子、流されないで冷静にいこう!
都合が悪いと思ったのかこの件については悪いと思ってないのか
見解だけじゃないんだってば
恥ずかしいよ●…
>>173 まったくだよ
業務提携切れても上から目線
第三者から見てもこれだけ酷いんだから対峙している声優さんを思うと心が痛いわ
>>174 それでいて、会社勤め(?)中には人を見分ける面接官のようなことをしていたそうだ
ツッコマナイ…ツッコマナイ…
スレでもTwitterでも干されたなんて表現を使ってない件
やっぱ妄想の世界に生きてたのか……
こわいねー
どこで干されたっていったんだろ?
そもそも解雇ってなんだww王子は●の事務所にでも所属してたかな?
王子は長期契約を結んでいたのかな?
干されたとか聞いたことないです…
王子もクビにするよ?と言われた時のスクショだしちゃえ
色々言ったけど作品は好きだったのにな…
王子とおじさんのキャラも声も好きだったから、純粋にゲームも次回作も期待してたのに
もう聞けなくなっちゃったよ
プレーヤーからもデータ消した
王子は前スレの152で初めて言及してたけど、干されたなんて書いてないけど…?
●の中で干したという認識だから干した発言が出てるのではないかとゲスパー
>>183 問題それだよね
普段から圧迫した態度を取っておきながら現在のツイッターにおける発言は滑稽だと思う
発売済み作品においてギャラ未払いについては一切言及無しか●
●がアレな人なのは一目瞭然だが、個人的には王子もイタタなんだが
スクショ取ってるけど編集入れたら上げられるのは多分明日だ
●苛々する
王子よくこんな人と3年間やってこれたな…
フォロー要請きたのでこちらも返させていただきました。DMにさせていただきますね。
からの
ですよね。DMがいいかどうか選んでくださいという意味だったので、驚きました。
こういう端々が全部もう嘘と欺瞞でいっぱいいっぱいすぎます。
とりあえず一番大事なのはギャラの件と、他所様にご迷惑をかけていた件だと思うんだけれど
そっちの話題にいってほしくないんだろうな、●。
論点が変わって来てる。
●は社会人なんだよね?
何だろう…本当に社会人なのかと疑いたくなる幼稚さ
>>188 うん、まあ誰かと会話するには少し準備不足っぽいw
熟考しないと言葉が出てこないタイプなのかなと思ったり
2ちゃんでのレス見る限りね
ただ●には、
・女性向け音声を出すときは第一人者の私に配慮してね。他サークルの作品は聴かないけど、ちょっとでも似てたら許さない!
・オナボに出てる声優を使うときは第一人者の私に配慮してね。ちなみに王子を発掘したのは私。
・催眠サークルなんて眼中にないけど、催眠が発展したのは私のおかげだから配慮してね。ツイッターで脅しちゃうよ><
・他サークルの作品がタイトルや内容少しでも似てたら自作自演して即潰すよ!でも自分のサークルは他サークルの作品と作品名が丸かぶりでもコンセプト丸かぶりでもキニシナイ!
↑この辺の発言の方が個人的に引っかかってるんだよね。
あとはブログでの※の対応
まあ難しい問題だよね普段から下手に出てたり敬語使ってたりするだけで
すごく居丈高になる厄介なタイプがいて、それが●だったんだろうし
でたーお得意論旨のすげ替え
王子は冷静だね、私なら切り札すぐ出してるww
ギャラ未払いなのに今後も出てほしい?
なに言ってんだコイツ
ものすごい高圧的なつぶやきだなあ
田中まきこを彷彿とさせるw
逆転裁判見てる気分だ
もう止めませんか?じゃねーよ
続けろ
全員でリツイートしてフルボッコにしたいわ。
干された発言のソースはよ
>>195の切り札発言が書き込まれた途端、●「もう止めませんか?」きたー
謝罪する立場で「既にお詫びしているように」はないわ
頭大丈夫か
>>190 こういう開き直りもいつものパターンだけど、見てるだけで苛々してくる
twitterのリプだけでこんなに腹立たしい気持ちにさせる●はすげーよ
何も解決してない件
王子の証拠を探れないから切り上げたいのかw?
いやいやいやwwwまだ前座だしこれwwトリみたいに長いけど
ギャラ未払いの件説明しろよ
終わったらあかんよー
何も解決してないし
何も謝罪されてないし
何もわかっってないよ、そいつ。
今後ってまた使うつもりなのかな
今回のことで使える声優さん激減しただろうしつなぎとめておきたいとか?
公式ブログで名指しで個人を叩いた件は何か言うことないんですか●さん
いつのまにか寝落ちしてた私の馬鹿!これから見守る!
なんというか釈然としないディスカッションだね…
王子は焦らず冷静に、頑張ってくれ
>>202 >>195の切り札発言が書き込まれた途端、
どこにあった?見落としたのか確認出来てないのでよかったら教えてほしい
終わるべきではないと思うけど、こんなにダブスタ日本語通じない人と話すの
精神的な負担になりそうで王子が大丈夫か不安だ。あまりこういうこと得意では無さそうだし
泣き落としきたー
175だけど。。。
こんな時にPC不調…orz
スクショとってる方、お願いします。
王子自らの口から修正文言をいただかないと、こちらが一方的に謝るだけでは収まらない領域に入っていると思います。
ちょっと意味がわからない。謝ってねえし。
王子は3年も●とやってきてるんだ、
敵の出方はわかってるはず、、、だから大丈夫
>>218 全面的に自分は悪くないと言ってるように聞こえる
一方的に謝らされていると思ってるんだね…
惜しむ程だったのなら、普通ならギャラ不払いにはしないでしょ。
>>218 王子にフォローを入れさせて事態の沈静化をはかるつもりか
王子はそんなことする義理もないし、この人今まで自分のしてきたこと分かってんのかな
分かってないよね
いい加減にしてくれないかな
「人づてに〜」
王子上手い!
王子よくやった!
一番最初のDMうんぬんのあたりですでに理解ができなかったw
この人と会話てか到底無理だ…
声優との件についてはギャラのこともブログでスケープゴートに仕立てあげたことも未謝罪未解決。
他サークルへの牽制やらについては、今後の動きでいいかもしれないが
声優さんの件は今日ちゃんとさせんと行けない気がする。
>>230 DMでやり取りする気があるならフォロー、公開ディスカッションならフォローしなくていいという意味だと思う
斜め読みじゃなくちゃんと読んでくれw
●への疑問点・未解決部分なんて何度もまとえられてんだから
それについて全部返せばいいのに
>>230 「DMがよければフォローしてください。」とあるから、フォローされた→DMでやりとりすることを選んだ、と判断したんだと思う
スレ読んだんなら他にもなんかあるだろうよ●
ファンの書き込みを見てもあの謝罪文?しか出せないの?
>>234 だよね
そもそも●は購入者やブログに※した人から何度も質問されてたのにそれには総スルーなんだ
そして元雇用者(?)には高圧的に「何か質問があればどうぞ」だよ
それよりも何よりも金払わない人とまた仕事しようなんて
誰も思わないわww
2は日常的に見てただろう、おまけに嘘つきだ
質問攻めにして相手には主張させないようにしてる?
王子側ももっと質問ぶつけるなりすればいいのに
>>235 ごめん、そのつぶやき見てなかった…ありがとう、理解できました。
>>232もありがとう!
息を吐くように嘘をつくな。
もう、誰も望んでないから潰れていいよ。
一連のやりとりを見てると●の方が必死で王子を繋ぎ止めようとしてるのがわかる
無理だっつの
未払いのギャラを二倍にして返すくらいの誠意見せてみろよ
何故斜め読みな状態で、こんなディスカッションを始めたんだろう?
きっかけはこの掲示板や、それに伴ってのコメントからだと思うんだけど
きちんと話し合うなら見るべきでしょうに
>>239 いや、王子の主張は事実を伝えることだから質問をするのはまた別問題でしょ
>>239 先に●のガス抜きしてるんじゃ?頭に血が上ってる人に何言っても無駄だし
話噛み合わないね
まとめwikiはスルーするつもりなのか…
DLの規約第20条 ユーザー資格の取消の項目6
他のユーザーに、損害あるいは著しい精神的苦痛を与えた場合
今現在これだわ。
質問に答えると言ってもまた辻褄の合わない嘘や御託を並べて適当に煙に巻くだけだろうし…
てか、冷静に見れば王子ボコボコだけどね
疑問に疑問で返してたら進まないよって誰か教えてやって
それにしても、王子はツイッターで何回か内部告発して申し訳ないみたいなこと呟いてた気がするんだけど
まずは質問のご回答をお待ちしております。
ユーザーへのコメント返しは?(・∀・)
王子(の心が●によって)ボコボコ(にされてる)
ってことか
>>252-
>>253 単発IDだからお察し
さっきも単発IDで煽りいれただけのレスがあったけど
>>188
なるほどw
●の言う、王子の非ってなんなの?
会話が全くかみ合ってなくて理解しがたいわ
頑なにまとめwiki見たくないのは何なんだ
謝罪する気はない
自分の何が悪いかわかってない。「ハイハイ謝ればいいんでしょ」という対応
ギャラは払わない
質問には答えない
頼む側なのに下手に出ない
誰がこんなクライアントと仕事するか
●は何をイライラしてるんだろう・・・ログで黙らせられると思ったのかね
王子いいね
このスレに降りてきたのも最初から「事実の解明」が目的だった
この筋を通すのは大事だね
よくわからないけど●の中には事実が複数あるのか…
「今回の公開討論の目的地は「wiki読んで」ですか?
そこにはねこまるの事実しかないはずです。
及川さんの事実を知りたくて直接お声をかけたんです。」
私らはお前の事実が知りたいんだけどな
>「事実の解明」がしたいのに、質問はなく、「wiki読んで」ってなんですか?
そこに真実があるからだろボケナス。
パクリ騒動もそうだが、なんで自分の非は軽く、他人の非(なんて本当は無いが)は重くが
ナチュラルなんだよ。本当に信じられない。
「●は空気が読めない」っていう発言?だけが引っ掛かって
そこに食って掛かってるだけにしか見えない
王子のストレスを考えるだけで胃がキリキリしてくる
王子の事実の証明もwikiを見たら出来るよね
王子は最初からずっと事実の証明をしてきたんだもの
●のいう事実とは何なのかさっぱりわからない…
ここ見てるwww
見てるだけでも疲れるのに、よく相手してやってるよ王子…
王子は多分ここも平行して見てるだろうから伝える
●のペースに飲まれないように
今は公開討論してるから誰も@出来ないけど皆応援してるからね
イエェ〜イ●見てるゥ〜? ファンのためにも早くつぶれてね。本当にそのことばかり願っています。
●さんの事実を確認したいんですよ、本当か嘘かをあなたの口から
何故分からないんだこの人は
凸コメでも散々wiki嫁って言ってるのにね、不思議だね
>>294 ほんとそうだよね
曖昧な言葉でぼかさず見てるユーザーに向けて事実は事実で認めて謝罪、違うなら否定をしてほしい
wikiには●の事実しかないって認めてるよね?コレ
よく考えたら先にDMで話したいって言ってきたのは●の方なんだから
王子は●に付き合ってやってる側なんだよな
>>267 >> ●のいう事実とは何なのかさっぱりわからない…
「悪いのは全部周りの人間!●に非はない!」という(●の脳内における)事実じゃないかな
王子言葉遣いはアレだけどw冷静で良いね
まあちょっとペースアップして欲しい気持ちがでかい
約二時間で「二人の性格と言動ものの受け取り方の違い」しか
明らかにされていない
ブログコメでファンからwiki読んでってあったのに・・・ファンの気持ち分かってくれないんだ
謝ればいいんでしょ?
的な発言キタ
謝る立場なのに偉そうwww
何なんだよ、こっちが腹立つ
王子は本当にえらいよ
ちょっと時間空いたからwiki読みましたってくるかと思ったら…
斜め上すぎるだろw
wiki見ない理由聞いて欲しい
すっげー見ててイライラするw王子がんばれ……
>わたしがwiki読んだら「事実の解明」になるんです?
>問題発言を私は繰り返していますが、どの事について解明したいんです?
>何でも答えますよ。
だから、wikiをてめえで読んで、てめえで事実確認して
必要なことはてめえで謝罪なり釈明なりしろよ、すっとこどっこい!!
●さんが何言ってるかよくわからないけど、王子がカッコいいと言う事はよく分かった
「必要ならば謝罪しますよ。 」
なんで上から目線なんだよ
「謝罪させて頂きます」だろ普通
事実確認したいのはさ
たとえばWikiの「クレーマーについて」の
●曰くオナボをパクった上で●に嫌がらせDMをしたというサークルが本当にいたのか
なんだけど
身の潔白証明したいならサークル名とメッセージとやらを公開してほしい
子供と言い争ってるみたい…
もう直接質問した方がいい気もする。
wiki読む気は無いみたいですし
スレ斜め読みするくらいならwiki読んだ方が早いのに
>>285 いっそwikiから引用して質問するとか
逃げやがったwww
物凄く初期の段階なら確かに少し謝れば簡単に終わったろうけどここまできたら無理だろうw
貴方の蒔いた種ですよ、●さん
うわ…●最低
自分から王子に喧嘩ふっかけたくせに
だめだこいつ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
●は日本語わからない人なの?
逃げたし
申請の基地外や。コレはもうだめだわ。
というかもう、言いたいこと聞きたいこと多すぎていまからまとめてツイートするとなると物凄い時間と労力だよね
必要ならば謝罪しますよって、求められてするものなのか・・・
王子はほんと冷静だ、自分だったらもういい、あんたとはもう話したくないってなるわ
米欄閉じたブログで証拠主張って卑怯すぎじゃないか
どうしても王子を悪者にしたいんだね
何なの本当に…
一方的に話終えるしディスカッションと呼べるのかこれが
>必要ならば謝罪しますよ
本当に悪いと思っている人はこんな事いいません
wiki読む気がないならさ、質問を箇条書きにして
「ブログで以上の質問にご回答下さい」って●にメールすればいいのかな
こりゃ鎮火はまだまだ先になりそうだね
※欄のないブログで主張したところでどうやって第三者が返事すんの?
いっそのこと●は鳥つけてここに降臨しろよ
>>295 乙乙
まとめに上げるSSこれでいんじゃね?
自分も取ってたけど細長くなるし
つーか●逃げやがったwwwww
>>295 乙!!
王子を悪役にしたいと考えても
普通の人はまとめwikiみるなり評価みるなりするから
一方的な主観や主張をしても無駄ですよ●さん。
今回の件は幻滅した…
>>307 スルーか斜め上解答が帰ってくるに決まってるじゃないか
>あなたが2chで書き込んだ事は、片方のみの主張にはならないのですか?
だからディスカッションだろ。
その書き込みやまとめも見てないくせに。話しあう気無いのばればれ。
>あなたが2chで書き込んだ事は、片方のみの主張にはならないのですか?
ならないよね?だって王子はちゃんと顕名でカキコしてるし
多くの人がリアタイでレスを見てるし
昨日のブログ記事で裏切り者扱いしたのは棚上げw
●がアホすぎて…
本当に今まで社会人やってたのか?
こんなんであのサークルは潰されたのか…なんかつらいな
>>295 乙です
ほんと見てないのになぜ、決め付けるんだよ・・・
ドリンク休憩…
その5分で何が出来るというのか
自分サークル側だけど今回の事見てて思ったのは
どんな事情があるにせよ2ちゃんに降臨して暴露をしてしまった王子は
正直怖くて使えない
ID出るって便利ねー^^
188=321
まあ合う合わないあるから使う人は使うよね☆
>>321 あんたが●じゃないならあんたも相当認識ズレてるよ
使う使わないは勝手だしどうでもいいし、わざわざここで主張するKYさも寒い
今討論してるのはそういうことじゃないから
誠実に対応したら誠実に答えてくれる。
不誠実な対応をすればこうなる。
社会としては当たり前だと思うけど。
スレチすまん。
ID:gI1JqLbb
単発IDって言われたからID変えないで書き込もうと思ったの?
質問に答えないならこっちも質問に答えない!って子供じゃないんだからさあ…
どちらの方がより誠実な人間か、客観的に見れば分かると思うんだけど
こうなったら王子には迷惑かもしれないけど、スレ住民の疑問点を質問をして箇条書きに纏めて、
質問番号つけて●に投げつけてもらうのが一番効率良いと思うんだけど
>>329 そこまで王子に任せたら駄目だと思う
●を相手にするのは相当疲れるはず
>329
王子は王子で戦ってるんだから、住人の疑問はメールって形でやるんじゃだめなの?
ディスカッションしようって言い出したのは●だよね
なのにこの態度はナニ?
いっそニコ生とかで公開して話し合ったほうがいい気がする
コメントも出るでしょうし、30分の間は逃げようもない。キリがないわ
>329
何でもかんでも王子にさせたらいけないよ
>>330,331,334
メールだと適当にスルーされると思ったのと、関係者以外のアカウントから質問しても回答されない気がしたんだ
王子の負担をもっと深く考えるべきだった、ごめんなさい
話なが杉…
●は回答待ち回答待ち言ってるけど何の回答待ちなんだ?
ずっと見てるのにかわからなくなってきた
メンヘラに土下座して謝るレベルの基地外だな…
潰されたサークルさん、このスレでもwikiでも見たら、何事も無かった感じで復活して欲しい
●が消えて、和やかに賑わう音声ジャンルの明るい未来を想像して和む事にする
>>332 普段からこんなだから王子も不満募らせてたんだろうな
●は「なんでその時言ってくれなかったんだ」って言うけど
クライアントに面と向かってそんなこと言えるわけないだろ…良識として
自分の態度を省みず相手を責めるだけって
本気で何かの障害なんじゃないかと思う
>>334 同意
ただでさえ神経磨り減らしてるだろうに
>>336 >あなたが2chで書き込んだ事は、片方のみの主張にはならないのですか?
の回答だと思う…
>>335 気持ちはわかる。
とりあえず王子は自分のギャランティとか、他者に迷惑をかけたこととか
自分が気になること、事実として発表したことのみ焦点あてて発言したらいいよ。
無理(・へ・)イクナイ!
>>336 多分
2chに降臨したのも一方的なアプローチじゃん!
ブログに証拠載せるのはダメってなんなの?
って感じの状態?
ギャラを主張したら「はいはいお金が欲しくてこんなことしたんですねーww」って言い出す恐れがあるんじゃないか?
●さんさぁ…ここ見ながらやってるのはわかってるけど
掲示板と同じようなタイミングで発言するのやめようよ。
321の主張する狭い業界内で「使いにくい役者になる」のは
当然、本人も分かっててやってることだと思うよ
今回敢えて口を挟まない人・ちょっと挟む人・全部明らかにする人
それぞれの損得勘定で今こういう事になってるんだと思う
ここのスレ住民に言うべきことで王子を責めるのやめて欲しい
●からしたら王子は●スレ住民の代表みたいに見えるかも知れないけどそんなことないのに
>>342 でも
プロの仕事としてもうリリースした後なんだからギャラは大事
●の脳内ではこのスレの全部のレスが王子の自演なんだろうな
自分が普段から自作自演ばっかやってるもんだから
>謝罪というのはとういう意味だと思います。
>謝罪というのはとういう意味だと思います。
>謝罪というのはとういう意味だと思います。
王子!●をそのままここに連れてくるんだ!!!
と一休さんが虎を屏風から出そうとする絵を思い浮かべながら書いてみる。
2ちゃんのこともよく知らなかった規制王子が2ちゃんの説明をしている…
何ひとつ得になることもないのにこんな苦労してる王子に泣けてきた
自分で謝罪行為のハードル上げてるけど後で大丈夫ですか●さん
>>346 私もそう思うんだけど、王子が納得してる以上言うことはなさそう
それに金銭って一番難癖つけやすい&泥沼になるから怖いんだ
>すいません。2chが公開討論の場になった例をしりません。
>もちろん2chでしたいとも思いません
何これ全部●の主観じゃん。なんの公平性もないよ?
ふと思ったんだけど、オナボ8へのギャラが払われないなら販売停止を求める権利が、声優二人には発生するんじゃないの?
8の絵師さんにはギャラ払ってるからいいとして
…オジサンも王子もそれは望まないだろうけど
来たよ。
これ本当に未払いなら大問題。
王子がんばれ
ギャラのことはもちろん気になるし、ちゃんと受け取ってほしいけど
なにより王子が納得できる話し合いの成果があってほしい
うん?額は関係無いんじゃ…
え…たった3万のことで?
なんだかんだ言ってちゃんとwiki読んでるじゃんww
いや…最高額とかそういうことじゃないんだ…
え?論点そこ?
この証拠は●にすごく不利なんだがいいんだろうか・・・w
某所は見るな、発言は慎重にってどれほどの強制力があるの?
DVする恋人くらいの強制力はあるけどまったく合法じゃない
別に王子はギャラの支払いを求めてないよね?
「こういうことがありました」って事実を言ってるだけで
何で自分で払ってない証拠出してるの?
払わなくていいって了承したのにギャラ未払いって拡散するのは許せないということか
未払いって「払ってない」ってことだよ?払ってないでしょ?
おいおいおいおいおいおいおいおい
言っちゃなんだがこの金額…予想の斜め上だった
今までどんだけ安いギャラでこき使ってたんだよ…
王子とオジサンが不憫すぎて涙が出てきた
王子は単に出演者のギャラを支払わずにそれを絵師さんのギャラに充てたっていう
確認がしたいんだよね?
●は「未払い」と言っているのがここの住人で王子本人は「没収、それで納得はした」って言ってるのを理解してないのか
払ってほしいんだけどさ
>>360 同じくそこ一番に思ったわ
突っ込みどころ満載www
>>363 とりあえずこの画像保存したった
同人業界最近(リリースしない場合の)未払いに敏感だしね
リリース後の未払いってそれ大問題ですよ
イラストが見られないんだが
ギャラ未払いの問題に関しては王子も納得していることを踏まえた上で、
スレ住人が「それでも既に収録済みの仕事に大してギャラが支払われないのは一般的に見ておかしい」
と見解を述べているだけな気がするんだけど
心配すぎて寝てられん、王子がんばれ
王子はオジサンとともに金の問題は納得してるスタンスなのに
このフライングはアカンwww
ただ納得したからって言わないとは限らない
某所は見るな〜と求めただけで約束もしてないのに破られるみたいなもんだ
>>370 イラストは転載されたりしたら困るからわざと小さくしてあるんでないかな
本人が納得したと言っても
「没収」だからね。
画像消しましたね
>それって後付けって言うんじゃないですか?
ノリノリw
反撃のチャンスきたーとか勘違いしてそう
王子自らがいらないと言ったわけじゃないんだから、支払われなかった発言はおかしくない
未払いに納得してても、未払いの事実は消えない
>>371 「既に発売して、利益が発生している作品のギャラ」ってのが問題だよね。というのがスレの流れだね
●は何を言ってるんだ…
私の受けた被害?は?何言ってんだこいつ
>>369 >リリース後の未払いってそれ大問題ですよ
そこだよ!
>>372 ほんとだよな
なんでたかが同人サークルがネット声優に「2ch見るな」とか強制できるんだよ
この御方の名誉回復は王子の謝罪文如きでどうにかなるものではないだろうw
発言一つするたびにHPが200くらい減ってるようなもん
パクリだなんだと騒いだ人間が印象回復を求めるなよww
今まで迷惑かけてきた被害先に対してこいつは十分な対応をしたか?
超次元すぎて笑えてきたww
●さんの証拠ログを見たけど、やっぱり受けた印象はかわらない
それどころか事実だったんだなーってわかった
個人的に謝罪されても…って言ってるけど、2ch見てる人は今のやりとりも見てるor後で見るだろうから心配ないですよw
●のブログ記事の方がよっぽど問題では
>>378 訂正thx
そうだもうリリースしてる作品のギャラがそもそも不払いだったんだよね、失念してた
もう●の書いてることが意味分からな過ぎて、論点すり替えてるとかどの口が言うんだ過ぎてだんだん混乱してきた
てか、あの画像ちっさかったけども、多分今までオナボの絵を担当してた方で
間違いないっぽい気がする…。
最近だっけ?違う人に依頼っぽいリプ飛ばしてたからそっちかとも思ってたけど
…絵師さんこの事態知らんのだろうなぁ…。多分。
風評被害クソフイタwwwww
だめだこいつ…('A`)
未払いは第三者の視点だから、あの文面には問題ないよなあ、王子が見て欲しいのはそこに載ってるwikiなわけだし
あと、この表記が問題だったとしても風評被害より自業自得なところが多すぎやしませんかね
火のない所に煙は立たないと言ってだな…
>>388 スマホだと拡大して表示されてた
多分今までと同じ方かと思われる
だから、●さんはゲーム出せばいいんだよ。オジサンと王子のせいで出せないって方が不思議なんだって!
そもそもRT元の文章は王子が書いたんじゃねーし
●は何がしたいの?
ゲームの進捗状況は結構行ってたと取っていいのかな絵の枚数的に
でないと絵師のギャラが声優と比べて高すぎるし
つか別にこの状況だったら発売したっていいだろ、売れないと勝手に踏んで
下げたのは本人の判断でしょう
>>388 これだけ騒ぎになって知らないとは思えないんだよなあ
王子がスレに降臨する前から●の評判は底辺だっただろ
むしろ王子の降臨で悪乗りしてた一部に対してストップかかった部分があったと思うんだが
この公開ディスカッション()togetterにまとめたいけどさすがに王子の発言はダメだよね…
この頭のおかしい一方的な会話でまとめに引き込めればもっと拡散できるような
いやだめだ…
“リリース後の作品に対する出演者への報酬の未払い”の事実は消えない。
出演者が納得していたとしてもそれは“自主的”にでは無く、“没収”ですし。
>>393 ●「王子とオジサンの人気に乗っかって儲けるつもりだったので二人が降板したらゲームは出せません。二人で被害額負担しろや」
こうだと思う
間違いじゃねーよwwwwwwwwwwwww
思わず笑っちゃったじゃねーかすげーなこのぶっ飛びっぷり
だからwww王子は主張してないwwあれは第三者がまとめて作ったからwww王子は納得してるって住民わかってっからwwww
草でも生やさないとまともに見てられんわ…
納得してもしてなくても未払いは未払い
事実は事実
>>394 その責任も全部引っかぶせる気だなw
これで責任問題で押すつもりまんまんだ
別に煽動されてここにいる訳じゃないんだけど
●がギャラを払うのは当然の事で作品が出せなくなったからと言って
声優に代金請求するのは確実に間違っているとは思うが
その間違いに応じてしまったのならどうしようも無いじゃないか
仕事を請け合う時はどういう契約だったんだよ、重要なのはそこだろ
どっちみち発売されたものに対してギャラを一切払わないというのはおかしい。
オナボ8は300DL近く売れている。945円中500円が卸価格
単純計算で●は15万稼いでるわけだ。
ギャラ15000円でも破格だぞ?ふざけてんのかこいつは
納得したからいいのかね
あの時は納得したが、どうだと思い真実だと思い話したんだよ王子は
それに、未払いという事実は消えないし、それは問題だよ
ID出る板で良かった
納得も事実だし未払いも事実だろww
何でどっちかが死なないといけないんだよ
ねえやっぱりこの人おかしいよ…王子10分前にギャラ没収認めてるツイートしてるよ…なのになんで「未払いだと主張している」に戻るんだよ…
RT元の文章が問題だってんなら私に怒るべきだよ
王子に言わないでくれ
先走ってツイに投下した私にリプ飛ばしてくれよ…王子は悪くないんだ
ID:gI1JqLbb
どうしようも無いわけない。
不当なものなら支払う義務は無いのだから。
>>405 ●はおかしいけど、ギャラ一万五千円は妥当な値段だと思う。
文字数知らんけどこの値段は同人音声の中ではかなり高い方
だからと言って未払いが許されるわけではないからな
この人頭おかしい・・・
守秘義務が〜というが王子は発売前にオナボの内容を漏らしたわけではないし
おさわりゲームとやらに至っては言わずもがな
>あなたのネットのお友達にも
散々この問題について話しているのを知っていますよ
なんで知ってんだろうねー()
なんかもう見てられん
王子に何か癒せるもの差し入れてあげたい
>>415 5千円以下もザラな業界だからね
金額のことは置いとこうか
もう斜め45度通り越してて目ん玉が戻って来ないよママン…( Д )メダマホントニドコー
未払いには変わりないよ、●さん。
だって実際に振り込まれてないんだから。
それが事実。
どういう理由であれ支払ってない事は事実。
支払い明細とかはうpしないんだね
やっぱり額の大小については●さんが間違ってたってこと?
>>413 あなたも王子も悪くないでしょう
あなたの作った文章は一度ここに貼られて、そこにいた数人が納得のレスをしてたし
文句あるならまとめ、ツイート文を作った2ch、ここに●が降りてきて言えばいいんだよ
スレにいる人間はまとめやツイート文に捏造・誇張はないと思ってるんだから
応じたなら口を閉じて墓までその事実は持って行けよっていう考えは
昔からあるけどやっぱそれは893的な主張に見えるよ
10年前の枕営業が役者の口からバレて黙ってろって人とよく言ったって
意見が分かれても「やっぱやったんだ」ってのが頭を占めるもの
>>422 乙
二枚舌二枚舌ってアホみたいに繰り返してるけど
これ立派な中傷だよ…王子は冷静に切り返してるのに
しかしこの時間に話し合うって言うのはどうなんだろうな
あえて人の少ないこの時間を狙っているのか、天然非常識なのか
少し木になった
実際未払いだから未払い言われても仕方ないよ、●さん
話が何度も何度も戻ってる…この人理解力ないのか
理解力ないと思ってるから王子が丁寧に丁寧に説明してるのに
本気で王子がかわいそう
「不払い」じゃなく「未払い」って言葉選んだのに。物書きのくせに、日本語の意味の違いもわからないの?
しかし本当に上から口調だな
寝るに寝れん
そもそも王子はRTしてないよね…?自分が見落としたかな…
人様にこんな迷惑かけるんだったら一生物作らないでくれ●さん
害悪過ぎる
>>433 「納得した」のであれば、不特定多数の人に問いかけるべきではありません
とかな
何勝手に人の行動決めてんだよ
なんか、●さんがどうしたいのかわかんなくなってきた
相手が納得しても未払いには変わらないって誰か●さんに教えてやってくださいよ…
朝から仕事だから仮眠しないと屍になる…ごめんね王子、検討を祈ります!
そしてここの皆さんも頑張ってください!
多分●さんはその場の勢いだけで反論してやり込めようとしてるんだと思う
今までもそんな感じだし
もう未払いは認めろよ
話進まんわ
>>437 たぶん
「今までのことは全部ウソでした、●は全然悪くないからこれからも●の作品買ってランキング1位にして金落としてね」
って王子に言わせたいんじゃないか
王子が●に空気を読めと言ったところでサークルに何の影響が出るのかがわからん
そしてそれこそ「論点をずらさないでください」だ
ねこまる自身も未払いの件納得したんだよね。むしろ自分から言い出したんだよね
声優側から言ったならともかく、それを声優から第三者に漏らされて何の問題があるの?
そして第三者がそれを問題にして何の問題があるの?
>これは及川さんと私の問題です。
今後●と取引した声優や絵師そのほか関わる製作スタッフ全てが
同じような未払いをされない為の問題
ひいては同人全部の問題だからRTされてるって●は理解できてないのか
身から出た錆www
よく言った!
訂正は無理だよ、だって実際未払いだもん。それに王子が指示した訳でなく第三者が客観的に見ての意見だから
●さんがギャラ払えば未払いは訂正されるよ
どうしても未払いを撤回させたいみたいだけど無理だよね
だって払ってないもんは払ってないんだもん
>>442 え!でも●ならありうるなー…
でもいまさら王子がそれ言ったところで●の望んでる状態にはならないよね
>>445 間違ってないスタンスなら事実公表がイコール風評被害にならないからな・・・
やっぱり見発表作品分の補填の一点が燦然と黒く輝いているww
本人もきっと分かっている
はやとちりwwww
結果全部王子が悪いですよねって言ってるように見えるんだが…
では、そのような事実はなかったと、公式なアナウンスをお願いいたします。
ええー!?www
●さんの中では未払いなかった事になってるんすか!?
思わず草が生えてしまうわwww
声優が認めた認めない関係なく
未 払 い
って事実は覆らない。これは風評被害でもなんでもない
え?え?え?
なんかおかしな方向に流そうとしてないか?おいおいおい。
>>434 自分拡散元だが、王子RTしてくれてたよ
もっと熟考してから投下するべきだった、王子にいらん被害被らせたかったわけじゃないのに…
王子に謝って、今日の昼か夜にでも●にリプ飛ばそうと思う
>>426 ありがとう
でも王子へのこんな理不尽な責められ方は耐えられない
あと元々の拡散文章は私が作ったんじゃなくて前スレのどなたかが作ってくれたのを持ってきただけなんだ
絶対事実捻じ曲げて掲載する気でしょw
「じゃあ払います」とは絶対言わないんだなw
●頭大丈夫?
煽りとかじゃなくて純粋に真剣にこの人の頭が心配なんだけど
未払いは事実でしょwwww
いきなりスクショ3枚について謝罪と訂正ってwww
それは欲張りすぎだww物事には順番があるww眠いからってそんなに急いじゃらめえ
>では、そのような事実はなかったと、
>では、そのような事実はなかったと、
>では、そのような事実はなかったと、
いや、そのような事実はあったんだよw目ん玉ドコー
>>441>>443 ありがとう!今確認しました
しかし●さんの思考回路が謎すぎる
今まで分かっているけどプライドが邪魔して認められないのかと思っていたけど
これは本当に分かっていないのかもしれない
こんな堂々と隠蔽しようとする人初めて見た
>>456 作ったのは私です。私も事実だから書いたんだけど、まさかここまで執拗にこだわるとは思っていなかった・・・
書いたのは「同人業界に知らせたい」これが全て。本当に王子には謝っても謝りきれない。
で、アテクシ何も悪くございませーんの方向にミスリードしたいのか?
無理無理無理
納得しても未払い
謝罪しても未払い
言い直しても未払いは未払いなんだけどな
何言ってるかほんとにわかんないよ林先生たすけてー
そのような事実はなかったって未払い問題がなかったというのか
それとも未払いに問題はないってこと?
意味が分からん、何を書くつもりなんだ
おい…ふざけんなよ●
RTの文章を作ってくれた人、流してくれた人は悪くないです。
王子には謝罪させて、●自身は全く謝罪しておらず、王子に質問させようとすらせずに公平でない場所で真実ではないことを書くと
そしてファンからのコメントには一切回答しない、触れない、なかったことにする、と
それが●の正義か
誰かホントにホンヤクコンニャクくれ…マジで●の思考回路がわからん…
ここまで話の通じない相手ってリアルにいるんだなと再確認したよ…
●さんは出演料が「未払い」から「納得した上での徴収」になれば納得なの?
それでサークルが受ける影響()がどう変わるんだ?
なんかおかしな方向に持ってこうとしてないか??
この後逃げそうで怖い・・・
スクショ掲載したら●おかしいって思われるだけだよ●頭大丈夫?
>474
まあ普通に見れば、圧力かけられたって感じるよね
で、王子の親しくしているサークルに関しても
ブログで※した人たちにもうやむやに済ませるつもりなのかな。
正義もなにもない。
王子を悪者にして、自分を守ろうとしてるだけ。そのためならだれになんと言われようといいんだろ
それで自分の作品を愛してくれる人がまだいると思ってんのかねぇ、ファンにちゃんとした対応もできないのに
【注意喚起・拡散希望・納得した上での徴収】
↑
こっちのほうが破壊力半端ないのは気のせいか
>>474 同人業界全般から見たら
声優に普段から圧力かけて「納得した上での徴収」に無理矢理承諾させたようにしか見えない
どっちにしろもう同人業界全般からはサークルが受ける影響は「ヤクザ」で終る件w
なんか自分の事ばっかりだな…未払いは変わらないのに
ファンの※に回答する方が大切な事ってなぜ気がつかないの?
>>479 ケンカ・議論の勝ち負けは聴衆が決めるってのを体張ってやってるのかも
この分だと相当慎重にブログを書かないともっとマズイことになるよ
上っ面の謝罪して内容はただ王子悪し、だと本気でおかしな人だと思われる
王子やここの住人のみんなやコメント残してた人たちの気持ちは無視なのかな
気持ちのやりどころがない・・・
こんなに堂々と堂々としてない人初めてだぜ…
要するに破壊力アップでさらに広めたらおkってことか。
正直なんかもう話通じないわ理解出来ないわだよ…
今更どう取り繕っても失った信用を回復できるとは思えないんだけどな
むしろ下手に保身に走れば走るほど印象悪くなるばかりだろうに
なんか今頃●氏ドヤ顔してそうな。
けど、未払いだってのは言い方変えただけで変わってないと思うんだがね…
払うから返せってなんだよwww
おいおい何言ってるのこの人
そもそも”公式ブログのお詫び記事内”にて
個人を一方的に糾弾している事について一切謝罪してない事については
●自身どう思うんだろう。そこについて次回きちんと公式ブログ内で謝罪がある事を願う
うわあ…頭おかしいぞ
このツイートのやり取りが完全に致命傷になっていることに気づいていない・・
振込手数料無駄だなあおいww
同人業界に「(客観的にみて)何の非もない声優がギャラ没収を了承した」
という事実の意味を理解できない人間がいるとでも思ってるの?馬鹿なの?
は…?え?何言ってるのこの人…。
一旦払って返還して貰ったら「これで未払いじゃないよねミャハ★ミ」って通そうと思ってる?
…………頭ダイジョブデスカー?
てか、なんで3枚とも王子が謝罪した事になってるの?
2枚目だけだよね?
私が見落としてる?
不払いじゃないです、未払いです
そういう言葉選んだのに何すりかえてんのこいつ
こいつの作品を買った事が恥ずかしくてたまらん
なんでだよ…なんで声優さんがこんな扱い受けなきゃならないんだ…
バカすぎるw
不払いとな・・・不払い・・・え
矛盾してない。不払いは事実
でもお金が絡んだ大事な問題、こんな状態にしてるのは…
そもそも誰でしたっけ?
…ホントに496のまんまに思ってんのか…うそん。
いままで「未払い」って表現つかってたのに「不払い」にしたのはなぜ?
2chでお勉強してるのか?
一旦払ったお金を脅して返させたらそれはもう恐喝なんじゃないの……
よくわからないけど●さんはヤクザになりたいの?なんなの?
本音が出たな
ごめんなさい、未払いの●さんですよね?
この人、今更その問題というか事実はないことにしたいのか、あったのに
すっきりするのは●だけで王子になんのメリットもないじゃん
それに”未払いだった”という事実は変えられないのに何いってるのwww
さらに払ってから徴収とか頭オカシイ
二つ名を自分で決めたねこの人
不払いのねこまる
だめだこれ…
全力で拡散するわ
●「"未払い"ていうな修正しろ」
王子「『"未払い"じゃないです、"納得の上での徴収"です』」
ってやったんだからもう良くない?
なんで払う払わないになってんの?
本音というか、ここにきてボロがでたな。
●がしたいことってそういうことだろ。
謝罪の気持ちなんかまるでないじゃないか・・・。
あっても、伝わってこない・・・。
こんな訳のわからないことを自信満々に話すような人が、これからも同人活動しようと思ってるなんて…コワイヨー
これで納得する人間が一体何人いるのだろうか
不信感だけがどんどん溜まっていくのだが
空気読めないと言うよりヒトの心が圧倒的に理解出来ていない…?
●「もう発売されてるCDのギャラは払いません!何故なら次に出すゲームが爆死予定だからw」
↓
第三者から見たらギャラ未払い
↓
●「ちょっと!未払いじゃない!お互い納得してたよね!?ね!?って事で合意の上って事で」
↓
第三者視点だと無理矢理承諾させたように見える
↓
●「一度支払うから、そのお金また振り込んでやw」「それで未払いじゃないやろw」 ←今ココ
第三者から見たら完璧ヤクザな件
「不払い」のレッテルは剥がれるけど、
『不払いのレッテルを剥がしたいがために一旦振り込んだ出演料を返還させた』
という新しいレッテルが貼られるよ
もうヤダ。このヒト。。。
良心の欠片を少しでも信じてた数時間前の私。。。バカーーー
更なる保身をはかりだしたようだけど
全然保身になってないからね…
ところでこのスレエロ同人板で勢いぶっちぎりの1位なんだ
●さん拡散力はtwitterだけじゃありませんよ
人の心どれだけ踏みにじったら気が済むのかな
※一生懸命書いた人いて、頑張って信じてた人もいてくれてさ
自業自得としか言いようが無いよ、どんなレッテル貼られても
バカすぎてもう笑えてくるんだけど
>>517 後者の方が圧倒的に引かれるとなぜ●さんがわからないのかわからないよ
今回の事でもう詰んでるってことを●が実感するには
もうちょっと時間が必要なんだよね
残念
で、振込明細はいつになったら出してくれるのかな?
自分で自分の首締めてるね、●さん
もうみんなドン引きだよ
【注意喚起・拡散希望・納得した上での徴収】
【注意喚起・拡散希望・不払いのレッテルを剥がしたいがために一旦振り込んだ出演料を納得の上で返還させた】←new
すでに
『不払いのレッテルを剥がしたいがために、一旦ギャラを振り込みそして徴収させろと迫った●』というレッテルが貼られます
万引きして捕まって「わかったわよ!金払えばいいんでしょ!」って言ってる人を彷彿とさせる。ああ別に●が万引きしたって言ってるわけではないですよ
まだこれ以上王子に突っ込みたいことあるというのか…
承諾承諾って口約束ばっかだなこの人
いろいろと正したいwwwwってwwww
謝罪とかはどこへwwいったwww
>>529 ワロタwwそんな感じだねw
都合の悪いこと聞かれたらお開きの方向へ持っていこうとしてるな
勢いで釣られた口なんだがこれ少額訴訟出来ないの?
シンプルにいきましょうよ。
ATMや携帯から1-5分で済むんだから。
お願いします。
振り込みますのでそれを返金して不払いというレッテルを解消してください。
それがあなたのRTの責任ではないでしょうか。
これが目的だよ、呆れた。
もうダウンロードしたユーザーみんなで返金も止めればいいんじゃね?
●方式の斜め上を行く考えならならそれもオケなんじゃないの?
全部聞きました。でも内容的に納得できなかったから金返せってさ
続きったって、王子からは質問することないんでしょ?
●が訂正しろって言った部分も訂正したし、
これ以上はもう王子も●の相手しなくてもいいんじゃない?
自分から公開討論ふっかけといて
時間が延びたら女性を理由に撤収?
同じ女性として腹立つわー
●が何が言いたいのかもうさっぱりわからんw
王子も大変だなこんな人と会話を続けなくちゃならないなんて…
やばい
王子惚れてまう
やっべドS王子だ
プロなら性別のこといったらあかん
>一応女性なので、体力がもちません。勘弁していただけませんか?
これだもん。そりゃ王子キレるわ
ドS王子素敵
王子も疲れてきてるんだろな
でも不謹慎ながらかっこいいw
>一応女性なので
>女性なので
>女性なので
(爆笑)
こんな場面だというのにドS王子という表現に萌えてしまったじゃないか
王子宣言キタ━(゚∀゚)━!
王子声で脳内変換w
後はもうブロックでいいじゃない?
王子かっこいい!
遅くまで本当にお疲れさまでした、王子
王子かっこよすぎる惚れた!
しかしまるっと王子の言うとおりだよね
>>536 それいいなw「貴方の発言のせいでオナボシリーズ純粋に楽しめなくなりました!これは守秘義務違反です!」とでも書いて送ろう
そして王子ったら…萌えた
王子、惚れ直した!
なんなんだ結局上から目線満載じゃんか…。
つか、結局自分が謝る事よりも王子に謝らせるの第一で話してるし。
王子…マジでお疲れ…。ここまで相手が宇宙人だとは思ってなかったよ…。
王子遅くまでお疲れ様でした。
かみ合わないで大変だったでしょうに。
3年一緒にやっててこのキャラに気づかなかった●さんはダメだな…
真のオラオラは彼じゃないか…
王子お疲れ様でした
さて明日?今日?はまとめ更新いそがしいなー
●一応「プロ同人」でプライド持って仕事してたんでしょ?
ななめ上だけど頑張ってる●のそんなところが嫌いになれなくて
こんな時間までハラハラ見守ってたのに…「女だから」なんて一番聞きたくなかったよ
こんな時間だからかやけに悲しくなってきた
王子本当にお疲れ様です…
王子本当におつかれさま
最後にみんなの心鷲掴んでいったね
>>558 売れるよねwこのキャラw
爆売れすると思うww
謝罪は何回もしてるでしょうに
自分に都合の悪い部分は読めないんですね
ずっと流れ見守ってきたけど、本当に冷静で丁寧な対応だった
そして、最後はきっぱりと、かっけえな王子・・・w
王子、お疲れ様でした
このキャラで台本書くから王子に読んでもらいたいよ。いや真面目に。
自分に都合が悪くなりそうだから「夜も更けてきましたし」って言ったの?
自分からもうやめようって言ったのに最後まで歯切れの悪い人だなー
結局、王子に対する個人特定の攻撃はうやむや??
取り敢えず。
王子、長丁場お疲れさまでした。
王子かっこいいwww
本当にお疲れ様でした
そして●さんは新たなネームバリューを手に入れた
つ『不払いのレッテルを剥がしたいがために、一旦ギャラを振り込みそして徴収させろと迫った●』
王子に嫁ぐことにした!
王子お疲れさまでした
いやホントにここまで酷いとは
ブログ記事がどんな事になるのか…
王子お疲れ様でした
しかしある程度予想していたとは言え、ここまで話が通じないとは
なんだよ女だから、って
>>569 そのネームバリューの破壊力ばねぇwwww
王子、本当に本当に、遅い時間までお疲れ様
温かいものでも飲んでゆっくり休んで下さい
そして不謹慎でごめん、王子に物凄くときめいた
王子好きだ
サークル立ち上げるってレスあったけど、ドS冷徹王子のボイス出してほしい
皆さんにご心配おかけして、申し訳ありませんでした。
ですが、これで決着とはいかないでしょうね・・・
今後とも公正な対応をしていきたいと思っていますので
どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m
勇気・力・真実〜!!!
聖闘士星矢の歌詞が頭をよぎりました・・・はぁ・・・
お疲れ様です王子、そしてスレの皆さん…こんな時間まで…
結局●はクズでしたね
この時間帯はさすがに寒いなーとカーディガン羽織ってパソコンの前にいたのに…
今王子に萌えすぎてあっついわw
お疲れ様でした!
わざわざこちらにまで来てくださってありがとうございます!とりあえず一旦ゆっくりお休みください
王子お疲れ様でした。ゆっくり休んでください
王子は断固拒否してたけど振込んで来る可能性ない?ちょっと心配なんだけど…
王子お疲れ様です!あと萌えをありがとう!●さんの発言で頭痛かったけど
途中送信してしまった……
頭痛かったけ王子のお陰で安眠できそうだよw
お疲れ様です
と共によく3年保ったねと仰天することしきり
意見とか真っ当な会話が成立しないのはよく分かった
王子本当にお疲れ様です
基地外相手に感情的にならず冷静な対応、物凄く大変だったと思います
ゴールドセイントで癒されつつゆっくり休んで下さい…
>>575 王子、本当にお疲れ様でした!!
●のことですし、ブログの件もありますし…王子の言うとおり後々何かあるでしょうけど
くれぐれも無理をなさらないでくださいね
このスレの住人にとっては真実の解明よりも、王子を初めとした声優さん方に
これ以上被害が及ばないことが一番の望みだと思うので…
最後に、王子に本気で惚れました、ありがとうございます
今回のやり取りで王子のファンがものすごく増えたと思います…w
>>575 お疲れ様でした…相当疲れたと思います…ゆっくりおやすみくださいませ!
王子おつおつ!
>>581 まとめスクショお疲れ様!ありがとう
とぅぎゃったーとか2chまとめサイト()のタイトルは
プロ同人制作者、声優へのギャラ未払いから炎上!
不払いのレッテルを逃れる為、一旦ギャラを振り込みそして徴収させろと迫る
かな
>>575 王子お疲れ様でした
ゆっくり休んでくださいね
王子お疲れさまでした!
不謹慎だけぉ冷静でいて最後のドSぶり、かっこいいし素敵だった
>>581 まとめ人さんも本当におつかれさま!
最後までありがとう!
>>581 まとめありがとうございます
後は不謹慎ながらブログに期待している
最後のすごい爆弾になりそうな気が・・
>>581 乙!心からありがとう!ゆっくり休んでね
>>581 まとめお疲れさまです!
王子も皆さんも温かくしてお休みくださいね
皆さんの声援に感謝します!!
引き続き警戒を怠らず、事態に対応出来たらいいなと思いました!!
裏で支えてくれた方々にも感謝しています!!
王子、そしてスクショの人お疲れ様でした
王子お疲れ様でした
個人的にはっきりしないポイントをチラ裏
・●のいう「公式アナウンス」ってどういう状態を指してるのか
・次回作について本当に●から話があったのか
・●は今回スクショを撮ったのか、それを具体的にどう使いたいのか
・支払明細書はいつになったら出てくるのか
>>581 まとめありがとう、お疲れ様です
そして王子、本当にお疲れさまでした いらぬ火の粉まで被せてしまって本当にすみませんでした
「なんでこっちじゃなくて王子に怒ってんの?」ってリプを●に飛ばす予定なんだが
どうせならWikiに上がってる疑問点も訊いてみようか
しかし自分は困ったチャン相手にしたこともなければかなりの小心者でな…残骸一号になるだけだろうけれども
あとこれ以上食いつくのは声の人たちに迷惑が掛らないかどうかも心配
・RTの内容はどこが真実と違ってどこが正しくて、
それによってサークルがどう具体的に影響を受けるのか。
結局こちら(王子?)にどうして欲しいのか
(これについては訂正したから解決済みともとれるけど)
・●がいままでしてきたことについての憶測と事実の擦り合わせと謝罪("必要なら"ね念のため)は?
最後のが一番気になってて一番うやむやだったなー
>>596-598です
>>597リロってなかった…ごめんなさい!
あんまりここの人が出ていくと
●的に「お友達が王子の擁護してる」って思ったりしないかな…
>>598同意。王子はいろいろ納得したようだけど
結局●側の真意には迫れず。でも王子に任せることでもないよね。
例えば未払いも、言い方が悪いだけで、被害額を払えば報酬も払うといわれているがそこは貧乏役者。
どうするのか、と聞いて結果「ギャラで相殺してください」だったわけで、未払いという表現は違うかもね。
でも、そもそもの「被害額」が発生した「リリース”できない”理由」については語って欲しかった。
そういう部分、いろいろ閉じられた今どう攻めればいいんだろう
>>581 まとめありがとう、本当にお疲れ様!
>>597 個人的には、真摯に対応したいとか言いながら公の場である※欄を閉じた件について問いたい
あと王子の名前を出してブログで糾弾した件も
>>598の内容も気になるし…
●が意味分からないせいで質問したいことが山盛りだけど、
質問してもちゃんとこちらが理解できるような返答がくるかどうか…
もし質問するなら
>>597は頑張って、無理するなよ
明日?今日?のブログ記事内容によっては、再びメールで問い合わせしてみる。
返事が来るかは解らないけど…
>>601 ブログの件はコメント欄を閉じて反論できないようにしてから
一方的に罵倒して溜飲を下げただけだったよね
はっきりさせて欲しい事があってもその場がないんだよね・・・
しかも●さんがどう反応してくるか分からないし、何より声優さんたちにこれ以上ご迷惑がかかるのは避けたい
メールで問い合わせても今までのコメ返を考えるときちんとそれに答えてくれるか分かんないよね
なんだかこのスレ王子のファンクラブみたいなノリになっているが
ちゃんとした書類契約をしていないでグダグダ言ってる王子にも確実に落ち度がある
王子を少しでも批判したら●だの何だの言われるが
このスレはそっちを批判したからあっちの味方なんだって考えしか出来ないのか?
●のやっている事は論外過ぎて語る事も無いがこの王子フィーバーも異様な光景だぞ
あんなの相手にしてお疲れ様とは思うがな、お疲れ様でした
一斉にメール送ったら2ちゃんから凸られたと思って
返信しなさそう
みんなで話し合える場はここしかないからね
明日のブログも恐ろしいことになりそうだな
そしてスレ消費早いな
>>605たしかにそうだね。
今回見ていて、やっぱりお金が絡むことにはちゃんとしないといけないって勉強になった
そして王子からは●に質問することはないし
●から王子に要求してた訂正もしたし
「これ以上話すことはない」ってスタンスなら今後は無視でもいいとおもうんだー
>>605 この注意喚起は同人全体、なあなあで約束して持ち逃げしたりされたりする
異様な業界に投じる一石になると信じてる
中小なら今だに口約束がまかり通ってるし…
後キャーキャー言ってるのはみんなネタだと思うよw
長いって言われちゃった
王子以外でも、
今後も●と関わることがあったら
・論点を絞って話す
・「5W1H」をはっきりさせる
・スクショでも書面でも証拠を残す
・曖昧な返事はしない
お互いにこれを守ることで無用なトラブルはなくなると思うんだ…
>>611 払った払わないの問題結構あるんだなー
でも含みのある言い方はよくないよ
ここで揉めてもしょうがないからね
払った払わないなんてザラ
簡単に企画がポシャったり、最初からなかったことになったりなんてのもよくある業界
だからこそ信用が第一なのに、今回の未払い(をなかったことにする為に振込後の返金を要求)騒動はプロ同人の名前に傷がつくだろうし、本人もまずったと感じているだろうね
明日になったらどう出るのか楽しみだけど、ここ見てるようだからあまり刺激するようなことは言わないでおこうw
連投ごめん
お疲れ様発言だったら
>>552でお疲れって言い出した私が
女性向けでは初だから訂正して謝罪するから許して
そしておやすみノシ
このまま王子に粘着しそうで逆にまずいと思ってしまったんだが……
生活もあるんだし、あんな調子をずっと続けてこられると困る
だからと言って無視すれば、一方的に勝利宣言で締めるだろうし
最近も未払い事件あったよねしかも契約書交わしてなかったもの
痛いニュース(ノ∀`):底辺イラストレーター「携帯ゲーム屋から絵の依頼。1ヶ月かけて描きました」 → 会社「気に入らない。金は払わん」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1729439.html (一部抜粋)
12 : トラ(中国地方):2012/09/07(金) 12:59:34.31 ID:fB/IC7R10
下請法に抵触するんじゃないの?
このニュースは上で誰か話題になってた商品にしなかった場合の未払いであって
今回はもう既に商品にした後の未払い。もし契約交わしてなかったんならこのニュース同様だろうけど
ニュースにはなるレベルだよ。悪質だもの。
ていうか討論終わったあとの他人からの労いやツイートがない時点で知れてるよな
>>597です 少し頭冷やしました
怒り任せにツイ投下したせいで●に付け入る隙を与えて、王子に訂正させてしまったのだと思い出した
●に凸しようと思ったのも「こっちのせいなのに王子を責めてんじゃねえ!王子に謝れ!」って怒りからだし、これでは●に関わりたくない王子に対して迷惑にしかならない
そしてあのRTを話題にした場合、どんなに脳内シミュレーションしても自分では他所様に飛び火させてしまう
何よりあの人相手にやり合う自信がない…
以上の理由から、あっちからアクションあるまでは大人しくしてようと思う
王子には平謝りするしかない 本当に申し訳ない
大口叩いてこの有り様ですまん
ビッグマウスの卑怯者と呼んでくれ…
最後にまだ王子に謝罪を求めてるのがなんとも…
>>617 他サークル潰すくらい熱心なファン()も大勢いたはずなのにな
>>616 支払日を過ぎても払わなかったら問題だろうけど、今回は支払日の段階で
自分たちから「迷惑料としてお納めください」って言ってるんだからちょっと違う。
問題は関係ない作品の責任を負わせようとしたところ。
出演作が「今後出せない」となるなら10作品もあるんだから多少の請求は妥当だと思うが、
新作の制作費を請求されたわけだからおかしくなってる。
>>623 だからその「余計悪い」を認めて対応を変えさせてからの不払い払拭だと思うんだ。
もちろんそこも折り込み済みでメールなりメッセージなりやり取りしてたなら公開するべきだし、
手順が勘違いでなければこちらも「不払い」という表現は改めるべき。
引き落とし前に「電気代未払いですけど!」って言われたらおかしいでしょ。
支払日まで公開してるのだから、そこは多分振り込み明細で真偽は分かるはず。
払った払わないよりも、なぜ払わないか、払わないのに商品は使い続けるのかが問題。
>手順が勘違いでなければこちらも「不払 い」という表現は改めるべき。
>引き落とし前に「電気代未払いですけ ど!」って言われたらおかしいでしょ。
お前さんの言いたいのは不払いなのか未払いなのかどっちだ…
>>624 しかしリリース後の作品に対してもう既に「払いません」宣言してるわけで……
そしてその証拠を●自ら画像で提示しているわけで……
お前さんの言うこと矛盾してね?
あっちに付け入る隙を与えない事が大事になってきたな
ただ、向こうが自分の事を、用意周到な出来るタイプだと思ってるのはよくわかったw
突っ込みどころ満載なのにね
これからは、声優さんの話題はなるべく抜きで、突っ込めるとこから突っ込むかな
水面下で出来る事もあるしね
>>626 確かに自分も日本語が不自由だわ…
でもとりあえず、報酬で損害を補填してくださいった言ったのは声優なのは間違いないし、
支払が11日なのも間違いないのであれば、払う気がなかった未払いとは少し意味が違うとは思うけど。
だから、リリースされてる作品を再販含めて公開停止にする
→その分の利益補填しろ
ならおかしくないのに、超理論で新作の制作費補償させてる方が問題。
事実とずれたことを大きく書き立ててたらそれこそ向こうの思うつぼだし、
やっぱりこういうところなのね、と話も取り合わないでしょう。
●にとって今回の件は結構痛手になっていると思う。
それを身から出た錆と思って反省して、真っ当なメーカーになったら離れていったファンも戻ってくんじゃね?
元ファンが望んでる事ってそれだろう。それが出来なければ今後の活動は難しいよなー。
未発表作品を関係のない声優に損害補填(という言葉が適切かはわからないけど)させているという部分は問題だと思う
●の提案した金の移動(一度振込んで返してもらう)をしたところで、その事実は変わらないんでないか?
メールでお話できたけど、やっぱりどう考えても腑に落ちないことがいっぱいある。
もよもよ。
まぁ、次のブログ記事を楽しみに待つことにするよ。
>>628 報酬で損害を補填してくださいって言ったのは●でしょ?声優も同意したからほぼ同じだけど
ただ、なんか気になるのは
>その他の制作費や人件費、売上見込み利益については当方で責任を負担いたします。
って発言。「本来全額請求したいところだけど、妥協してやるわ」って聞こえる。既に発売済み作品のギャラを払わない人間の発言かと…もやもや
>>633 ギャラを先に払わないのは(超理論だけど)急に声優に離脱されて騒動にも巻き込まれて信頼関係がなくなったからでしょう。
ログだと「どうするか相談してくれ」とは言ってるけど、ギャラで相殺しなさいとは●もいってないよ。
まあ、減額したから感謝しやがれってのはあっただろうね。
ゲーム出しゃいいじゃんよ
自分の都合(評判悪くなったから売り上げ下がるかも)で
出さないモノを
何で声優さんに負担させようとするんだ?
不払い未払いじゃなくて
この前提がまずおかしいだろ
●さんは製作者の人格と作品は無関係みたいなこと言ってなかったっけ?
良いゲーム出せばいいじゃん
確かに
ゲーム出さなく(●曰く出せなく)なったからこその損害賠償(?)だもんな
そこの前提がおかしいんだよ
ゲームを出さない(出せない)ことの責任が声優側にあるのかということ
ブログ更新きたぞ
ブーメランにしか見えない
【未払いのレッテルを剥がしたいがために、一旦ギャラを振り込みその後出演料(ギャラ)を返還させ】
ようとした事実は消えないのになあ●さん
なんか自分に都合の良いとこばっか切り貼りしてね?と思うのは欲目だろうか…
Twitterでのログ遡れば、逆に●が不利になると思うが
wikiの方でツイッターログのスクショを貼って更に同人業界に注意喚起呼びかけた方がよさそうな感じだね
だって自分の都合のいいスクショ貼って印象操作してるだけでしょこれ
昨日の「ギャラ振り込むから、それもういちど返して」発言なんて典型的
それ未払いの訂正と謝罪になるの?っていう
>>640 自分もそう思ったよ
●が被害者に見えるように上手くスクショ使ってると思う
実際にツイッターのログ見ると●がヒステリー起こしてるようにしか見えないけどね
ひどい記事だ…
王子が全面的に悪いことにしたいのね
とりあえず、自分が悪くないというなら米欄戻してもらおうか
ツイッターの文面に↓が付け加えられる事になるのか
[注意喚起・拡散希望・"無理矢理未払いを承諾させた"→ギャラ振り込んだ後返還させようとした]未払い側が提示したスクショ有!!
こっちの方が未払いより悪質だよ・・・もう・・・
見て来たけど、凄まじい切り貼りっぷり
話の流れガン無視で都合のいいように並べてるよね
予想はしてたけど、ここまでとは…
王子の行った謝罪の本当の意味が何一つ理解できていないんだね
双方の認識の違いで生じたニュアンスの違いを謝罪訂正しただけで
嘘の拡散に対しての謝罪じゃないんだけどな
その認識の相違を確認し合う一番大事なとこ端折っておいて事実だけを載せたって…これじゃ歪曲もいいところだよ
っていうかこの3枚のログで王子の言ってた事がすべて事実なのが証明されたよね
いいのか?これ
>>640 同意。都合のいい所しか使って無いように感じるね
●さんが王子に呼びかけるところから全部貼らないとダメだよ
あと、※復活させないの〜?
>>6401,642
自分も思った
特に●の「そんな事実はなかったと〜」に対して、
王子が「わかりました」と書いているようにしか見えないあの画像の乗せ方おかしいだろ
事実を歪曲しまくってんじゃねえか
これじゃ王子が全面的に悪いみたいな書き方だ
ていうかそもそも今回騒動になったのは●のギャラ不払いとかそういう問題だけじゃないんだよ
●はそこんとこ全く理解してない
パクリ云々の発言、他サークルに対する暴言、事実に反する事柄(収録見学のお礼の件など)の主張、
そういった他サークルへの間接的、直接的な攻撃が事の発端であり、一番の●の問題だろ?
王子が言及してくれたサークルへの暴言についても、事実を認めたことも謝罪も何も書いてないし
それ以外は王子には直接的な関係はないから書かれないのは仕方ないにしろ…
王子は何度も、wikiを呼んで事実と反することがあるなら訂正するから指摘してくれって伝えてるのに
それについては一切触れないっていうことは、つまり(●にとって)ギャラの件以外は全て事実であると、
そういう意味にとって間違いないんだな?
ここまでファンの気持ちを踏みにじるなんて許せない、信じられない
●に何も伝わらなかったことが悲しいし心の底から腹立たしい
証拠載せてたらどうやって切り貼りしても自爆なのにね
この内容で拡散してほしいってことなんじゃないのかな
この人がなにかアクションをおこす度に、こんなひどいことになるとは…と驚愕するんだけど、毎回その衝撃を上回る言動をし続けてくるから、本当に度肝を抜かれる。
自分から破滅に向かってるのを自覚せず、ふつうに活動を続けようと思っているっぽいのにも驚く。
なんかこういう正式な報告で二枚舌とか書かれると
この人本気で頭悪いんじゃって思ってくる
守秘義務云々を小文字で書いてあるのがいやらしいな
読みづらい
王子は書面で契約してないって言ってなかったっけ
ブログ読んだけど都合のいいように切り貼りしすぎだよ
さっさとブログ記事の魚拓とって改竄部分指摘してwikiに載せよう
このままだとブログ上では王子が悪者にされて終わっちゃうよ
エロ同人内のこのスレの勢い凄すぎでワロタ
いっそのことsageないでみんなの目に止まるほうがいいのではと思うくらい
自分は頭がいいと思ってるのも変な日本語使うのも
自分には非がないと思うのも$の特徴なのかね
残念だけど●が変わることはないと思う
若くないなら尚更無理だろなぁ
おじさんのTwitterの時点だったら
丸く納める方法はいくらでもあったのに
なんでこういう人たちって燃えてる火にさらに燃料を投下するんだろう
これでいてまだ活動して行く気なんだから恐れ入るわ
自分が第三者からどう見られているか考えられないんだね
そういや昨日のやりとりで、●が謝罪した(というにはお粗末過ぎた)のはブログに載せないんですねえ
切り貼りして、自分の都合の良いように文章組み立てて報告とな・・・
想像してはいたけど、いざ見るともうどうーしたらいいのか分からん
>>662 ホントだよ、●さんが謝罪した?・・・ような所は載せないのかよ
自分のことしか考えないで他人をおとしめるようなサークルには声優さんもファンも誰もついてこないよ、本人は活動続けるつもりでも。
作者の人格は作品には関係ないと思ってるのならばどうぞ続けてくださいな。
そもそも声優のせいで発売できなくなったって言ってる次々回作だけど
元々王子とオジサンが出る契約をしてたの?
オナボのお触りゲームらしいけど…オジサンはその前にもう出演はしないって言ってたんじゃなかったかな
そして●は、未発売の作品の損害を声優に請求する理由について“筋の通った”説明をすべき
お互いの主張で食い違ってる点をまとめると
・公開オーディション
王子の言い分
「サンプルとして提出したつもりだった」音声ファイルが
オーディションに使われると知ったのはファイルを譲渡した後。
チャットでは「了解しました」と軽く流したが内心は
「そんな話は初耳だ!オーディション用に用意したファイルじゃないのに…」
と思ったので2chではあのように発言した。
●の言い分
「え!?公開オーディションってなに!?」なんて言われてない。
なぜその場でそう言わないで2chで言うのか。うらぎりだ。二枚舌だ。
・ギャランティ未払い
王子の言い分
「既に発売されて利益を得ている作品の報酬がもらえなかった。
原因は自分が2chで●のことをいろいろ暴露したせいでゲームが発売できなくなったので
その被害額を弁償しろと言われ、前回の作品の報酬没収ということらしい。俺の黄金聖闘士…」
(と、発言しただけで、王子に「なぜこちらが弁償しなければいけないのか」)
(という不満はあっても「報酬が『未払い』である」という認識はない。)
(さらに「それは未払いではないのか」と言い出したのは飽くまでもスレ住人。)
●の言い分
納得の上で報酬の没収に応じたのではないか。
それを今更「未払い」とはなんだ。うらぎりだ。二枚舌だ。
さらに→
私が一旦報酬を支払って、それを王子が返してくれたら未払いじゃなくて弁償になる!私って頭いい!
…こうしてまとめてみると、●の主張する「王子の二枚舌発言への糾弾」って
ニュアンスの違いとか、仔細な、心底どうでもいい重箱の隅をつっついているだけの印象。
矛盾とか嘘とかじゃなくて、本当に王子の言うとおり
「●が行間や空気読めないから」発生したすれ違いって感じだね。
「相手に真っ向から険悪な態度を取りたくないからその場はお茶を濁す」
というのが●には理解できないのだろうね。本当に何か脳に障害があるんじゃないのかな。
ふむ、わかりやすい。まとめてくれてありがとー
この食い違いもはっきりしたいけど今回の騒動の核心には辿りついてないよねぇ…
真実はきっともっと酷いと思う
●の言動見てる限り
…アスペルガーの典型じゃないか
>>669 昨日のやり取りでさえも、自分に都合のいいように改変、情報操作に利用するような人が、頑なにDMの嫌がらせや個人攻撃()の証拠を出さないのはどういうことか
一連の騒動やパクリのリークが自作自演だと言ってるようなもんだよね
とりあえず●の「ねこまる商工会 TOP : ねこまる商工会ギャラ未払い問題などについての訂正と謝罪をいただきました」
ってツイートをRTしてる人が、●と同じく何も考えてないのは分かった
え、嫌味だと思うよ
>>666-667 すげえわかりやすいまとめ乙です
魚拓さんもありがとう
この人ってなんで「自分は悪くないの!」ってスタンスを崩さないんだろう
初めのお詫び記事だって、人を叩かず自分の非を認めるだけなら(それでもなんかずれてたが)
納得できないけどここまでの騒ぎにはならなかったはずだ
ブログ見た人はどうかそれだけで終わらず
まとめやTwitterであのやり取りの全貌を見てほしい
そもそも、王子の「了解しました!」で
なぜ王子が事前にオーディションが開催されると知っていたことになるのかが疑問。
「わかってますよ!」とか「存じております!」ではなく
「了解しました!(=わかりました)」なのに…
とりあえず昨日の公開討論の画像だけでもまとめに上げようと思ったんだけど
画像保存してなかった…
保存してる方で、どなたかあげてくれませんか?
>>677 全部保存してるけどまとめにあげる方法が分からない・・・
ここに晒すのでいいなら出来るけど
>>678 昨日まとめてスクショ残してくれた人の画像ですか?
まとめの方にあげる前に、名前の黒塗りとか加工しないといけないかな…
出来そうならupお願いします
>>667 ●もおかしいけど王子の確認不足もある。
あの流れなら、「オーディションについてはいつわかりますか」とか「オーディション用の音源はどれですか」とか聞くべき。
確認しないととんでもないものが自分の代表例として公開されるんだよ?
未払いに関しても表現がおかしかったからいちいち●に伝わってない節がある。
これに関しては多分、まとめのB氏と見解が違ってるだろう。
落ちた信頼回復とうまい謝罪って大変なんだなと、いい勉強になってるわ。
リロってなかった
>>679 画像加工はしてないです。昨日のそのまま保存した状態
>>682 画像ありがとう!
加工はこっちでやってみます
お疲れ様でした
>沈黙を守っていただければ出せる予定だった〜
だからこの前提がおかしいと思うんだが…?
声優さんの告発があろうが無かろうが
フリートークだのタイトルだの紹介だので他者をパクリ呼ばわり
本人がそういう発言繰り返してたからこのスレも立ったんでしょうに
>>685 マジでこれ。
ここに気づいてごめんちゃいしてから色々解明するべきだった。
画像は加工して載せるとして、開いて読むのマンドクセな人用にテキストでも書いた方がいい?
ただタイムスタンプがコピーできなかったから発言だけなんだが・・・おkなら体裁整えて編集してくるよ
テキストお願いします
画像の加工ちょっと時間かかるかも…
王子のアイコン、垢、名前消して、声優さんの名前をとりあえず色分けして塗りつぶしてる
画像の加工は必要ないんじゃ…
王子もその気で名前晒してんだし
>>689 それは駄目だと思う
これ以上の負担はかけられないし、何よりも●に付け入らせる事になる
画像の加工は必要ないんじゃ…
王子もその気で名前晒してんだし
ごめん!知らない内に二回同じ事言ってた…
画像を下手に加工すると今回の件を知らない人が見た時に
何でこっちだけ加工されてるの?公平じゃないじゃんって思われるんじゃないかな
しかも王子にも完全に非がないわけじゃないし…自分の非は棚にあげて存在隠すんだ…みたいなさ
調べたらすぐ王子だって分かるんだし卑怯者みたいなそんな感じにならない?
それじゃ、wikiのどこかに「●のこれまでの所業からして、どこにどんな形で
飛び火させるか分からないから、●以外の人物は全て伏字にしています」とか
理由を明記した告知を入れておくとかしといたら?
>>692 声優さんの「非」の部分がいまいち解らないな…
どのへん?
ひとまずテキストだけあげたよ!読み返すの疲れると思うけど確認お願いします(;´∀`)
今日の●が上げた記事は、伏せるかどうか決まってからがいいと思って何もしてません
>>694 契約がなく口約束だけで金銭のやり取りをしていたり
●の出した条件を認めてしまっていた事(無理やりだったとしても)や
2ちゃんに書き込んでしまった事も印象は悪いかも…
とにかくこういった物は冷静に淡々と情報だけを書き込んだ方が良いんじゃないかと思うんだ
どっちか寄りになると駄目じゃないかと…感情があるから難しいけど
>>696 お疲れ様!ありがとう
読み返しても●の発言は理解できない…
とりあえず加工は一旦やめます
ギャラの件よくわからなくなってきた
●が絵師さんのギャラ伝えて、声優さん側が自分たちのギャラで相殺申し出たってことでおk?
正直絵師さんのギャラの額が本当に●の言うとおりなのか知りたいわ…絵師さんの証言か振込明細()こないかな
>>699 例のログ見ると、オジサンと●との話し合いでオジサンが「払わなければならないならギャラから出して相殺」を申し出て
これに異論がないなら王子もこれでいきます、と
●の発言のままならこうじゃないかな
責任とって絵師さんのギャラ50:50で払えって言ったのは●
同人ニュースがまとめアドレスツイートしてたね
昨日途中で寝ちゃったんでテキストのログ拝見してきたけれど…
●の思考が本気で訳分かんない…
煽ってた割りにはブログは随分上手いこと纏めたなwと感心した
同人ボイスみたいにwikiで全ログ見て判断して下さいってスタンスが一番いいね
これ見ると再三言ってた「話が通じない・言ってもわからないだろう」と投げてしまった
雰囲気がひしひしと伝わってくる
>>703 むしろ昨日の夜中から寝ずに今日の夕方まで考えたんだろうなと
必死さが伝わってきた
>煽ってた割りにはブログは随分上手いこと纏めたなwと感心した
ブログ更新きたよー
>>700 亀だけどありがとう、整理できた!
ブログ、今までの中では一番まともだとは思うけどまだ和解とか言ってるのが怖すぎ
合意あるギャラの徴収〜をしておいて和解とは恐ろしい事をおっしゃる
本当に何考えてるかわからん
色々言いたいことはあるけど…●に声優の云々を語る資格はないだろ
厚顔無恥ほどこいつにピッタリな言葉はないね。厚かましく恥知らず、自己中心
常に自分が上位の立場にいるということにしなければ気がすまないんだなあと思った
昨夜の公開討論見てても思ったけど、サブタイトルパクリ疑惑掛けられたサークルさんとかいったいどんなやりとりして
一方的に結果押しつけられてあの解決のお知らせになったのかと想像すると乙としか言えない
昨日の公開討論見てるだけでも●の刺々しさが伝わってきたのに、本当に和解なんて望んでんのかな…
ブログ用の綺麗事なのではと思わず穿った見方をしてしまう
それにしても討論スクショとブログの王子謝罪(させられ)記事の画像処理はどうしようかねぇ
誰かも言ってたけど、今回の騒動で新規声優捕まえにくくなったからキープしようとか思ったんじゃない?
●に限らず、音声作品人気って声優さんに懸かってる部分大きいし
●はwikiやファンからの米について何もないんだろうか
>>712 まともな人なら関わりたくないと思うだろうね
今回ね騒動は声優さんにこそ知ってほしいね
あれ?収束宣言しちゃってるけど、このままいろんな事がうやむやになっちゃうのはまずいよね?
うやむやになってスレが過疎ったら●の思うツボ
二次被害が出る前に情報整理・拡散した方がいいと思う
とりあえず、これからもかかわる身として、
個人的に一番気になってた部分については各人と個別にお話をさせていただきました。
多くを語らぬ自分には需要はないかと思いますし、自分の行動や論点が必ずしも正しいとは思いませんが、
そうした話を少しでもしたと、一応報告を。
例えばこちらにいらっしゃる皆様の中にはやはり、
氏の尖っていた部分に引っかかっている方もいらっしゃるのでしょうが、
勿論その部分についても自分なりにお話はさせていただきました。
今回の件に関しては、それぞれ思惑があり、また未熟なところがあり、生まれた結果だと思います。
自分も振り返ると「このタイミングで動いていれば」と幾度かの後悔が残っています。
これを機にそれぞれ新しい道を進むわけですが、各々精進して、前に向かっていけたらと思います。
さて、自分からも具体的に質問にお答えすることはできなくはないのですが、言葉を扱うのもあまり得意ではないので、
三者の話や状況をうかがった上で尚、次回以降の作品に協力するということを、回答に代えさせていただきます。
あらぬ心配で皆様の睡眠が削られぬことを願って。
>>716 乙です
各人と話し合ってくださったこと、そしてこのスレに報告に来てくださったこと、感謝致します
もうあそこの作品を買うことはきっとないでしょうが、ワイルドさんのお声と演技は大好きです
また別の場所でお声を拝聴出来ることを期待しております
出演する役者様にご迷惑をお掛けする立場にある私がこのようなことを言うのもなんなんですが、これからも頑張ってください
応援しております
>>715 とりあえず収束?と思しきあたりまでの●の記事、
公開討論スクショと●が出した画像をまとめに載せて
「あとはご覧になった方にお任せします」で良いんじゃないかな
購入者は「作品は作品」と割り切れるのなら買うだろうし
声優さんも騒動を知って尚出演しようと思うのならそれでいいと思う
拡散文は消さなくても良いよね?
>>716 ご報告ありがとうございます。関係者の皆さんがきちんとお話して納得したのなら、私はなにも言うことはありません。(個人的にもやもやはしていますがw)
ワイルドさん大好きです、これからも陰ながら応援してます!
>>720 いいと思うよ。元々●を潰すのが目的じゃなく、他への注意喚起が目的だし
事実は事実として、まとめに載せればいいとおもう。画像は声優の名前云々で揉めてたけどどうなったの
ワイルド報告乙です
●のブログ見てきたよー
なんでこう上から目線なのかね
つか、これで終息宣言したつもりか
722 :
721:2012/10/13(土) 04:51:33.67 ID:0PQUc1w0
「さん」が抜けた
ワイルドさん呼び捨てにしてごめんなさい…orz
関係者が納得したのは良かったけど、パクリ疑惑やDM騒動の件もはっきりさせて欲しい。
自作自演であんなことしてたなら名誉棄損だし。
このサークルの声優さんって
●がスカウト→スカウトした人の紹介
ってな感じで新規が増えてってたんだね
そういや募集とかはしてないよな…
今後どうするんだろう
またニコ生でスカウト()してワシが育てた!って言うのかな
なんかまた同じこと繰り返しそう…
表向きは解決したふうになってるけど、声優さんの間ではかなり広まってるだろうね
Twitterも地味に拡散されてってるし
空気が読めないとか、些細なすれ違いだけで、こんな騒ぎになるわけないって普通なら分かるよね
もうあれを普通というには無理がある…
ついっぷるだと●宛ののリプも見られるから意見きてないか確認したかったのに
なぜかアプリが一瞬で落ちる orz
>>727 確認できたらぜひ教えてほしいな…気になる。
>>728 727じゃないけど確認したよ
鍵ついてない人でリプライ送ってたのは一人だけだった
現状その人に対する●の返信は無し
DLで作品出してるいくつかのサークルのブログ見てみたけど、
●の今回の騒動についてコメントしてるところがいくらかいた
あんまり気にしてない風だったけど、●にパク扱いされてたところはちょっともやっとしてるっぽい
>>725 それが、ネット声優ってわりと事なかれ主義者が多くて、今回の拡散ツイートも見てみぬふりしてる人が多いよ。
ライターさんや絵師さん、ゲーム制作関係がわりとリツイートしてるけど、ネット声優はほとんどリツイートしてない。
狭いジャンルだから下手にかかわって自分に火の粉がって不安もあるのだろうけど、制作繋がりはこの話題持ちきりだけど、ネット声優には浸透してなさそうで心配。
まぁ色々と事情があるだろうから声を上げなくてもいいと思うよ
でも自分たちに確実に関わることだから、黙っていても思うところはあるんじゃないのかな
いつのまにか痛みわけみたいな感じになってるな
王子に言ってたらしい一緒に燃え尽きようって言葉を思い出した
こういう人には関わらんのが一番かもな
王子の中の人おつ
浸透してなくても、依頼がきたら相手についてある程度調べるだろうし
ちょっと調べれば問題ある人だって気付くだろう
そこから先は自由
>>729 報告ありがとう!
この騒動の前は私も含めてリプライしてた人いっぱいいたけど…やっぱりみんな嫌になったのかねえ
●はツイッターのお返事もやめたのかしら
騒動で●のフォロワー結構減ったね
所詮ビジネスだからなぁ
もし大金詰まれたら、●みたいな制作者の裏を知ってても、目をつぶってやろうと思っちゃうかも
揉めたらギャラ支払わない人とはビジネスなんてできないよ
ワイルドさんがそれを地で行ってるね
ワイルドさんは大金貰ったからとか
どこかと対立してる訳じゃないって。
やめるのも、続けていくのも本人の自由
声の人に矛先向けたら●の思う壺
うん、ある程度のネームバリューはあるし名前を知ってもらう機会として雇用被雇用
お互い利用する関係でいいんだと思う
どうやらワイルドさんはかなりイーブンな立場まで持ち込めてるんじゃないむっちゃ書き込んでるしw
今回キャスト三者三様だったけど誰一人間違っていない
むしろキャラ付けが出来ててすげえと思った
大事なのは同人業界全体でどこまで契約をキッチリするかそれぞれが決める事だろうね
友達だからそんなのいいじゃん信用できないのムカつく!みたいな世界だし
仕事受けた声優は何も悪くない
でも●は声優かぶりにケチをつけておきながらワイルドさんはかぶってるということにはツッコミを入れたい
DMで王子に討論スクショの処理について訊いてみた
不躾な真似をしたと思う 王子にもスレ住民にも謝罪する
傷口抉るような真似をしてすみませんでした
以下頂いた回答全文↓
「どちらでも構いません。お好きなようにお使いくだされば幸いです。
この度は皆さんの御協力により、この程度の火傷で済みました。本当に感謝しております・・・
そしてご迷惑をおかけしてしまったことも、お詫びさせていただきます。 」
私個人としては王子の今後の活動を考えて処理してほしいと思う
でも公開でやってただけあって討論にしろ●の記事にしろ調べればすぐに分かってしまう
そう考えるとあまり意味はないかとも思うが…
ちなみにうっかりしてて討論画像の件しか訊いてないから、ブログ記事はまた別かもしれん
良かったら画像処理について他の人の意見も聞かせてほしい
>>741 まあそこも色々あるんですが、実際に同時期に
他のところにも売り込みにはいってみた、とだけ(´・ω・`)
なぜ勝手にスペースをいれるんだ(´・ω・`)……
●のまとめwikiなんだから
●以外の名前を出す必要ないと個人的には思う
●みたいにツイート切り張りするなら問題だが
名前ふせてるだけで、不公平だとも思わないし
調べたらすぐにわかるからこそ、あえてのせる必要もないんじゃね
●の発言の信頼度はかなり低いってのが今までの言動と今回のやりとりではっきりしたよね
声優さんには全く罪はないけど、騒動見てた人は今後の活動方法について考えられたと思う
同人とはいえ金銭絡むんだから相手は見てほしいよね、これまでの活動みて仕事するのは割と普通のことだし
公開討論の画像処理してた者だけど、画像載せる載せないはどちらでもいい
でもやっぱり声優さんの名前(ツイの名義)晒すのはな…王子は元々あの名前で活動していきたいって言ってたから
買う客がいなくなれば自然消滅
個人的には名はどちらでもいいけど、王子のツイ垢は消して欲しい
凸は●だけに行けばいいと思うから
749 :
721:2012/10/13(土) 18:16:24.91 ID:0PQUc1w0
●のブログをもう一回見てきたんだけど、
今回の件を王子に謝罪させたことと自分の非を認めたってことで終結させようとしてるように見える
ギャラに関してはそれで決着が着いたというか、
互いに認識を確認できたのかもしれないけど
ここの住人やブログに※した人が一番謝って欲しかった部分にはうやむやにしてる
あのブログで「謝罪」したって形なのかもしれないけど、
悪いけど謝罪してるように見えないんだよなあ…
ギャラの部分だけに焦点がいってしまったね
最新のブログの
>今回の騒動が終わって…
という最後のまとめを読んで勝手に終わらせないでほしいって突っ込んだわw
謝っているようで何に対して謝っているのか分からないし、
非を全く認めてない上から目線ブログに呆れた。
ギャラを払っていない件については王子が納得している・していないに関わらず
超理論を押し付けて結局払っていないわけだし、不払いや未払いという言葉を使わないとしても
タダ働きさせたという事実に変わりはない。
クレーマー(笑)だのパクリ(笑)だの、自意識過剰な元バリキャリウーマンのアテクシ
みたいなのが透けて見えてしまってもう無理だ…
オフ同人ってどうせ売れてないよねーという態度も前からちらちらと見えてたし。
DLのノベル作品って全然売れてないけど、無料相応のしょぼいのだからでしょ?
って感じの呟きしてて色んなジャンルが好きな自分としては許せなかった
私も●のブログ見て真っ先に「なに勝手に〆てんの?」って思ったw
だよね
まだ終わってないし、このまま何事もなかったように活動を再開されたら被害者達が報われなさすぎる
754 :
721:2012/10/13(土) 20:15:05.25 ID:0PQUc1w0
時系列にまとめると
・●のサークル潰しやパクリ疑惑ふっかけ、自作自演と思われるツイートが問題視される
・スレが立って様々な憶測が飛び交う
・王子が降臨して事実を明らかにする
・●は王子がスレで暴露したせいで新作が出せなくなったからと、絵師への支払いを2人のギャラで相殺させる
・ギャラ未払いってことで更に問題に
・ツイッターで●と王子が公開討論
・●がブログで王子からの謝罪があったことと自分の非を認める発言(●の謝罪?)
ってことだよね?
ちょっと頭こんがらがってきた
そもそもスレが立つまでの問題になった部分を軽く受け流す感じにして、
王子とのギャラ問題のみクローズアップしてんのってミスリード狙ってるよね?
なんか、●の発言読解すんのに疲れてよくわかんなくなってきたんだけど、
王子はギャラについては最初から「手打ちになった」って言ってるのにわめいて大事にしたのは●の方じゃね?
長文ごめん
私の認識が間違ってたら指摘お願いします
たまたま王子が降臨したから声優さん関連の叩きが盛り上がっただけで
もともとこのスレが出来たのはそれだけが原因じゃないからね
●は勝手に終わった気になってるみたいだけど
熱心にコメントしてたファンには何一つ答えてないし本当に幻滅したよ
声優さんが好きで8まで買ってしまったがもう二度と買わない
●のセンスのないスクリプトには何の未練もないし
多分、途中から目的が王子を燃やすことに変わったんだと思う
気持ち悪い
>>755 そうなんだよね全文同意
この騒動何も治まってない
解明されてない所の謝罪を●がするまで拡散続けた方がいいと思う
本人終わった気でいるみたいだけど全然終わってないし
>>758に同意
他サークルが被害を被る可能性だってまだあるし
なんでもかんでもビッグマウスだから、なんとかだから、で
「だからだから」を連発してなあなあにしようとしているのが透けて見える
肝心なところはなんにも弁明していないし、最も都合の悪そうなところは
自分基準の言い訳ですべて有耶無耶にしている
それとも周囲の言葉の真意が本当にわかっていない、触っちゃいけない人なんだろうか
声優のせいで出せなくなった(さんざん言われてるけどこの前提がおかしい)ゲームも
そのうちしれっと販売しそうな気がする
出せなくなったのはゲームなんだかオジサン最終回なんだか訳わかんないのと、
せめてブログにコメしてくれたファンの人たちには一言返せよ!とは思う。
自分もどちらかというとこのスレが出来る発端となった問題の方をハッキリさせてほしい
以前ブログに「事実です」とか「事実ではありません」とか書いてたけど、それこそログでも上げてもらってハッキリ証明してほしい
まずは※返もちゃんとする所からはじめてほしい
良くも悪くも落ち着き始めてるけどな
王子とのはなしはこれから先無いだろうし、余計そんな感じがする
●のこと、こっからどうすっかねえ……
ここで云々言っても、直接言っても、見てみぬふりしそうだ。
王子とのやりとり見ててなんとなく感じたんだけど…
DM攻撃の件ひょっとしたら本当にDMはあったのかもしれない
ただ●が匂わせたような荒らしまがいの内容ではなかったのではないかと思う
故意にやっているのかは分からないけど人の言っていることを思い込みだけで斜め上方向にねじ曲げて解釈しがちだし
ただ、だとしてもそれがサークルの中の人ってのはちょっと考えづらいけど
大体文体似てるだけで同一人物認定なんて便所の落書きと言われる2chでだって敬遠される行為なのに
とりあえず討論も●の王子の発言切り貼り記事も
王子は処理有りでってことでおk?
人任せで悪いが
>>746さんに引き続き処理お願いしても良いだろうか
拡散続けるならWiki充実させるに越したことないだろうしね
>>765 すっげー思い込み激しい人なんだろうなーとは思う
悪意があんのか天然なんかは分からんが
>>766 サークル潰しは明らかに故意だし、悪意もあるだろ。
それとは別でKYってのもでかいけど。
wikiから来ますた
文章がスレのノリまんますぎていくらなんでもアンチの恨み臭が酷い
傍からみて信用欠くから時間あったら書き直した方がいいじゃないか
フォロワー数減ってない?
>>766 >>746だけど、とりあえず処理してここにあげてみる。それから判断してもいいよね
>>768 Wikiにコメントしたのと同じ人かな?違ったらごめん、投稿時間が近いのでね
よかったら具体的にどの辺がどうとか教えてくれるとありがたい
このスレにいるとあまりにも酷いのでどこから恨み臭がするかの判断が難しい。まとめてくれる人も、それを見るスレ住人も実際あったことをなるべくそのまま記載してるつもりなんだ
中立な意見は必要だからぜひ頼むよ
>>770 コメした者です
メニューのトップの本人紹介の時点であまりにも「煽るために書きました!」みたいな文章で読み進める気が失せる
私怨まとめで拡散する気がないのかと思ってここに来てみたら拡散する気マンマンでむしろビビったわ
実際あったことってのが何なのか(できれば時系列順にまとめたりして)今北でも分かるようにもっと簡潔に書くべき 現状じゃ書き手の腹が立ってることしか伝わらん
初見ではまずこのノリについていくことは不可能 こんな書き口では自ら消火してるようなもの
声優側にも非が全くないわけではない以上、案件に対してスレ住人の意見をただ並べるだけでは読み手をこちら側に取り込むことは難しい
他の騒動のwiki見てまず拡散用のまとめがどういうものなのか知るべき
>>771 ありのままを正直に書いたら擁護できる部分が欠片もなかったからでしょ
これ以上マイルドに書くのは難しいのでは?
>>771 声優さんにも非があるって指摘するって事は、貴方には声優さんのどこに非があるのか分かってるって事だよね?
だったら、誰かにああしろ、こうしろって言うんじゃなくて
まず最初に、その「声優さんの非」ってやつを箇条書きでも何でも良いから、ここに書き込んだらどうかな?
で、皆が納得したらwikiにその文章も付け加えたらいいじゃない。
主張はしても具体的な事は指摘しない
誰かさんとよく似ていますね
>>771 確かに本人紹介ページは偏ってるかもしれないね
あそこにある文章は●の言動を砕いて意訳したもので、事実と違ってはないと思うけど
ページ内に何かしら注意文を記載したり、その前に●の経歴や簡易プロフのようなものを作るのもいいかも
あと時系列もスレ内で検討してみたい
貴重なご意見ご忠告ありがとう
771の“個人の感想”はなんとなくわかりました。あなたのようなエスパーの意見にも耳を傾けるのは大切ですね
>754 の時系列まとめが分かりやすくていいと思う
次回作だか次々回作だかを出せなくなったってのは
「悪評がつきすぎて爆死確実だから"出したくない"」って事なのかな?
そんなの知らんがなって感じだよね
>>771に上から目線は感じるが、言ってることは凄く貴重な意見だと思うよ
たとえば「●とは?」の記事、ある程度●のことを知っている人ならあれでいいけど
何も知らない人に広める目的なら、まずは「同人サークルをやってる人で
こんな感じの作品を作ってて云々」ってところから書くことが必要じゃないのかな
>>751 >DLのノベル作品って全然売れてないけど、無料相応のしょぼいのだからでしょ?
小説に700円の価値は無いみたいな発言を記憶してるんだけど
700円って価格指定してるあたり特定のサークルを攻撃してたの?
>>771は確かに高圧的だけどかなり的確なこと言ってると思うぞ…
脊髄反射で叩いてる人はちょっと落ち着け、ただ叩きたいだけのアンチになってるよ
まぁ●アンチは頭おかしいってことにしたい荒らしかもしれんが
そうだね、一言二言多かった。申し訳ない
(省略)私に配慮してね。(省略)ちょっとでも似てたら許さない!
(省略)私に配慮してね。ちなみに王子を発掘したのは私。
(省略)私のおかげだから配慮してね。ツイッターで脅しちゃうよ><
(省略)自作自演して即潰すよ!
でも(省略)コンセプト丸かぶりでもキニシナイ!
誰かを紹介する時に“私”を使うのは変だね
><とかも使う必要無いし
「じゃあお前が書けよ」と言われても文才ないので無理です
>>778 大体同意
何やったかは他ページでまとめるとして、
>>771の言うように来た人が読み進めるの嫌になっても困る
2chに抵抗ある人も見るかもしれないし、乱暴な言葉は避けたい
>>771です
今までいくつか騒動のwiki編集してたもんだからあまりにも初見バイバイなwikiでビックリしてね
本人疑惑出る辺りいかにも冷静になれてない祭りって感じで嫌いじゃないw
でもそれくらいのモチがあるならもうちょっと外部に拡散できると思うぜやるなら頑張れ
要するに拡散したいなら
>>778が書いてるようにまるっきり初めて来た人でも分かるように配慮した方がいいねってこと
>>774 声優さん側も謝罪することがあったってことは自分で非を認めてるってことじゃないのか?w
・ファンを煽り、同ジャンル内のサークルを潰した前科有り。
方法はサークル主のブログに「●ファン」が「●を敵に回すと同人活動やり難くなりますよ」と脅迫めいたコメント→●が自身のブログにて「問題は収束した」宣言。
「収束した」筈の被害サークルはその事件以来、発売予定だった作品もリリースに至らず消息を絶っている。
スレ住人からは「あのコメントは●本人の文体と酷似している。本人の自作自演ではないか?」との意見も上がっている。
(ファンだと言うのに●の事を呼び捨てで書き込んでいる等の矛盾点も上がっている)
(被害者→某ショタサークル、電話オナ発表予定だったサークル)
・「音声作品を出すときは同じ声優を使わない等、配慮して頂けると幸いです」と声優を囲い込む事を暗喩したツイートを投下した事実が有る。
・「他サークルの作品は聴きませんが」とツイートしたが、かなり前に「自作したSEが他のサークルで使われている。パクられた」といった内容のツイートを流していた。
自作SEをパクられた事にスレ住人は同情すらしていたが、先の「他サークルの作品は聴きませんが」というツイートに「聴かないなら何故パクられたと分かったんだ?」と疑問点が浮上する。
・自分の作品に起用した声優に「焼け死ぬ時は一緒」等、契約外の責任を求めた言動が多々見受けられる。
・自分の作品に起用した声優とギャラ未払いの件でtwitterにて「公開ディスカッション」を行った。
しかし、後日更新されたブログには●本人にとって都合の良いようにログ画像を切り貼りされた物が掲載されただけだった。
切り貼りされる前の時系列に沿った正確な内容は有志の方が纏めている最中です。
・催眠サークルを何故か目の敵にして動いてらっしゃる様なので、催眠界隈の方はお気を付け下さい。
「他のサークルの作品は聴きませんが」、「今書いているシナリオ催眠音声っぽいかも」とのツイート確認済み。
・他サークルの作品がタイトルや内容少しでも似ているとサークル名を出さずにサークルを潰す方向でファンを煽る形のツイートを投下するも、
自分の作品名や作品コンセプトが被った場合は笑ってお茶を濁す。
→他のデジBL同人サークルと被った時笑ってお茶を濁したツイートアリ。
・2ちゃんは見ていないと公言。しかし、後で「スタッフが見ている」と撤回した。しかし誰もスタッフの存在を確認していない。
(詳細はねこ〇さんのTwitter及びブログの過去ログ等でご確認下さい)
787 :
785-786:2012/10/14(日) 12:09:32.45 ID:GpNGNmQT
切り貼りされた物→切り貼りした物
書き直してみたけどどうだろう
誰か校正頼む
・「他サークルの作品は聴きませんが」とツイートしたが、かなり前に「自作したSEが他のサークルで使われている。パクられた」といった内容のツイートを流していた。
自作SEをパクられた事にスレ住人は同情すら感じていたが、先の「他サークルの作品は聴きませんが」というツイートに「聴かないなら何故パクられたと分かったんだ?」と疑問点が浮上する。
・2ちゃんは見ていないと公言。しかし、後で「スタッフが見ている」と撤回した。しかし、スタッフの存在は確認されていない。
並びに「一人で戦う覚悟がないとこのジャンルでは〜」等の過去の発言が確認されている。
修正スマン。
●とは?のところは、女性向けの音声作品を制作しているデジ同人サークル
ぐらいにとどめて置いて、
問題行動は、785さんのを時系列順にまとめたらみやすいと思うけど
むずかしいな
個人的に矛盾する点・ディスカッションとは互いの意見をハッキリさせるためではなく
自分の汚名を晴らしたい為という一貫した上下主義に取れた部分を※にてちょっと纏めた
・SEに関して…ツイッターの発言「SEはパクられてる。SEは自分で作った物なので聞けばすぐ分かりますね」
→「自分は直接は聞いていない、スタッフ二人から教えてもらった」自分で確認した旨は特に発言なし※
・声優の囲い込みと取れる発言…これは呟きのみ「作品が似た感じになるのでやめて欲しい」
・上と若干類似、他サークルとの付き合いを制限…ディスカッションで特に意見が食い違う内容
●「そのサークルは失礼な言動だったので付き合う事は声優の為にならないと思ったため」
声「その方はスカイプ会議でもきちんと挨拶をした」
・他サークルへの暴言…ディスカッションにてやった事は否定しないものの互いの認識の違いで押す、
サークルへの謝罪は一切なし※
●「どうして不信感をその場で言わなかったのか」と最後まで主張
Wikiから来た人も時系列まとめ考えてくれてる人もありがとう
スレ民が気付かなかった点を指摘してくれる初見さんの意見は大事だと思う
確かに熱くなりすぎなところはあるかも
多くの人の目に触れる可能性がある場所だし
出来るだけ客観的に事実のみを羅列するようにしたいね
しかしまあ
第三者の意見で冷静に書いて欲しいってwikiよりも●の公式ブログに切実に訴えかけたいのは私だけ?w
自分はTwitterをディスカッションの時以外見ていないので時系列を
想像する限りで纏めると
(半年前くらいから王子が不信感を貯め始める・おそらく「爆死」発言等)→
Twitterブログ発言が攻撃的になる→女性向け音声スレで騒がれる→
女性向け音声スレから専用スレへ移動・●発言は時々他サークルの牽制も加わる→
Wiki内のB氏がTwitterで発言→王子がスレで「真実を伝えたい」と降臨
→二日後に公開ディスカッション かな
ディスカッションと後のBLOGを読むといつから脱退・解雇だったのかあやふやではある
あとB氏が鍵付き→アカウント削除から相当気を使うべき?
130 実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー sage 2012/10/14(日) 13:45:20.33 0
向こうに書き込めないので、誰か代打してくれたら嬉しい
「−な前科あり」とか「−という事実がある」っていうまとめ方もいいけど
できれば事実をそのまま載せる形式の方が(「囲い込み発言をした事実がある」って書くより
囲い込み発言そのものを載せて、それをどう解釈するかは記事を読む側に委ねるってことね)
より「事実をそのまま載せている」感が出るんじゃないかな
>>794 同じこと思った
本人の発言を引用するのが、●の言動のおかしさが一番伝わりやすいと思う
○○に関するツイート
って形で引用して判断は読んだ人に委ねるのがいい
792>>そう思ってメールで訴えてみたけどね。
音沙汰なしですわ…
まぁ、こっちの書き方が悪かっただけかもだが。
やっぱりだんまりほっかむりでほとぼりがさめるのを待ってるのかね…
元ファン的にはがっかりにもほどがあるんだけどなぁ
突っ込むチャンスはきっと本人がこれからも作ってくれると思う。
もう絶対にあいつのせいで迷惑を被る人が出ないようにしないと
気に入らないから個人情報まで探って今後同名義で活動できないくらい叩きのめそうって人はがいるほど盛り上がってはないかつまらんな
具体的には今後どうなってほしいん?
沈静化するまで待つのが良くも悪くも一番大人な対応だけどね・・・
>>800 つまらんとかそういう話じゃないでしょうよ
エンターテイメント性を求める野次馬根性で居られても困るわ
どうなって欲しいかなんて住民が散々言っているじゃん
2でなにを言っているんだって切り替えされるかもしれんが
被害者がいるって事実を二の次にして楽しむなよ
まずは、どういう人なのかが、製作者さん、絵師さん、声優さんに知れ渡って欲しい
そして、この人が言い掛かりをつけた全ての人に対して非も認めて欲しい
絶対してくれないだろうけど
他スレのノリで来られてもな・・・
wiki見てどう思ったのかは知らんが、アンチスレではないし、
単に反省してやり直して欲しいと願う人がいたくらいだから
オチスレとしてもそこまで過激ではなかった
●の対応の悪さを見て、今後二度とこの人の作品は買わんと決めた
個人的には今後●がどうなろうがどうでもいいが、
声の人に被害がいかないように、まとめだけはしっかり作って欲しいなと思ってる
RTから来たけど私怨のアンチスレなんだとばかり
催眠だの何だの言われても全くわからなかったから初見お断りなのかと思ったよ
絶対に認めないだろうね…>非
いろいろ言われてる疑惑も、今の段階では疑惑止まりだもん。
声優氏の件も、外から見たらツッコミだらけだけど、
本人たちは手打ちにしちゃったからねぇ。
ただ、絶対にこの人は喉元過ぎたら同じようなことをやらかすよ。
その時のためにも、第三者が見ても分かりやすいまとめは有効だと思う。
未然に防げるのが一番だけど、なにかあってからでも動きやすいんじゃ?
個人的には「私に意見出来るのはユーザーの皆様だけー」みたいに言ってたくせに
コメ欄に一生懸命思いの丈を打ち明けた人たちを無碍にしたのは許せない。
…ええ、音声作品全品購入してた元ファンですともorz
>>804 HPのコメントとその返事を見てきてほしい
オナボ6と7が評価3に下がってる
>>807 かなりの数の人が評価を下げたってことか
このままうやむやにしちゃいけないけど、声優さんの件が一段落したからみんな毒気が抜けちゃった感はあるよね
まあ正直、自分の好きな作品出してるサークルや声優に被害がいかなければ後は別にいい
と、思って地味にやってたけどどうでもよくなった
アドバイスくれる複数のWiki編集経験者さんもきたみたいだし
あと、画像処理だけど王子がいいって言ってたならそのまま載せちゃえば?ツイ垢なんて簡単に変えられるし
とにかく画像処理は他の人に任せた
画像って680のか
急ぎじゃないならやってみる
他に手早い人がいらならお願いしたい
編集はよくわかんないからロダにあげる形になると思うけど
809タソにばかり苦労かけてゴメンよ
しばらくは大人しくしてると思うけど、この手のタイプは同じこと繰り返す可能性が高いよね
また同じようなことをした時に、過去にもこういう言動してましたよーってまとめがあれば、何も知らない人も判断しやすくなると思う
昨日からまとめ「●について」のところ修正する案が出てるけど、
結局誰もしてないみたいだからやってくる
>>785、
>>790さん参考にします
まとめ直しました
時系列は分けたほうがいいかな?
王子は勢い余ってるところがあったから
こっちで気を回して画像加工するくらいでいいんじゃないの?
>>814 乙乙
自分は内容自体はこれでいいと思うけど
簡易まとめは新しく別ページ作った方がより分かりやすいかな?と思います
「客観性」を重視するなら他ページのスレ民の反応は消した方が良いのかね
本人ブログ記事は騒動関連の12日と13日のも載せた方が良いか
夜時間あったら魚拓取ってみる
もっと素早く出来る方が居ればお願いします
画像処理してくれてた人も今してくれてる人もありがとう
まとめ更新するのほんと気力要ると思う
あの人の言動を振り返るだけでも胃とHPがガリガリと削られるもの…
>>814 乙です!
時系列は別の方がわかりやすいと思います。
まず「デジ同人」という言葉が女性向けでは浸透していないと思うんだけど
なにかいい代替表現ないかな
なんかあんまり堪えてなさそう
ねこまる商工会マル ?@nekomaruskk
多くの方に、いろいろな形で支えられています。本当に感謝です。ありがとうございます。
閉じる
2012年10月15日 - 0:46 ・ 詳細
上に書いてあるメールの返信も未だにしてなくてこのツイートだったら軽蔑すらするんだが
Twitterに誰も書いてこないのにな
メールで激励もらったとか言ってくるんだろうけど
いつのまにかGODEATER2の発売年が2013年になってるじゃない(´;ω;`)
ああ誤爆じゃあ(´;ω;`)
www
>>821 またエア信者か
本当に信者がいると錯覚してるのかも
たしなめるようなメールも、自分の都合のいいように解釈してそう
>>824 GE2楽しみだよねwww
>>819 マジお疲れさまです!ありがとう!
デジ同人ってwiki記事あったんだな…
住人の意見はコメントアウト(削除でなく見えなくする)しておくよ
@nekomaruskkねこまる商工会マル
【500本達成】「二人の肉食系男子にプロポーズされて孕むまで犯られるボイス/ねこまる商工会」
500本販売達成しました。
dlsite.com/home/dlaf/=/ai… #dlsite
ですって。
>>828 この時期にその呟き。正気を疑うツイートだわ
あんた達同業他社がどんな嫌がらせをしようが、うちは売れてるサークルなのよ!
…と言いたいのかなと感じた自分は少し●思考に毒されているのかもしれないw
Wikiから来た人の質問見て思ったんだが
「なんだアンチか」と初見バイバイされないためにも
まとめを作った意図と読んだ人にどうしてもらいたいのかを
トップに書いておいた方がいいのかもね
Wiki時系列と簡易まとめ分けられてたね
より分かりやすくなったと思う
ありがとうございます
832 :
最後尾の名無しさん@3日目:2012/10/15(月) 21:47:25.37 ID:Rg3Ase57
そのうちの何人が評価を1にしましたか?と問いたいw
ライトユーザーはともかく、今回●が敵にまわしてしまったファンは
何作も購入してくれてるヘビーユーザーだと思うんだけど。
次作の結果が楽しみですね、としか言えない。
>>828 「DLsite AutoTweet」になっているからこれはDLブログの自動投稿機能っぽいね
さすがにそこまでKYではなかったかと少しホッとしたけど
こういう状況なんだから自動投稿オフにしとけよと
>>833 通知する内容は選べるし、連携機能ついたの最近(騒動がひどくなってから)だから反省はしてないと思う
こういう内容の自動投稿は、自重するべきでしょ
なんつうか、ここに来てもどっか●に期待してる人もいるんだよね
まともに戻ってくれるかもって
それをことごとく裏切る●は本当にくそだと思うわ
>>819 乙あり
なんていうか、アイコン消してるうちはまだいいけど、本文に差し掛かると本当に気持ち悪くなるね
体力が持つうちに頑張るか
>>835 期待というか、一周回って同情してきた…
この人周りに自分の間違いを指摘してくれる人がいなかったのかな
いても耳塞いで聞こえない振りしてたのかもしれないが
※で声上げるより先に「おかしいな」って思った時点でメールしてれば何か変わったかもしれない…
と思ってしまう元ファン心理
なんにせよ悲しいことだ
>>836 もしかして公開討論画像処理してくれてる人だろうか
あれは量が多い分本当にきついと思う
辛くなったら編集途中の投下してくれたら自分続きやるよ
Wiki編出来ないからこれぐらいは力になりたい
>>837 ありがとう
今のとここんな感じで消してるけど、もうちょっとこうした方がとか綺麗にとかあったら、出来るだけ頑張る
とりあえず、普通サイズのアイコンは全部消したからあとはなるべく内容を読まずに淡々と名前だけ消すつもり。
もうちょっと綺麗にというならやり方考えてみる
>>839 色綺麗だな!
他の演者さんと色分けてるし分かりやすい
自分全部黒一色でやったよ…手抜き申し訳ない
重要な部分が隠れてりゃ良いからこれで十分だと思う
ありがとう
きっと作業してるうちに胃を痛めるから…(´・ω・)つ胃薬
見てるんじゃない
更にフォロワー減ってますね
フォロー物凄い勢いで減ってるな
とりあえず「ねこまる商工会」でggった時
wikiが検索1ページ目に来るようにするくらいはしようぜ
>>842 見てるならもっとまともに※にレス返してDMも公開すればいいのに、と思う
できないってことは、他人の言うことに聞く耳持たない、自作自演ですって認めてるようなもん
騒動前ってどのくらいフォロワーがいたんだっけ?
毎日、本当に毎日、子供産む前(てか結婚前)に戻りたいと思ってる
一人になりたい、仕事してお金稼いで休みの日には自由に過ごしたい
それができないのが分かってるから、せめて気だけでも紛れるように、
毎日子供が寝てからゲームばっかりしてるわー
子供の寝かしつけと同時に寝室にこもってただひたすらゲーム
ほんとクソつまらない人生だなと思う
こめんなさい他で投稿したの間違って再投稿してしまった
こういう人ってお望み通り結婚しないでバリキャリやってても
「毎日仕事と家を往復する生活、結婚したい潤いが欲しい」
ってやっぱり境遇に不満ばっかり言ってるんだろうなって思う
あなたの人生をクソつまらなくしてるのはあなた自身だよ
まぁまぁオナボでも聞いて落ち着いて
せめてそこは、「ささやき庵のオープニングの辺りでも聞いて冷静になって」にしてあげようよ
>>852 マジ乙です!
今PC起動できないから自分が確認できるのは多分夕方頃になると思うが…
気が早いかもしれないけど、次スレどうする?
避難所消化してないからあっちと合流するか
こっちにpart4立てるか
>>852 ちょいちょい伏せミスあったんで、暇だし修正しときましたー
マジお疲れさん こんだけの量は大変だったろう…
ついでにWikiに上げてみようと思います
無理だったら修正版また上げに来るから誰か頼むよ
>>854 フォローありがとうございます。
目が滑りまくってたんですね。ごめんなさい。
正直に言うと●のアイコンの方がムカついて塗りつぶしたくて仕方なかったです。
しかし、今晩の夢に出てきそうで嫌だ
アイコンがムカつくに禿げ上がる程同意ww
何であんな気持ち悪いアイコンなんだろうね
ファン時代すらキモくてツイッターフォローできなかったぐらいだよ
857 :
854:2012/10/16(火) 20:24:57.73 ID:LuNQAC7G
>>856 アイコンがっていうかあのCGアニメがセンスないんだよ
大量に修正されててびっくりした
本当に乙です
まとめに「公式ブログでの報告」上げました
ミスあったりよくない表現あったら訂正してくれ
しかしあれだな、「語るに落ちる」とは正にこのことだな
ブログ記事だけ見てもギャラ証拠画像で「え?何言ってんのこの人?」ってなるぞ普通
あと「■上記以外について」って単に王子叩きてーだけじゃねぇかwww
全然事実淡々と貼れてないwww
まとめてくれてる人ほんとに乙
改めて、公開討論の部分読んだけどやっぱりマジで話通じてなくて酷いね
2はともかく、Wikiすら頑なに見たくない意味がわからない…
…って言ってて実は見てるパターンあるだろうけども
>>861 今までの行動から見るに、見てるけど見てないって言い張ってるだけかと
見てない→見てる
聴いてない→聴いてる
事実です→事実じゃない
ある意味分かりやすい人だよ
twitter投稿してるね
海外ファンって凄いよね
ねこまるのせいなのに白々しい…
@nekomaruskkねこまる商工会マル 12:02
@ プライベートな事情や色々な事件が重なってしまい、akiさんのツイッター活動は終了しました。申し訳ありませんm(__)m
via?Janetter
ここまで酷い、おま言うを見たのは初めて……
いまだに●に身内扱いされるオジサンまじかわいそす…
オジサンとしては手切れ金の一言で終わってんだから
「和解できるならしたい」で押すのは無理ゲー過ぎる
二度と関わりたくないし時間もないから大げさにしなかったというのが全く理解出来ていないと思った
「予定作品(アフレコなし)が出せなくなったことへの迷惑料としての納得の上のギャラの徴収」
なんてここで信じる人なんていないがこれを表立って言い続けると真実になる
しかも徴収された側はおそらくこの件に二度と発言しないだろうし
●、頼むからお前もう喋るな
黙々と作品だけ作っとけ
そうすることが沈静化への一番の近道だと何故解らないのか…
ところでメール送った人は返信あったのかな?
ないよー
Фоча
ガルマニ、新着レビューが●へのあてつけだらけでワロタww
いいぞもっとやれwwwww
24時間ランキングで1位に居ることが謎だ
買ってる人居るんだ・・・
>>872 こちらの作品は2010年9月12日に発売されているので、誰得催眠製作所さんの作品に次ぐ、女性向けの催眠オナニー音声ですね。
発売当初三ヶ月連続で女性向け音声のトップに立っていたとお聞きします。
こちらは女性向けに催眠というジャンルが流行する先駆け的な作品らしく、オーソドックスな導入で、優しく癒してくれます。
スクリプトと出演が、もともとはセラピーとして施術されていた方なので
声優さんの演技と比べると好みが別れるかもしれませんが、催眠の技術はさすがの本職で催眠初心者にも良い音声なのではないでしょうか
これか
セラピーとして施術って言い方はアレだな
この人はただの素人だから
●が自分で買ってるなんてことはさすがにないよねー
>>863 こないだの声優さんコメントがリアルな事情だったのがこの記事でよくわかった
アダルトやらなきゃ茨の道なんだね
>>877 有名なアニメの主人公やっててこれだもんね
驚きだよ
BLだろうが乙女だろうがなんでも手当たりしだいやって
ついでにビジュアルを全面に出されるお仕事も来る容姿で
クセがない声でナレーションまでして…、って満遍なくできる
人じゃないと厳しいんだね
そういう人でもどれくらいの生活をしているのかといったら
たぶん普通のサラリーマンと同じくらいなんだろうな。や○でらさんとかも
>>879 その人に関しては多分声以外の仕事なら、普通のタレント扱いかと
流石にバズーカさんを一般若手声優と比較するのは無理がある
>>879 山さんは超売れっ子の部類だしマルチタレント扱いですよ
Twitterの拡散どのくらい広がった?
有名なボイスコさんがRTしてたようだから、けっこう広まったかな
@nekomaruskkねこまる商工会マル
DLsite@ガルマニさんのツイッター連携機能をONにしました。
12:29 via?Janetter
2ch見ながらの後出しじゃんけんしか出来ないのかこの人は
黙ってりゃいいのに見てます宣言してるのと同じじゃん
●は見てないけどスタッフ()の進言だと言い張るつもりかもしれんが
[正しい表記]にしてRT回して貰いたいんじゃない?
>>883 どのくらい広がったかもだけど、この件を知った人の反応も気になる
最近女性向け催眠スレに変なの湧き始めて、もしかして…とゲスパーしてる
まさかな…
>>888 実は自分もちょっと思ったw
何でもかんでも結び付けちゃいけないんだろうけど、それ位やりかねない人という印象なので…
まぁでもあの程度なら売れないのは必至だな
ついにオナボ5も評価3に
>>883 途中表記付け足したから被ってるかもしれないが、大体100人くらいじゃないかな
●はTwitterからページ飛ぶ人は少ないって言ってたけど
Wiki見て同意してくれた人がRTしてくれてるパターンが多い気がする
「最初アンチの仕業だろと思ってたのに見てみたら本当だった。悲しい」って呟き見てこっちも悲しくなったわ
>>891 二人のイケメン+1本があなたを誘うオルガ天国!
二人の肉食系男子にプロポーズされて孕むまで犯られるボイス2
二人の肉食系男子にプロポーズされて孕むまで犯られるボイス
二人のイケメン+1本があなたを誘うオルガ天国!
いつの間にか4作品が評価3になってた
ここの住人で元ファンがいかに多いか、身を持って知ったと思うよ
この状況が同業他社の仕業なら、今まで●の作品を買い支えていた人=同業他社ってことになるもんなw
さすがにそんなことすら理解できない頭の持ち主ではないと思う、というか思いたいものだが…
>>893 ソレよく見たら4作品やない、3作品や!w
オナボ3はお安くなってる分、ライトユーザーにも多く購入されてるだろうけど、
オナボ5ー7は固定ユーザーが多いんだろうね。
今まで自分を支えてもらった人たちをないがしろにして
本当、これからどうするんだろうね。
メールしても返事する気ないみたいだし、ブログでのコメ欄も復活しないし、
ツイッターに絡んでくれるのは事情を知らない海外のファンだけだし。
まだ評価を
付けてない&下げてない方がいれば、ぜひ☆ひとつでお願いしますw
催眠スレ,エロ音声スレ,エロ同人声スレ
全部変なのがわいてるんだけど、●スレが立った経緯が少なからず書いてあるから
早くスレ終らせて落として新スレにしたい誰かの仕業かと邪推するレベル
なんてわかりやすい。。。
●さん見てないんじゃないんですか?
確かに変なの湧いているけれど、ちょっと憶測すぎないかな…
今はもう落ち着いているみたいだし
まあ荒らされてもどうってことないんだけどね
えー、まだあの変な荒らしの方がまだちょっとだけ可愛げあるし
あと、エロ音声スレの人はちょっとかわいそうな気もする
キャラのファンには気の毒だったよ
しかし、何故か●以外の普通のファンや中の人の受けてるダメージが大き過ぎて悲しい
普通に謝罪なり、気を付けてくれればこんな事にならなかったのに
作品は普通に出せばいいじゃないですかー
オナボ8の前に出すとか言ってたアニメもまだ出てないよね?
乙女向けからBLに急遽変更したりでgdgdぽかったけど
アニメ出せないのも騒動のせいにしてそう
アニメは声優に「お前らのせいで出せなくなった」と言ったくらいだから
出したらむしろオカシイww
アニメ?お触りゲーじゃなかったっけ?
まぁどっちにしろ発売ちゃったらオナボ8のギャラ払わない理由がなくなるからねw
出したくても出せないでしょ
>>895 ☆1つにして今回のことに関するメッセージも添えたよ
幻滅したってこともね
それも同業者と思い込むくらいならもうどうしようもない
DL1siteはよっぽど酷い作品(最初から客を騙そうとしてる詐欺作品とか)じゃない限り
評価4以下にはならない。実質4が平均という現状
だから3から下はかなり警戒される
確かに結構前からアニメ出す出す言って作業も順調に進んでそうだったのにね
先に8が出てさらに9の予告出て今年中にお触りゲームだすって言ってたしアニメのほうはどーなってんの?と思ってた(騒動前)
予定ころころ変える人って言われてたけど実際本当にそうなんだろうな
そんなんで世間話程度の「○○に出てね」で「依頼はした。急に出ないなんて契約違反だ」言われても声優側も困るだろうに
まあなんつーかだんだん落ち着いてきちゃってるよね
まとめもある程度充実したしねー
そういや結局絵師さんは騒動を知ったんだろうか…
反省どころか自分が悪いとはこれっぽっちも思っていないだろうから
どうせまたやらかすだろ
大人しくしていてくれるなら、それはそれでいいことだし
●に呆れたというか、見切り付けた人が多いと思う
コメントやメールで一生懸命伝えようとしても何ひとつ伝わらないんじゃ、これ以上どうしようもないなって思って当然だよ
●はこれを沈静化と思っているならおめでたい事だ
でも相変わらずランキングにはいるよね
Twitterじゃ拡散力弱いんだろうか
日記やTwitterなんか見ずとも買う輩はいるんだろ
DL販売サイトで知ったらその場限りの人も少なからずいるんだろうし
地味にスレが続いてれば何かあるだろうとは思う
あとは●が何か発売されれば延びるだろうし
他スレで●の話題が出たらこのスレに誘導するぐらいかな
元スレが荒れる原因にもなるし
ここだってアンチスレってわけじゃないんだから
「中の人なんてどうでもいい」なんて言う主張はそこれそこっちですればいいのにね
好きなだけここで叫べばいい
わざわざ元スレを荒らそうとしているようにしか見えなかった
あっちの住民は避けている話題だろうに
あんなに毎日のようにTwitterやブログでべらべら持論振りかざしてたのに
最近ちっとも出てこないところを見るとそれなりに落ち込んではいるんだろうな
ただし反省してるかどうかは別
って矢先にブログきたー
ブログまで見に行きたくない人用転載
【オナボ9】新作進捗 2012年10月20日 13:34
またこのように制作記事を上げられて、とても嬉しいです。
こんにちは。ねこまるです。
さてさて。現在製作中の新作は、二重人格のSEXカウンセラーの物語です。
エロ特化なのは変わりませんが、オナニー指示の前半パート、実技の後半パートと
1本で色々な事が楽しめる作品になる予定です。
脚本の方も、あと少しで完成という所まで来ました。
発売は、11月上旬になりそうです。
まずは本編の脚本を完成させてから、10分くらいのオマケの脚本を書く予定です。
オマケのネタはもう決まっているので、書き始めたら早いと思うんですが、
なかなか本編のフィニッシュシーンが納得いかず、修正ばかりしていますorz
さて、そんな中、予告用の画像が出来て参りました▼
●●●さんありがとう〜!
そしてタイトルも決まっちゃいました
「表と裏から責められる 絶頂体験ボイス 〜二重人格カウンセラー〜」
です
ガルマニさんに予告をあげる準備をしているんですが、
まだ少し調整が必要なので、申請はあと1〜2日かかりそうです。
これからは「絶頂体験ボイス」にも著作権を主張し出すんだろうか
一行目の
>またこのように制作記事を上げられて、とても嬉しいです。
に限りなくイラッ☆とさせられたのは私だけ?w
カウンセラー物も次誰かが出したら起源を主張しそうだね・・・
「カウンセラー物の起源は私!」だけならまだあれだけど更に
「カウンセラー物の起源は私!パクリは許さない!」って二足飛びに行くからなあ
転載ありがとう。
「絶頂体験」までなら、ボイスドラマ作品のあちこちで見たような気がするけど、
これまでがこれまでだから、ちょっと怖いなあ…
先に言っておくと、カウンセラー設定の催眠音声かなり前に出てる
しかも●が敵対的燃やしてる催眠サークルのフリー作品
パクリはどちらでしょうね??
どれ?ちょっと聞いてみたい。
後で比べる参考までになんてタイトル?
そのサークルさんに迷惑かかるからやめれ
迷惑かかる上に
>>921は二重人格カウンセラー買う予定なのかい
レス番間違えた
迷惑かかる上に
>>920は二重人格カウンセラー買う予定なのかい
買うも買わないも個人の自由だからここで不買の強制は出来ないよね
女性向け催眠サークルなんて数多くないんだから自分で探せばいいと思うよ
買うのは自由だけど検証は焦りすぎかなー。
まだ発売もしてないし。
>>917 >>またこのように制作記事を上げられて、とても嬉しいです。
>に限りなくイラッ☆とさせられたのは私だけ?w
どこまでも自分は騒動に巻き込まれた被害者だってスタンス崩さないつもりなんだなと呆れた
あと「原因と謝罪」の記事の
>幸いなことに、公開討論が終わった以降も、○○さんを心配するメールを頂いております。
もイラッとしたわ
苛々を通り越して本気で●の精神構造が気持ち悪いと感じた
927 :
920:2012/10/20(土) 23:59:32.69 ID:nqsX0RTo
無料なら聞いてみたいと思ったのと
二重人格カウンセラーはサンプル聞いてから考えるけど
両方きいてツッコミいれたいじゃないかw
>>927 そこまで気になるんなら自分で調べて聞いたが早くない?
ここで聞くよりはさ
>>927 いい加減スレチだって気づけ
●の作品ならまだしも別の人・別ジャンルなんだからここで聞くことじゃない
そんなに気になるなら催眠スレで聞いてきなさい
>>926 誰のせいで○〇さんが心配されてると思ってるんだろう…
●への批判メールだって何通も来ただろうにそこには触れないんだよね
あたかも「皆は自分の側の味方だけど○○さんのことも心配してくれてるのよ」って印象与える書き方するとこがいやらしい
フォロワー減り続けてるのに虚しくならないのかな
>>926 いつまで◯◯さんを自分のものだと思ってんだか
ほんと気持ち悪い
アテクシ悪くない!
トラブル後の対応、この一言に尽きる。
これでは何も進まず、むしろ不快さだけが増すんだが
まあ日頃から高尚な考えとやらを垂れ流ししている通りだったと
「じゃマナーとは?」って話になるけど、「人を不快に挿せない」ってことがマナーじゃないのかなー。
●語録より(原文ママ)
ていうか二重人格がカウンセラーなんてやっていいのか
>>935 催眠的には当然NGだけど、●さんいわく催眠じゃないらしいからいいんじゃないすかw
>>935 二重人格カウンセラーこそカウンセリングが必要だw
反省してるのかと思えば作業してたのかよ
よくツイートできんな
ようやく本編の終わりが見えてきました。あとは見なおして肉付けが必要な所やら、発音的に聞きとりづらいワードを置き換えていく作業です。
20:25 via?Janetter
おまけをBL路線にするか、自慰路線にするか、はたまた本編とリンクした路線にするか。とりあえず3つの路線が目の前に広がっているわけですが・・・・どっちに行こうかな・・・。
20:28 via?Janetter
なんとか24時までに完成させて、ブログ書きたいなぁ。。。完成せずにブログ書くと、また完成が1日伸びてしまいそうだ・・・。
20:30 via?Janetter
よし、頑張ります((((((((((っ・ω・)っ ブーン
20:31 via?Janetter
---------------
どうかしてるぜ・・・
明らかにリプ減ってんな
>>939 もうすべてを完全に清算した、もしくは問題など最初からなにもなかったことになってんな
どういうことなの
謝罪らしくもない謝罪は●にとって 最 大 の 譲 歩 みたいな感じで
「なんでこんなこと書かなくちゃいけないんだろう」、「チッ反省してまーす」みたいな感じなんだろうな
((((((((((っ・ω・)っ ブーン←すげーむかついた
そういえば今上がってる新作(中止も含め)のイラストはいつもの絵師さんだよね
ってことは声かけていた絵師さんには断られたってことか
黙々と作業していたら日が暮れていました。
すっかり日暮れが早くなりましたね。ねこまるです。
さてさて。
たった今、本編の脚本を書き終わりました
二重人格というのは、本当に面白いですね。
脚本段階で、色々な演出や、表現が出来るのもそうなんですが、
声優さんの魅力を最大限に引き出せるシナリオは、作っていて大変ワクワクします。
さて、声優さんの話題が出た所で、今回の二重人格カウンセラーの
一人二役(一人二人格)を演じてくださる声優さんをご紹介します。
公開オーデションで見事1位2位になりましたysd.さんです。
オナボシリーズでは、『ワイルド系男子』で既にお馴染みですね。
二人の肉食系男子にプロポーズされて孕むまで犯られるボイス2
ワイルド系男子とは全く違うキャラクターに挑戦してくださいますので
どうぞお楽しみに!
オマケC/Wの方には、全くの新しい声優さん(オーデション3位)でお送りする予定で
動いております
ysd.さん演じるSEXカウンセラーが、どんな二重人格になるのか、私も楽しみです。
そしてこれから10分位のオマケC/Wを書き始めたいと思います
※名誉棄損※
他者を誹謗・中傷するツイートをしない
実名が出ていればもちろん、実名が出ていなくても、関係者にはその個人
や団体が識別できる形で、社会的評価を不当に貶める誹謗・中傷は、名誉毀
損に該当します。
wikiの日本の名誉毀損から抜粋
不法行為としての名誉毀損は、人が、品性、徳行、名声、信用その他の人格的価値について
社会から受ける客観的評価(社会的評価)を低下させる行為をいう
>>945 〉他者を誹謗・中傷
「誹謗」 - 人を悪く言うこと。そしること
「中傷」 - 根拠もなく悪口を言うこと。
根拠の無い悪口ではなく、事実を確認、拡散している場合は誹謗中傷にもあたらず
名誉毀損にもならないと思いますが?
945は●のことを言ってるのかと思った
新作予告きたね
カウンセラー設定って話だし催眠音声ではないと言っていたからあくまでもシチュエーション設定が催眠なんだと思っていたけど
「全ての方に効果をお約束するものではありません」ってことはある程度はそういう効果を意識してるってことなんだろうか
あと次スレ、今のこのペースだったら980くらいでいいと思うけどいかがでしょう
もしくは落ち着いてきたし
>>853さんの言うように避難所に合流するとか
>>949 全ての人に効果をお約束するものではありません<催眠音声の注意書のパクりじゃんw
やっぱり催眠音声の客をかっさらおうという思惑が透けて見えるのは私だけ…?
コンセプトが似ているってだけで難癖つけてた人がやることとは思えないな
なぜ●は自分にこうも甘いの
催眠って単語ださなきゃパクリじゃないし全然おっけー☆って本気で思ってそう
ここまで問題を起こしておいてまだ活動を続けるのか…
音声作品はさっさと終わらして、
大好きなBL動画のジャンル制覇してほしいわwww
別に催眠出したいんならおかしなこじつけなんかしないで普通に出せばいいと思うわ
ただスレ見てると催眠音声のスクリプターさんたちってジャンルの先輩方に添削して貰ったりアドバイス貰ったりしてるよね
実際催眠というジャンルの性格上詳しい人のチェックって必要だと思うし
でも●の性格的に同業他社()に謙虚に指導して貰うって無理そう
それで「催眠ではありません。トランス」「心理カウンセラー監修」なのかもしれないけど
トランスも催眠の一種
いやいや、逆。催眠はトランス状態の一種
ただ、トランスって言葉は概念が広すぎるんだよね
たとえば心的ショックで失神した場合も、単に読書に集中して
他人の声が聞こえないのもトランス状態だから
なんで、「催眠ではありませんトランスです」という言い方は間違ってはないが
極めて不適切。意味のない権威主義的な言葉を並べただけ。
男性用の催眠スレのテンプレに、過去の悪徳サークル名が上がってるけど、
こいつらがやってたことって「実際の心理療法師に監修」とか「T大のS先生の
アドバイス」だとか書きまくってたからだからね。
某女性向けサークルさんも、
初期作品の説明にはトランスって言葉を使ってるんだけど
●的には催眠とトランスの違いって何なんだろう
普段はここ見てて
>>884のようなツイートをするくせに
>>957のような書き込みには一切触れないのが●だよ!
dlサイトの男性向けサークルでも「トランス」で検索かけた音声作品は
9割以上は催眠作品だったよ
催眠じゃないけどトランス?
いろいろと発売日が近そうなので、面白い結果になればいいな
>>957 同じものだと分かってるけど、
催眠は自分のお陰で広まったと言ってる手前今さら催眠を名乗れず、
体面をとりつくろう為にトランスという表記にしたってところかな
相変わらずダブスタひどいなw
ところで、●のCGのテカテカっぷりはどうにかならないものか
あんなのがエロいと思ってるのかね
新作のお気に入り登録伸びてないね
いつもこんなだっけ?減った?
これから伸びるのかね
>>962 明らかに減ったな
前は初日で30くらいはいってた
●も、ほっとしてるんじゃない?
「自分の作品をわざわざ買って、パクった上に批判してくる同業他社」
が減ったってさwww
>>964 あんな騒動が有った上にコンセプトは自分が自作自演までして潰そうとした催眠のパクりだし、呆れられて当然っちゃ当然かと
爆死した他サークルを馬鹿にするような人が爆死したらどんな気分だろうね
因果応報だね
自作自演なんかして空しくならないのかな
限りなく怪しいけどまだ自作自演と決まったわけじゃない
「最近のオススメ」という表現に正気を疑いたくなるようなクレームつけてた人だし
なんでもない一言にヒステリックにぶち切れて一方的にわめき立ててた可能性もある
どちらにしろ非常識で迷惑だけど
>>961 男性向けはあんな変なテカり方してないよね
塗り師別の人なのかな
テカテカCGは●がしょぼいモデリングしかできないから、それをテクスチャで誤魔化してるだけ
男性向けは別の制作者じゃなかったっけ。Hさん?
DLの方は最近は作品出してないみたいだね。8月末に支部の更新してたっぽいから活動はしてるのかな
当人は関係ないけど、ねこまる商工会って名前で作品出してたから影響あるのかないのか
爆死したら声優さんに原因をなすりつけそうで鬱
>>968 王子の時はあんなに意気揚々とスクショを出してきたのに、DMのスクショは出してこない時点でお察し
反論も飛躍しすぎてて意味不明だし、ミスリードさせる気満々なのが丸分かり
>>971 ありそうw
しかも●さんの大嫌いな催眠サークルに出演しちゃってるからなぁ
売れなくなったのは同業者他社のせいって騒ぎだしそう
>>973 同じ人使ってるから、売れなかったら内容が良くないって気付くんじゃない?
自称大手サークルでも、売れてる方が正義の世界なんだから売れなかったらその発言に意味は無いよね
●さんがそんな風に考えるわけないじゃないですかやだー
>>974 売れ行きがどのくらい落ちるか気になるところではあるな
22日予告開始で今日までお気に入り10から動かない
少なくともオナボシリーズでこんな現象初めてだったと思う
さらに10のうちの一つはヲチ目的の自分(もちろん買う気はない)なので
実際の数字はもっと悲惨だと思われる
まさに●の珍言「人がコケるのを見る分には楽しいものだなぁ・・・」に尽きる
今までお気に入り数はどのくらいだったの?
オナボ8【クリ責め特集】
おかげさまでお気に入り登録数70の大台を超えることができました。
ねこまる初の大台で...
前作はこんな感じ
ただこれは発売間近の発言なのでこれからどこまで伸びるかによる
心理カウンセラーの方に監修していただいて・・・
2012年10月24日 23:53
大勢の人の前に出るイベントが来週入ったので、ヘアサロンに行って来ました。
美容師さんとガールズトークに花を咲かせてみました。
ちゃんと喋れて安心したねこまるです。
さてさて。
オナボ9は心理カウンセラーの方に監修していただいて完成した脚本ですが、
重点を置いていただいたのは、
・女子が楽しさを感じるSEX
・もっとHになれるオナニー
この2点です。
脚本の流れや台詞の1つ1つを監修していただいたことで、
より実用に特化した作品になっています。
今作の制作を通して、緩急の付け方が大事だと学びました。
女子はもっと性的なことを楽しんでいいと思うんですよ。
燃えたい夜もあるはず。
そんな夜にフィットする作品を作り続けて行きたいと思います。
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何のイベント?
>>980 前から気になってたんだが、70って大台なのか?
普通100とかじゃね?
わりと新規のサークルでも20ちょいだし、●さんにとっては苦しい戦になりそうだね
いろいろ発売時期被ってるし、ヲチ的には楽しみではある
>>982 思わせぶりなこと言ってるけど実際は友達の結婚式とかの気がする>イベント
知人の結婚式に出る●は独身BBAか
少しかわいそうに思えてきた
しかもヘアサロンに行った事がブログの話題になるって
ヒキニートか・・・
>>984 ヘアサロンって言い方にジェネレーションギャップを感じる…
この書き方から察するに、普段は美容院行かない人なんだろうな
改めてwiki読んでるが、自分のこと「リスペクトしてる」って言い切っちゃう根性がスゴイな
読みながらワロタ
新スレは避難所に合流でよろしいのかな?
>>988 パクられ騒動の時も、オナボのファンなんでしょうね、って言い切ってて思い込み激しいなって思った
避難所に合流で良いんじゃね?
あそこID出ないし規制がなー
規制はやっかいだけど、今は落ち着いてるから向こうでもいいと思う
また何か有ったらこっちに立てればいいよ
合流同意
新作って心理的なものにアプローチするんだろうけど、
ちゃんと同梱メモ書きつけるんだろうか
他サークルは聞かないらしいから、何書いてるのかも知らないだろうけど
注意書きもなしに販売したらそれこそ再拡散とDLsiteに報告でしょ
大丈夫ここ見て今慌てて準備してるから
催眠じゃないから必要ないって言い張るか、また催眠サークルのを丸パクりか…
検証の為でも買いたくないのがネックだな
検証に買ってついでに☆1つけてくればいいよ
1000なら●大爆死
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