3Dポリゴンの同人 18頂点目

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1最後尾の名無しさん@3日目
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  3Dなら売れる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

3D表現を使用している同人作品について語るスレ。
2Dアニメ作品はスレ違い (AfterEffects作品含む)
サークル乙は一人一日一回まで。

■関連スレ
版権モノ・二次キャラ物の3D同人総合
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1249313021/

■前スレ
3Dポリゴンの同人 17頂点目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1318735625/
2最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/14(火) 19:38:16.70 ID:jfo7tmTJ
3最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/14(火) 21:00:22.45 ID:/2HqEs6G
>>1
とりあえずソクラテスの新作買ってみっかな。
でっかい四角いモザイクは直ってるんだろうか。
昔みたいにギリモザにして欲しいんだが。
4最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/14(火) 22:05:50.84 ID:RS2x42/7
梅、ピザコスじゃない方がいらなかったな
プレイバリューが全然薄味だ
3Pなんかしてる場合じゃない
5最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/15(水) 10:22:54.61 ID:KsI8jJjz
ソクラテスかなり進化してるな
もうちょい可愛いモデルで、モザイク細かくしたらけっこう伸びると思うんだけどな。
あとやっぱりボタンでアングル切り替えなんぞより
1シチュで動画区切った方が良いね。
ソクラテスもワンタンもみぽZも動画の中に物語がある。
6最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/15(水) 18:17:37.15 ID:j/ZsGr5U
ソクラテスの新しいやつ、怖いしキモいんだけど
あれで興奮できる奴いるの?
ポリゴンの変形がおかしいのも相まって、普通にサイレントヒルみたいだw
7最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/15(水) 18:20:18.93 ID:KsI8jJjz
>>6
余裕でござる。
8最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/15(水) 19:48:11.05 ID:j/ZsGr5U
>>7
逆にアニメっぽい絵柄だと興奮できないタイプとか?
9最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/15(水) 20:53:11.62 ID:3VlU6abm
サムネは男に見えたよ。
10最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/15(水) 20:58:18.84 ID:Rp09RdVz
もっと美人なモデルを作れれば客の幅は広がると思うんだけどな。
ガンバレソクラテス。応援するぞソクラテス。
あとモザイクをもっと小さくしてくれソクラテス。
11最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/16(木) 02:52:37.37 ID:zU2wFXgj
体験版観てきたが身体は割と好みだし動きも悪くない
だがこの顔はさすがに酷いなぁ・・・
12最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/16(木) 10:27:11.56 ID:FMjdyB6M
確かに美人じゃないけど、なんか素人もののAV見てるようで俺は興奮してしまった。
あと液体表現がすごいと思ったんだがアレはなんなんだろ。
白濁液って感じがちゃんとした。
他のとこは水っぽかったり粒粒な感じなのに。
13最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/16(木) 19:11:30.49 ID:35JHqOYH
>>10
髪型がおかしいだけでブサイクってわけでもないような。
時々三白眼になるような漫画的表現・肌の質感に対して
リアルな鼻というのはちょっといまいちとは思う。
14最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/17(金) 23:08:42.53 ID:QZoVL01D
手巣
15最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/18(土) 13:42:12.68 ID:M1DtM27z
レイプ de 妹
何でシューティングにしたんだ。
16最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/18(土) 13:42:58.60 ID:CRuRdM9C
>>12
口から垂れ下がってるやつは普通にポリゴンで、
ぶっかけのやつは他の作品同様に粒だね。
うまく粒が集まるように見せてる。
17最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/18(土) 19:43:35.42 ID:mDId/yZ9
暴行現場は顔というか髪型どうにかすればかなり良くなりそう
なんでのび太みたいな髪型にした・・・
18最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/18(土) 21:32:56.75 ID:cjF8Ee4i
DLサイトにあるのGIFT17体験版動かないぜ
19最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 01:11:45.44 ID:kp/WQnUL
のらいぬそふとがあまり売れてないのが不思議。
20最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 03:50:44.69 ID:GqZ0GpCD
割と好みのシチュだったんで購入するか迷ったけど
声優が個人的に駄目だったので見送りますた
21最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 12:09:19.63 ID:KMUaNCPG
>>19
のらいぬそふとは中途半端なんだよ。
メッセージウィンドウとか止めて動画一本でやるべきだよ。
動画+AVG形式はテンポすごく悪いからどうしても評価下がる。
でもモデルは良いと思う。
22最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 12:18:50.56 ID:e0AL5hCC
オレ動画一本だと最低30分くらいはないと損した気分になるんだけどみんなそんなことねえの?
23最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 13:10:24.10 ID:KMUaNCPG
>>22
値段による
24最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 14:40:47.89 ID:e0AL5hCC
値段てみんな1600円くらいで共通だとおもってたんだがそうじゃないのか。
>>23はようするに動画だけでも安いならOKてことだろうか?
25最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 16:21:56.79 ID:GqZ0GpCD
濃い内容で長時間なら最高なんだけどね
尺が長くてシステムも親切便利であっても、
抜きどころが無かったら1600円程の金額でも損した気持ちになる
逆に動画だけで尺が短くても、何度もお世話になる位ものがあれば
同じ値段でも良い買い物をした気持ちになれるね




26最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 17:48:49.57 ID:e0AL5hCC
>>25
まあそうなんだけどそれを言っちゃうと結局内容が好みかどうかの問題ってだけの話になっちまうよなw
27最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/19(日) 21:17:45.59 ID:rkg+gLk1
同人ってそんなもんじゃないか?

漫画の同人誌だって、商業のエロ漫画に比べると
ページ数が十分の一とかそんなレベルだけど
値段は高かったりするしね。
商業にはない、好みに合ったものを探せるのが同人の面白さでは?

動画だけ商業と比べるのはかわいそうな気がするよ。
28最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 14:19:24.82 ID:9Z+3uF0y
オレンジライスの新作、ああいうミニゲームはいらねぇからマジで
29最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 18:07:52.21 ID:8BR2qy3R
>>22
気持ち的に
2000円以上 30以上は絶対欲しい
1500円以上 30分は欲しい
1500円以下 20分は以上欲しい

10分以下はどんな安価でも買うに値しない。
30最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 18:52:35.68 ID:otc2L/1X
>>29
マンガの同人誌とかは買わない人?
31最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 19:16:55.69 ID:CCXD6c7S
該当する作品が全く思いつかねぇw
っつか、動画30分もあるとエロ部分の比率が低い気がするんだが?
32最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 19:32:14.07 ID:1X2vSoad
まぁちゃんとしたエロ時間次第だな。
どうでもいいシーンは何分あっても加算しないというか
それはそれでいいと思うんだけど、損得でいうとエロ時間が大事。

エロ動画部だけ見て、中身が良くても1000円10分くらいは欲しい。
中身が微妙な場合、時間が伸びてもあまり嬉しくないし
ループ時間が長いだけとかだったらそれこそどうでもいいから
どちらかと言うと色んなシーンが有る方が良い。

システムが糞だと幾ら内容が良くても、使い勝手が悪くて困る。
33最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 20:15:25.98 ID:1ov7yaXK
まぁ120分のAV借りても使えるのは5分くらいだったりするからな。
34最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 20:49:32.84 ID:iGTJBSVG
とりあえず早送りできないのはやめてくれ
3522:2012/02/20(月) 21:37:36.15 ID:yV3E/9sz
>>27
別に商業作品と比べてるつもりはないんだ
絵の質が若干低かったり、出演キャラ数が少なかったりっていう面で商業作品より劣るのはしょうがないと思ってるし
でも尺に関しては納得がいかないんだ

あとなんでか知らないけど漫画の同人だとペラペラでも好きな絵や展開なら許せちゃう。

>>29
大体オレも同じ意見

>>31
そうなんだよ
だから現状ムービーのみの作品はほぼ買ったことが無い
36最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 23:03:33.57 ID:otc2L/1X
>>35
尺なんてループでいくらでも長くできるから、密度というか「カット数」で考えるべきでは?
37最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/20(月) 23:39:25.82 ID:0Ac5Hilq
エロ比率が高くて尺が長いというと、ぱっと思いついたのが優艶の花あたり
モデリングに癖があったりAV的な展開は好みが分かれそうだが、使えたし値段的にもまあ満足
3822:2012/02/21(火) 00:34:29.65 ID:KO99lNvN
>>36
言いたいことはわかるんだが最低何カットとかループ無しで最低でも3万フレームとか言われてもピンとこないじゃん

あと個人的には滑稽に見えない範囲でならループはしょうがないかなと思ってる
もちろんループであることがバレないように見せる工夫はしてほしいけどさ
39最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/21(火) 16:37:10.52 ID:jFIzA7pF
ループは問題無いと思うけどな
むしろ1週で終了されても困るし
ただ音声を上手く使って欲しいね。ループ分音声を長めに録音するとかね。
それだけで使い勝手が全然違う。
40最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/21(火) 17:59:36.73 ID:Wx3yEjc9
凜みたいなのでいいんだけどなー、金髪洋JCで
41最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/21(火) 23:08:42.00 ID:9yBpBTZV
金髪のJCと言えばマーマレードスターがもうすぐ出そうな雰囲気だな。
42最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/22(水) 00:03:00.31 ID:Wx3yEjc9
あんまかわらないけど矢吹ならブラックキャットの金髪の子の方がw
43最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/22(水) 19:58:10.81 ID:r9Dfcxgm
未だにたまーにサイトを覗いてみてはいるんだが、
おしおきこそどろ娘のEBIMARUさんは死んだのかな?
DLサイトで最も感銘を受けた3D作品の一つだったんだが・・・・
44最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/22(水) 22:53:07.05 ID:doRxpIqb
>>43
あれくらいのクオリティ作る人は本業が普通にCGデザイナーだろうから
仕事が忙しいんじゃない?
45最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/23(木) 01:07:36.25 ID:rM23I/YO
勝手にティファ編を待ち続けている
46最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/23(木) 01:29:45.01 ID:NyNZ11l7
クオリティは凄いんだけど、顔があまり可愛くないというか
好みが分かれる顔をしているのが気になった。
あと、あの内容なら実写AVでいいと思った。
47最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/23(木) 01:40:31.04 ID:ihpZx982
違法DLも放置だしよくわからんな
48最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/23(木) 15:18:12.28 ID:GkY5VRUt
>>40
> 凜みたいなのでいいんだけどなー、金髪洋JCで

凜は現状で3D系最高だと思う。並ぶものなし。新作キボン。金髪洋JCはいいね、おっぱいだけJKクラスでお願いしたい。
49最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/23(木) 16:58:29.94 ID:PS/VaEWY
凛はぶつ切りアングル変化式なのが残念。
50最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/23(木) 22:12:16.99 ID:PX4zfTtM
凜て何?
51最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/23(木) 22:15:26.35 ID:PX4zfTtM
そのまんまか。
dlsiteで検索すると出ないのに、googleだと出る。
変なの。
52最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/24(金) 06:00:59.94 ID:BpFiz4t1
明らかに関係無いようなのも出るけど普通に出るぞ?
てか字が違う「凜」でなくて「凛」な
53最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 12:15:03.09 ID:eGfyAnqu
ダルマスカ体験版ワロタ、ファンタジーで電マw
54最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 14:03:53.98 ID:wH3UTrS3
凛の作者のブログに行ってみたら新作発表していた。もう2週以上前だが
ttp://otemotoya.sakura.ne.jp/Diary.html
顔の造形はともかくとして、凛よりもロリ方向へいくとは思わなかったなぁ。美巨乳を期待していたのに…。
55最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 15:00:41.88 ID:xvup7tV/
凛はペドくて受け付けないわ
56最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 15:06:33.82 ID:uNbOvhRc
更にペドい新作は、もっと駄目だな
57最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 15:13:49.73 ID:xvup7tV/
新作の方はもう完全にロリコンしか受け付けないだろコレ。
まぁそういう需要はいっぱいあるんだろうけど
技術レベルがいくら高くてもターゲット層が限られているのでは・・・
58最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 16:02:41.75 ID:lNUH1i6c
オタクってロリコンばっかりなんじゃないの?
59最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 16:03:33.04 ID:lNUH1i6c
逆にアトリエコブは声がオバサンすぎるなw
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ091771.html
60最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 16:09:59.08 ID:eGfyAnqu
かわいい顔でCくらいの乳があればなんでもいい
61最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 16:28:22.92 ID:lNUH1i6c
その可愛いが人によって違うから難しいんちゃうの?
62最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 16:28:50.12 ID:CM8SebWp
ロリいらん
むしろ取り締まれ
63最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 16:34:33.68 ID:lNUH1i6c
>>62
何歳くらいが理想?
64最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 16:48:01.61 ID:cvAO50t3
>>54
これ一年前なんじゃ…。
65最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 18:05:35.91 ID:eGfyAnqu
・・じゃあおてもと屋はもう・・
66最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 18:12:07.46 ID:i4vBnVFs
ホスピタリティで有名なstickの次回作が3Dポリゴンなんだが
http://b.dlsite.net/RG09534/

↑アニメ絵の方が迫力もあって絶対よかった気がするんだがどうだろう?
たとえ不慣れであっても、3Dに切り替えていくほうが今後は将来性があるのかな?
67最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 18:26:17.24 ID:6nAASNhX
>>66
たしかにアニメ絵のほうが良いな

将来性もなぁ
リアルタイム3d作品がほとんど無い現状を考えると3Dにする利点てフルアニメーションにしやすいことくらいだしあんまり無いと思う
68最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 20:44:06.34 ID:xvup7tV/
>>66
3Dやりたかったんじゃない?
利点欠点以前に作り手のやる気要素が一番だし。
69最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 21:28:43.21 ID:g9FKJ52D
>>54
なんかここは炉を毛嫌いする派の方が多いみたいだけど、個人的には拍手を送りたい、gj!
>>64
・・・あるぇ〜? orz
70最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 21:35:33.07 ID:IC3WKABl
同人レベルじゃもっとリアルなグラにすんのは難しいのかねえ
71最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 22:07:58.17 ID:lNUH1i6c
リアルにするなら実写AVでいいんじゃない?
アニメ風こそが同人の醍醐味だと思うんだが。
72最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 22:21:35.59 ID:IC3WKABl
>リアルにするなら実写AVでいいんじゃない?
他でもそんな事言われた事あるけど、個人的にはAVに求めてるもんとは違うんだよなあ

73最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 22:33:09.74 ID:lNUH1i6c
>>72
参考までに、どんなの求めてるの?
74最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 22:45:24.53 ID:IC3WKABl
>>73
AV女優でもアイドルでも、もうちょっと顔のここがこうだったらとか。もっと乳があったらとかどこかしら不満が出てくるもんで
理想の美人、かわいい娘のモデルにこっちの操作でインタラクティブにエロい事したいなあって思うんよ。
75最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 23:17:08.11 ID:30H50NP1
>>74
商業のイリュージョンとかやっとけばいいんじゃね
近作はプレイしてないんで詳しくはわからんけど
インタラクティブで乳サイズ調節はできたし
最近は実写に近いリアル路線のもやってたと思う
76最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 23:29:24.69 ID:OecsdmEn
>>71
実写AVで炉やったら逮捕されてしまうがな
実写AVで触手とかやったら低クオリティ過ぎてお笑いにしかならんがな
実写AVで日本人にファンタジー風な衣装着せても似合わんがな
実写AVの欧米女優はオー!カモンカモン!状態で情緒が無いがな
77最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 23:36:54.10 ID:IC3WKABl
>>75
イリュゲやってるよ。
ちゅうか、永らくエロゲはイリュしかやってない。
逆にリアルっぽい3D物ってイリュしか選択肢がなくって
他にもなんかないかなーよ思ってこっちのぞきにきたんよ。
78最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 23:44:15.41 ID:E7XNEKkN
もうそこまでこだわるのなら、自分で作るしかないな
79最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/25(土) 23:57:56.75 ID:IC3WKABl
う〜ん、新たなる選択肢はなさそうだな。
参考になった、おまいらありがとう。
80最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 00:11:31.17 ID:zjygLf4G
>>66
全くチンコ反応しないな。何が悪いんだろう。
81最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 00:21:59.20 ID:O4RbbUsk
>>79
エロゲじゃないけど洋ゲーで改造の盛んなやつだと
エロゲみたいにするMODが出てるだろ
Oblivionだと顔のカスタマイズ性が高いし胸の大きさや肉付きもかなり選べる
リアルタイムでレイプしたりされたり触手責めしたりオナニーさせたりできる
インタラクティブな愛撫はできなくて観賞主体になるのが注文にそぐわないけどな
82最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 01:19:20.38 ID:ZKZ29/tQ
>>74
なるほどね、特にリアルタイムなのね。

でも、顔の造形に関しては、3Dでリアルに作ったとしても
実写と同じでどこかしら不満が出てくると思う。
自分では理想的な美女だと思っても、他の人から見たら違ったりするから。
その点、アニメ風の場合は想像で補完して
誰でも自分の頭の中に理想の美女を描けるというのが利点なんだよね。
83最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 01:23:23.93 ID:Y6yZKwmx
俺はどっちでもいける
84最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 07:38:40.16 ID:PcS67Rdv
3Dは色んな方向からちょっとずつ需要があるのに供給は少ない。
だから、需要を把握しようとするよりも、自分の決めた道を走ったほうが良い。

ってイリュは言ってた気がする。
イリュがTeaTimeみたいな事やろうとしても上手く行かないし……
と思ってたけど案外そうでもなかったんだよな。
本当にわからん
85最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 11:30:30.29 ID:ZKZ29/tQ
>>84
ティータイムってイリュージョンの中の1ブランドじゃなかったっけ?
と思って念のため検索してみたら、
2002年に独立してるのね。
まあ、元々は1つのメーカーであることは確かだ。
86最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 11:46:48.60 ID:ZKZ29/tQ
さらに調べたら、イリュージョンって元ハート電子だったのかw
88でVAXOLとか作ってたと思うと感慨深いわ。
http://www.8-bits.info/gamelist/PC88/info/info_1FTgqW43bVgyisWH.php
87最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 18:05:05.05 ID:PcS67Rdv
>>85
まぁ元は一緒なんだけど、イリュの中でトゥーンシェーディングしたくて
どちらかと言うとロリ指向的な人や技術を分離したのがTeaTime。
元が同一ブランドだから同じ物作れるってわけじゃない。
仮に完全に同一の人員だったとしても、別ブランドで出す場合は
そのブランドの傾向を踏襲して出すのだから、やはり同じものは出来無い。

イリュがTeaTimeで売れた方向性を取り入れるというのは
イリュの等身高めのモデルのまま、微妙なトゥーンシェーディングにする
という大変失敗しそうな方向で進められて、どう考えても失敗だろと思ったんだけど
意外にも売れてしまった。
88最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 18:07:01.59 ID:PcS67Rdv
そもそも、エロゲの場合はチーム制取って同時開発してる場合が多いから
チームごとに特色があるのは、よく知られた話だよね。
同一ブランドでも別チームが作ってたら全く別物。
まして、3Dゲームともなれば技術力的な面での差が大きいんだから
結果は言わずもがなだろう。
89最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 18:17:44.04 ID:dhGUw5yf
ダルマスカって、20分で開幕の寸劇だの複数のシチュを全部こなすのか。カット一個ごとに三分間ファッキングの予感。
体験版で肌の質感はよさげだが、FF12に全く興味がないから食指がのびないなあ。
90最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 18:29:57.91 ID:f9/uvZqv
俺は逆にff12やってキャラに愛着がある分
あの不細工に見える顔は厳しいよ
あんなならオリジナルって言って貰った方が買えたかな
91最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 18:39:16.04 ID:0J7nQt9n
今初めてFF12の世界観だと知ったw体験版見たけどアーシェだとは気づかなかった
92最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 19:02:42.32 ID:3S8oIwBo
個人的にFF7や10はあまり魅力を感じないというかお腹一杯なんで
数が出てないFF12は大歓迎。パンネロだったら速攻買ってた。。。

リアルタイム3Dの話が出てるけど、これの良さは好きな視点にもってけるとこやね。
いろいろな問題で同人じゃなかなか普及しないだろうけど。
93最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 21:07:08.48 ID:ZKZ29/tQ
>>92
逆に視点が自由にならないほうがエロいって考え方もあるよね。
格闘ゲームとかでパンチラ見えると嬉しいけど、
3Dソフトでモデルデータを下から見てもあんまり嬉しくない。

普段は見えないのに見えてしまった!という貴重さというか希少価値感が
エロにつながっているんだよね。

なのでリアルタイム系で自由に視点を動かせちゃうと
価値を感じにくく、すぐに飽きてしまう事が多い。
まあ俺の場合だけど。
94最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 22:26:55.13 ID:dhGUw5yf
結局ダルマスカ、肌の質感に引かれてポチってしまった。うん、予想通り三分間ファッキングw
実質19分間で、8分過ぎまで電マ、12分過ぎまで媚薬浣腸、16分までバイブ。この次点で完オチ。
そっから19分までの三分間でバック、アナル、正常位、フィニッシュ。

FF12知らんから、アーシェのモデルや声に関して判定はできないが、大画面にしても画質はいい。体のモデリングも悪くないし、
汗だくの肌の質感もいい。
けど、器具攻めとか好きじゃないんで、まともなフェラもなし、三分間ファッキングじゃちとなあ、という感じ。
イベントムービーっぽく仕上げているのはいいんだけど、もう少しちょっとね。
95最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/26(日) 22:54:45.71 ID:9cZPXDUq
FFなのに思いっきりリアルな電マの時点で萎えるわ
96最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/27(月) 01:18:37.62 ID:UjU1nMYU
わかる。そういう部分のセンスがいまいち垢抜けないよね。
97最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/27(月) 04:05:36.30 ID:KFAWNT1O
思いっきりAVメーカーの名前を出しての説明文にセンス無いなと思った。
98最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/27(月) 23:15:11.58 ID:qrXrUW73
荒れそうなネタかもしれないけど質問
今趣味で3DCGやってるのですが、学生なのでAutoDeskが使い放題ということを知りました。
半年ほどBlenderで遊んできましたが、使い勝手などの面で乗り換えた方がよいのでしょうか?
それとも今のままBlenderの方がよいのでしょうか?
99最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/27(月) 23:23:28.41 ID:UjU1nMYU
>>98
ここエロ同人スレッドだけど、いいの?w
100最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/27(月) 23:28:40.77 ID:qrXrUW73
>>99
おもいっきし書く場所間違えましたねw
まぁいいです
ちなみにエロ同人作るつもりはないのでアカデミックが商用利用禁止なのは知ってますw
101最後尾の名無しさん@3日目:2012/02/28(火) 00:07:20.89 ID:ePXUpQIc
>まぁいいです

よくねえよ。
102最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/01(木) 23:50:34.52 ID:WATRnJor
とりま1結局リメイクにすんのかあ
別にボイスだけつけてくれれば十分なんだが、でも凄い楽しみだ
103最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/02(金) 01:03:22.87 ID:nSJCdh6c
>>102
どこに書いてあったの?
公式サイトってあるんだ?
104最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/02(金) 01:08:25.53 ID:8+6E7LL5
dlsiteのブログにスクリーンショット出てるよ
105最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/02(金) 01:45:04.97 ID:nSJCdh6c
>>104
あ、ホントだ。

絵作りは進歩してないのか〜。
影くらいつければいいのに。
106最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/02(金) 18:06:11.75 ID:ak2Wy53Y
まぁみぽZの真価は細かい動きだから
107最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/02(金) 20:35:08.53 ID:nSJCdh6c
>>106
ああ、知ってる。
さらに絵作りも良くなったら最強じゃん。
108最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/02(金) 20:40:18.37 ID:8+6E7LL5
モデルは変に拘った結果妙な方向へ退化する作家が少なくないからなあ
長所だけをじっくり伸ばして行って欲しいと思う
109最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/03(土) 13:58:07.01 ID:D71GW5dI
http://video.xnxx.com/video1068239/r0687cd2_clip2

18分以降ワロテもうたわ
洋ピンの潮吹きはアニメやな
110最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/03(土) 18:21:35.96 ID:PZTa0+BF
アニメじゃない (アニメじゃない)
111最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/04(日) 20:12:21.75 ID:9jdRWr6r
妹のふくらみってどうなの?
112最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/04(日) 22:25:46.87 ID:oqcnTR2f
めちゃくちゃ膨らんでたでぇ
113最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/05(月) 00:17:39.45 ID:NxKsD59D
下半身が
114最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/05(月) 05:46:49.33 ID:mjQSJimI
ふたなりかよ
115最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/05(月) 15:20:34.75 ID:O2AAmtba
イリュージュンもつこうてるUnityちゃん!
116最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/05(月) 17:24:59.66 ID:Bju2U9Su
>>111
容量めっちゃ少ないんだけど…
しかしやっぱりロリものは強いねぇ。爆乳ものも強い。
逆に普通のスタイルのモデルの作品が弱いのは現実的過ぎて
「じゃあAV見ればいいじゃん」ってことになるからだろうねえ。
117最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/06(火) 01:34:52.97 ID:mQVEpD3M
妹のふくらみって、前に出てたやつを単にムービーファイルにしただけなの?
118最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/06(火) 15:17:28.35 ID:SIo2QNm5
はい
119最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/06(火) 17:24:54.90 ID:mQVEpD3M
そんな商売ありなんかよw
まあ、買ってる奴がいるからいいのか…
120最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/07(水) 18:25:58.83 ID:iH1e/NCL
AKIHOの体験版やってみたがまーたボタン押してアングル変更で同じ音声延々垂れ流しですよ。
ここ見てる動画製作者さんに言っておきますよ。
ボタンを押してアングル変更はもう止めろ。そんなもんこちとら求めてねーんだよ。
あと動画ファイルにせいよ。みたいアングルがありゃこっちで勝手に巻き戻すから。
それから音声を手抜きするな。
シチュエーションも糞無い音声を延々垂れ流されても嬉しくもなんとも無いんだっての。
今でも上記みたいな古臭い動画作ってる制作者さんはwantan、みぽZなどを見習ってくれ。
彼らはアングルなんかで区切って無いよ。一つの行為で区切ってるよ。
音声だってシチュがあってドラマがあるよ。
動画製作者さん方頑張れ。良いものは絶対買うから。

まあAKIHOは将来性があるので買いますがね。
121最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/07(水) 18:48:54.59 ID:81kNZFph
シチュエーションをどうするかは微妙な問題だけどね。
自分で想像できない奴は、具体的なシチュエーションやストーリーを望むし
勝手に妄想したい奴は、そこら辺が曖昧な方を好む。
122最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/07(水) 19:16:59.69 ID:iH1e/NCL
エロ同人の動画作品で妄想したい人って居るのか…
まーとりあえず無味乾燥な短い音声のループ&使い回しは止めろってこった。
123最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/07(水) 22:48:46.20 ID:QmtCzzCz
とりあえず口の動きとセリフ、腰の動きと喘ぎ声は合わせて欲しい
124最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/08(木) 02:36:00.39 ID:gedLTeb3
>>120
俺はいろんなアングルで見るのが超重要なんだが。
自分の趣向が世の中の趣向みたいな言い方すんな。
まあ、そういう奴どこにでもいるけどなw
125最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/08(木) 02:52:19.71 ID:TaON3f1F
アングルいろいろ変えるのはいいんだけどいちいち操作するのが面倒なんだよな
はじめに見たい動画選択してまとめて再生できるようにして欲しいわ
126最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/08(木) 04:48:42.98 ID:+x5ADbjI
梅麻呂タイプが一番いい。image_exみたいな細かすぎるのは嫌だな
ドールハウスの完成まだかなー
127最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/08(木) 05:17:25.18 ID:TS2eMGYa
俺は尻を重点的に見たいからアングル変更は助かる
128最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/08(木) 09:11:49.33 ID:cEtlgcRl
万人受けはしないであろうTプロジェクトが沈黙のままなのが困る
ここの洋物っぽいモデリングが好きなんだが
129最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/08(木) 14:44:47.55 ID:J793OFvc
ドールハウスもなんだかんだいって6000本とか千本単位で売れてるんだよな・・
羨ましい!
130最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/08(木) 16:14:54.95 ID:+x5ADbjI
image_ex見たときとてつもない衝撃を受けた
3Dポリゴンの同人動画がとんでもないレベルまできてるんだと理解した
そこからこのジャンルにハマったなあ
131最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/08(木) 17:03:02.95 ID:Ghc9xmvB
>>126
梅麻呂タイプは古すぎるだろー
1アングルのループは短いし、音声もやたら短いし。しかも音声は共通だしさー。
4アングルあるなら音声は4種用意して欲しい。
あとしばらく眺めたいから飽きが来ないように長めで。
132最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/09(金) 06:12:12.81 ID:9fwupKeA
みぽZ、最初は3Dモデルがしょぼいと思って体験版も見ないでスルーしてたけど
このスレの評判を見て買ってみたら意外に良かった
133最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/09(金) 17:10:38.41 ID:fwB7mEXE
凛〜Rin〜の作者さんは忙しくて次回作作れないのだろうか ホームページの更新が
停止したのが震災のちょっと前だからなんか心配してしまうな
次回作のヒロインけっこう好みだから楽しみにまっているんだが。
134最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/09(金) 18:33:52.06 ID:rDFWLd16
>>133
まさか…な
135最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/09(金) 20:49:49.84 ID:QxdM5p7S
昨年の3月以後に活動が見られない所は色々と不安になる
136最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 13:37:16.46 ID:6CyLGvtc
ゆいリミテッドの爆死っぷりを見てると思うんだけど
動画製作者さんは自由だよな。
もっと売れる題材でやれば良いのに。
あやリミテッドの時点でイチゴなんてオワコンだったろうに
137最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 13:42:59.86 ID:B8dLHMG0
モデル作っちゃってたんかなー
138最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 14:13:01.58 ID:R2/XPQoG
ゆいリミテッドはDMMでは4130本は売れてるな。過去3作のDL,DMM併せて1万本クラスからすれば惨敗にはしても。
って良く見たら販売日: 2012年03月10日 って書いてあるぞ。さすがに気が早すぎないか。

個人的には、ド貧乳でキャラ人気も最低なのが敗因かと。つかさもDMMと併せて1.1万売れてるからなぁ。
つかさから間を置きすぎたのも悪かったのかも。
139最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 14:13:23.59 ID:+9ur7Ny8
>136
dmmでは4桁の販売数になってるけど・・・?コレでも爆死なのかね?
140最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 14:47:41.26 ID:6CyLGvtc
>>138-139
売上げだけ見ると上々だけど、今までの作品と比べると少ないな、と。
WANTANなら、例えばティファでやれば爆発的に売れるだろうし
そういう売れ線キャラでやらないのは、同人的で自由だと思うんだけども
勿体無いなぁ、とも思うんだよ。
141最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 14:52:46.43 ID:5hgcrvBh
お金が儲からなくて勿体無い、って話しっすか
なんだそりゃ
142最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 15:50:09.91 ID:7m39JqY7
なんでこういう奴の脳内って
爆発的に売れる・爆死の両極端しかないのかねえ
143最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 16:29:09.96 ID:/Vm9eGax
DMMの年別ランキングとか無いんで単純に比較はできないが
ゆいリミテッド 発売2ヶ月で4000本(DMM)
つかさリミテッド 発売6ヶ月で3600本(DLsite)
あやリミテッド 発売6ヶ月で4400本
さつきリミテッド 発売1ヶ月で2400本

仮にDMMのが初動が大きいとしてもあやリミテッドと同等かそれ以上のペースだぞ
何をどう比較して爆死だと判断したのか
144最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/11(日) 21:00:17.37 ID:6CyLGvtc
●さつき
DMM 4070 2007/12/21
DL  5742 2007/11/25
合計  9812

●あや
DMM 5405 2008/06/01
DL  6243 2008/06/01
合計 11648

●つかさ
DMM 6504 2009/06/09
DL  4771 2009/06/10
合計 11275

●ゆい
DMM 4130 2012/01/04
DL   500 2012/03/10
合計  4630
ゆいは昨日アップされたばっかりだけど
今の伸びじゃ4000超えは厳しいと思うんだ。

ところでつかさリミテッドアップデートされてたのな。
画質が酷かったから改善されて良かったわ。
145最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 03:40:18.28 ID:h0EeSDvm
>>140
それ爆死って言葉使うのおかしいよね?
146最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 04:02:10.59 ID:xmAegtwW
まず爆発していない
147最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 07:28:19.06 ID:vNVgx0Cw
動画ものはやっぱり巨乳じゃないとだめだな
148最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 09:40:13.47 ID:4E9+S9Vi
>>145
合計見ると爆死だと思うが
149最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 10:16:42.71 ID:qoKWRmFu
>>148
もういいから黙っとけ
150最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 10:30:29.59 ID:h3J9GBu9
ディーエルだと爆死だな 
DMMも先行にしてはもう一声欲しい 
次は巨乳キャラ、めだかちゃんでどや? 
爆売れ間違い無しや。ゆいなんていらんかったんや!
151最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 12:30:30.17 ID:EORsWGQp
500オーバーでも爆死なん?二桁ならわかるけど
つかゲハじゃないんだから爆死って
152最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 12:32:21.03 ID:h3J9GBu9
ワンタンの歴代作品と比べてだよ 
ワンタンの名前を見なければ成功でしょ
153最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 16:00:42.18 ID:ely6ZNHk
まぁ前作つかさは2年半前で、まだ3Dバブル時期だったしね。
154最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 18:19:30.21 ID:4E9+S9Vi
巨乳かガチロリじゃないと最近は駄目な印象あるな
155最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 18:36:35.25 ID:LAlEYoVc
どれも結構評価が低いような。

目安として、購入者の半分以上が良い評価をつけているかどうかをみる。
156最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 19:37:19.58 ID:9pgmCC/I
>>154
3D作品の数が増えるにつれ何か特徴を押し出さないと魅力がなくなるんよな。
他の作品に埋もれてしまうしプレイしてみてもマンネリを感じてしまう。
個人的にはひんぬー作品を待ってるんだがなかなか無くて泣けてくる。。。
157最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/12(月) 21:16:42.77 ID:qoKWRmFu
見てるだけなのはつまんない
158最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/13(火) 05:59:26.88 ID:Hd0TGACc
>>156
キャラを変えて同じ事ばっかりやってるクリムゾンが売れ続けている謎。
159最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/13(火) 07:13:19.26 ID:yuJqpYYd
3Dはオワコン
160最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/13(火) 10:00:02.84 ID:e8ub0+O9
>>158
あれはシチュの勝利だと思う。
強気な女を快楽攻めってのは廃れない。

俺は絵が下手くそ過ぎてまったく抜けないが。
161最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/13(火) 10:20:32.33 ID:Hd0TGACc
>>160
だとしても、喘ぎ声が
「あああああっ!!」と「んんんんんっ!!」
の2パターンくらいしか無いのによく売れるなあと思うw
162最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/13(火) 11:29:07.36 ID:e8ub0+O9
>>161
本当だよ。
シチュは良いけど他は駄目すぎるのに良く売れるもんだよ。
163最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/13(火) 17:02:23.52 ID:drRrkzHG
求めてるのは絵の綺麗さじゃないってことだ。

快楽天とかにでもかいてそうなのに、絵ばっか気にしても意味ないよ、シチュが大事だよって言ったら、自分たちはそんな(底)レベルなとこに居ない的な返事が返ってきた。
一般でも狙ってるんだろうけど、いい加減な話しか考えられずに一般に行ってどうすんだろうと。

なんかスレと関係無い方向に話を流してすまん。
164最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/13(火) 20:37:27.63 ID:jv6WOyXr
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
165最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/13(火) 20:58:01.30 ID:EbHkhJ+d
く、くやしい
166最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/14(水) 01:56:36.60 ID:s7+jiAq2
>>163
ちょっと言ってることがわからないので、もう少しわかりやすく書いてもらえるか?
誰が誰に言って、誰から返事が帰ってきたの?
主語がないから状況がわからない。
167最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/14(水) 16:27:41.18 ID:cggwJLCg
>>166
ウルトラマンさんが仲裁に入ったというのに、お前と来たら……
168最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/14(水) 19:15:25.84 ID:dLLJJ6C4
どのウルトラマンだこれゾフィー?
169最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/14(水) 20:37:58.92 ID:KzBLWX6Z
AKIHO作ったサークルさんさぁ
前作みたにトゥーンでアマガミ作品を作れば・・・
170最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/15(木) 01:24:49.07 ID:Sm0ToaSW
クリムゾンは水戸黄門
171最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/15(木) 14:16:29.29 ID:gNfREwIq
つまり去年で終わりか
172最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/16(金) 15:42:48.46 ID:ZG/drrxC
グリグリがDMMで2万本も売れてるのかスゲー
173最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 00:38:12.34 ID:fbRmnnq1
>>172
グリグリって何?
174最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 02:27:32.10 ID:2oU/Z6W2
グリグリキュートユフィだかユウナだか。
それよか、illusionって商業でこのレベルなのか?
総集編みたいなの買ってみたけど・・・。
175最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 03:07:23.71 ID:FcI3qkHf
そりゃまあ、基本的にはリアルタイムレンダリング用のポリゴンだからね。
それに元のゲームは廉価なグラボでも十分遊べるように作ってあるから
洋ゲーみたいな質は望めないわな。
176最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 03:30:44.50 ID:1zvm2Xc3
>>174
総集編みたいなやつはリアルタイム3Dのプレイ場面をムービー化したものだと思う
リアルタイムレンダでやらないとイリュは意味ないね
177最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 12:42:57.44 ID:5Rpvwcfb
ソ○ルキャリバーみたいなレベルのリアルタイム3Dの
エロゲームやってみたい^^絶対無理だろうけどw
178最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 13:29:49.20 ID:/NwP/9h+
3Dポリゴンでは
同人>超えられない壁>商業
くらいの差が出来ちゃったよな
つうか商業でミドルプライスでやってく所は出ないのかね。
一人で1年に一本とかなら複数人でやればもっと早く出るんじゃね?
179最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 13:49:07.91 ID:DNOr9k/j
同人で1〜2千円で買えるのに誰がミドルプライスで買うんだよ。
180最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 13:53:11.09 ID:/NwP/9h+
>>179
ボリューム増やせば良いんじゃね。
もしくは1980円あたりの低価格で。
181最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 15:12:48.68 ID:1zvm2Xc3
>>177
PCの性能使い切ってくれる海外のゲーム会社に期待。
ただごつい洋ゲー的なキャラデザになるなw だから日本人がMOD作れば。。。
182最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/17(土) 16:40:24.86 ID:5Rpvwcfb
商業が価格下げられないのは
携わってる人間・流通経路の多さだろうな。

商品って関わる人間が多ければ多いほど価格に加算されるから
開発者複数の人件費+会社の利益+流通経路(卸問屋)
って形で値段決まるだろうから、超小規模でやってる同人に価格で太刀打ちできない。

でも高いならそのぶんだけクオリティ上げて欲しいとは思うよな。
値段高いのに同人以下の作品も数多いのが悲しいところ。
まぁ、売上がそのまま自分の利益になる同人と
いくら売れても会社の固定給しかでない商業とじゃ、モチベーションも違いそうだけど。
183最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/18(日) 01:12:07.72 ID:NHM98K4R
何故か、
「百人の苦しみが一人の希望だ…クク、貧乏人は王にならんと金を求め、逆に
今いる王の位置をますます盤石にする。そういう不毛なパラドックスから逃れられる。
この世の摂理で王は倒せない。」を思い出した。

しかし>>182のその矛盾を超えられない限り永遠に無理という事…か。
企業は利益最優先だもんね。大手がやってくれるはずもなしか。
184最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/18(日) 02:09:12.08 ID:knuPeXkb
イリュってカラーしかテクスチャ使ってないよね?
流石にそれでクオリティ上げろってのは限界だろ。
もっと頑張ってほしいもんだ。
185最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/18(日) 02:56:36.23 ID:uQPvVMOC
クオリティってなんだ?
リアルな3D女なんて見たくない。
アニメ風でも全く問題なくて、あとはキャラが萌えるかどうかがだろ。
186最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/18(日) 03:02:13.78 ID:uQPvVMOC
>>181
>ただごつい洋ゲー的なキャラデザになるなw

ラプンツェルなんかは日本人から見ても結構可愛いと思うので
あと数年すればもっと萌えキャラが出てくるんじゃなかろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=Yv2BtH7lwnc
187最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/18(日) 04:34:19.59 ID:vkAgqsiS
えっ? 空耳か。びっくりしたぜ。
188最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/18(日) 15:55:52.47 ID:JwePS6Oj
ネット上のフリー音源使ってる所為か知らんけど
某通販サプリメントのCMでばつぐん彼女のBGM流れてきてコーヒー噴いたわw
189最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/19(月) 07:05:21.15 ID:xTWzNVsR
>>183
逃れられないだ馬鹿。
DLsiteに上がってくる3Dものたまに見るけど、梅さんやDSCってスゴいんだな〜と
改めて感じさせられるわ。
190最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/19(月) 11:47:16.64 ID:EVb5hra4
同人という企業でもない人があのクオリティのものを作れるってすごいよな
完成までに半年とかかるのかな
191最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/19(月) 17:49:26.36 ID:XMVfMllo
こそどろ娘とかのほうが全然凄いんじゃないか?
梅麻呂は絵作りのクオリティが10年前くらいでストップしてる・・
ラジオシティくらい使わないのだろうか。
192最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/19(月) 20:09:17.63 ID:+N5oj3RK
いまどきラジオシティはないだろw
193最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/19(月) 20:45:51.42 ID:Qzcn1Cz2
梅って会社興してなかったっけ?
社員いるかは知らんけど。
194最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/19(月) 20:49:04.37 ID:Gg8zj+EQ
こそどろ娘はただの動画で抜けんからなぁ
なんか動画だけの作品って、ハマらないんだよな
ほとんどそんなんばっかだけど
ソフトハウスのは、その辺がやっぱ違うからね、自分でいじれるから
とは言え、そっちもどうにも進化が止まってるけど・・・
同人だとぐりぐりユフィの追加データが今のところ唯一の楽しみかなぁ
195最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 00:24:38.27 ID:I98EZzpZ
>>191
背景はGI使ってるだろ。 あの感じだと、背景をGIでレンダリングして、キャラ普通のレイトレースでレンダリングしたのを合成。
てか、梅とDSCってレベル高いって事になってるの?
196最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 00:51:06.73 ID:kgeEqKrZ
>>195
高いって事になってるよ。
197最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 02:07:56.33 ID:9vLTsf9W
>>192
GIっていうとわからない人が多いかと思ってラジオシティにしてみた。

>>195
いや薄暗くライティングしてるだけでGI使ってないだろ。
というか仮に背景に使ってても、キャラに使わないと意味ないだろw
そもそもGIどころかセルフシャドウすら使っていないから
いつの時代のCGだよって感じだよな。
まあ、他に評価される部分があるから売れてるんだと思うけど
画のクオリティ自体は決して高いとは言えない。
198最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 02:11:26.44 ID:9vLTsf9W
>>194
俺も個人的にはこそどろ娘は抜けないけど
DLで14000本、DMMで9000本売れてるわけで
抜けるやつが多いってことだと思う。
つまりただのムービーというのを気にしてない客が多いってことだよね。
199最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 03:30:58.29 ID:sraTQStl
>>178
差って何のだよ。
というか、Illusion/TeaTimeよりハイレベルな同人あるか?

売るために低スペックPCでも動作するよう作ってるから
そういうしがらみがない分、同人の方がクオリティ高くはできるだろうけど
それをしてハイレベルといえるかどうかはまた別の話
200最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 10:11:20.35 ID:G8VnRHRw
色んな意見があるねえ。しかし人気作ってロリに偏ってるような気が・・・。

下地ができてるww テ〇モあたりにお願いできないだろうか2万までなら出す。
日本で最初のエロゲーはコー〇ーだし、ついにできたのポリゴンをお願いしたいもんだw
201最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 11:54:31.62 ID:EleAixMu
お前は何を言ってるんだ。
202最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 14:10:40.21 ID:kgeEqKrZ
>>194 >>198
ただのムービーの方が需要あるってことだろ。

>>199
ぬけねーだろ
イリュもティータイムも
203最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 16:46:49.11 ID:IVHNqL1X
204最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 19:08:44.94 ID:qcq/vvtC
イリュージョンのエーガ
205最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/20(火) 21:21:03.67 ID:bqCOv1X3
ポリゴンラブがロリじゃなければなぁとつくづく思う
206最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/21(水) 13:25:56.07 ID:fWsZAWJ2
プリレンダリングの動画もいいけどやっぱりリアルタイムでぐりぐり視点動かしたいよ
207最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/21(水) 16:10:30.45 ID:pzV+0nEF
CG技術がどうのこうのなんて無意味。
そんなヤツに限って、全くヌけない。

要はエロいか、どうかだけ。
208最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/21(水) 19:02:51.19 ID:JuXarEKL
>>202
エロ特化っていう意味だと3Dに限らないだろう。
単純に3Dを商業でやってるところが少ないという話で。

A-GAは血迷っただけだからしょうがない
209最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/22(木) 12:31:06.77 ID:HpqH5dpM
>>207
で?
210最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/22(木) 13:59:08.33 ID:CJQZMr8u
>>204
ありがとうございます。 ちょうどこれの話題してたみたいですねw
211最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/22(木) 23:08:07.53 ID:r4/R64kq
イリュのリアル彼女買ってみて、俺の中ではダメだったんだけど
今度の「俺が主人公」は期待してイイもんかね?
212最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/22(木) 23:10:39.26 ID:7lwhbhrn
そんな質問に誰が答えられるの?
バカ?
213最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/22(木) 23:56:49.05 ID:CwFr21an
おこっとる
214最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/23(金) 00:10:41.65 ID:jADfB7zk
イリュは昔のゲームっぽいの作ってた時のほうが輝いてた
商業メーカーだけど同人的なノリがあったというか
215最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/23(金) 00:45:08.86 ID:2U+47Tds
イリュ見てると不気味の谷がよくわかる
おっぱいスライダー2辺りの顔が限界だったな
216最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/24(土) 00:22:11.98 ID:SI2h1lKQ
ドールハウス、すんげぇ久々にブログ更新してたw
まぁ大した事書いて無いけど、、、取り敢えず生存確認w
前作gdgdはとても買う気にならんかったが、次作は果たして、、、
217最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/24(土) 00:46:02.95 ID:clKzHJCl
久々といえばナイロンが約2年ぶりの更新だったな
218最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/24(土) 03:31:23.99 ID:QkjeAqGg
イリュはあんまり好きじゃないけど頑張って欲しいメーカーて感じ
レイプレイの正統進化版さえ出せば神メーカーになれようものを
219最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/24(土) 04:02:10.47 ID:Ei0rhSsu
イリュはデスブラッド5を早く出せばいいよ。
作りたいもの作る所が良さじゃなかったのかね。
220最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/24(土) 04:30:32.56 ID:/zM17VNH
レイプレイはまぁアレだから今後無理だとして、人工少女シリーズがいい
これの同人版的なものどこか作ってくれんかなぁ。ストーリーはなくておk
221最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/24(土) 13:50:39.91 ID:zrp+U33+
>>219
同意。俺もずっと待ってる
俺はイリュの「ゲーム」が好きだった
でも本スレに今居るような奴は人工から入ったカスタム厨ばっかで嫌になる
「ゲーム性なんか要らないからカスタムさせろよ!」とかいうキチガイばっか
ポーザーでもやってりゃいいのにあいつら
あといつまでもレイプレイ言ってる奴もウザイ
222最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/24(土) 13:57:54.30 ID:Arg5OZJg
コス含めたきゃらめいくとそれが動き回るだけのビューアでいいんだけどな
223最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/25(日) 03:30:42.25 ID:Deim6vGE
ポーザーやってなよ
224最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/25(日) 07:01:39.61 ID:m6uILAyL
>>221
エロ出して集めた金でゲームをやる くらいの感じでやって欲しいよね。
まぁA-GAで「ゲームをやめた」とか言い始めたしダメかも判らんが…

同人だとSexy3Dが昔のイリュ的な感じになってきた気がする。
225最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/26(月) 17:12:28.46 ID:iJk3Sbk6
>>224
Sexy3Dの近作の3Dマップを探し回って(難易度低めだがそこそこ発見の喜びあり)エロ
イベント起こすってゲームは好みだわ。クリア後はいつでもエロ部分使えるし
人工少女系もマップによって異なるギミックを活かす方向で進化して欲しかった
人工少女2のSMだか拷問部屋はギミックなしでがっかりだったなぁ
226最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/26(月) 20:33:12.46 ID:hFou1TRh
そういやあ、PCエンジンのマジカルチェイス、初版を偶然買って持ってたな。
いまだに実家のどこかに眠っているはず・・・・
227最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/26(月) 20:33:34.52 ID:hFou1TRh
ごばくったw
228最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/26(月) 21:32:22.07 ID:DyKbx8QE
お前いいオヤジだろ
229最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/26(月) 21:55:00.05 ID:hFou1TRh
まあなw
230最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/27(火) 20:20:41.51 ID:h707g1J4
マジカルチェイス、プレミアついてるんだっけ?
231 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/28(水) 08:37:25.34 ID:7xvRS8mF
てす
232最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/28(水) 11:22:36.41 ID:tBhWJlv2
ホスピの次とかナナさんの次が難産みたいで、いつ迄裸待機してればいいのか
233最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 10:00:41.14 ID:L/uZamwz

ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ088953.html
ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ093205.html

作者本人です
あまりに売れなくて涙目・・・ort

なにかアドバイスあれば次回作に生かします
234最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 10:58:13.70 ID:iUHkeAZ3
まず3Dが売れると思うのが間違い
そういうバブルは終わった
中途半端な作品作るぐらいならボリュームある普通のCG集の方がまだマシじゃね
235最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 13:27:15.68 ID:KLCwtotj
>>233
フルHDは売りにならない
重いからね
紳士はサクサクシーク出来る程度のサイズを好む
時間は20分くらい欲しい
実際何やってるかしらんけど、5分で何が出来る?と思われて購入に至らない
236最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 13:29:03.63 ID:KLCwtotj
あ、失礼
2作目は20分以上にしたんだね
長さはそれくらいでいいと思う
237最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 13:31:59.00 ID:KLCwtotj
漫画でもなんでもそうだけど、エロの場合、絵の綺麗さは売りの1番にならないんだ
そこを理解出来ないと売れない
いくらフルHDで高画質だと唱っても無駄
238最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 14:17:33.84 ID:J2Scn2pX
>>233
黒髪や生えかかった陰毛はいいとして
黒髪でどんなエロフェチを表現してくれるかという売りがない

頭=カメラアングルのせいか頭が不自然に大きく見える
顔=目が大きすぎる
乳首・乳輪=輪郭線で肌との色をクッキリ分けてしまってるせいか
 オッパイらしさを損ねる
(乳輪と肌との間に輪郭線を入れず、グラデーションで乳輪と肌との色を分けたほうがいい)
胸=揺れ方に違和感
239最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 14:35:05.19 ID:9tb5voSo
フルHDオレは好きだけどな
240最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 14:36:07.55 ID:wgHz14RL
>>233
顔は可愛いと思うけど身体をもっと丁寧にエロく作る事。あっさりしすぎかも。
体型は個人的に貧乳希望するけど巨乳派が多数だ・・・
表情や動作も極端にエロく描かれたシーンが少しあると「お?」と手が伸びる。
つまり何か強めのアクセントが欲しいわけで。コレがないと他の作品に埋もれる。
それと射精シーンのバリエーションが多いかってのも重要ぽい。体位の種類も。

んでそれらはカッコ悪くてもきちんと商品説明に書くコト。
241最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 14:50:28.19 ID:L/uZamwz
>>234〜240

皆様ありがとうございます
今後の参考にさせていただきます!
242最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 15:37:42.99 ID:ntLHmy2O
>>240
ヤってる内容は確かに重要だよなぁ。

DLサイトに作品登録した事が無いからよくわかんないけど、
商品説明って一度登録すると直せないんかな?

フェラがあるとかパイズリがあるとか。どのシチュに射精シーンがあるとか。
そういうのを説明に追加して、タグにも追加できれば目に留める人も増えると思うんだけど。
243最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 16:53:54.63 ID:+uZtKrFh
>>233
好きな同人作家とか、エロ漫画作家とかいる?
244最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 17:12:19.21 ID:J2Scn2pX
最近はクソな同人3Dエロムービー作品の乱発も響いてるわな
しかもそういうサークルほど次々と名前を変えては
新規サークルとして登録しやがるからタチが悪い

プロも同人も3Dモノの信用が落ちていく一方・・・
245最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 17:49:02.29 ID:L/uZamwz
>>243

特に好きな作家は居ないです
技術的には梅麻呂さんは凄いと思いますが
246最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 18:09:21.07 ID:/qbTjwBi
なぜ、この設定のヒロインにしたの?
単に自分の好み?
それとも何か意図があったの? あったとしたら、どういう分析?

個人的には、このキャラに全くそそられるものがなかったよ。
247最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 18:23:32.69 ID:L/uZamwz
>>246

多少は自分の好みも入ってますが、あまり分析とかしてませんでした・・・TT
248最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 20:54:26.38 ID:kBiz/lCw
>>247
もういないかもしれないがレスするよ。黒髪乙女の体験版をダウンロードして見たが、肝心のエロシーン
が3分弱のなかで4,5個あったが、どれも始まると反復運動を20秒ほど繰り返してそれをカメラが少しずつ
動きながら撮っているだけで、3秒で飽きてシークすると3秒固まってイラっとした。新しいシーンも全く
同様。よく体験ムービー詐欺ってあって、次々にエロいシーンが出てきてこりゃすごいと思って買うと
しょぼいという例があるが、体験ムービーを見てる人がぐったりするようじゃ駄目だよね。また同じ
ピストン運動でも売れ線と比べれば比較にならないよね。ということで商売のレベルに達してないという
印象です。

ちなみに乳揺れは全体の形はちゃんと垂れた上で動いてるのが好印象だがやはり乳首、乳輪がしょぼい。
あの梅麻呂さんでも乳は食塩水パッド入りという感じなんで、今の感じを更によくすれば個人的には期待したい。
249最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 21:13:05.86 ID:mplApmgT
まぁ意見聞きに来る勇気は凄いと思う頑張ってください
250最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 21:26:08.89 ID:OOrE+Jr6
>>233
「このスレのレビューはほぼ俺だ!」
の俺が来ましたよ。

体験版落とさせてもらったけど動きが単調に感じたかな。
動きが変わらないのにカメラの上下の動きだけで誤魔化してるのも×。
尺稼ぐならせめてアングルを変えた方が良いんじゃね?
俺としては同じアングルでも動きが一定じゃないみぽZあたりを見習って欲しいが。
あとモデルだけどちょっと中途半端リアルに感じた。
今は梅麻呂やDSCみたいなの爆乳or孫や大家さんみたいな犯罪臭がするモデルが人気出易いと思う。
あとみんなが言うように残念乳首すぎると思いました。

モデルは可愛いと思うのでガンバレ。
251最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 21:40:17.33 ID:L/uZamwz
233です

皆様、わざわざ体験版を見て頂いてありがとうございます
今、既に次回作を製作中でレンダリングも数シーン分終わっているのでモデリング的な部分は直せませんが、
これから作る分のモーションに関しては反映させたいと思います
252最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 22:08:03.09 ID:OOrE+Jr6
>>251
ちなみに
フェラ→手コキフィニッシュで顔射
はギルティ!!だからね。
253最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 22:35:38.31 ID:QPBlclsz
>>233
黒髪体験版見ました。

影や線がはっきりでてますね。全体的にもっとぼやけたカンジのが良いんでは?
キャラ動作も不自然な気がしますし、騎乗位時の乳揺れは特におかしいかなと。
アングルももっとエロくしたほうが良いし、細かいとこだと、表紙?もも少し力入れてもいいと思います。

個人的にはアーモンドコレクティブくらいの質感と動きがベスト。

ダメ出しばかりで申し訳ないけど、次回作頑張ってください。
254最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 22:59:53.30 ID:J2Scn2pX
今日"いもうとCandy_奈々子"っていう3Dエロムービーが
DLsite.comにリリースされてるけど、どんなもんだろうねえ?

新規サークルってぇのと価格の高さ、誰得ボイス
新規サークルにしてはアピールが上手すぎてで地雷臭を感じるんだが・・・
255最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/29(木) 23:32:32.26 ID:KLCwtotj
ブリッジゲーか
256最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 00:42:31.42 ID:M1Bs6jvW
>>254
体験版落としてみたけど、動きがカックカクだたw
257最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 00:54:02.97 ID:6dPDvRs6
>>245
自分の好きな作家や、もしなければAVでもいいけど、
それを1つ決めて、
どうしてそれがエロいのかを徹底的に分析して研究する。
そして、それを自分の作品の中でアウトプットするにはどうすればいいか考える。

これは2Dか3Dかは関係なく必要なこと。
258最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 00:54:51.04 ID:whWVUdq4
やっぱエロだよなエロ。モデリングとかそういうのも評価基準としてはエロだよ。
シチュとかさ、アングルとかさ、大事だよね。
後は実用性が酷くマイナスじゃなければいいよ。
(専用インターフェイスですごい操作しづらいとか、シーンのつなぎがひどすぎるとか)
259最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 00:55:50.57 ID:x6/Q8SDY
>>251
モデルやモーション云々は好みもあるし上で散々言われてるから置いといて何で動画形式がwmv?
アプリじゃなしに動画ファイル生でいいなら
x264系でMP4コンテナにするほうがここ数年のPCならオンボードでさえ再生支援効いて再生軽いし
Win以外のOSやゲーム機やらプレーヤー、タブレット等々でも再生できて汎用性高いと思うんだけど

それから気づいてるかどうか知らないけど作品名でググるといきなり上位に違法サイトがヒットするよ
まあ作品内容的に違法ダウンロードが無けくてもあまり変わりは無かったと思うけど
DLsiteの販売作品は異常な確率で違法にばら蒔かれる事は知っておいた方がいいかも
260最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 02:36:35.99 ID:B1Pc4Zt7
wmvにしたのはライセンスの問題じゃないの
12分超えた動画だし
261最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 04:53:06.93 ID:fR1kg1el
wmv使ってるとこ結構あんべ。
windowsならそのまま再生できるしサポートする側が楽なんじゃない?
262最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 06:27:29.90 ID:wVAk+GBN
動きが単純という意見は確かにうなずけるが、ごません、DSCも単純なツマランループばっかなのに売れてる。

既に有名で売れてる奴らに割ってはいるには、同じレベルじゃダメなんだと思う。
クズを垂れ流すサークルのせいで、新規サークルは敬遠されやすいのもあるかも。
それを押し切って買わせる何か目立つものが必要なのかも。
と、同じく売れてないオレなりの分析でした。がんばろう!

263最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 09:01:43.00 ID:vk1YMHha
皆様励ましのコメントありがとうございます

>>何で動画形式がwmv?

動画形式って沢山ありすぎて良く分からないのですが、wmvが一番メジャーなのかと思ってました
ユーザー側としてもアプリ形式より動画ファイルのほうが見やすくて良いかと思ったのですが、
実際のところアプリ形式と動画形式のどちらが好まれるのでしょうね

>>違法サイトがヒットするよ

これも承知していますが、同じく違法サイトに挙げられていても売り上げが多いところは沢山あるので、
うちが売り上げが少ないことへの言い訳にはならないかなと思っています
勿論違法ダウンロードは止めていただきたいですが
264最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 09:36:27.60 ID:x6/Q8SDY
wmvはあくまで「Windows」MediaVideoだからwinではメジャーだったけどそれ以外ではイマイチ広がってない
H.264はブルーレイとか録画機とかビデオカメラとか現行の各種ゲーム機とか
ネットだとYouTubeやニコ動とか対応範囲がかなり広い上に
ハードウェアの再生支援が効くのでフルHDの動画でもカクカクしにくい

動画ファイルでの頒布ならWinユーザー以外にも再生しやすい形式にするほうが少しでも購入層広がって良いかなと
対応機器の多さではMPEG最強な気もするけどMPEGでHD動画も無いしなあ……

アプリのほうがボリューム水増しが容易だけどゴニョゴニョする時には操作が煩わしい場合も
一本の動画だと進行速度をユーザーが管理しにくいのでシーンが冗長だったり性急すぎたりしがち
どっちも一長一短で好き好きだと思う
265最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 09:43:46.25 ID:x6/Q8SDY
あと解像度については
以前同内容のフルHD動画とPSP再生用?だったかの低解像度動画をセットにしてる作品があった

>>235>>256みたいな意見もあるしネットブックみたいな低解像度の画面で見るにはHDは無意味だし
作品登録するときのサイズとかの制限がどうなってるのか分からないけど
容量に余裕があるなら考えてみても良いんじゃないかなと
266最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 09:49:01.28 ID:x19nKY7C
アプリは不要 
こちとらプレイヤーに放り込んで連続再生してーんだよ、と 
判ってんのか、アプリ使ってるサークルー!
267最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 10:13:25.48 ID:nW8K+yPz
うーんデカイほうが良いってのはあるがそれでも1280x720で充分だなぁ
そしてアプリは不要
268最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 10:24:05.76 ID:vk1YMHha
高画質と低画質両方入れるのも良いですね
次回作でやってみます
既に発売してるやつもファイルの差し替えはできるので、時間の余裕が出来たらやってみようと思います
269最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 12:21:18.73 ID:2X8U5QNV
3D同人作ってるんだけど、動画形式について
「理論上はどの機器でも再生可能」なフォーマット選んだとしても
自分で再生確認取ってない限りは確証がないから、
「WindowsPCのみ対応」としたほうが無難だと思うな。(梅さんですらそうだし)
例えば「WindowsでもマックでもDVDプレイヤーでも再生できるよ!」って
売りだして、自分が持ってない機器で不具合報告受けちゃったら
確認すらできないから直せないし^^;

ちなみに売上は1000本超えたことなくて壁を感じてる。
コンスタントに1000本超えしてるサークルはすごいと思うな。
270最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 12:36:30.14 ID:MkJajIGA
3Dで手間考えたら1000本超えなかったら赤字じゃねw
271最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 12:37:21.73 ID:QqhfN6qC
3Dムービーの持ち味って何?
二次絵やアニメ、実写AVとの違いってどこ? って思うことがある

単にセックスループ流すなら二次絵Flashアニメモノの同人ゲーで間に合う
「3Dなら色んなカメラアングル視点があるじゃないか!」
と言われそうだけど、3Dは二次絵の描きこみに追いつかない

陽射しの中のリアルなりディーゼルマインやクレージュエースの作品を観て思うのだった
272最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 12:40:36.85 ID:2X8U5QNV
>270
本職で会社員やってて、副業として休日の空いた時間で作ってるから
副収入扱いです^^
273最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 13:00:07.03 ID:B1Pc4Zt7
同人でwmvが使われるのは有料配布時にライセンス契約をしなくていいから
H.264は汎用的でいいんだけど、有料配布で12分を超えるものは
MPEG LAに申請して利用料を払わないといけない
英語で契約するなんて俺には荷が重いわ
274最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 13:00:47.08 ID:M1Bs6jvW
どのサークルにも言えることだけど、
自作品で満足にオナれますか?
それがダメなら出品しても売れないと思うわ。
275最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 13:25:29.27 ID:2X8U5QNV
>271
よく「実写AVとの違いは?」って聞かれるけど
作ってて思うのは、写実的でありながら作為的な絵が作れるところかな〜と。
例えば、AVのジャケ写で、理想のクビレ・質感・顔の女性がいたとしても
本編見ると肌の感じや顔がジャケ写とぜんぜん違ってたりする。
実写AVでは、静止画の宣伝素材はあくまで修正して理想化した写真であって
本編では人間だから、動けば当然型くずれする。

その点、3DCGだと理論上は
本編で動いてる時も、作者の腕次第で
理想のクビレ・肌の質感・顔の絵作りをすることができる。

様々な不確定要素で出来上がる絵が変わる実写AVとの一番の違いは
そこだと思う。
276最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 13:31:32.48 ID:MkJajIGA
>>272
なるほど、それは失礼
277最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 14:58:23.12 ID:6dPDvRs6
>>271
持ち味はやっぱりボディラインの立体感でしょう。
エロ表現において、体の立体感は重要。
2Dアニメでは、表情はエロくできるが、体の立体感はほとんど表現できない。

3Dなら、アニメのような萌える顔を持ちつつ、立体的なボディを楽しめる映像ができる。
278最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 18:03:33.98 ID:H54fn/NW
手っ取り早く売り上げ取りたいなら、
やっぱり版権物の有名ヒロインから始めたほうがいいのでは?
279最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 20:06:26.64 ID:d2KAeitJ
いやいや、優秀な2Dは、体の立体感まで表現して、なおかつエロい。

逆に下手な3Dは、評価以前の問題。
280最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 20:20:48.61 ID:6dPDvRs6
>>279
下手とか上手いを言い出したら議論にならないよね?
今はそれぞれの表現方法の特徴の話でしょ。

なので、同じくらいのクオリティの人間が2D、3Dそれぞれの表現方法で
映像を作った場合で比較しないと。
3Dで超うまい人間と、2Dで超下手な人間比べても意味ないのと同じ。

で、あなたの言う、優秀な2Dアニメーションってどれ?
3Dよりも立体感がある映像なんて、世界中探しても稀有だと思うんだけど。
281最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 21:22:24.01 ID:MkJajIGA
立体感って必要?必要だったら2Dの需要なんて無さそうだが
282最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 21:33:21.62 ID:6dPDvRs6
>>281
必要かどうかは人によるんじゃない?
巨乳って必要?とかニーソックスって必要?って言われても、答えはでないでしょう。

3Dの立体感は、今までの2Dでは出来なかったフェチを表現できるわけで
表現の幅が広がったと言えるのでは?
例えば、ローションやオイルを塗ってツルツルになった女体のエロスみたいなものは
3Dじゃないと表現しにくいものじゃないかな?

2Dというのは、絵としての立体感は表現できないから
それを想像で補完させることで成り立っている表現方法。
3Dは最初から立体感を情報として乗せていける。
どちらが良いというわけではなくて、ベクトルの違い。

283最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 21:49:42.05 ID:CMFGaaHa
私が思うに、今アニメ調ではなくリアル調のキャラの方が受けるのではないでしょうか?
ふぇるなんです。が、アニメからリアルに変えたら爆発的にヒットしたのはつい最近の事。
284最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 21:58:17.59 ID:GVhw1jmi
有名な3Dネトゲとかのモデルもどっちかというと顔のバランスがリアル寄りだしな。
そしてそういうゲームをよく遊んでいる層の需要が発掘できるからかも知れんね。
285最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 22:23:20.98 ID:fR1kg1el
フェルナンですのは良かったね。眠ってる間に悪戯は男の浪漫だ。
2Dや3D、アニメ調リアル調関係無くまずはキャラデザと内容だとは思うが、
リアル調が苦手でもロリ系のリアル調ならイケる、って人が多い様な気がする。
286最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 23:04:30.09 ID:CMFGaaHa
>283の続きなんですけど、ふぇるなんです。の爆売れを見たとあるアニメキャラモデリングサークルは、
今までのアニメ調を止めてフォトリアル系モデリングに切り替えて発売したら、シリーズ最高の売り上げで涙出たとブログに書いてあったw

しかし、何故ふぇるなんです。は、アニメキャラモデリングをやめてフォトリアル系に切り替えたんだろう?
287最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 23:12:25.83 ID:VrmkdKyG
古いけどくろふねの『雫』良いわ、システムが残念すぎるが
誰が作ったのかもわからんから関連作品もわからない
288最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/30(金) 23:50:06.20 ID:XPavnCbj
フェルナンです。って版権キャラのところか。
なんでオリキャラにしちゃったんだろうな
289最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 01:43:19.77 ID:frvfe9i2
トゥーンシェード入ったアニメ調モデルってさ、エロくないんだよね
あとさ、アニメ調3Dの作品ってどれもマンネリじゃね?

3Dエロムービーが競争してる相手は二次やAVだけじゃなくて
動画サイトのエロやP2Pからの拾い物なんかとも競争してるんだよ

取り分け、動画サイトの投稿やP2Pの流出した
セックスシーンの動画は極めて自然体なんだよね
それを観てしまうと同人でもプロのエロゲにしても
作為的で芝居がかりすぎでしらけてしまう

フェチでいうとさ・・・
モーションが貧しすぎるんだよね、セックスシーン以外のが
(セックスシーンもループ多いしステレオタイプだけど)
性的フェチを感じさせるようなシチュエーション作りもないしさ
例えば、女らしい仕草や着替えモーションとか、シャワー・お風呂なんか
290最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 02:08:23.37 ID:q5PmaebD
ふぇるなんです。って版権キャラはエロするには微妙なキャラばっかやってたサークルか。
オリジナルにしたから売れたっていうより、エロ不人気キャラをやめたからという気がする。
291最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 02:31:34.02 ID:tlKNmGF9
>>289
「僕はエロ動画を不正ダウンロードしてます」まで読んだ
292最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 03:58:27.34 ID:frvfe9i2
動画サイトなりの"生放送配信"で簡単に脱いでしまう若い女の子が多いというに
同人だろうがプロだろうがそりゃ売り上げは落ちるよ

それ故>>271の書き込みで
粗製濫造気味の3Dムービーの中途半端さを問うてみたんだよ

>>290
微妙か? 
むしろ他のサークルとの競合になりやすい版権モノ選びをしてるような・・・
それに版権モノの"小粒化""風化"でメジャータイトルが皆無になってるしな

皮肉なのは、3Dムービーものを好む買い手の嗜好を一番理解してるのが
サークル名を次々変え
HPのアドレスも載せないような「新規」のペテンサークルとはなぁ;
それが為に騙し続けられるんだろうけど
293最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 04:36:12.82 ID:nJv2T6qa
これは個人的に当たりだったわ。
ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_047009/
まず舌の動きがエロい。なんじゃあれは。
そしてひょっとこフェラも実装しててさらにエロい。
ポリゴンでひょっとこなんて難しそうなのにようやるわい!
音声を上手く使ってるのも好印象。同じ動きが続く時もボイスで色々喋らせりゃ印象違うよね。
動きも細かいし、アングルも下品で良好。
全体的にクオリティが高いいい作品でした。
フェラスキーは絶対に抑えておきたい一本だね。それ以外は体験版で確認しなさい。

唯一の欠点は声優さんがこれっぽっちもアリシアさんに掠って無い所だが・・・。チュパ音上手いから許すけどな。

>>286
やっぱり3D動画作品はフォトリアルのが俺は好きだな。
原作がアニメでもフォトリアルに落とし込んで欲しい。
294最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 05:03:20.80 ID:q5PmaebD
>>293
かっこだけ似せたコスプレAVみたいだ
295最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 05:11:13.77 ID:nJv2T6qa
そういわれると確かにそうだけど
アニメや漫画を再現したトゥーンだったら買ったかどうか・・・
296最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 05:48:46.71 ID:Y6D5zjFW
その作品は知らんけどフェラにこだわった作品はもっと増えて欲しいなー
297最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 06:26:01.76 ID:kX0pK1P7
>>293
これフェラどのくらいあるの?
298最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 07:36:41.25 ID:Ci/EjqYn
>>293
これはトゥーンではないが、フォトリアルでもないな。
言うなればフィギュア系?

現状出ているもので、フォトリアルと呼べるのはこそどろ娘くらいじゃない?

便宜上、3つに分けると良いんじゃなかろうか。

・トゥーン系
・フィギュア系
・フォトリアル系
299最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 09:52:37.06 ID:BRbW3Svv
>>294
そこだよね。
版権キャラ使うなら似せてほしい
300最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 12:20:57.36 ID:VGB0GAyG
久しぶりに10年以上前のエロゲやったんだけど、十分抜けた(普通の2Dゲー)。
最近のエロゲに比べるとシステムは使いづらいし、グラもしょぼいわけだけど
やっぱシチュと魅せ方が上手ければ、そういう技術面的な部分を十分補えるというか
いくら便利でハイレベルでもそこがダメだとやっぱダメだよねって気がする。
3D同人はそこら辺が微妙なの多い。ただ綺麗な3Dですみたいな。
301最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 12:37:08.60 ID:nJv2T6qa
>>296
フェラに拘った作品は、あとはみぽZのところくらいしか覚えが無いな。

>>297
3つ。
フェラとイラマ。
おまけで3Pフェラ(騎乗位しつつおしゃぶり)
302最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 13:14:40.24 ID:71G5UJR7
>>293
その作品俺も買った。
フェラに関してはかなり良かったが、せっかくの巨乳が全く生かされていないのが残念。
パイズリフェラとかも入ってたらかなり使える作品になってたと思う。
303最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 13:26:28.94 ID:nJv2T6qa
そういや「パイフェラがすごい」ってサークル見たことないな。
304最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 13:46:30.53 ID:frvfe9i2
モデルは作れてもモーションやカメラアングルまで
手が回らないんじゃなかろうか
305最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 15:23:12.23 ID:BRbW3Svv
パイズリ自体もあまり見かけない気がするな。
せっかくの巨乳にしてるってのにないとガッカリする(これは好みの問題だが)
306最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 16:05:09.87 ID:Y6D5zjFW
>>301
みぽZといえばキスは人気ないんだろうか
ちゅっ、じゃなく、ぶちゅちゅちゅちゅぅってエロくてディープな感じの
優先度で言えばフェラやパイズリに負けるだろうけど・・・
307最後尾の名無しさん@3日目:2012/03/31(土) 16:21:54.79 ID:kX0pK1P7
>>301
買ってみた
喘いでる声と表情にギャップがある気がするけど、まあ満足かな
フェラは良かった
308最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/01(日) 00:31:40.28 ID:yxSDW1rx
買ってみた
最近の中では悪くないね。たしかに表情はいまいちだた
309最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/01(日) 05:47:14.58 ID:ydZ0DqqO
>>254
大山チロルだけで買ったが、地雷というより産廃。
背景真っ白のくせに動きがガックガク。
よくあるボタン押してシチュエーションを切り変える式の動画を、全シチュエーション別ファイルにしてそれぞれ叩かないといけないという
商品未満。
まあ、これが普通の動画作品だとしてもガクガクの動きがキモすぎるんで、抜くのは至難の業ではあるが。

ぶっちゃけ動画見ずに喘ぎ声だけの方が多分抜けるし、おまけでついてきてる淫語ミニドラマの音声ファイルの方が100倍抜けるw
310最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/01(日) 07:36:46.17 ID:m9UlfIX2
絵柄に反して乳首とあそこは夢が無いな
311最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/01(日) 14:07:54.58 ID:jagfzpBR
>>309
えろロリっ(RJ086196)と同じ雰囲気漂うんだよね

いもうとCandy_奈々子(RJ093511)も
延々酔ってしまうようなカメラアングルの連続で単調な動画
ボイスは動画を作らなかった分の手抜きデータかと

内容に比して値段も高すぎですね

HPアドレスを載せない、作り逃げ前提のサークルだろうし
312最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/01(日) 15:24:19.20 ID:qEAcbZcw
>>309
体験版も落とさず買うとは…
なかなか勇気あるね。
313最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/02(月) 05:36:03.31 ID:myxa/5lP
GGBのは前作に比べればレベルアップは素直に認めるが買うかどうかとなるといま一つ…。
314最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/03(火) 13:31:49.55 ID:GMN7cy7v
美少女のくせになまいきだの「真バージョン」登場ワロタw
画質をやや2D調に落とした代わりに、内容を少し増やしている。
3P.4Pモノが増えたので、個人的には良かった。
あいかわらず足コキもあったけどw
モンスター5Pの組み合わせが2種類しかなかったのは、ちょっと残念。
あとゲームカスタマイズシステムの搭載は、
意味・必要性・方法が全部わかりづらい。
315最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/04(水) 16:30:16.72 ID:XsD0Nylv
BISHOP新作きたか。
前作で弟のキモ顔アップでかなりブーイング受けたけど
今回は大丈夫かな。
技術はあるからエロ以外にはあんまり拘らないで欲しいぜ。
しかし初代プリキュアとか古いな。
時代はフレッシュプリキュアだと言うのに!
316最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/04(水) 22:26:25.87 ID:XBxwcXto
こういう同人作品の映像は一本辺り何分くらい収録されているんですか?
317最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/04(水) 23:15:04.28 ID:P0K1XEHy
3分〜60分以上まで様々。
ただ動画作品はループで延々時間引き伸ばせるのに加えて
3Dの場合同じシーンを角度変えて水増しする技も使えるし
収録時間の半分以上作者の「ぼくのかんがえたすごいすとーりー」が延々続いて肝心のエロがおざなりだったりとか
ぶっちゃけ収録時間は気にしてもしょうがないと思う。
318最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 00:41:28.56 ID:3eXzfsGk
値段だって白黒の漫画の同人誌とそんなに変わらないんだし
1カットでもお気に入りのカットが見つかれば良い方じゃない?
動画作品にばっかりボリュームを求めるのはかわいそうだ。
漫画同人誌なんて10ページやそこらしか無いのに。
319最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 00:51:30.20 ID:P+PVXmzN
視点変えのループとか、意味もなくストーリーを語ったりしてる部分を除くと、
実質的に10分以上の動画が収録されてる同人ものは珍しいって感じかなあ。
総再生時間60分以上、とかの謡い文句には1回は騙されるよね。
320最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 09:16:50.14 ID:oqdUX/2z
アニメ系に戻っちゃったか
個人的には前作みたいなおりじなるが良かったのに・・・
321最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 17:58:01.94 ID:g4JE0dhr
無意味なループで60分とかなら、濃密な10分の方が良いわな。
動画だとそこら辺が難しいし、Flashとかその他で独自のインターフェースを取り入れると
かなり良い感じに造らないと、インターフェースが悪くて離れる人も居る。
322最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 18:13:12.85 ID:yJvf/EY1
>>321
>無意味なループで60分とかなら、濃密な10分の方が良いわな。

前者を制作しちゃうところは製作者がきっとオナニーとかあまりしない人なんだろうなって思う。
323最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 19:50:04.58 ID:aJ85xaPi
エロいアングルでエロい動きを見せたい。見て欲しいと一生懸命な人が居ることを忘れないでください(オレ)
324最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 20:56:20.77 ID:g4JE0dhr
>>323
センスよく必要なモノをマトメられるなら動画に
それが出来ないならユーザー操作可能に

どちらかじゃないのかな。

見せたい と 見たい のマッチングが出来なきゃ。
見せたい → 見たくない では作者のオナニーであってユーザーのオナニーにならん
325最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 21:20:59.63 ID:jke3Z70r
つーか無意味なループで60分とか極端過ぎんだろ。
こんな極端な例で話して製作者さんが勘違いしたらどうすんだっつーの。
あと濃密だろうが10分じゃ短すぎて抜けないって。
326最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 23:41:11.40 ID:WgGbtaXF
濃密な10分は〆で使えばよろしい
327最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/05(木) 23:49:13.94 ID:P+PVXmzN
それだと〆しか見ないから、濃密な10分だけでもいい気もする。
328最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 01:51:39.91 ID:gsIQtD87
>前者を制作しちゃうところは製作者がきっとオナニーとかあまりしない人なんだろうなって思う。

製作者の観点からすると
エロコンテンツを作る人って基本的には、人並み外れた性欲持ってるか
かなり変態気質ある人間だから、それはないと思うw

特に3Dはやること多すぎて手間がすごいし、レンダリングも月単位でかかるから
ちょっとお金欲しいな、くらいで元々エロが好きじゃない人が手を出しても
絶対投げ出すレベル。
(ただしたまに見られる、市販品の3Dモデルで客引いて
 ガクガクの動きのムービー見せる金儲けサークルは除く)

んで、これエロくないなぁ。と思う作品があったら
それは趣向が合わなかったか作者の技術力が足りてないか、方向性が間違ってるかとかだと思う。
329最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 02:05:46.05 ID:u44gUZ+J
>>326
それ結局10分作品じゃ駄目ってことじゃねーか。
ちゃんと助走部分も作らないとって話しになる。
330最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 08:38:47.36 ID:JM1ARx8E
CG集でも枚数を売りにしているのは大抵地雷
フレーム数や大容量や総再生時間時間をアピッてるのは・・・そういうことだろ
331最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 09:35:39.37 ID:L7gKzaMj
容量、再生時間は今時どこでも表示してんだろ
つか容量を売りにしてる所は見たこと無い。
再生時間をアピルのはむしろ親切。これもあんまり見たことないが。
フレームレートはアピールして良し。カクカク動画よりよっぽど良い。

無意味なループ60分がーとか容量をアピッてるところはー
とか言ってるヤツは本当にそういう作品購入してんの?
脳内妄想垂れ流してんじゃないだろうな。
332最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 10:58:49.13 ID:CnnojH35
こういう作品には必ずシークバーいれてほしいとばしたいんだよ
333最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 13:16:07.51 ID:z0z3yQjP
なんでそんなに必死なんだと勘繰ってしまう。
334最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 14:56:38.85 ID:L7gKzaMj
>>333
自分、いつもエロに対しては一所懸命!必死っすよ!
購入側だけどな。
しかしだからこそ必死よ。
極端な例え話に影響されてお気に入りのサークルが駄作を出してきたら目も当てらない!
3D作品は年に1本とか製作期間が長いんだから冗談じゃないって話だよ。
335最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 15:21:13.92 ID:u+WAQiCs
確かにイメージだけで語られてもな
336最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 16:04:50.55 ID:Ta0Wq5hP
>>328
そうでもない。オナニーをしないエロマンガ家が知り合いにいるよ
むしろ性欲が淡白なほうが、仕事と割り切れるから編集受けがよかったりする
337最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 16:08:52.55 ID:vEMjBfXx
エロくなさそうだな
338最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 16:11:56.10 ID:MqyUzI5w
大事なのは抜けるか抜けないかだな
あと値段
339最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 16:16:26.58 ID:Ec4q3bsT
>大事なのは抜けるか抜けないかだな

全面的に同意なんだが、人によってどんなのなら抜けるかが大きく違うってのが一番の問題。
340最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 17:04:39.25 ID:MqyUzI5w
>>339
だからオレを含めてみんなここに来て悩むわけだな
今日もプリキュア買うか買わないか迷ったから覗いてるし
341最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 17:15:04.47 ID:nhuuQ5Fr
同じくプリキュア迷ってる。
342最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 17:19:12.95 ID:b89pQTtA
>>336
エロ絵は見るほうは抜く一瞬だけで良いけど、
描く方はラフやら下書きやらペン入れやらベタ塗りやらトーン貼りやらで、
ずっと同じ絵を見続けるんだからなぁ。
いくらエロい絵でもそれだけ見続けたら慣れてきてエロく感じなくなるだろうな。
343最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 17:24:16.64 ID:L7gKzaMj
>>340->>341
俺も俺もー
ビショップは前々作が良かったんだけど
前作の弟のサル顔テロで殺されてるから不安でなー
344323:2012/04/06(金) 21:02:07.96 ID:CjEoT+D0
>>342
いや案外そうでもない。
エロく・可愛く出来上がってくるとモチベーション上がる。
だから、モデルデータの作り始めが一番辛い。
345最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 21:14:17.86 ID:MqyUzI5w
プリキュア特攻した
とりあえず前作より良かったわ
346最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/06(金) 21:50:07.32 ID:GBIgfRET
BISHOPのプリキュアもの、リアル系3Dが好きな俺にとってはまたひとつ有力サークルが消えたわけで残念だ。
347最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/07(土) 01:52:20.21 ID:y4bI3J4D
>>344
俺は作ってる時はエロい気分になる事もあるけど
出来上がったものはダメだなぁ。萎えこそしないけど細かい所が気になってしまう
348最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/07(土) 02:30:30.66 ID:p+w6Zw0G
>>346
サル顔はともかくネーちゃん自体はまぁ悪くなかったのにな・・・。
まぁ次回に期待しようぜ。
349最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/07(土) 11:40:37.77 ID:OhaDFClR
買ってみて「ふざけんな!!」って思うのはどんな時ですか?
350最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/07(土) 12:16:51.86 ID:WblwLo5s
概ね買った直後から
見る前はそれほどでも無いが、
見た後に何とも空しい気分に陥る
オナニ後とは違った虚無感、虚脱感
351最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/07(土) 12:18:16.97 ID:gAwt3e32
体験版もデモも無くて、特攻して駄作だったときかな。
でも自分でポチッたんだから、フザケンナ!までは思わないけど。
唯一、梅麻呂パッケージ買って動作しねえってのは怒れた。
352最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/07(土) 12:30:41.86 ID:XvwvxyuC
ここに書き込んでるサークルさんがどんな作品を作っているのか気になるな。
353最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/07(土) 14:10:24.09 ID:Lry7Xnqm
BISHOPこんだけ待たせてロリモノとかズコーなんだけど・・・。
354最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/07(土) 14:24:05.78 ID:y4bI3J4D
>>349
システムがクソだった時かな。
抜けない地雷引くのは同人じゃしょうがないと思ってるから「次頑張って欲しいな」と思うけど
作るモノは良いのに物凄く使いづらいシステム(専用インターフェイスで扱いづらいとか)は
意図的にユーザーに不便を強いているからマジないわーと思う。
355最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 01:22:38.34 ID:WoQ0pdPf
あぁ、梅なんちゃらさんのコトですねwww

CGのモデリングだけに関して言えば文句無くトップクラスなのにな〜 orz
356最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 01:31:59.33 ID:nW2f3o/t
アノ格闘のやつウィンドウ表示がおかしかったし、シーン選択のとかただの嫌がらせだ
357最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 12:00:50.37 ID:JJ7XGLO6
UIのGUIとか作り込むのは難しいモンなのか?
前途の梅然り、どーもその辺の程度がイマイチなんだよなぁ・・・
358最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 14:07:49.30 ID:Fx1msM6A
>>357
単純に技術力的な問題だけじゃなくて、センスも絡んでくるし難しいだろう。
実用的なGUI目指すだけでも難しい。
動画にするのはそこら辺をユーザーに委ねますよって事にもなる。

普通のエロゲの場合は、だいたいツイてる機能が同じだから
それを乗せるかどうかって話になるが、3Dの場合はそういうのもないし。
359最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 14:11:51.29 ID:OLfOpx67
色々な作品をプレイヤーにぶち込んでランダム再生することの幸せ
何故それが判らんのだ!>一部の製作者
360最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 14:41:46.54 ID:nX3Isfbk
複雑にすると、エロ動画サイトにアップロードされにくくなる
意図的に複雑にしてるとこもあるでしょう
361最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 14:56:43.19 ID:HfYzjCOf
3D同人って、普通の漫画同人とかと違って
営利目的メインでやってるところが多いだろうと思う。

その観点で考えた時
独自インターフェイスになっていて
データを吸い出さないと動画ファイルを分離できない形式
→動画単体で違法アップロードする手間がかかる。気軽にできない。

生のwmvファイルそのままの場合
→違法アップロードどうぞご自由に状態。小分けしてアップロードできるから
1動画ファイルから気軽に違法アップロード。

ってなるから、サークル側から見ると独自UIで動画をexeファイルとかに
組み込んじゃう理由は分かる気がする。
使う側からすると使いづらいのは同意。
362最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 15:23:10.79 ID:VY+JP4Mc
コンシューマゲームのプロテクトも結局は価格に響くわけだし
結局コピーで一番泣く事になるのは一般のユーザー

ただこっちの場合は再生ソフトのインターフェイスをもっとどうにかしてくれればなぁ・・・とは思う。
363最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 15:58:26.95 ID:Hgr8O6+l
でも梅麻呂なんかは、今のシステムでも売れまくってるわけで
気にしてない人が多いんじゃないのかな?
売れなくなれば改良するでしょう。
364最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 16:17:04.03 ID:TJDVjD76
公園で美しい少女露出SEXの体験版やってみたが声ひどいな
一応声優の名前書いてあるけど、
読み上げソフトかボイチェンした男の声に聞こえてフいてしまったわ
365最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 17:44:58.21 ID:xmDudtu9
痴漢鉄のカスタムは相変わらずカオスだなあw
でも、リアルタイム3Dモノとしては
ポリゴンラブシリーズ並みに尊敬してるよ
366最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 17:57:36.80 ID:0G9NF1ce
>>365
HP見たけどコレ結構いいな
過去作から着々とレベルアップしてるところも好感が持てる
367最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 18:16:31.44 ID:WoQ0pdPf
>>363
気にしてるよ!超気にしてるよ!!
気にはなっててもモデルと動作がエロいから買ってるんだよ。
でもまぁ、UIが凄く改善されたとしても2本買ったりはしないけどね。。。

流石に学園Ω(だったっけ?)は買わなかったけど
368最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 20:06:20.42 ID:nW2f3o/t
学園なんとかは最低最悪だった
369最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 21:32:35.78 ID:JJ7XGLO6
技術云々とか深い問題でも無さそうだな、GUI周りは
要はエロくて自身の性癖に適ったモノがあれば
操作体系は二の次って意識が強いのかね
370最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/08(日) 22:19:07.80 ID:HfYzjCOf
・動画ファイルそのもので配布すると、楽に違法アップロードされてしまう

・かと言って独自インターフェイス組んだ上で
 再生順並び替え機能とか、便利なインターフェイス目指そうとすればするほど
 内容が複雑化して、バグとか不具合のリスクを生んでしまう

→結果として使いづらい変なインターフェイスになる

梅さんのソフトで一番嫌なのは、タスクバーになぜかアイコンが出ないところ。
他のアプリをクリックすると自動的に最下層に行っちゃうから
かなりめんどくさい。あれは動画閲覧と別次元の使いづらさだな。
371最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 11:58:52.79 ID:pR5X6TRC
けいおんの澪をやっちゃう澪XXだっけかな?
買ったんだけど微妙やったわ。
ストーリームービー→行為(アングル4)→ボタン押しでフィニッシュムービー→行為(アングル4)
お決まりのこのパターン。
正直、もうこれは勘弁して欲しい。
372最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 12:23:13.51 ID:zDvTAzfu
>>371
それでも内容がエロければ問題ない気がするんだが
何が気に入らないの?
373最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 16:49:41.78 ID:pR5X6TRC
>行為(アングル4)
結局、数秒の動画をアングル違いで延々見せてるだけだから飽きる。
騎乗位→決まったアングルのフィニッシュ動画
じゃなくて
騎乗位→1 男が下から打ち付ける
    →2 女が腰を密着させてぐりぐりする
    →3 身体を密着して女がお尻を振りまくる
    →4 好きなアングルでフィニッシュ
という流れで4アングルなら納得。
現状1を延々繰り返すだけの作品が多すぎ、フィニッシュも結局アングル強制だし。
1ループの中でもうちょっと動きを付けて、好きなアングルでフィニッシュってのは難しいのかね。

    
374最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 16:55:21.44 ID:JdLzm+a5
アングル差分なんて結局水増しだからな 
アングル差分を無視したら30分謳ってる動画作品が5分とかざらじゃね?
375最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 18:12:51.46 ID:zDvTAzfu
でもアングル切り替えできるのって、
ユーザー側からしても3Dの利点だと思う。
アングルが変えられない作品は、自分の好きな角度で見られないからストレスが貯まる。
実写AVでも、女優が最高でもアングルのせいで全てが台無しになってしまうほど
アングルって重要。
376最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 18:37:05.87 ID:3UHTOmsF
とにかく主観視点が好きだなー
ちゃんと入れてくれてる作品は多いけど無いとガッカリする
フィニッシュ時のアングルも重要だしフィニッシュ後の余韻もきっちり入れて欲しいね
377最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 18:49:50.88 ID:yGJorrdp
>>375
http://www.cg-site.net/old/contents/index/1/8

登録しないと見れないかもしれませんが、こんな感じで映像として動くってことですかね?
378最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 19:08:18.35 ID:zDvTAzfu
>>377
見れない。
どんな内容?
379最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 21:23:38.48 ID:Wu7ZIK1q
ここで声を大にする人の意見は大概少数意見なので気にしないが一番。
380最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 21:49:22.33 ID:x1BMeC5M
射精シーンもアングル切り替えたままなら神なんだがなー
381最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/09(月) 23:15:58.38 ID:yGJorrdp
>>378
これはただのSNSですよ。
pixivの3DCG版みたいな感じです。
その中にポリゴンで360°自由に観覧できる枠があるのですが、これと同じかなと思いまして。
382最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/10(火) 00:13:49.74 ID:r+f7IqMV
おれもそのSNSとやらを(登録とかめんどくせえし)見てないので半分想像で話すがそういうものとは大分違う。
「あらかじめ作者が用意した幾つかのアングルのムービーの中からユーザーが好きなものを選んで切り替えて見てね」
っていうだけの話だ。
383最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/10(火) 01:10:46.39 ID:aR0YJNCV
>>381
そこまで自由に視点を変えられるのもまたちょっと違う感じなんだよな〜。
フリー過ぎると、今度は希少価値がなくなるというか。
パンチラはたまに見えるから価値があるわけで、
パンモロになると一気に価値を失うのと似てる感じ。

なので、3,4つ視点があれば、好みに近いけどぎりぎり惜しい!みたいな
程よい視点が見つかるんじゃないか、という感じだね。
384最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/10(火) 01:17:24.04 ID:wzOdJ5R3
どエロ彼女はアングル切り換えが結構良かったな。
インターフェイスも使いやすかった。

別に独自インターフェイスにするなとは言わないけど、するなら本気でやれよと。
コピー防止で商売重視ってんなら、オナニーシナリオに力いれてないで
その分をインターフェイス整備に回すもんだろう。
385最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/10(火) 09:58:17.23 ID:PUOuDccH
やっぱりみぽZやワンタンみたいなシーンで区切ってあるのが最高や!
演出も頑張ってるし。
「ああーんあああーんギンモヂイイイイイイ」(以下ループアンドループアンド使い回し)
みたいな作品はもういらんかったんや!
386最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/10(火) 12:32:27.13 ID:aR0YJNCV
>>385
でもループが好きな人も大勢いるんだよ。
エロの好みは千差万別、だから難しい。
387最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/10(火) 13:39:59.95 ID:iODuxgbM
映像のループはまだいいんだけど
ボイスが緩急なしの永久ループは勘弁願いたい。
388最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/10(火) 15:00:15.85 ID:aR0YJNCV
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ093024.html

これすげえなw
特に音がカオスw
ここまでくると前衛アートw
389最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/10(火) 16:08:26.75 ID:j2+o4OOD
>>386
千差万別つっても現状ループ作品は手抜きばかりだろ 
DSCや梅は頑張ってると思うけどさ
390最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 10:06:27.30 ID:SJogfoDy
すくぅ〜るメイト2の、ピストンの速度に合わせてループする喘ぎ声が変化するやつ好きだな。
391最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 10:50:39.97 ID:6KMdj3tT
前から後ろから・・・(´・ω・`)
392最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 11:04:18.91 ID:ZACwbHy7
>>389
全部じゃないけど
1動作を4アングルに小分けして射精ボタン付けて
「よっしゃ!これでセクロスは完成〜」
というのは多いな。
393最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 11:40:21.58 ID:zHxsX4bd
>>392
それで射精は専用アングルに強制移行なんだよな
394最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 14:15:30.95 ID:FXsHwvfR
それいったら漫画の同人誌なんて全部のアングル決まっちゃってるんだから
贅沢言うなよ!w
395最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 15:26:01.71 ID:qb9NJn2s
その発想はなかった(ニコ
396最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 16:08:18.77 ID:7jA+cpQ7
>>394
漫画は1コマごとに見栄えのする構図を考えて描かれてるでしょ
コピペするんでない限り、同じパターンを描くのも違うパターンを描くのも
描く手間は大差ないんじゃないかな
もちろん出来不出来はそれぞれあるけど

アニメの場合、パターンを増やすたびに掛かる手間が増える
同じパターンなら超手抜き出来る
その手抜きに対して不満が出るわけだよ
だから漫画を引き合いにだすのはおかしい
397最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 16:17:25.54 ID:wmA9Y6if
3Dムービーが漫画並みの出来なら
最初から3Dムービーなんぞ買わないよw
398最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 16:39:27.65 ID:REySonri
確かに漫画を引き合いに出すのはおかしい
漫画の1コマ描く手間と、3Dアニメの1シーン動かす手間では
全く話にならない
例えるなら、まだ漫画ではなく手描きのアニメだけど
それでも3Dアニメの手間がかかるだろう
399最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 18:17:07.13 ID:0ZZpjldQ
>>394
漫画のアングルに対して特に不満も無いから不思議に思ったんだが、
同じページ上に複数のコマ(アングル)があって同時に見られるからかな、とか。
動画で複数のアングルを1画面で再生されると集中できなくて困るけどw
400最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 18:33:41.52 ID:nA2yAYVa
このスレ見てると怖いですね。
エロを髄まで理解してるというか何というか・・・。
安易なものは作れないですねw
401最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 19:08:35.90 ID:lwjB1JVn
いや、割と簡単に作ったものの方がウケる場合もある。
使い古されたネタとかも逆に安心があってエロに集中できたりするし。
402最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 20:58:08.71 ID:mpctwCs0
>>401
だよな。
梅とDSCががんばってるなんて評価されてるようじゃ、ループアニメの質とか関係ない。
直感的に気に入るかそうじゃないか、それだけだ。
403最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 20:59:24.74 ID:oJ9XolAm
作りこみが足らない分には、次もっと頑張ってほしいなーって気になるけど
作りこみ過ぎで使いづらい感じになってると、そんな方向で頑張られてもなー ってなるよね。

クリムゾンのゲームなんて、ゲームとしてのレベルは低いとかいうの通り越してるけど
実用性は十分にあり、搭載されてるシステムやバランスは最低限悪くないレベルだからよく売れるんだと思う。

「俺は趣味でゲーム作りたいんだ、ついでにエロも入れてるぜ」
って人は、好きなだけ趣味で作り込んでもらえば良いと思うけど
エロゲ作って売ろうって気なら、需要を把握した上で供給しないとすれ違うよ。
404最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 22:14:03.82 ID:Ev7Nuf5w
>>402
梅とDSCは「数秒の短い1動作を4アングルに分けてフィニッシュボタン発射ーー!」
じゃないだろ。
1動作がそこそこの長さだし、ボタンを押すと2動作目に以降する。それを何回かやってフィニッシュ。
梅やDSCが完璧とは言わないけど(特に梅)、やっぱり手抜きサークルとは作り込みが違うよ。
405最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 22:43:22.58 ID:MNKPfV7Z
406最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/11(水) 23:47:41.38 ID:0d3RyXLT
スレ違い
407最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/12(木) 05:16:05.11 ID:V440+4Ap
>>405
スレ違いでは有るが、このモデルは3Dカスタム少女のものよりはるかにいいな。特に体が。
これを同人の商業作品で使えたらいいのに。
408最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/12(木) 05:25:45.44 ID:mBoSTNjC
茶時が同人サークルになりゃいいじゃん
完成品が永遠に作れない会社だしさ
409最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/12(木) 05:27:07.78 ID:mBoSTNjC
あ、茶時は会社じゃなくて
ブランドという名のサークルでしたね、スンマセン
410最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/12(木) 11:36:46.52 ID:xZtZgdaG
今更だけど、梅Ωの後編やっぱ作る事にしちゃったのか・・・
こりゃ、完全新作は来年以降か...orz
411最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/12(木) 21:11:15.25 ID:oLkzdTHM
色んな意味でどうでもいい
412最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/12(木) 21:20:19.68 ID:poMZ1GVb
梅とか落とす気も起こらん
413最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/12(木) 21:24:01.21 ID:0q4cZ4/u
激しくゴミだな
414最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 11:55:58.34 ID:eTcPXAXq
ここで紹介されてたsunoudropめっちゃいいな
1600円でもこれは買っちゃうわ
415最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 15:01:48.35 ID:49cvNeip
つーか1600円って安いよな
あのクオリティで。
416最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 16:00:51.18 ID:UEsnuZJJ
>>412
割れ厨乙
417最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 17:34:49.19 ID:dbGfmqDB
そういえば、黒髪之〜が売れないとかで
ここに意見求めたサークルが新作出してたようだけど・・・
アヘ顔はセールスポイントにならないどころか
地雷臭を感じさせてしまうんではないかと;

エロゲは専門的かつハードコアなものか、
セックスに縁の無いの人達がリアリティある
セックス像を求めてるかのどちらかではないかと
418最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 20:05:36.04 ID:oJYRygGb
>>417

>ここに意見求めたサークルが新作出してたようだけど・・・

本人です


>アヘ顔はセールスポイントにならないどころか

スイマセン・・・
アヘ顔はあくまでオマケ的な感じってことで・・・

今回も売り上げはあまり多くは無いですが、購入して頂いた人の中での評価は前2作に比べて高いのが救いです。

419最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 20:26:50.46 ID:LOAR/VwL
アヘ顔があるせいで買うのを躊躇った俺に言わせればオマケどころか蛇足だな
420最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 21:15:56.86 ID:3ttBDggB
奇乳 アヘ顔 ふたなり スカトロ グロ

ココら辺は蛇足どころか、あると買うのヤメるレベル。
購入者は事前にどの要素がどれくらい入ってるかを把握できない。
「買ってみたらアヘ顔ばかりかもしれない」ってリスクがある。

だから、特殊な嗜好のヒトの為に色んな要素ぶち込むのは止めたほうがいい。
オマケ的に入れるなら、予め「回避可能」で「量が少ない」事をアピールしないと
嫌な奴は買わないし、そこ重視して買った奴も拍子抜けだし、何も良いことがない。
421最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 21:45:54.82 ID:LOAR/VwL
>>420
触手と人外もだな
422最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 21:53:46.67 ID:dbGfmqDB
>>418
アヘ顔は悪い意味で
女性キャラのイメージをぶち壊してしまうんよ
423最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 22:16:16.49 ID:awuavcIW
奇乳が〜
って言ってる人は本当に爆乳とか許せん人だったりするからなぁ
梅やDSCレベルでも奇乳とか言ってる奴は無視でいいぞ。
424最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 22:23:44.91 ID:3ttBDggB
>>423
梅やDSCは巨乳の最終ライン当たりだと思う。
アレより大きくなるとそろそろ奇乳領域
425最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 22:39:02.76 ID:qfnoCvRY
え?
オレ奇乳だと思ってた。 ラインが美しくない
426最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 22:46:41.70 ID:6qxPN+hJ
これだと140cmまでがオイラの許容範囲
ttp://nicoviewer.net/sm13716459
427最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/13(金) 23:36:58.51 ID:Qu5Z5HH7
オレ110でちょっとキツいかな?うーんギリOKかも?ってぐらいだった。
人それぞれなもんだな
428最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 00:41:35.78 ID:KBZxmDl3
まぁ境界線くらいでしょう。
梅もDSCも何であそこまで大きくするのかよくわからんね。
確かに巨乳は需要高いだろうけど、多分あそこまで大きくする必要ないと思う。
中の人の趣味か技術的な理由なんだろうか?
429最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 00:46:25.50 ID:8NF0VJ5N
姉ショタとか男の娘モノもダメ?
CG集とかゲームだと結構見かけるけど
3Dアニメだとそこらへん違うのかな
430最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:09:58.96 ID:RTLv422H
男の娘やらふたなりなんかは論外中の論外
一部のメーカーやら同人サークルやらが流行らそうとしてるに過ぎない
ステマ同然だね

3Dエロゲメーカーでも男の娘(ふたなり)キャラ出して顰蹙買ってるし
これ以降、そういったキャラが3Dエロゲじゃ出ないね
431最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:12:32.85 ID:KBZxmDl3
>>429
最初からそういうの好きな層をターゲットにするなら良いんじゃないの?
「一般客をターゲットにしつつ、フェチな人にも…」
みたいなつもりで入れちゃまずい要素でしょ。
一般客が離れる理由に十分成るわけで。
432最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:17:17.29 ID:bhYo70UQ
んだな
どんなもんであれ明記してあってターゲット層以外が間違って買うことが無いようにしてあれば問題無いわな。
多いか少ないかは知らんが見たい人も作りたい人もいるのだろうし。
433最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:17:33.82 ID:2+ICap9K
姉ショタも男の娘もかなり売れてるからステマっつーのは無理があるだろ。
434最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:26:36.00 ID:RTLv422H
>かなり売れてる

ステマによくあるセリフだよね・・・
435最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:27:51.31 ID:2+ICap9K
登録作品数とDL数見ればいいんじゃねーの
436最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:38:14.93 ID:RTLv422H
>>435
むしろ、2ちゃんや他の掲示板なりネット媒体で
どれだけ幅を利かせてるかが重要

まあ、3Dで作る人がいるなら作ればいいじゃん
少なくとも男の娘なんかはマニアックであり普遍的流行とは言いがたい
437最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:41:00.98 ID:QpXwfZ6+
そーゆう需要が怪しい物を作るのも同人の楽しみだ
広く浅くより狭く深い方が人気が出る事もあり得る
時には変わった物を作らないと3Dもマンネリするだけだしな
438最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:42:33.42 ID:RTLv422H
作品数・DL数といっても何と比較すればいいのかの基準がない
もしくは、何に対してその手のジャンルの占める割合かがはじき出せない
439最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:46:15.99 ID:RTLv422H
>>437
デブプラス3Dとかか?
440最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 01:55:44.90 ID:bhYo70UQ
>>436
> むしろ、2ちゃんや他の掲示板なりネット媒体で
> どれだけ幅を利かせてるかが重要

なんでそう思うの?
441最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 02:25:16.36 ID:8D4l2E+C
>>426
本題からずれるが、おっぱいスライダーのキャラの顔の造形が実に魅力的なのに驚いた。ニコの
書き込みでも何人もそう書いてたし。あれが正当進化してれば…
442最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 03:33:16.64 ID:KBZxmDl3
>>437
「楽しみ」ってだけなら何しても良いというか、議論の対象にはならんだろう。
それこそ自分得にしかならないモノ作ってもいいわけだから。
問題は「ちゃんと利益出したいよ」って言った場合にどうすればいいかじゃないのかね。

「入っていてもプラスになりにくい要素」なら、趣味でいくら入れても利益追求の障害にはなりにくいが
「入っているとマイナスになる要素」は、利益追求するなら自分が好きでも入れちゃマズイというだけ。

「マイナスに成る要素」は人によって判断基準が違うから、そこは需要の問題になるから
「どの層を切って、どの層を残すか」って判断が必要になる。
それが難しくて出来ないなら、入れないというのが安全策。

かといって万人向け作品となると、それだけ対抗馬も多いという事になるから
技術力や演出力でのガチ勝負という事になるので、勝敗が別れやすくなる。
サークルのレベルによって調整が必要。
443最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 04:41:05.30 ID:8NF0VJ5N
いろいろな意見ありがとう
普通のエロだと男は極力映さないってのがセオリーだけど
姉ショタではバンバン映って欲しいと思っているので
どうなんだろうかと
ショタであろうと男のイキ顏なんざ見たくねえって人が
多いかと考えたけど、確かにサンプルなり説明文なりで
明記して誤解の無い様ににすれば問題ないですね
(レズモノなのに男が絡むAVは死ね)

需要は2D作品で有るなら3Dでも有ると信じて作ってみたいです
まだ勉強中だけど初っ端から変化球で攻めていくんだぁ
444最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 05:27:32.69 ID:KBZxmDl3
>>443
いきなり男のイキ顔がアップになるのはテロだから勘弁…
別に男の顔が映る事自体はいいんだけどさ
自分がイッた瞬間に男の顔がアップに成ってたらトラウマじゃんね。
それだけは回避する手立てを考えたほうが良いと思う
445最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 06:37:11.50 ID:XMYAAaCI
男のイキ顔で思い出したが・・・
いつもFFのキャラものをやってくれるDAISYが個人的に好きなんだが、
最新作のリノアのやつで、男のイキ声が入っててビックリしたわw

あそこはリアルAVを目指してる節があるようだが、さすがにやりすぎだった
男のモノも、ショボい日本人男優クラスで迫力に欠けてたな
446最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 10:50:44.41 ID:dSFy5QaU
>>418です

うちのサークルの作品は利便性を重視して動画ファイルのまんまです
ただ、それだとすぐに違法アップロードされてしまうのが悩みどころなのですが、
その対策として『違法アップロードを取り締まる』ではなく『正規ユーザーに特典を与える』という風にしてみました

もちろん『違法アップロード』が無くなるのが理想ですが、独自アプリにしたり取り締まったりする事に労力を割くなら、その分を正規に購入して頂いた方に対して労力を割いた方が喜ばれるんじゃないかなと思ったわけです

現状では『正規ユーザー』の証としてDLsiteでレビューを書いてもらう事にしているのですが、ユーザー側からしたら面倒ですかね?
もっと楽に『正規ユーザー』を判別できれば良いのですが・・・
447最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 12:15:42.47 ID:A3UjXt63
面倒だよ
ていうか自分で他のいろんな作品を考察して、勘を磨いた方がいいよ
他人に聞くやり方だと、問題は解決するけど能力が上がらない
448最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 12:16:19.41 ID:qaJfjjrO
>>446
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012041301001810.html
あと半年で、ちょっとはマシになる。
449最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 12:58:59.54 ID:2+ICap9K
>>443
ビショップの前作が弟無双でここで叩かれまくってたよ
450最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 13:07:22.95 ID:Y/CHlFem
違法アップロードに関して、サークル側から実例挙げると

・検索上位に上がるのはほとんど海外アップロードサイト
→著作権侵害の英語テンプレ文をメールすると数日で消してくれる
→めんどくさかったけどテンプレコピペ、送信しまくってたらかなり一掃できた

・最近海外の大手アップロードサイトが摘発された
→メガアップロードっていうアメリカの大手サイトがあったんだけど
 最近経営者が逮捕されて潰れたみたい。
 それを受けてか、海外の大手アップロードサイトが軒並み萎縮してる印象がある。
(違法ダウンロードのリンクをたどっても「現在ダウンロードサービスを停止しています」みたいな文章が出ることが増えた)

とりあえず自分の感じる現状はそんな感じです。
451最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 13:25:25.28 ID:wujZLJNf
それで売り上げは増えたの?
割れ厨が消えても購入層が増えるわけじゃないだろ。
452最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 13:27:17.80 ID:2+ICap9K
てか動画ファイルだと割れされ易いって言うけど
アプリでもzipのまま放流されちゃうんじゃないの?
453最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 14:07:38.37 ID:Y/CHlFem
>451
自分は売上1000は行かないレベルなんだけど
短期の打ち上げはそんなに変わらないんだが、長期的に見ると変わってきたよ。

わかりやすく言うと
対策取ってないと「気になるんだけどいつかどっかから落とせばいいか」
って人が多いらしくて、初動で本当に欲しい人が買ってくれたら
あとはあまり伸びない。

けど、違法アップロードを目立つとこ潰しまくっとくと
「あとで落とすつもりだったけどどこ見ても削除されてる。やっぱ気になる」
って人が出てくるのか、少量ずつでも断続的に売れ続ける傾向が出てきた。

違法アップ撲滅→爆発的に売上アップ!とかはないと思うけど
長期的に見るとプラスになると考えてます。
454最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 14:08:33.83 ID:Y/CHlFem
あ、ちなみに1000行かないってのはDLsiteのみでの話ね。
455最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 15:33:47.45 ID:KBZxmDl3
違法DL対策は、海外アップローダー対策とP2Pファイル交換ソフト対策の二系統してれば良いと思う。
海外アップローダーに関しては>>450みたいにメールするしかないのかなぁ…
P2P対策は自分で偽装ファイルばら撒くか、コピーしづらくするかのどちらかだと思うけど
後者は難しいというか、一般ユーザーに手間かけさせちゃう方法しかない気がする。

>>453には一時的に違法アップロード潰さないで試してみて欲しいなー。
A→Bって推移はどんな場合でも判断基準としてはあまり役に立たない。
(世の中の大抵の事は一方向に変化するから)
A→B→A とやって初めて傾向を掴む参考になる。
456最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 17:27:23.85 ID:uYdYWzJc
>>455

>453には一時的に違法アップロード潰さないで試してみて欲しいなー。

自分の作品でやれ。
457最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 22:12:18.79 ID:KBZxmDl3
>>456
うちは元々、特に違法アップロード対策みたいなことしてないからなぁ。
>>450の奴は次から試してみても良いけど、結構面倒そうだよね。
458最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/14(土) 22:54:00.52 ID:q9SKuKoy
stickのとこ、サンプル1枚増えたけどこれ微妙
不人気サークルのどうでもいい1枚にしか見えない
騎乗位の動きも微妙だったし
ポリゴン初ってこともあるからなんとも言えないけど
まあなんとか頑張って欲しいわ
期待してる3サークルの一つ出し
459最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/15(日) 00:19:32.76 ID:T9URPYM4
>>453
ちなみにどうやって潰すんですか?
管理者に消してくれとメールするということ?
460最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/15(日) 08:06:26.34 ID:ahc/+7BV
dmm専売にしてDLで売らないだけで笑えるほど覿面海外流出防げるぞw
461最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/15(日) 08:36:12.70 ID:mgniuSZ/
>>458
トップページを見るたび、前作とのオーラの差を痛感する
これ本当にいいと思って作ってるのかってレベルだもんな、正直
なんで3Dに手を出したかね?
462最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/15(日) 09:08:59.25 ID:swb5F5Ck
Virtual Solidって結構よさげなのになんでこんなに売れてないの?
やっぱ3dcgにアニメ調はうけないのかなぁー
463最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/15(日) 11:15:41.11 ID:avqgMVGe
キャラの問題じゃない?
ハルヒとかだれも期待してないし
464最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/15(日) 13:00:39.24 ID:XMxjKDHB
>>459
概要だけ教えるので、詳しいやり方は自分で調べてみてください。
ポイントになるのは『DMCA』(デジタルミレニアム著作権法)
大半の海外アップロードサイトには『DMCA』という項目やページがあって、ここから著作権侵害の申し立て・削除申請が出来る。

その申請ページからメールフォームで削除依頼したり、指定されたメールアドレスに
削除依頼のメールを送信すると、ほぼ間違いなく数日後に削除してくれる。

削除依頼のメール書式は、英語がわからなくてもネットで調べればテンプレがあるので
DMCA 削除依頼 とかで検索して探して使うと良い。

DMCAという法律は、日本でよくある○○禁止条例 みたいな力のないカス法案と違って
ものすごく強力でこれを根拠に削除申請されたアップロードサイト側は
絶対に無視できないようです。(実際、大手サイトは全て削除してくれました)

ただし、注意点としてはちゃんとDMCAを根拠とした削除依頼メールを送らないと
適当な文面で削除依頼してもダメなところです。
465最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/15(日) 17:46:04.32 ID:T9URPYM4
>>464
おお、概要だけと言いつつ、かなり丁寧にありがとうございますw

ちょっと色々調べてみますね。
466最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/15(日) 20:02:03.70 ID:jc7JOPUb
>>464
詳しい方法ありがとうございます。
試してみます
467最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 02:26:42.74 ID:FKpYUXQp
デジ同人海賊対策★7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330505009
このスレ見とくといいです。
468最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 07:28:09.73 ID:BZy1tS1j
個人でやるのはなかなか大変だな
販売元は何で何もしないんだ
469最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 09:36:41.73 ID:zjpPXPSS
>>462
体験版落として見た。
肌の質感とかはリアルでエロい
だけどもアニメ顔がやっぱり足引っ張ってるね
なんかのっぺりしてる
写実っぽいモデルにしてハルヒだってわかる記号を落とし込むのが一番だと思うわ。

あとやっぱりハルヒは今更ないな、て思いました。
470最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 13:17:16.39 ID:myP4Y4EV
>>462
動画作品が完全に売れ筋から落ちちゃったなあ。動画バブルが終了→売れ行き落ちる→動画サークルが
やる気を失い良質な動画作品が減る→益々動画作品への興味がなくなる→たまにいい動画作品が出ても
大して話題にならずにスルー
 みたいな感じ? 今一番売れてるイラスト集は一度失敗しても再チャレンジできるが、動画で一度失敗
するとかけた膨大な時間・労力と釣合わないので次を作る情熱を維持できないんじゃないか。


しかしよもやダウンロード市場を原始的なイラスト集が覇権を取るとは5年前には全くオモワなんだ。動画が
どんどん進化するとばかり…(涙
471最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 15:48:58.69 ID:nbXK47zj
動画作品てそんな販売数落ちてるっけ? 
販売サイトがDL一強からばらけただけなのでは?
472最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 16:41:57.19 ID:zjpPXPSS
でもさー
3D作品の売上が落ちてるのは自業自得な所はあるよな。
・テンプレのように変わり映えしない内容
 (正常位、フェラ、騎乗位があって4アングルでボタンで発射みたいなヤツね)
・動画ファイルの需要を無視して使い勝手の悪いアプリの押し付け
・ストーリーやりたい病を発病し、エロを減らす
・版権キャラはティファばかり
・オリジナルヒロイン率が高い(これは悪いことじゃないけどね。
こういう作品が多すぎた。
そら3D動画ファンも飽きるさ。
473最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 18:36:12.58 ID:gYxqkeOL
>版権キャラはティファばかり

ちょw
474最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 20:45:32.33 ID:myP4Y4EV
>>471
販売サイトはもちろんばらけたが、イラスト作品等も当然あちこちで売られているので条件は同じかと

>>472
版権キャラはいろいろあるっしょ。名作がなぜか集中するユフィに毒島さんとか。個人的にはどうせ
オリジナルそっくりにはならないで違和感を覚えるよりオリジナルのほうがずっといい。

3Dモデル自体の進化が今一遅いのが問題な気がする。梅麻呂とかDSCとか停滞してるし、こそどろの
人のようなヒット作を出した人は次回作を出さないし。
475最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 21:00:40.42 ID:1WVtCceg
3Dに限らないけど
ティファ、舞、春麗、セーラームーン(特に水)なんかはもうお腹一杯
大概奇乳奇形になっちゃってるし
昔は世話になったけどね
476最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 21:20:17.66 ID:J5GfOuqj
お前の嗜好の変化にわざわざ合わせるようなことはしない
勝手に辞めればよい
477最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 22:19:53.53 ID:JefPD0xW
@OZがフルコンプしてるな

…ティファはまだだったっけ
478最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/16(月) 22:47:38.26 ID:xQngqxoZ
>>477
ティファも出してる
479最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/17(火) 01:23:53.24 ID:zj4I9rnZ
忘れてたよ
480最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/17(火) 01:54:24.65 ID:HAazrXlT
>>472
お前何度も同じ事言いすぎw
もうわかったからw
481最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/18(水) 17:42:09.63 ID:60jr+BX6
3D同人の売上が下がったってよく言う人いるけど
スノウドロップの所は売上爆上げやな。
アリシア>>>アイナってことなのか…。
キャラチョイスとループじゃないAVの様な動画形式ならまだまだイケるんじゃねーかな。
482最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/18(水) 17:46:05.09 ID:a3QsI+yW
フェラがエロい作品は売れる
483最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/18(水) 17:57:51.06 ID:R65zEZHv
そりゃあ玉数増えてるんだから、売り上げ減るだろ
ちゃんと作ってるとこしか生き残れなくなってもよい
484最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/18(水) 18:29:01.97 ID:GygZqsdn
特に3D同人はDMMに半分くらい流れた様なもんだから、ここでいう”昔売れていた”がDL一強の時と今は全然違うからねえ。
485最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/18(水) 22:03:56.67 ID:fDZZGo49
tp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ094259.html
今日出てるこれは?少し気になってる。
486最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/18(水) 23:40:21.00 ID:bfV/OHao
ムービー形式はもういいや
ポリゴンラブ2や痴漢鉄、
高すぎるハードルにチャレンジした、女子校生〜妄想学園〜
辺りの幅や奥行きのあるリアルタイム3Dものが出てくれるといいんだけど
487最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/19(木) 02:25:52.97 ID:79PyqcUC
>>485
リアルタイムか。インターフェイスはSexy3Dに似てるね
488最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/19(木) 13:47:40.64 ID:0aehyAjC
つまり・・・

ぐりぐりキュートユフィでキャラをティファとか人気キャラにしてオナコン対応・・・ゴクリ
489最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/19(木) 14:19:08.48 ID:yvRQOKCC
最近ハズレばかりで悩むわ。
今月のseismicとfinalfuckは当たりであって欲しい。
490最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/19(木) 20:26:01.71 ID:l2vixSSN
3D同人って儲かるっすか?
491最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/19(木) 21:20:57.31 ID:DLXefLWj
専業になってコンスタントに1千本売れれば、
バイト並に稼げるっすよ
492最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/19(木) 21:30:46.69 ID:aq71xpql
えー
493最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/19(木) 22:15:10.30 ID:79PyqcUC
>>485の体験版やってみたけど、Sexy3Dはやっぱレベルが高いんだなぁと思った。
でも今後に期待して買い支えすべきだろうかやはり…
494最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/20(金) 00:10:42.47 ID:Eum1a9uc
ティファじゃなくてユフィない?
495最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/20(金) 05:20:47.22 ID:6csCl3LY
パッケージで出してるところ結構有るけど
DLsiteやDMMでの売上と比較してどのくらい売れるんだろう
496最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/20(金) 10:07:12.36 ID:0dlvIw+M
ウチの場合は少なくともDLsiteと同数以上は出るよ。
497最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/20(金) 20:51:00.32 ID:Ps1dTKH1
これだけネットが普及してても、やっぱり現物も需要あるんだね。
498最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/20(金) 21:39:03.41 ID:6csCl3LY
クレジットカードとかネット決済ってまだ抵抗有る人多いのかもね
レスさんくす
499最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/20(金) 21:52:38.26 ID:0/O22Aoq
自分は過去にDLするの迷って
結局買わなかったような作品をパッケージで買うかな。
そして必ず中古売却する。
500最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 02:56:13.01 ID:aYCARf/K
>>496
やっぱDLsiteだけでも2000本くらい売れるレベルのサークルじゃないと
パッケージも同じぐらい売れないのかな?
501496:2012/04/21(土) 03:18:10.00 ID:bKUE9Fnf
ウチは500〜1000ちょっとレベルだけど
作品によるとしかいえない。
DLsiteで500以下で駄目だったのでパッケージの方が全然多いのもあるし。
DLsiteで1000DLあれば十分やれると思う。
502最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 04:47:21.21 ID:aYCARf/K
>>501
ありがと。
DLでだめでもパッケージは安定してたりするんだね。
参考になりました。
503最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 11:26:23.77 ID:8j2bkS01
ここに躊躇無く書き込むサークルがこんなにおるとは。
504最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 14:11:25.47 ID:lMiEOy6Q
505最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 14:45:24.55 ID:te0J4V99
スレチ
506最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 15:00:13.96 ID:R0Rs9ypA
507最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 17:49:20.17 ID:41H6aZQd
本業としてはリスクが高すぎるけど(売れないと死亡)
副業として考えた場合には、初期投資の3Dツール導入費用さえ出せば
あとは腕次第でのし上がれる3D同人って、まだまだ魅力的な分野だと思ってる。

他の株とか資産運用とかと比べたら
失敗した時の被害がほぼ作業時間くらいだし、リスクは小さいと思うし。
ただ金儲けばかりに固執したサークルは淘汰されるべきだが。
(出来合いの市販キャラモデル使って購入者騙して、ガクガクのモーション見せるようなとこ)
作り手のやりたい内容と、買ってくれる人の満足がバランスとれてるのが理想的なんだけど
そこが一番難しいところ。
508最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 19:17:53.61 ID:QikKtkPC
なるほどなー。
なんにせよ、変な方向に行き始めた好きなサークルを
自分で補完して、それに共感してもらえて、お金も貰えるのが一番ってことだね(´・ω・`)
509最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 19:55:13.03 ID:NbkCXVVd
蓋を開けてみたら静止画多様とかガクガクモーションはいっぱい居ますなw
510最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 19:56:39.61 ID:suxneWHC
もうちょっと濃い顔のサークル増えないかなー
岩石クラブなんか好きなんだけど、あんまり売れてないよね
511最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/21(土) 20:24:19.42 ID:Nd+u+ihb
岩石はただのCGだからそら売れないよ
動画作品出したら買うけどさ
512最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/23(月) 21:09:04.96 ID:TPrVyTsS
>>504
ここ新作作ってるのか
1作目と2作目の進歩ぐあいが凄いなww
513最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/23(月) 22:30:17.46 ID:EMYH0UBl
514最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/23(月) 22:42:45.75 ID:EMYH0UBl
ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ046665.html
これ持ってる人、Windows7で動く?
515最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 00:52:15.05 ID:HNqTNl4s
>>514
7 64bitではちゃんと動いた。32bitでも大丈夫だろう。
516最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 00:59:35.80 ID:D3qcwL4H
ほんのうライフが気になりつつ先延ばしにしてて、いざ買おうとしたら販売終了してた………ツイてねぇ………
517最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 01:23:35.61 ID:7fz+z0+Z
トレントがあるじゃん
518最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 01:35:46.45 ID:b+nKUFJg
販売終了ってどんな理由でするのかね
基本わずかでも売れ続けてくれれば嬉しいはずなのに
519最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 04:22:45.17 ID:/vONzdaW
税金の計算が面倒くさいとか。
なんか同人周りの納税計算って個人商店よりも計算が大変だって聞くし。
520最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 06:00:48.33 ID:EYAWgoM/
内容が不適切とか後から言われて売れなくなったり
作者的に見過ごせないほどの欠陥が見つかったか
「完全版」的な作品を発表するので過去作は販売停止にしてみたりとか
販売サイトへの不信感から作品引き上げたりとか
親(彼女)バレしてエロから手を引かされたとか

まあ色々あるんじゃね
521最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 10:01:50.12 ID:xPS9Jdbn
>>516
買った俺が教えて進ぜよう
・ヒロインはティファに比べてブサきもい
・ヒロインが語尾に「にゃ」がついてウザい
・内容はオナニーのみ
・技術力が完全に置いて行かれている

等々、正直褒めるところを探す方が難しい作品だったよ。
ティファが馬鹿売れしちゃったから技術を磨くとか一切なかったのが判る。
522最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 11:08:17.49 ID:wB2wlsCT
>>516
HPあんだから作者に言って売って貰えばいいんじゃね
523最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 13:54:46.22 ID:pe62vQ3z
ほんのうライフはモザなしでどこまでやれるかを試す?作品とか書いてたような気がする。
だから全身タイツ着用でモザの必要な男を出さなかったとか。

まぁそれにしてもキャラの出来とかもティファに比べたら相当見劣りするな・・・。
ティファは販売終了しないからやっぱり自分でもアレだと思ったんかねぇ。
524最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 16:30:36.35 ID:SQi4r2Q8
え〜い!
孫の続編はまだか!!
525最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 16:56:52.66 ID:D3qcwL4H
>>521
なるほどサンクス
今夜は代わりに買ったSNOW DROPで晩酌するわ
サンプル観てモチベーション回復できたし
526最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 19:26:15.07 ID:ER7bWPdL
snow dropのキャッシュが溜まるのを眺めて晩酌したいなぁ
527最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/24(火) 22:10:56.95 ID:MAmZHYMk
>>515
サンクス!買うわ
528最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 02:51:15.61 ID:85J9kZDC
studioGGBは3作目で順調に腕上がってきてる気がするけどどうよ?

>>524
あそこいいよな。オレはもともと獣姦のイラスト集買ってて流れできてる(巨乳好きでロリはちょっと)けど
あそこのはなんかすげーエロくて燃えるわ。
529最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 03:38:48.17 ID:M6RkX5er
孫もいいが、俺はMonsters of the Seaの続編を待ってる
530最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 09:22:12.36 ID:aSCevE/B
studioGGBはワシが育てた
531最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 12:39:37.16 ID:5z+fIbif
動画作品って、AVIファイル(20分程度)をポンッと入れておけばいいのですかね?
どういう形態が主流なのでしょうか。
画面サイズや尺など、製作に関して詳しくまとめてあるサイトなどはあるのでしょうか?
532最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 15:38:44.35 ID:Nq5wfvjS
そんなの人それぞれだ
どんなのが人気か知りたければランキングで売れてるサークルの作品を幾つか買ってみれば良い
533最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 17:31:18.30 ID:Mj3OBMsc
534最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 17:32:02.81 ID:aSCevE/B
>>531
まとめサイトは無いけど
基本的に動画ファイルのが好まれるよ。
たまに同じアングルをずっと見たいからアプリの方が良いって人もいるが
まあマイノリティだろうね。
尺は20分あれば十分じゃね?2000円越えだと高く感じるかもだけど。
535最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 18:09:21.08 ID:940a8jsl
>>531
解像度はDVDと同等以上でノーマルのWinXPでそのまま再生できると親切だが、
別途コーデック等必要であれば説明書きに記せばいいかと。
536最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 18:18:38.71 ID:wMZU4fOI
@ozの新作あれなんだろ 画像から誰か分かる人いねぇ?
537最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 18:26:54.93 ID:TpMSyr5V
>>536
新作の画像ってどこにでてる?
538最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 18:32:44.48 ID:wMZU4fOI
>>537
ttp://atoz.brightone-h.com/
一応ここに まぁほとんどなにかわからないのだが
539最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 19:06:22.32 ID:TpMSyr5V
>>538
まさか新作のバナーの背景の事言ってんのか?w

和風っぽいのはわかるけど、これだけで解ったらかなりエスパーだろう
540最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 19:58:24.19 ID:TDljTEK/
和風?
沖縄か中国かと思った。
たぶん寺。
541最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 20:31:57.89 ID:xTvy5uZy
542最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 21:52:41.21 ID:TpMSyr5V
守礼門……沖縄か。 ならミナじゃないの?
今までの流れから考えてもピッタリだろう

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E9%8F%A1%E5%90%8D%E3%83%9F%E3%83%8A
543最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 22:15:48.34 ID:MPoKkGkY
>>534
こういうのを信じると痛い目にあうぞー
実態は特定の奴が一本動画にしろって騒いでるだけだ
544最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 22:57:26.00 ID:MT/HAuyk
実際、数千〜万単位で売り上げてる上位サークルで
独自アプリのものが多いのを考えると、動画ファイルのほうが絶対有利とは
到底言い切れないと思う。

ただそれとは別なんだが
「画面サイズや尺など、製作に関して詳しくまとめてあるサイト」とか
そんな他人に全て情報提供求めるのは物を作る人間の姿勢じゃないと思う。
売れ筋のサークル参考にして自分で考えないとろくなもん作れないんじゃないの。
545最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 22:58:10.27 ID:h8rLVHSy
あれ?
今までの流れだと俺もだいたい>>534のとおりだと思ってた
変なアプリより動画の方が自在に見れるから好きだ
546最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/25(水) 23:19:22.55 ID:TpMSyr5V
動画が有利とかいう問題じゃなくて
「動画形式の持つ利便性を上回るインターフェイスをちゃんと実装する自信があるかどうか」
の問題なんじゃないの。

投げやりに不便なインターフェイス実装すんのはダメでしょ。
特に「独自インターフェイスだけど動画プレイヤーの劣化版」みたいなのは
もはややる意味が無いというか、その程度ならやめとけよと思う。

以前、3Dゲー用のループ動画プレイヤーみたいなモノを作ろうとしたことが有ったけど
結局、ループといっても色々あるから独自に作ったほうが良いんだろうなと気づいて頓挫した。
547最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 00:19:17.20 ID:ObBDqFtN
>>544
>実際、数千〜万単位で売り上げてる上位サークルで
>独自アプリのものが多いのを考えると、動画ファイルのほうが絶対有利とは
>到底言い切れないと思う。
これは割られないようにサークル側がやったことであって
別に需要があったからやったわけじゃないだろ。
俺はアプリってサークル側の押し付けにしか感じ無いけどな。
548531:2012/04/26(木) 00:32:12.32 ID:/saLem8x
参考になる意見をありがとうございました。
とりあえず最初は15分くらいのを作ってみようと思います。
声優さんの単価とかまだわからないこともありますが、とりあえず頑張ってみます。
549最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 00:42:07.66 ID:QP8TXp88
>548
最後に基本的なこと助言しとくと
同人サークルで売れてるとこ同士ってある意味「商売敵」なわけで
最適な形式・売り方・コツがあったとして、それをわざわざ商売敵に
教える奴がいるわけない、ってある意味当然なとこを肝に銘じて
自分でとにかくどうやったらうまくいくか追求したほうが良いと思うよ。
550最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 00:48:27.76 ID:ObBDqFtN
>>548
流石に15分は短いんじゃね?
個人的に20分以上は欲しい所。
551最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 01:09:49.32 ID:QP8TXp88
制作側からすると15分でも相当な長さとボリューム。
秒間30枚×15分(900秒)=27000枚の画像が必要

価格が1000〜1500円くらいだったら15分でも妥当、ってか十分だと思う。
だって基本20枚、差分で100枚とかの静止画が
800円とか1000円で売ってるわけだし。なんか3Dだけ求められるボリュームがインフレ起きてるな。
552最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 04:33:02.93 ID:2JyynObS
なんで画像枚数で価格を計算しようと思ったのかが理解できない。
よく、頭悪いって言われるだろ?
553最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 04:45:36.62 ID:0qQXTc/4
素養があるかは別として最初から全てが上手くいく事はないので
あまり長い尺ではなく、まずは最後まで完成させる事を目指した方がいい。
一度通して制作する事で分かる問題点や力を入れるポイント、逆に省略していいポイントが分かるから。
声優さんに対するオーダーも作り方に合わせた出し方があると思う。
ムービーは単純な絵作り以外、合成などを含めた編集、音楽と効果音を選びのせる過程もあるから
それを全部一人でやり遂げるのは当人のスキルの幅にもよるけど
新たに技術を習得しなければいけない部分もあるはずなので、そこも見極めないといけないからね。
繰り返しだけど、まず完成させる事が大事。
554最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 04:57:43.24 ID:JiTEmvcu
あと声優選びもね!
梅麻呂のSENPAIの女の片方がノイズ入りまくりでひどかった。
長瀬ゆずはだっけ?
555最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 05:45:28.87 ID:VROeBLC+
それは環境のせいじゃないのか
556最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 06:49:30.76 ID:Q5P45A4k
ネット声優は自宅録りなので
その声優が持っている録音機材や環境のクオリティも
声優選びの1つの基準ってことでは?
557最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 07:01:03.72 ID:AYwqnui+
ネット声優って高いのかな?
558最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 09:07:15.98 ID:QP8TXp88
<552
商品の価格っていうのは作成する際の手間も含むからね
レンダリング画像の枚数が多ければ多いほど管理にもコンポジットにも手間がかかる
だから価格にも当然影響する

ちなみに職場では作業量の見積もりとかスケジュール立てがかなり精度高くて
信頼されてるので、君の予想は残念ながらハズレです。
逆に君みたいに具体的な枚数とかの根拠なしにイメージで「多い少ない」「高い安い」
と判断して見積もる人間がよくスケジュール破綻させて、頭悪いねと言われる事が多いな。
559最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 09:22:59.60 ID:2ZZ/B54T
精度高いアンカだな
560最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 09:36:58.30 ID:OqhJhuHv
>>558
それって企業間の取引の話だろ?

おまえさんも自分で言ってる通り、もう実際に「3Dだけ求められるボリュームがインフレ」は起きていてその流れは変わらんよ。
いくら制作費が云々と根拠ある数字を出したところでユーザーがそれだけの価値を見出してないんだろ。
561最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 10:03:14.75 ID:QP8TXp88
結局、尺だけ伸ばしても売れないもんは売れないわけだから
何が何でも20分!とか長さ準拠で作るよりは、なんらかのフェチに特化するとか
内容を重視したほうがよほど有意義だと思う。

長さがインフレしてる以上「長くて当然」ってなっちゃうわけだから
いくら20分〜30分無理して作っても、550みたいな奴は
「内容が気に入らない」とか言って買わないことが多いし
長くても内容が伴ってなければ有難味がない。
562最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 11:58:45.56 ID:HWb5vjh0
長くて当然なら短かったらただのマイナス要素にしかならんと思うけど
563最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 12:52:04.60 ID:LifgNU/0
内容重視なのは当然だけど簡単な比較対象だからやっぱり長さは気になっちゃうけどなあ
564最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 13:24:13.03 ID:DNQD9Gp1
ネット声優云々の話が出たんで補足しとくと、宅録が一番多いけど、近場のスタジオとか公民館使ってる人は多くいるよ
ギャラは大体1文字1円と考えとくといいかもね 18禁じゃなきゃ動画はそんなに字数出ないからタダでやってくれる人も多いが

ついでに音屋やってる自分から言わせると、もっと音響に気を使った方が良いって作品が多くある
MAスタジオ使えとは言わんけど、編集やってる同人音屋に依託するのも手だよ これ、ステマな
565最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 15:21:40.18 ID:ysvi/5e5
ステマでいいから教えて下さい
同人音屋で委託って何ができるのしょう?
例えば、このカットで衣擦れの音とか射精音とか
このシーンで合う音楽入れてとか、頼んだり出来ますか?
566最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 15:44:46.49 ID:3CdJ6Cx+
Ivory Towerのナナさん
サンプルのバックからするシーンが気に入ってるんだけど
現物動画を見ると一瞬で終わる
無いわ
そこもっと見せてくれないと
567最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 16:59:45.57 ID:TYTajO/l
>>565
ステマじゃないけど、音屋に頼むのは色々大変だよ。
こんなに大変なら、効果音とか自分で作ったほうが楽って思ったよ。
ICレコーダーで衣擦れとか録音して使えばいいんだし。射精音はちょっと工夫がいるけどね。
専門の人間は音響がどうとか言うかも知れないけど、聞く側はわかんないから。
音楽も、作ってくる音楽がひどい。まあいい音楽作れるなら同人音屋
やってないんだろうけど、ここのBGMはなしにして、とかいうとすぐヘソを曲げる。
ここの効果音が入ってないっていえば、実際にはそんな音しないから、
とか言って来る。そうじゃなくて、それっぽくウソでもいいから入れてくれって言ってもだめ。
まあ音屋にも色々いるとは思うけど、総じて音関係のやつは扱いづらいから。
今はもう全部自前でやってるよ。サークル乙は一日1回はいいんだよね。
568最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 17:01:35.86 ID:HWb5vjh0
ぶっちゃけ音楽はいらないと思うよ。
音量下げられるならまだ許せるけど
でけぇ癖に下げられない時はマジ悪夢。
毒ループはそれで使いづらかった。
569最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 19:47:29.49 ID:DNQD9Gp1
>>565
出来る事はサークルに依りけりだなぁ
うちの場合だが
効果音全般は当然カバーする 素材も用意するし、立体音響とか変わり種もやってる
BGM作成は、機材にそれなりに金掛かってるし手間も掛けるから、安くでは請け負えん
フリーの物引っ張ってきてこれ使ってくれってなら編集の範疇で問題ない

>>567は経験談かもしれんけど、よっぽど引き悪いのか、おれが同業者の実態を知らないだけなのか 偏見だろう
普通有償で請け負うなら、発注主の意見優先するよ
でも変人が多いのは確かかもしれん

まぁ、依託云々はどの程度のクオリティを求めるかに依るさね
自分で出来る範囲でやるなら必要あるまい
570最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 21:48:29.75 ID:DWAIGXUQ
盛り上がるなー
まだまだ発展途上の分野やね

ちなみにまともな作品出せてる同人屋って何人くらいかな?
俺の中では片手で足りる程度だけど
571565:2012/04/26(木) 22:03:23.60 ID:ysvi/5e5
>>567-569
参考になりました
ありがとうございます
同人ですし出来るだけ自分だけで制作していきたいとは思うのですが
音や声の部分はなかなか難しそうだなあと
572最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/26(木) 23:47:22.41 ID:/NwwEVi7
いまだにimage_exのパイズリとオマケのエロダンス以上のものに出会ったことがない
何回抜いたかわからん多分100回はいってるなぁw
573最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 09:29:45.52 ID:UkIKzoPS
imageexのパイズリって発射まで行ったっけ?
ドールハウスは逸材だったのに「ストーリーやりたい病」に罹ったのが残念すぎる。
574最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 10:07:10.97 ID:V2AAtRhQ
描写的には、リアルとアニメ調、その中間などいろいろありますが
どれが一番好まれますか?
575最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 10:43:05.02 ID:UkIKzoPS
中間(梅麻呂)>リアル(岩石クラブ)>アニメ調(Virtual Solid)
じゃないかな。中間とリアルの判定はそれぞれだと思うが。
俺はリアルも中間も好きだけど、アニメ調は1段落ちる。
576最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 11:20:05.37 ID:GTa1nNSX
アニメ調はどれだけ可愛いかが大事だな
577最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 11:52:47.47 ID:SXkYsc0f
その三段階ならやっぱり中間が安定じゃないかな。
578最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 12:09:50.26 ID:tBcrtsvr
アニメ調はバランスが難しいからね。
リアル調もやり過ぎると不気味の谷に近づいてしまう。
どちらもモデリングに結構自信が無いとできない…

中間だから簡単ってわけでもないとは思うけどね。
579最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 13:40:30.54 ID:K/tO1m2v
技術の進歩は喜ばしいけど、おっさんの顔のシワやシミまで作り込まれると、ちょっと気持ち悪い
580最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 16:25:35.52 ID:mgSAybb0
いくらリアルタイム3Dを売りにしても
癖のあるキャラデザインや人外、
偏りすぎでマニアックな性行為をどんどん出すソフトは買う気になれん
581最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 21:38:35.91 ID:FAKnnHGo
人外、触手、ボテ、女装、輪姦アヘ…
この辺はどうも好きになれん。
582最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 21:49:17.80 ID:kBuJwfFC
ボテ以外は全部いける。
ボテ腹はお腹に赤ちゃんいると思うとハラハラしちゃう。
なお、異種姦孕ませは好物の模様。
583最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/27(金) 23:29:27.99 ID:mTkfeYIy
獣姦は好きだけど孕ませと変な異種姦は萎えるなぁ。
犬、豚、馬とかありうるから燃えるけど巨大昆虫とかそういうのは無いわ。
584最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 00:56:09.75 ID:FbARERUZ
最近勝手に売ってる海賊サイト増えてきたなあ・・・・
585最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 01:28:22.36 ID:7eZS76pm
流すんじゃなくて売ってんのかよwww
586最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 01:47:19.70 ID:AYtnhpT6
パッケージ版を勝手に売られることならあるな〜
正規価格より安い値段で、「ロムのみでの販売となります」じゃねえよww
と思った。明らかに焼いたやつだし。ほんと厚顔無恥。
587最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 02:32:00.11 ID:lgA6OGkN
SKUNK新しいの出てたんだ。
リアルタイムでエロ的にもそつなくハイレベルな仕上がりだし
ゲーム部も良くできてて、かといって長すぎてウザいという事も無し。

どこもここくらいバランスとれた作品作りができていればいいのに
588最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 02:52:23.82 ID:k1nLj9zj
SKUNKはいつも気になって体験版落とすんだけど、
触手突っ込んだ時に腹がボコボコ変形するのがキモくて回避してる。
今回は体験版に突っ込むシーン自体がないから判断できないんだけど、今回もあるの?
589最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 10:35:21.33 ID:PtelD5XA
SKUNKはゲームとして見るとバランスはいいけどエロ的に微妙、
ゲーム屋か志望者がそつなく作りましたって印象だけど・・・今回は違うの?
590最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 13:08:25.30 ID:lgA6OGkN
今回はエロ分が少し増えた印象
キャラは3人いるけど単に入れ替えられるだけだよ

腹がボコボコなんてあったっけ?
今回はそこまでボコボコな感じはしなかったけど
591最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 19:05:12.25 ID:FbARERUZ
>>585
月定額で落としまくりみたいな売り方
592最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 20:40:38.41 ID:lgA6OGkN
SKUNK3は認証が糞だな…
初回だけじゃなくて毎回認証に1分以上かかるというか
毎回1GB近いファイルをDLしてくるとか
割れ対策にしても、あまりにも酷い。
593最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 21:33:48.95 ID:Rx43DVwm
>>592
それホントか?
594最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 21:46:05.21 ID:k1nLj9zj
>>590
ありがとう。もうちょい様子見てみる。
基本的には悪くなさそうなんだけどね…。
595最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/28(土) 23:36:04.79 ID:lgA6OGkN
>>593
いや、何かよくわからない。
毎回では無いんだけど、ログオフしてログインするとなのか何なのか
とにかく既に4回は認証&DLしてる。

認証すると暫く通信して、隠しファイルで1GBくらいのexeが出来るんだけど
これが気がつくと消えてて、また再認証って運びに成ってる。
認証は一度やっておけば自動で行われるけど
それにしても頻繁に大量通信して時間かかるってのはちょっといただけない作りだなぁ。

割れ対策はどれだけ手間かけてやってもらっても構わないけど
普通に買ったユーザーにとってはあずかり知らぬ話なんだから
せめて邪魔くさく思わない程度の内容にして欲しい。
596最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 00:31:11.96 ID:TDpujuUZ
skunkの場合データもすべてexeにほうり込んでるからなあ・・・。
597最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 01:23:16.88 ID:beMejZxp
起動だけ別のアプリにして、それだけ認証で取ってくるようにすりゃいいのに。
本体が1GBなのに無駄に1GB増えるという仕様も、ちょっとプログラムとしてどうなのかと…
3Dの技術的な面はどんどん良くなってるので、UIや認証で評価を落とさないでほしいわ。
598最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 06:01:54.92 ID:S431wLEZ
>>592,595,597
プロテクト作品持ってないから確証はないけど
それってたぶん、起動する際HDDにあるexeファイルを
展開して(隠しファイルにして)それを実行してるんじゃないのかな?
その展開時間に1分ぐらいかかってるとか。。
(そのファイルを展開するためのパスワード的なモノを毎回ネット認証してる感じ)

さすがに毎回毎回1GBのデータをダウンロードしてるとはちょっと考えづらいんだが。。

>本体が1GBなのに無駄に1GB増えるという仕様

これも上記の方法なら納得がいくし・・・
599最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 06:22:33.04 ID:mb8hoJyd
何だ認証モンかよ
誰が買うかハゲ
600最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 06:54:21.36 ID:TDpujuUZ
>>598説が正しければ、隠しファイル属性のexeをコピーできれば
認証回避できる、ということになるな。
果たしてそんなザル仕様にするだろうか???
601最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 14:35:29.81 ID:DYiq0EnL
エンドルフィンとかいうののユフィのやつキモすぎだろw
ヒゲ生やしたヤク中にしか見えんぞマジで
602最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 15:26:11.79 ID:alaesMt5
>>601
やっぱりアレ髭生えてるように見えるよな。
昨日見て吹いたw
603最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 16:26:50.21 ID:qIYiVRgk
ピュアプリズムってサークルの作品、これって動画作品じゃなくてゲームだよね?
メディテーションセックスってのがすごく良さそうなんだけど、操作しながらだとどうも抜きにくそうで…
マウスやキーボードの操作なしのオートで、Hシーンを最後まで進ます事とかはできないのかな
604最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 17:34:28.66 ID:bMK+pQW8
キャプれ
605最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 18:15:24.44 ID:odfK6PmG
流すどころか海賊版を堂々と売りまくってるようじゃ認証版が出るのも仕方ないな。
解決方法なさすぎ
606最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 18:17:51.32 ID:odfK6PmG
冗談抜きで知り合いの893にお願いしようかと思ってるわ。安くないけど。
607最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 18:35:23.80 ID:moZtaHUv
そこまでして売らなくても
608最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/29(日) 18:42:59.55 ID:iwAFUgPH
>>606
お前知り合いどころか友達もいないだろ起きろ
609最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 19:39:53.77 ID:80RdiO5h
3Dじゃないが、今まで新作をコンスタントに買ってたサークルが
突然ありえないくらい面倒な認証を始めてそれっきり買うのを止めた
DLサイトから専用のソフトをDLしてインストールして
起動の度に認証→データ全てを解答するクソ方式

コピーが余程憎いか知らんがこんなの誰が買うんだ
離れた客も俺一人じゃないだろう
610最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 19:45:45.30 ID:GlEL1yRn
そうなんだよなぁ…DLsiteの仕組みだと大容量データの3D動画にはキツイ

MegaUpload摘発後、その手のサイトも減ってきたし
同人誌やCG集みたいに国内アップローダにzipでホイホイアップされたりはしないから
現状はそれほど気にしなくても良いと思うんだがな
611最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 19:55:16.33 ID:4yZNqm1Y
updateをDLSite経由で行わせるだけでも
ある程度効果はあると思うんだけどね。
612最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 21:51:42.71 ID:XqUjyFkE
>>608
そう思うだろ?まあ俺じゃなくて親父の知り合いだがな。
この件ちらっと話した事があるんだが逆に食いついてきて予期してなかったんで結構びびった。面白いネタ見つけたと思ったのかもな。
613最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 21:58:06.31 ID:80RdiO5h
ふーーーーーっ(深いため息)
614最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 22:48:31.34 ID:vuiGMo5a
こんにちは。ぐりぐりキュートユフィをプレイしたのですが、出来の良さに感動してこのスレに来てしまいました。
615最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 22:53:09.89 ID:FWs4A62D
あ、そういえばグリグリユフィの追加まだなんだよな。はよ欲しい。
616最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 22:55:13.71 ID:vuiGMo5a
追加なんか出るのですか?欲しいですね・・・あとぐりぐりキュートセリスとか作って欲しいです
617最後尾の名無しさん@3日目:2012/04/30(月) 23:36:57.37 ID:/nUaSgNo
> この件ちらっと話した事があるんだが逆に食いついてきて
突然消える違法アップローダ
何故か急増する海賊版
要求されるみかじめ料
部屋のドアを叩く音

>>606が余りにテンプレ過ぎて今後が容易に想像できて吹くw
618最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 00:11:36.14 ID:zHI2+wWM
ユフィものが多いのはショートヘアだとモーション手抜き出来るのも大きいだろうね
セリスは絶望的なんやなw
619最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 08:01:41.54 ID:rG2FSE2V
おいUSAエッチ買ったやついたらどうだったか感想よろ
620最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 08:21:37.84 ID:Qg/G7NkB
たまにはバイオのキャラとかで作るところがあってもいいと思うんだ…
621最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 08:26:17.31 ID:Qg/G7NkB
FF4のキャラで作ってたところはあったよな
しかしユフィやティファならともかく、あの辺のキャラが日本人顔だと違和感が凄い
622最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 10:25:41.53 ID:ugZ0XCSr
>>619
タイトル画面で胸や耳をつつける遊び心は評価したいが、オカズとしては不要な代物。
断面図はサイズ変更して好きな位置に配置できる。
声の年齢が高い気がするが、元々こんなんだっけ?
相変わらずモデルの出来は良いが、次の動画への切り替え動作がやや重くなった気がする。
修正パッチきてるから買うなら確認を忘れないように。


個人的には抜けたから、良い買い物だった
623最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 12:14:19.53 ID:zHI2+wWM
結構売れてるね
624最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 12:18:29.00 ID:qJveNgPK
前から思ってたけど3Dの作家ってなんでみんなチンポ細いのばっか作るんだろう?
625最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 12:43:39.13 ID:e5UoOTjx
作家的考えで言わせてもらえば
絵だと嘘パースで如何様にでもデカチンを小さいマンコに突っ込めるが
3Dじゃ大きさの比というのは嘘をつけない
ってところじゃないか?
626最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 13:34:25.38 ID:gdzL1ZiX
外人サイズくらいでイイと思うな。
日本人サイズで細過ぎるのも嫌だけど、
人外なんかの有り得ないくらいの大きさも嫌だな。インパクトはあるけどね。
627最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 14:10:05.77 ID:zHI2+wWM
挿入時だけ補足するとかやり用はあるけど、作業が一手間増える事になるからな
3Dははっきり言ってどんな映像でも作れるが、凝れば凝るほど作業が膨大になる

でも売上げには全く影響無いんやなw
628最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 14:13:22.00 ID:p9Qza70f
日本製のAVを資料に使ってるから、とかだったりしないのかな?
リアルAVを意識してると思しきサークルを度々見かけるし
629最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 15:20:20.62 ID:D5MEJY0S
まんこと口に合わせて大きさを変えないといけないからな。
もしくは逆の事をしなければいけないから、どちらにしても一手間増えるのを嫌う。
630最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 15:25:54.41 ID:NJ6APVAV
フェラしてる時に
ティんティんに合わせて唇が歪む
って表現は難しいのか。
スノードロップは生粋のフェラスキーやったんやな…
631最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 23:11:49.90 ID:g25mumlo
はじめて作品を売ろうと思っているのですが、
売る場所は、http://www.dlsite.com/maniax/ がベターですかね?
他にもおすすめのサイトがありましたら教えてくださいorz
632最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 23:27:35.45 ID:H1h7VeOW
先にDMMで先行販売にしましょう。
販売数が伸びなくなってからDLSiteで売りましょう。
633最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 23:29:12.40 ID:SKTumaOn
Dlsiteは素晴らしいぞ
親切な外人さんが発売直後まだDL数一桁の作品までネット中にばら蒔いてくれるので世界中の人に楽しんでもらえるし
作品レビューは「もっとこうだったら良かった」とか「ここが不満」などの意見は全てシャットダウンしてくれるので精神衛生にも配慮されてる


だがもし>>631が自分の作品が違法にアップロードされたくないとか
次回作の参考にするために購入者の正直な意見が聞きたいとか思うならDlsiteはやめとけ
634最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/01(火) 23:31:55.96 ID:/WA2J9GC
USAエッチ良かったから同じサークルのくまマギってのが気になったんだけど
説明の2穴挿入はま○ことアナルってことでおk?
635最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 00:23:24.68 ID:/v1sbtDD
>>633
そうなんですかorz
なら632の言う通りにしといたほうがいいんですかね?
質問ばかりですみません。
636最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 00:39:14.97 ID:RHcsaMbd
最近はもっぱらギュッとかDMMを使ってるなー
ギュッとは更新早いのが良い
DMMは10%引きなのが良い
DLは更新遅いし、割引もしないから最近使って無いわ。
637最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 01:05:05.09 ID:Fzw2YgrF
>>634
たしか立ち3Pしてるトコあったから、それであってると思うよ。

>>636
発売日が同じだったらDMMかな。
しかも今みたいに半額セールとかやってくれるしね。
638最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 01:07:49.93 ID:+qeE4IFU
その手の話はココよりも、デジ同人スレとかの方が適切かなーとは思う
多分まだ残ってると思うが・・・まあ今更過ぎてろくな答え帰って来ないだろうな
お前らが親切すぎて誘導できん
639最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 01:18:12.87 ID:9PSS/0cD
>>637
サンクス
ビットキャッシュ補充したら買うわ
預かり金残高5円だけ足りないとかどんな嫌がらせだ…
640最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 01:42:44.47 ID:EDynqfKx
ちなみにだけど
DLでの売上700〜800くらいの作品だったら
違法サイト削除依頼出しまくれば駆除可能だよ。(自分ができたから)
片っ端から潰してたら、アップすんのめんどくなったらしくてアップが止まった。
ただ数千とか売れてる人気作品だったら潰すの難しいと思うけど。
641最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 01:51:02.14 ID:Ptcgnqn+
特定の話題専用で建てているスレで
ちょっと検索すればヒットするスレで聞かずに明らかにスレ違いの質問してくる奴や
それにわざわざ詳しくご丁寧に延々と答えている奴ってアスペなんだろうなあ・・・

「同人板のデジ同人板池」この一言ですべて済む話なのに
642最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 02:16:52.67 ID:QWVObrZU
違法アップロード駆除の代行サービス業でもあったらいいんだけどねえ。
643最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 02:26:47.45 ID:N8IZoLxN
ままままいいじゃねーかww
好きにしてくれやw
644最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 03:20:40.91 ID:IHPrVzsj
>>641
そこまで嫌味を言わないでくれよ
気に障ったのなら普通に誘導すればいい
645最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 05:38:39.89 ID:YUb/LfCY
スレ伸びてて3D同人の情報来たか!って思って見たら別な話題だったとかイラつくのも分かる。
646最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 10:41:08.17 ID:oTVrTV9j
>>636
DLでランキングを確認し、DMMで買うパターン
647最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 12:40:36.78 ID:1qNYw0i0
エロまでの前置きストーリーが長いといらつく?それともいきなりエロがいい?
648最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 12:55:30.56 ID:5RSqooMu
前置きってセンスが求められるね
eroでセンスっつーとなんか笑われそうだけどさ
649最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 15:37:24.36 ID:EOrgfhkz
動画なら前置き部分を別ファイルにするかチャプタでエロシーンまで飛ばせる
アプリならスキップできるかエロシーン再生モードがある
ってことであれば非エロ部分はスキップして見ないだけなんでどんだけ長くても関係無い

個人的には冒頭よりもエロシーン途中でシーンが切り替わる(回想とか別キャラの行動etc)とか
エロシーン中にストーリーをダラダラセリフで語らせるとかの方が萎えるしイラつくな
650最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 17:00:14.95 ID:+ncWqC1x
前置き作るくらいならエロシーンを充実してもらいたいというか、申し訳程度のストーリーなら無くていい
 
でもエロを掻き立てシチュエーションを盛り上げる演出とかなら有り
651最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/02(水) 18:12:10.95 ID:ZENnDxKD
1分程度の状況説明的な何かはあっていいけど無くても可。長いのはいらないな。
ストーリー部を長くして結果価格が上がったりエロが短くなる事態は避けるべきかと。

>>649
途中(フィニッシュ直前等)で男の顔のアップとか映されるとショボーンってなる。
652647:2012/05/02(水) 23:52:46.86 ID:/v1sbtDD
皆様、貴重な意見をありがとうございました。
参考にさせていただきます。
653最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 11:38:42.12 ID:wcSzQU33
RenderingHolidayはサークル名変えて仕切りなおしか?
654最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 15:47:33.31 ID:argaMGcu
ところで3Dだと、ぶっかけと中出しはどっち派??

自分は元々中出し派だったんだが、新作でぶっかけのシーン作ってたら
なんかぶっかけのほうが好きになってきたww
655最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 15:59:57.43 ID:+9IsZnO9
個人的にはぶっかけ派だけど、なかなか液体の
質感は作るの難しそうだよねん。
656最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 17:23:18.31 ID:Z0J6ff/v
製作環境に Realflow って書いてる梅麻呂があのショボイ液体だからな
液体はお高いソフト使わないとリアルに作れない上に、それを買っても使いこなすのにもまたスキルが要求される

でもそこそこの表現でも作品自体は売れるぞ
購入層の財布のひもを緩めるトリガーはもっと別な部分にある
657最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 18:20:44.43 ID:frsN4XwF
中出し派
658最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 18:32:29.62 ID:pfvf8fqk
俺も中出しかな。
フェラは100%口内派。
出す段階になって口離して手コキor男が自分でして発射は万死に値する。
659最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 18:59:39.18 ID:dMFYjtww
外出し派
660最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 19:43:28.85 ID:/GHjN2Cb
まず中に出して第二波前に引き抜いて腹〜顔に飛ばしつつまんこからは精液垂れーの
再びつっこんで残りを中出し派
661最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 20:09:51.96 ID:7ieO7//0
中だし派

女の絶頂の後のぶっかけだったら良いんだけど、
ぶっかけ後に女絶頂台詞がある場合があるから個人的にはマイナス。
662最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 20:16:05.19 ID:QtgjlXRu
大量ぶっかけ派から中出し派になってもう長い。フィニッシュはかなり重要だよな。
ちなみに顔射より口内射精。断面も好き。

>>660
豪勢だな。エビオス必須。
663最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 20:24:38.77 ID:dMFYjtww
>>660
忙しいw
664最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 21:25:51.82 ID:DixlO9pv
中だな
口内なら唇がもごもご動いてると尚良い
665最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 21:31:35.93 ID:ObWudZgR
お勧め作品のテンプレ無しか
666最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 21:35:41.64 ID:eGJb4sxT
中出し派だな。中出ししてる時の微妙な動きが良い
667最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 21:40:11.47 ID:eGJb4sxT
3Dにせよ何にせよ、シナリオ的なものを作るなら
ちゃんとした小説とかをよく読んで学んだ方が良い。
ラノベやエロゲは雰囲気作りのための無駄な文章が非常に多い。
よく推敲された小説というのは、無駄な文章が一切ない。
同じように雰囲気作りの為の文章であったとしても
必ず目的や効果をもった文章構成になっている。
(だから国語の文章読解みたいな問題が作れる)
668最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 22:02:03.82 ID:1XpZKNXU
輪姦ならぶっかけ派
669最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 22:18:32.91 ID:HaS/o3mV
>>667
唐突な話だが・・・

ラノベは確かに酷いと思う。あとラノベ世代の購入者が勘違いして批判するのも悲しい。

なるだけ平易な言葉、漢字をひらいたり色々考えて書いたシナリオが幼稚だと言われるとがっくり来る。
本当に幼稚な可能性があるが、ラノベとか読んでイライラする変な言い回しとか使わない言葉を無理に使ったりが
小説の標準みたいにおもわれてるんじゃないかと思うとやるせない。
670最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 22:25:35.12 ID:m5rhFlHX
こんなところでラノベ批判されても…
671最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/03(木) 22:58:24.62 ID:4+SWW46a
現実ではないからこそ「中」がいい

>>658
のがなかったら、口外でもいいんだがな
672最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 00:37:38.98 ID:7tjNw9l3
>>630
snowdropは、フェラで力尽きたのか、そこしかこだわりなかったのか、本番シーンは無表情の完全にダッチワイフだったけどな。
673最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 08:15:48.20 ID:FKzzjmaE
うん、小説なりなんなり読んで、頑張ってストーリー考えて長々と作るといい
674最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 15:07:15.28 ID:RWIg9Wb7
オリジナルキャラの場合、
ストーリーが全然ないとキャラに感情移入できないから
キャラに愛着をもたせるという意味でストーリーは必要。
必要のない会話は全部オミットして、意味のある脚本を作るといいよね。

版権キャラの場合は、ヘタなストーリーはいらないかもしれない。
でも、原作を知らない人のために、軽くキャラ説明がわかるくらいの
ストーリーがつくのはありだね。
675最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 15:16:57.12 ID:lqgnrQGB
ストーリーはいらない派です
676最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 16:15:46.57 ID:RWIg9Wb7
>>675
それはストーリーの必要性を自分で気がついていないだけだね。
同じ作品を、いきなりエロシーン見るのと
ストーリー見てから感情移入してから見るので
どっちが興奮するか実験してみるとわかると思う。
もちろん、長いだけで内容のないようなダメなストーリーではなく、
ちゃんと感情移入を計算したストーリーね。
677最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 16:23:17.88 ID:I4kliCuw
ストーリーつってもたいしたもんはいらないなぁ。
やってる最中に二人の関係性が判る言動があれば良い。
円光やってんだー
ヒロインがビッチで逆レイプなんだー
寝取りなんだー
みたいにね。
エロ無しのストーリー展開は冒頭だけでいいわ。
678最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 16:36:02.18 ID:ypx7KEuR
マンガでもラノベでもエロゲでも自分でストーリーつくって言葉で表現できてるだけすごいよ
静止画CGにちょっとしたストーリー入れようとしてるけどいざやろうとしたら全然まとめられない

もうだめハゲそう
679最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 16:37:44.27 ID:NW5sb8VK
エロゲやラノベを批判する自称本格派物書きってのは本当に酷い
俺の所にもストーリーの重要性を力説して売り込んでくる奴が居るが
正直言って全然面白くもエロくもないし通用するレベルじゃない

どんな業界にも業界の流儀があり、競い合ってしのぎを削っている
他所の業界の基礎を、本を読んでお勉強しただけの、実戦経験ゼロの奴が
それも戦う前からあいつ等は俺より下だと見下してるような奴が何かを成した例は無い
それで売れなければ、あいつ等は本物を見る目がないとか言うんだろ…
680最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 16:52:41.65 ID:lbx9ISbw
ストーリーとか邪魔だわ
最初と最後にちょろっと入れるぐらいならいいけど
合間に入ってるとスキップするのもめんどくせ
それで変なストーリーだったらモヤモヤするだけだしやっぱ要らねえよ
681最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 16:59:18.75 ID:Wp2aJNiR
ストーリーってか簡単なシチュ説明でいいわ
>>677が言ってるようなことね。
この2人は兄妹なんだーとか

ストーリー付けたいなら、作品説明の文章で軽く書けばいいんじゃね?
682最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 17:33:12.87 ID:o/IR2Dz9
アニメや漫画を題材にした動画で訴えられた人とかっているんですかね?
683最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 17:35:03.90 ID:I4kliCuw
任天堂とデンジャーらしいね
684最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 18:54:01.35 ID:CrmRJhUA
俺に知識と技術があればおまいらに最高のエロエロ作品を提供できるってのに・・・クソッ!!
685最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/04(金) 21:36:13.87 ID:esT0u6Bp
>>677
>>667で書いたような「意味のある文章」てのはそれに該当する。
>>679みたいな自称業界人みたいなのはよく勘違いしてるけど
ちゃんとした小説とかから学べる文章構成の仕方というのは
「いかに無駄を省くか」というところにあるので
小説だけでなく、パンフレットなり端書なりにも応用できる。

エロゲで言えば、エロを盛り上げるために必要な文章というのを
物凄く圧縮することができるから、それをすればいいと思ってる。
延々とストーリーを書き連ねなくても
シチュエーションを読者に把握させるなら一言、あるいは一文でも
十分に表現可能な場合が多々ある。

2chのSSスレタイで、タイトルが簡単な文章になっているものがあるけど
アレは短い文章なのに、見ればどんな内容・状況なのか直ぐに把握できるので
無駄がなくて結構良い文章だと思う。

686最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 04:03:08.38 ID:h2VTsaA9
良いから作って出して売上で示せよw
687最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 20:03:26.49 ID:qTBP95l4
作者スレじゃないんだぞ
688最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 20:11:39.14 ID:Y6Hcrk0F
usaエッチいまいち
頭悪いセリフが萎えさせる
689最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 21:15:43.39 ID:bfbJrxPE
どんな感じの台詞があったの?
690最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 21:50:27.35 ID:8s11js6o
オッパイは揉む派?吸う派?撫でる派?
俺は揺らす派
691最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 22:21:27.73 ID:L85COX7q
>>出す段階になって口離して手コキor男が自分でして発射は万死に値する。

AVとか9割ぐらいこれでマジふざけんなだよな
監督の趣味なのかなんでこんなことしてしまうん・・・


692最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 22:45:37.45 ID:p/a/e7yU
>手コキor男が自分でして発射

入れて腰動かす必要なんて最初からなかたじゃないかっておもてしまう
693最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 22:45:48.40 ID:g1BUh4GY
seismicはcatsがドストライクだったんだけどなー
694最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 22:59:51.01 ID:67kogFdn
フィクションでくらいエロゲでよくある外出しの方法にしてほしいわ(直前に抜いて腹に出すやつ
AVだと生で中出しの危険性があるから仕方ないんだろうが
695最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/05(土) 23:18:17.30 ID:p/a/e7yU
生で入れてるのに最後外でとか勘弁
696最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/06(日) 00:43:25.78 ID:uiZvDQCi
>>691
「おしゃぶり予備校」シリーズをオススメしよう。
男がややキモメン寄り(一般公募なので)だが女の子が「何日溜めてきてるんですか?」とか聞いて嬉しそうに最後までしゃぶりまくる。

おっとスレチだな^^;
697最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/06(日) 01:53:39.76 ID:Y5l09NyS
>>693
俺も。あれくらいのボディがいい。
今はポチャっとしてるよね。
698最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/06(日) 02:41:06.10 ID:bEnB8lX4
>>690
俺は噛む派
699最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/06(日) 03:13:03.60 ID:PpRztnsW
SNOW DROPって声で損してるよな…

顔が似てないのは諦めるとして、せめてそのキャラに似た声の人使おうよ
イメージ違いすぎるだろ…
700最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/06(日) 05:55:03.98 ID:418detoS
>>693
CatsAttackの騎乗位は最高だな
701最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/06(日) 11:53:30.85 ID:iVMTnVtL
>>690
最初は揉みから入って、舐めつつ吸って、甘噛みした後又吸う派(キリッ!! (`・ω・´)
702最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/06(日) 12:20:59.73 ID:9hVaDzAn
みんな妄想の話だよな?そうだよな?
703最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/07(月) 14:53:53.23 ID:3zdkU+LF
ばっかみんな酪農やってんだよ察しろよ
704最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/07(月) 16:02:40.92 ID:/NsFV5Nf
>>703
直に吸うとお腹壊すかも
705最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/07(月) 16:28:36.15 ID:ybzOAMk0
seismicはフェラに力が入ったら買うので
力入ったら教えてくれ。
706最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/08(火) 13:35:49.58 ID:BMuezqIC
春麗そこそこ売れてるな。
まだ体験版落としてないけど、
相手がザンギだと無理がある気がしてならない…
707最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/08(火) 13:50:17.87 ID:RYmVYCA7
QBがなぜか豪鬼に洗濯されてる
708最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/08(火) 14:24:02.40 ID:q/4WpRS6
>>706
見たけどこれ作者は外人なのか?
シーン切り替わりに出るタイトル?が直訳すぎるんだが。
勝負がはじめ とか

あと背景にキャラが入ってて気になるw
チャイナの服の質感とかよくできてるんだがなぁ・・・。
あと3Dにしてはチンポのデカイ作品だなこれ。
709最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/08(火) 15:33:01.23 ID:p2j4e+dh
体験版見た…動きは堅いけど、確かに質感は頑張ってるな
3D覚えたての専門学校生が大喜びで派手にリフレクション付けちゃったみたいに見えなくもないが

まぁ、@OZの毎回同じ顔の格ゲーキャラに飽きた人にはいんじゃないのw
710最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/08(火) 16:14:13.98 ID:BMuezqIC
>>708
ブログみたけど、これ掲示板になにやら日本語じゃない会話があるね。
日本人じゃないかもアル。
体験版落としたけど、やっぱチンコでかすぎだな。
711最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/09(水) 04:02:14.89 ID:62hnP03N
どうやら日本の同人が目を付けられたようでアル
712最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/09(水) 07:42:59.87 ID:XnI9wnUc
これ中国人だったのか。

ブログに主頁とか書いてあるし。
713最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/09(水) 08:20:11.13 ID:77oJ3hmg
中国ってより台湾ならありそうだね。
だれにせよ、作品が良ければそれでよい。
714最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/09(水) 15:40:06.98 ID:mHCpEDkS
>>699
俺はもっとスケ衣装のシーンを全面に出してほしかった
715最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/09(水) 18:36:50.67 ID:Xq1RbKQc
春麗買ってみたけど、微妙。
質感だけじゃエロさはでないね。まだOZの方がマシ。
技術だけじゃ駄目な感じだけど、外人はあんな大雑把なのでも抜けるのかいな。

あと背景のQB洗ってる豪鬼が気になりすぎw
716最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/09(水) 19:02:59.73 ID:NmWNJYrS
春麗作ってるのは、ジャパニメーション大好きな台湾人。
3D専門のSNSでもたまに投稿してて、コメントには和訳変換でちゃんと返してくれる。
最初は真面目な作品ばかり投稿してたのに、いきなりエロに転換。
最近姿を見せないと思ってたらこんなの作ってたのかw
717最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/09(水) 19:21:52.87 ID:i59nInNI
体験版見たけど、チンコがデカイと言うよりザンギエフがデカイだけじゃねーかw
718最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/10(木) 00:32:37.83 ID:26vdD8SE
ボタン押すとセクロスシーンが切り替わるってどうやって作ってるんだろ?
フリーソフト?
719最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/10(木) 02:15:22.47 ID:zfYL0OOo
ザンギがデカイならちんこもでかくてしょうがないわな
720最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/10(木) 05:51:42.24 ID:gNiF0dsj
なんだ台湾か。台湾なら歓迎するけど。
721最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/10(木) 20:49:33.15 ID:8nPm6zmi
体験版見たけど豪鬼のチラ見が気になりすぎるw
722最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/11(金) 07:58:19.87 ID:bNMwBA7K
結構楽しんで作ってるみたいだよな
723最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/11(金) 21:00:04.55 ID:NtT5LZFk
今まで買って引いた作品ってあるかいよ?
724最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/11(金) 21:20:13.39 ID:bNMwBA7K
3Dはパッケ良さそうでも動いてゲンナリが半分以上だから
大概は体験版でどん引きしちゃって買うまで至らないなぁ
725最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/12(土) 07:54:31.54 ID:1S71Na0H
愛嬢機姦の1みたいに時々ぽろっとモザイクが外れちゃうようなのって他にあるんかね?
726最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/12(土) 13:11:01.27 ID:Dj8Ttq7G
>>724
動かすのムズイからね。
でも、モーキャプが自宅でもできるようになってきてるから
今後リアルなモーション作品が増えるのは間違いない。
727最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/12(土) 22:11:22.55 ID:JPfUlYeG
人間二人の密接な絡みって、キャプチャじゃ撮りにくいものの代表だから
キャプチャはあまり貢献してくれないんじゃないかな。
モーションがうまいかどうかは体験版見ればわかるので
うまいやつだけを買えばいいと思う。
728最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/12(土) 22:16:53.41 ID:JPfUlYeG
>>724
とらぶるだいありーは細かい動きが良く出来ていて感心した。

あとは、とりま行為も絵はいまいちだけ動きはよく出来てると思う。
729最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/12(土) 23:02:28.10 ID:aGqvvEu4
仕事でキャプチャーデータ扱うが
ノイズも酷いし二人で組み合えばマーカー隠れて
データが拾えず使いものにならない仕上がりになる。
結果直すのにめちゃめちゃ時間がかかる。
プロ向けの機材でもそういう問題が出るから、家庭向けの機材程度じゃさらに難しいと思う。
手付けとカメラワークの能力とセンスのあるサークルが出す作品のみ買えば良い。
730最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/13(日) 00:40:07.15 ID:1RfV/YqH
QUMAはどうだろうね。
俺は頑張ってちまちま動かしてるから
アレが使えるととても助かるんだけど
731最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/13(日) 16:20:49.94 ID:AHOR6u7X
>>729
仕事でキャプチャ使ってそうなサークルというと…
EBIMARU-DOの人かな?
732最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/14(月) 07:25:13.67 ID:NT0z0HWE
まともにやったら一回のキャプチャどれだけコストかかると思ってるんだよ・・・・
733最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/14(月) 07:26:49.38 ID:NT0z0HWE
だいたいエロモーションアクターなんてどっから引っ張ってくればいいんだw
734最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/14(月) 09:29:53.81 ID:cd5iek1F
おっさんがムチムチバインバインなヒロインの中の人をやるとか胸厚
735最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/14(月) 10:14:55.15 ID:KMhWaTbi
>>734
それしか想像できないからモーションキャプチャの話やめようぜ……w
736最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/15(火) 12:17:56.91 ID:Zh7+7d5Q
源泉ってどのくらいひかれるのかね。
737最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/15(火) 17:31:50.59 ID:EjCbHlkv
なんか前にここに書き込んでた 黒髪乃〜 のサークルが
新作出してるけど、えらくハイペースだなあ

まだ○学生 という作品は
頭身に気をつければ今の倍は売れてるんじゃなかろうか
ロリ・ペドの描写に偏見があるのか頭大きすぎるような;
スキンの質感はいいようで
(スキンの質感を変えるだけでキャラの年齢を変える事だって出来るのになあ)
738最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/15(火) 20:05:27.20 ID:E56uZnxJ
1ヶ月に1本ペースは凄いな
1G超えでサイズもでかいし
あと>>653にもあったけど
RenderingHolidayも別名サークルじゃないだろうか?
739最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 10:38:05.78 ID:8Vd3soDo
そりゃこんなクソモーションなら量産も出来るわな
現に売れてない
740最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 11:39:42.13 ID:Ytw3wmh5
スキンシェーダーでレンダリングしているサンプル画像はあるが
肝心の動画ではスキンシェーダー使ってなくね?
普通のサーフェスにしか見えんのだが。
741最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 12:34:06.28 ID:fhYstR34
>>737〜740

本人ですm(_ _)m

>>あと>>653にもあったけど
>>RenderingHolidayも別名サークルじゃないだろうか?

653でもあった通り別サークル「こつぶ」もやってます
742最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 12:36:39.03 ID:fhYstR34
>>えらくハイペースだなあ

別サークル名義で出したのもハイペース過ぎて怪しまれそうだったからなんですよね
1月1作でもハイペースって言われてるのに実際は2作・・・
ぶっちゃけ現在無職&貯金が底つきそうなのでハイペースでやらざるをえないのです
743最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 12:38:44.41 ID:fhYstR34
>>そりゃこんなクソモーションなら量産も出来るわな

精進します・・・m(_ _)m

>>肝心の動画ではスキンシェーダー使ってなくね?

たぶん、レイトレースとラジオシティの差で見え方が変わったのかと思われます
時間があれば動画全編ラジオシティに挑戦してみたいです
744最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 13:44:40.06 ID:8Vd3soDo
ラジオシティで動画とか今時剛気過ぎるなw
ソフトは何使ってるんですか?
745最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 14:00:41.99 ID:fhYstR34
>>ソフトは何使ってるんですか?

LightWaveです
746最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 14:06:20.18 ID:fhYstR34
>>ラジオシティで動画とか今時剛気過ぎるな

今時は何が主流なんでしょう
僕自身10年くらい前にLW触っていて最近復活したもんで、最近の事情に疎いんです
747最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 14:21:54.86 ID:8Vd3soDo
主流もなにもラジオシティってどっちかというと建築とか静止画寄りのGIだしね
そもそもそんなに早期勝負ならGI自体重いからオススメしないというか
もっとこてこて3Dなマテリアルでも売れてるトコは売れてるよ

まぁがんばりや
748最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 14:25:11.83 ID:8Vd3soDo
変に3D教室な流れになってもアレなんで俺はこの辺で静観( ^ω^)
749最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 14:29:54.34 ID:2X66n4uK
以前ピコ同士がんばろうって書いたんだけど。  ごめん、魂がちがってた。俺は俺でがんばるわ。
最後に・・・FirstSkinはGIじゃないと本来の質感にならないからね? 仕様上レイレースだと機能しないノードですよ。たしか。
750最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/16(水) 14:30:27.75 ID:fhYstR34
>>変に3D教室な流れになってもアレなんで

ですね
失礼致しました
751最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/17(木) 01:13:05.07 ID:KYeGIa/f
一本のペースとか尺を増やす事なんてことは二の次でいいからまずじっくりと
モーションを仕上げる努力をした方がいい。
それができないなら、いもけんぴと同程度くらいにしかならないから
真面目に定職を見つけたほうが良い。
752最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/17(木) 03:45:10.24 ID:1g2LeA5F
>>744
743はGI全般の事をラジオシティと呼んでいるだけのような気がする。

>>746
今時GI使ってないほうが時代遅れな気もするよ。
同人でもクオリティ高いところは普通にGI使ってる。
Lightwaveならファイナルギャザー使えばかなり速いよ。
Fprime使えばGIが身近になるから持ってなければ買ってみることをおすすめする。

梅麻呂もLightwaveだけど、GI全く使ってないから
そろそろ検討したほうがいいと思うw
753最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/17(木) 07:30:03.14 ID:4LsY5M66
GIの前に大切な事があると思うけど、それが難しいならGIでごまかすのも有りではあるな。
754最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/17(木) 12:56:29.06 ID:ZGNDH/pV
ネタがないからCG談義でもいいなw
755最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/17(木) 15:48:50.76 ID:LMz7wSIt
ラジオシティは3DCGの機能の中で一番ヘビーと言っても過言じゃないからね。
基本、1秒間に30枚の絵がいるから、その1枚をレンダリングするのに3分とかかかってたら
いつまでたっても完成しない。
金髪の船漕いでる人の作品も、いろいろ仕方なく妥協したのかなぁって感じる。
756最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/17(木) 16:12:55.09 ID:ZGNDH/pV
梅麻呂もあの時代錯誤な質感で売れてるし、アリアのも成功した方だろう
GI必須とか言ってる奴は何処の業界のトレンド拾ってるのか知らないけど
少なくともエロ同人のお客の目はそっち方向には肥えてないぞ
757最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/17(木) 18:17:25.79 ID:cnUuKl+0
>>737
3Dタグついてないから気づかなかったぜ
758最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/17(木) 23:31:38.65 ID:1g2LeA5F
>>756
梅麻呂は質感で売れてる訳じゃなくて
他の要素が良いから売れてるんでしょう。
さらにGIが加わったら最強かもしれない。

>>755
ファイナルギャザーはほんとレンダリング速いよ。
重いというのは少し昔の知識。
759最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 06:04:38.12 ID:/lzLB0o+
>>758
荒らしとかじゃなくマジで聞きたいんだけど、梅の良い要素って何なの?
体系はキモい(男も)、顔は外人、動きも単調、質感は10年前とさほど変わってない感じ、ゲーム性もない。
ワケガワカラナイのよ。アリアのはモデルとかヒドいけど、フェラに魂がこもってるのは理解できた。
760最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 06:06:02.42 ID:dUWjDWWE
最近のGI確かに速いけどチラつき押さえ込む設定詰めてくとやっぱり重い
エロ同人レベルだとそんなの気にしないのかも知れないけど

でも、出来上がる絵がのっぺりしてて一見軽そうなトゥーンシェーダの方が
アウトライン計算含めるとGIより重かったり

ソフトによりけりだがね
761最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 06:22:45.40 ID:6E64t2qU
>>759
それは俺も聞いてみたい
グロいエロさみたいなのがいいのかねぇ?
762最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 07:14:22.53 ID:SJF7pISk
梅は女教師のパイズリがえろくて
当時は3Dここまできたかって衝撃だったなー

体は若干筋肉質かつムチムチなところがいい
顔はクール系キャラは好きだがそれ以外は俺的にハズレが多いかな
サクッと見れないめんどいシステムやΩのような長いストーリーは嫌い
763最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 09:19:53.62 ID:dUWjDWWE
梅の様なギトギトコテコテでバタ臭い体型が大好き&ヌける層は多いだろ
萌え系と逆の方向性、客層としては7thDream辺りと近いんだろうな
絵作りは7thDreamの方が近代的で綺麗ではあるが
764最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 10:07:33.18 ID:/40+HFuN
梅のは見た目や動きがクドい。ただそこがいい。
身体はエロいし動きも短いループの中にメリハリ(強弱)があって更にエロく感じる。
後、多分男側が受け身になる作品が多いと思うんだがそれも関係してるかもしれん。
キャラデザとか苦手なんだがエロさで買ってしまう。
765最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 10:24:20.96 ID:Ilalik5m
梅は
リアルっぽさとアニメっぽさを兼ね備えた顔、重そうな爆乳、ムっチムチなバディ、テカテカツヤツヤのお肌、
これらが揃って最強に見える。
逆に言えばこの辺そろえてるサークル少ない印象だわ。
あと非ロリなのに凡乳とか全く理解出来ない。
766最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 10:54:19.15 ID:ZB6IOWJP
未だに売れてるのは数字とランキング成績で培ったブランド力もあるだろうな
その数字が例えめぼしいCG作品が梅以外無い頃に築いたものだとしても、やっぱり数字を参考にして買う奴は多い
だから作風や内容の舵を余程変に切り間違えなければ今後も安定して売れるだろうな

ブランド力を覆す程に舵を切り間違えた作品としてはごませんさんのドラクエのアレが好例
万売れるサークルでも、洒落っ気出すととたんにそっぽ向かれるという、エロを求めるDL顧客の率直さを見た気がする
当時この板では爆死ザマァで片付けた奴が殆どだったが、製作サイドの人間としては興味深いサンプルだと思う

あ、別にアンチじゃないです、最新作で盛り返した様でなにより^^
767最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 12:58:16.84 ID:/cPA76nv
すげー。ちゃんとした意見が聞けた。 なるほどとうなずけるのも凄い。

>>リアルっぽさとアニメっぽさを兼ね備えた顔、重そうな爆乳、ムっチムチなバディ、テカテカツヤツヤのお肌
もろオレが嫌いなタイプで絶対避ける内容。だから売れないんだ・・・・・・orz
768最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 13:16:14.41 ID:RCXLtFSJ
「EDEN」の1作目からずっと追いかけているが、梅氏の良さは、「孤高」というところだろう。
安易に流行を追いかける気は全く無く、自分の作りたいものを自由に作っているところ。
梅氏が版権キャラものなど、ありえないだろ?

あと、ムービーの中に一瞬、キャラがすごくエロい表情を見せる時がある。
それだけで十分ヌケる。
他の3D作品で、それを感じたことはほとんどないな。
769最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 14:42:26.02 ID:Ilalik5m
>>767
エロ漫画とかエロゲーだとあり得ない体型を描く人多いのに
3Dポリゴンの作者ってなんか普通の体型を好むよね。
なんでなん?普通の体型した女性のエロスを見るんだったらAV見るよ俺。

>>768
確かに孤高だよな。
3Dのエロゲがけっこう出てた当時でもEDENは群を抜いてた。
エロゲ市場でポリゴンゲーが絶滅したのは本当に残念だ。
770最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 17:29:55.70 ID:B7klOstl
…と、思う人も少なからずいる。という程度の話だと思うよ。
771最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 18:04:11.61 ID:1B05sQCU
>>769
別に3Dで表現できる特別なことは「体型」に限定されてるわけじゃないからだろ。
772最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 19:01:16.89 ID:e9TT29W1
>>769
好むというか、普通のほうが幅広い層に売れるからでしょ。
3Dは製作費かかるので、それなりに本数売れないと辛いから
どうしてもマーケティングは意識すると思う。

>3Dのエロゲがけっこう出てた当時でもEDENは群を抜いてた。

EDENの時は群を抜いていたけど
そこから絵が進歩してないのがそろそろツライ気がする。
LWならラジオシティのボタン押すだけで簡単にできるのに、何故やらないんだろう。
773最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 19:06:25.52 ID:ZB6IOWJP
十分売れてるからだろ
774最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/18(金) 19:13:27.19 ID:/40+HFuN
>>769
キャラデザやモーションなんかはリアルを少し飛び越して
「やりすぎじゃね?」って思われるぐらい過剰なものでもいいかもしれんね。
リアルそっくりにすると星の数ほどあるAVがライバルになっちまうし。

個人的には一般的に嫌われてるであろうひょっとこフェラが好きなんで
興味のあるサークルさん作ってお願いw
775最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/19(土) 00:37:04.98 ID:yv1okvdH
実写AVとリアル3Dは俺の中では別物だけどな。
776最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/19(土) 11:19:40.53 ID:IsrJK6sg
スレ中で一人でフェラフェラ言ってんのお前か
777最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/19(土) 17:10:17.91 ID:hBcolB2c
>>776
俺なことなら俺はあいつじゃねーぞ。
778最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/19(土) 17:13:14.34 ID:LfxVwtb1
エロいフェラを作れないとこは何やってもダメ
779最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/19(土) 17:59:17.29 ID:5SI48Kuy
俺は奇乳とか全部駄目だわ 人間じゃないと駄目なんだよね 動きもあまりにも異常だと引く
AVはAVで全く抜けんけどさ 映ってるのも声出してるのも半分くらい男優だったり無駄に顔のアップ見せたり何を撮りたいんだとw
780最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/19(土) 18:08:07.88 ID:IhUQqrwx
AVは男のいくよいくよいくよ…って連発するのがウザイ
さっさと逝けよ、もしくは黙ってろと
781最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/19(土) 18:39:51.57 ID:srNxcimI
>>778
エロいフェラっつてもただ口ん中咥えて上下とかじゃダメだわ
チンコを舌で這いずり回る様に舐め回すとかいいね
782最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/19(土) 22:51:44.40 ID:hBcolB2c
基本的に口に突っ込んでるだけだからなぁ
膨らむほっぺとか吸い付く唇とかやってる所は驚嘆する。
スノードロップは大変お世話になっております。
毒ループも良いんだけど色々雑なのが残念だ。
783最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 01:21:06.40 ID:Pm1I434L
>>782
やろうと思えばできるけど、そういう表現好きじゃないんだよな〜。
かと言って実写と同じ表現もつまらないので
エロ漫画的な表現で、ほっぺが膨らんだりひょっとこになってないやつが好き。
784最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 11:31:23.11 ID:9plGjCE7
3Dで咥えてるだけのフェラじゃつまらん
785最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 18:02:45.47 ID:cCoL8dxB
俺もひょっとこ顔とか別に要りませんって感じ
786最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 18:10:09.00 ID:dW2Mn1sl
フェラしてて表情や顔に何の変化もなかったらダメだろ
エロに対する情熱を感じないわ
咥えて首動かすだけのおざなりフェラならない方がマシ
787最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 18:27:22.42 ID:cCoL8dxB
フェラをリアルに作るならそうなるんだろうけど
AVでもフェラシーンで抜かないし、別に無くても良い
788最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 18:35:02.82 ID:Pm1I434L
>>786
そりゃ当然だが、誰も無表情にするとは言ってないぞ。
789最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 18:51:13.46 ID:rMPTyGF9
とりあえず口内射精があればいい
790最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 18:56:31.19 ID:Twxiw2bm
射精前に口から出して手コキはなしってやつか
791最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 19:21:31.72 ID:AfaoDmEz
俺は頬が膨らんだり凹んだりする方が好きだなぁ
吸いついたり舌も使ったりそれに唇もちゃんと表現してあるとエロい
792最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 19:42:22.17 ID:OjhSkSMH
売れて稼げても確定申告?でたくさん税金をもっていかれるって本当?
200万売り上げが出たら、どのくらいひかれるんですか?
793最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 19:45:40.91 ID:cCoL8dxB
>>792
お前はココに来る所はここじゃない
794最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 20:08:21.04 ID:9a4WIJpq
>>793
言いたい事は何となく伝わるがお国はどちらだw
795最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 20:12:06.09 ID:ZJ8k/Yet
>>787
フェラで抜かないなら良し悪しを語るなよ・・・

>>790
それ問題外。
あれはフェラとしてカウントしねぇ。
796最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/20(日) 21:01:12.11 ID:ZK5cbETR
>>793
ツボったw
日本語でおk
797最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 00:20:34.32 ID:XplEDPAY
>>794,796
あーすまん、寝ぼけてレスしたら変な文章に
誰もレスしてないからやっぱそういうことだよな、うん

>>795
いやね、どうも >>778 みたいな意見を総意にしたい奴が居るみたいだからね
そうではないよって言いたいだけだよ
798最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 00:25:10.60 ID:Rq+OjsRo
>>797
お前はココに来る所はここじゃない
799最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 01:23:17.24 ID:XplEDPAY
勘弁してくれw
800最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 12:49:35.64 ID:NYBJflVo
3Dのエロの表情の表現って、顔と眼球が別々で眼球がキョロキョロするタイプが多いよね。リアル系はもちろん、非リアル系でも
もっとテクスチャでガンガンアニメする表現も見たいのです
801最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 12:58:17.66 ID:yZAq7h43
そう言うなら、3Dはもっと単価あげてもよくね?ってなる。
白黒の手書き同人誌と対して値が変わらないのはどう考えてもおかしい。
CG集も然り。
2,000円〜3,000でも全然問題ないと思う。
現段階の相場で、あぁしろこうしろ言うのはあまりにも酷すぎる。
802最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 15:07:40.86 ID:OgvaEtt/
手書き同人って今は白黒なら40P以上でも1000円以下
CGなら差分抜きで1枚60〜80円ってとこかな
動画が掛ける時間と労力に比べて安いってのはあるかもね。
俺としては高品質なら2000〜3000でも全然構わんけどね。
ただし、購入した3D作品で値段相応に抜けたのはけっこう少ないよ。
803最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 16:20:49.06 ID:sR92V6Tq
>>800
それ目玉の話か?
目玉なら別で回転させるので問題無いだろ。

それに追従して他の部分の表情も変えればいいってことだよね?
804最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 16:32:05.78 ID:TX5pKac4
>>801-802
それは「3Dなんてソフトありゃ出来るんだから安くていいじゃん」ってのと同じ評価だな。
実際、3Dのゲーム作るのにかかる最低単価はそんなに高くないだろう(フリーソフトでもできる)。
しかしレベルを上げると時間も金もかかるようになる。コレはどんなジャンルでも大体同じだろう。
白黒手書き同人誌なら簡単に売れるモノが作れるって言うのはあまりにも世間知らず。

価格の決め方は色んな要素が絡むから難しいし一概には言えないけど
見込める需要というのが一番重要なのであって、原価計算でやるのはマズイ。
805最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 19:44:53.41 ID:KFyn+ZJy
>>801
実際それくらいの金額だしね。マイナス500円というところ。俺はそれ以上に、○○分以上ムービーが
なきゃ嫌だという物量を求める傾向がまずいと思う。そうやって容量だけ稼いでも、質の向上には
むしろ悪影響だと思うから。エロゲも物量主義によってプレイ時間が延びすぎ制作費が増え、しかも
初心者を遠ざけてしまうという弊害を招いたが改善の見込みがない。
806最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 22:17:59.57 ID:XplEDPAY
誰だって高い値段にしたいけど、新規サークルなら兎も角
過去作品から大きく進化も無かったらいきなり値段替えるのは難しいんじゃないかね

それに、動画作品だとパッケージエロゲよりAVとかと値段比較されそうだし
DMMだとダウンロード1本1500円とかだったりするし

あとやっぱDL同人の客は値段に敏感だから結局の所、売上は作品内容なりのものにしかならないと思う
807最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/21(月) 23:28:58.06 ID:zl0cxbOU
むしろ客層の印象は3Dのが敷居低く作れると考えてる可能性すらあるからなあ

漫画なら大抵の人はノートにパラパラ漫画の落書き程度は描いた事があるから
描く苦労はある程度想像できなくもないけど
3Dだと「モデルなんて可愛いのがいくらでも無料配布されてるじゃん、ニコ動で見た。」とか
(商用利用の規約なんて読んだことはおろか存在さえ知らない)
「モーションとか今はキネナントカで簡単に取り込めるんでしょ?」とか
(人物重なってるとキャプチャ難しいとか3Dとして自然な動きに直すための手付けの壮絶な作業量は無論知らない)
そんな理解の人間は幾らでも居るからね……

しかもカス娘+使い回しモーションで粗製濫造しまくられた時期も実際にあったわけで
その辺が「3Dはモデルとモーション使い回して安価に量産できる」って印象を根強くしてる気がする
808最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 00:58:20.88 ID:5lv7FsT4
本当にここはサークルしか書き込まないな。
809最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 00:59:40.51 ID:Ma35fRFg
ほんとだよね〜。という自分もサークルですが。
810最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 01:58:03.22 ID:h+j/+RzN
雫組のサイト自然消滅してしまったか
新作作ってたっけ?
結構好みだったのに
811最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 11:09:23.55 ID:PkQbuU2G
>>805
>俺はそれ以上に、○○分以上ムービーが
>なきゃ嫌だという物量を求める傾向がまずいと思う
動画作品である以上尺は必要だと思うけどな
10分で抜けぇい!!
って言われても無理だよ。
出せる金額もどんな好みでも1000円以下が限界。
812最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 11:44:01.08 ID:2exXKXv7
>>810
マジだ…

アニメ調で最高だったのにな
813最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 11:45:02.55 ID:DiY5Y8M5
>>811
1000円以下で10分以上の動画ですか
結構ハードルが高いなぁ
この条件に当てはまる作品だとどんなのがあるの?
814最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 12:29:40.17 ID:tq4DRhO3
サンプル動画でも抜ける俺みたいのもいるから
べつに尺の長さにとらわれる必要はないと思う
むしろ、エロい瞬間や変態度の頂点の高さのほうが重要だな
丁寧に作られたノーマルセックス動画なんて、何十分あっても抜けない
815最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 12:57:55.13 ID:27+xW3nC
確かにね。
再生してすぐにループのノーマルセクロス見せられても…って感じだ。
816最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 17:15:11.90 ID:35gVGCgu
>>813
そいつは相手にしない方がイイ
3D動画作った経験有れば何言ってんだコイツと思うはず
817最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 17:31:47.26 ID:PkQbuU2G
>>813
例えだよ。
量は絶対必要だよ。購入する人間は時間の長さ絶対チェックするよ。

>>814
サンプル動画で抜けるのは極々1部だろ…早撃ちすぎる。あと買って抜けよ。
>エロい瞬間や変態度の頂点の高さのほうが重要だな
これは同意だけどだからといって時間が短いことの補填にはならんよ。
例えば少ない時間でアへ顔Wピースまで行ったら唐突過ぎるとか言われるよ。

>>816
ここは制作者のスレじゃないだろ。
むしろ買い専としてはサークルは何分いくらで売りたいのかはっきり言って欲しいね。
818最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 17:42:00.84 ID:h3+OuTKD
3D作品なんて根気との勝負だろ。10分の作品を作る根気もないサークルは駄作しか作れないと思うけどな。
実際に売れているところは、数十分の動画を作ったうえに細かい動きまで再現してる。

当たり前だけど、購入者は製作時間や制作費なんて一切考慮しないよ。
819最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 18:10:49.68 ID:OsEiIeBL
>>実際に売れているところは、数十分の動画を作ったうえに細かい動きまで再現してる。
の割には、とりまはあんま売れてないのが残念だ。

スノードロップ評価高いようだが、本番シーンで完全に表情変化なしでまさにダッチワイフな感じが嫌だ。
820最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 18:34:18.13 ID:2exXKXv7
やっぱ動きが1番重要な人が多いの?
821最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 19:00:39.62 ID:35gVGCgu
「こうだったら売れない、こうだったら駄作」ってご高説語ってる奴が常駐してるけど、そんなの全部例外有るし
細かい注文あんならここでブーたれるよりお気に入りのサークル様のブログにでも直接言いに行った方がいいぞ
822最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 20:27:18.54 ID:5R06YtT6
>>821
いつも例外例外うるせーのはお前か?
マイノリティ相手して売れるわけねーだろ。
DMMなりDL行って収録時間調べて来いよ。
DSCなんて80分で2000円。ソクラテスは17分を840円で売ってんだぞ?
他のここで好評なサークルだって大概20分とか30分以上だよ。
3D経験者かなんだか知らんがお前はこの人たちに向かって
「そんなに長く作っても無駄ですよw」って言えるのか?
823最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 20:53:33.84 ID:AA1u162/
分数ならループでいくらでも増やせるから、基準としては適切ではない。

Hシーンが何回有ったとか、体位が何種類あったとか、
プレイ内容で語るべきでは?
824最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 21:26:55.31 ID:T32pcqjL
>>819
スノードロップは映像が7本とか書いてあるけど、全体的にはどんな感じ?
ループが多いの?
825最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/22(火) 22:17:15.90 ID:QsKSZOaa
>>824
おまけ含めて計34分。実質5つのムービーで、フェラ2つ、正常位、騎乗位、乱交(輪姦か)。
ループは当然多い。例えば正常位に入ったらある角度からのムービーが
あって、そのムービーを何度か繰り返してから次の角度へ移りまたループ、終わったらまた次の
動作に入るといった感じ。まあ普通だね。クオリティは、かなり高いと思う。サンプル通りだ。


個人的には、一つの小さな動作ごとに小ムービーに分けて、それを順番に再生する仕組みだった昔の梅麻呂
方式(エロゲアニメ方式)が一番好きだ。好きなシーンは何度でも繰り返し見たいし、好きじゃないのはさっさと飛ばせるからね。
(ムービーの総時間を延ばすのが嫌なのは、ループ回数が増えすぎたりシーンの前後を描く水増しが増えて、我々ユーザー
が再生して楽しむとき逆に邪魔になるからなんだよな)
826最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 00:46:53.29 ID:wcv+Z+J3
ある程度の尺はもちろん必要だけど
それって「もっと長く見たい!」って思われるような
必要最低限の内容やクオリティーを備えてるのが大前提だよね。

内容が全然そそられないのに数十分あってもいらないし。
だから、内容伴わないで尺ばっかり伸ばそうとすると作るのに時間かかりまくって
挙句爆死という最悪の結果につながると思う。
827最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 02:17:04.23 ID:rm4HNCTu
そうだよね。

尺を最優先にして他がおろそかになるような風潮はいかん。
まずはクオリティや内容を充実させることを目標にして
尺を伸ばすのはその次のステップと考えたほうが
ユーザーにとっても得。
828最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 02:47:51.20 ID:9EUjqOYn
質も量も不可欠だと思うわ、あたい
829最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 08:02:46.35 ID:g0wQ0yvg
高望みしすぎると数カ月は停滞してしまうわ
830最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 09:31:39.68 ID:4YyIHvyw
つーか尺の長さを2の次にすべきだって言ってる人らは
どのくらいの長さを想定して言ってんだよ。
曖昧過ぎて話にならんぞ。
831最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 10:11:57.93 ID:jI/BxCIL
クソみたいなモーションで水増しするなってだけだよ。
832最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 10:26:57.73 ID:4YyIHvyw
>>831
どの作品に対して言ってるわけ?
それは3D作品に蔓延してるの?
具体的なデータや例が無いから
時間より質をって主張が説得力無いんだよね。
833最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 11:19:32.64 ID:y7W2R30M
何を議論ふっかけてるのか知らんけど
だったらまず「尺の長さこそ大事」って具体的なデータをまず
お前が提示してみろよ

つーか、エロいかどうか、抜けるかどうかなんていう極めて個人的な趣向に
普遍的な解を求めようとする意味が分からんわ
「自分はある程度尺がないと抜けない、だからそういう作品が増えてほしい」
これなら分かるよ
「売れてる作品はみんな尺が長い、だから製作者はそういう作品を作るのが当然」
これじゃガキが駄々捏ねてるのと同じだろ
834最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 12:25:31.91 ID:kv7PVoDe
逆に尺が短いと思って良作だったのをあげていけばいいんじゃね
835最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 12:46:49.18 ID:P0Ngwwy/
ここではかなり叩かれてたけどいきなりHじゃダメですかは
ボリュームが値段相応とはさすがに言えないけど内容は個人的に結構好き。
836最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 13:09:22.22 ID:9EUjqOYn
>>833
>尺の長さこそ大事」って具体的なデータ
売れてる作品の尺の長さを調べれば良いんじゃね。

>>835
いきなりH別に良いと思うよ。
つかエロじゃない部分に労力を掛けなくても良いって意見が多いと思うけどな。
DSCみたいに長い時間の作品ならまだしも、20分以下だと「早く始めてー」て俺は感じてしまう。
837最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 15:45:54.96 ID:sZvUnjCO
要するにユーザーの目が肥えてきたってことでしょ。
昔の作品を検索してみると、なんじゃこりゃwってのが5000ヒットとかしてる。
誰の意見も間違ってないと思う。
838最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 22:16:39.26 ID:rm4HNCTu
>>832
いやお前がまず具体性を示せよw
全部お前に当てはまるわw

どの作品くらいのクオリティで、長さがほしいわけ?
実際に作品名を挙げないと話しにならないと思うんだが。
839最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 22:23:19.91 ID:aA++Ucjn
それよりここ↓はいつになったら2.5にバージョンアップするんだろう…
ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ084519.html
840最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 22:31:33.24 ID:9EUjqOYn
>>838
「尺を最優先にして他がおろそかになるような風潮はいかん」
って断言して問題提起するくらいなんだから
まず自分から「尺優先の糞作品」を挙げれば良いんじゃねーの?

>>839
逃げたんじゃね?
841最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 23:41:05.84 ID:rm4HNCTu
>>840
いや、今後そういう風潮になっていくのはイカン、という意味。
このスレにそこまでの影響力はあるとは思えないけど
サークルの人間も結構いるから、全く影響がないことはないと思う。
842最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 23:54:13.60 ID:y7W2R30M
売れてる作品=正しい作品って理屈の奴と会話するだけ無駄だよ
つーかこういう奴って
てめえの本棚のマンガも売れたランキングで揃えてんのかねえ
843最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/23(水) 23:57:18.37 ID:W+uw3lSB
わゅーい^^)
844最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/24(木) 00:19:38.64 ID:AnSZoLIF
>>839
もう丸5ヶ月かw
845最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/24(木) 10:41:17.39 ID:ckWeSsM7
>>841
今後も今現在並の時間の長さは欲しいってだけで
増やせってわけじゃないんだから問題無いんじゃね?
サークルの心配するんだったら短くて良いってのを真に受けちゃって
10分もしないのを2000円で出して爆死しないか心配だわ。

>>842
じゃあ販売数と評価で決めれば?
846最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/24(木) 12:13:21.86 ID:NJ6AKA6E
すげぇ必死でワロタ
847最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/24(木) 13:52:28.05 ID:mG/iGBug
>>842
普通は売れている商品が基準になるよ。
848最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/24(木) 14:53:32.91 ID:A3aHrToO
基準も何も同人なんだから自分が作りたい物作ってればいいじゃん
沢山売りたいなら売れてるサークルの方向性真似るのは当然だし
売り上げより評価だ!って思うなら評価高いサークル参考にすればいいじゃん

ただしサークル同士で意見交換なり議論なりやりたいならどっか制作系のスレでやってくれって話だ。
849最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/24(木) 16:38:07.19 ID:HNSIbuqD
>>845
>サークルの心配するんだったら短くて良いってのを真に受けちゃって
>10分もしないのを2000円で出して爆死しないか心配だわ。

それはない。
さすがにサークルもそこまで馬鹿ではない。

作品の売り文句に「〜分の長時間!」とかあるということは
長さやボリュームがバリューになる事がわかっているということ。
まあそれは子供でも分かるよな。

サークル側は常に「この長さで大丈夫かな?もっと長くしないとダメかな?」
と怯えている。
それを増長して、長くすることばかりに意識が向いて
内容のクオリティアップが疎かになるというのは3D同人全体にとって良くない。

今はまだ過渡期だから、短くてもいいからクオリティをアップすることに
注力するべき。
まだ同人3Dの世界はクオリティが低い作品ばっかりでしょ?
尺のことを考えるのは時期尚早。

15年くらい前にプレステなどの市販ゲームにも3Dムービーが使われ始めたけど
最初は1,2分のオープニングムービーを作るのがやっとだった。
やっと最近になって劇場尺の作品も出てきているけど
大きな会社で数百人のスタッフを使ってそれでもギリギリで作ってる。
同人3Dの世界は、まだこのオープニングを苦労して作っている程度の段階。
いきなり劇場の長尺を作らせたら酷いクオリティの低下になる。

エロ同人誌なんて、抜けるコマなんて1冊の中に1,2コマあれば良い程度でしょ?
AVだって抜けるポイントは数分だよね?
だからエロ3D動画だって、抜ける瞬間が数分があれば十分なはず。
850最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/24(木) 17:03:10.29 ID:JUC/v/d4
>エロ同人誌なんて、抜けるコマなんて1冊の中に1,2コマあれば良い程度でしょ?
>AVだって抜けるポイントは数分だよね?
>だからエロ3D動画だって、抜ける瞬間が数分があれば十分なはず。
あたい抜けるポイントに行くまでの助走って大切だと思うんだ。
正直、オッパイモミモミのシーンで抜けないけど、オードブルとして欲しい!みたいな。
851最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/24(木) 17:10:02.46 ID:Na8TMkN9
>>849
まぁそうだよね。
逆に長さばかりを気にしてループばかり入れると、それはそれで不自然だし
いつまでやるの?てな気分になる。
俺も長さよりクオリティ派だ。




852最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 00:03:23.33 ID:nGuPb4U4
つか長さよりクオリティのが大事なのは言うまでもなく当然
その上である程度の長さは必要だし長いなら長いにこしたことはないよね って話なんじゃねえの?

ちなみにみんな長いだの短いだの言ってるけどどれくらいだと短くてどれくらいだと長いの?

オレの認識では値段にかかわらず約30分が最低ライン
20分未満だと短いと感じる
1時間越えるのは長いと思うし評価ポイントにはならない
853最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 00:37:58.88 ID:5Uyk+bHV
ここ3Dサークルの人見てたら、852の書き込みとか真に受けないようにね。

実写AVとかだって一度の絡みは大体10数分〜20分以内とかなのに
個人製作の同人作品に対して30分が最低ラインとか偏った意見の最たる例みたいな書き込みだから。
んで、こういうこと注文多いのに限って
ちょっと趣向から外れてるだけでブーブー文句言って絶対買わないからw
854最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 01:00:10.17 ID:nGuPb4U4
>>853
いやいや飽くまでオレなりの基準を書いたまでだよ
違う意見があるなら何分が長くて何分が短いのか、ぜひ聞きたい
製作者のひとにも参考になってちょうど良いじゃないか。

> 実写AVとかだって一度の絡みは大体10数分〜20分以内とかなのに

あえて避けてたんだが実写AVとの比較が許されちゃうならあちらは2〜3000円そこそこで2時間以上が平均
それに対して30分で1500円程度ならむしろ短すぎるほうだということにならんか?w

> んで、こういうこと注文多いのに限って
> ちょっと趣向から外れてるだけでブーブー文句言って絶対買わないからw

憶測だけで個人攻撃するのは褒められたもんじゃないなぁ
855最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 01:09:43.14 ID:4FCtNfWx
>>849 >>853
>サークル側は常に「この長さで大丈夫かな?もっと長くしないとダメかな?」
>と怯えている。
>内容のクオリティアップが疎かになるというのは3D同人全体にとって良くない。
>まだ同人3Dの世界はクオリティが低い作品ばっかりでしょ?

>ちょっと趣向から外れてるだけでブーブー文句言って絶対買わないからw

サークル乙なのか?それとも買い専だけど脳内妄想激しいのか?
まず君はDLでもDMMでも良いから売れてる作品の収録時間調べて来なさい。
平均以下の収録時間すれば購入者は逃げるだけ。いい加減なことは言わない方が良い。
あと俺は動画作品をちゃんと金を支払った上でかなりの作品数持ってるけど
作品数を重ねると当然ながらクオリティアップするよ。何を見てクオリティが低いって断言してるんだ?
評価されてるサークルはクオリティも尺もちゃんと取ってるよ。
856最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 01:15:31.94 ID:5Uyk+bHV
実写で30分撮るのと、3DCGを30分の尺作るのとじゃ
手間が違いすぎるからCGのが割高になるんだよ。

わかりやすく言うと、商業で実写映像を30分撮影するのは数人でできるけど
同じ商業でも3DCGだと更に大人数で数ヶ月〜半年とか時間がかかる。
同人レベルだと個人でやってる奴が多いだろうから、30分〜1時間の尺作ろうとすると
専業で張り付いて作るとかしなきゃならなくなる。
結果、その人はその売り上げで食わなきゃならなくなるから
作品価格も高くなる。

てかペラペラの冊子が1000円とかで売ってる同人の世界で
1500円で30分が短いとか絶対感覚ずれてると思う。
857最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 01:27:21.23 ID:nGuPb4U4
いや
CGが適当に撮っただけのAVより手間かかるのはしっとるよ
比較に実写AV出してきたのはオレじゃなくて君だろ

あとこれは大変申し訳ないんだがちょっとだけ補足させてくれ
オレの基準はだいたいこんな感じ

約30分が最低かつこれ以上の尺はなくても良いと思えるライン
20分未満は短いと感じるのでマイナス評価
一時間越えるのは長いと思うし評価対象にはならない

ていうかオレの知ってる限り販売サイトで評価高い作品て大体30分前後はある気がするぞ

それと是非856がこれくらい短くてもOKとおもうラインを知りたいものだ
858最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 01:38:14.91 ID:wepHlJVy
>>856
だな。
それなら、モデル作って、一枚レンダリングした絵をペタペタ貼っていったほうが遥かに楽だ。
そうしてる人も何人かいるけどね。

動画は手間だし、工程多いし、尺も長いからチェックにだって時間がかかる。
俺は、2000円からでいいと思うし、うちのばあちゃんも賛成してる。
859最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 01:56:32.87 ID:hbKmWCR+
もう、専業の作品から引き算でもすればいいんじゃね?
860最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 04:18:26.86 ID:EQF2KrKb
エロ漫画を30分もかけて読まないので、抜くだけなら15分くらいで充分。
861最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 08:57:48.34 ID:aw/JrFxN
正直、収録時間なんてどうでもいいけど、30分最低ラインってのはキビしいな。
満たしてるところは本当に少数だと思う。ココで人気wの梅だって足りてないんじゃないか?
コマ切れのアングル変えで見かけ上の時間を水増ししてるけど。
862最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 09:24:31.63 ID:aLng366J
うちのペースで30分の動画を作ってたら、完成するのに2、3年掛かるわ
863最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 11:41:09.37 ID:ZN2iBu7/
商業ってのは結局手法によって採算が合うか合わないかなんだから、
単に尺が長いのが見たければAV見てくださいとしか・・・
864最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 13:23:17.70 ID:U/b9M5yQ
長さより可愛いキャラ作ってくれよ
なんで妙に不気味の谷みたいなキャラが多いんだ
865最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 13:49:12.65 ID:pJ8AVOJ7
サークルの人間ですが、どういった可愛いのがお好みですか?
プロが作ったものでもいいのでご教授ください。
個人的にには2D寄りの表現が好きですが
同人的にはリアル志向の方が受けが良いのでは?と思っています。
866最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 14:47:32.87 ID:05EiYcA8
こんなとこで質問する時点で頭の出来が知れるぞ
ふたなりレズこそ最高、他は認めねえっつったらそういうの作ってくれるのか?

売れる作品の要素ならランキング見れば分かるし
そうでないなら自分がエロいと思う作品を全力で作ればいい
867最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 17:02:34.82 ID:/vQCdEje
>>865
M男向けなら買うよ
868最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 19:58:30.69 ID:4FCtNfWx
ソクラテス殿・・・・

945円
ファイル容量1,4G
■ 滑らかな3DCGフルアニメーション ■
37分もの3DCGフルアニメーション。そしてモーションキャプチャを利用した滑らかなアニメーション。
再生時間 37:25
ビデオサイズ 720*480

一瞬価格破壊?とか思ったけど
>犯される"少女"、"強姦者"、そして目の前で彼女が犯される"少年"の三人から選択可能。
ってことだから同じ内容のを別アングルで見せて実質12分くらいか?

つかモーションキャプチャって・・・誰と。
869最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 20:35:57.70 ID:6svOLLP8
一人全役
870最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/25(金) 22:26:24.87 ID:oc3ijagb
時間で考えると20〜30分くらいが丁度良いと思うぞ
元の動きはループでもそう感じさせないように作るのが制作者の力量ってやつだろ
少ない労力で購入者を満足させる術を学びなさい
でも手抜きはだめよ、長い目で見たら作ってる自分も絶対に得しないから。
871最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 04:59:27.23 ID:biqKLvOs
>>864
俺も可愛いキャラのほうが好きだな
最近じゃUSAエッチとかすごく可愛くてよかった
不気味の谷でも売れてるようなのはエロいから抜けるんだけど抜いた後の虚無感半端無いんだよな
872最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 10:34:30.03 ID:aevvjrYz
やたら長尺に拘ってる人はどの地雷踏んだのか教えてよ
873最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 11:43:48.42 ID:cLH/Wucu
尺は関係ないって言ってるヤツは、10分以下で売れた作品教えてくれ。
874最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 11:55:36.44 ID:JkZOlLti
自分の趣向を後回しにして
ユーザーに媚びた作品作ってみたら大爆死して、
その気晴らしに自分の趣向全開の作品作ったら売上が復活したことがある。

その時思ったのは、同じ爆死でも
自分が好きなように作って爆死するならまだしも
購買者に媚びたつもりで自分の趣向押し殺して作って、挙句爆死すると
精神的にダメージが半端ない。

結局は「同人」なんだから、自分が好きなもの作るのが一番だと思ってる。
(ただし自分は副業なんで、本業の人はそんなこと言ってられないかもしれんが)
875最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 15:14:58.00 ID:+UThKMKs
尺は関係ないって言ってるヤツは、10秒以下で売れた作品教えてくれ。
876最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 15:17:44.16 ID:+UThKMKs
尺は関係あるって言ってるヤツは、10時間以上で売れた作品教えてくれ。
877最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 17:00:33.95 ID:s+oAc98j
抜けた作品を聞くならともかく
売れた作品なんて自分で調べりゃ分かるだろ
878最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 17:49:08.89 ID:tU14CVYo
8割サークルの書き込みだから抜けたかよりも売れるかが気になってしまうんだろうな。
879最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 18:12:51.02 ID:fk/1q2sp
サークルの人達って抜かないの
880最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 19:24:28.41 ID:aevvjrYz
サークルに「お前はコレで抜けんのか?」
って問いたくなるのはイッパイ有るな
881最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 19:25:32.08 ID:NdTea4WJ
売れるか否かにばかり気を取られて、抜くことには興味無いんだろ
882最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/26(土) 22:50:08.92 ID:up3R5PZH
良い方法がある
とにかく一作品自分の好み全開でエロいと思う作品をリリース
それが客に受けて売れたならそのまま突き進む

全く売れない場合は自分の感覚がずれているので、次は売れている作品のを参考に改良

あと同人なんだから好きに作れば良いの発言は机上の空論
イラスト一枚書くのと違ってはんぱない労力を要求される3D

ある程度の販売数が無いと気力が続かない
2、3作で色んな意味で限界が来る
これが現実だと思う

883最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 00:24:58.35 ID:gcrIHicS
USAエッチは、氷上恭子がチラついてダメだな…
もったいない
884最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 01:19:48.03 ID:bL4j6a60
元ネタありだとそう言うのあるよな
元ネタ嫌いだから手を出さない作品とかあったりするわ
885最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 02:20:08.33 ID:hQ8jakIz
分数の話で盛り上がってるけどさ、ループはどう計算するの?
クリックするまで永遠ループって結構あるじゃん。
その場合は1ループの尺を計算すればいいのか?
そうすると1ループが1秒くらいの作品もあるよなw
886最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 02:35:06.63 ID:MI9YGaWW
うさだは元がババ臭いボイスだから無難な選択じゃないかな
むしろ今うさだを3Dで作ろうという方が無難じゃないがw
887最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 13:52:34.00 ID:a4bn3+8O
梅麻呂が好きなんじゃなくてDr.杉本が好きなだけってことに気付いてしまった
他の作品はあまり使えない…
888最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 15:29:12.36 ID:lmDeD6fp
>>878
だな。何かと自演が酷いサークルもあるしね。
889最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 19:50:09.29 ID:uaaxA7ry
FF4はあんま良くなかったな
前回のローザ単体のほうが良かった
890最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 19:55:38.08 ID:Gt5q5kvN
3Pとかになるとよっぽどじゃないとエロが荒くなるからねー
エロゲのハーレムエンドも大体抜けないし。
891最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/27(日) 19:59:01.05 ID:xcxmydhc
売れるかどうかって話題ばっかだったな
892最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 09:10:09.31 ID:jWpxu6Ql
>>882
いや、イラストだって労力だよ。
3Dは一体作っておけばいろいろなアングルでパース無視して撮れるし、モデル自体の使いまわしもできる。
絵の場合は、毎回新規で描いて行かなきゃだし、構図やパースを計算するだけでも大変。
どっちが簡単難しいなんて計れないって。
893最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 09:55:59.37 ID:q6ZJcbLN
3Dだから難しくて手間もかかっていて
2Dなら簡単だろってのは一度も絵書いたりした事ない奴の発想だろ

今時のCGは差分ファイルを沢山作らないといけないから
その労力はすごい事になるし手書きアニメやAEアニメだって
自分で一度でもやってみりゃどんだけ大変か解るだろ
894最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 09:58:49.82 ID:q6ZJcbLN
むしろ3Dサークルの方が楽して手抜きしてる奴が多く見える
お前同じモデルを何年延々と使いまわしてんだよってサークル沢山いるじゃん
それとPoserとかの知られてなかったモデルを自作かのように宣伝して
適当なモーションだけつけて売りさばいてる屑サークルも多いし
895最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 12:17:28.54 ID:DwbFYI7q
おっと、@○Zさんの悪口はそこまでだ
896最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 12:39:54.63 ID:47DqohT5
3Dでモデルの使い回し出来るのは利点みたいなもんなわけで
それを駆使してないのは逆に営業努力不足と言えるかもわからんよ。

使い回しでも良いと客が思ってるのに、一から作りなおして
「時間かかったから金多めに払ってよ!」
ってのは、一般的な会社だと努力不足に入る。
897最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 12:41:49.77 ID:47DqohT5
あと「2Dなら簡単」って言ってるバカは、文句言ってないで2Dでやったら?
言ってることが「同人ってボロ儲けなんだろ、ずりーな」ってアホと同レベル
898最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 13:08:54.84 ID:DwbFYI7q
ある意味自分とこの専属女優みたいなもんだしな
客が飽きて売れなくならない限りはサークル側も使い捨てる理由もないし
使い回そうが何しようが自由だな
899最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 13:36:01.06 ID:jWpxu6Ql
>>894
Poserやカスタム少女ってのはちょっとね…。
知識がなくとも、誰でも簡単に操作できる3Dツールで商売するのは疑問。
だったら、そんな作品を買うより、3Dツール自体を買ったほうが
好きにモーションつけたり、好きなアングルから見えたりでいいと思うけど。
900最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 14:45:47.70 ID:DwbFYI7q
Poser、カス、あと佐野 は独自コーナー作って隔離してほしいわ
901最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 19:45:21.31 ID:3gfGrklv
それらを使って商売するのは自由だけど、3Dデザイナーのようにふるまうのはおかしいよな。
3D作品を発表する場でも、そんな人は何人かいる。
他人が作ったモデルを、勝手にいじってクオリティダウンさせて
それを己の作品のように発表する神経がわからん。
芸術の場なんだから、フリーであっても使うなよって思う。
902最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 20:33:00.35 ID:DwbFYI7q
同人でも商業でもトレスして平気で売ってる連中が居るんだし
物作りのプライドなんて無い奴は数えたらキリがないでしょ

今のところ3D同人ではお手軽ツール使って派手にヒットしたのも無いからまだいいけど
内容がヒット作の二番煎じっぽいのは結構有るが....陽射しの〜っぽいのとか
903最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 20:42:20.66 ID:aJXSzoW+
>>901
そんなの売れないし、話題にもならないんだからほっとけばいいんじゃない?
下を見たらきりがないよ。
904最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/28(月) 20:59:01.47 ID:01cygPUb
2Dと3Dの作業量に違いが無いならなぜ2D作品ばかり世に出ているのか?

俺は絵も書くから両方比較できるけどね
ぶっちゃけ形になるまでは2Dの方が圧倒的に早いよ
2Dは静止画でも許されるけど3Dって動画が前提だろ、しかもかなり滑らかに動かさないと苦情が来るし

あとここで言ってる3Dってのはまともに売れるレベルの完全オリジナル作品な
ポーザーとか出されても単なるあげあしとりにしか見えん

そんなに簡単に出来ると思うならAFなんかでチマチマ動かしてないで3Dもやってみなされ
必要な知識量とベクトルが違うぜ、本当にやったらどれだけ死ねるか解るよ
905最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 01:47:34.87 ID:8ZnGQygL
ソクラテスの新作かなり良かった。
使い回しシーンも正直多いが、構成が工夫されてると思う。
あとは、ラストシーンでもっとたっぷり堕ち様を見たかった…!
906最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 02:35:14.74 ID:Kd6dA2g8
>>904
>2Dと3Dの作業量に違いが無いならなぜ2D作品ばかり世に出ているのか?
需要が少ないことに気づけ
論理として成立していない
907最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 02:55:59.22 ID:dyIXOdqB
手抜きとか言う奴は3D動画制作の全行程を1からやってから言えよ

そもそも手を抜かず一生懸命丁寧に作ればクオリティ上がるなんて生やさしい世界じゃねぇし

トレスみたいな安易な逃げ道も無い
機材+ソフトもかかる金が一桁違う
908最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 03:18:44.90 ID:zhs2GtxM
絵と比べて作業量が膨大で、割りに合わないと思うなら辞めてくれ。
絵と3D動画が別ジャンルだってアホでも分かるだろ。
909最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 04:07:53.56 ID:dXXyejjc
2Dも3Dも両方とも、魅力的なものを作るのは大変、って事でいいんじゃない?
そんなことは誰でもわかってるだろうし。

ただ、薄い本と揶揄されるようなマンガ同人誌と、
30分間の3D映像だったら、3Dのほうが製作費と製作時間がかかるのも確かなわけです。

それが同じ値段で得られていることに対して疑問を持つのも普通だよね。
910最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 04:24:49.95 ID:ARh3BDG0
>>905
何で1000円にしてるんだろね
911最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 10:44:42.89 ID:2evp5ZtR
音も作らなきゃいけんし
912最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 11:57:49.90 ID:/QKdMOnH
>>909
まぁね。単純に3Dの方が覚えることが膨大に多いしね。
たまにモデリングやアニメーションの募集もあるが、アホみたいなギャラ提示しかない。
低賃金で一番大変なところを作ってくれとか、得するのお前だけじゃんみたいな。
大変さをわかってくれとは言わないが、わからないなら安易に安く見るなよとは感じるな。
913最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 13:52:56.76 ID:yHXYlIPR
ソクラテス、幼女が「しきゅうのなかまでとどいてるううううらめええええ」とかどんだけ頭悪いシナリオだと
キャラクタの顔がキモいし

このセンスで量産しても大して儲からないだろ
914最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 14:15:02.38 ID:dyIXOdqB
と、ソクラテスより売れてないサークルが言ってます
915最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 14:34:37.84 ID:0wTqHe6i
でもあれでよく売れるなと思うわ。
916最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 15:19:40.34 ID:D+RX5k3A
実写じゃないからこそのエロさだと思うがな
917最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 15:25:58.43 ID:D+RX5k3A
途中送信とかもうね…
実写で触手とかアへ顔とか見ても気持ち悪いと思うし、
二次元や3Dじゃないと出せないエロさの一つだと思うけどなあ
918最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 15:30:10.82 ID:dyIXOdqB
売れて良かったよねと思うけど、俺もアヘ顔の良さはわからん
鼻フックとかと一緒で萎むだけだわ
919最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 15:31:36.65 ID:0wTqHe6i
実写じゃできないことだからってのはわかるが、それを求めてる人が多数いるのが驚きだ

ロリだけならまだわかるが、それに加えアヘ顔とかだろ
920最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 16:58:35.58 ID:deedBk5N
驚きだ、と言う感想に驚きだわ
勿論、多数派だとは俺だって思っちゃいないが、それなりには居るだろ。
少なくとも市場形成出来る位には(キリッ!!

断面図とかも無理系だよな
昔の裏モノで中出汁後にマムコにCCDカメラ挿れる、ってのはあったけど
アレは内部映像かw
921最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 17:06:09.55 ID:iCl+4RRC
>>905
ボリュームが少ないのがなぁ。
つか前作のおかっぱ眼鏡爆乳がさらにやられるのが良かったんだが…
折角だらしない良いオッパイを表現出来るんだからロリは勿体ない!

他のサークルさんにも言えることだけど
モデルはガンガン使い回してかまわんよ。
むしろ気に入ったモデルが1回で終了とかのが残念だよ。
922最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 17:50:43.34 ID:ARh3BDG0
>>921
30分以上なのにボリュームないの?
923最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 17:51:23.51 ID:Kd6dA2g8
3Dといえばカスタム少女の写真集みたいなの売ってる奴居るじゃんね。
あれにそんなに手間や金がかかっていて2Dと絶対的な差があるとは思えないんだがねぇ。
924最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 17:59:22.30 ID:iCl+4RRC
>>922
3人視点で30分だから
寝取られ少年はほぼ使い回しなんで個人的にはノーカウントだな。
あと今回は使い回し多いのもボリューム不足に感じる原因かもね。
使い回しは演出次第で全然OKなんだけど、今回は素材不足が感じられたね。
まあ安いからしょーがないね。
俺としては2000円くらい余裕で出すからがっつり作って欲しいんだけどね。

あとChocoンとこがなんか1時間オーバーの力作出すらしいね。
フェラは射精無しでパイズリ顔射っぽいからちょっと怯むが…。
925最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 18:14:27.23 ID:dyIXOdqB
>>923
だからその手の作品の手間なんざ佐野ツールとでも比べてろっつーの
926最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 21:11:14.38 ID:vp/FeZC0
>>906
需要が無いっていう意味こそ解らん
DLの年間ランキングみても3D作品が上位にたくさんあるだろ
何をみてんだかーw

俺の回りでも沢山の絵師が3Dに挑戦して、ことごとく挫折撃沈していくのを見るよ
やっぱ特殊なスキルだなと思う
ある程度のレベルになるとプログラマー的な能力も要求されるし

感性と気合いだけで何とかなっていく2Dの世界とはやっぱ違うんじゃないかな?

927最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 23:27:58.19 ID:Kd6dA2g8
>>926
>感性と気合いだけで
馬鹿すぎてかける言葉も無い
928最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/29(火) 23:47:12.62 ID:jKMb78n7
なんか怒ってる人がいるね
929最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 00:02:06.28 ID:dhNxiwYk
自分の非は認めないけど
他人に無駄に噛み付く可哀想な大人
930最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 00:53:05.20 ID:HEXzrOdC
これ体験版も無いけどどうなん?
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ096380.html
931最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 00:56:11.95 ID:+A5pnmXp
何か人が青そうだよね。
932最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 00:59:42.46 ID:fdPUksbX
3Dってさ
一個作ればいろんな方向から見れるって点で
軽く見本みたいなもの作るとか、3D黎明期の
ボール関節みたいなキャラ作ってた頃は、2Dより効率良かった面も多かったんだよ。

ところが3Dで求められるクオリティーが上がるにつれ
実機の場合だとどの方向からも見れることが仇となり始め(どの方向から見てもおかしくちゃまずくなった)
プリレンダーでも求められる作業環境とかレンダリング時間とか作業工程がどんどん増えていった。

2Dには2Dの良さがあり、大変な部分も多いのは事実だろうが
だからって3Dは一個作れば使い回しできて楽チンという発想は
プレステサターン時代の話を未だにしてるレベルだと思う。
933最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 02:44:43.62 ID:Hm9r6dEv
>>930
そのキャラ(平沢憂)が好きならいいんじゃない?って感じだった

ちなみに声なしで、下にセリフが出るタイプ。

BGMうるさすぎるのが難点か。声が出ないからミュートにしても問題ないのが救いか?

動きには期待するな。

でも2次元キャラを上手いこと3Dにできてるからそこは評価するわ
934最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 03:17:29.36 ID:HEXzrOdC
成る程、ありがとう
しかし1500円クラスともなると流石に体験版かプロモーション動画が欲しいな
935最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 09:46:33.64 ID:ToQDEbwg
声無しの動画作品って買う気起きないな
936最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 13:40:42.57 ID:Hm9r6dEv
どうなんだろうな。
コレみたいに元キャラがいる場合、そのイメージを崩さないために声なしがいいのか、
似てなくても声をつけるべきなのか
937最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 14:33:08.36 ID:HEXzrOdC
作品としては声が合った方が良いだろうけど
無い方が良いようなレベルの声が入ってる作品は結構有るよな
938最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 17:19:37.38 ID:ToQDEbwg
>>936
イメージに近い声優さん選んで
それっぽくして下さい、て依頼すれば良いんじゃね?
939最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 18:09:21.80 ID:Hm9r6dEv
>>938
作る側じゃないからわかんないけど、そんなホイホイ依頼できたりするもんなの?
エロ有りだと限られてくると思うんだけど。
940最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/30(水) 18:25:59.10 ID:+A5pnmXp
>>939
依頼は誰でもホイホイできるけど、それなりの制作物やHPを提示しないと門前払い。
そういう声を聴きたいだけの輩も多いからね。
941最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 03:36:13.56 ID:UGGtUVia
>>939
エロ同人の声優なんて、5人くらいでローテーションしてるじゃん。
いつも同じ名前ばっかり見かける。
そういう人に頼めば確実でしょう。
って同じ事を考える奴ばっかりだから同じ声優ばっかりになるんだろうけどw
942最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 09:58:27.13 ID:GnMA/IHw
>>941
確かにね。でもそれも仕方ないよ。
サンプルよくても、実際に依頼したらヘボだったってこともあるしね。
ただ、一文字いくらでリテイクはいくらとか細かく料金決めてる人はスルーだな。
何か面倒だし。
943最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 11:28:02.36 ID:NUMNRpWK
凛〜Rin〜のおてもと屋さんが超久しぶりに日記更新してた。
震災でなんかあったのかと心配してたがちゃんと動いてたようだ。
自作が出るまでまだかかるだろうが楽しみだ。
944最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 15:50:32.09 ID:fvXIH4ic
>>943ヒマワリからずっと単発売りで
精力的に活動してるじゃん・・・
945最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 20:25:37.21 ID:6Xg5ld7p
なんか期待してるとこが停滞してる件
946最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 20:27:45.92 ID:XfIalng2
3D動画は時間かかるからなぁ
ましてひとりでやってるサークルのとかは大変だ
気長に待つしかないよな
947最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 20:47:28.17 ID:vJvvFglK
一儲けしたら、制作意欲が無くなるとか?

それともリアル彼女が出来て
エロい妄想張り巡らせて同人作るのがアホらしくなったとか?
948最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 20:56:52.55 ID:vJvvFglK
>>932
確かに3Dは2D的なゴマカシは効かないかもね

その代り3Dの持ち味としては
複雑な髪型(ボディでもいい)とかの描画は作成した後の
モーション描画とか楽なものだけど

例えを出すなら、
たぬきそふとの絵師・野々原氏の絵なんだけど
あれの絵って髪型が大体ストレート(それに近い)か
描きこみの少ない髪形とかで複雑な髪型を描くのを避けてるでしょ?

あれは2Dの限界の一つを示してると思う
949最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 21:08:46.43 ID:vJvvFglK
ついでに言えば
金髪碧眼の日本人とかw 髪の毛の色が赤や青や緑とか
キャラや体格の描き分けとしては乱暴すぎるかも

たぬきそふとでも金髪碧眼は不評だったみたいだねえ
まあ、元の「日本人の髪の色」に戻ったから
「和ロリ」に飢えてるユーザーは一安心だろうね

和ロリものはまだまだ裾野はあるし売れると思うよ
ただし、的外れなシチュエーションや手抜きや勘違いなモノはXだけどね
・・・陽射しの中のリアルは今も参考になるっす
950最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 21:15:45.34 ID:vJvvFglK
描き分けをする際
どうしても骨格・肉付きから覚えないとダメだよね
リアルボディは別として、
動画や画像とかのサンプルが入手しづらいのが痛いわな
951最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 21:40:57.99 ID:XfIalng2
キュアネードってトコはなんであんなに売れてないんだ?
パッケージ絵は結構小綺麗なのにな
952最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 21:55:29.91 ID:Mb2WPEfB
@OZの新作の褐色少女の元ネタ分かる人いる?
953最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 22:01:40.37 ID:XfIalng2
サムスピだと思うよ
954最後尾の名無しさん@3日目:2012/05/31(木) 22:09:13.88 ID:Mb2WPEfB
即レス感謝
955最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 00:04:29.54 ID:t/5MH4uy
>>951
DLの評価システムで満面笑顔じゃないとか
それだけで回避対象だわ。
体験版見てもなんか動きぎこち無いし
956最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 03:17:49.10 ID:U04i3aV6
体験版無いのかと思ったら有るのも有ったんだな、なるほど...
しかしオレンジ顔は凄いね
なまじパッケージの絵で品質高そうに見えるから憤慨する客も多いのかな
957最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 09:48:28.65 ID:+AZVhWSl
パッケージとか体験版で頑張って中身ないのもあるからね。
ある種の詐欺とも言える行為。
958最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 12:23:52.77 ID:U04i3aV6
動画作品見せてこそだと思うが
動き酷いと逆に体験版が仇になりかねないもんね
959最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 19:56:20.66 ID:XRa2ul79
エロゲ表現規制対策本部796
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1337993598/817-
DMM同人サポートです。
平素は弊社のサービスをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
2012年6月6日より株式会社DMM.comでは、児童ポルノ作品に対してのサイトポリシーを見直す事になりました。
以下に該当する作品を、児童ポルノ作品として制限対象とさせていただきます。
・幼児または18歳未満と受け止められる可能性が高い対象との性的表現がされているもの。
・それらを連想させる類似語、アイテムによる表現。
具体例
・幼児または18歳未満の性描写を含む該当画像の作成
・画像内に、幼児または18歳未満を表す文字等の埋め込み
・ランドセル、園児服、学年を指す表記・画像(名札等)
株式会社DMM.comが運営するインターネットサイト上にて以下の語句、
または類似する表現、文章について表示・検索が出来なくなります。
この際、該当語句の一部を伏せていても表記制限対象となりますのでご注意ください
▼対象語句(2012年6月6日現在)
ロリータ・ロリ・少女・女の子・未成年・未成熟・幼女
ショタ・少年・男の子・小僧・坊や
幼い・子供・児童・園児・幼児・ガキ・0歳〜17歳
小学生・中学生・高校生・幼稚園・保育園
女子高生・男子高生・小学校・中学校・初等部・中等部・高等部・S学生・C学生
上記に順ずるとDMM側で判断した語句

制限内容について、ネット上への告知公開することで内容が強化される可能性もございますので情報の公開にはご注意ください。
960最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 20:20:51.56 ID:U04i3aV6
6月から新規でロリものはダメになるのか
961最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 21:19:43.33 ID:yJMhqOj2
要するにロリ体型は可能だね。
学生である表現をしなきゃいいだけだし。
それに「○学生」って語句は規制に入ってない。
故に問題ない。
962最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 21:28:33.99 ID:+PxFFjSe
大家さんはどうなるのっと
963最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 21:34:58.46 ID:7dMnYILj
>>961
「該当語句の一部を伏せていても表記制限対象となります」って書いてあるだろ
964最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 21:40:01.08 ID:InP6zlGt
○学○
965最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 22:22:15.40 ID:B13eGEe0
>>948
3Dは、ロングヘアーは動かすのが超大変だぞ。
特に正常位などのシーンでは体と地面の間に髪の毛が位置するので
めり込まないようにするのが大変だし
物理計算をしてもエラーが出やすい。
966最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 22:39:52.51 ID:InP6zlGt
スキンヘッドで
967最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/01(金) 23:08:58.58 ID:SUKqPWw9
まぁ、手抜きのとこは、男がスキンヘッドって定番だよな。

規制の方は、今までどおり「学園生」ならいいって事だよな?
968最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 01:16:11.34 ID:L6ajrXv6
DLSiteが最後の牙城になるわけか。
969最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 01:39:00.77 ID:4m7LUP/J
獣姦がDMMで禁止になってロリに移行したここなんかは、もう袋小路だな
yosino サークルプロフィール | 同人誌 同人ゲーム 同人ソフト ダウンロードショップ | DLsite
http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG02662.html
970最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 01:43:39.73 ID:zY+E3dRF
マジかよ勘弁してくれ
971最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 03:31:08.41 ID:MOn8FvLT
>>969
技術有るところだから規定範囲内の作品幾らでも作られると思うけど
好きなもの作れなくなっていくのは気の毒だな
972最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 04:45:40.24 ID:L6ajrXv6
今更なんだが、二次の児ポ規制て一体誰の権利の保護するものなんだろうか。
973最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 07:02:53.40 ID:tH6d12Um
自称人権屋のわめきたてる権利
974最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 11:11:17.64 ID:khxhPP68
どうせガス抜きじゃないの?
ロリ禁止になって痛い目みるのはダウンロードサイト側じゃん。
知らぬ顔でスルーすると思うよ。
そして、周りから指摘されたら対処すると。
975最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 12:28:51.89 ID:FgsGC7K+
>>965
プロの売れ筋メーカー・たぬきそふとを例に挙げて書いたのと、
ロングヘアの事については書いてません

くせっ毛や天然パーマ、キャラの顔つき、胸やお尻の大きさ・形の違いなど
あのメーカーの絵師は描かないか、描き分けを避けてる部分がある

そこに二次の限界を感じたまでの事
まあ、プロ故の作業時間・作業量の制約もあるだろうけど
976最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 12:29:40.43 ID:N+R8WNQ4
今回の措置で販売禁止になる作品はないらしい。
ただ検索ワードとか、特に目立つトップページでの禁止語句の表示が
制限されるような流れかと。

これおそらく、先手を打った形だと思うけど。
例えば「人権派」が好きなやり方として
トップページで作品が紹介されてるスクリーンショットとかを撮って
「ほら、こんなに堂々とこんなものを売ってる!だから全面禁止!」
とか主張する奴がよくいるから
販売自体を禁止されるのを防ぐために最低限の予防策張ったんだと思うけど。
977最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 12:37:26.47 ID:FgsGC7K+
年齢を16進数・記号にして
タイトル・サブタイトルにさりげなく混ぜればいいんじゃね?

∞=08 q=09 10=a b=11 c=12 d=13 e=14 f=15 +=16 ±=17
978最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 12:42:40.23 ID:FgsGC7K+
a=10 逆だった・・
979最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 13:04:23.93 ID:X3ImdMlD
>>975
わざわざ書き分け出来ない人を出して限界を感じるってそんな
980最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 13:53:32.34 ID:N+R8WNQ4
3DCGの商業も同様に工数考えてデザインしてるよ。
古くはFFXとか例に挙げると
・全員夏服、露出度多い→できる限り揺れものを減らす
・ロングorセミロングはヒロインに限定 とか
RPGキャラが露出度高いデザイン多いのは、需要以外にも
作る側からしても都合が良いからってのもある。
981最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 15:41:37.26 ID:CX0+LzsB
>>980
まあFFの場合は金をあえて無駄使いするような作り方をしてるので
例としてはあまり適切なタイトルではないと思うがw
まあ意味は伝わる。
982最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 16:46:11.12 ID:CKExSW2g
>>969
え?今回のってDMMだけの話じゃないの?
両方で出せないから困るって事?
983最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/02(土) 16:47:20.21 ID:CKExSW2g
>>972
人権屋さんの飯を食える権利
984最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/03(日) 18:38:39.65 ID:5RAwOf/Y
DMMだけで終わればいいけどな
985最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/03(日) 19:37:19.45 ID:v0UvoBaA
ロリ絵しか描けないエロ作家の人権も考えてやれよw
986最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/03(日) 20:24:26.62 ID:3Hu4keHd
ロリ絵でも18歳未満にあたるものを表現しなきゃ良いんじゃないの?
987最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/03(日) 20:29:30.56 ID:5RAwOf/Y
今回話題になってるのはどちらかというと言葉狩り的側面だから
あからさまなロリペドだけじゃなく、「高校生」とか「少女」とかまでタイトルや紹介文に載せるとペナルティになるそうな

販売できなくなる事は無いけど、それらの文字を載せてもいいけど
トップページで紹介したりランキングに表示されない可能性が有る
988最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/03(日) 21:00:03.32 ID:f/ZpherK
○子○○生
989最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/04(月) 01:05:43.24 ID:28nug4Rm
単純所持違法化の歪み……児ポ根絶セミナーで飛び出すスウェーデン当局の仰天発言 - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2012/06/post_10712_2.html
ペーション氏 個人的な見解と致しましては児童が描かれていて、実際の子供に見えないとしても、これは児童虐待の画像であると考えられるべきと思っています。
鼻や目や耳が違っても、これは児童を描いたものであり、性的虐待をされているところを描いたものでありますから、
まずは数日後に出る最高裁判所の判決を待ちたいと思います。

──では、実際に逮捕し起訴したということは現在のスウェーデン警察当局の見解では、
日本で一般に流通している漫画をスウェーデンに持ち込んだ場合は「児童ポルノ」に該当するという見解をお持ちということですか?

ペーション氏 漫画の画像が、児童を描き性的虐待を描いているのであれば違法な画像とされます。これは、「児童ポルノ」とみなされます。

──スウェーデンの警察当局は漫画の「この部分が児童にあたる」と判断する一定の基準を持っているということでよろしいですか?

ペーション氏 はい、基準があります。思春期の児童の成長が終わっていない状態。
つまり絵の中で、まだ思春期が終わっていない状況であるということになれば、児童虐待の画像になるということになります。

──スウェーデンでは、日本の漫画はほとんど流通していません。その上で、日本の漫画は非常に多様化しており、年齢の判断は難しい。

ペーション氏 漫画については、よくは知らないのですが私が見た、そのイメージ、画像は明らかに子供だったのです。
それが漫画でなくても、あるいは描いた児童の絵ではあっても、それが虐待されていれば、児童虐待になるわけです。
990最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/04(月) 08:44:34.20 ID:iqiCPfn9
てか白人の基準で日本人の年齢勝手に決めるなって感じ。
この件に限らず奴らなんでも俺様基準で頭くるけどさ。
991最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/04(月) 10:29:08.74 ID:Eo84vIvG
規制するならロリより著作権の方が先だろ。
こういう媒体で性を発散することは悪い事じゃない。
中韓のように体裁だけを考えた厳しい規制を実行したら性犯罪が必ず増える。
992最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/04(月) 10:49:45.99 ID:iqiCPfn9
こういう連中は「商売」だから
実際がどうなるとか関係ない
993最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/04(月) 16:34:15.50 ID:PCRM/UR5
なんとかならねえかなあ
表現の自由を守る活動も、同じように「商売」になればいいんだけど
それどころか時間や収入の消耗にしかならないのがキツイ
994最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/04(月) 21:29:42.55 ID:bF212w/z
ステマとネガキャンとキチガイしかいないから
次スレは立てなくていいぞ
995最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/04(月) 23:03:42.71 ID:IMt3jnQP
せやな
サークル系の売れるためには的な書き込み大杉
996最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/04(月) 23:38:27.68 ID:7xZ3RfYK
テマガー
997最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/05(火) 02:33:17.71 ID:MhClEAFJ
3D作品のリリースも増えたが
あからさまな屑サークルも増えすぎた
コツ教えてとかウザイ
998最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/05(火) 03:31:38.20 ID:IeZ+jlJY
いや次スレは必要だろう。
俺は立てられないので誰か頼む。
999最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/05(火) 08:37:53.10 ID:nJSxfTyn
1000最後尾の名無しさん@3日目:2012/06/05(火) 12:56:30.62 ID:XlNoP13L
1000!
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