男性向サークルスレ明日の大手を目指して 30

『男性向け（コミケのジャンルコード200）の小手・向上心のあるピコ手』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣「一般向け」「ジャンルコード200以外」｢トレパク糾弾｣
｢サークルとしての正しい行動の強要｣等の話題は一切禁止。
該当板・スレでどうぞ。大手を目指すのがこのスレの意義です。
【男性向け情報交換スレ】で、それ以外の話は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。
関連スレなどは>>2-10あたりで。

前スレ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 29
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1248013688/

□■□このスレのスタンスは□■□
【大手を目指す】【男性向けサークル】が、情報交換するスレです。 ループ上等。
大手になるノウハウを知りたい人は、ここに頼る前にまずは自分の腕を磨きましょう。
そもそも、自分で考え、自分で方法を見つけられないような人は大手になれはしません。

まったり雑談したり弱音を吐いたり馴れ合ったりする時は「R18同人作家雑談スレ」で。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1230997718/
商業主義やパロディの賛否、並びに著作権関連の話はスレ違いなので該当スレで。

□■□男性向初心者の方へ□■□
・とりあえず男性向けが参加していいオールジャンルは
コミケ、サンクリ、コミック１、地方で大阪コミトレ、コミコミ、名古屋メンコミ。
創作系ならコミティア。 シティ等は鬼門。

・男性向では「表紙フルカラークリアPP・イベントではワンコイン価格・36P前後」が鉄板です。
理由は過去ログ読むか実際イベントに参加しましょう。
何も考えない・しようとしない作家気取りの教えてチャンはどこの板でも嫌われます。

自力である程度までたどり着け、理解できるようになるまではROMを推奨します。

□■□修正について（参考）□■□
同人誌と表現を考えるシンポジウム：「イベント会場でマジックで塗るということ 」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html

□■□サークル規模について□■□
このスレでの規模判定は過去スレで決着しています。ループ禁止。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２〜３００部程度
イベント小手…３００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２〜３００部程度
書店小手…３００〜１０００部程度
書店中堅…１０００〜３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方だとベター。

□■□サークルスペースのディスプレイに関して□■□

■展示台のつくりかた（スレ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttps://www.store-express.com/　（フロアスタンドで検索）　
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/

■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る 参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07

■大判出力
同人サークルが主催なのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm
ttp://mori-rin.com/
同人印刷所でも取り扱いがあります。
ttp://www.kyoshin.net/fee/poster.html
手搬入でよければグラフィック等一般印刷所でも短納期で刷ってもらえます。
ttp://www.graphic.jp/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく、チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

http://www.comiket.co.jp/info-c/hitokotoBN.html
配置に関してのひとことが一覧で見れるので一読をオススメします。

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣も女性代表になるように配慮されています。
　不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と一文書いておくといいです。

>>1
余計なお世話乙
一週間近くだれも建てないようなこのスレはもういらない子

誘導

男性向女性作家スレ17
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1250814869/

□■□過去ログで出た印刷所評判□■□

(・∀・)イイ!!
コーシン（ただし〆切早め）
ブロス（昔は甘めだった修正が最近かなりきつい）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共信（セットものが意外と安い）
ポプルス（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンライズ（印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い）
しまや（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
フリーク（修正はかなり甘い模様）
金沢（ミラクル頼りはほどほどにw）
あかつき（出来と値段のバランスがとれてる）

|´・ω・) ショボーン
太陽・栄光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気）

・スレ内の評価で、修正が甘いと言われる所（でもあくまでも自己責任をお忘れなく…）
猫、くりえい、コーシン、サンライズ

□■□印刷所比較表：1000部□■□　2009/07/29　改訂
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本
※各社値段の改変がある可能性があるので、使用時に要確認

\121,500/トム出版/表紙フルカラーで本�F/納期7日
\124,400/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリンプリント/ひつぢ/納期14日
\128,600/みかんの樹/でこぽんセットA（PPつやありぱっく）/納期9日
\128,800/栄光/サンバセット/納期7日以内
\131,950/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,900/ブロス/吉備団子/納期13日/※期間限定
\134,900/井上印刷/ﾒﾛﾝA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\138,200/Comflex/ベーシックセット/納期11日
\138,400/大陽/SUNバザールPP/納期5日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入１ヶ所と書店送り等送料３ヶ所まで無料
\140,580/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\142,390/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引
\143,600/ねこのしっぽ/ボスねこぱっくC/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料
\143,600/フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
\143,800/サングループ/MGパックMk-I/納期1週間/※納品代が別途必要
\143,850/共信印刷/ﾌﾙｶﾗ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\149,100/しまや出版/シンプル/納期10日/※送料2ヶ所まで無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ２１/基本料金/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料
\154,150/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別
\157,200/サンライズ/リミックス/納期11日
\157,500/ＰＩＣＯ/なかっちゃん/納期21日
\164,200/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙12日前・本文5日前
\174,000/プリントウォーク/カルテット/納期10日
\180,200/POPLS/CTPスタンダート/納期約6日/※格安のオンデマンド印刷有

□■□イベント・書店系関連スレ□■□
イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実

コミックマーケット総合スレ（49ぐらい）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250691846/
クリエイション総合スレッド82
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254023909/
中小男性向けイベント総合スレッド 13
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1241971408/
関西男性向けイベントスレッド26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207120276/
●○とらのあな○● 46店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252324067/
【新刊】男性向け同人ショップ10軒目【とら/メロン以外】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245553973/
◇◆メロンブックス◆◇ 4店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242575782/

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

スレ立て乙。テンプレが不足してたので追加修正しといた。

>>6
どしたー？

今日から同人デビューします

とりあえず売れるには何の二次創作にすりゃいいの？

男性向けで出す競争相手が少ない奴を選べばいんじゃね？
・奇／跡トレ／イン
・凝るだ
・気味に届／け
・乃／木／坂／春／香
・戌屋叉　完結
・笹めき琴
・ダー／カー／ジェ／ミニ
・手／紙／蜂
・戦極婆皿
とか

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・製作者はなんと「モノリスフィア」やツクール2000でシルフェイド幻想譚などを製作した
　SmokingWOLF氏だよ。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
　不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
　慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！
・要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。今もどんどん進化中です。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
　一度サイトにお越しくださいませ。
・このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういう
　ゲームが作れるのか見てみてね。

・WOLF　RPGエディター公式サイト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

>>12
キミのおチンチンが反応する作品にするのが一番だ

いくら流行に乗って本出しても
結局のところ自分が萌え切れてないとイイ出来にならないんだよなあ…
流行作品に最高に萌えられる奴が最強だな

ビジネスライクに流行りモノでそこそこの本を作れる人は凄いと思う。
また40歳近いのに昨今のアニメ観て純粋に盛り上がって本作れる人も凄いと思う。

>>16
それはある
短期間に流行作品にハマれる人は凄いと思う

流行モノにハマれる自信はあるんだが、
肝心の原稿描くのがかなり遅いんだよなぁ…

>>17
そういう事いいだしたら
20歳すぎてるのに本気でアイドルと結婚できると思ってるドルオタや
20歳すぎてるのにリアルな女とつきあおうともせずに
二次元のアニメヤゲームの女に熱あげてる奴も十分スゴイと思うが

自分が小中の頃なんて20歳過ぎてアニメ見てる奴は頭おかしいと思ってた

同人最初なら最新や流行はおいといて、ガチで好きなヤツで描くといんじゃね
経験ない内は勢いが重要だし

まずは自分の好きな属性を前面に押し出して描くのがいいよ。
そんで同じ属性もちを捕まえて常連にさせる。

好きこそものの上手なれ

下手の横好き

アイスタとかの流通使ってる人いる？
取引サークルがじわじわ増えてるから気になるんだけど

>>25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182834105/

今度オンリーイベントに初めて参加するんだが、そのジャンル以外の本をスペースで販売する事は駄目なんだろうか？

そのジャンルの本がちゃんとあれば、他ジャンルの本を一緒に置いても構わないのが普通かと
ただし来る人がそのジャンル目当てだから他のジャンル置いても売れないこと多いけどね
親和性の高い作品同士なら持って行って損はないと思う

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

初めて同人のADVを製作してる者なんだが、DL販売をしてくれるサイトとかあるよね
ああいう所で販売する際の値段の目安的なものを教えてほしい

あくまで自分の価値観で結構です

内容はロリの純愛＆ギャグ物
CGの枚数は15枚(差分抜き)の予定で1000円で売り出そうかと思っててるんだが、相場はこんなものだろうか？
ちなみに差分は多分30枚超える

それは男性向けとか関係なく全体に言えるけど、ちゃんとジャンルの本があればOKだ
でもジャンルの本の方がもちろん多い方が良い
（ジャンルの本は2册だけなのに他ジャンルの本が5册とかだったらスルーされるぞw）

>>31は>>27宛

>>30
DLのはなしはDLｽﾚに池

またあっちのスレから溢れてきてるな

DLスレってどこ？

つ検索

ミクシーで大手の人のとこに足跡つけると
いつも踏み返してくるんだが暇なの何なの？

マイミク200人くらいいるから自分の足跡なんてすぐ消えそうなのになぁ。
それとも向こうも自分を知っててマイミクに…なんて思ってくれてるのか？

自意識過剰

さいですかw

スレチだが、MyリストのマイミクOK機能使えば？
向こうが気に入ってくれてるんなら、それでマイミクになれるし

そんな機能あったんだ
つーか、大手で頻繁にﾛｸﾞｲﾝしてる人結構多いな

うっぜぇなんだこいつ
自意識過剰 きもいから

ミクシーは足跡が付いてると、その人がどんな人か見に行ってるけど別にマイミク
したいとかは思わん、自意識過剰過ぎる
日記にコメント付けてくれてる訳でもないなら、別に深い意味は無いよ
あと、ログインしてるのは単に大手つーか専業だと常に家にいる事が多いからネット
繋いでるだけだと思うぞ

メッセージとか日記のレスがあるか
自動でチェックするツールというものがあって
それを使うとログインした事になってしまう
３０分ごとにチェックとかすると
べったり張り付いてる人だと思われたりするわけ

37 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 18:00:43 ID:F4m0pYvC
ミクシーで大手の人のとこに足跡つけると
いつも踏み返してくるんだが暇なの何なの？

マイミク200人くらいいるから自分の足跡なんてすぐ消えそうなのになぁ。
それとも向こうも自分を知っててマイミクに…なんて思ってくれてるのか？

38 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 18:44:06 ID:I2Ku5AVA
自意識過剰

39 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 19:42:35 ID:F4m0pYvC
さいですかw

41 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 20:13:42 ID:F4m0pYvC
そんな機能あったんだ
つーか、大手で頻繁にﾛｸﾞｲﾝしてる人結構多いな



こういうのを「気持ち悪い奴」っていうんだよな・・・

当落まであと半月か〜

若くて馬鹿な頃は、ミクシｗとかにハマる奴もいる

そのうちリアル友人知人の生存確認程度にしか使われなくなる
むしろその方が楽だ

メールよりも確実にメッセージが届くから連絡ツールとして最適
そのついでになんとなく足跡を見ることはあるな
ただそれだけ

無口無表情キャラのエロ描写ってどうしてる？
次に出す予定の本がそういうキャラの本なんだけど
エロくさせるのが難しすぎて困ってる

とにかく声を押し殺して快感に耐え続ける（たまに思わず声出る）とかそんな感じで描くな
綾波とか長門みたいなのがあんあん喘いでるの見ると萎える

それか薬物投与で狂わせるとか…ありがちだけど

ｱﾝｱﾝ言うにしても、そこまでの葛藤とかあるとマシかな。
後は、あえぎ声は手書き吹き出しで「ん…っ」くらいにしておいて、
心の声であれこれ言わせてみたりとか。

ただのエロ直球な本なら、そのキャラである意味を持たせる為にも「ん…」とかがいい
派手にあんあん言わせるなら、その話に多少ストーリー性というか、無表情キャラがそうなった
過程を描く必要が有ると思う
気にならない人は気にならんだろうけど、理由なくキャラの性格が違うエロは、一人称を間違えてる
程度には読む人を選ぶわな

エロ漫画を読んだことがあるなら、
誰でも知ってるような当たり前のことが延々と語られてる。
ま、エロ漫画なんてものを読まない性別の人なら
改めて考える必要がありそうだけど。

いわゆるセオリー、お約束って部類だわな。
あえて意外性を求めてみるのも同人誌として一興だがキャラ崩壊ｗ　とか言われかねん。

やっぱ自分の性癖と作風をいい方向に伸ばしていくに限るよ

エロマンガを読まない性別なんているか？
女向けマンガですらホモでも男女でもエロ描写が過激になってると言われてるのに
しかも男向けより規制が緩いから歯止めがきかない

性別でエロ漫画読むわけじゃないだろうが、
男性に比べりゃ女性はまだ性に対して及び腰の人は多いと思うよ
あと、女性向けのエロってエロいと言うより生々しいんだよな
その辺は性差による好みの差かも知れん

>>58
生々しさすらねーだろ
基本的に女向けは雰囲気とカップリングだけ
つーか女向けの話持ち出すな
また腐れマンコがしゃしゃり出てくるだろ

＞しかも男向けより規制が緩いから

ねーよwww

>>59
生々しいってそういう意味じゃなくて、なんつーか下世話というか泥臭いというか、
例えばゴムつけるとこをわざわざ描くとか、アナルセックスならうんこの話するとか
そういう妙な生活臭出したがるって意味な

それは確かにエロさを半減させるな…エロ目的にはまったく不要だし

女向けなんかりぼんしか読んだこと無いからここで規制云々言われてもさっぱりだぜ
岡田あーみん最高だろ

>>61
逆にそういう生々しさを求める層もいるがな
実際に同人商業問わずそういう作風でランキングに入ってる作家もいる

女性向けはどんだけエロくてもプロでも流行ニ次創作じゃないと話にならんからなぁ
流行ジャンルで生々しいエロなら最強だろうけど、そうじゃないなら話にならん

好きな二次>>>>>>>>>>>>>>>>>エロさ
こんな感じが男性向けより強過ぎ
生々しいエロでランキング入りつーてもヘタリアだのギアスだのバサラだの、たまにイナズマだのそんなんばかりだし

>>64
それは、漫画が上手い…というか演出がいいんだろうな。

流れを切らない形で、過不足なく入れられるなら
話がリアルになってキャラが生きる。
その上エロいってことであれば、確かに売れそう。

>>65
オリジナルはまた層が違うのか

http://up4.pandoravote.net/img/panflash021343.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash021344.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash021345.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash021346.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash021347.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash021348.jpg

福のれんﾕｷｦ痛すぎ

ギャグにしてもマジにしてもキモいな

スレ違い

>>68
キモイのはおまえだ

>>68
全部読んで確認してみたが、>>71に同感。
キモイのは>>68だ。無断ＵＰうぜえ

無断upは絶対いけない事だし、迷惑もこうむってるんだが
無断upをしない多くの読者にこの文章を読まそうとは思わないな…
まあ人それぞれでいい部分か

人の著作権侵害してる塵屑のくせに、自分の権利だけ声高に主張ってｷﾁｶﾞｲでしかない

「化物語」第1巻、オリコンBDランキング3週連続1位
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091021_323320.html

化物語って人気あったのか？
全然話題になってなかったし同人もほとんど見かけないんだが・・・

アニメとしては前期ダントツの人気だったじゃないかｗ

ただエロ同人とアニメ人気は別
キャラのセリフや行動が独特なせいか、エロ需要があまりない
デジラバのように元から売れてるサークルならば
手を出しても部数は下がらないだろうが
売れてない作家が描く場合は、売れないリスクを覚悟の上で

前期ってか前期と今期か
ネット配信もあるから

原作の人気はそこそこあったような気がするから原作ファンが買ったんじゃね？
放送自体ローカルだし
76も言ってるがアニメのBD売れてるからって同人人気に即繋がるわけないだろ

攻殻が売れてるからって攻殻が同人人気あるかどうか無関係みたいなものか？

>>79
そう例えるとわかりやすいなー。
半角の化物語のスレをたまに覗いてるけど、同人は一定の需要はありそう。
なんつーか登場人物がいやに性的というか官能というかｗ　同人作りやすくはある気がする。

話が前後するけど、エロ需要は正直どうなんだろうな。俺はサンクリ合わせで作る予定だが。

お兄ちゃんは大人だからえっちな気分云々の子以外は
物凄い説明口調だからエロ台詞を喋らせ辛いｗ

そうなんだよ、ガハラ大好きだけどエロ台詞喋らせてあんあんひいひい言わせると
違和感有って筆が止まる。あと設定が結構面

でもキャラはみんなエロくて変態だから、上手く料理出来れば需要有ると思うよ
アニメで出番少ないキャラの中にも人気キャラがいるから
原作読んでハマったら本作ってくれ。読みたい

>>82
よう俺。
需要があるかは置いといて、化物語のエロ同人は単純に自分が読みたいんだよな〜
まあ自分が読みたい内容な本はどこも作ってくれそうじゃないから自作の予定ではあるんだがｗ
キャラの料理が少々難しい分やりがいつか挑戦的な意味もある。

既に二冊製作中でスケジュール的に冬コミ合わせじゃ作れないんでサンクリ合わせなんだが、
実際冬コミで他サークルがどう動くかはワカラン、ニッチ需要を突けるか需要過多で飽和になるかとか
正直未知数でちょっと不安。

ただ作品的にはすごい面白いんで、盛り上がって欲しくはある。

化物語は「需要」はあったぞ
自分みたいなのでも売れた
ただ、それは需要に対して供給が少なかったからだとおもう
（需要10に対して供給6程度というか…これが供給8とかだったら売れないジャンルだったと思う）
その数少ない供給も、ほぼひたぎだけだったから他キャラも織りまぜて描ければ結構強いとは思う
…が、まあ、ニッチ産業ならではだな

この間「表紙がパイパンだったのに本文では毛があったぞコノヤロウ」とお叱りの言葉を頂いたw
初めての経験だったので驚いた
毛属性ってのは逆にも言えるんだな

でもよう成人女性なんだから普通に生えてると思うんだ・・・・・・

いやそれはちゃんと表紙にも生やしとけよ。

>>85
じゃあ何で表紙はパイパンに描いたんだｗ
丁度おまん毛が見えないポーズだったのか？ｗ

水色髪のキャラの淫毛の色に悩んだので、カラーページではパイパンにした事がある。
黒系、茶系、赤毛、金髪以外は何色にすべきか悩む。

基本的には毛髪と同じ色じゃね？

>>85
そんなん、３次元当て嵌めて普通生えてるって言うなら
あんな目がデカイ人間自体いないわｗ

パイパンか毛が生えてるかは好み分かれるから統一しとけよ
最近はパイパンのが多いから特に、毛描きたいなら気をつけないと

ギャグ漫画日和のコンタクトの話思い出した
あと、みくるの目から出てきたコンタクトは小さかった
つまりそういうことだな！

表紙に陰毛描いたらモザイクかけなきゃいけないんだっけ？
昔はかけさせられた気がするんだが・・・
モザイクが嫌でパイパン気味に描いた事は有るな

でもさ、表紙でマンマンだの毛だの描いてる方が少ないじゃん？
パイパン好きの人は表紙だけで内容判断するの危険じゃないか？

普通に表紙で股間描いてる本多いけどな
そりゃ、開脚してて中身くぱぁな表紙はさすがに少ないがw
あと、パイパン好きな人は通販なら見本サンプル・イベントなら中身見て確認するけど
表紙でパイパンなら、まさか中身で生えてるなんて思わんだろうから、まあ、ある種の
表紙詐欺と思われかねんし、そんなつまらん事でケチつけられるの嫌だから中身との
誤差は少なくしようぜw

まじで？
うちに有る同人は、おっぱいポロ率100％だけど
下が見てるのは2冊くらいしか無いわ
コミメガ表紙くらいだな、毎回陰毛出てるのは

昔は表紙詐欺はよく有ったけど、今は少なくなったな

＞パイパン好きの人は表紙だけで内容判断するの危険じゃないか？
ここは作家のスレなんだから、買い手に注意促してもしょうがないだろ
作家が気をつけて拍子との誤差を少なくする、というのが結論では？

売り上げを伸ばしたいなら、表紙詐欺はやめようぜ
その時だけ伸びても、次から売り上げ減るし
別に表紙に毛を描く必要はない。パイパンを描かなければ詐欺にはならん
パンツを穿かせるなり構図を工夫するなりすればいい
わざわざパイパン描くからクレームが来る事態になるのでは

いや、うちはクレーム来なかったけどね

偉い人に怒られないギリギリまでエロくしたいし
受けるポイント押さえたい
パンツ穿かせたり構図変える事で魅力上がるならそうすればいいけど
ごく少数のクレーム気にして変えるとか無いわ
そんな些細な事で魅力が変わるかよと思う人は
pixivあたりで差分を試してみるといい

なんか>>85の話からどんどんこじれて来てるがw
股間をガッツリ描いた表紙なら、本文と誤差は出さないべきだと思うよ
毛に限らず表紙詐欺は後々信用を落とす

陰毛は乳の大きさと同じで、確固たるこだわりが有る人は必ずいるから、今クレームが無くても
例えばこの先>>85みたいにクレームが来る事も有るかも知れんだろう
そんなリスク背負うのは損じゃないかw
もし、表紙パイパンが魅力的と思うなら、中身もパイパンにするんじゃ駄目なのか？

しかし読者からのクレームより表紙と本文に誤差があってでも表紙パイパンにこだわるのなら、
それはもう各自自由なので部外者が何か言うモンでも無いかもな

なんか最後分りにくいな
部外者ってのは読者じゃなくて自分達別作家の意味

>>96が表紙詐欺続けたいなら別に止めない
何人かが忠告した上で、別にクレーム来なかったしと思うなら
もう自己責任だから放っておけばよくね？

リスクとメリットを切り分けて考えないとな

この場合のリスクは毛の有無を気にする人からは信用を失うこと、
メリットは表紙の求心力が高まるかもしれない事

これ以後も絶対パイパン物かかねえ！ってんならリスクは完全に無視できるかなｗ

単なる路線の不徹底なんじゃ。。。
つか好みの問題だし放っておけに一票

コミスペの申し込みは今日までだからな
郵送のみ、当日消印有効
為替が必要
忘れるなよ

エロ商業連載と一般商業連載って
どっちやったほうが同人の部数のびる？

雑誌の部数も購買層もピンキリだからエロと一般なんて区分で
比べても意味無いし、そもそも雑誌連載での宣伝効果って同人には
あんまり反映されなかったりするし、宣伝効果が出るようなメジャー誌
で描けるような奴は元から売れてる。

雑誌のカラーにもよるんじゃねえの？

同人と読者が被ってないと意味ないだろうし、
作家買いで同人まで追っかけてもらえるのって相当だと思うぞ。

おまえら冬はどうだった？

シャッター前だった
寒いんだろうな

>>107
オマエは何故ここにいる…

シャッター前サークルなんじゃなくて
シャッター前の島のスペースじゃね？
俺もそうだけど、寒いよ

自分もシャッターのそばだった
ホッカイロ大量に付けていくから寒さは平気だけど、
震えるからスケブが描けなくなるんだよなぁ…

今期アニメが不作でレールガンぐらいしかない
巨乳属性はどうすればいいのか…
巨乳キャラがいるそらのおとしものはパンツEDで話題にはなったが
アニメ自体は空気だし

試しに東方でも描いたらいいんでね

ベヨネッタいこうぜ。

オリジナルで勝負しろ

生存があるじゃん

ｺﾌｨで勝負する強者はおらんのか

>>111
おまえの目は節穴だな。
今期は当たりアニメがいっぱいだぞ。

あまり視聴率が高いアニメがなくね？
前期までで言うけいおんや化物語クラスがない

>>116
エロでコフィーちゃん本出す勇者がいたら絶対買うわ本気で

動画サイトのアニメランキングはこんな感じ

1位　とある科学の超電磁砲
2位　そらのおとしもの
3位　生徒会の一存
4位　DTB -流星の双子-
5位　ONE PIECE
6位　君に届け
7位　異世界の聖機師物語
8位　聖剣の刀鍛冶
9位　けんぷファー
10位　化物語
11位　にゃんこい！
12位　乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪
13位　こばと。
14位　銀魂
15位　鋼の錬金術師 FA
16位　真・恋姫†無双
17位　BLEACH -ブリーチ-
18位　ささめきこと
19位　うみねこのなく頃に
20位　FAIRY TALE

キミトド本だったら買う

叩かれるの覚悟でラブプラ寧々さんレイプ本出します＞＜

本家がらぶらぶちゅちゅな分、汚したくなるんです＞＜

気の早いとこは重力を操る高貴なる女騎士でくるだろな
妹が描き易そうだけど

作品好きで押されてもな…

しばらくアニメ見なくなってたから、全然判らない・・

コフィーちゃん自体は正統派ヒロインなんだがなあ
古墳だからなあ
やっぱ埋葬品見ちゃらめえとか
中の人だけはらめえとか言うのか

いけそうな…いけなさそうな…

会社潰れたんで冬コミに集中することにした
でも、心の中で「ハロワ行け」という声がする
将来のこと考えると全然眠れねえ

ハロワ行っといた方がいいよ
実際の就活（再就職）が年明けになるとしても、心の安定にはなるだろうし
というか会社潰れたなら失業手当貰いに行かないと

大手目指すスレで言うのもアレだけど、同人で一生食ってくのなんて殆ど不可能だから
まずは普通の生活を安定させた方がいいと思う

この手の話だと妙に刹那的というか厨二病というか、野垂れ死に上等な人が現れるけど
実際はそんな簡単に落ちぶれを受け入れられないぞ…
家族に大借金作られて裁判沙汰になった身だけど

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ行けよハロワｗ
会社潰れたなら、ハロワ行っても原稿やる時間は充分あるだろ？
失業手当は求職活動してないともらえないから、
求職活動しながら原稿やろうぜ

すぐ職安行った方がいいとは思うが
会社潰れたことが原因で職を失ったことが事実なら
失業保険はすぐ出るだろうから、現実逃避(精神の安定？)のために
原稿に逃げるのも悪くない。自分のペースでゆっくり考えてみ？

今回はずいぶんやさしいな。

ありがとう（泣）
正直、先行きが不透明なまま年を越すのに耐えられそうになかった
失業手当は手続きしました
社長がいい人で、自分も厳しいのに社員の給与と退職金（少ないけど）出してくれたんで、しばらくは何とかなるなって思ったけど、ハロワ行ってダメそうなら国に帰ることも考えてる

今さながら、原稿描きつつ仕事出来たことが、体力的に辛いこともあったけど凄い幸せなことに気づかされた
今年の冬はダメかもしれないけど、いつか目指したいよ、おまいらと大手を

たとえ帰郷しても、普段は書店委託中心でコミケの度に上京でも大手は目指せるし
本当は早く職が見つかるといいけどね
健闘を祈ります

とはいえ、冬コミ締めきりまでまだ半月程は有るだろうし、出来ればそっちも頑張れ
就職活動は最初の1社用に1個準備すれば（クリエイター系でも作品ファイル1個用意するとか）、
あとは流用出来るし、最初の準備を怠らない事だよな
何にしても専業同人にせず将来に目を向けつつ大手目指すとか結構凄い事なので再就職健闘を祈る

混対今日着たよ。郵便受けチェックするべし

追加通行証の数だけど、売り子の人数のみにしてますか？
朝にグッズセットを組んだりしてもらう要員が足りないから
設営のみの約束で友達に頼んで、開場してからは開放して
自由に買い物いってもらおうと思ってるんだけど
こういうのってペナルティ対象になっちゃうのかな？
案内に｢準備会では、販売及び混雑整理要員が当日何人いたかも確認しており
本当に必要な数のみ発行します。悪質なケースについてはペナルティ等の対象｣
と書かれているので、ペナルティは避けたい

今のところペナ受けたことはないけど、単に売り子人数がバレてないからなのか
朝の準備要員のみの追加のチケットがＯＫなのかよくわからない
朝の準備に必要な人数だから、問題はないんだろうけども・・・

前日に組めばいいんでね

20分でFA出たな

>>135
詳しくは言えないけど、前回から追加入場券の扱いがメチャクチャ厳しくなったよ。
甘く考えていると簡単にペナるので気をつけた方がいい。

>>138
>>135じゃないけど、いい情報ありがとう
常設売り子と列整理以外は申請しない方が無難か？

ていうかそれ以外の申請をしてたのかお前は
そういうのがいるから厳しくなるんじゃねーの

てか全員スペース内には入れないから、ある程度流動的に
交代してもらってた

>>139
常設売り子と常設列整理要員以外申請しない方が良い。
チェック時に全員居ないとヤバイぞ。

ヤバイって言っても
それじゃ売り子さん休憩に行かせたらアウトーーーにならない？

>>143
そこまでしらネーヨｗ
好きにしろ。

いよいよ単純所持禁止か・・・専業脂肪フラグだな

自分の常識と良識で判断できるレベルだろう…

>>135>>139は既に大手様じゃないのかあああああ

先の児ポ、自公と民主が一致ってのはなかったようだな。

話変わるけど、みんな余剰在庫って捨ててる？
毎度印刷所に廃棄頼むんだが心が痛い…
かといってトイレットペーパーにもならんしなぁ

自分は1年くらいなら売るけど、場所取るし余った分は大して売れんし破棄を願う事もある

>>147
一度でも壁になったり追加チケットもらってる人が大手ってなら大手かもしれんけど、
大手にも色々あってだな…
自分は追加チケットも毎回貰うし混雑対応通知も来るし壁になる事もあるけど、たまに
胆石・稀に島角程度になる事すらあって落選にはならん程度
当然ジャンルにも部数が左右されるし、中手以上大手以下って感じ
（どっちかって言うと限り無く中手寄りだと思う）
そういう人は結構いると思う

今回初壁なんだが追加チケ貰えなかったな
あれって基準はなんなんだろうか

シャッター前だけど追加チケなしだぜ

あるあるw

男性向けでシャッター前の方がこんなところで何をおおおおお

バカをからかってるだけだろ
このスレの妄想力は凄いからなｗ

そもそも販売計画書を送る前に、大量搬入申請しなけりゃ
壁だろうがシャッターだろうが追加チケットは貰えねーよ
覚えておけ、ど素人共

大量搬入申請もしてないし、壁でもシャッターでもないが
追加チケット欄ついてたぞ？

常連大手は申請無しでも送られてくる
あと計画書にも追加チケあるなしの２種類ある

壁やシャッターでいつも混対送られてくるが
追加チケもらえたことねえw

>>156
素人はオマエだろｗｗ
大量搬入申請しなくても、大手封筒貰ってれば貰える事が多いぞ。

つか、そうじゃなけりゃ島中の混雑サークルなんか自力整理出来ないだろ。

>>156
送らなくても届くよ。マジで。ソース俺と周りの友人たち。
さすがに２回目以降は準備会に迷惑だから申請出してるけど、

最初はそもそもそんなに警戒されてると思ってなかったから出さんかったわ。

男性向けでプリントネット使ったことある方いますか？

よければ、どの程度修正を入れたか教えていただけると有難いです。
例えば、棒については、棒全体を消すのか（コンビニエロ本レベル）
カリや結合部等を部分的に黒消しでよいのか（成人向け同人レベル）

既にメールでは問い合わせたのですが「法的範囲内なら大丈夫です」
という回答で、具体的な回答がなかったので、お使いになった方がいれば
教えていただけますと助かります。よろしくお願いします。

（教えていただいてももちろん自己責任であり、入稿後突っ返されても
文句は言いません。参考程度に教えていただけますと嬉しいです）

自分はスティポで使ったから、
修正が要るほどの内容がわからないけど

半脱ぎで汁だく、ｵﾊﾟｲポロリで
局部汁隠しは大丈夫だった

汁隠しは透けもなくガッツリ隠した

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　○ンチタイム
┃
┃　左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃　　　　　　　　　　人
┃　ｩ,､　　　　　　　<｡ >
┃ ｩ,､　(⌒─⌒)　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ　＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
　　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣

黒線でおｋ

黒消しで大丈夫なんですね
よかったです
ありがとうございました！

やっぱりアニメ系は放送中じゃないとダメなんだなあ
今期あんまりヒット作ないから今期から一冊と化物語で計二冊分事前かけたら
どの書店も今期アニメの方が発注多かったぜ…
夏や秋に一冊出してればまた違ったんだろうが

夏秋に一冊てのは化物語本をって事な

化物語はまだネット配信中だから今期は今期だと思うが
元々エロ人気があまりない
その描いた今期アニメがエロ向けなら、今期のがいいだろうな

>>167
夢見すぎだよ。
化物語程度だと、夏以前からやっててもそのネタでTOP3以内でないと発注維持出来ないよ。

アニメネタは、放映が終わったら売り上げも終了と思った方が良い。

なるほどなあ。まあ今期は他で描きたいものがなかったから良しとすっか

化物語て放映当時からあんま激しいエロ、ましてや凌辱な表紙の本とかなくて
一部以外売れてる感じでも無かったしなぁ
つか放映終了アニメであの規模のジャンルて、今はどんくらい発注来るモンなんだろ

>>172
うちは3店合計5千でいつもと変わらず

>>172
作家によるだろ。

化物語が大人気でＤＶＤバカ売れって、あれでしょ
中山美穂＆WANDSの「世界中の誰よりきっと」のＣＤが富士の樹海に埋められてるってのと
同じ意味なんでしょ？

住んでる地域で放送してなかったから買って見てるわ
別に売れてるから買ってるわけじゃない

>>175
どういう意味？？？

信者が強くて最初から話題性が強いアニメと違って、化物語は
「面白い」って話題が広がって人気が出たタイプだからなぁ。


こんだけ売れれば続編のアニメ製作も確定だからまだ人気は維持されるでしょ

今はハルヒ一期のポジションに近いかと

twitterやmixiで男性向け作家が次々漢方の署名してるが
あれちょっと個人情報関係アヤシイからやめた方が・・・
言えないから傍観してるが

男性向けの作家はちょっと危機管理意識薄いよな

>>178
ラノベ板のスレに引っ込んでるから目立たないだけで
西尾信者の数は元々かなり多いよ
アニメ化前から、このラノベスト10上位に何度も入ってるし
話題性が無かったと言えるほど埋没してねーｗ

ハルヒやけいおんより信者の年齢層が高めなんじゃないかね
だからネットで大騒ぎしいだけで、人数は結構いるし金も出す、と
ハルヒほど嫌な消費されつくして無いから
割り込む余地は残ってそうだが、年齢層高いと何でも買ってくれないから
結局流行ってほど熱狂的な同人ブームにはならないで終わりそう

>>179
漢方？一般人よりは同人作家の方が警戒心強いと思うが
危機管理意識が高い人は、二次創作（が主流の）エロ同人活動なんかしませんｗ

化物語の売上比率は

夏コミ　　　　3
8月-11月委託　15
としたら

冬コミ　　　　5
12月-3月委託　7
くらいだと思うよ？

コミケは６割増、委託は６割減、みたいな感じ

続編の発表次第だな

続編の発表は、サークルの増とファンの持続に繋がるけど
さすがに売上の増まではいかないからね

売っていた数の減少が緩やかにはなるけど、競合も緩やかに増えるし
夏秋で売った数の良くて８割、通常なら６割、って所じゃないかな

>>179
実は俺もN速でスレ見て署名しようか迷ってた一人ｗけっきょく署名してないけど。
処方箋じゃないけど薬局で漢方買って飲んでるからさ…

>>183
化物語は3話〜4話で人気が出たから、時期にすると7月終わり頃。
だから夏コミは原作信者の先読みとかじゃね？

アニメでファンが増えたのなら冬コミはかなり増えててもおかしないかと

>>176-185
ドンだけ情弱なんだよ。

原作人気なんて、ライト層の多い同人には関係ないよ。
ハルヒのアニメが終わった後とか、らき☆すたのアニメ終了後を思い出せば分かるだろ。
これだからイベントに行かない引き籠もりは困るｗｗ

＞ライト層の多い同人
ここつっこむトコ？
どっちかと言うと、原作信者は同人なんて臭い物は
興味ない人が多い、の間違いだろ

京アニ信者ほど飽きっぽくないから
一緒にするのはどうかと
ハルヒみたいに、AV撮るわよ！が横行すりゃ
そりゃ速攻飽きられるよ。らきすたでエロやる奴は論外

>>186
176だが何で俺まで情弱扱いだよ
同人で描いてないし原作好きで何が悪いw

自分のやり方こそが正しい、と思ってる奴に噛み付いても仕方ない。
中途半端に売れてたりすると、より一層どうにもならんしな…。

ううーん
化物語はいつも通りの話題になったアニメだと思うから

夏よりもサークル数は増して委託込みの売上は落ちる
こんなもんだと思うんだけどなー

委託してた人で上手く売れた人なら夏秋の６割以上は固い
1500売れたなら1000はいける、
3000売れたなら2000はいけそう、そういう作品だよ

>>179

＞ twitterやmixiで男性向け作家が次々漢方の署名してるが
＞ あれちょっと個人情報関係アヤシイからやめた方が・・・
＞ 言えないから傍観してるが
＞
＞ 男性向けの作家はちょっと危機管理意識薄いよな

>>179
あんなの偽名偽住所デフォだろ
あの程度の署名の個人情報なんて確かめねーし
たまに公の工事やらあんなのは死人のジジババの名前連ねて問題になるけどな

てか偽名偽住所で署名するぐらいなら別に署名とかしなくてよくね？
そこまでして署名なんてしなくてもｗ

とらの発注は少しずつ伸びて来て今回2500なんだが
メッセは前回50部1月以内で完売だったが30に減らされた…
いつか中手なり大手なりになったら
メッセでももう少し預けがいのある部数になるかと思って
預け続けているんだが流石に30部はもう送るのが無駄に思えて来た…
同人堂より出ないってどういうことなんだぜ？

なんだぜ？と言われても

虎で買えるからとそっちで買う奴が増えてメロンで買う奴が減ったんじゃね

完売してるんだから普通増えてくと思うけどな
ジャンルでハネられてるんじゃないか
メッセじゃなくメロンなら500くらいとってくれるんと違う？

>>194
メッセの凋落ぶりは目も当てられないよなｗ
昔、1000部預けていたのが夢のようだｗ

メロンも300くらいでさほど多くないや
多分まとめ予約効果で虎で買ってくれる人が多いんだろうな
交渉して50に戻らなかったらメッセはもうやめることにするよ

メッセに卸してる友人知人は多いんだが、具体的な部数の話はしたことなかったんで
かなり参考になったわーありがとう。今冬からメッセにも卸そうかなんて思ってたけどやめようｗ

30〜50の小数部発注で思い出したんだが、以前たちばな書店が随分熱心に「うちにも卸して」と
アタックしてきてたんで、新刊既刊数種を各100部を卸したことがあるんだが、
毎月小数部ではあるが順調に売れ続けてたのに三ヶ月目で全部返品してきて呆れた。

たちばなにおろした事無いからアレだが、最初から三ヶ月契約じゃないのか？

とらは同じく2500なんだがメッセは400メロン1500
メッセはピコの頃から買取してくれるので助かりました

小部数でダメだなと思ったところはやっぱりZinかな…

あそこ少部数のくせに見本誌とるんだよな

今回ばかりは出さないとマジでコミケや同人が死ぬぞ！

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日）

都民じゃなくても出せる
出そう

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
矛盾点洗い出し

・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い

�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)


パブコメ送るならここらへんを攻めるべき

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
矛盾点洗い出し

・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い

�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)


パブコメ送るならここらへんを攻めるべき

>>197
っていうかてっきり同人縮小かと思ってた
二年位まえからいきなり１００〜５０部になったからなー、今回は３０部だぜｗ

>>206
ｵﾚﾓｵﾚﾓ

同人自体が元々グレーゾーンだし、正規の出版物と違って管理が難しからね〜

ある程度はロリとか達磨みたいな猟奇系は自粛されないと
いつかは海外圧力に屈して強制的に介入せざるをえないと思う

特にロリは風当たりが厳しいね



ようはまよいマイマイで乳揉みまくる程度に納めとけって事だな

小学生がＮＧになるのはわかるんだけどさ

高校生までＮＧにされると辛いよ
今の版権キャラって高校卒業した成人キャラは少ないぞ？
昔は制服と言えばナースや婦警さんだったが
今は女子中高生の一択。
大人の女キャラは正直流行ってない

今期アニメ１つ取っても、高校卒業後の成人キャラのアニメはほぼないし
中学生はまだしも、高校生までＮＧになったら版権同人は壊滅だな

ファンタジー好きな俺には天運

メッセは、虎とメロンで完売した物を渋渋買う場所だから
他所の在庫が1週間もたないサークル以外は
相当部数絞られるだろうな

設定どうこうじゃなくて、絵柄が子供に見えたらアウトだろ
萌えエロ描きかなりヤバイ

女子中学生に電マ食らわせたり女子小学生のスケ水着嘗め回すように撮ってる
DVDは規制されるべきだと思うけどな
三次エロはどんどん取り締まれ、傷ついてる子供がいるんだから
二次エロを規制するならこのレイプされた幼女を本の中から出してください

概要を見る限り、イギリスアメリカ基準に合わせるならマンガ絵のエロはロリでもOKなんだよな
アメリカでは創作物のロリエロを規制するのは違憲と判断されてる。無修正はNGだけど
それを踏まえて『児童を性的対象とする内容の漫画等で写真やビデオと同程度に
リアルに描写したもの』を規制したいと言っている
これが写実的だとNGなのか行為的にNGなのかの基準がはっきりしないな
あと強姦はダメだと言ってるんだが、じゃあ和姦ならいいのかよ

923 名前：デジ 本日のレス 投稿日：2009/12/07(月) 21:20:21 96THvVSq0
なんかDMMのアフィを使ってるサイトで、
違法ダウンロードサイトは今後はぶるからな、という趣旨のメールがきてた。
ちなみに、アフィサイトオーナーに送られるメールね。

間違いなく他のDLサイトもこの流れに追従するだろうし、
これでアフィリエイト目当てでzipを上げてるサイトは激減するだろう。
おまいらの執拗な通報が功を奏したか？

わーいやったわーこれでこの先生きのこることができるわー

違法DLとは違う話だが、夏コミ終わってからというもの
「うちに卸して欲しい」というダウンロード販売依頼のメールが増えた気がする。

さっそく某巨大DLサイトが消えたみたいだぞW　復活すんなよWWW
…だが、割好きって出来なくなったらといって買うっていう方向にはいくのか？

5%くらいは買うんじゃないか？
95%は同人誌が読みたいんじゃなくてタダでDLできるオカズが欲しいだけだろ

http://dennokohead.blog114.fc2.com/blog-entry-426.html

冬コミ目前だがこんなものが

>>219
>>203-205

つか、オマエは十数レス手前も読めないのか？

追加入場券届いた人居る？

漏れの所はまだ来てない。
前日搬入証もあるので、何も連絡がないって事は無いはずなのだが。

とっくに届いてるぞ

>>222
やっぱりｏｒｚ
教えてくれて、どうもありがとう。

引き籠もりに近い生活だから、盗難か処理ミスだろうな。
メールで販売計画書を提出したのはまずかったか？
とりあえず連絡してみる。

販売計画書をメールとかｗｗｗ

駄目に決まってんだろ
FAX以外受け取ってくれねーよ
今まで申込んだことなかったのか？

メールでもいいよって前から書いてあるんだが

>>224は、書類も読めないし教えてくれる友人もいないってことだな
普通は書類読んで自分で気づくか、友人が教えてくれたりで気づくんだが

>>224
書類読んでないのはオマエだろ。
前回からメールでも可になったよ。

なんかこの上なく恥ずかしい展開だな
でも、それとは別として、本人が教えてくれた人にお礼言って連絡してみるって言ってるのに
草生やして笑うとか気分悪いやつだな

>>224-228
これだけ恥ずかしい展開は久々に見るな。

みんな、釣られるな！

ここで罵り合ってるおまえらが
いざイベントでは挨拶し合ってる仲だったりな

>231
女性向けじゃ良くあるらしいが

>>232
女性向けは逆だよ。

いつもニコニコ挨拶している人達が、裏では陰口たたき合ってるというパターン。

なにが逆なんだ

陰湿なヤツは男女関係なく居るって事でいいよ
腐叩きへの流れは腐を召喚するからやめとけ

このスレ的には、例え罵りあってる現実があったとしても、取りあえず大手になったもん勝ち

みんな挨拶してんだ。
俺となりに朝と帰りにしか挨拶しないし、わざわざされもしないw
大手になったら挨拶されたりすんのかね。

隣に朝と帰り挨拶するので充分というか、それで普通だろう
それ以外はpixivとかで出会った相互リンクマイピク絵師に挨拶しに行くくらいで、
大手だろうと何だろうと何の繋がりも無い人にまで挨拶しに行く人はおらんと思うよ

挨拶して頂けると気持ちいいので、
昼過ぎから自分も一時間くらい売り子にスペース任せて挨拶に回ってるなぁ

大手はどこもスペースは売り子に任せて自分は挨拶回りとか
訪ねてきた大手の知り合いや編集を相手にしてるもんだろ

>>237
まだネットが普及する前のイベントでは
何の関わりもない人がよく本持って挨拶に来たりしたもんだけどね
今はネットで先に何らかの交流があった人しか来ないね
何かつまらん…
（まあ本もらえるの期待してワラワラ来られても困るけど）

知り合いやリンク貼ってくれた人には挨拶にいくな
あと、同じ雑誌で書いた人で好きな人
要はこっちの名前は知ってるだろうなって人には挨拶に行く
単純に知り合い増えると楽しいし

この程度の”知ってる”レベルで挨拶に来られると一番困るよな。
無下に扱うわけにもいかないし、かといって親しくする気にもなれない。

同じ雑誌に描いてるだけで、名前覚えて貰ってると思うのは勘違いちゃん過ぎる。
献本なんて自分の作品以外読んでいない作家なんてごまんと要るし。

あー自分も同じ雑誌で描いてる作家と変に繋がり持ちたくないわ

しがらみができると面倒そうって思ってしまう

同じ雑誌の作家とも普通に楽しく交流させてもらってるが。
飲み会とかもやるし。人それぞれってことか。

それは、忘年会や新年会などの飲み会で気が合ったからだろう？
コミケでいきなり来られても、頭も回ってないし、相手を知る時間も無い。

特に、リンク貼ったことなんて、Pixivでお気に入りユーザーにした程度の認識でしかないし。

いや最初の交流のきっかけはコミケで会話したところからだよ。
そっから仲良くなって飲みとか行くようになった。出版社側で
新年会とか忘年会とか企画してるようなところはいいなあと思うけど
うちそういうのないんだよね(´･ω･`)

あれも面倒、これは迷惑、なんて言ってたら切っ掛けすら無くなって
交流なんてやってられんだろう
いきなりタメ語だったりする訳で無く挨拶しにくる位許してやれよw
最近では男性向けでもツイッターやってる人増えて来てるし、そこから
交流するのもアリだと思う

面倒・面倒で俺も全く交流無しできちまったが
若い内はいいかもしれんが人脈が全くないと後々ジリ貧だなぁ…

アシの伝手が増えたり、技術的な話できる様になるのはかなりのメリットだよ
仕事や編集紹介してもらえるケースもたまにだが聞くし、
よほど面倒で交流が嫌だってんじゃなければ、人脈は作っておいて損になる事はない

何より趣味が合う人間と話できるのは楽しいし

コミュ力無くてもやってけるのがこういう商売のいいところって思ってたけど
どの世界もコミュ力ない人間には厳しいのかな…
2なら自分の好きな時に気兼ねなく書き込めるから楽なんだがね

一般社会で要求されるコミュ力の1/100くらいで済むけどな

まぁ20代のうちは面倒がってないで機会があるなら積極的になっといた方がいいよ
30超えても人脈ゼロとかだともうどうしようもない
俺が正にそうだから分かる

まあ、こういう仕事だからコミュ力が低いのは分かるなあ
可哀相だと思う

ある程度売れるようになってきたり商業やったりすると声かけられる機会
増えるし、中にはウザいのもいるからめんどくさくなる気持ちもわからんでもない。
変なのは適当にあしらいつつ、気の合いそうな相手とか仕事上で利益のあり
そうな相手とはちゃんと交流できるスキルが必要だよねほんと…。

コミュ力無くても、腕があればやっていける世界だからなぁ
デジタル化でアシなんか要らなくなったし。
人脈は、あってもいいけど必須には程遠い、って感じだな自分の場合。

つか人脈広げりゃ腕が無くてもやっていけると勘違いしてる
ヘタレのスペースやサイト押しかけがウザイんで掲示板も外したよ・・・

そこまで言い切れるって事は、既にこのスレにいる必要のない大手クラスなのでは。
正直、大手では無くまだ「目指してるレベル」の人にとっては人脈や伝手がどう働くか
未知数で不安定な状態だと思うから「腕があれば人脈はいらない」とまで言い切れない

あー、ちょっととげとげしい言い方になったけど
あくまで自分の場合なので

同じレベルの話し相手が居るのは、正直羨ましいと思う
相手と機会にめぐり合ってないだけなのかね

ひよったw

一概には言えないが同じ人気・実力があるヤツでも人脈あるのと無いのじゃ
その後の上昇・凋落っぷりはかなり違ってくると思うけどね実際

まぁ売れてるうちは分からないと思うけど

人脈も実力もあるにこしたことはないよねえ。

まあ、同人における挨拶や友達なんて無くても何とかなる事もあるのかもしれんが、例えば
普通に会社での人間関係と同じで、自分の仕事だけをこなして休み時間も人としゃべらず
黙々とやりとげ定時に帰る人は、それはそれで優秀だしOKだけど、いざと言う時普段から
友達作って同僚や上司と親しくしてる人の方が頼れる人間の多さやピンチの回避はしやすい
っていう、その程度の話だわな

えええ
ひよったｗ俺が言うのもなんだけど、
昇進や部署がモロに絡む会社と
結局、個人の力量次第なこのフリー稼業を比べるのはどうかと

編集が作家に仕事の話で来る時、
「この作家さんは人脈が豊富だから・・・」と考慮するとかありえんでしょ？
編集会議で、連載続けるか切るかは人気アンケートや単行本の売り上げではなく
その作家の人当たりのよさで決めます、とか無いっしょ？

なんだかなあ、、、もうちょっと社会経験積もうぜ・・・

いや、お前こそ社会経験積めよ……

>>263
お前が言ってる事と262が言ってる事は全然別物
なんだよその4行目からの話が別方向に逸れてる無茶理論はw
そんな昇進だの部署移動だの難しい話ではなく、実際会社勤めしてれば判るが、一人で仕事適度に出来ても
人付き合い悪い人と、仕事は人並みだが普段から仲間が多い人とでは小さな事での助け合ったりする時の
人脈の差は現れる
別に会社じゃなくて学生の学校行事とかで考えても想像できると思うが

小さな事で助け合い？
それこそワケワカラン
俺も一応会社勤めした事があるけど、
会社勤めで同じフロア、同じ部署の直対面な人間関係とは別もんでしょ

漫画稼業の知り合いの他作家が、どう小さな助け合いすんの？
ピンチの回避って何さ
具体例挙げてみてよ
ああ、ちなみにアシだとか前時代の遺物持ち出すのは勘弁

なんか自分が変な例を上げたからだが、そんな難しく考えたり喧嘩始める口調で畳みかけないでくれ
すまんかった

>>266
助け合いて、普通にまず上に出てる様に仕事の紹介とかあるだろう
漫画でも挿絵でもかなり近道になってる
資料の貸し合いも気軽に出来る
しかし仕事うんぬん以前にお前、気性激しすぎるからもうちょい普通に話せ

>>266
前時代って…mixiでもデジアシコミュは結構人数いるし
大手なら商業だけじゃなく同人でもアシを入れてるぞ？

っても、まあ事情は人それぞれだから正解はないだろう
大手でもやり方はそれぞれ違うだろ

でもイベントで委託しあったり物の貸し借りが気軽に出来たり
派手な打ち上げが楽しかったりするのはいいと思う
出版社のパーティで一人寂しい思いしなくてもいいしなｗ

こんなちょっとの匿名のやりとりでもモメる？位なんだから
ID:a4Xn913Nは無理に人間関係構築しなくてもいいとオモ
つか自分もそういうところあって、交流広げようとしてトラブって
結局はひとりで淡々とやって行く方が効率がいいと悟ったクチだ

名前が売れてる人なら余計に人間関係は慎重になった方がいいと思うな

>>268
そういうお前も煽りすぎ
もうちょい普通に話せ

そりゃまあ、匿名掲示板でもこんな遣り取りしかできんID:a4Xn913Nなら
ひとりで孤独に原稿描く以外の仕事はできんわなあ……

別にスタイルはどうでもいいじゃない
大手になれればこのスレ的には問題ない

とらの予約受付って倉庫に納品しないと始まらないのかな
夏の時は納品前からまとめ予約リストに載ってたんだが

倉庫に納品前でも載るよ
それどころか表紙しかサンプル提出してなくて、まだ原稿中でも仕様さえ伝えれば載る
でも、納品してるしてないに関わらず必ずしも載る物じゃ無い
（どうしても載せて欲しい場合は電話で連絡したら載せてくれる事もある）

交流（笑）　助け合い（笑）　雌臭い奴いんな＾＾

>>274
教えてくれてありがとう
夏と発注部数は変わらないのに今回まだ載ってなくてちょっと不安なんだが
載る載らないでトータルで出る部数に影響あるかな
問い合わせる事も検討してみる

当然のことながら実力同じなら、友人多いヤツの方が大手になりやすいけどな。
他人から色んなノウハウ教えて貰うだけで、成長スピードに雲泥の差が出る。

一応書店大手の部類にはなった自分は逆だったな
編集部の忘年会に出たりイベントの打ち上げに混ぜてもらったりして何人か親しい友達もできたけど
ノウハウの話はするけど結局ぬるい褒めあいになって技術面での進歩らしいものは無かった気がする

友達づきあいに割く気力と時間を原稿に費やしたほうがずっとマシだった
もちろんこれも付き合う相手や自分自身にもよるけどね

フリーランスの世界って、
実力はあるけどコミュ能力が微妙な人と、
実力はないのに押しが強くて営業できる人の
2種類しかいない、って感じだった。
別の業界なんだけど。

どっちかがあればそれなりにやっていけたりする。
どっちもあれば怖いものなし。
あーでも、めずらしくどっちもある人は、延々と喋り続ける面倒な人だったか。。

で、こいつらが冬コミで挨拶し合うわけです
面白いでしょうお客さん

別に面白くもないというか普通
多分自分の知り合い沢山このスレにいるし、人脈求めて知り合いになろうとするのなんて大手目指してるならよくある事だし
全く話があわないなら友達になろうなんて思わんがある程度実力と属性あってたら話ってあうモンだ

商業で必要な人脈を得るだけなら別に仲良しこよしする必要は無くて
人を選んだうえで、年に何度か言葉交わすだけだからな
時間的コストで考えるならたいしたことはない
友達づきあいはそりゃ大変だろうよ

挨拶って皆なに話してる？

275や278に同意で、
雌臭い、しかも脳内補正タプタプな流れだと思うｗ
お互いに実力あればあるほど、
批評なんか出来るもんじゃなくなっていくし、やるのは非常識になる

大手作家にトークで食い入りたいヘタレ厨が工作でもしてるのかね
実際には、商業の仕事が他作家経由で来る事なんか殆ど絶無なのに
雲泥の差が出る、とか言っちゃってる奴は基地外かと思う

売れてくるに従って声かけられたりする機会が増えてるのは確かなんで、
自分にその気が無い場合のかわし方なんかはうまくなっておく必要が
あるかとは思う。変なのになつかれて困ってる知り合いなんかもいるしな…。
かと言って交流を毛嫌いするのももったいないとは思うけど。

挨拶迷惑派はイベントに出ず書店オンリーにするか、出ても売り子のふりを
する等でだいたい解決できるんじゃね。実際シャッター常連の友人は、
知らない人が挨拶にきても「売り子です。本人いません。」で通してた。

実際に売り子に全部任せるんじゃ無くて本人が売り子と言って嘘付く時って
「名を聞く前に己から名乗れ」とは思うが、たまに生面識は無くてもネットで
知り合った人とかが挨拶に来て一言目が「●さん御本人ですか？」って聞かれる
時どうしてるんだ

もうほっとけよ
他人と目を合わせるのも怖いタイプなんだろ

>>287
変なのがいるんで最初に名乗らない人はスルーしてるって
前もって言っておくらしい。仲良くしたい人にだけ。
仮に後出しでそれを言っても「大変ですねー」で済むし。

人脈とか営業力があって大手になった人の本ってつまらん印象
派手に見せる自己プロデュース力に長けてるというか
商業でも「なんでこんなのが売れるんだ」って漫画って単なる宣伝力に拠ったものだし
このスレ的には正しいけど

たしかに「なんでこんなのが」と思うことは多いけど
「面白い」「売れるはず」と自分が思う作家に、立ち回りの上手さや宣伝力があれば
そのつまらん大手以上に売れるのか？っていうとなかなか難しいと思うよ

結局メディアなんて、エンターテイメントｗだからな。

スレが伸びてると思ったら…

何この中二病臭い流れ

ま、現実に即してない情報操作は難しいって事じゃね
ここは作家スレなんだし、
目指してる人だけじゃなく、大手級の人間だって見てる
人脈ごときで売れるとか言ってたらアホの子と思われるよ。

それに、取り入ろうとしてくる人間は12000％格下な法則。
他人のチカラ当てにしてるヘタレのピコ作家が
格上の作家に対して「効果的な宣伝」とか「絵仕事の紹介」が可能かどうか
小学生でも判りそうなもんだが

12000%

３０回ｼﾝｸﾛ可能

あんまり効果を持ち上げる書きこみもなんだけど、人脈完全否定派ってのも世界狭いなｗ

損得だけでしか人間関係語れないのも
悲しいものがあるな

普通にバカなオタ話をする友人なんかいくらあっても困らないもんだが
コミュ力ゼロなら仕方あるまいよ

売れるとか打算的なことはいい…
本音は友達欲しいんだよ…

あまりに偏った論ほど実態も説得力も欠けるものはないんだがな。

本当にバカ話できるのは学生時代の友人だけ
社会に出てからの気の置けない友人なんか望むべくもない、というのは有名な言葉だがな

というか、そもそも同人に利益がある、
仕事の紹介！　人脈で大手にもなれる！だのと
正気とも思えない例を挙げて対人関係を薦めてたアホが発端だろ
スレ読み返せよ

論破された途端、悲しいだのなんだのとｗ

編集が本やサイト見て仕事の依頼してくるときに
どういうコミュ力が必要になるのか不思議で仕方がない

お前らの宇宙じゃ、編集と酒呑んでバカ話できるまで打ち解けなきゃ
読み切りの打ち合わせを始めてくれないのか？
商業に無縁のドピコじゃあるまいし、あんな与太話に乗せられてるなよｗ

ID:/HHsxbr1が別の宇宙に住んでるのまではわかった。


おまけのペラ本原稿が進まねぇ。
オフセット入稿したら疲れと安心感で一気にテンションが下がった。
落ちた気合をもう一度入れなおすにはどうすればいいんだ…。

凌辱やグロ、スカ等を描いてる人って
やっぱり中傷や嫌がらせに悩まされるのはデフォなのか？
経験談求む

お前が友達いないからって他の人間も友達いないって思うのはやめとけよ

>>305
エロサークルやってる友人知人でそういう被害に遭ったの何人かいるけど、
特にニッチジャンルに偏ってはいなかったなあ。
ジャンル問わずなんかそういうのに絡まれやすい人ってのはいるよね。

実際のとこ、知り合い経由で仕事の話が来たことはないなぁ
自分の周囲でも全く聞いたことがない

作家の友人が居る事と、
知り合い経由で仕事が取れたり大手になれるというトンデモ主張は別物じゃないかな
そこを摩り替えて話する＞306みたいなのはチンケな欺瞞だと思う

アシさん紹介してもらったりはあったかなー。
いやアシスタントの求人サイトとかもあるけど、結構当たり外れが
あったんで知り合いに紹介してもらった方が確実なんだよね。
忙しくなければその知り合い自身が手伝ってくれることもあるし。
俺も時々手伝う。
1人で描ける範囲でやってる人には関係ない話だけど。

お前らこの話題はもうその辺にしとけ。
こんな話題が出てレスが続いてる時点で、
この職業の奴全員が人間関係に
何らかのコンプレックスを持ってるコトの証左になってるぞ。
みっともねぇ

自分がまだ商業を1個もやって無かった時に編集を紹介してもらった事はあるよ
もちろん何も言わず相手が急に紹介してくれる訳じゃ無くて、自分から
「●●したいけど何か無い？」って相談して、それで紹介してくれた感じだけど

よしじゃあ気分切り替えて冬コミの話しようぜ！

普通、商業の仕事が欲しい時は
編集部に直接原稿持ち込みなり
添付メールやサイトアドレス貼って売り込みなりするもんだろう
他の作家に商業の仕事が無いか相談する時点でコミュ力というか常識ゼロだろｗ
山で釣り針垂らすようなお馬鹿さんだったのかい


>>310
単に作家友達が欲しいって話なら別に荒れないと思うよ
自分も、過去何度かこのスレで作家オフ模索したし（結局流れたけど）
『友達作れば同人活動にメッチャクチャ有利で大手にもなれる』
とかいうデマを流そうとするから、反発されてるわけで。

>>312
新刊落ちた(´・ω・｀)

まだ友達いないやつが頑張ってるのか

知り合いにツテで紹介て、別に同人に限らずごく普通にある事だからそんな食ってかかる事も無いんでは…
自分は紹介で仕事もらった事とかないけどよくある話なんでは
商業経歴の無い人がスカウトではなく自力で持ち込む場合、先方に薦めておいてもらう方が印象も違うだろうし

そこだよｗ
編集が、作家本人の印象で契約決めてるのかとｗ
虎やメロンが作家本人の人柄や印象で本の受注数決めるのか
虎に見本送る時に、他の作家の口添えがあれば受注数が上がるのか
と言えば、アホさ加減に気付くかな？

というか普通、編集はサイトやスペース巡って、
良さそうな作家には名刺配りまくってる。
薦めてもらえばとか、受身でふんぞり返ってちゃ出来ない職業なんだよ
その上で更に印象で決めるなんて、そりゃ相当なダメ編集だな
女性作家が枕営業の指南でもしてるのかね

知り合い多い方が有利なこともあるし不利な事もある
頼れる方、頼り会える方、頼られる方と様々
絶対いなきゃ駄目って事はないし
絶対いない方がいいって事もなし

一言で言えばケースバイケース
頼りあえる知り合いはお互いに良いと思うよ
完全にフィフティフィフティの関係は難しいけどね

印象や人柄どうこうじゃなくて、作品を知って貰える機会を増やしてもらえる程度に考えれば良いのでは
発注数て、そんな物は人柄では増えんけどゲスト来てもらったり合同誌にしたら増えるだろうし、名刺渡す側も
イベント配置やランキング参考に来てるだろうから、まず日の当る場所に出やすい状況を作ってもらうって人も
いるんじゃないか？
自分は解らないけど、頭ごなしに否定するモンでもない

知り合いや人脈があることによって可能な( かもしれない )こともある。
ただ、それがメリットなのかデメリットなのかは人によるって所でいいんじゃねーの。

まぁ多そうなケースは、万が一の時に確実なアシスタントを紹介してもらえるとか、あるいはお互いにアシスタントしあえる、
同人的な物で言えば、合同誌なんかで露出の機会を増やせるとか。

ただ、それだけじゃ大手になれるとか、仕事が得られるって事にはならないと思う。
全くそんなことはない、人づてで大手になれる！ってのもレアケースがあるかもしれんと完全に否定せんが、
一つのきっかけにはなるとして、それ以外に要素があったからこそ大手や売れっ子になるんだと思うんだよな。

編集への紹介が〜とあっても、人づてで紹介してもらうのは有意義なことだが、実際に仕事するってのはその先の話だろ。
まぁ同じ実力の人間二人から選ぶなら、印象や紹介は有利に働くだろうけど。

>>314
コピ本ならまだ間に合う。　何部いるかはしらんが。

3日目参加でもクリスマス後にオフ本入稿するようなつわものもいるし。
折本くらいならいけるからがんばれよ。

>>317
発注は知らんが、虎痛の仕事はコネがあればもらえるぞ

今から折り本の原稿用意して、間に合わなかったらコピ本にするかな(´・ω・｀)

編集者から原稿手伝ってくれそうな友達いないの？って言われた
いない…

仕事量を理由に断ったり締め切り押したりするとな……

書店の担当と相談してジャンルや部数を決めるってのはよくある話だな

書店の担当か…とら担当制じゃないしなあ…いや大手は知らんけど
ジャンル選びの時に相談してーが
ようやく特設作ってもらえる程度のレベルじゃ中々聞けない

エロ同人始めたばかりの頃に、知人の上手い人が描いてた
微妙な雑誌の編集に、頼んでもいないのに紹介された
これも一つの勉強だ、と引き受けた直後
エロ同人見たコア、ワニ、オタ系一般誌からスカウト来て失敗したと思った

人脈は否定しないが、結局は実力のが重要
低レベルでも売れてるなんて思われてる人も
結局は休まず作品生み出す安定感が有るから
美味しい仕事が回ってくる事も有るわけで

＞失敗したと思った
なんで？低レベルなのにスカウトされて嬉しくなかったの？

知人の紹介で仕事受けた事が失敗だったって事
大手は他所が育てた新人をかっさらうと編集キレまくり
でも育てたと言っても、何の指導も無く
原稿出来るの待ってただけ、1回仕事しただけなんだぜ・・・
1冊目の同人で、他所も連絡くれたからタッチの差だったしな
その編集は仕事せず、会社や他の漫画家の愚痴や悪口ばかり言う人だったんで
編集不信と言うか、悪い先入観が出来たのもよろしくなかった

あと、レベル低いのにスカウトされたわけじゃないぞｗ
知人もすげー上手いんだが、嗜好が特殊過ぎて
メジャー向けのネタが絶対描けない人なんだ
その人にとっては、好き勝手描ける楽園なんだよな

>>330
お塩の事かー

>>330
そんなもんその編集がDQNだっただけじゃん
紹介だから失敗なんじゃなくて当たった編集が失敗なだけだ

完全に論理のすり替えだな

同人見て仕事依頼してくる編集だってその後は人脈なんだから
人脈否定は無理だよな

類は友をよぶからな

>>332
そういう意味じゃない
その人にとっては仕事しない＝干渉しない＝好き勝手描ける
良い場所なわけだから、その編集は当たりなんだよ
悪口を聞くのが苦じゃない人もいるわけで
この辺は個人差だから

まあ、選べる身分じゃなければ
紹介はありがたいんだろうけど
スカウトも来ないレベルで紹介してもらっても
結局仕事来ないぜ
紹介よりスカウトの方が扱いが良いから、不信感も湧きにくい

>>334
その後に確実に必要なのは、生産性と一定以上の完成度だよ
人脈が生きてくるのは単行本売る段階
売る段階で役立つ人脈って、結局は実力無いと出来にくいんだよな
レベル低いのとつるんだって、あっちにもメリット無いだろ？

人脈は否定しないって書いてるのを何故スルーするのかね？
実力が無ければ人脈は維持できない。当たり前の話だろ

否定も何も、誰も人脈オンリーで大手になれるとか作家同士で親友になろうなんて
一言も言ってないのだが……
同じ実力なら世渡り上手の方がうまく生きていけるって言ってるだけじゃん
お前が言ってることと何も違ってないんだけど

つーか、編集には相性があるんだから、当たり外れが人によって違うのは当然
その上で、専属契約交わしたわけでもないのに他からの誘いに逆ギレする編集はDQN

>>337
低い実力でも世渡り上手なら生きていける可能性だってあるしな。

俺もそんな事言って無いんだがｗ＞一行目
仕事も貰うのに人脈と実力どちらが大事かと言ったら
圧倒的に実力。あと常識
依頼者は、結局実力と実績しか見て無いよ

引きとめ程度でDQNなら、全編集DQNだよｗ
契約無くても有望新人囲い込むのは、どこでもやる事だぞ
仕事熱心で、学ぶ事が有る編集なら、引き止められても全然不快じゃない
お前権利を主張できるだけの恩売ってねーだろｗって部分が問題なんだよ
それって、編集スキルが低いから、人脈で紹介された俺を逃したと言えるよな？
人脈なんてそんなもんよ

実力有れば向こうからいくらでも寄って来るから
作ろうとしてなんとかするもんじゃ無いと思うよ

>>338
だから、あんたが低い実力で業界にしがみついてると思ってる作家も
作品の質は低いけど絶対落さない信頼と言う、実力が有ったりするんだよ
上手い、凄いだけが実力じゃねーの
どんなタイトな制作日数でも絶対落さず仕上げる事出来るか？

今出版業界もゲーム業界も余裕無いから
人脈だけの売れない奴に仕事を与える余裕は無いよ

だから、人脈なんてないよりあるに越したことはないってだけの話だろ

たったそれだけのことを何をごちゃごちゃといつまでも……
絶対必要じゃない、とか絶対必要、とかなんでこう二元論しか語れないやつばっかなの？

ただ、頑張ってみてもなかなか上達しない奴もいるわけで
そしたら実力なりに何かしら生きていくための方法が必要で
それであちこちと繋がりを持って生きてる奴もいるからなあ。

まあもちろんそんなことをしてても大手になれるわけじゃないがｗ
中堅レベルだとそういうやつもいる。

>>320
同意

>>340
>作品の質は低いけど絶対落さない信頼と言う、実力が有ったりするんだよ
そんな実力なくても世渡りできるよ？って俺は言ってるんだが

>>342
人脈や世渡り上手も実力の内だしな

＞同じ実力なら世渡り上手の方がうまく生きていける
もうこれでFAでいいよ

>>344
それには同意

うどんやすげえ…間違いなく最大手のひとつだろうに、23日には入稿してるのか
シャッターは30日入稿とか余裕でやってる印象だった

万部サークルは早めの入稿じゃないと物理的に間に合わないからな
刷るのが間に合ってもトラックが間に合わない
イベント分だけ刷って書店後納品だと、書店がダメージ受ける
30日とかは数千部の中堅クラスだけが使える技だろ

>>341
島中レベルのヘタレ作家が、
大手作家にコネ作りゃ同人で美味しくのし上がれる、と
サイトやスペースに押し掛けてくるケースが結構多いからなぁ。

既に自立出来てる、もしくは腕一本でのし上がる気合充分な作家にとって
この手のコネクレなヘタレ作家は、
いちいち応対するだけでバイタリティ削られる、
足手纏い以外の何物でもないからね　　
付き合ってもメリット無いし。

そういう被害経験がある人にとって
『コネあれば有利なこともある』という一般論な答えは
コネクレ作家の工作臭くて我慢ならないんだよ

>>348
……それ単なる私怨じゃん……
そもそもコネって同人で寄生するだけじゃないし……

類が友を呼んだだけに見えるが
擦り寄り厨なんて適度にスルーしてりゃ普通に近寄ってこなくなるだろ

んな格下は全て擦り寄り認定して被害者面してたら同レベルの仲間すらもできなくねーか

またこの話ループさせてんの？

某書店の買取りの人が、やけに親切にしてくれて
毎月の計上を電話で報告してきてくれて、
これが普通なんかなー？　メールか郵便でいいのに、と思ってたら
段々と報告のたびに世間話が長くなってきて
4ヶ月目くらいに「自分の企画したアンソロの原稿書いてくれませんか」

はあああああああああああああ！


断ったら、電話も来なくなりましたとさ
類友と言われても、自分はずっと個人誌オンリーで
商業も、投稿か編集の直スカウトのみの縁だしなぁ

スレタイ読めるか？オバハン。

>>353
優しいな
はっきりさっさと去れ腐女子って言ってやればいいのに

誘われちゃった自慢したいだけだからなw

そう取ったかー
ちなみに俺は男で、ルックスは芦屋雁之介似のピザデブなんだが。。

というか、胆石以上ならエロ商業とか青年誌から
原稿依頼や顔つなぎの名刺やメールがかなり来るだろ？
作家同士っつー薄ッすいコネまで頼って仕事紹介を期待してりゃ、
こりゃー余程ヘタレのコネクレだと思うが

商業は甘え

何でこうヲタは白か黒かで物事を捉えるのかね
オールオアナッシングは厨二病の思考

向こうがハブならこっちはマングースだぁ

ここ最近の厨二臭ぇ流れはなんとかならんのか

原稿終わって振りたい話題もあったりしたが、流れがコレで書き込みが億劫にｗ

むしろ流れを変えたいんで話題を振ってくれれば乗っかるぜ

振ろうかと思ったけど中ニ病とか言われそうなのでやめた。

まぁそう言わず

あれ・・・ここ女性作家スレかと思った・・・

女性作家スレ見慣れてる人ならそっちに帰ってくれ

というかさ、、、おまいら、経験無くても見かけた事くらいはあるよな？　　
商業の編集が名刺もってスペースに挨拶に来る事

スペースに挨拶にこられたことはないな
大抵、黙って買っていってあとからメールで依頼が来る

な？
作家の友人とかいう無意味に遠回りなクッション置かなくたって
普通にパイプ出来ていくじゃん

そういう自立してる作家にとって、
あっちから声は掛からないレベルだけど、
コネで仕事が貰えるかも、と寄ってくる奴等って
寄生虫でウザイよねって話だよ

最近来ないな
また商業やりたいから来て欲しい
お願いしますサンタさん☆

いや、知り合い経由でも仕事くるけど？
友達が本出すからって表紙頼まれたり、ゲームのゲストイラスト描いたり
エロ同人の友達経由でもネット友達経由からでも、色々話はくるし
手が空いてて興味深ければ受けるようにしてる

ごめん、合同誌は仕事とは呼ばないと思うんだ

ごめん、合同誌じゃなくてライターの友達が作ったムックなんだ……
お前の世間、狭いな

>>368
だから人脈云々の前に自分の言ってる事が全て正しいとか
自分の数少ない経験が世の中の全てだって発想をまず止めた方がいいんじゃね

そんなんだから友達が居ないんだよ

同人以外での友人はいるから問題ないと思う、というか寄生虫は友人じゃないし

編集の知り合いならエロはもちろん青年誌にも何人も出来たんだが、
まだまだ狭い方なのか
すごいっスねーみなさん

商業してて編集の知り合いがいない方が不思議だろ……
だめだ、こいつ

35qx6RgZは狭い世界で生きていけば良いよ

え？　編集の知り合いが居ないから
作家のコネで編集紹介してもらえ、その為に作家と友人になれって話だったんじゃん？

ま、俺は同人も仕事も漫画ばかりで、
イラストの仕事は良く判らんのは確かだ

なぜそこまで、この話題に執着するのかが不思議だ…

友達がいないんだよ…
人恋しい季節だしね

寄生虫被害に遭ったから、というのが最大の理由かな
実際、酷いのが居るからね

あと、俺が投稿畑出身ってのもあるんだけど
仕事が欲しけりゃ編集部に持ち込みしろ、と思っちゃうんだよね
実力も無いのにコネで捻じ込んでもらおうとか、どんだけ最初から負け犬なんだと
しかも、そのコネっつーのが同じ同人作家で、
オコボレ貰う為に押し掛けて友達のフリとか、お前らナニ薦めてんの？
寄生虫増やしてどうすんだと俺は思った

お前のトラウマは大学ノートに書いて庭に埋めとけ

お前はもう黙っとけ

煽られてもブチきれないところはエライと思うw

>>383
いやただ単にうぜぇだけ。
こないだからこいつこのスレに粘着しっ放しだし

典型的な着眼点、論点ずれてるパターン。話があわないのも仕方ない。
延々と話題ひっぱるのもだが、わざわざレス返してるのも同レベル。

ｵﾏｲﾗくだんねー話に花咲いてるみたいだけど、当然冬コミの入稿終わったよな？
今はコピー誌か折り本の原稿やってんだよな？

そんな事すら出来ねーなら、大手になんかなれる訳ねーぞ。

>>386
コミ１に向けた原稿ならやってる

新刊も無配の原稿もだいぶ前に終わってて今は次の本の原稿だよ。
コピー本なんてピコ手だったころならまだしも、今はそれなりに数
作らないと持たないから製本する気力がなくて無理。

来年は水戸があるからコミ１はないだろ

えっ。申し込みも既に始まってるんだけど。

〜※児童ポルノ改正およびパソコンゲーム規制に関連する「コミックマーケット７７」警戒警報のお知らせ※〜

　警察沙汰とかそういった話にはならないと思われますが、 いわゆる”偵察”が例年以上に増えます。
　”彼ら”は極端な例を一般的なネタとして吹聴するでしょうから、
　サークル参加の人のみならず、一般の人も十分な注意と意識を心掛けてください。


　サークルの人の注意点は最低限３つです。

　　１、未成年など売る相手をしっかり見極めること
　　　　→明らかな未成年（子ども）を見つけ次第、近くのスタッフに通報を
　　２、修正は安全性を重視すべき
　　　　→気持ちはわかりますが、最低でも印刷所の指示は守りましょう
　　３、そして、明らかにオタクではない人間に要注意！
　　　　→無闇に写真を撮っている人、ノート・手帳などに記入している人、インテリそうな中年男性やオバサンの集団など
　　　　→もしコミケスタッフをする人がいるならば特に知っていてほしいです


　あなたの友達や知人のサークルに教えておいてください。

>391のようなデマが出回っているけど、必要なことをしっかりやってれば問題ない。
三拡で代表がそう言ってたよ。

最近この手のデマが氾濫しているが、普通に友人が周りにいればデマだって知ってるよな？
ネットが友達！なんて言ってると、バカみんぞ。
ID:35qx6RgZみたいな偏屈言ってないで、情報通の知り合いの一人ぐらい持っていた方が良いぞ。

うどんやのサンプルをとらで見たが、修正あんなに甘くて大丈夫なのか？

偵察とかデマだとかは置いて、まずは必要なことはやっていくことだからなぁ。
つっても、あまりにいっぱいいっぱいだと年齢確認とかし損ねたりはするんだが。

オラ印刷所に怒られてしっかり修正し直しただよ

商業やってる作家は薄い修正に慣れてるから
感覚ちがうんだよなあ

>>393
虎のサンプル見る限りだとマズイね。
つか、コレが通るんならみんなコレでやるよｗｗ
虎もさすがにこのレベルは大手でも突き返して欲しい。

ただし、ネームが入っていない所を見ると作業中のファイルっぽい。
印刷は、印刷所のチェックも入るから、さすがにきちんとしていると思うけど。

ダウンロード販売が最大の販売ルートで
それらの委託業者ではＣＧの長辺の1/100以上のモザイク必須っていう
同人ソフトやってるものからすると
ほとんど無修正の同人誌やってる奴って狂気のさたとしか思えない

去年も愛媛の同人作家が逮捕されてるけど
ほとんど無修正なら逮捕されるのは作家自身なのに危機感ないのかと
つかほとんど修正ないんだから逮捕されても当たり前だ

かなり昔のエロ漫画みたいにティンコ透明表現にしたりまですると流石にアレだが
捕まる危険犯してまで無修正や超微修正にしてもそれが必ずしもウリになるとは思えないんだがなぁ

しっかりエロけりゃ修正有っても抜けると思うんだが

単純に修正入れる前にサンプル用画像として提供して
それをそのまんま虎が載っけちゃっただけだろ……

使用許可したのはサークル側だべ
委託してるなら知ってると思うけど確認項目がある

うどんやのサイトでのサンプルも修正の大きさ同じみたいだけど
大丈夫なのかこれ

いや、そのサイトの見本もセリフ入って無いから決定稿じゃないだろう
でも小さ過ぎて意味無いながらも修正入れてるって事は、性器部分は印刷所にはこれで入稿してるな
印刷所がザル状態でこのまま印刷されてたら、準備会がチェックで販売停止させるかどうか興味ある

普通なら停止レベルだな

えっ、そう？お豆さんは隠してあるし、ビラビラの無いアソコ描写だから
女性器に関しては上手いこと描いてるな、行けるだろって思ったけど。
メリットデメリットより、描きたいし描いたらなるべく修正小さくしたいと
思うのが作家の気持ちでしょ。

島中ならカリにもう一本修正、超大手だからセフセフって感じじゃね？

超大手だからこそ修正せんと駄目じゃないか…？目に触れる事多い訳で
もしこれでOKなら自分も来年からは修正小さくしようって人増えるレベルだろう
いや、大手とか小手とか抜きで、何処かのサークルが駄目って言われるレベルなら普通は駄目だろう

見せたい気持ちは解るが、隠す意思の全く見えない修正は無意味だろう（少なくともイベント的には）
男性器とかかなり正確に書いてるのにカリ丸出しで、修正がノリタマでもついてるのか？レベルだから
印刷所が修正入れてたら良いんだが

アナルもペニスが挿入されたら性器とみなして修正しなきゃいけないんじゃなかったっけ？
結合部がまったく修正されてないんだが・・・

よしお前らそれ以上の話はここで続けるんだ

【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256906341/l50

>>406
うどんやそれ毎回修正してないなー
良いのか…？と思いつつ買ってるんだが
大手だしなと思ってた…

>超大手だからセフセフって感じじゃね？

こんな事思ってる奴いるんだな
警察は大手サークルならセフセフで
逮捕しないとでも思ってるんだろうかこいつは・・・

書店分とイベント分は分けて刷ってるのかね？
アナル無修正はコミケで通らないと思うんだが…

>>409
人の事馬鹿にする前に読解力つけた方がいいんじゃないの？

>>411
じゃあ分かりやすく説明してくれよ。
どこを縦読みすれば>>409が単に馬鹿にしたレスになるんだ？

内壁の誕生日席名んだが、スペースのポスターにB1って入らない？

胆石でB1、728*1030は微妙　
横は島の出入り口を確保する為にスペースの後方は90cmギリギリまで使う事が厳しい為73cmでも結構辛い
縦も人の影になり下半分が完全に隠れて意味が無い
スタッフに注意される限界が限界が2m〜2m50cm程度なのに縦103cmあるポスター作っても仕方ないだろ？

B2縦〜A2横が精々だと思うよ

しかし実際コミケみてたら解るが、下半分は隠れてしょうがないとしても、島中でも胆石でも
男性向けはA1ポスターとかを飾ってるスペースの方がむしろ多い
A2とかだと小さくて視覚効果的にうもれる

とりあえず作ってみて、横幅的に隣の邪魔になると思ったら当日横をちょっと折って飾ればどうだ

確かに。島中でA1見るからもっと大きい方がいいかなと迷った
作ってみて当日横をちょっと折ることにするよ
ありがとう

部屋の中では「いける！」と思っても
広い会場で人ごみだと、全然目立たない法則ｗ
部屋の中で「これは目立ち過ぎじゃね？」と思うくらいが丁度いいという。

スレでお馴染みの、2枚をV字に貼り付けて机の上に立てる方式なら
サイズ関係なくいけるんじゃない？
A1は流石にちょっと前後にはみ出すけど

商業じゃあのくらいだけど同人は怖いな俺はびびってあの倍は黒棒引く
会場で作業とか食らいたくないし

準備会も大手には甘いんかな？

上でも出てるが、警察は大手とか関係なく逮捕するから。

逮捕されたら、準備会の基準が甘かったからOKかと思ってた、とか作家が逆恨みするだろうし
準備会も警察に事情聴取されたり、
責任おっかぶされて有明使えなくなっちゃったりと
甘くして良い事なんか一つもないように思えるが。

大手でも容赦なく赤紙は出るぜ
ただ、あまりにも頒布量が多くてマジック修正が追いつかないとか
すでに大行列できちゃってて場内に混乱を来しかねない場合は
リスクを天秤にかけてそのまま通す可能性がなきにしもあらずなだけだ

本じゃなくドールだが夏に大手が販売停止食らってたな
しかしまあ、挿入してたらアナルも修正必要だろうに今までチェックがザルだったのか…？今回もだろうか
アナル挿入で修正無しOKなら女性向けなんか無修正無双だろ。ありえん

売り子をしてたところで２０００部修正したことがある
開場前に半分以上できてたから普通に売りながら修正したが、しんどかった

まぁここまで来たら腹を決めて当日を待つのみ

大手が修正食らってどう対応するのか見物だな。

うどんやの06年ごろの本見るとこんなに上達出来るもんなんだと指針が出来た

俺の06年ごろの本見ると、こんなに変わらないものかと慄然とする。

自分は上がったり下がったりだな
変なクセがついて、それが抜けてまたついて

うどんは上手くなったと言うより丁寧になった感じがする

丁寧だよなあ
今でも手抜くと昔のようなバランスになりそうな危うさがある
手癖で描いてないということでそれが魅力にも繋がってそう

確かに背景や鎧とかもしっかり描いてるよね
それと原作知らなくても楽しめる内容だと思った

そういうのって案外難しいし

しもやけが販売停止されたみたいだけど、修正かな？

修正だ委託数激減だとか聞くと明日いろんな意味で不安な小手…

お疲れー あけおめ
売上げどうだった？
ウチは横ばい 書店が若干鈍い感じ
隣りの中手の列にスペースの前を占領されたけど、健闘出来たと思う
再販かけるか迷ってる所

あけおめー
今回初めて最後尾札つくった
差し入れの数も新記録
自分の中でちょっとキテる感じなので頑張りたい

会場の販売数は夏と変わらんかったなー

上で出てたうどんやの後ろ無修正って結局会場で売れたの？
8の中身は知らないけど、7は確実に後ろ丸見えだったんで気になってる

俺もそれが気になる
なんかしもやけとかうるし原のとこが販売停止にされたって話も聞いているから

それは通りすがりに聞いた＞しもやけ販売停止

みさくらも抱き枕頒布禁止くらったらしいね

恥ずかしながら自分は販売停止食らったわｗ
修正漏れで丸見えの箇所が有り当日ペンで塗りつぶし。
今まで他人事と思っていたんだが、当日修正って結構大変だなｗ
まあ幸い、自分や印刷所も見落としたほどの小さい箇所だったので
二人がかりで約30分、会場前には搬入した分全部修正できたのでセーフだったが。
つか黄色の販売停止紙って初めて見た。青と赤しか知らなかったよ。

しばらくは修正を大きめに入れた方がいいかもな
粘膜のピチピチ感とか書き込んだ部分が消えるのは残念だが
その分の手間をおっぱいや体位につぎ込めってことだ

去年や夏と比べて売り上げ随分落ちちゃったお
大晦日＆不況のせい...だと思いたいものだな...

自分に都合の良い言い訳より例えキツくても現実を直視しないと更に泥沼にハマるぞ

以前、隣のサークルが修正食らってたんだが
その本、十数箇所くらい修正箇所があったらしく
150冊くらいだったのに午後まで掛かってた・・・
会場修正はマジ怖いぜよ

二箇所×200冊追加修正したときは二人がかりで午前一杯かかった

>>439の販売数が推測できる件

一人2箇所100冊なら1時間で済まないか？
そんなに複雑な修正抜けだったんだろうか

手持ちに太マジックがなく細マジックでちまちまやる羽目になってたとか
11時開始のコミケ以外のイベントだったとか？

ページが離れてたのと紙が薄かったから、めくって探すのに時間かかったのと
11時開始な上に修正指示が出たのが開場5分前だったのさ

修正関連はしゃれならん・・

>435
サイトにそれらしいことは書かれてないし
コミケで尻無修正が通ったってことだな

なぜうどんやだけ特別なのか
スッタフと仲良いからか？

一万近く持ち込んでるだろうし
何箇所も修正するんじゃ販売停止みたいなもんだろ
最低限マンコは修正してるから通ったんじゃね

夏のジャンル迷う
バカテスかけいおん！２か

あと冬コミはレールガン描いたが部数がガクッと落ちた
けいおんの既刊はハケがよかったが、もしやけいおんが根強かったのか？
けいおんで冬出した人いたら夏に比べてどうだったか教えてくれるとありがたい

どうせカットと違う本出すんだからなんでもいいじゃん

P2Pで物凄い化物職人が復活したらしい
一気に600冊くらい流してる
うちの本も2冊くらい混ざってたw

>>450-452
部数が多いから特別なんて、こと局部修正にだけは有ってはならない。
なぜならその一回でコミケが無くなるかも知れないからだ。

だからオレは断固抗議する。
うどんやを野放しにするな！と。

単独スレがあるからそっちでやれよ…

>456
笑い事じゃねえだろ…何が職人だ新弟子前

職人とか…馬鹿が持ち上げるから調子に乗る

遼X5NVwclsXD (ex 遼来々)

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1260368544/938

こいつだろ？
同人は著作権の問題から絶対に訴えられないっていうのが、あいつらの主張だしね
2ちゃんにまで書き込んで神気取りとはねぇ

つーかみんなが買えない大手のを何冊かうｐする程度ならいいけど
神ともちあげられたい為だけに何百冊も大金はたいて買いあさって
それを必死にスキャニングしてうｐする奴って
よっぽどリアル人生じゃ何の価値もないかわいそうな奴なんだと思う

違法なブツを落としてる連中なんて本気で神をあがめてないんてないのにな
あくまでブツをうｐしてくれる便利な奴程度の認識で馬鹿をおだててるだけなのに

456は本人だろうな
俺等が「うおお伝説てー　どうしようどうしよう」
と右往左往するとでも思ったのかねぇｗ

会社リストラされてやること無くなったから
ブザマなリアルの代償行為としての再開だろうに、
何の技術も要らないダニ行為が職人とかバロスｗｗ

問題なのはそんなゴミが乞食に褒められたい為に描き手に大損害を与えてる事だな

どんなのがうｐられてんだか知らんが東方辺りの公式が2次OK出してる所が訴えられないかね…
乞食共に落とされた数を金額換算したら損害額は余裕で億は行ってるだろ

456さんこんばんわ
お、お、俺は億を動かす男、な、なんだぞ、ですかｗ

落とす奴はどうせ買わない奴だよ

でも正直炊かれようが炊かれまいが売れ行きにさして影響なくね？
落とした奴らが中身読んでるかすらあやしいし。
うｐを推奨する意図なんかは全然ないけど、どうやったって防ぎようの
ない事だから気を揉むだけムダな気がする。

本のタイトルやサークル名でググった時
2・3件目、時には本人のサイトより先にアップサイトが出てきたりすると
さすがに通販売り上げは変わるだろうな気の毒だなと思う

P2Pだとジャンル名でクロールして落としてる可能性もあるからな
ファイルを集めるのが目的になっちゃってるヤツも多いし

コミケ翌日にうｐられてたが
書店じゃほぼ完売で追加発注来た。
毎回流される度に携帯コミックの依頼が来るから断ってる。

落とす奴が金だして買うかっていうのも分かるんだが、だからって流して良い訳ねーだろ。バカか。

まぁ気遣うだけムダなんだが。

コミケ翌日とかは、そりゃ書店在庫とかすぐ無くなる可能性も有るし他の本のついでって事もあるから
買う側はP2Pより虎とかを優先するだろうよ
問題は、コミケからちょっと時期空いて納品された人とか、まだ売れ残ってる過去本とかをアップされ
た時だな
ただでも既刊は出難いのに、売れる可能性があった物が本気で出なくなる
完売したモンならサークル紹介と割り切れるんだが…

金を払う奴のために書いてるのに
乞食が何の苦労もせず拾っていくのが純粋に許せない
売り上げとかじゃなく心理的な問題
宣伝なんて自分でするわ

オリジナルで描いてるなら訴えてみろよ
パロなら指喰わえてみてろw

オリジナルだから訴えたい

気揉んでも仕方ないが洒落スレは目を通してるな
知らない良いサークルの画像とか
話題になったサークルの画像は大抵貼られるから
結構勉強になる
イライラするより少しでも活用した方が有益だ

Exploaderに上げられたら
面白いくらい書店の通販の売れ行きがぴたっと止まった。
経験上時間が経てば書店の売れ行きも回復してくるけどさ。

とか言ってたらC77の俺の本流されてたぜ…へへ…

準備委員会か、何年か前に作られたオタク権利団体（名前忘れた）
あたりを突付き続けて話題として維持してれば、
とらとかの業界団体あたりで、何か運動の音頭を取る奴が出てくるかも？
準備委員会は筋違いだけどさ

DL違法化は音楽業界が音頭取ったから
音楽にしか適用されないんだよね
そういう運動団体が献金すれば、無断うｐも違法化に出来るかも試練

DMMが、アフィリエイト審査の際にウプ系は落とす、と言う事になってから
その手のサイトは減ってきてる見たいね。
ウプ系が減ってるなら、nyとか洒落も何とかしたい物だ。

どっちにしろパロ本は流されようが複製されようが諦めろ

＞480
最近、アップローダーサイトの管理人か、
自称職人ｗのノンキャリアニートさんが張り付いて
必死に工作してるみたいだねｗ

とらとかメロンあたりの委託会社がアップサイト訴えればいいんだな

最近は、商業の単行本も丸々うｐされてるけど
出版社はなんで訴えないかね？事を荒立てたくないのか？

まぁ金持ってるのはどう考えてもこっちだしな
自称職人は金も入らないのに毎日おかなすかないのかと

裁判ってのはけっこう面倒でしょ。
割りに合わないと思うからやらないんじゃない？
本屋の万引きも警察に言うのが結構な手間だから
警察に言わないこともあるらしいよ。

紙媒体じゃないと何か満足出来ないオールド層はいいんだが
DLサイトとかで抵抗無く利用しているニュータイプ層は確実にタダの方に流れていくのが痛い

冬コミ新刊の書店委託が
在庫切れになって２日経つんだけど
こっちから追加納品させてくんない？って
営業してもいいもの？

馬鹿か、在庫切れた瞬間にメールだろjk

虎スレ見ると、通販ページ改善のおかげか掃けがいいみたいだな
自分は残部確認してないから明細待ちだが
あのwebページ改善はありがたいわ

今回web方面は虎頑張ってると思う
欲を言えば、カテゴリ別で見る時にサークル名順だけじゃなく新着順でも表示してくれたら最高

何となく思ったがエロ同人ってパイパン率が商業に比べると
高くね？持ってるのざっくり見ると毛が無い本のが多かった
あっても申し訳程度とか
個人的にはアンダーヘアは有る方がえろいと思うけど

自分も好きだし描くのも楽しいんだが
締め切り間際に一本一本書きこむのは正直辛いんだ
大ゴマだと毛だけで30分以上取られる

ええええどんな描き方してんだよwwwwww
まあ作風によるのかもしれんが…ビックリした

簡単に言えば甚六をちょっと薄毛にした感じだ
密集してるけど肌が透けてるくらいが好きなんだ

天野雨乃みたいな密林状態の毛深さを想像してしまったｗ

>>494
あ、もしかしてマン毛だけじゃなくて男の体毛とかもって事か？
それなら30分も納得だ

亀田源五郎氏は体毛用ブラシを作ってたな
マン毛用ブラシ作れば？

炉利系の俺には不要だぜ

しかし白板となると、それはそれでスジの描き方に悩むんだぜ、、
ステロタイプの一本線だと、エロスもへったくれもねえからなあ。。

亀田源五郎マジか…w
確かに全部描いてたらすげー時間かかりそうだもんなw

陰毛ブラシ2つ作ってるけどアップのコマに使うと極太になってしまう

これからは3Ｄテレビだそうな
マンガの世界にも遅かれ来るな
誰か先取りすれ

ﾌﾟ

３Ｄ漫画？
椎名高志が椎名百貨店の２巻巻末でやってたアレですねわかります

よｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ

ttp://www.free-board.jp/?id=froute
今はこんな携帯で違法DLさせる商売があるんだな
どうせ割れで落としたのを売ってるんだろうが
しかもとんでもないボッタクリだ

そこは実本送ってるみたいだし転売じゃない？
それにしたって高いなー

>>505
>俺の肉棒がﾃｨﾌｧにﾅﾐに喰われて…ｲｸｯ!!
「ｲﾀｯ」と空目して縮み上がった

腹巻まいて２週間、
ついに俺も固いうんこが戻ってきた！
腹巻効果スゲーなｗ

誤爆。。。

とりあえず快便おめでとうと言っておこう

女は便秘
男は下痢
に悩む

納豆スパゲティ食べると必ず下痢になる
個人的に下痢スパと呼んでる

>508
あと以外にも腰痛に効くぜ

>>513
全然意外じゃねーよw

今季アニメはかなりバカテスに集中しそうだなあ
中手以下はきつそう

ごめんスレ間違えた

>>515
スレ消費から見てそれはないわ。
普通にけいおんウィッチーズ

>>517
前に化物語と教えてやっても何も理解できないのか。
本当、素人女は眼がついてないな。
みなみけ冬樹騒動と同じでスレ消費すりゃいいってもんじゃないんだよ、素人。

慈悲を与えて教えてやるが、今回はバカテスだ。

馬鹿の相手をするのはだるいから、もう教えん。

にやにや

ニヨニヨ

誤爆にレスするとか

○○が来る来ないという話は
扇動と牽制があるから話半分かなー

正直に話す人もそんな多くないと思うし
予想を話しても結果を話す人は多くないからね

放送中アニメを根こそぎ見てたら直感的に分かるようになって来たな
そもそもいくら流行っても自分の作風に合ってなかったら意味ないし
流行り過ぎてレールガンやラブプラスのように描き手が溢れてたらキツいし
作風に合っていてちゃんと萌えててそれなりに人気のある放送中アニメであれば
そうそう爆死する事はないと思う

咲本は書店は強気だったが売れなかったなあ
しかも、のどっちメインだったし

書店強気って競合も多いって事なんだよな
そのジャンルで上にいると自覚がなければやらないかなー

レールガンもラブプラスも店頭では売れていない罠。
レールガンは、インデックスの時にミサカ本がたくさん出たし、
ラブプラスはキャラ毎にファンが別れてしまうので、実際のパイは三分の一になるからな。

今年の春も、書店はバカテスを推しているらしいが、実際にはかなり売れ残ると思うぞ。

ラブプラスは秋冬の委託はなかなかの売上だった
大型イベントで競合が多くなると分散して厳しいのは多い

バカテスは１−４月までで、コミ１では別ジャンルかなと思う

手の早い奴はサンクリでバカテス出すだろうし
4月頭くらいにはアニメも終わってるんだろうし（何クールかは知らないが）
バカテスじゃなくてもコミ1はアニメ系には辛いタイミングの開催だよな…
2クールモノで良いのがあったら良かったんだが
俺は今期作風合ってるのがバカテスしかなくてキツい

バカテスは人気だろうけどエロ向きじゃないと思う
エロならソラオトのが売れそう

作家各々の特性もあるしな
追い風の瞬間最大風速が欲しい奴、逆にニッチ効果を狙う奴、
どんな作品でもそれなりのパイ分捕れる奴

>>529
そこが女の限界だな、全く的外れだとだけはいっておこう

>>531
いいからさっさと巣に帰れ

＞531
お前、女を意識しすぎだよ　小学生じゃねーんだからさ。

バカテスは当初の予想よりアニメの出来はいいが、
口当たりがいいぶん、色んな面であっさり味
賞味期限は今期限りだろう

ソラオトは特徴付けるギミックも「軍隊」だけだし
作品そのものの質は悪くなさそうだけど、
パンチは弱く、エロに訴えてくるものも少ない

どっちか選べというなら
バカテスでヤルだけ漫画1本描いてお茶を濁しておいて、さっさと次期候補探す。

今はロリ描きの方がネタには困らないな
まあアグネス的な障害が多いけど…

そういやロリ規制って実際なんか変わった？
書店が扱い拒否したとかいう話は聞かないんだけど

商業でロリ書いても単行本にならない可能性あるからやめろって言われたくらいかな

賞味期限の短い1クールアニメよりかはゲーム系のが時間的にはまだ余裕がある
しかし…ライトニングさんにはガッガリだ。ネタになりゃしねぇ。本も全然出てないな
まだアルトネリコ3のが来そう

>>537
そういう書き方でFF13やアルトネリコ3を煽って
反応で評価を伺おうというのだろうが、

むかついたから言わねーよ、足りない手前の頭で考えなｗ

なに邪推して勝手にむかついてんの？
お前の意見だれが聞きたいって言った？

そもそもＦＦ本って売れるのかい？
大手ならともかく……
ファン多いだろうけど同人買う層とは違うような…
ティファみたいな狙ってるキャラなら人気出そうだけど

俺はいつも買ってるサークルが出すならFF本でも買うよ

俺はいつもアニメで出してるサークルがFFで出したら買わない。

基本的にＦＦはキャラ立ちしてないからなー
ティファみたいに何年も後まで残るような
このキャラで抜きたい！と思わせるキャラでないと

基本的に男性向けで「何年も描きたい」ってのが異端なだけだとは思うけどな

おっと黒犬の悪口はそこまでだ

まあ、作家の演出と様式美にジャンルが組み込まれていれば
そのジャンルを続けるのはいいけど…狙って出来るもんでもないよね

あとＦＦの客層は、ガンダムとかマクロスＦとかギアスとかっぽい
作家人気が必須な上、男女の作品ファンにウケる内容でないと天井が低そうなんだよな

いつ見てもここの連中は大手になれないと分かる意見ばっかりで笑える

そこは女の子ちゃん作家っぽいなーと思ってもスルーして
普通の男性向け的話題をしてあげるといいよ

でないと、煽り目的のうっとうしいの来ちゃうからね

なんで上から目線で「俺の方が分かってる」ってレスをしたがるんだろうね

昔からオレワカッテルの評論系の人は多いからね
間違ってないけども…みたいな。

岡目八目とはよく言ったものだよ

どっちが鬱陶しいんだか

とりあえず自分語りや薀蓄はもうお腹一杯

自分に近い位置や属性の話はしない
自分のパイが削れる可能性のある話は出さない

例えばＦＦとか全くやる予定が無いから主観丸出しで語るというのはある

黙殺による牽制、か
分散してパイの一つ一つが小さいからこそ
話題をあえてを黙殺するのも、同業への牽制になるかもな

こんな2ｃｈの場末のスレのどーでもいい雑談ジャンル話にどうしてそこまで過敏になるんだ

そりゃ、自分だけが見つけたと思った金鉱が、
実は他の人も知っていた、なんて話には敏感になるだろｗ

金鉱（笑）

いや、そこで笑うけどそんなもんだよ
裏を返せば、誰もやってなくて大当たりジャンル引いたらヒャッハーてなもんで

その辺の機微は汲み取った方が楽しいぞきっと

誰も描いてないってことはマイナーって事だろ？
イコール買い手も少ないって事にならないの？

いわゆる”ニッチ狙い”は、出来の悪い机上の空論で、
ぶっちゃけ実際は（効果も実例も）殆ど無いと思ってる
水溜りに魚は棲めない、ってやつ

つか、ネットの無い大昔ならいざしらず、
これだけ新作のアニメや漫画やゲームの情報が先行してて
知られざる作品なんかあるもんかい

うーん
自分は当たった奴の出始めは競合少でかなりヒャッハー状態なんだよね
売れれば追従組はいるから永続的には続かないけども

放課後プレイとかは、ほぼ１サークルの独壇場だったし
コミ１の頃のけいおん、夏の化物語なんかも１桁サークル数
まあ、これを水溜りに魚は棲めないと感じるかどうかの差だとは思うけど…

新作の情報が先行してても、先んじて描く人の割合は少ないし
1.2ヶ月の差でも先行者利益がとても大きい媒体なので。
例えばラブプラスとか、秋に本出せた人と冬コミからの人だと売上の差は大きい筈

それだけの差を、たったそれだけの差のために
色々と思い悩み思考錯誤し、本気で喜んだりがっかりしたり

そういう人がジャンルをあーだこーだ話してるだけなんじゃないかな、と
で、時ヅラだけでなく、そういう機微を前提に読んだり書いたりした方が、と

ああ長文になってごめん…もう自重します

そのニッチ狙いってのも、本当にガチニッチで書き手すら片手レベルだと駄目だと思う（大手除く）
例えば前期〜今期やってた（やってる）アニメだと、どれもこれも乳エロ阿呆アニメで自分には大差なく見えるんだが、
けんぷファーみたいに1シーズンに10数サークルは書き手がいたジャンルなら「売れるニッチ」と言えるけど、描き手が
10名もいないようなキディガーランドだと恐らく「売れないニッチ」。

変な言い方だけど、ゴキブリ1匹見つけたら30匹いるってのと似てるというか、書き手の数（1匹のゴキ）と
買い手の数（30匹のゴキ）って感じで、巨大市場ではないジャンルの場合サークル数と買い手の需要供給バランスって
数倍感覚で図れると思うから、その辺読み誤ると恐ろしいな

しかしニッチで売れ続けてるなら、多分もう自分が思ってるよか普通に人気旬ジャンルで描いても同等かソレ以上に売れる
知名度を得てると思うぞ

そういうのは大手じゃなくて、ただのゴロイナゴだろｗ

>>560
先行とニッチは別なもんだろ

放映時期の関係で夏冬に間に合わなかったサークルが多い、
という状況はたまにあるけど
それはニッチとは呼ばないぞ普通

自分は後乗りでも充分にぶん取れるから、
属性が合って半年持つなと思えば
もう売れてる作品でも乗っかっていくが

>>562
そりゃキディ・ガーランドは露骨に出来が悪いから・・・
当たりを読むのは難しくても、ハズレを回避するのは結構簡単だろ
ゲーム系だと書き手10人以下なんてよくある事だが
5千くらいならなんとか売れるぞ

しかしけんぷふぁーもキディも同人の売り上げは目糞鼻糞じゃねーの？
売り上げの差は、本の出来、サークルのネームバリューの差でしか無さそうな・・・

ゲームは、新ゲームとかじゃなくて既にある程度土俵の出来てるシリーズ物や過去作ではなく？

俺はまず、まともなキディ本を見たことないから、そもそもキディ本が存在するのかすら解らん
しかし自分から見たらけんぷもどうでもいい話におっぱいな露骨に出来悪いアニメだがなぁ
これは自分がああ言う系統のアニメで冒険しようなんて活動をしてないからかも知れんが、とりあえず
けんぷ本はよっぽど下手じゃなければ虎のランキングや売上良好ページに載ってたりするのは良く見た

ランキングはともかく、売り上げ良好頁は在庫過多な商品紹介頁だから・・・
俺もキディ本見た事ねーやｗ

新ゲームだよ。DQ、FF以外でもまあまあ売れる物は有る
売れてる大手は忙しい人が多いから、アニメに流れがちだろ
書き手が少ない事情が、アニメの場合とはちょっと違うんだろうな
客はいるのに本が無いって事が、時々起こる

いまだとシュタインズゲートあたりとか？
同人的にも良ゲーだと思うがタイミングが冬コミには厳しすぎた

カオスヘッドが来なかったのに
シュタインズゲートが来るとは思えない

シュタゲは介錯が描いてたくらいかな
読んだけどやっぱオカリンのキャラが立ち過ぎててエロ向きじゃないわ

俺ははなまる幼稚園の山本先生で出す
今期アニメで巨乳だから
ただそれだけ

コミ１の話してんの？それとも夏コミ？

お、シュタゲの話してる。つい昨日トゥルーエンド迎えてテンションがやばいわ。
これが当たる当たらないはおいといて、同人誌作りたくてたまらないｗ

ただ>>570の言うとおり、調理しにくいわ。

この冬上手い事ニッチ掴んで部数が3000から5000超になったが
それだけにコミ1がこえーよ…
巨乳系で好みのキャラが一人もいねえわ
1クールアニメの終了タイミングわりーわ…
放送開始アニメをチェックして原作読んで描く…
なんてとこまでは流石に頑張れねえ

1種で5000はすごい
多分今は200サークルもいないよ

たまに超大手を目指すスレと間違えてるのではってレベルの人が見られる
いや別にいいが

3000部は1000サークルくらいいんの？

自分は1500でまだ書店にも残ってる様なレベルだし5000ってのは、そりゃもう既に大手レベルだろ！って感じだが
まあ、その人にはその人なりに満足行く数じゃないんだろう
あるいは数というより、書店大手だけでイベントではパッとしないサークルとか

自分の知り合いに二人ほど5000レベルがいるが、一人はまだ壁になった事が無い上に、書店では売れ売れだが
イベントでは誕生日席とかだし、さほど列が出来る訳でもない
一人は壁にも時々なるし列も毎回良く出来る（反面、中古に出回る速度も早いし、書店は前者よりパッとしない）

二人に言える共通点は、5000刷るけど1イベントで完売とかじゃなく半年は売り続ける所だな
1シーズンで売り抜けるなら2500〜4000の間が丁度いいんだろうけど、何か色々と部数が読めんらしい

4年間ジャンル変えずにじわじわ1000から6000まで部数伸ばした
流行とか追っかけるのしんどい

>>568
シュタインズゲート（笑）

やっぱこのスレはだめだわｗ

っていうか5000部の人って今200サークルくらいしかいないのか？
まぁ俺も不況で部数が3割下がったしそんなもんかね

200サークルって適当な数だろ
実際もっといそうだけどなあ

3000で見えない壁がある。それを超えると5000射程圏内。
普段マイペースなジャンルで3000とかの人が流行モノにタイミングよく投下すると
あっさり超えたりする

>>579
すごいな
作家買いがそんだけ増えたってことだろ

2000〜2500程度だが3000に壁は感じるな。なかなか破れない。
趣味優先した本描いたら1000の壁を破りやがるが。

>>579
なのはとかその辺かね息が長いジャンルは

イベントはあんまり出ないな…コミケで500くらいしか出ない
3000の時なんか300前後
去年まで5000行ったらギリ大手と言えるかもな…！と意気込んでたが
実際今の自分の客観的な立ち位置はギリ中手だ…まだまだ全く認知されてないし
ほとんどの部数虎で捌いてるけど通販ランキングにさえ短期間しか載れない
少し前に、このサークルギリ大手って感じかな？と思ってたサークルに
部数聞いたら1万部…上は果てしないんだなと思った

虎の年間ランキングを見たが、やっぱり全体的に売れなくなってるんだなぁ
Top集団は天井知らずだろうけど、100位のボーダーって
4000部切るんじゃないだろうか

いやそれはないと思うが…
俺今回虎に4000卸したけどたくみなむちがそれしか卸してないわけない

95−150位ぐらいなら4000部から5500部あたりで団子状態のような気がしないでも無い

突撃ウルフって部数どの位なんだろ？ジャンルはほとんど乙女ゲーだし、虎にしか委託していないけど
委託すると必ずランキングに入るし、購買層の男女比率も気になる

俺は現時点で総発行部数4000（コミケ1000＋委託3000）だが、実感としては中手のちょい下の方って感じだな
こないだのコミケでは胆石どころか島中に配置されたぜよ

>>589
総発行部数5000で4000委託ってことは委託先はとらだけ？
ジャンルにもよるだろうが、メロンには委託しないの？

とらのランキングは所詮、とらだけだからなあ……
とらにしか卸してない人とそれ以外にも卸してる人とを単純には比べられんべ

>>589
100位あたりのたくみなむちとか2008冬発行のは
12月から販売してて年をまたいでるからだと思うよ

虎への卸部数も皆1000単位、細かくても500単位だろうから
順位の近いサークルは大体団子だろうね
刷り余り部数の数で順位が変わりそうｗ

イベント１，２回＋書店って感じだけど>>578の友人みたいに半年もつようにしたら部数伸びるかな

Tonyなんて未だに2002年の本まで買えるんだよなあ
原作人気だけに頼ってない、内容に自信ある作品なら
しばらくもつ方が総部数は絶対上がるだろうと思う
後々ファンになった人も嬉しいだろうし

>>592
いや卸してるんだが5500で虎4000メロン800…
差が激しいんだ…多分まとめ予約の関係だと思うけど
メッセなんか50…流石にもう次は切るが

>>593
あそっか、あれ一昨年のやつか
じゃあ下位は確かに4000部くらいからぽいな…

まとめ予約効果あんのか
いつも現地減ったら嫌だしとかビビって回避してたが

いや現地は減るんじゃないかな？
俺は活動始めてから浅いんで元々現地少ないから違い分からないが
今後はおまけ複数冊付けたりして現地も伸ばしたいと思ってるけど
どれだけ効果あるもんかな

あ、ID変わっちまった。UNnbyEFOです

税務署に見せたら楽しいスレになってきたな、とりあえず通報しておくか

こういう中手ほど脱税してそうだからなｗ

アホかw印刷所にも税務署来てリスト抜かれてくのに隠せるわけねーだろ
まあ好きにすれば良いけどw

男性向けじゃなくて女性向けでやればいいよ
あそこは９割納税してないから狼狽えて面白いと思う

>>596
単に買い切りで余ってるとかじゃなくて
未だに再版納品してるって事？すげーな

現地は減るけどP2Pに炊かれる前に売り抜けられる方が大事じゃね？
現地を減らしたくなければ、まとめ予約とイベントではオマケ折本付けるとか

同人初めて半年後くらいに500部以上刷れるようになって
このまま1000部行くぜ！とか思ってたのに、
それ以降200部前後しか刷れてない激ピコの俺が来ましたよ
（たぶん、流行ジャンルだったのと、表紙と中身に差があったんだと思う）
今の流れは完全異世界だ・・・

200部はねえよ
お前どんな本作ってんだよ

>>605
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1263146611/

とらメロンに委託で3000部だと
とらメロンの店舗数を合わせて30店舗、と考えたとして
一店舗平均で100部くらい、3ヶ月で返本されても
月間各店平均販売数が34冊くらい、1日1冊売れると3000部行く計算
（まあ、最初の1ヶ月が一番売れるんだけど平均として…）

なので自分は知名度より販路と考えて、とらメロン以外にも預けられる所は全部預けてる
とらメロンに、メッセだらけＺＩＮＷＣＤステたちばな新宿明治…

とら以外でも、とらと同じ販売店数になるまで卸せば、同じくらいの数字になる。
ただし、いわゆる知名度のあるサークル、にはなれんかな

税金、と聞くと身構えちゃうけど、
納税額って実際そんな高くないからなァ

当たり前の話だけど、純利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞納税額だし
年に3000部ｘ10冊出しても
税金が跳ね上がるブレークポイントには遠く及ばない
同人大手といっても、このくらいの規模だと
世間一般では零細企業扱いで、
脱税のリスク背負う意味があまり無いんだよね

特に男性向けだと、趣味というより事業と捉えてる作家が多いし
上を目指す人ほど駆け出しのうちからしっかり納税をしてる、というより慣れておく。
小手あたりだと基礎控除で税金０で済むし

税金が跳ね上がるブレークポイントっていくら？

純利益で1800万
ここから上は税率は一律40％
跳ね上がるは言い過ぎたごめんｗ

商業に比べたらあぶく銭みたいなもんだから
同人で納税するのなんて、全然苦じゃないよ
家で仕事してたら家賃半分とか、色々経費で落せるしな

長年きちんと納税してたら、フリー稼業でも大きなローン組めるようになるし
悪い事ばかりじゃない

>>６０８
通販計算に入ってないんじゃね
とらなら４〜５割、初週とかで調子良かったら６割くらいぶっこまれるけど

税率が目に見えて上がったな、と感じるのは
手取総額600万（同人と給与の合計とかね）くらいからかな

法人登記してる人なら年商1000万以上が一段階目で、あとは収益で段階的
609も書いてるけど、同人で売上1000万でも超超零細企業だからね
（店長1人バイト2人だけの小さな本屋で、最低でも年商5000万以上ある）

ただ、売上が零細でも、見える部分の利益率が高いので
仕入れ額の消費税の控除は小さいし、設備投資や、借入金での控除ワザが使えない

>613
虎メロ以外は1店舗（１社でない）30-100冊売れればいいという計算かな
これでとらメロン以外の会社の合計で1000〜1500部くらい

てか虎メロン以外で1000とか行くのか…
まんだらけzinとか1月で電気代にもならんときあるな

zinは余部で済むからな
エロよりオリジナル系で面白そうなのが入荷してるから時々覗くけど
売る店としては殆ど考えてない

ぎりぎりメッセで１０００って例も知ってるけど、最大手クラスでそれ
合計とはいえ１５００もいってりゃ総部数は５桁に乗ってる人の予感

まだまだピッコピコで、総部数1000〜1300で虎に800納品とかなんだがどうしてもメロンの審査に通らん…
蹴られてばかりだ一体どうやったら取ってもらえるんだろうなぁ…
虎より1/3程度の納品数になるんだろうけどさほどイベントで出ないサークルは部数伸ばすならメロンと虎って必須だよな…

ジャンルと時期が悪いんじゃねかね
競合多かったり長いジャンルは知名度勝負だし

試しに当たりそうなアニメやゲームで
放送開始1ヶ月以内に委託出来る様にしてみ
絶対発注あるから
あとはその実績を使って大ジャンルも希望すればいい

あと大イベントだけでなく、2ヶ月に１冊とか
コンスタントに本出すサークルが好まれるかな

とらメロン以外で三桁は全然普通だよ
3ヶ月の売上概算で
メッセ　250
だらけ　200
ZIN　　　　100
Ｄステ　150
WC　　　　 50
新宿　　 50
たちばな 50
ラムタラ 50
他数店　100（主に地方

こんなレベルで合計1000冊
コミケ月挟むと1500冊くらい

そんな凄くないし、イベントで500部売るレベルなら
やれば誰でも出来ると思う（やんないだけで

営業できないやつはほっとけ
ただでさえ虎メロンの棚が少ないのに

2月になったらもう一回送れば、案外通りそうな気もする

＞ただでさえ虎メロンの棚が少ないのに

秋とらの棚数が1フロア2500種、1サークル平均2種類置いてあるとすると
一度に置けるのは、アニメマンガゲームが2500サークル、東方が1250サークルが限界
最近は絞ってるのと、死に棚（棚の上の方とか）もあるからので実際はもっと少ない

メロンは虎の半分以下の棚数かな

2828

この時期のこの部数の話…
この中に税務署勤務の人間がいるぞ！！

皆景気よすぎて羨ましいぜ・・・・
そこまで上り詰めるのには、一定のクオリティを保った本を定期的に発行…意外だと何が必要？
サイトで適度に萌語りしたり、買い手と交流した方がいいの？
または、pixiv、ニコニコ等で宣伝？
商業は・・・自分も経験あるけど、全く効果なかった。

釣りか？

クオリティが全て
そこで上がった事全部してない、本も定期的に発行してない
ネタも属性もばらばらだけど、なんとか5千キープしてる

エロさで売れてるサークルの客は
自分の好みのシチュ描いてとかの要求はしてくるが
交流なんて求めてない。描いてる奴に興味なし。自分の欲望満たしたいだけ
売れ続けるためには、欲望満たしてさしあげましょう

萌えエロで売れてるサークルなら
>>627で上げてるような事は、した方がプラスだとは思うが
書店でも売れてる所は、やっぱりクオリティ高いよな
総部数伸ばそうと思ったら、書店は外せない
読みごたえ有り、手抜きなし、絵が上手い、エロい
この辺頑張って、お客さん裏切らない努力するしかねーべ

自意識過剰だｗ

申告は最終的には会計士に委託が楽。申告時だけなら10万くらい

なんでもかんでも放り込んだ領収書の束と（無理な奴は弾いてくれる）
納品書と売上/支払通帳のコピー渡すだけで完了。
締め切りまでの一ヶ月とか集計したり悩んでたの考えると超楽。

家計簿付けられる人は自分でやる方がいいだろうけど、俺はもう戻れん

うわ、630は626へのレスね

個人で同じ生活スタイルなら仕分けも毎年似たようなものじゃん
一度覚えれば８時間で終わる作業だし

でも壁常連レベルなら委託したほうが楽だし
税務署も会計士税理士のハンコが押してあれば高確率でセフセフだしな

税務署というか市役所の税務課にお世話になる俺
流れのやっつけ作業だからアウトになった事もなし
上の方で言われてた「大手でも世間一般の基準では零細企業」というのを実感する

売り上げ1000万超えたら税理士かなあ…と思ってる
今回はギリセーフだが来年は確実に超えるので探さないとだぜ
でも丸投げで10万で済むんか…良いな…

売り上げ億無いのは零細企業、だっけ

実家が社員4人の個人事務所に毛が生えたようなもんだけど売上は数億あるからな
飽くまで売上であって収入じゃないけどな
大手の売上は個人の収入としては高いけれど企業の売上としては低い

>>630
10万は縁故とかで無い限り無理じゃね？
普通は安くて20万からだし
630が縁故じゃないなら相手先を教えてほしいぜｗ

税理士と会計士、仕分数と仕分回数で金額変わるとこあるよ
調べるべし

自分で全部記帳してても20万とられてるぞ＞税理士
丸投げで10万はうらやま

>>639
や、630のやり方で20以下は聞いたこと無いから
縁故ならタダから10まで聞いたことある

おおっと、確かに知り合いではあるけど安かったのか
でも本当に楽なので20でも頼んじゃうかな

会計事務所への支払も経費だし、やってない人マジオススメ

警察庁は４日、ファイル共有ソフトを使いインターネットでやりとりされている違法なファイルの
流通実態を把握するための「観測システム」を、１月初めから本格稼働したと明らかにした。

同庁によると、共有ソフト「シェア」で構築されたネットワーク上で流通する１００ファイルを
サンプル調査したところ、９割が著作権侵害や児童ポルノ画像を含む違法ファイルの可能性が高かった。
今後、観測結果を捜査に活用する。
同庁は昨年３月ごろから試験運用を開始した。「シェア」だけで１日１３万〜１４万のコンピューター
が接続し、約９５万個のファイルが公開されているという。

１月１日施行の改正著作権法で、公開されたファイルのダウンロードは、著作権者に無断であれば
違法となった。警察は昨年１１月に１０都道府県が一斉に違法配信を摘発するなど、取り締まりを強化している。

[産経新聞]2010.2.4 11:15
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100204/crm1002041116014-n1.htm
同人誌ファイルの違法放流を発見したら警察庁サイバー犯罪対策課へ
http://www.npa.go.jp/nettrouble/index.htm

同人誌のうpは訴えられません
警察も取り合いません

逆に版元から訴えられる流れになりかねん…

いや、訴えられるし、やれば今の流れなら勝てるよ
ただ悪目立ちすると版元に上げられる危険性があるから皆やらないだけ

一番いいのは、商業と同人を両方を放流してる人が
商業の方で刑事事件として上げられた時に、同時に民事を起こす事

大抵、刑事事件としての黒は確定済みなので
それをみこして民事を起こせば、刑事の判例を元にして
時間と手間をかけずに勝ちが確定する

あとは名前を出さない事を条件に示談成立させればＯＫ
示談に応じず裁判になっても刑事が確定してるので
内容を踏襲するだけでほぼ勝ちは確定出来る

版元とグルになれれば尚一層毟り取れるけどねｗ

東方みたいに版元が同人OKなとこなら何の引け目も無く訴えられる
つか東方の作者なんて許可も取らずに
プロの声優使って大々的に売り出した同人アニメでさえ
見て見ぬ振りしてくれるような奴だぞ

>>646
それじゃ、その時ｳﾌﾟしていた同人誌の分しか毟れないだろ。
それに、その後の被害も減らせない。

誰か、悪目立ちしてでも放流元訴えてくんないと、見せしめにならねーよ。

ここで議論する事じゃないけど、版権と著作権は別物だし、
原作者が許してる許してないとか原作の著作権とは別に、
勝手に描かれた同人誌にも著作権というのはちゃんと存在してる

パチもんバッグでも、倉庫や店先から盗んだらそれは窃盗罪になるのと同じ

>>649
そのことは承知だけど、
放流元←同人誌うｐしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ（サークル）←同人誌勝手に作ってんじゃねーよｺﾞﾙｧ（版元）
の流れになるのが怖いって話なんじゃないかい？

WFみたいに一日版権でも取ってりゃ、堂々と訴えれるけどさｗ

結局、オリジナルだけ描いてる奴がなんらかの行動しないと無くならないな

…しかし、みんな原稿に追われて
そんな事する暇も気持ちの余裕も無いという事実

【ファイル共有ソフト「パーフェクトダーク」初摘発　2010.1.27】
ファイル共有ソフト「ｐｅｒｆｅｃｔ　ｄａｒｋ（パーフェクトダーク）」を使い、
不特定多数の人がダウンロードできるようにしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室と城陽署は２７日、著作権法違反容疑で、
埼玉県上里町神保原町の自称レンタカー会社アルバイト、丸橋隆行容疑者（３７）を逮捕した。
府警によると、パーフェクトダークは同種のファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」や
「Ｓｈａｒｅ（シェア）」より匿名性が高く、
同法違反での摘発は全国で初めて。
丸橋容疑者は容疑を認め、「絶対につかまらないと思った」と供述しているという。
丸橋容疑者は「２年前から使い始め、最近は１日１０数作品を流していた」と供述。
ネット上では「職人」と呼ばれていたといい、
「（ダウンロードした人が）感謝してくれる書き込みを見るのがうれしかった」と話しているという。


37歳で自称アルバイトか、、、この不況で前科が付いちゃ、もうどうしようもねーな
そういや、ちょっと前にこのスレで伝説のうｐ職人がどうとか言ってた奴いたっけ
タダ厨の賛辞ごときと引き換えに、自分の人生投げ捨てとはねぇ

>>650
動くつもりの版元なら、そもそも同人誌の段階で動いてるでしょ　
昔の任天堂やコナミみたいに。
親告罪だから、警察から版元に通知というのもない。
対策室のサイトから通報のメール１つ送れば済む

つか、大昔の女性向けなら原作許可ｗの有無気にするオババ多かったらしいけど、
男性向けでソレ気にしてる作家は会った事がないな

>>653
むしろこういうの見る度に同人うｐなんかは絶対に無くならないと確信しちまうよ
こういう友人も無く超孤独で誰にも認められる事のない無いアホは日本にゃ掃いて捨てる程いるし

もう乞食に感謝されたくてうｐる馬鹿は後を絶たんな

8 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 00:06:49 ID:/r9WkNGK0
いい加減てめえで炊けボケ

9 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 00:32:18 ID:uZ4vAc4G0
そもそも同人誌なんてコストパフォーマンス悪いモノ買わないし

13 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 00:50:16 ID:XJLq/nBS0
糞同人屋に貢ぐくらいなら募金するわ

14 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 00:51:43 ID:jb7vjw7H0
サークルによるけど同人誌たった15P〜20Pぐらいで500円ぐらい取るところあるよな

39 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 14:17:47 ID:k1SssG+c0
まず摘発するのは映画、音楽、児童ポルノだろ
同人は関係無し

41 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 14:45:25 ID:q/DC3gsF0
同人そのものが著作権的に微妙だし。

67 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 20:31:22 ID:3/U0AhSH0
お前ら警察舐めすぎだろ

70 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 21:12:50 ID:cJIC31V70
>>67
同人落とす分には恐れる要素が皆無だろ

反応はえーなｗ
うｐる馬鹿が絶滅しちゃうと困る乞食必死だね

犯罪手口のプロな警察、
共有ソフトを目の敵にしてる京都府警相手に
ド素人なタダ乞食さんの”だいじょうぶ”保証を信じて前科持ち、か
捕まるのは自分じゃないから、いくらでも威勢よく言えるよね

民事でやるなら著作権法違反より不正競争防止法で引っ掛ける方が楽なんだけどね
著作権法違反と違って同人ショップ/ダウンロードショップも出せる方法なのと
今の流れだと確実に勝てるので、そろそろどこかが動くんじゃないかな

ここで金の話なんて書くから乞食が反発するんだよ。
何度も何度も過去言われてきたことも、
この板の他のスレに巣食ってる連中は知ったことではないので
嬉しそうに額から冊数まで書くよな。
>>656のスレの連中が読んだら何考えるか察しがつくもんだろ？
どうでもいい自己顕示欲を振りまいて、他の作家にまで被害を及ぼすな
想像力の貧困な連中め。

世の中にこれだけ人間がいる以上
乞食根性はもちろん自己顕示欲も抑えつけられるものじゃないのに
顔真っ赤にしてどーすんの
考え方が間違ってるよ

オリジナル同人作者に頼み込めば？
二次創作の委託販売すら実は黒なんだから。

これまで一度も二次創作やった事無くて、
訴えたくなる程UP被害にあっている現オリジナル18禁同人作家なんてほぼいないから無理。
もしいたとしても、そいつの関係者が一人でも二次創作やってたら
そこを突かれて吊るし上げられる可能性だってある。
過去を忘れて調子こくと薮蛇。

ま、著作者は動きづらいだろな
売上の悪いショップは多いから、ショップが不正競争防止法絡みで動きそうだけどね
デジタル同人販売連絡会の定例会の数が増えたらそろそろだ

>>661
二次創作の委託販売が黒だというソースは？

単なる煽りか別スレの人でしょ

>>662
>もしいたとしても、そいつの関係者が一人でも二次創作やってたら
>そこを突かれて吊るし上げられる可能性だってある。

それこそ安直な考えだと思うがね。
実際には、購入してる人間からしても割れではしゃいでる奴は目の上のたんこぶ。
吊るし上げて騒ぐのは同人がネットに流れなくなって困る割れ厨だけで、
現実の売上げは大してかわらんと思うぞ。

いつも買ってる奴が怒る理由が何一つないんだから（ここ重要）

むしろかつてのように、世界で数百冊の本の一冊を
自分がもっていると自慢できる分喜びすらするかもな。

大体、割れ放流をして捕まる奴の大半はアルバイトとニート、
金が無いからやってるのは露骨じゃん。
そんな連中がネットで騒いで何がどうなるってんだよｗ

大前提としてサークルメインのスレなんだし肯定は出来んし
カジュアルコピーが大勢を占めるのが一番困る訳で

ＡＶ、エロゲ業界（主に流通）も本腰だし、今年は阿鼻叫喚な事になると思う

それ以前に、アニメ業界が随分前から本腰入れ始めてるけどな。
その内、P2Pソフト自体が禁止になるかもｗ

P2Pは無くならないよ
ただ、発信元の匿名性が高い方式は無くなる方向だと思う
昔の2chは接続ログを残さななかったけど、今は残して照会すれば出てくる様にね

最近のアニメや映画の放流で捕まった人は刑事事件として捕まっただけだから
刑事としては書類送検で終わるんじゃないかなと思うよ
ただ、これからメーカーからの民事で起訴されて再び裁判になる予定な訳で…

流していたファイルの一覧は裁判記録から照会出来る様になると思うんだけど
ＡＶ業界でタチの悪い所のがあると、すごい額の賠償請求を出されると思う
刑事の後の民事は、落ちてるお金を拾う様な作業だし…

国内の動画サイトでアニメ見なくなったもんな
今は動画消されるだけだけど、そのうちニコにうｐした奴に直接賠償請求行くんじゃね？
企業側にしてみればＤＶＤ売り上げに直接被害受けてるわけだし
P2Pのイタチごっこに馬鹿正直に付き合う理由なんて無いもの
匿名性とか言っても、結局捕まってるし。

>>661
虎やメロンが全国展開してるって事は
アホらしいほど当たり前の話だけど、
警察や税務署がその存在や商品を把握してるって事で。
同人が真っ黒なら、そもそも虎に営業中止命令が行くだろう

つーか作家スレなのに、うｐ卑民が紛れ込んでるみたいだ
ここはスキルの無いクズ人間の居場所じゃないんだよ？
スキャナーがあれば猿にでも出来る簡単なお仕事♪しか出来ない分際で
何か勘違いしてるんじゃないのかね

東方のフォロワーだったら叩かれる事もなかろう

あと「いたちごっこ」って言うと
何か危なかったけど安全にすり抜けてる様なイメージがあるけど
実際は毎回いたちに喰われて死んでるからね、ネズミ。
後から沸いて来てるのは別なネズミ、もとい別の他人
上の、埼玉県上里町神保原町の自称レンタカー会社アルバイト、丸橋隆行容疑者（３７）も、
いたちに喰われたネズミ。　彼はもう社会的に死んでるんだよね。

自称って事はもうバイトもクビになってるって意味だし（職場にもバレるわなそりゃ）
前科一犯ついちゃうと37歳じゃ結婚も無理だろうから
もう隆行容疑者の遺伝子はこの世に残らない事が決定だろうね
兄弟が居れば丸橋の表札は残るかもだけど。

書類送検で済んでも前科者でこの不況だと、
Ｋが片手じゃ足りないようなバイトでもあれば御の字。
不況が終わる頃にはもう初老
母親は泣き、父親も泣き、親族からは馬鹿にされ、近所からは哂われる
同窓会にも出られず、クラスメイトからは敬遠される
ネズミとしての人生を全うしたわけだ・・・南無南無

ま、だから自分が動けない作家なら
ショップ営業への相談を繰り返すのがベスト
実際には出さないけどＤＬ契約だけするとかね

>>666
金がないから放流するとはどういう事？

放流でなく、共有し合う、のが正しいのかな
買った人同士で見せ合うのと違って連鎖するのが問題点だからね

金が無い人が共有しあう、てことなら
Ｐ２Ｐがなくなっても本買わないんだろうな

そういうこったな
自分の本が転載サイトで発行部数と同じくらいDLされてるけど
転載サイトが無くなったからと言って売り上げが倍になるとは思えん

カジュアルコピーの土壌を無くす、というのが大切
そうでないと、市場活動を無視して同じものを扱えてしまい
それによって新規や既存の顧客人口が流出するからね

持っていないものを補完し合っているのは2番目3番目くらいの問題で
補完作業に大量の人口がぶら下がれてしまう点と
そのぶらさがりの人口の増加が、市場圧迫の一番の問題なんだよね

あと、現状で>677なら
逆に言えば今のうちが土壌を無くせる期間、だと思うよ
カジュアルコピーが一般化したら元に戻すのは大変な労力がいるからね

その転載サイトとやらのURLを京都府警にメールで送ってやればいいんじゃね？
別に本人じゃなくたって構わないだろう

後は警察の仕事だ

同人誌転載サイトはあまりに堂々と公開し過ぎていて
無許可で売り物を転載してるように見えないよなぁｗ

アップされてるのと同じ本がすぐそばのDMM広告に出てたりな

乞食も職人（笑）も仲間っても個人だろ？
エロ産業は○○○絡みも多いのに
無職能無しどもが縄張りによく手をだすよなぁ南無

>後は警察の仕事だ
ニュースに使いづらいからあまり動かないんだよね
多分、やるなら委託ショップに頼むのが一番動きやすい

あとＤＭＭは、違法ＵＰのＨＰには広告を出さない事になった筈
見かけたら連絡するといい
これこそ別に本人じゃなくたって構わない

警察に通報されたくない業者の書き込みかと思っちゃいそうだｗ
通報が重なれば動くでしょ　
彼ら公僕なんだし、ニュースにならないから通報で動かなかったらそれこそ大問題だよ
というか、その転載サイトのURLちょっと教えてくれよ
俺が試しにいっちょメールしてみっから。

「こんな犯罪、野放しでいいんですかー？」ってな。
通報はタダだし罪でもないからな　気楽に通報すればいい

適当な同人誌のタイトルで検索すりゃガッポガッポ出てくるが＞転載サイト

んー
著作権違反で動いてる警察は、一応被害届があった上での立件だから
作家がまず被害届を出さないと、アニメの放流の様な対応は出来ない

同人誌の放流で警察が単独で動く場合は、猥褻物関係が動きやすいんだけど
そっちで動かれてもなあ、というのはあるかな

だから、ショップから不正競争防止法で動く、のがスマートだと思うよ
DLサイトやDMMは嫌がるだろうけど

>>685
軽く検索してみた
ttp://erosanime.blog121.fc2.com/
ttp://www.loli-movix.com/
ttp://doujintoiro.livedoor.biz/
ttp://blog.livedoor.jp/maisinn/

どのサイトも商業誌をアップしまくってるから真っ黒。
これなら｢同人だからセーフ｣なんて言い訳は通用しないわな。
あとどこもDMMのアフィ張ってるから
DMMにメールすればアカウント剥奪されるはず。

でも、こういうのって面倒で誰もやらないよね( ´・ω・)

まあね
ただＤＭＭ等への連絡は誰でも出来るから
例え読み手の意見でも多くなれば無視できなくなるし
こまめに連絡はしてもいいかな、と思うよ

北都のビデオを無断配信するＨＰにＤＭＭが広告なんて出さない様に
御社に委託する作家の本を無料配信するＨＰに広告を出すのはどうよ？的にね

今までは「無料で無断のエロ同人雑誌」に広告を出す感覚で広告出してたと思うけど
規模も大きくなったんだから、そろそろ規制する側に回るのがいいんじゃないかねえ

「社長が」「親会社が」を、営業の言い訳にしてるのも何だかなと思うし

１つの同人転載サイトが２０〜３０の他の同人転載サイトを紹介してるのがスゲェな
公でこんなことやってるサイトが１００を超えるんじゃないだろうかｗ
やっぱ中韓がからんでるんだろうなぁ

>>689
君みたいなのがいるお陰で喜んでる人が一杯いるよ（＾＾

http://afl.seesaa.net/article/43879439.html

たつやです。アフィリさんへ
思いっきりネタバラシになりますので、都合が悪ければ消してください。
DMMで稼げるのは、ぶっちゃけ同人誌なんです。
なので、同人誌を売っているところを調べると、簡単に見つかります。あとのは無法無料で。。。なので＾＾；
Aのものは、Aで、BのものはBでというように、アフィリの基本を抑えれば
結構適当なサイトでもある程度の報酬はあるようです。
うーん、でも競争が激しいンですよね。
やはり恥ずかしいものはネットに強いですよねぇ。
これって。あえて仕掛ける側として有名人になれればいいのですけどね。あの人達みたいに（笑）
副業の僕達は怖くて表に出れません（笑）
Posted by たつや（給料補完計画） （URL） at 2007年06月12日 18:27

ヒカルさん、こんにちは。
アフィリエイターは、リンクを踏んでもらってナンボですから、リンクの文言には細心の注意を払いたいところですよね♪
僕もアチコチでいろんなコトやってますｗ
Posted by アフィリ at 2007年06月12日 21:51

たつやさん、こんにちは
ギリギリのネタバラしありがとうございます（笑）
僕の方は大丈夫ですが、たつやさん大丈夫ですか・・・？
で、その世界ですが、僕も以前から美味しいだろうと思って、
提携だけはしてあるのですが、まだ実行にうつせてません。
既存のサイトからリンクする勇気もないしｗ
でも、わりと簡単に儲かりそうなのは確かなんですよね〜ｗ
Posted by アフィリ at 2007年06月12日 21:57

前にも出てたがblogの運営元に報告すればすぐ丸ごと消してくれるぞ
レンタルアップローダー借りてそこに上げてるやつもいるのでその運営元にも報告
手短な文章でも大丈夫
exploaderみたいに自前で鯖用意してるところはDMMやDLsiteに言うしかないがな

1ヶ月経っても>>688が一つも改善されないに1000DL

運営元にいちいち言うのもなあ
載せた日のダウンロードが一番多い訳だし

警察と関係なく攻めたいなら
アフィリエイト会社とブログサービス会社に連絡かね

一時的に同人で小金稼いで遊んでるならともかく
専業は再就職もできないんだから
今後ずっと戦っていかなきゃいけないのにのん気だな

超零細個人事業だから悪目立ちは避けたいんだよ
狭い業界で良くも悪くも出ると打たれるからね
まあ696がサークルならば、思う方法をやればいいと思うよ

義憤だけでは解決出来ない事が沢山ある事は
社会に出てみればわかると思うけどね

別に義憤じゃねえけどな
金だろ

あといちいちキモい言い回しすんなハゲ

ハゲwww

どうせ文字書き同人ですね

ネットの世界って未だに守銭奴＝悪の認識が根強いからなぁ
ネットにある一切のものは無償で提供されるべきとか思ってる人が多い
いつの時代の話だよって感じだけど、そういう時代があって今がある訳だし

>>697
おまえアフィリの奴だろ、ばればれだぞ
どこがどうすると悪目立ちなんだかｗ
結局のところ>>666だろ、買う奴は誰も怒らない

むしろ何で悪いと思うのか、是非ご説明していただきたい

方策は色々あり、どれが正解かはサークルによるだけだよ

やってる人に直接連絡するのもあるし、
やってる人を警察に言うのもある

アフィリエイトをしている会社（DMMやDLsite）に、違法行為として連絡や
アフィリエイト広告会社に、違法行為として連絡、
Weレンタルスペース会社に、違法行為として連絡するのもある
（多くは建前としても、違法行為は規約違反であると記載してるから）

警察に連絡という方法にしても、本人を、ではなく
アフィリエイト広告会社とWeレンタルスペース会社を
違法行為（著作権なり猥褻物なり不正競争なり）を助長してるとして
警察に連絡する、という方法もある

委託ショップに不正競争防止法での対応を期待する事を伝えてもいいし
自ら不正競争防止法を踏まえた照会と起訴を行ってもいい

勿論、どれか一つだけでなく複数の方法で行っても構わないし
何もやらずに誰かがやるのを期待するのでもいい


そういった方法の提示くらい色々書いてもいいと思うがどうよ？

自分の同人も２度無断転載されたことあるけど、一度目は販売して半年以上経ってたから黙認したけど
２度目は販売してまだひと月も経ってない物で他サイトのリンクにまで堂々と使われてたんでさすがに切れたよ
即刻削除するようメールしたらすぐ消してくれたからもういいんだけどね…
せめて販売間もない物は無断転載しないという暗黙のルールを作ってほしい

問い合わせフォーム

fc2
https://form1ssl.fc2.com/form/?id=49541

livedoor
https://helpguide.livedoor.com/help_form/inquiry/?sv=blog

DMM
https://www.dmm.co.jp/help/guest/-/beginner_qa/

DLsite
https://ssl.dlsite.com/home/contact/all

Webレンタルスペース会社やアフィリエイト会社に連絡
→返答がなければWebレンタルスペース会社やアフィリエイト会社自体を
　著作権なり猥褻物なり不正競争なりで警察に連絡

とかね

ちなみに特定企業に対しての警察への告発が多く集まり
告発が警察の動きやすい立件内容であれば
警察は動かざるをえなくなる

照会や任意の出頭でも、回数が重なれば立件に動くし
Webレンタル会社やアフィ会社みたいな中間会社は面倒を嫌がるから
外堀の会社を攻めてもいいんじゃないかなあ、とか思うよ

でも、みんな思うだけで実行には移してないでしょ？
いろいろ面倒だしね

実行して欲しくなくてたまらない感じですねｗ

>>688に上がってるサイトって商業誌が大量に無断うｐされてるけど
ワニとコアとかの出版社はどう考えてんだろ
そこらへんのエロ出版社で仕事してる同人作家もいっぱいいると思うんだけど
昔はエロゲー画像無断うｐしてるサイトをエロゲー会社が訴えて
それからエロゲー上げるやついなくなったんじゃなかったっけ？

エロ画像は、ネットに親和性があったエロゲ会社が細かく1件1件回ったから
努力の賜物だと思う

エロコミック系については、警察を動かしづらい、という側面があったから（過去形

ちょっと前までは、著作権法違反としての賠償請求、として
注意勧告→無視したら起訴、という考えで動くのがスタンダードだったけど
ヘタに著作権法違反でやると、民事不介入で警察が動いてくれなくなる

警察が動かないと
Webサービス会社のＩＰログの提出やＩＰからの個人照会が難しかった
個人が特定出来ないと、賠償や立件に動いてもらうのも難しく警察も動かない
カンズメの中のカンキリ状態だったんだ訳だ

大きな企業（テレビ局とか）が言えば動いてくれたんだけど
エロ系の会社は猥褻物をの問題もあり、警察に「動け」と強く言えない側面もあった訳

状況が変わってきたのは昨年あたりに
不正競争防止法が使いやすく改正されてから

例えば、マジコン起訴も著作権法違反ではなく不正競争防止法で動いてて
ショップや流通に、というのはここから来てる

livedoorBlogは著作権者本人から連絡がないとだめだってさ。
DTIはさくっと垢停してくれたんだがな

ブログに掲載されている内容が許可を得て掲載しているか、
許可の必要のないものであるか等については著作権者とブログ開設者の問題であって
著作権を侵害しているかしていないかに関しては著作権者でないと分からないから対応できないと。
自分のが転載されてる時狙ってやるか
商業転載してるところだったら出版社に言えばいいっぽい
出版社も読者や作家から報告や苦情が多く集まれば動かざるを得ないだろうしな

あとはアフィ広告元と委託ショップだな
委託の連絡する時にちょろっと書くだけでも集まればだいぶ違うかも

>livedoorBlogは著作権者本人から連絡がないとだめ
あとは、著作者から著作に準ずる契約を終結してれば可能にもなるかな
まーlivedoorが面倒したくないだけの言い訳8割だろなｗ

連絡を取る為に、個人照会を行ないたいのでlivedoorBlogから
まず連絡の可否の連絡を先方に許可を取ってくれ、とかかな

お前らそんな暇なことしてんなよw
原稿でもやってろww

こんくらいだったら１Ｐ分下書きするよか時間かからんよ
もう数が多すぎて個別連絡する方が時間かかる

>>704
ファイルの出元はP2Pで、サイト運営者がスキャン
していたりしてそれが新刊かどうか把握している
ケースはほとんどないと思うんだが

だからこそサイトそのものを閉じさせる必要があるんだよな

転載サイトってアフィ稼げるからやってるだけで、漫画やアニメが好き、詳しいって感じがまったくしないからな

勉強になるなあ

tesu

ネットでタダでエロ漫画を手に入れるのは今や
P2Pより転載サイトからが主流になってるからなぁ

使うのにある程度のPC知識が必要で
常にキンタマウィルス等の危険に晒されてるP2Pに比べて
転載サイトなんてパスワード入れるだけだから
小学生でもノーリスクでエロ漫画を入手できるわけだ
タダで落としたい層にとっちゃこれほど有難い存在はない

P2Pに上げられる一次被害より転載サイトに流れることで
誰でも容易に入手可能になることによる二次被害の方が
遥かに大きいんじゃなかろうか

とらまつり参加するやついる？

2

livedoorblogについてだけど
同人誌違法Upサイトの取り締まりに消極的なのは理由がある

DLsiteの運営は�潟Gイシスだけど
そのエイシスの100%親会社がライブドア
というか、エイシスはライブドアとイコールと言っていいくらい直下の会社
ttp://corp.livedoor.com/company/organization.html

で、DLsiteの一番の成長モデルは
無料でDL出来る同人誌のサイト等によるコアな客層の集客を
DLsiteへ導線を張る事で売上と知名度を延ばす、というモデルな訳

そりゃlivedoorblogは消極的にもなる訳だ
金のかからず集客するシステムは崩れたら、連結会社の利益も見込めなくなるからね

ここでこういう話ができるのはありがたい
自分も通報してくる

DLsiteはただ読み厨が自分ん所の顧客になってると分析したわけか
ふーん

テレビのＣＭも究極的には「ただ見厨が自分ん所の顧客」だよね？

それも特に集客した客層と広告がマッチした時の効果は非常に高い訳だ
「アキバblogで同人誌を紹介さて販売売上が伸びた」
という様な事を経験した人がいれば、その効果はわかるかな

ただ普通は
「集客するためのコンテンツ」や「より客層にマッチしたコンテンツ」
というのをガチで作ろうとすると、とてもお金がかかってしまう
試しに
「広く同人誌が好きな客層を、より数多く集めるサイト」を
アフィリエイト報酬程度で作れるか？と言われたら、普通作れないと答えると思う

ところが、アフィリエイト程度の金額で集められてしまったのが同人誌UPサイト
そりゃそうだよね。コンテンツに原価かからないんだものｗ

DLsiteやlivedoorにとってはとても魅力的なモデルになるから
なるべく消極的に消極的に、と動く様になっちゃう訳だね

>テレビのＣＭも究極的には「ただ見厨が自分ん所の顧客」だよね？
逆だろ
スポンサーが顧客に商品ＣＭ見てもらうために自分で金払ってTV番組作らせて
顧客に「見てもらってる」んだろ

お前らやめとけ
自らの首を締めることになるぞ・・・

そそ
同人誌UPサイトは、一番コストが高い筈の番組制作費が、全くなしでやれちゃう

広告を出してるDLsiteと、放送枠を提供してるライブドアが同一企業なら
アカウント停止に積極的になるわけない

それを分かった上で、DLsiteの営業やlivedoorには話はした方がいい訳でさ
DLsiteの営業は元メロンも多いんだし、話せばわかってくれるんじゃないかなあ

ものすごく希望的観測だけどね

？？
ただ見厨を集めて売り上げを伸ばすという理屈がわからんのだが

>無料でDL出来る同人誌のサイト等によるコアな客層の集客を
>DLsiteへ導線を張る事で売上と知名度を延ばす、というモデルな訳

ただ見厨が金落とすようになるってか？
UPサイトでの宣伝が本当に効果的ならあの何でもありなDMMが
UPサイトからアフィ引き上げたりせんだろ

ただ見厨の中に数％いる『金出しても別にいい』って層を吸い上げるためだろ
DMMの広告引き上げはダウンロード違法化に伴ってだと思う

ただ見が広まることで一番売り上げに被害出るのは
ダウンロード販売最大手のDLサイトだろ？
見えない数字かもしれんがアフィ報酬以上の膨大なコストが
かかってることになる
それでも効果的な集客といえるかね

転載サイトがあること自体はDLsiteとは無関係だもの
DLsiteやDMMがアフィやらなくてもエロ広告でいくらでも収益は上げられるから
転載サイトが増えることに変わりはないし、そこから落とすやつの数も変わらない
ならばいっそのこと、その中にほんの僅かでも混じってるかもしれない
金出して同人作品を見たい人間を自サイトに引っ張り込んだほうがマシじゃん
DLsiteが金出して『転載サイト作ってね』って言ってるわけじゃないんだよ

ちなみにまだ無料UPサイトでDLサイトのバナーは見たことないんだが
どうやってそういう客層を吸い上げているんだ？
あそこのアフィはサークル限定でしかID発行しないから
アフィで荒稼ぎしようとするやつは足がつくの恐れて
DLサイトでやろうとは思わないだろうし、本当に謎なんだが

>727
どれだけ馬鹿なんだ…
CMはプロモーションだろ。商品自体ではないしそれほど満足も得られない。
DLは商品自体をある程度満足、楽しめるようにしている時点でCMとは
ベクトルどころか土俵が違うだろうが。
プロモーションは書店のサンプルとか自サイト、ピクシブっつーツールがある。

書き方がややこしかったかな
DLsiteから見てアフィも貼ってないしリンクもしてないサイトなら
売り上げ低下という見えない害はあっても得にはならないんじゃないかと
単純にそう思うんだ
DLサイトが無料UPサイトから客を引っ張っている方法が
上記以外にあるというなら是非知りたい

買わない奴は買わないんだから、livedoorblog等のライブドア関係のシェアの拡大、アクセスの強化になれば良いんだろ

親会社のライブドアはね
でもDLサイトでサークルブログ作って数千数万のシェアを狙ってる昨今
数十の無料サイトのせいで悪評が立つのは好ましくないんじゃないか？

>無料でDL出来る同人誌のサイト等によるコアな客層の集客を
>DLsiteへ導線を張る事で売上と知名度を延ばす、というモデルな訳

この意味は本当にわからない
導線はどこにあるんだ？　

同人誌の作品名やサークル名じゃないの

それら検索してzipが大量に引っかかるんじゃ意味ないだろって話で
とらみたいに現物売ってるんなら意味もあるだろうがDLで売ってるのは
流れてるZIPと同じもの(もしくはごく近いもの)だろ？

いやしつこくてすまん
論破しようとかそういうつもりじゃないんだ
近々DLの中の人と話してみようかと考えているもんで
裏があるなら知っておきたいと思って

DLsiteは違法アップロード系のアフィに許可出さない。
偽装して後から発覚した場合でも、通報したら消すと聞いた。
ふたばかどっかの掲示板でもDLsiteに卸した作品限定でうｐは禁止されてる。
DLsite本体が違法うｐの削除にわざわざ労力割いてるって事。

>>741>>738

ttp://doujintoiro.livedoor.biz/
ここはDMM
ttp://blog.livedoor.jp/dou_18/
ここはDLsite
両方とも3年以上運営してる所

＞DLsite本体が違法うｐの削除にわざわざ労力割
笑かす所か？
建前はともかく消極的なのは間違いない

広告は同人ゲームのもので、うｐしてるのは同人誌だけだから気にしてないんじゃない？
DLsiteで売ってる同人誌と、こういう無断うｐされるスキャン同人誌って
意外とかぶってない感じだしなあ
それか同人ゲーム製作者からはかなりクレーム行ってるとか。

まぁいくらここで議論を重ねようが
現実は何も変わらんがな

>744　教えてくれてありがとう　不勉強ですまんかった
これで中の人つついてみようと思う。

前述したようにサークルIDないと登録できない＝住所氏名つかまれてる
(登録前にサークルカード送付するからまったくの偽住所はむり)
なんで、下のほうのサイトに作品をあげられている人は損害賠償も可能じゃないかな？
うちのは無事だったけど知り合いのをみつけたんで声かけてみるわ

あとは個人がそれぞれどう思うか、でしかない
個人が思う様にやったらいいと思う

自分は、なんで自分の本が無料でダウンロードされてるねん！やめれっ！
と思ってるから、売上に影響とかCMの効果とか、それ以前の問題で
単に止めて欲しい、無くなって欲しいだけなんだよ

だから、無くすための方法や対応は、色々書かれた方がいいと思う
>703とか、気がつかない人は気がついてないだろし
>724とか、知らない人は知らない話だしで

その話、まだ続けるなら
そろそろ他所に行くか専用スレでも立てたらどうかね。

いつも無料で同人落としてる乞食がDLサイト行って金払って同人買うとは思えないけどな

万引き常習犯だってそのうち更正するもんだよ
完全じゃないにしても

ただ見人口は確実に増えて、しかも罪の意識も無くなってると思うぞ
とくに若い層は「無料であったんで作品見たことありますw」とか平気で言ってくる

上記の2サイトに関してはアフィIDを書き取って
知り合いの被害サークル経由でDL・DMM双方に通報した
DMMも昔はどうあれアップサイトのアフィ禁止をアナウンスしてる以上
今は対応せざるをえないだろうと思うから一応動いてみるよ

うｐサイトはちょっと増えすぎたしなあ
それだけアフィリエイトで収益あんだろな

ＤＬサイトもＤＭＭにも委託してないし（もはやする気もないが）
なんでそんな所の為に被害に合わにゃならんのかと思うし

前に会った営業の人は良い人そうだったのにな

はい、この話はここで終ね
どんだけ金欲しいんだよ

＞どんだけ金欲しいんだよ
そんな事言われてもなぁ…

このスレは基本的に、もっと売れるるようになりたいサークルが
うだうだ会話するスレだし…
むしろ、そういうの以外でこのスレに来る意味がわからんよ？

無断うｐ系が、サークルとして気にならないならスルーすればいんじゃね？

スウェーデンの割れ対策で、音楽市場の売り上げが上がったという話
以下はまず、スウェーデンのお国事情の抜粋

http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2009/06/post-2a84.html
>事実１： スウェーデンの音楽産業には国際競争力がある
>事実２： スウェーデンではP2Pによるファイル交換が広く普及している


スウェーデンはそういう事情から、法律でIPREDというものを作った。
これは罰則が強化され、広く刑事罰を問うものになってる。
当然、割れ厨が多いので反発が大きいが施行されてから、
セールスは数字の上でも露骨に増えたそうな。
以下は、P2Pに肩を持ったサイトのコラム、
それでもセールスの結果は否定できていないいうところを抜粋。

http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1444.html
>有料音楽配信サービスへの影響
>またThe Localによれば、デジタルコンテンツプロバイダのInProdiconのKlas Brannstromは、
>このIPREDの影響かどうかは定かではないが、同法が施行されてからの1週間は、
>それ以前の1週間と比べて、音楽配信セールスが2倍にもなったという。
>もちろん、「昨年に比べ、セールスは明らかに増大しています。
>年間ベースで見ても、20-30%増加しています」とKlasが述べているように、
>このIPREDの影響を抜きにしても増加はしているのだろうが、1週間で倍増というのは、
>それとは別の何かが働いた、というところだろう。


取り締まればコンテンツの魅力があるものなら間違いなく売り上げは伸びるでしょうなあ。
まして違法ブログで商材になっちゃうような同人なら確実に。

＞どんだけ金欲しいんだよ

違法ファイルかき集めてアフィ稼いでる転載サイトに言ってくれ

>>754
違法サイトの管理人が吼えとるがｗｗ
通報されたら生活できないから必死ですね（　＾ω＾）

こないだからこの話終わらせたくてたまらん人がいるよなｗ

694 名前:最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:2010/02/09(火) 10:17:26 ID:K/EEC4B+
>1ヶ月経っても>>688が一つも改善されないに1000DL
708 名前:最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:2010/02/09(火) 22:08:36 ID:K/EEC4B+
>でも、みんな思うだけで実行には移してないでしょ？
>いろいろ面倒だしね
714 名前:最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:2010/02/11(木) 02:42:42 ID:5kmRDNAM
>お前らそんな暇なことしてんなよw
>原稿でもやってろww
729 名前:最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日:2010/02/11(木) 22:33:44 ID:5kmRDNAM
>お前らやめとけ
>自らの首を締めることになるぞ・・・

前述した知り合いの方にDLサイトから返答来たって電話があった　
対応早いなw

結論からいうと
ttp://blog.livedoor.jp/dou_18/
↑ここにあるバナーはアフィじゃなくて
ライブドアブログについてくるCMバナーなんだそうだ
無料で利用できる代わりにCMがもれなくついてくるってやつで
これでアフィ報酬を稼いでいるのではないらしい
（心の声：アフィ報酬も払わず集客できるツール…DL的に美味しいな）
当該サイトに関してはライブドアの方に相談してくれるとの事らしいので
どういう結果になるか見守りたいと思う

しかし通報に対してこんなにすんなり対応してくれるものなんだな
原稿のストレス解消にちょうどいいw
今度からみつけるたび通報しまくるわ

しかし問題は収入源だったDMMの方なんだよな　
果たしてまともな対応してくれるのかどうか…
これも動きがあったら報告する

やっぱ権利者からだと対応早いな。GJ

DLsite動けたんだ！
以前、フジテレビ買収合戦の時に
エロロリ系をサークル事前告知無しでいきなり全削除してたから
親会社のライブドアの犬かと思ってた

まあ、本当にブログが止まるかどうかだけど面白い事になってきた

>>759
ここの自称作家(笑)の皆さんが汗水たらして同人誌を描く→
それを自称職人(笑)がバラしてスキャンしてP2Pに放流する→
それを他のうｐサイトから適当に拾ってきて
自分とこに上げなおすだけの1日10分の作業でアフィで月ウン10万

正直笑いが止まりませんわｗｗｗ
同人作家の皆さんのおかげっすｗｗｗ
だからこんなとこでピーピー騒いでないでさっさと
俺の飯の種を描く作業に戻れや奴隷どもｗｗｗ

ってとこですか

DMMの方からもアフィ担当の部署にまわして即調査するとメールきたらしい
こっちも対応早いなw
結果どうなるか…期待していいかな

対応wikiでも作ってみるかね

おお、なんか良い感じの流れだな
自分もかなり頭に来てたんで通報してくる

FBSさんGJ！！
俺も今度無断転載されたら行動に移してみるよ。
仏の顔も三度までだ。

だんだん良い流れになってきたね
俺もいい加減腹立ってたから、自分の同人誌タイトルで検索してＤＭＭに通報していくか
オリジナル同人だから怖いものないよ
不正競争防止法を使うと良い、って話も気になる・・・あれ書いてくれてた人、なにか良いアイデアないかな？

そんな無駄な事やってる場合なのかねー
いくらでも復活できるし、海外鯖使えば問題無いし
特にパロやってるやつは訴える筋合いないからね

>>769
おーおー必死ｗアフィ豚どもは頭悪すぎｗｗｗ

俺はオリジナルだし心配ないよｗ
DMMに通報してきた。結果が楽しみだｗ

>>769
東方でやってるが原作者の二次OKが出てるんだけど

ちんこアプロダも消えてザマァだわ
うｐられたものに悪びれもなく感想言われててムカついたわ

>>769
>いくらでも復活できるし、海外鯖使えば問題無いし

　じ　ゃ　あ　そ　う　し　ろ

国内鯖の１００倍面倒くさいのは知ってんだよｗ
ちなみに自分は海外サイトでもエキサイト翻訳でちょいちょい書くだけで
簡単にブログごと削除してもらったから
あそこ金払って運営してたなら笑えるわ
どうやっても泣き寝入りしかできないからな
せいぜい赤字にならないように気をつけてくれｗ


>特にパロやってるやつは訴える筋合いないからね

何を言ってるんだこいつは
いまどきそんなズレた脅しで騙せるとでも思ってるのかｗ
原著作権者との間では違法あろうと
二次著作物作成者が二次著作権を保有してるし
違法コピーは販売差し止めもできるんだよ

そんなこともしらないでアフィやってたの？
それでしか稼げない無能なわけだｗ

笑われない流れになって良かった。

いやー他人の褌で金稼いでるお仲間だと思ってるんだけどねえ
オオゴトになって版元に訴えられちゃったらどうすんのかね
サイト運営してる奴らだって結構お互い繋がってるんだけどなあw

ハッタリとかいいよ…本当に切り札あるなら
こんなとこに書き込む前に黙って仕事に戻れよ、あるなら

さて俺もこの流れに乗って通報タイム
>765対応wiki
もし作ってくれるなら非常にありがたい

と、いうか、774的な書き込みが中途半端な茶々が合いの手になって
色んな書き込みが増えた、という気もするけどねｗ

古いけどこんなんあった
エロ同人DLサイト管理人だけど何か質問ある？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-374.html

今はスレ落ちてるけどアダルトサイト板に
無料同人誌サイト 7冊目っていうアフィ豚用のスレがあったみたい

>>774
他人の褌仲間は委託書店や印刷所であって
同人無断転載サイトはちゃいますのん

>>777見て思い出したが、無断転載で読んでファンになったとかいう携帯厨が
お客様気取りであれしろこれしろと酷かった
同人の事よく知らないから、オークションで高くて買えないから再版しろとか
コミケ3週間前に総集編を作れとか無茶言って、通らないとキレて2chで悪口
それで済ませてくれたらいいんだが、またあれこれ要望出してくるんだよな
悪口書いてるのがばれてないと思ってるのか、アホめ
対応可能な事ならなるべく努力するが、大金絡む事は無理だっつの

転載はある程度諦めてるが、こういうアホとか
同人に敵意や悪意を持った奴も、無料だからって気軽に落として
嫌がらせに利用したりするので、本当に迷惑だ
昔のMXみたいに、同人好きな人同士の交換に留めてくれりゃいいのに

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/27(火) 09:05:43.04 ID:pa6Wmtg70
具体的にどのくらいの収入になってるか聞こうか

>>32
50万以上100万以下だよ

>>777見てふざけんなって思ったわ
こいつひとりだけじゃなくこんな奴らがまだまだいるんだよな？

書店の冬新刊の動きが急に鈍ったと思ったら
同人無断転載サイトにアップされてた
いくら無断でアップされようが万部売れてて痛くも痒くもない大手様と違って
俺んとこは辛うじて中手な規模だから正直痛いよ
不況だからか、部数は落ちてるのに某無断転載サイトのDL数は増えてる状況だ


少しでもアフィ厨の妨げになるなら通報したいところだが
通報する側が過去に一度でも版権同人やってたらアウトなの？
商業の作品もアップされてるんだよな…

お前がまずすべきことはいったん落ち着いて
>>777のコメント欄とかこのスレのログちょっとさかのぼって読むこと

>>779
ＤＭＭとかにメールでチクる位なら
匿名でかまわないんでないの
そもそも無数にうｐしてる中から誰が通報したかなんて特定不能だと思うんだが

上げられてるのが商業誌って事は当然
その単行本なり雑誌なりはＤＭＭでも販売してるって事だから
その上げられてる個別のページのアドレスを添付して
｢あんたんとこで売ってる商業作品無断うｐされてるけどほっといていーの？
つかそんなサイトにアフィ許可してるってどーゆーことやゴルァ｣って
優しく問いただしてみるぐらいで十分だと思う

コミケでDMMの人が営業に来る事有るから
転載サイトに広告出してる所とのお取引はちょっと・・・って
今度言ってみるわ

>>779
>通報する側が過去に一度でも版権同人やってたらアウトなの？

過去ログも読まずにミスリードを誘う辺り
アフィの管理人が単発IDで自作自演でもしてんのか？ｗ
全然問題無いと上で何度も言われてるだろ。


ガンガン通報しておｋ、どんどん削除しようぜ。


同人作品の問題は版権元との問題であってあいつらアフィゴミは蚊帳の外。
アフィブログが何を騒いでも、問題にならない。

もっと詳しく突っ込むと、最悪削除依頼をアフィブログが無視しようが同人であろうが、
「プロバイダ責任制限法」で手続きすれば削除できるよ。実際にできるのも確認済み。

これはプロバイダが違法な著作物のアップがされていた場合、
削除しないといけないという「法律」なので、
プロバイダは絶対無視できない強力な法律だから。

いいぞもっとやれ。

プロバイダ責任制限法は万能ではなく、プロバイダを守る法でもあるんだけどね
善意の第三者でいられる代わりに、責任義務があるという内容だからね

ちなみに手続きについては
ttp://www.isplaw.jp/
ここの著作権関係書式で送信すれば、ほぼ確実に同人誌単体の削除はされる

ただ、規約に厳しい所ならＨＰごとアカウント停止になるんだけど
livedoorblogみたいにDLsiteとかと持ちつ持たれつの場合は
該当の同人誌のみの削除に留まってしまったりする事が非常に多い

7日間以内の削除義務という事は、HPそのものは残せてしまう緩い法だからね
正直、全部のＨＰを毎日回ってチェックするのは不可能に近い話だから
「HPの著作者と直接連絡して下さい」という趣旨のメールが来たら
そのプロバイダは違法サイト側に甘いプロバイダと考えていいと思う

さて、そのプロバ法だけど、著作者に言われたら7日間以内の削除義務がある、って事は
額面通りに受け取れば、常に最新週刊誌がＵＰされてるサイトが作れちゃう事になるよね
でも週刊雑誌のＵＰサイトは殆ど見ない
勿論、企業力もあるけど、どういう方法をとってるかというと
不正競争防止法とプロバイダ責任制限法をセットでの運用する、という方法を取ってるんだね

つまり
プロバイダ責任制限法に基づき削除依頼と照会を行なうと同時に
その照会に基づき不正競争防止法による損害賠償請求を行なうとプロバイダに伝える方法
・該当著作物、ＨＰの削除依頼
・サイト運営者の登録情報の開示請求
・更新ログ、アクセスログの開示請求
・アフィリエイトログと振込み先情報の開示請求
以上を、ワンセットで行なう、という方法なんだね

プロバイダやサービス会社の常套句が「HP管理者と直接話してくれ、俺は知らん」であるなら
直接話すための情報は開示せよ、という話なので、断りづらい内容なんだ

勿論、該当作品の削除でなくアカウント停止依頼だけでもいいし
プロバイダが思うように応じなければ、プロバイダに対する損害賠償請求でもいい
送り先をアフィリエイト会社にしてもいいかもしれない

個々の賠償金額は小さいけれど
運営個人名がバレるという事は、過去の履歴で個々の作家からの
同様の損害賠償請求が楽に出来てしまう、という事になるからね

あと、livedoorとDMMは同じ穴の狢だから
緩い対応しかしようとしないので、そのあたりはちゃんと話した方がいいと思うよ

作者本人以外が出来る方法は、ある程度まとまったら。

>>787
乙です、すごい参考になりました。

>787
ありがとう、助かる

つ拍手ボタン

数日で14000とかＤＬされててﾜﾛﾀ
これ国外からも落としてるなorz

>>791
基本的に自己申告である以上
コンテンツ管理は自己責任といって過言じゃない。

毎日ちゃんと検索してどこかに違法にアップロードされてないか
調べる癖はつけたほうが良い。
自分以外に削除依頼をだす人間がいるわけないんだから。

http://kineko.jp/~touhou/up/source/up3738.jpg

玄人志向の人かと思った

絵はどうみても玄人のパロだろ

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm

パブコメも意味なかったな

>792
無理だろ

>796
あちゃー

パブコメなんて飾りです

東方音楽サークルの糞さだけは超ガチ

東方の音楽サークルは売れてると思うが…

西方で突撃する猛者はおらんのか

東方神起では無理だな。

東京都「顔や声が18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」

http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

コミケとかもどうなるんだ？

いっときロリ系の数が減るんじゃね
どっかが摘発されて基準が出来ると

非実在青少年の性行為が実在の青少年の性認識に影響与えるとしても
こっちは端から青少年相手に本売ってないわけで……
勝手に買うとしたら青少年自身のモラルが問題なわけであって……
そんなところまで責任押し付けられる筋合いはないわけであって……

青少年に売らない見せないっつーゾーニングの徹底を
求める改正のように読めるんだが……

ま、なのに特に炉系漫画を強調して指定、規制するように
読めるところがなんか気持ち悪いっつーか足がかりに
しようとしている可能性があるのが要注意ってところかね

>>806
雑誌が不健全図書指定を複数回食らうと、流通が取り扱わなくなって実質発禁処分なんだよ

未成年の性的シーンなんて性器描写を除けば一般コミックでも多く存在するが
そんなシーンが少しあるだけで全部エロ本と同じビニ本、成年扱いにされるようになれば、当然描かないし描けない

漫画の幅がゴッソリえぐられる条例案なんだよ

東京の人たちだけでなく、表現の自由を尊ぶ人達全てで都議会にかけあうべき事柄
そのうち暴力シーンや殺人シーンまで暗転誤魔化しが必要になりかねんよ

まあ当然、割れ同人誌を無料で大量にネットで垂流してるアフィブロガーたちは
これを推進する連中の後押しをしてるよな

「ネットでこんなにロリ漫画が大量に公開されてるんです」

なんていわれたら、一体どう反論すりゃいいいんだ？


そしてそれらのデータを消せるのは著作権者以外いねーし
結局宣伝になるとかうそぶいてる同人作家も
割れを消させないことで自分たちの首をしめてんだよ


いい加減、全部の人間にゾーニングや著作権管理の意識をもってほしいわ
リアル店舗でどんだけ努力しても、宣伝になるからいいやとかいって
放置してる連中のせいで全体が迷惑になってるんだよ

DLサイトとかに卸してる奴も同罪。
いくら部数落ちた分を補填したいからって結果的に紙媒体離れを加速されることに
何故気付かないのか

ＤＬサイトと同人誌の購買層は別だろう

もっと大局的に考えるべきなのに>>810みたいな考えの狭い奴がいると
話が進まない

大局的に考えると別だよ
DLサイトに卸しても流れるときは流れるし流れないときは流れない

ゾーニング問題と紙媒体離れも全く別の話だろ
『DLサイトに卸すと紙の本の売上が減る』って言うなら既得利権に縋りたいだけじゃねえか
それにDLsiteも違法UPサイトも成人認証ページ出してるんだから
残念なことに現段階でできるゾーニングはクリアしてるんだよ

紙（冊子）の利点とデータの利点とはまた別だからなあ
それぞれのいいところも悪いところもあるわけで

個人的にはDLサイトのCG集なんて同人誌以上に価格的に
割りの悪いシロモノばっかりなのによく売れるなぁと感心して
いたりするが

DLサイトの顧客は紙の本が『持てない』『手に入らない』層だしな
DLサイト卸さなかったらその層が紙本買うかって言うと絶対にNO
発生するかもしれない損害とDLサイトの利益を天秤にかけてどっち選ぶかと言う話

>>813
お前>>809だろ
新しい販売メディアを何一つわかってないくせに上から目線で批判ｗ
オールドメディアの奴は痛い奴ばっかｗ

>個人的にはDLサイトのCG集なんて同人誌以上に価格的に
>割りの悪いシロモノばっかりなのによく売れるなぁと感心して

DLで単なるＣＧ集が売ってた・売れてたのなんて7〜8年前の大昔の時代
今時単なるＣＧ集なんて人気サークルや有名絵師が出しても売れない
ＣＧに台詞がついた漫画やノベルみたいなＣＧノベルという形式が普通

つかお前が作品紹介分とか見て思ってるだろうＣＧ集の枚数って基本枚数の事だぞ
基本ＣＧに対して何倍〜何十倍の大量の差分ファイルが入ってるのが当たり前
それに当たり前だがフルカラーだぞフルカラー

紙もののスキャン放流はスキャンの段階で劣化してるから広告と思えても
データの放流は商品そのものだからな
最初から買うつもりだった奴も落ちてたら買わないな

すごく参考になるので>>787氏の再登場を待っている

【コミケ】石原都知事、漫画・アニメ・ゲームの根絶を宣言。【壊滅】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267580896/

ＤＬで売るときには解像度低くしておけばいいんでね

>>817
お前等の活動の成果かｗ

だから、こっそりやれと忠告したのに。

>>815
紙の漫画だろうとデータのCG集だろうと
媒体に優劣つけようとして思考止めんなよ、自分の実力に自信無いのか？
どっちだろうが上手くて売れれば勝ちなんだから

>>819
だからネットで無料でばらまいてる違法アフィブロガーのクズどものせいで
ゾーニングができてねえっつってんだろ
だが考えてみれば、東方とかいうのはやることなすこと全部ガキの所業だろ、
描いてるのもガキ
売ってるのもガキ
買うのもガキ
騒いでるのもガキ
キャラもガキ
拡散しようと躍起になってるのもガキ
あれで問題になってるのか？

同人誌でググるとwikiよりも先に「同人誌が完全無料」とかいうサイトが出てきたｗ

>>822
なんでいきなり東方が出てくるんだ
君の家には鏡が無いのか？

>>824
>拡散しようと躍起になってるのもガキ
ここ１００回読み返せ。

社会人が個人で楽しんでる分には
どんなジャンルの同人誌であろうと外部への露出は少ない。
だが興味も無い奴に同人誌を押し付けるような連中がいたらどうなるか。

東方流行らせようとしてる高校生オタが友人に東方同人誌をおしつけたとしよう。
それをその友達が家族に目をつけられたときなんというだろうか。
何の言い訳もしないで、「友達に押し付けられたんだよ」で終わるよな。
そうして、高校生のPTAママが、東方ロリキャラがバコバコやられてる同人誌を見たとしよう。



何を考えるかよく考えてみろよ。

>君の家には鏡が無いのか？
というか、お前の方が何を言ってるのか完全に意味不明だね、頭大丈夫？

>>825
んなもんは東方に限った話ではない

>>825
なんだ、ただのキチガイか

以下、>>825はスルーで

>>826
東方以外に子供が神輿に担いでたネタあったっけ？
是非教えてくれ。

確かに俺もふたなりは好きだが、魔北葵やろーはいどは胸焼けがするなｗｗｗ
描く側からすれば、ふたなり以外のフェチにもハマってるから‥‥ある意味濃い人が多いんだろう、ふたなり作家には

違法DLを減少させるには何ができるのか、
それを語ることには意味があると思います。

ただ自分の嫌いな物を叩くことだけでは、
なんの生産性もありまんこ。

わかったから、専用スレでも立ててそこで語りなね。

元々全部は買えない（昔は書店委託無かった、今は金がキツイ）から
持ってる物を交換しあいましょう、って所から始まったんだろ？
あとは、自分用にデータ化してた奴が、どうせなら他の連中に分けて
神扱いされていい気分を味わおうとか、そんな感じで
ガキがどうとか流行らせたいとか、エロ同人の客には関係ないね
やつらすげードライだもん

自分の欲望に忠実な連中に、何をどう言っても無駄
なるべく早く売る抜ける工夫をするのが一番の自衛

>>833
主観丸出しで何一つ根拠が無い・・・
そもそも最初に二行の主語はどこに旅行に行ったの
というか「すげードライ」と「神扱いでいい気分」は矛盾してないか

結局、最後の一行が言いたいだけだろ
それは自衛ではなく自分さえ良ければどうでもいいという
今までのやり方そのもの

それで首が絞められてるんじゃないかという話なんだけど

みんな色々突っ込みたい気持ちはわかるがおさわり厳禁だぞ

自身が嫌ってるゆとり子供ってオチかｗ
MX時代を知らんのだろうな

MX時代はワンツーマンでチャット出来て交換意識強かったよ
くれくれ君を無視出来たし

ny以降は垂れ流しだから
神になりたい君やくれくれ君が増えたね

客が散分化してきたから、販路を増やすのも良いかも

>>836
お前のほうがMXを知らないだろｗ

自分ではやってないから詳細は知らんよ
最初の頃は転載が嫌で、どうすれば防げるか
角2やダウンロード板の連中を観察してたから
大体察しはついた
>>837と同じ認識。そう読めなかったなら、文才無くてすまん

訴えられる危険の有る商業すら、転載を止める事は出来ないんだから
気にするだけ無駄。サイトは潰せても転載自体を止める方法は無い
早めに完成させて、毎回必ず予約販売に間に合わせるとか
自分で出来る努力した方が余程建設的。他人の善意は期待するな

ゾーニングに関しては
コミケでの販売がどうなるか、そっちの方が心配だ・・・
オンリーの様に入場時に徹底できればいいが
個々にチェックだと、中手以上は大変な事になる

>>839
>主観丸出しで何一つ根拠が無い・・・
結局、どこまでもこの書き込みそのまま。

>転載を止める事は出来ない
このスレ１００回読み返せよ、マジで

もしかしなくても、おまえ同人割れアフィサイトの管理人だろ
なんで転載が止められてるのに、止められないと未だに連呼するのかマジでイミフ

主観じゃないっつの。ダウンロード板住人に直接聞いた事も有るし
金を払う客すらドライなのは、サークル活動してりゃ分かる事
お前は客と話した事も無いのか？
お前の方こそサークルじゃないんじゃないか？
もしくは東方の人で、男性向け全体の感覚とズレてる

アフィサイトは潰せると肯定してしてるだろ、よく読めよ
角2とかでアップローダーを使って転載されたり
P2Pに流されるのを止める術は無い。違い分かる？
止める方法が有るなら教えろよ
出来ないならすっこんでろ

お前の本は転載されるから売れないのではなく
考える力が足りなくて、しょーもない漫画しか描けないせいだと思うよ

最後の２行が余計だな

コミケが成人向け禁止にしたら参加サークルどれくらい減るのか興味あるな

>>842
でもまあ真実だな。
売れない奴ほど転載のせいにして自分で出来る事すらしない。
皆初期に通った道だｗ

>>843
成人向けが消えたら、その分今まで落選してた健全サークルが全て受かって
サークル数は変わらないかもなｗ

前に拡大集会で代表が「エロは3割くらいじゃね？」とか行ってたし、
落選分で補充されることを考えるとたいしてサークル数は減らないかもなあ。
一般参加者は減りそうだけど。

それでもエロのみ目的の男性参加者なんて三日目の5割くらいだろ
企業目的のは会場内にもこないし、創作狙いの女性客も多い
ちょっと風通しよくなる＆壁の列がそんなに伸びなくなる程度じゃないか

>>841
そもそも常設されたサイトと、たかが２ｃｈごときの転載の数字の比較もできてない
お馬鹿さんの時点でもうね
そんなローカルな場での転載物で１０００も２０００もDLされないよ
主観すら役に立たない奴だな

P2Pに手をだす奴はそもそも買う気が無いから無駄、転載も笑えほど寡少でしかない
潰すべきは「誰でも落とせる」違法同人サイトだけで十分だ
アフィで「利益」がでるようなサイトが存在することすなわち
消費需要があることもわからん馬鹿にはわからないかな

語り合うのは良いが貶しと煽り入れるのは止めようや

そうそう。ケンカしたいだけに見えるからな。おとなげないことはやめよう

>>847
とりあえずサイトは潰せるんだろ？全部潰しておいで。
ここで喚いてるだけじゃサイトは潰れないよ。

サイトの転載物はP2Pから入手してるんだから
供給断たないとイタチごっこだと思うけどねｗ

まさに転載サイトの運営者は850みたいなのを見越して運営してるからねえ
難しいよね

P2Pユーザーは無料厨で、サイト利用者が購入予備軍って
何の根拠が有って断定してんだよ
2chで1000DL行かないと言うのも、ただの妄想じゃないか
専用アップローダー持ってるスレも有り、数千アクセス超える事も有る
お前が思ってる以上に、半角利用者は多いのかもしれんぜ？
海外の鯖借りられたら、削除はかなり面倒だぞ

あらゆるジャンルごった煮の同人サイトより
角ニの作品スレで発売直後に上げられる方が迷惑だ
角ニにいるのは元ネタファンで、ただ見出来なければ買う可能性の高い人も多いんだから
スピードの観点で言えば、発売日当日に流れるP2Pの方がやっかい
お前と違って妄想じゃなくて経験談ｗ
需要が有るから供給が有ると言うが、経費がほとんど掛からない
楽な小遣い稼ぎだから増えるんだろ。売り上げ数千円でも経費0円なら
やる奴いるわなｗ
転載サイトなんて一々見ないから良くわからんが
P2P並みのスピードで転載されるもんなの？
P2Pに流された時は検索でサイトに来る人が数百単位で増えるから気付くが
サイトの転載だとそういうの無いから、偶然見つけた時は
既に完売した後なんだが。
P2Pユーザーは一切何も買わない、サイト利用者は購入の可能性が有ると言う
お前の主張が正しいなら、完売した過去作だけなら宣伝になると言えないか？
潰しちゃっていいの？ｗ

そこらへんはCCCDとか音楽データなんかの
カジュアルコピーを止めさせるのが肝要っつー
考え方を踏襲しているんだろ

だいたい過去作が宣伝になるからとかいうなら
自分でピクシブにでも上げとけばいいんじゃね

今日も地道にアップローダに削除要請しましたよと。
大手じゃないうちのでも即うｐとか泣けるね☆

過去作品を虎とか新刊買ったら、ダウンして読めるとかはいいかもねえ
そういう判断も含めて、自分らで出来るから同人は面白い訳だしさ

削除依頼とかは、出来る事からコツコツと、だしね

>>852
>P2Pユーザーは無料厨で、サイト利用者が購入予備軍って
>何の根拠が有って断定してんだよ

割れ同人系のアフィリエイトサイトは、
１クリックするだけでは金が振り込まれない
DLエロゲのアフェリンクを大量に貼っており
明らかにそこから収益をあげている（でなけりゃそもそも運営する理由が無い）

それは即ち実写系エロサイトにありがちなサラ金、風俗系への利益流出ではなく
アナログ同人がそのままデジタル同人へ利益を流してるだけだけであり
同人誌を買う購買層がそこには確実に存在するから

反論どうぞ

>P2P並みのスピードで転載されるもんなの？
冬の本も1月１日から飛ぶように割れまくってただろ、誤差一日も無い
削除依頼の必要も無い人にはわからないかもだけど大した主観ですことｗ

>お前の主張が正しいなら、完売した過去作だけなら宣伝になると言えないか？
>潰しちゃっていいの？ｗ

自　分　の　サ　イ　ト　で　や　り　ゃ　い　い　だ　ろ　

またまたでましたよ、潰したらお前らが困る論、お前の正体が見え隠れしてるんだけどｗ

そんなサイトの仕組みをよく理解してるお前の方が管理人に見えるんだがｗ
アドレス抜いて出会い系に流したり、詐欺クリックで稼いでる所も有るんじゃねーの？
お前と違ってよく知らんけどｗ

エロ漫画ってのは、漫画やアニメに興味ない一般人も見るもんなんだぜ
無料のオカズが欲しいだけのオタクですらない人や
エロ本を買えない年の子供ほど、ああいうサイトで済ませるもんだろ
>>777が本物の管理人だとして、発言を信じるなら
同人は人気無い、商業エロ漫画の方が人気が有るらしい。その事からも
利用者は同人オタクでは無い可能性が高いと言えないか？
紙の同人誌とダウンロード販売の作品は、購入層が違うと言うのも
過去に何度か出た話題だし、転載同人をダシにDL作品に客を取られてるとは
思わないね。DLやサイトを利用する人は
手軽に買えない同人誌は面倒に思ってる
抜きたい時にすぐ欲しいのに、通販で何日も待ってられっかよ
お前は自分の利益とかそれを侵害する奴の事ばかり考えてないで
少しは客の事を考えてみろよ。その方が役に立つから

＞自　分　の　サ　イ　ト　で　や　り　ゃ　い　い　だ　ろ
酷い馬鹿だなお前。嫌味をそのままの意味にとりやがったｗ
自分のサイトで過去作確実に上げる作家の新刊なんて誰が買うんだよ
購入者は損した気にしかならんだろうが
自分で公開するのと、他人が勝手に転載する、これに関する客の反応の違いも
察する事が出来ない奴は、サービス業向いてないよｗ

削除依頼する間も無く毎回速攻完売するんで
サイトの転載気にして削除依頼出したのは、初期の売れてない頃だけだねえｗ
いずれ転載数が多過ぎて、諦めてチェック自体やめるようになる
そりゃP2Pも転載も不快だし、可能なら全部消えて欲しいよ
でも、そっちに労力割く位なら、客に喜んでもらえる努力をするね、俺は
客を裏切らない良質なサービス、早く売り抜ける努力、結局これが一番だよ
お前はサイト潰し頑張ってよ。俺のためにもなるからｗ

切れ味の悪いのは後者。

つか、単純な話で、ＵＰサイトやP2Pはサークルとしては殆ど非なんだよ
積極的に排除に動くか、静観して動かないか、という差なだけでさ
で、ここはサークルスレな訳だよ

たまたま流れで積極的に排除に動く方法論について話してただけなんだよ
それが上手い方法があれば乗るし、ダメそうなら乗らないしでね

「テレビのクレームをスポンサーに行う」というのが定着したのは
こういう場の会話が元だと思うし、3人よればなんとやらな訳だから
気に入らない話でも会話の行く末は静観して見ててほしいよね

サークルじゃない人なら、スレ違いだけどね

違法サイトの管理人と疑われそうな人が混じってるね

管理人ですらない気もするけどなー

livedoor（=DLsite）とDMMへの苦情をまめに連絡するしかないかないよ
UPサイトとは持ちつ持たれつだから、なかなか動かないけど
どれくらい動かないか、という履歴を取る為には必要だし

営利企業は、金にならないモラルは持ってない。
というか、コピー絶対ダメ！！ふざけんな！！って正義感のある体制だったら、
二次創作なんてスレスレなもん扱うわけないよね。

とはいえ
販売店の本音をだだ流しにすればサークルや客は付いて来にくいしよ
あくまで本音はオブラートに包むもんだし

うｐサイトを上手く利用しながら善意の第三者に収まってるダウンロード系の販売店を
同じ土俵に上げて批判出来る様にするのが近道の気もするな

同人UPサイトの一番のスポンサーがダウンロードショップなのは
意外と周知されてないし、まずはそこからでもいいと思う

DLsiteやDMMの営業さんにツッコミ入れやすいし

削除代行サービスで誰か起業しないかな。
需要あるぞ。

>>865
需要はあっても収益性がない。

大手サークルと月5000円で契約、40サークルあつめりゃ20万。

ｐ２ｐにダミーファイル大量放流とか
削除要請に応じない管理者との代理交渉とかもオプションで提供すりゃ
もっと収益上がる。

小銭がたまったら、該当文字列のファイルUPを通知するソフトを発注すりゃ手間も減らせる。

ぜんぜんビジネスになる。

サイトに活動報告を載せたら、参加サークルも４０サークルどころじゃなく
増えるだろうな。

本当は虎とかがやってくれればいいんだけどね
虎も入ってる、全く機能してないDL同人会社連絡会をなんとかして欲しいもんだ

ああいうのは新規参入への牽制的な意味しかないからなあ…
逆に、そういう所に質問状を送って反応見れば
業界としての対応はわかるけども

このままだと青少年健全育成条例案通りそうだぞ
ＤＬどころじゃない全滅だ
ttp://mitb.bufsiz.jp/

>>871
それ、不健全指定と罰則なしの所持禁止だろ
どっちかというと少コミ系や快楽店みたいな一般ゾーン置きの本に対する
ゾーニング提起だろ

ゾーニングだけなら、レーティングの条令化だけですむけど
文脈的にやりたいのはエロ規制法だろうしなあ
「いつでもつかまえられる」状態にしたいって事でさ

まあ、たとえゾーニングだけでも、イベント会場の貸し出し不可や
Amazonやコンビニ販売で自主規制に入られたら死ぬるけど

コミケはゾーニングが実質不可能だから東京では開催できなくなる？

あ、これはゾーニング規定の法案じゃないよ
「18歳以下のエロイのは2次元でも規制」と「まん延抑止の責務」の法案で
書き手、買い手、読み手、販売者、流通、全く関係ない人にも適応される
エロ＝犯罪を喚起させる事を目的とした法案なんだろね

なので、都の施設を使うのは、ゾーニングの可否以前の問題で無理

>>874
コミケだって開催日や時間帯を分ければゾーニングは出来るだろ。
身分証明書は必須だな。

>>876
どこでチェックするんだよ
夕方になっても入れねえぞ

とら祭りの招待メールが来たんだが、皆は参加する？

招待メールってもっと前に来てなかったっけ？
うちは時期的に新刊用意できなさそうだしスルー。

前に来てたのは大手向けで、今来てるのが小手向けらしい。
大手向けメールで枠が埋まらなかったので、小手を抽選で集めるんだとか。

小手向けでも無料招待と有料抽選があるみたい

当確してる大手陣？も何だか微妙なのばっかだな…

微妙で悪かったな！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

そもそも1次募集のサークルリスト内で大手はほんの一握りだろ。
あとは、ジャンル大手の泡沫サークルばかり。

とら主催だし、新刊微妙なら参加は辞めといた方が良いかなー

冬コミで落とした原稿をコミ１用に引っ張り出したんだけど
２ｃｈネタとかギャグが余りに寒くてビビった
今更ながら落ちといて良かった。セリフは全修正しよう

ﾜﾛﾀ

455 名前： とら [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 01:28:43 ID:Cv7fxQxf0
http://www.toranoana.jp/dojin/circle/20100312_tora_matsuri_2010.html　（有料ver.）
http://www.toranoana.jp/dojin/circle/20100313_tora_matsuri_2010.html　（無料ver.）

これはひどいｗｗｗｗｗｗ
やっぱり有料組は満了しなかったときのためのキープ要員だったわけだな
せこいやり口だ
しかしこんなことされても金払って参加したがるような奇特な奴なんかいるのかな

456 名前： とら [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 01:36:11 ID:HG87ubyH0
これ、合体OKになっているけどそこで有料無料の事が絡んでくるよね
つまり、とら側は最初から問題ないと思ってるんだろうね

457 名前： とら [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 01:41:34 ID:HG87ubyH0
しかも、無料組はライブチケットも貰えるんだw
有料組馬鹿にされすぎ・・・

他の企業系イベントだって招待サークルは参加無料だろ。
嫉妬はみっともない。

>>888
何いってんの？
「無料でおいしいサークル集めたけどスペース足りないから、
お前らピコでも金払えば参加させてやるよ、感謝しな」
って所が頭に来るポインツなんだろ。

それを嫉妬とかｗｗ　どれだけ勘違い目線だよ。

>>888
頭悪すぎ

このＡＡが面白かったｗ
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　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

日頃世話になっている礼として祭りを開く！
貴様には祭典への参加希望を表明する権利をやろう！
参加が許されたらイス代4000円をすみやかに支払うように！
ただしイスが足りなくなったら抽選になるから漏れても恨むなよ！
ちなみにこのとおり貴賓席はすでに埋まっているからな！
無料招待のVIP優先だ！平等な抽選を期待するお前はとんだマヌケ野郎だ！

それでも招待するのは万一空席ができたら体裁が悪いからだ！
お前らはただのサクラだよ！参加したいなら金払え！
当選させてやったのにキャンセルしやがったら売り上げから差し引くからな！
どうぞ前向きにご検討ください！

叩きなら隔離スレでやってくれんかね。

「A子はかわいいから、男に奢ってもらえていいよね！しかも食後にプレゼントまで！！？
そもそも、男って見た目でしか選んでない！そこが頭に来るぽいんつ！！
なんで私だけ合コンの食事代ださないといけないのよ！！」

いやだよね、こういうブス。

中堅〜大手からすれば参加費4000円なんて払っても払わなくてもどっちでも良い程度なわけで…

参加して下さいお願いしますでも参加費はキッチリ取ります
よりは自然だと思うけどな

有料で参加するかどうかはお願いでも強制でもなく、他のイベント同様自由意志なわけだし
イベントが盛り上がった方が非招待組にもメリットあるだろうに
招待サークルを無料にするなら非招待サークルも無料にしろ？
その理屈のほうが良く分からない

1000のうち数十サークルと数十のうち数十サークルとでは話が違うってことだろ

後は連絡のタイミングだな

にちゃんなんかで大手には随分前から
話を振っていたのは明らかだったのに
今更話し寄越すのって埋まらなかったからピコにも話を回したって感じじゃん

実際その通りなんだろうが

22

>>893
お金どうこうの問題じゃ無いって何度言えばｗ

もしかしてアスペですか？

>>893
合コンにきた女の子の中で、ブスにだけ食事代払わせたら流石にブスだって文句言うんじゃない？ｗ
>>896
招待組を最初から招待枠って事でこっそりやっときゃ良かったのに、
一次募集とか書いて名前を発表して、
それから二次募集でピコにも有料で抽選させてやんよって送ったから
いかにも後からつけましたって感じになったんだよね。

実際その通りなんだろうけどｗ

大手の参加申し込み書も出てたけど、有料無料で分けられたサークルは三次募集だったんだね
HAHAHA

慣例上こっそりやっていいのは抽選無しの当確くらいまでで
黙って招待枠無料やって発覚したらもっと酷いだろ

企業主催のお祭りに一方的に公平を要求して文句つけるっつーのはよく分からん
誰得？

>>901
ちょっと真面目に長文書くが、
同人板のトラスレの方でかなり文句が出てるのは、公平に扱えとか
お金を無料にしろとかそういう次元の話ではなくて、
大手を無料招待したが予想以上に集まりが悪かったので、
じゃあ仕方ないから有料で、賑やかしにピコで埋めるかってとらの考えに
みんな少なからず頭に来てるんだよ。

別に出たい出たくないというコトではないんだわ。
あまりにもあからさまなとらの中手小手ピコ軽視に腹が立ってるわけ。
…いや、正確に言うなら軽視するのはいいんだ。それはそれで。
実際とらの売り上げにはそれほど貢献してないわけだしな。
要は軽視しているにも関わらず、何を今更高圧的な勧誘メールを送って
「あなたたちもきていいですよ＾＾＾　但し交通費参加費実費でね」
なんてオプーナなこと言ってやがるんだって話さ。
確実にそんなのイベントの賑やかしの為でしかないだろ？
いくら1000部以下しか売れないサークルだって、人間としての感情があるわけで。
ゲームのＮＰＣじゃねーんだっつの。

しかしさぁ、こんな事やってっと、
今ピコの中に次の大手も間違いなく埋もれてるっつーのに、
確実にそういう所は今後メロンとかになびいてくぞ。