ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･CUTE･ｽｸﾗｯﾁ他)11

ふぁーすとの方はサークルからの苦情メール、キャンセルメール殺到で、
運営側で特例としてキャンセルを受け付ける方向で検討中であると
公式メールがきたらしいぞ

ふぁーすと参加者はツイッター内検索するとここ数日で辞退表明してる所多いな
参加者ガチで減ったら公式から謝罪が来て追加募集の掻き込み作戦がありそうだｗ

キャンセルして参加ボイコットする大手が多ければ運営も少しはちゃんとするんじゃないのかね

見られて困る見本誌ってどんなんだよ・・・

見られて困るのではなく、本人が知らぬ所で無許可で不特定多数に公開する事が問題

見本誌展示そのものは昔からあるじゃん
途中で強制にしたのはいただけないがコミケも強制徴収だし
いつか同人図書館作るって言ってたな

>>ID:cHYPlOzP
お前サークル参加したことないのか？　それともラッチのスタッフか？

展示の許可・拒否は任意であって強制ではないし、見本誌の許可は特別記載が無い限りそのイベントでの展示が前提
"一度許可したからどこで展示しても自由"って事にはならない

■一年前の別ジャンルオンリーでの展示用のものをサークル主に連絡もなく無許可で公開したこと
■サイトを見て展示拒否したサークル多数に対してブログで筋の通らない正当性を言い訳に強行してしまったこと

このやり方は回収された見本誌をWeb公開されてもまかり通るって言ってるようなものだよ

あーそういうことだったのね
よく読んでなかったわｗすまん

でもそれなら賛同者だけでイベントやればいいだけじゃないの？
イヤなら次から参加しなけりゃいいじゃない
そんなに燃料に飢えてるのかｗ

>>858-862
なるほどこういう考え方だから反対意見多数でも平気なツラで強行できちゃうのね
わかりやすいレスだわ

>>857
そういうまともな行動起こせるショタ作家がどのくらいいるかな？

あれ？ＧＲさん？

ケモナー属性のない作家も相当な割合いるわけだし、
面倒な行動起こすのにエネルギー費やすよりは、目の前の原稿をより良い物にすることに情熱を注ぎたいって作家も多いんじゃﾈｰﾉ?
イベントはあくまで自作品の発表や一般との交流ツールでしかないってスタンスで。

それと、同人イベントのショタケモ合同開催の件と、ケモ見本誌の無断公開の件は分けて考えない?
前者については、参加したくないヤツは参加しなければヨシ。
18禁ゾーニングの問題はあるが、俺だったらより多くの人に本を見てもらえる機会ができるならOK。
後者については仁義に悖る行為だと思う。でも俺、当事者ではないからどうでもいい。
むしろ前日まで「参加します」と告知しておいて、本を楽しみにして交通費使って来る一般のことを思えば、
当日ドタキャンとかして一般まで巻き込むような大人気ないことはやめてあげてほしいぐらいだわ。

抗議のためなら事前に公言するだろ
当日ドタキャンなんて本当に都合悪くなった人しか普通はやらんよ
ちょっとズレてないか？けもとか関係無く

会場に警察が来てるのに何も説明してくれなくても、参加費値上げされても、
他ジャンルのイベントで回収した見本誌を勝手に公開されても、
それでも作品発表が大事なサークルは参加するだろう
専業同人はショタには少ないだろうが、印刷代回収できないと困る作家もいるだろうしな
冬コミ近いし書店で買えるサークルも多いから、買い専はそんなに困らないけどな

ttps://twitter.com/smile_scotch/status/219252489097199616

別に主催の擁護をするつもりはないんだけど、そもそも警察が来ていることの何が問題なわけ?
もし主催が呼んだのなら、呼ばれるような後ろ暗いことをしなきゃいいだけだし、
職質受けたって法的にやましいことをしていなければしょっ引かれることもない。

たとえば何か脅迫状でも送りつけたとか、三次元リアル児童ポルノを取引したなどの刑事事件ならともかく、
基本、警察は民事不介入だからイベンター同士ｳﾝｺ投げ合っているぐらいなら警察は動かないよ

警察来た事より来た事に対してなんの説明もしない主催はどう考えてもおかしいって話だろ低能
イベンター同士の話なんて誰もしてねえだろ
すっこんでろ禿げ

警察の件は、無許可でチラシ配ろうとした業者がいたので主催が呼んだみたいだって聞いた

>>871
それが本当なら公式で説明しても何ら問題ない事じゃないの？
このままスルーならちょっとおかしいよこの主催さん

ああそれで辻褄があった
でもそれならもっと早く言えばいいのにね
そうすればアンチがはしゃいでデマを流しまくることもなかったろうに
それとも泳がせて尻尾でもつかもうとしたんですかね

松村自身って同人誌描いてないの？

アンチのデマとは

>>874
半年romったら？　いくらなんでもここの住人じゃないでしょ。

>>874
今はほとんど描いてなさそう

>>875
スケブ男対策で警察呼んだとかその辺かな？
アンチとかそんな目くじら立てるようなレスじゃないのになw

>>867
警察に関しては公式で説明文準備中だってさ
値上げでないのに値上げって言い張ってるヤツって馬鹿なの？
それとも嘘も言い続ければって主義の人なの？

3500円から4000円に値上げしますが、後日原価200円相当のパンフレットを一冊プレゼント!!!
だから値上げじゃありません（＾＾）

片方のオンリーにしか興味ないサークルにとっては値上げだろ。2sp強要も合わせてさ

主催が無職だからか昼夜問わず即つっこみレス入っていつもめんどくさい流れになってるよねココ
火消しに失敗したから説明文出すんだろうけど言われる前に出してれば文句言われなかったのに
ここまでやいやい言われなかったら絶対スルーしてただろｗ
パンフ代は元々割高に設定されてたけど、主催のさじ加減で決まるもんをつけられても
キャッシュバックで納得するアホいねーよｗ

警察の件、何故会場で説明せずに、後日なの？
そんなに、公開できない内容なのか・・・

このまま放置で報告しないんじゃないか・・・

絡む方も昼間から何やってるのか…ってのは突っ込むのは無粋か


俺はどうでも良いが、見本誌の扱いの話は作家からすれば仁義の問題だし
コミケの方でも炎上したデリケートな話題なんだからＷ主催はしっかりしとくれ
こういう所でいざというときの手腕が出るんだってば

>>879
原価なんか関係ないだろ　頭悪すぎ
>>545良く読んでみそ

>>871
まさかと思うが　甘味か合流が直接ビラ撒きに乗り込んだとかじゃねｗ

コミケのダミーサークルとか平気でやっている所を見る限り
同人の仁義とかそういうのはあの主催は持ち合わせていないだろ

>>878
ソースどこ？本人？ついでに強制2spとかダミーについても説明してくれや

>>884
＞まさかと思うが　甘味か合流が直接ビラ撒きに乗り込んだとかじゃねｗ

だとしたら松村頭悪すぎだろ。どう考えてもデメリットの方がでか過ぎる。

>>884
そんな理由で警察に通報したのなら馬鹿すぎだろwww

>869
>別に主催の擁護をするつもりはないんだけど、そもそも警察が来ていることの何が問題なわけ
二次創作がグレーだって事を忘れてる？
警察が来てるのなら参加者から見れば真っ黒だよ…
それに捕まらなければいいって問題でもないでしょうよ
電車の中でエロ同人誌を読んでも捕まらない　だから問題ありません　と同じ

>871
その内容で参加者達が職質されてるのはおかしい。嘘でごまかせると思う？
警察が来て問題あるのか？とか

説明文まだかよグズ

>888
ごまかしてるつもりなんだろうけど
そんな理由で主催が警察を呼んだのならサークルにとってはそちらの方がきつい…
もう参加できるイベントじゃない
ショタスクラッチのせいで他のショタケまで敬遠されてもおかしくない

前々からスクラッチの主催を変えてと言われてた理由が
危険に晒されてやっとわかったよ…

>>889
ふむ、警察が来ているのが真っ黒なら、警官がウロウロしてるコミケなんか申し込むことはできないね。
版権者がその気になれば、二次創作がしょっ引かれるリスクはスクラッチに限ったことでもないしね。

そういう点から言うと、昨日ここで仁義という言葉を最初に使ったのは俺だが、あんまり言いたくはないが
果たして二次創作のサークル者は版権者にいちいち仁義通してるか?ってのはある。>>885
サークルに都合のいい仁義だけ持ち出すのは欺瞞だね。ｵﾚﾓﾅｰ

ショタケに主催が通報して警察がきたって、剛龍がツイッターで拡散したデマじゃなかったの？

お互いに嫌いあってるのなら
ツイッターでいつまでもネチネチと悪口言ってないですっぱりと無視しあえばいいのにね

前もって警備のため警官が巡回するのが分かってるのと、
理由が分からずいるのでは客に与える圧迫感が違うと思うｗ
イベントによっちゃ客に館内放送するくらいだぞ

ふぁーすとキャンセル受付告知がきてるそうだがケモナーの参加者が
何割減ったらイベント開催に影響出るんだろうな

ボイコットが多くなれば警察が来た説明とか見本誌の対応も変わるんじゃないの
受け手も行動おこさないとずっとなあなあでいくだろ

結局警察来た原因GRさんかよｗ
確かに主催側は相手とさらに軋轢を招いて言いにくいだろうが、
客からしたらそれなりに正当な理由だし早く知りたかったｗ

897ソースあんの？

参加サークルだけど、警察きてた時間帯に、知人の剛○さんと電話してた。
自宅にいてたよ。

大きい問題なく大きい問題なくってさあ
会場に警察きてんのに何の説明も無い事とか無断で見本誌公開された事自体
大きい問題だっつーのな
こいつズレてんなあホント

897デマながすのやめろ

>>897が真っ赤なうそと判明

公式に説明でてるぞ

10月も該当者が来場の際には、また警察に通報するそうだ

なんか必死だな
そんなことはどうでもいいから両者とも叩き合いをやめてほしい
参加者置いてけぼりで勝手にケンカされても困る

知り合いが無関係なのに罪なすりつけられたら知人として怒るだろ

ｺﾞﾘｭﾀﾝって事故後どうなったの?

結局スクラッチ主催者とボイコン主催者の争いかよ
警察沙汰にまで事を大きくするのは感心しないな
無関係な周りまでピリピリしちゃうよ

東京で第3者による新しいショタイベントを立ち上げてはどうか？

>>908
そうだな取り敢えずは、ビッグサイト西館貸し切りでいいや

入場口付近に警察官3人かーギスギスしてんなあ

前回ふぁーすとは270sp位だっけ？キャンセルあっても200sp前後は集まるんだろうか

右クリ禁止うぜぇ

ボイコン出るとショタスク出禁になるのか
そりゃ参加できんわなぁｗｗｗ

憶測でものを言わないように

ショタケットが復活してくれればいいけどなあ
少なくとも雰囲気は悪くないし

松村の独裁でイベント改悪しか無いショタスク・ふぁーすとは次回見ものだわな
次回で今後出すか出さないか判断する

>>915
ショタケットの主催さんの、ライフゲージが０に近いんだよ（涙

あの時代にショタケット第一回を敢行したパイオニアのあの主催が
そんなにヤワだとは思えないけど

>>918
頭のおかしなサークルに訴訟おこされたとか聞いたことあるが
事実かどうかは知らん

ラッチの公式サイトが改変されてる。

改変前
ショタスクラッチ17　無事開催終了しました。ご参加ありがとうございました！
・当日11時頃から13時過ぎ頃まで、会場入口付近に警察官3名がいらっしゃる状況でした。特に大きい問題はありませんでしたが、お騒がせしてしまったため、ご報告の文章を準備中です。

改変後
ショタスクラッチ17　無事開催終了しました。ご参加ありがとうございました！
・当日11時頃から1時間少々、会場入口付近に警察官3名がいらっしゃる状況でした。特に大きい問題はありませんでしたが、お騒がせしてしまったため、ご報告の文章を準備中です。（→5日の更新でブログに掲載しました）


警官が3時間会場にいたから1時間に変更されてる。
これは、どういうことなのだろう。

自分が会場離脱した14時頃にもいたけどなぁ。

ショタスクラッチに来場をしたのは、ボイコンの主催だったのか・・・
まっ、警察を呼んで当然の対応だろうね。

ここ読んでラッチもボイコンもイメージだだ下がり
同人出しても書店委託とDL販売だけにするわ
どうせ田舎住まいだし交通費も馬鹿にならないしね

どちらの擁護もしないが、少なくともショタスクラッチの公式報告文には、
分からない様に公式更新履歴文を改変したうえに、警官の居た時間が短くなっているという
矛盾点があり、そのまま信用することができるのだろうか…

>ショタスクラッチの開催や運営について、事実ではない風評や、脅迫と受け取れる内容を
>誰でも見られる形で流布した

ふむ、言い分については双方あるだろうが、警察を呼んだ経緯については俺の予想通り、脅迫があった(少なくともそう主催側が受け取った)わけだ。
で、ID:ZAXnc0Tdよ、結局イベンター同士の話だったわけだから禿げ呼ばわりを謝罪していただけるかな?
>>869の興奮ぶりも図星を突かれたからってことで筋が通るw

↑>>870　な

本音
チックショーーーー！！
松村めーー！！
事実をアップしやがってーーー！！
これじゃあ憶測や妄想を一人歩きさせて
延々とネチネチ叩き続ける俺の計画が
台無しじゃねーかーーー！！！

甘味や松村の息のかかってないオンリー早くきてくれーーーーーーーーー

甘味　ただのストーカーじゃん

次から次へと警察が来たことへの批判をかわすための嘘が出てくる
どの嘘もサークルを納得させる事のできる理由がない

>>892の意見とかいもう…
コミケくらいの規模だと街中で警察がいるようなものでしょう？
欺瞞に満ちてるのはショタスクの主催にだけ都合のいい解釈しているあなただけ
サークルに都合のいい仁義を通すなとか言い出すのなら
もうショタスクラッチというイベントに限ってはサークル料金を徴収する権利がなくなるね

今回の事はもうどんな言い訳をしても無理
参加サークルへの誠意や謝罪を示す方法と次回ショタスクが開催できる方法は
松村さんが二度とイベント運営にかかわらない事を表明して
別の主催にショタスクを任せるなりするしかない

865さんの大好きな言葉「仁義を通す」のなら当然だよね？

>>931
そうだよね、あれじゃ釈明になっていないよね
サークルや一般参加者に対して警察に通報し、イベントをだいなしにした
主催は、言い訳がましく他人のせいにず、きっぱりと、
謝罪すべきだ。

>>920-921
俺は13時前後に到着入場したがパトカーや警官らしき人は見なかったなあ
同人誌欲しかったあまりに周りが見えなかっただけかもしれんがｗ

カタログ販売がかみゅたんだった事しか覚えてねえ

屋台くらい呼んで欲しい
あのへん食い物屋がまるで無い

>>934
>あのへん食い物屋がまるで無い
えっ？

>>930
ＧＲさん　興奮すると日本語がおかしくなりますねｗ

ボイコンは何で件の告発ページ消しちゃったん？

>>937
>ボイコンは何で件の告発ページ消しちゃったん？
自分が不利になるからでしょ

ラッチの主催は道義的に問題のある行為を何度もやらかしているし
今後何かトラブルがあった時のきちんとした対応に関しては全く期待できないな

もしまともな誰かが第三のショタイベントを立ち上げるとして、
松村と甘味に接触された際、三つどもえの争いにならない為の対処法をみんなで考えようじゃないか

警官が3時間会場にいたから1時間に変更されてたりするのがショタスクの信頼できんところだな。

> 当日11時頃から13時過ぎ頃まで

2時間ちょいにしか見えんのだがこれを3時間とか言う奴は数勘定大丈夫か

ご指名なのでレスしておこうか。

>>930
>次から次へと警察が来たことへの批判をかわすための嘘が出てくる
>どの嘘もサークルを納得させる事のできる理由がない

この冒頭の一文には主語がないけど、嘘をついているのは誰なのかな?
文の流れから見て「ショタスクの主催」が主語だとしたら、主催が嘘を言っていると考える根拠は何?
少なくとも公式で説明されていることについて「嘘だ」と言うなら>>930が立証する責任がある。

>コミケくらいの規模だと街中で警察がいるようなものでしょう？

だから何?
スクラッチは会場の前まで警察が来たが、コミケは会場の中にまで警察を入れている。
警察が来たことについて二次創作者にとって危険だと>>889が言うから、どっちも変わりありません。と言った。
ショタスクについては、脅迫が来なくなれば警察を呼ぶことはないと分かったわけ。
ああ、コミケも脅迫状とか置き引きとか釣銭詐欺が来て云々と毎回言ってるが、犯罪者が来なくなれば警察も来なくなるだろうね。

警察の件と、ケモナーの見本誌の件に関する怨念とか、あなたの中でごっちゃになっていませんか?
前にも書いたように見本誌の件については問題があると思います。松村氏が主催でなきゃならないとも思っていません。
でも俺も含めて、版権元に仁義通さず二次創作やったことある者がいえるクチでもないと思ってますがね。

じゃあ言うなよ
てか仁義って言葉が好きなのはヤクザだけだよね
もともとはいい意味だけど悪人ばかりが好む言葉
ちなみに悪徳政治家は「天地神明に誓って」が大好き
これらの言葉を連呼する人間は悪人ばかり

ショタスクが嘘ついてる事実は変わらんだろ
信用したいのにできない

主催ヲチスレ作らない？

っ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1329736750/

>>943
要約するなら主催は何をしてもすべて正しいって事ですね

わかりました
サークルの安全を第一に考える私達は責任をとって
今後ショタスクラッチにはサークル参加しません

>>948
>今後ショタスクラッチにはサークル参加しません
そのような重要なことは、ココでアナウンスをしないで
自分のwebでアナウンスをした方が良いぞ

ボイコンが原因で危険になってるのに
なんで安全のために警察呼んだスクラッチが叩かれてるのか　意味が分からない

>>950
ここは　ボ遺恨関係者とアンチラッチのストレス解消の場ですから

まぁこれでもしゃぶって落ち着けよ。

http://www.blogcdn.com/www.urlesque.com/media/2009/03/penispacifier.jpg

ボイコンのせいで警察というのは嘘だろうねえ…
嘘にしてもボイコンも非常識な事をしているようだし
ボイコンとスクラッチはサークルは不参加した方がいいね

何でウソだって言い切れるんだ？

948＝953

ボ遺恨ガーアンチガーふぁーすとガー
全部人のせい

>全部人のせい
ボイコンにサークルや人が集まらないのも全部松村のせいｗ

原因分かっていないのにどうしてボイコンのせいにしたがるのがいるのかな

>>958
ボイコン側が、あのページを引っ込めた段階でボイコン側の負け確定

原因分かっていないのにどうして松村の嘘って話にしたがるのがいるのかな

旗から見ると両方胡散臭いんだよ

一応、ボイコンの「その他情報」ってトコにあのページは残っていますよ。

>>962
これ、ページが保存出来ないようにしてあるね（笑

>>957
つかスクラッチ主催の不手際
他のイベントの名前が出てる事自体がおかしい

参加したサークル方はこのスレよく見ておくといいぞー

>>964
ちょっと何言ってるかわかりませんね

出禁の人が押し掛けてきたことがラッチ主催の不手際？

話しあいして和解するなり裁判なりすればいいのに
イベントのほとんどが悪評高いってジャンル的にどうなんだよ

ラッチの書いた文章ちゃんと呼んで理解してる？

甘味に対してショタスクラッチ実行委員会として興行としての付き合いは
ご遠慮したいと考えています。

考えてるだけなら出入り禁止にはならないだろ。

そもそも、甘味が来たって証拠あるの？
これも憶測だろ。
問題起こしてるイベントだと、モノリスともまだ揉めてるぞ。
ＣＵＴＥとも揉めてたよな…
どこのイベントか特定できないように描いてるラッチが悪いし
警察が11時から１４時までいてたのが、説明報告では１時間になってるし、
説明報告の内容が゜順と木枠、曖昧だらけ、事実は唯一警察呼んだのは、松村ということだけだ

>>968
どこのイベントか特定できないように描いてるラッチが悪いし
でも、あの文章を読んで第一印象は「ボイコン」のことだろうな・・・
とうような感じにオレは感じたけどね。
まっ、あそこまで書くのなら、サクッと名前を出してしまった方が
スッキリするよね（笑

いや、出入り禁止の紛争相手をホームページ上で名前入りで公表するようなことは一般企業でもやらないとは思うが。
でも「とあるイベントの主催者 」とわざわざ書くのはいやらしいけど。

>>968
ＧＲさん　また漢字変換がおかしくなってますよｗ

>>968
名前出さないのはせめてもの情けだよ
名指しで批判なんてちょっとね

ラッチはボイコンに対しては、今まで名指しで批判文だしてのに何故今回だけ匿名？
変だよね

>>934
浅草寺の境内いけよ
あんず飴とかあったぞ

>>973
今回は警察呼ばれるようなことをしたからじゃない？

警察呼んでも調書と同じ内容を報告すれば、警察に咎められることはないよ。
嘘書いたら咎められるけどね…

ラッチ主催の考えとか憶測なしのちゃんとした事実だけの報告書発表してほしいね

いいかげん諦めろよ
見苦しいなあ

参加者としては警察がウロウロするのは凄い嫌なんだけど…

相手がどんな行為をしてきたのかちゃんと公表して、
警察呼ぶのが妥当だったと分かったなら不信感も収まるというもの

主催が警察に叱られてたっていうレスなかったっけ？
どうせ大したことない理由で呼んだんだろう

>>978
>参加者としては警察がウロウロするのは凄い嫌なんだけど…
指名手配でもされているのか？

>>980
ワロタｗ　されてねーよｗ
ただちょっとなんとなく嫌なだけだ

>>980 ロリショタエロ同人買ってる横で警察がウロウロするのは嫌だよ
海外では所持で逮捕もあるし

そんな事言ってたら秋葉原の虎なんか行けないだろｗ

いくら正当化しようとしても関係のない大勢の参加者を巻き込むような事をした事実消えないよ
しかも同じ事があればまた警察呼ぶつもりっていうね
ここでしょうもない反論繰り返してるってことはちっとも反省してないんだろうな松村さん

普通の主催ならイベントとは関係のないところで対処します
対処できてないのならイベントを前もって中止します

自作自演でスクラッチ擁護は見苦しいよ
>>983
アキバの虎でも警察来てたら誰も行きませんよ
◯◯だったらーはもう聞き飽きました

ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･CUTE･ｽｸﾗｯﾁ他)12
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1341675424/

次スレだよー(^O^)／

警察呼ばれると困る人が必死ですね

スクラッチ運営死ねばいいのに

>>986
乙華麗ー
次回スレタイのカッコの中
もう（他）だけでいいよね

まともな感覚もった人間なら、エロ同人売買する場に警察きたら嫌だろ
主催はそういう普通の感覚が分からない人みたいね

まともな感覚もった人間なら、エロ同人売買する場に嫌がらせする不審者きたら嫌だろ
アンチはそういう普通の感覚が分からない人みたいね

まともな感覚もった人間なら、エロ同人なんて買わない

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>991
あんたにとっては不審者なんだろうけど、普通の参加者にとってはただのおっさんにすぎないんだよ
そんなだから良い歳こいて無職なんだよお前は

事前に警備でのために警察が来てるって話ならいいが
なぜいるのか理由も分からなかったら参加者の不安を煽るだけだと思う
警備で巡回してるのをヲタ客も事前に知ってるアキバと一緒にするのはずれている

既に理由は公表したんだから問題ない。
ストーカーが来たから警察を呼びました。
それだけ。

あーあホント最低だな
うちも参加見送るし友達のサークルもみんな参加取りやめとの事
まあ当然だな

うちも参加見送るし友達のサークルもみんな参加取りやめとの事

締切日にいっせいにキャンセルしたら面白そう

ショタスクおわこん

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