男性向サークルスレ明日の大手を目指して 30

1 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/03/24(水) 14:10:04 ID:IGr+TyOe

『男性向け（コミケのジャンルコード200）の小手・向上心のあるピコ手』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣「一般向け」「ジャンルコード200以外」｢トレパク糾弾｣
｢サークルとしての正しい行動の強要｣等の話題は一切禁止。
該当板・スレでどうぞ。大手を目指すのがこのスレの意義です。
【男性向け情報交換スレ】で、それ以外の話は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。
関連スレなどは>>2-10あたりで。

前スレ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 29
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1248013688/l50

2 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/03/24(水) 22:35:10 ID:ZHob95xk

立て乙
しかしスレ番が……

3 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/03/25(木) 06:30:47 ID:gX7pGs/9

前スレ30
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1254800722/

4 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/03/25(木) 12:40:35 ID:+GcWM8uQ

正しくは31だな
>>1乙そしてドンマイ

5 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/01(木) 09:06:00 ID:BA+x4bte

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

6 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/01(木) 12:28:53 ID:sSXA3dh9

大手目指すヤツはいなくなったのか

7 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/01(木) 13:06:13 ID:qDpTrcSa

>>1乙
地道に目指してるよー　ノ
今年は夏コミ新刊２冊＋折り本に挑戦してみるんだ…

8 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/02(金) 03:10:06 ID:EeF4QXjs

おお
メッセがやっちまったなあ
同人はどうか知らんが確実に脚は減るなあ

9 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/02(金) 12:27:14 ID:SIxTaHP+

さすがに致命的だよな
とらとかじゃなくてよかった
いつ同じ事が起こってもおかしくはないが

10 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/02(金) 15:13:37 ID:lFvMSc8h

マーフィーの法則だからなぁ、、、

>>6
このスレは基本的に書き込みが無いときは何日も無いから。
でも俺もちゃんと原稿頑張ってるぜ

11 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:40:57 ID:fF3Z4BB9

今更だけどテンプレ無いと不便だからテンプレ貼るよ？

12 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:42:26 ID:fF3Z4BB9

□■□このスレのスタンスは□■□
【大手を目指す】【男性向けサークル】が、情報交換するスレです。ループ上等。
大手になるノウハウを知りたい人は、ここに頼る前にまずは自分の腕を磨きましょう。
そもそも、自分で考え、自分で方法を見つけられないような人は大手になれはしません。

まったり雑談したり弱音を吐いたり馴れ合ったりする時は「R18同人作家雑談スレ」で。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1230997718/
商業主義やパロディの賛否、並びに著作権関連の話はスレ違いなので該当スレで。

□■□男性向初心者の方へ□■□
・とりあえず男性向けが参加していいオールジャンルは
コミケ、サンクリ、コミック１、地方で大阪コミトレ、コミコミ、名古屋メンコミ。
創作系ならコミティア。シティ等は鬼門。

・男性向では「表紙フルカラークリアPP・イベントではワンコイン価格・36P前後」が鉄板です。
理由は過去ログ読むか実際イベントに参加しましょう。
何も考えない・しようとしない作家気取りの教えてチャンはどこの板でも嫌われます。

自力である程度までたどり着け、理解できるようになるまではROMを推奨します。

□■□修正について（参考）□■□
同人誌と表現を考えるシンポジウム：「イベント会場でマジックで塗るということ」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html

13 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:43:00 ID:fF3Z4BB9

□■□サークル規模について□■□
このスレでの規模判定は過去スレで決着しています。ループ禁止。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２～３００部程度
イベント小手…３００～１０００部程度
イベント中堅…１０００～２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２～３００部程度
書店小手…３００～１０００部程度
書店中堅…１０００～３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方だとベター。

14 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:43:22 ID:fF3Z4BB9

□■□サークルスペースのディスプレイに関して□■□

■展示台のつくりかた（スレ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttps://www.store-express.com/　（フロアスタンドで検索）　
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/

■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07

■大判出力
同人サークルが主催なのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm
ttp://mori-rin.com/
同人印刷所でも取り扱いがあります。
ttp://www.kyoshin.net/fee/poster.html
手搬入でよければグラフィック等一般印刷所でも短納期で刷ってもらえます。
ttp://www.graphic.jp/

15 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:44:48 ID:fF3Z4BB9

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく、チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

http://www.comiket.co.jp/info-c/hitokotoBN.html
配置に関してのひとことが一覧で見れるので一読をオススメします。

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣も女性代表になるように配慮されています。
　不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と一文書いておくといいです。

16 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:46:10 ID:fF3Z4BB9

□■□過去ログで出た印刷所評判□■□

(・∀・)イイ!!
コーシン（ただし〆切早め）
ブロス（昔は甘めだった修正が最近かなりきつい）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共信（セットものが意外と安い）
ポプルス（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンライズ（印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い）
しまや（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
フリーク（修正はかなり甘い模様）
金沢（ミラクル頼りはほどほどにw）
あかつき（出来と値段のバランスがとれてる）

|´・ω・) ショボーン
太陽・栄光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気）

・スレ内の評価で、修正が甘いと言われる所（でもあくまでも自己責任をお忘れなく…）
猫、くりえい、コーシン、サンライズ

17 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:50:05 ID:fF3Z4BB9

□■□印刷所比較表：1000部□■□　2009/07/29　改訂
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本
※各社値段の改変がある可能性があるので、使用時に要確認

\121,500/トム出版/表紙フルカラーで本⑦/納期7日
\124,400/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリンプリント/ひつぢ/納期14日
\128,600/みかんの樹/でこぽんセットA（PPつやありぱっく）/納期9日
\128,800/栄光/サンバセット/納期7日以内
\131,950/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,900/ブロス/吉備団子/納期13日/※期間限定
\134,900/井上印刷/ﾒﾛﾝA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\138,200/Comflex/ベーシックセット/納期11日
\138,400/大陽/SUNバザールPP/納期5日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入１ヶ所と書店送り等送料３ヶ所まで無料
\140,580/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\142,390/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引
\143,600/ねこのしっぽ/ボスねこぱっくC/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料

18 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:50:11 ID:fF3Z4BB9

\143,600/フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
\143,800/サングループ/MGパックMk-I/納期1週間/※納品代が別途必要
\143,850/共信印刷/ﾌﾙｶﾗ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\149,100/しまや出版/シンプル/納期10日/※送料2ヶ所まで無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ２１/基本料金/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料
\154,150/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別
\157,200/サンライズ/リミックス/納期11日
\157,500/ＰＩＣＯ/なかっちゃん/納期21日
\164,200/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙12日前・本文5日前
\174,000/プリントウォーク/カルテット/納期10日
\180,200/POPLS/CTPスタンダート/納期約6日/※格安のオンデマンド印刷有

19 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 04:50:29 ID:fF3Z4BB9

□■□イベント・書店系関連スレ□■□
イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実

コミックマーケット総合スレ（49ぐらい）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250691846/
クリエイション総合スレッド82
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254023909/
中小男性向けイベント総合スレッド 13
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1241971408/
関西男性向けイベントスレッド26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207120276/
●○とらのあな○● 46店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252324067/
【新刊】男性向け同人ショップ10軒目【とら/メロン以外】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245553973/
◇◆メロンブックス◆◇ 4店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242575782/

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

20 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 11:16:51 ID:qtloyQQ5

乙！

21 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/03(土) 12:39:18 ID:WYyKaow0

おつ

>>13
うちはイベントピコで書店大手だ

22 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 13:07:37 ID:DvPEkSOK

コミック１の締め切りまで残り少なくなってまいりました
２ちゃんやってる場合じゃないよね（´・ω・｀）

23 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 14:51:16 ID:EXXpd8N3

>>21
こういう人たまにみかけるけど、
書店１店で２５００部と、
書店１０店で３０００部とかだとまた違う気がするけどな、
何店で委託してるのかも今後は参考に聞きたい。

24 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 15:05:39 ID:hiAsJM/X

１店2500部の人が10店に増やしたところでそんなに伸びないだろうから
あんまり意味なくない？
実質とらメロンしかまともに売れるところないし。

25 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 15:27:48 ID:uos9ex9E

たちばなとか信長とか地方書店も馬鹿に出来ない
つってもギリイベント大手のうちで＋500程度だが

26 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 19:12:55 ID:Fr0sUs/j

メッセの同人館が閉鎖だと

27 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 19:14:49 ID:FuAzkBzr

地方書店に30部～100部ｘ５店とかちまちまと卸してたけど、
面倒くさくなって止めてしまったなぁ
この不況下に贅沢だとは思うけど、どんどんものぐさになる・・・

ちなみに自分の場合
虎4割：メロン3.5割：地方2.5割　くらいだったと思う
たちばなと新宿は200～とか結構多めに取ってくれてた記憶があるが、今はどうだかシラネ
信長がなかった頃の昔話

28 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 19:57:58 ID:HwlHOxyb

零細10店の委託合計してもとらに及ばない。しかも完売しないし。
そういや今日てくのやも潰れたそうだ。

29 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 20:31:16 ID:Fr0sUs/j

え？マジ
と思ったらツイッターが停止しとる

30 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 20:41:30 ID:Fr0sUs/j

つーか、それ伏せとけって書いてあるじゃんと思ったら、沙◯荘の中の人もうっかり呟いててﾜﾛﾀ

31 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/20(火) 23:18:40 ID:wo/AHk+o

伏せとけなんて書いてないよ
HPでもすでに公表されとる

32 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/21(水) 00:20:48 ID:CK1JQgfx

>尚、本件につきましては５月６日頃に弊社公式サイト上にて
>発表を予定しておりますので、サイト上で公開されるまで外部へは
>非公開にてお願い申し上げます。

って書いてあるが

33 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/21(水) 00:23:45 ID:LKi4jUfo

え？そうなんだ
うちにきたメールには書いてないし
サイトも5月30日に閉店って書いてあるけど
どうなってんの？

34 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/21(水) 00:29:29 ID:4tAlvoSD

それはメッセだろ。今話してるのはメッセじゃない。

35 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/21(水) 06:07:04 ID:Lg0rRWYl

>>32
余計なことを……
わざわざ言わなければメッセの同人部ってことで話は終わってたのに

36 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/23(金) 03:45:51 ID:W82L2NKQ

早いか遅いかの違いだけだ、人の口に戸は立てられんからな
てくの屋もそうだが中堅どころはどこも厳しいのかね

37 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/23(金) 17:34:17 ID:5EKpLGsh

>>36
中堅というか、イベントでサークルへ
営業にろくに行かないところじゃないの？

メッセは名前が通ってるのに営業に来てるのを
あまり聞いたことがないからなあ
うちには数年前に一回来たきりで、それ以来こなかった
メロンなんて色んなところに断っても毎回きてるみたいだし

こういう業種は40冊50冊売れるサークルを何百抱えて
薄利多売でやっていく部分も大きいだろう

それを無視すれば、このご時世でやっていけないのは当たり前

38 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/23(金) 19:02:40 ID:nc+PoMd0

ちょっと質問

自分の描いたものでぬける？つーかぬいてる？
それとも作品として考えるからそれとこれとは別？

39 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/23(金) 19:06:56 ID:MPUAICqJ

パロなら余裕で抜けるがオリジナルは辛いな

40 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/23(金) 19:44:13 ID:Uoehf19n

同じだw

41 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/24(土) 14:21:46 ID:wDan7RTt

前スレで同人うｐサイトの通報祭りやってたけど
うｐサイトの本音なんてこんなものなんだな

657 ：カタログ片手に名無しさん：10/04/24 02:44 ID:???
東方同人を違法ダウンロード、アップロードして稼ぐ管理人
度重なる悪質なうｐに対し、とうとう東方作家が鯖に通報
仕方なく削除した管理人とその仲間達のSNSでの発言

＞そーとーウザいのに掴まってしまいますた。。。
＞あまりのウザさにしたくは無いけど転載（※作家のメール）してみます
＞直接謝罪もしたほうがいいんですかねぇ
＞何かまたとやかく言われそうでイヤなんですけどｗ

＞東方関係は頭がおかしいのでウチでは裂けてますね

＞タダで見られるから落とすのであって、金を払ってまで
＞お前の作品なんて見るかって感じです

専スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271405242/

42 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/24(土) 16:08:36 ID:08SZJPN2

メールの転載も違法だってことすら知らないんだろうなあ

43 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/24(土) 16:11:59 ID:Gr6mkGqE

他人の作った同人誌がなきゃ、客も呼べないサイトの分際で偉そうだなｗ
お前らのサイトなんかただでも見ねーよ。色々仕込まれそうだから

44 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/25(日) 03:29:56 ID:HiaUBM5v

明日の大手どころか今は専業でやってくのが辛いくらいだ
去年から今年にかけて俺の周りの中小サークル4つくらい休業状態に追い込まれたよ
皆、部数落ち込みでやる気なくすパターン

45 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/25(日) 10:43:33 ID:/T4ArtE+

不況の影響マジはんぱねえ

46 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/25(日) 12:01:04 ID:Zc8TtTPp

え。
そんなに落ちてるの？
うちはそんなに変わらないんだが、委託書店が閉店したり確実にオタクの財布の紐もきつくなってるのかね。

47 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/25(日) 20:20:39 ID:Ev9mZftS

自分が売れなくなったのを本気で不況のせいにしてる奴って・・・・
売れなくなったのは単に飽きられたか他のサークルとの競争に負けただけだろ

48 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/26(月) 00:28:42 ID:9brauoqm

>>47
それが不況のせいじゃなければ一体何だって言うんだ？

景気が良いというのは、ある程度下でも生き残れるキャパがあると言う事だよ。
現在は、中堅以上でないと生き残れないから、不況なのは間違いない。

49 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/26(月) 05:27:21 ID:VbdJOT1L

経済の不況と元ネタの不況が
同時に来てる気がする

50 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/26(月) 09:30:22 ID:PvNbgLMZ

大手でも冬コミはダン箱沢山搬出してるサークル多かったぞ
壁の大手ですらということは不況の影響だと思う
冬に部数が落ちなかったサークルや伸びたサークルは誇っていい

51 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/26(月) 13:14:59 ID:sTdv9wG3

>>48
参入サークルが多くなって、平均サークルレベルが高くなってついていけなく
なっただけかもしれないよ。

52 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/26(月) 13:56:40 ID:BwFQsk5r

東方厨のせいで無料同人誌サイトが多数閉鎖。復讐すべし
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1272254537/

東方イベンストレ186符目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1272201323/
東方二次創作エロ同人を語るスレ 27
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1270913655/

被害一覧
ちんこうｐろだ
同人漫画の部屋
2次萌え
どーじんぐ娘 ← 今現在攻撃を受けている最中

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100416085512.png
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100413225354.png
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100413223958.png
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100413232309.png

> どうせここ見てんだろ、ニート親父はｗ
> ざまああああああｗｗｗｗｗ
> これからもどんどん潰されて、もう一人も・・・ｗ
> そういや娘の写真公開してたらしいなあｗ
>
> 娘がいたくせに、よくエロ同人アフィサイトなんて作れるな
> 娘は夭逝した方が幸せだったろう
> 自分の飯や服代が、乞食か泥棒の如き所業から出ていると知ったら
> 確実にぐれるｗ

53 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/26(月) 16:32:11 ID:GDXx+oHf

東方厨もたまには役に立つんだな。応援してるから、どんどん潰しちゃえばいいよ

54 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/27(火) 20:54:44 ID:Fe1xEyu6

俺の作品はスカ専門だからか、どこの同人サイトにも上がったことがない
上げられたくなかったらスカ物や残酷物を描くのも手だ

55 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/27(火) 20:57:44 ID:0fNf4mhP

そーっすか

56 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/29(木) 23:48:41 ID:nXW/SAup

今回のコミ１は無事完売したよ

まあ以前に比べて搬入数を絞ったのもあるんだが

57 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/30(金) 23:10:05 ID:P9NyInfC

もう流されてる…

58 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/04/30(金) 23:25:26 ID:gaRGQ9HS

気にスンナ

59 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/01(土) 00:22:28 ID:9QRHJnqa

変な話だけど昔は3ヶ月は流さないという暗黙ルールがあったと聞くが
今は仁義も何もないんだな

60 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/01(土) 12:48:15 ID:zGvjCqOA

当日の夕方にはもう流されてたとこもあったな
流す為に買いにいったのかよ

61 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/01(土) 17:49:56 ID:hAiAOVBY

クレクレから神とか呼ばれるから、それが嬉しいんだろ
依存症の一形態だよ

今までの人生で褒められる事が少なかった人間にはありがちな事

62 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/01(土) 21:45:52 ID:oqUJ7r+i

当日ってのは私怨じゃね？何となくだけど

63 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/02(日) 03:19:36 ID:G/PEfZ4A

当たり前だけど大手中堅や注目されてる若手は早いよ

64 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/04(火) 15:06:00 ID:7zv+E7qh

ﾋｰﾛｰﾏﾝってﾃﾞｨｽﾞﾆｰ作品だったんだな

65 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/05(水) 22:27:19 ID:/yDJyzg6

ヒーローマンをネタにする馬鹿が出ないことを祈る

66 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/05(水) 22:49:28 ID:J3cSJG72

もう1☆4で幾つかあったじゃんｗｗｗ

67 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/06(木) 04:55:13 ID:+mTPWq6J

ディズニーはファンアートでも容赦しないイメージ

68 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/06(木) 15:03:14 ID:E2VdHsG9

ドロッセルとかもヤバイの？

69 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/06(木) 16:55:14 ID:PW+nld/F

つかヒーローマンはディスニーじゃねえだろ
ドロッセルはヤバいけど

70 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/06(木) 19:15:33 ID:40jeXPok

>>69
pgr

これだから情弱は困る。

71 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/06(木) 21:10:28 ID:yvCayTLE

>>67
いや非営利なファンアートには寛容だよ

72 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/06(木) 22:21:51 ID:fba2PNQd

以前伊集院がラジオでどっかの小学校の卒業生達がプールにネズミの絵描いたら
黒服の男達がやってきて、全部消させたという話をしてt

73 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/07(金) 00:16:10 ID:vsk1fUPk

とらはヒーローマンは扱わないとか

74 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/07(金) 05:54:02 ID:PdFIcW7a

http://dougoro.com/

携帯の違法同人誌うpサイトみつけたんだが
各作品ごとにレビュー掲示板がついてて違法で読んでる癖に
文句垂れてる奴多くてが胸糞わるい

75 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/07(金) 06:29:33 ID:2Qp/jgfK

> 携帯の

お帰り下しあ＾＾

76 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/07(金) 06:32:04 ID:zmgFkLzA

違法コピーの話題はスレがありますのでバラバラでなくまとまって行動するのをお勧めしますよ

違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1272752931/
どーじんぐ娘。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271405242/

77 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/07(金) 15:10:03 ID:AGkkxq9v

今回ばかりは東方作家を応援するしかないな・・

78 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/07(金) 18:49:01 ID:PbmCqZPQ

ここ初めて見たけど、２００～３００イベントで捌けてようやくピコの
仲間入りか・・・。こっちは１２０～１３０程度しか捌けない（＾＾；
先はまだまだ長いな・・・。

79 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/07(金) 22:48:45 ID:wi5u0Paq

イベントで強くても書店では弱い人もいる
なんとも言えん

80 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/08(土) 07:35:36 ID:5V+MuN9U

のヮの

81 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/09(日) 17:24:23 ID:yq9AVm38

下の話で悪いがやっぱりオナニーすると疲れるのかな
朝昼晩と抜いてるが最近昼間やたらと眠くなるわ

82 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/09(日) 17:45:25 ID:e+ck+uN3

>>81
抜きすぎｗｗｗ

83 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/09(日) 17:47:26 ID:Ct0y2cSj

先ず性別から書くんだ

84 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/09(日) 20:10:00 ID:7h9W6rdB

マジレスすると、精子作る過程で燃料消費するけど、肉体活動に直接影響するたぐいの行為ではないので、精子作るだけでは体は疲労しない
むしろ原因としては、射精した後体が怠くなったり性欲が減退する方
これは、快感による脳の反応を射精と同時に強制的に遮断することで、肉体へのほかの指示信号も阻害されるため
実際に使用してないのに肉体の疲労が激しいのはこれが原因
どうして遮断するのか詳しいことはわかっていないが、快感状態が続くと脳細胞が破壊されることに関係があるとの見方が強い
やりすぎると快感→遮断が断続的に続くので疲労が蓄積されていく、肉体より脳への負担が激しいので、何事もやりすぎには注意
まあ、若い頃に多少無茶しても即オナニー廃人とかにはならないけどなｗｗｗ

85 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/10(月) 21:39:22 ID:j0vUBf2f

どーじんぐ娘に削除依頼出したら警察に通報するって言われたお

86 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/10(月) 21:43:29 ID:+vo5QMj/

>>85　kwsk

87 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/10(月) 22:34:31 ID:QOMHtoE6

アフィで儲けてるのに、その利権を損ねようとすれば通報もされる…のかもな

88 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/10(月) 23:43:35 ID:BGRm2/B5

通報なんてできっこないだろｗ
身元を明らかにしたら、逆に訴えられまくるぞｗ

89 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/11(火) 02:31:52 ID:jSYVl3Ux

どう考えてもできっこないな
むしろ何の罪で通報するのか興味深々だｗ

90 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/11(火) 03:54:47 ID:YKam/8s3

泥棒がマッポに通報か… 胸が熱くなるな

91 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/11(火) 05:47:39 ID:woyGMDF/

>>86
俺の同人誌がないからムカついて10回ぐらい閉鎖要求したお

92 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/11(火) 05:58:39 ID:eZOfSipw

削除依頼で通報ｗ脅迫でもなく、自分の作品を無断転載しないで下さいってお願いで
何をどう通報出来るのか興味有るなｗ
こいつ本当に二児の父なの？中学生でももう少しましな対応出来るだろｗ

93 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/11(火) 07:12:10 ID:4viHBawl

大手とか中堅サークルの数って
どの程度あるものなの？

94 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/11(火) 08:01:12 ID:/dUsMG0q

コミケカタログでも見て勉強しろ

95 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/11(火) 17:25:06 ID:iYibEVtm

二児の父？
社会的に抹殺してやろうずｗ

96 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/11(火) 19:30:24 ID:49zC1c+o

vipでやれ

どーじんぐ娘を潰す、全力で行くぞ★6
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273544967/

97 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/14(金) 12:27:11 ID:sBFRz6Fd

入院してると暇で暇でしょうがない、大部屋だから原稿も書けないし
６月までに退院しないとコピー誌どころかイベント欠席だよ

98 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/14(金) 21:29:39 ID:Abjsu8ml

ネームだけでも書き溜めておけば？

99 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/15(土) 16:38:33 ID:7+jsbPJz

一回やったら、看護士や爺さん連中がのぞきにきてうざかったからやめた
特に爺さんは一々人の顔見るたびに「絵を描かんのか？」と聞いてくる
この状態があと一月以上続くかと思うとウンザリする

100 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/15(土) 17:59:15 ID:a/hZTesI

わかる
カーテン閉めても看護師さんが急に開けることもあるし
（これは入院中だからしょうがない）
団体部屋なら、見舞いに来た人に覗かれることはしょっちゅう
本来入り口のプレートの位置で、誰がどこに寝てるかわかるんだけど
見舞いの人はそんなことお構いなしで、覗いてどこなのか確認するからね
入院患者には人権はない
やれるのはプロット程度かと

101 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/15(土) 19:03:16 ID:tn+IPYVl

個室マジお勧め
入院費を取り返そうという気持ちも沸いてマジお勧め

102 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/15(土) 19:26:09 ID:XwJwHMXk

俺も最近体のがたが来て困るわ。
もっと運動をしないとだめだなあ。

103 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/15(土) 23:32:30 ID:kHcyT4rd

ジムにでも入会して通う習慣つけないと中々運動は続かないね

104 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 11:51:41 ID:/+85ZfiH

自分の同人が共有ファイルに流された…(何となくでサークル名ググったら出てきた)
あんまり活動してる方じゃないし、部数も多い方じゃないから
無縁だと思ってたよ

話には聞いてたがもやもやが出来るね…

105 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 12:33:58 ID:0PDZVV2q

ポジティブに考えろ
需要があるからわざわざ面倒くさいスキャンして流した奴がいると
ぶっちゃけそうとでも思わなけりゃやってけんわ

106 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 15:18:36 ID:iOHDQ/Qr

タダで読んでおいて内容にケチつけてる奴見ると
腹立たしいけどな

107 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 17:10:31 ID:nVAA0ZVv

金を払わずに観た連中の方が文句が多い、というのは
映画のレビューにも見られる傾向らしいから
腹立たしいけど仕方の無いことなんだよなー…。

けなしてる奴は、全員どっかから落とした奴だ、と
無理矢理前向きに考えるといいかもしれんｗ

108 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 17:47:15 ID:W7Gv8Xgh

同人誌紹介サイトでは解像度を落とした本を紹介し、それによって
商業誌や同人誌を販売している業者さまにも、その作柄を知った者
がその関連作品を購入するという共生関係が出来ていたはずです。
数年前の株価暴落以来、ろくな対策を取らず選挙票という目先のこ
としか考えてない政治屋のおかげで、あおりは収束するどころか、
我々の私生活まで脅かしています。そうなると、タバコ・酒などの
嗜好品と同じくしているこの手の情報の売買は押さえられ、結果、
販売されている業者さま方への収入減、共生の循環を考えることが
できない方が、目先の要因であるサイトへの攻撃をするという図式
ができてしまったのでしょう。車輪は片方では走れないというのに。
少し前にマガジンに連載されている作者の投稿がありましたが、そ
の辺りまで思考が追いつかないんでしょうね。後はそれをみて沸く
愉快犯や、騒ぐことが恰好良いと勘違いしている、云わばネットヒ
ステリーの横行が拍車をかけたりしてます。何で目先のことしか見
ずに、もっと根源的な原因を追究すべく思考できないか不思議でな
りません。他者を中傷する前に、何が根っこであるか考える習慣を
もってもらいたいものです。でないと、誰かのように「ルーピー」
と呼ばれる異星人と同列になってしまいますよ(笑)。

109 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 17:58:57 ID:wCwKdEIz

あくまでも「紹介」って言い放つんだな。こういうゴミ連中は。

110 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 19:10:08 ID:dKGo78Kw

紹介と言うなら、1頁のサイズを横300pix以下にしてくだしあ
それなら認めてやらん事も無い
原寸表示でB5近く有るのは論外

111 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 19:22:26 ID:+/xjsr+6

字が読めるか読めないかギリギリの大きさにしてほしいよな
あるいは虎メロンと同じページサンプルの抜粋とかな

112 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 20:13:10 ID:4T2II7gK

甘いことしてたら他の無料同人サイトに客取られるだけだからな
無料同人サイトなんてやってる時点で常識や規範なんて持っている訳がない

113 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/17(月) 23:52:11 ID:h0/xrayB

やるじゃんお前ら
http://staff.dtiblog.com/blog-entry-487.html
> 　皆様のブログで使用されている動画・画像につきまして、特にアニメに関する著作権違反の
> 通報・お問い合わせが最近非常に増えております。
> 　これらの行為を発見した際には即刻アカウントを停止し、また、場合によっては情報の開示
> をさせていただくこともございますので、ご利用にはいま一度ご注意くださいますようお願い申し上げます。

114 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/18(火) 01:41:04 ID:MwtNs65I

本拠地、つーかヒドイのはFC2の方じゃね？

115 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/18(火) 04:25:00 ID:qfMvYSXe

明確に禁止行為認定されるほどに事態が大きくなっているんだから
まともな企業ならその流れに従わざるをえないだろう。

そうじゃなければ、違法行為の幇助してるって声の大きい奴らを使って騒がせればいいｗ

116 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/19(水) 00:13:55 ID:lvENL2hb

作品泥棒のアフィ乞食はまとめて駆除してくれ

117 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/19(水) 02:38:27 ID:AKgHfGoX

通報するだけでサイト閉鎖とはいい傾向だｗ

118 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/19(水) 06:09:23 ID:9nmQJwiR

http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro008937.png
http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro008938.png
> 茜は最近厳しいのかな？と思いなんとなく実験してみますた
>
> 捨てサイト作成して茜をうｐしまくる
> ↓
> 一週間くらいで警告メール来ますたｗｗｗ
> 結論
> 茜はやっぱり巡回してるっぽいですｗ

どーじんぐ娘。
http://blog.livedoor.jp/doujingm/

119 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/19(水) 07:30:09 ID:gYQdF5lZ

でっていう

120 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/21(金) 09:26:43 ID:VtmbAeGb

みんな海外からの購入依頼ってどうしてる？
うちは基本国内のみって裏に表記してるんだが、だいぶ以前にイタリアから直接郵便で購入依頼が来てビビったことがある
なんか凄いたどたどしい日本語で既刊があれば購入したい旨書いてあったんで、結構悩んだけど、在庫もだぶついてたしまとめて送ってやったのよ
送った後で、ロリ絵じゃないけど中身ばれたら俺も逮捕されるのか？としばらくガクブルだった
やっぱりお断りすべきだったのかな

121 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/21(金) 13:22:11 ID:17wW4WSk

自分とこでは通販してないけど、まんだらけに卸してるので
まんだらけ経由で買って下さいって言ってる。
まんだらけに卸す以前に香港の人からやっぱり欲しいって言われて、
あまりに熱いメールで嬉しかったのもあって個人で対応したけど
日本円が直接送られてきてすげーびっくりした。

逮捕云々はわからんけど、海外発送は手間もかかるし、お金のやりとりも不安だから、
「大変申し訳ないけど個人通販/海外発送はしていない」と断るのがトラブルも避けられて無難な気がする。

122 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/21(金) 20:31:24 ID:DuhO+k9I

まんだらけって海外通販対応してるのか。
以前タイの人から話来たけど自家通販してあげられなくて
心残りだったんだよな。

123 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/21(金) 22:09:20 ID:37WHEySP

>>122
海外通販は韓国・スペイン語圏・フランス語圏・英語圏とある
タイはどこにも属してないからどっちにしろ無理っぽいな

124 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 07:16:45 ID:T+hYC0c3

拙くても日本語で依頼してくれると助かる
やたら英語のスパムがくるな～と思って、試しに翻訳サイトで調べたらうちの本読んだ感想や購入依頼だった
どこぞのサイトで落として気に入ったらしく、手に入れた経緯に正直イラッときたが結局辞書首っ引きで対応したよ

125 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 10:49:12 ID:CTRywrnh

ついに茜が本気を出したか
ttp://www.akaneshinsha.co.jp/online/lo/no-up.html

126 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 11:14:33 ID:FbXPl+m1

>>125

違法アップロード追放ですってよ、奥さんｗ
http://blog.livedoor.jp/doujingn/

> > 「漫画好きの良心」「オタクの誇り」「ネットの仁義」「二次元美少女への愛情」
> ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
> 俺たちはんなもん持ってねーから!!
> ただ単にアフィで小遣い稼ぎしたいだけだから!!!

127 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 13:46:32 ID:BYjPk6aM

>>125
これって作り手の視点でポスター作ってるよな。

>126で分かるように、奴らは漫画業界に群がるダニや寄生虫のような存在。
こんなポスター見ても反省なんかしない。
奴らへの対処法は、どちらかが全滅するまで戦うしかない。

128 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 14:18:20 ID:p5heOsiz

読者に作り手の視点を教える事も大事だと思うけどな
アフィブログの馬鹿はともかく、アフィブログに餌を提供してる
漫画や同人を大量に買ってスキャンしてうｐしてる人は
漫画や同人が好きな人でしょ
あの人らがうｐをやめてくれたら
自力で作品提供できないアフィブログは即死

129 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 19:40:21 ID:ojZJXXzK

好きでやってるより神扱いされるのが
嬉しいんじゃないか。

130 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 20:47:48 ID:PfeJBqUh

前に奈良だかで逮捕されてた奴も
「神と呼ばれるのが嬉しくて止められなかった」って供述してたしな

修行も訓練もせずに神だの職人だのと賞賛されるんだから、
ヘタレ人生歩いてきた奴ほどのめりこむんだろう
P2Pで逮捕された奴の職業を見ると、版で押したように無職や高齢バイトばかりだ

131 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 21:38:07 ID:ltZyPLPJ

まあ職種は責めるな、俺たちも似たようなものだろ？

132 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 21:55:52 ID:h0JZmJbf

この手コメントだけど相当追い詰められてシヌほど恥ずかしい思いして口にしてると思うよ
普通自分でも分かってるじゃん、神とか言われて嬉しいけど空しい方が多いのに…とか
報道する側が刺激的になるよう恣意的に抜粋してると思うわ

「お前なんでこんなモノでｵﾅﾆｰしたんだ！」って警察に問い詰められてみ？
彼女いないし…ケッコンできそうもないし…仕方なく
なんて言わせられたら泣きたくなるじゃん

133 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 22:23:34 ID:PfeJBqUh

>>131
そりゃー俺らも世間的には日陰者の浮き草稼業だけど、
何年も修行をやって、競争くぐり抜けて来てるんだぜ

売れないうちはバイト兼業で頑張ってる作家は多いだろうけど、
「スキャナー使えれば誰でもできる簡単な作業ｗ」みたいなのと一緒にされても

134 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/22(土) 22:33:44 ID:ojZJXXzK

本当だよ。
何もスキルのないニートの何百倍も稼いで納税してるんだぜ。

135 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/23(日) 14:34:29 ID:7Z9uWHNi

いくら神扱いされるのが嬉しくても、あれだけの冊数の同人買うのは
やっぱ好きだからだろ
無料のアニメやどこでも買える商業誌よりは、入手のハードルがかなり高いもんだしな
大手でも好みじゃないと買わなくなるみたいだし
他人に喜ばれる事が目的なら、需要が高い所から買うだろう

好きで買ってて、保存用にデータ化して
ついでに他人に恵んで神扱いされて一石二鳥
データ拡散しとけば、自分のHDDが壊れた時のバックアップ代わりになるし
案外これが一番大きな理由かもしれん

DLスレ見ると、感謝の言葉より文句の方が多い
購入厨の放流厨もおだてりゃ木に登る、程度の扱いじゃん
有罪確定した連中が言うほど、神扱いなんてされてないｗ

136 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/24(月) 03:25:10 ID:M4Cb2B8T

どーじんぐ娘はlivedoorに抗議メールバンバン出せば閉鎖に追い込めるんじゃないの?
一日一通、三日で三通

日課でよろしく

137 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/24(月) 04:01:36 ID:M4Cb2B8T

なんか面倒～と思う人は、アフィ源であるDMMに作品登録すればいいね。(売れる売れないに関わらず)
パトロンの商品をうpはありえない

138 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/24(月) 04:23:18 ID:RbqDk6Mk

>>136
>>137

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org904958.png
http://blog.livedoor.com/category/304/ranking.html

DLsite（Livedoor）の作品もいっぱいあるよ！

139 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/24(月) 04:25:10 ID:RbqDk6Mk

>>138
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro009345.png

140 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/24(月) 04:49:33 ID:M4Cb2B8T

やべぇlivedoor真っ黒かよ… 韓国に買収されるわけだなぁ
じゃあDMMとDLsiteの登録でかわすしかないか

早く法整備で刑罰盛り込まれねぇかな

141 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/24(月) 10:54:20 ID:h1hUEjyE

>>140
そうだな。同人サイトも版権モノの同人誌もまるごと法整備でなくなればさっぱりする

142 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/24(月) 18:35:02 ID:SlsF1C2L

DLsiteはライブドアじゃなくなったよね
いつからか知らないけど、ゲオになったはず

143 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/24(月) 19:59:17 ID:kg4E658U

>>141
工作ゴクロウサンｗ

144 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/26(水) 13:59:37 ID:/htyYJhJ

>>135
＞DLスレ見ると、感謝の言葉より文句の方が多い
＞購入厨の放流厨もおだてりゃ木に登る、程度の扱いじゃん
＞有罪確定した連中が言うほど、神扱いなんてされてないｗ

もう構ってくれるだけで嬉しいってレベルなんじゃね？
うｐ職人（笑）とやらはリアルじゃそんくらい誰からも必要とされてない人生送ってそう

145 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/27(木) 00:07:46 ID:6JwqDL4r

随分久しぶりにこのスレに来たけど、まだ話してるのか

違法サイトを攻撃する手段として面白い方法では
現物をプロバイダに送る、という方法がある
メールだと実際の手間は実は少ないので効果は薄いのと
プロバイダと同じ穴のムジナの事が多いから、あえて郵送するんだね

ttp://www.isplaw.jp/c_form.pdf
ここの書式の書面と現物を郵送で送り、プロバイダに現物を返送させる訳だ
実物は○週間以内に必ず返送お願いします、との一文を加える事を忘れずに

この方法のいいところは
委託を受けている業者も送付が可能なので
1　著作者でない第三者機関、屋号を持った個人でも勿論送付可能な点
2　返送の為の実費負担と人的コスト負担を与えられる点
なんだね

勿論、著作者ではなくても
これらの本が違法にて御社のＨＰでダウンロード出来る様ですがいかがなものでしょうか
と、現物を送り、サンプルですので返却お願いします、と伝えるなんて方法もある
（返却の際に着払いで発送されたら受け取り拒否だけどね）

ちなみにこの方法は、アメリカでプレイボーイ社だかどこかが
確認用のサンプルとして、プロバイダ側に数千冊発送して、
返送しなかった事に対して賠償請求を行った、なんて話がある

手間と実費をかけさせる方法でないと、livedoorとかは動かないからね

146 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/27(木) 22:25:12 ID:kC8I+fXz

もうお前らが目指してるのは大手じゃなくて違法うpろだGメンとかそんなやつなのか
確かに腹は立つけどスレ違いはもういいだろ…

147 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/27(木) 23:26:12 ID:wIU44719

>145
おまい賢いな…目から鱗だ

148 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/28(金) 08:19:21 ID:EiBkaCzh

>>146
とうとう悲鳴があがったな

よし、もっとやろう、お前らが干からびるまでやるわ

149 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/05/30(日) 08:48:03 ID:o2VYmRxQ

もうすぐ五月も終わりだぞ
おまいらとら祭りやサンクリの準備はいいか？
忙しさを言い訳にペーパーでごまかせるのは大手様だけの特権だ
底辺は血反吐吐きつつ原稿を仕上げろ！

150 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/10(木) 11:03:07 ID:93KjohM4

スレ止まってんな
皆まじめに原稿やってんのか

151 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/10(木) 12:49:39 ID:AJIMzNl3

>>150
今は同人誌も全般に不況で売れないからな
女性作家が消えればこんなもんだよ
ちょっと前がおかしかっただけ

152 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/12(土) 11:55:23 ID:gAhoqByu

今度初めてコミケでサークル参加する

まじで一冊もうれなかったらどうしよう

153 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/12(土) 11:57:47 ID:dSgEaett

おまいら今回の元ネタは何ですか。

154 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/12(土) 15:14:07 ID:Pne17EqO

創作で特殊属性強化したのを描いてます

155 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/15(火) 17:11:30 ID:FeOWfkQr

【社会】 "中学生が発売前のマンガ違法配信"で、被害総額は約１９億２千万円

・動画投稿サイト「ＹｏｕＴｕｂｅ（ユーチューブ）」に人気漫画「ＯＮＥＰＩＥＣＥ」などを違法投稿
　したとして、名古屋市中区の中学３年の男子生徒（１４）が著作権法違反容疑で逮捕された
　事件で、男子生徒が昨年１２月から今月上旬にかけて約３０種類、約１２０作品の漫画を
　ユーチューブへ投稿し、大半が雑誌発売日の前だったことが１４日、京都府警への
　取材でわかった。

　発売日の翌日には、次週に掲載される漫画がアップされていたケースもあり、府警で
　詳しい入手経路を調べている。

　府警によると、これまでに８００万回以上の閲覧があったといい、被害総額は
　約１９億２千万円相当にのぼるとみられる。出版社側から画像を削除されても、
　ＩＤを変えるなどして再々掲載していたという。

156 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/16(水) 21:55:56 ID:9s6pUb5R

児ポルノ改正案、否決オメ
とりあえず民主GJ

157 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/17(木) 09:08:04 ID:XJbr8Q/H

この件に関してだけは民主GJと言わざるを得ないな

158 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 00:31:35 ID:pAudOTrs

男性向けってたいしたエロくなくても話がおかしくても絵がへたくそでも
女性作家ってだけで売れるの？ずるいじゃん・・

159 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 01:06:21 ID:euav3IJR

未だにそんなこと言ってる奴がいるとは

160 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 01:10:53 ID:k+ZqnPw3

女性作家が男性向けエロ描いてるだけで
買いに走る男オタが悪いとしか言いようがない
もちろん上手い女性作家で男性向けエロ描いてる人もいるし
逆に、上記の理由で壁常連に居座ってる人もいる

アドバンテージがあるのは事実なので
男作家はそれに負けないように死ぬ気で努力しないとな

161 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 01:48:48 ID:4Ov/1Zea

そんなもん女の中でも美人に限るだろ…
その点デブス作家は男と対等なので安心しろ

162 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 03:52:05 ID:vQgRkFGf

言っちゃ悪いが池上茜ってデブスじゃね？
男みたいな顔で90キロは有りそうなデブのハルヒコス
サファリパークに放り込みたくなったぞ
絵も酷いし、あんなんでも性別補正が有るんじゃねーの？

163 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 05:10:51 ID:8uY5S8C3

>>162
他人をこき下ろしても自分が上がる訳じゃない
そんな事でしか心の平穏を保てない奴はいつまでたっても上にはいけない

164 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 05:44:44 ID:BikZpFib

西又とかはもう特殊な例でしょ
ぶっちゃけ女だと変な粘着がつきやすいから知名度は上がるけど
それが売上に直接は繋がらないぞ
ソースはかつて女子大生のフリしてた自分

その時期はサイトに作品をあげても作品の感想はほとんどなく
「やっぱり実体験ですか？」
「モデルは自分ですか？自分の絵でオナニーしますか？」
「イベントに直参はしないのですか？会ってみたいです！」
みたいな内容ばっかで、この辺りはまあ笑って見てたが、中には
「所詮は女の描いた絵だな。全然男のツボをわかってない。絵を描くのやめろ。」
「女はおとなしくホモ描いてろ。男の領域に入ってくるな。邪魔だ。」
みたいな内容もあってへこんだ
結局自分は本当は男だと明かさずにサイトは閉鎖

女なら～って思うなら徹底的に女のフリをしてみれば？

165 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 05:48:21 ID:BikZpFib

あ、西又じゃなくて池上か
なんか二人がこんがらがってたわ

166 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 05:55:01 ID:vQgRkFGf

>>163
お前はブスにブスと言う当たり前の事を言うと
心の平穏が保てるのか。変わった奴だなｗ
他人の絵をトレスした上ブスとか、最悪すぎて嫉妬する要素が何一つ無い
総部数じゃとっくに抜いてるしｗ

そういや西又も書店では売れてないな
どっちもランキング入ってるの見た事無い
性別補正はイベントのみか

167 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 06:21:25 ID:zJOk2HDw

萌絵を好む層はキャラが可愛いことが最重要でエロも話もデッサン力も求めないから
エロくなくても話がおかしくても絵が下手糞でも売れる
作家像もキャラに付随する雰囲気やバックグラウンドとして気にされ
女性のが当然女性らしいかわいらしさや少女漫画寄りのかわいらしさを表現しやすいから
萌え絵系統では女性作家にアドバンテージがあるのは仕方ない

でも抜き重視になると女性のアドバンテージはないな
逆に>>164みたいに叩かれることもあるし。
容姿が並以上な方が好印象抱かれやすいのは男女変わりないし
ブログや文章から感じられる人間性とかもそう
気にしない人もいるけどね

168 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 07:58:13 ID:8uY5S8C3

>>166
俺は他人に興味が無い人間だから、
ぶっちゃけた話、西又とか池上とか言われても
あーあの絵の人かとすら浮かばない（名前は聞いたことあるけど）
お前が本人の容姿までチェックしてグチグチ言ってるから
そういう奴なんだろうなと想像してみただけだよ

本当に総部数で抜いてたり、嫉妬する部分が無いなら
格下なんぞ気にする事もあるまいになｗ
本当にどうでもいい事は、話題にも上らないのが普通の人間

>>164
ブログとかをデスマス調で書いてたら
「女性なんですか？」と聞いてくる輩はそこそこ居たなあ

169 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 09:51:17 ID:Rk3mNJrw

その「女性作家なら、クソ絵でも売れる」って理屈が本当なら、
コミケでは女性島が一番売れるって事になるな。
でも、現実は女性作家自身が女性島配置を避けている。
それは、売り上げが下がるから。
知り合いの女性作家が言っていたけど、本当に通る人数も違うし、
売れ方も違うらしいよ。

つうか、そりゃヲタ人口の中には、作家自身萌えｗｗｗｗって野郎もいるだろうさ。
ただそれは、少数だと思うがな。
何もその少数を取り上げて、だから女作家の方が有利だなんだと
愚痴る必要は無いと思う。そんなヒマあったら、エロ絵でも描いて
pixivにでも投稿したほうがマシだと思うぞｗｗｗ

170 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 14:34:44 ID:eP6IftOq

「男性向け」で「大手を目指す」っていう趣旨なら十分アドバンテージあると思うけどな >女作家(と女の売り子)
　
男性向けの参加者ってチェックしたサークルのエロ本回収に夢中なわけで、
その足をどうやって止めるかっていうのはピコ手にとって深刻な悩み。
　
エロポスターの隣に女がいて「これ女が描いてんのかよ」みたいな意外性で
チェックしてないサークルの前に立ち止まって、とりあえず本を手にとってもらえる。
これってスゲー利点だと思うぜ。
　
お前らだって「ちょっとでいいから本の中身覗いてってくれよ」って思ったことあるだろ？

171 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/23(水) 14:37:53 ID:zWs5DlHQ

「女性作家なら、クソ絵でも売れる」という理屈が本当でも「女性島が一番売れる」事にはならないし
「女性島は売上が下がる」事実も「女性作家ならクソ絵でも売れる」理屈を否定することにはならないよ

気にしてるヒマあったら絵書くべきと言うのには同意だけども

172 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/24(木) 05:51:56 ID:5UjzkJVr

美人女性どころか、野郎丸出しＭ禿げピザデブで大行列作ってる男性作家大手を見ると、
声が目立つだけで作家本人萌えの人口って多くないんじゃ、と思える
自分が買い手の時も、机の向こうなんか全然見てないしね

>>170
編集が名刺持って来たときも売り子がなりすましで応対すんのかｗ
売れていくにつれ致死率が跳ね上がる雪だるま式時限爆弾にしか思えないが
本当に大手目指してるのか？

ま、本気でアドバンテージと思えるなら、
誰も止めやしないから、お前がやってみればいいんじゃね

173 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/24(木) 07:12:56 ID:0CfE4MIW

妹が書いてますでいいじゃん

174 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/24(木) 07:31:29 ID:tlt+moZV

>170
女性作家といっても、それなりの若さと美貌がないと
撒き餌効果ないんじゃね？
自分の隣のサークルがウエスト三桁ありそうな女性作家
だったときがあるけど、それでも作家萌え層を狙えるんだろうか？
自分の場合は、女性作家であるとわかったら、
エロが甘そうだなーと思ってしまうから、逆に避けるなぁ。

本気で女性であることが有利だと思うんなら、
ニューハーフになればいいんじゃないかと思うw

175 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/24(木) 12:46:09 ID:RuAs/Rxo

女性作家ということを喜ぶ人と、エロが甘そうだと避ける人とで
プラマイゼロなんじゃないかなあ
萌え系だと女性補正多め、ガチエロだとマイナスになりそう
相当に美人だと別だろうが

176 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/24(木) 22:26:13 ID:venXGKOS

コミケ女性島が閑古なのは、エロ目当ての男性が入ってこられない場所だからなんじゃないの？
コミケ行ったことない自分が考えてみた。。

177 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/25(金) 00:23:21 ID:4fiAtU+E

ジャンル島から離れた位置になってしまうので、ジャンル買い目的の
参加者が全然流れて来ないからだよ。一般参加者は女性島なんてものが
あることほとんど知らないし。
カタログの女性島のところ見ても、ジャンルがバラバラでイミフな島にしか
見えないだろうね。

178 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/25(金) 00:35:45 ID:3+z2Q/eX

固定客のついてる作家なら女性島でも問題ないけど
ジャンル目当ての客は気づきにくいのは確か
例えば女性島が東１なのに本来のジャンルの島が東2や西館とかあるし
創作系でも隣と傾向や絵柄が違うのも当たり前だから見逃しやすい

179 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 06:35:42 ID:xVup9tDR

腐女子が男性向けにおかしなサクセスドリームを抱いてるのと同じように
男性作家も、女性作家におかしなサクセスドリーム抱いてる奴がいるな

実際はへぼ絵や少女漫画のような絵柄だと女性作家は売れない
上手いか萌える絵柄なら売れるが、それは男性でも変わらない
敢えて性差を語るなら、女性作家の方が可愛いモチーフに凝るので
ガチエロは関係ないが萌えエロだと絵が可愛いという意味でウケやすい
それだけ

180 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 15:35:14 ID:I8deUHUt

実際下手な女性作家で売れてる人がいるから錯覚するんだろう
発行ペースが速いとか、今ほど作画レベルが上がる前
男性向け女性作家が珍しかった時期に商業デビューして名を売ったとか
たまたま担当したエロゲが当たったとか、他の要因が有って売れている
女性に限らず、男性でもそういう作家はいる

しかし、多いか少ないかは知らんが
男が描いた物じゃ抜けない、女が描いたと言う事に興奮する層も
確実にいるんだよな

181 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 17:48:19 ID:BVRpJK5y

妬みと嫉みが、その効果を実際以上に大きく見せてるだけな気がするね
ピコやヘタレが自分の売れない理由をこじつけてるだけに見える

エロ商業で、男性みたいなＰＮ使う女性作家はチラホラいるが
女性みたいなＰＮ使う男性作家は殆ど居ないとこを見ても
作家本人萌えの人口は、存在はするけどどうでもいいほど少ないんだと思う

182 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 18:41:36 ID:I8deUHUt

エロ商業とエロ漫画では客層違うからｗ
エロ漫画は抜き特化してるから、他の要素は割とどうでもいいんだろう
一方エロゲは、エロい事より萌え、かわいい、とかが重視されてるだろ？
萌え系は極端に男を嫌う奴が多いから、同じレベルなら女性作家の方が良い
程度の補正は有るのかもしれない

女の名前でmixiやツイッターした方が食いつき良いのは確かだろ？
シャッター前の某大手ですら、女性作家補正羨ましいなんて言うくらいだから
売れない自己弁護のためだけに生み出された虚像で激少とは
完全には言い切れないんじゃないかって気もするが・・・

183 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 19:48:35 ID:un2AvpPZ

何度同じ話題繰り返すのか。
女性PN使うエロ原画なら腐るほどいるじゃん。

女のほうが売れるのは事実。
圧倒的な画力があれば性別など無意味なのも事実。

このスレ的には、女に嫉妬してるヒマあるなら絵の練習しろでFA
どうしても絵に自信がないなら性転換でもすりゃいいさ

184 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 19:56:20 ID:I8deUHUt

すまん、一行目、エロ漫画とエロゲは客層違う、だったｗ
同人即売会にわざわざ来る人は、エロゲの客層に近く
書店で同人買う人は、エロ漫画の客層に近い
エロ漫画の読者はグッズとか欲しがらないんだよな
だから抜き系作家が即売会でも列を作ろうと思ったら、折本作るしかない

185 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 20:00:53 ID:I8deUHUt

話題にする＝嫉妬してるになる意味が分からん
馬鹿にされてる気がするのか？
客層の分析するのも必要な事だろ
女性作家は楽に売れて羨ましいなーじゃなくて
なぜ女性だと補正が有るのか、それを考えて
取り入れられそうな事は取り入れる
性転換しなくても、性別不詳を装って、売り子を雇うのも有りだろｗ
一時期そういう作家さんもいたじゃんｗ

186 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 20:26:03 ID:Nibzm34d

女売り子にすると見ていく人が増える、ってのは何年か前にコミケで目の当たりにしたわ。

隣サークルだったんだが、朝一は作家一人で売ってるが
立ち止まって見る人皆無。（正直、気の毒になるくらい誰も見ていかない）
が、開始一時間ほどしてコスプレ売り子×２到着！
作家と売り子交代、スペース内にコスプレ売り子×２になったとたん
立ち止まり見ていく人増える増えるｗ売り子に声掛けてく奴も多いしｗｗ
みんな正直だなーｗと思ったわ。

ただ自分の中で、コミケでエロ同人買う人達は、「本屋でエロ漫画買うとき女性店員だとやだなぁ」
と思うウブ？な層が多いと思ってたので、女売り子だけにすると見る人増えるのは意外だった。

187 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 20:27:50 ID:eONElanw

本屋の店員は一般人。
コミケの売り子は同類。

そんな深層心理があるんじゃまいか（棒読み）

188 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 21:04:41 ID:BVRpJK5y

こんな薄い補正に必死で縋り付こうって時点で
既にもう駄目駄目感がマッハだな

馬鹿にされてるのは女を装おうとしてるID:I8deUHUtだろ
50円安い野菜求めて車で30分遠いスーパーに行く主婦と同じ頭の悪いスメルがする

ま、お前が有りだと思うなら、お前自身がオカマ同人？やればいいじゃん
ここで必死に熱弁奮って同類増やそうとか反応見ようとかチキンな事してないでさ

189 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 21:08:20 ID:QaNYulz+

おれはお金の奴隷

190 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 21:33:13 ID:1CyW3BW6

売り子を雇う金がある＝儲かっている＝価値がある

191 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 21:59:34 ID:Iw5sH8o1

そりゃあ、可愛いコスプレ女性売り子だったら、
ムサイ男作家が売るよりも人目を引くと思うなぁ。
>186も、可愛いコスプレ売り子と知り合いになって、
日当払って売り子してもらえばいいよｗ

そもそも、女性作家だろうが、女性売り子だろうが、
「若くて可愛くてスタイルがいい」女性であることが
第一条件じゃないか？
女性作家補正があるとか何とか言っている人は、
女性作家＝そこそこ若くて可愛いというイメージ前提で
言っているような気がする。

現実は、スリーサイズ全部同じようなスタイルの女性作家もいれば、
５０代？に見える女性作家もいるし、
身だしなみに気を使っていない女性作家もいるからなぁ。
若くて可愛くて、補正がかかる女性作家なんて半分もいないと思う。

まあ、女性作家補正を支持する人が、人柱になって
いろいろ試してみたらいいと思うｗ

192 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 22:07:04 ID:HQczhi2m

>女性みたいなＰＮ使う男性作家は殆ど居ないとこを見ても
いっぱいいるぞ

193 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/26(土) 22:53:52 ID:pSH7seRe

むしろ男女問わず、男か女かわからないPNにしてる奴が多い

女の作家だと目立つけど、変なのが寄ってくるだけで売上にはあまり影響しないような

画力自体はイマイチでも多数のツボを付いた絵や内容が描ければ人気はでるもんだし
結局は実力

194 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/27(日) 00:59:21 ID:aqSyC7+O

どうせ不況で売り上ガタ落ちしたピコがどうしようもない焦燥感の矛先を
女作家に向けてるだけだろ。
苦しいなら専業なんて辞めたらいいのに。ろくに技術も無いクセによ

195 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/27(日) 08:47:53 ID:jvLBzZzY

ボクの本が売れないのは
へたくそな女性作家が容姿を武器にしてお客を盗っているからだ！
そうだボクも女のフリしたら売り上げ上がるかも？！

あ、でもネカマ作家って呼ばれたくないから下地工作やっとこ！
ええと『そんな作家いっぱいいるよ』と

196 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/28(月) 06:36:36 ID:acJSknlT

男にくらべて体下手な奴が多いから、女が売れないのは当然

197 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/28(月) 14:41:16 ID:ZIx6VF1G

下手な奴は売れない
なのに女は下手でも売れてるとか勘違いしてたんだな

人通りが少なくなっても
女性作家や女の売り子がいるとそっちが目当ての奴らが集まるから
一見にぎわってるように見えるけど
そういう奴らは女と話したいだけで本は買わないから

198 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/28(月) 16:17:44 ID:FcUxwmc4

つまり売り子にレイヤーさん使えば済む話だな

199 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/28(月) 19:59:56 ID:/mWCQWIw

おっぱいをセンターに入れてラスタライズ　ぽち
おっぱいをセンターに入れてラスタライズ　ぽち

200 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/28(月) 21:43:51 ID:/ljWY9w+

まだ嫉妬という事にしたい奴が湧いてるのか
>>185の書き込みの中身について反論が無いし
よっぽどそういう事にしたいのか

201 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/28(月) 21:53:44 ID:EpGA5DAZ

このスレに限らず描き手の人間で成り立つスレは
ちょっとした事ですぐに嫉妬するな、妬むな、愚痴るな等々の流れになるのはお約束

202 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/28(月) 22:18:08 ID:ZIx6VF1G

>なぜ女性だと補正が有るのか
男ばっかの空間で目立つから
工業高校の女子が地味やブスでももてはやされるのと一緒
目立って近付きたいと思わせれば手に取ってくれる確率が高くなる
さらにエロ描きの女=エロいのが好きな女とイメージされる
男は何だかんだでえっちな女の子が大好き
例え処女廚で非処女はビッチと馬鹿にしてても
やっぱりエロ女には近付きたがるもんだ

>それを考えて取り入れられそうな事は取り入れる
性別が違う限りは基本無理
売り子で美人レイヤーを雇うくらい

しかし女性作家補正なんて微々たるもの
女だからって売り上げの桁が変わるとか考えられない
まあ、10部→100部とかならありえるかもしれないけど
そんな微々たる数字にこだわるような奴は「男性向け大手を目指す」スレにはいらない

203 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/28(月) 23:07:53 ID:p7nocO3T

叩きどころを求めている人間が多いから
スレの前半なんてスレ違いも良いところなものを
餌が来たと思ったらそれもお構いなしに食い付く食い付く
まともに会話がしたければこういう場所に来ない方が賢明
皆、原稿が進まなくてピリピリしているのをここで憂さ晴らしに来てるだけ

204 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/29(火) 00:35:14 ID:54uw1k6w

>>200
書き込み自体に内容が無いから、それについての反論も無いのさ

つーかあんま聞いたことがないが
具体的な作家名を挙げてくれるか？
”腐るほど居る”らしいから、ズラズラと列挙できるんだろう？ｗ
あ、もちろん性別不詳の作家ではなく、男のくせに女性名の名前で、
しかもなりすまし女売り子使ってたネカマ野郎限定なｗ

後、一時期という過去形になってるのは何故か？
結局、メリットがデメリットを上回らなく、路線変更を余儀なくされたのではないか
と、まあツッコミどころに事欠かない

つーか、上でも言われてるが、
女性名アドバンテージがｳﾎｯ☆マジはんぱネェ！と思うなら
ここで共通認識だか仲間だかを求めず、お前だけでさっさとやればいい

205 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/29(火) 02:05:44 ID:9dihyzLb

みさくらなんこつスレはここですか？

206 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/29(火) 02:53:35 ID:hoAXiDsX

なにこの魔女狩りな流れ

207 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/29(火) 03:04:00 ID:HBArZLXT

お前らが通常島中ばかりなのが、とてもよく分るレスですね☆

208 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/29(火) 10:42:19 ID:Qcx23T4t

あたし女だけど>>204ってキモいと思う

209 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/29(火) 11:34:25 ID:6hmSqd9x

まぁ女でも男でも特定のポーズしか上手く描けないのに
同人大手になっちゃった人、これからなろうとしてる人は
同人にずっと篭っててくれればそれでいいよ

壁配置されるからって調子のって
商業でクソ原稿上げてくる信者補正だけの大手はマジ手に負えない

210 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/29(火) 16:58:00 ID:ZtjGQVve

商業でダメな同人大手さんは、キャラデザ・設定力が低いってことじゃないの？
パロならそのへん丸投げだけど、商業だと1から作らにゃいかんから
同人だとOKな、なんかの一点突破だけじゃほころびが目立つんだよな…。

あと、編集にネームいじられるのに慣れてなくて
直せば直すほど、悪い方向に行っちゃうパターンとか。

211 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/29(火) 17:18:51 ID:V2APeJ0y

まあ、作家本人の言動容姿性別立ち位置、で補正は普通にあるわな
単に性別、ってなだけだと、常連がちょこっと出来るくらいだと思う
女性作家である事のアピールを宣伝的には使えるけど、それだけだとちょっと弱い

性別とか、そういう補正に使えそうなものを
複数個を上手く組み合わせて使うと、補正は大きく働く、って感じだと思う
知名度の向上と合致したり、作品内容、読み手の親近感と合致したり、とかさ

212 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/30(水) 11:58:18 ID:F4PK2QO3

>>210
商業で売れるのと同人で売れるのじゃ売れる要素や難易度が違いすぎるわな…

同人大手が商業行ってメタメタって話は良くあるが
同人じゃパッとしなかったが商業行って華開いたって例は少ないな

213 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/30(水) 13:24:10 ID:KLsEwp2G

>>212
四コマ系とかだと割りと居るんじゃないか？

214 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/06/30(水) 13:38:37 ID:2i7O0qTk

同人でも商業でも、
ウケるにはまずキャラが可愛くなきゃってのが大前提だからな

つーかこのスレでも過去何度も議論になってるけど
エロ商業は旨みが多くない場合が多々あるからなぁ
負担と報酬を天秤にかけると、ノー商業で同人大手という選択肢も十分ある

215 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/01(木) 07:14:17 ID:sB9f86H8

商業は宣伝と漫画力の修行と割り切って
旨みは同人で取ればいいじゃない

216 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/01(木) 11:12:03 ID:FUKyuhtK

宣伝力は期待するほど無いぞ
商業で売れる人は、同人だけしてても売れる
同人で売れない人は、商業でもあまり成果は出せない
底辺が小手くらいにはなれるけど
今の実力以上に売れる事は、あまりない

宣伝力を上げるなら、旬のパロをなるべく速く出すのが一番
そのためにはスケージュールが押さえられる商業は邪魔ですらある

217 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 05:55:00 ID:IlaSxAeK

>>216
もう早いだけの下手糞コピペ本じゃ売れないけどね

218 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 06:59:50 ID:/l91cd2t

だから先読み能力が必要って事だろ
どっちにしろ下手糞が売れる術は無い

219 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 07:20:56 ID:iYtIOXm+

今ってそんなに飛びつかなきゃいけないほど
旬なジャンルなんてあるか？

220 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 07:57:26 ID:tlJuf8OE

青田刈りで一か八かなんてギャンブルする必要なんて無いな
腕さえあれば、どんなジャンルで遅出しでだってパイはもぎ取れる

超追い風が無いと船も進まないようなヘタレは何やってもムダ

221 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 19:46:22 ID:lmodrvYL

結論：大手になるには絵を練習しよう

222 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 20:16:13 ID:nwsCzKfH

結局それに尽きる

223 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 20:54:49 ID:/l91cd2t

青田刈りで一か八かなんて、先読み能力無いじゃんｗ
絵の上手さは当然条件
その上で、うまく立ち回って目立てって事

大手より絵が上手くても埋もれてる人、たくさんいるからな
若いファンを取り込み続けないとジリ貧になるし
若者の購入優先順位は大手≧ジャンル＞作家
7～8千部で満足出来るなら、好きな物だけ描けばいい

224 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 21:40:35 ID:bd4SYQFy

女は目立つからいいよな

225 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/02(金) 22:17:19 ID:tlJuf8OE

うまく立ち回るって、具体的には何やんだよｗ

イラストが上手くても埋もれてる奴は、大抵漫画スキルが低い奴だろ
ジャンル選びよりもそっち伸ばさなきゃ大手はますます遠いぞ

226 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/03(土) 02:23:39 ID:jpCEYH+f

変な属性に走ったら絵や漫画が好まれる上手くても大手目指すのはつらいかな
筋肉剛毛ワキ毛女のスカトロとか

227 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/03(土) 02:25:48 ID:jpCEYH+f

↑
「好まれる」は消し忘れね

228 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/03(土) 04:35:24 ID:klwdkZhf

>>225
具体的には先読みだろ

229 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/06(火) 15:33:44 ID:ZsR8w7yl

属性ジャンル絵柄話芸風知名度とかの区分の中で
出来れば複数の区分の中で上位ランカーになれる様にする、かなあ

上位２割に食い込める区分を２つ持てればいいかなあ

230 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 02:56:53 ID:V5EbM74Y

絵と話を頑張っても、何かの機会で知られないと読者は増えない
自分の本を周知させられるか、「何かの機会」を上手く作れるかというのが
うまい立ち回り、なんじゃねの？

231 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 05:30:28 ID:Ht3WcSIm

ネットも無い大昔ならともかく、
いまどき相応の実力があって埋もれてる作家ってのは少ないと思う

232 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 06:20:36 ID:0QFF5Lgk

最近は商業で鍛えられてから同人に参入して
大成した人が多くね？特に委託での大手

233 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 10:39:02 ID:rr9oss79

販売計画書っていつ届いた？
前回まで追加チケ申請可能な販売計画書が毎回着てたんだけど
今回初めて来なかった
もちろん、ウチが今回要混雑対応不要と思われただけなら
それでいい。売り子は３人で元々廻してるし

ただ俺の地元は佐川の方が優秀で、郵便はたまに誤配がある
だから、来なかっただけならいいんだが、万が一未達だったら
「販売計画書は必須なのにコイツ出さなかった」と思われて
心象が悪くなったり次回の配置や当落に響いたら困る

でも問い合わせるのもクレーマーっぽい（単に今回は対象外だったのに
それに対して「ウチが対象外とはどういうことだ！」とケチつけてる
勘違いサークルっぽくて避けたい）

今回、前より配置がよくなってるからそれで単純に以前程
混雑対応しなくていいという解釈もできるんだが

234 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 10:39:46 ID:rr9oss79

だから一応聞きたいんだが、今回も水色の普通の封筒だよな？
単に来なかっただけだと思いたいんだが、万が一どこかに紛れて
届かなかったらと思うとちょっと怖い

235 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 10:47:17 ID:rr9oss79

知人が教えてくれて自己解決した
東京の知人が昨日届いたらしいから、もしかしたらまだ来てないだけかもしれない
様子見てみるわ

236 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 11:53:56 ID:Bf8mmt9W

うぜえ

237 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 12:28:17 ID:Exdn0mDF

知人に同じ立場の人間が居るなら先にそっちで聞けよｗ
ここは大手スレじゃなくて大手目指すスレだろｗｗｗｗ

238 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 18:57:08 ID:O3ns0vld

いや、壁大手じゃなくても販売計画出すとこもある
中堅以上がいたほうが小手の論理でスレが埋まるよりいい

単に長文が微妙だっただけ

239 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/07(水) 20:20:26 ID:nT0JlYFG

>>238
微妙というよりうざったいだけだろ
まあこいつは一生大手になれないと
絶対当たる予言をしておきましょうかね

240 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/08(木) 03:06:30 ID:64YToLgR

うぜえのは同意だが
＞まあこいつは一生大手になれないと
＞絶対当たる予言をしておきましょうかね
ここまで言うのは妬みくせえ
販売計画書なんて大したもんじゃないし誕席でも届くぞ

241 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/08(木) 07:17:30 ID:7vhzn/CG

お前ら狭小すぎ
こんな事でいちいちムカついてたら友達なんてできねーぞ

242 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/08(木) 08:02:55 ID:VrvChgGm

同人で友達とか心底いらねー
変にイラスト頼まれたりでウザイだけ。まぁ全否定はしないけど。

社会でてから本当に友達と呼べるような関係を築くなんてほとんど無理。
職種にもよるがね。

243 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/09(金) 02:18:49 ID:fGt3L5dr

>>240
ん？もう少し意味を考えてみれば？

244 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/09(金) 03:23:21 ID:oe0W2X1f

>>243
横レスだが、普通に解釈しても>>239はおかしいと思うが

>>236-242で239以外は普通のレスだと思うが239だけ異彩を放ってる

245 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/12(月) 06:45:02 ID:L/OlPVTM

>>242
オマエに同人の友達が居ないのはよく分かったよ。
自己紹介乙。

246 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/12(月) 07:08:37 ID:h8akEZAa

>>242が10代半ばくらいからの重度引きこもり患者ということだけはわかった

247 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/12(月) 08:16:25 ID:sGu/lcgz

そもそも本当に友達～ってなんだよリアくせぇ。
漫画みたいにあっつい友情を…ってなら理想押し付け過ぎなだけだし
腹割って話が出来てお互い無理しない程度に助力することも
あるくらいなら無理って程ない話でもねぇよ。
作品じゃなくて属性とかで繋がることも多いし
属性ならそんなコロコロ変わるもんじゃないから
気があえば長く深い付き合いになったりするからな。

248 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/12(月) 10:01:43 ID:aj9v8I0P

自分も「本当の友達とかｗｗｗｗｗｗ」と思ったｗ
きっと若いんだろうなぁ。
つか、「本当の友達」って何？

確かに、社会に出てからは「俺たち友達だよな！」みたいなノリはないから、
自分は友達だと思ってても、相手は違ったとかもあるよ。
でもだからと言って、友達が出来ないって訳じゃない。

249 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/12(月) 15:50:49 ID:+KfvRcVI

友達ねぇ…
イベントごとに飯食ってカラオケーってのはあるけど
それって友達っていわないよね。ただの顔見知りだよな。たまにメールとか。
電話で2～3時間話し込むくらいじゃないと友達って感覚にはなれんわ

250 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/12(月) 19:44:44 ID:QqyqLJjs

大人になると表向きの付き合いが多くなるよな・・・
何か目的あったり、見返り求めるばっかの付き合い

学生の時の友達は大事にするべき
と既に友達と疎遠になった俺が言ってみる

251 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/12(月) 23:34:36 ID:kdcVvZXb

ちょいとトレントを覗いてみたら
俺の本が37万ダウンロードとかになってた…この中の1割でも買ってくれればウハウハなんだけどなあ

252 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/13(火) 01:29:47 ID:u/usChaD

>251
あるわけないだろｗ
売れて３冊

253 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/13(火) 21:39:30 ID:3+D3IalU

タダだからDLしてるって層だろうからな
買う層とは別だと思ってる

社会人になってからの友人は、確かに違うよな
おまけに同じ同人屋だと、なかなか微妙な話題とかもあったりするし、
同業とは特に、深入りしないようにしてる。

254 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/14(水) 22:54:36 ID:06f9WEkP

タダだからDLしてるって層だと思うけど
タダでDL出来るものを買ってまで欲しくなる層が減るかな

255 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/15(木) 16:44:32 ID:i2aoYhK0

都内には幾つも海外のファンサブの基地があって
とらやメロンで買った本を翻訳しては
深夜アニメとともに日々放流し続けてるからな　それで年7万ドルくらい収入があるサイトも

256 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/15(木) 19:48:27 ID:scRiRRY8

正直同人で食える状況なんてのは残り数年もないかもな
商業はまだしも同人はP2Pに滅ぼされる気がする

257 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/15(木) 21:00:48 ID:HFa/xijn

アニメと一緒で極一部のお金使ってくれるファンに支えられてるよな

新作でたら読みたいくらいにはファンだけどタダで落ちてるならタダで済ますというような人は
P2Pや転載ブログによって確実に買う数が減ってると思う

258 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/16(金) 02:34:57 ID:7V5tV1on

そうなったら作家激減で、
紙媒体じゃないエロのビジネスモデルが発生するだろうな

その前に商業エロあたりが訴訟を始めるだろうけど

259 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/16(金) 14:14:10 ID:t+EtBAyQ

作家でなく販売店ベースでも起訴や要請は出来るけど
DMMとかDLsiteは転載blog系とべったりだから
連絡会で議題に上げようとしないから無理

260 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/16(金) 16:26:09 ID:vgs9EBQu

毎回毎回ウチの本を翻訳するだけでなく
わざわざ無修正化して（これが結構うまいマンコ描くんだ）
世界中にばら撒いてる人、いっそ俺と組んでくれないかね

261 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/16(金) 20:26:34 ID:7V5tV1on

そして自分では描いてない無修正でお縄になるとｗ

>>259
出版社の方に期待したいね
DL系は全く動かないだろうというのは同意

262 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/19(月) 00:37:37 ID:pZKtPhg6

>>259
適当なこと言ってんじゃねえよカス
DMMは違法アップロードにきちんと対応している。
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100719003549.png

ズブズブなのはDLとd-drops。
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100719003637.png
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100719003723.png

263 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/19(月) 04:06:29 ID:cTzmGyru

どちらにせよネット転載汚染からまともに保護されない同人は滅ぶ運命だろな

264 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/19(月) 09:17:01 ID:PwshoMzO

自分のHPで無料公開すればいいじゃん。

265 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/19(月) 14:28:48 ID:pQsqbRv9

適当でカスとは酷いなあ

長くやってる転載サイト程、DMMは外されないかな（もちろんDLsiteも）
アクセス数のおおそうな転載サイトを一回りして
入っていない所探す方が大変だよ。どっかあったかなあ？

まぁ、初客の殆どをサイトからの誘導でたたき出してるんだから
アクセスの多いサイト程、口では何を言っても対応なんてしないって

間に広告会社1社通して
「広告会社がやってるので対応出来ない」
という逃げ口上は用意してあるけど、その広告会社は系列じゃん、とかね

266 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/22(木) 20:47:00 ID:cdOGGka9

顔真っ赤だぞ

267 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/23(金) 03:22:18 ID:Y8umP3Ps

DMMやDLsiteが、転載サイトに対応している、という間違った情報を流されるくらいなら
顔真っ赤と笑われても否定しとかないと、と思う訳で

転載サイトの資金源だしね

268 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/23(金) 04:15:08 ID:iwgBD2Et

転載ブログやP2Pから同人が保護されるなんて淡い期待は
これっぽっちも持たない方がいいわな

組織的に保護されるのは商業ぐらいだろうよ

269 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/23(金) 08:44:39 ID:8mZxQuHN

×商業ぐらい
○LINDAぐらい

270 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/23(金) 13:35:19 ID:ZqLVBsFY

誰かが保護してくれる事はないし
自分らで出来る事からやってかないとな

271 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/24(土) 23:02:22 ID:47XR0u5T

本はオマケでメインはグッズ、てのが最強の防御手段だな

272 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/25(日) 22:02:53 ID:c0PD8tsG

さて何部するかが問題だ。
内容は絶対エロく描けたと思うんだが。
メロンの事前発注は３００だったけど、どうすっぺかな。

273 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/25(日) 22:26:13 ID:CO1QFYAd

とらはともかくメロンの発注はかなり的確
流行りジャンルなら、メロン300ならとら500、会場300～500　で総部数1100～1300ってとこだろ
それに追加発注が掛かる可能性を考慮して1500ってとこかな
最近書店は在庫管理費を抑えるために最初の発注は控えめにしてくるから

274 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/25(日) 23:29:12 ID:c0PD8tsG

>>273
ありがとう。参考になる。
でもいま金欠で１０００部刷れるかどうか微妙なんだ・・・。ページ数は２８か３２。

275 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/26(月) 00:32:17 ID:dNfJ4teg

＞＞273
まて、そのりくつはおかしい

276 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/26(月) 07:45:36 ID:uMeoSMTs

>>273
オレが書いたレスかと思ったくらいドンピシャな部数だなｗ
でも最近追加発注も渋い

277 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/26(月) 11:17:35 ID:5KbYiJmB

俺の場合虎よりメロンの方が出るなぁ

虎は少なめに取って2～300の再発注を何度もやってくるのがウザかった時期があったが
最近ないな

278 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/26(月) 13:04:39 ID:3UJmq3/i

>>274
言い忘れたが、自分の場合は多少余ってもいい或いは3かけ月かけて売り切ればいい
位の考え方で部数出してるから（再版には余計なカネがかかるから一度に多めに刷っておく）
安定して捌きたいならそれくらいの数字でいいと思う

>>277
それなんだよなあ
俺も800→400→300→200って発注をやられて切れそうになった
だったら最初から倍の数発注してくれよと
抑え気味にする理由は>>273の通りなんだろうが

279 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/26(月) 20:13:00 ID:0INUvH9y

こっちが再版代と送料抑えたいのと一緒で
とらも倉庫代抑えたいからな

絶対売れると思う時はそれまでの本の売れ方表にして送って
これだけの期間にこれだけ売れるはずだから何冊取ってくれって言ったら
割とまとめて取ってくれてた
とらだって全サークルの売れ方なんて把握してないだろうし
まとめて取って置いてもらうためには弱小は自分から営業かけるべきかとも思う
置かせてやってる超大手なら切れていいと思うけど

280 ：272：2010/07/26(月) 21:44:09 ID:VMLzGNkf

今日が部数決めなきゃいけない締め切り日だったけど、結局９００部にしてとら２５０メロン２５０にしたよ。
お金があればもっと刷ったんだけど・・・情けない。

281 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/26(月) 22:12:39 ID:J72woTEp

とらは大きい倉庫を一つ借りてるから、管理費なんて物は余り気にしてない。
単純に入荷時の計数が手間だから1回の発注数減らしたいんだろう。
小手以下なんて、一時的に物無くても余り困らないからな。

282 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/27(火) 15:49:27 ID:jEsRr33l

＞単純に入荷時の計数が手間だから1回の発注数減らしたいんだろう。
＞小手以下なんて、一時的に物無くても余り困らないからな。

とらまつりの時の有料募集いといい
まだまだ俺は虎からすりゃ小物扱いでおｋって事か…
はぁがんばろ

283 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/27(火) 20:43:18 ID:SEpnk+5k

虎に1500発注されて800しか売れず700返本される可能性
あるいはサークルが1500印刷しておいて小刻みに納品できる可能性

無駄を減らすためにリスクを背負う覚悟があるなら、自分から動かなきゃな

284 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/27(火) 23:11:49 ID:lomi0rLs

500部刷って300部コミケ、200部とらの予定だったけど、
とらが希望発注数50とか言ってきたよー(^o^)

285 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/27(火) 23:47:47 ID:NVx7cOKe

メロンに送れ

286 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 00:25:03 ID:csLVArnS

おまいらコミケには何冊持って行くよ

287 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 00:50:26 ID:EAjRQN+h

いや勝手に発注以上送られても迷惑だろｊｋ

>>284
もしかしたら売れ行き良ければそっちから言えば
小出しに追加発注かけてくれるかもだぞ？

3日以内ではけるようだったら連絡してみたら？

288 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 03:49:11 ID:4KaJOX3g

>>286
1000～1200ってとこか

289 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 05:17:54 ID:oldonF2g

>>286
総数かい、新刊1種かい？
総数なら3000弱だ。

290 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 05:33:25 ID:wwSKnybG

総数3000とは結構持っていくなー
今回は新刊一冊なんで、全部合わせても600チョイだわ

291 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 08:07:38 ID:GsQmh3qs

3000ってすごいな。ていうか島じゃ物理的に搬入できない数じゃね？合体？

292 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 08:21:08 ID:cvpl20df

物理的には無理だな。

293 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 09:04:17 ID:YCZrz71q

>285
とらで50なのに、メロンで取ってくれるもん？
今回とら150のピコ手だけど、メロンは何回送っても駄目なんだ…orz

294 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 09:18:52 ID:4KaJOX3g

総数3000は島では不可能だな
間違いなく壁

295 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 09:40:24 ID:hA46/iW7

3000で壁に行くものなのか
偽壁や中央の広い島が2000くらいなん？

296 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 11:35:07 ID:bUXxU0xH

>>293
メロンって完全中の人の好みじゃないのか
とらやイベントでどんだけ売っても取ってもらえんって話も割と聞くし

297 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 13:20:41 ID:e/cgXf6N

とらはとりあえず唾付けとくって手法だからな
上から下まで玉石混淆

メロンではパッと見た感じヒドいレベルってのはあまりいない
それなりに要求するラインが高いんでしょ
委託してもらえるラインに足りないのが、あと1点なのか20点なのか分からないから穿った見方をしがちだけど

298 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 13:37:04 ID:wCmo2xMI

壁際のサークルはこのスレにはいないんじゃないのか？？

299 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 14:08:35 ID:zeJByFMU

シャッター前だけどずっといますよ
ほぼ見てるだけだけど

300 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 14:25:32 ID:wCmo2xMI

>>299
売れるコツ教えてよ

301 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 15:57:53 ID:vl8lH0Cz

>>297
いや、メロンはジャンルによっては絶対取って貰えないというのもある。
いくら他で売れていようともね。

302 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/28(水) 23:50:13 ID:ZV1asUkp

>コツ
ジャンル、カテゴリー、媒体の中で上位を目指す事
新規のジャンル、カテゴリー、媒体は、古参ほど上位を目指しやすい
中小のジャンル、カテゴリー、媒体で上位になると
大きいジャンル、カテゴリー、媒体でも認知されやすい
この3つをふまえつつ
読み手を楽しませる事と、楽しみにさせる事を行えばＯＫ

303 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/30(金) 11:23:41 ID:dNbi0c7V

びくしぶでランカーで商業やってて同人で実績出してるのに
マイナーだからって理由でメロン断られてる人居る

304 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/30(金) 18:55:03 ID:0DXf/AKb

ジャンルって本当に大切なんだな

305 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/30(金) 19:41:56 ID:NDIzDURz

でも「マイナーだから」を理由に挙げてたらオリジナル物は絶対アウトって事じゃない？

306 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/30(金) 20:08:39 ID:dNbi0c7V

うん
その人殆どオリジナルなんだ、結構コアな属性だからとらでは売れてるみたいだけど

307 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/30(金) 20:11:06 ID:8y7JPU3S

メロンでオリジナルは鬼門だよ

308 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/30(金) 20:24:26 ID:dZU8NeJ5

pixivランキングと無縁の弱小だが
オリジナルでもメロンとってくれるよ。
女装とか百合とかだけど。
>>306はよっぽどマニアックなんじゃね？

309 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/30(金) 21:45:16 ID:8y7JPU3S

>>308
それはその「属性」ジャンルがメロンに向いてるからだろ。
あとお前さん絵柄もかなり可愛い系…ていうかいわゆる流行の絵柄じゃないか？
あくまでも推測だけどな。

つーかそうだとしたら、メロンはそういうのがむしろ主流

310 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/30(金) 23:28:04 ID:jCGnS0sf

んじゃ、ピコだとメロンで陵辱とかは扱われにくいの？

311 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/31(土) 02:29:53 ID:smN/j4we

ざっぱに言えばメロンのが比較的年齢層は若い
あと500部以下だと、置き切れない程サークルがいるので時期によっても発注絞られる

4月頭～中旬、6月末～7月頭、11月末～12月頭あたりに新刊、そのまま委託依頼すれば
委託されやすく、冊数も多めになり易く、コミケやコミ1を挟むので売れる

312 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/07/31(土) 02:40:15 ID:smN/j4we

あと断られるのは
単に売れないって判断されただけ
売れるって判断させられればいい

店の客層とかジャンルとか時期とか
ピクシブ育ちのランカーは購買層とそこまで強く結びついていない
多分、アキバblogに紹介された、のが売上に結びつく

313 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 13:45:04 ID:biWnckAo

角川系の編集が
複数の同人屋とトラブってるって話が結構広がってるな

編集が角川の人気作品で本描いてる同人作家にメールしてくるんだが
著作権訴訟チラつかせつつ、その作品のコミカライズやムックを強要してくるんだと
そんで、その作品の同人は今後一切禁止というのを確約させられるそうだ

都合のいい使い潰し要員を半脅迫で確保してるのかもな

314 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 13:47:45 ID:BFQsRC36

遅っ

315 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 14:31:50 ID:svGmX9EJ

ハルヒー

316 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 15:10:31 ID:xP5u7df8

どの出版社でもオフィシャルだと、その作品の同人は基本禁止だと思うが
ムック本単発レベルの原稿料でそれやられるなら断っちゃうよなｗ

いつも思うんだが
平均的な版権の料率（売価の3-10％）払った上で好き勝手書ければいいなと思う
その同人によるイメージダウンもあるから許可なんて降りる訳ないけど

317 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 15:37:28 ID:biWnckAo

というか、エロ同人買う層がエロ同人でイメージダウン起こすのかという疑問が

318 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 16:06:28 ID:15K4H1d9

Ｔｏｎｙん時も一般客が大騒ぎしてグダグダになったし
騒ぐのは一般客だしなー、エロで許可は降りんよ

319 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 16:25:39 ID:15K4H1d9

あ、非エロでも騒がれればマイナスな

昔よりは制作者寄りになったとはいえ
今はまだ「不特定多数に許可を出す」モデルは難しいね

320 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 16:27:31 ID:vu1DuZTe

オリジナル描いてる俺勝ち組。

…そもそもあまり売れんけどな！

321 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 17:04:32 ID:xP5u7df8

オリジナルの人は良い条件ならコミカライズの依頼きたら受けるの？
オリジナルなら同人活動制限なし、連載で単行本化有、とかで

322 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 17:18:03 ID:GpFtQSDC

良い条件なら普段がオリジナルだろうがパロだろうがそりゃ受けるんじゃね

323 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 18:10:58 ID:xP5u7df8

あー、ちょっとニュアンスが違った。「商業の中では良い条件」という事
オリジナル一本の人が公式の二次創作（没や内容の制限、打ち合わせ有）はどうなのかなと思っただけ

324 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/01(日) 20:25:52 ID:2cfXMNNJ

>>319
その点jasracさんは最強だな
金さえ払えば何の問題もないし（おふくろさん）

325 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 00:19:53 ID:6AONkbey

28Pって値付けに困るよなぁ…400円が妥当なところだけど、釣銭の問題考えると500にしたいし…。

326 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 03:03:32 ID:Zdlju7z3

自分なら24Pでも500円付けるけど、東方とか非エロはわからん
気になるなら折本100円の用意して、2冊で500円にすればいんじゃね？

327 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 03:17:07 ID:tyQVFoRk

>>326
100円の折本作るくらいなら増ページで良いんじゃないか？

328 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 03:21:42 ID:lUOuYtRt

28pで迷うのは普通だが、24pで５００円はないわw

と言いたいが別にそれでもほとんど関係なく売れてくれるのが怖いな
まあ俺ならジャンル関係なく24pで500円は申し訳なくてつけられんが

329 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 04:05:46 ID:4oecvdvD

あの激流の中釣り銭の手間増やす方が申し訳ないから、薄くても５００、かわりに厚くても５００にしてるな

330 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 06:43:09 ID:Zdlju7z3

あーそれはあるな
複数新刊あったら合計が500の倍数で、限定数は偶数がジャスティス

331 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 10:18:52 ID:g5VY007t

諸事情考えてもコミケは500一択だよな…

332 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 12:24:41 ID:sZOWXDd5

２８ｐ（本文２４ｐ）でも、漫画が２２ｐあれば客も満足だろう。
扉絵も目次も無し。

333 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 21:50:24 ID:3e2paJ/O

あ～ああ
見なきゃ良かったのに締め切り前にジャンルスレ見たら
俺の下手だとか叩かれてた…下手なのは分かってるが目のあたりにするときついね
仕上げなきゃいけないがテンション下がる

334 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 22:10:36 ID:jgsUqknZ

ジャンルスレ（笑）

335 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/02(月) 22:18:50 ID:EqUL4UeK

ジャンル別作品別性癖別のスレはこの板にもたくさんあるだろ
叩かれてると一部の人の意見とはいえテンション下がるから
凹みやすいタイプの人は〆切前に見るべきじゃない
見るべきは今までにもらったファンレター

336 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 08:36:56 ID:LfVLbGFi

存在が認識されてるだけましだｗ
それだけ部数すれてるんだろうし。

337 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 13:06:08 ID:aSuHWy50

叩かれるのは売れてる証拠だよね
見たら腹立つのわかってても見ちゃう…くやしい…

338 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 15:38:33 ID:Wu4rRDWa

目立つと叩く人が出るのは仕方ないかなー
こればっかは昔からだ

339 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 15:43:51 ID:oH97R+yb

ジャンルで名前が一回しか出た事無い自分からしたら、
叩かれてもそれだけ認知度があるって事だよなーと思う。
無名を叩いても、「誰それ？(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ」で終わりだからなぁ。

２冊目入稿終わったし、まだちょいと時間があるから、
コピ本作ろうかと思うのだけど、最近の値段設定はどれくらい？
10Pくらいだと無料の範囲？
100円くらいで売ろうかと思うんだけど、久々のコピ本なので
相場がわからない。

340 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 17:20:33 ID:fhiX9GVZ

コピーはページ数関わらず100円かな
でも10Ｐなら折り本のが良くないか？
印刷代も手間も

341 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 17:32:00 ID:dLEmFOkq

表紙まで全部モノクロ、特殊用紙無しで16Pのコピー本出すけど100円を想定してる。

342 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 19:09:24 ID:hLZWzwxU

買って満足させるのが仕事みたいなもんだから
読み手が16Ｐ100円が満足点なのかどうかじゃね？
同業的にはすごいと思うよ

343 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 19:46:54 ID:HSR4sFby

中身の問題だろ
ホントにラクガキだけの内容だったら100円だけど
がっちり書き込んでたら３００円のコピー本でも買う人は買う。

344 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 20:03:28 ID:dLEmFOkq

俺の場合漫画じゃなくて1ページ１枚絵のイラスト本だからね。
ペン入れしてトーンも貼るけど、背景とか描いてないし表紙もコピー用紙だしで自分でも100円が妥当だと思うよ。
ていうか問題は値段より部数だ。50部を予定してるけど100部くらい用意してみるかなぁ…。
そんな大量の紙金庫から持ち帰れるかな…

345 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 21:00:34 ID:BZS/GYnl

>>344
結構多いぞそれ。キャリーないとかなりきつい

346 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 22:23:23 ID:oH97R+yb

339だけど、ありがとう。
よく考えたら、10Pじゃなくて12Pだった。
…あんまり変わらないかｗ

100円でOKみたいなんで、安心した。
折本も考えたんだけど、もう締め切ってる所ばかりなんだよね。
部数もそんなに作るつもりないし、コピー本でいくよ。

347 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/03(火) 22:27:25 ID:07XXLaAl

16p100部ならB4で400枚だろ。タウンページ2冊分くらいだし楽勝だよ。

348 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 03:24:44 ID:rKDQHMly

コピー本で両面印刷するつもりか？
普通１６p１００冊なら８００枚だよ

349 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 05:21:02 ID:lUT2FMo/

コピー本でページ数が多いのは読み手への売りにはならんのじゃね？
自己満かサークル同士でｷｬｯｷｬｳﾌﾌがメインなら有りだけど

350 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 07:30:56 ID:D3ww7BqN

両面印刷するんじゃないの？
自分もそうしているし、手元にあるコピ本も大抵両面印刷だけど。

351 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 11:06:19 ID:WDoVB86F

金庫って言ってるからそりゃ両面じゃないか？
金庫は言うまでもないとして、最近はセブンイレブンやファミマでも両面コピーできるし、
もう袋綴じ形式のコピー本は減ってきてると思う。

352 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 13:39:40 ID:yDGX9D8Q

ページ数があって、ちゃんと読ませるなら
コピーは買った人にも買えなかった人にもに悪い気もするけどな

353 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 14:41:26 ID:p6qWbtkl

たかがモノクロのイラストコピー本に金を取るとか
仮にも大手を目指すならありえんだろｗ

354 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 16:12:56 ID:212lXDEf

両面印刷のコピー本はめくりにくいから苦手

355 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 16:34:38 ID:+ueKixOH

無料ってのは極論だけど
ページ数や内容が良くても、コピーは買い手の感想は１ランク落ちる
その割に作ってる本人は達成感があって意外と楽しいのが悪い所で…

356 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/04(水) 16:44:02 ID:+ueKixOH

なので
レーザープリンターで110kｰ135kくらいの色紙に両面印刷して
折り本自作するのが個人的には良いと思う

サークル目線と買い手目線は違うんだよ、やっぱ

357 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/05(木) 13:52:12 ID:2A5YyRPn

ってか、大手を目指すとか言っといて本の値段１コインとか恥ずかしくないのかと。
そうやって芸を安売りしてるかいつまでも上へ上がれないんだよ。

358 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/05(木) 14:14:35 ID:4yAqeMEm

前に落とすよりマシだとコピー本出したら買い手に嫌味っぽいのは言われたな

359 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/05(木) 14:57:16 ID:pWftVcJs

そりゃコピー本だと部数少ないから回る優先順位上げないといけない割に
内容薄いことが多いからなあ
十分に数用意できれば読み手に優しいけど作るのも大変だし

360 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/05(木) 15:16:51 ID:1NjOQXmW

コピー本なんて製本する余裕あるなら
その分でオフセの絵描いてた方がマシな希ガス

361 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/05(木) 16:15:04 ID:mtXPTHXi

大手はコピー本なんて作らないし、
せいぜい折り本を無料配布するのが普通です。
いつからピコ手で満足なスレになったのか。

362 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/05(木) 20:40:07 ID:0fzqJe5z

製本つったってステイプル機能つきのコピー機なんてどこにでもあるだろ。
ペラ本数百冊程度ならウンコしてる間にできるぞ。

363 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/05(木) 22:28:10 ID:9800QQKD

361はピコにありがちな雑談が嫌いなだけでしょ

ただ
コミケで厚いコピー本を出すデメリットが分かっってなければ相当ヤバイ
サークルの交流という名の買い支え合いをメイン売上にするなら別だけどね

そういう奴程、「同人は同好の士」を無意識に言い訳に使ってて嫌な気分になる

364 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/06(金) 13:33:18 ID:FlZwEb52

小細工が全てという妄想を否定するのは別に良いが
小細工自体を否定するのは微妙なとこだな

一種あたりの部数だけ見れば同じでも、配置は島と壁ってサークルもあるだろう

365 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/06(金) 23:07:42 ID:CnTi/UXN

コピー作るくらいならオフセのページ数増やすって、
そもそもコピー本って入稿してからイベント当日の間の空き時間で作るものじゃ…

366 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/06(金) 23:30:34 ID:lOW+XE+Q

そもそも論なら、コピー本の値段聞いたりとかがスレ違いかなー

367 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/06(金) 23:45:40 ID:P2FyovFJ

>>366
なんで？

368 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/06(金) 23:59:51 ID:lOW+XE+Q

周りを見れば相場はわかるので、せめて初心者向け質問スレじゃないかな、とかねー
コピー本を作って楽しむのは否定はしないけど、なぜにこのスレで…とは思うよ

ｷｬｯｷｬｳﾌﾌに水をさされておかんむりなら謝るよ

369 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 00:02:23 ID:CnTi/UXN

コピー本ってエロ界隈だとｷｬｯｷｬｳﾌﾌというより小銭稼ぎの側面がいやなんでもない

370 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 00:18:06 ID:0SH6zHPi

コピー本作るなんて馴れ合う真似なんか大手目指すような人間がするなよ、ってのと
大手ならコピー本で金とるなんてケチ臭い事するなよ、ってのと
コピー本で小銭稼ぎたいよ、って人間がそれぞれ自分の主張だけ繰り返してるから話が噛み合ってない。

もうコピー本の話題は禁止でいいんじゃないか？大手はコピーなんか作らんだろうに。

371 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 00:22:32 ID:oE86pih9

確かに話がかみ合ってないな。
既に大手になってるとこはキャパの問題で作らんだけ。
ただオフセだけだと書店に集客偏りがちだから
会場限定グッズとか作る余裕ないサークルにとって
おまけや百円程度のコピー本はちょうどいいと思う。

372 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 00:36:45 ID:17f/g7vT

ここ見てるサークルの規模も千差万別だからな…

じゅっぱひとからげにできんだろ

373 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 01:00:12 ID:B35AEAsM

ていうか俺理論振りかざしていきなり話題を禁止とかすごいな。
やたら噛み付いてる人は何かコピー本で嫌なことでもあったんだろうか。

374 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 01:26:37 ID:0SH6zHPi

このスレ単発IDばかりだね。

375 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 01:36:43 ID:XjFine8d

だから何

376 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 02:25:48 ID:GjNQjJ2l

大手でもコピー本作ってるところなんて普通にあるよ
ただたいていは会場限定おまけ本として作ってるがな

377 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 07:26:55 ID:PGpy80Pv

コピー本＝馴れ合いと思い込んでるよく分からん人間がいるっぽいな
>>370一人だろうけど

イベントでの客足狙いで、会場限定品としてコピー本や折り本出す大手は普通にいる

378 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 10:05:18 ID:UDcWaeXk

コピー本＝馴れ合いとか楽しみとか言っているのって、
女性向けから転向してきた女性作家じゃね？
あんまり男性向けで、コピー本が馴れ合いとか楽しみっていう
発想は出てこないと思うんだが。

379 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 10:17:37 ID:KLDH8fVg

コピー本なんて製本する作業めんどくて駆け出しならともかく今はもうやってらんねとは思うが
コピー本が馴れ合いという発想は俺もよくわからんな

380 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 11:16:44 ID:B35AEAsM

男性向けでコピ本って言うと、馴れ合いと言うより>>365みたいに余暇期間で作る物ってイメージだよなぁ…。
なんか達成感だとかサークル同士の交流だとかピントのズレた発言してる人間がいて混乱した。

381 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 11:20:06 ID:4K8s1fqZ

折り本とコピー本は別ものだと思うが・・・ｗ

382 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 11:37:39 ID:oE86pih9

コピー＜＞オフセ
折り＜＞綴じ

コピーの折り本は、コピー本の一種だろ。

383 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/07(土) 16:28:31 ID:StsOHO77

コピー本でページ数が多いのは読み手への売りにはならない
ページ数や内容が良くても、コピーは買い手の感想は１ランク落ちるから
その割に作ってる本人は達成感があって意外と楽しいのが悪い所
（厚いコピー本作るなら）折本発注か折本自作が個人的には良いと思う
ってのと
コピーに労力を割くのは自己満足的だ、と考えて
バカにしてる書き方したのも自分の意見。
バカにして本当にすいません

別の人の
余暇で作る、（余暇で作って）無料配布、グッズ、限定品の代わり、というのは
全くその通りだと思うよ

384 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 01:47:10 ID:IQrvMyh5

馬鹿にしてるとかそういう事を言ってるんじゃなくて…どうしてこうズレてるのかな

385 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 12:35:10 ID:9eHfHQND

コピー本のメリットとデメリットは
サークル規模で微妙に違うけどね

386 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 15:26:04 ID:NveXPTzN

モノクロA4・10Pのコピー誌で￥500取ってますが何か？

387 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 15:39:11 ID:QM5hxtwz

そんな殿様商売が成り立ってるなら、あなたは大手だと思います。

388 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 15:42:33 ID:JZBFuOF+

>>386
(´,_ゝ`)どんな大手ｻｰｸﾙなの？

389 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 15:44:45 ID:z99UlQ2M

ここ4年1500部前後で停滞してるんだが
バーンと突き抜ける方法ないのかね。
コレがきっかけで部数爆伸びしたとかいう経験談聞かせてくれよ。

390 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 15:52:22 ID:z99UlQ2M

自分のことも言っとくと同人初めてすぐギアス大当たりで500→2000まで伸びたんだ。
そのあとずっと停滞。実力はあがってるはずなんだが。
当たりジャンルを博打的に探して待つしかないんかねぇ？

391 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 16:27:56 ID:9eHfHQND

委託を大イベント前に合わせるだけで結構違う
カタログ発売日に合わせるとか、大人数が来るタイミングはイベントだけじゃない

その上で新規作品で競合が居ない状態でニュースサイトに紹介されると
バーンと跳ね上がる。媒体露出を単独で行えるチャンスは重要

あとは地道に＞302

392 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 20:42:35 ID:3dTrgg0f

そもそもイベントでなのか書店込みなのか

393 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/08(日) 22:05:17 ID:9eHfHQND

目的は新規顧客の取り込みなんだし、
イベントと委託、どちらかで伸びれば、もう一方も伸びる傾向はあるでしょ

394 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/09(月) 09:00:28 ID:XkGqS48w

とらで事前予約でも、イベント/委託とも伸びるかな
ただランキング入しないとそこまで伸びないので
大手でなければ競合のいない新規ジャンルで飢餓感があるもの、に限定されるかな

395 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/09(月) 11:11:03 ID:9KmGZisg

商業で単行本だしてアキバblogに載った後から
急に同人も売れ出して1年で3000→7000に増えた

396 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/09(月) 12:08:48 ID:+A1ZvOoy

やっぱり「他人に紹介される」っていう口コミが一番デカいわな
影響力の強い場所で紹介されりゃ尚更

397 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/09(月) 12:34:12 ID:l6Bt9bcO

ギアスで大当たりつうたらiyou連想するが、あそこなら倍以上すってるよな

398 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/09(月) 14:04:07 ID:XkGqS48w

昔の方法だと、多サークル間で相互委託しあって
イベント開催中の売り場面/視認性を増やす、とかだけど
面倒な割に伸び率が低いから流行らないかな

399 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/09(月) 14:57:56 ID:F85jnapy

今はジャンルわけもキッチリされてるからね。
委託、ゲスト、合同誌とか、
自分が小手で大手におんぶしてもらう形なら効果あるんだろうけど
小手同士でやっても地道な努力だな。

400 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/10(火) 09:10:46 ID:8YP5ZDYL

合同も委託も、ぜんぜん主流じゃなくなってるからなー

当たりジャンル探してバクチというのはギャンブル性強すぎな気がする
逆に、娘タイプかメガミの中から適当に作風に会う素材選んでもいいんじゃね？
それで売り上げが伸びないならそれが実力って事だし

401 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/10(火) 09:58:25 ID:wzYlKTl6

ジャンルを適当に選んだらダメじゃん
自分がより「目立てる」ジャンルとタイミングの2点も重要なんだし

上手い人が売れるのは、上手いから他と比べて「目立つ」からだよ

402 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/10(火) 12:50:54 ID:5bfULR3G

どうしても職人気質になるのは仕方ないけど
同人は企画製作販売、製作だけが実力じゃないよな
勝てそうな所に注力するのは有りだけど、他を考えないで良いわけじゃないし

403 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/10(火) 18:20:55 ID:83xh7dpe

カルルクは後4～5年もしたら凄くイイ男になりそうだな
身長もアミル抜くだろう

404 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/10(火) 20:53:27 ID:8b52Chq2

毎回思うけど
入稿前に確認がてら出力したのを見てて何とも言えないつうか
こんなに下手なのか？俺…って思うのはなんでだろうな…

405 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/10(火) 21:47:58 ID:8YP5ZDYL

あー、あるある

406 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 03:38:58 ID:DnEl4jPV

>>404
ｵﾏｴそんな物客に売るのか？
そんなに下手だと思うなら、配るか捨てるかしてしまえ。

407 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 03:54:32 ID:ifwjM7wV

>>406
それを判断するのは買う側だろ
馬鹿かお前

408 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 04:32:27 ID:yT6jGf9Z

時間的、技術的な制約あるから妥協点は誰でもあると思うけどね
それで良い人が買うんだし、まあそれはそれでいいんじゃねの？

406が自分の書いたものに自画自賛出来るのは才能だと思うしね

409 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 10:02:21 ID:AYTZ0h2y

>406みたいに自分に絶対の自信のある人、羨ましいなぁ。

自分の場合は、入稿するまではテンション高めなので
あまり思わないけど、実際本になったのを見たりすると、
「……　orz」と思ってしまうな…。

410 ：406：2010/08/11(水) 12:25:47 ID:DnEl4jPV

ｵﾏｴﾗ最近ｽﾚの主旨忘れすぎｗｗ
雑談も時には良いけど、気合いに活の入る上向き発言にしようぜ？ｗ

411 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 12:33:32 ID:g18WadZ7

つーか大手になるためのノウハウなんて語り尽くされてんだから
もう同じ話題をループか雑談で充分だよ

412 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 12:44:39 ID:GYp8e41Q

時期柄ピリピリしやすいから愚痴っぽくなるのは仕方無いけどね

413 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 15:16:11 ID:g18WadZ7

>>409
それをバネに次はもっと良い物をって思えばいいんでね？
100％満足しちまったらそこから成長できないし

414 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 15:21:47 ID:OZ4nD76V

>>410
コピー本なんかで盛り上がるようなスレに何を期待してるんだお前は？

415 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 15:51:06 ID:pFQRs68f

デジスレで釣れが悪いからこっちにも貼るわ

28 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 14:41:47 0
DLがどーじんぐ娘とかに広告依頼出してるそうだねえ
DMMだけじゃなくDLも下げるべき？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1084435.png

416 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 16:06:52 ID:OZ4nD76V

激しくどうでもいいです

417 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/11(水) 17:59:57 ID:FzSwYzd/

コピー本なんて話の切欠だし、そこから話膨らめばいいんでね？
それが有りか無しか他のはどうだで、ダラダラ話すだけなんだし

他人の振った話が嫌なら別の話振ればいーじゃん

418 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/12(木) 23:49:29 ID:xipZyIqd

じゃあ別の話降ろうか。

お前らコミケはもちろん手搬入だよな？
まさかゆうぱっくに任せた馬鹿はいないよな？

419 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/12(木) 23:51:28 ID:tjEiC017

大手目指す話題にしろや('A`)

420 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/12(木) 23:59:26 ID:xuO9M7/D

>>418
どんなピコ手やねん

421 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 00:26:32 ID:538v8W4U

実際問題今回のコミケって搬送大丈夫なのか

422 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 01:46:25 ID:xEcJwIdJ

内壁の一番端の誕生日席外側なんだが
B1ポスター掲示したら周囲に迷惑？
迷惑だったらA1にする

423 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 02:00:47 ID:538v8W4U

偽壁ならB1でもいけそうな気はするが

424 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 04:21:53 ID:xEcJwIdJ

偽壁じゃなくて、内壁の一番端の誕生日席なんだよなあ
A1の方がいいだろうか

425 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 05:39:30 ID:Npaa5MbE

A1だな
あそこ狭いし通りにくい

426 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 10:34:45 ID:X5WD63Pn

しかしA1だと微妙に力不足
会場で人波に埋もれる感パネエっす

後ろに吊るか机の上かでも違ってくるが。
胆石は後ろが殆ど無い罠

427 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 13:31:07 ID:zzrmBpI0

周りの迷惑気にしてて大手になれるか。そんなのはやったもん勝ちだ。コミケは戦争なんだよ。

428 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 15:10:23 ID:l/IW6oGf

427はある程度正しいけど
苦情が多いと当落が通常抽選になったり
非大通りに飛ばされたりするから最低限は考慮しないと

ポスターはB1で作って、両端切って幅を狭めるとか

429 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 15:27:13 ID:N2VIFphy

良い本を作ってればいいだけ
そしたら勝手に注目される

人に迷惑かけなきゃ大手になれない訳じゃねえだろ

430 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 15:55:04 ID:X5WD63Pn

だがまあ、A1よりはB1で行くべき

ずいぶん前に、胆石の机の上に
B1をうまいことディスプレイする方法が紹介されてたから
あれ使うといいかも

431 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 16:15:46 ID:538v8W4U

>>429
このスレ全否定かよ

432 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 16:50:46 ID:dalUtosl

ぶっちゃけると笑えるくらい修正忘れたよ…
印刷所にはノータッチなんで俺の責任でやってくれって言われた

マーカー地獄なんかな？隣のサークルさんとかに迷惑はかけないようにしたいけど

433 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 17:06:46 ID:tui089f4

B１は迷惑なレベルの大きさ
A１にしておけ

434 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 17:55:59 ID:zzrmBpI0

>>432
スタッフに提出する見本誌だけ修正入れとけば後は売り切ってしまったらどうとでもなる。
書店委託の分だけマーカー入れればよろし。

435 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 17:59:38 ID:Npaa5MbE

チクられたらスタッフに注意される
最悪下げさせられる
小さめでも目立つポスターにするほうが効果的

436 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 18:43:24 ID:KO9+a2Tc

>>432
無修正だと、お客も「これ、いいのかな？」とは思うだろうけど通報はしないと思う。
こっそり売り切ってしまえ。

437 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 20:16:34 ID:dalUtosl

流石にそれは…

438 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/13(金) 21:37:14 ID:Hdh7SJUx

ポスターは心配なら抱き枕系の長いの作るといいけどね
大きさよりも周りとの兼ね合いが大きいから、何が迷惑かは場合による

修正してあるの1冊だけ持って行って、は
バレれば悪質と思われて参加も出来なくなるぞ（今、スタッフもピリピリしてる）
インクのテカリと重なった所の色が違うから結構目立つ

リスクと天秤にかければマーカー地獄のがいいと思うが…

439 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/14(土) 09:01:17 ID:GXzt66ii

スタッフならまだしも、都職員やＫ札に見つかったリスクを考えると
当日マーカーの方がまだマシだろう

都知事はコミケに批判的だから
これ幸いと会場使用差し止めに乗り出してくるかもしれないし
Ｋ札や規制団体も飛びついて吊るし上げに掛かるかもしれない。
俺等は狙われてるんだって事を忘れないようにしていきたい

440 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/14(土) 13:24:08 ID:/PYUoluV

無修正でおkとか言ってんのは流石にネタだろ？
大手とかピコ手とか以前の問題だぞ

441 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/14(土) 22:22:36 ID:gPulPfnv

そういう書き込みでしか会話に参加できないんだよ
いわせんなよ

442 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 03:14:59 ID:SxQljYf2

コミケお疲れ様でした。
島中だけど、２００冊も売れたよ。オラこんなに売れたの初めてやで。
委託分もいっぱい売れるといいなぁ～

443 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 06:18:23 ID:W+XXIAVO

初コミケ約５０冊うれて喜んでたけど
>>442をみて道は遠いな、と泣いた

444 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 08:12:35 ID:hC2tw0i4

千里の道も一歩から

445 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 10:50:01 ID:o+0PwrgD

なんか今回、全体的に売り上げ良かった希ガス

446 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 11:04:40 ID:bbDILpQ6

とらのランキング表示が100位までに増えてて
コミケ後のデイリー初めて載った嬉しいｗ

447 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 20:45:24 ID:cG7Wm1QG

16日付けのランキングからが本番です

448 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 21:33:21 ID:WmmKeibk

とりあえずイベントで印刷代は回収できた
後は書店でどんだけ売れるかだな

449 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 23:15:30 ID:SxQljYf2

島中の誕生日席のサークルって、平均してどれくらい売れてるの？

450 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 23:27:20 ID:9yAG/Qsh

50とか200とかそんな無様な売り上げで喜んでるとか…

451 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/16(月) 23:42:06 ID:o+0PwrgD

>>450
お前には最初の一歩と言うものが無かったのか？

452 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/17(火) 00:24:02 ID:nwmmm7Fe

>>449
うちは総数7～800、新刊一種のみだと500～くらい。
ずっと誕生日席だったが去年冬から島中に落ちた。

多いとこでもダン箱5、6箱だね。
ペラいコピー本おいてるだけとか、
酷いサークルも多いから平均はわからんと思う。

453 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/17(火) 04:16:25 ID:9HHJvcKV

>>451
ゴメン、オレ最初の地方イベントで200部完売。
その後のコミケでは最初から1000↑だったわ。

454 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/17(火) 08:33:14 ID:duxmDiaq

俺はお前らなんかより凄いんだって言うウザイ自己主張と
格下を馬鹿にしなきゃ気が済まない心のゆとりの無さを何とかしたらいいよ

455 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/17(火) 11:37:45 ID:29vkECcQ

>449
うちは総数600新刊400で
なんとか誕生日席。

456 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/17(火) 12:12:12 ID:VcErHhv2

1500～2000くらいだけどお誕生日席と内壁をいったりきたり

457 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/17(火) 15:58:33 ID:KpB7Kigx

16日付けの虎ランキング
まぁいつもの顔ぶれって感じで、予約とってないのが上位だな

ここの部数論議なんぞどうでもよくなる

458 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 10:00:40 ID:0/Bdi/eZ

3000捌けるのにど島中の俺が通りますよ

459 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 11:00:32 ID:wRTqDXlY

部数少なくても列捌きがど下手な迷惑サークルは誕生日席などの良配置になる
会場で出る部数多いのに島中な奴は準備会から列捌き能力を信頼されてるんだよ

460 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 12:00:37 ID:rlGtnbGV

でも、壁＝売れっ子サークル　ってのが定番みたいになってるからなぁ
牛歩戦術で壁に配置されてるサークルは戦略が上手いってことなのか？

461 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 12:32:47 ID:wRTqDXlY

そういうこと
腕上げて実売数増やすほうが正しいし手っ取り早いとは思うが

462 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 12:39:36 ID:RIlYIdSA

P36を1箱200として島中に15箱も入るもの？
島中で3000をさばく手際を純粋にみてみたい…
うちは500でたまに列るが暇な時間のほうが多い感じ

463 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 14:47:35 ID:vF06EGuu

胆石で背後に山積みしても15箱なんてムリだろ。冗談にも程がある。

464 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 14:55:10 ID:Oky8v0RG

机に2箱、下にばらして4箱、後ろに3×3箱でいける
一日3千売るなら箱もすぐ減ってくだろうし

まあ本当に新刊一種3千なら申請すりゃ次は壁かと思うが

465 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 15:07:40 ID:Rct1sk+u

36pなら一箱に150部くらいしか入らない
だから20箱　島中では過搬入になるから無理
現実的には総部数2000くらいが限界

部数を虚勢張って水増ししてるか
偽壁を普通の島と勘違いしてるか
のどちらかだな

466 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 15:15:07 ID:zBuc5r4K

16Pくらいの薄い本売ってるのかもしれないじゃない。
オールカラーだとそのくらいのも多いし。

467 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/18(水) 15:17:14 ID:aixNMp9b

総部数3000なら島中でもゴロゴロいるけど
コミケ販売一種3000はさすがに島中じゃ無理じゃないか

468 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/19(木) 01:23:53 ID:m908vgQ9

内壁・偽壁あたりなら搬入山積みのとこいっぱいあるな

経験上、限数なし・息つく暇ない・売り子2人で売って1時間800部くらい売れたから
それが4時間続けば3000部か
1500×2種なら昼に完売できる

469 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/19(木) 01:29:53 ID:m908vgQ9

↑もちろん開場直後の勢いが4時間続くとは思わないけどね

470 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/19(木) 02:44:24 ID:2OHScWOg

3000つったら普通1種3000部の話だろw
何種類も出した上での総部数なんて数持ち出して何の意味があるのw

で、一種3000は島中じゃ絶対無理
3000部売るくらいのサークルってのにどれくらいの列ができるか知ってればわかるはず

まあ壁なんかは1時間で1000や2000さばくサークルなんてのもゴロゴロいるけど
それは2スペース分使ったり、販売効率もぎりぎりまで高めたりした上での話だからなあ

471 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/19(木) 03:03:36 ID:GKSOA1Ed

知り合いがみんな壁・シャッター前クラスになっちゃって、いつまでも島中の自分が悲しくなってくる。
みんな普通に接してくれるけどね。

472 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/20(金) 14:39:12 ID:H26K3a2r

コート紙重い
フルカラー折り本みっちりつまった段箱を何度も持ち上げたりしてたら
腰をやられていまだに痛い
そろそろ体力的に引退の時期かもしれんな…

473 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/20(金) 17:39:24 ID:1ZarYWdj

売り子雇って見てるだけにすれば済む話

474 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/20(金) 21:40:19 ID:7JlKA532

>>472
持ち上げ方が悪いんじゃないのか
ちゃんと腰を落としてから持ち上げてるか？

475 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/21(土) 12:58:15 ID:JhOnRUuR

事前予約のときはランキング載れたけど
今は大手に埋もれっぱなしで売れる気しないな…

476 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/22(日) 13:19:16 ID:q3MMR/Xh

うんこちんちん!!

477 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/22(日) 13:20:09 ID:q3MMR/Xh

すんません誤爆しました

478 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/23(月) 17:29:17 ID:jhAgWjJC

http://togetter.com/li/44083

こういう会話にさらっと混じれるようになったら真の大手。

479 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/23(月) 21:43:49 ID:Qxe1ZvJM

そりゃプロだろ

480 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/24(火) 06:47:43 ID:m/k9hNyH

もうプロとアマの境が殆ど消えてるからなぁ

481 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/24(火) 09:17:49 ID:mS3yVHBc

同人作家とかがまるでコミケ後の呑み会でするような話をツイッターでしまくってて、
見てる方が恥ずかしくてニヤニヤがとまらないわ。

まるでネット黎明期に慣れてない奴がBBSやチャットで大暴れしてた
そんな風景を思い起こさせてる・・。

482 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/25(水) 09:48:32 ID:/kxqcpw9

ご老体ばかりじゃねーかｗ

483 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/30(月) 00:49:46 ID:eemawhyU

大手の作家で、機能障害者っているんでしょうか？
ちなみに自分はＡＤＨＤ。

484 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/30(月) 02:02:53 ID:dh4ruCzW

同人作家は知らんけどプロでもたくさんいるでしょ
半身不随の寿志郎が口で描いて姿見ると人間なんとかなるもんだと思う。

485 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/30(月) 08:01:11 ID:ehrDsuUf

そういうので会社勤めがしにくくてこっち業界入った奴は確実にいる
俺とか

486 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/30(月) 13:10:43 ID:LFXjYSe2

水木しげる先生は腕吹っ飛んでから漫画家になったんだっけ？
原哲男先生はかなり前から片目が見えないらしいが

487 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/31(火) 14:49:38 ID:/AbIncAC

【ｻｸﾙに無断】とらのあなサンプル問題スレ1【削除拒否】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1283187798/l50

■虎の対応■
１）虎はサークルに無断で本文サンプル数を4倍に増やした（2010年8月1日実施）
２）旧サンプル数は2枚、他書店は1～4枚で、新サンプル数は著しく多い
３）販売開始時2枚でも販売中にサンプルを無断で増やす
４）無断でＵＰした画像の削除に応じない
５）虎はサークルの著作物を無断で使う権利があると主張
６）新サンプル数以上の画像が虎サイトに可視状態でアップされている（場合がある）
７）１の実施日以前の作品も６の状態になっている（場合がある）
８）転載・流用を防止する「サンプル」の文字を入れてくれない

■問題点■
Ａ）必要以上のサンプルはいわゆるタダ見を増長して販売の妨げになる
Ｂ）販売促進目的だが他店は1～4枚であり8枚で売行きが伸びる根拠がない
Ｃ）仮に販売促進になったとしてもサークルは同意していない
Ｄ）同意してないのに削除を求めても応じない
Ｅ）取引停止して委託本を引き上げてもサンプルは永遠に残る
Ｆ）勝手にサンプルを増やすのでサークルの意図しないページがＵＰされる
Ｇ）画像が大きいためオークションや海外のサイトに転載・流用される（枚数が増える）

488 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/08/31(火) 20:11:14 ID:IN8NtJl3

本日締め切り！まだの人は是非！！

第３次男女共同参画基本計画に盛り込むべき施策に関する提案募集について
　提案募集の期間
　平成２２年８月３日（火）～平成２２年８月３１日（火）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html

これの第９分野の1番目、女性に対する暴力の予防～に児ポ・二次関連の記述があり、
一部メディアに性・暴力表現が氾濫しているとあります。
直接書かれてはいませんが、漫画アニメ・ゲーム等への表現物規制を意識していると思われます。

続く４番・子供に対する性暴力の根絶と、８番・メディアにおける性・暴力表現への対応では
インターネットや携帯電話、パソコンゲームの規制を挙げています。
（１３分野にも上記の内容と同じような文章が記載されています）
表現の自由を尊重するとはあるものの、東京都条例案の例もあるので
表現物規制反対の方は上記のフォームから規制に対する反対意見を送ったほうが良いかと思われます。

ご協力お願いいたします！！
ミクシィ、ツイッタ等で広めてもらえれば幸いです！

489 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/03(金) 04:43:39 ID:zbFkc3iG

しかし同人の稼ぎって割りに合わんなぁと最近とみに感じる。
今じゃ周りの友人達は普通にリーマンで500～600万くらいは稼いでる
時間が経てばどんどん偉くなって給料上がるのっていいなぁ
こっちは長くやってても飽きられたりしてどんどん右肩下がりなのに…
最近は集まっても子供の話とかになっちゃって肩身狭い

490 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/03(金) 06:26:09 ID:V9dVaKrc

比較対象がおかしい。

あんたはリーマンじゃなく経営者の立場なんだよ。
稼ぎが悪いのは全てあんたの責任。

不満なら、アシスタントなりなんなりで、
売れてる人間に頭下げて雇われの身になりなさいな。

491 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/03(金) 09:07:28 ID:faVAoxYN

長くやってても飽きられていない人が実際にいるわけだから
飽きられるということは何か原因があるんだろうね

492 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/04(土) 00:02:23 ID:1ouDayrW

>>490
良い事言うな。
正にその通り。

493 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/04(土) 08:33:48 ID:PMckaXPd

せめてリーマンのように毎日朝から晩まで真面目にお勤めしてから、割りに合う合わない言おうぜ

494 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/04(土) 20:21:37 ID:vtzg/PCh

「集まる事も出来ない連中」に比べたらまだマシだろ
三十路も越えたら学生時代のクラスメートにゃ借金苦や自殺者の一人や二人は必ず居るし

普通のリーマンなんつってもハナからまともな企業に就職出来るようなスペックや
会社に毎日通勤お勤め出来るような根気なんてねーなあ

俺のような社会不適合者でもウン千万貯金出来てる時点で最高に運が良いわ

495 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/04(土) 20:30:37 ID:9v7N905p

自分もそんなかんじ
コミュ力ゼロで中卒職歴なし友達もいないが
貯金は億ある

金に困ることはないし、運がいいとは思うが
つまんねえ人生だよ

496 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/04(土) 21:59:11 ID:5BMgiUdu

こういった文字通り「絵を描くしか能がない」連中がゴロゴロいる業界。
その中でのし上がろうとすれば、並大抵の努力じゃ済まないね。

センスや才能もあるけど、描いている時間の総数はやっぱり大きいよ。

てか貯金数千万とか億とかすげえな。年間数万部は裁かないとそんなに
貯まらないんじゃ…。
一種3000部程度でウロウロしてる俺には遠い世界だわw

497 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/04(土) 22:31:11 ID:laMBC2tZ

1種1万出るサークルなら1冊出せば500万
年4冊で2000万入ってくるから
諸経費生活費抜いても数千万貯金持ってる人は結構いるだろうなあ
5000部レベルならごろごろしてるだろうし
俺も仲間入りしたい…

498 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/04(土) 23:50:06 ID:KnKeF7ak

横浜市と茨城で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。

横浜市の男女共同参画行動計画について、ご意見募集
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/100730.html
参考資料URL
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/third/pdf/soan-all.pdf
41ページ、女性や子どもにとって安全な環境づくり～でインターネットやゲームソフト、
有害図書等への表現物規制が必要と記載あり

次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料URL
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり

横浜市は9月20日まで、茨城は9月末まで受付です。
特に横浜市の案は規制するターゲットを具体的に挙げており茨城の案と比べると
より危険かと思われます。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！

499 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/05(日) 16:14:01 ID:TBlRZqNl

二年くらい前ならいざ知らず今5000部レベルがゴロゴロとかちょっと信じられん…
なんか大手っぽい中手とか最近ジリジリと低価格路線に移行してるし
やっぱ売り上げ落ちてるからじゃないのか

500 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/05(日) 18:57:14 ID:XaaShqkO

なかなかマイナスな事は自分から言わないから
確証は無いけれども、知人連中どーも
売り上げが右肩下がりっぽいわ

501 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/05(日) 19:01:39 ID:w3pcdHWt

そして売り上げｶﾊﾞｰするためにグッズに走ったり内容薄めて冊数増やしたりして首を絞める、と
複数人サークルだと陥りやすそうだ
こんなときこそ地力つける期間だと思って人一倍丁寧に作業しないと

502 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/05(日) 22:32:54 ID:XYsXTxcO

クオリティ上げるためにも少し絵の練習に専念してーなあ
蓄えも多少あるから活動休止を考える

しかし活動休んだら客も離れそうで怖い

503 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/05(日) 23:48:11 ID:/y7o6C/q

コミケ合わせは5000部だけど
ソレ以外の時期は7～8割の部数だな。
万部大手になりたいが最近頭打ちで悩んでる。

504 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 11:38:17 ID:vUlGQig3

ドピコだけどどうやったら5000とか刷れるようになるんですか

505 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 12:39:54 ID:eAplSygA

上手くなる
エロくなる
広報する

506 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 13:24:11 ID:CBg668nY

5000刷ってる人たちはコミケ月の虎ランキングに入ってるんだろうな
2000だけどトップ100にかすりもしなかったわ

507 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 13:33:23 ID:TBwRPbYW

とら専売じゃないのに上位に入ってるサークルがすごい

508 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 14:32:15 ID:vUlGQig3

広報ていうとサイトで宣伝とかか…

サイトに人がこなけりゃ意味がないな…

509 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 14:58:06 ID:0cT05yPE

お前ら、そうやってずっとグルグル回ってるぞｗ

510 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 15:46:11 ID:eAplSygA

サイトに来る人は既にサークルの存在を認知してアクセスしているわけだから、あくまで告知
そのサークルを知らない人が、サークルを知るなどしてサイトにアクセスするようにする活動が必要な広報

内側への新刊広報も大事だけど、外側へのサークルの広報が重要だ
サイトのアクセス数は＝売上げじゃなくて、対外的な認知度を示すバロメータの一つと解釈すれば良い

商業で広報してもらうも良し、店頭や虎ランキング、紹介サイトで広報してもらうも良し
金出して広報するってことが基本的にない世界だから、大抵は露出多数＝実力有りになってしまうが

511 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 19:35:34 ID:npDJ2kYo

製作（絵と話）
企画（ジャンルとカテゴリー）
タイミング（出版時期）
媒体露出（広報と認知度向上）
か

１　ジャンルとカテゴリーとタイミングを、広報も視野に入れて考える
２　技術向上を考えながら製作する
３　製作したものの販売と広報を頑張る
という感じ

512 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 19:59:31 ID:k/N7R5+2

やはり、けいおんとかなのはといった売れ筋狙わないと金稼げないのかな～
エロゲー原画家とか本職の漫画家みたいなのは別格として…

513 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/06(月) 20:43:37 ID:npDJ2kYo

知名度が高いなら、母数の大きいところ

そうでもないなら
新規アニメ等で、母数が大きくなりそうな所に早めに打ち込んで
寡占状況から知名度と売上の両方の向上を期待する、というのが多いか

514 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/07(火) 05:28:26 ID:To1ajAX7

けいおん、なのははもう大手参入済みだから
いまから中小サークルが飛び込んでも厳しいぞ

515 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/07(火) 07:55:36 ID:fDh6F4/e

卑怯な手だけど自分より上手い人がいないジャンルでかくといいとか誰か言ってたな

516 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/07(火) 08:04:19 ID:Kcjar97M

別に卑怯じゃなくね？
割と有り得る選択肢だし

517 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/07(火) 08:09:30 ID:3nQfLAs6

そんな小手先の事ばかり目を向けてないで
地道に地力付けて実力上げるのが先だろ……
ジャンルに頼ってもすぐ終わるぞ

518 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/07(火) 08:12:54 ID:Kcjar97M

うん
だからあくまで「選択肢」ということね

本質的な部分が出来ていればそれが一番理想

519 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/07(火) 08:28:35 ID:PPtH1/Wy

どんな読者層に向けて描くかにもよるね
まったくの想像だけど10冊買ったとして
　同人歴浅い読者　　：画力7　ｼﾞｬﾝﾙ3
　同人歴中堅読者　　：画力2　ｼﾞｬﾝﾙ2　好きな作者6
　同人歴ベテラン読者：画力1　ｼﾞｬﾝﾙ1　好きな作者8
みたいになるんじゃね
読み手も経験値あがればひいきのサークル中心になるわけで、じゃあどうしたらひいきのサークルになれるかっていうと…
やっぱり固定ジャンルで丁寧で面白い本続けてれば愛着もってくれる…んだろうなあ
凡人レベルの画力だとそうなるまでに数年かかるから結局流行ジャンルに流れちゃうんだろうけど

520 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/07(火) 13:23:00 ID:suYtDJ3e

企画、製造、販売を、偏らずに考えてくのは基本で、どれも重要
それぞれの方法は、どれかをやればどれかが出来なくなる、という話ではなく
作る前　作ってる最中　作った後、の時間軸の話

ジャンルや露出は、作る前と作った後の事なので、作ってる最中がどうでもいい訳じゃないよ

521 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/07(火) 13:26:51 ID:qWX41f5w

3万円の商品が無料で売られてる
今の内に貰っとくが吉。
http://www.mail-marketing-club.jp/aff/6934/59/

522 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/08(水) 01:30:36 ID:HEV1wJjD

自分より上手い人がいないジャンルってことは
つまり、相対的な意味で技術で勝負するってことだから、まぁいいんでねーの？
実力つけること自体を怠ってなけりゃ。

>>519
作家買いが多くなるのは、この人は画力や構成が安定してる、だから安心して買えるってのもあるとオモ。
むしろ、画力とかフェチだとか、そういうのが求めらるからこそ、結果的に作家買いになるんじゃね？
どんな些細なことでも、ニッチでも○○ならこの人、っていうのができりゃ強いんだろうけどorz

同人暦が浅い人も、元ネタに好きな作品があったとしたら、まずジャンルありきな気するな。
だんだんジャンルに拘らなくなるだろうってのは同意。

523 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/08(水) 10:56:58 ID:0/hwUlf+

>>519
「好きな作者」ってのが普通は画力によるだろ

524 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/08(水) 11:41:19 ID:NJvIL+qq

>>523
お前の普通を押し付けるなよ

525 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/08(水) 12:46:33 ID:0/hwUlf+

じゃあ>>519みたいな人による曖昧な基準なんてなんの意味もないよね
はい、この話終わり

526 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/08(水) 12:48:47 ID:jDPgqj6k

すぐ拗ねるダメな子

527 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/08(水) 13:24:23 ID:Nngn/Ly+

上手くてエロければ売れる。それだけだろ。

528 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/08(水) 14:08:56 ID:CSZEVbfE

画力が高すぎると逆にエロくないと言われるらしいぞ

言われてみたいな

529 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/08(水) 16:52:07 ID:jDPgqj6k

虎やメロンの紹介文で画力の高さが～とか書かれると嬉しいだろうな(´･ω･`)

530 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 02:23:11 ID:XTveuJb+

>>528
んなアホな
そんなのは極低レベルが中レベルにあがったときとかの話
基本は画力に比例するに決まってる

531 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 02:46:38 ID:EMbvmkRp

絵やデッサンが整ってることにばかり気が行って
肝心のエロさが二の次になってしまう人はいるな
エロ描写の技術が足りない

532 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 02:53:54 ID:G+Kf4SJu

画力が高すぎてエロくないって言われるレベルの人は、単純にその画力だけでも
売れる要因になってるから結局画力はあった方がいいよね。

533 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 07:49:57 ID:bXRnpTqZ

独りよがりじゃあかんってことですね

534 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 10:17:42 ID:1j+Est/x

画力あがったけど、好みじゃなくなったとか、魅力が減ったとかってのはよくある話。

535 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 13:36:12 ID:FgkIapBA

下手なのに妙にエロい絵を描く奴もいるよな

下手なのに俺のツボを付いた内容で
下手なのにその本で何度もオナニーしてしまって
賢者タイムにその本を見るとこんな下手な絵で抜いてしまった自分がふがいなくなって
衝動的に本を壁に投げつけたりもしたけど
やっぱり捨てられなくてとっておいてある本がある

536 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 15:25:35 ID:oChAcONh

抜ける絵が最強

537 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 15:26:45 ID:oChAcONh

これにつきる

538 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 16:43:53 ID:WVqnCQ7v

じゃあ抜ける絵ってなんだろう

539 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/09(木) 18:50:52 ID:YZZzS42e

最大公約数的なエロさに限定して言えばメジャーエロ雑誌の人気作家クラスのものになるんだろうけど
自分にとってのエロさとはというのはもう本人の股間に聞いてくれとしか言えない
前者は自分の好みと一致する可能性が高いだけであって絶対じゃないし

どんなものでも探求することは
終わらない永遠の旅みたいなもんだ

540 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 16:27:09 ID:xXfo70kI

>>534
下手特有の奇抜さを魅力と履き違えてるだけだったりする

541 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 17:05:52 ID:RnkFpHGJ

>>540
それでも、そちらの方が抜けるんならそれがエロ正義ｗ

542 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 18:01:53 ID:uvjM8/Yz

多少ヘタでも、クセのある絵でも
おちんちんセンサーが反応する絵がエロ漫画的には正解

かくいう自分も、ついおっぱいを美乳に描こうとしてしまい
エロさの足りないおっぱいに仕上げてしまうから気を付けなければ

543 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 18:28:55 ID:xXfo70kI

だからこそ面白いもんな

544 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 20:25:12 ID:wBcTDUGR

ミロのビーナス像がエロいかといえば、そうでもないもんなぁ。

545 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 20:37:02 ID:HISxQ5oM

ダビデ像はヌける(*´Д`)ピエタもイケる

546 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 20:37:41 ID:fhKumIx+

画力はあるけど好きになれないとかエロく感じないとか言われて叩かれるわ
なんでだろうなあ。最近はわざと崩して描いてるけど、それでもエロくならない。

下手なのにものすごくエロい絵を描く作家を参考にしても
デッサンが崩れるだけでエロくなんないし。難しいな…

547 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 20:39:53 ID:D/RHGI5I

後で読み返して、自分で抜ける絵ってのが最強だろうな

548 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 20:40:43 ID:BWH77g+T

でもここのスレ的には、画力高かろうが低かろうが抜けようが抜けまいが
売れたもん勝ちだろ？画力で売れてる男性向け大手もいるしなあ。

549 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/10(金) 21:33:49 ID:aB6I1zvi

いるしなあ　ってw
画力高くないと普通大手にはなれんだろ
今まで何を見てきたんだ

550 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/11(土) 04:54:23 ID:251Xxvv7

昔の大手は、まずエロありきで次に画力だったけど、
今はまず画力で次にエロだもんな。

昔は超大手だったUNIONが、今落ちぶれている様を見ればよく分かるｗ

551 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/11(土) 06:27:09 ID:ryFsyFi5

見る側の主観が入るよね。画力の基準って。

552 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/11(土) 11:38:34 ID:krmWBgVU

一定レベル超えてたら一般人には画力の差など大して区別つかんと思う

553 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/11(土) 11:42:36 ID:hYXvc9vD

読み手も目は肥えるモンだろ
そうでなきゃ大手はずっと大手だ

554 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/11(土) 11:56:36 ID:WzJHsPbO

萌えハンコ顔人体崩壊で大手のところもあるしな

555 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/11(土) 12:24:38 ID:ryFsyFi5

買われるか売れ残るか

556 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/11(土) 14:40:39 ID:gG0WEDvL

>>554
そういうところはエロゲ原画などで名を売っているところとかだろ
いろいろ要因はあるが、思考停止するんじゃなく
「なぜ売れているのか」をきちんと分析するのは非常に大事だよ

557 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/11(土) 14:46:06 ID:Tist2/4J

「必殺技を持って」って肉便器先生が言ってた

558 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/12(日) 02:06:40 ID:R2ugRF4H

同人誌、漫画、あるいは実際の人物でもいいけど、まぁたくさん読んでれば目は肥えていくだろうな。

ただ、程度の差はあれ、一定以上あれば区別つかんってのはあると思うぞ。
誰しもがそんな目が肥えてる訳じゃない(特に新しく同人に入った人とか、ライト層とか）、或いは気にしないってのもあるんでね。
画力以外で補うところがあれば、多少骨折してようが構わないだろうし。

>>556
トレス絵で釣って、牛歩で人気を装うってのもあったな。

559 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/12(日) 23:20:59 ID:spf2n6/S

なんでクリムゾンって大手中の大手なのに出版社から声がかからないの？

560 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/12(日) 23:22:53 ID:jqhiy9Zm

かかってるけど断ってる　って想像できんのか

561 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/12(日) 23:31:29 ID:FePZJfGI

馬鹿の相手しなくていいよ

562 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/13(月) 01:13:07 ID:rKWogQID

クリムゾンって昔は売れてたみたいだけど、今はそうでもないんじゃね
売上げランキングでもあんま上位に入ってるイメージないし

563 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/13(月) 01:55:01 ID:ExgVNA0y

>>559
パロじゃないと読む気しないだろｗ

564 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/13(月) 02:05:22 ID:dcjuHmUh

商業で書ける作家ではないとどの出版社も見抜いてるだけだと思うが

565 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/13(月) 02:32:34 ID:DafEXcBC

一応WEB漫画が商業単行本化されてるんだからそんなこと言ってやるなよ。

566 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/13(月) 14:55:20 ID:QG5x7KVa

商業なんて金にならない仕事やってもなあ

567 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/13(月) 15:23:52 ID:fTcA+e1b

てかクリムゾンってアニメ化されたじゃん

568 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/14(火) 06:02:08 ID:OKUtvjPx

>>566
石恵。ドリルにINAZUMA、鳴子…

569 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/14(火) 06:04:53 ID:9vbKz995

単行本出ねえと金にならねえよｗ

570 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/14(火) 07:13:40 ID:syTV0XlO

貯金がある程度溜まったら、商業で売名すりゃいいんじゃね？
まぁ１８禁エロ漫画雑誌で連載してもたかが知れてるけど

571 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/14(火) 08:25:04 ID:a4V4e06B

同じページ数描いても10倍以上入る額が違うから
商業はやってらんね。
付き合いで渋々描いてる。

572 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/14(火) 23:51:28 ID:Zu0VRv2m

同人から商業に移って喰っていける奴なんて、CLAMPとか高河ゆんとか高橋留美子レベルでないと無理だろ

573 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/15(水) 00:54:50 ID:C+Tv/Nyb

同人の上位と商業の底辺を比較するのが不毛

574 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/15(水) 01:07:16 ID:GDRE1FfK

そりゃレベル高すぎｗ

575 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/15(水) 19:35:07 ID:PEWaHKU5

もっと底辺の同人上がりの作家たくさんいるだろ

576 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/18(土) 09:13:24 ID:NWm/IUoS

同人誌無断転載サイト「エロアニメブログ」が例大祭SPにサークル参加
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284722418/l50

管理人が東方大好きでマウスパッドまでつくってしまった無料同人サイトエロアニメブログ！
http://eroanimeblog.livedoor.biz/
皆遊びに来てね！

パチュリーおっぱいマウスパッド
http://toranme.sakura.ne.jp/mousepad/m01_sample.jpg
さらに仲間の違法同人サイトにマウスパッドの広告ｗ
http://blog.livedoor.jp/maisinn/
http://bantyou.livedoor.biz/

例大祭SPも出展するよ！
T18b とらんめ

577 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/19(日) 12:20:49 ID:XCciKcml

それが同じ人って何で分かったんだ？
無断転載サイトのSNSでまた話してたんかな

578 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/09/19(日) 12:47:23 ID:UCfEuuQh

スレあるんだからそっちで聞けよ

579 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/02(土) 17:52:43 ID:LQbG/pzv

とらの夏コミ売り上げが届きましたね
これは夏来る、というか俺が読みたいと思った夏クールアニメ書いてる人が
思ったより少なかった気がする

580 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/11(月) 09:04:57 ID:PhlbnYKI

DL販売の同人の話もここでよいの？

581 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/11(月) 09:47:45 ID:ClGN4xMd

>>580

【中の人も】DL販売について語るスレ【外の人も】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1238400838/l50

582 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/11(月) 09:51:15 ID:1BXFiQnk

デジ同人101
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285594160/
デジ同人ピコ18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284212940/
デジ同人中堅スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1280966811/
デジ同人スレ避難所22
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1285954469/

583 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/12(火) 11:10:42 ID:t36CQVqj

冬はなんにすんの

584 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/13(水) 11:22:30 ID:QjykvmIv

自分の下半身に聞く
不能だったら鉄板ジャンル

585 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/13(水) 14:23:15 ID:5LrSrydK

１俺妹禁書キュア
２神汁イカ娘ヨスガ
３よつばとアクセルワールド猫娘
４けいおんアイマスなのは型月
５東方

自分は１

586 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/13(水) 16:56:57 ID:QjykvmIv

俺６

587 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/13(水) 21:34:01 ID:2UMudYat

基本オリジナルの俺に隙はなかった。まぁ冬は書類不備で落ちたから参加しないけどな。

588 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/13(水) 21:42:34 ID:RVtchJqA

書類不備とか隙ありすぎじゃないっすか…

589 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/14(木) 10:15:57 ID:0iQ96e9d

うちもオリジナルだから気が楽だ

590 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/14(木) 15:53:03 ID:hOq/tJWH

オリジナルとかそんな弱小がなんでこのスレきてんだよ…

591 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/14(木) 17:21:40 ID:pqnC0XIt

別に「目指す」スレなんだからいいんじゃね？
実現するかどうかは別として

592 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/14(木) 19:57:01 ID:5+X5QEXN

版権で売れてオリジナルで壁になりますた

593 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/14(木) 20:05:07 ID:m7tLDGAu

どうでもいい

594 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/14(木) 22:37:49 ID:0iQ96e9d

オリジナル壁で5000～6000部くらいだが
東方大手は1万部くらい行くのかね。

595 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/14(木) 23:18:45 ID:mx2bPA7O

>>594
東方エロで1万部は正直厳しい
7～8000が限界と見ていい

596 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/15(金) 03:04:43 ID:LXoqsEQs

というか、グッズ無いと1万は出ないし、
グッズあれば頒布速度で1万行かない。
シャッター2スペで3列売りの2時で7000くらいが限界だろ。
それ以上列が残ってるところはまず牛歩だしな。

書店委託無しの本だけならあるかもしれないが、東方じゃ思い当たらん。

597 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/15(金) 13:34:59 ID:eBmAMXpZ

ん？総部数の話？イベント販売数の話？

598 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/15(金) 14:19:16 ID:LXoqsEQs

壁の話だから、イベント数だと思ってた。
総部数か。なら余裕だな。

599 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/15(金) 14:59:05 ID:nEOtw/Db

オリジナル壁でイベント販売数5,6000なんてシャッター前でもなければ不可能な数字だろ
書店込みの数字と見るのが妥当

600 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/15(金) 15:11:54 ID:wf3o8uxv

総部数だったら余裕すぎるだろ。

601 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/15(金) 17:05:12 ID:unXWSijf

総部数とはいえオリジナルで5～6000も出せる自信ねーわ…
どんな内容のエロなん？

602 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 01:26:00 ID:zHLp28uR

>564とは別だけど総部数5000～6000、オリジナルで壁なのは一緒
でもどうも新規は頭打ちっぽくてこれ以上部数伸ばすのはムリかなと思ってる
だいたいその位がオリジナルエロの限界なのか？
商業やって知名度上げるか、二次もやって刊行ペース上げるくらいしかないかもしれない…

603 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 09:33:07 ID:kJAzKjWd

>>602
594だが同じく頭打ち感を感じてた。
創作同人オンリーだとこのへんが限界か…。
東方は一万部超え当たり前か。
二次大ジャンルはやっぱり強いな。

604 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 10:26:43 ID:th5cAxGJ

トップなら行くかもってだけで、別に当たり前じゃない
イベント3000、書店7000だとして、
メロンで3000虎で4000なら、コミケシーズンでも虎通のランキングに乗るはず
今回の夏の虎通には東方は乗ってないから、一般向け東方大手でも1万超えはそうそういないはず

まあメロンの割合が超高かったら別だが、東方とはいえエロでメロンが多いってのはあまり聞いたことないな

605 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 11:13:35 ID:78l9Rj9y

>>603
勘違いしてるやつが多いが、東方エロは実は購買層が限られるから書店込でも1万は相当厳しい
巨大ジャンルだから売れるって単純に思い込むやつ多いけどな

5000超えるくらいなら一般的なジャンルのエロパロの方が売れやすいよ

606 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 12:40:17 ID:gJR7Srgs

ドラクエエロが何気に凄いらしい。

607 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 13:42:44 ID:mbJakhOV

エロRPGだろ
ポケモンも売れてる

608 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 19:05:22 ID:LQbMQh/3

ドラクエは手堅いけど、シリーズが多いからその作品に出てこないモンスターとか出しちゃって
原作知識の無さを露呈する事も多い諸刃の剣。

609 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 19:16:35 ID:k+FT1qhD

シリーズ毎に出て来るモンスターを把握してる奴なんてそうそういないだろ

610 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/16(土) 22:54:52 ID:gJR7Srgs

いや、ぐぐればまとめてる所が出てくるだろ。

611 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/17(日) 09:07:06 ID:zMDaN5dH

ていうか原作未見で同人描けるもんなのか

612 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/17(日) 10:35:29 ID:A6wYof7s

俺はものすごく気に入ってるキャラのほうが描けなくなるなー

つうかドラクエはそんなにモンスター姦多いのか
触手系とか異物挿入系の作家は安定で良さそうだな

613 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/17(日) 20:07:03 ID:MNrWb2XQ

私も。ネーム切っただけで好きキャラにこんな事して何やってんだろと考え込んでしまったわ

614 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/17(日) 20:35:14 ID:Pmu0EsJA

サークル始めようと思ってる者なのですが
同人板の男性向流行スレで言われているような
萌え系とエロ系ではどっちが総部数多くなるんでしょうか

健全萌絵、パンチラ程度のちょいエロ絵、18禁絵など
大手も分散しててよくわかりません
健全だったサークルがエロをやり始めて売れたとか
その逆とかあるんでしょうか

615 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/17(日) 20:52:25 ID:ZkFoGf29

そもそも萌え系とエロ系って何よ

616 ：614：2010/10/17(日) 21:11:28 ID:Pmu0EsJA

説明不足でスマン。以下同人板から転載

■男性向け（コード200に限らず広義の意味）の大手の大まかな要素分類

１．
エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。
イベントでは偽壁上位～壁中位くらいの規模止まりが多い。
シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。
代表例はbolze、偽ＭＩＤＩ、黒犬等。

２．
萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。
ぶっちゃけみつみ系多し。シャッターの多くはこのタイプ。
あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。
代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。

３．
ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。
アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。
代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。

４．
創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。
同人ゲー大手もこのタイプ？
JEWELBOX、型月、上海アリス等。ってのも一応あるがレアすぎるか。
Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、その辺も考慮すべし。

617 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/17(日) 21:19:40 ID:A6wYof7s

やってもみないで何言ってんだか

618 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/17(日) 22:43:41 ID:xpTo8NP+

>614
つうか、貴方が有名絵描きとかでもない限りは、
何をやっても最初は結果は変わらんと思う。
まさか、最初から馬鹿売れウハウハとか思ってないよね？

619 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/17(日) 23:46:45 ID:4ZYF2mqi

マジレスすりゃ、知名度をどこで取るかだろな

絵や話で一定水準以上であり
ジャンルや商業媒体で周知される状態であり
それを継続可能である、という前提の元で>616の区分に分けられる

既に前提を持ち売れているサークルの区分に属したからといって
区分のトップの様に売れる訳ではないんだよね

620 ：614：2010/10/17(日) 23:50:23 ID:Pmu0EsJA

そうか、とりあえずの傾向だけ知りたかったんだが浅慮だったな

馬鹿売れ(笑)はさすがに思ってない
コピー20部から始めるつもり
レスくれた人ありがとう

621 ：614：2010/10/17(日) 23:56:42 ID:Pmu0EsJA

>>619
そういう前提での616の区分けだったのか
ずいぶん身分違いの質問したわww本当にすまない。恩に着ます

622 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/18(月) 00:21:47 ID:JjFs+hhs

絵話が購買欲の出る一定水準以上とし
売れるジャンルを他が書いていない状態で継続して書きつつ
競合が参入しても絵や話で差別化出来る様にし
イベント以外の部分で知名度を上げられる様にする
というのがよくあるセオリーで
どれに重きを置くかは、作家のスタイルに準拠する感じ
（そのスタイルを大きく分けると上記の区分に分類される）

スタイルが決まらないなら、売れるジャンルの洗眼を極めてもいいけど
狙って出来る人は存外少ないんだよね

623 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/18(月) 02:09:15 ID:hUgjmU0Y

なんか最近GREEの商法があまりに悪どいから
腹いせにナミとかハルカとかGREEオフィシャルキャラの凌辱エロ描いてみようかなと思ってる

ユーザー数的にはゲームやアニメとか目じゃない…よな？

624 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/18(月) 04:26:56 ID:bG8yhp/A

数の認知度では下手なアニメより多いだろうけど、認知してる層が同人買うような層と違うからなぁ

625 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/18(月) 07:20:15 ID:fTKMEtMq

携帯でGREEやるような層は、ヲタじゃない人が
多数だと思うよ。
まあ、よろず本のネタとしてはアリかもしれないけど。

626 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/18(月) 07:36:24 ID:xU7/JKZB

GREEはオタクしかいないぞ？
釣りゲーなんて誰もやらない。
http://ameblo.jp/koitick/entry-10675170183.html
10位中7つがオタゲー。

一方モバゲーは16位までオタゲー無し
http://ameblo.jp/koitick/entry-10675158426.html

627 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/18(月) 18:29:19 ID:bG8yhp/A

>>626
女性向けが殆どじゃん…。どっちにしろ男性向け同人誌買うような層とはかすりもしてない。

628 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/18(月) 19:18:46 ID:hUgjmU0Y

元々マイナーよろずで書店込み1000部行けば御の字だけど
このネタはもしやと思ったけどやっぱ厳しいかー。

えげつない会社だからちと怖いしこっそりやってみますかね

629 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/19(火) 03:41:02 ID:YPa+EQur

身バレ大丈夫か

ところで陵辱と和姦ってどっちが需要高いのかな

630 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/19(火) 07:25:11 ID:XyduRQQJ

陵辱だろ
同人エロの主力は巨乳陵辱ってチュンリーの時代から決まってる

631 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/20(水) 01:03:44 ID:NqOElmw4

強い女性キャラは陵辱
それ以外は和姦ものが売れる気がする
陵辱ものでも悔しいっ！でも感じちゃう！な展開が好まれる

女が終始泣き叫んで嫌がって一切気持ちよがるシーンがないガチレイプもの描いたら
女の子がかわいそうとかいう感想がけっこうきた
無理矢理犯そうが辱しめようが薬物を使おうが、最終的には気持ちよくさせといたほうが無難

632 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/21(木) 14:56:27 ID:zKnFMU8y

否定はしないが、そんだけ熱く語られると
お前が読みたいだけに見えるぞｗ

エロ陵辱は売れるけどいわゆる「大手」になるには茨の道だな

633 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/22(金) 02:09:47 ID:cp3NauoN

やっぱり大手とかになるには無難な内容のがいいってこと？

634 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/22(金) 04:05:01 ID:sItTujN4

なんとなくだけど

陵辱系が好きな人は、絵が好みなら和姦ものでも買う
らぶらぶ和姦ものが好きな人は、絵が好みでも陵辱系を避ける

そんな気がするんだよな

635 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/22(金) 10:48:55 ID:dlNW/X8o

和姦ばっかり描いてるサークルが、一回陵辱もの出した時は
裏切られたとか、このサークルは信じてたのにとか書かれてたなあ

636 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/22(金) 10:58:25 ID:jcEw20DL

凌辱ものはたんなる暴力やいじめ臭が濃すぎて萎える

637 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/22(金) 11:07:18 ID:5Q4YdCsu

凌辱ったって広いから快楽堕ちや催眠、NTRなんかもありますよ
個人的な意見を言うと最後ギャグにしたり後日談で大した事なかった事にする凌辱はイラネ

638 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/22(金) 15:38:22 ID:csUw+6c2

凌辱は描きたいけど後味悪いものは見たくないって人もいるしなあ
まさに十人十色である

639 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/23(土) 12:12:12 ID:UyGK2r+e

らするちゃんがMetro紙一面を飾るとかマジ胸厚
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews023013.jpg

640 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/23(土) 17:36:35 ID:OSo/HvzK

すごいの発見しました(*´Д`)
http://www.nanpa-denjyu.com/kenzakisusu.html

641 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/24(日) 16:02:24 ID:XF9qcAdr

エロ漫画ばかり描いてると頭がおかしくなってくるな
たまにマッタリした健全漫画を描いて息抜きしてる

642 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/24(日) 17:13:53 ID:PzirlNKW

>>631
実際に嫌がる女を無理矢理レイプ出来るヤツなんてそうそう居ないからな
ガチで泣き叫ぶ女を相手にティンコ勃たせられるヤツなんて相当病んでるドSくらいだろう

643 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/25(月) 12:39:31 ID:otuTr9Cx

もう5年はやかったらなぁ
いまさら同人で大手を目指すって
もう以前ほどうま味ないぞ

644 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/26(火) 20:15:38 ID:bvKurviA

いや10年以上は前でないと
5年前から同人始めたけど、とっくに同人は終わった終わった言われてたよ

645 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/27(水) 00:16:17 ID:v9AjSgwK

10年以上前からやってるけど
おかげでマンションも車も貯金も出来た
当時一冊あたり三万部刷ってたけど今じゃ最高5000部
まだまだうま味があるけど、当時みたいなバブルでは無いのは確かだな

646 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/27(水) 08:23:20 ID:2pcyFaRw

ここ5年でどんどん庶民の給与水準下がってるから今後も売れるところは売れて売れないところは全く売れない
二極化がますます進むだろうな

647 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/28(木) 20:38:23 ID:fn8XCVu1

>>645
カーマインさんここにいたんですか

648 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/30(土) 01:21:36 ID:jk3teuw8

今回初めて西館配置になったんだけど
西ってやっぱ人来ないもん？
しかも近くに超大手来ちゃったし潰されそうな予感ひしひし

649 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/30(土) 04:14:23 ID:3Ge+fpsS

いつもの西なら人は減るだろうけど、今回男系向けの中からまとまった数が
西に移動させられてるから西に足を運ぶ人もそれなりに増えるんじゃなかろうか。
ピークタイムは東とズレそうではあるな。
俺も西なんで希望的観測だけど…。西だし後で書店でいいや、と思われないように
会場限定のブツにちょっと気合入れるか。

650 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/30(土) 10:04:30 ID:0qef/7yb

一般待機列のスペースの問題もあったんじゃないか？
東側の待機スペースもだいぶ減ってるとしたらその分
男性向け大手を一部西に流したとか。

新しくツイッター相互フォローした人に今回挨拶に伺おうと
思ってたら綺麗に東西分裂してしまって、正直厳しい。

スタッフとかで事情を知ってる人いたら教えてほしいものだ。

651 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/30(土) 17:25:34 ID:ojgpNuNR

落選オタワ

混雑回避のためなんだろうけど
回る方としては面倒っちゃ面倒だよな

652 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/30(土) 22:20:46 ID:6xZglCFy

待機場所は東に新しい駐車場が出来たおかげで
むしろ増えたんじゃなかったっけ？

653 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 00:55:40 ID:yH7gS/z9

みんなのコミケ初参加時の持込数が知りたい
その時のメジャージャンルかマイナーかも

今回初当選でかなりｶﾞｸﾌﾞﾙ　場所は東　俺妹本の予定

654 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 01:27:42 ID:Grfo0gZC

祭りなんだからおもいっきり持っていけばいいじゃないか。
俺なんてダンボール二箱持ち込んじゃうぞー！

655 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 02:18:55 ID:34kX6NPs

>>653
自分の知名度によるんじゃね
知名度一切なしで実力なしなら50部　ある程度あるなら100部
知名度がある場合はその知名度の程度による

656 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 02:20:03 ID:34kX6NPs

あ、悪い
実際の持ち込み数を聞いてるのか
自分の場合初参加時は100部持ち込んで80部売れた位だった気がする

657 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 08:59:00 ID:jyfLlqZ0

最初から競合ジャンルか。
まぁ埋もれないよう頑張れよ。
知名度さえあればどんな配置だろうと
向こうから勝手に買いに来てくれる。
それ以外は路傍の石だ。

658 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 12:18:15 ID:cVnSOZ0H

普通に部数スレで判定貰った方がいいきがする

659 ：653：2010/10/31(日) 14:00:12 ID:yH7gS/z9

過去ログ漁り中だがとりあえず100部持ってくことにする　
ありがとう

これから知名度あげるって難しいよな、会場で埋もれるのがやはり心配だ
例えばポスターにわかりやすく太フォントで文字だけとか
そういうのってどうだろう　

660 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 15:58:13 ID:5fnpbipn

自分なら文字だけのポスターは見ない。
あのせわしない会場の中で、
好みの絵や好きなキャラかどうかを瞬時に見分けられないと意味ない気がする。

661 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 21:20:53 ID:jyfLlqZ0

俺妹絵なんて、よっぽど目が引くくらいうまいのでなければ
おそらくありすぎて無意識的に背景化するだろ。

662 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/10/31(日) 23:59:22 ID:t43FYntP

文字だけポスターだと小説か評論かと思って
瞬時スルーしてしまうな

663 ：653：2010/11/01(月) 00:06:59 ID:KoW2TeFD

売り子が集客ＵＰみたいな話題も過去ログにあったけど
売り子には姉（ＯＬ）を置く予定

でもやっぱ地道な努力だよな
今回は漫画知ってもらうだけでものつもりでがんばるわ
いろいろありがとう

664 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/01(月) 01:53:53 ID:XjybemRa

>>663
惜しい、そこは妹じゃなくて姉なのか。

665 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/01(月) 15:00:29 ID:CsBTJ0WM

俺の初参加の時はコミケだからみんな財布が緩くなってるだろと舐めてかかって
搬出の用意もせず500部持ち込んだら350部余って死にそうになった。

666 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/01(月) 15:16:34 ID:nXwh4hRX

初参加で会場で150売れたなら上々じゃん。

667 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/01(月) 16:20:51 ID:3LOenPxH

部数の話だと、万超えた辺りから身内としか部数トークできなくなったな
2～3000部の頃だと知り合った作家同士で飲みに言ったときにそういう話も出来るんだけど

668 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/01(月) 17:07:27 ID:863OS2tv

数千部の頃も万超えてる今も部数トークはしないなあ

669 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/01(月) 22:30:24 ID:m0WBnvlX

最近ようやく壁になれるようになってきたが、
改めて感じる。壁と大手の間には大きな壁があると…。

670 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/01(月) 23:19:03 ID:XjybemRa

>>669
今回は西か東か？それが問題だ。

671 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/01(月) 23:36:05 ID:m0WBnvlX

もちろん東さね。

672 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/02(火) 00:23:43 ID:UHD86vEN

東シャッター、28、29、60、61に数年固定がイベントでの大手かな？

673 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/02(火) 00:54:33 ID:wQ7LueGc

偽壁って人来る？

674 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/02(火) 03:23:38 ID:nf35XM5T

>>673
壁と違ってなんとなく回ってなんとなくポスターで買う人が多いわけじゃないから、
サークルの人気がモロに出る
偽壁で勝てるようなら壁に行けるし、駄目なら誕生日席に戻る

675 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/02(火) 11:08:10 ID:g/h1Xmun

>>671
ほぼ把握

676 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/02(火) 11:11:59 ID:g/h1Xmun

>>674
俺は逆かな。壁は、個人の色が付きすぎて意外性というか
面白みがないところが多い。いわば固定ファン向け。
あと原画師とかも多くて中身空っぽでぼった価格の糞本が多い。

偽壁や内壁こそ本当の群雄割拠だから、そこを回って人気そうなところを
チェックしておく。特に内壁はホープが多いから。必死だから値段も割安。
偽壁はその逆。過去壁だったところ多し。

でも今回微妙にその傾向はあいまいかも。

677 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/03(水) 11:11:15 ID:IafpPXBS

今回別ジャンルの本二冊出す予定なんだけど(片方は男性向けじゃマイナー)
その二冊のジャンルのキャラが抱き合ってる絵をポスターってありなんかな？

いや前にここかでそのポスター絵目当てで寄ってその絵の表紙なかったらガッカリみたいなの聞いたからさ

678 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/03(水) 12:30:42 ID:q79YfQNW

そのニ作品のクロスオーバーか
片方の作品知らなけりゃオリキャラ×キャラにしか
見えないからスルー率が上がるだけだと思う。

二つともアピールしたいにしても
縦に分割して表紙並べた方がいいよ。

679 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/03(水) 15:06:29 ID:vv7TDuJ0

ポスターのためだけの描きおろし絵だと、
ポスター見てスペに立ち寄った人が本とポスター交互に見て「？」になりそう

680 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/03(水) 16:40:52 ID:IafpPXBS

やっぱり避けた方が無難か…ピクシブの宣伝用絵の延長でと思ったが
普通に表紙を分割して作るよ

681 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/04(木) 01:40:50 ID:CetyiPUx

描けば描くほど自分のエロスに自信がなくなる…
そんな時同人誌読み返したりするけど
常に手元にあるのはすめらぎ琥珀とかカルーア鈴木とか
でもこれってエロいのか？とかそれもよくわかんなくなるときって
どうしたら…

682 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/04(木) 03:39:59 ID:bOGOEFG7

まぁ一定レベル超えたらもう知名度勝負だよな

683 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/04(木) 16:49:38 ID:sZOUeY1N

虹エロ同人買ったら最終ページが惨事だった
http://deliciousubody.info/

684 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/26(金) 23:38:18 ID:lro47WYB

今回男性向け初参加。絶賛原稿中。
今からすごい緊張してます。
653と状況もジャンルも近いので、
とりあえず目標100部。
入稿が早いんで、残った時間でコピー本を作ろうと思ってるんですが
ピコの底上げとしてはありなんでしょうか？

685 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 09:11:28 ID:rE2qKoad

ピコがコピー本なんか作ったところで底上げになんかならないよ
他のサークルを差し置いてでもほしいと思わせるくらいのサークルでなきゃ意味が無い

686 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 13:54:35 ID:GEu+S9vZ

アドバイスありがとうございます。
机の上が1冊だけだとあまりに寂しいからもう1冊置きたいと思ってたんですけど…
コピー本なら無料配布のがいいのかな…うーん。

「他のサークルを差し置いてでもほしいと思わせるくらいのサークル」ですね。
絶対大手になるつもりなんで、これを肝に銘じて頑張りたいと思います。

687 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 14:50:56 ID:99UaA8UD

無料でも100円でも変わらんと思うよ。
コピー誌作りたいなら売り上げ云々から離れて
ちょっと描いてみたい作品とか書いて好きに
やればいいんじゃないか。
エロイラスト本ならエロ絵の練習にはなるだろうし。

688 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 15:09:12 ID:GEu+S9vZ

何せ初参加なんで、
知名度を上げたい・ちょっとでも手に取ってもらう機会を増やしたい
っていうのがかなりあります。売り上げ以外に。
今の本に入りきらなかった部分を描きたいのもあるんで
作るだけ作って、値段は後で決めることにします。
ちょっとでも多く描けばその分練習にもなりますしね。

689 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 16:51:58 ID:R8HRyCr5

知名度上げるんならpixivで流行りジャンルでエロ絵を書きまくるのが一番早いだろ
実際出す同人誌の内容に関係なく

690 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 21:06:40 ID:VyEDEq6+

流行ジャンルのエロ（裸程度）描いてますが閲覧数はせいぜい1000ちょっと。
でもいつか壁大手になるんだ…

691 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 21:16:06 ID:aCLFsP33

pixivの閲覧数どれくらい稼げるようになれば壁になれるかなあ

692 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 22:39:53 ID:5HiniaoS

ためしにコミケマップで壁の閲覧見てみろよ。
ほとんどの壁はランカーでもなくて埋もれてるよ。
正直ピクシブのランカーになるより壁になる方がずっと難しいし
イベントで毎回新刊出して地道にマンガ描いたほうがよっぽど近道

693 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 22:52:49 ID:3vMuci0e

近道っつか多分それしかない

694 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 22:54:47 ID:Ku5lS5es

pixiv成り上がり説見事に論破されたなｗ

695 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/27(土) 23:52:14 ID:rE2qKoad

完全に関係ないわけじゃなくて、
関係ある場合とない場合の差が激しいから参考にしにくいんだよね

696 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/28(日) 03:22:02 ID:MorLVpfH

Pixivのランカー常連になれるぐらいで、更に漫画が描ければそれなりに売れるけどな。

今は利益出すの簡単だけど、大手になるのはかなり難しい。
知名度が無くてもそれなりに売れれば利益にはなるから、それで我慢しとけ。

それじゃ我慢出来ないぐらい自信があるなら、そこそこ売れたところで商業からスカウト有るから商業やれ。
本当に巧かったら、商業なら簡単に芽が出るから。

697 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/28(日) 23:42:27 ID:okQfInx5

小手だしピクシブじゃランクインした事ないが閲覧7000行ったの何枚かあるぞ
属性系で結構無断甜菜された絵みたいなんでその辺から沸いたみたいだけど
あと同人誌甜菜で流れて来たのが閲覧だけしてるっぽいとか

698 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/29(月) 00:31:41 ID:rd5+MQca

評価ならともかく閲覧7000程度じゃ参考にならないな
評価点でアベレージ3000くらいは欲しいところ

それよりもイベントに出まくって新刊だしまくるのが一番手っ取り早いと思うけどな

699 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 00:03:13 ID:utP4Yv15

結局はたくさん描くしかないんだよな。
絵自体も上手になるし、ストーリーのコツも分かってくるし、
買ってくれるユーザーの反応見て次の対策も練れるから。

700 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 03:43:23 ID:1E67rPJb

>>697
なんで閲覧7000もあってランキングに入らないんだ？んん？
その点をよく考えれば、ランキング入りも大手も夢じゃないはずだ。

つか、大手になれない半端者のほとんどが頭悪いだけなんだよな。
頭をそれなりに使ってて、それなりに画力が有れば大手は難しくない。

701 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 03:58:16 ID:WMUD5/T9

じゃあ、俺でも大手になれるなー。
明日から頑張ろう。

702 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 07:52:06 ID:onOOZH+O

>>700
実際それはあるな
傾向と対策というか、今自分の状況で何をやればいいのかよく分かってない作家が多すぎる
弱点を埋めるか長所を強化するか、はたまた人脈を延ばすか商業などで知名度を上げるか
やることなんていくらでもあるだろうに

ｺｾｲｶﾞｰとかｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｶﾞｰとか言う前に、まず無難に売れる作家になっとけ
売れたらあとはほっといてもその作家らしさが出てくる

703 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 08:16:06 ID:VApIL2e3

妬ましい、才能のある奴らが妬ましい！

５年間毎日絵を描いても上達しない人間もいるんだよ
上手い人のトレス、目トレスしても
ゼロから描くとやっぱり下手くそのまま
流行のジャンルを描くと逆に売れない
流行じゃないジャンルを描いても普通に売れない

好きこそものの上手なれって諺はもう信じない

704 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 09:24:46 ID:ljYaj/30

目トレスって何だ？模写のこと？

その上達しないってのは何も考えずに模写してるのが原因だろうなー

705 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 09:28:37 ID:WrEltTRf

絵が下手な人ってのはそもそも線を引くのが下手なだけだから模写は十分効果あるよ
とりあえずフリーハンドで直径15cmの真円が描けるようになるまで頑張れ

706 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 09:51:59 ID:onOOZH+O

>>フリーハンドで直径15cmの真円
美大かぶれが言いそうな台詞だなあ
それが終わったらデッサンでクロッキーで、骨格から練習してパースの練習ってか？
そいつの人生いつになったら本番がくるんだ
実践中（この場合同人誌作り）に上手くならないんならやめとけって諭す方がよっぽど有意義だろ

707 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 10:24:47 ID:ifCl7VlS

そらさすがに絵か話の才能がなくて大手になれる奴は極少数だろ…
5年頑張れば大手になれるなら誰だって頑張るに決まってるｗ

まあ絵のうまい人は>>703の数十倍努力してるだけだと思うがな
妬む前にもっと描け

708 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 12:58:37 ID:ckKZ6IUP

ただやはりどうしても埋められない
才能の差を感じる事はある。

「あーコイツには絶対敵わないわ」っていう

709 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/30(火) 13:30:15 ID:ifCl7VlS

それはわかるｗ
そこからはもうそれぞれのウリとか個性とかで勝負するしかなくなってくる気がする
絵で勝てないならセリフ・構図磨くとか

710 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/02(木) 20:56:36 ID:zes4hU37

書いても書いても上手くならないヤツは努力の仕方が間違ってんだよ
沢山書くのは結構だが質が伴ってなきゃ無意味で徒労なだけ
万年ヘタレはいつまでもそれに気付かない

711 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/02(木) 23:05:54 ID:jYZxUmhz

一時期知り合いが毎週のようにイベント出て毎回新刊出してたよ
同人始めてからコミケの壁行くまで約10年
今でも2月に1回ぐらいのペースでイベント出て新刊出してる

俺は島でまったりコピ本売ってるけどな

712 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/03(金) 22:09:37 ID:0C3p1LLH

>>711
ふーん、そりゃどちらもご苦労さん。

俺は、島→内壁→外壁で、1年後には外壁だったわ。

713 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/03(金) 22:14:34 ID:UT3jz0Jb

ねぇねぇおっちゃんなんでこのスレにいるの？

714 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/03(金) 22:15:02 ID:h8qREksP

>>712
ワロタ
そういうこと言わないと気が済まないタイプ？

715 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/03(金) 22:35:51 ID:FFyZRIw9

壁になってからが大変なわけで

716 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/03(金) 22:44:13 ID:UT3jz0Jb

そういうはなしがしたいならがいとうするスレにいってよおっちゃん

717 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/04(土) 09:29:24 ID:LyfjuCsb

このスレ的には、
>島→内壁→外壁
ここの経過をkwskだなｗ

718 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/04(土) 11:31:05 ID:mE1n30W5

>>717
詳しく説明する事なんて何も無いよ？
普通に売って、普通に行列出来て、普通にランクアップしただけ。
何も特別なことはしていない。

719 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/04(土) 12:09:46 ID:axFJbBbi

>>718
もったいぶってないで、おまえさんの「普通」っぷりを好きなだけご開帳すりゃいいだろｗ
しゃべる気ないなら、糞レスしてないで失せろよｗ

720 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/04(土) 12:21:46 ID:zXtPbiHG

だよなぁ
何もしなくても売れたけど？とか言われても
あっそう、としか…

721 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/04(土) 13:50:57 ID:bdCklJ8N

まあ普通に売れる実力があって普通に売れる本出してれば
誰でもその内大手になれるんだろーけどな

それで一年で壁に行けました俺様臭を感じてしまうのは
俺がひねくれてるからって事でいいや

722 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/04(土) 15:39:33 ID:srWy4vUs

フェイクガールズトークか地獄のミサワのカッコかわいい宣言みたいだな

723 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/04(土) 20:15:52 ID:LyfjuCsb

確かにミサワっぽいｗｗｗｗｗ

724 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/04(土) 22:31:36 ID:mE1n30W5

才能の無いヤツは何をやってもダメ。
１０年サークルやってて壁になるヤツはほとんど聞いたこと無いけど、
２・３年で壁になるのは良くいるだろ？
そう言う事だ。

２・３年で壁になれないようなのはいつまで経っても壁になれない。
諦めろ。

725 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 00:50:18 ID:4zmLuDn6

なんだ
具体的な事すら示せずに才能という言葉に逃げた妄言だったか
そういうのいいから

それともスレの活性化ややる気を出させるための発奮剤？
本当に壁レベルだったら下を見ないで黙々とやってるはずだろ

726 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 01:53:54 ID:NQaNlj/O

シャッターの俺はこの2日間流れを見守ってましたよ

>>724の言ってることはまあ真実だよね
具体的な事って要領良く上手くなりつつコンスタントに本出せよってくらいしかないし、
売れた側から見ると売れてない奴ってただの努力不足か頭悪いかどっちかにしか見えないから
アドバイスのしようもないんだよね

727 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 02:07:31 ID:aCkxu6l6

嘘じゃないなら、たぶん自分でもなんで売れたかわからないタイプなんだろ。
たまたま時流に乗ってポンっと売れてしまうことはあるからなぁ。
風が吹くのが1年後か10年後かってだけだわ。
試行錯誤して上がってきたヤツに比べて、その辺無自覚なヤツは消えるのもまた早い。

728 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 09:11:21 ID:D8AFc8z7

まあ、俺もシャッターだけどね。

729 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 09:36:51 ID:Mm94OuB/

壁じゃなくて、委託大手もこのスレ的にはあり？

730 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 09:48:17 ID:e1PLoAYW

>>13の3000部以上で書店大手ってのがいまいちピンと来ないんだよな
虎メロンに預けてれば割とすぐに3000くらいはいくし、その程度じゃ書店での扱いも小手クラスだしさ

731 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 09:56:35 ID:Sgu2d4pD

駄目だ、カッコ良い大手の言葉が全部ミサワで再生される…
これから色々真面目に考えて本出して壁目指すわ
とりあえず今500で一杯いっぱいだから夏までに1000部を目指す

732 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 10:46:23 ID:DgUGXV37

>>731
スレタイが読めない人間だから余計そう思えるよなｗ
本当に大手ならわざわざ下見にこんなところ来ないよｗ

1000部前後の俺だってわざわざ用のない
ピコ手スレとか見に行かないし。

733 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 10:56:11 ID:NQaNlj/O

まあ頑張ってね
努力すれば普通に3000部くらいまではすぐ増えるよ

734 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 11:16:23 ID:lmVOJVGm

今は書店、ミケスタッフ、人気サイト辺りの人に気に入られないと直ぐに壁って難しいんじゃね？

735 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 14:24:04 ID:3n/+Tu3/

>>730
一店舗あたり3000部って意味じゃないか？
委託総数なら俺も3000は超えてるけどイベントではせいぜい中堅～小手クラスだなあ

736 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/05(日) 14:24:38 ID:3n/+Tu3/

店舗とは言わんか
業者？

737 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/08(水) 09:27:03 ID:XunNXDK9

マイナー思考なせいで上に上がれない人は居るよね
ちゃんと実力はあるから評価されたらすんなり行くんだけど
知り合いにそういう人居るし

738 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/08(水) 13:31:41 ID:qvstcNxT

> マイナー思考

それも実力の内だろ
心技体運、この四つを合わせて実力という。どれが欠けてもダメ。

739 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/08(水) 15:14:40 ID:GmZbZftL

>>738
その４つのうち最後の要素がかなり重要だな

740 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/08(水) 15:23:43 ID:t7kt/mQ8

技術・体力・運はいいとして心は何なんだ

741 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/08(水) 15:32:05 ID:9Zr7wO/p

何をいっとるんだお前は

742 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/08(水) 16:26:40 ID:X43rLqpA

条例が気になって眠れない

743 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/08(水) 17:05:38 ID:XunNXDK9

叩かれたり、凹む事あってもくじけない心とかじゃ？

そういう意味ではクリムゾンの生産力は素直に尊敬する

744 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/11(土) 16:13:29 ID:B/C1lRu+

同人誌が儲からないってホント？※2chまとめスレ
ttp://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-1550.html

原稿の合間にこういうのを見るのが楽しみ

745 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/11(土) 18:12:03 ID:qWishGs5

>よくしらないけど1000部作る費用って5万円くらいだろ。
>で1000円で1000部売れたら100万円の儲け。

ｗ

746 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/11(土) 18:48:40 ID:aKVMfWkZ

95万の儲けだよな。

747 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/11(土) 19:14:52 ID:pdLrsPqI

カラー本つくったら印刷代100万超えたなあ…

748 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/12(日) 01:10:14 ID:EyjdM6yp

分厚い再録本出した時は400万以上かかった

749 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/12(日) 10:48:19 ID:MoXvzKh1

いつか豪華ハードカバーやんのが夢だ
いっつも基本のB5で36頁PP加工ばっかだが
でも客はそんなん関係ないよなあ

750 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/12(日) 11:02:54 ID:pD+n75RW

男性向けでハードカバーって誰も喜ばないと思うんだが
画集みたいなもんならともかく

751 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 00:44:14 ID:6i9apaMr

ハードカバーよみにくいからなー

752 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 01:43:42 ID:Zyz+rVQZ

ハードカバーにしちゃうと、同人誌というよりは
コレクターズアイテム寄りのアイテムになっちゃうからなー…。
画集・設定資料集ならそれでもいいかもしれないけど
エロ同人なら、余計な雑音にしかならないんだよな。

描き手・作り手として、一度はやってみたい装丁ではあるんだけどもｗ

753 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 05:02:59 ID:rYFDovJi

男性向で特殊装丁自体あまり見かけないけどいつかやってみたい
アクシス出版のサイトとか見るの楽しい

754 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 07:27:33 ID:ExWV1Jv5

取り外せるハードカバーって無理なのかね

755 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 07:38:01 ID:ssGVoCEs

流行の電子書籍と真逆な方向性だw

756 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 08:30:59 ID:ExWV1Jv5

流行ってのはすぐ廃れるから流行って言うんだぜ

757 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 17:23:57 ID:61BfPXU1

凌辱も描きおさめか…
今書ける最高の凌辱を冬にぶつけてやるわ

758 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 19:01:28 ID:LkUv9qYm

代表はコミケは変化なしだと
印刷屋と書店はわからん
LOも成人向けだからこのまま行くみたいだしどうだろ

正直REDいちごはやりすぎ
近所の本屋、普通にガンガンの隣に並んでる

759 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 20:02:06 ID:PB05uhic

REDいちごよりもヤングアニマル嵐のほうがエロいわ
ジャンプの隣にあるし

760 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 20:13:44 ID:YGq+vvPM

今まで赤いちごやアニマル嵐みたいなのが一般紙で罷り通ってるのを見ると
規制反対て言うても説得力ねーわなあ…

761 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/13(月) 20:27:03 ID:zoZViP0+

これからどんどんセーフな場所まで狩られて逝きます

762 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/14(火) 09:41:33 ID:agHHMrOy

こんなとこまで無知が並んでるようじゃ、議員の程度が低くても責められんな

763 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/14(火) 10:46:50 ID:BieOuxjW

意味不明

764 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/14(火) 12:11:49 ID:ub51qHFC

商業の来春以降発売の単行本じゃ既にいくつも規制されてる
内容自体全くコードに触れてなくてもちょっと表現が掠った
だけでアウト、発禁になる
音楽業界じゃ前から歌詞に規制がかかってて、ミスチルの曲も
「僕はノータリン」の詞が引っ掛かって発禁になってる
条令成立は今後二次元にも相当の規制がかかる取り掛かりになる

まあ専スレでやれって話だけどいずれ規制の範囲は広がる

765 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/14(火) 12:49:17 ID:agHHMrOy

表現や出版に関する細かいところはグーグル先生にでも聞けばいくらでも出てくるから、一度調べてみれば良い

槍玉にあげられるREDいちごやアニマル嵐は、そもそも子供が買ってないことを前提に話をした方が良い
分かりやすい露骨な表紙が、そのまま住み分けとして作用している
そうした部分を無視して一般誌って括りで語るのは、実情を無視した意見でしかない

766 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/14(火) 18:06:18 ID:ccKb/LQ4

いちご程度の描写でもこっちはきちんと「成人向」って
表紙にフォトショで入れますよ
「成人向」と入れて面倒な事に関わりたくないから
子供は見るなと意思表示してるんですけどね

松文館事件、やさまたさん逮捕から作家もコミケも印刷所も、
お縄覚悟から全面修正の人までスタンスに合わせて対応してきた
一般紙で暴れられてこっちに余波が来るのは正直迷惑

767 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/14(火) 20:30:01 ID:agHHMrOy

仮に、成年向とついていたらコミケなどの主要イベントに出られない
虎の穴やメロンブックスなども取り扱ってくれない
という状況になっていたらと考えろ

その場合、子供に売りたい気持ちが欠片もなくても
18禁にならない程度のライトな描写で出すサークルは増えるだろう
性器を隠すことで、わいせつ物の網をすり抜けようとしている現状のようにな

そもそも露骨な部分がクローズアップされただけで、いちごは一般紙の基準自体は守っていた
一般自主規制ラインでの「お縄覚悟」の一角が槍玉にあげられたに過ぎないんだよ
問題はそれを口実に、行政が違憲立法に走ったこと
ＰＴＡにばら撒けるなら、その他のヤング誌でもレディスコミックでも良かった

修羅場で余裕ない奴が多いだろうけど、終わったら一通り調べてみることを勧める

768 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/14(火) 21:25:21 ID:ccKb/LQ4

妄想たくましくて羨ましいです

769 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/14(火) 22:18:39 ID:agHHMrOy

いや、商業誌における成年、一般の状態を同人の立場に当てはめただけのことだが・・・
単に馬鹿が馬鹿やってそいつだけが処分されたってだけの問題なら、大手出版まで抵抗示さないぞ

770 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/15(水) 01:32:24 ID:cau4m2ek

>>768
想像してごらんみんながただ平和に生きているって...
僕のことを夢想家だと言うかもしれないね
でも僕一人じゃないはず
いつかあなたもみんな仲間になって
きっと世界は1つになるんだ

771 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/15(水) 21:20:26 ID:L+LsoW5p

初コミケ初委託になるんだがとらからき６００部発注きた
これは信じて納品していいものだろうか？
３００部印刷してコミケに１００搬入しようと思ってたんだが
予想外でちょっと心配

772 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/15(水) 21:45:25 ID:N9D22f2o

安心しろ
虎は大量造反事件で主要な同人管理部メンバーが抜けた後は
大量発注大量返本の嵐だから、
その通りに委託したらなんていうか涙を呑むことになるぞ

まあ>>771が商業作家だったり何かしらで知名度が高ければ別だが

773 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/15(水) 21:46:34 ID:RiuPMEUQ

表紙絵でもうｐすればその発注数が信じていいものかどうか判断してやんよ。
…って感じのスレがどっかなかったっけ。

774 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/16(木) 09:29:43 ID:wYjUYEua

>>771
基本的に今の虎は信用しないほうがいい
メロンなら割りと的確だからそっちにも発注依頼だしてみるといいかも

まあ正直総部数300が安定だと思うけど

775 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/16(木) 14:55:04 ID:25l5SSVh

>>773
同人か同人ノウハウにあるけど
あそこは300部までしか判断しないし出来ない

776 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/16(木) 19:29:25 ID:9JsJ7qEk

>>775
っていうか、あのスレはイベント販売分しか判定しない

777 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/16(木) 19:51:00 ID:/6bElvWD

経験豊富な中堅～大手の人なら、絵柄、絵と漫画のレベル、ジャンルがわかれば
経験からこの程度はいけると弾き出せそうだがね
自分の経験だけじゃなく、あの当時流行ってた○○はあのくらい売れてたから・・・
あのジャンルで描いてた○○さんはあのくらい売れてたから・・・とか予測できそう

778 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/16(木) 23:44:27 ID:WYvPCrE3

その審査が正確かどうかは分からんが
男性向けでやってくつもりなら、書店込み600部で怯えるな

779 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/17(金) 04:11:14 ID:3yEYz5/x

>>777
それもなかなか難しいよ。
最近は、書店の振れ幅が大きいから。

>>771
とりあえず、半分だけ卸してみれば？
話半分ぐらいなら、さすがに残りすぎることもないだろ。

本当に600部売れる実力ならすぐ追加発注来るはずだから、そうしたら増刷すればいい。

780 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/17(金) 06:53:28 ID:6oU7D3RT

当初予定の300部と、虎発注600+会場100の700部
普通のB5/36P本だとして印刷代の差額はせいぜい4万
1冊500円なら差額はたった80部で回収できる

MAX700刷っても当初予定の300部売れりゃ赤字にならないから大損はしないし
虎は売れ残ったら廃棄してくれるから部の悪い賭けじゃない
後は自分の本の力をどこまで信じるかと懐具合との相談だろ
ビビったなら安心出来るまで減らしても何も文句言われないし

少部数再版は手間やリスクの割にローリターン
再版貧乏になる可能性が高いので勧めない

781 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/17(金) 11:18:56 ID:xuQBRDgR

小部数再版は確かにアホのやることだな
予想外に売れたときに再版するつもりなら最初から多めに刷っておくべき

782 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/18(土) 00:21:18 ID:zpTFhGvK

おれは一年前に150P越えの再録本2000部発注をそのまま納品して
未だに半分くらい書店に残ってるぜ！ハハハ!
でも返本になっても向こうで処分してもらえるし気にしない
現時点で収支もとんとんだしなー

783 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/18(土) 09:30:39 ID:9Fd/LhUY

でも初同人なら半分以上廃棄とか心折れそうだけどな
まあがんばれ

784 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/18(土) 12:16:07 ID:NlmPKzLG

虎通とか義理で交換した同人誌も廃棄してくれないかな。
普通ごみに出すには恥ずかしすぎる。

785 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/18(土) 12:48:11 ID:2GwHWapU

そういうサービスあるぞ。
ttp://e-sario.com/eco/index.html

786 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/18(土) 13:06:57 ID:NlmPKzLG

>>785
おお、いいね。サンキュー。

787 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/18(土) 14:31:06 ID:zpTFhGvK

>785
向こうに送る送料だけで、廃棄料いらないんだな
ありがたい

788 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/18(土) 16:09:56 ID:kIw4IEqK

これ古本屋と提携したら稼げるな

789 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/18(土) 22:24:30 ID:2hq5baSz

廃棄料とらなくてやってけるのかと思ったが
田舎の空き地によくある古紙回収と一緒だから余裕だな

>>784
義理で交換したのはある程度たまったらとらとかに売り払ってる
最初は心痛んだが、レアな本を捨てるほうが忍びなくて
自分の渡した本も売られて構わないし小遣いにもなるしと割り切った

790 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/20(月) 00:56:41 ID:iQoEZCQ/

虎は来年から返送料も有料化するし失敗大量発注しようが怖いもの無しだろうなｗ

791 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/26(日) 18:49:39 ID:8155BeMo

やっちまった・・・
後で描こうとそのままにしてた白コマをそのままで入稿した・・・orz

792 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/26(日) 19:43:02 ID:a9/T6ZKL

>>791
いまから頑張ってシールに印刷するんだ！

793 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/26(日) 21:10:55 ID:8155BeMo

お詫びペーパーとサイトに書いとくよｏｒｚ
絵も荒いから初版は冬コミだけにして書店分は描き直すよ

794 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/26(日) 23:25:34 ID:F4LN/gJp

それやると初版買った連中の中にアンチ転向が発生するけど覚悟はいいか。

795 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/27(月) 07:23:13 ID:cYMC8wJg

ちょっといいかい
エロマンガ大賞ってのを毎年やってるだろうエロマンガ板で。
あれのエロ同人版を今度一月下旬にやるつもりだから覚えといて。近くなったらまた。

796 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/27(月) 07:42:55 ID:wbchapwv

毎月送られてくる虎の冊子で満足できないのか？

797 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/27(月) 08:22:16 ID:XemF/x7m

エロ漫画大賞は月ごとに発売された単行本をちゃんとデータとして
まとめてあるからああいうことができるんだと思うけど…
>>795が今年発行されたエロ同人誌をまとめてくれるのかい？

798 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/27(月) 12:42:34 ID:8Fwb3UGV

>>794
だとするとうどんやもアンチ多いのか？
再版＆書店分を書きなおしたとしても、イベントで初版と交換してくれるなら問題ない気もするが

799 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/27(月) 13:55:17 ID:wbchapwv

うどんやと比較できる立場なわけ？

800 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/27(月) 14:10:28 ID:JXCGuK76

【速報】　蛸壷屋の同人誌がアフィサイトで3日で3万ダウンロード（合計2600万円）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293424238/

なんかこのスレ見てたら悲しくなった

801 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/27(月) 15:07:51 ID:8Fwb3UGV

>>799
俺は>>793じゃないし別に比較してるわけじゃない
実際大手でも書きなおしは嫌がられてるのか気になってさ

802 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/27(月) 20:07:20 ID:Al80XseO

>>800
規制と違法うｐで同人市場の崩壊が本格的に見えてきたな

803 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 07:03:56 ID:xfJTIPkz

規制はエロ同人には全くと言って良いほど関係ないぞ。
オマエ条例読んだのか？

関係があるのは、一般向けの同人誌やマンガ、アニメ。

804 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 12:03:13 ID:cNZ/aSWl

エロ同人やってるからこそ商業が停滞してもらっては困る

805 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 14:04:55 ID:6h61q6s8

>>801
うどんやクラスなら許されるのが現実ｗ
で、現実にうどんやクラスのシャッター前男性向けで
漫画きちんと描いてるサークルはいくつあるの？

806 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 17:19:53 ID:iUNhU9PT

は？

807 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 20:35:30 ID:YYCb2zyS

中堅の人（完ぺき主義で実力はあるけどマイナー志向と遅筆で上に上がれないタイプ）
の人が漫画２P間に合わなくて後日サイトでパス制でDLしてた

委託も書き足した再販のにしたみたい

808 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 22:00:46 ID:g++Ow71W

なんか同人誌条例で刷らないって印刷屋出てるみたいだよ
大丈夫？

809 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 23:19:41 ID:SK48iMyV

活動家くさいのが噂流して扇動かけてるの以外じゃ聞いたことないな
ソースも一向に出ないし

810 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 23:22:08 ID:Cd+WFk8j

やべえ新刊落ちそう→そうだ条例のせいにしよう！

811 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/28(火) 23:24:21 ID:agaVrrdN

エロ刷らないって印刷所なら前からいくつかあるじゃん。
向こうも生活かかってるんだからそれくらい選ぶ権利はある。

812 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/29(水) 00:01:14 ID:QBxEqgZa

>>808
一般印刷所の話だぞ
プリパクみたいに一般は元々エロ刷らない所多い

813 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/29(水) 01:30:46 ID://n7PwZM

一般でエロ刷ったら８９３に何で俺んとこのピンクチラシ刷らないって
ふじこられるからね

814 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/29(水) 18:22:43 ID:zzbWXZDi

http://bigbosomedladywiththedutchaccent.com/
期待してたのにダメみたいだね、kinect

815 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/29(水) 22:55:12 ID:UsJrIfd2

これのことかね

都条例の影響で同人誌すれなくなった＼(^o^)／　進む業界萎縮
ttp://blog.esuteru.com/archives/2083779.html

816 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/29(水) 23:01:50 ID:dr4liD38

>>810が正解くさいなどうもw

817 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/30(木) 00:42:13 ID:QGTbeK3T

一般印刷所で刷ろうとして問い合わせた時エロはNGの所が多かった
エロに寛容な同人印刷所はありがたいわ

818 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/30(木) 04:37:47 ID:/NVXfg2d

おまえら昨日はどれ位売れたのよ？
1000じゃ少ないかな

819 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/30(木) 07:19:47 ID:Nm6hDkX8

男性向け大手を目指すスレなんだから3日目参加に決まってるだろ

820 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/30(木) 11:04:20 ID:M338loqS

他のスレでも同じ時間に同じようなカキコがあるから
ただの脳内同人かとｗ

821 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/30(木) 12:23:08 ID:IDoUjGn8

そもそも普段の売れ行きもジャンルも書かず
唐突に1000じゃ少ないかと言われても
知るかよボケェとしか…

822 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/30(木) 19:26:01 ID:Hu8TcSoF

今日の東方で2500程度だったけどこれって売れてる方か？

823 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/30(木) 19:36:37 ID:GXyhx54w

3000以下は売れてない方

824 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/30(木) 19:58:03 ID:mMhVSaUI

当日だけで３０００も売れるもんなのかｗ

825 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/12/31(金) 19:37:33 ID:fheqZYjn

ずっとピコレベルで毎回島だったのにいきなり誕生日席になり、
今までは300刷って0～100残るくらい、列どころかダマすら出来たことが無いのに、
今回は多少の列が出来た上に、誕生日席ってことで多少多めに500刷るも昼に完売という異常事態

ジャンル変えたわけでも無いし、絵もそんな劇的に上手くはなったわけではない
Pixivにも絵を上げるようになったから新規が増えたのだろうか？
嬉しいけど、想定外に混んだせいで回りに迷惑をかけてしまって申し訳なかった

826 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/01(土) 13:10:24 ID:x4kfPeia

今回どこも昼完売だったから人増えて会場の売上が上がったのかもな

827 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/01(土) 17:43:05 ID:OJ85YZIK

確かに今回売り上げよかった。
東はいろんな所が血栓状態になってたし人多かった気がする。

828 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/01(土) 19:57:26 ID:c3bzsg45

人多かったのか？初めて西だったせいかぜんぜん人いなかったわ。
完売はしたけどあんなスカスカな会場初めて見た。

829 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/01(土) 22:04:15 ID:kGSzugmh

東1～3は昼前まで各所で歩行困難な程混んでたな。
13時すぎた辺りから余裕出てきたが

830 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/01(土) 22:53:51 ID:5bDKy1B3

西は悪い意味で午前中も快適だったな…さくさく歩けたし
やっぱ東西分断は痛い

831 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/01(土) 22:59:11 ID:2ZjL/L3T

西だったけど売れ行きはいつもどおりだった。ちょっと出足が鈍かった
のはあるけど、完売の時間も夏と変わらんかったし。

832 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/01(土) 23:14:51 ID:gaYPf8+6

ウチは売り上げ微減＠西館
完売多かったのは、大晦日だから搬入絞った所が多かったから…と思いたい

833 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/01(土) 23:47:42 ID:E/+EaSGx

夏と同じ搬入数だったけど、夏より早い時間に完売した。
東だったからかな。

834 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 03:52:57 ID:XBiGNne1

西はじめてだったけど確かに人口密度が低い感じだったな

835 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 03:54:48 ID:k59eoiOM

6000昼に完売したけどもう搬入的に無理
あとは書店の伸びに期待

836 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 04:08:41 ID:0oKQxa33

どこのシャッター前だよ

837 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 08:47:41 ID:FdTJX07y

気にするな！
いつも「大手サークルを目指して」はこんな感じだからｗ
あとは分かるよな？

838 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 09:10:15 ID:k59eoiOM

いや、別にネタ扱いでもいいっすよ
身バレ嫌だから詳細は書けないしね

839 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 09:22:22 ID:+Kpe2ubn

一種6000か2種3000か3種2000かにもよるだろ（大手具合）
一種6000だと数サークルしかいないけどな
アッセンブリしたセットで6000だと搬入量的に限界だが、
6000冊程度ならまだ余裕じゃね

840 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 10:08:30 ID:65fbwG22

もうここは大手さんのスレッドなんだね(´･ω･`)

841 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 10:10:01 ID:wP0IaTDZ

どうせ１種６０００部じゃなくて２～３種でだろ？

842 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 10:34:48 ID:FdTJX07y

>>838
スレタイをよく読めという話なのに論点ずれすぎｗ

843 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 13:01:10 ID:0oKQxa33

>>838
うん、君頭悪いみたいだからもう黙ってたほうがいいよ

844 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/02(日) 22:35:08 ID:umFaF1Jn

ここ定期的にネタ臭いの混じるよね

845 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 15:01:49 ID:rJzo5FdV

ネタじゃないのかも知れないが、空気読めていないのは間違いなく多いｗ

ここは、「大手を目指す」「ピコ手～小手」のスレッドなので、
中堅以上の大手の皆さんは、空気を読んだ書き込みをお願い致しマスｍ（＿＿）ｍ

846 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 15:05:06 ID:WEyv2HD7

なぜネタ扱いされるのか。

スレタイも読めずに誇大な数字を書いてる時点で
日本語理解力が不自由であるという一点だけは真実だから。

847 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 15:07:36 ID:2IMwhUlB

イベントで1種1000部程度の俺はテンプレによるとまだ小手だから
ここにいてもいいよな…？まだまだ上に行きたいし。

848 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 15:09:58 ID:YLX3wHKn

500部しか売れてない俺が横から見てるんだが、
部数が一定以上（数字は不明瞭）だと叩かれてるのに違和感
単純に妬みに見える

6000部の大手が書きこむのは駄目って言うけどさ、
そもそも>>13の判定表を見るに、2000部以上は書き込んじゃいけないんじゃないの？
なんでそっちは叩かれてないの？

849 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 16:13:05 ID:iQ4Jk9nw

>>848
違和感も何もお前は解説通り２０００上から叩いておけばいいじゃん。
お前の解釈では２０００↑がNGなんだから、６０００なんぞもっと叩けばいいだろ？

自称５００でテンプレ曰く２０００ですらNGだと言うお前が一々
６０００の奴を擁護してるほうが余程不自然なんだが。

850 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 16:21:40 ID:YLX3wHKn

俺の書き込み2000部以上がNGって読めた？
俺は上の流れだと2000部以上でもNGなんじゃないのって指摘してるだけだぞ
俺は別にどっちも叩く気なんて無いからスルーしてたんだが、
ダブルスタンダードだなーと思って書き込んだだけ

851 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 16:27:35 ID:fVILKBQl

何千部・何万部売れてようが今現在よりも更に売れる大手を目指すってなら
スレタイ通り「明日の大手を目指して」って事でもういいじゃんﾏﾝﾄﾞｸｾ

6000部売れたっつーレスよりこの不毛なやり取りの方が見てらんない

852 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 18:10:17 ID:iQ4Jk9nw

>>850
わざわざ解釈添えて指摘してるんならそういう事じゃないのか？
２０００でさえ大手だというなら尚更６０００スルーしろって話にはならんよね？

>>851
大手は大手用のスレがあるんだからそっち行けばいいじゃん。
拡大解釈のが後々面倒になりそうだわ。
規模ルールを守っていれば無駄に荒れることもないんだからね。

853 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 18:11:59 ID:maFIEApy

大手用のスレってなんだ

854 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 18:15:19 ID:22c1/g4R

俺も6千の人みたいになれるようにがんばる

855 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 18:29:30 ID:YLX3wHKn

>>852
大手用のスレ……？
あと別に俺は2000でも叩け、とも6000でもスルーしろ、とも書いてないだろ
さっきから自己解釈が多すぎて話にならないぞ

856 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 18:33:55 ID:fVILKBQl

＞無駄に荒れることもないんだからね。

自治厨の俺様ルール作りの方が荒れる元だよ

857 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 21:28:30 ID:rJzo5FdV

久しぶりだなこの流れｗ
数年前は良くこういう展開になった物だが、最近とんと見かけなくなってた。

本当の大手はこんな所見ずに原稿やってるから。

大手になりたいんだったら、とりあえず口動かさずに手を動かそうぜ？

858 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 22:33:41 ID:tFGhnn4Z

ははｗ耳痛いｗ＞口動かさずに手を動かそうぜ？

859 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 22:55:39 ID:O9GJRFz8

作業の段階に入れば後は時間が解決してくれるんだけど
ネームの時が辛いわ。誘惑に負けやすい

860 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/03(月) 23:53:45 ID:iQ4Jk9nw

>>855
んじゃなんで>>13の判定表持ち出してんの？
なんで
＞なんでそっちは叩かれてないの？
って書いてんの？

他にどう解釈しろと？？

>>856
大手を目指すスレに自称６０００超えな大手が書きこむほうが余程俺様ルール振り回してるわけだが

861 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 00:04:24 ID:yoAj4g7O

ある程度は自治しておいたほうがスレを維持できるよ。
一人やら二人で作るスレってのがあったんだけど、そこはなあなあで済ましておいたら
外注は人数に含めない、スレタイを変更して３人以上もOKにしようと言い出す奴が出てきて
無茶苦茶になった。

862 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 00:05:52 ID:UmelH/LO

いいぞもっとやれ。
生暖かくヲチしててやるからｗ

863 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 00:09:28 ID:Am+asQ9R

6000部完売って奴がいたら、うちは8000部完売って言えば良いんだよ
どっちも証拠はないし必要もない

864 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 00:54:09 ID:g0mdlev8

YLX3wHKn
>>848でのこいつの日本語が不自由だったから無駄に荒れた。

865 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 03:08:54 ID:trbi3eg3

>>864
いや、ID:iQ4Jk9nwの方が日本語が不自由だっただろ……
というかコイツが噛み付かなきゃ普通にふーんで終わった話なのに、
一々長文で俺理論振りかざすから荒れた

866 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 05:34:21 ID:Ppqtbal7

>>859
うちは逆にネーム、下描き終了で燃え尽き症候群になりやすい

ネームと下描きは妄想具現化だから楽しいしノリノリで描くが、
それが終わると描くもの描いて満足感が出てしまうのと
ペン入れと本文塗りは作業ってのもあってどうしても飽きが来てしまう

867 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 12:34:59 ID:mj7m6eJM

下書きまで終えたらもう終わった気になる
ペンやらトーンやらもう自動でやってくんねーかと思うわ

868 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 15:45:38 ID:zvPCj+TD

わかるなぁ。それ
ペン入れやトーンって完全に作業であって、いくらやっても絵は上手くならんのよね
むしろそれに時間取られると、次の作品を描く頃にはすげー下手になってて愕然とする。
毎日一時間は落書きしろって言うけど、忙しくなってくるとそうもいかないし

869 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 20:24:14 ID:zQur5k2T

でもぶっちゃけそういう仕上げがこなれるだけで買い手の人とかは
上手くなったと勘違いしてくれるんだよね・・・良いのか悪いのか

870 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/04(火) 20:44:24 ID:UgwCr2ln

仕上げも作画の一部だと思うけどな
線画より塗りが上手い方が関心する

871 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/05(水) 18:53:12 ID:K94LO79X

下書き丁寧にし過ぎるとペン入れは同じ絵を2回書くことになって面倒すぎる
バクマンじゃないけどある程度ラフで形とったところにペン入れするようになって
それほどペン入れが面倒じゃなくなってきた…気がする
下書きとペン入れの時間も短縮された

872 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/05(水) 20:09:00 ID:t2WAafDS

なるほど
ペン入れして失敗が怖いから下書きはかっちり書いてたけど、
やり方変えてみるかな

873 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/05(水) 20:11:04 ID:mpJujYjm

人にもよるけどね
線綺麗だし髪の毛とかすげー細かいから下書き丁寧なんかな？
と思ってたら下書きはアタリ程度だって人も居るし

874 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/05(水) 21:10:13 ID:D1ilnFKz

デジタル作画だから下書き＝ペン入れだなぁ

875 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/05(水) 23:45:37 ID:sSC8l/RP

オレもデジタルだし、どの段階を下書きと呼ぶかの違いだけだな。
キッチリ線整理した上で最終トレスするとやっぱりクオリティは上がる。

876 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 03:19:25 ID:1NVQx22x

あいさつ回りに自分の新刊配るけど
続き物ってもらってもどう？
義理献本は読まないで売るとかいうのもわかるけど
一応お互いの書くものを好きになってから始まった縁にしか
配らない前提で

877 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 06:43:14 ID:K2OBKohd

別にこんな絵でこんな話を書きますよって名刺代わりだから単発だろうが続き物だろうが関係ない
その場に余ってるなら過去作もついでにくれてやっても良いと思うが

878 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 07:38:32 ID:mG9AUZDP

>>877
876は女性向けから来たんじゃないかな
女性向けの連中は新刊交換についてジャンルが違ったら渡さないとか
色々面倒なローカルルールがあるっぽい

新刊なんて名刺代わり&生存報告なんだから、貰ったら渡しとけ。
ただしやっつけコピー本で、いかにも相手の新刊が欲しいがために作りました　っていうのなら
渡さなくてもいいと思う

879 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 07:42:14 ID:l6Wk2dcw

挨拶はするけど同人誌の交換とかしたことないな

880 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 07:44:55 ID:6o2uTZX2

ぶっちゃけ知り合いの本なんて真面目に読んでる奴いるか？
自分は後の会話用に表紙だけみて相手が何書いたかだけ覚えておいて
後は全くよまずに放置して積むだけだな

つかもっとぶっちゃければ同人の付き合いも義理だろ
お互い利用価値があるから付き合ってるだけで好きだから関わってるわけじゃない
エロ同人なんて金儲けや名声目的の糞みたいな世界だからな

881 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 09:36:49 ID:fY8/geBr

>>880
と思ってるのはたぶんお前とその周囲だけ。
俺は真面目に読むし、技法や構図とか色々盗めるものは盗むし、
お互い切磋琢磨しようぜって意味で挨拶も当然行くぞ。
基本全部同志だと思ってるし。

…あーでもあれか、男性向けでもジャンル属性色々あるからな。
俺のやってるのは属性メインだからってのもあるかも試練わ

882 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 09:50:04 ID:JS19KVmh

自分は、貰った新刊は全部読むよ。
自分より上手い人はもちろん、そうでない人の本も
勉強になるし。

>880がどう他人を思って、どう付き合うのも自由だけど、
自分が思うように相手も自分を思ってるとは限らないよね。

883 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 10:32:02 ID:cnSsbGps

僕も普通に読むな。上達早い人なら特に
勉強になる事も多いし、変わった仕上げしてる人とかはこうやって
トーン貼ってるのかなって思わせてくれる

身近にそう言う人居ると刺激になるし

884 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 11:39:54 ID:MrGzD0Fg

俺は「読む」というより「見る」かな
エロ漫画全般あんま台詞まで細かく読んでないわ。
だから貰った同人誌は必ず見るけど内容までは語れない。そもそも内容なんてあってないようなものが多いし

885 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 16:20:07 ID:bD801OGm

ゴミ作家と馴れ合うのはゴミ作家だけ！

886 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 16:32:25 ID:wwl3exbH

馴れ合う相手もいないお…

887 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/06(木) 23:47:47 ID:ykajvuKH

このスレは大手を目指すスレだろ？
大手目指すなら打算的で相手を利用してのし上がる事しか考えてない
そういうドライな奴じゃないと大手になんてなれない
いい人ってのはどの業界でも売れないぞ

888 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 00:01:16 ID:r7aIX2P4

ドライで孤独に戦う自分がかっこ良く思えることもあるよね
そういうのを糧に伸びる人もいるけど
そうでない人もたくさん居るってだけのこと

889 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 01:13:17 ID:ii2TM3L9

かといっていろんな人に喧嘩吹っ掛けたり粘着まがいの事するような人もアレだけどね

いや知り合いにそういう人居て、女性作家に嫌がらせしてメンヘラになるまで追い込んでるのに
俺が悪いんじゃなくてその女性作家が悪いってある事ないこと言いまくってる人居るから

890 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 01:15:31 ID:PC3fPQ8Q

逆にコネだけで壁にのしあがったんじゃね？ってやつもいるよな。
いくら歌の実力あっても、ジャニやAKBに勝てんようにさ。
そういう世渡り上手は多少見習わなきゃなって思うことは多々ある。

891 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 01:24:33 ID:aOjVbnhX

商業作家で売れてる人は実際に実力ある人だけど
コミケでの大手ってのはほとんどの奴が大手にとりいって
大手作家に原稿書いてもらったり逆に大手に書かせてもらって
実力とか関係なく知名度とブランド力で大手になってる奴ばかり
上手いから売れるんじゃなくブランド価値で売れるのが同人大手

892 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 02:02:12 ID:e5jjtiZC

↑げんしけんの見すぎ

893 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 05:30:49 ID:O1j+sTrY

その作家を支持している消費者＝買い手が多いからこその大手なわけであって、
コネだの何だの言ったところで何の意味も無いな
世渡り上手にやるも、技術を磨いて上に上がるもその人次第

894 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 06:31:15 ID:PC3fPQ8Q

技術磨いて自然に売れるってんなら営業や接待なんて言葉はこの世に存在しない罠。
せっかくだし知名度上げる宣伝方法の話でもしようぜ。

895 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 09:40:47 ID:DJ/sbZPW

西又先生スレですか？

896 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/07(金) 09:54:24 ID:5ywiD3eI

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ち　ん　ぽ　先　生　ス　レ　に　な　り　ま　す。

　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

897 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/08(土) 21:08:59 ID:TAnCcVZ8

エロゲ原画やればいいんじゃ？
表紙だけきっちり描けば中身落書きでも
大行列だ。

898 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/10(月) 14:20:21 ID:Vgh94pi6

上手くなって損はないし
宣伝頑張っても損はない

売れたきゃどっちも頑張れってこった

899 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/10(月) 16:06:03 ID:Hg4SvSKB

　　('A`('-`('д`('_` )
　　ﾉ　ﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾉ)　ﾉ|
　「「　「「　｢「「「

900 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/10(月) 19:57:56 ID:WVK81MFe

どうでもいいけど同人の大手って
平均的には何年位大手続いてるんだ？

20年は大手やってるような所もあるけど
次々没落して消えてもいるからよくわからんけど

901 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 00:36:30 ID:0/jHoelQ

長くっても五年がいいとこだな

902 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 00:42:50 ID:qPw9D+Fx

久しぶりに来たら懐い流れにｗ

技術論は、反復練習と新規構図の開拓を地味にやるだけかな
ネームは、絵がない状態で作家判断付くくらいだと良い。けど飽きられると厳しいなー
知名度は、効果の高い露出、ジャンルや作風やでの寡占重視かな
大手様は、古い所は新規開拓が薄い。5年くらいで結構変わるんじゃないかな

903 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 13:55:47 ID:Y4//NfD4

春のイベントに悩む。
自分はピコ手・地方組。
GW付近に一回はイベントに出たいのだが、
オンリーも目ぼしいのがないし、コミ１も日程が
微妙で悩む…。

904 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 14:00:41 ID:K6qv+NlQ

知名度低いとオンリーのが売れる事は多い
サンクリ、コミ１は出られるなら出ておいて損はないが

905 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 14:00:50 ID:iKyuV0By

女性向けや一般が幅利かせてる東方とかならわからんが
エロで実力や実用性なくとも「大手とのコネや仲良しブランド」なんてもんで売れるもんかね？
売れたとしてもせいぜい一時的なもので終わるだけだと思うが

906 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 14:10:15 ID:xp/euQ+j

いや、実力はある程度あるんでしょ。
実力があってさらに伸びるには何かが必要。

907 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 19:26:49 ID:2A5z3X8s

>>897
ゲンガーが中身落書きで売れてるってのがよくわからん
わからんから俺は売れないんだろうが

いくらエロゲでこの絵好きだと思っても
同人誌となると別じゃないのか？

908 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 20:08:22 ID:enl1NaPA

>>906
依頼なりで同じ位の実力なら人当たりのいい人とアレな人なら前者に行くよね

909 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 21:56:59 ID:lNi/tR04

>>907
ゲンガーだからって落書きが売れる訳ねーだろｗ
そういうのはアイドル化なりカリスマ化してる一部の人間だ。
芸能人の下手くそな絵なりエッセイなりがベストセラーになるのと同じ理屈

910 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/11(火) 23:39:07 ID:5PO7XIaG

というかゲンガー幻想なんてもう5年前には打ち砕かれただろ
今は漫画が描けないと基本的に大手なんて無理だし

ところで今回の冬コミの売れ行きはどうよ？
全体的に伸びてるのか市場の動向が知りたい
俺はそこまでは変わらなかった

911 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/12(水) 00:09:10 ID:uPm+iHlc

壁で2000程度だったな
まあいつもどおりだった

912 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/12(水) 00:16:18 ID:DOiJmBDu

3日目東だったけど夏より若干少ないくらいで大差なし。
西の人はどうだった？

913 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/12(水) 00:50:40 ID:cv35QigG

最悪０減る覚悟だったけどボーダーラインは超えた＞西
周りのサークルさんも感じ的に爆死ではなかったっぽい
完売もボチボチあった。考えること同じ、で少なめに持ってきたのかもしれないけど

914 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/12(水) 09:12:36 ID:So05r5BA

3日目西の島中。
初動が悪くてどうなるかと思ったけど、終わってみれば
同ジャンルで東だった夏と誤差1桁だったよ。
東だったら・・・と考えなくはないけど、まぁ満足。

915 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/12(水) 18:22:54 ID:im1SJbNc

一桁も誤差があったのか

916 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/12(水) 20:08:21 ID:C6AjAOTv

夏は東の内壁で11時半完売した同じ部数で冬は西壁
いつもはそこそこ列できるけど今回は列ほとんどなしで12時半完売。

ラクチンだったから良し…でもちょっと寂しい

917 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/12(水) 20:14:07 ID:cv35QigG

確かに初動かなり悪かったね
壁の人も多分東に比べたら落ちたっぽいし

918 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/13(木) 13:11:42 ID:CISc5nJ9

自分はいつもと同じ部数持ち込んで、いつもより早く完売した。
例年なら完売しないこともあるのに。
持って行く数間違ったかと地団駄踏んだわｗ

919 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/13(木) 15:38:54 ID:sLI9W04d

みんな売れてるなぁorz
ウチは数回続けて微減なう

920 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/13(木) 15:43:41 ID:7HIjx2PR

今回、西で一気に減った・・。

知人は東激増、西微減が多かった。

921 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/13(木) 17:55:00 ID:k/e9H9RT

一定以上売れてるサークルは西でも微減、もしくは元々の上昇値で相殺されて微増
東は西にライバルが流れた分、どのサークルでも増加傾向

今回割を食ったのは一定以下の部数の西のサークルかな
多分夏に東で1000～1500がライン？　
自分の周りだと2000部前後だと微減で済んでたっぽい

922 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/14(金) 00:43:01 ID:FysPFbPW

2000レベルだとそこ目当てでわざわざ西まで来る客が多いだろうしね
ついで買いや書店でいいやレベルだと忘れられる西…

923 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/14(金) 01:24:54 ID:8CAN/Spl

次回の配置は西にこそ大手を配置するべきだな
そうすりゃ運営の本来の目的の西に人を誘導・分散できる訳だから

924 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/14(金) 01:29:13 ID:ss/PDM68

新刊の会場頒布数1000程度の俺だけど、西でもいつもどおりだったのは
運がよかったのか…。東だったらもっと売れてたのかなと夢を見て
しまいそうになるな。

925 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/14(金) 15:26:11 ID:bXozOFAc

>>921-922
なるほど、東の島サークルが完売が多くて、
人がやたら多かったけどそういう仕組みだったのか

東から西は出張だから買い物すぐ済ませる→西の島の売り上げ下がる

西に最初から行かない人は東に残留する→東の島の売り上げ上がる

926 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/15(土) 10:51:16 ID:ZabYFQxB

ぼちぼちサークルカット描き始めてるんだが、
今までは乳出しだったり液体付きだったりとエロ目のカットにしてたんだけど、
今回からは例の条例の件もあるからエロ目のカットは自重した方がいいのかねぇ

スレ住民の皆の意見を希望したい

927 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/15(土) 11:37:16 ID:XKh6z15w

カタログは子供も見るから元々乳首書こうと考えたこともなかったわ

928 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/15(土) 12:52:05 ID:M2OAtc/Z

カタログ買わないから気にしたこと無いな

929 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/15(土) 13:17:47 ID:V16GhabK

カタログは元々抑えめにしてる
何年か前にそういうお達しがなかったっけ？
以降3日目もカットは露骨なエロは減った覚えがある

930 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/15(土) 13:26:23 ID:y2N0FjSR

乳首は★で隠しとけ

931 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/15(土) 14:44:59 ID:VSxTSoTz

ハートマークでもいいのよ

932 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/16(日) 20:42:42 ID:cGP4hUGC

サークル名+URLとか●●本の予定、的なPR内容で隠すようにしてる

933 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/16(日) 23:10:41 ID:Fg2QAfTP

ウイングマンやかぼちゃワインなんか普通にアニメでも乳首出してたのに…
今はユルいのか厳しいのかよく分からんな

934 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/17(月) 10:06:46 ID:99ttsnon

４月のサンクリ、５月のコミ１に初めて出ようと思うんだけど、
それなりの規模だし人多いかな？
紙バッグと新刊セット作ろうと思ってるが、コミケ以外のイベントに
出た事ないからどんなもんか読めなくて空回りしそうなもんで

935 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/17(月) 20:51:08 ID:ZrsEq1zn

固定客がついてりゃ人は多いし美味しいイベントだよ、コミケの6割以上は出る
大手も新刊出すしコミいちはもう定着した感じだな
逆に固定客ついてないとこにとってはコミケより素通りで針のむしろ
俺は移動がめんどいサンクリはスルー

936 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/17(月) 21:22:10 ID:4JHCi3qI

>>934
普段の規模が分からんとなんとも言えないな
サンクリは中堅向け、コミ１は大手向けだから両方それなりに持ってってどれくらい出るか自分で調査してみるといいよ
まあコミ１はコミケで2000部クラスじゃないと部数格段に減るから気をつけてな

937 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/17(月) 22:38:32 ID:99ttsnon

㌧クス、コミケでせいぜい初動100しか出ないピコだから参考になった！
固定客もいないし、売れ残りの既刊が捌けたら良いなぐらいに思っとく
危うく部数読めずにグッズ全搬入して爆死するトコだったわｗ

938 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/17(月) 23:08:02 ID:OEQGZ5jS

ちゃちゃ入れるようだけどその発想が間違いなんだよなー
売れ残ったって送り返せばいいだけじゃん
後々の事を考えるなら1部でも多く売ったほうがいいよ
むしろ売れ残るくらいの数を持ち込むつもりで行け

……と言いたいところだがコミケで初動100か……
100部でも十分売れ残るかもしれんな

939 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/17(月) 23:11:12 ID:4JHCi3qI

コミケ100部ならグッズ作るのはやめとけマジで
特に少部数紙袋とか単価糞高い割にユーザーからしたら大手のですらゴミ扱いだぞ

そのレベルならせめて本だけで500以上出るまで技術を上げたほうがいい
その間に一般参加でイベントを見まわってどんなサークルのどんな本が売れてるか、自分の足で確かめな

940 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/17(月) 23:15:18 ID:0XFtQ7Hq

次スレはスレ番32だよー

941 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/17(月) 23:49:18 ID:TO33u0H2

自分もドピコだけど、コミ１参加。
GW時期に参加したいオンリーが無かったから、
新刊作るきっかけくらいの気持ちでコミ１選択した。

前にも参加したけど、確かにピコはスルー率高いｗ
自分も結構ヒマになるのでｗ、午後から買い物しながら、
いろんなサークル見て勉強してる。

942 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/18(火) 00:06:27 ID:aGeZxtdR

グッズ話に便乗して
ノベルティってどんなのだったら貰って嬉しい？
ポストカードやしおり、両面フルカラーのフライヤーとか
とにかく平面絵を主体にしたいなと思ってるんだが邪魔かな？

ついでに缶バッジが需要あるかの感想も聞かせてくれ

943 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/18(火) 00:32:45 ID:MoO6jAc2

貰って嬉しい物を考えるなら折本以外考えるな
缶バッチも含めて、挙げられてる例は全部ゴミだ

同人グッズはモノ自体の価値がちゃんとあるかどうかが勝負
プラスチックや金属なんかはともかく、紙モノは基本的に駄目
フライヤーならまだ下敷きかなんかの方がマシだな

というか非エロ大手じゃなきゃ意味ないんだからグッズに幻想を求めるなよ

944 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/18(火) 00:59:16 ID:Wl6lg15l

グッズは、それこそ大手じゃないと意味無いんじゃないだろうか…
女性向けならともかく、男性向けなら無配は折本が鉄板と
このスレでは言われてるよ。

グッズこそ画力やデザインセンスが問われるわけで、
下手に手を出すと火傷すると思う。

945 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/18(火) 03:19:52 ID:fVUsw9Hl

>>942
お前女だろ

男の客は抜く為のエロ本が欲しくて来てるんだから
エロ漫画を1Ｐでも多くかけよ

946 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/18(火) 03:36:05 ID:j8PVP0qn

>>942
有名絵師のならともかく、無名の人の一枚絵とかもらったってどうしようもないだろ正直

缶バッジは絶対駄目
東方一般向けあたりでやるならいいけどね

947 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/18(火) 03:39:46 ID:2kx2qm4I

よっぽど自信があるなら抱き枕カバーとか

948 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/18(火) 03:52:53 ID:MoO6jAc2

グッズを作るメリットが出てくるのは、カラーイラストメインで商業をする前提で、
コミケで1000部以上捌けるレベルになってから
エロ漫画メイン、エロゲもしくは一般商業露出無しとかだったらグッズなんて無意味

あとはグッズにもジャンル選びみたいな嗅覚ってあるからな
グッズで成功してる大手は面白いグッズのアイデアを用意してる（例えば涼屋の縞パン柄クリアケースとか）
作りたいならまず自分で買い手としてグッズ大手を回ってみるべき
それで要らないと思うんなら作らなきゃいいし、そもそも自分で買えないものは作っても売れるわけがない

949 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/19(水) 01:01:51 ID:Y8bVUpDG

新刊2冊セット+おまけ折本まとめるのにビニールバッグは考えてる
金額的にもあまり負担にはならないかと思うんで

950 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/19(水) 02:34:19 ID:YYJadY6E

ビニバどこの印刷屋使う？

951 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/20(木) 00:48:35 ID:ktJq7IKL

>>950
ノウハウ板のグッズスレで出てた印刷所が受付停止してしまったので
ふりだしにもどってしまった。不織布バッグはもうちょっと値が張るしなあ

952 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/20(木) 01:48:09 ID:Ul4aGh2u

かと言って紙袋は自分にはコスト結構かかるしな～
ついでにグッズでもつけて単価上げるか

953 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/20(木) 20:42:16 ID:bQu9cV9Z

サンクリ新刊をどれだけ搬入するか悩むわ……

954 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/20(木) 21:05:57 ID:N9YMjikU

サンクリの壁って少しは売れるのかなぁ。初の壁だが今まで200も売れてないからどれくらい搬入しようか悩む

955 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/21(金) 00:19:51 ID:VHCRogCz

コミ１もそうだけど、基本固定客がついてないと売上キツいよ
コミケと違うと割り切り、いつも通りの数にするのが搬出楽だと思う

956 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/21(金) 03:55:08 ID:qMhRJ+PS

知り合いのシャッターにコミ１どれくらい搬入するのか参考に聞いてみたら、
前回と同じく１種で4000だって言われた
そっかーとさりげなく返しておいたけど内心で泣いた
コミ１って売れないイベントだとずっと思ってたよ……

957 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/21(金) 07:33:57 ID:59BoT/yu

コミケ500部でコミ1では13部だった俺が通りますよ

958 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/21(金) 14:36:33 ID:l25qLoUS

コミケは田舎からたまにしか来れない買い手がここぞと散財するからなんとなく売上伸びるけど
コミ1は百戦錬磨の猛者しか来なさそうだしな、人出は多いが通路を歩く足がはえー

959 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/21(金) 17:23:53 ID:uiomXzft

>>965
その数はさすがに片手で足りるレベル
シャッターの中でも誰もが知ってるトップクラスじゃないと無理

個人的にはコミケの３～４割程度で丁度いい感じ

960 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/22(土) 19:37:38 ID:LlkHqVev

コミ１はマジにピコ手には厳しいからなぁ･･･
下手すると10冊売れるか売れないかって所もある
書店営業が回ってくるような所でもね
自分も大手の新刊を買い漁るためのイベントとして
割り切って参加してるよ。

961 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/22(土) 20:07:40 ID:/8Gq9JwF

コミ１は趣味のイベントと割り切ってるわ
いつものジャンルでなく流行りアニメの４コマ描いたりして遊んでる

962 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/23(日) 18:15:17 ID:lksjbF/H

市は初回参加時に仕事の都合で新刊出せなかったから
無料配布コピー50部だけにしたんだけど
配置されたところが隣も向かいも欠席で人通りのないお通夜ムードで
それすら捌けるのに午後2時近くまでかかったのが堪えたわ

2回目も仕事で欠席したので
それ以降自分では申し込まないで手伝いで参加してる
壁大手の新刊がそこまで並ばずにあっさり買えるし
GW中にオンリーあるならオンリー参加したほうが売れる

963 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/23(日) 20:05:44 ID:HdyTYp3+

>>962
そもそもシティー自体が男性向けじゃないだろ
それに無料配布は貰い手の方も遠慮するし、逆に「無料で配る程度のものならイラネ」って思われる可能性もある

964 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/23(日) 20:11:32 ID:vyRNE1Ml

シティーじゃなくてコミ１の話だろ
市川さんが代表だからCOMIC1なんだし、市っていってシティを連想するほうが難しいわ

965 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/23(日) 20:17:06 ID:HdyTYp3+

>>964
すまんｗｗ
いち　かｗ
腐女子どもでの間の略称は市だから間違えたわｗ

俺の場合は1はコミケの5割～6割くらいかなあ

966 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/23(日) 20:19:37 ID:cWGBO2CR

都市じゃね？

967 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/23(日) 22:11:40 ID:kYQTCBGc

何この初心者だらけのスレｗ

968 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/23(日) 23:17:21 ID:d80qULVA

一今度初参加だわ
事前に支部で宣伝はするがお通夜覚悟しよう…

969 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/24(月) 01:16:33 ID:4Ik/yrHT

最初の一に参加したとき、面子と勢いを考えてレヴォと同じ気持ちで1000搬入したら300も余ったのを思い出したわ
全然足りなかったわーってなるつもりだったから結構きつかった
運良く今じゃ売れる側に回れたからいいが、このスレの嘆きを見てると凄く懐かしい気持ちになる
マジみんな頑張れ

970 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/24(月) 11:41:26 ID:69cDaTOZ

コミ１の初回は酷かったな
段々売れるようになってきたというのは周りと共通見解
ただサークル自体の勢いがそれぞれ違うから単純比較は出来ないけど

やっぱり大手ほどコミケとの差がない気がする
５割越え当たり前みたいな

971 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/01/29(土) 00:11:44 ID:4DhcUzEU

次スレ

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/l50

972 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/10(木) 16:23:37 ID:EhueM3Mk

埋めないと落ちる気がするのでメモ代わりに
しつこくひとつのジャンルでいろんな性癖を展開するのがいいか
いろんな旬ジャンルで固定の性癖を書き続けるのがいいか
どっちが固定客を付けやすいだろう

973 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/10(木) 16:42:04 ID:h7LoiuPb

後者のほうが長く続けられると思うよ

974 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/21(月) 10:12:32.59 ID:8eMkOLrx

俺も後者に一票
自分がムラムラしない性癖で描いても、やっぱノリ悪いし
結構お客さんってその辺感じ取っちゃう気がする

975 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/21(月) 20:53:33.04 ID:44zhfGYn

絶対後者だと俺は言い切る。

他ジャンル展開だと売れ行きの波が荒すぎるよ。
しかも>>974も言ってるが、読み手も
「ああコイツわかってねーな」って鋭く読み取っちゃうし

976 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/21(月) 20:55:02.66 ID:fe5nWnr/

980超えたら24時間で問答無用で落ちるお

977 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/22(火) 17:39:28.82 ID:WevIMoyK

ずっと後者で続けてるなぁ…

978 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/22(火) 17:43:56.12 ID:O2TcHUO7

一つのジャンルで一つの性癖で頑張ってる人もいるよー！

979 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/22(火) 19:01:04.76 ID:l2frH4b1

クリムゾン先生を見習えよ。旬のジャンルで同じ性癖パターンで成功しているお手本みたいな作家じゃないか。

980 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/22(火) 21:36:31.15 ID:yVyCSPzC

最近は成功してなさそう
とらの売上げベスト100に1冊でも入ってたっけ？

981 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/23(水) 04:09:17.37 ID:W8yxNDli

まあ栗は既に家建ててるからなぁ・・・

一つのジャンルの一つの性癖となると、
かなりの腕が必要になると思う。
常に新鮮なキャラで同じ性癖出していく方が顧客も掴み易い

つーかカウントダウンか　積極的にもう埋めていこうぜ

982 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/23(水) 08:27:58.04 ID:GrJkafZv

http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/list/=/article=keyword/id=6518/
とら（笑）

983 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/23(水) 10:53:33.22 ID:W8yxNDli

ハイホー　ハイホー

984 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/23(水) 16:09:24.36 ID:W8yxNDli

俺達ぁスレ埋め人

985 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2011/02/23(水) 19:48:05 ID:hOfFR+H0

客が書き手のテンション見抜くなら、いろんな性癖でも自分が燃えて書いてれば大丈夫かなと
和姦ばっかだったのにいきなり凌辱書いたりとか
たまには息抜きしたくなる…