男性向サークルスレ明日の大手を目指して 29

『男性向け（コミケのジャンルコード200）の小手・向上心のあるピコ手』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣「一般向け」「ジャンルコード200以外」｢トレパク糾弾｣
｢サークルとしての正しい行動の強要｣等の話題は一切禁止。
該当板・スレでどうぞ。大手を目指すのがこのスレの意義です。
【男性向け情報交換スレ】で、それ以外の話は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。
関連スレなどは>>2-10あたりで。

前スレ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 28
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1239759024/

□■□このスレのスタンスは□■□
【大手を目指す】【男性向けサークル】が、情報交換するスレです。 ループ上等。
大手になるノウハウを知りたい人は、ここに頼る前にまずは自分の腕を磨きましょう。
そもそも、自分で考え、自分で方法を見つけられないような人は大手になれはしません。

まったり雑談したり弱音を吐いたり馴れ合ったりする時は「R18同人作家雑談スレ」で。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1230997718/
商業主義やパロディの賛否、並びに著作権関連の話はスレ違いなので該当スレで。

□■□男性向初心者の方へ□■□
・とりあえず男性向けが参加していいオールジャンルは
コミケ、サンクリ、コミック１、地方で大阪コミトレ、コミコミ、名古屋メンコミ。
創作系ならコミティア。 シティ等は鬼門。

・男性向では「表紙フルカラークリアPP・イベントではワンコイン価格・36P前後」が鉄板です。
理由は過去ログ読むか実際イベントに参加しましょう。
何も考えない・しようとしない作家気取りの教えてチャンはどこの板でも嫌われます。

自力である程度までたどり着け、理解できるようになるまではROMを推奨します。

□■□修正について（参考）□■□
同人誌と表現を考えるシンポジウム：「イベント会場でマジックで塗るということ 」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html

□■□サークル規模について□■□
このスレでの規模判定は過去スレで決着しています。ループ禁止。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２〜３００部程度
イベント小手…３００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２〜３００部程度
書店小手…３００〜１０００部程度
書店中堅…１０００〜３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方だとベター。

□■□サークルスペースのディスプレイに関して□■□

■展示台のつくりかた（スレ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttps://www.store-express.com/　（フロアスタンドで検索）　
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/

■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る 参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07

■大判出力
同人サークルが主催なのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm
ttp://mori-rin.com/
同人印刷所でも取り扱いがあります。
ttp://www.kyoshin.net/fee/poster.html
手搬入でよければグラフィック等一般印刷所でも短納期で刷ってもらえます。
ttp://www.graphic.jp/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく、チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

http://www.comiket.co.jp/info-c/hitokotoBN.html
配置に関してのひとことが一覧で見れるので一読をオススメします。

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣も女性代表になるように配慮されています。
　不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と一文書いておくといいです。

　　　　　　 　　　　　　.┌─┐
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　ｷﾀ━━━━━ ⊂／　　ノ　）━━━━━ !!!
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□■□過去ログで出た印刷所評判□■□

(・∀・)イイ!!
コーシン（ただし〆切早め）
ブロス（昔は甘めだった修正が最近かなりきつい）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共信（セットものが意外と安い）
ポプルス（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンライズ（印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い）
しまや（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
フリーク（修正はかなり甘い模様）
金沢（ミラクル頼りはほどほどにw）
あかつき（出来と値段のバランスがとれてる）

|´・ω・) ショボーン
太陽・栄光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気）

・スレ内の評価で、修正が甘いと言われる所（でもあくまでも自己責任をお忘れなく…）
猫、くりえい、コーシン、サンライズ

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

\117,800/トム出版/昼飯9A/納期9日
\121,700/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\121,800/ブロス/吉備団子/納期19日/※期間限定
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリンプリント/ひつぢ/納期14日
\130,200/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,400/栄光/サンバジャンプ/納期7日以内
\134,100/ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
\134,900/井上/ﾒﾛﾝA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入１ヶ所と書店送り等送料３ヶ所まで無料
\136,500/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\138,400/大陽/SUNバザール/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\138,500/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
\139,125/まんがクイックス/基本料金/納期？日/
\140,500/ＰＩＣＯ/なかっちゃん/納期21日
\143,600/フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
\143,850/共信/ﾌﾙｶﾗ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\145,593/マンガ王国/メロン/納期10日/本文カラー4P付き
\149,100/しまや出版/しまやセットスタンダード/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ２１/基本料金/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
\154,850/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
\160,800/サンライズ/マックスバリュー/納期12日
\172,800/プリントウォーク/カルテット/納期10日
\174,850/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

※各社値段の改変がある可能性があるので、使用時に要確認

□■□イベント・書店系関連スレ□■□
イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実

コミックマーケット総合スレ（47）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227937984/
クリエイション総合スレッド75
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234443422/
中小男性向けイベント総合スレッド 11
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213636242/
関西男性向けイベントスレッド26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207120276/
●○とらのあな○● 41店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231860340/
【総合】男性向け同人ショップ8軒目【とら/メロン以外】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201792498/
◇◆メロンブックス◆◇ 3店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229780227/

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

□■□参考になるスレ□■□

・ジャンルの話題
同人の流行を考える 男性向編 第20シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231406928/

・値段の話題
同人誌の値段について◆その22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229524904/
同人ソフトの値段について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107319667/

・部数自慢・売上自慢の書き込み、売れない愚痴・妬み
【ピコ〜】本が売れない悲しさ１８【〜大手】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211287952/

□■□補足□■□
・特定サークル・ジャンルの話をしたい人は該当スレへ。
・大手を目指すスタンスは人それぞれ。
・書き込む前に一呼吸、頭を冷やしてから。
・コミケットアピールと同様にテンプレも熟読をオススメ。

>>1
乙

>>1乙

壁で一種2000部搬入って少ないほうなの？
壁なのにたった2000部pgrされてたんだけど…

壁だけど新刊毎回2〜3種あるから2000〜3000が限界だわ

普通の壁って36Pの本何千冊入るんだろうな

うちなんか600×2種で内壁なんだが
どう考えても緩衝材だよなコレ…

>>15
大丈夫ですよ！

初めて参加した冬コミで、新刊が0.2k出たんだけど
5月に書店売りオンリーの新刊が５ｋ出た。

夏コミに何部持っていくか悩んでいるんだけどアドバイスをもらえないすか？
前回は島中、今回は胆石配置です。

胆石はあんま入んねーから、胆石の容量ギリまで入れていいんじゃないか

あざっす
胆石の容量って島中の半分、6〜700って所でしょうか

なんかむかつくわー

ここらへんの質問も定番化してきたからテンプレに入れたいな

胆石は30Pくらいの本でそのくらいが妥当か
開始前に机の上下に800置けば1500入れてもいいかもな

その質問は確かに「何度目だよ」と思ったりするな。
俺から言わせてもらえば、紙質だの印刷所のダンボールの大きさ（一箱に何部か）とか
いろいろ関わってくるから最初っから自身が使う印刷所に問い合わせた方が色々早いと思うんだよな。

蛇足だけど、書き込み口調が非常に気に入らない。

気に入らないならレスしなけりゃいいだろ
わざわざレスしておいて気に入らないとかキメぇんだよ

久々だなーｵﾏｴﾓﾅって書き込むの

まあでも>>22の前半で言ってるはもっともな事ではある
自分の配置を言えば大抵の印刷所で対応はしてくれるだろ
（実際自分も印刷所と相談してるし）

心配なら前日搬入に行けばいい
スタッフに言えば色々と相談に乗ってくれる
（もちろん無理なお願いは出来ないが）

知り合いがいたら朝だけ置いとかせてもらうとか

勢い込んで知り合いのとこに3箱置かせて貰って
結局売れ残り、大恥かいた俺が華麗にＰＯＰ！

そうなんだよなあ刷るのは簡単なんだよなあ

この夏部数を上げたいんだが、その内総集編も出したいとなると
現状維持の方がいいかと悩む

総集編をにらんでるなら部数維持で飢餓感あおったほうがいいと思われ

>>26
全く同じ経験をしたヤツがここにも居るぜ…orz

こういうの惨めだよなあ
多少は悔しさがバネにもなったが

>>17
経験値の高い漏れがアドバイス。
500程度にしておけ。

コミケは新参者が売れるイベントじゃないから。
500程度なら半分売れ残っても、持って帰れるだろ。

書店の売れ部数なんてほとんど当てにならん。
クリムゾンでも即売会は最初ボロボロだったし。

刷るのは簡単だし、捨てても印刷代は誤差の範囲だから
1000未満の頃は懐に余裕さえあれば倍くらい刷っていいと思うぞ
2000未満を何度も刷る方がもったいないしな

コミケも捌けなかったら発送すれば済むんだから
持っていかない心配よりは閉会にあわせて手押し車を手配した方が建設的じゃね？

申し込む時に部数書いただろ
それ参考に配置決めてるんだから
今悩む必要がどこにあるんだ

どうでもいいけど
おまいらは売れ残った在庫の本はどうやって処分してんの？

そのまま廃棄はありえないし（大量廃棄物で通報されそう）
シュレッダー裁断でゴミにとかか？

とらの在庫は廃棄依頼、手元のはウエストウイング

>>33
そんなの各自治体で規定されてるんだから
自治体のHP見て調べろよ
大きな家具捨てるのだってちゃんと対応してるんだから

金がもったいないからといって、
周りの迷惑になることだけはするなよ

呑み会とかでさ、与太話的なネタ振りにマジレスして場を冷ますやつっているよなー
本人は説教してご満悦なんだろうけど、単に空気読めない馬鹿っぷりを晒してるだけ。
使えない上司に多いタイプ。

遠回しであけすけな嫌味を言うヤツも場を冷ますけどな

飲み会の余太話じゃなくて、マジレス希望の質問なんだから>>34も>>35も
適格な答えだとおもうぞ

も…もしかして　ネタスレでした？
ごめんなさい＞＜

とりあえずおまいさんは原稿やっとけ

虎のまとめ予約って新興サークルには便利だよな
早めに予約に載せてもらって出足が良くて追加来たら
多めに刷ったりイベント搬入分増やしたり出来るし
出足がイマイチだったら少なめに刷れば良いし…
すげーありがたい
でも>>30見てたらイベント分どれくらい出るかって見極め難しいな…
去年夏は500で足りなかったけど冬はジャンル選択間違えまくって300しか出なかったんだぜ…
この夏は結構ジャンル選択上手く行ったんで…思い切って多めに入れといて…
ウエストウイングの住所メモってコミケ望むとするかw

>>41
ジャンルだけでも晒してみれば？
そうしたら、もっと的確なアドバイスが貰えるような希ガス。

それはここではなく虎に相談すべきことだな＞ジャンル晒して部数アドバイス貰う

印刷所の在庫預かりは利用してないの

みかんの樹って印刷所ずいぶん安いんだけど評判知ってる？

初めて聞く印刷所だったんでググって見てきた。
うーん、言うほど安いか？　と、思ったらページ数と印刷部数増えたら安いな。
表紙紙がアートポスト180kg+本文上質紙90kgだからか？

まあ、正直ここで聞くより印刷所に直接問い合わせた方が確実だわな、
以前他所と比べて異常に安い印刷所があって気になったから直接問い合わせた
ことあったんだが、親切丁寧に印刷の仕様を教えてくれて安さのカラクリを理解した。

印刷所スレみたいなのが以前は同人板にあったと思うんだが
あれってどこいったんだろう（自分が見つけられんだけか）
そのスレがまだあれば、そこで聞いた方が早いかも知れんよ

そりゃすまない
ありがとう
失礼します

印刷所関係のスレはネタ雑談カテゴリの同人ノウハウに飛んでったよ

ここは>>36が明言したとおりネタスレだからな

マジレスして場を冷ますして空気読めない馬鹿っぷりを晒したいなら他のスレにいけってこった

オールフルカラーの中綴じ本って
表紙PPしなくてもいいよね？
なんかPPするしないで10万違うんだけど

好きにすれば、としか
俺はPPかけるけど

表紙をアートポストとかの紙にするならPPかけるけど、
表紙と本文紙を一緒にしたり光沢の無い紙を表紙に使うなら
PPはかけないな。

その表紙と本文が同じ（コート紙）やつです
PP無しでいくわゴミカキコにレスありがと、ごめん。

夏にPP無しだと、汗で本がダメになるリスクが跳ね上がるけどな。

汗が本に落ちたらインク滲んでダメ、立ち読みしただけでも表紙に指紋が付いてダメとか、リスク高すぎ。
だから、オレも>52と同じくPPは絶対付ける。

まあ、売る人間が汗かかないとか、客も汗を掻きにくいガリばかりならPP無しでいいんじゃね？

石恵みたいなのはPPしてなくないよね？
フルカラー折本はコート紙だしPPなくても普通だと思う
汗でオフセ印刷が滲んだ経験は無いが
実際ありえるの？

↑間違いた
してなくないじゃなくて、してないよね？

インクはオフセなら水では滲まないよ。
ただ油でとれることがあるみたい。
冬は荒れるからハンドクリーム塗ってるんだが
フリーペーパー読んでてふと手を見ると
表紙のインクがとれて手にベったり付いてたことがあった。

あと傷つきやすい問題はあるんじゃないかな。
梱包雑なとこだと届いた時点で傷本が出てるリスクが…

それは印刷所と、買った後に買った人の扱いによるからなぁ
>>51はクオリティが下がって人に手にとって貰えない事を懸念してそうなのと10万もかかるのを
嫌がってるっぽいから、だったらその点ではPPは特に必要無いと思う
フルカラー本で表紙と本文が同じ紙でPP無しってのはごく一般的と言える。

>>59
呑み会とかでさ、与太話的なネタ振りにマジレスして場を冷ますやつっているよなー
本人は説教してご満悦なんだろうけど、単に空気読めない馬鹿っぷりを晒してるだけ。
使えない上司に多いタイプ。

もうそれ飽きたよ

} ヾ　ﾞ'　{!li;:, ,, -"　, " i＿＿|＿|＿|＿|　　
ゞｧ''ゥﾞ_,,..-"　,, - " - |＿|＿＿|⊥|＿__　や　公　帰　 そ
ﾍ , -''_ , ｴ","┴ 　 　.|＿＿|＿|＿|＿|_　 っ　園　り　 ん
　i_,7i=　|Ｅ ｴ ┴ 　　 |＿|＿＿|⊥|＿__　て　 の　道　な
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ┴ [fj] .|＿＿|＿|＿|＿|_　来　 ト　.に　 わ
　 Ｅ||=E|[8]ｪ ┴ ＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　た　 イ　あ 　け
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|_　の　 レ　る 　で
-,-='.'┷|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　だ　 に
ｰﾆ_ﾞ､ﾞｰ.┷エ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|＿
ニニニﾞ､ﾞ､ _ ﾞ ､　━　|＿|＿＿|⊥|＿＿
ニニニニｰ､ﾞ　､　＼　ー-----|＿|＿|＿

友人サークルとの同人誌交換で貰ったフルカラー本では、
表紙本文同じ紙、表2、3も印刷して16P〜20Pの本が多数だった。
ちなみに奥付は表4か3（最終ページ）に控えめに配置。
残念ながら表紙PP加工かつ本文フルカラーって本は持ってない。

以前友人らとカラー本談義したときは、
印刷費もかさむし、原価も上がる。でも販売数は上がるからやめられん。
価格をワンコイン（500円）に拘るならそれ相応の仕様で十分だ。って結論が出た。
600円以上で頒布するんなら印刷のクオリティを上げる選択肢もあるね。

>表紙PP加工かつ本文フルカラ
これは創作系のイラスト集に多いと思う
漫画なら折り本が多い

部数が伸びた時って単純に嬉しい？
書店からの発注数に不安になったりしない？

倍々ゲームの時は不安になるな。
とら1000ぐらいでほとんど固定になった現在は、200部でも増えると嬉しい。

流行ジャンルに左右されない部数の増え方だったら別に怖くないな

初委託400来たんだが怖すぎる件

とらスレと間違えて誤爆＼(^o^)／

男性向けなら初委託400は標準だから大丈夫じゃね

虎そろそろ大手中堅の予約開始し出してランキング入りにくくなって来たかな

自分は4年くらいずっと2〜300だったのが初めて500になったときが一番嬉しかったな
そのあとは順調に伸びてる最中だが、なかなか1500の壁が越えられない

自分は初めての本で書店イベント込みで5000だったけど
あれから数年経ったけど6000でうちどめ…
商業活動経験が無いから知名度が関係してんのかな…

初委託で1000↑じゃなければ誤差の範囲じゃね？
自信無かったらイベント分減らせばいいだけだし
400くらい虎だけですぐ捌けるぞ

書店委託で5000以下の奴は才能無いから
さっさと足洗って止めた方がいいんじゃね？

そうなるとパレートの法則によって今度は5000のヤツがカスの地位に堕ちる訳だが

エロ同人誌描くと儲かるよーって吹聴しまくってカスを増やせば僕も5000OVERになれますか？

フルカラー本20P500円（書店700円）を5000部
印刷代は50万全部売ったら250万
1ページあたり10万円（＾＾）やる気出るよね♪
みんなもエロ同人誌を出そう！フルカラー本がオススメだよ！

やべー調子にのって再録本作ったはいいけど全然スペースに入らないわ
体積MAXでも通常の半分ちょっと位だよ
知り合いいないから預けられないし、どうしたもんか
開場前に入らない分カートに積んで外行って、ある程度売れて体積減ったら持ってくるってのは過搬入アウトだよな…
諦めて減らすしかねーのかorz

駐車場がとれてれば、車に在庫おいといて逐一運んでくるって人はいるけど…。
外においといたら不審物扱いされて過搬入とダブルでお目玉なんじゃね。

あーそうか車に置いといて一般入場で入ればいいのか
昼前には入れるかね…荷物多すぎで一般列には迷惑だが(´Д｀；)
在庫の切れ目に移動間に合わなかった場合は引換券みたいなもの用意しておけば良いか…

逐一運ぶのは盲点だったサンクス

やめとけ。
スタッフに注意食らってペナるぞ。

どうしても、搬入スペースを超える部数搬入したけりゃ、今からでも準備会に相談してみるといい。
相談先はコミケットアピールに書いてある。
相談先も見つけられないような情弱なら、素直に搬入部数減らしとけ。

そこはそういう相談するところじゃないだろ
混対書類にも体積守れよｺﾞﾙｧってあるし

そのスペースで事足りると思われての配置なんだから無茶するな
っていうか多少ならともかく申請した以上の過搬入をするなw

つーかそもそも再録本って普通の新刊と同じように売れるもん？
毎回買ってる人はスルーするだろうし、重そうな本はイベントじゃなくて
書店で買うって人も少なくないから、搬入数減らしちゃっていいんじゃね。

売れてから取りに行くなら過搬入じゃなくね？
アピールにも自力搬入はいつでも可って書かれてる
駐車場取れない場合は、宅配の営業所留めで送っといて
売り子に取りに行ってもらうとかでもいいのでは

ただし>>80みたいな引換券はアウトだと思う

再録本は書店のみでいいだろ
どうしても入れたきゃ100くらいに抑えて
それより一緒に出す新刊の方を優先して入れろよ

嵩張って重い再録本なんて出来れば会場で買いたくないしなあ
会場で買える様にするよりイベントとの価格差へらした上で早くから書店で買える様にしたほうがいい

変な流れにしてすまん
とりあえず嵩張るのは間違いないから今からでも大量搬入申請出して
規定体積内に詰めることにするわ
売れてから取りにいくのは一応車に在庫置いといてスタッフに確認する
意見ありがとう、すまんかった

駐車場から取ってくるとか死ぬぞ
会場内はダンボール抱えた人間の移動を許す場所じゃない
壁ならまだマシだが外周の列に阻まれたら終わる

どうしても売りたいなら一番マシなのは
近隣のスペースに在庫預かりを打診して見る事かな
知り合いでもいい顔はされないが

入りきらないぶんを外から補充なんて公式ではOKせんだろjk
そんなの出来るなら徹夜で瞬殺の大手はトラック待たせて倍売れよって話

つか自分の計画ミスなんだから諦めたら
普通に迷惑サークル

さすがに大手を目指すスレだけあって5000が当り前かあ
うちはまだまだミジンコだなあ

駐車場の車から補充するのってダメだったのか。知人が普通にやってて特に
スタッフから咎められてる様子もなかったからＯＫなのかと思ってたよ。
黙認なのか？それともバレてないだけ？

ＮＧではないし咎められることもないと思う

ただ周囲に配置されたサークルの立場になって考えたら
全サークルが設営終えて一般入場開始する頃にはサークルスペースの後ろは
人一人通れるかって状況なわけで、そこに台車かカートか手持ちでかはわからんがスペースに大荷物を
補充なんてされたら顰蹙もんだと思うよ
客側からダンボールを送るって手もあるけど込み合う通路でってのも迷惑だと思う
下手したらアンケートや目安箱に投函されて悪質だと判断されたら落とされちゃうかもよ

一週間以内に完売してはじめて次からの発注が増える？

個人の自力搬入ならどの時間でもOKだから
１人ダン箱１箱を、３０分に１回程度運ぶだけならいんじゃね？
宅配搬入で遅刻した人だって、開場後に運ぶんだしさ

もちろん、一度に数人で大量に運ぶのは駄目だと思うが

良し悪しは置いといて、とりあえず隣のサークルにメールか何かで伺いを立てるのが礼儀だわな。
搬入出来ないんなら、次回イベントに回すとかそういう対応しかないんじゃ？

はやく大量搬入で悩める立場になりたいものだ

後から持ってくるってのは☆画野朗がやって
ペナくらったんじゃなかったか？

トム出版で成人向けフルカラー出したいんだけど
修正とか厳しい？

100 ^^/

>>99
スケスケのグレーでも平気だよ

トム使ってるけど修正はフツーかな
つーかあんましっかりチェックしてないみたいでこっちが入れ忘れたまま刷り上がったことがw
まあパッ見分かりにくい部分だから完売間近まで自分含め誰も気づかなかったけど

>>101
>>102
回答ありがとう！
コンビニより少し修正きつめでいこうと思うよ

雑談スレに誤爆しちゃったんだけど
普通、フルカラー本の表紙の裏と裏表紙の裏って白紙がデフォルト？
印刷するにはオプションとかつけないといけない？

そんなん印刷所や使用するプランによって違うだろ。印刷所のサイトでもみれ。

>>103
大丈夫ですよ！

>>104
おｋ　調子にのりすぎた聞いてくるノシ

>>88
大量搬入申請は今から出しても無駄
販売計画書出してサークル作業証もらうのも時期的に無理じゃないか？

正規の締め切りはとうに過ぎてるけど、過ぎてもできる限りの対応はするから
必要なサークルは必ず出せ、と言う風に書かれてはいるんだよね一応。

いっぱいいっぱいになってしまいそうなら今からでも出しておいた方がいいかと。

無断で無茶な搬入するくらいなら言えってだけで、過ぎてても言えばOKってわけじゃないし
自分の見込み違い・ミスだったんだから無茶せず入る分だけ搬入すりゃいいのに

つか、3000部越えないなら規定体積内に入る分には大量搬入申請いらないんじゃないの？
体積いっぱいいっぱいのときも俺出したこと無いけどまずかったんか

大量搬入申請する必要があるのは、混雑が予想されるサークル、3000部以上搬入するサークル、
それ以外にも搬入物のかさばるサークルもあるからね
3000部超えて無くてもスタッフに混対・導線用のデータとして一応出すにこした事は無いかと思う
そもそも搬入容量制限のサイズって大量搬入申請以外に書いてる所あったっけ

それに大量搬入申請で貰える書類も面白いし、その点でもやるべきかとｗ

ブロスってエロに厳しくなってるのか
前に入れた時は普通に刷ってくれたんだが修正大きくされたりするんだろうか

>112
修正はどうかしらないが、データやFTP入稿でも、
「郵送で原寸の出力見本を必ず送る」
「見本が届かないと刷らない」
という事になってるよ。
俺はそれで使うの止めた。

そりゃ使えないなｗ

そりゃまぁ、顧客から逮捕者が出たら厳しくなるだろ…。

修正や内容に関して、うるさいことを言わないのが密かな売りだったのに
色々と注文つけてくるようになったら、ごく平均的な印刷料金・〆切の
地方にあって不便な印刷所にすぎないからなぁ＞ブロス

逮捕者なんか出てたのか＞ブロス
俺無知

もう２〜３年前の夏コミ前だと記憶している＞逮捕者
コミケの締め切り間際の話で、業界的にも奥付に印刷所名つけるのと、
成人マークの徹底がなされたよ。

その時に俺はブロスに入稿してたんだよねorz
ブロスからは修正追加とか来たし、いろいろあったな…。
ピコな自分には印刷代が安めで使いやすかったんだけどなぁ。

今の御時世、修正が多めになったりするのは仕方ないと思うが>>113みたいな内容は
正直、同人印刷所としては致命的だな…

ブロスが謝っちゃったから捕まったんだろ
作家を売ったんだよ

大量搬入とかなんで申し込んだ時より多く搬入することになったんだ？
半年で急激に部数って伸びるもん？

総集編を初めて作ったみたいだから
箱に何冊入るか計算しなかったんだろ

それか、島中配置のつもりでいたら誕生席になったとか
島中なら、ダンボール10箱くらい置けても、角はなあ・・・

所で初めてﾎﾟﾘﾊﾞｯｸﾞなるものを作ったんだが
自分がオカンアートの血脈だってことを思い知ったぜ
グッズって難しいな

初同人誌がブロスで今でも愛用してるが
出力見本はJPGとかでいいんだよ
逮捕から2年たって消しはあんまりうるさくなくなった

逮捕以前はグレー消し（透けてる）でも通ってたみたいなので
以前がひどすぎたというべきか

>122
それは、データで送ってOKって事？
でも、サイトには堂々と「郵送で送れ」って書いてあるからなぁ。
わざわざ、メールで問い合わせようとも思わないし、
他にも印刷所はあるからね。
いざ入稿した後で、見本郵送してね☆なんて言われたら、目も当てられない。

どっちなのか良く分からないけど
今後もおそらく使う気のない印刷所の、細かい入稿ルールが
なんでそこまで気になるのか不思議だ。知ってどうすんのよ。

まあ知って損は無いんじゃね？
ブロス締め切り遅めみたいだし

テンプレのｲｲにも入ってるし今後使わないって確証はないしな
むしろ>>113+エロきつめならｲｲに入る理由が…
どっちにも入ってない所は真ん中ってことか？

>>123
送らなくても大丈夫だよ安心して

テンプレも古くなってるのが結構あるしな。
自分がスレを立てるときはリンクだけは一応確認してるけど、それ以外は
そのまんま使いまわすことが多い。

>>127
修正の現状を教えて
今でも他印刷所よりキツいの？

みんな3冊目の原稿中か？

まだ一冊目のジャンルすら決めてねえよｗ

>>130
三冊目ってか、夏以降の本にまったり取り掛かってるって感じだな。
地方からの参加で、身内との小旅行も兼ねてるのでその予定組み上げたり、
見本誌シール書いたり、ペリカン便の送り状書いたりDSしたり。
お台場ガンダムが見たいぜ…

>>128
そうだね。ここにはじめて来た当時は>>8に随分お世話になったし
恩返しも兼ねて全部見直したり追加したりしてみるかな。
俺が使ってる印刷所テンプレに入ってないしｗ

チラ裏。先日てっきり全部売ったと思ってた去年の新刊が一箱まるまる倉庫からでてきて
駄目元で今夏新刊の事前発注と一緒に再販お願いしてみたら受けてくれた。
夏持って行くかとか微妙に処理に困ってたけど、発注お願いしてみるもんだなｗ
ちょっと嬉しい臨時収入。

同時に複数冊出すなんてやった事ないんだが…
書き込みや一冊のページ数的に無理だわ

二冊出す場合とか本の仕様はどんな感じなん？

>>133
24&24、40&40、24&40、72&72、100&100、＋折り本の有無。

どれでも好きなの選べ。

>>128
印刷所とかは●●年●月現在とか書いておくといいかもな
次に改訂するまでそのままで

アニメ・漫画系ジャンルで壁配置だったんだけど搬入部数に迷ってる
普段は島で新刊1500が昼ぐらいには無くなってたんだけど
倍持ってったとして、14時ごろって客足は減るもんだろうか？

昼過ぎにまったり現れるから終了まで置いといてくれ

たまに最後までまったり売る方向で多めに入れるが
午後3時間で出るのは午前2時間の半分くらいだな
客足が減るのに加えて売り方もいい加減になるのもあるだろうが
どこもそんなもんじゃね

ただ、壁になった事での増減はサークルによると思う
それに普段昼に完売してるサークルが壁になって昼後行くかと言われればNOだし
昼後はエロパロをあさる人、特に壁を見る人は減るよ
まったり組もかなりの量がいる反面買う意思は薄いから
イベントで1000から売るサークルには誤差の範囲だろうな

とりあえず2300くらい入れて14時頃完売という目安でどうだろう

□■□印刷所比較表：1000部□■□　2009/07/28　改訂
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

\121,500 /トム出版/表紙フルカラーで本�F/納期7日
\124,400/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリンプリント/ひつぢ/納期14日
\128,800/栄光/サンバセット/納期7日以内
\131,950/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,900/ブロス/吉備団子/納期13日/※期間限定
\134,900/井上印刷/ﾒﾛﾝA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\138,200/Comflex/ベーシックセット/納期11日※シャープセットなら\138,700
\138,400/大陽/SUNバザールPP/納期5日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入１ヶ所と書店送り等送料３ヶ所まで無料
\140,580/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\142,390/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
\143,600/ねこのしっぽ/ボスねこぱっくC/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
\143,600/フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
\143,850/共信印刷/ﾌﾙｶﾗ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ２１/基本料金/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
\154,150/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別
\156,600/しまや出版/しまやセットスタンダード/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
\157,200/サンライズ/リミックス/納期11日
\157,500/ＰＩＣＯ/なかっちゃん/納期21日
\164,200/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙12日前・本文5日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
\174,000/プリントウォーク/カルテット/納期10日

※各社値段の改変がある可能性があるので、使用時に要確認

予告通り改訂してみた。
料金に変動があったところが半数くらい。同人印刷辞めたところは一覧から外した。
間違いや抜けがあったらスマソ。30/32行なんで、あと二箇所は追加できる。
補完ヨロロ。

>>137-138
アドバイスありがとう

売り子に相談したら体力的に1500冊÷2人の販売員で１人あたり約750冊ぶんの対応でもきつかったのに
休憩無しで3000÷2なんてできるとおもってんの？　って言われてしまった…
欲張らず2000〜2300でいってみます

にしても俺よりもっと搬入してて人手がないところはどうしてるんだろう

>>149
しまやは最近シンプルパックって表紙FC、クリアPP付、本文上質90kgのみの
ちょっと割安パックが出来た
1000部/送料2カ所無料/36P/149,100円（税込）/金曜受付、翌金曜発送
ただし早割付かないし特急出来ない

すごく参考になった、ありがとう

ここまで来ると各印刷所の修正レベルも気になるな
ちょっくら調べてくるわ

>139　超乙。ねこのしっぽ値上がりしたなあ。

ttp://www.inv.co.jp/~popls/ryokin/standard/B5_1000.html
ポプルスのB5・1000部がやたら安い。
オンデマンド印刷の質がわからんから何とも言えんが、使ったことある人いる？
\93,570/ポプルス/スタンダードセット/送料別/UVニス加工、本文は白上質90K

以下ノウハウスレのコピー
【歩ぷ留守】
オンデマンドが安い。相互リンク会員に申し込むとさらに割引があり、FTP入稿ができるようになる。
ぱっと見PPのように見えるUVニス加工は無料でつけることもでき、ピコにはありがたい。
中の人の応対は良いらしい。 締め切りはやや早め。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

多少安いくらいでオンデマは無いわー
表紙の色は変わりやすいし線盛ってるし
コピーにしては綺麗かもしれないがオフとは比較対象にならない
赤字出る部数の人とかとにかく安いのがいい人にはいいかもしらん

反応や補完有難う御座います。調べながら自分も大変参考になります。
7月中はもうしばらくまったりな日なんで、補完確認して仕上げたいと思います。

>>144
オンデマンド印刷の追加も考えましたけど、上げればキリが無いのと
オンデマンド印刷は基本小数部発行のサークル層がターゲットと思ってますので
このスレの趣旨には合わないかなと思ってスルーしました。
んまあオンデマで1000部を受け付けてるとこを知らなかったってのもあるけどｗ

ポプルスは見落としてたわー。追加しときます。あと2社くらい追加いけるな。

□■□印刷所比較表：1000部□■□　2009/07/29　改訂
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本
※各社値段の改変がある可能性があるので、使用時に要確認

\121,500/トム出版/表紙フルカラーで本�F/納期7日
\124,400/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリンプリント/ひつぢ/納期14日
\128,600/みかんの樹/でこぽんセットA（PPつやありぱっく）/納期9日
\128,800/栄光/サンバセット/納期7日以内
\131,950/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,900/ブロス/吉備団子/納期13日/※期間限定
\134,900/井上印刷/ﾒﾛﾝA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\138,200/Comflex/ベーシックセット/納期11日
\138,400/大陽/SUNバザールPP/納期5日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入１ヶ所と書店送り等送料３ヶ所まで無料
\140,580/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\142,390/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引
\143,600/ねこのしっぽ/ボスねこぱっくC/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料
\143,600/フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
\143,800/サングループ/MGパックMk-I/納期1週間/※納品代が別途必要
\143,850/共信印刷/ﾌﾙｶﾗ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ２１/基本料金/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料
\154,150/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別
\156,600/しまや出版/しまやセットスタンダード/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
\157,200/サンライズ/リミックス/納期11日
\157,500/ＰＩＣＯ/なかっちゃん/納期21日
\164,200/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙12日前・本文5日前
\174,000/プリントウォーク/カルテット/納期10日
\180,200/POPLS/CTPスタンダート/納期約6日

□■□印刷所比較表：1000部□■□　2009/07/29　改訂
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本
※各社値段の改変がある可能性があるので、使用時に要確認

\121,500/トム出版/表紙フルカラーで本�F/納期7日
\124,400/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリンプリント/ひつぢ/納期14日
\128,600/みかんの樹/でこぽんセットA（PPつやありぱっく）/納期9日
\128,800/栄光/サンバセット/納期7日以内
\131,950/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,900/ブロス/吉備団子/納期13日/※期間限定
\134,900/井上印刷/ﾒﾛﾝA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\138,200/Comflex/ベーシックセット/納期11日
\138,400/大陽/SUNバザールPP/納期5日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入１ヶ所と書店送り等送料３ヶ所まで無料
\140,580/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\142,390/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引
\143,600/ねこのしっぽ/ボスねこぱっくC/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料
\143,600/フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
\143,800/サングループ/MGパックMk-I/納期1週間/※納品代が別途必要
\143,850/共信印刷/ﾌﾙｶﾗ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\149,100/しまや出版/シンプル/納期10日/※送料2ヶ所まで無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ２１/基本料金/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料
\154,150/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別
\157,200/サンライズ/リミックス/納期11日
\157,500/ＰＩＣＯ/なかっちゃん/納期21日
\164,200/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙12日前・本文5日前
\174,000/プリントウォーク/カルテット/納期10日
\180,200/POPLS/CTPスタンダート/納期約6日/※格安のオンデマンド印刷有

すまん、>>142のしまや出版更新してなかった。

2040バイト、32行。これで限界ギリギリ。
サングループのサイトとパック名が無駄にかっこよくて吹いた。
高精細スーパーハイビジョン印刷650線とかスゲー気になったｗ
ちょっと話に上がったオンデマンド印刷も、探すとかなりの数あるな。

これにてミッション終了。次スレが建つときに>>148って誘導してくれると助かる。

よしっ！、自分の使っている印刷所入って無いｗ

穴場だから客増えると困るんだよね。
綺麗安い遅いで三拍子そろってるし。

大陽と栄光はいらなくね？

選択肢として値段表内に挙げておく分にははずす理由が無いだろ
代わりに入れるべき印刷所があるなら別だが
修正がきついとかそういう情報は別にテンプレ入れたり補足入れたりしたらいいんじゃね

大陽の締切の遅さとカード分割払いの便利さに負けて使い続けてる
だから万年ピコなんだろうな…
でも表紙乳首出したからバカ売れ！ってことはないと思うし
もう少し上達したらいい印刷所使おうと思い続けて数年…

前に書店の営業さんが、表紙でおっぱいポロンしてるかしてないかで
売れ行きが違ってくると言ってたのでいつもおっぱいは出してる。
まあ乳首がギリで隠れててもおっぱいポロン感は出せないこともないか…？

>>154
書店の言うことなんか信じてると痛い目見るぞ。
自分で見て自分で物考えろ。

オッパイかお尻がドーンとでっかく描かれてる方が売れる事は売れる
売れるかどうかというか、目を引く

おっぱいポロンが良いのは一目でエロと分かるからかな
コミケ直後数日間の虎行った事あると分かるけど
通路全部が列で埋まってるから
欲しい本選んでから並ぶんじゃなくて並びながら目についた本をチョイスする感じじゃん
エロ目当てで行ってて並びながらのあんまり時間ない状態で選んでるのに
一見してエロくないと手に取る余裕なんかない
イベント会場でも表紙やポスターがエロけりゃ立ち止まってもらえる率は上がるし
スペース前に人が立てばそれがまた人を呼ぶ
目を引くかどうかで何割も売り上げ変わるのは当然だよ
小手中手にとってはジャンル選びよりこっちの方がより重要だと思う

印刷所的におっぱいポロンが難しいなら構図とか相当工夫してエロくするとかかな
でも印刷所変えた方が絶対良いとおもうが

しかしなんか、けいおんだのハルヒだのは露骨にオッパイ出してる絵より
とにかく似てる絵が売れてた様に見えたな…

じゃあ原作に似てる絵でおっぱいぽろーんなら最強なんじゃね。

原作に近い絵のほうが売れるんじゃないの？
もしかして俺今まで勘違いしてたのか……

いや原作（つーかアニメ）に近い絵の方が売れるのは鉄板で
ジャンルによってその傾向がどれだけ強いかの違いじゃね
京アニ作品は基本的に京アニ絵に近けりゃ近いほど強いんじゃねーの？

あと原作似が強いかってのとおっぱいポロンが強いかは種類が違う比べる話じゃないよな

おっぱいポロリと原作似はたぶん買ってる層が若干違う
若い奴に人気のジャンルは、表紙からあまりエロエロだと
買いにくいみたいだな
エロエロじゃなくて萌えエロくらいを求めてるみたいだし

中身がドエロなのに表紙で乳出さないのはアホ

絵助っ人と太陽はマットPPでも値段がクリアPPと変わらないのか……
加工の違いで売り上げに差が出るとは思わんけど、
このスレの住人なら、料金が同じだったらクリアとマットどっち選ぶ？

>>162
つまりけいおんでおっぱいポロリ本を出して売れてなかったサークルは
普段ドエロを描いてる自分に向いてる作品か否か見極めるという…
ジャンル選択時点で盛大なミスを犯してしまったわけだな…
人気あるジャンルなら良いってモンじゃないからなあ

>>163
自分の表紙や内容に合う方にしてるよ
俺はマットの方がイメージ合うから高くてもマットを選択してる

でも、ジャンル1番手になれなくても
前のジャンルより売り上げが上がったのなら
選択ミスでは無いと思う

ワンクールでエロ向きじゃないけいおんに無理に乗っかって
夏は速攻咲に乗り換えてる所はちょっと笑うけどｗ
4月から咲やれば良かったのに

この夏は、エヴァ描いたサークルの一人勝ちだろ。
ライバルも多くないだろうし、入れ食いだと思うが。

新キャラの名前間違えてる本有ったな・・・

けいおん１８禁は爆死だろ
大手はけいおんで１８禁出してるが、それは元々売れる大手だから
けいおんの１８禁需要は少ない
咲のがまだエロイメージあるから>>165の後半はわかる
恐らく咲よりけいおんの方が人気があるから乗っかろうとしたが
18禁が売れなくて乗り換えたんだろうなｗ

クリトリスの上の皮部分は修正はあんまりいらないと
考えても大丈夫でしょうか？

大丈夫
ただ皮と中身の境界は消しとけ

クリはイベントで安心したいなら全消し推奨
最低半分消しとけば書店は通る

ご丁寧にありがとう！頑張ります

印刷所の受付のねーちゃんから、修正について

このお豆さんを隠すようにして下さいね　　と言われたのを思い出した

印刷所の話
丸正インキが１０００部で１０万切っててすごい安いんだが、
安すぎて怖いんだけどここは大丈夫なの？
いろんな意味で。

丸正って大陽の子会社じゃなかった？

ピコの俺は丸正に入れる予定だよ。そういう印刷所・・・。

>>168
虎のビーカー見るとけいおんは赤が多く咲は青が目立つ。
大体けいおんより咲のが売れるなんて周りでも聞いたこと無いわ
ここの連中に情報操作は通じないよ

単なる地域差つーか、仲間の趣向の問題だろ。
これは売れる、これは売れないなんて思考停止なことは言う気はないが、
俺の周りじゃけいおんにエロを求めてる奴が一人も居ない事実がある。
逆に咲は本作ってるのが居る。あくまで俺個人周囲の話な。

…てか、印象操作だったのか。ただの個人の体感レポだろ。何惑わされてんだｗ

今頃何の情報操作が出来るってんだ
今から変更しようにも間に合わないだろｗ

ビーカーの減り具合は
同レベルのサークルの同日新刊同士の比較じゃないと意味が無いと思う
放映終了したけいおんの発注が渋られ、咲が多いだけかもしれん

サークルや本によって部数が全然違ったりするからな。
夏コミ前の今の時点で在庫が少ないのは発注担当の読み間違いな気がする。

棒と舌の境目は隠さなきゃいけない？

ビニ本でちんこのみが隠されたりするように
輪郭が解るのは大きくセーフ寄り

咲を押し押しの人は流行スレで話せばいいんじゃね？
来ないとは言わないけど他ジャンルバカにし過ぎでウザいよ

咲を押し押しの人は流行スレで話せばいいんじゃね？
来ないとは言わないけど他ジャンルバカにし過ぎでウザいよ

別にバカにしてるという風には感じなかった
>>177が別にけいおんをバカにしてるってことじゃなくね？
男性向けとしてはエロは売れない、エロなしの方がいいという話だが、
けいおんジャンル自体のことは決して貶してないだろ

多分流行スレの人でしょ？
まあ帰って貰った方がいいかもね

>>172
お豆さんじゃ分かりませんからはっきり言ってください
とかやっぱり言ってみるよね

お前らは５ｋ刷るなら予備に何部刷る？

表紙だけ6000刷る
出なきゃ破棄
もう少し行けそうなら本文刷って製本してもらう

エロ同人始めた時って大体みんなどれくらい刷ってた？
最初から数千刷ってたのか最初は数百だったのか…

初オフセは200だな
今は5000〜

ガチエロ描いた方が部数は出るけど何か自分の中で満足できなくて
独りよがりなパロを描いてしまう… そしてやっぱり売れないジレンマ

初オフセ300。今2k〜

200とか300とかって旬ジャンルで？
初めてなら上手くても知名度無けりゃ捌けないと思うけど・・・・

初オフセ800　今は4ｋちょい　5年かかったorz
売れてくると感想減っちゃうのはなんでだ

>>192
エロならそれなりに描ければ初でもまあまあ売れるよ
ほとんど書店で出る
俺はエロ以外で数年描いた後エロ初で1000売れた
まあ1500刷って500捨てたんだけどwww

1年半経って今3〜4000かなあ…もっと上を目指したい
何千部くらいなったらそれなりに知られるサークルになるんだろう…

>>193
売れてないサークルには「自分が感想言わないとこの人描くのやめちゃうかもしれない」
売れてるサークルには「他の人が沢山言ってるだろうからもう感想なんていらないよね」
という心理が働くみたいだ。まあ購買層が若いサークルは売れてても感想多いみたいだけど

あ、初の時のは欠片も旬ってないジャンル

その欠片も旬じゃ無いジャンルで書店って何部くらい発注きた？
（自分から指定した発注数下回った？）
自分が今まさに描いてる原稿がそんな感じだが虎から返事が来ないw

初版200で、その後増版繰り返して3500まで刷った。
それが漏れの初めての同人誌。

>>196
虎が300でメロンが400だったけど
メロンは1年かけて100残ったなあ…
発注数は空欄にして出したよ
でも同じ旬じゃないジャンルでも初委託と実績あるのとじゃまた違うだろうし
いつも流行ジャンルだったとしたら今回は何割か減るくらいじゃね？

連投スマン
>>197みたいに初で増版繰り返してそこまで行くって
よっぽど上手くて旬ジャンルとかそういうのなんかね？
たまにそういう例聞くけど一体どんな本なんだろう…と思ってしまう

>>198
いつも流行ジャンルではあるけど今回、ちょっと毛色が違うと言うか今までほのぼのエロだったが、
今回ちょい猟奇というか鬼畜な話な上に旬を過ぎたジャンルだから怖いんだw
というか自己申請発注数って空白でもよかったんだな…今まで書いてたわ
ありがと

あの欄、書きづらいよなぁ…
強気の数書くと「調子こくな」と思われそうだし
逆に少なくすると本当に少ない数しか発注こなかったりする心配あるし

そこは強気にベットしていかないと勝てないぞ

おーい、嵐がくっぞっ！
第６回フリーゲーム最強コンテストの始まりじゃ！！！


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＃ちなみに感想をサイトとかに書いて、URLを送れば、フリクラのところで宣伝してくれて
サイトが大繁栄するよ。やってみてね。

なんか、それなりに親しく無いとできないような打ち明け話がされてるなｗ

出遅れ感が否めないが他人の発行部数見るだけじゃなんなので、俺も書き残しとこう。
初同人誌はオフセで200、偏見持ちな友人からは50にしとけｗ　とつっこまれた。
初コミケはちょうど三年前のコミケ70、落選してたのでジャンル違いの友人のところで委託。
売れたの7部ｗ　そん時はまじで50部で良かったとか思いもしたが、
ニッチジャンルだし一日目だしで仕方ないかと。友人の勧めで書店委託したら即完売。
72からは三日目参加に切り替え、今の路線に至る。現在一種1000。

知人サークルに委託って全然売れないよな

最初は部数伸ばすには新刊をイベントに合わせるよりこまめに書店委託したほうがいいのかなぁ

>>205
そういうもんなのかな。参加日やジャンルにも寄りけりな気もするけど。
俺の場合は売れても合計50部なまったりサークルへの委託だしシャーない。

>>206
それに見合う内容のクオリティは必須。
とにかく最初は見てもらう機会を増やすに越したことはないと思う。
イベント合わせの書店委託すれば、特集に組み込んでくれるし。

>>207
初コミケで自分のとこ(胆石)で委託引き受けたが150ぐらい売れた。ジャンルはあってた。
ぶっちゃけ自分の新刊より売れてた。

>>208
初コミケで胆石配置、委託も引き受けるなんてなんかスゴいなｗ
委託依頼or引き受けは2サークル分の集客を混ぜることになるから、
部数はお互い底上げされるし、イベント的には基本的にいいことなんだよな。

俺も以前友人が初申込で落選したので委託引き受けたが、
あれだけ500円オフセ想定と言ったのにスケジュール管理しきれず
結局200円か300円のオンデマ印刷のペラ本になり会計がえらい面倒なことになった。
まあ彼はこの件で、なぜ同人誌は一冊500円なのかを身をもって理解してたがｗ
こっからは話ついでの愚痴だが、サークルに立ち寄るそいつの知り合いか身内の殆どが
「mixiの●●です」とか名乗ってたり、俺個人の客なのにmixiの誰かと思い込んで
勝手に挨拶しはじめて相手を困惑させたりと妙な目にあったのであれ依頼は
委託したりされたりは遠慮してる。

>>209
なんか男性向けでは珍しいな
女性向けではそういう感じで売り場妨害するのは良くある風習っぽいが…頑張れ

委託、同じ様な作風（あるいは腕前）ならいいけど明らかに差がある場合は気まずいな
自分は最初、委託してもらった事があったが笑える位売れなくて自分は「まあ知名度無いし
最初はこんなモンだろ」と軽い気持ちで搬出したが相手がすっげ申し訳なさそうな顔してたw

短期間で知名度上げるには人気アニメやゲームでしばらくの期間描く方法しかないかな？
一昔前のﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙが大好きなんで早く中手くらい（せめて1000部以上）になってﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙで描いてもある程度売れるようになりたいんだ。。。(エロはそこそこ描けます

人気ジャンルで得た客がマイナージャンルの本も買ってくれるなんて夢物語だぞ

余程その作家自身の作品が好きにならないと目もくれねーよ

とらの事前予約に画像が出てねぇorz
早めに入れたのに画像なしってどないやねん。
中の人はもっと気張ってくれんと。

>>212
うぅ…そうなのか…それじゃあﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙで完成度高い本描く努力してなんとか知名度伸ばしてくしかないなぁ
レス�dです

完全に売れる実力あり、知名度だけが足りてないマイナージャンル作家が、メジャージャンルを一回描いていきなり爆発する事は結構あるけど、
そのラインまで実力が達しているかどうかなんて、普通客観的には見れないからなぁ

大手でも本気で好きなモノだけネタにしてるトコなんてあるのかな
だいたい売れ線狙いだよ

>>216
流行が外れたものをずっと出し続けてるところは好きなんじゃないかね
とはいえさすがに5年以上ともなると好き通り越してそのジャンルそのものが
そのサークルのステータス＝結果的に流行追いかけるよりも売れるから
って場合もあるかもしれないけど

とはいえ、そのジャンルといえばそのサークルっていうくらいになれたら博打的に流行ジャンル狙うよりも
手っ取り早くていいんだけどね

モグ波のことか

黒犬ム−ンですね

黒犬は正直どの本見ても、ほとんど変わらない気がするけど
売れてるってのは読者が、変わらない良さとかお約束の展開ってのを
望んでいるからなんだろうか？

>>211
ちなみに男性向けでは総部数1000だと全く知名度ないぜ…
コミケの初動が1000で書店入れると5倍とかなら別だが

メジャーなジャンル追い掛けるのも大切だけど、自分の周囲で売れてきた所とか
壁になった所って、コミ1やサンクリは1冊とかだけど、コミケは1度に4册くらい
新刊出す所が多いな
今期なんて何が当るか解らんから、手当り次第に漫画・アニメから旬・準旬な
作品の同人出す知り合いもいるw

まあ、正直自分にはガンバっても1度のイベントに2冊しか無理だが…('A`)

3年ジャンル変えずにしつこく本出し続けて
1000部から5000部まで成長したんだぜ
ここまでくると逆にジャンル変え辛い罠

>>210
フォローせんきゅ。今まで誰にも話したこと無いネタだったんでちょっと報われたわｗ
mixiなんて月一に日記書く程度で全然熱心に見てなかったから油断してたわ。

同業から見てあからさまなジャンル選択も全然有っちゃ有だが、
熱心に出し続けて、そのサークル＝そのジャンル。みたいな「このジャンル好きなんだなー」と
伝わってくるサークルは好感度高いな。内容も洗練されてるし。
ジャンルというより、内容に反映されてる作家の性癖への情熱とかがでかいかもしれんけど。

>>214
ガンバレ。趣味全開で描き続けるのも全然悪くは無いが「大手を目指して」という思いがあるなら
本気好きジャンルと、売れ線ジャンルの二冊を同時にイベント新刊として出す選択肢もあるよ。
うまくいけば相乗効果で部数が底上げされる…と思う。被検体は俺。
確実な手段とは言えないけどな、目的のジャンルの本買う人も多いし。

単に惰性で出してるだけで、毎回やっつけ本で
本当にその作品が好きなのか疑問な所もあるけどな
愛を注ぐ順番が圧倒的に自分＞越えられない壁＞原作＞読者になってる所ｗ

スレの速度が上がったと思ったら
女の腐ったようなのが迷い込んだだけか

即効で女認定のほうが女臭いわね。

>>227
結局男じゃね？

>>222
一度に4冊ってかなりすごくないか？合同誌も有ならありえるけど
やっぱりそれぐらい作らないと売れるようにはならんのかな
3冊作ってギリギリで絵が荒れて1冊の掃ける部数が減った自分は
冊数減らして丁寧にいこうと思ったんだけどな

>>229
その人は5月頃には緩やかにエンジンかける人だかならなぁ
売れて来るまでは、上記にあるみたいに特定のキャラを集中的に描いて「このサークルと言えば
このキャラ」みたいなイメージ戦略でいってた
でもあまりやりすぎるとそのキャラを辞めづらくなるから、5年程度で緩やかにそのキャラ本は
減らして行って、しかも同時に別ジャンル本を3冊は出すから移り変わりが自然だったな…

っていうか5月ごろから夏の原稿始めるとか計画的な事が自分には出来んw
でも実際出来れば虎とかのランキングで同じサークルの本が列挙されるから目立つんだよなぁ…
できる様になりたいモンだ

女の特徴

・聞かれてもいないのに他人のことを書き始める（女特有の噂話）

・他人に応援レスをつける（女特有の協調性）

・作家の描くネタやジャンルへの嗜好性を語る（女特有の「キャラへの愛」（笑））

・「〜じゃないかな」、「〜じゃないかね」と同意を求める語尾をつける（女特有の協調性）

・意味不明の皮肉（女特有の対象をぼかした責任回避）


問題なのはどれも大手になるためには意味が無いと
気づかないで、女の本能でわくわくしながら書き込んでるところ

井戸端会議ならこっちでやれ

男性向女性作家スレ16
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1241266748/

こん中でCOMICZINに卸してるヤツって居る？
虎やメロンと比べてどんくらいの部数が出るか聞きたいんだが

>>231
真ん中の３つは男の俺でもあてはまるｗ

よく準にゃんと結婚したいとか、二鳥君のチンコ舐めたいとか書いてるんだけど、女認定されてたのか。

一番下はイギリス人の心得だな

>>232
９：１。どっちがどっちかはわかるよな？
正直ZINは変に期待持っている奴が多すぎ。

この時期に事前発注で虎通販のランキングに載ると当日スペースに来てくれる人は増えるのかな

女とか付けた表現がまずかったか
雑談全否定はせんが
このスレにそぐわない発言はそれなりに避けろよ

お前のせいで数レス無駄に消費してるのにそういうこと言うのか
雑談が止まないのはわかりきってんだから不快に思うなら流れ変えろ
自治気取ってすっきりして去っていくだけなら上の雑談のほうがだいぶ有意義だ

気に入らないならスルーしろよ

荒れたときこそ画像だぜ
つttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1249210922731.jpg

大手を目指す為の雑談するスレだと思ってたんだが違うのかw
結構有意義な流れだったと思うんだがなー

変に流行を追うより
Pixiv等で自分の属性をアピールした方が
売れるような気がしてきた
特に今年は

>>236
ホワキャン等と同じかそれより下くらいか

俺も元虎の上層部達が立ち上げた会社と聞いて少し期待してた
現実は厳しいな

>>244
まぁ資本や規模、知名度が違いすぎる。

ちなみにホワキャンのがまだ売れる

ZINは該当スレで1部しか売れてないとか見てから無理だと思った

配置的に準備会のプッシュってあるのかね？
ここ数年書店込みで1000前後をふらふらしてるんだが
コミケでは毎回いい配置を頂いている
位置的にもっとふさわしいサークルがあるだろと思うと
毎回イベントでいたたまれない気分になる
才能ないなりに色々あがいてはいるつもりなんで
「辞めちまえ」ってのは勘弁な

そりゃ配置担当だって人の子だから、何らかの手心が加わってるサークルは
少なくないと思うよ。247のがそうなのか単なる偶然なのかはわからんけど。
いい配置ってのがどの程度かわからないけど、イヤなんだったら申込書に
ダメ元でその旨書いてみれば？

>>247
偽壁が多くてたまに内壁や壁
壁の時はイベント頒布数が異常に少なくなって逆に笑えた

仮にプッシュされてるとしても、それが迷惑ってわけじゃない
いい位置もらっておきながら
イベントで減らない在庫見てると胃が痛くなるくらい
やっぱまだ努力不足なんだな

で、本当にプッシュってあるのかなと思った次第

分不相応な配置だと周りの人だかりに呑まれたりして
あんまいいともいえないような

プッシュじゃなくて
緩衝ざ

部数も刊行も安定してるってだけで
運営側には扱いやすいんじゃないかな

>>251
選ばれし緩衝材かよ
･･･確かに緩衝材としてはこれ以上ない働きをしてるとは思うがｗ

まあその方がありえそうだし、ナンボか気も楽だから
これからは配置担当の鼻をあかすつもりで頑張ってみるよ

大手になった日のために、列掃きやスペース内のやりくりテクを
今のうちに盗んでおくんだ

折角だから擦り寄ってみればいいのに
価値観はそれぞれだが、コネは強いぞ

とらから間違いメールきたんだけど
どうしたらいい？
明らかに別サークルへの委託販売連絡なんだけど

間違ってますよと連絡した方が良いかもしれないな

>>253
選ばれし緩衝材…　なんかかっこいいじゃねえかｗ
配置担当も担当で、過去の配置とか参考にしてるんじゃないの？
他の人も言ってるが、申込時に配置についての希望を書いてみればよし。

今回で配置の見直しが入ったのか知らんが、ジャンルがごっそりホール移動してたりするな。
その煽りかわからんが胆石から島中になった。売り子増やして対応はしたが、ちょい不安。

緩和剤が大手になったら新たなる緩和剤の隣になるのかな

いきなりだけど
2000部以上刷るにはどれくらいの実力いるの？
目がストアくらいの作家クラス？
素人くせぇ質問だけど
教えてくれるとありがてぇ

そんな夢物語よか目前のコミケだｗ
おいら初エロ同人誌で２００部で参戦だ
マンガ２４Pでキッチリ作ったつもりだが
売れるのかねぇ・・・・

2000部なら商業デビューできる程度には描ける人が多いかな
でもそれははっきり言ってそんなに要求されるレベル高くないよ

上手い事は上手いんだけど、イマイチ絵柄的に顔が可愛くなかったり、
あるいはマニアックな趣向の本ってどんくらい刷ってるのかとかは期になるなー

>>262レスサンクス
「でもそれははっきり言ってそんなに要求されるレベル高くないよ 」
とても甘いささやきだな
商業デビューって１８禁てことでいいんだよな？
なんか気が楽になったよ

すげーニッチジャンルだけど1500〜3000刷ってる
コミケは胆石

このスレにショタに手を出した人いる？
普段は普通(非ロリ系)のエロパロなんだけど、ショタに手を出したりすると
今までの客が消えて戻って来なくなるなんてことあるかな？
鞍替えするわけじゃなくて、一冊だけ作ったらまた普通のエロパロに戻るつもり。
規模はイベント+書店売りでようやく1000部届きそうな程度。

ｺﾞﾒﾝ書き忘れ
正確には女装モノです(もや○も○ の女装キャラ)

2冊作った方が良くないか？
一冊だけだと今まで買っててくれた人が離れていきそう

涼君本の書店発注は上々みたいだぞ
市民権は上がってきているだろうな
ショタ出した奴の本なんかもうかわねーって例のほうが珍しいと思う

多少色物作家の烙印が押されるかもしれん
今回ショタだから避けたら次回も忘れてた、とかもありうる

>>268がベストだろうな
はなちゃんも描けｗ
それか蛍なら画面上は女として描いてしまってもいいと思うが

>268-269
2冊はいい手ですね。
製作がキツそうだけどガンガッテみるかな。

>269
そういう話ってどこのスレでしてるんだ？友人間でか？
俺も女装ショタで本出したいんだが、いつも卸してるめろんや虎が取ってくれなさそうで不安だ

>>271
虎は女装ショタよくみるけどなーめろんはそっちは渋いときいた

メロン、ショタは渋いけどフタナリ、女装ショタは推してるじゃん
つーか>>266がそれなりに上手ければ属性が+されてその本だけ売れるかもしれん
上手くなければいつも以上に売れない
総部数1000て駆け出しレベルだしな…

「虎はよっぽど下手じゃ無ければ取ってもらえる・メロンは断られた」って
話を時々聞くけど、それはジャンルの旬とか上手い下手よりも、そういう
属性問題が多いのか？

単純に売場面積の差だよ
虎はメロンの数倍の種類数置けるので、受け入れが広い

メロンは秋葉の店舗を本当にどうにかしないとな…

>266
総数500部レベルだけどやったことあるよー突然女装ショタで1冊。
発注はこれまでと変わらずで順調に捌けた。
でそのあとは何事も無かったかのように巨乳属性描いてる。
二冊出せるならそのほうがいいとは思う。

277さまは悪魔れすっ(うる`)

書店から発注きたが、前回再入荷したりして結構はけたのに何故か今回減った
ジャンル的にはそうそう前と変わらん傾向だけど何が駄目だったのかね
中の人の好みとか有るのか

そういう不満があるときは、発注数を増やしてくれませんか？
とメールで伝えればいいんでないか？　前回前々回と納品した分瞬殺、
すぐさま追加発注で納品した事例を持ち出して、その旨を書いたら
希望発注数通りの発注をくれたよ、今年の虎。

売れる自信があるなら多めに刷って自宅発送しといて追加発注に備えるとか
色々やりようはあるっしょ。

去年の冬、発注を増やしてくれとメールした本が3ヵ月後に返本されたｗ

よう俺

同人誌うｐってる所に削除依頼出したら、
消しますけどあなたの名を売る手伝いしたいだけで悪意はありません＾＾；ときたぜ
色々テンション下がった
大手になりゃいくら流れてても気にしないでいいんだろうなぁ
早くそのレベルになりたいわ

>>282
メールかなんかで削除依頼すんの？
俺もうｐされてるの数冊あるけど削除してもらえるならして欲しい…

メール出せば、素直に削除するらしいよ。
相当しつこくやれば、敬遠されるようにもなる模様。

アホらしい手間ではあるけど、うｐされてるのが嫌ならば
有名税的な面倒だと思ってやってみたら？

>>284
ありがと
やってみるわ

>>283
事務的に、削除しないならそれ相応の対応しますけどって添えておけば
即効削除してくれるよ
ついでに今後もうちのはうｐるなって言っとけばおｋ

2次創作であっても著作権は描いた人が持っているので、云々かんぬん
うまく文章にできないや

つか、その手のサイトは見つけたら潰していかないと、同人だけでなく出版業界の存亡に関わるぞ。
若者に、「漫画は本で読むものでなくデータで読むもの」という習慣が付くと、本という形態が全て売れなくなるからな。

だから、そんな甘い文句ではなく、「サイト閉鎖しないと訴えますよ」ぐらいは言っておけ。

アフィで稼ぎたいだけだからメール一本で即削除するし
何度か消させれば勝手に上げないようになる
メールはテンプレ作って定期的に送るだけだからそんなに手間じゃない
ご丁寧に検索出来るところが多いしチェックも簡単だろ

あんまり強く出ると、逆ギレされたときに面倒な本描いてる奴の方がここには多いんじゃね？

ブログの運営会社にメールするのもいいよ
サクッとアカウント停止してくれる

>>288
冗談だろうけど、こっちに口出しが許されるのは自分の漫画に関することだけだな
訴訟をちらつかせてこちらの権利以上のことを要求するのはNG

権利者がうちらに対して駄目出しするときも「同人活動引退しなきゃ…」なんてことは言えないはず

おまえら楽天家だな。
若者に話を聞けば、既に>288のような状況になりつつあるというのに。

まぁ、ココにいる奴らも出版業界が滅べばいいと思っているんだろうな。

本気で言ってたのか、すまん。脅迫メールを送る作業に戻ってくれ。捕まったら差し入れ持って行くよ。

定期的にこの話題になるけど大手になることと全く関係ないスレチだろうが
雑談は他所でやってくれ

たかが10レス程度の雑談でそんなｶﾘｶﾘすんなよ

いつもこの話題になると10レスどころじゃすまないんだけどねｗ

この時期だから、そうだな…
コピ本、ペーパー、ディスプレイ等の
話題がある方はいらっしゃいませんか

あ、宅配搬入明後日到着締め切りだぞ
遠方は今日出せよ

自分は車で行くから宅配は使わないな。
売り子たちと直接乗り込む。

そいつぁ羨ましい。
遠方だから前日搬入だわ。その分当日朝バタバタしなくて済むから
ホテルでまったり朝食とってから会場入りできる。

前泊後泊は一回やるとやめられんな
楽で楽で…

>>300
そして次第に「都内在住は〜」「お台場在住は〜」と変化していくんだな

朝着は本番で疲弊して論外だから前泊必須だが
結局移動で消耗する
当日出発で間に合うのは羨ましい
いつかは有明ワシントン！！

移動で消耗ってどんだけ遠くに泊まってんだ
荷物へらせば？

JRが普通に混んでるからっていう意味なんじゃないか？
ゆりかもめ派なのでどの時間も空いてて楽だ

ひとりで参加してた頃は、豊洲から臨時バスに乗ってたな。
すし詰めの東京駅発臨時と違って、1本待てば座れる程度だったから
ちょっと遠回りだったけど、そのルートで行ってた。

豊洲発の臨時バスは廃止されちゃったんだっけ？
もっとも、豊洲からゆりかもめ乗れば、同じぐらい快適に会場まで行けそうだけど。

東京までの移動の事なｗ
手荷物は減らしてるんだが、長時間座ってる乗り物が駄目だから…

それでも昔は夜行とかだったから楽なもんだが
体もへぼくなったからな

夏コミで作家同士の挨拶用に名刺を作ろうと思うんだが、みんな個人情報どこまで載せてる？
サイトアドレスとメルアドだけなら、サイト知ってる相手には名刺なんて不要だと思うんだ。
ミクシとかでは交流あっても初めて顔合わす相手に住所、本名、固定電話番号、携帯番号まで
載せた名刺（絵関係の仕事相手用と同じもの）を渡していいのか迷ってるんだ。

作家同士の挨拶って本が名刺代わりだと思ってた

メルアド、サイトアドレス以上に一体どんな情報が必要だというんだ
好きな食べ物でも載せとけ

>>307
名刺なんて極端な話、名前覚えてもらうためのものだろ？
だったら住所や本名なんて載ってても使いどころがないし意味ないだろ

というか、俺だったら住所本名まで載ってたら
「何の為にこんなもの載せてるんだこの人？」と変に勘ぐってしまう
携帯番号なんかも、直接連絡取り合うような仲になってからだろ

載せぬが吉かと

住所なんて載せたらｽﾄﾘｰﾄﾋﾞｭｰされちゃうぞ

>>307
コミケでは名刺はあまり…本でいいと思うよ

飲み会だと鞄持ってこない人も多いし、名刺あった方がいいけどね
特に商業の飲み会だと仕事の絡みもあるから住所氏名あってもいいと思うけど。

お、ID被った

同人の名刺は本の代わりだな
本を持って行けない場とか、売り切れとか、渡したくない相手にごまかしとかｗ

絵柄とメルアドとサイトがあればいい
メールさえあればいくらでも交流発展させられるし
個人情報よりジャンルとかの趣味嗜好が必要な情報

本見りゃ交流したいかしたくないか即判断できるしな

たまに名刺貰うけど、後日改めて見る時には誰が誰だかわからん

正直、おたく事で名刺持ってるのなんてコスプレイヤーぐらいなモンだと思ってた

しかし1回、描き手から名刺貰った事あるが、PCアド・携帯アド・PN・電話番号が書いてあってびびった
まあアフターする様な感じの仲になってたから別に良いんだが

打ち上げいくとちょくちょく名刺貰うけど
大抵PN、メアド、サイトアドレスくらいだな。
あとはピクシブやミキシィ、メッセやツイタのIDとか
好きな漫画や属性書いてあるくらいか。

住所や電話番号書いてあるのは貰ったこと無いな。
貰って使い道ないし、取りようによっては重すぎる。

交流したいと思ってるのは自分だけで相手がそうだとは限らないからな

俺も名刺作ったが、>>317の前者みたいな同人誌ノリのデザインした冗談サークル名刺と
住所電番載せてるガチ、仕事向け作家名刺の二種類あるな。
簡潔に言えば遊び用と、仕事用。両方とも全然無くて平気だが、
新しく作家仲間が出来たときとか、覚えてもらうという意味でサークル名刺を渡したりはするな。

まあ、コミケ会場限定で言えば本交換で全て事足りてるとは思う。

周り結構名刺作ってるんだけどどうやって交流するのか
まったくわからないorz

打ち上げには行くべきなんだろうな･･･
いいなー･･･

↑こういうの
一番打ち上げに混ぜたくない奴の見本
思考停止して周囲に気を遣わせるタイプ

>>321
思考停止はしないけどさ・・
イベント後って売り子さん達とご飯食べたりだべったりしてそして家に帰るー
って感じなんだよ。
だから作家交流とか朝の挨拶しかしないからさ。
打ち上げ誘われてもごめんねーでかえるから作家友達すくないんだよなー

売り子がいるのならお礼を兼ねてそっち優先しなくちゃイケナイのは解るが
友人が欲しいなら（つか誘われてるなら）売り子も連れて行って良いか聞くとか、
駄目なら売り子に「今回は別行動でお願い、埋め合わせ後日するし」と言って
打ち上げ参加させてもらえ
コレから先、売り上げが落ちでもしない限り売り子がいない状態になんかならないだろうし
そのスタンスだと一生望む形の友人なんて出来んぞ

複数買いの場合上限いくつまでにしてる？

最大は10冊で徐々に限数減らして最後のダンボール１箱分くらいは１限にしてるんだけど
昔内壁んときに隣が50注文されて普通に買わせてたんでビックリしたんだが

おまいらの付き合うかどうかの判定基準って何？

�@単純にエロやアニメやゲームの趣味が合う・相手の絵が好き
�Aお互いのサークルのレベルが同程度だから
�B相手から一方的アプローチで仕方なく・嫌々付き合い
�C相手が大手や有名プロだから付き合えば利用価値アリ
�D趣味も人間性もお互い全く合わないが金儲けの同人ゴロ仲間

俺はチキンハートなので�Bまでだな。
大手の知り合いもいるがレベルが違うのに擦り寄るのは
向こうからすれば利用しろうと近づいてきたとしか
思われないだろうと思ってしり込みする・・・

付き合い増えたら売り上げ上がったの？

常識を持ち合わせている人で、18禁メインで描いているサークル、かな？
　
サークル同士で付き合う理由って、俺の本音は落ちた時の保険(委託)が半分を占める。
だから常識ない人との金銭トラブルに巻き込まれたり、面倒な付き合いとかは、それ自体したいと思わないな。
実際被害にあった事は無いが、金銭に関することはそれぐらいが丁度いいと思うしね。(警戒しすぎかな？)
�B.�Dは論外。あと�Cみたいなトコとは縁がない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

一週間の時間割かと思った

�Cの属性最大手商業作家から声が掛かった時は喜んだが
いろいろ話していれば最低な奴だった　もう同じ属性の人とは交流しない
自分はピコだけど�@で付き合ってくれている中手が多いから�@のみでいい
あとその友達の友達も趣味がだいたい合うからそこから拡げる

�@

というか、共通の趣味とかでも何でも、何か共通事項みたいなもんなければ、
その後は挨拶とかするぐらいなもんで、それ以上いかないな。

普段から付き合ってるのは、そういうやつとか、学校とかからの知り合い、あるいは友人の友人だった人とか。


�Cに関しては、自分が骨折した人間しか描けないレベルで、相手がプロとかシャッター前。
挨拶こそすれ、格が違いすぎて利用するとか何もない感じだったなぁ。

かといって、今の状態でも普段の交流がなければ、どう転ぶこともないんだけどさ。

３４５の書き方が合わない事前提でなんかな…
きっかけはなんだっていいだろ
相手からのアプローチでも、
利用価値を見込んでの交流でも、
ゴロ仲間だって、うまくいくときはうまくいく

はじめから諦めたり、交流となれば全て受け入れられないと駄目とか
極端すぎるとうまくいくものもいかないぞ

「趣味が合う」ってのも結局は「俺と話があって会話相手として「利用できる」」だしな

何の利もないのに付き合うとか100%ない

なんつーか、さもしいヤツ多いな

売り子してくれたヤツへの礼ってどんな事してる？
いつもはイベ後の飲みを奢ってるがバイト代として現金を渡した方が嬉しいかね

自分と売り子との関係にも依るかもしれんが

売り子ってもけっこー様々だから一存には言えんなぁ…
朝一のサークル入場から撤収まで全部付き合ってくれたら一万くらいの礼はするけど、
昼から出てきて、売り子サポートとかならイベント後の食事丸おごりとかか。

それを言うなら「一概」では
一存は無いわ…

くだらない洒落を思いついたが披露せずに寝る

気になるじゃねぇか

>>334
売り子って当然金を扱うわけだから
バイト代は払っておいた方がいいと思うぞ。
ダンボール箱に放り込まれる大金目の前にしてちょろまかしとかされる可能性がある。
小銭だと抜かれても確認しようがないだろ。
逆にバイト代払った方がちゃんと仕事として働かせられるしね。

ちょろまかす奴はちょろまかすぞ・・・

イベントでの売り上げ誤差ってどんなもん？
5万弱あった時はもう書店オンリーでいいかな…と思ったが
大手はもっとあったりするんだろうか？

誤差ってどういうことだ
売った数と売り上げの数が合わないの？

うちは余部の数を正確に数えたことないから
誤差が出てるのかどうかわかんないけど

うちはあったとしても売り上げの1%未満
５万てありすぎだよ…

コミケでの総売上300〜500部のピコですが
1万超えたことはないなぁ。だいたい数100〜2000円におさまってます。

4〜5時間の販売期間で5万弱違うとなると
誰かが抜いてるか、計算能力が極端に劣る売り子がいるか
どっちかしか考えられない…。

開場前に理由を説明して、12時・14時・16時に大雑把でいいから
一度精算してみるとか、「1万円入りまーす」的な声かけを義務付けるとか
ためしに1日中スペースに張り付いてチェックするとか
なんかしらの手当てをしないといかん状態だと思うぞ…。

五万も誤差が出るほど売れるような身分に早くなりたいです

値段勘違いしたまんま売ったとかでなければ、>>344の通りだろうな。

値段が違う本がいくつもある時に、7,8Kぐらいの差異でたことあったが、
最近はなれてきたのと、価格もバラつかせないようにしてるからか、4Kを超える差異はまずないなぁ。

小さいのが積み重なったり大きなミスがあったりしても
誤差としては２万が限度かな…

逆に考えれば、抜かないと信用できる売り子には
それくらい渡していいと思う

コミケだけで500売っててもピコとかもう舐めてるね

ピコだの大手だのの判定は人によるだろうけど、
このスレ判定の話なんじゃないか？　テンプレにもあるし。

みんな売り上げの誤差の話してるが、恥ずかしながら今までしっかり計算したことなかったわ。
持ち込み部数と残った部数から、売り上げ割り出してメモって終り。
事前に用意した500円玉の山も2万円くらい、てだけ把握しといて売り上げとごちゃ混ぜ。
しっかり勘定する前にその売り上げから事後の食事代を支払ったり（領収書は貰うが）
イベントでは全て500円で販売してるから、会計時に受け取る100円玉は
昼のあいさつ回りの時に知り合いの本買ったりに使用…　駄目だよなこれはｗ

今回からきちんと数えるわ。マジで。

>>349
まぁ、どれも最終的に計算するときに困らないよう、必要な分のメモとっとけばかまわんキガス。
なるだけ別にサイフ用意したほうがいいことはいいけどね。

てか、釣り銭て売上げとごっちゃにするのって割と普通じゃね？ 用意した金額は把握しておくとして

なあ、>>148が作ってくれた印刷所比較表に、絵助っ人が載っているが
ここって男性向け刷ってくれるのか？
今回、締切の遅さと値段の安さで絵助っ人に予約していたんだが、いざ入稿したら
エロが過激ってことで断られた……
内容は、よくあるヤっちゃってる系で、特に暴力的だったりグロかったりはなかったん
だが…？（修正ももちろんしっかり入れた）

印刷所に事前に確認しなかった自分が悪いが、ココがエロに厳しいなんて話聞いた
ことなかったから、入稿断られてビックリやら他の印刷所探すのに苦労したよ…

男性向けで絵助使ってるサークル見た事ないから無理だと思ってた
やっぱり無理だったんだな

>>352
そうだったのか…誰かは使っているだろうなんて感覚で予約入れちゃってたさ…orz
これから使ったことない印刷所の時は一言聞いてみるわ
レス�d

みんなの貴重な情報になったじゃまいか

うむ、イイ情報だ
人柱状態になってしまったが乙…そうか、使えないなソレは

絵助や日光や金沢はエロに厳しいって知れてるから
よほど締切に困る場合しか行かないんじゃないか？

つり銭は主催者の性格がモロ出るな
俺が或る大手を手伝った時、合計１万冊売って誤差500円って事があって
先生上機嫌で臨時手当まで貰った

どうでもいいよ
チラシの裏にでも書いとけよ

金沢今は厳しいのか？
数年前はコーシンと同等だったよ
あそこいい印刷機持ってるから
刷り上がりが好きなんだけどな
製本は微妙な事も多いけど

把握できないほどの金に困るようなサークルがこんなスレで何くだまいてるんだか・・・

管ぐらい巻いたっていいじゃない

絵助使おうかと思っていた矢先だったので
>>351の情報は貴重だった。素直にありがとうと言っておくよ

金沢は別に厳しくはないな、普通
勝手に修正されるって噂がこわくて、不備あったら必ず連絡くださいって
お願いしといたけど一度も不備の連絡も来ないし
厳しいって噂があるくらいがちょうどいいんじゃないか

金沢、勝手に修正入れる事あるけど極道で無ければちゃんと連絡くれるし
修正入れられても無茶苦茶な消し方じゃなくて部分的にだから、まあその辺にある普通の
エロ同人誌と同じ感じの修正具合になる

フェラの口元に修正入れるのって日ノ出だっけ？
日光は厳しくないと言われている

>>351
申し訳ない。>>148作ったの俺なんだ…
絵助っ人に※エロに厳しめと追記するか外して別の印刷所入れるかしないとだな。
貴重な情報を有難う。そして本当に申し訳ない

締切に必死に間に合わせたうえでのこの顛末で
印刷代は倍かかるしで、実はかなりヘコんでたんだが
ここの住人の人柱になれたようで、気も晴れたよ

そして>>365気にしないでくれ。絵助に確認しなかった自分が悪い。
>>148の情報は有益で大変ありがたいんだぜ

締切があんまり遅い印刷所も、何かあった場合他の印刷所に変更がきかないっていう
あたりまえのことを勉強したよｗｗ
レスくれた人ｻﾝｷｭ

28頁で六百円本は作家買いされないレベルだと売り上げ落ちるかな？

仕上げは普通にしてて、事務頁なしの漫画びっちり
データが
他界されて割り回しが恐ろしい事になったんだ…

割り回しって何かと思ったら割り増しか。
ワンコインじゃなくなると販売速度が落ちることの方が気になるな。

ごめ完徹で仕事いったあとだから頭回ってないんだ…

少なくとも他所の本と比べてのお得感は損なわれるなあ。
割増食らった自分が悪いんだし500円で数売った方が無難なんじゃない？

失敗は次回に生かせばいいさ

元を取りたい気持ちは分かるが
後々の事を考えて500円にしとき
一度付いた悪印象はなかなか拭えない

やっぱボッタは駄目か…（女性向けで売れてる人だとメチャクチャ
言われるらしいね）事故ったりで財布がきけんすぎるが…

初オールコミスタで試行錯誤でなんとかギリギリなときに…!だから
余計タイムロスしたよ、コミスタ便利だか出力関係でエラーや
トラブりやすいな…

今、全体的に本の値段が下がってる傾向があるから
（エロゲンガーサークルはそうでもないが）28p600円、作家買いされないレベルだと
イベントはともかく、書店が売れないと思う
400円がベストだけど、500円にしておいたほうが良いと思う

なんのエラーだよ

24P500円なら許せるが28P600円なんてフルカラー本かと思うくらいの高さ
だいたいおつり400円なんて面倒すぎるし耐えられん

PSDに変換時に変なエラーでた
カラーモードだかグラデツールだか使うと時々あるみたい

割り増しがきついレベルなら
いくらでも買う奴は買う、とは言えないかもな
ぼったくるなら20P500とかにしとけ

実質20ページだけど見開きのイラストや後書きで12ページを水増ししてるところとかあるよね。
大手でも。

12頁も水増しってすごいな
よくわからんあとがき漫画載せるサークルとかあるけど

PSDはレイヤー統合して書き出した？
レイヤー保持だとだいたいトラブる。
俺は枠線が出力されずに〆切寸前まで
泣きそうだった。
後工程でレイヤー使わないなら統合して出力してみ。

まあ、それだとPSDの意味がないがな。

>>364
口元修正は栄光もそうらしいな、そもそも栄光自体が厳しいが
あと太陽の本も口元修正されてた気がする

口元修正されるとマジデ絵が死ぬから情報は死活問題

大量の汁で誤魔化しても駄目だと言われたのなら
修正厳しいと言えるが
モロ見えなら修正されて当然なのでは？
性器が入った穴は、全部修正必須だろ

今の大陽はわからんが2007年の春に印刷したときは、口元修正は言われなかった
まあ製本が気に入らなかったんでそれ以降は使ってないから現在のことはわからん

フェラ好きなんで、毎回フェラには力入れて描いてるから俺も修正は死活問題だｗ

>>382
あんたの中ではそうなんだろうが、関係各所に問い合わせてみるといい
過去問い合わせた時の俺のメモから抜粋

大量の汁で隠す手段は、とらのあなからはNGが出た、ついでに印刷所もNG。理由は強調
フェラに関しては竿まで深く咥えていれば修正は不要、とら・めろん・印刷所からOK
咥えてる口が問題なのではなく、修正必須のカリや鈴口が見えてるかどうかとのこと
あとはまあ、過激な描写とか画風になってくると思われ

ぶっつけ本番で慌ててるバカマジ笑えるｗ
コミスタみたいなソフトは、サンクリとか落としても良いときに一度試してからコミケで使え。

コミケでも最近は汁消し厳しくなってきてるよな

＞384
えっ俺鈴口修正入れてねぇよ？
でも刷ってもらえてるしコミケでも引っ掛かったことない。

PSDレイヤー保持で入稿とかどんな嫌がらせだよｗ
フォントもラスタライズした白黒2値orグレイベタデータでの入稿が鉄板

>>384
いつも大量の汁で隠してるが、汁でもカリや鈴口が隠れてれば
虎もコミケも印刷所もおｋだったぞ。いい加減だな

商業ではフェラ口修正された事有る
竿と口しかかいてなければ多分修正されないが
男の体もきっちり書き込んで、何をしてるか明確なコマは修正された

PSDレイヤー保持で書き出してもNG出無いぞ
枠線とかふきだしがおかしくなる事は有るが
どっちもラスター化しとけばいいだけだから、慌てるような事はない

入稿時、俺の両隣の人がコミスタ入稿らしく両方共、描き出し設定ミスってるとか
何とか印刷所の人に言われてたな
B5原寸でないとモワレるとかなんとか。印刷所の人は""またか…"みたいな感じで笑えた

>>388
レイヤー保持PSDはコミスタから書き出す時の話で
入稿時の話じゃないだろｗ

そりゃあまりにも初心者過ぎるｗ
縮小でモワレるとか、コミスタ以前の問題

2値トーンをグレスケで書き出すとモワレるとかは
以前無かった仕様なんで、間違えるのは分かるが・・・
あと分かりにくいのが、レイヤー保持で書き出すと
勝手にアルファチャンネルを作るので
それを削除しないとEPS保存できないとか

かゆいとこに、だけど変なとこでツメ甘いよな〜コミスタって

>364
遅レスすまんが
日の出に入稿したけど口元修正はしなくて大丈夫だった

とあるサークルのHPでみたけど
大陽の修正基準はひどいな。
表紙に乳首もダメなんだと。

>>394
太陽はよほど大手で御贔屓じゃなきゃ使うほうがアホなレベルの厳しさ

ブロスみたいに捕まりたくないから厳しくなったんだろ
ブロスが謝らなければこんなに厳しくならなかったのに

たしか天野雨乃はイベント分は太陽だけど…無名時代からそうだったはず

東名の復旧の見通しが立たないらしいけど、静岡以西の印刷所使ってる人はどうするんだろう
中央道諏訪経由で運送するんかいな？

余程アホな印刷屋でもない限り出来上がり次第、関東に送って現地倉庫で眠らせてるから
今の時期発送分は大手通常〜極道組だけだろ？ギリギリになってトラック数台分送るなんてしないだろうし
迂回か空輸でいけると思うけどな

大手で関東の印刷所使ってない人がパッと浮かばない

気になったんだが日の出って何だ？

英語で直訳

いや、何でわざわざ印刷所名伏せてんだと思って気になったんだが

伏字使ってるのって女クセェ

スマン同人板の癖が出た
サンライズな

同人板慣れすると腐が伝染る事はまれによくある

まれなのかよくあるのかはっきりしてくれないか

さらにｽﾏﾝ
印刷所スレは同人ノウハウ板になってたんだな
久しぶりに見に行ったよｗ

極道系だと厨予防もあるから仕方ないんじゃ？

まれにある
○●○○○●○○○○○○○●○○○●○○○○●
まれによくある
○●○○○○○○○●●●●○○○○○○○○○○

ブロント語はもういいから

印刷所から電話有って一ヶ所修正はしてるがきわどいから
スタッフによっては…だけど、そのまま印刷すると言われたよ…

とりあえず対策で黒マーカー必須？
会社近くの文具屋盆休みだから100均かで揃えるつもりだけど

http://apr.2chan.net/may/b/src/1250148180213.jpg

もうなんつーか構図のパターンなんて煮詰まってるよな

おいしい構図っつーのは、みんなが好きだから定番でマンネリ化するんじゃない？
奇をてらってみても、今一なら誰も喜ばないしな
まあ肉まんが一番だよ

はぁ…この時期がなんか毎回力ぬけてしまう
そして終わったら灰なんだがw

入稿済んでから夏コミ終わるまで真っ白な灰状態だわ
やること無いわけじゃないんだがやる気が全くでねぇ

夏コミ済めばまた気力が回復すると思うが

ﾂﾙﾂﾙ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
http://www.youtube.com/watch?v=oYupBs88LcM

カラーよりモノクロのがマシなんで
卓上用にA3くらいの本文サンプル（マシてか気に入ってるコマを
寄せ集めた感じの）なミニポスター作ってみたくなったんだけど
こういうのも乳首は駄目なんかな？汁はおっけー？

前に隣になったサークルが本文サンプル使ったポップを下げさせられてたよ
スタッフは乳首が〜って言ってた
汁はしらね

産休
乳首は消しとく

バンドエイドを何枚か持って行くといいよ。

怪我した時に使えるし、万が一対策してても問題になった時に
並列で2枚張れば、相当でかいPOPでも乳輪ごと隠せるから。

結局値段あんま変わらんA2にした…売るもん新刊一種のみだし
コミケならでかすぎないか

お前ら乙

一応完売は出来たがいつもより全然列が出来なかったなあ
俺より上の大手でさえも閑古鳥で売れ残る始末（※そのサークルが落ち目では決してない）

やっぱ書店の事前予約が原因かね…
イベント売りを激減させる諸刃の剣だなこりゃ

事前予約してるけど大行列のサークルもあるわけだが

そもそもコミケ来場者が明らかに減ってるよ
昔だったら新木場駅着いた瞬間、ディズニーランド並みの大行列で人がごった返してたが
まーガラガラでスムースに移動できること。

アニメ化してない男性向けマンガってジャンルコード何で申し込めばいいんだ？
創作(男性向) で良いのだろうか･･･

>>425
今回２日目の来場者数がハンパなかった
史上最高の人手って言われてる

>>425
ｵｲｵｲオマエドコの次元にいたんだよ？
自分の周り全て”今回人多い”って言ってたぞ。

なんか未成年が急に増えたように見えたのは気のせい？

>>425
自分も３日目にしてはマシな印象だったけど、
挨拶で歩き回った範囲なんて限られてるからなぁ
印象でしか語れない数字よりも実際の来場者数発表を待ってから来場者数をどうこう言うべき

そもそも「昔だったら」なんていうが一時期落ち着いてた来場者数の伸びがここ２年位でまた増えたんだぜ？
半年前の事を昔って言うのか？ｗ

1日目・2日目に昼過ぎから行くとか、サークル入場時間帯に行って
始発で行った時と比較して「人が少ない！」って言ってるなら、まぁその通りだけどな。

今回は、開場〜13時ぐらいまでのピークタイム以降も
いつもより売上が良かったし、知り合いのサークルさんからも同じ話を聞いたから
初参加組…というか、ビギナー参加者が増えたのかも。
人手自体は、普段の夏コミとの違いを感じなかったんだけど。

今回胆石から島角になったので売上激減した
マイナー属性から巨乳くらいメジャーな属性に行こうかと思うんだが
属性移動して売上変わったという人いませんか？

貧乳→巨乳で劇的に変わった

どっちに？

人が増えた減ったつーか例年通りて感じだな。
列や人の流れ管理するベテランコミケスタッフのおかげが殆どだろうけれど。
今回一つ覚えたのは新刊二つ、両方500円にすると会計がすっげー楽だということw

うちも500円×2種で楽だったー
初めて最後尾札ないですかってスタッフに聞かれる状況になって
本気でテンパりまくってしまったが、
完売したとき並んでた人が拍手してくれて嬉しかったよｗ

属性で一番強いのって巨乳なんか…

誕生日席って通常島より売れ易いのかと思ったら
目の前の通路あまりにも人の通りが多すぎて
立ち止まって手に取るのも流れを邪魔して憚られる、て感じで
むしろいつもよりマイナスだった…売行きがコミ1とあんまり変わらなかったよ
前に入り口付近の誕生日席に配置された時は多少列ったんだが…
まあジャンルとかもデカイと思うけど
やっぱ誕生日席だから売れ易いんじゃなくて
売れるサークルだから誕生日席で売れるんだよな…当然か
人気ありゃ通路が渋滞になろうと列るもんな

一般参加で三日目行ったけど確かに入場は楽だった
11時前でもう一般入場列無し
館内入ったらいつも通りだったけど
でも二日目東1に比べたら快適

3日目が人少な目に感じたのって配置の効果による所も大きかった気がする
（シャッター前配置やジャンル配置含めて）
逆に、15時過ぎになってもまだそれなりにサークル回ってる奴らもいて
一日通しての人数はむしろ多かったんじゃないかな

今回内壁配置だったが、今までの1.5倍くらい売れたが
なにより、手に取ってもらえる率がかなり高くなって
秋冬に向けてかなりモチベーション上げられた

日記ですまん

>>426
ん、全部200でいいんじゃなかったっけ？
みつどもえとかの未アニメ化ジャンルも別に分けられることなく混じってるし

西に分散したせいか朝一は確かに少なかったなぁ
昼頃にはいつもと同じ感じになってたけど。

始発以降の列は知らんけど朝、馴染みのスタッフさんと会話してて
「今回の３日目の徹夜組、過去最多だった」といっていた。
今朝のニュースでは3日間で55万人と発表してたな。

56万だった

＜コミックマーケット＞ ３日間で来場者５６万人　過去最高記録、初参加者増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090816-00000010-maiall-ent

コミケの入場者数の過去最高って過去何度も聞いてる気がするけど
いまいちピンとこないなぁ。
増えたっていうのは女が増えたって事じゃないの? 虎のランキングでも女性向けが
目立つようになってきてるし。そもそも絵自体、女の方がよく描くものだし

今はどうか知らんがクラスの男子で萌え絵なんて描こうものなら
速攻イジメ対象になってた

>>445
そもそも買い手は絵描かない奴の方が多いだろ
ここしばらくの増加はボカロ・東方等のブレイクで
それまでコミケと無縁だった奴が大挙流入した事がかなり大きいと思う
で、下はどんどん入ってくるけど上があまり抜けない状況
そりゃ参加者も増えるわな

2日目
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1250413483_1.jpg

>>447
東456を写してるだけ良心的に見えるわw
その頃123は阿鼻叫喚だった

>>447
これヘタリアスペース？＞東6

>>445
ここ最近はアニメや一般系の企業が大々的に宣伝しちゃってるから
企業ブース目当てのニワカが増えてるんじゃないの？

俺もあきらかに３日目は人減ってたと思う。
属性島配置だったんだが、すし詰めで移動困難っていう事が
あまりなかった。売り上げも微減だったな。

そしてかなり若年齢層が多かった印象。

西と分散されてたんだなーといまさら午後から行った俺が言ってみる。
なんか東も西も疲れきってる感がすごい漂ってて、早くね？と思った。
移動疲れと初参加組が多くてみんながみんな戸惑ってたイマゲ。配置戻して欲しいな。

創作分けないと混雑するからだろ
前回は創作（少女）が西だった
当然過疎って悲惨

今回は西に大玉が幾つか配置されてたから午前の客が分散したね。
開始時、西からスタートの人は東は捨ててるし。

数が多すぎて移動できない男性向け創作以外は
順繰りに西に置かれるんじゃなかったっけ
ギャルゲで西に行かされたことあったし

一応各ジャンル持ち回りということになっている

東方が西に詰まればいいのに
神主の列で潰されるならジャンル者も本望だろう

>>456
それで前回西が血栓したじゃん
もう西じゃサークルが入らないんだよ

持ち回りで西に色んなジャンルが配置されるが男性向け創作が西になった記憶が無い
今回は西→東に回ると楽だった

詰め込んで出さなくていいんじゃね

所でおまいらコミケはよく売れましたか
うちは午前中で1.3k完売した
もう少し持ち込みを増やしても良かった

思ってたより売れた
コミケで初めて列できてスタッフ飛んできた

最後尾札ないですか→無いですすいません
んでスタッフが列整理してくれた
これってペナになったりしないよね？

1k以上売れるのが普通だよな

そっすね

なーぶっちゃけ冬何で申し込めば良い？
アニメマンガ中心なんだけど、ここ数年で一番悩んでる。

ほんっと何も無いからとりあえず過去の自分の傾向見てロボ系が出て来るモンで申し込むが
（ギアスとか宇宙かけとかエヴァとかあの辺）正直冬までにこれ系のアニメ無さそうで怖いw
夏は馬鹿正直にギアス本出したが書店の発注、年々減って行くな…当たり前だが('A`)
エヴァも出しといて良かったよ

ドリームクラブだ
ドリームクラブで出すんだ

そらおと、ささめきこと、ヴァンパイアあたりかね新規は。
あとは２期モノ、続編ばかり。

アニメもゲームもぱっとしなさそうだからな〜
夏と同じか、それが嫌なら属性系とか

描きたいのはブラックスミスとレールガンだけど先が見えないし
未放送作品のカット描くのは怖いんで夏と同じけいおん

未放送つっても原作ありの場合はその原作のラノベなり漫画なりで配置
されるから別に問題ないだろ。

出す本はエロパロばかりだが申込はずっと創作少年だったりね。

秋一覧
http://img35.imageshack.us/img35/2439/20090729145322original.jpg

犬夜叉の一人勝ちだなw

レールガン好きだけどおっぱいキャラ居ないしなあ

ショタ系もやってるしアイマスDSでいくわ…と思ったけど未発売のゲームで
申込むと不備なんだっけ？

>>472
ゲームに限らず、全ての未発売物がＮＧ。

冬のサークルカットがアイマスＤＳのところを既に何個か見た。受かるかどうかは知らんが。

ちなみにゲーム系だと申込時に未発売のものでも結構受かってるなｗ

夏ですらドリクラのカットがいたしな

レールガンでいくかFateでいくか迷うな

アイマスなんかは補足でアイドルマスターシリーズ
カットにＤＳのキャラなら不備にならないと思う
補足にアイマスＤＳと書いて申し込んだらアウト

ひと晩で大量にアクセスされてて何かと思ったら
２日目にひっそり友人トコで委託した本がニュースサイトで晒されたようだ・・・
オク見たらアホみたいな値ついてるし。
これは再販したほうがいいかなあ。

コミケで新刊二冊だすのと
コミケの閑散期に一冊出して知名度をあげてコミケに一冊持って行くのどちらがいいだろう。
うちは閑散期なら虎の月間30位以内に入るんだけどコミケ後だと完全に埋もれるんだ。

コミケで新刊2冊出して閑散期にも出せばOK

3冊も描けねぇよｗ
アシ雇ってでも3冊描くか…

ランキング載るとそんな知名度って上がるもん？
週間や月間ならそうだろうけど、そういうとこは元々しってる大手ばっかりだしなぁ

ランキングは結果であって閑散期狙って無理矢理載ってもあんまり意味ない予感

ランキング載るようなのは前段階として
特設ページとかインフォメ、オススメで取り上げてもらえるだろ。
そっちのが大きいと思う。

>>479です
特設ページとかも大きいけどアキバブログとかにも取り上げられたりするよね
閑散期だからウチみたいな島中サークルの本を取り上げるしかネタがないんだろうなと思う
でもコミケ2冊とどちらがいいかは分からないからもうちょっと考えてみる

知名度上げるってどうしたらいいのか…分からなくなってきたorz

商業でいい作品描くとか

エロゲンガーになれ

マニアックで上手い絵を描く

キンタマウィルスに感染する

なあ、次回から俺の下らねぇ二次エロ本が
明治大学系列の図書館に置かれちまうのか？

嫌なら次回から健全本作れ

すでにイタリアでは俺の本が堂々と回し読みされていたみたいなので
もうどうにでもなれだぜ

ヤフオクも忘れちゃいけないぜ

うーん、気にしすぎか。
個人的に出先へのエロ同人バレが怖くて、どうしても過敏になってしまう。
コミケ運営は明治大学に作者の個人情報を渡すのかな。その点だけ不安だ。

宮仕えか？
ご愁傷様です。

個人情報っていっても、同人誌に記載されてるのは
メールアドレスとHPアドレスぐらいだと思うが…。

10数年前なら、奥付に住所と本名も書いてたかもしれないが
このご時世、サークル申込書に載ってる住所氏名を
準備会が、一律で図書館側に渡すとはとても思えない(正当な理由がない)。

過敏というよりオタクにありがちな、負の過剰反応じゃないの？
そんなに気になるのなら、ここで愚痴る前に準備会に問い合わせるべき。

置くか置かないかも許可を得たものだけってプレスに載ってた気がしなくもない
こういうことにネチネチ悩むのって女みたいだよなあ

つーか俺ごときの描いた本がそんな所に所蔵されるなんて
むしろ嬉しいがな…そう考えてるのは少数派なんだろうか

うれしはずかし、まぁ滅多なもん置けないなｗ　とも思わんでもない。

>>495
>個人的に出先へのエロ同人バレが怖くて、どうしても過敏になってしまう。

なんでそういう奴が本を作るのか理解しかねる。

オリジナルでエロじゃなければどうぞどうぞって感じだけど
二次創作エロは置かれたくない・・・何がきっかけで
原作元に訴えられるか分からないから、DLや携帯のデータ販売も断ってる

＞なんでそういう奴が本を作るのか理解しかねる。

それでもエロ同人誌が作りたいという悲しいエロオタのサガに抗えなかったんじゃね
有る意味では戦士

ぶっちゃけ金だろ

好きなだけでエロ描いてる人は
大手目指すスレに出入りしないだろ

図書館に同人置いても一銭も得にならないから
そういう意味でも断りたい

そもそもグレー〜ダークゾーンな業界なんだし
ヘンに「日本の文化だ！」みたいな顔されても困る。ほっといてくれと。

>>505
…逆に考えるんだ。
むしろこういった活動をする事で、
コミケからそういう輩（業界）を排除しようとしているんではッ！？

いや真面目な話、
コミケットアピールでは非営利を思いっきり謳ってるからねぇ。

できるわけねえだろ（笑）
スタッフがごっそり減る

準備会的には、たとえ今はお世辞にも文化などと呼べない
エロ同人でも何百年後かには
浮世絵みたいなポジションになる、とでも思ってんじゃないかね
あるいは単に、保管庫借りる金が辛くなったとか

同人板かそのへんに図書館スレあったろ
そっちでやってくれ

大手話でもなんでも無いしなw
個人的には昔の住所氏名だだ漏れな本じゃなければ別にどっちでもいい
それよか、やっと虎通販に本が反映された…納品部数はいつも通りだけど明らかにスタートダッシュ
逃してるから売れ残るのではと心配すぎるw

今回いつもより目に見えて売れ行き悪いわ。
俺個人だけの問題か、はたまた全体的な傾向か…

今書店用に書き直してるんだけど、こういう時って初版買ってくれた
人の救済処置とかやる？なんかイベントで買ってくれた
人に申し訳なくてさ…（デッサン狂い多くて、仕上げもやっつけ）

特になにもやってない。
というか、初めから書店用に描き直します、初版を買ってくれた人には
お詫びの意味を込めて、何かしらのイベント限定グッズをつけます、みたいな形ならともかく
事後に救済措置って言ったってやりようがない。

強いて言うなら、今度からはきちんとしたものをイベントに出すと
決意して実行することぐらいしかないかなー。

書き直すとかご苦労だな
ネットに修正版でも挙げれば？
本読まないと分からないパスワードでも設定してさ

〉ネットに修正版
一応考えたが（髪とか多少のトーン貼り足し含めたら）全ページ
修正してるんだよね…大幅な描き直しは４、５ページ程度だけど

そんなことする人もいるのか
どうせ自己満足みたいなもんだし黙って「再版です」でよくね

大幅加筆修整版とか普通に２度買いしてくれるでしょ、固定客いるなら。
転売屋潰しにもなる。

>>510
このスレだと皆,右肩上がりのようだけど俺の周りじゃ自分含めて右肩下がりだよ…
去年の年末辺りからずっと下がりっぱなし。
4人いた専業の内、2人はバイト始めて休業状態になってる

とらのビーカーのメモリってあれ％だっけ？　一メモリ50だっけ？
コミケ新刊でビーカーMAX青のままの本とか気持ち多く見る気がするな。

メロンは10部以下になると黄色の●だったっけな。

月末資源物の日なんでコミケから送ったダンボール箱の解体してて気づいたんだが、
ペリカン便、サイズ100の箱を120で計上してるな。計ったら97cm（ブロスの箱）。
なんだこの微妙な水増し請求は…
過去の送り状控えを確認してみたら、ペリカン搬入時はサイズ80の箱も
会場から自宅へ送るときは100になってるわ。なんだこりゃ。
今まで会場でなんか高いなと思うことはあっても、さほど気にしてはなかったんだが、
何年も前から水増し請求されてるのかと思うと、ちょっと腹が立った。

今の時期デイリーランキングって何冊くらい売れたら載るモンなのかね
50冊くらいだったら30位には入るのか？

>>517
実は俺の周りもそんな感じだ。
やっぱり不況の影響が無いとは言えないような…
本当に狙ってる欲しい本以外は、予算上手が出ないのかも試練。

>>518
メモリは確か在庫割合（％）だったはず。最後の赤だけ10冊以下。

オタク業界の景気は世間と半年ズレてるらしいから、これからどんどん厳しくなっていくぞ
書店の中の人に聞いたんだが、今年に入ってから高い本が売れなくなってきているんだと
単に単価が高い本（1000円以上）、コスパの悪い本（20p735円の本、ラフばっかりの本）など
軒並み売上が落ちてきているらしい
それと売れる本はより売れて、売れない本はより売れず、淘汰が進んでると

世知辛いな

と……ともよつらいな

高い本・売れないって言うと20ページ2100円の例の本を思い出すw
が、あれでもコミケシーズンはちょこちょこ売れてるらしいからやっぱり
最終的にはうまけりゃ売れるんだろう…

不景気より
大流行ジャンル不在の方が大きい気がス

大流行ジャンルなんて美味しいの最初の二ヶ月くらいじゃん…
あっという間に飽和するし、長く続けらんない。むしろスキマの方が重要

属性物オリジナルの自分はこの1年で800から三倍に部数うpした
冬は3000刷る予定
パロ系から人が流れてるのは感じる

それは大流行じゃないだろ・・・

パロ系から人が流れてるというより
部数が増えたのはお前の知名度や実力があがったんじゃね

種みたいな買う側もかなり長いスパンで付いて来てくれるブームは欲しいわな
ハルヒみたいにまじ飽和は困るしあっという間に廃れる物も困る
どうでもいいけど意外とけいおんって、思ってた程壊滅でも無いな…

ニッチが旨味あるのは幸水が証明したからね

確かにけいおん思ったほどすべ…もとい飽和にならなかったね
ハルヒのトラウマから踏み出せなかった人が多かったのかな？

東方も数と規模はすごいけどこれは！って人は居ない気が
（月間売り上げでランクインもあまり見ない気がするし）

昼間売り子にスペースまかせて一時間ほど挨拶回りも兼ねてスペース見て回ったが
けいおん多いなーより、咲ネタ多いなーと感じたな。売れてるかどうかは解らん。
コピ本や挿入イラストでのけいおんネタは多かったような気がする。

三日目を買専で回ってた友達は「のどっち多いｗｗ」とか言ってたわ。
参考なるかはわからんけど、次のイベントのコミトレで需要てか人気をちょっと見てみる。

>>518
会場から送ると大体水増しのどんぶり勘定が基本
クレーム来ないんだろうな

宅配搬入受け取るときも手数料渡すし、数百円くらいの差なら手数料と思って気にしてないわ
あの場ではどんぶりでもいいからスピード重視して欲しいし

正確にやってたら時間掛かる（完売出来る部数しか持ってこない
人も多い三日目ならともかく混みやすい1、２日目でやられると危険）
から早い方がいいかな


話変わるけど、原作知らない人用に話しで気を付けている
事ある？最低限のキャラと設定説明は入れてるつもりなんだけど
属性買いしてくれてるっぽい人に話が分からんと言われたのが
気になってるんで…漫画上手くないから余計かもしれないけど

うーん…コミケシーズン終わってきてるからイケるかと思ったが初動60部とかだとランキング擦りもしないな…
頑張ろう

>>534
そのキャラがどういう思考のキャラかとか、ポジションかってのは最初の2〜3ページで描いてる
仮にそのキャラが真面目生徒会長タイプなら最初に教師とか生徒とそれっぽい会話させて、エロ中も
真面目な感じとか、その程度だけど。

>>534
原作を知らないと、何やってるのか全く理解できないネタ自体を控えるとしか。

まぁ、原作独自の設定使って話つくるんでも、そのキャラが何をしようとしてるのかは分かる様にする、
あとキャラや状況説明は多少はするとしても、説明的なセリフ、ナレーションはなるだけ使わず、その上で理解できるネタにする。

の２点。

ちなみに、人の読んでて一番困ったのは元ネタの作品が特定できない事。 まぁ、特定できてもググって調べたりはまずしないけど。

ハルヒと比べてけいおんと咲はマイナーキャラが少ない感じ
まだ鉱脈はあると言うか俺が読みたいｗ

ここに居る以上自分で書こうぜ

わかった
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009082507.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1148964.gif

流れ豚切りすまないが、上で男性向け初委託は４００〜と書いてあるけど
それは書店のみ合計で４００ってことなのかな
今回初委託、事前で２店舗合計４００来てｇｋｂｒ・・・

>>541
テンプレ。
400とか男性向ではピッコピコの若葉マーク

>>517
亀レスだが俺も全体的に売り上げ落ちてるのを感じる
俺は何とか現状維持してるが危機感やべぇよ

これからは新刊出す以外に宣伝にも力入れたいわ

皆ドリームクラブをやってる頃か

とうとう不況の波が来たか…という雰囲気をビシビシ感じるよな
俺は現状維持〜2割減くらいかな
ただ、2割減の時は明らかに趣味に走った本で、
周りの反応が薄いとわかりつつ、自分が楽しむために作った本だったので後悔はしてない
今後は>>543と同じように、重要なイベントごとに、キッチリ仕上げまでした本を出しつつ、
宣伝にも力を入れていく…という感じ

ドリクラファミ通の評価低かったな。
10年前の声優とキャラデザのコナミのDSの方が高評価だった。

ゲーム誌にジャーナリズムなどない･･･

うろ覚えだけどアイマスもあんな感じの点数だったと思ったが…
つかファミ通でギャルゲ高得点って自社ソフツ以外あんま見た事無いぞw

ふぁみ痛（ﾜﾗ

冬はドリクラ多そうだな〜

同人の編プロを利用してる（したことある）方、
メリットデメリットを聞かせておくんなまし。

懇意にしてたサークルさんが編プロからの発行に切り替えて
ちょっと驚いてる。とら年間でBEST50に入る位の人なんだが。

>>551
編プロにかえたら
売り上げが100部→10000部になって、
彼女も出来ました。

なるほど。
10日で5kg痩せるとか１週間で英語がペラペラになる、とは聞いていたが彼女も出来るのか。

同人で編プロって例えばどこ？
初耳なんだ
同人流通とかいう業者ならクリムゾンも利用してるみたいだけど

ワ○ビーとか？

発行部数が増えて、編集の面倒が減るんだろうけど
お互い昔ほど美味しくないような気はするな。

甲冑娘とか？

a◯i？

ある意味自称アニメーターのありがせしん…な、なんでも無いです

>>518
ペリカン使ってないんだが、黒猫で書籍類を送る時は
重さの方で１ランク上になるんだけどそういう事では？

ペリカンも郵パックも一緒だよ
大きさか重さ、どちらかがオーバーしたら一段上の値段になる
上質紙で出来た同人は重いから
かならず大きさより重さがオーバーする
今度計ってみ？
箱のサイズは20キロサイズだけど
重さは25キロとかになるから

あと、コミケ会場だと持った感じで適当に重さ量る事が多いから
多目に取られる事は割と有るな
どうしても嫌なら、近所のコンビニまで担いでいけ
もしくは、2キロ離れた場所に黒猫ヤマトが有る

ちなみに、同じ箱・重さでも、価格が　自宅から＜会場から　なのは
ペリカンも黒猫も一緒

重さをきちんと申請しても、自宅からだと何故か箱サイズ優先だな
コミケだからとボッタくられるのはちとムカつくが
それ以外の時に恩恵受けてるので、プラマイ0って事で一つ
個人的に赤帽とか頼むと、休日割増料金有るし
お盆、年末の休日割り増し手当てって感じなのかもしれん

会場や書店ではそこそこ売れても、感想なんて滅多にこねーじゃん
心がボッキリ逝きそうになるとき何で精神支えてる？

web受けするような軽いエロ絵量産して常時チヤホヤされるのがいいのかねえ
本に全力投球するとそんな時間も無くて泣ける

感想云々つか、人恋しいとか作家仲間が周囲に居ないとかそういう悩み？
ピンと来ないんだが、勝手に判断して話をすすめてアドバイスすると、

Twitterで作家だの趣味が合いそうな人だのフォローしまくってみれば？

俺と友達になろうぜ
奇乳好きはカンベンだけどな

書いてる物や読み手の層にもよるだろうけど
エロなんてそんな感想らしい感想来るもんでもないと思ってるので
あんまり気にしてないなー。はっきり出てくる売上げの
数字の方が励みって人も多そうな気もする。

ブログのコメント解放してた時期もあったけど
「◯○たんが××してるなんて最高ですよね(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ」
程度の軽い感想か感想と言うかオレリクエストくらいしかこないので
有り難いには有り難いけど心の支えになるのかと言うと……

>>562
たまに来る一言拍手に全力で素早く丁寧に回答してたら、
感想とかコメントくれる人増えたよ
コミケでは毎回島中のどピコだけど…

感想欲しいなら通販がお勧め。
注文文と一緒に短い感想や励みのコメントを結構書いてくるよ
俺は発送の手間隙が面倒でやめちゃったけど。その時貰った感想文とかは
今も大事にとってある

それにしてもエロより話のウエイトを重くすると売れなくなるのは
どうにかならんものか。
最初から最後までずっと犯ってるコピペエロのが好まれるのは
描き手として何か納得できないというか悲しい

自分は話書きたいときは、がっつりエロ1冊、非エロで2冊目作るよ
部数エロの半分だからほとんど遊びで
話が読みたいなら原作読めばいいやって人がほとんどだろうし

理想は9割エロページで、1割をキャラ分析しっかりやって
コンパクトに面白い導入なりオチなりを盛り込んだ1冊が作れればいいんだけど

エロで話を描けば全て解決するんじゃね

>>567
同じ事悩んでる
エロ描くのも好きだが、話とまでは言わないが
キャラをちゃんと描きたい・・・
書店はともかく、イベントだとエロシーン始まるのが早くないと
数頁見て戻される率がはね上がってへこむ
オリジナルである程度話もきちんとあるエロ漫画やりたいが
こんなご時世だから稼げる時に稼ぐべきって不安もあって実行に移せない

感想は来ないのにリクエストばかり来るとうんざりするよな
長い感想じゃなくていいから、気に入ったポイント有るなら教えれ

？？
569の言う通り、エロで話を書けばよいのでは？
ネーム次第でなんとでもできると思うが

話にも色々あって、話が書ければなんでもいいんじゃなくて
書きたい話が有るからやりたいんだよ
あと、属性で売れてると、そのキャラが絶対やりそうにない事でも
毎回盛り込まないと固定客が離れて、部数が安定しない
でも、やったらやったで原作ファンには不評な諸刃の剣
長く付き合いたいジャンルではやれねーｗ

自分が描きたい方向の話が、今はエロゲか小説しか無い
エロゲも小説の場合も、その分野で人気の物はエロ薄お話重視
エロと相性いいけどエロ特化には向かないジャンルなんだよ・・・
どんなに濃いエロシーン描いても、エロくない頁の分の値段を安くしても
エロしか見たくない読者は無駄な頁が付いてるとしか思わないからなあ・・・
二次創作同人、あるいはエロ特化オリジナルと違って
36頁でまとまる内容じゃないし、確実に売り上げ落ちる漫画に
3ヶ月もかかりきりになるのは怖いｗ
2〜3年後にはエロ漫画自体無くなってるかもしれんからね

エロ漫画もストーリー漫画も
両方描けば解決。

個人的な経験から言うと、エロの頁数が３０頁前後あれば割合が多少低くても売れる感じだったけどなぁ
読者側にとって問題なのはエロの割合じゃなくて、エロの分量がちゃんとあるかどうか、本全体でしっかり抜けるかどうかって事だと思うけど
売上保ちつつ話を描きたいならエロ３０頁＋ストーリーがっつりでやればいいじゃない

単にエロ絵だけが商売じゃないからなぁ、殆どは。
もちろん絵の力も重要だけど、シチュエーションや話の空気、親近感とか色々だな。

話つか漫画を作るときに、エロ体験談をまとめたサイトとかも参考にしてるが
ただひとつSEXするにとっても、文の書き方や伝わってくるシチュエーションとか
それの違いだけでも随分と感想が違ってくるからな。

ストーリーも流れもも二の次でエロさだけで突き抜けて、作るもよし、
想像や思い出すだけでも抜ける話を盛り込んで作るもよし、いろんな切り口があるだろうよ。
とりあえず俺は現在部数が伸びてる段階なので本命新刊での冒険は置いといて
属性つか作風を伸ばしている。片方の本は、色々実験を試みたりしてる。印刷紙とかも含めて。

>>573
エロも有るストーリー漫画が読みたいし描きたいんだよ
一般誌でエロ有り漫画描いてるんだが
もっとエロくしたくてフラストレーション溜まる

>>574
まじで？ちょっと希望湧いてきた

おまえら最近ＤＬ販売に一気に参入しすぎですげえウザイ
連日45本とか新規販売されてるけど4割がお前ら同人誌

同人誌をＤＬで販売してもいいけど
コミケ直後に集中投下すんなよ

売り上げ落ちたの？
自分が売れてさえいれば他人なんか関係ないだろ

でもまぁ確かに、「本が売れないからその補填をDL販売で」
って輩は明らかに増えてるな

へーDL販売に参入増えてるんだ。って、それ別にいいことなんじゃ？

コミケ当日も、いつものDLサイトコムの人が営業に来た他、
メロンがかなり熱望した感じで作品のDL登録お願いしますって来たなぁ。
なんとなく、ただ本当になんとなくってだけでDL販売しようって気にはならないんだよな

DLサイトコムは修正うるさいからなあ
他のDL販売ではそのまま販売されるのに、DLサイトコムだけ必ず再修正の依頼が来る

今回の新刊からDL販売始めてみた。

地方書店をばっさり切った補填、ぐらいの気持ちでやったんだけど
事務作業が、全部パソコンで出来るってのは楽でいいな。
小口発送や返本処理が無いから、コミケ後ずいぶん楽だった。
売上も、地方書店のコミケ後1か月分ぐらいを、約1週間で稼いでくれたので満足。

ただ、販売開始3日すぎると完全に売上が止まっちゃうね。
24時間・週間ランキングに載れば、同じようなペースで売れるみたいだが…。

ランキングにのらなくても一応定期的に売れるよ
年間トップに入る人なら何もしなくても
週二十本ぐらいは売れてるね。

DL販売は読み手の紙媒体離れを加速させるだけだろうに・・・
それだけ無断うpサイトの需要が上がり、結果的にはマイナスになると思うんだがなぁ

どうせ紙で出しても即日スキャンうｐされるんだから
紙もデータも変わらん
同人から実本の希少性を取り上げたら
ただの高い漫画でしかないとは思うけどね

>>584
同意。
無料で読める物を、誰が金出して買うというのか。
その内全部無料に流れるに決まってる。

データは全て違法！ぐらいの立場でいないと、ＤＬ販売さえ淘汰されるぞ。

今でもかねだして買ってるだろ

同人誌をタダで落とす層と金出して買う層は同じようでだいぶ離れた存在だってばよ

DL販売で不安に感じるのは、
本当にその数だけ売れたのかこっちに確かめる術が無いって事なんだよな。
DL販売サイトが仮に販売実数より少なくこちらに申告しても（当然データも細工して）、
まったくもってそれを看破出来ないのが嫌だ。

これが実本なら在庫数と合わなくなるんで絶対ありえないんだが…

オレもそう思って敬遠してたんだけど
万が一バレたら顧客がごっそり逃げるわけで
無茶な誤魔化しはしないかなーと思って、DL販売も始めたな。

同人誌と比べると、暴利なショバ代(販売手数料)取ってるわけだし
わざわざ誤魔化さなくても儲かるだろうな、とも思ったし。

>>588
そうでもないってばよ
凄く好きな作家、DLで手に入らない作家だけは買うけど
無料でゲット出来たらラッキー★って層が年々増えてる
こういう奴は、最終的には好きな作家も全部DLになっていくんだよな・・・

>>589
俺もそれが嫌でDLはやりたくないｗ
売り上げごまかしとは違うが、先日集英社が
社内の飲食代を、作家を交えた交際費、接待費扱いにして
経費に計上して、追徴課税込みで5億ｗ
あんな大手で社員の年収1千万オーバーな会社ですら
そんなズルする奴がいるんだから、エロDL産業なんて・・・

サークルに支払う方は誤魔化せても入金との記録は無理なわけで。
差異が出たら帳簿や税金はどうすんだよ、と思ったけど
ホームレスとかに作らせた口座に入金して、海外の銀行にロンダとかやれば……
でもそれだと定期的に入金の口座を変更しないと駄目だな。

ナルトみたいな喋り方のやつはどうしたんだw
だが言ってる事は同意
アップされて無い本は欲しいけどアップされてたらいらないって層は多分増えてる

とらのあなが消費税ちょろまかしてたのと一緒で
誤魔化す方法はあるんじゃないか？

商業書籍すら、部数を誤魔化す所が有ると
TIネットのしゃっちょさんが堂々と名指で批判してましたしｗ
あの人平気で嘘もつくらしいけどｗ
部数を誤魔化して、作家に払う金はケチったけど
誤魔化した分で得た売り上げは、きちんと申告すれば
税務署には怒られない
口約束だけで契約書の無いエロ商業の恐ろしさｗ

まあ、DL販売は口約束って事は無いんだろうけど

無断うｐサイトに関しては
自分の作品を削除するようメールするよりも
ブログの運営会社に違法サイトとして通報のメールをして
アカウント停止してもらう方が確実。
地道にサイト自体を潰していかんと意味がないよ。

ただ個人でやるにはサイトの数が多すぎて骨が折れるから
違法サイトの通報を代わりに請け負ってくれる会社とかないもんかね
けっこう需要はあると思うんだが・・・

社長だか編集長だかって狩野ハスミの元旦那だっけ？＞ＴＩ

前も話題になった気がするがＤＬで流れやすくなるうんぬんは
流れる本はどの道流れるだろうし、そういう層は買わない
と思うから気にしない方が良いと思うけどね

無断upも完売済みの本ならまだ宣伝とか割り切れるけど新刊だけは勘弁してほしいなぁと毎度思う
ホント、完売本ならもうしょうがないって諦めれる

upサイトを各自地道に潰していこうが結論だろ
自分の売り上げが大事なら

この夏は虎の売り上げが良くない気がする
流行関係ない属性だが、いつもは1週間で来る追加が今回まだ来ない

虎は見本誌の公開方法を改悪した影響がモロにでてるな

>>595
アップローダーサイトを使ってる連中も多いから
アップローダー管理者に直接通報も効果的。
何度も通報を繰り返される奴はアップできなくなるだろう。

鯖作ってる奴にはプロバイダに直接抗議をするのもありだな。

先程とらのあな行って来たが、
あのPOPなんだよ？
自分の書いた本ですら見つけるのに
何周もしたぞ？

まあ俺の本が隅に追いやられていたのが
見つけにくい一因だったんだがなｏｒｚ

>>601
とらって友人知人の本はすぐ見つけれるのに、自分の本って何故か見つからないよなｗ
んまあ落ち着いて見ればあるんだが

>>597
昔は3ヶ月ルールみたいな暗黙の了解があったみたいだけど
今は容赦ないからな…そんなにサークル潰したいのかと問いつめたい

ネットで落としたエロ同人を無断転載してお小遣い稼いでます
権利者から要求があれば削除しますが、此方から転載の承諾を求める事は有りません

抜きネタは全てPCモニターに映るもの、て世代がもういるからな・・・現物不要ていう。

お前大手目指してないだろ

そろそろサイトを潰すのを目的にしたオリジナル本でも出すか。

DL数がでるアップローダーサイトにアップされた
自分の本のDL数が4桁いってて吹いたが
どうせ買わない奴が大半でも実害は実害だからな。

仮に2000DLされて価格600円なら120万円の損害賠償だろ。
これで満額判決がでたら一発で違法サイトも消えるんじゃね？ｗ

オリジナルならいけるな
応援する

オリジナルもそうだが東方でも著作権容認してるしいけるんじゃね

オリジナルは需要が無いので掲載しません
アニメ化したら載せてあげます

って感じだろ。同人保管庫とかざっと目を通しただけで50以上もあるのな

参考に

8月オタク調査

全国オタク分布図
ttp://www.gameoo.jp/files/map.jpg
オタクワード
ttp://www.gameoo.jp/files/word.jpg
オタクが好きなゲーム
ttp://www.gameoo.jp/files/game.jpg
オタクが好きなアニメ
ttp://www.gameoo.jp/files/anime.jpg
オタクが好きなマンガ
ttp://www.gameoo.jp/files/comic.jpg

自分の本のタイトルぐぐったら発売日前にアップされてて、
でもキーワードが必要で中身が落とせない（確認できない）というページを
見つけたんだけど、これって中身が偽者でなければ
書店か印刷所の中の人がアップしたってことなのかな？
描いた本人ですら本をはじめて手にしたのは発売日だってのに…
どっちにしても迷惑な話だよやめてくれ

>>612
なんか前にもそんな事件あったな…
なんにせよ乙。

>>612
参考に書店名と印刷所をkwsk

やめとけ。

同人保管庫系のハナシだろ。
アクセス稼ぎに販売前から大手の作品名（のダミーデータ）あげとくのは普通。
販売開始されたら改めて入手してうｐする。「準備中」みたいなもんだ。
コミケカタロムとかも発売日前からそんな感じで載ってる。

テンプレ的抗議文を皆で考えないか？

俺も夏コミ会場で自分の本を見る前にうpられた

サンクリ、見事に大手が居ないなｗ
終わったか

最近は同人どころか商業誌ですら平気でうｐしてる所もあるから
そっち方向から攻めたほうが話が早いかも

あんなサイトやってても小遣い程度しか稼げないだろうに
逮捕覚悟でよくやるよな・・・

サンクリどんだけ過疎ってるかと思えば
デジラバとか共月邸とかボルゼいるじゃん
新刊出すかは知らんけど

俺は住んでる地域の問題で、9月はコミトレに力を入れててサンクリはスルーなのだが
今回のサンクリはちょっと残念なことになってんのか…

仲間内でそんな話しなかったんだが、周囲も示し合わせたかのように
誰もサンクリ申し込んで無いんだよな。盛況だといいな。

ひどい情報弱者を見た

コミトレ併せ新刊でもサンクリの時期に委託すれば
サンクリ新刊扱いで売ってくれるでしょ

サン栗申し込まなくて良かった。
うちはコミケはいつも壁なのに、サン栗はド島中で
周りから何で壁じゃないの？と言われたり列整理も大変だったので、見切って良かった。

Ｄホール使わないほど、申し込み数が減っているとはね。
あと、同人イベント板氏んでる？

>>623
昨日から脂肪中

コミケじゃ壁でサンクリ島中ってあんま無さそうだから特定されんぞ…

毎回壁なのに島なんてあるか…？ちょっと思い付かん
コミケで壁じゃなくてもサンクリ壁とかは無茶苦茶多いが。
5回に1回コミケで偽壁、とかの記憶が自分の中で肥大してないか？

以前スタッフの手違いかなんかで大手が島中配置されてて
しかも遅刻して来た上にコピー誌の時限販売なんてしやがったから
すげー迷惑したことならある
配置ミスは仕方ないにしても時限しといてスタッフぼろくそに貶すとかあり得んわ

今回のサンクリはいつのまにか申し込み始まってていつのまにか締め切りしてて
俺の周りはそんな感じでサークル募集にすら気がついてなかった。
再開連絡メールとかも来てないよね？

サンクリ参加する人って新刊出すの？
蛸○屋のHP見ると、新刊無しだと売り上げ2桁な方が多いのな((((;゜Д゜)))

>>619
そのへんはすげー小さいオンリーとかにも出たりするし
大手だけど目新しいかんじじゃないな
常にいるってかんじだ

>>629
そらまあ、サンクリ別に売れるイベントってワケでもないから新刊無ければ何処もそんなモン

サンクリ、サークル.ms利用歴あるとこには一応.msからメール来なかったか？
来たように記憶してるよ。9月は色々予定があったから申し込まんかったが

>>632
サンクリの再開メールと、Circle.msのネット申し込み開始メールは全く関係無い。

サンクリスレなら、スタッフ乙としか言えないレスだな。

冬コミはドリームクラブでいこうかと思ってるんだが
Pixiv見ても全く盛り上がってないな
やっぱキャバ嬢は人気出ないってことかね？
キャラデザは間違いなく可愛いと思うし
人気でないのは中身だよな・・・
プレイしてみると可愛いんだが
買う前はキャバ嬢かと躊躇ったしな俺も・・・

設定上は実はキャバじゃないんだが、モロキャバだし

好きにしろ
正直俺は食指動かん

>>634
夏にドリクラやったら背が10センチ伸びて彼女もできた。

ジャンルに関しては夏に引き続き玉が無い状態だから、ドリクラが好きならそれを描けば良い
エロい肉感的なのが描けるタイプならニッチ狙いで充分ありだとは思う
ただ、まあ、冬よりはサンクリとかで出す方が良いとは思う

冬には”ドリクラ？なにそれ？”状態だとエスパー

勘違いされると困るが、個人的にはるい本なら買う。
るいならぜひ出して欲しいｗ

公式でビッチだしなー＞ドリクラ

うちの本が初めてP2Pに流された
オリジナル本だから悔しいわー

酒飲んで寝ろ

>>641　(´･ω･｀)
>>607　(`･ω･´)

いつもディーラーが丁度コミケが終わった頃を狙って新車のセールスに来やがる。
同族が中にいるな。

普通に盆明けだからだろ…

車か
いいなあ

>615
なるほど、それなら特に気にしなくてもいいかな。
でも共有ソフトで流れてるので結局('A` )そっちもダミーでありますようにｗ

売り上げが落ちてくると同時に、P2Pに本が流されなくなった。
今、すごい不安感を抱えてる。

つﾊﾛｰﾜｰｸ

そのうち書店の発注数もへってきてな。


俺のことだが。

最近マジでやばい空気を感じてる

新春〜春アニメが不作だったからな。けいおんの１本かぶり。

>>647
オマエの本なんてタダでも要らないってこったな

>>649
>647一歩手前だな

>>650
>649一歩手前で>647二歩手前

スレが「明日の大手を目指して」っていうか「明日の飯を食える事を信じて」になっとるw

ｷﾞｸﾘ

飯が無いなら、そうめん食べればいいじゃない。
パンの耳とかね。

とら専売にするより、メロンとか他にも卸したほうが
総部数は多く捌けるかな

逆に聞くけど専売って何かメリットあるか？
他店に卸せないデメリットだけかぶってショップはメリットしかない

>>657
専売にすると多少多めに発注が来るからピコならそれなりに旨味はある
知り合いはメロンに断られて自動的に専売にしたようだが…
ま、中手以上にはメリットないかもな

とは言ってもそのピコや小手も専売でもらえる発注数なんて知れてるから
専売よかメロンやめっせやだらけにも卸す方が得w
専売で美味しい思いするのは、元々他に卸す程印刷部数が無くて、虎に
蹴られる不安もある新規位だと思う

虎とメロンにしか卸してないからしらんが
それ以外の書店に卸すとしたら何処ら辺がマシかね
メッセか？

健全の場合でニコの市場に広告出てるのが地味に宣伝になりそうなんだが
アレはホワキャンか？
D-TASTEとか正直しらんのだが

消去法だとメッセかな…
だらけは対応が難ありらしいし
ホワキャンは良い噂聞かないしそれ以外は労力の無駄かと

とらとメロンだけでいいんじゃね？
ってくらい売り上げ数違うよ

まあ、メロンはキャラやジャンルに結構厳しいので新規はある程度上手くても蹴られる人とかいるからなぁ
その次ってなるとメッセ・だらけ、ソレ以外はどっこいどっこいかと。
書店スレで言われてるけどZINは通販やら無い限り駄目だな…やらない理由は何なんだろうな

通販なら店舗とらないからＺＩＮはそっちに特化すればいいのにね
通販なら二割の手数料、とかで

メロンは基本大手と流行ジャンルしか取らんね

とらの年間ランキング100位以内に入るけど
専売にしてたら50位以内に入るかなーとか

>>666
入る訳無いだろ。
オマエの頭は、どんだけおめでたいんだ？

ダウンロード販売の最大手のDLSiteって全ての作品の販売数が丸見えになってるけど
あれ見てると恐ろしくなるよ

数年前まですごい売れてた絵がすごい上手いサークルや
大手サークルが軒並み売上本数激減している
同人ソフトは不況というよりサークル激増による客の分散化が要因っぽいけど
同人誌も売れなくなってきてるのは俺は不況じゃなく分散だと思う
つまり同人誌全体での売上は落ちてないけど一サークル当りの販売数が低下したんだろ

つか元々抜くためのエロ本でしかないんだから
自分の性癖に合わないペラペラで馬鹿高い本なんて買うわけないよ

誠意の無いゴミ屑拝金同人が淘汰される時代が来た
いいことだ。

コミスタとかのチートツールのお蔭でド下手！って人は
減ったのもあるかもね

>>668
80〜90年代の同人バブルの頃の一極集中ぶりは凄かったらしいしなー

>>670
別にチートでもないだろ
下手なやつは何使っても下手なんだしソフト使いこなすのも実力だぞ

ソフト使えば、いくらかの誤魔化しはできても、
作画崩壊が根本的に直る訳でもなかろうに。

いまは表紙だけならホント、めちゃめちゃ上手い奴増えたな。

主線や効果線などの補正や、トーン処理の扱いやすさを考えると
漫画を描き始めた頃、カラーも白黒も完全にアナログだったオレから見ると
コミスタや、フォトショップを駆使した作画は、チートと感じないこともない。

やり直しきくもんなw

コミスタの集中線って使い勝手悪いと感じる

そこは取捨選択だろ

ほう

912 名前：とら[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 00:13:09 ID:GgM5h6FE0
ぶっちゃけると、今回のコミケ少し前位から、各店への同人商材の配分率が変わった。
基本的には、配分率を減らして、動きの良い商材を、倉庫在庫から各店の担当がチョイスして
移動するって方式。

倉庫側としては、店舗の売れ残りの返品率を減らして楽になるつもりだったようだが、商材の
配分率が減ったせいで、各店から異常な量の移動依頼が来て、その結果パンクした。

結果、各店からの移動依頼に制限を付ける羽目になった。

これによって、倉庫に眠ったまま、店舗へ移動もせずに死蔵している商材が、いままで以上に
増えているが、経営のトップ陣は倉庫が楽できるならそれでいいと言う方向性らしい。

とら、おわってるな。ホントに……。

同人板のとらのあなスレは売れない売れない言って嘆いてるヤツ多すぎて
例年以上に売れてる俺としてはニンマリくる。

僕も地味にだけと上がってる
昔は今以上に下手だったのとここの人から見たら笑っちゃうような
部数だから反動とか少ないのかもしれないけど

売れてる人はわざわざ「売れた」と書き込まないだけかと

でも世代交代の波は感じる

>>680-681
虎スレしっかり読むと分かるが、「発注増えたのに最近動きが悪くて残りそう」と言うのが最近の流れ。

どうやら、アキバや横浜店で同人誌見本を従来と変えたことから、店舗の売り上げが激減しているらしい。
大手も小手も関係無く、全体的な売り上げが下がっているから問題になっている。

>680-681も発注だけ増えて喜んでいるんだと、足下すくわれるぞ。

これのことだな

とらのあなの同人誌展示の改悪について
ttp://d.hatena.ne.jp/michiaki/20090829/1251556227

>>684
コミケ時期だし発注増えるのは当たり前だし、だいたいちょっと前まで
予約段階で追加発注追加発注！って景気のいい話してたサークル層いただろ。
682だと思うよ。

自分が売れてないときは心が弱るから、全体的な売り上げ自体がも下がってるんだ、
と思い込みたい気持ちにはなる

>>684
>大手も小手も関係無く、全体的な売り上げが下がっているから問題になっている。
これってどっかでデータ出てるの？
とらの売り上げ連絡状は今日来たけど、これはコミケ前の時期のだよね。

データのない「実感」としてなら、売上は下がってるように感じるな。
とらの8月分売上を見てみないとなんとも言えないが、落ちてるような気はする。
ここ基準で、イベント中堅(で書店大手)の知り合いのサークルさんからも
じわじわと実売部数が減ってる…みたいな話を聞くし。

ただ、不景気等の外的要因で売上が落ちたのか、飽きられたのか
単に漠然と不安なだけなのか、その辺は良く分からん。

>>683
見せられるデータはないけど、虎に実数を聞いてみれば分かる。
1週目と2週目の売り上げが、いつもの曲線から明らかにズレているよ。

それと、虎Ａに自分で行けばハッキリ分かる。
たくさん居る客が、誰も同人誌を手に取らないフロアなんて初めて見た。

ゴメン。
>>690の書き込みは、>688宛てだった。

再度訂正。
>690は、「1週目はいつもと同じ数字なのに、2週目の数字だけいつもの曲線からズレていた。」でした。

新しいとらの同人見本はウンコすぎるだろ。なにあれ？
表紙買いしにくい上に、本文見本も削るなんて正気とは思えん。

只でさえ表紙詐欺多いんだから新規だと買いにくくなるよな…
大手でも中見てびっくりするのあるし

>>689
このスレもそうだけど、目立つのは「売れなくなった」書き込みだから
あまり参考にならないんだよな。
自分もそうだったけど、売れている、売れていってる人はそれが当然だと思えるし
不安にもならないからレスしないし。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩´Д｀)')　あかーん売れない
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　/
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/丿

　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

個人の主観やそいつの仲間や知り合いが売れないってのは客観性ないデータ
それよりDLSiteのデータを見れば紛れも無い客観的なデータがわかるよ
今はダウンロード販売にも同人誌サークル登録するのが常識になってるし
（ここ一年の新作の中で同人誌の比率は40％に達する）
そういう同人誌サークルの売上本数みていけば全体的にどうなのかわかる

はっきりわかるのは同人誌サークルも平均すれば売上は落ちている
書店委託とかジャンル効果とかそういうのも全て含めて落ちていってる
これだけ絵の上手いサークルが飽和してジャンルも多様になってる時代に
売上伸ばしていってるサークルは単に活動暦短いサークルだろ

不況という事実を認めざるを得ない

無断ネットアップロードと不況の合わせ技
去年の冬コミ以降はとらの対応の悪さもデカい

俺ってとら様様ダッタンダナ、、、

不況はこれから厳しくなること確実だからな

んなこたーない

世の中が不景気でも、エロ同人誌は売れるってならそれでいいんだけどね…。

属性とか作品とか、ウチはこれさえ描いとけば一定数売れる！という
確固とした軸がないジャンル渡り鳥(オレもそうだけど)は
潰れはしないだろうけど収入は減るだろうな。

買い手が買う冊数が減れば、2番手3番手は切られる可能性が増すわけで
スレタイ通り、売り手も今まで以上に努力せにゃいかんわ…。

>今はダウンロード販売にも同人誌サークル登録するのが常識になってるし
マジで？

別に常識にはなってないだろう
そりゃDLサイトの認知度自体が上がってきてるし（コミケでうちわやらファイルやらよく配布してる）
データで原稿作ってるヤツの比率も上がってきてるんだから
登録しやすくなり、かつ売上げの足しになればって感じじゃね？

実際売れてるかはまた別の問題だな
やっぱり差分や一番の抜きどころで見られるCG集の方がDLではまだまだ強いと思う。

自分は完璧属性固定だけど、これさえ描けば一定数売れるっていうレベルまで達してないから
まずは地道に絵のレベルアップを狙ってる。
書店もメロンに蹴られ、とらで最低部数をなんとか拾ってもらってる有様だ

ニッチジャンルなんだが不景気と言われるようになってから部数倍増してる
まあやっと3kってとこだが一体何が起こってるのかよく分からんなあ

>>705
単純に腕が認められて認知されてきただけでは？

あと3Kも売れるようなジャンルは既にニッチとは呼べないと思われる。
個人的には最大1k程度しか売れないのがニッチジャンルな印象。

>>706
コミケで1サークルしか居なくてもか？

ニッチジャンルってのは売れる部数が少ないって意味じゃなくて
書き手の少ないジャンルのことだよ。
売れないジャンルは、単にドマイナーか男性向けに合ってないかってだけで。

潜在的な需要はそれなりにあっても書き手が極端に少ないジャンルはあるね。
そういうジャンルはヘタレでも売れてたりするし。

>>708
それって単なるマイナージャンルって事じゃね？

ニッチジャンルってマイナーな属性系のこと
（exフンドシ、筋肉女、ババア萌え、剛毛とか）
という定義だったんだが違うのか？

>>710
なんか俺も書き方がおかしかったが
マイナーなのがニッチの中に含まれるのは確かなんだよね。

でも別に属性系って決まってるわけじゃないよ。
この漫画・このアニメはマイナーすぎて書く人がいないっていう
作品系の場合もあるから。

俺の中でのニッチの定義は
｢マイナー(あるいはネームバリューはあるけど書き手が少ない)だけど
潜在的需要はある一定以上存在する｣
ものだと思ってるんだけど。

この｢一定以上｣が人によってまちまちだろうけど
一定に満たないのがドマイナーかなと。

ニッチは隙間産業と表現したら良いと思うわ

需要が無いわけじゃないけど、作り手が少ないってジャンル

属性系のニッチはあまり売れない
二次創作作品系のニッチは需要がある＝そこそこ売れる

ひたすらセンチメンタルグラフィティ描いてるとことか
瀬戸の花嫁描いてるとことか

ブリーチとかワンピースとかのジャンプ系もニッチだよね

そっかーニッチジャンルというものの認識を
改めないといかんな…

『属性ニッチ』『ジャンルニッチ』とか使い分ける必要はあるかもね
ただ、この「大手を目指す」スレ的には前者はあまり関係ないかな

属性的にはニッチでも
それを人気作品のキャラででやればええねん
http://uproda.2ch-library.com/166609bbr/lib166609.jpg

>>718
モグはオリジナルでも売れてるじゃん
画風で売れるぐらい実力のあるサークルもってこられても困るわｗ

そういうことができないサークルがこのスレにいるんだろ

>>703
デジ同人88
・2003年7月のマンガの比率：16.2％
・2008年7月のマンガの比率：26.3％
・2009年7月のマンガの比率：41.5％（※今回調査　337本/813本）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251600181/16-21

既にダウンロード販売は立派な販路になってるよ
704みたいな奴は情報弱者
むしろ同人誌じゃ超ニッチなフェチや属性の本作ってて
あまり売れなかったサークルがDLだとそのフェチ・属性の客が
検索で見つけて爆売れしてたりする
例えば獣姦とか出産なんて同人誌じゃ書いても売れないだろうがDLでは大人気

10数年前に書店委託が始まった時も必死に書店を否定してた奴いたけど
今書店に卸さない奴なんて単なる変人か馬鹿だけ

人気キャラで筋肉女化や剛毛女化やっても売れるとは思えません><

後ダウンロード販売の最大のメリットは
在庫切れが無いのでフェチや属性でやってるサークルにとって有利だよ
サークルを最近しった知ったお客さんが一作目から全部買ってくれたりする
発売から5年以上たった作品でも売れるのはＤＬの強み
それと最近ではHPに公開した絵やpixivとかに投稿した絵をまとめて
ＣＧ集にして出してるサークルも増えた
やっぱカラーは楽しいからな

そのデータの何がどう常識なんだ？

だから卸したくないなら卸さなきゃいいだろってのｗ
情弱さんは好きにしろ

はいはい情弱情弱

>>723
自分の常識＝世界の常識なんだろ

ボテは陵辱系で割と見るが出産は流石に読んだことないわ…

リスク分散で、DLも意識していいんじゃないかな

長年同人誌買ってる人も体力がオッサン化して、イベント来づらくなってて
来る人もケチるのが増えたし
若いのも貧乏が多くて、なかなか金落とさない
委託書店は、虎があやしくなってるしね

全然関係ないけど幻超児さん、失明だってな・・・職業病だ。
お前らも眼と腰は気をつけろよ。

糖尿じゃないの

あ違った、すまんね

糖尿は、（生まれついての人も居るけど）ほとんどが生活習慣病だぞ。
自己管理が出来ていない人間がなる病気だ。

みんなも引きこもってばかり居ないで、少しは運動しろ。

とりあえず、週二・三回ジムに通ってはいる。

パタリロは10歳にして既に重度の糖尿

固定客は付いてるんだがイマイチ冊数が伸びない
巨大女はジャンルとしてニッチすぎるのか

自分で答え出してんじゃねえかwww

巨大女www
やっぱビル倒したりするシーンでチンコ立つの？w

長身女ならともかく巨大女は苦しいな。

身近に巨大フェチがいるからなんとなくは理解できるwww
ただ、ニッチ属性を支えている作家は尊敬する。輝いてるぜアンタ……

巨大女ってマジで本あるのかよｗｗｗ
美川べるの漫画のネタだけの存在だと思ってた

お前失礼だぞ

スカや寝取られは何となく分かるが…寝ぼけて長身と間違えたって
オチじゃないよね？大美人みたいな感じ？

>>735
超絶ニッチだが抑圧されて育った金持ちが多いせいか
一人当たりの払いも、なかなか高いよ

丁寧な依頼が来た時、カラー１枚最低３万円からで描いてくれ言われたｗ
モニタで観るのみなので、低解像度でおkだから
枚数こなしたらおいしかったかも

ビルや建物を描くのが面倒な年頃だったから、こっちも出来るだけ丁寧に断ったよ

巨大女…
マクロスFのデカルチャー女とか、ワンピースあたりにそういうのいるな

「デカ女」はAVのコーナーでちゃんとジャンル分けされてたりするし
それほどマイナーでもないだろう。

Ｍ男属性と絡めて、色々描けそうだな＞デカ女

そっち系のAVサンプル見ると、痴女やら足コキやら顔騎やら
女性上位シチュエーションてんこ盛りだから。

巨大女って身長3000cmとかで怪獣や宇宙人と戦ったりするそういうレベルのやつじゃない？
一般的にありえる体型の巨体女、デカ女、長身女とは全く別物。

巨大女にアシコキなんかされたら蒸発するだろ･･･

母性欲求がすっごく大きくなってる人たちが嵌りやすい
幼少時から抑圧されたり、母の愛情を余り受けられなかったケース
大抵が社会的には成功者

だっけ

委託ショップにどの程度預けてる？
とらとメロンはともかくとして、声をかけられるまま
複数店舗に委託するのもなんかいやらしいなあ、と思ってるんだけど。

別にいやらしい事じゃないよ・・・ウヒヒ
大人になればみんなヤッてることだからね。

地方書店も積もれば山となる、だ
買う予定のベンツがポルシェになるかもよ。

なんか変な所で周囲の目を気にする辺り、女性向け的な考えだな
何がいやらしいのか解らん。
売ろうって気があるのなら、よっぽど妖しい書店で無い限り声を掛けられるままに預けたら良いだろう

書店以外でも地方のちょっと大きめのゲーム屋で、
PCエロゲ売ってるスペースの隅っこにちいさなエロ同人コーナーがあって
意外なほど大手の新刊が委託されてたりするな。

同人委託業者かな

八王子の某漫喫に、ガチじゃないけど腐向けの同人コーナーがあるw
どういう経緯で置かれるようになったのか興味深い。学生街だから漫研経由かなぁ

へーそんなのもあるのか、お目にかかったことないな
田舎の中古屋寄った時、中古同人棚に店員(と思われる作家)の専用コーナーがあったな。

エロゲ板のＭ系スレで大人気のサークル
巨大女、つーか縮小？とかいうフェチがあるそうだが
俺もＭ系好きなんだがこんなのＭ系じぇねえよｗプゲラって言ったら
即座に複数の奴に猛烈に叩かれたぜｗ
http://hiyoban.sakura.ne.jp/neko/samplecg.jpg

同人誌じゃ「何こいつの本ｗｗぎゃははｗ」って馬鹿にされるようなフェチが
ソフトだとキチガイじみて過激だったり異常だったりするほど評価されてる
濃い目のフェチで本売れてない奴はマジでＤＬ販売やっとけよ
どうせ本じゃ流行の版権ネタじゃないと売れないんだからｗ

>1月〜3月の検索ワードランキング♪
>DLsite.comで2008年1月〜3月に検索されたキーワードランキングを発表いたします。
>1位 触手 359,994回
>2位 妊娠 316,358回
>3位 陵辱 294,093回
>4位 ロリ 277,751回
>5位 人妻 236,072回
>6位 巨乳 214,153回
>7位 獣姦 209,283回
>8位 調教 207,787回
>9位 ふたなり 185,024回
>10位 中出し 149,431回

こういうデータも最大手のDLSiteから公開されてる
本が売れないのは版権ネタがどうこうだったとか言ってる奴は
既に時代がエロのフェチ属性で客が選択してる事を理解した方がいい
お前の選択したネタがけいおんだろうとハルヒだろうと関係ないんだよ
触手属性や獣姦属性やふたなり属性のサークルならネタは無関係にうれてる
DLでも属性の薄いサークルは売上の上下の差が非常に激しい

このスレか忘れたけど
ハードな属性、ニッチ、オッサンが好きそうなジャンルはDL
萌え絵、ライトなエロは同人誌
て結論が出てたような。

情弱乙

>>753
そういうのはコミケとかにきて
100冊単位で買ってく業者が無断で
委託ということにして販売してるのも多い。

買った値段で売れば利益なくても客寄せになるからね。

漫画喫茶にお前のサークルのエロ同人置いていいかみたいなスパムがたまに来るね

どっかで同人漫画喫茶みたいな店開いて失敗してなかったっけ
本パクられまくって

夏コミは前日搬入行ったんだけど
みんなワゴンとかバン乗ってんだなあ。
やはり同人、荷物、搬入、て前提で車選びもするのか。

あんま物乗らないような車乗ってる人は
レンタカーでワゴンとか借りてんじゃね？
普段乗ってる車だとは限らんと思う。

>>763
それ印刷所と間違えてないか？
前日搬入の圧倒的メインは印刷所だよ
汗かくし汚れるからみんなラフな私服できてるので
サークルと区別つかないだけ

つかワゴンとかで搬入するクラスの大手なら
なおさら印刷所→直でイベント搬入が普通
大手は売り切りが基本だから自宅にそんな大量の在庫抱えてないし

今年の夏に限って言えば、じゃわとかが極道入稿全部断っててそれまで極道してきてた
大手とかが間に合わず急遽別印刷所に入稿して、ただ直搬入出来ず自分達で前日搬入してたってのは聞いた

あと、期間を長く売るタイプの壁大手もいるので新刊以外を前日搬入する人も多い

×期間を長く売る
○既刊を長く売る

>>763
レンタカーだったり、身内から借りたりなんじゃないかな。
軽トラがパーフェクトのような気もするけど、ワゴンなら人員も多く運べるし天候にも強い。

俺も前日搬入するけど、大した量じゃないので手搬入。
当日はホテルからほぼ手ぶらで会場行けるし、チェックアウトも少し遅めでもいいし楽だよな〜

そういや前日搬入ってしたことないな。
知人が前日搬入して印刷所からの搬入も確認後、当日スペ行ったらいくつか持ってかれてから
前日搬入が終わる時間？まで見張りをしなきゃならんとか言ってたがw
冬は後学のために行ってみるか。

アニメネタだと、おまけ本だけ自力で搬入したりするな。簡易オフセで。
コミケギリギリの最新話ネタ入れとくとお客さん喜ぶ。

Terios社長・横田守氏が傘下ブランドgashの「令嬢の監獄」の売上金を横領し逃走
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1252429163/

横田・・・

アボパを思い出した

>>769
今は中古ショップやヤフオクとか転売屋のルートが沢山あるし
大量に持ち込んでも怪しまれない（正規購入でも転売屋は10冊とか普通に持ち込む）から
今は窃盗が昔よりも多いだろうな。

俺も昔は前日搬入やってたけど窃盗の話とか聞くようになったり
何より誰でも何の確認もなしで自由に出入り出来るので前日搬入はやらなくなった
だって買いたい大手の本が誰もいないで積んであるから一個位持って帰ってもだれにもわからない

梱包されてないのかよ

>>774
いや、そういう問題じゃない
丸ごと一箱、数箱持って行くとかそういう次元

男性向けじゃ聞かない話だけどな

自分で前日搬入しなくても、大概に人は印刷所に搬入お願いしてる時点で
前日搬入になってると思うんだが…
自分が窃盗側と疑われたく無いから前日搬入しに会場行かないって意味なら解るが

搬入された荷物がきちんと数が揃ってるか確認→盗まれないように時間ギリギリまで居座って荷物を監視
とかしてる人なら知ってる

>>762
たまにそういうメール来るけど
エロ同人を置く漫画喫茶ってどういう店なんだろ。

とらに委託してすぐに完売したみたいだから駄目もとで昨日再入荷のおねがいメールを
してみたけどこういう返事ってどれくらい掛かるんだろ？

最初の委託申請よりはすぐに来そうだと思ったが

>>779
●○とらのあな○● 46店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252324067/

>>778
俺も以前は来てた。すごい丁寧な文面。
余ってる本なら別に数冊渡してもいいかな、って思ってたら
「無料でくれ」って内容だもんな。
置くのは一向に構わんけど、無料でくれは無いだろうバカチンがと。なんで基本無視。

無料でも贈呈したりする人いるから成り立ってるんだろうな〜と
経営陣にエロ同人に理解がある人がいるのは嬉しいが
「貴方の本を置きたいのでいいですか？」ってのが普通筋だと思う。

いくらか理解がしてるからこそ、買い叩くつもりなんじゃねえの　まぁそもそも買ってすらいないが
同人に通じてるのも良し悪しだな。

ただ、そういうのって「理解がある」とは言わなくねえか？

基本、絵描きはお人好しが多いからな、ホイホイ渡しちゃう奴が多いんだろう

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/145/1189685375/820

820 ：りりあ★：2009/09/08(火) 23:52:06


2009年9月8日（火）晴れ


アリコレは女漫画家でできてます。

女漫画家は作者本人も
かわいくないといけないよねって
今日は話してました。

だって、せっかく可愛い絵を描いても
本体が可愛くないと
みんなガッカリしちゃう。

そして、女の可愛さ、魅力は
努力でなんとかなるんだと思います。


今日、ちょっと相談してたんですけど
この日記、DLブログに引っ越したほうがいいかなあって
言ってたんです。

ブログなんて嫌いなんだけど
でも、DLのブログとなれば
話は変わってきます。

どうしよう。
でも、ここの日記も愛着はわいてるしなあ。

前向きだな

余計な共感とか反感とかを呼ばないように
HPでは新刊情報と参加予定以外、日記もなにも無いそっけない仕様にしてたら
「気取ってる」「お高くとまってる」
と叩かれたでござる。

それはそう言われても仕方無い気がするぞ。

別にそういう仕様のサイト自体は気取ってるとか思わんけどな
何ら面白く無いので見に行く興味は沸かないが。
あまり男はそんなの気にしないから>>786は元々は女性向けで弗行為か何かして
男性向け来て、その後も女にヲチされててそう言う事言われてるとかではなく？

人気者ほどそういう感じにどんどんなってくので
そっけないページの事を
神絵師スキンサイトと呼んでいる

自分も前のジャンルで凄いやな事有ったからサイトの文極力書くの
止めようかな〜と思う(前は見た映画とか気に入ってるゲームや
テレビねた軽く書いてた)夏の新刊も後書き書かなかったし

>>790
やな事kwsk

100%に近い確率で、聞く価値のない些細な精神的トラブルだから
聞くだけ無駄だと思う。「止めようかな〜」の時点で分かるだろ…。

腐はスルーで

腐はこちらへ

男性向女性作家スレ17
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1250814869/l50

>>784
まんま女性声優にも当てはまる件

いや女性声優の方が顔は大事だろう。同人作家とは露出度が違いすぎる

てかこの人なんだ？mixiあたりに良く居る色々察して下さい
なﾒﾝﾍﾗナルシストにしか見えないが

俺は♂だけど自分のＨＰでは好きな事何も書けなくなっていってるよ
ある程度の大人になれば誰でも興味もつ政治や宗教の話は一切完全にタブーだし
アニメやゲームの批評も見る人によっては何こいつの評価？とか敵作る可能性あるので書けなくなる
日常の話なんて俺自身が他所のエロ同人サークルの日記なんて興味ないし
エロ作家の日常なんて興味ねえよって感覚だから自分でも書かなくなった

好きに書けばいいのに…。

政治宗教や(作品に対して否定的な)批評は、確かに気を使う必要があると思うけど
感情的でなければ、特に問題になったりしない。そもそもたいした人数見てないだろうし。
勝手に自分でタブーにしちゃってるだけじゃん。

日記やblogを書くのがそもそも嫌い・面倒→今はタブーだらけの世の中
だから書けないという理屈であるなら、それじゃ仕方ないねって話だけど。

宗教話は同人サイトでは多分引かれる。
政治話もエロ規制とか同人関連のみで特定の党の名前は書かない方がいいかと。

自分はアニメとかゲームの感想は書くなら基本マンセーで
糞だと思った場合はスルー、どうしても書くならネタっぽく茶化してるよ。
でもリアル身内とはキャラの○○イラネ、とか△△はクソゲー！とか話しているｗ

ご同業は兎も角、一線で活躍してる先生達の私心は覗いてみたいというか興味あるな
あとは年齢とかプロフね。自分と相対的に比較する資料になる

基本、マイナスイメージの感想とかは書かないくらいかなー。
好きなものについては、いろいろ書くけど。

宗教政治の話は、タブーっていうよりも、
同人作家のサイトに合わないだけだと思うけど。
同人作家がどういう宗教が隙とか嫌いとかなんて、
別にどうでもいいっていうのがほとんどだと思うしね。

日記は文章よりらくがきうｐスペースになってるな

結局エロ作家なんてアイドルとかと同じだよ
客の側から見ればエロ作家はエロ作家でしかない
エロ作家の映画や音楽や車とかの語りはマジでどうでもいい
エロ仕事以外のプライベートにまで興味持たれる人は
エロ業界の中じゃ極一部のカリスマクリエイターだけ
俺らなんて所詮ＡＶメーカーやエロサイト管理人と同じ程度の存在でしかない

それとエロサークルのサイトなんて閲覧者の圧倒的大多数は単なる客
サークルが大勢見ているとか勘違いしないほうがいい

こういうドライな言い方してるが本当はすげえむなしいよ
しかし客からみてエロしか価値無い扱いってのは紛れも無い現実

純粋な萌え語りとか趣味を熱く語りたいなら
エロと別に健全活動や趣味のサイト立ち上げればいいだけの話
このスレ的には本売る・金稼ぐのが目的＝仕事でやってんだから
エロ作家はエロ作家っていうキャラを演じるのがいいと思う

結論でました

>>803
らくがきはうpしたら批評されたので上げなくなってしまったw

日記とかどうでもいいやと思うと
余計ツイッターとかに手を出せなくなるなぁ

TwitterはTwitterで便利だぞ。作家仲間との軽い連絡とかに使ってる。
ファンとおぼしき方からのフォローも受けるし、フォローも返すが
TV実況とか公開オナニーとかでログを占領されると流石にブロックする。

大手へ向けての材料としては殆ど意味無しかもしれんが気楽な分いいかもよ
チラ裏だが作家じゃないオタ友人がtwitter中毒になってて軽くうぜえｗ

逆だろ

客としてはどうでも良いから、好きに語れば良い
よほど反感買うような内容連発しなけりゃ、本がエロけりゃ買ってくれる

自己満足の日記、大いに結構だよ
それでエロ本作りの息抜きでもできりゃ本懐にも添う

twitterはうっかり変にdisったりする事を抑えることさえできれば問題ないと思うけど、
つぶやきって気軽さからmixiやブログ以上に警戒心緩みがちなのがちょっと危険かもしれない

mixiとかtwitterとかメッセうぜえと思う俺って考え古いんかな、まだ20代前半だけど
mixiもメッセも誘われて一度やったけど、
息抜き以上に気苦労が増えて一年くらいですぐやめちまった
オフで喋ったり飲んだりは好きなんだが、オンのこういうやりとりって気が重い

作家同志の繋がり重視なら必須なんだろうがなぁ・・・

>>812
俺も似たような感じだよ〜
MIXIはリアル知人で固めてるから、オフっぽくしてる
メッセは、伝言やデータやりとりでインするのみ
ﾂｰｲﾀｰは一切やってない
ﾋﾟｸｼﾌﾞもリアル知人で固めた

作業時は集中したいからね

IRCとメッセぐらいだな。 IRCは気が向いたときに雑談加わったり、メッセは打ち合わせとかでチャットしたり。

でもその程度だな。基本面倒くさがりだから、mixiも放置だし、気苦労が増えるだけなら尚更。
親しい友人との付き合いならまだしも。

mixiは同人仲間とはほとんどしてないな
いるのは一緒に旅行するくらいの仲のやつばっかり
同人仲間はちっとも増えないが気楽だ

自分にとってmixiは完全に友人の日記を見るだけのツールになっとるw
ツイッターやらスカイプやら誘われてるのでやろうと思ったがメンドイ+PCが対応してねぇw
携帯で充分だと思った

>>812
それ考え過ぎ違うか？ｗ
携帯やプロバイダのメールと同じで、単なる便利な連絡ツールという認識って感じだわ、
ｍｉｘｉでしか連絡取れない人とかいるし。

誘い合っての飲みとかで新しく知り合いが出来た時とか、
Skypeだのメッセだの持ってると、後々楽な場面あるしな。
まーメールでいいじゃん、って人同士なら無くてもなんら問題は無いわな。

mixi始めたはいいが知り合いサークルのネトウヨ率が異常。
どちらかというと左よりな自分は日記見るだけでストレス溜まる
政治関係はやっぱ確執生むわ。仲良くなるどころか逆に怒りが湧き出てくる

おまえらいいかげん他のスレでやれ

>>818
人それぞれの政治観、国家観があるのに、ネトウヨと一括して蔑視対象とする時点でお前の程度も知れるわ
自分を左よりと称したように、右より率とでも表現するようなら別だけどな

サヨの基本は利権好きと相場が決まってる

「平等」という、一見綺麗にみえる言葉をふりかざして
ひたすら差別と弱者を主張して、
国から金を盗むのが目当ての連中だからな

国庫は実際には国民が払ってる税金だということを分からないフリをしてるカスども

それが日本での「サヨ」の定義だろ？
反論は断じて認めない

このスレ的にはどーでもいいです

こんな簡単に荒れるしまして特定されるtwitterやmixiでやってはいけない事が多いってのも道理
このスレ的にはやってもいいけどリスクは認識しろよ？ってとこで、それ以上は何も話題発展しないよな

>>821のせいで>>820の擁護が台無しｗ

だから政治の話題はタブーだって言っただろ
ここでも同じことだ

タブーというか、匿名だと後先考えずに言いたい事言えるから
ムカついたら、素直に感情をブチまける流れになるってだけだな。
mixiとかだと、さすがにもう少し抑えた言い合いになるでしょ。

つか、言ってることがいちいち薄っぺらいから、乾いた笑いしか出てこない。

毎回毎回P2Pで流されてうーん…と思っていたが
イベントから1ヶ月くらい経つと
むしろ流された方が書店通販出が良い気がするな…
宣伝ありがとうと思っとく
今後も一ヶ月くらい待ってくれ頼むから

やはりネトウヨ率は高かった

>>827
俺は夏コミ会場の自分のスペースで売る数日前に新刊がもう流れてたよ
何が起こったのか自分でもよく分からない

書店に販売開始日を指定しなかったな？

>>829
表紙だけの騙しファイルじゃなくて？

流れてるってどこ見れば分かるの？

本のタイトルか自分のサークル名で検索したら普通にハッシュ引っかかるだろう
引っかからないって事は流されてないのかもだ

あとそういうハッシュを貼ってくスレとかあるんだよな…

本のタイトルでググるとアップサイトが虎の通販ページよか上にきて
日に日に虎の通販ページが下がっていくのが泣ける

Shareで落とせるオススメ同人誌 68
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252592207/l50

メロンの売り上げ報告書来たが・・・やべー、びっくりするくらい売れてねえ。
今年の夏はいったい何があったんだ。

派遣切り

だから売れてないって何度もスレで…
不況だよ不況。

まぁ流石に飽きられ始めてるのもあるだろうな
ネットで簡単に手に入るし

少し前まで
共有などの違法ダウンロード層と
イベントや書店で実物調達層と
ＤＬ購買層は、別の人種って言われてたけど
今はどうなのかね

DLは加齢臭が酷いので、店舗委託系の猛者達に占拠していただきたい。
DLはぬるい！温すぎるぞ。へたれ儲サークルの巣窟。

メロンの報告いつもと特に変わってなかったぞ
周辺の反応もそんな感じみたいだが・・・

でも今はまだ影響の外にいるだけかもしれないから頑張っておくか

活動ｼﾞｬﾝﾙ書いてくれよ

上にもあるがマイナスな意見は声が大きいし記憶に残りやすいし
売り上げ伸びた人はわざわざ描かないと思う

関係ないけど、今回レズに手をだしたら爆死した（いつもの１／３売上）ｗ

レズは予想以上に反応悪いよｗ思わぬ鬼門。
よっぽど人気サークルとかじゃないと手を出さぬが吉。

>>783
亀レスだが、もし俺が知ってる所ならシステムはこう

そこの漫画喫茶は同人設置サービスの案内に現金保証(＝なにかしら金が入る？)みたいな書き方してるのよ
んで、俺は捨てたい在庫あったから送料分くらいにはなるかなと問い合わせたら
「設置期間終了後に本が返せ無いくらい破損・汚れがあったら現金保証します、基本は品物をお返しします」
って言われたｗｗｗいやいや回し読みしたら返してもらわなくていいッスｗｗｗｗｗｗ
とりあえず読んだ物は売り物にならねー、と意見を送ったが聞く耳もたず
多分現金保証で騙された？？(俺みたいな在庫処分目当て)か、なんでもいいから廃棄したいか
沢山の人に読んで欲しいって人しか漫画喫茶には置いてないだろう

>>845
ふたなり×女ならまだ反応あるけど、完全に女同士のレズはつらいね
どっちの女をメインにするかで構図が難しいし、やっぱり射精シーンがあった方が受けがいい
女同士だと小綺麗にまとまって画面のエロさが希薄になるのもあるかな…自分の絵柄のせいもあるけど

【STG】東方Project作品、世界進出へ2 【ν速大勝利】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252828855/l50

俺も過去にレズに手を出して痛い目に遭ったな…
レズものは余程自分が描きたいもんでなきゃもう描かない

話変わるが最近寝ても寝ても眠気が取れなくて描くのが辛くてやべぇよ
病気なのは精神の方なのか身体の方なのかどっちなんだ

自分はストレス溜まると眠くなる質だなー
まぁ現実逃避の一種なんだろうか

糖尿でも眠気がくるぞ

>>852
よっぽど悪くならんと来ないぞ。
糖尿の俺が言うんだから間違いない。

あと糖尿は食べ過ぎるとなると思ってるヤツが多いだろうが、
それは大きな間違いだからな。
当然小食なヤツよりなり易いが、それよりも肉親に糖尿病患者がいるかどうか、
またストレスのかかる生活を送っているかどうかがリスクファクターだから
お前らも気をつけろよ。まぁ俺は、そういうのガン無視してたからなったワケだが…
（ちなみに俺の場合は、ばぁちゃんが若い頃から糖尿で透析してた）

ちなみに痩せ型でも普通に糖尿になるよ。俺がそうだし。

>>853
俺もう病院行って検査してこようと思うんだが
糖尿検査ってそこらの大学病院の内科でやってくれるかね？

糖尿とか疾患とか…君らいくつよ

若い奴でもなる奴はなるぞ
特に今の若い奴は幼少から高カロリー偏食運動不足ストレスで
10-20代で糖尿になる奴もいるし
無駄に衛生管理がいい環境だから、アレルギーとかも多く発生するし

従姉妹は18歳で糖尿になった。痩せ型だけど。
友達も28歳で糖尿になった。普通体型。

なる人は若くてもなるよ。

>>854
どこでもやってくれるよ。簡単な血液検査だけで済むし。

>>855
俺は24で発症してもう10年闘病してるぜ。

30台前半で心臓関連で急死する友人が続いてしまった
若いからって安心してらんないよ…

リミッターがついて疲れたら自動的に休んでしまうがんばれない俺は有る意味生物的には正しいんだな…

信頼のフェデアイ再び

>>855
糖尿の多くは遺伝だから年齢関係ないぞ
うちも20代で糖尿だ…

このスレ糖尿多すぎだろ

夜型、運動不足、メタボな人多そうだから
当然と言えば当然じゃね…

友達は鬱でインスリンが減ったのがきっかけで
糖尿になったしまったな。
もともと暴飲暴食なヤツだったからリスクはあったんだけど
鬱が引き金になることあるのは知らんかった。

遺伝なら尚更気をつけないといけないのに
不摂生の言い訳にしてる奴もいる

沙悟荘の人がこの前死にそうになってたよな

生まれつきなら気の毒だし十代なら親の責任だと思うが
社会人になってからなら本人の責任としか

>>>853
>あと糖尿は食べ過ぎるとなると思ってるヤツが多いだろうが、
それは大きな間違いだからな。

2型糖尿病
>インスリンの出る量が少なくなって起こるものと、
>肝臓や筋肉などの細胞がインスリン作用をあまり感じなくなる
>（インスリンの働きが悪い）ために、
>ブドウ糖がうまく取り入れられなくなって起こるものがある。
>食事や運動などの生活習慣が関係している場合が多い。
>わが国の糖尿病の95％以上はこのタイプ。

ストレスだの遺伝だのいってるが、
基本は「食いすぎ・運動不足」、
予想以上に自己管理の甘さを美化してる連中が多くて噴いた
身に覚えが無いとは断じていわせねえ

普通の摂食量でも、食ったあとすぐ寝る奴
一日一回の体操すらしない奴
週３回以上、家から一歩もでない日がある奴、

お前らの糖尿病は当然の結果だから

病気話無関係と思ってたが
お世話になってる書き手が逝ってしまうのは大変困る

デブだとスペースもきつくなるぞ
原稿も体力勝負だろ

親の食育が悪かろうがITドカタでそれどころじゃなかろうが
結果苦しむのは自分なんだから自分で何とかするしかない

病気と貧困と闘いつつ、明日の大手を目指して　29

>>868
どうでもいいが下らんことをageてまで力説するな。
それに>>853は自分が悪いってちゃんと書いてるぞ。

お前あれだろ。レイプされた女を
「されるような所を歩いてる方が悪いｏｒ服装してるのが悪い」
とか言っちゃうタイプだろ。

糖尿って甘いの？

>>872
全然ちげーべ
女がどんな格好してようがレイプされた場合は加害者が悪いが
自分の生活習慣が悪くて糖尿病になった場合は加害者も自分だからな
そりゃ自分が悪いよ

まあでも親族も糖尿病多い場合は子供の頃から糖尿になり易い食生活だったろうから
親のせいでもあるか

沙悟荘の人は結局何の病気だったんだろうな

サークルスレでやった方がよくない？

え？ここってサークルがメインのスレじゃねえの>>875

>>876
半年ROMれ

>>874
雑記に書いてあった食事制限見る限り、痛風っぽいんだけど
週3通院ってことは、なんか別の病気も併発してんのかな。

オレは内臓は丈夫なものの、腰と肩が…。
鍼治療に通ってだいぶ良くなったけど、座り仕事で腰痛はキツい…。
これでもし痔になったら、椅子に座れない。

まぁモニターと椅子はいいの選んだ方がいいわな。作家の生命線、目と腰だし
L997デュアルとアーロンチェアはガチ

奇面組の人は連載時の激務の後遺症でいまだに入退院繰り返してるんだっけ？

人によって体質も弱い部分も全然違ったりする
今健康でも数年先はわからないんだから
気をつけるのに越したことはないってだけだろ

何でもそうだが人間身体が資本。
みんな気をつけるんだぜ

http://www.exploader.net/download/maro0915b
この画像の同人志を書いてるサークル知ってる方いたら教えてくれませんか？

>>880
初詣の神社で偶然見かけたよ
お祓いというか新年の祈祷を受けておられた

>883　スレ違いｶｴﾚ！

>>851
＞ 自分はストレス溜まると眠くなる質だなー

俺もそうだったんだが、ストレス以外にもカフェイン中毒かもと思って
コーヒーやカフェイン剤止めたらわりとマシになった

俺の父方の家系が糖尿持ちで、母親が気をつけて野菜食わすようにしてた。
しかし、実は父方の家系は糖尿持ちではなく、遺伝子不全の病気を患って糖尿になってたのが判明。

筋ジストロフィーは、糖尿・不整脈・緑内障になぜかかかりやすいんだそうな。
手や足の力が入らないとか、握力がないとかが出てきたら神経内科をおすすめする。
もっとも、筋ジストロフィーは現代医学では治療不能なので、経過観察だけだけどな。
でも、他のかかりやすい病気を早期発見・早期治療ができるだけましだと思うよ。

手や足の力が入らないとか握力が下がる病気は結構多くて、
ヘルニアやストレートネックは俺らみたいに長時間机仕事する奴はなりやすい
これも治療法は確立してない
この前亡くなった大原麗子さんのギランバレー症候群も神経やられて動けなくなる病気
不定愁訴を感じたら我慢せず病院行った方がいい

病院は健康でも定期的に行けよ
運動や食生活も元気な内に改善しておくべき

専業の奴は特に
年１でいいから健康診断くらいはしとけ

なんか健康の話がいろいろ出ててタメになるな。俺も最近の発見を一つ。

あちこちからキャンセルできない仕事が舞い込んできて、夏コミ後から
限界まで起きてて、そのまま椅子で寝るorきちんとセッティングしてない布団で寝るという
満足な睡眠を取ってない生活を続けていて、寝不足に少々限界を感じていたのだが、
休日に、ノリでちょっと値の張る肌触りのいいシーツや気持ちいいクッションを買った。
新品のシーツだしせっかくだからと、布団一式きちんとセッティングして
エアコンもオフタイマー無しのドライをかけて眠るようにしたら睡眠不足がかなり改善された。
寝る時間自体は4〜6時間と変わってないのだが、不規則に眠くなるとかが激減した。

寝る姿勢とか、布団などのベット周りとか重要なんだと痛感した。
あとは食事だな、しっかり睡眠取っても摂取するもん摂取しとかないと意味が無い。

修羅場が楽しいのは10代までだ

姿勢悪いと呼吸に影響有るし、首も痛める。寝る姿勢は超大事
あと睡眠時は胃の中をからっぽにした方が
内臓が休まるので元気になれる
腹が減るから朝も自然に眼が覚めるし、朝食がウマくてやる気出る

質の良い睡眠　でぐぐれば色々情報出るから参考にするといいよ

でもずっと家の中にいて眠くなるのは結局は満腹時なんだよなぁw
これから先寒く無って来るし、足下だけは冷やさん様に足湯セットとか使ってる

足下の寒さ対策は電気スリッパが良い。省電力だしね
まぁ普通の量販店じゃあんま置いてあるの見た事無いし、存在自体知らない人も多いと思う
でも冬の必須品だよ

心因性の体調不良もあるから、ストレス発散なんかも大事だよ。

笑い事じゃないけど痔もかなりキツイね。
軽度の切痔ですぐ治ったんだけど、その間はずっとキツかった。
てっきりウンコするのに苦労するだけかと思ったら、一日中肛門が痛いでやんの。
　
座ってる時わずかに肛門にかかる圧力でズキズキ、歩いてるときもズキズキ。
なんか、腰痛の痛みがケツに凝縮されているような感じだったよ。

先の事考えてもモニタや椅子や寝具はしっかり選ぶべきだよなぁ

ストレス発散ならヒトカラお勧め
大声だすといろいろスッキリするよ

喘息体質でカラオケ駄目だー
喉やられて必ず風邪ひくから
家で一人鼻唄とかは好きなんだが

>>896
俺は用を足した後に、浴室で必ずシャワー
手に石鹸付けて肛門洗ってるｗ
在宅だから出来る贅沢

ｳｫｼｭﾚｯﾄ買えよ(´･ω･`)

ウォシュレット、ためたお湯に雑菌が交ざることがあるなんてニュースもあったが
うちは在宅で半端なくトイレに行くので菌がたまる暇がないと思うｗ

僕は腕に負担来やすいから薬局で買ったスポーツ時の腕の負担減らす
サポーター使ってる

なんか健康マニアスレにw

やーやっぱみんな心配なんでしょｗ
文字通り自己体力が勝負の世界だし

ついでにウォシュレット調べてみた

ガイド： ウォシュレットの水を肛門の中に入れて、浣腸のようにして使用するのがクセになっている人も多いと聞きます。
こうした使い方に問題はないのでしょうか。

三枝先生：便意を感じる部分に水を当ててお通じのきっかけにしている方は結構いらっしゃいます。
忙しい朝に手っ取り早くお通じを済ませてしまおうと考えているようです。
しかし、正しい便意の催させ方はあくまで、早寝早起きと朝食であることを忘れてはいけません。
ですからあまり感心しない方法です。

いるのかそんな奴Σ(ﾟДﾟ)

ウォシュレットがない奴は仕上げに赤ちゃん用のおしりふきがおすすめ。
やわらかくて保湿成分配合で*に優しい。

>>906
爆笑問題の太田がそれやってるってラジオで言ってたな
どんな水圧だ…

いや、角度次第でそれほど強くない水圧でも肛門入るよ
案外ウォッシュレット使ったことない奴多いんだな

浣腸プレイ描写の参考に

ウォッシュレットは使ってみれば分かる。
無いところでするのが不安になる。

構造的に男子の方がなんたらかんたら
太田以外の芸人（誰か忘れた）も「侵入を許す」とか言ってた記憶がある

ケツ綺麗にするだけなら、ビデで十分だぞ。

>908
角度合わせて肛門の力抜けば簡単よ
腸内洗浄するんじゃないから

そんなやつが多数いると思うと、外のウォッシュレット使おうって気が起きんw

ウォシュレットの射出部を直接肛門に入れるわけじゃあるまいし

っていうかそもそも外でウォシュレット使わない

携帯用のもあるよね　ペットボトルみたいの
知らない友人が間違って飲んだらどうすんだ(´･ω･`)

飲尿プレイか

リアルでそれされても、全く萌えないシチュエーションw

陵辱だから漫画でおにゃのこに毎回ｹﾞｽ男のしっこ掛けてるがリアルは嫌だｗ

ｱｰｯ!!なネタじゃ無いが、アナルセックスの後に
女のケツに浣腸的に出す描写がある漫画ってある？
昔なんかのエロ雑誌で読んでえらく興奮した覚えがある。

腐るほどある

＞922
浣腸的におしっこ（温泉浣腸とかいうらしい）ならほとんど見たこと無いが。
きみおたまこの実録本くらいか。

昔evaのアンソロで見たことあるな。
綾波の中にゲンドウがするヤツ

女に排泄させる為におしっこ入れる漫画とかは少ないだろうけど、
性器・肛門におしっこ入れるプレイ自体はわりと有りがちだと思う

やらないか

お断りします

堀川悟郎が同人で旦那の目の前で娘共々やくざに回されて
尻穴に尿出されて、引き抜いた途端ブバッ！ってあった

畸形の絵の人か
うんこチューブで笑った記憶しかねーや

冬子や楓の剣読んだ時はすごくインパクトあったんだけどね…
体もﾃﾞｨﾌｫﾙﾒの範囲内だった

同人も不況でピコの大半が売り上げが下がったら
ものの見事にこの板の女性作家スレの勢いが落ちて
大手スレも男だらけの下品なネタで盛り上がるようになったな

完全に予想通りだわｗ

金儲けしか考えて無いで暴走する可能性のあった腐れがいなくなって良かった

金金主張してたのは男で、トレスしちゃ駄目
愛が無いと駄目と、このスレ引っ掻き回してた方が女だと思ってた

ここより女作家スレの方が書き込み頻度多くね？
ここの方が何日もレス無い事が増えた
それだけここに女が多かったって事だと思ってた

たんに夏コミ終わってしばらく経った空白の期間だから
みんな冷めてる状態なだけなんじゃないの

これと言ったイベントもないしね
サンクリ？そんなのあった？

>>933,>>934
>ここより女作家スレの方が書き込み頻度多くね？
脳板にいた冬コミ明けの今年初めから見ると
悲惨なほど勢い落ちてるね、休閑期は冬-夏より短いのにね
誰でもわかってたことでしょ
売れなきゃ女が男に抱かれる同人誌なんて「描く理由」が無い


まさか本当に「描くのが好きだ」と思い込んでた人いるの？（苦笑）

どうでもいいがネチネチ文体がキモチわりぃ

脳板はID出ないから荒しの遊び場になりやすい
昔は色んなスレがよく荒れた

大手目指すスレだから、他のスレよりは
売れたい金欲しい人が多いはずだろ
>>933みたいな事を言う方がおかしいし
ついでにお前もおかしい
女でもホモ漫画嫌いで女の子大好きな作家はいるだろ
なんで自分基準やねんｗ
絵や作風を見りゃ、大体嗜好は分かる
誤魔化せるほど技量の高い奴、滅多にいないからな

また意味のない女叩きが始まったか

>>938
極端な例をあげてそれがさも一般的であるかのように扱う
詭弁のガイドラインまんまだね

＞女でもホモ漫画嫌いで女の子大好きな作家はいるだろ
そりゃいるだろうね、０．１％ぐらいは
でも残りの９９％以上がホモ漫画だよね
その０．１％にせよ、２日目でやっても問題ないよね？ね？
つまり、わざわざ3日目まできて同性が犯されるマンガを描く
残り９９％が金目当てなんだよね
２日目のサークルカットの比率をそのまま見れば一目瞭然

＞なんで自分基準やねんｗ
いいえ、あたかもゼニ目当ての同人女作家が少ないと
自分基準で印象操作しようとしてるのはあなたです
詭弁をあげつらって勝手に同人腐ゴロの存在を消さないでくださいね（苦笑

>>939
一ついいことを教えると
彼女らは仮に無修正をまえだしにしすぎて猥褻図画で捕まったときこういうよ
「買う男たちがそれを望んだからだ」

裁判ですこしでも同情が買えるならこうもいうよ
「私はそれを描いてる自分を性の商品にされてるとわかってながら
生活のためにやらざるを得なかったのです」

で、層化婦人部がそれを嗅ぎ付けたら楽しいことになるね
起きないかもしれないことですめばいいけど、
起きてからでは取り返しのつかない問題は
グレーゾーンまっしぐらの同人界じゃ山盛りだよ
いっとくけど何が問題になっても一番泥を被るのは世話になってるコミケ準備委員会だから
そこのところ　よろしく

どうでもいいけど99%の残りは0.1%では無い

怖いよー

0.9％どこいった

その妄想力をなぜエロにぶつけようとしない

女だろうが男だろうが無修正はダメ、絶対

> 極端な例をあげてそれがさも一般的であるかのように扱う 
> 詭弁のガイドラインまんまだね 

>940が、自分自身で自分の意見を否定している件。

サンクリが亡くなってから、今の時期は暇だよな〜
冬コミの詳細がわかるまで、まだ一ヶ月あるし
書店先行の本作ってるんだがいまいち筆が乗らないぜ
充電期間ってことにして旅に出るかゲーム三昧しようかな

サンクリは見事に流出問題をウヤムヤにして復活を果たしただろ
まあ俺はもう参加しねーけど

サンクリが馬鹿やったおかげでまともな人入りを期待できるイベントが減ったのが困る
どうせ復活するんだろうが以前のような規模になる保障はないし

>>948
サンクリが復活しただって？ハハハご冗談を
俺に取っちゃサンクリはもう金輪際存在しないイベントですよ

>>940
・・・お前ネカマだろｗ
女のふりして叩き増長させたいなら
最後まで貫き通せよ

金目当てじゃないなんて書いて無いだろ
金目当ては女に限らないと言っている
金になる事と好きな事は、人によっては相反しないのが同人のいい所

comic1が順調なおかげで、気合入れるイベントはコミケとcomic1の年三回。
それらの合い間は固定客を増やすためにオンリーイベント参加っていう流れが俺の中で出来そう。
ぶっちゃけサンクリは……

今回のサンクリ参加し損ねた。
もっと復活アピールしてくれよ。
ぷにケで新刊出すか。

サンクリってなに？　それっておいしいの？

>>949
今回のサークル参加数見ると規模はほとんど変わらないようだな。
流出直後の前回のときですら変わりない人手だったし。

そしてさりげなくメンコミが死に体になっとるな…。

サークルリスト見る感じ量は変わらずとも質が変わってる

>>947
息抜きも必要だよ
ちなみに俺いま寧々さんと一緒に沖縄旅行中w

今日のサンクリはどうなるかねぇ

自分は一般で参加するんでどんな雰囲気なのか掴んでこようと思ってる

成功スルトイイデスネー（棒読み）

サンクリもこのまま何も無かったかのようにウヤムヤで続けて
流出事件を知らない新興の大手とかが来るようになればまた元の鞘に収まるんだろうよ

それが現実

流出被害者の人達は何事もなかったようになるのがいいのかもしれんよ？
変に蒸し返されて興味もってリスト入手しようとする輩が増えてもナニだしなあ。

>>961
コミックトレジャーのことかーっ

次の萌え文化はクラッシックだな
ちゃいこふｽｷｰ娘とかアベマリ娘とか来る、ぜったいだ

このスレ的にはサンクリどうだったんだろうか？
レポないって事は一般でもスルーしたんだろうかw

語ることもなく論外なだけなんじゃないの
エロ大手目指してるスレでサークル情報漏洩は痛すぎる

漏えいに怒ったサークルは参加しない→話題にしようがない。
元々サンクリは、「サンクリどうだった？」「いつも通り12時には閑古鳥」みたいな
テンプレっぽい回答が繰り返される、変化に乏しい中規模イベントだしなー…。

今回何か起きるとしたら、イベント中じゃなく反省会とかそういう場だろってのもある。

イベント板のスレを見てたが、いつもよりだいぶ人が少なかった印象

イベント板のスレは何の参考にもならんぞ
ずーーーーと大昔からイベンター同士が叩きあってるだけで機能してない
何かのイベントですごい人が来た時も全然人こないで大失敗とか平気で嘘かいてある

だれも行ってないのかよｗｗ
せめて行ってから話すればいいだろ。

ちなみに行った漏れからすると、大方いつも通り。
一般参加者が2割ほどいつもより少ない印象。
元から壁以外には旨味のないイベントだし、このスレ的にはスルーでオケ。

>>966
男性作家には大したダメージ無いよ、
男に男のストーカーなんて滅多につかないし
痛いのは金目当てで男性向け書いてる腐女だけ
女が描いてるのを売りにしてる性商売そのもののツケがきたね
耳掻き女みたいにならないように気をつけろよ