男性向サークルスレ明日の大手を目指して 22

『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣｢トレパク糾弾｣｢サークルとしての正しい行動の主張・強要｣等
スレ違いは一切禁止。該当板でどうぞ。大手を目指す行動がこのスレの正義です。
※個々良識ある行動を心がけるのは自由ですが、【男性向け情報交換スレ】で
スレ違いの｢男性向け情報交換以外の話｣は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。
関連スレなどは>>2-10あたりで。

前スレ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 21
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1198699880/l50

・商業主義／パロディ賛否並びに著作権
　商業作家の話はスレ違いですので該当スレでお願いします。
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２〜３００部程度
イベント小手…３００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２〜３００部程度
書店小手…３００〜１０００部程度
書店中堅…１０００〜３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方でもOK。

□■□良く出るかつガイシュツ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などサクールスペースのディスプレイに関して

■展示台のつくりかた（スレ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/

■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る 参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07

■大判出力
同人サークルが主催しているので
イベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm
手搬入でよければグラフィック等一般印刷所でも短納期で刷ってもらえます。

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく、チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されていますが
　それでも不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と
　一文書いておくといいと思われます。

過去ログで出た印刷所評判

+今まで出た印刷所++
(・∀・)イイ!!
コーシン（ただし〆切早め）
ブロス（昔は甘めだった修正が最近かなりきつい）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共信（セットものが意外と安い）
ポプルス（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンライズ（印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い）
しまや（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
フリーク（修正はかなり甘い模様。）
金沢（ミラクル頼りはほどほどに(w

|´・ω・) ショボーン
太陽・栄光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気）

「修正がキツい印刷所も有るらしいですが…」
スレ内の評価だと
猫、くりえい、コーシン、サンライズ
が甘いと言われてます（でもあくまでも自己責任をお忘れなく…）

□■□男性向初心者の方へ□■□
・とりあえず男性向けが参加していいオールジャンルは
コミケ、サンクリ、地方で大阪コミトレ、コミコミ、名古屋メンコミ（かなり死に体）
以上。一応来年春のコミック１はアリかも。
シティ等は鬼門。後はオンリー、創作系ならティアも視野に入れるべきかも。

・男性向では「表紙フルカラークリアPP・イベントではワンコイン価格・36P前後」が鉄板です。
理由は過去ログ読むか実際イベントに参加しましょう。
何も考えない・しようとしない作家気取りの教えてチャンはどこの板でも嫌われます。

自力である程度までたどり着け、理解できるようになるまでROMを推奨します。


□■□このスレのスタンスは□■□
【大手を目指す】【男性向けサークル】が、まったり雑談したり弱音を吐いたり
馴れ合ったりしながら、ごくたまに情報交換するスレです。 ループ上等。
大手になるノウハウを知りたい人はこんな所にいないで腕を磨きましょう。
そもそも、自分で考え、自分で方法を見つけられないような人は大手になれはしません。

**イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ（44）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198726282/l50
クリエイション総合スレッド37
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1206161351/l50
中小男性向けイベント総合スレッド １０
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205058379/l50
関西男性向けイベントスレッド26 《※ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207120276/l50
●○とらのあな○● 35店舗目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202355823/l50
【総合】男性向け同人ショップ8軒目【とら/メロン以外】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201792498/l50
◇◆メロンブックス◆◇ 2店舗目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200884784/l50

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

ジャンルの話題は→「はい！それで全部大丈夫ですよ！」
納得できない人はここへ↓
同人の流行を考える 男性向編 第16シーズン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204047147/l50

値段の話題は→「はい！それで完璧ですよ！」
納得できない人はここへ↓
同人誌の値段について◆その20
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200702661/l50
同人ソフトの値段について
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107319667/l50

部数自慢・売上自慢の書き込み、売れない愚痴・妬み書きこは→「はい！それでみんな幸せですよね。！」
納得できない人はここへ↓
【ピコ〜】本が売れない悲しさ１７【〜大手】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184505312/l50

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
http://anime3.2ch.net/doujin/

注；基本的に同人を芸術だと考えている方はこのスレには向きません。
そのような思想をお持ちの方は同人板でご歓談ください。

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

\117,800/トム出版/昼飯9A/納期9日
\121,700/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\121,800/ブロス/吉備団子/納期19日/※期間限定
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリンプリント/ひつぢ/納期14日
\130,200/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,400/栄光/サンバジャンプ/納期7日以内
\134,100/ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
\134,900/井上/ﾒﾛﾝA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入１ヶ所と書店送り等送料３ヶ所まで無料
\136,500/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\138,400/大陽/SUNバザール/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\138,500/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
\139,125/まんがクイックス/基本料金/納期？日/
\140,500/ＰＩＣＯ/なかっちゃん/納期21日
\143,600/フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
\143,850/共信/ﾌﾙｶﾗ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\145,593/マンガ王国/メロン/納期10日/本文カラー4P付き
\149,100/しまや出版/しまやセットスタンダード/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ２１/基本料金/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
\154,850/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
\160,800/サンライズ/マックスバリュー/納期12日
\172,800/プリントウォーク/カルテット/納期10日
\174,850/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

※各社値段の改変がある可能性があるので、使用時に要確認

変更し忘れたので>>3に次スレで追加してください

■「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttps://www.store-express.com/　（フロアスタンドで検索）　
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/

>>1乙と言わざるを得ない

　　　 　 　　 r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
　　　 　 　 　| | 　　　　.＠　 　 　| | 　　　　　　　 　　　ト、＿＿＿＿, へ
　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├、 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
　　　 　 |　 　| | 　 　 　 Π　 　　| |　| 　　　　　　　≡三ーーーーァ 　 /
　　 　　 l　 　 l l 　 　 lニ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
　　　　　|　 　 l l 　 　 　|_|　　 　| |　| 　　　　　　　≡三 　 .／　 ／
　 　 　 　l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| 　　っ　　　　 .≡　／　 ／
　 　 　　 |　/　　,イ,へ 丶、 　　　 　 ヘ 　　 　 　≡三.／ 　／ 　　　 　　ノ|
　 　 　 　| ,' /　/／ 　＼| ＼ ト、　ヽ　',　　　つ　　≡{　 　丶ーーーー'　 }
　 　　　　!j./l　/　　　　 　　 `　ヽト、ヽ } 　　　 　 　　ゝ、＿＿＿＿＿＿_丿
.　　　　　| | .!/.! 　○　　　　○　l l |ヽ,' 　　 ⊃
　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ト、　　,-ー¬ 　 .ィ| .|　l 　 　 こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　 変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ャ-ミ≡彳ァトイ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

□■□特定サークルの話をしたい人は該当スレへ□■□
ここは男性向同人者が語るスレなので
個別サークルやジャンル毎の話題は対応していません。
該当スレでどうぞ。

>>1乙

仕事の依頼が来たんだが、ちょっと特殊な条件で悩んでる

・稿料は普段の商業の2倍
・後に単行本や同人へ再録おｋ
・エロ漫画界の大物参加？の売れそうな企画

ここまでは嬉しい条件なんだが、以下が悩み所

・DL販売。これ自体はまあ問題ない
・Dl販売期間の終了後に、無料配信するかもしれない（決定ではない）

稿料は最初のだけで、二次利用以降一切出ない
稿料倍でも微妙に損をしてるような気もするが
注目度は高そうなんで、断るのも勿体無いような・・・
ネット配信は初めてなんで、条件が良いのか悪いのかよく分らない
これって後で後悔しそうな条件だったりします？

申し訳ない、エロ漫画愚痴スレへの誤爆です

>>1乙です
春にクラナドの杏や、ベビプリとかはどうなんだろ……
好きだけど、印刷代とか考えると冒険はこわいな〜

うっ…すまない…
自分も流行スレと間違えて誤爆したw
タイミングがまた……orz

>>16
誤爆との事だけど他人事じゃないのでレス。
私にも、多分同じ企画の原稿依頼が来ました。去年も参加したし
去年よりも稿料が上がっているので参加する予定です。
（しかもココは確か源泉抜きの額だからさらに一割ほど高いし）

ネット配信の稿料はあまり詳しくはないですが
以前某出版社から話が来たときには、非常に安値を提示されたので
（再掲載料の相場よりはるかに安い。その半分以下くらい）
二次利用込みでもこの稿料なら十分な条件かな？と思います。

>>20
スレ違いなのにすみません
経験者のお言葉が聞けて助かりました！

私も同じ依頼来たよ。結構声かけてるのかな。

>>16
>>20
それ虎の真髄のこと？じゃないよなあれ稿料倍どころじゃねえし

カラフルナントカとかいうやつかな

>>23
実はそれ。2倍以上の人もいるのか・・・orz
エロ漫画スレに投下予定だったので省いたが
商業の倍だけど、同人の頁単価の1/3以下なんで
金額だけ考えるとおいしくない
ぶっちゃけ宣伝効果が薄いなら無理して参加したくない・・・が
5千部の壁を越えるとっかかりになるかなら・・・と淡い期待も抱いてしまい

でも最初はDL販売だし、期待するほど効果無いんだろうな

宣伝効果は結構あると思うよ。
広告作品だと割り切って描いてみたら？

真髄また出るの？
1-4は表紙と大手作家の名前につられて買ったけど中身が思ったより微妙だったな
受ける人たちはがんばってね
いいもの書ければ宣伝効果は相当あると思うよ

去年の真髄ＤＬ販売あったっけ？

俺んとこに着たメールだとＤＬ販売するとかいう文章自体ないんだが
>>16んとこの内容だとDL限定くさいよな…
もしかして今回はDL販売用と紙媒体と二種類作るのかね

DL販売のあと、紙媒体で出すってあったけど

備考に無い？
件名もDLキャンペーンから始まる

企業の一般公開されてない内部情報だから
もうこのくらいにしておこうよ

客側の視点で言わせてもらうと、もう真髄は買わない。
あんな見開きの事すら考えられないヘタレ編集の作った本は、読むに耐えんｏｒｚ
乱丁で交換するのかと思ったら「仕様です」だし。
どこのクソゲーだよ。

真髄のDLキャンペーンは、虎のDLサイトがかなりヤバイ売れ行きらしいので、そのテコ入れなんだろうな。
DL Siteの二番煎じをそのまま地でいっている愚作が悪いと気付かない所が虎らしい。
同人誌と同じ料金体系にすれば、卸すサークルも増えるだろうに。

DL販売のテコ入れでDL限定で売って、その後好評につき紙媒体で発売

の予定だったんじゃない？＞次の真髄。もうここでバラされたから意味ないけど。

うん、だからそこはバラしちゃいかんと思って伏せたんだ・・・
受ける前に色々分って助かったけど虎には申し訳ないことした

内部情報だろうけど、別に極秘でも何でもないから気にし過ぎだよ
海鮮でも穿ったヒネクレなら、そんなもんだろうと見当付くだろうし
出版側の目論見がバレたからって、売り上げが落ちちゃうような潔癖純真な購買層でもないだろＪＫ

そんなの気にするより、作家同士で情報交換したほうが相互利益になるじゃん

確かに虎のDLって卸してもあんま金にならんよな。
印刷代のリスクを気にする小手ならともかく、あれじゃ大手は卸さないんじゃないか？

元手がいらず、ネットでの販売機会も増えるので卸さない理由は特に無い。
強いて云えば登録のちょっとした面倒臭さを上回る程度の魅力すら虎が示せていない事かね。

>>34
打診を受けた作家同士限定での情報交換なら大いに賛成だけど
ここは不特定多数に見られるトコだから、やはり控えるべきだと思うな。
もしやるなら当事者同士でないと分からないように具体的な言葉は避けないと…。

漏れも以前は内部情報云々をあまり気にしてない時期があったけど
他の人から指摘されてハッとした。一般企業なら非公開情報を無断で公開したら
信頼失墜で業界から総スカンものの問題行為だって、認識が甘かった。

会社員じゃないけど、自分は社会人なんだ。相手もそれを期待してるんだ、ってね。

いや、言いたい事は解るし、
俺等はフリーランスの出入り業者、という考え方にも同意できるけどさ
でも、信用失墜するほどの情報は出て無いでしょ
２倍とか言うのも、元値がバラバラな上に個人差激しいモンだし

業界から総すかんなんて、余程の事でなきゃありえんよ
具体的に例示が難しい位に

例えば『自分の場合は某ＸＸ社と比べて原稿料２倍、売れ行き２分の一だった』、とか書いてもやっぱり問題は無さそうだ

＞漏れ
長々と自分語りまでしてるが
守秘義務って言葉を使えばいいだけだろ

こういうときその企業が普段どういう所業をしているかが出るよな
普段から何の不満もない信頼できる企業なら自分から情報出す気にはならないが
普段の行いが気に入らない企業ならどうなろうがどうでもいいし

で、虎はそのどっちなんだろうねｗ

根本的な疑問として、
そもそも別に悪口でもなければ企業に不利な情報でもないし、
具体的な金額を挙げてもいないから民事上の守秘義務にも抵触しない
ここで書いて何の問題があるんだろうな

普段の行ないとか口走ってるアホの子まで沸いてるけど、
そもそも晒して意趣返しできるような内容なのかを冷静に考えてみ？ｗ

どうでもいいけどこんなスレでそんな事言ってる奴って
よっぽど作家同士の横の繋がりがないコミュニケーション不全君ってことだよなあ

稿料云々より

>DL販売のあと、紙媒体で出すってあったけど

とかは普通マズいだろ

雑誌連載と単行本化の二度美味しい手法と何も違わん希ガス
初っ端の雑誌＞ＤＬと媒体が形変えただけで

これからＤＬに梃入れしていくなら
同じ手法でドンドコ何冊も出していくだろうし、秘密でもなんでもねーと思う

どうでもよさじ

なあ、見たことも無い販売サイトで俺の本が売られてるんだが…
©FREE-BOARDとかいう所。
値段も2倍くらいで売ってるんだ。新着で虎の穴に卸した本がその日のうちに
アップってどーゆーことだよ。
こーゆー場合ってゴルァ!!してもいいのか!?

>>46
ロリ卸ってとこだろ。うちのもちょっと前からある。
仮にゴルァ！!するとしてさー、マナーとかモラルとかの話じゃなくて、
法的な意味でこっちに分があるもんなのかな？そのへんどうなんだろ。

検索して見た。九州の所だよね？
うちの本もあったわｗｗｗ
メロンととらで、サンプルページ変えてるんだけど、とらの方のを使ってあるね。
隣の県なんで今度の休みに見てこようか？
つか店舗あるのかなここ…

他人事だと思いながら見てみたら、うちのもあったわ。
注文があった時点で虎から買って、倍額で売りつけるって感じか？

>>49
うちのサークルの場合だけど、とらでは売り切れてる本も売られてる。
在庫は一応持ってるんじゃないかな？
ほとんどとらの倍額だったけど、1種類だけ「半額」（とらと同額）になってるのもあったし…。

どうやら虎などから仕入れて、携帯サイトで転売している業者っぽいな。
こんな商売するのは、昔は893と相場が決まっていた物だが、実態はどうなのやら。
ヤフオクの転売を禁止できないように、こんな書店も規制できないような気がする。
”中古の転売”って言い切られれば、それで話し終わってしまうし。

自分のようなピッコピコサークルの本もあった…orz
つか、まだ他の書店で普通に買えるのにな…

普通に買えるものをわざわざ高いところから買う奴なんているんだな。

うちのもあったわ。何気に品揃えいいんじゃね？
メロン専売にしてた分はなかったから、とらから買って転売っぽいな。

>>53
無知だから、っていう理由もあるかもしれんが、
主に、「とらは18歳未満お断りだけど、ここなら売ってくれる！」っていうのが
一番大きな理由じゃないかと。

たぶん、年齢確認なんかまともにやってないでしょ、ここ。

顧客はよほどの情報弱者か、年齢制限気にする人かねぇ
どうせたいした市場は無さそうだし、どうでもいいけど

虎から買ったことは無いんだが、そんなに年齢確認厳しいの？

通販はどこも年齢認証なんてあってないようなものだよ
店舗はともかく。

最近の若い層は携帯でしかネットしないってのが多いらしいから
携帯の通販サイトは意外と需要があるとか。
ってかこのネタ１スレに１回くらい出てくるね・・・・

中古高額転売じゃなく
サークルから委託されて販売してる携帯通販サイトもあるのになぁ。
委託してるけどあまり動かない。
安いとこで買ってくれ…。

ピコなのにうちのまであった。相当品揃えいいなこれは。

すげえうちのもあったw

うちのもあった
…がキャラ名の欄に、メインじゃないキャラの名前が描いてあるｗ
俺のサークルのメインはロリなんだよ、巨乳じゃねー

どんだけ品揃え良いんだよｗｗ
ただ単に売れ行き悪いだけか？ｗ

たけー！
外国の同人誌販売店思い出したｗ

つーか、ただ単に虎のデータパクって
注文が来たら虎から買って転売してるだけだろうに…

いや、違う。
うちの本は、虎には在庫ない本だったし。

虎行って在庫なかったら
「その本はうち在庫切れで売り切れでした!!ｻｰｾﾝｗｗ」
て言えば良いんでね？

楽天ブックスみたいに注文受けてから「品切れでしたｻｰｾﾝ注文キャンセルにしとくお」方式もあるし

「在庫僅少・last１冊！急げ！」と表記されてるものもあるから
そういうわけではなさそう。

それこそいくら注文きても虎になかったら
「さっきの人で売り切れましたｻｰｾﾝ」フラグじゃん

後一冊とか表記してる時点で、どんだけ手作りなんだと哂っちまう
つーかどうでもいいよ　こんな零細転売屋

>68
単に煽ってるだけだろ

同人誌販売っていう個人事業主やっておきながら、
ここまで商売のしかたがわかってないヤツばっかりとは…

商売方法としては、例えば売れ筋サークルのとら専売誌を買い占めた後
マージン乗せて販売するのもありだろう。

で、サークルに再版されて価格大暴落、不良在庫の山ってシナリオかｗ

かなり殿様商売な部分は否定しないかな
虎とかがあるせいで、作品にかなり専念できるし
小手のうちは装丁やらレイアウトに四苦八苦したりするけど、
大手になるにつれゾンザイな感じになるし

この転売屋のオヤジは、零細でなおかつ描き手では無い分だけ、
活動量の大部分を小細工に注げるんだろう

なぁＤＬに原稿をダウンロード入稿したが不備があった場合どれくらい
たってから連絡が来るんだ？　不備があって連絡が来た人教えて

DLに電話して聞け

ダウンロード入稿ってなんだ

こんな頭の悪そうなのも分け隔てなく相手にしなきゃいけないんだから会社側も大変だな

こんなに頭悪い質問も久々だなｗ
逆に釣りじゃないかと勘ぐってしまうぞｗｗ

そもそも不備ってなんだよ？DLした時に障害が発生するなら、原因によっては相手が気付かない場合があるから、自分で気付いているならさっさと連絡しろやボケ！

DLsiteのはなしなら同人板のデジ同人スレで聞くとイイよ。

さて、2008年春新作アニメの話でもしようか。　

ギアスが鉄板だろうが、俺はあえてドルアーガで夏を迎えようと思う。マクロスとソウルイーターも捨てがたいが。

またいつものヤツか

ソウルイーターって腐女子向じゃないか？魔女とかマカってそんなにくるのかね。

話変わるけど、アジアのタイで同人イベント？するから出展しないかみたいなメール来た人いる？
メール出してるのは日本人っぽい、…韓国やヨーロッパ以外で同人買うやつなんていんの？
出展予定は無いけど突拍子も無い話でびっくりした。

何をやるかは自分の鼻で嗅ぎ分けるのが一番

最近は日本語使う中国人とか珍しくもないぜ
あるいは日本人かと思ってたら在日某国人とか
委託本取られっぱなしとかありそうだし、俺なら無視するけどな

>>86
いや委託じゃなく　直　参　し　な　い　か(旅費実費)だったｗ
騙す騙される以前に誰も参加出来ねぇーよｗｗｗ
しかもうちアニパロでエロだから海外で現物売るなんて怖くて出来ないし
あっちの物価や法律よくわからないし…詐欺にしてももうちょっと上手い話作れよ
本気ならふざけてんのか？って感じのメールだった。

>直　参　し　な　い　か(旅費実費)
旅費実費なのかｗｗｗｗ
そりゃあ、誰も参加できないし、しないよなぁｗ

タイだったらロリ同人誌じゃなくてリアルロリが買(ry

やめれ。誰か本気にしてタイーホされたら日本の恥だ。

次のコミック1が中国じゃなかったっけ？

>>91
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1206933807/566
これのことを言ってるのか。
縦読みですよ縦読み。

つーか、タイは結構政情不安じゃなかったっけ？
例え旅費が出てもいきたくねーよ
つーかそれ以前に、５００円の同人誌って物価的にあっちじゃ売れないと思う

1バーツ=3.64円(2007年6月7日現在)らしいけど、
Tシャツが100バーツ、トゥクトゥク（市街）が50バーツらしいので、
500円の同人誌だとおおよそ138バーツ…高！

それに、買い手にバーツで払われても…。

そりゃバツが悪いネ☆

>>95
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

【大審議中】
　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
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　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∩,,∩ 　 /⌒ヽ -ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ x ・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　
　　ｕ-ｕ （l　 　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　
　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

早くラクにしてくれ

つサンポール&六一〇ハップ

サンクリ雨じゃないといいけどな
自分は車で搬入して地下にとめれば濡れずに済むが
客足には影響出るだろうしなー

１☆２の時期は今の所晴れそうだ

なんかもうイベント行くのも億劫を通り越して拒絶反応感じるまでになってきた
まずいな…

イベント行って楽しいとかねーや…サンクリ超憂鬱…
本売らなきゃいけねーから行くけど…

イベントは本当に楽しくないな
でもずっとこもって描いてばっかりの生活じゃ身体が衰えて行きそうな気がして
2ヶ月に1回くらいはイベント出なきゃとか思う…
ある種接客みたいなもんだから友達と遊ぶのとは違った緊張感があるのが大事かなと
でもどうしても嫌なら書店オンリーにすれば良いんじゃなかろうか
実際男性向けは書店の頒布量に比べればイベントなんて微々たるもんだろ

自分イベント大好きだ。あんだけ本を出している人間と買う人間がいるのを
目の当たりにするとモチベーションがあがるあがる。

地方住まいだからたいてい泊まりで遠征なんだけど、観光旅行気分で毎回ワクテカだよ。
たまにはふだん行かない地域のイベント行ってみたりすると、気分も変わっていいかもよ？

イベント中堅で書店小手の自分としては、イベントに行かざるを得ない。
まあイベントは好きだからいいんだけど、書店でもっと数延ばしたいな。

>>95

【有罪】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

>>106
結局ソレかいw

結局有罪ﾜﾛﾀ

餞別だ…つ【航空券/バンコク行】

俺は１☆２に参加決めたんで、サンクリは久々に買い専でのんびり回るつもり。

イベント軽視しすぎるのもどうかとは思うけどね
昔ほどでは無いにせよ、イベントでの注目度は書店での注目度にそれなりに影響与えてくれる訳だし。

現ナマが入るんでイベント大好きだぜ。夜はぐったりで帰ってくるが･･

イベントは出て行った印刷代がすぐに回収できるからな。
それにイベントで目立った方が知名度は上がるし。

原稿やっていると、時々マイナス思考が襲ってきて困る。
自分の画力の無さとか売れなさとか考えてしまって、
原稿の進みが一気にペースダウン。

たまに、プラス思考がきて、
「うわｗｗｗｗｗｗｗｗエロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ抜けるｗｗｗｗｗ」
とか思うんだけど、マイナスの方が多いんだよなorz

俺は自分より下手な人の本読んでモチベーションを揚げるよ

マイナス思考になった時は下手な本見るの効くよな
人にもよるだろうし後ろ向きな方法ではあるが

そのへんはホント人それぞれだわなー
俺は昔の脳天気なアニメとか怪獣映画見たりするとマイナス思考が飛んでしまうｗ
後は、ベッタベタだけど声優のコンサートとかオタク系イベントに参加したりとか
後ろ向きといわれようと、周りが同じ様な人種だと安心できるのは確かだし、
会場の熱気にアテられてストレス解消になるから、精神安定剤としてたまに処方ｗしている


>>102
自分もスペース参加拒絶反応派だなー
もう人付き合いとか面倒くさくて仕方がないし、
若気の至りで色々迷惑も振りまいちゃっているので、うっかり古い知り合いに会うのもキツイ
今は、本は書店委託だけやって、
イベントには一般として参加してエネルギーだけ貰って来るようにしてる

自分はとことんマイナス思考になる。
自分を限界まで追い詰めて、
「こんなに下手糞なのは努力や根性が足りないからだ！」
「このまま下手糞でいいのかよ！良くないだろ！」
と発奮させるとやる気が出る。
上手いヤツを見るとおんなじことを思う。

頑張って原稿しよう…

俺もマイナス思考に陥ってここ二日何もしなかったな…そろそろ立ち直らないと…
サンクリ済んだらまた頑張るか…

>>117
俺ももうイベント行くのは嫌派だ
明日のサンクリマジ憂鬱…

114ですが。
下手な本って自分の本じゃなかろうか…orz
とか思ってしまうあたり、いい加減自分でもなんとかしなくては…と思ってる。
でも、自分だけじゃなくて、ちょっと安心した。
自分以外の人は、そんなこと思わずにバリバリ描いているんじゃないだろうかと
思ってたから。

確かに、上手い下手関係なく、ほかの人の本を読むのはいい刺激になる。
なんとか気持ちを切り替えて、締め切りに間に合いように頑張るよ。�dクス。

>>120
頑張れ
俺も頑張るわ

流れ�d切りですまん
６月にサンクリ初参加なんだが、
持ち込み部数全く読めないんだ…助言してくれると本当にありがたい

コミケ1000強、オンリー500、エロでも健全でもそれ程売り上げ変わらない萌え系
同人歴すげー浅い、商業経験も数える程度だから無名に近いと思う
ジャンル固定（ややマイナー）でやってきたんだが、
今回初めて旬アニメにハマって本出そうと思ってる

サンクリも初なら、流行っぽいジャンルで出すのも初だから、すげー悩む…
ここの住人は明日のサンクリとかどれくらい持ち込んでる？
この売り上げで500持ち込んだら無謀だろうか、逆に足りない？

>>122
その手の話は前によく出てたが、
正直に言おう。

サンクリは初参加だとマジで売れない。
500部捌けたら奇跡。

壁配置なら500では少し足りないかも
それ以外なら完売は難しいかもしれん
って、6月だから配置がまだわからんか

俺は逆に下手な本を見るとモチベーションが下がるわー
常に上手い物、好きな物だけ見ていたい

ミケで１０００部なら、なかなかの席ジャマイカ
同人歴浅いのに、なかなかやるなァ
商業投稿一筋でずっと鍛えてた人とか、極稀にそういうタイプが居るってのは聞くけど

既出だけど、旬とかジャンルに限らず、サンクリは大手以外の人の流れが厳しい風味なので
あんまり期待しないほうがいいかも

しかし、ポストレヴォは未だに混沌としてるよなァ
レヴォ無くなった時は、中堅イベントが急成長して速攻で後釜に座るとばかり思ってたんだが

ジャンル次第じゃないかな？
東方やなのはとか、一般には知られてなくても
ジャンルでは割と知られてる場合もある。
オンリーで500出るなら、サンクリでも出る可能性はある。
自分なら一応500持って行くかな。
6月なら、それまで告知を徹底的にすればいいじゃん。

俺も今月は日記絵の更新頑張ったら、ニュースサイトに
取り上げられていい感じでカウンター回ったよ。
新刊のサンプルの評判もいつもより上々。

コミケ以外のイベントの重要性っていうか、比重が下がったからねぇ。
レヴォがなくなったのが10年前であれば
キャッスルあたりが、後釜に据わって急成長してたと思うけど。

市がどこまで拡大するかだなぁ
１→２で２５００までほぼ倍増したけど、このままの拡大が続けば来年か再来年にはビッグサイトレヴォ超える規模になるな

122です
遅ればせながら皆アドバイスありがとう、マジで参考になった
悩んだけど、玉砕覚悟で500持って行って、
恥かいたら若気の至りとして今後の糧にしようと思う…

今日のサンクリ、参加する人は頑張ってくれ！

122氏程の実力なら委託込で楽勝な気もするが


市は申込に併せて会場を確保しようとする姿勢は評価したい
レヴォの不満は諸々のキャパの狭さだったから

さて…サンクリは終わったが>>122はどうだったのだろうか

って間違えた。
>>122氏は6月に出るのか

>>126だが、すげー勢いで新刊が完売したよ。
人は思ったよりも来てたし、イベントとしては悪くなかったのかな。
買い手でもあるので全館回ったが、新刊率は低めな印象。
落としたから翌週の市合わせとか、欠席も多かった。
それが逆に、新刊を出した所の好調に繋がったのかも。

>>133
自分も完売した。
最後の一文に同意。

自分は来週新刊無いのでマッタリしてくるｗ

要はサンクリとコミ市どちらにも新刊用意できるサークルが勝ち組という訳ですね


…無理だ…

4月サンクリとコミ１ダブル新刊…
出せてるサークルもいるもんなぁ、マジで尊敬する
筆遅い上に同人本業時々商業３足のわらじの自分は、夏と6月サンクリに今から取り掛かってもギリギリくらいだ

>>132
122だが心配してくれてありがとう。6月にまた報告に来るよ

共通で一冊でいいじゃんかｗ

よほど余力があるなら、別々に折本でも用意、、、と一瞬思ったけど、
ここまで日にちが接近してると御路本すら別々にすんのめんどくさいよなぁ

>>135
それが出来たら、既に大手になれてるよｗ

やっぱり毎回新刊あった方がいいのか？
うちはクオリティを重視してコミケ以外はほぼ新刊ないわ…
部数は四桁前半だけど毎回出したからと言って、後半に行くくらい売れるとも思えんし

俺は特にイベント合わせーって意識で描いてないな。クオリティ重視。
とりあえず製作して、イベントに合いそうだったらイベント合わせ。めぼしいイベントがなければ書店委託。
コミケだけは絶対コミケ新刊を出すようにしてる。あとはスペースと相談してコミケ合わせじゃない既刊を持ち込み。

ちょい話変わるけど、昨日メロンからの毎月の報告書届いたんだけど
サンクリ、コミ１の事前発注よろしく的な手紙も入ってた。
ｲﾔｲﾔｲﾔ、サンクリ終わってるしやな。コミ１の入稿受付も殆ど終了してるし、声出して「アホかｗ」言ってしまった。

>>140
それより何よりメールで重複してる内容を書類にしてる意味が分からんわ
紙もったいないよなアレ、メール出来ない人だけに送る方がコスト下がりそうだが

確かに無駄だとは思うけど、
たまたまメールをスルーしちゃう人も居るかもだし、
「くそ、あの書店は俺を無視か！　もう卸してやんねえ！」って話もたまに聞くので
重複するぐらいでいい、とか考えてる可能性も？

COMIC1で回収した見本誌を明大の資料館？に寄贈するらしいな
同人文化の研究をしてる学部が有るのかね

米澤さんが明大卒(中退？)だから
氏が遺した資料を含めた、同人誌の保存というか
データベース作りみたいなプロジェクトを
明大のサークルorゼミでやってるのかも。

ところで、wiki見ていま知ったんだけど
阿島俊って、米やんのペンネームだったんだ…。

>>144
だとしても、イベント直前で言い出すのはおかしいと思う。
それに、本を悪用されない仕組みになってるのかどうか、まだ分からない。
いまのところじゃ不安材料だらけだぜ。

>>145
自分はとりあえず、見本誌提出拒否するつもり。
明大に寄付するつもりで提出している訳じゃないし。
即売会で保管しないなら、提出する必要無いでしょ。

当然、見本誌チェックはやって貰うけど。

見本誌保管なんて大学でやれるかね？
皆真面目に提出したら一回で段ボール10箱以上になりかねないんだが

どうせ欲しい本抜いて転売するんだろｗ

ゼミが片手までやるにはキツイ分量だろうね
ましてや、ＣＯＭＩＣ１は会場をビッグサイトにしてる
これは将来の巨大化を視野に入れての事だろうから、
そのうち１００箱になるかもしれんｗ

個人的には、キッチリ保管して米沢文庫とか名前を付けてくれるなら協力してもいいけど
まぁ見本誌保管はコミケットでもやってるらしいから
無理に明大やＣＯＭＩＣ１に拘らなくてもいいかな

COMIC1のスレが炎上してるな。
mixiの同人作家コミュニティでも話題になってるし、こりゃ1終わりかな。

寄贈の是非はこの際置いておくとしても、拙速に過ぎるよなぁ

某マフィアのドンの言葉
「やるんならもっと上手くやれ」
はどの国でもどの場所でも共通ということですなｗ

エロ同人大手を目指す人の雑談スレとか欲しいな…ここは有益な情報じゃないとダメでしょ？
友達いないから誰かと会話したいんだ…

>>152
別にここで雑談しても良いけど、「今日は良い天気ですね」レベルの話なら
チラシの裏か鏡でも相手にしておけ。

または、自分で雑談スレッド作るんだな。
ただし、なるべく間口広くしておかないと人が集まらないかも知れないぞ。
大手目指す人だけでなく、広く”男性向け同人作家雑談スレッド”とでもしておくのがいい。

>>152
カテゴリ雑談のおたく板にスレを立てたら？

そんなスレあっても部数やジャンルの話題とかになって半端に荒んだりしそう。

やってる事は似たようなもんなのでエロ漫画家の愚痴スレ行けばいいんじゃない。
頭髪とか毛根とか自慰とか食い物とかの雑談ばっかだよ。

あそこは同人に関する話題振ると荒れるから無理だろ

ナチュラルに>>153上段みたいな口汚い事が言えるってのもすごいよなある意味

この流れがすでに雑談という

>>152はログ読んだ上で皮肉で言ってるんだと思った

デジ同人スレはなかなかぬるくていいよ
ピコと大手が混ざってるけど

>>157
2chでそんなツッコミをするのもある意味凄いｗ

この流れ、なんか和んだ。

そいや今夏のコミケ日程って、女性向けが初日なおかげで今まで一日目だったジャンルが
ごっそり二日目になってるんだよな。一日目も仲間のサークル手伝いしてたんで、
おかげで前日搬入が効率よく出来そう。

>>152
俺も友達いなくて時々孤独感がやべーわ
神奈川在住なら俺と友達になろーぜ
まぁ半分冗談だがもう半分本気

最近チャリ買って１時間ほど走ってるわ
頭もスッキリするしたまには運動もいいもんだな
つーかしないとメタボが本当にやべぇからせざるを得なかっただけだが

もうおまえら集まって合同誌でも作っちまえよ

神奈川で孤独な俺が仲間にして欲しそうに>>162を見ています。仲間にしてあげますか？
　はい
　いいえ

普段から作業しながらSkypeでダベってるから、一人で作業しても孤独感ってあまり意識しないなあ…
息抜きでDS対戦とか麻雀とか、絵チャとか様々。

>>152さん、>>162さん、Skype導入とかどうです？
声だから文字打つ手間も、アプリケーション切り替えの手間も要らない。
ファイル送受信もできて、原稿とか見せ合ったりも可能。意外と便利。
流石に馴れ合いは求めてないので、その気がある人は遠慮してますが…

どうでしょう？　あ、喋りながら作業できる人じゃないと効率ガタ落ちなのでおすすめはしません。
導入して、何らかの方法でアカウントを教えて下されば、こちらから登録してお誘いしますよー。

http://www.stickam.jp/
スティッカムもおすすめだよ。
実際に原稿中の作業机風景をライブ配信してる人がけっこういる。
カメラなくても音声のみチャットもいける。

|
|д゜)　
|⊂　　　

マイク探してくる

>>152
そういうスレ、前からほしいと思ってた。ここはちっとクールすぎる。
是非作ってくれ。落ちたら落ちたでいいし。

ただ>>153が言うみたいに、窓口広げて”男性向け同人作家雑談スレッド”にした方がいいと思う。

それはこのスレとどう違うんだ？
>>6嫁

あれだろ、今日のメシーとか今日のアニメーとかマジ関係ない話書くと
チラ裏ry　日記帳ry　になるからだろ
エロ同人作家でマジどうでもいい雑談できるスレが欲しい、って話なんじゃね

立てたい人がいるなら立てたら？　需要なかったらすぐ落ちるだろ

テレビを流しつつGWイベントの原稿〜。
明日のイベントがなきゃ長野に行ったんだけどな。
流石に体力が持たんわ。

スカイプインストールしたけどマイクが見つからない・・・。

まあさすがにメシとか風呂とか本気でどうでもいい話はいらないけど
アニメ見て同人ネタに直結させてトークしたりとか、そういうの？
例えばマクロスFでクランクランが出た時の騒ぎを同人的にダベるとか、そんな。

>>174
俺的には、メシ風呂並みにどうでもいいｗ
そもそも俺の住んでる地域じゃ放送すらされてないがな…

どうでもいいのは俺も同じだが、
放送されないのは動画サイトで見ればいいんじゃないか？
最近はニコニコは消されるのが早くなったけど
Veohとかyoukuとかの海外サイトなら放送日から１日か２日のインターバルでうｐされるぜ？
海外は全くノーマークだからいつまでも消されないしな

おい、自己管理の世界なんだから飯は大事だろ
と、去年体を壊しかけた俺が言ってみる

まあ好きに喋ればいいんじゃね？
そもそも自重しなくちゃいけないほどスレの流れ早くないだろｗ

マイク見つからないけどスカイプのアカウント晒しておくoyanokataki

つーか同人トークがどうでもいい人ってのはリアルに同人のダチがいるから
事足りてるってことだろ。そうじゃない人もいるんだよ…

じゃあ何でも話してごらん。すべて聞き流してあげるから

実は肺癌

このスレは「明日の大手を目指して」ってしばりがあるからなー

売れないかもしんないけど、絶対コレやりて〜ｗ。みたいな話は無視される。

まぁ、ちょっと試しに立ててみるか。

ぶっ立ててきた。

Ｒ１８同人作家雑談スレッド
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1209266488/

建てるのは勝手だけど何でここに貼るんだよ

コミ１どうだった？
俺は、他のイベントに比べて相当渋かった。
周囲を見てもそんな感じだったし。

一般自体は多いのに、なんでコミ１は列が少ないんだろうな？
壁はさすがに列ってたが、短かったし。

自分も同じ…。>186
近所のサークルも５箱くらい搬入してたけど、かなり残ったみたいだった。
かなり上手いサークルだったのに。
自分も控えめに持っていったはずなんだが、ダメだったなぁ…。

一般自体は多かったけど、やっぱり島中は流されてしまう様な印象。
あと、ダミーなのか欠席なのかわからないが、来ていないスペースが
多かった気がする。自分の隣も来なかった。
隣が欠席だと、集客にも影響があるような気がするような…。気のせいだとは思うけど。

初動はコミケより遅かったが、普通に人来て完売したぞ。
隣欠席ってのは･･･少し寂しく見えるな･･･

オレも、コミケ部数の七割は売れたよ。
しかも別段良い配置でもなかったし。
まあコミケよりも更に時間はかかるが。
最近のサンクリは出てないけど、以前のサンクリよりは全然売れる。

今日もそうだが、イベントより書店売りのほうが捌けるんだよな。本の返送とか面倒なんで、これからイベント参加は控えめにするつもり。ただ、コミケは別。あの熱気と捌け具合は尋常じゃない。

客の側にも、そういう効果があるんじゃね？
熱気にアテられて、ついつい買い漁っちゃうとか

俺は>>133だが、持ち込み部数と完売した時間を考えると、
前回よりはかなり売れて昔のレボに近い勢いがあった。
体感的には、先週のサンクリの方が売れるペースが若干
早かったかも。
ただ入れた部数が、コミケに対してサンクリが50％で
１が75％なので、トータルでは１の方が売れるかも。
サンクリで何度か75％入れたんだけど、１のない４月サンクリ
以外では完売した事がなかったから。

ちなみに、書店中堅レベルのサークル。
参考までに。

大手になりてー！

187だけど…

中堅になりたいお…orz





ピコでゴメンなさい。

俺もピコなんだが、今回のコミ１は見送ったな・・・
コミケ以外のイベントは、知名度もないピコの俺にはキツイ
ピコだからいろんなイベント出て知名度上げた方がいいのかもしれんが、
サンクリでの見向きもされなさはきつかったorz
当分は書店とコミケに頼ることになりそうだ

コミック１は今回見本誌の明治大学への寄贈問題で揉めたじゃん
アレで不参加って人もいるんじゃね
参加した人は皆寄贈ＯＫにした？

するはずねーじゃん

サンクリの8割ほど売れました。
既刊の割には良い感じ。

でも、主催が嫌なので来年は出ません。
説明出来ないなら、初めから話題ふるのやめて下さい。
戸惑うだけですから。

つか、周りは全然売れてなかったので、
”島中なのに完売”とかの書き込み見ると、
スタッフの自演にしか見えませんｗ

米やんが生きてれば、こんな懸念も無かったろうにな・・・

>>193-194
サンクリは最近人の引けが早いから、アフターイベント狙いで人が残る
オンリー系のほうがピコのうちはいいかも。
後は告知をしっかりして、絵と話のスキルを上げて手抜きじゃない本を
作るしかないんだろうなと思う。

自分が買い手の時は当たり前にやってる、パラ見して結局買わないってのは
表紙を見てちょっと気になったけど、中見たら「あ、この程度」と思われた結果。
そうされるたび、「もっと努力して上手くならなきゃ」と気合が入る。

あ、俺今スレタイに沿った書き込みしてるよーーーーー

>>195
見本誌持ってくまでは悩んだけど、窓口で簡単にバツ出せて拍子抜けした。

うちは書店で買えるせいかｲﾍﾞﾝﾄでの売り上げが悪かった。最初はｲﾍﾞﾝﾄのみのﾍﾟｰﾊﾟｰ付けたりしてたけど、あまり変わらないんでやめちゃった。最近は書店ｵﾝﾘｰでｲﾍﾞﾝﾄ行かなくなった。このままだとコミケにも参加しなくなりそうで怖い。

>>200
ペーパーでの売り上げ補正は期待しちゃ駄目だよ…
買い手は余程の本命サークルや売れっ子商業作家でもないとペラ紙なんて欲しがらない
限定無配折本（コピー本）か、萌え系なら無配グッズくらいでないと確実な集客には繋がらないと思う

>>201に禿胴
ペーパーなんてのは、作家の自己満足
自分が買い手になったつもりで想像すれば、いかに無力かが判る

ペーパーは気を使わないとすぐグチャグチャになるので
余程惚れ込んだ作家以外はさっと読んで捨てちゃうな。
クリアファイルやケ−ス持ってきて対策しないと
鞄につっこんだ本に潰されて帰宅して読む前に
グチャグチャになってたりするし。

>199
助言�d。
ジャンルや属性的にオンリー開催されていないに等しいんだ…orz

>表紙を見てちょっと気になったけど、中見たら「あ、この程度」と思われた結果。
確かに…。
戻される度に、「この人の購買欲を動かすだけの物がなかったんだな…」と思う。
絵と話のスキル…、正にそうだと思うんだが…。どこをどう直したもんか、悩んでる。
全部といわれたら全部なんだろうけどな…。
まさかココで晒す訳にもいかないし、萌え絵スレとかで意見を求めてみた方が
いいんだろうか。

表紙絵は一応気にされてるんだから、
絵柄じゃなく漫画スキルに問題があるんじゃねえの？
一枚絵晒しても、あんまり得るものは無さそうな気がする

モノクロだと誤魔化しが効き難いっつーのもあるし

漫画晒すなら、俺個人は評価にやぶさかじゃねーけど、
まぁ身バレが嫌な人も居るし無理には薦めない

商業持ち込め、編集に意見を聞け。
そこすら自力でたどり着けないようなら大手なんてあきらめろ

そうだな…。
確かにココは「大手」を目指すスレだった。
持ち込みか…、地方在住でも出来るかどうか調べてみる。

地方に住んでるからって持込できなかったら、地方在住の漫画家なんて居ないことになるな。

地方在住には、相当腕が立つ作家しか居ないことは間違いない。

確かに

>>207
ピコなら専業じゃないだろうから平日動けるかどうかが
一番の問題じゃないか？
あとは交通費が出せるなら持ち込みくらい地方でもできるよ。

つーかいまさら持ち込みってｗ
どこのタイムスリッパーだよ
現状完全に商業エロより同人エロのほうがレベル高いじゃん
技術も儲けも。

プロ目指しているわけじゃないから、持込っていうのもな…。
大手＝プロ作家って訳じゃないんだろうし、大手になれば逆に
向こうから名刺もってくるんじゃないのか？
実際、そういうの目にしたことある。

本当は、オタ仲間がリアルでもいればいいんだろうが…。
なかなか回りにはそういう奴がいないのが悩みだな。
つか、他の人はどうしてんの？やっぱ、持込とかしてんの？

持込したらありがたいアドバイスがきけんの？

商業誌は、他のプロ作家と並べて載る中で目立たないといけないので、
ぱっと目を引く画面作りに関してはかなり気を使ってると感じる。

まあ手にとって戻される率が高すぎるとか、本文の見栄えの面で伸び悩んでると
感じるのなら、一回試しに持ち込んでプロの意見聞いてみるのも悪くないとは思うよ。
別に編集に見てもらったからって、即掲載ってこともそうないだろうし。

友人知人なんかはどうしても身内補正が入ってしまったり、ストレートな意見が
言いづらい場合もあるしなー。

俺ピコだけど、商業スカウトきたよ
エロ漫画だけど
たしかに勉強にはなるが、同人と商業は違うと思った

今時、商業エロ漫画作家になりたい奴なんていないだろ
何の魅力もねーよ

>>215
だから君の言うプロ様の商業誌より
素人の同人の方が現在は内容のレベルが高いの
プロ様の意見なんか伺ってる暇があるなら売れてる同人から技術盗んだほうが効果的なの

何で好き好んで現状よりレベルが低い市場のご意見なんか
わざわざ交通費自腹切ってまでお伺いにいかにゃあならんのよ

　　　　∴　　。
>>218..*　；：・
∵∴・
(･ω`∵：　ターン

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣




　　　　　　　　　　　Λ Λ
　　　　　　　　　 _○)Дﾟ ）
　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　 ＼ 〜
　　　　　　 Å'　　|｀―― (　 ろ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

一口にプロといってもピンキリがあるわけでな…

逆にプロ活動ゼロの大手も少ないからな

商業の一番下と同人の一番上比べてるだけだろ

同人の下は底なし
商業の下もかなり酷いけど

こういうスレ見ると自分は謙虚に生きようって気持ちになれるから有難いよな

まぁ少しモチツケ

エロ商業だと、作家の機嫌を損ねないように
殆ど口出ししない編集とかも居るわけで、
一概に見てもらえば腕が上がるとは言えないのが現実

しかし、作家の側も、なかなか他人の率直な意見というのは聞けないのも事実
読者からの感想は単なるヨイショだったり、薀蓄君のマニアな視点で重箱の隅だったりが多いし
かといって、作家友達の意見というのも
友人付き合いがあるから致命的な指摘は普通避ける
（可愛いんじゃない？とか、自分は好きだけど、とか）

つまり、ある程度知識があって、役に立つ指摘をくれそうな第三者というのが
編集以外に見つけ難いのがこの稼業とも言える
ただし、そのまま商業の仕事を押し付けられたりする可能性もあるわけでｗ

長文の癖に続く

続き

上のほうでも書いたけど、元ネタの人は漫画スキルが低いんじゃないかと思う
カラー表紙は結構見栄えがするのに、本文がスカスカな印象を与えるタイプ

これはもう、本文モノクロを強化する以外無い訳で、
具体的には、商業も同人も関係なく、自分がウホッこれいいなと思う作家を参考にすればいい
んで、どこを具体的に参考にするかというと
・コマ数やコマの大きさ
・キャラデザイン
・画面の書き込み密度（+ベタの面積）
・背景
あたりが比較的手っ取り早く、わかりやすいと思う

まぁ、気が向いたら晒してみるのもいいかもな
繰り返しになるけど、俺個人としては評価にやぶさかじゃない

>>225
＞エロ商業だと、作家の機嫌を損ねないように
＞殆ど口出ししない編集とかも居るわけで

いや…それはない(マトモな編集・編集部であれば)。
色々と気を使ってくれてるな、と感じることはありますが
やっぱお互い仕事だから、作品の内容に関しては厳しい注文してくるよ。
なんだかんだ言って、編集って漫画読むプロだし。

それなりの才能があっても、裸の王様のままだと
どこかで成長が止まったり、手抜きを繰り返したりしがちなんで
同人を優先したい時に、仕事をきっぱり断れる程度の意志の強さがあるなら
問題点を指摘されたり、自分では思いつかない視点を取り入れるのはプラスなので
商業誌に持ち込んでみる(orスカウトに応じてみる)のも悪くないと思うね。

まぁ人それぞれかな

自分の理想を押し付けてきたり、端下仕事で都合よく使いまわしたり、
作家を粘土細工みたいに捏ね上げて、自分(出版社）の思い通りの作品を描かせよう、って編集も現実に居るわけで、
俺なんかはエロ商業には結構否定的だったりする

何事も経験、というのは判るし、
たまたま変な編集に当たっただけというのも頭では理解してるけどね
後半についてはかなり同意しとく

だから
編集＝漫画読みプロ
が成立するんなら
なんで商業エロ漫画はこんなにも壊滅的な業界になってるんでしょうね？ｗ
謙虚に現実を受け入れるべき裸の王様なは
プロは同人より上と思い込んでる君たちなんではないかな？ｗ

はいスルーなは

>>228
漫画すら読まない、写植指定マシーンでしか無い編集もいるしなｗ

ぶっちゃけ自力で3千部くらい簡単に到達出来る人なら
エロ商業編集に教わる事は何も無い
でも、千部以下で頭打ちなら、自分で自分の悪い所が分からない
上手い人の本を見ても分析吸収出来ないタイプだと思うから
誰かに批評してもらった方がいいよ

上達するにはまず、自分の長所と短所を把握出来ないといけない
それが出来ない人は、自己流で努力しても無駄に終わる可能性が高い

3000台からなかなか上に行けなかった時に、気まぐれに商業誌の依頼受けてみて
編集にもいろいろダメ出しされた身だけど、すげえ参考になったし自分でもレベルあがったと思うわ。

まあエロ漫画の中でも、かなり売上の高いところの編集だったし、たまたまアタリだったのかも。
試してみるつもりの人は、ハズレ編集っぽかったら得るものはないので即逃げて。

漏れは4千部以上はけて商業誌でも描いてるけど
編集さんから教わる事はたくさんあるよ。
仕事受けてる出版社以外の編集さんと話をしても
自分にとって有用な事は、話をしている中でいくらも出てくる。
（ももちろん、正直いってあまり役に立たない事の方が多い編集さんもいる）

それぞれの編集さんが自分にとって有用な情報をくれるかどうかって
話の中でそれを引き出せるか、有用な情報に自分が気付くかにかかっていると思う。
いろんな編集さんとなるたけ多く話をして、謙虚に耳を澄ます努力がいると思うぞ。

とりあえず商業の編集が同人作家に持ち込み来て欲しくて必死なのはわかった

エロ漫画の編集って、絵についてしか口出せない人が多くね？
Hの編集長くらいしか内容に的確な指示を出せる人は知らないなあ・・・
俺は絵以外の部分を伸ばしたかったから
全然勉強にはならなかったよ
どこで仕事しても、いつもネーム一発OKで直す所が無い
それで出来上がった漫画が傑作なら申し分無いんだが
話がつまんねーんだよなorz
絵だけじゃビッグヒットは望めない

>>234
いや、スカウトされないレベルの人の持ち込みは遠慮願いたいだろ
どっちかと言うと、そこそこ売れてる作家に仕事を断られたくない、かなｗ

みんないい編集に当たってるんだね。俺なんか編集の意見取り入れて書いていたら、読者から昔の方が良かったって意見が多数。挙げ句に人気ないからって打ち切り食らった。
別の雑誌ではコミック出してもらったけど、今度の作品は出してもらえそうにないんで原稿引き上げた。
前の雑誌は編集さんが割と好きに書かせてくれたんだけど、今の編集はやたら指定が細かい上に自分で出した意見を平気で覆すんだよね。正直、前の雑誌がアボンしなければ……　
で、暇になったんで、これからしばらくは同人に力入れるつもり。

編集ってのがピンキリだからな
彼らは別段、漫画の専門教育を受けているわけでもなければ、
編集という分野での試験や選抜を潜り抜けているわけでもない
普通のリクルートで出版社に入社しただけの人間で、
ぶっちゃけて言うと、そこらの海鮮と殆ど変わらない

おまけにエロ商業ともなると、マンションの一室で編集数人で切り盛りしてるよーなトコもあり、
バイト上がりだの、山師仕事のコネで流れ着いた先で拾ってもらった
学業試験すらスルーしてるような人間もいる
別段、学校の成績がマンガに関係はしないけど、
ダラダラと人生無駄にしてきたような相手が、したり顔でアレコレ指図してくるわけで、
何年も修行して芸を磨いてきた人間からすれば、相当にやりきれない

そんなストレスを抱えて続けたところで、エロ商業に旨みが無いのがアレなんだよな
勉強になるというのは同意出来る部分もあるが、
上のような事情を考慮せず、編集を盲信してると痛い目を見る

俺の編集は当たりだったんだな。
編集のおかげかは知らんが部数もすげー伸びたし。

俺は大はずれで単行本出る前にやめたな。
235のいう通りで、基本的に絵しか見てない。
というか、話はテンプレに従ったもの以外通さない。
たまには毛色の違う話をってすると、売れないからとプロットの段階でボツ。
俺以外の作家にも同様の指示だしてるみたいで、
その雑誌はどこ見ても常に同じような内容の漫画だらけ。

俺はエロ商業やっても何も得るもんがなかった。
絵の注文も、いう通りににするとどうも１世代前のような古い絵柄になるし。
そこの作家、皆編集の”売れる”とやらの指示に従って描いてるのに、
雑誌はまるで売れてなかった。
売れる売れる言われるたびに、売れてねージャンこの糞雑誌って
言いそうになるのを必死にこらえてたよｗ
正直、１０００部くらいに到達してる人なら、止めといた方がええよ。
商業やっちゃうと同人の発行ペース確実に鈍るし。

>238の言うような編プロってのも最近多いよな。出版社から丸投げで編集業務を請け負って。
アンソロなんかはたいていソレ系だと思うんだけど、そういうところの編集には何も期待しちゃいけない。
作家を育てようなんて気は更々ないからな。
ぱっと見抜ける絵を描く同人作家に適当にコナかけて使い潰してるだけ。

でもやっぱりちゃんとした出版社所属の売れてる雑誌の編集はレベルが違う。
載る載らないはともかく、持ち込んで意見を聞きたいならそういうところを選ばないと。

編集は学校の担任の先生でもカウンセラーでもないですよ

>>242
確かにそうですが、
大日本帝国軍人気質でもヤクザでもいけないぜ

ちゃんとした出版社って、具体的に名前を挙げられるんだろうな？

誰がお墨付き与えんだよｗ
具体的に名前を上げて頂いたら、お前は安心してそこに持ち込むのか？

つーか、ダメ編集で嫌な思いをしてる人が多いんだな。
オレも、無能な編集にスカウトされて散々振り回されたクチだけど
その次に知り合った編集さんは、注文は厳しいけど
的確なアドバイスをしてくれる、編集として有能な人だったんで
商業誌に描くメリットはある、と考えてるけど
ダメ編集の記憶が強すぎると、商業誌全体に拒否反応を示しちゃうんかなぁ…。

>>244
コアかワニ

同人で大手になってるレベルじゃないと載りすらしないがなｗ

それって要するに良いアドバイスが出来るのは個人の資質であって、
編集という職業がもたらすモノとは直接関係ないって事じゃん

リーマンの中にも歌がうまい人と、下手な奴がいるから、
カラオケの指南を望むなら、いつか上手い人に当たるまでハズレの何人かは我慢しろってか？

あと、エロ商業のメリットって何だ？　
原稿料も印税も同人誌の方が上だべ？
宣伝になるという意見もあるが、「商業で読めるから」と客が減る話も聞くぞ

自分でメリットデメリット考えて判断すればいいだけの話に
何故双方そんなに熱くなってんだ

熱くなってない人は書きこまないで静観してるから

多分、編集への期待と現実の乖離に落胆した人達が全否定モードに入ってるんだろね。
作家側も編集側も自分の側の利益を最大にするべく動いているので
利益を勝ち取れなかった人は傾向と対策を検討して自分を磨くか、
商業から撤退して同人のみでやっていくのが幸せかも。

>>248
>>249
ものすごく納得した

まぁ興奮してスマンカッタ


絵描いた事すら無い人間が、”売れる漫画の描き方”を指図すんのがそもそも間違ってるよなぁ・・
野球だってサッカーだって、往年の名手がコーチになって指導するモンだべ
スポーツじゃなくたって、例えば普通の会社で
「私は営業職はした事はありませんが、貴方たちに成功する営業のコツを指導します！」とか言ってるのはおかしいだろという愚痴

まぁ自分の目で確かめるのがいいかもな・・・若いうちは打たれ強さもあるだろ
俺はもうコリゴリだけどおまいらはガンガレ

>>240
あるあるｗ絵のセンス古いｗダサ過ぎるｗ
いまだにバスタードが好きなオッサン感覚

>>241
編プロでも社員編集より熱心な人もいるから、一概には言えない
社員でも駄目な奴もいる。一般も含めて付き合い有る社員6人全部駄目
でも、これは俺にも原因が有るのよね
絵だけで売れてるから、そういうのを呼び寄せちゃうわけで
面白い話が書ける作家には、内容ディスカッション出来る編集が来る

>>246
俺初めて出したエロ同人でコアからスカウト来て
まだ中堅だけどワニや秋田からも来たぞ
大手になってからじゃ描いてもらいにくいから
どこも熱心に新人チェックしてたよ

エロじゃなくて一般の方の持ち込みとかも編集に当たり外れあるのかねやっぱ

補足
＞絵だけで売れてるから、そういうのを呼び寄せちゃうわけで
＞面白い話が書ける作家には、内容ディスカッション出来る編集が来る

絵はいいけど話はつまらない漫画を、良いと思ってスカウトする編集は
話の面白さに重きを置いてない、もっと言うと理解出来てない
分からない事をアドバイス出来るはずが無い
絵が上手いだけでもそこそこ売れるから、ほったらかしに出来て楽、くらいに考えてる
だから一緒に仕事をしても、一人で同人作るのと変わらない
だったら利益独り占めって考えちゃうんだよな
俺一人で苦労してんだもん

漫画としての面白さや個性を評価する編集から見ると
俺は何の魅力も無いんだろう
俺の求める物は俺が変わらない限り得られない

>>254
当然有るよ。全ての漫画が面白い雑誌なんて無いだろ？
その編集がどの作品を担当してるか、事前に分かるといいんだけどね・・・

おまえらオナニー大好きだな

男性向けデビューしたてで、商業も夢見てる自分としてはすごく勉強になる流れ。

まともなエロ出版社でとこらへんだよ。
コアワニ茜くらいかい？
いろんな所からお誘い貰っているが、
同人は1000部の壁が破れない(つд⊂)

まあ、あれだよ。青田買い希望の人は
しつこくアプローチしてくる編集さんに
貰われた方が幸せよん。

同人1000部くらい普通に越えていようと
全く俺には声が掛からないのは、
恐らく描いている内容がニッチで商業でやっても
意味が無いからなんだと思って自分を納得させてる。

同人だからこそやれる内容だし
（いわゆる鬼畜とか改造とか系

最近はそういうのに色々うるさいからなぁ・・
変な事件が大きく報道されるし、そんなとき槍玉に挙げられるのは避けたいんだろう

犯罪も性犯罪も、５０年前の３分の１以下なんだぜ？
エロメディアの解放が、どれだけリアルの性被害者を減らしてると思ってるんだプンスカ！
稀に起きる犯罪をマスゴミが誇大に報告するせいで
皆が皆、「最近治安が悪化してるよね」・・・って騙されてますよ！

スレチガイスマソ

このレベルの工作で本気で騙せてると思ってるのかな＾＾：

編集に意見もらえってエロマンガに連載しろってこと？
作品載せる気もないやつに時間割いて意見しろって
編集者はボランティア？

一回くらい描いてもいいべ

>>258
その辺とか、ポプリ、阿吽、桃姫、純愛果実あたりなら描いてみたいかも。
ティーアイや三和は、雑誌は売れてても自分とカラーが合わない。
萌え系一般誌やエロ原画もちょこちょこやってるけど、どうしても大手まで
届かないんだよね。
壁を破るために、エロ商業もやるべきだと最近思い始めた。
商業でも同人でも売れるのが一番だよね・・・。

ちなみに自分は>>199のイベントも書店も中堅クラスの人間。

そもそも商業得ろ漫画が壊滅的な状況って言うが、
単行本の売り上げは１０年以上前から殆ど変化無いぞ
何を以って壊滅的って言ってんだ？脳内ソース？

>>262
いきなり連載はちと早計だろ。まずは一作掲載してもらって読者ウケの確認からだよね。
編集と話をするという事は諸条件次第では描く、という作者からの意思表示なので
最初から描く気がないなら会わない方がいいと思うぞ。
にしても、描かずに情報だけもらうなんて事、考えもしなかったな。

このレベルの工作で本気で騙せてると思ってるのかな＾＾：

>>265
エロ単行本の売上が壊滅的なのって割と常識だろ…
完全にネットと同人に食われてる

単行本はエロに限らず売り上げは減ってる。

単行本どころか漫画雑誌も書籍も


ところで俺に付いてくれる担当さんが、
皆俺の知らん間に倒れるんだ…
今年に入って別々の出版社で三人ついて三人とも。

よくあるのか？

社会人はよく倒れる。
飛び降りる奴も結構。
友人の会社でも彼が入社して６年くらいの間に３人くらい死んでる。

>>264
桃姫と純愛果実はやめとき

ネットと同人に食われたから売れないっつーより
いい作家は一般に引き抜かれまくって
今レベル下がってるせいだと思うぞ＞エロ
平均値は上がってるけど、上限が下がった感じ？

鳴子、石恵が単行本出したら、久々の10万部突破になりそうだな
・・・あれ、ぼっしいも10万部行ってるっけ

一般よりはエロの方が、単行本単価が高い分楽だよ
TVアニメ化しても5万部なんて漫画も有る
よほど面白くないと売れない。一般はシビアだ

エロ＞一般の作家って本当に増えたよな
エロ出身＝絵柄勝負　だから一般客相手でも表紙買いも誘発しやすいというのもあるんだろうか

ただ、エロ出身の作家が、マッタリ系だのほのぼのギャグだのと銘打たれて
女性キャラのみ動き回るテンプレ作品を描いてるのを見ると
複雑な気持ちにはなるね

エロ→一般で超爆発的に人気上がったのってキミキスの東雲くらいか
大抵は一般進出しても、エロ時代に毛が生えたくらいの人気しか出ないのが現実

>>271
鳴子は今月単行本出るだろ　石恵は知らんが

大暮もそう

>>271
そうかーそこの２誌とは繋がりがないけど、看板作家（ゼロのもの、犬とか）が
好きだから気になったから。

たしかに一般はシビアだ。
人気なかったら打ち切られて単行本にもならない。

>>273
シャナの人、あずまんがもいるぞ

>>275
その作家さん独自のセンスで売れてるだけで、一水がいい働きをしてるわけではないと思うよ・・・
一人すげーやべー編集がいて、そいつに当たったら泣きを見るらしい
看板以外にも複数売れてる作家のいる所が、いろんな意味で安心

普通、編集１人で連載できるくらいの作家３〜４人担当させてるから
編集の力量のみで人気が出せるわけじゃないから中々一概には言えないけどね

人気作家を多く抱えてる編集部は比較として安心かもしれないが、
連載枠の椅子取り競争もその分熾烈なのは覚悟しておかないとｗ

大暮さんもなー…。
女の子はエロいんだけど、マガジンのももう一つのも、話が全然見えなくなってきて
買うのも読むのも止めた。

でも、アニメにもなったし、そういう意味では勝ち組なんだろうな。

話だけで売れてる漫画があるなら、絵だけで売れてる漫画があってもいいじゃない

絵は業界トップレベルなんだし

>人気作家を多く抱えてる編集部は比較として安心かもしれないが、
>連載枠の椅子取り競争もその分熾烈なのは覚悟しておかないとｗ

これがあるからねーコアやワニは厳しい。
RINとかポプリ、阿吽を狙ってみるかな。
吉本より松竹に行く感じかｗ

連休中は都産と有明に行って情報仕入れてこなきゃな。
サンクリの原稿は早目に仕上げて、持込用１本描いて。
そしたらすぐに夏だな・・・。

もうそろそろエロ漫画化志望者スレでも立ててそこでやれよ
あんな斜陽市場にそこまで興味があるならね。

となりの板にあるじゃないか。

同人の方が色々な面で有利なのは現実だからなァ。。

大人数で大規模にやって効果が上がるのは一般漫画みたいに市場規模がでかい場合だけだよ
総力戦が出来るから。
小さい市場で大人数で確立戦やってどうすんだよ
パイのサイズが元々小さいんだから作業分担で弾数増やしても
人数が多ければ多いほど個々の収入が目減りするのは当然の話。

単純に効率が悪いんだよ。
ちょっとでも自分で考えれる頭があればそれぐらいすぐに気付く

エロ商業が衰退してるのはイメージや流行や作家の力量なんか関係ないよ
元々無理のあることをしてるのだから破綻が生じてくるのは当たり前

少ないパイを多数で争ってるのが現状だからなぁ

個人的には小梅けいととか松本ドリルとかを目指してるんだよね。
元々同人でも一般漫画でもそこそこ人気はあったけど、エロ漫画の
花粉少女やゆーゆーで一気にブレイク。
同人誌もバカ売れ。
元々の知名度や実力は及ばないけど、部数を伸ばすための手段として
見習いたいなと。
後は萌え系エロゲ原画が出来ればいいけど、ゲームは当たり外れが
でかくて読めないから難しいな。

ながの〜んは、売れる前の方が面白かった。

作家スレにでもいけこのＫＹが、と言いたくなるのを堪えてみるテスト

大手になるために色々と模索してるって話なんだけどね。

>>283は確かにそうだけど、同人だけやって登りつめるのも
今は難しいからなあ。
同人だけやってて、壁落ちして島中まで落ちちゃってる所も多い。
同人をメインの収入源、商業を宣伝・新規開拓と役割分担するのは
大手を目指すなら必須だと思う。

＞同人だけやってて、壁落ちして島中まで落ちちゃってる所も多い。
これはそのサークルの能力の問題なのでは・・・
壁時代から緩衝材だった可能性も有る

新規開拓はサイトで絵を更新するだけでも出来るよ？
それが出来ないのは、根本的な絵の魅力とかが欠けてるのよ

自分の妄想を語りたいならブログでも作ってそこでやってろ

妄想っつーか、今みんなそうでしょ
大手はネット発祥
松本ドリルだって忙しくなる前は、よくお絵かき掲示板で見かけたし

商業すらニュースサイトの宣伝力に頼る始末

ずっと捕らぬ狸のなんとやらターンで萎えるな

大手がネット発祥というより、猫も杓子もネット発祥だろ
無理矢理一般論に仕立て上げられてもね、、

＞新規開拓はサイトで絵を更新するだけでも出来るよ？

ある程度まではこれで十分だと思う。
個人的には3000部（イベント書店合わせて）まではそれで余裕で行けた。
だが、周りを見てて、それ以上は何らかの商業展開をした方が、売れ方が
早い人が多かった。
もちろん、それが確実に成功するわけじゃないけど、少なくとも、自サイトに
絵を上げるだけよりは、売れるきっかけになる可能性がある。
ゲームや単行本が出来ればニュースサイトにも取り上げられるし。

？
昔からいるサークルはネット発祥じゃないだろ

商業に描きさえすれば宣伝になると思ってる方が世間知らずだ
商業で宣伝になるレベルの物が描けるのなら
どこで描いたってそれは宣伝になるんだよ

だから「ぼくのこうすれば大手になれる作戦」はブログでやれ
商業で宣伝っつう概念ももう数年前に時代遅れだ
そもそもそれが本当に効果があるならすでにみんなやってるっての
やる奴がいないという事実がもう効果がないと判断した人が大多数だったということを証明してるんだよ

商業はカラー漫画もしくはピンナップならやる価値はある

全く商業やらないよりはやった方が効果はあるだろうがな
費用対効果がいいかどうかは別にして

商業うまみないぞ。同人だけやっとけ。

手段の良し悪しで判断しようとしてるからダメなんだよ。

大切なのはどう使うか、だろ。
同人しかり、商業しかり、その他しかり。

ﾌﾝ。態度だけは大手ね

>>301
まあでも、結局それに尽きる。
同人でも商業でも、効果的でこそ旨みがある。

ショタケットでかなり厳しい自主規制が行われる模様。エロ系が殆どアウトになるんだとか。　
都産貿でのイベントでは、今後縮小していくのかね。　
自主規制の内容が「凌辱・SM系NG、強姦系NG、体格差が二割を超えるSEXはNG、性行動に特化した本はNG」と殆ど手足を縛られた状態。

台東館のイベントは総じて迷走状態だけど、それが極まった規制だね。
この間のコミ１で立ち話した、イベンターやらスタッフがぼやきまくってた。
ただ、浜松町の方は、まだここまで行かないと思う。

>>300
同人だけやってると煮詰まってこねえ? 精神的に。
金の為だけに絵描いてる奴はそれでいいんだろうけど

延々一人で作業してると死にそうにはなるかも。

あと、兼業だったらいいけど、専業だと20年後どうなってるか分からん。
誰しも漠然とした不安はいつもあるんじゃないかね。
普段は意識しないようにしてても、ふと思い起こすとストレスになりそう。

>>306
弱いんなら辞めればいいよ
君が消えても変わりはいくらでもいる

極論だけど大手目指すならそれくらい強くないと無理だよな。
たまにデジラバみたいなのいるけど

丸の内OLかつ男性向大手ってどれだけ勝ち組なんだと＞デジラバ

出来る奴は何をやっても出来る
駄目な奴は何をやっても駄目

>>307
商業はストレス貯まるぞマジで

不安に関しては、もう自由業の宿命と諦めれ
今のうちに年金と年金基金掛けとく位しかないかな

>>310
女って筆が早い奴多いよな

>>306
同人大手を目指す≒富と名声（同人界限定）が欲しいって事だろうから
金儲け目当ての人にとっては商業は同人にくらべてうまみない。
同人での煮詰まり打破の施策の一つとして商業進出はアリとは思うけど
それが打破に直結するとは思えない。
逆に編集との交渉、折衝 etc...で、同人では無縁だった対人ストレスを受けて
更に煮詰まる事も考えられる。

∴同人大手を目指すなら同人だけにするのが吉と思われ

>>312
商業は、編集と合う合わないで真逆になるな。
合う人とは、打ち合わせと称してただ酒奢ってもらって楽しいとかあるけど
合わないとマジで胃に穴が開きそうになる。

同人だと、とりあえず在庫の恐怖があるな。
夏コミのらきすた本が１箱丸々残ってるorz
まあそれでも普段よりは売れたから赤ではないけど。

ネット発祥で去年のトップ100に入ったサークル、うつらと殆ど死。
ああいう流行ってどうやったら起こせるんだろうな。
それが分かればすぐにでも万部大手になれんのに…。

>>314
うまみとかの話じゃなくてさ
同人って手前で勝手に出すものであって誰かから求められてるわけじゃないし。
商業は一応出版社から仕事として求められてるわけでさ。
俺は不必要じゃないってとりあえず思えるんだよ。
本の感想を求める作家だって多いじゃん。お絵描き掲示板とかpixivとかその典型と思うが

今日のふたけは特に問題見られなかった世
カタログが表で売れなかったらしい事以外は普通に盛況な18禁イベントになってた
成年向け入場も円滑に行ってたし、浜松町の方は比較的大丈夫そう

>>306
好きな作品ばっかり描いてれば飽きないよ！

>>317
同人の売れ行きが”求められてる実感”だろ

出版社の仕事なんて、
コイツはハイハイ言う事聞くから多少無理な企画でも書くだろとか、
ＸＸが原稿落としたからツナギに入れてみようとか、不純？な動機山盛りだ

ヌケるから買う！　好きだから買う！のお客の方が、よほど純粋だよ

結局、大手になるための目的が人それぞれだし、作風もジャンルも
現状のサークル規模も全然違うだろうから、これからどうするのが
最良かなんて、ここで結論なんか出るわけないわな。
まあでも、色んな意見があるし、その中から自分にあった部分を
上手くチョイスしてやっていこうと思った。

違うだろ
　商業編集の自演うぜえ。
これが最近の流れの結論

君が思っているよりも商業で成功した人は多いってことじゃない？

こんな時間に即レスで必死に反応しておいてどの口がｗｗｗ

エロ商業、同人共に成功した人は、編集のおかげで成功したんじゃ無いと思う・・・
画力と絵柄のセンスは、編集がどうこう出来る部分じゃ無い

同人を売るために商業をやるのは間違ってると思うが
両立出来るくらいタフな方が、成功するだろうなと思う

まあ結局成功した奴が言えば全部正解だよな
逆もしかり

>>324

ああ、それすごく胴衣

ここはまだ性交してない奴が来るスレだろ

ミジンコレベルの俺が通りますよ。
ざっと目を通したんだけど、画力向上はもちろんだが、
他にやっておいた方がいい事ってあるんだろうか。

例えば、サイトをマメに更新とか。
絵をマメにUpするってことは、それだけ絵を描かなきゃいけない
という事だから、画力向上につながるとは思うんだが…。
ここで発言している人たちは、だいたいが中堅レベル以上の
人たちとお見受けするんだが、その辺のご意見を伺いたい。







…自分で考えろと言われるのは百も承知で聞いたみたいんですお。

まず肩の力抜いて楽にいけよ

更新自体に効果を求めるのは危険だけど、
本人のモチベーションが上がるなら、やってみてもいいんじゃね？
読者の視線を意識するのは、プラスになると思うしな

”サイト更新に熱入れすぎて燃え尽きてしまい出版ペースが落ちる”
という実例は枚挙に暇が無いので、そこ注意ね

自分はジャンルハマりたてホヤホヤの時以外は
売り物だとハッキリしたものじゃないと気合い入れて描けないから
サイトに載せる単体イラストで頑張る事が出来ない…からイラストでは画力上がらない…
宣伝に繋がるよな〜と思いつつ嫌々描いても萌えるモノなんか描けないし
諦めて原稿に重点置くようにしてるよ…
丁寧に描くようにしたら1冊作るのに1ヶ月近くかかるようになった…
けど、画力の向上を感じるな。中見て戻されることもかなり減った

自分の性格と相談してみると良いかと

>>328
同人誌…というか漫画やイラストが嗜好品である以上
どんな作家にも効果が期待できる一般的施策はない、と思うので
キミが目標としたいサークルや作家を参考にして
施策を類推、検討して実践するのがいいと思う。

>>327
突っ込んでいいか?　>性交

ぶったぎって悪いけど俺のコミ1の新刊、会場で120部売れて、虎に委託が
500部発注来て1週間で消化(店頭分はたぶんまだ残ってる)なんだけど
規模的にはどれぐらいの規模になる？ジャンルは最近のアニメのエロね。

>>334
一週間で通販分完売なら、虎に再発注伺いしてもいいんじゃないかな？
それでトータル1000部越えたら、二次エロなら中堅手前の小手くらいだと思う。

テンプレくらい読めよ

テンプレの書店販売数が1000ってのは複数書店で売った合計が1000なのか
虎だけで1000なのか…
書店5カ所くらいに委託したら最初から1000超えちゃうよね？

しかしサンクリでは30しか売れなくて落差スゲーなと思ってしまったw

イベントはあんなもんでいいと思うけど、
書店に関してはやや甘いと思う。

所詮ただの目安だからどーでもいいっちゃそうなんだが。

>>337
委託する数と、完売できる数は違うわけで、分散して委託しようが
専売だろうが、実売数こそがそのサークルの実力でしょ。

>>339
更に付け加えるならオリジナルこそがサークルの実力だな。

>>339
337だけど「売った数」って書いてるじゃん
書店の数は多ければ多いほど実売数は多くなるだろ？
もちろん増やした分一カ所で売れる割合は若干落ちるが
専売よりは遥かに売れる

>>340
それは、画力・構成力・文章力を合わせた漫画力。

それに加え、ネタの選別、本の装丁、宣伝･販売方法の効率化
総合してどれだけ売れるかが、そのサークルの実力だと思う。

身もふたもないけど、引退するまでに儲けた金額じゃないの？>サークルの実力

>>341
うん、だから、「虎」に限定する事ないって事で。
複数で売るか専売かを決める、その判断力でも
大手中堅それ以下が分かれると思う。

厳密に境界線があるわけでもなし、大体でいいじゃん

1000部売れてようやく小手脱出って昔と比べてハードル高くなったもんだなあ…
虎とかがあるからとは言え。

直接売り上げに結びつく物では全く無いんだけど、
絵茶は結構楽しいし勉強になるぜ
頭使って試行錯誤する良い場所になるとは思う
何気なく行った所でとんでもない大手や商業作家が描いてたりってのもたまにあったりするしな

テンプレに当てはめるとイベントはピコで書店は大手という
実にアンバランスな自分

クリムゾン乙

>>348 確実に書店に卸すしイベント限定のアイテムは出さないサークルって認識されてるんじゃね？
俺もそういうところはイベントではパスするよ

イベント限定アイテムを付けて本は確実に書店に卸すのは効果的だろうなーと思うけど
たびたび書店に卸さないやり方ってむしろトータル売上じゃ損してるんじゃ？と思ってしまう…
まあ小手だから実際のところは分かんないんだが

コピーや折本は後々まとめて総集編で出す
アイテムは広告宣伝費などで落とすいわゆる税金対策

事前発注をやってもらおうと、いつも通りにとらとメロンに見本データを送ろうとして
ふと冬コミで委託依頼で名刺をもらったたちばな書店を思い出したんだが、
ここ、事前発注って受けてないんだろうか？　少なくともサイトにはその旨が描かれてなさげ…

たちばなに卸してる人がいたら、助言というか詳細が欲しい。
問い合わせようにも、まだ時間が早いもんで。御願いします。

ここはそういうことを聞くところじゃないから他所行ったほうがいいと思う。
行く先くらいは自分で探してくれ。
まあ、運良く誰かがレスしてくれるなら話は別だが、
多分ここにいる人でたちばなに卸している人は少ないんじゃ…。

・たちばなが開店する時間までに
・このスレを見ていて
・たちばなに卸していて
・スレ違いにもかかわらず
・レスしてやろうという気になる

人が出る可能性を待つよりは

・たちばなが開店する時間までお前が待つ

方が確実だと思うわけだが。

信憑性も確実性もあまりないが質問に回答が来るコーナー
かなんかと勘違いしてるんじゃないか。
テンプレも読んでなさそうな阿呆は放っておけ。

そこまで一斉に責めんでもｗ
スレ的にはサイトには明記してなかったけど問い合わせたら
事前委託ＯＫだったよって報告の方がスマートだったとは思うが

基本的に問い合わせる相手が居る場合はスレで聞くより先方に聞くほうが確実だし間違いがない

エロ板だから言うけど
エロ同人１０００冊以上とか売ってるサークル主で童貞っているのかね？
自分がおかずにしている本の作者が童貞とかだったらちょっと複雑な心境なんだけどね。

どうていもいいことだ

俺も俺も。
好きなミステリ作家が人殺したことないって分かったらちょっと複雑。

なんていうか料理一度もしたことが無い人から
一流料理のレシピを教わるような感じなんだよなー。

セックスマニュアルを提供している訳ではない

童貞の方が妄想力でエロい話を描けると言う奴も居る。
昔お世話になった編集のことだが。

正直スマンカッタ。言い訳にしかならんけど、原稿終わって暇だったんだ。
ちなみに事前発注は普通に可能だそうですよ。

童貞の方がエロに限らずいい作品が作れるって話はよくあるね。
今で言う巨匠の童貞時代の作品はスゴいのが多い。

童貞かつ大手

3次ＡＶで抜けなくなって久しいです

童貞だと旨いとか下手とか関係ないと思うぞ
漫画のエロなんて現実とは懸け離れてるんだからさ
じゃあ女の作家が書いたエロが史実に基づいてるのか？というとそうでも無いし（というかそんなの想像したら気持ち悪いw）

史実って書くとちょっと仰々しくね？ｗ
経験に基づくでおｋ

ということは触手系を描くためにはまずクトゥルフ神を信仰して
魔物にジョブチェンジすることからはじめないといけないのですね
たいへんです＞＜

レイパーしか陵辱モノ描いていない品

エロ同人はファンタジーって事もわかるしセックスマニュアルで無い事もわかるけど、
なんとなく複雑なんだって！！

エロ本読む時に、この作者が童貞かとか処女かとかなんて一々考えないなぁ
仮に作者が童貞処女だったらどうだと言うのだろう…

>>370
てか海鮮じゃないの？
ここに書き込んで質問してる事自体スレ違いだと思うが。
もしエロ同人の書き手なら、そんな質問しないだろうから。

童貞捨てて気持ちが大きくなっちゃったのかなぁ…。
以前はそんな子じゃなかったのに！ｗ

まあガキはほうっておくとして
やはり同人やってて一番怖いのが元ネタからの告訴だと思うんだけど
最近あんまり聞かないよね

一番最近の同人作家の告訴って何があったっけ？
いまだにコナミと任天堂は超一級危険地帯なの？

一番最近つーと去年夏のあれだろ。
元ネタに関しては自分でアンテナ張っとけ。こんなとこで聞いて鵜呑みにすんな。

去年夏のアレは元ネタからの告訴でなく
エロ表現全体への牽制でしょ？

やはり最近は企業側も同人の宣伝効果を認め始めたってことかね

……今日は随分と馬鹿が書き込みする日だな。

去年夏に局部修正の強化が騒がれたけど結局冬には大方元に戻ったし、
時々告発だの規制だのと揺さぶって、同人市場が妙に拡大するのを
抑えてようとしているのかも。

もう結構前だが、まだ印象に残ってるのはアクアスタイルのアレだな…
一昨年の冬だっけ？
告訴じゃなくて警告だったけど

同人規制したところで
売れるものは売れるし、売れないものは売れないんだと思うんだが、
偉い人にはそれが判らんのですよ
コナミなんかは、訴訟騒ぎでイメージ落とした感すらあるが・・

ま、無理に危ない橋渡らずとも道は沢山あるし
ヒステリックな相手に付き合うことも無いよ

>>358
じゃあ風俗店ではナンバー1のうちの本買ってくれる？
漫画には全然反映されてないけど
脳内がそのまま絵になればいいのに…

ボカロはただでも同人的に微妙だったのに公式が発言を二転三転させてよく解らん事になって萎えた

>>381
買ってるよ！

OSたんの時と同じ流れを感じるな＞ミク

>>165
ものすっげー亀レスだけど
今一番盛り上がってるエロ中心の絵チャってどこなの？
俺が知ってる範囲では萌えjpのところのが一番人がいるんだけど

俺は逆に現実が性的に満足した所為で、エロ妄想力が下がっちゃって作品の質が落ちてヤバイ！
童貞処女時代じゃねーと倒錯気味のエロイマジネーションは浮かばなくなるよ。妙に現実的になってさ…。
結婚して子供もいてもエロい作品を作れる人を尊敬するよ…お前はどこまでエロいんだと。
すくなくとも俺にはリア充は制作に悪影響だな。

>>386
気持ちわかるわ。俺もリア彼女出来てから一気に描けなくなった。
ただ、リア彼女が婦女子で試しに描いてる作品見せたら、
「こういうのが私のせいでちゃんと描けなくなるなら別れる」って言われて、
ハッパ掛けられて頑張らざるを得なくなった。

理解有りすぎるパートナーを持つとそれはそれで大変だ…

いや、それ幸せ者だよｗ

自慢してんじゃねええええええええええ
しね！！！！！！！！！！１１１




お幸せにな

釣りに見えたがお前らの暖かいレス見たら和んだw
幸せになれよ

>>374
一〜二年位前だとアンパンマンサーガとドラえもん、エロじゃないのに結構大事になったじゃん。

速さが足りない

それにつけても彼女というか嫁さんの欲しさよ

そろそろ四捨五入で４０が見えてきた俺
田舎だが一戸建てを手に入れ、３千万ほどは貯金もできた
しかし、完全に出会いというものが異次元の産物になってしまった・・

みんな、若いうちに何とかしとけよ！

>>393
結婚してください

>>393
地元でお見合いしたら？お見合いパーティーとか。
一戸建てと貯金アリなら見つかると思うぞ。

女はとことん安定志向だからな・・・
定職に付いてないのは相当なマイナスポイントだ。自営ってだけで嫌がる
さらにエロ同人とくれば相当な物好きじゃないとな

腐女子見つければいーじゃん

腐女子なんかエロ同人で金稼ぐことに敵意抱いてるやつも少なくないし
生活に対して安定志向なのは他の女と一緒だろ
専業でやってるような女は自分が不安定だからなおさら安定志向だろうし

リ−マン志向は定収入がないと住宅ローンが借りれないからだろ？
既に家持ちなら問題なくね？3000万も貯金有れば教育資金と
老後資金は用意できてるって事だし
393が羨ましいよ。俺は明日の大手を目指したまま30代突入だ…orz

大雑把に言って、これまでに納税後の額で5000万ぐらいは
稼いだってことだよね。うらやましいなぁ…。

専業をあきらめて、兼業で四苦八苦してるオレには
まぶしすぎる額なんだぜ。

＞俺は明日の大手を目指したまま30代突入だ…orz
よう俺

orz

今年で２０、そして今年から同人を始めようとしている俺に一言頼む

くいのないように

くじけろー！

はやめにくじけたほうがたぶんしあわせです

>>402
よく来たな、
ゆっくりしていってくれ。

ゆっくりした結果がこれだよ！

>>402
儲けたいならオッサン受けを狙いなされ

オッサンは目が肥えてそうだよ

>>408
オッサン受けって例えば？
古いジャンルで出すとか萌え絵ではなく濃い系の絵だとか
そんなのしか思いつかないのだが…

>>410
>>6
>そもそも、自分で考え、自分で方法を見つけられないような人は大手になれはしません。

ネタ選びは重要だね。今なら奈良のせんとくん辺りがいいんじゃないかな？東スポで話題になると思うよ。

>>412
もらった！！
今年の夏コミはいただきだな

半獣ショタか

萌え化させれば、HPイラストのネタにはなるかも奈

>>398
やる前から諦めるのがオタの悪い癖。
色んな女がいるんだから、やってみてから言えよと。

ぬる坊ｗｗｗｗｗ

せんとがうじゅを犯る本なら既にあったな

そろそろ夏コミ一冊目にとりかかるかな
最悪でも新刊二冊+折本くらいは用意したい

もうそろそろ一冊目完了の俺参上！

すでに一冊目入稿済みの俺も登場！
今二冊目作業中！

まだサンクリの原稿すら終わってない俺参上！
orz

え…もうそんな時期だっけか？
俺なんも用意してないや…

同じく…やばー

俺はネーム二本目だ。
本文は全く手をつけてないが。
つーか、一冊目をもう入稿ってすげーな。

ほんとすげーな
あまりがっつり準備してもし落ちたら…って怖くないか？

落ちたら書店

こんなに準備良いのに落ちる訳無いだろ！！
落ちたら素直に泣く！！

万一コミケ落ちても一ヶ月半後にサンクリがあるじゃないか
発表する機会は幾らでもあるし、描いてる物は無くなったりしないぜ
数ヶ月でもう旬が過ぎて売れなくなるようなジャンルでない限りは何も問題ないっしょ

最悪そういうジャンルじゃなきゃ売れないようなレベルのサークルだったとしても、
数ヶ月の旬だの何だのに頭悩ませる暇あったら一枚でも多く描いて経験値稼いだ方が良い
巧遅は拙速に如かずだ

421で入稿！　って書いた者ですどうも。
初申込みから連続2回落ちたっきり、それから当選続きなんで
もう落ちるかも？　って思わなくなったなあ。自分で言うのもなんだけど
今やってるジャンル（ジャンルっつーか作品傾向？　性癖？）でいつのまにか地位を築いてるっぽいし。
元ネタありのパロディだけど、旬ジャンルとはかけはなれてるからいつ出そうが変わらんってのがでかい。

まあ落ちるかも、てのもあるけどね。ちゃんと活動してれば落ちんでしょう。
あとは>>429に同意。同意。

同人で食っていくとしたら、どのくらい売れないといけないんですかね！？

そもそも、今現在そんなサークルはどれほどあるのですかい！？

1年間で必要とする経費（家賃、光熱費、食費、etc）を
一冊当りの利益で割れば計算できるんじゃね？

家賃3万、食費一食500円×30日で約15000円、
ガス水道電気で10000円、電話&ネットで10000円
で65000円。娯楽費入れて8万ってところか？

まあ時給800円でバイトするのと同じぐらい稼げればokってことだな

>>433
一日一食はキツイよ

せめて最低でも月10万ラインだろうJK

自活できる最低限の、税納付前の年間所得を２００万と仮にして…

それだけを同人で稼ごうとすると500円の本なら印刷費等諸々の諸経費差っぴいて
年間5000〜7000部程度の頒布が必要になる。
年5冊程度出すとしたら1種当たり1000部〜1500部程度。

そのラインに達してるサークルは全体の3〜5%。
現役の男性向けサークルの総数はざっと10000〜15000って所だろうから、
専業同人で自活できるレベルのサークルは300〜750って所か。
勿論その内多くのサークルが商業で描いてたりするけど。
この数が多いと見るか少ないと見るかは判らん。

オレもう何年も専業やってるけど
年間200万、大体一冊千部を年3〜4冊で成立してるよ
DL販売とかも利用してるけど

寿命まで同人で食いつなぐつもりなのかよｗ

夢見ながら死ねたらしあわせ

売上げは毎年順調に増えてるよ

つーか誰に頼まれてるわけでもないし
怖いなら辞めればいいよ、君の変わりはいくらでもいる
君がしない選択をしたことで困る人なんで誰一人いないから

そもそも食えるほど売上げが出ないという事実そのものが
君が誰からも必要とされていないことを証明してる

エロ漫画家は早死にするイメージ

クラス会に出席したら、みんな眩し過ぎて死にたくなった

自由業の宿命さ

俺の場合メタボ腹で糖尿の心配が、、、早死にしそうだー
運動しなきゃなぁ
原稿に追われてると、ついついストレスで過食しちまうし

カップラーメン食いすぎだおまえら

頑張ってジム通い続けています。

俺も前通ったけど、通うのめんどくさくてすぐ行かなくなったなぁ
ああいうのはホント近所とかにないと駄目

わかるｗ
運動してる時間はともかく、移動時間が無駄に感じるんだよな

> 704 名前：スペースNo.な-74 本日のレス 投稿日：2008/05/25(日) 18:23:54
>虎もそろそろ規制の手がはいるみたいだね
女性作家スレの書き込みなんだが気になる

それだけ抽出されても何のことやら、、、
ロリ規制なんだかエロ規制なんだか
つーか、何か規制が入るならまず印刷所が反応するだろと思うんだが

>>436
俺がまさにそのライン。
全体の5％に含まれてたのか…。
今のジャンルの中じゃ雑魚だと思ってたからちょっと嬉しい。

ちなみに副業でサラリーマンやってます。

ジャンルの中の位置とか気にしても仕方ないしな
基本的に、次々乗り換えていくモンだべ

よっぽどマイナーなジャンルを続けてたりでもしない限り1000部ぐらいは行くだろ
基本的に旬のジャンルでエロパロで虎に委託すれば最低でも1000部は固い

何かさ、今までのレス見てて思うんだけど・・・
コミケ会場で500部さばくのってそこまで難しいことでない？？

そこそこの画力を持ってて、マイナーなジャンルじゃない（むしろメジャー作品）ことが条件で。

次のコミケに500部持っていく予定なんだけど、俺の予想じゃ50部さばけりゃいいかなって思ってた。
ちなみに初参加です

>>453
なんで50部さばければいいかな、と思ってるのに500部持っていくの…？

釣りだよな？
釣りじゃないなら今までのレスのどこ見てそう思ったんだ？
50部さばけりゃいいかな、ってことは今までサンクリでも50さばけなかったんだろ？
そこそこの画力を持ってるって思ってるのはお前さんだけじゃないのか

どのレス見て簡単と思ったのかわからんがやってみたらいいんじゃない？
初参加で500は夢見過ぎだと思うが450売れ残って搬出するのも有る意味良い経験になるよ（屈辱をバネ的な意味で

つかメジャージャンルは買い手も多いが作り手も多いから半端な画力じゃ埋もれるよ
初参加で知名度無いなら尚更

メジャージャンルでそこそこってか半端な画力じゃ
埋もれてしまう可能性もあるぞ。

コミケでも売れないやつは売れない。
0部とか20部のやつだっていくらでもいるよ。
男性向けだとピコ扱いですらなく、
いないも同然の扱いだけど。

自分はここと雑談スレ見てたけど、>453とは逆に思ったけどな…。

100部〜200部捌けるかなーと夢見てたピコだけど、
MAX100部にしておこうかなって思ったよ…orz
マイナージャンルだし、サンクリでも20部前後だったし…。

重いダン箱もって宅配受付に並びたくないよorz

コミケでも5サークルも無いようなマイナージャンルでも
売れる物は売れるのだから、自分の知名度と作品のレベルを
客観的に把握する事が大事じゃね？

そこそこの実力と実績がある人間の
「売れ線ジャンルなら普通に１０００いくだろｗ」ってのを
実績も実力も無い人間が真に受けてもなあ

>>458
発送受付開始直後(13時だったか？)なら、宅配便ブースはガラガラなので
店番頼むなり、布かぶせて外出中の張り紙するなりして
過剰分をとっとと発送しちゃえば、ほんの少しだけ気分が楽になるぞ。
13時の段階で何箱も残ってるようなら、それはもうコミケでは売れない不良在庫だ。

一度、売れ残りの数100部(発行部数3桁)を搬出って屈辱を味わうと
色々考えるから成長するよな…。

>>461
100部搬出って屈辱か？
俺は、500持参で完売より、1000持って行って600売れる方が嬉しいよ
（これはまぁ極端すぎるがｗ）
逆に完売すると、あー次はもっと持ってこなきゃ、って考える

まぁ人それぞれなのかな

1000部前後で専業になる奴が近年増加傾向にあるように感じる
今年に入って周りで2人。そんなに働きたくないのかな
俺は1500前後だけど兼業に留めてる。コミケ合わせの年二冊が
ボーナス代わりに丁度いい

>>462
いや、200部刷って完売した初参加夏コミを経て
冬コミで夏と同じジャンル本を500部刷ったら30部しか売れなくて
段ボール4箱、汗だくになりながら電車で搬出した苦い経験があってな…。

それ以来、確実に完売する冊数しか搬入してない。
最寄駅から家まで、何度も荷崩れ起こしてリアルで泣いたのはトラウマだ。

11時くらいが忙しさのピークで
12時頃からまったり売りながらスケブ描いて
2時すぎにひっそりと完売するくらいが気持ちいい。

前回500持って行って120余ったから
次は300持って行く事にした。

400もっていきゃいいのに

>>463
働きたくないというか、コンスタントに新刊出さないと
大して売れない層なのでは？
年２の活動で1500売れるお前と比べてやるな

>>467
やっぱり自分の納得できるクオリティで年２冊よりも、
クオリティ低い鉛筆漫画でも頻繁に新刊出す方が知名度上がるもんなのか？

俺も年２（たまにそれ以下）ペースで書店込み2000〜3000くらいなんだが
それ以上は伸び悩んでる…
実力やジャンルの問題も大きいだろうが、発刊ペースもあるのかな…

周り見てると、短い間隔で発行し続ける人の方が
部数の伸びも早いし、固定読者の獲得率も高いように思う。
自転車操業になるから、発行部数3桁台の頃は大変みたいだけど…。

ピコ〜小手クラスだとそんな感じだけど、現状で2〜3000出てるなら
それはクオリティ込の評価とも考えられるので
無理して鉛筆本とか出すと、逆に評価下がりそうな気がする…。

>>468
＞やっぱり自分の納得できるクオリティで年２冊よりも、
＞クオリティ低い鉛筆漫画でも頻繁に新刊出す方が知名度上がるもんなのか？
ネットも委託書店も無く、露出の機会がイベントメインだった時代は完全に後者が勝ってたと思うが
今はそうでもないよ。

ネットのお陰で（テンバイヤーを含めた）買い手のクオリティに対する鼻の効きは以前より格段に増してるし、
書店のお陰でそういった人々に補足さえされれば一気に売れるパターンが増えてきてると思う
実際コミケ３，４回目でいきなり壁とか、そういうサークルがここ数年は
思いつくだけでも結構な数に上ってる。

そういう状況を鑑みるに発行ペースは早いに越した事は無いと思うが、
クオリティが落ちてしまう位ならペース落とした方がマシだと個人的には思ってるけど…

兼業ならともかく、専業で年２冊は色んな意味でキツイだろう
せめて年４冊にならんもんか？

専業なら描こうと思えば月1冊くらい描けるんじゃないか？
漫画家がアシなしでも毎月連載しているのと同じ感覚で。
そこまでいくと今度は買う方の財布が持たないかもしれないけど…

イベントごとに2〜3冊出す(結果として年10〜15冊みたいな)感じなら
買い手はついて来てくれると思う。

ただ、描く速度は本当に人それぞれで、どうしようもないからなぁ…。

>>471
>>472
468だけど今更レスですまん、兼業なんだ
ただ、最近本気で専業目指してみようかと悩んで、親と永久絶縁寸前ｗ

本業以外にちょこちょこ受けてる商業も重なると、ひどいと同人年１冊だから
年１０冊とかマジ憧れる…このスレは専業が多いのか？　すげーな

兼業でうまくいってるなら、そのままの方がいい。先の見えない業界で一本でいくのは、余程の覚悟か財政的に余裕がないときついよ。　

>>475
ありがとう、まさに同じこと親に説教されてるｗ飢え死にしても見捨てるからなとｗ
全くもって最もだと思うし、ずっと売れる保証もないからこそ悩んでるんだが
今の仕事本当に嫌になってきたんだよな…
我慢して現状維持か、同人専業で例え生活ギリギリになっても精神的な幸せをとるか…

だんだんスレチになってすまん、そろそろ自重するわ

＞我慢して現状維持か、同人専業で例え生活ギリギリになっても精神的な幸せをとるか…

転職という選択肢はないのか？

>>476
俺も同じような状況だからわかる。
ただ俺の場合、結婚してるのが踏み切れない原因。
結婚してないなら、トライしてもいいと思うけどな。
もし俺が結婚してなければ、海外で気ままに
暮らしながら、同人活動したいわ。

>458
なるほど。受かった時は、参考にするよ。
冬コミのカタログのレポ読んでいたら、宅配受付は戦場っぽかったから、
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。

客観的な把握か…。
いくつかのマイナージャンルで本を出したり、サイトで絵をUPしていて、
該当ジャンルのスレではたまーにサークル名も出るようにはなったんだけど…。
あんまり書店・イベントの売れ方は変わってないorz
知名度もレベルもまだまだ「がんばりましょう」レベルって事なんだな、きっと。

>>479
宅配列は女性向の日は確かにすごいけど、男性向けの日はそこまででもないよ。
雨が降ったりすると宅配受付が屋内になって進みが悪くなるので、ちょっと列を
覚悟しないといけないかもしれんが。

兼業で年４〜５冊、１冊あたり２０００弱出してるけど
給料はクソ安い代わりにほぼ定時で上がれる仕事だから
何とかこのペースでやっていけてる。

その気は無いけど、仮に専業になったとしても
発行ペースやクオリティが上がるとは思えないんだよな…。
自由な時間が多すぎて堕落していく様がありありと目に浮かぶ。
やっぱ人間何かしら制約があったほうがいいと思うんだ。

厚生年金なんだったら、どう考えても仕事は辞めない方がいいかと
老後のことも考えた方がいいよ。

よく年金もどうなるかわからないとか言って払わない奴がいるが、
払うのと払わないのとでは全然違うからな。
国民年金と厚生年金も全然違うしな。

厚生年金、社会保険がある職場に勤められる人なら仕事辞めるな

国民年金や健康保険を自分で払ってる人なら…好きに生きろ

専業・三十路・高卒・社会経験ゼロ

今更職に着くなんて不可能だしどちらにせよ俺は行く所まで行くしかねーわ

専業もいいが、プロ漫画家になって社会人として他者との繋がり持つのも悪くないぞ。
〆切があったり編集と折衝したり、同人と比べて不自由はあるけど
社会の一員って明確な自分の立ち居地を実感できる。

そんなん気にせず同人のメリットを追及するのも一つの道だ。がんばれ。

>>484
ｷﾆｽﾝﾅ
大卒・社会人経験アリでも今は同じ立場の奴もいる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>485
よう、俺ｗ

俺ももう皿どころかテーブルまで食う覚悟というか、
もうどんな事でも出来る体になっちまったぜウヘヘヘって感じだ


そういう俺等とは別に、
今、厚生年金が受けられてる人は大事にしとけ、と言うのは激しく同意
年金がポシャるなんてありえん
足りなくなったら税金でも何でもなりふり構わず投入するに決まってる

うん、アンカー間違ったね　>>484だったね


>>474
『親の意見とナスビの花は、千に１つのアダもなし』　という言葉があってだな

かつて社会が安定的に推移していた時代は
親の意見は人生の先輩として絶対的に有効であった。
しかしあらゆる分野でドッグイヤーのごとく進む
現代においては過去の教訓が通用しにくくなりその価値は著しく
低下している。

>>484
よう俺w

俺、学生のとき会社役員だった父親がリストラされたんだが
そんときの母親の狂いっぷりが本当にすごくてな…
俺や弟をつかまえては「アンタ（お金）いっぱい持ってんでしょ、
出しなさい！」ってわめきまくり
俺はそれで将来の夢から会社員が消えてしまった
産業は衰退しても人間の性欲が無くなることはないから
エロ漫画描ける奴の方がどこでもしぶとく生き残っていけるんじゃ
ないかって思ってしまってな…

まあ、今はバカだったかなと思ってるが…w
とりあえず一人なら食ってけるくらいの金は稼げてるし
自分で決めたことだからな…うん…orz

このスレ俺が多すぎｗ

ところでこのスレ法人化してる人っている？
まだ中堅レベルなんだが、金や税金の管理ちゃんとしたいってのと、
会社のほうが世間体とかマシかなって漠然と考えてるのだが。
デメリットとかあるのかな。

本気すぎて引くわ

本気で何が悪い

>>491
とりあえず、法人税が所得税より安くなるのは、
収入から経費を差し引いた所得額がおよそ800万円以上。
収入が安定して1000万円越えそうなら法人化を考えてもいいと思う。
＃500円の本なら年間で2万冊以上売れるレベル
漏れはまだまだ届かないので個人事業主として白色申告。それで十分。

世間体に関しては、法人化して役員や社員って事にしておくと
ローンや賃貸契約で有利かもしれないが…有識者たのむ。

俺は法人化はしてないけど、別に引かないけどな
まぁ俺の場合、まず青色申告すらメンドクサ・・

税金申告含め、収支一切を会計士さんに任せている人の話はたまに聞くけどな
領収書渡すだけで、全部やってくれるらしい　　　
（又聞いた話だけどそんなに料金高くないそうな　　アヤフヤでスマソ）

法人化してる。それと法人化しても法人税の事は考えなくていい。（理由は自分で調べてくれ）
法人化のメリットは控除や経費関係。所得控除は結構でかい

>>494
経費少なすぎね？

>>497
年2冊で各1万部と仮定して、漏れの昨年の申告額から計算して
事業経費は200万円越えるか、くらいと仮定しました。もちろん家賃、PC関係、本等の資料も込みで。
年4冊各5000部でも250万円弱くらいで済みそう。
別に極端なケチケチ運営ではなく、ある程度ゆとりをもってもこのくらいでいけますよ。
漏れは商業誌も描いてるけど、経費はさほど変わらないと思います。

ちなみに、東京都内在住、賃貸マンション、車バイクなし、酒タバコなし、一人暮らしです。
それ以外の生活費は、食費や、事業費と案分した家賃や光熱費等を含んで80万円弱でした。
完全自炊すればもっと抑えられる。…といってもー10万円くらいが精一杯とは思うけど。

>>496
↓調べてきた。法人＝赤字にすればよいってことかな。
ttp://ameblo.jp/iwasaki-acc/theme-10005013400.html

ちょっとやる気になったよ。レスくれた人サンクス。

それもう駄目になったんじゃなかったっけ

ttp://www.actax.info/reason.html

⊃19年度法改正　　800→1600

虎から追加発注が来る時、「紹介が好調で」の一文に違和感を感じるのは俺だけか

ビジネス文句として捉えろ。
「販売」「売り上げ」など金がストレートに絡むイメージを避けてるだけだ。
そーゆーのを安直に口にするのは二流の営業。

「違和感を感じる」に違和感を覚えるのは置いといて、
言い換えるなら「頒布が好調で」「配布が好調で」かね。

俺は委託だから別に間違ってはいないと俺は思ったが
買い切りの人は違和感あるのかもな
委託だと、売ってるのはサークルで虎は店のスペースを貸してるだけ
客に対して「こんな本があるんですよ」って紹介するのが虎の仕事って感じ

すまん一行めがおかしいw二つめの「俺は」は消し忘れ

紹介の結果、好調で

ワタシ紹介ウマク金金！金庫！

指摘が欲しいので、どこかいいスレがあったら
晒したいと思っているんだけど、どこか知りませんか？

現在自力でも探しているんだけど、情報があればお願いします。

脳板にでも池

同人ノウハウだと結構色んな晒し系のスレがあるな

やっぱり脳板ですね。行ってくる。

あの板には悪意が渦巻いている

お絵描き・創作板がいちばんマトモだと思う。
悩板は揚げ足取りが多い気がする。

脳板だと男性向けに冷たい印象

脳板でも、エロじゃなければ、あんまりアレコレ言われないと思う。
あとはスレの流れを見れば、そうでもないかなー。

お絵かき・創作板は過疎っぽいのがなー…。

脳板は腐女子支配だからな〜
売り上げ赤字＝理解されないアタシは芸術家とか本気で口走るし、
金の為に描くなんて！とかマジで言われるから

気分転換がてら評価スレとか覗いてた時期があったが、
どうにもあの板の空気に馴染めなかった

まあ、エロと欲にまみれた空気が馴染むのもどうかと思うが

>>517
それプロデビュー出来ない男の漫画家志望者も言うから
性別関係ないと思うｗ
実際凄すぎてわけ分からん人もいるのかもしれんが
大抵は、下手で独りよがりなだけなんだよな

>>517
脳板っていつもなんなんだろうと思ってた。同人ノウハウ板なのね、今知った。
あまり馬鹿と付き合うと、こっちの創作エネルギーに支障をきたすよなあ…

サンクリ合わせの本をコミケ用にと200部自宅分納したんだが、微妙に邪魔だなｗ
ちょっと失敗した気分。

>>520
>あまり馬鹿と付き合うと、こっちの創作エネルギーに支障をきたすよなあ…
あなたのことですね、わかります。

たかが既刊200部の分際で、よく他人を馬鹿に出来るよな
数ヶ月在庫保管してくれる印刷所使えない程度の総部数かよ

200部バカにできない。
総集編で600ページかも知れないじゃん(・Δ・)

520じゃないのに、普通に書店発注総数で200部なので地味に凹んだ
まだまだこれからだ

>>521>>522
この脊髄反射２つみるだけでも如何に脳板がうざったいかわかるなｗ

脳板なんか見ねーよ。お前じゃないんだからｗ
総集編でも預かりサービスの無い印刷所を使ってるんだろ
大部数で安い所ほど、在庫預かりサービスやってるじゃん
ウエストウイングに預ける金も無い＝売れてない

ウエストウイングとは何ぞや

ググレカス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

100部以下なら自宅に送ってもらう気持ちも分かるが
200部なら印刷所在庫預かり夏コミ直搬の方があらゆる点で楽だし得だろうに…
3ヶ月程度の在庫預かりなら部数にかかわらず大体どこでもやってないか？

>>529
それぐらいの預かりすらしてくれない印刷所は聞いたことがない。

>>526
もういいよ、いきなり売れない本作ってるんだろと言い出す
頭が沸騰した馬鹿には何をいっても無駄なのわかってるから。

匿名で煽り荒らし放題のネットで
金と嫉妬が絡んでくる同人誌の指摘なんてまともにできると思う方がどうかしてる

>>529
印刷所のマニュアルに明記してる所が少ないから
やってないと思い込んでるんじゃなかろうか
短納期で安い、薄利多売で凌いでる所だとやってない事も有るし

コミケ当落あったわけだが静かなのはみんなサンクリ原稿か？

コミケ受かってたよ
最近ちと集中力散漫気味だったが心が定まったわ
がんばろ

つか問題なのは配置だし

久々に超いい配置だぜっ。
頑張って二冊作りたい…。
頑張って壁になりたい…。

コミケ受かってた。

配置壁だったよ。
壁だけど、大手じゃないから書き込んでも良いよね？ｗ

ここの大手の定義は書店込みで万部以上のはずだからいいんじゃね

しかし壁になれた事は大手への第一歩だ
おめでとう。がんばれ。そしてうらやましいw

東の壁なら素直にｳﾗﾔﾏｼｽ
まさか西じゃないよね？

昨年の冬はミクで鉄板だったが、
今回の夏は、派手な客寄せキャラは皆無だな・・・

アニメもぱっとしないのが多いしなァ
いや、地味で良作はなのあるんだが、やっぱキンキラで派手なのが料理しやすいからなァ
人気作もあるにはあるが、俺がヒロインにビビーンと来ない・・・

とりあえず今更ながらの前シーズンで２期が終わったアニメと、オリジナルの二本立て
評判良かったから３期もあると信じてる（未練）

壁昇進（？）おめでとう！　このスレよく見てるもんで、
なんだか仲間が壁になったみたいな錯角で、他人事に思えないｗ　なんか嬉しいぜ。

こっちも当選〜。今回は仲間が落ちてた。
以前、落ちた仲間の救済のつもりで２件委託受けて少々痛い目にあったんだが、
一件くらいは許容範囲だろうか。ジャンル（というより性癖か？）が同じなので
お互いの集客合わせて数を伸ばす、てことも考えてる。どーすっかなあ…
独り言スマソ。原稿原稿。

今回男性向創作(200)ってカタカナ表記のSpだよね？
友人みんな東5.4なんだけど
うちはなぜか東2のM列…偽壁に昇進したのはいいけど釈然としない。
　

>>545
俺も東１内壁で、同ジャンルの友人みんな東５ってことあったから
そういうもんだと思うよ
偽壁昇進おめ

ううう…ありがとう　
眠れない夜に優しい言葉が身に染みる…
定点観測で見る限り周りはマリ見てとかハルヒとかばっかりなのに
うちはオリジナルエロで　汁！妊婦！陵辱！って感じだから
絶対浮くし搬入数もつかめないし友人は周りにいないしで
小心者としてはすでに胃が痛かったりしてる　
ああああ当日こえーよ

…ってまた愚痴ってすみません
とりあえず頑張って新刊出さなきゃなー

>>544
個人的な経験則のみでスマンが、
委託なんてサイトに書いてもあんまり周知効果がない罠
やっぱカタログに載ってないとって事なのかねぇ
相乗効果なんてのは期待しないほうがいい
余程に仲のいい人(喋りだけでイベントの時間が楽しめる相手）ならともかく、
半端な知りあいだと煩わしい事色々あるよ

「マリ見てとかハルヒに囲まれてオリジナルエロで　汁！妊婦！陵辱！」ってお前さん、そんな身バレしそうな書き方をw
がんばれ！
下手は偽壁だとしても壁に配置されんと思うから、きっと魅力ある本なのだろう。楽しみにしとるよ
それにしても今回壁って「A」とか「ア」とかで表すと、何？

今回も何もＡとシじゃないのか

コミケ当落の時期はどこに行っても面白い書き込みが増えるなあ

>>548
助言ありがとう！
以前はまさに半端な知り合いで煩わしい思いをしたんだよなあ。
なんとかチケット手配するか朝からならんで早く来る努力をしてくれ、みたいなね。

無償の売り子確保ー、なんて甘いことも考えてみる。
一応打診してみることにするよ。相手の反応次第。

>>549
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C74/C74genre.html

Aとシが3館に渡ってるのでいつも通りＡとシが壁でFA

>>549
>それにしても今回壁って「A」とか「ア」とかで表すと、何？
ここ何年もAとシなのに、何をいまさら。
壁常連だった人間が「A」でも「シ」でも無かったとき
取り乱して聞く質問じゃね？

（あれ！？・・・い、いや、今回は・・・きっと壁ナンバーは今までと違うんだ！）

壁落ち乙

馬鹿は放っておけ

いや、549書き込んだ本人だけどコミケは初めて行くんだ
言う通り、壁になった事も無いドピコだからそんな責めんでやってくれ

もう黙ってりゃいいのに何でそんなまた
叩かれるような言い方するんだよ……釣りか？

責めんでやってくれとか当の本人が言うことじゃないだろ。
初めてなら初めてなりにググレカス。

みんな苛ついてんなぁ、落選組でも頑張れｗ

そんな必死に怒るほどの文章でもないだろ

549も556も、全く叩かれる様な書き込みに見えないんだが…

それはお前の心が広すぎるんだろう。
>>6読めば分かるんじゃね？

>>549も>>556も腐女子っぽいから叩かれるんじゃないのか？
腐女子は、男性向けのこと何も知らない癖に、
さもわかってるかのようにデカイ態度で書き込む。
コミケ初参加で詳しくないのなら、ちゃんと初心者だと申告して
敬語で質問すればよかったものを。

なんでいきなり腐女子なんだよ。
どこから受信したんだその電波は。

しつこい腐女子レッテル厨は逝って良いが
>>549、１〜３行目書いておきながらコミケ参加経験０のドピコってのは叩かれても仕方ないと思うぜ

549です
確かに564の言う通りだゴメン
自分のせいで無茶苦茶荒れてるから去るので、普通に会話続けて下さい

一言多い

お前こそ何を一個一個にﾚｽ返してんだよ
謝ってるんだからもう流せよ

スルーすれ

前回初参加だったが今回誕生日席になって嬉しくて
2日くらい眠れなかった

コミケ前は5日くらい眠れないのだろうかw

俺も前回初参加の今回誕生日席だが不安で眠れん
人が来なければただの晒し者だ…隣が行列サークルの可能性もある…
今から悲しみを分かち合える売り子を探すわ

今のところ周囲の反応を見るに、夏はマクロスFが無難なようだ
ただ俺は巨乳属性なんで難しいんだよなあ。貧乳がうまく描けん。
巨乳キャラもいるこたいるが、俺は太眉も可愛く描けないんだよなあ。

ギアスならカレンとヴィレッタという巨乳キャラがいるが、
１期観てると誰が死ぬかわからんし、もし放映途中で死んで
夏コミで売れなかったらと思うと。
それに１期から出てるキャラだから新鮮さがない。
ガンダムとギアスはその辺りの不安があるよな。

やっぱ眉毛練習するか・・・

マクロスFってアニメの人気はあっても同人人気は低いアクエリオン系かと思ってたわ

執筆途中でそんな展開になったら追悼本にすればいいじゃない

>>569
当日の夜は在庫の山で寝ることになるから、ちょうど良いじゃない。

>>572
合体キモチイイネタアニメと一緒にすんなｗ

恋愛を主軸に据えた話で
ヒロインの描写がかわいいから
同人描きやすい、視聴者も萌えまくってるから
ガンダムやギアスよりはエロ同人向き

まあ売上に影響するのは結局、ネタより中身なんだけどね。

>>572
おれもそう思ってた

つーかＦは見てるんだが、これをエロ同人にしようという気が起こり難い
なんなんだろうな、このびっみょーなライン

ここをあえて人気＝需要と割り切って本を作れば、俺も上のステージへ行けるんだろうか・・・？

需要は少ないんじゃ無かろうか。
好きな所だけが、需要も気にせず作るのに最適な作品というか。

つか、自分が欲しくない時点で、他人も欲しくないと考えるべきだろｊｋ

確かにそうも思うんだが、
ギアス１期ン時とか同じ様な感じで、カレン本とか結構上位に来てたからなぁ
作家の視点と客の視点はまた違うのかも、とか考えちまう

まぁ、モチベーションが低い作品（観るのは好きなんだが）は本描いててもつまらないし
Ｆ本出す事はなさげなんだけどさ
こんなに素材に悩むなら、ギアスにでも乗っかってりゃ良かったかなーと未練がましい俺

ポイントが分かってないのに本作っても
ツボを外した本にしかならんだろう
分からないなら無理にやる必要無し

マクロスは三角関係的に今後の展開で荒れるの必至だろうから
本編がよっぽどうまいこといかない限り、夏コミ頃には大量に在庫抱えて爆死の可能性が…

熱心な信者程、少しでも期待を裏切るような展開になった途端に
強烈な作品アンチになりそうだしな

そういうので荒れるのは腐女子だけだろ
エロパロ買う奴らは、どっちが誰とくっつこうとどうでもいい
ヒロインが株を下げる行為さえしなければ

>>582
>ヒロインが株を下げる行為さえしなければ


工エエェェ(´゜д゜｀)ェェエエ工

え？俺なんか変な事言った？
マクロスのヒロインの人気は、エロさ＜性格に見える
原作でヒロインがオタクに不快に思われる行動取って嫌われたら
さすがに同人も売れないだろ

またパクリかよ。
プライドとかないの？

>>584
いや、正しいと思うぜ

丁度同じライターで言うなら初代舞-HiMEの舞衣が良い例だな
スタートダッシュの時点じゃ結構ブラコンネタとか風俗ネタ等でそこそこ元気有ったけど、
後半で凄い顔芸キャラになっちゃってからはかなり人気無くなったからな

581と582って結局言ってる事同じようなもんじゃね？

三角関係物でどっちのヒロインも株を下げないようにってのは
なかなか難しいと思うんだが

マクロスもどうせスクランみたいになるんじゃねーの

ハハハハハー、マクロスのヒロインはクランクラン大尉だろ。俺は夏は大クラン本で行くよ。一粒で二度おいしいからな。

まあ、嫉妬に狂って黒化すれば株を下げると思うが
必ずしもそうなるとは限らないわけで

クラン・クラン大尉に目をつけるとは、底知れぬ男よ。。

いや、意外とあるぜ世の中には

嫉妬でも暴走してくれたら、それはそれで俺個人には美味しいことになり得るんだけどな…

実際pixivだの定点観測見るとランカ・シェリルと同クラス〜それ以上クラン絵あるしね
少なくとも絵師レベルの食いつきで言うとクランは悪くない
勿論それが一般の需要に即結びつくわけじゃないけどね…

絵師が好きな乳のサイズで描くキャラが決まりそうだな
ツルペタ乳好き→ランカ
巨乳、美乳好き→シェリル
爆乳、超乳好き→クラン、ナナセ

マクロスってアニメ自体が面白いからいいけど、同人で描くとなると、
単純にキャラデザだけで見るとダサイというか地味だからなぁ

虎の売り上げランキングで大体予想付くけどな
今のところマクロスFは可もなく不可もなくといったところだろう

今はこれっていう一押しは不在だから自分が好きなの描けばいい
true tearsとか数は少なかったけどニッチ狙いとしてはかなりストライクだったしな
さすがに夏はないけど

>>594
シェリルは巨乳じゃないんじゃないか？
つるぺた→ランカ、普通→シェリル、巨乳→クラン、ナナセだろ？

>>595
キャラデザ全体的に古いよな
色使いもダサい
アニメはおもしろいけど

>598
どストライクだった俺
こうやって流行からズレていくのかね・・・ちと落ち込んだわｗ

流行は回るものだから気にするな
萌え絵がだんだん廃れてきてるし逆に新鮮なんじゃねーの

俺も放映前はキャラデザだせえｗｗｗ華麗にスルーｗ
と思ってたが、動いてる絵は結構かわいい
なのはもかなりダサかったがヒットしたしな
流行の最先端よりちょっとダサいくらいの方が広く受ける
まあ、マクロスは舞姫のちょい下くらいの流行止まりだと思うけど

つるぺたクラン本を出すのが通というものなのだよ明智君

ポジション的にはランカが俺好みのはずなんだが、あの緑の髪がどうにも。。。

シェリルとランカはいいけどクランとか別人がデザインしたようなダサさだからなあ…
ナナセのダサさっつーか地味女っぷりはわざとだろうけど。あれはあれで
ニッチな需要がありそうだし。

つーかギアスもマクロスもビックタイトルではあるが主力として魅力的じゃない
夏からのアニメの方が粒揃いだなその分。ゼロ魔とかキャラだけで強力だし。

たまにはオリジナルで勝負しろよ

オリジナルは設定とか考えてるだけで
自分中二病すぎると我に返り猛烈に恥ずかしくなって書けない
あと書店取り扱い部数が明らかに減るのでそんなリスクは嫌だ
1番いいのは属性で取って毎回属性本出すのが安定してて楽だ

と言うか自分、根っからの二次ｵﾀだから元ﾈﾀが無いと描いててﾃﾝｼｮﾝ上がらん
読んでても、やっぱり同じｽﾄｰﾘｰで巨乳ｷｬﾗとかでもｵﾘｼﾞﾅﾙよりｱﾆﾒとか元ﾈﾀがある方が萌えるし
つか、考えてみると商業ｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾛ漫画てあまり買っていわ

同じ車好きでも、車を運転するのが好きな人と、車を作るのが好きな人は違うって感じかな

ゼロ魔とか、設定だけ見ると量産萌えアニメとどこが違うんだと思えるけど、
あそこまで容赦なくツボ押さえてると、真面目に感心する

技術的な出来としては諸説あるだろうけど、
同人素材としては、確かにマクロスやギアスより
ゼロ魔の方が遥かにモチベーションを刺激してくれるのは同意

確かにゼロ魔は書き手にとっちゃ楽な作品だが
お客さんは既に2期で飽きたっつーか、愛想つかしてね？

ココまで読んで、なんでこのスレの人達が大手になれないかよく分かったわｗ

それがどうした

「大手を目指して」というより、
「小手・中手が流行を追いかけて」
というスレだよね。

今期は鉄板と呼べるようなジャンル効果はないんだし
オリジナルでなくとも、地力が試されるとは思う

要はもう今の時点で夏のジャンル考えてるようじゃ遅いんだよ
とっくに原稿1冊くらいあげてるような奴が大手なんだろうな
小手・中手がジャンルに頼ろうとする気持ちはわからないでもないが

>>613
最近の流れの違和感はそれか…
すでに原稿取り掛かっての雑談とも取れるけど。

つーか、夏の本の話題だったのか？

夏はマクロスF〜って書き込みが
はじまりだから夏の本の話題だろ。

マクロスやギアスやるよりは先読みでゼロ魔のテファあたりを描いた方が勝ち組になりそうな気がする

大手は何書いても売れるからな・・・
それ以外はジャンル効果にすがるしかない

しかし、今クール、次クール、俺がピンと来る作品がない・・・

ｾﾞﾛ魔て既に廃れてないか？
「二期物は流行らない」てセオリー通りの下降に見えるんだが…

時々やたら偉そうな態度のヤツも出てくるけど、基本、ﾋﾟｺや小手の雑談ｽﾚだと思う
面白いから別に良いけど

>>603
夏からのアニメの方が粒ぞろいって例えばどれが？
俺が観た限りでは、特に来そうなものはないと思ったが・・・
ゼロ魔は廃れてると思うが、粒ぞろいというからには他にもあるんだろ？

マクロスF
セキレイ
RD 潜脳調査室
一騎当千
鉄のラインバレル
薬師寺涼子の怪奇事件簿
かんなぎ
ヒャッコ
とある魔術の禁書目録
テレパシー少女 蘭
夜桜四重奏
乃木坂春香の秘密
ストライクウィッチーズ
ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜
恋姫†無双
まかでみWAっしょい！
スレイヤーズREVORUTION
To LOVEる
ファイアーボール
World Destruction 〜世界撲滅の六人〜
魔法遣いに大切なこと 〜夏のソラ〜
コードギアスR2
ひだまりスケッチ×365
鉄腕バーディー DECODE
Mission-E

ok
ぜんぶ四コマエロ描くわ

>>613
旬のアニメは夏コミギリギリのネタをつめこんだ者勝ちだと思うが
早漏過ぎても、夏コミの頃にはそのキャラが死んでたり
嫌われてる可能性も高い
原作と盛大に食い違うネタを描くと、その本は売れても
テンプレエロ本屋として、次回からスルーされ
徐々に売り上げが落ちていく

既に1冊終わらせられるネタと言うと
小説、漫画、ゲームのアニメ化に合わせて、だな
7月スタートアニメの半数はそういうのだけど
そこそこ売れそうなのは、禁書目録とか言うのしか無いんじゃね？
読んだ事無いから内容は知らんが、漫画版は結構売れてるな

しかしテンプレエロ本屋が盛大に売れている件
最大瞬間風速＞＞＞暴風圏を脱した原作忠実　じゃね？
次回は次回の風が吹くし

まあ「テンプレじゃ無いエロ同人誌ってどんなん？」って聞かれても大概エロメインで同人誌のページ数で
こなそうとすると、多少ストーリーがあろうと、どうしてもテンプレみたいなモンになってしまうけどな
読み手は書き手ほどスト−リ−がどうこうとか考えてないだろう
テンプレって言うと聞こえが悪いけど、安定とか定番と考えればオケ

王道とテンプレ一緒にするなよｗ
原作の設定無視、キャラ間の呼び名すら間違ってるような本ばかり出してる所は
やっぱ売り上げ落ちてるぞ

一番売れる本は、原作の設定を活かしてエロくて上手い同人誌なんだから
毎回客が入れ替わるような粗悪品作り続ける限り
一生大手にはなれん

その「原作設定無視」ってのは程度によるだろう
まあ、キャラの名前間違えたりするのは最悪だが、そんな最低最悪なサークルを例に出されてもw
テンプレとか王道というか、そのサークル自体が持つ属性というか、そう言う物は毎回同じ感じになってても
リピーターはいるだろう
だからこそ売れてるサークルもいるわけで…
何が自分に合ってるかを見極めて、その属性を極めていくのが一番だと思う
というか「一番売れる本は、原作の設定を活かしてエロくて上手い同人誌」なんて、そんな当たり前の事言われてもなぁ
どういうのを上手いというか、どういう部分迄を設定活かしてると言うかってのはそれぞれの感性の問題だし

>>626
ちょっと脳内理想語りすぎじゃね？

またいつもの腐女子が自分の世界を万物の理と思い込んで書いてるだけだ
スルーしなよ

文章で大体判るよなｗ　いつものヤツってｗ

しかし腐女子がエロ同人板に書き込みとか、エスパーはやめろよ

まあでも文体でわかるしな、さすがに

自分、以前ここで腐女子って言われた事あるが（当然そんなわけあるかw）上で言われてるヤツとは
別人だぞ
そして、多分そいつも腐とかじゃなく、ただ廻りが見えて無い自分理論振りかざしてしまった男だろ

はいはいこの流れまでいつもと同じいつもと同じ

｢気に入らない奴は腐認定しておけば楽｣という事か？

そういえばもうそろそろみんな二作目かコピー本準備するころか？
主砲はやっぱりなるべく硬いところをつくのが普通だけど
副砲は新しい属性とかの新規開拓や冒険もできて楽しいよね

認定厨の方がよっぽどスレの癌だという事に何時になったら気付くのか

つーか上で言われてるような事なんて「理解ってて当然」。
分かってても出来るかどうかが問題なんだし。

まあそれ以上に言えるのはまず絵が人目につく絵じゃないとなって事だし。
虎の穴とか見て回ってしょっぱい絵の流行系エロが並んでるの見るともうさ。

>>638
>虎の穴とか見て回ってしょっぱい絵の流行系エロが並んでるの見るともうさ。

棚上げ娘が出てくるぞw

また蒸し返すのか…うんざりだ

今日のサンクリは案の定マクＦ本が多めだったな
ギアス本と同程度には見かけたが売れ行きはどうだったんだろうな

まさにしょっぱい絵の作家が大量に＞マクロスF

しょっぱい絵とコピー本のオンパレード
コピー本を夏コミで書き直してオフにするとか、女性向け見たいな事宣言してる所が多い＜マクロス

ホントに微妙な絵の作家多かったなｗ
こんなに勢揃いするのも珍しいわ。

夏コミには、良いマクロスＦ本キボンヌ。

よく飽和してるとかニッチ狙えとかいう奴が居るけど、
ある程度以上の奴なら後乗りで流行ジャンルやっても、そこそこのパイは齧り取れるしな
フタナリ、ロリ化、巨乳化、女体化（これは流石に多くないが）が大手を振って歩いてる男性向けで
設定違いなんか気にする男性客はいねーよ
キャラ名間違ってたって、笑って誤魔化しゃそれで済むし

、、、、

でかい釣り針

でも正直>>645みたいなのは
時代の変化すら気付かない旧世代のおっさんだよね。
今のエロ同人界を支えているのはおっさんだから
そこを蔑ろにする気は無いが
若者にも売れる本作った方がより美味しいわけで。
おっさんはエロけりゃ何でも買ってくれるんだから
話やキャラにもう少し気を使って、若者受けも狙ったら最強じゃないか。

まてまてまてまてｗ

俺が常に設定から外れてる本出してるとか、どの脳味噌押したらそんな変換が出てくるんだ
要はそのくらいの勢いって事だよ
自慢じゃないが原作があれば常に全部読んでるし、ミスに後で気付いてあーあ、みたいな事も無かった
匿名掲示板で歳言うのもアホ臭いから言わないけどさぁ

つーか、俺個人としては名前が違うほどの同人誌って見たこと無いんだが
定説できるほど、そんなにありふれてるものか？
大昔ならいざ知らず、ニコや公式でいくらでも設定とかの情報拾えるだろ

つーかもういいよ
このままいくとどうせまたいつもの腐女子が自分語りのパターンなんだろ
正直うんざり

腐認定と腐釣りがそろそろウザい

ここで言う腐女子認定の意味が解らん
ホモとかで活動してる女がこのスレに来る意味が無いし、まさか男性向けで活動してても女作家なら腐女子扱いなのか？

『実際に活動してるかしてないかは問わないが、801的発想・習慣を元に男性向けの事を知った風に語る』
そういうのが腐女子認定されてた訳だが、
最近は半分荒らし目的なのか認定厨が自分と合わない意見は全て腐扱いして掻き回してるのが現状

801的発想ってのがそもそも意味不明だと最近思う
それこそ俺ら側が女性向けを知ったかぶって勝手に認定してるとしか…最近の認定厨みてるとなおさら。
そんなのとは関係なく、知ったかぶって書き込んで失敗してるやつが多いのが実体だと思うぞ

そういうのがうぜーつってんだよ糞が
だりいからもうイチイチつっこまねえけど
一生そうやって周囲に言い訳して生きてろ馬鹿女

>コピー本を夏コミで書き直してオフにするとか、女性向け見たいな事宣言してる所が多い
なるほど女性作家を叩いてるのは元女性向けなわけだな
コピー誌をオフで書き直しなんて昔からよくある手法だ

そこ俺も不思議に思ったw
何で女性向け特有扱いされてんのかとw
むしろ男性向が本領だろとw

だから、もう辞めろと言うに
互いに知ったかぶりし過ぎなんだよ
もう女性向けも男性向けも関係ないだろ

女性とか男性とか、ここの住人の描いてる本がどんなのかは解らんが、やたら粘着質というか
考え方が女みたいにしつこいのだけは解る

だってサンクリ終わって気が抜けたんだもん
明日から夏コミの本に取り掛かるから許して
正直すまんかった

つまり腐女子と女の腐ったような奴しかいないスレですね。

哀しいがそう言う事になる
売れる為の話やジャンルについての話より、腐がどうのこうのとかの話題の方が盛り上がるようじゃな

>>649
あんたがそうしてるって意味じゃなくて、そういう本を作る人って意味で使ったんだが・・・
匿名掲示板で誰だかわからん個人攻撃してどうすんだよｗ
名前はともかく呼称が違うのなら結構見るぞ。
主人公呼び捨てがデフォなのに、主従関係だから様付けた、みたいな
設定だけ読んで描いただろって本。
そういう所はコミケでも壁になりにくいよな。
つまり信者が少ない。
どうせやるなら、イベントでも書店でも派手に売れたいｗ

>>663
何言ってるか意味不明。

チラシの裏にでも（略



↓　以下何事も無かったかのようにどうぞ　↓

スピードだけのつまらないエロ本で
本気で大手になれると思ってるのかｗ

放送開始と同時か3週間以内に出してるサークルを見るに
あざといなーと思いつつも羨ましかったりする
たとえ実力で売れてるわけじゃないとしても

実際大手まではいかなくとも壁にはなれてるよな

でも大手にはなれないんだろ？
中手・小手を目指すスレではないはずだが

スピードで壁になってる所は、書店では全く売れてない
スピード書店大手はイベントで客が離れ始めたので限定本で煽る
有名原画家とか、絵がべらぼうに上手い等の付加価値が無ければ
いいエロ漫画描くしか大手になる術は無いと思うがね
それ以外の術が有るなら俺も知りたいよ

バブルジャンル先行で売れても後が続かないパターンが大半ってのには同意せざるを得ない

中手でも壁でもないなら、まずそこから狙っても良い気がせんでも無いが、まあ、
手抜きで発行早いだけの本をくり返してたら意味無いな
「何か毎回行列が出来てる」と買い手にジワジワ認識・錯角させて覚えさせる事は可能だけど

>>663
>主人公呼び捨てがデフォなのに、主従関係だから様付けた、みたいな

これはそういうプレイというか同人では普通にアリだろ
様付けで呼ばせることで、男性客の支配欲の面をより充足させる、単なる技術だよ
設定どうこうとかまったくお門違い

まさかこれを設定違いで原作ないがしろとか騒いでるの？
腐女子キメエというのも、同意出来そうな気がしてきた

様付けってのは単なる例じゃないのか？
そんな事に食い付いて腐とか言い出すお前がお門違いっつーか…

日付も話題も変わってるのに敬遠されてる話題を蒸し返すアホは放っとけ

よくわからんがみんな余裕だな

よく大手ならもう一冊目入稿終わって２冊目だよなとか話が出るけど
それ大手とかっつーより専業かどうかだったりしない？

>>665
出すのは勝手にしろって感じなんだが先発隊が不発で
真面目に本作ったこっちに被害が来る場合があって正直困る…。
ヘタレの薄い本が売れなくて書店の人に「これ売れ売れ無いジャンルだから発注少な目ね」
とか言われた事あるよ、せめて中手が出してから判断してくれといいたくなる。
だが逆に言えば売れるジャンルだと、そんなヘタレでも馬鹿売れって事なんだろうけどさ。

上手いヤツが早くに作ってそれがバカ売れして
見誤った発注が来て大量返本されるよりはずっといいじゃないか

それにある程度売れたなら速攻で再発注くるし

>>676
大手になれとは言わないが、せめてジャンルに関わらず、
サークルの名前だけでそこそこ売れるサークルになれ。

つか、他のサークルに自分達が売れない理由押しつけるなんてヘタレ過ぎ。

>>678
その通りだよな。
>>676みたいな被害者意識持ってるヤツは永遠に売れん。

しかし今はそういう奴が流行ってるからな。
加藤然りルルーシュ然り「悪いのは俺じゃない、世界の方だ」だし。

>>680
二次元と三次元ぐらい分けようぜ？
どこかのオバハン議員みたいだ。

>>676
そうネガティブにならず、自分が活動するジャンルを売れるジャンルと書店に認識させる位の腕を、
自分自身が付けるくらいの意気込みでいこう
ここって基本的に、売れないのを人のせいにするスレじゃ無くて、そう言うサークルになる為の
スレだと思うんだ

今>682が良いこと言った！

ちょっと質問させてください。

ある作品のそれほど人気のないキャラでしばらく活動してたんだけど
続編で割と人気のあるキャラで初めて本を出してみたところ
それはもう売れる売れる。

生まれて初めてとらから追加発注を頂いて印刷所から在庫を発送。
５日後にまた追加発注がきたのだけどもう在庫が無い。
印刷してる間に販売機会を失ってしまわないか不安なんだけど
こういう場合どうしたらいいんでしょうか。

そのくらい自分で決めればいいと思います。
>>6読んだか？

売れてる奴には厳しいスレw

売れてる以前の話かと。
マジレスしても好きにすればとしか言えないし。
売れると思ったら納品すればいいし怖いんなら数絞ればいいだけだろ。

マジレスすると部数による
旬ジャンルの影響が大きなウエイトを占めてしまう１０００部以下なら
再版による販売機会ロスが致命的になる可能性が高い

それ以上の部数で、今までニッチジャンルで埋もれていたのがジャンルで注目度アップ
ポテンシャルが一気に開花したと考えられる場合は、多少の販売機会ロスは余り影響ない。
一度サークルを捕捉してくれた人なら、よっぽど変な時期に委託開始しない限りは
何時でも手に取ってくれると思って良い

そのジャンルが以前のハルヒやらきすた並に夏コミで飽和になりそうな感じなら、部数は控えた方が良い
とはいえ、どちみち再版するなら、まだ夏コミまでに期間が空いてる今だ。ソレは確かだ。
まあ、同じジャンル本がどれくらい他サークルにあるかとか虎を見たりして計算すれば良い
5日で追加が来るくらいなら、初版数がもし1000以上だったなら迷わず500は刷っても大丈夫だと思う

というか、いままでマイナーで活動してて、在庫を抱える事に抵抗が無いなら、まあ、失敗しても
精神的に大丈夫…か？虎でソレ以上発注されなかったら、メロンとかにも卸せば良いと思うけど
あんまり在庫抱える事でダメージを精神的に喰らいそうなら、多少足りない程度に刷った方が良いとは
思うけど何とも言えないなぁ…

テンパって書き込みしてすいませんでした
マジレス下さった方にも感謝です。

今までは1000部を1〜2ヶ月くらいでまったり売ってましたが
今回は1500刷ってイベント100・事前発注とら500・メロン400
イベント翌日にとらから追加発注で500→ここで在庫無し
となったところに更に500追加だったので慌ててしまいました。
ジャンル的にはかなり有名だけどそれほど旬ではない感じです。

頂いたレスを参考にして部数を検討してみます。ありがとうございました。

いいなぁ…

684は大手までのゴールが見えてる様な…w
その調子で頑張って欲しい
そして684が晴れてコミケ壁になれた暁には、同人始めてからそれまでの
サクセスストーリーをここで参考迄に教えて欲しいモンだ

>>692
どんだけピコなんだ

腐女子どもは3000で壁とか言うシナ
レベルが低いんだよ

>>690
今後は、その数字を始めに書いてくれ。
無駄な想像が省けるし、的確な答えが書きやすい。

>>694
コミケ１日で10万使うような金の使い方をする女はレアだ
俺らは生活全てを同人に捧げてるキモオタに支えられてるだけw

店売り含めて1000や1500じゃ全然大手でもなんでもないのが悲しいな。
俺もそのぐらいの数字だがイベントでは1分に一冊売れればいい方だし。
人だかりが出来て絶え間なく売れるレベルと、列が出来てガンガン売れるレベルまでいかないと。

イベント一種3000なら、普通に壁だろ

>>698
そのレベルなら書店で倍は売れるだろうし、普通に大手だろ

>>694は総印刷数を言ってるんだと思うがどうか

>>694はイベント100部と書いてあるんだがどうか。

>>690だた。

>>696
>生活全てを同人に捧げてるキモオタ
自分の大切なお客様を”キモオタ”とか、何様だクズ野郎。

自分は、そう言う客を見下したことは一度もない。

つ本音と建て前

えー、俺も見下した事ないよ？
嫌なお客さん少ないし。ありがたい事だ

昔レンタルビデオでバイトしてた時、ちょいちょいヤクザが借りに来て
大して金使うわけでもないくせに、VIP対応要求
気に入らないと土下座しろってすぐ言うし
お客様だけど死ねって思ったね
必ず延滞するから、電話かけなきゃなんねーし。こえーんだよ
あれに比べたらオタク様は仏様です

即日転載するカス以外は

キモオタってのは腐女子の対義語で使っただけで蔑視の意味は無い。
ありがたいお客様だし、同じ原作が好きな同志だと思ってるよ。

俺は財布の小さい客層が中心のジャンルに移ったら
今の部数はとても維持できんって話だ。
気分を害したならすまない。

その対義には無茶がありすぎる
普通判るわけねーだろ、と、既に謝ってる奴に余計な追い討ちをかける俺様超カッコイイ♥


つか、俺も別に客を下には見ないな
お客様は神様ですとまで持ち上げる気もないけど。
>>705に禿胴で、客相手の仕事orバイトやった経験があると、
コミケ客の礼儀の正しさやマナーの良さに感心するよ

接客でもコミケでもそうだけどさ、
ごく一部のマナーの悪い客が最悪なだけであって、
たいていは普通の人だと思うぞ。

でかい荷物で机の上の本全部なぎ落として行っても立ち止まりもしない
デブとかもいることはいるしな。コミケ。

最近じゃ転売やネットに流されたりとかな…

客でマナー無いのがたまに居るのはしょうがないとは思うが
サークル主でマナー悪いのにここ最近のコミケでよく当たる
まぁ即準備会に報告してるがな

腐女子と対義語でキモオタって使ったのなら、蔑視の意味になるのでは…
少なくともこのスレ的には

生活の全てをとまでは言わんが自分自身、生活の多くを同人に裂いてるし
ここのスレ住人の多くはそうだろうに

どんな理由であれキモヲタなんて単語使う時点で蔑視
そんな連中に支えられてる俺らって言葉から自虐自嘲ってところか？

自分を貶める精神はなるべく捨てた方がいいぜマジで
専業三十路のエロ同人描きのキモヲタだけど俺は幸せだよ

と、自分に言い聞かせるのであった

幸せって自分が幸せって思えたら幸せだろう

仮に同人やめたら大手とか小手とか関係なく、随分味気ない人生になりそうだw

同人の魔力に取り憑かれちまったのさ

>>715
俺も同人取ったらする事ねーな…
ヒキってネットくらいか…

漫画なんか描いてなかったらちゃんと勉強して国司受けて実家の診療所継げて
世間体も良かったろうし
時間あるから部屋も綺麗に出来るし料理にも凝れるし
漫画や本読んだりアニメ見る時間も山ほどあって良い事尽くめなんだぜ

だけどそんなの生き甲斐ないんだぜええ！
稼ぎも少なきゃ先も見えねえが
今…とても幸せです

あー手が難しいいいいいいいいい

スマヌ誤爆

普段あれだけ粗悪乱造して売れ残ってる某秋子さんサークルが
完売するほど売れたって、そんなに旬だったんかークランクラン・・・
出番も人気もないわりには他に目玉がない時期だったから集中したんかねえ

サークル名を出した為に私怨としか受け止められて無い罠
そしてスレッドストッパーに堕ちた>>721が何かを学び取らん事を祈る

>>722
先生！( ・ω・)∩
>721程度の情報では、サークルが分からない人がココにいます！

それと、24時間も経っていないのにスレスト呼ばわりはどうかと・・・ｗ

せっかちさんなんだよ

ｿｰｽも無いのに、んなこと言われてもね…。>721の１行目

出番はともかく人気は有るぞ＞クラン
ギャップ萌えはいつの時代も強いものよ

読者に金儲けを悟られないためにみみけで動物サークルを始めます

特定しました

会社勤めから心身ボロボロになって専業復帰する俺が通りますよ
実に６年ぶりだぜウヒャホー
「結婚はせんのか」と悲鳴を上げる親とは勘当決別状態

おとといから復帰準備し始めたんだけど、
２時間ほど筆慣らししただけで手のひらの筋肉が筋肉痛起こすわ、
当然メッチャクチャ腕が鈍ってるわで早くも暗雲垂れ込めって感じだけど。
漬けペンは錆々だし原稿用紙はダワンダワンで劣化しまくってる、、、スマンかったなぁ俺の手足たち（T-T）
フォトショ立ち上げてみたら、どこかファイルが壊れてるらしく、これも買い直しになりそうだ

スッカリ名前も忘れられてるだろうし、まずは５００部刷って書店で様子見とか考えてる
まーまたこのスレの住人になれるのは、なにやら嬉しい感じもするけどな
世の中銭やァ、女も銭についてくるんやドチクショウー（見苦しい）

本当にレスも返しづらい日記でスマソ
なんだか、仲間のところに帰ってこれたような、そんな錯覚でハイになってしまってるんだと思う

そうか、まあがんばれ。

>>729
くだらん日記はチラシの裏へどうぞ。
どうしても他人に語りたかったら、せめて雑談スレにでも池。

つか、過去ログぐらい嫁よ、クソじじぃ。

笑い死ぬｗ

つーかアナログ画材全滅＋フォトショもオシャカなら
いっそオールデジタルに移行した方が良いと思うのだが

フォトショこわれて買い直しって何ｗ
ディスクに傷でもはいってんのｗｗｗｗ

その500部すら捌けない嫉妬豚がキレてるななんか

フォトショップ買う金もないんだろう
ほっといてやれ

>729は腐女子よね？こんな文書く男見たこと無い。

腐女子では無いにしても、
2chに慣れていないのは明白だな

>>729
おかえり。

>>729以下
ジジイがそんな悪態でへこたれるわけないんだから、
さらっと流せよ、ガキだな。

どっちかっていうと
大手目指すようなスレなのに500で絡む奴は腐女子だよな

おまえら腐女子大好きですね

早くコミケだけで500部売り切れるような小手サークルになりたい
目の前で列とかできてりゃストーカーが来る隙なんか無さそうだし

自分もとりあえず、小手でいいからなりたいよorz

絵助の修正ってどんな感じ？

>>744
修正の話はこちらへどうぞ

【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/l50

ちなみに、恵助なんて男性向けで使う人は皆無です。
腐女子向け用で普段使っているんでなければ、
男性向けを多く刷っている、男性向け経験値の高い印刷所にしましょう。
参考>5

というか500部でよく専業になろうだなんて思えるな
普通に餓死モードと思うんだがどうか

昔でもそこそこ刷ってた腕ならもっと出す自信があったんじゃないか
虎に卸せば小手でも500はでるだろうしな

>>745
これは失礼しました･･･。猫尾で考えなく刷ってましたが間違いでは無かったんですね。

多分、予想以上に腕が落ちてるのに愕然として弱気杉になってんじゃね？
会社辞めて専業復活するくらいだから、前は結構刷ってた人だと思うが

俺もピーク時は3500刷ってたが
今はMAX1800だぜ！


orz

専業だった時代があって会社員だった時代もあって、すごい久々に漫画を描く事自体を始めるんだから
そりゃ弱気にもなるだろうなぁ
年齢も若くは無いだろうし感覚自体が付いて行けないかもしれんし
というか、社員だった時に一切漫画描いて無かったのか…？
せめて少しずつ手慣らししながら専業に戻った方が良かったような…まあ、がんばれ

というかそんな久々に同人界に復帰したような人の本を今でも買ってくれる客が多いほど
知名度高いのか？専業でやるとなると1000部2000部は捌けないとと思うが

イベントで100
虎　　500
メロン200
メッセ200
で1000部確保できないか？、書店増やして
月1で出せたら千でもぎりぎり生活はできそうだけどどうなんだろうな

1000部で店頭価格700円（卸値490円）なら30万円以上
純利益が出せると思うのだが…これギリギリなのかorz

すまんｗ
月1で28Ｐで考えてたわ
税金年金保険ひいたらぎりぎりかなと

>>754
そっから税金年金生活費食費出すこと考えるとなあ
1000じゃ厳しいだろやっぱ

月1000、年12000なら十分すぎるだろ。

後に備え、慎ましやかな生活でお金貯めるの前提だが。

過去の知名度じゃなく、もう一度実績積み重ね直してのし上がるつもりとか
黒字が微妙な小部数で様子見＝リハビリの副産物を宣伝に有効利用って事じゃね？

センスは磨き直しが必要だろうけど
デッサン力や空間把握はそうそう蒸発するようなもんじゃないし
何ヶ月か描いてればじき元のレベルには戻るだろ

>>729
10年くらい前の同人で感覚が止まっていて
ダサい表紙と中途半端に白くて未完成な漫画乗せた本を
1000円で設定して玉砕した人もいるから気をつけて

最近は仕上げきちんとしてないと厳しいからな
売れてるところの大半は商業レベルの描き込みやってる訳で…

なんか昔の同人誌ってすごかったよな
間に合わないとかじゃなくて「飽きたから」って理由で
途中からネームになってる同人誌読んだ事がある

無修正だったり
表紙のキャラと中身のジャンルが違ってたり

まーラクガキ本とかイラスト集とか、
手法だとグレスケや本文フルカラーとか無いんだけどな。

そういや1冊の中に色んなジャンルごった煮本て少なくなったよな
まあ、6年前程度だったらまだそんな昔って事はないだろうけど…6年前って何がはやったんだっけ…
マブラヴとかか

>>764
６年前の今頃か。
鰤たんが一部の層でブレイクし始めた頃だな。
自分でやってたから良く覚えてる。

一般的にはＲＯとかじゃねーの？

>>764
月姫ブームの真っ最中じゃなかったか？

>>757
毎月出すようなサークルって飽きられるの早いんじゃないか?
そんなタイトロープな生活が何年も続けていけるわけねー

そもそも毎月仕上げられる能力あるなら普通に商業でやった方がマシ

エロ商業、、、それはギャグで言っているのか（AAｒｙ

何がギャグなのかワカラン

商業の話は>>225あたりにある
あと本の発行早い方が部数出るの早くなる話もちょっと前に出た

>>764
6年前はまだ鍵や葉っぱも大手が多くて勢いがあった
あと某トレス作家がトレスしてなくて隣になったりしてた

よく処女が相手の漫画で、血が流れる表現あるじゃん
多かれ少なかれ血が一筋流れるコマを入れた漫画が多い。
が、個人的に血が苦手だから受け付けないし描けない

処女でも血が出ないこともあると思うんだが、描いた方がわかりやすいし、
ビッチじゃないイメージが増して好ましいんだろうか？
買い手から見て、｢痛そう｣ではなく｢萌える｣のか？あれは。
できたら描きたくないんだが、描いた方がウケがいいなら描こうと思ってる。
だが、俺みたいに血が苦手な買い手も結構いるのなら、
このまま描かない方がいいのかもしれない、と迷ってる。

別に痛がる表現が無いなら描かなくてもイイと思う
というか、自分も他人の同人誌は読んでると思うけど処女で血の表現が無い本なんて五万とあるだろう

痛がるシーンがあっても、別に血そのものは描かなくてもいいと思う
俺は処女でも破瓜の血は描かない派だな

ただ、『初めてでも血が出ない人も居る』とかセリフで言い訳言わせるのは萎える
『初めてじゃないから平気』は最悪萎えなので気をつけろｗ

あれwその血の筋にこそ萌えていたよw
破瓜の血描写がない時は「処女じゃないのか〜」と残念ポイントになってたな…
苦手な人もいるのか…希有な例でなく、エロに血の表現があるとダメな人は多いんかな
もしくはエロ以外のページで人死に描写があって血が出てたりしてもやっぱりダメなんだろうか

基本血が出てるとダメなタイプ。破瓜でも、うーんと思ってしまう。

死人も、いわゆる病死とかで家などで安置されているような状態ならともかく、
殺人や戦死などの血がダラダラ出ているようなのは駄目だ。

死体が出てくるような話ってどんなのだろう…？
そもそも、殺人や戦死っぽいのが絡む話っていうのが、エロに関しては駄目。

bolzeは破瓜血描写を良く入れるが、馬鹿売れている。
血を一切描かずに、売れている人もいる。

結論は出てるだろ。描きたいように描け。

御免、ちょっと質問。

ジャンル効果が殆ど見込めない作品と、十分なジャンル効果が見込める旬の作品。
大体の経験則で良いんだが、見込み部数は何対何くらいだろうか？

今回、描きたいネタがあって遠い昔に旬を過ぎたネタで行く予定なんだが
旬なネタと同じノリで刷ったら自爆しかねないよな？

ジャンルでスペ取った場合は別ジャンル本は全く売れず
属性でスペ取った場合はマイナージャンルでも他と同じくらい売れた
ただし書店は全然取ってくれなくて半分以下だった

>778
良回答20pt

これからは書店にジャンルに左右されないサークルだと認識される努力がいるのだな

マイナーなマンガで本出したらとらでの委託が数が減ったな
その後の通販での動きもしょっぱいから
サークル名で検索されるくらい名前が売れてないと
「アニメ　その他」とか「マンガ　その他」に分類されるネタは危険な気がする

>>777
良いレス番だから、真面目に答えよう。

自分の経験則だと、約ドマイナー1:マイナー1.5。
メジャー作品なんてここ最近やったことないから。

友人の話だと、マイナー1:メジャー2と言う意見が多め。
でも、サークル事情によって違うといった方が正しいかもね。

>>782
小手且つ同属性間ジャンルの移動ならその数字も当てになるかもしれないが、
流行ジャンルに突っ込んだだけで売り上げ倍になるなんて、小手以下でしかほとんど無いだろ…

1:2とか書くから伝わりにくいけど、仮の部数で言うと
メジャージャンルが2000部売れるサークルが
マイナージャンルだと1000部しか出ない、みたいな意味じゃないの？

個人的な経験だと、イベント売上げ部数はそう極端には変わらないものの
マイナージャンルの本は、委託の部数を半分にされたので、778に近いかな。

同じアニメでも熟女キャラ本出したら１／３も売れずにボロボロだったことある。

レスthx

今まで意識したこと無かったが、倍くらいか……辛いなーｗ

サークルとしては知名度殆ど無いから、中堅〜大手よりジャンルのプラス効果が大きかったかもしれない。
書店発注激減の覚悟を決めて、持込はいつもの半分にしてみるよ。

熟女キャラって何歳くらいからだろ…
30くらいまではまあお姉さんキャラってとこ？

>>787
そこそこ大きい子供がいる35歳以上、的イメージ
経産婦で3年くらいセックスレスみたいな

実年齢35とかでも、周囲のキャラと同じくらい若々しいと特徴ない上に、でもやっぱりおばさんっていうハンデ
があるから中途半端だと思う。
なんつーか、適度にたるんだ感じがある武器屋カトレアみたいなズバリとか、そうじゃなくても率先してる立場の
マリューみたいなのが一応熟女のくくりじゃないかな？

>789
おまっ、あやまるなら今のうちだぞw

なんか知らんがスマンかったw

>>777
書店卸しの発送を即売会後にして、コミケにはいつも通り持ち込んでみれば？
もしかしたら、いつも通り売れるかも知れないし。

>>789-790
マリュー一応20代だからな

キシリア様24歳、ハマーン様20歳の時点で年齢設定なんて…

口の訊き方に気をつけてもらおう、>>794

25歳で熟女扱いされるキャラもいるからな
ロリ女性キャラが多い作品だと尚更

個人的には３０代から熟女だ

30近くて萌えるキャラなんて読子さんぐらいだな

よろしい、ならば戦争だ。

１９歳で熟女呼ばわりされる魔法少女もいるしね。

そんな決定権が>>795にあるのか！?

理念無き帝国に勝利などありえないですぞ

ロッテンマイヤーさんｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

中学生で青ﾊﾞﾊﾞｱ呼ばわりされるカレン様を熟女と申したか！

周囲が幼ければ1学年上なだけでもババァフィルタがかかるもんだ
幼稚園児から見たら高校生がおばさんみたいな感じで、周囲との比率の問題？

宇宙世紀は＋５歳くらいした年齢が適正だと思って
みたいなことがどっかで書かれてなかったけ
種もそんな印象、00はあんなものだろ、と思う

まあでも年齢なんて相対的なもんだよなあ
男主人公ものなら単純にそれより上か下でも印象が違ってくるし
キャラがそれを強調しているかどうかってのも有るし

シーマ様が熟女なのは間違いない

そもそもシーマ様同人なんて某大手サークルしか思い浮かばんｗｗｗ

虎の穴から倉庫移転のお知らせが郵送されてきたね。


…一瞬在庫返品のお願いかと思って焦った俺乙orz

>>808
来てたねー。今後気をつけなきゃ…　と思ったんだが、
よく考えたら注意するのは印刷所の方でうちらはあまり関係無い話だった。

と、分納指示書に「とらのあな」と「メロンブックス」しか書かず、住所表記しない俺。

倉庫広くなるのかな？　発注数増やせて、再発注の手間が減るのかな？　と期待しつつ原稿に戻ります。

再発注については通販のバイトの働き次第だろうな。
全体の売り上げ下がって、大手の本の販売で穴埋めしてるだろうが
まさか全て埋めきれてるとは思えない

え？それどこのソース？
全体の売上げ下がってるって

虎スレでやれよ

>>811
脳内だろ多分

虎から追加が以前みたいに来ないからその分の虎の売り上げは前より下がったかな
追加来ない分は他で売っちゃうから総数はあまり変わらないけど

例大祭の雰囲気に騙されて東方取り過ぎで余らせてる
と言う話は各所で出回ってるが

例大祭は人数は多いけど
若い子が多くて1人当たりが落とすお金は少ないから
実は本はそんなに売れてない・・・って話じゃなかったっけ
後そういう若い子たちが書店に行くのかどうか

＞書店
少なくとも成年向は不調みたいだな
５月度ランキング５０に１冊も入ってないってのは酷すぎる

親に小遣いもらってる年頃だと、書店手数料と送料が勿体無くて
書店で買わないんだよな
本家のゲームとアレンジCDは馬鹿売れしてるって話だから
商業作品との値段の差も関係してるのかもしれんね
商業作品より安いゲームやCDはお得
商業漫画より高い同人誌は損、みたいな

ん？親に小遣い貰ってる年頃がエロ同人誌買ってるって想定なのか？

エロ本の話じゃなくて東方と言うジャンルの話
子供が多いんだから、エロ本が売れないのはハナから当前だろ・・・

それはこのスレでする話なんだろうか。
817までの流れでは少なくとも東方のことは本題じゃなかったような

まぁ20代ニートに小遣いあげてる馬鹿親なんて沢山いるだろうな

でもまあ、男性向け大手ってのが必ずしもエロだけとは限らんから良いんじゃないか？

はいはい東方東方

どうせネタないんだからｗ雑談くらいスルーしろよ

そういやここの住人で、エロ以外で大手（壁クラス）の人間はいるのだろうか？

俺だよオレオレ

3万部刷ってますが何か

1種3万部か、そりゃ凄い
コミケ全体でも5、6サークル位しかいないレベルだな

>>828
＞3000部刷ってますが何か

なんかゴミついてますよ(´・ω・` )つ0

匿名掲示板の自己申告信じる奴もアンケート取る奴も馬鹿ってことだろ

年間のトータル部数で3万刷ってる、てなら普通だろう

普通…

俺、年間三千だよ…

頑張ろ

またいつもの腐女子か
死ねばいいのに
死ねばいいのに
人に迷惑しかかけられないなら
今すぐにでも死ねばいいのに
本当に死ねばいいのに

心からそう願うよ

またいつもの腐女子認定厨か（ｒｙ

>834が妙にポエマーで笑ったｗ
なんだか、夜の校舎窓ガラス壊して回りそうな感じだねｗ

なぜ俺が腐に
売れてないからか畜生w

>>833
ｵﾏｴじゃないだろ。
ｽﾚの空気読まない>823とか>825とかの事じゃないか？

１種２４０００部なら達成したよエロだけど

何年前の話だか。

俺普段男性向けジャンル（not東方)の健全本で平均３０００くらい出してるけど
たまにエロ描きたくなってそういう本出してもさっぱり売れない。
挙句に「エロは貴方のイメージじゃない」とか言う感想が来る始末。
エロ向いてないのかな。商業ではエロ仕事しかもらえないのに。

>>840
いやいや、今年今年。ホントだよ？

>>841
葉鍵型月なのはとかのジャンル系大手か？
信者の感想は無視するとして　商業エロしか仕事無いなら
萌え絵絵師でもなさそうだしよっぽどエロシーンがエロくないのか
自分も健全からエロに変更した時全然売れなかったが
何冊か出していったら売れるようになった　エロの方が後々楽でいい

東方も今や一大ジャンルなんだからここで普通に話題にしたっていいと思うけどね
俺は興味ないからスルーするけど

>>841 843
読み手に「この作家は健全作家」っていうイメージがついっちゃってる場合は
いきなりエロ描くと厳しいものがあるかもな
やはり健全読者にはそういう拒絶反応が強くあるのかね

根気よく数冊出していって徐々に馴らしていくしかないな
ぶっちゃけ健全よりエロの方がページ数も稼ぎやすいし

>841
でも健全でその数は普通に羨ましいぜ。
本音を言えば俺もエロ抜きで評価されるようになりたい…。
実際エロ同人の先行きはいろいろ不透明だし。

>>845
確かにエロ抜きの方がグッズとか色々作れて楽しそうで羨ましいが
5年くらい健全でギャグやら恋愛とかの話描いて最後には煮詰まった
しかも絵は全く上達しなかった（上達しようとも思わずいい話さえ描ければいいと）
エロに移ってからは本気出して体とかきちんと勉強し直したし
半年くらいで見違える程絵も塗りも上達したのでエロに変更してよかった

>>846
全文まるまる同意ｗ
俺も健全オンリーでやってたが煮詰まった＆絵の上達があまりなかったよ

エロはもう絵で9割方勝負が決まるから上手くならざるをえない

うちは>>>841の逆かも
エロで商業から声かかるようにはなったから
そろそろ健全でしっかり話描いて
それくらい売れるようになってみたいもんだ…

上手くなろうと思って上手くなれるんなら誰も苦労しないよ…
画力なんてそんな短期間で劇的に変わるか?
トレスで顔だけ上手くなったとかなら分かるけど

ちょい質問
良い印刷所ﾃﾝﾌﾟﾚに金沢の名前があったけどここって修正に関してはどうだろう。
厳しい、甘いの両極端の意見を聞くんだが実際ここ使ってる
男性向けの人いる？
健全時にお世話になってて自分の原稿と相性良いからずっとここなんだ。
出来れば男性向けのほうでもここでお願いしたいんだけど男性向けに厳しいならよそあたったほうが良いかな

>>850
じゃわの男性向け本を見たことが無いんだけど
無いってことはつまり使っている人が少ない＝厳しいってことじゃないかね？
後、知り合いのエロで売っている女性向け大手がじゃわ使いなんだが
去年あたりからいきなり修正きつくなったって言ってた
実際それ以前のと見比べてみたらかなりきつくて
局部は何が描いてあるのかギリギリ分かるレベルだったよ

mjdk
よそあたるわ、ありがとう。
残念だな、金沢の刷り上りは好きなんだが…。

金沢は結合してるイラストは結合部を細いラインで消される程度なんだけど
こう、棒を抜いてがばがばになってる穴は性器もアナルも大胆に消されるかなぁ

じゃわなんて乱丁なんていつもあるし
締め切りのミラクル期待する以外使う奴いんの？

コミケで出す本以外エロはそんなに厳しく無い感じする。
俺の頼んでる印刷屋だけかもしれんけど。
基本の消しはやってるけど、
コミケだけの本は異常なくらい厳しい。

コミケで出さないから修正甘くていいなんて考えに陥らない様にな
去年それで逮捕者出たばかりなんだから

ここ数年で逮捕された人って、少し劇画系っぽいような

劇画系の人しか逮捕されませんってか？

自分が知ってる逮捕された人の絵は典型的アニメ絵だったけどな
少し古臭い感じの

ここ数年で逮捕された人って結構いるの？
俺一人位しかしらねー。
たぶん>>858と同じ人。
ニュースとかで流れてた人だよね。

去年の夏コミ前に話題になった人と、
結構前に商業の編集と一緒に裁判になった人？

松文館事件は衝撃だったからよく覚えてる
アニメ絵の人のもニュースで流れてたね
他は知らん。ポケモン裁判くらいか

あの事件が怖いのってエロ漫画読んでる高校生の親が投書してきたって点だよな
無修正でぜんねん例で売ってるエロ同人ならともかく
成人向けのレイティングでちゃんと修正してるエロ本なのに。

高校生のガキが成人エロ買って読んでんだからと投書よりも
家族会議で事故解決が先だろ、jk

ぜんねん例→全年齢
タイプミスごめん

あれだ、今流行のモンスターペアレント。

「キーッ、ウチの子にこんな破廉恥なモノを買わせるなんてッ！
即刻法的処置で何とかしていただかないと困りますわ！ｷｰｯ！
もしも息子がこれで大学落ちたら責任取って頂きますわよッ！」


…うーんなんか秋葉原の事件思い出したわ…

つーかあの事件で悪いのって、一番は買った子供自身で次に販売した書店だよなぁ
同人誌は去年から表示や修正や、会場での販売方法すら工夫されてるんだからコレ以上
書き手側に求めないで欲しい
あとは買う側のモラルだろうよ…

親も悪いぞ

自分が子供を躾けられなかった責任棚上げだもんな。

ありゃ平沢議員の口ぞえがあった手前、警察も引くに引けず別件をでっち上げた面があるからなぁ。
そんで警察の面子に配慮した裁判所が有罪判決だしちゃうんだもん。この国の権力構造的問題な気もする。

子供は思春期になるとこっそりエロ本見たくなるモンだから、親はその辺理解した上で、
そう言う本を見つけたら注意ってのが普通だよなぁ
仮にコレが漫画じゃ無くて実写DVDだったりしても、この親って同じ様に制作者を
訴えるのかね？
なんか漫画だから訴えやすいみたいな、変な気持ち持ってそうだ。

子供も親のいいなりになってるのが悪いんだよ
エロ本買った自分が悪いと一言でも言えば大事にならずに済んだのに
自分で物事の善悪を判断できないようなのが多い気がする

言ったところでこの親は…

多分この親の中では「漫画は子供の読むもの」って固定理念があって、それでエロ漫画だったもんだから
自分の理解の範疇こえてたんだろうな
これが実写写真集とかだったら訴え無かっただろうけど、漫画ってまじで線引き難しいんだろうなぁ

自分が中高生の頃を思い出してみると、
エロ本持ってない奴がクラスにいたら異常者扱いじゃね？と思うがな
もうカラダの勢いがいいから常にタンクが喫水線ギリギリでさぁ

まぁかく言う俺も、母親にエロ本見つかって、両親そろってお説教されたがなｗ
「こんな事、本当にしたらどうなるか判ってるのか！？」
いや、マンガですから、、、ガス抜きのオカズですから、、、と今なら言えるけど、
当時はガキで、言葉も少なくて俯くだけだったなー

>>870
子供に幻想持ち過ぎな気がする
子供はちゃんと善悪の判断付いてるよ
付いてる上で、子供だから許されることも知ってるんだ
自分の子供の頃どうだったか思い出してみるといいよ
親に怒られるのわかっててこっそり禁止されてる場所に入ったり
火遊びしたりしなかった？

>>874
またおまえか
いつも同じ話ばかりだw

またって何だよ
はじめてこんな話題出すよw

予想通りのレス、確定と。

粘着脳内認定厨に構ってるとそのうち腐女子認定されるぜw

>>878
腐女子はある意味当たってるから別にいいよw

で、どうなんだ原稿は出来てるのか？

できてねえよハゲ

夏コミ落ちたんで、早々に印刷して売り切ってしまおうと思うんだが、販売時期はいつ頃がいいんじゃろか？
七月下旬にするかコミケ当日にするか、結構迷うよね。

とらなら事前予約やるから
販売開始日を夏コミ合わせにして
早めに入れればいいんじゃないか？

事前予約で納品分無くなれば即追加くるし
売り時逃さなくていいと思う

当日販売は、ほとんどどのサークルも頼んでるだろうから遅れる可能性大じゃないか？
ちゃんと当日に出してもらえるかは運だと思うから
夏コミ落ちてるんなら無理に当日にする必要ないかと。
14日くらいからとかでいいんじゃねーの？

ああっ、去年の騒ぎを忘れてた

夏コミ関係ないなら、もっと早くてもいいんじゃねえの？
ぶっちゃけ「着いたら売っちゃって下さい」で７月中に開始でも

7月だとコミケ前で散財抑えてたりコミケがあるから
買い惜しみする人がいそうだからコミケ直前で辛抱たまらなくなってつい買っちゃいましたな
展開を狙って８月10日頃が良い気がする。
上手くいけば書店がコミケ前でgdgdで更新が延びて14、15日当日になる可能性もあるｗ
そうすれば夏コミ商戦に乗れるし、よてい通り10日頃でも特に問題は無い。
どっちのコロンでも美味しいと思うがどうだろう。

「転んでも」が「コロン」としょっぱい変換してしまった、ごめん。

>>880
全然終わってない
描いてる内に自分の描く話の展開と絵に飽きてきた
自分の絵に飽きたら描くのがつらいなｗ

>>889
あるあるw
あと飽きるのとちょっと違うが、ネーム描き上げたときは、｢よしっ｣って思うのに
下書きしてペン入れしてって何度も作品を見返しているうちに
疲れてきてるのとも重なって、｢これ…ホントに面白いのか？｣
｢こんなツマンナイの描き上げても無駄なんじゃねーか？｣
って気持ちになる。

それはしょっちゅうだｗ＞ネームがつまらなく見える
ただ絵を描くこと自体は好きだからネームつまんなくてもまあ別腹
（ぶっちゃけエロ度と絵で購入が決まるし）って思ってたんだが
今度は絵にも飽きてきた

もし890が同じ状況ならこの原稿と交換して続き描いて欲しいくらいだｗ
自分一昔前のエロ劇画みたいな絵柄だけど

エロでは無いけど、年配の劇画系漫画家で萌え絵に大改造した人いたよな
人間ってやる気になれば何でも出来るなあ、と感心した記憶がある

出ない傑作より出る凡作
みたいな言葉があったような気がする
がんばろうぜ

でも絵を大改造するとトレパクしてんじゃないか？って言われるんだよなー
微妙にズレるが知り合い（一般誌デビュー目指してて練習がてら同人初めてみた人）
がいてかなり上手いから即売れたけどジャンルスレかで「○○のパクりだ！」
って叩かれてショック受けてたし

結構言いがかりも有るからなんかなーって思うわ

そのタイプの人は、下手な時代からの積み重ねがないから色々言われ易いんだよな

俺の知り合いにも１人居るけど、
その人はトレスどころか丸パクなりすまし嫌疑を掛けられてたぜ・・・
サークル付き合いでも正体見破ってやる厨が妙なコンタクト掛けてきて色々あったらしく、
今は書店のみでイベント出てこなくなっちまった

>>882
本の奥付の発行日はコミケ当日にしといて、コミケ合わせ。
んで本の到着次第に販売開始〜にしとけば、夏コミ新刊で取り扱ってくれるよ。

皆がんばろうぜ。
この一ヶ月毎日16時間描いてるぜ。後三週間の辛抱だ、がんばれ俺

PCが熱暴走しそうで1日5時間くらいしか連続稼動できねー
怖いそして焦る

外装外して扇風機直当て
全然違うよ

そこまでしなくちゃならん時は、
そもそもシステム自体を見直したほうが良い。

市販PCに限界までのせてっからなぁ
この夏を乗り切れたら自作スキル磨こう

修羅場とはその9割は自分で作り出している状況である

今回すっげえストーリー思い付いたから
話と構成主軸にしてエロ抜きの本格的どシリアス描こうと思ったんだ
80Ｐの長編、売れなくても良いから満足いくような真剣漫画描いてやるってな勢いで
自分にこんな創作意欲あるんだなと逆に驚いた

でも結局我慢できなくてエロいれちゃったw
しかもストーリーにまったく関係ない輪姦エロ

エロなし長編なんて縛りプレイ結局エロ同人には無理だなと悟ったわ
エロ描かねえと作業メリハリつかん自分的に

エロ本と一般向け、2本を同時進行で描けばいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　いいじゃない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

>>903
君が廃だと言うのは分かった

お前ら凌辱とラブラブどっちの方が売り上げいい？

売れるのはラブラブだけど反応もらえるのは陵辱だ

自分は凌辱の方が３割増だな
サークル次第なのは大手見ても明らかだな

そうか。ありがとう。
ラブラブが感想で好評なんだが、書きやすいのは凌辱、
売り上げはほぼ変わらないから方向性に悩む。

廃って俺の事？一応普通の会社員なんだが廃人くさかったらすまん

凌辱っていっても幅広いからな
嫌がる程度から悲鳴あげて泣き叫ぶのまで
どのあたりの責めレベルの描き手かにもよるような

おまいら男キャラの顔はコマ外に出して隠したりする？

今日はアンケートが多いな

故意に隠さなくても女キャラの乳や尻や顔を中心に描いてたら
自然と欄外にいくので意識したことない
紙面は限られてるから男がメインで入り込む余裕はない
必要性があって描くときは影で顔が分からんようにする

>>909
売上が変わらないなら、好評度も変わらないんじゃないの？

感想の量については、自分が、ラブラブと陵辱どちらのエロ漫画の
感想を書き易いか考えてみればわかるかと。だから当てにならない。

何だよお前ら感想とか好評とか・・・


俺なんか「サイトで○○ﾀﾝ描いて〜〜〜！（絨毯爆撃上等の厨っぽい」とか
「○○本出さなきゃブログ荒らすぞ！！！」しか貰ったことねえよ・・・・・・・・ｏｒｚ

自分も自分の絵柄に飽きてきてしまったので、ここに息抜きに来た。
更に、ド・ピコなので、描いているうちに「売れるのか…」と不安にも
なってしまい、現実逃避したくてたまらなくなる…orz

イベント数ヶ月前の、ネタを考えたりネーム切ったりしているときは
wktkしながらやっているんだけどなぁ。
＞893の言葉を励みに続きやろう。


自分も作品の感想とかもらった事無いや…orz

自分もつかれたので息抜きだ
売れないかも、面白くないかもって思い出すと負のスパイラルだぜ、考えるな

作品の感想はもとより最近はサイトの訪問者数も激減して地味にへこむ
原稿終わるまで更新ないからそりゃ人こなくて当たり前だが
誰からも見放されてるような孤独感が半端ねえｗ

モチは居るね

後輩の女の子に男性向け同人読ませたら「後書きで感想くださいｗ」って
書く人多いですねってびっくりしてたし（女性向けはお友達感覚つうか
なあなあ系多くて気に入ったら即座に感想メールが多いみたい）

その辺考えるとｐｉｘｉｖは勉強と刺激になるし気楽に楽しめるけかもしれんけど
俺の絵が業者に無断転写と販売されてるの見て（絵はＰＩＸＩＶのみで公開してたの）
萎えて退会したわー

感想なんてもらったことないんだがエロ本の感想ってどんなだ？
抜きましたとか？

使えた、ってな感想は割と貰うな。
後は、多少オブラートに包んでエロかったとか。

人によっちゃこういう感想貰うと引くかもしれないが、
個人的にはそれこそが本分だから素直に嬉しい。

おにゃのこから(*´Д`)ﾊｧﾊｧしました！
みたいな感想ﾒｰﾙをもらうとこっちが(*´Д`)してしまう
…性別なんて信用出来ないのに悲しいイキモノよのう

若そうな人からの感想って、エロかった、抜けた、みたいな
直接的な表現を避けたがために、妙にピントのズレた
何が言いたいのか伝わらない文章になってることが多いね。
ま、それでも十分嬉しいんだけど。

稀に変なのも来るけどなー
明らかに脳内彼女としか思えないラブラブセックスライフを書き綴ってくる奴とか
しかも３ｐ設定ですよ　　どこのエロゲかっつーの

他には、「住み込みでアシスタントにしてください！　2ヵ月後には学校卒業するのでそれまでに返事下さい」
とかいうのも居たなぁ・・・

シチュが良かったとかセリフがエロカワイイとかそんな感じの感想だな。
あと○○も描いて下さいの要望系。

にわかには信じがたいdqn感想、ホントに送って来る人っているんだな…
自分の所には女性から感想来た事あるけど、やっぱなんつーか、女性って細かい所まで見てる
エロ部分以外も誉められるとなんか嬉しい

女と勘違いされたのか、

｢○○さんはこんなＨが好きなんですね。
普段もこんなプレイをされてるんですか？
僕に色々教えて欲しいです｣

という主旨のメールをもらった事ならある

なんで女に間違われたかの方が気になるw

感想くれるのって女性が多い
って言っても、メールでの感想は1年に片手で数えるくらいしかこないが
（でも、そういう女性って女性向でカプがないから、男性向買いましたって感じの人らだった）
あとはサイトに置いてあるフォームからよかったっていう感想くらいしか貰ったことない
もらえるだけでもありがたいが、こっちは何がよかったか知りたい…贅沢だろうか

一度健全ストーリー漫画描いたけど、そっちはけっこう感想貰えたな（ほとんど女性）
部数はすごく減ったが…

細かいところまで気づくってのはあるよな＞女性

服とか小物とか表情とかちょっとしたセリフや伏線なんか
「多分だれも気づかないだろうけど自己満で含みいれとこ」的な
描写したところをズバリ指摘された時はすげーよく見てるなと思った。

もしかしたら男でも気づくひといたかもしんないけど。
なんか浮気みつかった時ってこんな感じなのかなｗ＞細かい指摘

童貞だからわかんないよ

ＴＶや雑誌の調査とかでも男より女のほうが相手の浮気にすぐ気づくらしいからなー

女の人ってそういう時の行動力と怖さは凄いし

なんか女性の男性向け作家が｢ストーリーが良い｣って点で好評受けるケースがあるが
そういうのもその鋭さや細かさが関係してるのかね

チンコに響く直球エロで勝負するにはどうしても
男より分が悪いからストーリー頑張っちゃうってのも
あるんじゃね？

ちょっと質問
今度サンライズ使いたいんだが噂でピコのエロに厳しいと聞いて悩んでる
3〜400程度だから立派にピコ部数なんだがサンライズの修正やエロに関する規制ってどんなもん？
中手大手なら刷ってもらえてもピコだから蹴られるって事もあるんだろうか

ピコでサンライズ利用者がいたら参考までに聞かせてほしい

>>934
それ以前に修正が薄くても売れないものは売れない。
修正が濃くても売れるものは売れる。


　売れない本と売れる本の違いに、修正の濃さは全く関係ない。


だからそんなの気にしないでどんどん修正すれば良い。
それとも、ちんことまんこを誰よりも緻密に描いて、
読者に見せたくてたまらない人？

935に全面同意

エロいマンコ、エロいチンポ、ちゃんと描けたなら少しでも見て欲しくなるだろう
売れる売れないとかそういうレベルの話でもないし、特別なこだわり云々でもない
ちゃんと描いた部分を塗りつぶすのに、消極的になるのは当然

そんな俺はどう転んでも良いよう描き込んだ上で、大抵面倒になってモザイク処理
商業だと丸投げすれば良いが、同人だと受付のおねーさんと消しについて連絡するハメになるからな

>>934
寛大だよ
修正は具の上に一本線で可

絵柄、シチュ内容にもあまり突っ込んでこない
ほぼ野放し


見た目炉キャラも年令表記なければスルー
まぁ、少なくともエロはやりやすい

>>937
モザイク処理は最近場合によっちゃ駄目出しされる様になってきたから
モザイクサイズには気をつけれ

>>934
>>938の通りでほぼおｋ。サンライズの中の人に確認済み。

サンライズの人が良くてもな……。
まあ自己責任の上で好きに判断しろとしか。

確かに、判断するのは警察で、綱渡りするのは俺等だもんな
消しが甘い＝危機管理も甘い、と言えなくもない

一面では確かに、性器が詳細だと興奮する事もあるけど、それはエロティシズムのほんの一部
アングルや体位、演出や過程や設定等、幾つもの要素のうちの１つでしかない
400部くらいの腕だと、可憐な粘膜（ｗを表現して客を増やすというのも難しそうだ

「綱よりロープ、ロープより紐で綱渡りやれば、喝采が大きくなるんじゃね？」と思うのは危険かもな
消しというのはパッと見て判りやすい部分であるだけに、
初心者のうちは特に重要視してしまいがちではあるが
ま、老婆心だけどな

まあでも下半身ほとんど隠れちゃう程の消しを要求されたら結構つらいわな
過剰防衛になっちゃってる印刷所は避けたいのがエロ描きとしての人情だろう

いろいろアドバイスありがとう。
自分の聞き方がわるかった、修正がしたくないわけじゃなく、
修正ありでもはねられる事（ｼﾁｭや絵柄で）ってあるのか？ってのが聞きたかった。
大部数だと多めに見てもらえたがピコだと断られたって報告をどっかで聞いたので。
もしかしたらサンライズじゃなくて緑用だったかもしれんが。

栄光とか大陽とかは具そのものが見えたら駄目っていうくらい厳しいらしいので
サンライズのピコ相手だとどうなんだろうと気になったんだ。
とりあえずは修正してればエロそのものは大丈夫そうなんで
サンライズに決めるわ。
色々忠告ありがとう。

>>937
コミケじゃ基本的にモザイク禁止だぞ。

以前はお目こぼしも多かったが、>939の言う通り最近厳しくなった。
コミケチェックに引っかかりたくなければ、要注意。

>>944
サンライズに限らず、ハネられるというのは聞いた事がないなぁ
シチュ、、、死体とか反社会的な域に達する程の（どんだけー）狂的グロでもない限り心配は要らないと思う
絵柄でハネられるというのも、どういう状況かよく判らないが

印刷所がエロ修正が足りないと判断したら、原稿つき返すより印刷所の方で白塗り修正するんじゃね？
発注受ければ、とにかく利益にはなるわけだし

昔ならともかく、最近は基準甘くすると印刷所がタイーホになるので
恐らく大手でもピコでも基準に違いはないと思う

いや、昔からピンクチラシとかは印刷所も逮捕されてたよ
単に同人にまで手が回り出したのが最近ってだけだと思う

>>944　とりあえずピコにだけ厳しいとか訳判らん。そんな噂聞いたこと有る奴いる？
大体男性向けエロ基準で300部程度はピコ判定してるんだろうが100部程度から刷れるサンライズで客を選り好みしてるとは思えん。
ちなみに3回ほど300部〜600部でサンライズで刷ったが問題はなかった。
一度グレースケールで厚塗りしてる奴がモザイクで修正してたらわかり難いので黒線で修正してくれとは言われたな（ウチ合同誌だったんで）

印刷所のエロ修正レベルを論じる気持ちも分からんでも無いが
つい最近コピー本の修正が足りなくてスタッフに注意されて、
当日修正しながら販売→追いつかなくて販売停止、
になったサークルを見たことが有るからな・・・

印刷所よりイベントスタッフの基準のが重要ってことを忘れんなよ

「これならOK」って言うのを言葉じゃ無くて何か画像で示して欲しいな…

>>944,946,948
どんだけ情報弱者何だか。

>ピコだと断られた
これは緑陽の話だな。
サンライズは、修正基準に大手小手の差はあまりない。
他にコーシンなんかも、小手だと待遇悪いという話をよく聞く。(修正とは関係なく)

修正に厳しいのは、栄光、大陽、ブロス。
ブロスは、去年捕まったから仕方ない。
栄光や大陽は、見るも無惨に修正してくれる。
栄光は使っている男性向けサークル自身がもそも少ないが、
大陽は意外と多くの男性向けサークルが使っていて、
多少は大手小手の差があるらしい。

他にも、去年夏コミ以降修正基準を見直した印刷所は多い。
修正基準については、もう一度印刷所に確認しる。

>>950
あえてそれをしないことで、規制に対して柔軟に対応してるのがコミケット準備会なんだが。

参考
同人誌と表現を考えるシンポジウム：「イベント会場でマジックで塗るということ 」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html