RPGツクール製エロゲ総合スレ　その8

RPGツクール製の成人向けゲームについて語るスレです。
新作情報やレビュー、ちょっとした攻略質問など盛り上げていきましょう。

前スレ
RPGツクール製エロゲ総合スレ その6
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1282141135/


姉妹スレ(非ツクール製作品を長く語りたい人はこちら)
エロRPG総合
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1274463570/

RPGツクールRTP(ツクール製のゲームをプレイする為に必要なデータ集)
ttp://www.famitsu.com/freegame/rtp/index.html

◆注意
このスレでは、販売されているゲーム、個人のブログ等で公開されているフリーゲームを扱っています。
画像版権などに問題がある作品と、その関連スレは揉め事が多いので話題を禁止推奨です。
ex.BF(バトルファック)スレ、リョナスレ、美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうスレ　等…
1スレ目で揉めた経緯がある為、個人のブログですが「アニス」の話題を禁止推奨します。
体験版が公開されている作品は、購入前に好みや動作環境を確認しましょう。

>>1乙　毎度同じ話題でレス消費されるから　前々スレのこれ張っとくわ

◇馴れ合い派のお願い
・作者がやる気をなくしたらプレイできるゲームが減る。否定意見には理由を添えて！
・どんな作品でも好きな人はいる。周りが不快に感じるレスは控えて！
・何が嫌いかより何が好きかを語ろうぜ！
・難易度高くても移動速度遅くても作業ゲーでも即死マゾゲーでも懐古厨にはたまらない！
・カスタム少女というだけで叩かないで！嫌いなら黙ってスルーして！
・総CG数２０枚のはずが実質４枚…？バグだらけで進行不可…？さすがにフォローできません…

◇馴れ合わない派の主張
・2chでまで作者や他人の顔色伺いたくねーよ
・金払ってんだから何でも言う権利がある
・メンタル弱い作者は来んな

◇荒らしの言動
・嫌いなゲームの話題が出る→「作者自演乙」
・嫌いなゲームの話題が伸びる→「擁護うぜえ」
・好きなゲームが批判される→「お前他のゲームの作者だろ」
・「糞」「クソ」「ゴミ」「カス」「クズ」
・作品を好みの順にランク付けし、一般論であるかのように振舞う
・体験版が無い作品を詐欺として無闇に批判し続ける。(ex.「体験版無し商法最高！」)

前スレの目立った話題（・∀・）

ツクールXPを動かしていてハングアップする場合(/Д`)・゜・。
ttp://yf-project.net/rpg/games.shtml

魔淫都市ver.up(；´Д`)l ＼ァ l ＼ァ
ttp://en98.x.fc2.com/main.html

主な更新
☆性的スキルを実装した（習得条件を満たした状態で１日が経過すると習得イベントが自動発動）
☆幽霊屋敷イベントを実装した（発動条件を満たした状態で特定の場所を調べると発動　なんちゃってホラー風ギャグダンジョン）
☆イザベラ参入イベントを実装した（発動条件を満たした状態で特定の場所を通ると自動発動）
☆ギルマンレッドイベントを実装した（発動条件を満たした状態で特定のNPCに話しかけると自動発動＆説教タイム非発動）
☆リクエストシチュエーションイベントを実装した（特定の場所を通るとトリガーイベントが自動発動＆トリガー起動後特定の行動で発動）
☆スラム街エロイベントを実装した（特定の場所を通ると自動発動）
☆スラム街酒場にてリスクのないアルバイトを実装した（今後性的なアルバイト等も予定）

10年後に完成する触手ゲー▼o・ｪ・o▼ﾋﾟｶｰ!
http://www.moemoemoemoe.sakura.ne.jp/

逃亡型エロアクションゲーム（カス子）　SLAVEISLAND 〜奴隷島大脱出〜(((((((｀ω´ﾉ；)ﾉ ﾆｹﾞﾛ~!!
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ067048.html

「 Passion Beats！」というフリーゲーム（英語か中国語のみ）｀□´)=O)) ゜д゜；）ノ
http://www.multiupload.com/SUWHEU2K6X


以上テンプレ

>>1乙

>>1おちゅ

キチガイNG推奨ID
ID:O57ueAtX
ID:VbK50tCq

前スレの1000は流石に無茶苦茶言い過ぎだろう

>>999クリアした俺から言わして貰えば>>869とは流石に比べ物にならないよ
クリアまでに3時間以上はかかる、魔法コンプとか合成コンプとか考えたら
5時間以上はかかるだろうね、それが面白いかは別問題だと思うがｗ
肝心のエロはぶっちゃけ>>869のが上ｗ

キチガイNG推奨ID
ID:t6bqtWLq

>>1乙

テンプレ追加
☆詐欺ゲー製作は詐欺ですので関わらないようにしましょう

キチガイ三王（こう書くと奴らが来るぞ来るぞ！？）
ID:MOAgEoM4
ID:O57ueAtX
ID:VbK50tCq

>>6
肝心のエロが>>869のが上なのかよｗ
ある意味最悪だｗ

〜最近の流れ〜

「ツクール」＋「エロ要素」＋「ドラクエ等のパロディ」＝売れる法則
→金儲け目的で過剰な宣伝で質の低いゲームを売るサークルが続出
→ユーザーレビューで訴えかけようにもDLsiteで否定意見は弾かれる
→似たような詐欺ゲー作ってDLsiteとサークルに警告しようぜ！


〜個人的に〜
確かに最近は明らかに酷いものが多いから詐欺ゲーで訴えるのはいいかもしれない。
でもそれで利益出しちゃうのはどうかと思う。
作った詐欺ゲーの中にメッセージ入れて他で公表するとかニコニコに出すとかの方がいいんでない？

NG推奨ID厨うるせぇ
NGにする奴なんざ自分で決めるわ

>>9
IDが真っ赤になるのが楽しみｗ

さてさて、どうなるかな。楽しみだ

キチガイNG推奨ID
ID:Bh5nKyeS

>>6
DLへの皮肉なんだから
ゲームの出来なんざあれで十分よ

最低1枚イベントCGの写ったサンプルCGと基本、差分枚数表記必須にすれば大分マシになると思うんだが

IDを抽出して書く奴って幼い感じがする
確かに書かれてるのはうざったい奴だけど、お前も一緒よ？

>>14
差分つけるのはいいアイディアだと最強ちゃんが言ってたし
多分差分付けてくるだろう

問題はRPG部分をいかに、ボリュームがあるように見せ掛けて作るかだな。
一番イイのはレベル上げ部分を作って中ボス攻略に時間がかかるようにすればいいんじゃないかと思うんだが。

基本RPGってレベル上げと適当なダンジョン作っておけばいいって感じだしな
RPGの基礎部分なんて正直面白くも何ともないし、無駄にのばすようにつくりゃあいいんじゃね？

絵は意外と上手いんだよな。
真面目に作ったらそれなりに面白そうな作品が出来そうなのは見て分かった。

DQという名前をつければ売れるのはスクエニが証明してくれているからな

本家ドラクエ自体がレベル上げだらけの無駄ゲーだし、無駄省いてエロだけにしてくれた方が面白いんだけどな。
だが、そうすると審査が通らないという矛盾

絵が下手でもテキストとシチュが良ければ需要はあると思うよ

>本家ドラクエ自体がレベル上げだらけの無駄ゲー
そらお前が逃げてばっかだからだろうがよ

>>21
おまえ本当にDQシリーズやったことあるの？FFと間違えてるんじゃないか？
まぁFFも12からはレベル上ゲーだったけど

まあ最序盤はちょっと必要かもしれんが、後は道なりで普通に進めるだろう

まあ文章に"まあ"をつける癖は無くしたいな

>>10
>でもそれで利益出しちゃうのはどうかと思う。
同意
やるんなら販売予告のみにして体験版に全部入れてしまうのがいいと思う

そうか、CG集と違って見ただけで内容が判るわけじゃないから審査するにもある程度やらなきゃならんのか
RPGに限らずノベルゲーとかも合わせると、全部が全部隅々まで審査してるわけじゃないもんな
最初すぐにCG1枚だけ見れるようにしておいて、あとは超絶レベル上げが必要なバランス崩壊ゲーにしとけば審査通るんでね？

おまえらもうこっちでスレ立てて好き放題やれよ
てかテンプレ入れとけ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14178/

なんでDQのパロディだと売れるんだろうな？
俺としてはむしろマイナス要因にしか思えないんだが。

>28
マイナス要因？どのへんが

テンプレにウディタとか他の形式の物を控えるっての追加忘れてるな

>>29
なんていうか、原作とは違う世界に平然とDQとかのキャラが出てて、大した脈絡もなくエロっていうのはシュールにしか思えない。
原作にあまりエロ成分もないし（ぱふぱふとか一部の装備品はともかく）、鳥山絵のイメージが強いのもあるかもしれんが。

ドラクエどりーむってどこがドラクエなの？
まだ購入してないのでわからん
参考までに教えてください

DQとは言ったがドラクエとは言っていない。ドキュンかもしれないし同人クオリティかもしれない

あの戦いって何だったんですかァーっ！

>>31
それならエロ同人ってジャンルそのものが駄目じゃね？
原作が意図していないところで勝手にセックスしたりしてるじゃん。
世界が同じならいいの？

そもそも同人＝パロではないんだけどね

仮にDQなんちゃらをネタで作って販売したとして
売れた途端にお前らが手のひら返しそうで怖い

売れれば叩くよ、当然

>>35
原作をどう解釈してもありえないようなものは大体敬遠してる。
単純な、絵柄やテキストなどの質や量ももちろん大きいが。
それに、>>36の通りオリジナルもあるしな。と言うか、RPGではオリジナルの方がよほど多いんじゃないか？

>>39
俺は別にエロ同人が駄目とかどうとかは言ってないぞ。
ただでさえ性癖の違いが顕著に出るエロなのにマイナス要素だとか決め付けないで欲しいって事だ。
俺は好きだしな。それはあくまでお前さんの意見だろ？

>>40
無論、DQネタが大体マイナス要素なのは「俺としては」な。
DQネタで売れるのは何故か疑問に思ったから言っただけで。

知っている人が多いほど注目する人も多いってだろうな。
誰だって全く知らない物より少し知っている物や有名な物の方がとっつきやすい

　　　　＼　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　/　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
イラッシ ＼　　　　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　　　/　　　　_,!_(9i　(9i:
なかまをた＼　　　　　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　で/　　　 ／　　｀ヽ,. ┘ヽ
ごようのかた＼　　　　 |　,-）＿＿＿（-、| 　 / 　　　 i ′′　　 　 　 }
　　　スーパード＼　　　| l　　 |-┬-|　　l |　/　　　　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　　　　　∨　　　 ＼　　＼ 　 `ー'´ 　 ／ /　　 　　　ヽ.＿___,ノ` ,∠!
　　　　　　□　　　　 ＼　　　　∧∧∧∧∧∧　　　　　　 ｀ーｧ　ﾍ＞
　　　　　　　　　　　　 　＼　＜　　　　　　 で　 ＞　　　　　　 i′　 ヾＺ＿__／｀i
λ......　　　　　　　　　　　 ＼＜　 　　　ｗ　っ　＞　　　　　　 |　　,　　ヾ;.､ヾ;､　!
----------------------＜　　の　ｗ　で　＞　　　　　　 l、　|　 |,.、ヾ二_）|
―――――――――――＜　　予　ｗ　い　＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　 感　ｗ　う 　＞　　　　　　 　/ ノ Ｙ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 !!　　　　　 ＞　　　　　　oﾟ(（●))((●）)ﾟo
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨＼　　　　 　 ／:::::::⌒｀´⌒:＼
　　　　　　 ,､ ,､　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼　ﾐ　　.|　　,-）　　　　（-|　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　　　　<（(・)・), -､　　　　　　　/　　　　　　　　　　＼⌒. | l　 　ヽ＿＿ノ　l|　　　/⌒)⌒)⌒)
　　　　 　　　　　ヽ_,,　｀ーノ　　 / 　 , - (・(・)）>　でっていう＼　　　|　|　 |　 ＼ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
　　┌--ｚ /　oQ.／o　｡/!　 /　 （ '' 　,r'⌒ﾞｉ>,､､.,､,､､..,_　　 ＼　　|　|　 |　 　＼/　　）　　/　　　バ
　　γ⌒ヽ￣￣l7l. __　 '､ｊ　/　　　ヽー´　,,ノ:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:＼　`ー'´　　　　/　　　　／　 　　　ン
　　 .ゝ＿ノニニ○ーヽノ　/　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐＼　 l||l 　　　 l||l 从人 l||l

　　　　＼　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　/　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
イラッシ ＼　　　　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　　　/　　　　_,!_(9i　(9i:
なかまをた＼　　　　　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　で/　　　 ／　　｀ヽ,. ┘ヽ
ごようのかた＼　　　　 |　,-）＿＿＿（-、| 　 / 　　　 i ′′　　 　 　 }
　　　スーパード＼　　　| l　　 |-┬-|　　l |　/　　　　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　　　　　∨　　　 ＼　　＼ 　 `ー'´ 　 ／ /　　 　　　ヽ.＿___,ノ` ,∠!
　　　　　　□　　　　 ＼　　　　∧∧∧∧∧∧　　　　　　 ｀ーｧ　ﾍ＞
　　　　　　　　　　　　 　＼　＜　　　　　　 で　 ＞　　　　　　 i′　 ヾＺ＿__／｀i
λ......　　　　　　　　　　　 ＼＜　 　　　ｗ　っ　＞　　　　　　 |　　,　　ヾ;.､ヾ;､　!
----------------------＜　　の　ｗ　で　＞　　　　　　 l、　|　 |,.、ヾ二_）|
―――――――――――＜　　予　ｗ　い　＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　 感　ｗ　う 　＞　　　　　　 　/ ノ Ｙ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 !!　　　　　 ＞　　　　　　oﾟ(（●))((●）)ﾟo
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨＼　　　　 　 ／:::::::⌒｀´⌒:＼
　　　　　　 ,､ ,､　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼　ﾐ　　.|　　,-）　　　　（-|　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　　　　<（(・)・), -､　　　　　　　/　　　　　　　　　　＼⌒. | l　 　ヽ＿＿ノ　l|　　　/⌒)⌒)⌒)
　　　　 　　　　　ヽ_,,　｀ーノ　　 / 　 , - (・(・)）>　でっていう＼　　　|　|　 |　 ＼ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
　　┌--ｚ /　oQ.／o　｡/!　 /　 （ '' 　,r'⌒ﾞｉ>,､､.,､,､､..,_　　 ＼　　|　|　 |　 　＼/　　）　　/　　　バ
　　γ⌒ヽ￣￣l7l. __　 '､ｊ　/　　　ヽー´　,,ノ:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:＼　`ー'´　　　　/　　　　／　 　　　ン
　　 .ゝ＿ノニニ○ーヽノ　/　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐＼　 l||l 　　　 l||l 从人 l||l

煽られたのがよっぽど悔しかったの？

>>42
注目人数は多い方が人はつくだろうしな

NeverwinterNightsのMODでR-18女主人公物がある。
英語版のみで、グラフィックは洋ゲーポリゴンだけど・・・
A dance with rogues
ttp://adwr.wikia.com/wiki/A_Dance_with_Rogues

最近のツクールは凄ェな！

すまん誤爆した・・・orz

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

CapriceDollマップ広すぎだろくじけそうだわエロくもないし
神官戦士エリスの冒険みたいな当たり同人ゲームがやりたいよお

当たりにそれを出してくるか
てかあれ系が好きならCapriceDollは見るからにハズレだろう

エリスはおっさんと純愛がキモかったからスケイルとごっちゃになる

エリスも相当マップうざかった覚えがあるが

ワープアイテムは早めの開放が良かった

エリスはエンカウント率がやや高めだったね、敵も強かった。
しかしエロは濃くて良かったよ。

ムチムチはもうお腹いっぱい。ロリもおなかいっぱい。

ついに老婆の時代が来たか…！

http://www.hongfire.com/forum/showthread.php?t=202968

エリスは大変だったけどそれに見合うエロのご褒美があった
難易度を上げるならそれに見合ったエロが欲しい

【ＶＩＰ】みんなで詐欺ゲー作ってＤＬSiteに営業妨害しかけようぜスレ【ＶＩＰ】

要するにこのスレはこういうスレということですね？

DQ夢なんて詐欺作品を発売したんだから
「こんなクオリティでも発売してくれるんやろ？お？文句ないんやろ？」ﾍﾟｼﾍﾟｼ
という感じにDLsiteに抗議してるんだよ

オカリナ更新が気になってDQどころじゃなかった

彼女とのセックスが気持ちよすぎてツクールのエロゲどころじゃなかった

・差分や色違いで実質のCG数が少ない→CG枚数表記は間違っていない
・誇大な宣伝→「嘘」ではない
・手抜きエロ→製作者が「このゲームはエロいと思う」と言ったら「性癖の違い」で終了
・手抜きゲームパート→製作者が「このゲームは面白いとr

正確には「詐欺」じゃなくて「悪徳商法」になるのかね？

>>60
VIPのガキはエロゲスレに来るなks

>>65
いや、既に沢山入り込んでるからこの様なんだろ？

VIP見てるのなんて>>66ぐらいだよ

オカリナ更新明日の夜来るで
＞第一章アップデート作業完了。明日帰ってきたら軽く動作確認して圧縮してうｐろう。

>>68
こういうレスが本来このスレにあるべき姿じゃっ！

だがマルチ宣伝だけどな

誰かDQ夢に絶賛レビュー投稿しろよ
縦読みでも仕込んでさ

>>28
昔4コマ劇場とか好きだった人が買う

>>46
どこのスレと間違えたのか教えれ

前スレの大人のＤＱＲＰＧの作者はサクラキジ。
鼻と口の位置、口の曲線、顔の輪郭等に注目。下手だから自分のクセを消せていない。
１作目がオリジナルでそこそこ売れて２作目製作中ってのも当てはまる。
ＤＱ：Ｄもそれを通すDLsiteもクソだが、
自分の駄作を棚に上げるサクラキジも相当クソ。

そうか

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　　　絶対に面白いはずです！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

勝手に言ってろよ。
粘着質なヲチだな。ヲチスレでやれ

根拠のない批判をするのも荒らしの特徴だよな
いい加減見ていて鬱陶しいんだが

>>77
根拠が無くないかも知れない…
>>73がそんな事言うから気になってちょいと調べてみた
大人のDQRPGの中の絵とサクラキジさんの描いた絵を比べてみたんだけどある共通点を見つけた
色が見事に一致したよ…orz（ブログにあったイカ戦の四コマ漫画とビアンカのHシーン）
でももしかしたら誰かがサクラキジさんを陥れようと色をとってきたのかも知れないけどね…

いいからヲチスレでやれよ

その程度の一致で同じ作者ならこの世の絵は全部同一人物が書いたことになるな
こじつけが酷すぎて見ていて寒いんだが

（；^ω^）粘着質すぎて流石にドン引きするわ…

何を見つけたのかと思ったら色が一致ｗ

戦闘に負けたらエロいことされて町まで粘着されてまたエロいことされるゲームでないかな

次に比較画像や腺がどうのこうの言うに1ペリカ

例え本人だとしてもスレ的には「だから何？」で済む話
正直住人的にはどうでもいいんだよね。ヲチスレでやってくださいってだけで

>>78
それはＲＧＢとかまで一致したってこと？

え…色が一致するってこじつけレベルじゃないと思うんだけど…
俺は自分が絵を描くしパレットも一から自分で色の選別をして作るから色に対しての愛着がかなりある
それこそ自分の絵の色をパクられればわかるし…
でもそうか一般的には色というとこの程度の認識なのか…
λ....大人しく帰るよゴメンね

どーでもいいですよ♪

誰も聞いていないことを語らなくてもいいのに
エロければ何でもいいよ(´・ω・｀)

そんなことより今日のオカリナ更新が楽しみだぜ

オカリナは二章も一章みたいな女主人公でやってほしかった

みんなわかってるけど言わないだけだよ

更新は今週中言ってたから、今日あたり来るかもな
でも、あの妹姫はどういう立場で出てくるんだろう

2章は春先になるのかな

>>92
来るかもなじゃなくてツイッターで今日の夜に動作確認して圧縮してうｐするって言ってるじゃんｗ

草好きだな

ここまでサクラキジの自演

ここまでひろ○きの自演

>>73>>78>>86
しかもサクラキジは前からこのスレ見てるしな
ブログでもそれを臭わせる発言があるし
スクショでVX所持も確定してる

>>98
正規品ならツクールVX所持しててもいいんじゃない？
不正規に入手した奴ならアウトだけど

>>98
別に見ててもいいじゃん