男性向サークルスレ明日の大手を目指して 19

『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣｢トレパク糾弾｣｢サークルとしての正しい行動の主張・強要｣等
スレ違いは一切禁止。該当板でどうぞ。大手を目指す行動がこのスレの正義です。
※個々良識ある行動を心がけるのは自由ですが、【男性向け情報交換スレ】で
スレ違いの｢男性向け情報交換以外の話｣は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 18
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1173675208/

ジャンルの話題は→「はい！それで全部大丈夫ですよ！」
納得できない人はここへ↓
同人の流行を考える　男性向編　第9シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161452255/

値段の話題は→「はい！それで完璧ですよ！」
納得できない人はここへ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157709589/

部数自慢・売上自慢の書き込み、売れない愚痴・妬み書きこは→「はい！それでみんな幸せですよね。！」
納得できない人はここへ↓
【ピコ〜】本が売れない悲しさ１６【〜大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161094528/

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
ttp://comic6.2ch.net/doujin/

注；基本的に同人を芸術だと考えている方はこのスレには向きません。
そのような思想をお持ちの方は同人板でご歓談ください。

・商業主義／パロディ賛否並びに著作権
　商業作家の話はスレ違いですので該当スレでお願いします。
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２〜３００部程度
イベント小手…３００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２〜３００部程度
書店小手…３００〜１０００部程度
書店中堅…１０００〜３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方でもOK。

□■□良く出るかつガイシュツ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などサクールスペースのディスプレイに関して

■展示台のつくりかた（スレ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/
ttps://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=001013001&unit_id=61-221-1


■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る 参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07

■大判出力
同人サークルが主催しているので
イベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。適度に保守ヨロ
ttp://dog.oekakist.com/code200/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」

**イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ（42）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183413635/
クリエイション総合スレッド27
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1173589188/
中小男性向けイベント総合スレッド 7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1182582051/
関西イべントレスレッド２4《※ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167720749/


●○とらのあな○● 29店舗目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180069438/
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】７軒目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173832219/

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問3**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく
チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されていますが
　それでも不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と
　一文書いておくといいと思われます。

>>1訂正な。
【大手を目指す】【男性向けサークル】が、まったり雑談したり弱音を吐いたり
馴れ合ったりしながら、ごくたまに情報交換するスレです。 ループ上等。
大手になるノウハウを知りたい人はこんな所にいないで腕を磨きましょう。
そもそも、自分で考え、自分で方法を見つけられないような人は大手になれはしません。

過去ログで出た印刷所評判

+今まで出た印刷所++
(・∀・)イイ!!
コーシン（ただし〆切早め）
ブロス（局部修正はかなり甘いがそれに甘えない方向で）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共信（セットものが意外と安い）
ポプルス（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンライズ（印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い）
しまや（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
フリーク（修正はかなり甘い模様。）
金沢（ミラクル頼りはほどほどに(w

|´・ω・) ショボーン
太陽・栄光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気）

「修正がキツい印刷所も有るらしいですが…」
スレ内の評価だと
猫、くりえい、コーシン、サンライズ
が甘いと言われてます（でもあくまでも自己責任をお忘れなく…）

□■□男性向初心者の方へ□■□
・とりあえず男性向けが参加していいオールジャンルは
コミケ、サンクリ、地方で大阪コミトレ、コミコミ、名古屋メンコミ（かなり死に体）
以上。一応来年春のコミック１はアリかも。
シティ等は鬼門。後はオンリー、創作系ならティアも視野に入れるべきかも。

・男性向では「表紙フルカラークリアPP・イベントではワンコイン価格・36P前後」が鉄板です。
理由は過去ログ読むか実際イベントに参加しましょう。
何も考えない・しようとしない作家気取りの教えてチャンはどこの板でも嫌われます。

自力である程度までたどり着け、理解できるようになるまでROMを推奨します。

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

栄光/プロ漫美形/\113200/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
トム出版/昼飯9A/\117800/納期9日
くりえい社/ベリィ/\121700/納期10日/
ブロス/吉備団子/\121800/納期19日/※期間限定
金沢印刷/こびと/\126000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
プリン/ひつぢ/\128000/納期14日
絵助っ人/表紙カラーセット/\130,200/納期10日/※送料別
ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/\134,100/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
井上/ﾒﾛﾝA/\134900/納期本文7日表紙14日
大和印刷所/パルサー/\135,000/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
あかつき/木曜/\135500/納期約15日/※表紙先入本文別〆切・期間限定※会場直接搬入の場合100冊に付1,000円加算
スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/\136500/納期7日/
太陽/SUNバザール/\138,400/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
コーシン/フィルムフルセットD/\138500/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
まんがクイックス/基本料金/\139125/納期？日/
ＰＩＣＯ/なかっちゃん/\140,500 /納期21日
フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/\143600/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
共信/ﾌﾙｶﾗ/\143850/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
しまや出版/しまやカラー(クリア)+シルバー/\144,300/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
マンガ王国/メロン/\145593/納期10日/本文カラー4P付き
日光企画/スタンダードフルカラー/\153800/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
ホープ２１/基本料金/\153955/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/\154,850/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
サンライズ/マックスバリュー/\160,800/納期12日
プリントウォーク/カルテット/\172800/納期10日
西村謄写堂/基本料金/\174850/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

スレ建て乙。

>>10の料金表だけど例えばサンライズだとリミットワンでマックスバリューより
短納期で安くなったりしてるし他にも微妙に納期や価格変わってるところあるから
今の内の調べておいた方が良いのでは？
巻頭カラーでエロしたいなら新たにマツコロも選択肢に入るだろうし・・・

スレ内容を鵜呑みにする奴なんかいないだろw

おっと、乙忘れてたぜ

PICOのフルカラー表紙納期も一週間短くなったね
後納期に関しては営業日で数えるところあるから多少前後する筈
一週間納期でも月曜入稿で金曜日発送、搬入されるところと
前週の水曜入稿で翌週の金曜日に発送される差が出るし

>>12
よろしく。

>>1
乙

とらの事前発注で修正入り画像で通ったのだけど
これで書店基準OKが出たと思っていいのだろうか…

それで大丈夫ですよ！

>>16
発注の時の原稿は、あくまで参考程度でしか見てくれないから
（無修正の線画でもぶっちゃけ発注してくれる）
今の段階で不安なら修正についてを一言添えて、きちんと聞いてみることをおすすめするよ。
別に手間かかるわけじゃないしねっ！

>>12　>>14
自分も色々変わってるんじゃないかなーと思いつつコピペってた、
一部の印刷所は紙の単価が上がったとかで値上げとかあってるし、
>>5のURL書き直したあたりで力尽きたんだ。許して！

>>1乙
次スレは>>970か>>980が立てて誘導よろしく。

>>1
乙です


つか次スレ立ってから埋めようぜ、ほんと

大手封筒来たよ。

「緊急時のお願い　性表現がある場合の対応について」
と題して、今回の件について特記があるね。
やっぱり、今までよりは厳しくなるようだ。
”大手はより気をつけろ”とあるのが注目すべき点かな。
大手は辛いよｗ

俺の所にも大手封筒きたよ。
単なる島中なのになぜだw

今回は緊急時のお願いがあるから全サークルに送ってるのか？

>>22
島中とか言いつつ、ＭＺネミの偽壁だったりしないだろうな？ｗ

うちはコネー

それにしても、大手封筒のことが出てからパタッと書き込み止まったなｗ
ソース厨は、大手封筒の内容について真偽確かめなくていいのかよ？ｗ

エロ同人板に移動してから、腐の妄想に加えて海鮮の荒らしまで加わったけど
これまた露骨に海鮮とわかる煽りだなｗ

ソースも何もみんな手もとの封筒見りゃいい話だしなぁ…
ウチも島中だけど自分の見てる。

自分は地方だから、来るとしたら今日か明日あたりに来るんかな？
最近雨続きでやーね。

>>25
あれ？週明けにはちゃんとした発表があるといいながら
今の今まで何も変化がないこことか何スルーしてんの？

今回は注意事項があるからいつもより多めにばら撒いてるのかな？
本当に大手封筒かどうかは追加チケット欄が有るかどうかで分かるんじゃない？

>18
ありがとう。ちょっと大きめに隠して、とらと印刷所に送ってみる…

ピコピコの初の男性向け挑戦で一発アウト食らったら笑えないし；

今回は乗り切れそうだけど、次回以降どうなるかわからんなこりゃ。

ロリ書いてないから大丈夫ってわけでもないだろうし、これ以上規制が厳しくなるなら書くのやめて実家に帰ることも検討しなきゃいかんようになるなあ。

前スレ

> 974 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2007/07/08(日) 19:35:23 ID:ue/dUnTl
> 逮捕者はまだ不確定情報だが
> エロの締め出しは完全にどっかスレの腐女子達の妄想だよ
>
> そもそも現状の同人市場の規模ではエロを排除したら全ての根底が崩れて
> 同人印刷所もイベントも委託店もすべて成立しなくなる。
>
>
> 975 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2007/07/08(日) 20:02:40 ID:GSzxEhho
> 同人市場ごと潰す考えかもしれんなw

いよいよ笑い事ではなくなってきたな…

友達と連絡とってみたら今回の件のこと知らなかったようで、
一応友人として修正関連の事を伝えたのだが、すげー余裕かましてたな……
ロリかつ過激で修正が甘め（>>3判定ではイベ小手、書店中堅）
流石に大手封筒の注意書きは真面目に読むだろうから、イイんだろうけど。
参加者全員が全員意識を持っているとは思えないのが怖いなー。

>>32
そういえば余裕の無い警察のお偉いサンが同人市場潰そうとやっけになってたね。
その影響が出始めたってことなのかねー。

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50

他のスレでロリと薄消しで有名なサークルＧが逮捕されたとか書いていた香具師がいたが
その後続報もないしやっぱりガセだったか・・

そのうち発表されるとか印刷所の社長からとか吹いてたのも
結局何の続報もないし
やはりソースのない情報＝ガセ
で正解だよ。

今回ヤバイのは逮捕じゃなくて松文と地方の少女漫画有害指定が理由でしょ
といってもヤバイのは間違いないだろうから今回俺は様子見がてら潜行するけど

自分で裏も取れない能無しは惨めだなｗｗ
ｵﾏｲﾗには無かったことでいいんｼﾞｬﾈ？
ｺﾐｹで慌てても遅いけどｗｗｗ

そうですね。

>>37
おいおい、書き込みしてる場合じゃないだろ？
テスト勉強したほうが良いぞ。

品川の税金問題も真相が分かったのって
２ヵ月後とかじゃなかったっけ？
その時は、調査が入ったらしいって感じで
明確なソースはなかった気がする


ガセでも、あんなに印刷所がアピールしてるんだし、
今まで以上に気をつけたほうがいいだろうね
このアピールって、逮捕うんぬんの前に
シンポジウムで決まったことなんだろ？

だからみんな今回は気をつけるって言ってンじゃん
誰も気にするなと言ってないだろ？

おお
ごめんごめん
37見て変な勘違いしたｗ

>>36
印刷所で懇意にしてた奴なら電話で教えてもらえるっぽいけど
自分は懇意にしてないので友達から聞いた
その話では、サークル名までは教えてもらえなかったけど
逮捕者が出たのはガチ

ただ、多分「目に見える形」でソースが出るのは
夏コミ後くらいじゃないかと思われ

悪い、１行目自分で書いてて日本語おかしいな

印刷所と懇意にしてる奴には
電話がかかってきて、簡単にだが事情が教えてもらえてる模様、
ってこと（注意と対処法の喚起、みたいな感じ）

とりあえず
・表紙に18禁表示
・ビラ・クリ／カリ等は（いつもよりも）しっかり消しを入れておく
くらいの対処はしといた方が無難

もう正式な発表があってからでいいよ。
どうせそれが真実ならマスゴミがほっておかないし

それにみんな対応するといってるのに対応しろというのは正直ウザイ

俺らは歴史的に規制されまくってる過去があるから
腐女子の馬鹿どものように自分から危ない橋は渡らない

>>44
準備会からも言われてるから、修正はちゃんとやっとくよ。
安心してくれ。

カタログ発売って明日だっけ？台風のなか買いに行くのはしんどいな。

そうですよ明日ですよ！頑張って

ああ、コミケか
なんか年食って行くにしたがってだんだんイベントがめんどくさくなっていく
換わりに売り子してくれるバイトとか斡旋してくれる機関とかないもんかなぁ

コミケに行かなけりゃいいんじゃね？
書店だけ卸してればいいじゃん。

いやいや、カタログ発売２１日だよ。誰かつっこんであげて！！

>>52
あーあ

カタログ買わなくなって何年になるかな…

買えよ
注意事項毎回少しずつ変わってんぞ

前回からCD-ROM版しか買わなくなりました。

カタログ重いし、処分も面倒くさいんだよな…
と言いつつもマンレポが楽しみでいつも冊子版買ってる

マンレポ用に本と、チェック用にCD-ROMと
両方買ってる

なんでＣＤ-ROMにマンレポ載せないかな？
両方売りたいからかな？

マンレポまで一々スキャンしてられないからじゃね？

隣のサークルがどこか知りたいから、発売が１週早いカタログも買うよ
ロムも買うけど

これは私の持論ですが（反論があるならどうぞ）
即売会って弱肉強食の世界だと思うんですよ。
良いサークルは多少の振る舞いは許されるでしょうし
悪いサークルは淘汰されるべきです。
だから大手サークルは長蛇の列が作られても許されると
思うんです。面白いサークルに人が集まるのは
当たり前です。たいして人も集まらないつまらない
サークルは出てても意味ないと思うのですが
どうでしょう？

これは買い専のひとりとしての意見です。

>>61
まー言いたい事もわからんでもない。
俺の友人が、何を思ったかコミケに初申込で当選を果たしたんだ。
マイナージャンルだから優遇されたのは、見て当然なんだが、
友人の俺からはっきり言って参加する意味が無い連中。
一種の憧れと、馴れ合い、サークル参加したという事実欲しさなんだろうが、
俺をはじめとした周りのサークルはなんとも浅ましく思ってるよ。

まー本人達も一度っきりで懲りると期待して放置するしか……
結局のところ、本気汁出して大手目指してる俺たちピコ小手中堅は多くはないんだし、
空気を読まないのもいるって、自分を納得させるしかないよ。

ボチボチカタログの時期か〜
地方やオンリーイベントの強制購入を除き、自分で買ったこと無いんだよね。
知合いサークルはサイトや本人からサークルスペース告知あるし、最近じゃmixiもある。
と、毎年回りの誰かのカタログに寄生してる俺の独り言。

>>62
それコピペ

えっとつまり大手＝壁サークルだったらあなたにとって良いサークルってこと？
それがトレスパクリ作家であっても牛歩販売、わざと部数減らし煽るサークル
でも大手だからすべて許される。
ということですか？
極論になるとみんなが３２３のトレスをして会場中３２３本で溢れれば満足と。
わーすごい

…１番いい解決方法は大手（良いサークル）以外は回らなければいいのでは。
つまらないので次の質問お願いします。

そうだね、まんこだね

書き込む前にリロードしような

そろそろ夏休みか

>>61のコピペって貼られるたびに食いつくのがいて笑える

若いのに冷めてる奴よりよっぽど見込みあるわいふぉふぉふぉっ…

ひゃーコピペて知らんかった。こっぱずかしー！

俺も61がコピペだとは気付かなかったが
どう見ても釣りだｸﾏｰ

いまだにあーるくりんちょに食いつく奴がいるんだなｗ

イベント系のスレ見てる奴だともう何回めだよって感じだけどこの威力は素晴らしいね。

>>64みたいにageて顔真っ赤の腐女子はよくいるタイプだけど
>>62みたいに堂々と共感してるレス見たのは初めてｗ
流石銭ゲバスレｗｗｗ
そんな俺も>>62の書いてるケースに関しては言いたい事もわからんでもない。

>>71もともとは釣りじゃなかったんだけどねｗ

>>64
コミケカタログってサークルチェックするだけの冊子じゃないぞ。
お上の規制をすり抜けていく俺達としては、コミケの基準を知る上のは
かなり有効な目安になってるわけで。
結論としてカタログは買って読んでおいた方がいい。

俺自身は落ちないから他にどんなサークルが当選してようとどうでもいいです

ってのがここの住人の基本かと

他にどんなサークルが当選してようとどうでもいいです
しかし表現規制ルールの最新情報を確認するためにカタログ熟読は必須です

てことじゃね

おまいら販売計画書提出したか？
今日期限だぞ、忘れるな。

てすてす

結局皆修正ってどうした？
原稿の修正部分で手が止まってる…orz
修正見本とかってないんだろうか…

いつもどうりでいいよ
このスレにいるって事は腐女子の馬鹿どもと違い表紙に成人向けとか修正とかやるのなんか普段からの常識だろ
前回コミケや委託店の審査通ってれば基本的には大丈夫だよ。
それで問題あったら印刷所が電話くれる。

書店は甘々だぞ、書店審査通ったからと言って安心するな。
コミケも最近はかなり甘かった。
本部持ち帰りを喰らったり、スタッフに注意されたことがある奴は気をつけろ。
今回は、本部に持っていったらそのままダメ出し喰らう可能性大。
ま、本部持ち帰りなんて喰らう奴がバカなんだがｗｗ

今回は印刷所の方がかなり厳しいから、
組合に入っていないねこ以外に突っ込む人は大丈夫だろ。

ちなみにねこ排除の思惑があって言ってる訳じゃないから噛みつくなよ。
自分の基準に不安があるならねこは止めとけと言ってるだけだからな。
このスレに居るようなヤツは、自分でそこらの危機管理は出来ていると信じてのことだ。

そう言えば、心配な人は来週の△に行くと良いぞ。
Ｉ川さんが直接説明してくれるそうだ。

結論、印刷所に送ってそこで聞け。
この話題もう終了な、みんな同じことしか言ってないし。

騒ぎたいだけの人は成人スレでどうぞ

>>80
ねこも組合に入ってる印刷所にならって、成人向け表現への注意ページを
作ってるよ？ねこ同様に組合に入ってない印刷所でも、同じような注意を
出してるところ増えてきてるし。
自分で十分に気をつけてさえいれば、どこの印刷所を選んでも変わらんと思うがね。

旬でない在庫どのくらいとっておきますか？
３ヶ月アニメの本とか作って次のクールが始まったら
だいぶもう終わりという感じがするのですが
捨てるのは捨てるで結構めんどくさいので

最近はちょっと旬外してても、好きな人は買ってくれるんで、
書店が置いといてくれる限り売るようにしてる。
イベントでは一年だな。夏コミに出した本は、次の夏コミでは売らない。置き場所ないし。

スケベ椅子。

>>85
ありがとうございます
ほかの方もまあそんなもんでしょうかね。
一年後までにもう少し売れっ子になっていると思って頑張ってとっておくか。。

俺は数日前にブロスに入稿した原稿が修正が足りないって返却されたよ。
いつも通りの修正で良いかどうかは印刷所によって違うから
事前にサンプルなり作って見てもらった方が良い。
ちなみにブロスは以前に比べてかなり厳しくなってる。

あとブロスに直接電話で聞いてみたことなんだけど
シンポジウムでの話し合いでは
コミケットの方での修正の基準は”今のところは”今までと同じだけど
もし今後何かしらの事件があった場合は修正の基準が厳しくなるんだとさ。

>>88
情報�dクス
88のいつもの修正ってどんなもんなの？
黒線？

具体的な例がないのは辛いよな。
どこかでこんな感じに修正しろって具体的な例出してくれないかな…

修正は基本黒線
フェラなんかの透過図になると黒線で消すと
キャラの顔が汚く見えるから白線で消したりもする。

ブロスに関してだけの修正基準の補足だが
クリが少しでも見えてたらダメっぽいな。
綺麗に消さなきゃいけないようだ。
あとカリも綺麗に消さなきゃいけないみたいだな
包皮（余り皮）なんかも生々しいから描き方によっては修正を要求される。

>80
友達がねこのしっぽに入稿してきたけど
修正のこといわれたらしいよ
クリもきちんと修正いれろとか、その場でｗ

ねこで言われるなんて、よほど適当だったんだな。
最近、そう言うバカ増えてたから、良い薬だな。

修正の話で、昨日昼にとらから電話あったので紹介。
修正のテクニック（？）で、擬音や汁なんかで隠す方法だけど、
一応線入れてくれって言われた。
事前発注の見本の中に、そうやって隠したページがあって、
これで大丈夫か？　的な質問を添えてたのでその回答。

>>90のような修正の場合、NG食らうかもしれない。
今のところ大丈夫でも、後々ダメだよとか言われたりするかもね。

汁は、こんなの実質隠れてねーだろと常々思ってたんでいいんだが、
擬音重ねるのもだめか。結構エロくて好きなんだがな、アレ。

直道館や石恵も今回は修正厳しくやってんのかなあ
それともやっぱり大手は特別扱いだったりするのだろうか

昔、石恵の本で一箇所だけ修正ミスってマジックで消してる箇所があったんだけど
部数が部数だけに大変だっただろうなあと思いながら見てた

>>95
大手で緩かったら即人柱だから、それはそれで良いじゃんｗ

大手は、コミケから通達来てるらしいからちゃんとやってると思うが。

大手じゃなくても販売計画書書類に書いてあったじゃないか

>>98
その話だ、分かり難くてゴメン。

前にも出たけど販売計画書ってなにー

ピコな俺には関係ないもの…＞販売計画書

最近は混雑が予想されるサークルの周囲にも送られてくると聞いたがな
導線確保の参考に

今年は特に普通の島中サークルにも届いてるよ。
ウチみたいにｗ

>>103
もしかして、>102の言うような混雑サークルの隣だという事は無いか？
夏コミ当日、行列でスペース前が塞がれるかも知れないぞ？

追加チケ欄あれば大手。なきゃその周りか今回の修正羞恥徹底用だろ

羞恥徹底か
すごいプレイなんだろうな

コミケット準備会が送ってくるんですか？＜販売計画書
うちは夏コミ受かってないのでわからんです

>>107
コミケで同人誌売らないサークルには関係ないからな。

てか、今話題の修正問題すら、コミケに出ないなら関係ない。
書店は書店でコミケとは基準違うし。

え？

事前発注で修正の事聞かれたという話もあるし、どうも書店でもチェック厳しくなる方向っぽいけどね。

確かに同人書店の方が緩めだが、修正に関しては根本的には自己防衛の問題だからな…
関係ないって言ってスルーしてると痛い目見かねんぞ
松文裁判でも作家に有罪でたんだから、委託販売の形式取ってる同人書店なら確実にサークルに累が及ぶ

散々既出
どうせ印刷所が一番厳しいんだから全員チェック通る。
自分でコピー本刷る様なピコは影響力なんか無いからいてもいなくても同じ。

バカか
印刷所がＯＫ出してもお上がＯＫ出すかどうか解らんから話題になってんだろ

馬鹿か、
リスクがあるのは当たり前だ
リスクが嫌ならお前はもうエロもパロも描くな

その中で妥協案を探り合ってんのが現状だろ
絶対安全なものがあるなんてどんなお花畑脳だ

お上がOK出すか解らんからって言ってもどんなもんか解らんし
成人向けのサークル全員が人柱になってくしかないんでないの

だから書店はおｋ、印刷所通ればおｋっつってる奴が馬鹿って話だよ
とりあえず俺は今回着衣エロにしてみた

つーか、”お上”とか言い出すからおかしくなるんじゃん。
印刷所も書店も準備会も”お上”ではないし。

まったく危機的ではないものの、ピリピリした状況ではあるんだから
わざわざ煽り口調で書かなきゃいいのに。荒れるんだから。

おちついて数レス前を読み直す作業に戻るんだ

とらに修正基準について聞いたらこんな返信でした。
基準情報の共有にもなればとコピペ。

>弊社の姓描写などの修正処理、基準などにつきましては、
>市販品の基準に合わせているのではなく、
>こみけっと準備会様の規定に準じております。

とらも準備会の基準に合わせると…それはともかく

>その為、場合によりましては、
>夏コミなどでのこみけっと準備会様のご判断によりましては、
>ご納品を頂きました後にお取り扱いを見送らせて頂く事もございます。
>予めご承知おき下さいませ。

これは困る…
修正とか発禁処分受けたら売れません。というコトだと思いますけど、
その情報をどうやって仕入れるのでしょ…。

姓描写とな

>119

まんまコピペしたから…。「こみけっと準備会」とかもアヤしさ全開なのだけど、
れっきとしたとらの返信なんだ…

メール送ってきた担当者の名前もさらして。
他の人に聞き直してみる。

>>121
普通に自分で問い合わせて判断すればいいだろ…

>>121
何を言ってるんだ……？

修正の件も気になるが、皆の同人のネタも気になる。
今回ウチは絶望先生とﾋﾛｲｯｸｴｲｼﾞの二冊なんだが、友人におもいっきり外していると言われて、ちょっと欝。

同人始めてこのかた同一ジャンル。
しつこい。

どれをもって当たり外れというのか判断しかねるが、
サービス精神を忘れなければ、あとは実力か素質でなんとかなるよ。

そんな俺は激しくマイナージャンル。
虎通なんかのランキングで上位に来てるものが、当たりなんじゃない？

ここで言うことじゃないが、
ハルヒもローゼンも東方もらきすたもFateもなのはもひぐらしも興味が沸かない。
アンチなんじゃなくて、本当に好きでも嫌いでもない。
多分女子がモビルスーツの魅力が解らないのと似てる。
ある程度の節度を守って、好きなものを好きなように描くまでよっ！

>126
禿堂。

当たりとかハズレとか、これが「来る」、これはもう「終わった」など時代を読んで
それに合わせた本が描けるヤツは本当にすごいと思うし、羨ましい。

だが俺には無理だ。同人生活で一度だけジャンルを替えた。
元ジャンルを描いていたときに、今のジャンルにどうしようもなく惚れこんでしまって
気持ちが入らずに作品を描き上げてしまって自己嫌悪でペンが持てなくなった。

大手にはなれようもないマイナージャンルだけど、俺の本を待っててくれる奴らが
たまらなく好きだ！

…というチラ裏。やっとゴールが見えてきたぞ…！修正さえなければな。

一度売れればマイナージャンルでも全然問題ないし
ついでに言えばマイナージャンルでもうまく立ち回れば大手になれる
某よつばとサークルとかあるじゃん

まぁ理想論だけどな…
マイナーならマイナーでニッチの需要をしっかり掴める出来の物作らなきゃならんが
それが出来りゃ苦労しないよなー

>>124
それは”ちょっと鬱”レベルじゃねーだろ。
今からそれじゃ、コミケ当日はお通夜だぞ。

>>124
絶望先生は、他のパロ本文中でネタとして使われそうな気がする
ヒロイックエイジはキツいだろうなあ・・・平井絵もいい加減どうかと思うし

普段の活動内容によるでしょ、それは。

いつもは流行りのジャンルを渡り歩いてるのに
今回、いきなり絶望先生とヒ(ryじゃ売れないだろうけど
いつも少し外したマイナージャンル描いてたり、長期にわたってひとつの作品を
掘り下げて描いてるようなサークルなら、たぶん売上げは変わらん。

自分も1年以上同じジャンルやってる
時々他ジャンルもやるけど、
よっぽど流行ってて、需要＞供給の時期のジャンルじゃないと部数上がってないな
1年以上同じジャンルやってるから＜そのジャンルの人＞というイメージがついてるみたいだ
それは好きでやってるからいいんだけど

つか、自分はエロ＋ジャンルで買われてる気がしてちょっと鬱だ
（エロなしも時々出すけど、エロ有と部数が大幅に違うorz）
大手のようにジャンル問わず売れるような魅力的な絵と話を描けるようになりたいものだ

ニッチなんてそんなもんだろ

>>132
それはまあ仕方ない気がするなあ

いつもエロ有りのサークルの本買って、
それがエロ無しだとちょっとガッカリした感じになるもん
でも普段からエロ無いサークルの本だと、別にエロ無しでも不満はないんだが

エロの有り・無しで部数が変わらないのはエロゲンガーで書店卸をしないところくらいじゃないか。

俺も>>132と同じように、一年前に同人活動を開始してからジャンルは一貫してる。
なんつーか、男性向け同人を描いてる根本的なのは、自分が欲しい本が欲しい（変な日本語
で、たまたま絵とか漫画描ける技術あるから自分で作り上げるって流れかなあ。

これは俺の勝手な持論だけど、ジャンルは嫁みたいなモンなんだよねー
とっかえひっかえ売れ行き狙って描いてるサークルのように、靴とか自動車のような感覚は俺無理。
どっちが良い、どっちが悪いなんて思ってないけど、
そこらへんは成長速度と持続性の違いなんだろうか？　それとも欲しいものが金なのか人なのかの違い？
んまあ、読み手と書き手の趣向が似てればそれはもうBIG当たりなんだろうけど。

でもま、重要なのは中身よ中身！　ジャンルは味付け。
あまりにもジャンルからかけ離れた描き方すると原作ファンを怒らせるかもだけどｗ

>>136
だとすると俺はどちらかと言うと、「嫁（女房）と畳は新しい方が良い」派かなあ
新しい「これは！」って元ネタに出会うと、これまでのジャンルへの熱が急激に冷める

さすが夏休み、
突入した途端あっち側へ急加速だなｗ

さすが夏休み、
>>138みたいな煽りも多発するなｗ

またエロ餓鬼たちがゴッコ遊びか。
ったく糞書店ごと消滅すりゃいいのに。

創作少年で申し込んだ訳でもない大手が、ノンジャンルとして西に放り込まれてるけど、前からこんなんだったっけ？混雑対策？

間違えた
西2は創作少女か

なんか配置おかしくない？
3日目同じジャンルの固まりが東１２３と４５６に別れたりしてるんだけど

てかアピールとカタログで微妙にちがくね？通路とか

>143
どのへんだ？
ジャンルで申し込んでるか
男性向で申し込んでるかの違いじゃないか？

女性島ってオチなんじゃ。

いやいや、偽壁や内壁なんだと思うｗ

CDE　　　　女性島
F〜K　　　　男性向け（ゲーム）
L　　　　　　男性向け（創作　けもの/ショタ/コスプレ）
MN　　　　　偽壁　男性向け（ゲーム/創作　アニメも少し）
OP 　　　　　男性向け（アニメ）
Q〜X　　　　ギャルゲー
YZ 　　　　　偽壁　ギャルゲー/葉鍵
ア〜エ前　　　葉鍵
エ後〜ク前　月
ク後〜コ前　なのは　　＠とらハ派生としてギャルゲー扱いでの申し込み分？
コ後　　　　　内壁　月/なのは
セ前　　　　　内壁　男性向け（アニメ　ゲームも少し）
セ後〜ヌ　　男性向け（アニメ/漫画　なのはも）　＠男性向けアニメとしての申し込み分？
ネノ　　　　　偽壁　男性向け（アニメ/創作）
ハ〜フ前　　男性向け（創作　ロリ/制服/ＳＭ/爆乳等）
フ後〜　　以降学漫/評論情報/創作少年

変に見えるのはなのはがギャルゲーと男性向けアニメに分散してる所為じゃないだろうか？
まぁそれ以上に同ソが１日目に行ってる事の方がよっぽど目立つけど…
申し込み時点で分かっていたことながら西は本当に異空間だな

しかし撫荒氏がコイルで申し込んでるけどどんだけ先読みなんだｗ

>>148
そこです　なのは１２３，４５６にそれぞれ固まりがあるんですよ

んじゃ
なのは（ギャルゲー　コード208）
なのは（男性向　コード200）
のどちらかで申し込んだかの違いだろう

申し込む時、結構悩む

>148
偽壁を微妙に間違えている予感

>>151
あれ…偽壁の番号間違ってるっけ？

MZのみ

>>153
あと　ネ　も加えてくれｗ

今回はオールフルカラーだから、ある程度ガチで修正入れておくか
他のサークルの修正具合の動向も判らんし、発禁は洒落にならんからね…。

>>155
俺も今回オールカラーだからそのつもり。
まあ前から修正はしっかりめに入れてるし、修正の多寡で売上に影響が
出るようなものは作ってないつもりなので、問題ないと思うけどね。

>>155-156
モザイクの場合は、かなり大きめに入れることｵﾇﾇﾒ
なるべく黒ベタか白ベタにした方が良いよ

偽壁はM・Z・ネ・ミのはず

フルカラー本で売り上げ伸びたか今まで(本文モノクロ)と変わらないか知りたい

3倍になった。

　　　　印刷費が(´･ω･`)。

それメチャクチャ痛くないか？

俺は逆に印刷代安くなった。
5千部36頁で60万、オールカラー5千部20頁で40万。両方500円で販売。
コーシンなら本文モノクロ35万前後で刷れるんだが
締切りが早くて間に合わねえ。

>>161
白黒高ー、カラー安ー。

相場と価格違いすぎてあんまり参考にならんねｏｒｚ

>>161じゃないが、カラーだと薄くてもOKｗ　な流れがあって、
ページ数が少なくて済むってのはあるな。

売れる部数は同じ？

>>162
すまんｗ
書き忘れたが、オールカラーの方は中綴じ本ね。
平綴じだと10万くらい余計に高くなる。
オールカラー本の印刷代が安いのは、コーシン、マツコロ、コムフレ。
3千部以下なら金沢も安い方かな。

>>164
カラーの方が売れるかどうかは、作風によると思う。
カラーが上手い人なら部数は伸びるだろう。
お客さんの中には、カラーなんかどうでも良くて
頁数が多い方が嬉しいって人が割といるから
オールカラー本よりは、本文カラーを4〜8頁くらい入れた本を作るのが
一番良いと思う。

すげー参考になった。
カラーは失敗した時が怖くて、白黒オンリーできたけど、来年の夏あたり頑張ってみるわ。

同じく参考になった
オールカラーより本文カラーの本の方が人気があるのか

どうも描き手にまわってから買い手の目線で見れなくなった

オールカラー20Pか本文モノクロで30P台か、どっちがより喜ばれるのか全くわからなかったりね

いやだからそれは作家によるだろ…
俺の場合はフルカラー本よりページ数多い方が喜ばれるし
友人の萌え絵師は漫画よりイラスト本の方がウケがいい（漫画下手）

＞本文カラーを4〜8頁くらい入れた本
でもこれってちょっと高くつくよね。
一回やった事あるんだけど、思ったより単価が上がってしまった。
まあ記念本だったし、悔いは無いけどさ。

自分の所だと、フルカラーは、やるだけエロ本だと捌けがいい。
話を読ませる時はモノクロで。
この辺は、大抵のサークルに当てはまりそうな希ガス。

>>168と>>169の言う通り
オールカラー本には、ストーリー性は求められてない。
絵だけで勝負出来る人向きで
漫画をきちんと描ける人が挑戦するメリットはあまり無い。
でも、カラーにはぱっと見の見栄えの良さが有るから
お客さんの食いつきが良くなるのも事実。
だから、印刷代と頁数の問題を解消しつつ
カラーの訴求力もゲット出来る本文カラーを薦めてみた。

本文カラー込みのセット使えばそこそこ安く出来る。
コーシン32ページ千部約19万、金沢28頁千部約13万。
3千部以下だと金沢が一番安い。製本の良し悪しは博打だが
良いデータ用印刷機を持ってるので、印刷の出来はいいよ。

あとは締め切りだよな。

後、オールカラーならともかく4P程度の本文カラーは
販売価格に反映も出来ん。始めは宣伝費だと思うしかない。

まあ理知的に考えると
オールカラーは宣伝と割り切って採算度外視で散発する
ぐらいがちょうどいいんでないかな
普段は普通のモノクロでね
マシンガン弾幕の中にまれに発光弾を混ぜるみたいに

オールカラー本って最近は言うほど高くなくね？
ある程度の数を刷れば、モノクロ本もカラー本も原価率同じくらいになるよ。

価格もそうだがどっちかと言うと俺はページ単価にかかる労力と時間が惜しい。
だから基本はモノクロでいいと思う、

174同意

グレスケで描いてると、「これフルカラーと大して時間変わらないんじゃないか？」
と思うこともある

本文にカラー8Pくらい入れても販売価格500円程度だと、モノクロの方がコスト的にも断然ウマな訳で・・・

カラー+モノクロの本を出したときは
書店で『カラーが○Pもあってお得！』みたいなPOPを付けてくれた。
でもまぁコストと手間の事考えると自己満足なんだよなぁ。

夏は修正の件もあるんで
「陰部真っ黒消し」より「陰部全面モザイク」の方がいいと思って
カラー本を出すことにした。

新刊でカラーページ付けたんだけど
モザイクは修正とみなせないからって
印刷所から修正代2000円取られて、そのうえ
モザイクの上から魚焼き網みたいな格子状の
ぶっとい白線修正入れられたorz

ちなみにうちは栄光使用だが
他の印刷所でもモザOKか確認しといた方がいいと思う

萎える通り越してもはや笑える状態なんで
刷り直そうか真剣に悩んでる

栄光は元々エロに厳しいからな。
あそこにカラーエロを入稿した時点で負け組み決定。

>179南無…
実際に入稿する前にデータ送って
「修正はこれでいいか」と確認することにするよ…
一応、印刷屋3社くらい候補にいれてるので。

コンビニ売りエロ漫画の仕事もやってるので
がっつり修正いれる事自体は抵抗ないんだが
「消しはモザイク」である事にこだわりたい。

なんかID変わってるけど178=181

>>176
まあ、部数が伸びなかったのならそうなるわな。

モザイクは今までみたいなピクセル小さ目のは厳しそうね
偽MIDIみたいな所はどうなるんだろうな

>>176　いやいや、カラーの方が誤魔化し利かないので時間掛かる

>184
そこが使ってるとこは同人印刷屋じゃないから
参考にならないよー

>>186
印刷屋に通るか通らないかの話をしてるわけじゃないのをなぜ分からんのだ？

>>186
同人印刷してないところで印刷ってやってくれるの？
普通の印刷屋って値段調べるとべらぼうに高いし
漫画の印刷してる大手の印刷屋も最近同人も刷ってくれるけど
やっぱり2万部位までだと結構高いよね。

>>188
お前いくつだ
女の腐ったような口調でレスすんなよ

>187
俺もそういうつもりじゃなかったんだ
よく読むべきだったな、すまん

>188
刷ってくれるとこもあるよ
紹介で、とかそんな感じだけど

189 最後尾の名無しさん＠３日目 sage ▼ New!2007/07/25(水) 19:46:32 ID:5QcVll3I [5回目]
>>188
お前いくつだ
女の腐ったような口調でレスすんなよ

189 最後尾の名無しさん＠３日目 sage ▼ New!2007/07/25(水) 19:46:32 ID:5QcVll3I [5回目]
>>188
お前いくつだ
女の腐ったような口調でレスすんなよ

189 最後尾の名無しさん＠３日目 sage ▼ New!2007/07/25(水) 19:46:32 ID:5QcVll3I [5回目]
>>188
お前いくつだ
女の腐ったような口調でレスすんなよ

189 最後尾の名無しさん＠３日目 sage ▼ New!2007/07/25(水) 19:46:32 ID:5QcVll3I [5回目]
>>188
お前いくつだ
女の腐ったような口調でレスすんなよ

>>190
そういうとこって、何部位から同人専門の印刷屋と比べて
割安なの？

>>192
ttps://www.wave-inc.co.jp/order/index.php?main_page=page_26
めんどくせーから、ここ見て自分で比較して。大体どこも同じような値段だから。
安い所は大体エロ禁だけどな。ここも受けてないから、問い合わせはすんな。

同人専門外のトコ使ったことあるが個人的にはお勧めしないな。

まあ一社だけだから参考にはならんかもしれんが
印刷ミスが多い、コミケの指定印刷所に入ってないから入稿ギリギリだと搬入してもらえなかった
ってのが俺はあった。
俺ならもう頼まない。

>>192
>194が言っているように、コミケの搬入大変だからやめた方が良いよ。
自力搬入出来るパワーと、余裕があるなら止めないが。

>>189
女が腐ったってアレか、腐女子か

おまえらほんとに腐女子大好きだな

前から住み着いてる厨房荒らしだろ、いちいち触るなよ。
自分では荒らせてると思い込んでるんだからニヤニヤしながら眺めとけ

まあでもあからさまに女口調での書き込みは引くな

俺の書き込みの何が気に食わないのか知らんが
俺は棒ついてるぞ。
大手がどこの印刷所使ってるか知りたいってのは
スレ違いとは思わんが、おまいらのケツの穴の小ささはわかった。

あんた誰？>>188？
日付とIDが変わっても自己主張するその顕示欲過剰さ、どんだけ〜w

主張なんかないよ、聞きたい事はあるが。
日付が変わればＩＤ変わるのは仕方ないべ。

さ、男も女もそろそろ原稿に戻るんだ

ワンピものが好き

>>200
別に男でも女でもいいけど、そんないかにも腐女子が
頑張ってネナベやりました、という文体にしなくても・・・

>>200
別に自分は>>188が特に
女くさいとも何とも思わなかったが。
変なとこに絡んでくる奴はどこにでもいるっつーか
皆、締め切り間際で気が立ってるんだろう。
気にすんなって。

どうせ夏休みが終わるまではあっち側に行ったままだよ
荒らしが引っかかった自演までしてるから気に触るなら来月まで原稿に集中するんだ

逆に考えるんだ。
夏休みだからこそ普通の意見が書かれてるんだって。
だって、いつもは専業ニートのダメ人間が集合ry…

あ〜、絵がうまくなりて〜

描かなきゃ上手くなれんて

>>209
ネットを見ている時間を、絵の練習に使え。

夏コミでマツコロ本文使う人いますか？
モノクロ本文もカラー表紙と同じくらい品質良いのなら秋のオンリーから
使うことを考えているのでどんなものか気になる・・・
個人的にロリおｋだと助かるんだけどロリは無理っぽいならサンライズやＰＩＣＯ
のまま逝くかな

印刷所スレで聞けよ

どうでもいいが、専業ニートと言う単語がツボに入った。
今度なんかのネタに使おう。

>>212
夏コミで使う人が多そうだから、コミケ終わってから印刷所スレで聞いてみたら？
印刷サンプルを見た限りでは良さそうだったよ。
資料取り寄せてみては。

専業ニートって前からよく使われてない？
あと自宅警備員とか。
…え？ニート業界だけ？

誕生日席でポスターB2って小さいかな。

島中でポスターとかって、手で持つとかするのか？

棒使って椅子かダンボールにくくりつけるんじゃない？

ああ、はた迷惑な掲示の仕方ね＞椅子やダン箱

ディスプレイの電源が突然入らなくなった……
俺の、俺の相棒……

ディスプレイ買ったら、印刷費と合わせて今月来月の生活費が極限状態
ディスプレイを買わねば、本が出せない
本が出せなければ、来月からが極限状態

明日、買ってくる

>>221
どんだけ極貧なんだよと小一時間ｗ

最近は、TNでもフルカラー表示できてSXGA+(1680x1050)のがあるから、
それ買ってこい、35kぐらいだ。

>>221
年収(最低でも半年分の収入)ぐらいの貯金は確保しとけよ…。
不意の出費はそこから出す感じで。

兼業との絡みで過労で倒れて入院した上に、半年間ぐらい無理がきかなくて
ノルマこなせずタイトロープな資金繰りを強いられて以来
ちょっとずつ貯金するようになったんだけど、安心感が段違いだよ。
日本人的な感覚かもしれないけど、いざという時の貯金は必須だと思います。

そ、そのレベルで専業してる馬鹿がいるのか
儲け過ぎで税金むしりとられるレベルになるまでは兼業にしとけよ

専業じゃねえし、１０万くらいの買い物で貯金崩したくないし……
TNパネルでも大丈夫なのか、最近は。じゃあ、それでいいかな。耐久消費財だし。

>>217
A1でもいんじゃね？

貯金崩したくないって意味わかんねえｗ
あれか、いわゆる夏厨って奴か

しぃ〜っ……そっとしといてやろうぜ？

生活費用の口座と貯金用口座分けてるって話じゃなく？

定期なんじゃないの？解約したくないとか。

どうでも良いじゃんｗ

たしかにどうでもいいｗ

ただ、それなりの額の貯金がある(と思われる)堅実な人なのに
生活費と経費が一緒の財布って珍しいよな。
デジタルだと、トーン代みたいな毎月固定の経費がかからないから
その辺があいまいになっちゃうんだろうか？

>>生活費と経費が一緒の財布って珍しいよな。

興味ある。
なにか上手な分け方ってある？

口座分ければいいんじゃね。

>>222>>225
TNパネルは相変わらず上下角の色変化が激しいから、
特に大画面TNパネルは止めた方が・・・
モノクロ原稿やるor色は数値で判断する派なら別にいいけど

つーか、TNを薦めたんじゃなくて
221があまりに赤貧だから、数万のTNでも最近はマシだから買えよ、って言ってるんだろ？
だってモニタ無いと原稿できないんだろ？
10万のモニタ買ったら極限生活って奴が、その状況でモニタの質を気にするのがそもそも間違い。

>>235
実物見てきたか？
BenQのFP222Wなんか、上下から見てもかなりマシだぞ？

確かに上下の色変化は他の方式よりあるが、実用レベルでは問題ない。
原稿書く時に、ディスプレイ前にきちんと座ってやらないような人が居るとは思えないし。

あと、TNの方が現在目に優しい。
今主流のS-PVAパネルは、目潰しパネルと揶揄されて居るぐらい酷い。
新型MVAパネルが最近増えてきたけど、まだまだ多くないしな。

ちょっとスレチな話題だけど、俺からも一言。
俺も過去に一度、締切を明日に控えた原稿中にモニターが即死する事件が起きて、
そりゃーもうテンパって友人宅から使用してないモニターひっぱってきて作業した日があったんだが、
発色が命だと思い知らされて、友人には悪いけどそのモニター糞だったので、
急遽ン十キロ離れた親の会社から、製図に使ってたモニターを輸送した感動物語。
（あの時関わった人、本当にありがとう！　締切りも延ばしてくれてありがとうございます！）

いくら安くても、品は確かじゃないと後々困るね。これ確実。
発色もおかしいといろいろ問題あるし、今はそんなモニター少ないけど
画面が丸くて絵が魚眼レンズっぽくなるとか、左右比がうまく1：1にならないとか、ね。

PC作業の場合、モニターは己の眼と同じくらいの重要度だと思ってるから妥協できない。
そんな俺は19インチの完全平面ブラウン管。
ただ、目が痛いんだよなー。目に優しいモニターをオススメ。

俺はメインと同等のサブ環境を作ってるよ
ＰＣ／ディスプレイ／タブレットも全部同じのそろえた予備マシン
で、作業データはサーバーでミラーしておく
これなら、いつマシンが逝っても対応出来る

今はＰＣ安いし、どうせ経費だし
出来る限り贅沢な環境作っといて損は無い

>>238
日本語でおk

>>239
サーバーでミラー出来る環境なら良いが、普通そこまでは無理だろ。
個人的には、RAID出来るNASか、HDDリムーバブルベイを多くの人にお勧めする。

シンクロさせるフリーソフトたくさんあるし、ＨＤＤ一台用意して一日の終わりにﾜﾝｸﾘｯｸして終了。
無駄にマシン増やすのは○゛○。

アシ頼む時用にサブは必須だな俺
メインマシンからのドミノ移植なんでスペックは現行に劣るけど。

モニタはL997が安くなってるし結構オススメ
AdobeRGBに拘らなければ色はかなりいい方だし

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>>241
マシン逝った時の話してんのに、何言ってんの？

普段からヂュアルモニタ環境にしておけば
まさかの時に安心だぜ

うちもモニタの調子悪いんだよなー
液晶タブレット使っている人いる？
あれって普段はモニタとして使える？

時々ラーメン汁かかってるけど普通に動いてる。21ＵＸ。

巨乳ネギま本ばっか作ってるGUSTって結構エロ同人としては手堅い出来だと思うのに
パッとしないってのが同人の難しさだなー

宣伝乙

>>248
釣れたｗ

おいおい、未だにRDF193H使ってる俺は旧世代人間かよ('A｀)

>>249
釣り宣言することは自分が馬鹿ですと宣言してるようなもんだぞ…可哀相に。頭が。

そんな糞っぽいサークルなんて知らんがな

>>245
２１ＵＸだが液晶モニタとしては微妙。
ぶっちゃけ４，５万のやっすい液晶並の色。
色塗りを考えるともう一つモニタは欲しいと思う。

>>247-249
夏休みだなー

>>254
その上、夏期講習も休みな日曜。土曜の超深夜。
これから増えるんかなー？

上記の様な房サークルはここには向いてないのでお引取り願いたい。

>>251
涙目ｗ
>>254
だよなー。あと1ヶ月こんなだと思うとガックリするよね

>>255
さすがに、サークルじゃないだろ？
同人サークルの夏休みはコミケ後だしｗ

>>256
コミケ終わるぐらいまでは、作業に専念した方が良いかもな。
今年のコミケは、色んな意味で暑そうだし。

>>256
さあ原稿に戻るんだカス。売れないコピー本でも作ってろ。

>>257
あーああ、そうだ。そうだよなすまない。
新刊二冊目も先週入稿完了、書店の登録も納品書も郵送済みで気持ちが緩みまくってた。

明日締切りなんかで修羅場ってるトコとか、普通にあるんだよな。

>>258
そっすね。無料配布物の編集でもするべー

>>259
なぜ256当てのレスに答えてるんだ？

なんとなくだよなんとなく。
「しょーもないこと書いてる暇ありゃ絵を描けや」って聞こえてね。ｷﾆｼﾅ

>>260

>>207

売れないサークルが顔真っ赤ｗ

今更気付いたが、>256=247=249=263かよ。
夏休みの学生は、実家でも帰ってろ。

お前も夏コミ前だっていうのに暇人だな
一回のイベントで100部ぐらいは売れてるサークルなのか？ん？

100部ってピコちゃうのん

今は、イベント100部以下・書店1000部なんてサークルも
普通にいるからなぁ。そんな発行部数だと、ピコとは言い切れん。

クリムゾンか

>>265
万部売れてるサークル様ですか？
お疲れ様ですｗ

こちらは締め切りまであと2週間有りますので余裕でありますｗｗ

俺と同じ〆2週間前か、共に最後まで頑張ろうな。

>>270
お互い、まだまだ長い道のりですが頑張りましょう。
夏コミに良い結果が出ると良いですね。

うお、まだ２週間もあるのかいいな〜。
俺は７日締め切りだから、あと９日だよ。
あと５日あったら余裕なのに、今死にそうだよ。

7日〆切って割り増し？
自分3日で割り増し覚悟してたんだけど7日通常なら
探してそこにしたい

印刷所の常連(御得意様)になれば割増無しでも融通が利く

俺も7日締め切り。７日で通常だよ。
大部数(印刷所にもよるが1000〜3000以上とか)だと通常締め切り遅いよ。
しかしそれでも間に合わなそうなので延ばしてもらえないか交渉中…。
10日でもギリだが、流石に13日にしてもらうのは無理そうだ。

普段は火曜〜水曜まで引っ張れるんだが今回は盆の絡みで土曜だ…

>>246　>>245
うーん、そっかー
夏の売り上げで買っちゃおうかと考えていたけれど
もうちょっと待つかなー

緑陽が９日〆割り増し無し

今回規制が厳しいとか聞いたから印刷所に
表紙に１８禁マークとか入れないといけないのか
聞いたら、別にいれなくても平気だと言ってたんだが
大丈夫かな？
いつもどうりアダルトオンリーとかって表記は入れたが
なんか印刷所によって対応がまちまちみたいな感じ
なので、当日販売できるのか不安になってきた。

>>279
スレ違い

成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185024539/

こっちも補足で見ておくといい

同人誌印刷所スレ・その59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183643179/

>>245
21UXのみで使ってる。
前はCRTも併用してたんだけど、液タブの設定を色々と調整したら
同人でも商業でも、ほぼ狙い通りの色が出せるようになったんで
液タブに一本化した。
極限まで発色にこだわる人でもないなら、Cintiqだけで十分かと。

俺はピコだから栄光使う予定…
少部数でも１１日〆切なんだぜ！

>>282
修正はやりすぎってくらいしっかりな
栄光は半端無いと聞く

>>282
>>179

ピコの間は修正のでかさよりもっと頑張るべき所が有る筈だから
栄光でもいいと思うぞ。たくさん売れるようになったら、良い印刷所を使えばいいさ。

>>283-285
了解
栄光は初めて使うから
以前買った本に栄光で刷った本があったんで
（やっぱり栄光側に修正足されてたｗ）
それを参考に修正するつもり

栄光だけど
サイトの諸注意で、モザイクは栄光では修正とは認めないから
NGだと書いてあったよ。白抜きか黒線じゃないと駄目らしい。

上の、モザイクの上から、白抜きだか黒線で修正入れられたという
書き込みがあったけど、だからじゃね？モザイクは避けた方がいい。

曳航付け加え。
白抜きといっても、商業誌でみるようなシルエット抜きはＮＧらしい。
線・四角・丸などで消せと言われた。
フェラも修正入れろと言われたよ。

フェラのどこを修正するんだ？
なんか感覚が麻痺しちまってるかな…
もしかして竿全体にぶっとく白線入れるのか

栄光は、元から男性向けに厳しいことで有名。
以前から、「勝手に修正入れられた上に作業料とられた」とか良くあったし。

>>289
フェラは、性器と口がしている部分の修正をするようにとのこと。
ぶっとく白線はどうか分からないが、先っぽで無い部分は描いてもＯＫとのこと。

こうまでして栄光にこだわる理由は何なんだ？
他の印刷所でもいいだろウニ。

印刷料金が安いんだろ

>>291
�d�d
今度使う時は参考にさせて貰うよ

規制がキツイけど
栄光は安くて締め切りが遅いんだよな…(；´∀｀)

>>291
修正ってカリにするんじゃないの？
フェラでも、カリ以外にはする必要がないんじゃ？
まさか、口と性器の間を消せって意味じゃないよな？

てか先っぽってことは鈴口消せってことか？馬鹿な。

今回は鈴口も消すって印刷所多いみたいよ。
コミケの準備会の方ではそこまでは、って言ってるみたいだけど

漏れは、昔から鈴口消す派ｗ
だってエロいもん。

自分も今回は念のために、鈴口に正方形ぐらいのと
フェラ時の口元にも軽く黒消しをいれた。
性器は時間掛かったが太いの一本消しじゃなく
少しカーブさせたりこういう形に消してるよって感じにした。
ら、なんだかいつもよりエロく見える気がする・・・

金沢で刷った本が手元に見本誌きた。
むこうで修正たくさんいれられてた。
クリ、カリは全滅。鈴口も消し入ってた。

>>299はさすがに釣りだろ

>>300
下のスレ見てこい。
同じような報告が、たくさん上がってるよ。
栄光とか、BROSとか、大陽なんかでもやられているらしい。
てか、こんな時に釣りだと思うｵﾏｲの脳みそは、
一体どんだけバラ色なのかと小一時間(ry

成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ３
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185024539/l50

そのスレは見てるが、ひどい修正報告は主に曳航や大陽、
先日手入れ入ったブロスとかで、金沢での話は
聞いたことなかったけどなあ

栄光で鈴口消されたってならわかるけど。

クリ・カリ・鈴口は消して当然じゃないのか？
今までも普通に消してたぞ、俺は
君らどんだけ薄消しやねん

新人に説教する婆さん売春婦、の図。

友達が黒帯からクリ部分が少しでもはみ出てたら直せって言われてたから
俺は今回クリは書かなかったな
カリ部分もどうせガッツリ消えるからトーン削りもしなかった
その代わり乳首頑張った

俺の周りだけかもしれんが、鈴口消してる本を見たことがないから
どうやったらエロく黒帯で鈴口を消せるのかがわからない・・・
カリやクリは完璧に消してるけど。
どうやって鈴口消してる？
鈴口消してるのは、モザイクしか見たことない。

>>306
前スレにも同じこと書いた気がするけど、鈴口消しの話。
黒帯って意味がようわからんけど、黒で塗りつぶすってことかな？

鈴口からﾓﾘﾓﾘと我慢汁出すとか、ほどばしる液とかで隠してる。
あと遠いアングルだと、そこまで強く消すことは無いのでワザと1ミリくらい描くとかね。
んま〜俺は黒じゃなくて白ヌキで消すからなー。あとはアングルで工夫。
参考なったかな……

>>306
●や■を鈴口にちょんと乗っける
帯状にする必要は無い
商業誌は鈴口消してるのが多いから参考にしてみたら？

ｻﾝｸｽ！
黒帯は、黒線で消す黒消し。
上の人が書いてたから使ってみたけど、普段は黒消しって言うな。ｽﾏｿ

>>307も>>308もｻﾝｸｽ
やってみるよ。

ＩＤかわってるけど>>299です。
ネタじゃなくてこれはマジ。
一応、いつも太めの黒線(一本線)で消しをいれてたんだけど
ほんのりはみ出してたクリとかカリもしっかり丁寧に消されてた。
鈴口も上のレスにあるように■みたなのがのっかってたよ。＞金沢

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今回は一万五千部こえますように。
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一万五千円の間違いだろ？

ワンセット一万五千円だったら絶対に買わないｗ

脱税2億円の女がそんなセット売ってなかったっけ？ｗ

前テンプレに修正厳しいかどうか書かれてたと思うんだけど、もうないのかな？
トム出版が厳しいのかを知りたい。

今回厳しくなったところとかあるぽいからなー
あんまり前の基準は役にたたなそうなヨカン。

以前どうだったかを知っても騒ぎが起こった後の今現在どうなってるかは
印刷所しか知らねーだろ
直接聞け

1000部単位で売れてるのにこんな所でダベらないといけないぐらい友達いないって
よっぽど性格最悪なんだろうなあ・・・w

原稿見てもらえばエエやん

>>315
>316の言う通り、以前の基準はあんまり参考にならない。

>>318
誤爆？

大手目指してたら流石に1000部くらいは超えてるんじゃ…

しかし1万5千はすごいな。
俺もそれくらいになりたいもんだ。

>>318
俺も5000部超えてるが、同人描いてる友達なんて一人もいないぞ。
10年以上やってるが、やってた友達なんてみんな引退してった。
今回の修正厳しいっていうのも、印刷所に聞いてもはっきりしないし
どこまで修正していいのかわからないので、ぶっつけ本番でいってみるつもりだ。
最悪印刷所を通っても、書店ではぶられた場合印刷代が
ふっとぶわけでそこまでは覚悟してる。

ちなみにカタログ刷ってる印刷所使ってるが、修正について聞いたが
特に言われなくて、奥付だけしっかりつけろって言われた。
これでコミケはぶかれたら笑いもんだがw

共信は、組合に入ってないからな。
データだと本文線数100線だったり、カラーのキャリブレーションロクに出来てなかったり、色々と古臭い会社だ。
アナログな人には良いかもしれないけど、フルデジタルには向かないね。

今回、組合外の印刷所だけ今まで通りでなんかもにょると言う話があるが、
組合のガチガチ規制に対して、今まで通りの基準で刷った同人誌が甘々修正に見えてしまうかもな。


ちなみに漏れは3000部クラスだが、友達は数え切れないぐらい居る。
だからといって2chに書き込まない訳ではないｗ
そう思いこんでいるヤツは、かなり視野が狭い＝友達居ないんだろうなぁｗｗ

お前ら誰と戦ってんの？ｗ

>>207

消しの薄さで勝負しない限り今回は修正多めにしといた方がいいと思うんだけどな、どこ使うにしても。
今回太線でカリクリ全消し＋鈴口消ししといたら、流石に印刷所には文句言われなかった。

水曜までオフセ受け付けてくれる印刷所あるかな？

印刷所スレでも行け。

そもそもまだ印刷所決めてない時点でアウト。

おとなしくコピー本にしとけよ。
俺のように。

>>327
グラフィックなら空いてんじゃね？
明日ならまだお盆日程じゃないし

そこエロは禁止だろ？

エロ禁止なのはプリパクだと思ったけど。
グラに前エロ入れたことあるし。

印刷所スレでやれ

印刷所から修正足らないよって連絡きた。
やっぱ相当消されるみたいだ今回。

何処？

>>334
どの印刷所？

カリクリ全消しでも駄目だったのか？

>>335
共信。
カリがリアルすぎるからもっとちんぽ消さないとダメだってきた。
かなり大きめに消したつもりだったけど、だめだった。
印刷所にまかせたので、後は野となれ山となれだよ。

共信かー。けっこう男性向けで使ってる人が多い印象だし、組合は入ってない
ところだけど厳し目になってるんだね。
今回は書店も厳しくなってるって聞くし、面倒だな。

（`･ω･)

既刊の消し小さい本、今から塗っておくか…

>>340
ｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗ

書店から修正薄いけどどうするみたいなメール来た人いる？

俺は問題無し。
入稿時に、問題があったら連絡下さい等の連絡を添えていたけど、
問題は無かったようで連絡ないまま本完成。納品、もう販売開始。

成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185024539/

最近こんなスレみつけて、日を分けてまったり読んでるけど（今500付近）、
なんか嘘っ臭い情報が混じってるんだよね。正直アテにならない。
このスレの冷静さに随分と助けられた気がするよ。

ぶっちゃけ書店委託するなら見本データなり見本コピーなりで
印刷所同様に見てもらうが確実だと思う。

>>343
嘘臭い情報ってのは、
カリとクリ消せばおｋだったという修正が甘いレスについて？
それとも、鈴口や、フェラの口元すら消せという修正が厳しいレスについて？

修正が厳しい分には文句言われないからいいんじゃないかなーと思ってしまう。
別に大手目指してる皆は消しの甘さで勝負してる訳じゃないんだろ?

>>344
多分もっと読めば、わかると思う。
今回の件は俺ら自分自身にとっても重要な件だと思うから
2chだからと言って読み飛ばしていくより、
勉強するつもりでメモとか取りながら読むことおすすめ。

あとは自分で判断せず、見本原稿用意して印刷所なり書店なりに問い合わせる。
問い合わせる時間も、印刷所が忙しくない朝一とかでね。
何度か使ってるとこなら名前とか覚えてもらえて親しいというか、
割と詳細とか聞きやすい。書店も書店で、問い合わせにもちゃんと丁寧に応じてくれる。

唯一気がかりなのは、8年以上コミケスタッフやってる友人と連絡が取れず
実際のところどうなのかの確認がとれないってだけ。

大半のサークルは、こういう場に書き込みをしないだけで、
各自しっかりと修正とか表現の度合等を把握しているんだと思う。
ただ、説明せよって言われると、自分の作品に当てはめた結論であって
一存にコレ！　とは説明できないんですよ。数学とは違うので。

男性向に厳しいので有名な印刷所に入稿してきましたｗ
びびってたので無駄に修正ばっかり入れてたら入れすぎですよと
修正ばっかり入ってるほうが想像力かきたてられてえろいよねと談笑した
…と思うのは女視点だからだろうか？
ただしロリっぽい絵柄だから幼女とか描くのに気をつけろと言われた

印刷所が詳しい線引きをできないのは仕方ないこと
その地方警察で判断基準があまりにも違うから捕まったときにどうなるか
はぜんぜんわからないんだよね
捕まることはないが修正は今後もしっかりしていくよ
他の部分でどうえろいのを表現するかを考えるのも楽しいｗ

>>337
共信ってマジか。
俺明日入稿なんだよな…修正気をつけてやるか…。
修正以前の原稿部分がかなりピンチだが。

途中まで読んでて成人向スレかと思った

いいかげん、ループウザイ。

>>348
共信明日まで待ってもらえるのか？
ＨＰだと一応7日が最終になってるがいいな。

リプロは明日まで待ってくれるかな？平とじだが。
他にもまだ描いてる人いる？

わりぃ上げちまった。

>>351
ホントは10日が良かったが、最初8日って言われてせめて9日でお願いしますと無理に延ばしてもらった。
っても、俺は委託書店経由で印刷所に掛け合ってもらってるので
通常そこまで延ばしてもらえるのかは知らない。

>>354
そういうイレギュラーな対応してもらってることおおっぴらに言うなよ（ ´･ω･)

>>355
そうか、スマン。
一般的とは言わないが普通にあることだと思っていた。

>>354は売れてる作家っぽいな。書店経由で掛け合ってもらえるとか。

自分で「友達は数え切れないほどいる」って言っちゃうほど痛いことはないなｗ
つーか把握できないほどの人数を「友達」だと言ってしまうぐらい友達のボーダーがﾀﾞﾀﾞ低ってのもｗ
どうせマイミクになってるだけで日記にコメントもつけてこない人間も友達にカウントしてんだろなｗ
そんなだから2ちゃんに書き込まずにはいられないんだよｗｗ

遅漏にもほどがある

>>354
なろほどね、そんな裏技があるとは。
でも書店が印刷所紹介するからってのは結構昔からあるんじゃないか？
自分はここだと、まだ書店中堅程度だがそういう話をふられたことがある。
同人で締め切り延ばしてまで入稿するなら、次のイベントでいいや程度の考えだから
いつまでのも大手になれないんだとうとは思うけど。

やっぱ多少のクオリティは落としてでもペース早めで
イベント合わせで本出さないと駄目なんだな…

二冊出す予定が中身凝りすぎて片方落とした…
でも次のイベいいかとか思ってる時点で心に甘えがあるな俺

>>361
別にコミケで二冊出す必要はないだろ。
特に、印刷部数に余り影響しない小手サークル以下は。

漏れは、コミケとそれ以外のイベントだと500部以上売り上げ違うので、
必死にコミケで二冊出すけどなｏｒｚ

どうしてもこの時期じゃないと駄目、とか
2冊の内容がリンクしているなら問題だろうけど、
1冊新刊出せてるんだからいいんじゃねーの？

そもそも2冊出すのって、1冊会場限定とかにして
書店卸待ちで客足を鈍らせない為に編み出した方法じゃなかったっけ？

>>363
漏れの所は、コミケの売り上げ水増しの為だなｗ
二冊発行すると、基本売り上げも二倍だから。

いや、これは水増しとは言わないか。

手元に現金いっぱいで嬉しくなるよね

富が全てじゃ

童貞発言ｷﾀｺﾚ

童貞はリビドーの宝庫じゃよ

最近の研究でＩＱの高さと童貞処女率は比例すると証明さえれたデータが出たってな

さえれた

>>369
あったあった。でもそれだと人類先細りだよな。

つまり間違いなく北斗の拳の世界へむかっているのだな

流れ切ってゴメ

異臭祭りで予算と仕上げが荒い関係で新刊を会場限定で出すんだけど
値段票かで「イベント売りのみです」とか書いたほうが良いのかな？

たまにPOPとかにそう書いてる人見るんで・・・

大手を目指す連中はハナっから世紀末闘争中ですがな(´･ω･`)

>>373
二行目意味不明
日本語でおｋ。

>>374
『スマイル０円』って同人誌を思い出した・・・ラオウが同人誌出す話。
しかも当日販売停止処分ｗ

>>376
時はまさに世紀末ｗｗ

ペリカン便を発送したら部屋がすっきりしたぜ！！
今回からディスプレイレイアウトを変更してのコミケなんでﾜｸﾃｶ！

この流れで昨日見た「はだしのゲン」の原作タッチな絵で
らきすた本出してる本思い出した

宣伝乙

天地が逆になってるー！
現在、印刷屋と交渉中。ううっ〆切より早く入稿したのにー。

交渉もクソもない。
すぐに刷り直して貰え。
そんなの印刷所のミスに決まってるんだから。

ノンブルふったか
印刷見本つけたか

ちゃんと打ち合わせしたか
天地指定をしたか

天地間違いなんて例えノンブルをうってなかったとしても論外だろ
印刷会社名を伏字でプリーズ

スレ違いで申し訳ないのですが…
他スレで男性向の方がいらっしゃらなく質問の
お返事を聞けなかったのでこちらでお聞きしたいのですが

男性向けでは机の上に本が多いと引かれて本を見て貰えない
と聞いたのですがみなさんはいかがでしょうか？
ちなみに前のイベントの在庫があった場合どうされてますか

棚を使って８冊くらい置いていたので控えて６冊くらいに
しようかなとは思うのですがもしかしてそれも多いのかなと
書店に委託させて貰えないような糞下手ピコ手なんですけど
いつまでたっても前の残り本置いてるからピコなんだろう
とは思います…今度思い切って捨てますが…

つ　チラ裏

>>385
腐女子の人？
コミケは特殊で、多少既刊も動きますが
イベントでは、新刊以外は見向きもされないと思った方がいいです。
つーか売上見れば、エロは既刊が殆ど動かないの分かると思うんですが…。

6冊は多すぎ。委託が無いなら新刊(＋同ジャンル既刊)のみ1〜2冊で十分。ピコならなおさら。
既刊に思い入れがあるのは分かりますが、未練はお客さんには伝わりません。
直接通販用に各10冊ぐらい残して、あとは捨てた方がいいと思います。

俺は新刊には「新刊」とポップを付けて売っている。

んで、古いのは「既刊」とポップをつけて隅に重ねて売ってる。

たまに全買いしてくれる奇特な（ありがたい）お客さんもいたりするんで
捨てることは…できん。

おら在庫管理とかめんどくせーから
テクノヤとかの通販専門の委託店に売れ残りを根こそぎ放り込んでるな

新規層をどんどん獲得している自信があるなら
まとめ買い狙いで既刊を置いておくのもありだが、
そうでないなら破棄をオススメする。
大体６やら８やらも前の本なんて内容的に見れたもんじゃないだろ。
そんな本置いてたらサークルの印象悪くするだけかと。

だなー
別に引かれはしないと思うけど、多くの客は新刊を求めてくるので、
新刊が目立たないと困るというのはあるかも。
いちいち『新刊どれですか？』というやりとりをしなくても済むレイアウトがベターな希ガス。

あと、既出だけど、夏コミで新刊だった本は、次の夏コミまでに売りきる。
つか、そのつもりで刷る量を決める。
たまに来るまとめ買い客の　『全種ください』　が嬉しいのは確かに同意だけど、
あまり流行過ぎた本や古い絵柄の作品を並べてると、アンテナの精度が疑われそうだし、
新規開発目的なら、古い既刊じゃなく、赤字前提の激安宣伝本を新たに刷る方がいい。

ある程度経った作品を出したいなら、ガーっとまとめて分厚い総集編にでもするとか？
個人的な意見だけど、胆石レギュラー以上のクラスでもないならオススメしないけどね。

邪魔くさいけど既刊は小遣い稼ぎで置いてる。
4種類が各30部ずつ売れるだけで6万だから、
交通費と宿泊代、スペース代ぐらいにはなるし。
既刊の売上を、印刷代以外の諸経費にしてるから、
新刊の売上から印刷代引けばマルっとそれが
黒字の金額になるんで、わかりやすい。

今回は既刊の扱いがどうなることやら
頒布許可下りるといいんだけどな…

あー、修正がな。
うちは部数少ないんで、既刊は書店売りでほぼ捌けるからあんまり考えてなかったわ。

えー？　既刊なんてチェックしないっしょ

そして後日ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ

なんか今回は特別に既刊もチェックするとか言う噂を見て…
まぁただの噂だけかもしれないんだけどね。
修正は問題ないんだけど表紙のアダルトオンリー表示がちっさめなんだよなぁ

シール作って持って行っとけ

つか、以前からちゃんと自衛出来てないって、どれだけ・・・。

うそだー、そんなら俺やべぇよ
既刊まんこ、クリあんま隠れてないからなぁ＾＾；
カリもけっこう見えてるよ…。
しっかしうぜぇ検閲だな。

三拡ではそこまで修正に関してキツくなるとか言ってなかったぞ
ただクリやカリは隠せよ・・・

元腐女子で最近ガチエロ始めました、はい
みなさんのご意見聞けてよかったです
今回新刊３種で冬以降３種出してるから６冊かなとは
思ったのですが…４冊くらいにして本がなくなったら
既刊も変わりに置こうかと思います　ありがとうございました

既刊コピ誌で成人向表記が印刷の時にずれて半分しか
見えてないのでさすがにそれは止められる気がする…

>>402
オフセットの前提で話してた。
コピーの既刊だったら、置かない方が絶対にいい。
既刊はオフセットのみにしておいた方がいいよ。
コピ本が余るぐらいのサークルだと思われるとマイナスだし。

>>402
男性向けではそもそも、コピー誌”既刊”と言う単語が存在しない。
コピー誌は、新刊で売って残ったら廃棄、それが基本。
売れるサークルになったら、コピー誌をオフセ再版しろ。

そんな訳だから、コピー誌は新刊だけ持ってくること。
それなら種類少なくなるでしょ？

コピーは既刊置かないのが普通なのを
女子は知らないみたいだな。

おそらく女子な客から
｢今日のイベント行けなかったんですけど
次のイベントで当然買えますよね｣
って問い合わせメールを貰った事がある。
しかもそう聞いたのが二人いた。
その時は何寝ぼけてんの？って思ったが、そういう事だったんだなぁ。

女子は、始めからコピー誌を完成形として、
手の込んだ物を作ることがあるから、それのことだと思う。

オフセじゃ出来ないような物も多いのだが、
エロにはそんな付加価値不要だ。

コピー誌は基本その時限定、再版は無しである程度貯まったら再録オフセってパターンよく見かけるかな・・・

コピ本はコミケ分とその直後ｗにあるトレジャーの分で終わりにしてる

担当にも「半年たったら別人の絵になる」って言われる位
安定感無い絵なんで極力長くは売りたくないってのもあるが

新刊落としちゃったんで、会場でコピ本
ほぼ同じ内容でオフ本を書店委託する場合
コピ本は無料配布とかにしないとダメですか

大丈夫ですよ！

せめて200円くらい引いておけ

>>409
そりゃ、、、好きに汁としか。
別にルールなんぞ無いよ。


ほぼ同じ内容というのが、一冊分まるまるコピ本とかいう分量なら、迷わず金取っていいような気が駿河。
しかし、そうなるとコピ本の労力も馬鹿にならんしナァ。
せいぜい１00円か200円でそこまで苦労するのも何やらアホらしい。

落ちるのが判った時点で、サッサと折本の手配でもすれば良かったのに。
あ、書店への義理とか配慮とかいう意味でなら、全く気にせず金取っとけ。

厨な質問しちまってごめんよ

コピー本買った人が、近日中に書店で
同じ分量・内容のオフセット本が並んでるのを見たら
印象悪いかなあと…
コピ本頒布はせいぜい100〜200部程度なんですが

1：-100円位で売って、印刷間に合わなかったけどオフと同じ内容です
　　早く読みたい人はどうぞー　とでも書く
2：オフと同じ価格で売って、後日イベントにコピー本持って来てくれた人は交換

この２つがよく見る手段かなと思う

あ、男性向ってコピー誌既刊って有り得ないんですね…
マイナスだったのか！よかった早めに教えて頂けて
だったら５種なので新刊コピ本が無くなったら前に置けそうです

私も会場コピ本をオフにしようと思ったのですが流れだと
加筆して先のイベント合わせにした方が良さそうですね
会場分は半額で安いのでちょっと中身興味ある人向と書いてます

コピー誌は転売厨の格好の餌食だから、それが癪にさわるなら
オフですぐ出しますって告知した方がいいな。

コテうぜーよ
何日引っ張ってんだ

うちみたいなドピコでもコピ本倍くらいの値段でｵｸで次の日売られた事
あるな〜
そういうのを煽るｻｸﾙも有るけどさ・・・

結局そういうのはサークル側じゃどうしようもないし、
ほっとくのがワレの精神衛生にいい。

それに、男性向けの買い手は、イベント後すぐにオフだとかいう細かい事情に拘らんよ。
気に入ればオフ待たずにコピ本買うし、もっと気に入ればコピ本持っててもオフも買う。
女性向けみたいに、『マァあの子、後ですぐにオフで出す本でお金取る気ッ！？』　なんて口走るお局もいない。
発行スケジュール如きで他人の目を気にしてビクビクする必要ないよ。


俺なんか、新刊の表紙がイマイチ気に食わなかったんで、増刷ン時に新しい表紙描き直したら、
　『この本持ってるけど、この新表紙が欲しい！』と買ってった客が結構居たよ、、、
ホントこの世界は地獄だぜフゥハハハーーーー（ｒｙと思った。
そんなのも許される？、男性向けはまさに修羅道。
それに比べればちっちゃいちっちゃいｗ

・・・と思っていた時代が、漏れにもありましたｗ

>>413
コピ本は線画のみにしたりページ減らして簡易版にしたら？
で、100円そこそこで売ればいい。表紙も白黒で。

オフは普通に書店で売ればいい。

>>419
そういう傾向の男が多いだけで
お局みたいな男が全くいないわけじゃないから
全員心が広く懐が緩いと油断してると、いや〜な目に遭うぞ

>>422
どこ突っ込んで居るんだオマエは。
突っ込むところはソコじゃないだろう。

>419みたいな売り方していると、勢いのある時は売れてても、
勢いが落ち始めた時の落ち幅が半端無い。
結局、読者も人間だからな。
自分達をバカにしたような同人誌、冷静になったら買わんよ。

いや、別に２冊買わせる目的で描きなおしたんじゃないんだが、、、

ここは他人が上手くやってるのを妬む連中でいっぱいです





ここに限らずそうか

ていうか、表紙だけ変えて売ったら新刊だと思ってうっかり２冊目買っちゃう人もいそうな気がするんだが
俺は好きなサークルの新刊は基本的に中身確認せずに買っちゃうし

2冊買わせるつもりでなくても結果的にそうなれば一緒。
七瀬みたいな前例を見る限り、ある程度までは許されてもそれが積もり積もると酷い事になるからｍ
なるべくリスクは回避して行った方が賢いとは思う。

tu-kaそんなの、
多少なりとも社会経験を積んでれば
当然判ってなきゃいけない事だべ

>>427
NAS-Oの事かー！！！

他にもたくさんいるよｗ

まぁ表紙すげ替え再版は知らずに買ったやつは良い思いせんわな

＞　『この本持ってるけど、この新表紙が欲しい！』と買ってった客が結構居たよ、、、

今回に限らずこういう絶対数の少ない信者の言葉を鵜呑みにしない方がいいぞ…
信者ってのは何やったって褒めるんだからそれを総意と思うと痛い目に遭う

そういう本作っちゃった時はHPとスペでその旨書いた方が良いかもね
確かに並んでるからと確認しないで買って前と同じだったら
なめてるのか？！って言われても仕方ないし

中身確認しねえ馬鹿が悪い
腐女子じゃあるまいし普通の男は自分の過失を人に押し付けたりしない
たまに騒ぐ馬鹿男もいるが
どんなに騒いでも上記のことを理解してる普通の男に共感を買うことはないので
そいつが孤立して終わり。

列が出来る所は中身を確認してられない
書店では数枚のサンプルで気付けるかどうか・・・再構成本か悩むかもしれん

男も女も関係なく騒ぐ奴はちと恥ずかしいが
騙されたと思ったら次からは黙ってスルーされるだけだ
売上が減っても人のせいにはしないよな？ｗ

普通はサイトやスペースに新刊情報で再録本だと明記する
それを確認せずに買う馬鹿が悪い
腐女子と違いそれが普通だから別にイチイチとりだされたりしない

それでも問題なくみんな売れてるのは騙されたと判断する客が少ないからだな

明記して無かった場合の話をずっとしてたんだろ
アホか

お客さんを馬鹿呼ばわりした傲慢な過去の大手たちは
みんな落ちぶれた
そういう傲慢さって、よほど狡猾じゃないと隠しきれないもんだ
少なくとも、まともに掲示板の流れも読めない程度のオツムじゃ
もうバレてるんじゃないか？ｗ

というか、元ネタの奴は納得して買ってる人限定の話じゃん。
何で騙して２回買わせる奴の話にスリ換えられてんのさ？

もまいら脳内設定しすぎ。

他人の事情にそこまで熱くなれるおまえらに乾杯

他人のふり見て我がふり直せ

さて、夏コミ終わったわけですが、みなさん販売状況はどうでした？

うちは何とか完売。書店にも卸し済みで一安心といったところ。　

修正をいつもより大きめにしたんだけど、特に反応はなし。

予想以上に早く捌けたんだけど、今回人多かったのかな。

皆乙華麗。
ウチは通常通りの修正で本部持ち帰り（黄紙）くらった。
結果OK出たから販売したがヒヤッとするな。
人出は多かった。

自分はいつも通りの修正（例の問題が出る前に入稿してたから）だったが、問題なし。
元々きわどい修正じゃなかったからかな。

人が多かったせいか、いつもより早めに完売。
もっと持っていきゃ良かった。

新刊、既刊ともに完売。
特に既刊は、去年の夏から売れ残ってたやつなんで、今回売れてよかった。

無名からのコミケ初当選が71からなんで、２回目のコミケ。
ここでの書き込みやアドバイスを自分なりに汲んで挑んだ初３日目サークル参加。

去年夏は委託、冬は当選の一日目と全然違う忙しさで、
既刊と新刊、委託分全部合わせて250部売れた。
まれに数人の順番待ちが出来るわ、既刊〜新刊セットでまるごと買う人なんかもいて
すごく嬉しかった。ただ、毎回全部捌けてたサークルペーパーが余っちゃったのがちょっとショック。
会場直後忙しすぎて、本と一緒に渡すのを忘れてたのが原因だけど、
レイアウト上、見づらかったのかなーと反省。見せる工夫もしなきゃだなあと強く思った今年の夏。

>444
自分とこと境遇がかなり似てるｗ
頑張ろうなー。

修正については毎回本部お持ち帰りなのに、今回は何も言われなかった…
いつもと一緒なのに…ほんと修正についてはよーわからんw
新刊300／既刊100完売、最大売り上げ更新で割と景気よかった。

コミケだと搬入数の半分も売れない
と言うか、立ち読みどころか、立ち止まりも殆どされないのに
書店に言われるまま入れた相当な量の委託分が
やたら早く減っていくのは何故なんだぜ？

予想１、イベントで買う層に名前が浸透してない
予想２、このサークルは後で書店で買えばいいと思われてる
予想３、書店でじっくり見ると良い表紙だが、殺気立った戦場ではアピール力がイマイチ

>>447
表紙がいいんだな
うらやましい

俺はいつもイベント販売数≧書店販売数だ
手に取ってくれた人はたいてい買ってくれるんだがな〜

>>448
１か３かな。
初オフセで委託の発表もしてなかった時から
こんな感じだったから、２は無いな。

>>449
いや、イベントでは立ち読みすら滅多にされんのよ。
元々イベント目的で同人始めたから結構寂しい。

このガッツポーズは痺れたなぁ

まつがったw

冬コミのサークルカット、どうしようかと悩んでます。
やっぱりハルヒなんでしょうか

己のチンコに聞け

>>450
卓上POP置いとくだけでも違うと思うけど。B4〜A3くらいの看板みたいな。
机に本平積みしてるだけだとあんまり目にとまらないと思うよ。

>>454
惚れた

皆椅子ってどんなの使ってる？
一生の大半をここで過ごすものだから今度買い替えようと思っているんだけどさ。
調べたらブランドもののワーキングチェアって半端なく高いんだなw
ちょっと二の足踏んだんだけど、使ってる人、どうよ？

>>457
色々試座したが後傾椅子はやる気がなくなって駄目だったなあ
物書きにはやはり前傾だろうと考えてオーバルチェア使ってる
高級椅子に比べると座面が小さいので
身長175以上や太めな人にはお勧めできないが
割と安いし腰も痛くなくなって良かった

>>458
それ結構安いね。fmfm
後傾タイプはやっぱやる気なくなるのか。
俺フルデジタルなんで、エルシオあたりの後傾タイプにしてゆったり姿勢で
描いたら長時間の作業も楽かなと妄想したりしてたんだが、寝てまいそうだなw

これで安いのかよｗｗｗｗ
今使ってんの１万でお釣りの来るイスだぜ

コンテッサ使ってる。まあ悪くはない。

高価なものを買ったが、結局座面に低反発クッションひくのが座り心地いいので
高低、角度が調節できるのであれば1万くらいので十分だと思った。

>>457
その手の商品では、アーロンチェアが定番だな。
もう5年以上使っているが、やっぱり良い。
痔の人には超お勧め。

アーロンチェア系はネットが伸びると聞くんだけどどの程度伸びるもんなの？

やっぱ椅子は皆関心あるのね。
ワーキングチェア総合スレッドWiki
ttp://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
こことか読むと詳しいっすよ。
しかしどれも高いぜ…イベント1回分の利益ぐらい飛ぶw

【社会】 自分で描いたわいせつな漫画を委託販売していたイラストレーターの男を逮捕…愛媛・松山
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187858507/

>>455
POPか…今度やってみる。

うお、コミケから戻って一息ついたら面白い話してる。
そうだよね、椅子ってすごく重要だよね。

数年前は住まいの関係で作業机を部屋に入れることができずに、
テーブルと座椅子という環境だったけど、ここ最近作業場を移して椅子を買った。
んまあ、流石に田舎のホームセンター隣接の家具屋の椅子なんで、
そうそう種類を見れたわけじゃないけど、展示されてる中で一番気に入ったのを買った。

リクライニングはサボっちゃいそうで、あえて選択外とし、
寄りかかると反動で椅子がウシロに倒れるタイプのを買った。1万だったかな？
コロコロ付きの椅子なんで、資料や本棚に椅子のまま行ける環境はﾗｸﾁﾝｗ

わいせつ漫画委託販売のイラストレーター逮捕
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20070823/news20070823031.html

に動画があるお
ブロスの段ボール箱はっきり映されててｸｿﾜﾗﾀ

ブロスとはっきり映されて吹いたには吹いたけど、自分をはじめ
友人関係でも全員ブロス使ってるとこ無いので、今のところ静観。
エロ同人やってる手前、他人事じゃあないけど、さ。

まーその話は、別にここでしなくても所定の場所でやってくれってのが本音。
申し訳ありませんが、空気を読んでいただけないでしょうか。

そいや、あんま話題にのぼってないけど修正に関する報告。
俺の知りうる限り、周りでコミケ側から修正不十分でNG食らったところは無く、
他所のイベントでNG食らった本も、コミケ初売りで見本誌提出したけどすんなりOKだった。
（まあ、地方のイベントの基準がウザかったってのが正解なんだけど）
結局は印刷所基準がぐーんと上がったというだけで、
コミケや書店の修正基準がやや上がった、という程度の話でFAなんでしょうかね？

>>464
とりあえず、まだ全然伸びてない。
と言うか、相当重いヤツでなければ何年経っても伸びないと思う。
伸びる以前に、経年劣化ですり減って切れるだろう。

>>470
注意しなければいけないのは、コミケ側から、とかイベント主催が、とかの人たちを基準にしてはいけないということです
彼らは責任をとってはくれません。
判断するのは警察であり、裁判所です

最高裁で漫画も猥褻物となる、と判決が出たので、これからは
修正が甘くて大量に売ってる人はいつ摘発されても不思議じゃありません

修正は自分が思うより強めにかけるのがいいかと

っと、人様に聞く前に自己完結してたの忘れてた。眠くてボケてるらしいｗ

いつだったか印刷所に問い合わせて、ここに報告してたの俺なんだけど、
今回の騒動は、「成人向け」表記の徹底と、
あまりにもアレなドキッツイ表現エロの歯止め（？）みたいな基準設け。

俺今までモザイクでオールOkだったんだが
コミケで黄紙張られそうになったよ
次回から黒海苔に変更することにした

>>473
んなこと忘れるかよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

俺は詳しく具を描かない派なので、あんま関係ないな。
修正もデカイ方だし。

しかし、ニュース映像見ると、
背表紙も厚いし（確実に６０ｐ超あるっぽく見える）　なかなかいい本作りをしてるじゃんｗ
本文も、一定水準以上だし。
一本２０００〜３０００冊くらいか？


ちなみに俺は、椅子は前傾の膝当て付きの椅子（これなんていうんだろ？）を使ってる。
これ使う前は酷い腰痛に悩まされてたけど、換えてから腰痛知らず。

膝を付く奴は、そのうち膝が悪くなると聞いたが・・・
デブ限定？

あの作りで２〜３千部は世知辛いのう
絵柄が今風じゃないからか

腰痛は、低反発マットで寝ると改善するかもよ？
一時期俺もひどくって、やばかったんだけど、これに変えて治った。

寝ている時も結構腰に負担かかってるからね。

＞膝を付く奴は、そのうち膝が悪くなると聞いたが・・・

ま、まじすか；
そ、そうだ、低反発クッションを膝のところに厚めに敷けば（ピコーンＡＡｒｙ

膝で体重を支える形状のイスなんだから
クッションごときじゃ意味ないような。

中肉中背ならそんな問題ないと思うけど
デブはヤバいだろうな。

俺、ひざ痛くなるよ。
腰が痛い時はひざの椅子、
ひざが痛い時は普通の椅子と座り分けてる。

腰痛に関しては椅子も大事だけど
それ以上に自分の体を大切にした方が楽になるよ
朝晩のストレッチ最強

この椅子ネタの流れ、かつてのエロ漫画小説板の作家スレみたいだなｗ

>>482
なんだか通じるものがあるなあ〜。
何年か前だったか、アナログ原稿からデジタル原稿に移行しつつあった頃、
モニターと椅子には、すごく神経質に品を選んだなあ。椅子は大事だよまじで。

椅子より大事なのは>>481の言うとおり自分の身体。
いっつも同じ体形で椅子に座るのはきっついので、ネームやラフの時は
寝そべって描いたり、PCデスクに足乗せてリラックスしてる。
フヒヒ、だらしなく甚平羽織って机に足のっけた状態で
描かれたラフから作られた本とは思うまい……

余談だけど、俺は痩せ型体系で今のところ腰痛などは無いんだけど、
作家友達が運動不足で太ってきちゃって、腰大丈夫なんかなーとか思う。
（もともと痩せてた人が、1〜2年で太っちゃうのは腰に負担大きいという思い込み）

やっべー、締め切り今日なのに○頁真っ白だよ
　　　　↓
そうだ！これ、セリフだけ描いて印刷の工程でミスがでたってことにして売れば
事故でしたってことで落とさずに済むんじゃね？
　　　　↓
そうしようそうしよう、オタクはバカだから真意になんて気付かねーって
　　　　↓
　　　印刷
　　　　↓
途中から中身セリフのみの状態でイベント販売＋書店委託
　　　　↓
購入者が匿名掲示板にて報告　←今ここ

ttp://blog.zaq.ne.jp/aritou/
作者のHP

問題の同人誌
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063920.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063921.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp063922.jpg

＞484
すげーな…こいつアホだろ

そこは最悪のパターンでも
折り本暫定版100円か無料配布で委託無しで平謝り
　→完全版をサンクリに合わせる
だよな…
しかもそれ書店委託ってどんだけ…

白紙に台詞だけって逆に難しくないか？w

これさ、仮に印刷屋のミスだったとしても、
普通に無料で刷り直し→交換の流れになるっしょ？
最低でもその部分に関しては差分を無料で印刷してくれるはず。

明らかに作者の悪意があるな。
つーか社会常識で考えればありえないだろｗ

レイヤ結合抜けとかだとしたら
普通なら印刷所が気付いて指摘するだろうしな。

印刷所のミスだったら気付いた時点で問い合わせて
サイトでは経緯を発表するだろうしな

うっわ〜。やっちゃったね…。
これ書店に卸すとかヤバいでそ
これだけのクオリティの絵描けるなら、固定客もかなりいるだろうに。
なめたことやると、いくら絵うまくても売れなくなるぞ

第二の七瀬葵か

>>492
kwsk

これ本人は昔のとろろとかハギワラみたいなノリで未完成原稿を載せて、
あとでダウンなりさせるつもりの「仕様」で本つくったんじゃいの？
修正して刷り直し云々とかブログで余計な事書いちゃったせいで燃え上がっちゃったけど

残念な事
本人＝間に合いませんでしたーｗ、セリフのみのページがありまちゅ＾ｗ＾
買った人＝落丁？印刷ミス？不良品？→刷りなおせよ！
ってかんじで

途中から白紙
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1187957809/

テラ冨樫ｗ

前後透けてるから歯抜けみたいになってるの？
間に合わなくてこうなったんだとしたら
随分面白い描き方してんなw

俺これ買ったわｗ
途中から白紙ではなく、飛び飛びに5ページ分絵がない
おわびペーパーには自分のせいで絵がないページがある、ごめんなさいと書いてある
印刷所のせいというのは何処から出てきたんだ？

最悪じゃねーか

俺だったら、次から絶対にそのサークル買わないだろうな。

>498
なんだやっぱりそうなんだ
同人にありがちな「未完成原稿」を載せただけなのか
これ勘違いしたヤツか、面白がってるヤツがブログを燃え上がらせようと煽ってるだけじゃねーか

まあ、なんにせよ。
ここにいる香具師はこんなことしないよな？

>>484みたいに変なのに粘着されると後々面倒だしな。

>>502
しないよな？　つーより、ありえないだろ……
自分のためにも、買い手の為にも必死こいて作ってる作家が多いこのスレなのに。
ここらへんは作家側の心構えなんだろうけど、買い手を馬鹿にした行為は〜無いわ……

天然って怖い

正直、どうでもいい

馬鹿が一人脱落しただけだもんな

サイトに自分のせいとはっきり書いてないから
悪く取ってネタにされても仕方ないと思う。
vipperに隙を見せてはいかん。

回り回って、結局おのれの不利益になるだけだからなぁ。。
上でも書かれてるが、早い段階で無料折本に切り替えて平謝り、の一手しかなかろう。
ヘタに嘘のいいわけすると、後腐れがでちまう。

ま、どーでもいいな。

叩きたいだけならVIPなりでやったらいんじゃね

失敗例が馬鹿すぎて自分の活動にゃ何の参考にもならんわ…

そんなことより捕まったやつの修正がどの程度のものだったのか知りたいなぁ。
今までここで、修正はどのくらいにすればいいのかって延々と続いたけど
捕まったやつの見れば、これはアウトってわかるから指標にしやすいし。

同人板の関連スレに上がってたはず

コミケの疲れがとれん…体が痛い

つーか、まともな印刷会社なら当分甘い修正は受けないのでわ、と思うんだが、違う？

>>511
見てきた。
あの修正じゃどう見てもアウトなので、なんの参考にもなりませんでした…。
っても、考えてみたら白か黒かギリギリのラインだったらあんなおおっぴらに捕まえないか。
コミケ基準で捕まらない保障は全く無いけど
今のところはコミケレベルなら、お上側の修正の要求は満たされてる気もするな。

前回コミケでちょい薄いから気を付けろと言われ
今回では何も言われなかったから、自分的なラインは大体把握できたかも。

件の人はコミケは出ずに、書店販売のみだったから
修正が薄すぎる事に気付けなかったのかもしれんね。
年齢的にも、幕張以前の無修正同人時代を知ってる人だろうし
その頃の感覚でのほほ〜んと活動してたんだろうな。

表紙に１８禁表記をしていないのに
依託を受け付ける書店もどうかしてると思うわ

１８禁表記って本格的にやれ言われたのは
今回の夏コミからだよな？

でも件の人は絵柄からどうみても黒ノリだよなぁ…
エロさを出したかったんだろうか…？
少女漫画風？とか繊細な絵の人の白は良いけど
あの絵柄で白は駄目だな…と思った。
あと印刷、部ロスだっけ？修正あまーーーーーいな。
漏れが耐用だからかもしれんが

白消しじゃなくて、うすく下地が見えてるんだよ。
網掛け状態だった。
松文館の例の本も網掛けだったんだよな。

網掛けで消してたサークルなんて他にいくらでもあるだろ・・・。
あ、と言うことは、網掛けで消してたサークル全て捕まる可能性有ると言うことか。

過去に遡って捕まる可能性有るのは辛いな。

まぁそうなったら自主規制の緩さを嘆くしか。
ただ薄消しでもないのに捕まったらエロ同人もう終わりかもなー

久しぶりに男性向きに戻ろうと思ったけど
大変なんですね…
昔表紙スジ禁止で準備会に怒られたんだけど
今は本文は大丈夫なのですか？

自分もあまりクリリアルに描く派じゃないけど
おっぱいの描き方練習しなくちゃなぁ…

男性向きがどうとかじゃなくて
本来自主的に考えなきゃいけない問題だろ。修正は･･･

ぬるま湯に馴れた奴には、難しい事だったのさ。

準備会に「怒られた」とか書いてる時点でアンタの程度がしれる
ショージキ戻ってこないでくれる？スゲー迷惑なんだわ

今回修正をいつもよりキツくしたけど売り上げ普段と変わんなかった
結局自身との戦いなんだよな

普通に考えると、売上に影響出るとしたら次の本からだと思うけど

だよな。
コミケでじっくり見本を見る人は少ないし。

俺なんかは元々詳しく具描かない派だから、
へー、そういうもんか、としか。

>>527
腐女子は巣にお帰り下さい！＞＜

修正の甘さでしか売上伸ばせないなんて…そんな…

そこらへんは、絵とこの兼ね合いと思うけどなー。

クリムゾンを見習え

マツコロが男性向けの原稿を一律受け入れ拒否だってさ
女性向けエロだけ刷るらしい

夏にオールカラー本を安く作れた印刷所だったから残念だ

女性向けなんて100部以下が95％なのに採算取れるのか、それ……
女性向けのほうが裾野が広い分、底辺も多いんだぞ。
まあ、いけると踏んだから決断したんだろうが、心配だ。

>>532
別にどうでもいい。
いつも同じ印刷所しか使わないし。

男性向けは、最低限のレベルをクリアしてれば、印刷所に拘る人少ないよ。

うん、どうでもいい
会社責任者が自分の会社をどう扱おうが自由だし

そういや俺ももう何年もコーシンしか使ってないな
不便もないし対応もいつも満足だから新規開拓する気も起きない

最近キモ顔でフェラとか流行ってるぽいけどどうなの？
俺苦手なんだけど

大丈夫ですよ！^^

>>536
まだ流行ってるという段階じゃない。
新しい尖った表現が出たとしてごく一部の人間しか使わなければ廃れていく。
大勢の人間が採用すればスタンダードの一つになる
ひょっとこ系は追従者が出だして人目を引くようになった段階かと。

アレ（鼻フック等も含む）は綺麗なモノを歪めたいっていうＳっ気の発露だから苦手な人は手出さなくてＯＫ。

ロリ顔であれを上手く表現できれば
神になれるかもな

Ａ−１０が居るやんｗ

即レスサンクス　よく見かけるんで気になってたけどたまたま見かけただけだったんだね

>>535
コーシンか… あそこの表紙カラーって満足できるか?
俺は駄目だった。他は文句ないんだけど

無難。
背表紙がカッチリしてるのが好きなので使ってる。印刷費安いしな。

つーか印刷所選びのポイントなんか人それぞれじゃね？

製本じゃなくて、発色の事だと思う
若干黄色が強くて地味めになる事が割とある
別の印刷所で刷った本の再版で使ったので
違いが顕著だった

でもあの値段で本文の印刷・製本は素晴らしいし
対応も丁寧（データに小さいモアレが1箇所有った程度でも連絡くれた）
俺は好きだよ

印刷なんて普通だったらそれでいいよ
どうせ何しても色なんて狂うし大幅に違わない限りそれでいい

コーシンは俺より厳しいｗ原稿チェックしてくれるから
保険も含めて無難な所だ、しかも安い、

昔ピコだった時にすごい酷い扱いされたので、ｺｰｼﾝは二度と使わないことにしてる。
社長が大手には菓子まで出していたのに、ピコは完全放置だったし。

食い物の恨みは恐ろしいな

どピコの自分には、コーシンは高い…。
ブロスを使っていたんだが、男性向けは出力見本が必須になったので、
使うのを止めようと思った。FTP入稿の手軽さが良かったのに、
郵送で見本送らないといけないんなら、FTPの意味ないよ。

FAXでいいんじゃ？

前520かな？まぁ、それはどうでもいいけど
男性向けだろうが女性向けだろうが出力見本は誤印刷を防ぐためのものでもあるから
言われなくても付けたほうがいいぞ。
少しでも上を目指そうってならその位の手間をおしむなよ･･･

>>532
マツコロ男性向拒否か…フルカラー本作ってみたかったんだがな
（マツコロ自体は元々他の印刷メインだったから、男性向拒否はあんまり関係なさそうだな…）

>>548
自分もピコだからコーシン高い…
よく使ってるのは、金沢、ぬこしぽかな
そういや、ぬこしぽって100部単位の納品じゃないとダメなんだな
書店の発注が○50部とか中途半端だったりするので、
泣く泣く50部断ったりしてる…

>>551
ぬこしぽの100部単位って直接搬入のみじゃないの？
書店分は100部単位じゃなくてもいつも普通にやってもらってるけど。

>>552
マジでか！
今まで勘違いしてたのか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>549
FAXでは判別しにくいので禁止、宅配オンリーなのよ
まぁ発端の印刷所だから厳しくなるのも仕方ない
なので俺も別の印刷所を検討中

そのうち、安めの複合機でも買って、プリントアウトするようにすればいいよ。
いま、ああいう機器ってめっちゃ価格下がってるし。

デジタル原稿化が進んでるけど、やっぱり手元にコピー機があると便利だしな。

いやプリントアウトが面倒なんじゃなくて
FTP入稿なのにその前日に見本を送らなきゃいけないのが面倒
プリントアウト代出すからそっちでやってくれって思うよ

あー、、、まあ、その、なんだ、、

極道入稿が減って、事故も減るんだから多少は我慢しなきゃ。
（ひょっとして、メインの目的は極道削減だったりしてな？ｗ）

　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○シ ←>>557
￣￣7　ヘ/
　　／　 ノ
　　|
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　|
　|
／

　　　　　　　　　　　 ガラッ　 　　○
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　 く|）へ
　　_,,..-―'"⌒"~￣'''　ョ 　 　　　　〉
　゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"゛　=ミ 　/"~⌒゛゛"'''ョ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　　|　|￣Y"゛=ミ /
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　/,,/l　　|　| |　　　ヾ○シ
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,　i　 L,,,/　　　　　　ヘ/
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|/_　/ ／　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　/

コーシンは印刷部数が1500超えると安くなってくるかな。
てか男性向けでちょっと頑張ったらそれくらいはすぐ刷れるようにならない？

1500部…夢のような数だ…ピコの自分にとっては。
直参回数が少ないのって、やっぱり駄目なんだろうか。
地方在住なので、年に１〜２回参加が精一杯なんだけど…。

ブロスの見本は、修正をキッチリしているかどうかの見本なので、
FAX不可、郵送（宅配）のみ。しかも、入稿締め切りに、どちらも
ブロスに到着していなければならない、という条件。
ということは、確実に作業日が１〜２日減ってしまう。それが痛い。
それに、それなら何もFTP入稿しなくても、データをCDRやMOに
突っ込んで見本と一緒に送ればいい訳で。
ピコ的には、値段も手ごろで使いやすい印刷所だっただけに、残念。

今検討しているのが、アカツキ・プリンかなぁ。

暁は多少高いが、
安心して任せられるな

サカイさんは色々相談に乗ってくれるし

暁は搬入代が地味に高いぞ

コーシンは３０００越えだしたあたりから恐ろしく安くなるよ

そんなに刷ってNEEEEEEE

安いけど締め切り早くて、中々使うチャンスが無い＞コーシン
3千以上刷ったら、多少印刷代が高くてもいいかなと思えてくる
時間を金で買いたくなる

>>561
回数より、発行ペースじゃね？
ある程度腕が伴わないと、印刷代の赤字赤字で首が回らなくなるから万人にオススメはしないけど。
４００あたりを確保できる腕になれば、1500までは、よほど酷い本作りしなきゃすぐイケルよ。

個人的には、1500〜2000（胆石レギュラー〜偽壁）がひとつの壁だと思っている。
ここで慢心してダレる奴は、何年経ってもそのまま。

やべえそれ俺のことか

>>549
>FAXでいいんじゃ？

FAXで入稿すればいいんじゃね？というボケかと思って吹いた

>>564
表紙ＰＰのセットなら4000刷っても5000刷っても大差ないから
5000刷ったら余部に800くらいきちゃってよ…
倉庫から在庫もどってきて家にダン箱13個あるんですけどｗｗ

自分は今イベと書店で500完売してるけど追加刷るかすごく迷ってる状態
年3〜5冊ペースで去年の後半くらいから500なくなるようになった
1500とかいってみたいなあ

追加発注もらえるかどうかは分からんが
自分から攻めていかんと特別見込みがあるサークルじゃない限り
ずっとそもままだぞ？

>余部800
どんだけー

＞余部800

俺の総部数ktkrwww

>>567
>>561ではないが、やっぱ発行ペース大事か。
最初からやってたジャンルがひと区切りついた頃、商業で声かけて
もらって、経験にとそっちやりはじめてから
同人のペースとともに売上もガクンとおちちゃった･･･

しかも当時の部数がまさしく１５００くらいだ
今せいぜい８００･･･

いろいろ見直して復活したいぜ･･･

>561なんだけど、ココで部数言うのも恥ずかしいほどの、
超ピコなんだ…orz
やっぱり、発行ペースって大事なのか。
とりあえず、今度直参するから、頑張って新刊２冊だしてみる。

500以下なら冊数増やすより中身をきっちり作った方がいいぞ。

同意

俺も同意
印刷代で自転車操業になるのはキツイからなぁ。
ミケ参加費や交通費出すと洒落にならん人も居るだろうし。

書店販路が強力な昨今、ピコが無理にイベント直参での掃け数にこだわるより、
まず根本的な腕を磨いたほうがいいのかも。
もちろん、数を描くのは上達の近道だけど、全部を律儀にオフ本にしなくてもいいしサ。


>>571
今までの良い作品集めて、総集編として刷ればどうだろ。
少し印刷代はかさむけど『既刊全部下さい』な客にも対応できるし、
ボリュームあるからお得感があるのか、まあまあ売れるよ。
単純に追加刷るよりオマケが付いてる分、踏ん切りが付けやすいというかｗ
（過信は禁物な〜　　既刊在庫が殆ど無いなら試してみるも一興、程度で）

専業同人に踏み切るレベルってやっぱ1500部くらいか?
リーマンしつつなんとか年二冊ペースで兼業してるけど会社辞めてぇ

年間で1万部くらいじゃね

>>580
1500部は、踏み切るレベルというか、同人で食える最低ライン。
ちょっとしたことで資金繰りが綱渡りになりがちな、危ない選択肢かと。

会社勤めてるなら、兼業のままの方が絶対いい。
仮に年2冊・1500部だったら、大雑把に言ってボーナスが年4回ってことだからねぇ…。

現在の貯金や持ち家かどうかで変るんじゃね?
賃貸かローン払ってたら無理だろ

今の就職状況だと、一度専業に踏み込んだら二度とカタギに戻れないからな、、、
この世界、保険も年金も自腹だし。

あと、嫁さん掴まえてからのほうがいいかも。
俺なんかもう３０後半で、半端に名前が売れたから今更ねるこみもキツイしなぁ。
男性向けって事で、どこか卑屈になってるのかもしれんけど。。

万年5000部超えないんだが、ここから1万までいくには何したらいい？

>>585

>>7
>大手になるノウハウを知りたい人はこんな所にいないで腕を磨きましょう。
>そもそも、自分で考え、自分で方法を見つけられないような人は大手になれはしません。

>>570
余部５００ってｍｊｋ！？

俺初版で１０ｋ刷っても１００以下なんだがｗ
印刷所によって随分違うんだな

>>587
いやたまたまだと思う
その後おなじくコーシンで前回のそれを踏まえて4000刷ったら
余部100もなかったから

でも余部の箱数をあらかじめ教えてくれてなかったから
家に大量に箱届いて焦ったよ

●自分が刷った本の余部を報告するスレ２●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153645776/

>>586
明日の大手を目指してだから、間違ってないだろ

>>584
嫁さん捕まえてから会社辞めて同人で食ってく、なんていったら
即子供連れて家出てかれそうだな…

専業やってると出会いはないに等しいが、同業者とかでも
嫌じゃなきゃそっちの方がいいんじゃないの？
どの道、結婚はほとんど諦めてる人が多いと思ったけど。

>>582
ボーナス? なんぞそれ
地方の零細企業にそんなものはない('A`)
手取りで200マソいかねーし。周りは男ばっか
女もいるっちゃいるがフィリピン人とかそんなの。
夜勤だし外国人労働者多いし、知恵遅れの奴もいるな。そんなステキ職場ですよ

ま1500部じゃさすがにキツイか。もっと売れるようになりたい
そして会社を(ry

そのへんのリーマンより稼いでるし持ち家もあるけど結婚なんて諦めてますよ

腐女子な方といい出会いがあればねぇ。
お互いのやってることに理解あるからよさげにも思えるが。
まあ結婚しても両方とも原稿忙しくて生活感全くなさそうだがw

前にこのスレ見てたら○千部超えてないような超ピコはここにくるな
別のスレに行けって言われてたのに、最近はやけに優しいな

むしろ同業者のほうが理解があっていいなあと思う。
腐女子全然オッケェだけど、接点ないよねぇ。

ここはピコ禁止だったのか、スマソ。
新刊２冊といっても、オフと折本のつもり。イベント限定の本として、
折り本だそうかな、と思って。

中身も一生懸命作っているんだけど、まだまだ買い手の求めるレベルじゃ
ないってことなんだろうな、とはわかってる。
がんばって原稿するよ。アドバイスありがとう。ROMに戻ります。

ピコ禁止なんてことはないでそ。
まあこのスレは本来は大手目指す人々のスレだろうけど
同人板や脳板がどうしても女性向けの話題がメインになっちゃうから
ここは貴重な男性向け同人作家が雑談出来る場所という意識でカキコしてるぜ。

住人には中堅〜大手クラスの人が多そうだけど。

>>597
自称ピコなら、限定折本は無配のほうがいいかもな。

時期や流れによって、鼻息が荒い香具師が居るときがあるからな。
ピコでも大志があるならＯＫだ。

当方女
これからこっちのジャンルに来たいと思ってるんだけど
島中での女性率ってどんなもん？

該当スレがあるからそっちで聞いてみれ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1181964865/

>>601
それじゃあ漠然としすぎてなんとも言えないw
コミケでかつ男性向けエロとするならば
女性作家ってことなら一つの島に一人二人いるかどうかぐらいじゃない？
売り子も含めるならぼちぼちいるぐらい。
でも視界に見える人が全員男って状況もありえる。

>>602-603
ありがとうございます
とりあえず該当スレ覗いてみます

俺はオタ趣味の彼女と付き合えているので幸せ者だと思うが
正直プロポーズのタイミングがわからん。
今の収入で暮らしていけるのか全然想像つかない。
専業で今年は年収400突破できると思うんだがどうだろう？
既婚者で専業の人ってどんくらいでやっていけているのか知りたい…。
このままでは原稿やってたまにデートしてを繰り返すだけで歳ばかり食っていきそうで…。
目標が欲しい。
ここまで到達したら行け！みたいな。

ここまで書いてなんだが、かなりチラ裏だな。

>今の収入で暮らしていけるのか全然想像つかない。
それでいいのか悪いのか判断するのは彼女だ。こいつと決めたら聞いてみれ。
結婚っつーのは1人が責任を背負うことではないよ。いい事も悪いことも２人で分け合うもんだ。
婚期ってのには女のほうが敏感だから、目標なんて言ってるうちに逃げられるぞ！

年収一千万あったって、来年にはどうなってるやら…って職業だからなぁ…。
どんなに流行ってたって路頭に迷うときは迷うし。皆そーゆうのは覚悟してやってると思う。
貴方に養っていく覚悟があるならプロポーズしれ。
この職業。ラブラブな彼女がいて、かつ自分のやってることを理解してしてくれるなんて
すっごい稀な例だと思うから、大事にしーな。

夫婦は運命共同体だからな
どっちかが大変な時はどっちかが助けなければならん

サラリーマンだとボーナス合わせたら年収600万とか普通にいるからなあ。
専業はサラリーマンのように厚生年金がないこと、保証がないことを考えても
400万だとちょっと少ないかも。
貯金が1000万貯まったらプロポーズするってのは？
当然、ちゃんと生保に入って病気や怪我してもお金が下りるようにしような。

俺ら自由業というか個人経営者というか職人というか、
まあ腕一本で稼ぐ商売なんで、あまり気にしすぎもどーかと。
好きならもう言っちゃえば？

リーマンの年収と比べても仕方ないしね。
俺の周りなんて４００万に届かなくても子供こさえてる奴結構居るし。
とりあえず式挙げるだけの貯金（実際に挙げるかどうかはともかく）があれば
男のメンツは立つと思うけど。

つーか彼女いいなあ、、、ウラヤマシイぜ。

みんなレスありがとうなんだぜ！

大学の同期とか何人かもう結婚してて焦る…。
貯金はしてるが一千万にはまだしばらくあるなぁ。
でも自分自身の当初の目標として貯金一千万はあったんだ。
そういった大台に乗らないと精神的にどっしり構えられないんだよね。

男のほうがやっぱ職業とか気にされるだろうし
せめて収入・貯金が目立つくらい無いと
漫画家(同人じゃ通じないし)ですとも相手親に言いにくいんで…。
でも参考になった。
もうちょっと頑張ってガリガリ描くぜ！
なんとかランクアップせな。

男がどうとか収入がどうとか気にスンナ

俺なんて嫁さん働いて自分は同人で
俺の稼ぎは年収100万ちょい
それでも幸せに暮らしてるサ

おい、年収100万って…フリーターでも諸経費込みで手取り200万はいくぞ。
他人の心配してないで自分がｶﾞﾝｶﾞﾚ！

すげえなんか最近この板やさしーな、傍から見てるだけで
ちょっと感動しちゃったよ！

俺はせいぜい年収２００万で彼女なんてあきらめたから、
せめて>>611は俺の分まで幸せになってくれ！

もうあれだ。誰か俺と結婚しよーぜ。
性別問わないからw

ピコピコＯＫな雰囲気になったあたりから
もうすっかり大手を目指すスレじゃなくなってたって事だよな
同人野郎だけど結婚したいんですスレだろ、これ

>>613
いやーそれがさ、でっかい病気してしまって
マトモに働けない体なんさね…無理して数値悪くなると即入院っていう。

まー俺の分まで>>611には幸せになってくれって事で

>>617
そりゃﾋﾓだｗ
エロ同人も許してくれて養ってくれる彼女なんて理想的すぎるな。
>>617が余程男前なのか？

だめんずうぉーかーな女は少なくないらしいし

なんだ、このヌルイ空気は

スロと同人は少数派？
バイトと両立しようとがんばってたんだけどいろいろ疲れて描けなくなってた('A`)
凄く弱いドクオなんだろうな。どっちも先がみえねｗ

今月で30になるババアでもよければ
誰か引き取ってください…orz

つーか専業はマジで出会いないよ('A`)
どこで知り合ってるんだ皆

この流れ見てると金より結婚の方が大事なんじゃないかと錯覚するから困る

>>622
男性向けの女性作家なら、男性作家よりずっと異性との出会いチャンス
多いじゃん。
イベント行けばｻｸﾙも客もで男でいっぱいじゃないか。

おかげで自分は異性の友人はそれなりに増えていってるよー。
フラグは立ってないけど('A`)

にこやかに話しかけてくれる買い手さんはいるが
変に引き止めたりして「何こいつ('A`) 」となるのが怖いんだぜ
売り上げに直結しそうでorz

買い手の立場から作家さんに話しかけるのは緊張しないんだけどね…
（身元割れてない安心からだろうかｗ）
てか脱線スマン

ううむ、これは結構オフの需要があるのかも、、、

>>622
それじゃ、俺と付き合ってみないか？(((￣+皿￣)))ﾆﾔﾘ

悲しき専業同人逝き遅れoff。30歳+限定
…参加者はきっと3人ぐらいだな…。

関西なら猛烈に行きたい所だが
関東まではさすがに…orz

ってかイベ後で他に話題がないからって
皆盛り上がりすぎだｗ
楽しいからいいけどナー

こっちの道を選んだ時点で、まともな人としての幸せは諦めた。
こんなヤクザな世界に他人の人生まで巻き込むなんて俺には無理だ。
親には孫の顔を見せられなくてスマンと思うが。

祭りが終わって夏も過ぎ、皆ちょっと人恋しくなってんのかもなー
ま、じきに戻るべさ。

専業でやってると、ネームバリューがそこそこにはあったりするし（自意識過剰も含めて、ね）
イキナリねるとんオフみたいなのは厳しいかもなぁ
30代オタお友達オフあたりからならあるいは、、？
来たのが男ばかりだったら、オタクカラオケオフに雪崩れ込むとゆーｗ

>>622
オイラの状況が許せば、即立候補してとりあえず友達からオネガイシマスと言うトコなんだが〜；
しばらく男性向けから離れて健全商業のアシ修行・・
20代の若者に混じって今更下積み修行とアンソロ漬けなんて、オイチャンわくわくしてきたゾ　orｚ
今年３０とか、全然イケルべさー
624方式でガンガレ。

むしろ互いの作家としての名は伏せて（尋ねるのも禁止で）
「書き手としての技術交換」等をサカナに話す会、ぐらいが
ちょうどいいかもしらんね
ねるとんオフにはならなくとも、知人が増えるだけで充分収穫だし
作家ならではの「あるある」「ねーよｗ」で盛り上がれそう

なんだなんだここ最近のこのスレのなごやかぶりは・・

ちょっと前まで海鮮の妄想と、ドピコのねたみ渦巻く殺伐スレだったのにｗ
いつの間にか本当に中小サークルのたまり場になったのか？
妄想カキコしてた海鮮はどこ行ったんだよ！
女だとわかると条件反射で噛みついていたおまいらはどこに行ったんだよぉ！

夏休みの宿題の追い込みで大変なんじゃない？

>>633
男性向けで本出してなさそうな腐女子っぽいのに
やたら偉そうに語ってる人が叩かれてただけであって
男性向けで普通に活動してる女性作家なら別に構わないし。

622だが申し訳ない
「せっかくだから誕生日に一人でエヴァ見に行くか…ｗ」と考えた後
本気で欝になって書き込んでしまった、今は反省している

>>627　>>631
たとえ冗談だとしても嬉しかったよ…ありがとう！(´;ω;`)
まずはイベント会場で頑張ってみるよ
余談だがアニソンと特撮しか歌えない女なので
もしオタカラオフがあったら、ぜひ参戦させてもらいたいｗ

…とか言ってる間にサンクリ用の締め切りが
少しずつ忍び寄ってきている訳だが、皆は夏のジャンル続投でいく予定？

無理して繋げようとしなくていいぞ。

右手首が超痛てぇ〜。

なんじゃこりゃー。

をや、ここに手首の取れたワラ人形が…

手は早めに病院に行った方がいいぞ。
取り返しがつかない場合がある。

>>635
そういうことかあ　女ウゼー的な雰囲気があったので
どんだけ嫌われてるんだと思ったが。
まあムダに性別主張して書き込む必要はないよね
自分も気をつける…

オフ会の話題って時々出るよなあ
サークル規模は中堅だけど全く知り合いいないから
632方式のオフ会が会ったらマジで参加したい。

いや、勘違いするな。
決めつけ厨が、相手が腐かどうかも分からないのに、
腐だと決めつけてただけだ。

腐女子が荒らしていたという明確な証拠は無い。
どちらかというと、ネットで相手を特定する方が問題。

その話はもういいよ。
腐女子云々を話すくらいなら結婚話やオフ企画の雑談続けたほうが全然いい。
冬までは特に盛り上がるイベントも無いし、あまり同人ネタ振る余地も無いんだよね。

一昨年まで300完売出来なかったけどここ最近ずっと500部完売
ここから先はやっぱり発行ペースあげて描きまくるしかないのかな
現在年4冊ペース

イベで100〜150　虎とメロンに委託で最初の100は1週間で売り切れ
追加で送ったのが1〜2ヶ月でなくなるくらい

>>644
いつも追加発注があるなら、一度初めから多めに頼んでみれば？
そうしないと部数伸びないよ。

うちは1000の壁が越えられない
もう３年くらい1000のまま

張り切って1200刷った時も結局あまったしな
これが自分の限界なんだろう

>>646
ジャンルは流行のジャンルなのか？
もしニッチでやってるなら流行ジャンルにも手を出してはどうか。

よく1500・3000の壁があるっていわれるよな
アニメなら人気が出てきたと踏んだら一ヶ月以内に発行に漕ぎ着けるとか。
スピードを最大限駆使して一気に天元突破するしかないな
グレンラガンの場合ガイナの新作ってことでキャラ発表された辺りから
描き始めてた奴も多いだろ。俺を誰だと思ってる

>>648
グレン、、、そんな餌に俺が釣られ、、クマー！（ＡＡｒｙ）


1000行ったなら、アクションを起こすべきなのは同意。

アクションって具体的には？

過去ログをさらい直す努力も、アクションの1つと心得られませい。


荒れても面倒だから、ざっと思いつくのだけ書くと、

・虎に『もっと取ってください』とか『在庫がなくなっているので追加どうですか？』と要望する。
・イベントで限定本or限定折本を毎回用意して客を煽る。
・王道ジャンル+容赦の無い”だって売れるんですもの攻撃”にシフトする
・発行ペースを上げる

ついでに6000の壁を突破する方法をおながいします。
ジャンルは固定で。

ついでに言うけど、

　ク　レ　ク　レ　厨　は　誌　ね　

簡単にｷﾚてつまんない

100〜500
発行ペースやジャンルよりも、まずは画力あげて丁寧に描く。

600〜900
ジャンルがあまりにもニッチなら流行ジャンルにも手を出す。
抜ける漫画が描けているか自分を見直す。

1000〜1500
書店にもっと追加発注してもらえるようにアクション起こす
アンテナを張り巡らす。流行ジャンルへの参入が遅くないか見直す

2000〜3000
俺のレベルじゃないのでわかりませんorz

>>652
そのレベルだともう自分の付加価値を上げるしかないだろ
商業の仕事をこまめにとって売れっ子作家を気取るのがメジャーだが

商業始めると同人発行ペースが落ちるし、それなら表紙やﾗﾉﾍﾞ挿絵の方がいい選択なのかな。
挿絵は格安相場だと聞くけど露出は多いので魅力あったり。
ジャンル固定なので新規さんがなかなか増えないのが壁だし。

「商業誌でマンガ描くと同人に差し支えるから目立って美味しい表紙だけやるか」
て雑誌の表紙ってそんな簡単にできるものかい？

ｺﾈと実力ないと無理でない。

イラスト単発で目立つのは実力が無いと厳しい
毎月表紙の仕事が来るのは大手になってから
中手にもそういう仕事は来るが、単発だと大した効果は期待出来ない
何事も継続して、初めて名前を覚えてもらえる

やっても無駄なのは、エロラノベの挿絵
同人大手がいない成年コミック誌で連載
サイトを更新した方がよほど宣伝になる

エロ漫画商業に関してはコンスタントにやると逆に５〜６０００辺りに壁作りかねないけどね
買う側からしたら頁５円程度で買える単行本と、１０円以上かかる同人の差は大きいと思うし。
エロ漫画商業常にやっててシャッタークラスってのはほとんどいないっしょ

だから同人大手のいない雑誌でやっちゃ駄目なんだよ
商業オンリーの読者は財布の紐が固い
しかし、成年コミック作家に全く大手がいないわけでもない
単行本が出ると、同人の既刊も再発注来ておいしいよｗ

客層的には、エロゲユーザーが金払い良くて美味しいけど
5千本以下のゲームを担当しても、知名度は上がりにくいし
自分の実力以外の部分で足を引っ張られかねない
原画をやるなら、声がかかるのを待たないで
ヒットが望める会社に自分から売り込みに行くのが正解かもな

>>662
わざわざゲーム原画の営業に回るなんてアホくさくね？
よほど『原画やってみてええええぇ！』っつー夢があるならともかく、
そこまでこだわるほどメリット無いでしょ。


ま、エロ商業は頑張ってもメリットよりデメリットが大きいのは確か。
商業で見慣れられちまうと、ワガの作品に対する客の執念が薄れるというかｗ
ぶっちゃけ、同人のみでやっていく方がいいと思う。
商業も、それなりに勉強にはなる面もあるけど、
宣伝効果よりデメリットの方が大きいと思う。
（大手がいる雑誌いない雑誌に関係なく、ね。　
　下手に会社や編集としがらみ作ると、心労増えるし後腐れまである）

商業で宣伝になるのは、雑誌や同人ショップ周辺のカラーイラスト、
エロなしのラノベ挿絵、エロゲ原画ぐらいだと思う。

エロ雑誌で漫画を描いても労力がかかるだけで売れないし。

石恵や松本ドリル、INAZUMAとか売れてるじゃんw

ヒント　：　一般論

>665
石恵は雑誌の表紙やってるし
松本ドリル、INAZUMAは商業つってもエロじゃないオタク向け
メジャーマイナーな一般誌でかいてんじゃん

ここまでの話の反証にならないいじゃんか

ドリルはエロでバリバリやってるけどね

まぁ商業でも同人みたいな（ｒｙ

エヴァ見てきた。スゲエ。打ちのめされて死ぬかと思った。マジで。
エヴァ本作ろうか…ｺﾞｸﾘ

石恵は表紙やったの今月初めてなんだがｗ
わりとリサーチ能力低いのか？
あの人は、商業のカラー漫画が注目されて
さらに部数を伸ばしたんだぞ
INAZUMAは商業ではぱっとしなくて
六道紳士の同人で描いてたのが注目されたんじゃなかったっけ
で、同人が売れたから、一般連載の仕事が来た

エロ漫画だろうと一般だろうと挿絵だろうと原画だろうと
いい仕事をすれば宣伝になる
が、発行部数の少ない物でいい仕事をしても注目されにくい
あと、オタクが興味無い所で仕事をしても駄目

>>669
前と展開違うの？
ただの焼き直しだったらあまり来ない気がするけど。

>>670
ハイハイ他人の部数や出版社の編集事情が正確に判るエスパー乙
主観による評価分析が異常に好きなだけの海鮮君は、それに相応しいスレに帰ってくれ。

大抵の作家は、他の作家の活動とかブッチャケどうでもいいと考える傾向があってな。
君みたいに、個人名出しまくってウットリと語られても、場違いなんだわコレ。

670が言ってることは正しいけどな。
要は仕事する場所とその内容。
一概に商業がダメなわけじゃない。

やりたいようにやったらいい

昨今のエロゲ業界には全く関知してないんで分からないが
未だにエロゲンガやって宣伝なんてなるのか？

>>674
それを言ったらこのスレの存在意義が無くなる

それなりの知名度アップにはつながるんじゃないかなぁ。
オレら作家側が、過去の(数少ない)成功例を過剰評価してる部分はあるけど。

ただ、半年拘束だの尋常じゃない枚数描かされて半分以上没だの
あげくゲーム売れなくて、ギャラ未払いでトンズラ(or支払いの遅れ)など
同人描いてる時にはありえなかったリスクが多いので
比較的大手のメーカー・ブランドから来た指名の仕事で
ギャラの支払方法が明確・こちらに有利で、画力と手の早さに自信がある人以外は
原画の仕事は請けないほうがいいと思う。

エロゲでコンスタントに２万〜売れような原画なら宣伝になるけど
ぶっちゃけそう言うメーカーは名前も売れてないよな雑魚に依頼を飛ばすことも
滅多にないだろうな

エロゲは毎月3〜40本は発売されてるし、
雑誌や前情報で買ってくれるタイトルなんて本当に極一部。
大手作家が原画をやったエロゲが980円で叩き売られる光景が
まったく珍しくないことに気づくべきだった。

同人でのメリットといえば、原画集出して
本当にはした金を回収できたことくらいか・・・。

>>678
単発じゃ大した事ないだろ
そうでなくとも今のエロゲはキャラ似通ってるし。個性的な絵かもしくは
相当に洗練された絵じゃないと名前覚えてもらえないよ

エロ原画で名前が売れるような絵師なら、
普通に同人やってても名前は売れていくって話だよな。
>>676が言ってる様な原画師の超ハードスケジュールも、エロ、非エロ問わず良く聞く話だし。

同人誌なら、自分の好きな物を自分のペースで出来るしな。

エロゲー原画家が同人やると目立つ（といっても一部だが）
同人屋がエロゲー原画やってもまるで目立たない。
そもそもエロゲー原画が昔ほど花形職業じゃなくなってるし。

少なくとも原画しててと同人落としてたら意味無い。
実入りの少ない仕事になる可能性大。
両立しないと。

家庭用ゲーム機のキャラデザとかだと、桁が違うからアリだろうけど
エロゲー会社より、納期やクオリティの要求がさらに厳しくなる。

>>672はなんでいきなりブヂギレしてんの？
夏休み終わっちゃったから？

相当枚数書かされて、挙げ句にゲームが出ずに稿料未払いにされた俺様が来ましたよ。
相手は夏コミから活動再開してやがった。ここに晒してやりたいよ本当に。

没になったゲームの原画を同人で出したらあかんの？

>>683
晒しちゃえｗ

嘘だもん、晒せるわけないよｗ

嘘ってこたないだろ
この手の話は実によく聞く
有名な大手の人でも引っかかってる

都市伝説みたいなもんだろ
よく聞くけど他人に聞いた話し

あるよ。
ギャルゲは特に販売延期もよくあるし、エロゲはその中でも特にいい加減。
ゲーム市場自体も縮小化にあるし、潰れる会社もある。
ゲームが出ずに未払いというのは大手作家もたまにある。

誰もそんな人から聞いた話で満足しねーんだよ。
本人の口から、いろんな事情を聞きたいんだ。
だから、>683は嘘つき。

エロゲ屋は社員でも給料未払いとか普通に耳にするが

>>690
そんな必死になるなよ
なんか心当たりがあるみたいに見えるぜｗ

>>690
エロゲ　原画　未払い　でぐぐるよろし
個人サイトで実名出して嘆いてる人もいる
mixiでも、そういう日記をたまにみかけるしな

なんか祭のネタを物色してる素人っぽいぞｗ

>683 が嘘付いてることに腹が立ってるだけですよ。
はやく出てこいよ、晒してみろよ

そこまで必死だと、企画倒れ未払いでこの夏から活動再開した
ゲーム屋本人みたいだぞｗ

>>ID:62FcLqiq
そんな必死になんなよ。
エロゲ否定されて悔しい人？

つーか、もし俺が>>683でも名前出さないよ。
『コイツは請負仕事の内容や取引企業との契約内容をバラす奴だ』って思われるもの。
（例えそれが原稿料不払いや酷い扱いで、こちらに落ち度が無かったとしても、ね）
まず、他の企業や編集とかも敬遠するし、
告発された企業や、あるいは担当者個人が恨みに思って要らぬ流言をするかもしれない。
狭い業界、どこで回り回って、いつかデメリットを被るかもしれない。
げに恐ろしきは小人の嫉妬、と昔の偉い人も言っている。

それに、昔居たんだよ。
仕事した企業とことごとくトラブル起こす作家。
その当時はブログ無かったけど、ホームページでエライ毒を吐いてて、
この仕事は本意ではなかったのでストレス貯まった、この仕事は言いなりで描いたけどリテイクが何回も、、とかね。
今で言うモンスタークレーマーの変形なのかねえ？
コイツは商売人、もしくはフリーの請負業者として心底アホだなあ、、、俺はこうはなるまい、としみじみ思った事がある。

そんな訳で、仕事の不満を相手であれ自分であれ実名でバラすなんて、俺には信じられん無謀。

晒したら本人の身バレするだろ…常識的に考えて…

この手のぽっと話題が出ると感情的に食って掛かるやつが
いるのはなぜなんだぜ？

まあ、きちんと契約書交わしたり、あらかじめ
話をきちんとすれば回避できそうなもんだけど…
大手とかでも引っかかっちゃうようなヤリ手もいるんだろうな。

いいかげんエロゲ板でやれや、そういうきりがない噂話しは。

エロゲ業界人の愚痴　その75
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1187884404/

ま、企業といっても、自社ビルがあるわけでもないしね。
（ある会社も中にはあるだろうけど、極少数例だろう）
エロ業界の大半は、基本的に山師仕事と覚悟しておいたほうがいい。

綺麗な表紙の一見かっちりしてる商業エロアンソロだって、
編集の仕事といえば、同人のアンソロ出すのとほぼ同じだしね。
単に装丁、、印刷所への発注の諸仕様が違うだけで、
基本的に俺でも誰でも、商業誌と同じ装丁の本が作れる。
だから、普通の賃貸の一室、電話一本で会社というものが済んでしまうし、ドロンも簡単。

立派なパンフレットに騙されて詐欺に巻き込まれる話も良く聞くから、
これは結構盲点なのかもねぇ。
俺も同人で印刷に関わらなきゃ、こういう視点は持ちにくかったかも。

あきらかに詐欺だろうと思われる投資関連の立派なパンフレットをいろいろ作ってきた俺がきました。
一流企業の関連会社に見せかけたり、海外と多額の取引があるようなデータをでっちあげたり
外国の存在しない会社の日本法人設立とか、免税店ショップのフランチャイズ展開とか
魑魅魍魎の蠢く楽しい世界をかいま見ることができました。

でも本当に怖いひと達や、こつ然と消えてしまうひと達のことを知り
いまは引きこもって専業同人で細々やってます。

嘘とかいってるヤツ、もうちょい世間の荒波に揉まれた方がいいよ…
>>700くらいに。
申し訳ないが経験値がチョット足りてない。

俺は同人と兼業で地方印刷屋リーマンやってるが、
詐欺まがいの商法や、契約不履行で金払わずトンズラなんて
いくらでも転がってるぜ。
この業界云々の話じゃないよ。

どうでもいい話になってきたな。

汚い大人の世界見てきました俺ｶｯｺｲｲ？大会ですか。

リアルで忠告しても、聞かない人は聞かないしねぇ…。
むしろ、「もっと強く言ってくれれば手を出さなかったのに！」とか
理不尽な逆恨みされたりするから、情報提供はともかく、忠告はしない方がいいでしょ。

どうしても説教調になりがちで、反発する人も多いから。

空気読めてねぇわｗ

基本、専業同人屋はろくに就職もせず部屋に引き篭もって
ただエロ漫画描いてるだけだしな

>>706でFA

所詮、魔道冥府の道よ。
今更人並みの幸せなどで煽られても、蚊ほども効か（ｒｙ

つーか、引き篭もりタイプのほうが実際楽だよな。
サイトも告知のみで、掲示板外したしメールも仕事用のみ。
基本的に筆不精な奴なんで、
他作家との仲良しこよしごっこも、最初は楽しいけど、だんだんウザくなってくる。。

それで食べて行けるのなら
最高だよな

結局、最後に物言うのは人脈だしね

人脈か…他作家との繋がり持っときたいけど
対人スキルないヒキだからどうすりゃいいのかわかんね
ある程度実力備えて大手と合同でも出きりゃ楽に名前売れそうだが

このスレの連中は作家同士で繋がりとかあんの？
俺は完全に無いわ

俺も無いわ。

つーか俺、そこそこにはこの世界長いけど、
他の作家から仕事回してもらった事ねーわ。
同人アンソロとかゲスト原稿の依頼はあるけど、
制約やら締め切りやらで、めんどくさいだけだった。
商業仕事は編集がメールで依頼してくるし、、、

自分の名声（ｗ）を利用しようとするピコの取り入りがウザくて引き篭もりモードやってるくらいだしなぁ。
多分、大手も寄ってくる相手をそう思ってるのは間違いない。
だから大手に乗っかって宣伝とかいう発想に、どっとバイタリティをかき消される。
ウチの野菜はホント新鮮で栄養満点だから、産地偽装なんかしなくったって口コミで広がるだろ、と思っちまう。
（↑例えとしてかなり間違ってるのは認める）

実際、具体的にどういう局面で役に立つの？　人脈って。

そもそも、そういうコネ狙いだと相手に警戒されないか？
直接的に得しようと思ってる作家はわかりやすいから。

間接的にプラスになったことはあるけど。
会話の流れで、技術的な面について教えてもらったりとかね。

今度みんなで旅行いくべ、あの土地に詳しい奴知ってる？
誰々が来る飲み会あるから顔だすべ
誰々が使ってる印刷屋のツテあるから無理が利く
アシスタント欲しい、暇にしてて腕のイイ奴いない？
このアプリ、よく使い方わかんねーけど、詳しい奴知ってる？
資料たんねー、持ってね？
機材壊れた、予備持ってる奴いね？

>>714
>712は、そう言う時に自分自身で何とか出来るスーパーマンなんだろう。

今度みんなで旅行いくべ、あの土地に詳しい奴知ってる？　＞旅行なんて行かね。 
誰々が来る飲み会あるから顔だすべ　＞酒飲めねー
誰々が使ってる印刷屋のツテあるから無理が利く 　＞スケジュール通りやってるから問題なし
アシスタント欲しい、暇にしてて腕のイイ奴いない？　＞作業なんて一人で充分
このアプリ、よく使い方わかんねーけど、詳しい奴知ってる？　＞漏れ以上にツールに詳しいヤツなんていねー
資料たんねー、持ってね？　＞無ければ無いで想像で何とかするべ
機材壊れた、予備持ってる奴いね？　＞機材壊れたら自分で直すか、買ってくるよ。他人のは使いにくい。

>>714
俺がその知り合いの中の一人だったとしたらストレスしか感じないな
つかサークル同士でそこまでフレンドリーになれるものなのか…
心の中じゃ他者を蹴落とし自分が成り上がる事しか考えない連中ばかりだろうに

なんか流れを見て、自分が相当幸せな環境にいるような気がした
関係は大事にしていこう。
「出会いが無い、出会いが無い」とよく話をきくけど、まるで俺には当てはまらない。
コミケの度に知り合いが増えるわ、絆が深まるわ。不思議！

と、この前男作家と女作家をくっつけた俺が通ります。

んー、俺が持ってるコネと知識を使いたいならどうぞご自由にお使い下さい、や
逆に俺が大手の名声(?)を利用しようなんて考えもしないので（てかどう使うんだ？ｗ
同じような考えの仲間が増えてくって事なんかな。類友の法則？

>>716
他人を蹴落とすのは、この世界にいるなら心がけておかないといけないことだが、
身内まで蹴落とそうとまでは考えないな。むしろどうやって身内蹴落とすんだｗ

自己完結型の人間は人脈も交流もなきゃないで
たいして困らないからな。
今日も一人でもくもくとエロ漫画を描きますよ。

友達っていうのは、ある意味自分自身を映し出す鏡みたいな
もんだと思っている。それこそ類友っていうか。

人脈って役に立つとか立たないとかそういう視点で見る人は、
他人を利用しようとかコネ狙いな人がよって来るんだろう。
そもそも、人脈とか友達とかって、役に立つとか立たないとかで
語るもんじゃないし、と思う。

>717
釣りかと思うほど上から目線の優越感に浸った文章だなｗ

ここは2ちゃ位しか話し相手がいない
身内も蹴落とすようなヒキコモリ作家が大手を目指すスレなんだし、
こんな所で社交性を自慢して優越感に浸るなよｗ

>他者を蹴落とし自分が成り上がる事しか考えない連中ばかりだろうに

政治的な力を使う事に、何の意味があるのか。
仮に、目的が成り上がる事だったとしても、結局は読者の反応次第だし、
その読者を納得させるのは、自分の力量ただ一つだろう。

企業のような「連結」を組織力とするなら、
繋がっている自分の位置で影響力が変わってくるが、
エロ漫画描きの集まりは、単なる個人個人の「連帯」でしかありえない。

個人の連帯でしかないのなら、上記でも皆が書いているように、
後は単に好き嫌いの嗜好の問題でしかなく、嫉妬や妬みはあっても、
蹴落とす云々は、ナンセンスじゃないかなぁ…と思ったりした次第。

俺らエロ漫画描きは、エロい事が好きで、自分の好きなエロスを追求し、
自分のエロい表現を模索する。（例外者も多いが）
売れる売れないは、時流や運も含めた、その結果でしかないと思う。

>>721
そうは思っていない人が、
このスレじゃ多数派なのかも知れんよ。

大手めざしてる野望ﾓﾘﾓﾘでさｗ

>>715

>>712ってそういう意味だったのか。。。
何処かオフ準備板の誤爆かと思った。
ちなみに全部、グーグルと２ｃｈと非同人の知り合いで間に合わね？
同人と関係ない旅行なんかの話でいちいちメールとか、知り合いが作家にやらかそうとしてたら止めるよ俺は。。
向こうは原稿で忙しいかもしれないのにサ。

作家同士で旅行に行くという状況も理解し難いし、観光サイト山ほどあるし、
ツテ使うほど扱いの難しい印刷屋なんて現実に存在しないし、
アシスタントは、前に使って酷い目にあったし、実際デジタル化でアシ需要激減したし、
アプリの使い方なんて、該当スレで礼儀守って腰低くして聞けば教えてもらえるし、
資料って具体的に何の資料？　エロ漫画にわざわざ他作家に頼まなきゃならない資料ってある？
そこまで拘りたい資料なら、そもそも自分で揃えてるし。

というか、他作家とは仲良くなっても、どこまでも同業であって、
ある意味では見せたくない部分もある、、、大袈裟に言えばライバルでもある。
会社入ってからの友人みたいなモンで、
もうバカ騒ぎもアホ所業も全部知ってる学生時代からのダチとは違うべ？

>>720
海鮮君の発想だべなー
他人を蹴落とすのを心掛けろとか、100%アニメの見過ぎじゃん。

人それぞれだから優劣や是非を決めるもんでもないと思うぞ。
俺は完全にヒッキーになると世間を狭くしそうだからなるだけいろんな人と交流するようにしてるが。

>>723
概ね同意だが
×ツテが無いと扱いが難しい
○締切りなどの融通がかなりきく
だと思う。これも締切りさえ守れば特にメリットってほどでもない。

同人でも非同人でも、趣味が合う奴話が弾む奴とは仲良くしたいが
そうじゃない奴とは面倒くさい。
前にそう書き込んだら、情報交換以外を求められる方が
面倒臭いみたいなレスを貰ったが
その程度の奴には、メールでもイベントでも時間さく気しねえ。

おまえらまだまだ青春真っ盛りですね

社会性がないやつが集まると
話の方向がすげえとこに言っちゃうなー

>>723
2行目のアンカーって>714だよな？

自分も>714の様なタイプだから、ID:w3rU6yrpの考えに違和感がある。
作家だって人間なんだから、人と人の付き合いしたいっつーか。


別に作家同士で旅行行ってもいいじゃん。つか、実際に行ってるしｗ
自分のツテで、他の作家の割引や締め切り延ばしなどを印刷所に頼んだことある。当然、作家には喜ばれた。
アシは、現在困ってないけど、必要になったら身近に何人か使えるのが居る。
アプリは、自分が一番使い方に精通してるｗ
資料は、必要なのは自分で何とかしろｗ　知り合いみんなアニメ好きで、それ以外の趣味狭すぎて使えんｗ自分もだがｗｗ


機会が有れば、友達誘って今でもバカやってるよ。
歳喰っても、心ぐらいは若い頃のままでありたいしな。

>>722
いや、大手を目指す野望は大いに結構。
むしろ、上を目標にせずして、漫画の上達は有り得ないでしょう。
問題は方向性。

ここは、大手を目指すスレだから
成り上がる＝大手になる　は、表現はアレだけど、理解する。
だから、
大手になる＝エロい作品を描く・読者の支持を得る・本が売れる　ならともかく、
大手になる＝他人を蹴落とす・上に行く（？）　ってのは、どうよ？
…と、思っただけです。

大手を志すなら、作家同士集まって、
個々が自分の作品を、より生かす為の情報交換も有りでしょう。
馴れ合いが嫌なら個人でやればいいし、方法は人それぞれってことで。

>>726>>729
最低限の社交性もない、話が弾まないような連中が集まってるという事かｗ

ぶっちゃけ交流は持ちたいけどヒキで対人恐怖症気味で
他人とまともに会話なんてできねーから
そこまで他作家と関係なんて持てねーわ

そんでまともな交流できないのを逆恨みして
周りを馬鹿にしたり蹴落とさなきゃなんて発想が出来ちまうんだよな
少なくとも俺がそうだ

まぁ俺はなるべく逆恨み抑えて孤独に頑張るわ

>>731
俺のようなクズ人間を貶して優越浸ってるお前もたかが知れてるぞ
お前も劣等意識抑えて頑張れよ

あまり気にしなくても良いよ。

エロ漫画で食っていこうとか、一旗上げよう、なんて言ってる奴は、
俺も含めて、多かれ少なかれ、頭や心に病気（業）を抱えてるもんさね。
自分の卑猥極まる妄想を漫画にして、より大勢の人に読んで貰って悦に入るなんて、
精神的露出狂以外、なにものでもないでしょｗ。

孤独を好む性格や、傷つき易いヘタレだって、
漫画描きの視点で見れば、敏感な感受性として、調整次第で立派な長所になる。

逆から考えれば、それくらい適度にイカレてないと、
エロ漫画なんて描けない……とも言えるんじゃないかと。

他人を蹴落とすも何も…ｗ
他人の脚引っ張って自分が上にいけるなら兎も角、
んなこと自分の売り上げには何にも関係ないからな

まだ枠の限られてる雑誌掲載とかなら話は分からなくも無いが…

>>731とか、妙に絡んでくるやつはなんなんだ？

絡まれるような話をしてるからじゃねーの？

買専だろ。

情報だけ引き出そうと寄ってきて無視された本人じゃねーの？

>>733
俺の場合エロ漫画を描く理由は楽だからの一点しかないけどね
こんなだらだらやっててそれなりに食っていける絵の仕事なんて他に無い
絵は職業にしようとすると兎角スピードを求められるものだし
エロなんて別に描きたくない。その方が売れるから仕方なしに描いてるだけ

アニメーター:スピード無いと稼げない。死ぬ
商業誌(一般):面白い話が浮ばない。〆切きつい
商業誌(エロ):好き勝手出来るが毎月エロ描いてると嫌になる
ゲーム会社:割とだらだら描けるけどやっぱ忙しい。家に帰れない

一通り経験してきて俺は専業に辿り着いた

それ経験してきたんじゃなくて逃げ回って逃げ回ってきただけだな

だな。
経験してきたんじゃなく、
壁に当たるたびに逃げてきただけっぽ

逃げ回って今生きてんだから別にいいんじゃねえの
逃げちゃだめだとかいうことなの？

少なくとも同じ穴の狢に言われたくないと思う
逃げ回った先が同人だったのか、最初から楽な選択しかしなかった結果同人なのか
その程度の違いでしかないだろ

普段はアートポストPPなんだけど、間に合わなくてマーメイドになりそう。
表面がガサガサしてるから目立たんしエロさも半減の気がするが
売上って変わってきそうか？部数減らすか迷ってる。
売れてると影響ないんだろうが、500部のピコなもんで。

変わると思う
PPなしのアートポストかミラーコートにしておけ

そういえば、同人って他人蹴落として人気に…ってあるのか？
大手になるために大手の友人作って有名に…は見たことあるけど、
そういう人は目に当てられなかっただけで、そこそこうまかったりするもんな
ヘタレ＋大手と合同誌…とかは、ヘタレは邪魔扱いされるだけだし…

PPなしアートポストってすっげー安っぽくないか
時間なくて1回やったけど刷りなおしたいくらい想像以上にしょぼかった
マーメイドの方がマシな気もする

だいたいいつも装丁は売り上げには大きく影響しないって流れになってなかったっけ？
間に合わないんじゃどうしようもないし、PP付けられないならマーメイドでもいいと思うけど。
実際PP無しのアトポやミラーってすぐ傷つくからやめたほうがいい。

>>746
断言しちゃうけど、無い。
そもそも蹴落とすという意味がワカンネ。
他人の絵を下手にさせる事なんてドラえもんでもなきゃ出来ないし。


>>744
俺もＰＰ無しなら、素のアートポストは止めた方がいいと思う。
やっぱＰＰのキラキラペカペカがぱっと見のイメージ上げる効果はある希ガス。

それに、保存性の観点で言うとＰＰ無しはかなりペケ。
絵が剥げチョロケになってる同人誌は、コレクション性が薄れるというか、
客もガッカリする気がする。

同人は温い世界ではあるけど、極めれば最前衛的な世界でもあるからな
石恵みたいに数ページで何千万と稼げる人間が商業誌に描くだけで
雑誌の売上が爆発的に上がったりとかそういう影響を与える人間が君臨する世界

他人を蹴落とすってのはアレだ
拍手とかメルとかで悪口送って精神的ダメージを与えることで
描く気力を削ぐという姑息な手を使うヤツの事だろ？
俺の元知り合いなんて「お前、私をパクッテだろ！」と
パクリ疑惑を吹っかけてきて脚引っ張られましたよ？
相手は大手様なのにみっともないったらなかった

>>751から滲み出る腐女子臭は凄いな…

それで相手の売り上げが落ちるわけでもないしなぁ。。。

>蹴落とす
直接的じゃないけど絵柄パクるとかそういうのかな。
今はモロに石恵パクりましたってフルカラー本出してるとことかそこそこあるよね。
でも本人にはダメージいかないよな。
やっぱどう考えても蹴落とすって行動が思いつかんわ。

>>716
お前知り合いサークルのポスト漁ってサークルチケット捨てるとか、
法律に触れる事やってないだろうな、怖いぞｗ

ま、別に腐女子臭とかいわれてもアレなんだがw
実際そうやって人を突付いて気力を削ごうとしてくる作家はいるわけよ
仮にそれで相手が描けなくなったとしても
自分がもっと売れる様になるかと言われたら別問題なのにな

つか蹴落とすなんて会話の語彙的に発生したものであって
実際は他人を利用するとか追い抜くとかいう意味合いで言ってたんじゃないのか？

本当に現実で他人の足引っ張れば自分が売れるようになると思ってるやつなんて
このスレ内にいる作家の中には居ない…と思うが

煽り目的の回線がそう言ってるだけだろ

>>751
>「お前、私をパクッテだろ！」
相手が鮮人ならこれは誰に対しても言うから気にすんな。

「蹴落としたら自分が売れる」じゃなくて、単に憎まれて嫌われてる可能性
敵を作りやすい言動がデフォの人もいるからな
最初にお前が誰かの気力を殺いだんじゃないか？

本当にいい人は、そういう下らない争いごとに巻き込まれにくいのが
男性向けのいい所だと思うぞ

いい人悪い人に関係なく、争い自体が無益という方が正確だけどな。

客の興味は”それが使えるかどうか”であって
作家の性格と売れ行きは関係ないし。

ああ、客がどうこうでなく、作家同士のいざこざの話だ

女性向けはいい人でも、カップリングが合わないとかそんな理由だけで
狂犬サークルに絡まれたりするんだろ？

俺らにゃ理解できんが、同人板あたりだとそういう話も聞くなぁ。
ま、こっちには関係ない話さ。

曹操の話をすると曹操が来るというし、
なにか勘違いした解説厨の講義を拝聴するのも、飯の消化に悪そうだ。

まー何ていうか人付き合いとか友人とか別の仕事先とか無いよりはあったほうが良いよ。
そーいうのがあれば炎天下セミがクソうるさい中でセメント袋運んで小銭稼ぐ必要が少し減るから。

その友人や別の仕事先を作って維持するために費やした時間をすげて製作に向ければ
さらにセメント運ばなければならない可能性が減るかもな。

つーか人脈が重要性を持つのは商業規模以上からだろ
一人でも完結できる規模の専業同人では暇つぶし以上の価値はないな

あれ？話の流れ変わったと思ったのにまだこのネタ引きずってんの？
そろそろやめたら？

人間関係も同人も両方成功させればいいだけなんじゃ。
このスレに来るくらいの腕があるなら、どってことないかと。
何かを切り捨てるなんて無理をしなくちゃやってけないようなら、
所詮その程度の腕ってことでしょ。

漫画は元々好きだから努力もするけど、
何で必要も無い人付き合いまでせなアカンのかと。

>>763も言ってるけど、人脈が活きるのはホント極一部だろ。
しかも、そのレベルですら、必須では全然ない。
もしかしたら、たまにイイ事があるかも〜？って程度。


人付き合いを異常に熱心に推奨してる奴ってなんなん？
実力も無いのに取り入りドリーム見てるピコか、作家と付き合ってみたい海鮮君？

※このスレの八割は腐女子の知ったかと海鮮の妄想とドピコの妬みで出来ています!!

そこまで言う事もなかろう

俺が人付き合い嫌なのは、痛い人、利用する気満々な人ばかり寄ってきて閉口したから
でも、それは自分にも原因有ると思うのよね
上手くやれてる人はそれでいいじゃない
人それぞれ

蹴落とす、て言うのはあれだな。
イベントで本人の所に行ってハイキック食らわして再起不能にするっていう。

それで行くとミルコがコミケに来て
全サークルの全作家にハイキックを食らわせておけば
ほぼ日本中の腕のある作家がいなくなる訳だから
ミルコの作ったエロ同人が1番になるという・・・
これぞまさしく他人を蹴落とす！！
ミルコ最強！！！

甜菜現る

>>769
おまいギャグのセンスなさすぎ

話変わるが虎がやばすぎる状況になってるな…
販売遅れまくってるサークルはメロンに比べて売り上げガタ落ちじゃねーの？

虎で売れ残って大量返本なんて事態にならなきゃいいけど

早めに入れたのに未だに並べてもらってないなら
それは売れる望みが薄いと思われたんじゃなかろうか

いつもは虎のほうが先に売り切れるのに
今回はメロンが先に在庫切れになった
買い手もメロン優先で買ってるのかもな

なんか虎は倉庫でベテランバイトが揃って抜けただの、
gdgdらしいな…登録は遅い買ってる側への発送も遅い挙句の果てに送金ミス。
虎専売は今回ちょっと辛いかもね

それでも虎なら… なんとかしてくれる(AA略

虎からのメールを受信するメアドをチェックしてなかったのと、
口座を見てなかったのでそんな事態になってること知らんかった……>>774せんきゅ！
今メールみたら差額はちゃんと振込みましたーって書いてあったからOK！　と、思う

個人的な話なんだが、6月くらいからの虎の電話対応がカンに障るんだよな……

俺発見
同人板の虎スレでするべきか迷うくらいのレベルだが

稚拙な質問で申し訳ないのですがコミケの島中を
脱して偽壁や内壁に行くのってイベントで何部ほどの売り上げが出てからに
なるんでしょうか？
自分の場合、時間いっぱい使って1200という所なので、まだまだ足りないのは
わかっているのですが目標として持っておきたい、と思いまして。
書店あわせると5〜6千部程なのですが会場では上記の程度で・・・
島中抜け出すのは部数以外にも必要なものも多々ありそうですが。

>>778
それこそそこまで行くと、
上がどこか落ちてくれないと物理的に無理だよな。
その辺が唯一、競争原理の発生する所かも。

>>776
全く同感。
「はぁ？　こっちは忙しいんだいちいち電話してくんなヴォケ」
って言われんばかりの勢いだった。

俺は今虎独占販売状態なので、
虎以外でも取扱いしてもうらおうかと思案中

自意識過剰かもしれんが俺はいつもスペースを優遇されている気がする

というのは、２・３種を各200部くらい売るのが精一杯のピコなんだが
コミケではいつも大きい通路側の誕席か、偽壁を行ったりきたりという
配置なんだ…。もちろん列ができても5・6人くらいで
列になってないときのほうが多い。
ジャンルコードはいつも200だ。
申込書に販売数・搬入数の詐称はしてない。
だから>>778みたいな人を見ると何故自分が？と不思議に思う

マイナージャンルのカットで優遇されてるか
緩衝材扱いで優遇されてるか
配置担当がお前のファンか

そんなところじゃないか

つーかそろそろオンリーやら控えているが
虎は夏コミ新刊の処理が全て終わるまでその後の本はやはり後回しになるんかな…

来週本卸す予定だが販売がどんだけ遅れる事になるのか
オラワクワクしてきたぞorz

ワクワクすんなｗ

壁や内壁や偽壁は頒布数の多さだけじゃなくて、島中だと混乱をおこす恐れのある
サークルを配置するところだからな。
>>778が毎回島で何も問題なく頒布してるのなら、いつまでも島のままなんじゃないか？
個人的にはわざわざ牛歩をして並ばせるサークルより好感持てて好きだが
目立つためには列や配置も重要だよなあ…

1200っつーと、大体ダンボール６個くらいか？
忙しいけど胆石卒業とまでは行かない数字ではあるな。。

『　後で書店で買えばいいや　』って思われてんじゃね？
俺は販売時間限定本とかイベントのみ限定本を毎回キチンと用意して行列こさえるのをお奨めするが。

時限とかまじやめれ。
すげえ周りのサークルに迷惑だから。
限定本程度ならいいが、あまりやりすぎると落とされるよ。

時限反対は同感だな。周りに迷惑はかけるし
コミケではブラックリスト入りする可能性もある。
地道に1200を昼までに掃けるようになれば脱出もそう遠くない気がする

虎今きついなーメロン１度売り切れて残りも送ったけど
虎はやっと会場から直接送ったのが昨日始まった
メロンも同じ日に送ったんだけど次の日にはもう委託してたし

遅れるとかなり痛手が

>>788
結局虎で売れる分がメロンで売れるだけだし問題ないだろ

配送料がとらの方が安いとかあるらしいし
そもそもメロンは見ないって奴とかもいるんじゃないかなあ

新規開拓できてよかったな

時限は論外だな。
ただイベントで偽壁に行ければ列もさばけて当日のキャパも増えるから、
あんまり伸びないならコピー誌なりイベント限定用意するしか…

とりあえずコミケでは時限禁止ってきちんと決まってるよ。
スタッフに怒られるので要注意。

スキマフェスのコ○ックマーケットみたいに時限ＯＫってイベントでやったら？

詳しいレスありがとうございます。
>>779
上ですか・・・皆さん上手いから頑張り続けるしかなさそうですね。

>>780
自分は年に一度しか出れなかったり出ても新刊一種だったりで・・・
そういった努力されている姿勢がきっと評価されるんですね。見習おうと思います。

>>784
一度手際悪くて迷惑をかけて以来、改善してほとんど列は出来ずに
捌けるようになりましたが…

>>785
なるほど。限定のコピー本などは今度の冬になるべく挑戦してみようかと
思っていましたので、コレを機にやってみようかと思います。

>>792
そうですね。
皆様は限定本を用意する場合、メインのオフセ本などに
対して、どれぐらいの数を刷られたりするんでしょうか？
人それぞれだとは思うのですが多すぎても限定としての意味がない気もしますし
少なくても欲しいと思ってくれた方に行き渡らなかったりしそうなので
悩みどころではあります。

長文失礼致しました。

年に一冊という部分に何かモニュモニュな俺は多分心が狭い人間。

年1でしかコミケ出てないとか、そういう重要なことを
なんで先に書かないんだろうか？

年1でコミケ出て1200、書店合わせて6000なら
限定のコピ本以前に、年2でコミケ出れば部数すぐ上がるんでは？
商業か本業で忙しくて年1でしか出られないのなら、
今の部数で満足すればいいかと。

年一冊しか出さないのにコミケで1200、書店合わせて6000ってすごいな。
しかもそれで島中というのがまたすごい。
身バレするんじゃないかってくらいすごい。

有名なプロかよ
年1冊発行のみで6000部完売って

んーそんなに珍しくないんじゃね？
そこそこ人気ある程度のエロ漫画家とか原画屋だったら良くあるパターンだと思う。
年１冊当日は偽壁行くか行かないか位、書店ではそこそこ…
思い当たるだけでも該当する人結構いるぞ

全レスしてる時点で釣りだろ

とりあえずコピー時限はオンリーかサンクリでやるもんじゃねーの？
コミケだとあんま意味はないと思うが

釣りだな

年一冊で6000って商業でかなり人気あるか
1日1〜20000ヒットあるようなエロサイト運営でもしない限り無理だろ

そんな強者が年一冊しか出さずに壁の行き方もわからないとほざくなんて
どんだけ絵以外の事は何も分からないでいるんだよ…

このスレには一人か二人
「これは釣りですよ！ホラ釣りますよ！釣りますよ！ハイ釣りでした！」
っていう書きこみに必死で食いつくやつが住み着いてるよな

スイマセン、色々と説明足らずな部分が多くて。
年１回と言ったのは、そういった年もあった、というだけで・・・
今年は夏出れなかったですが年２で出てる年もあったりで。
と言うか私事をベラベラと喋ったせいで混乱させてしまい申し訳ないです。

ただ目標としてイベントで何冊売れば内壁に行ける、などの明確な目標が
あれば更に次に向けてのモチベーションが上がるかな、と思って質問させて頂いたんですが
色々とご迷惑をかける形になって本当にスイマセンでした。

そんなの分かってたら誰も苦労しないんで
後、もう書き込まないほうがいい

俺も778と似たような状況だわ。
年2回程度で部数も同程度。
そんな珍しいもんでもないんじゃね？

俺もまさに似たような感じだわ。
俺も壁へのいきかた教えて欲しい。

壁への行き方
・今よりもっと売れる
・頑張って早く捌いても列が伸びてしまう

809が的確すぎて吹いたｗ

そういや今回コミケでポスターをもっていけなかったんだが
あると無いとじゃ集客に結構な差があるように感じた。
目立つってのは大事だね･･･

これは私の持論ですが（反論があるならどうぞ）
即売会って弱肉強食の世界だと思うんですよ。
良いサークルは多少の振る舞いは許されるでしょうし
悪いサークルは淘汰されるべきです。
だから大手サークルは長蛇の列が作られても許されると
思うんです。面白いサークルに人が集まるのは
当たり前です。たいして人も集まらないつまらない
サークルは出てても意味ないと思うのですが
どうでしょう？

これは買い専のひとりとしての意見です。

そのコピペもう飽きた

あ〜るくりんちょ貼られるの何回目だｗ

ま、>>778みたいなのは、単純に２倍描けばいいんじゃねーの？
ミケ年１なら年２、今まで新刊１冊なら、次からは新刊２冊。

単純計算でダンボール１２箱搬入の完売なら、まず確実にスタッフも対策するでしょ。

来年のCOMIC1・２は出たほうがいいの?

自分で考えて判断できるようになったら改めて来い
それまでROMれ

俺は出るけどお前は出なくていいと思うよ。お前の事よくわかんないから。

>>815


Ｘ　来年のCOMIC1・２は出たほうがいいの?

Ｏ 今年のCOMIC1はどんな感じだったんでしょうか？

おK、おとなしく一般参加でいくわ。

ちょっと聞きたい。
オールフルカラー本を夏に出す人や出したいって言ってた人がいるけど、
本文、フルカラーとモノクロで売れた数って変わった？

半年だかそこらぶりに来てみたが・・・いまだに荒らしとか
この間ずっとそんなことだけしてて、なんも成長なしかよｗどんな人生？

スープカレーを食ったんだが、前のときとは違う味
前はたしか薄くて物足りなかった気がするんだけど、今回のは
一口食べて、「お、ウマイ！」
・・・・・・
いや、食べ続けてたら、これしょっぱいよ！
辛さと塩気がしっかりしてて、甘みのないカレーが好きな俺だけど、これはしょっぱすぎだろ
え〜、たまたま鍋底の残りの煮詰まったの出されたのだろうか

あと、相性のよさそうな、欲しいトッピングがなかったのが残念
揚げ物系はビシャビシャにしたら嫌だし。パリパリチキンスープとかないわ。グダグダチキンになる
せいぜい煮込み系かな
次は普通ソースでマグロカツを食いたい

【基本的定義】

フルカラー　　　：表紙が４色刷り以上の本

オールカラー　：表紙はもちろん本文まで４色刷り以上の本

ごめん日本語おかしかった…

いつもモノクロ漫画描いてる人は、
フルカラー漫画にして売上変わった？
…と聞きたかったんだorz

かわらん。

大部数刷ればフルカラー本はモノクロより儲けが出るか？って事なのか
モノクロよりカラーの方が部数が出るか？って事なのか

部数が出るのか？…です

オールカラー本にしたら売り上げ上昇が体感できるのか？ってことだわな。
俺はオールカラー本を出した事が無いからワカンネ

初めて友達と同人創るんだが何部くらいするもんですか？

>>828
ジャンルも絵柄も知らんのに、何部とかわかるわけがないじゃないか。
ﾎﾗﾖ（ ﾟДﾟ）つ　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184842604/

>>823
オールカラーはやっぱ売り上げ変わるよ
1500位で停滞してたけどカラー本投下で一気に2500まで押し上げてくれた
だけど価格との折り合いや、カラー本乱発によるモノクロ本の落ち込み具合が心配
一時的なカンフル剤にはなりえるけど乱用は禁物

あとフルカラー本は再販しづらい。やるなら強気部数で挑むべし
在庫過多になった時は目も当てられないが('A`)

>>830
コミケでは、夏と冬でそれぞれカラー本と通常の本を出せば
カラーもモノクロも両方買ってもらえるんじゃないか？
繋ぎのサンクリでは通常の本だけ出せばいい。

価格は、混むなら安いんじゃないか？
以前よりは値上げして、体制も見直したせいか、最近はしっかりしてるよ。
俺も夏使ったけど。

なんという過疎

話題が無い時はこんなもんさ。
みんな巡回はしてるっぽいし、このマターリ具合がいいのさ。。


別に煽るつもりは無いけど、一応このスレでも少し話題にはなったし、
一応事後報告というか、同業者だし目を通したほうがいいかもしれん顛末。
例の松山市の人の判決が出た。

【裁判】 「性描写が露骨で、わいせつにあたる」 わいせつ同人漫画作者に罰金３０万の略式命令
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189591893/l50

消しがどのぐらいのレベルだったのか気になる

お前の目の前にある箱は何のためにあるんだ

＜懲戒処分＞全裸ランニングさせた教諭に停職２カ月　大阪

>>836
エロゲーする為に決まってんだろ！

>>839
お前といっしょにするんじゃねえよ

お前の身を張ったギャグ、しかと受け止めた。

俺的には虎が今後どうなるのかが気になってしょうがねーや
冬コミまでには元通りになってくれるかね

俺はメロンにも卸してるから傷は浅いが
専売で販売遅れた所は他人事ながら心配だわ

ま、虎一択な人は少数派じゃね？
絞るメリットもあんまりないし。

>とら
専売した事なかったから今回初めてやってみたらこの事態だーよ…失敗した。

あっｗ　仲間がいる。
チラ裏だけど、昨日から右手の神経が麻痺したのか、筋がおかしくなったのか
手首が動かせなくなってしまったのだが、かなり笑い事じゃなくなってきた。
一日放置せざるを得なかったので放置したが、回復はしてない。

だらんと動かせない手がぶらさがってて不気味。
ついでに腱鞘炎の痛みを一切感じない。作業は止まるし、洒落にならんね。
何があるかわからんね！

ほんとにそれはすぐ病院行った方がいいぞ

頚椎ヘルニアじゃんか、あーあ

ヘルニアだな

ま、ほんとに死ぬ気でリハビリすれば
２年くらいで左手でも描ける様になるよ。

つーか、北軍がギリギリまで登録遅らせて登録オンライン演出して
北軍人数水増ししようとしてるのバレバレなんスけど。
ラスト３０秒でバタバタ増えるし。

ハッキリ言って迷惑なんで止めてくださりやがれコンチクショウ。
そんな事しても北軍憎しの気持ちが高まるだけで、
結局北軍の戦力ダウンにしか繋がらんぞ。

まぁ誤爆

オンラインゲームやってんじゃねえよｗｗｗｗ

>844
だらんと・・橈骨神経麻痺かもしれん。
昔、腕を圧迫して寝ちまってなったことがある。
治るのに1ヶ月かかったよ。漫画描けなかった。
何にせよ早めに病院行ってリハビリ受けたほうがいい。

げっげえー。
同じ症状起こしたことあるって仲間から話をきけたけど直るのに２週間とかかかったとか。
で、>>852の症状ググったらまさにそれだった。手首、指を開けないんだよね。げえ……

病院行くにも連休でどこも埋まってどうしようもないまま二日経過。
明日は朝一に待つつもり。くっそ、田舎はここらへんまずいな！ｗ

幸い左手は10年くらい訓練を積んでるから飯とか字を書くとかはできるんだよね。
ただ、やっぱ絵は描けてもペン入れまかせれるほどではない。
うーむ、書店卸用に１冊と冬に１冊予定してる分があるけど、
スケジュール見直さないとだな。みんなまじありがとう。うあー連休が憎い。

>>853
不幸中の幸いだな。
２週間は右手使うのやめて、ペン入れ以外を左手でやったら？
休ませた後にペンだけ右手で入れればいい。
冬コミまでまだ時間はあるから、それで充分本は出せる。
書店卸用は諦めて、冬を２冊にすれば、売上もそんなに支障なくね？

祝日って休診日じゃねーの？

明日は、普通に休診日です。
本当にありが(ry

放置(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ！
休日当番医を調べて、早く診てもらいにいくんだ。

この際鉛筆クリンナップでいいじゃん

熱海

結局今日は病院行ったのか？

あっ。ご心配をおかけしとります。
結局昨日は緊急病院行きは辞めて、今朝朝一に行きました。

賢い>>852の人が言ってた通り、橈骨神経麻痺っぽいと診断されました。
マイクロ波を腕に当てて、軟膏とビタミン剤を貰ってきたよっ！
とりあえず左手の補助付きで手を開いたり、手首を上げたりして
神経復活を促すとのことでした。みんなー寝方にも注意を払うんだぞっｗ

もし自分や家族、絵描き仲間が同じ症状を訴えたら無理してでも動かすことおすすめ。
左手でも作業はできると思っていたけど、プロット書くにしても右手のように
頭で考えた速度で文章書けないし、ネーム（ラフ）もgdgdな絵になって
効率いいんだか悪いんだか。なんにせよ神経が切断されたわけでもないし
一ヶ月はかかるらしいけど、回復するっぽいのでなんとかなるかな。多分。

皆さん、ありがとう……！

お大事に。
俺らにとっちゃ利き手は仕事道具かつ命綱だからな。

一ヶ月ｵﾅﾆｰ禁止な。

チンコ破裂する！

というか、そんなときこそ左手で、ってことだろ。

口があるじゃないか

だから現実の彼女を作っておけとあれほど

オナホでいいだろ。
リアルより気持ちいいし。

しかし真面目な話、片手だけ酷使するのは避けたい。

昔は集中線とか効果線、消しゴムかけなんかは左手でするようにしてたけど、
デジタル化で最近はサッパリだ。

むしろデジタル化こそかなりの片手行使減な特効策になる
つーか俺はスキャンしたあとトーン以外は寝ながらゴロ根マウスを左手でつかってやり
モニタをアームで頭の前に来るようにしてやってる
これなら右手も腰も首も休められる。

さすがに目はどうしようもないけどな

単純作業を寝っころがりながらやるのは俺だけじゃなかったのか
ベタ貼りのトーンなんかも寝っ転がりながらぽちぽちやってる
楽ちん

いいな…自分はすでに視力0.01だから今更デジタルに
切り替えることもできないんだZE！

なんだそら、目が悪いとデジタル出来ないのかよ

寿先生を目指してがんばれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm418484

>>874
普通に感動した

>>824
ちょ、、、、これ、、、

俺、眼からウロコが何枚か落ちた　orz
とりあえず今からフォトショの参考書買って来る。

あああミスしてるし；
>>874ね。。

>>874
PS操作するだけでもスゴイと思うのに、描写も緻密で気が遠くなる…。
ほんとショートカットとかどうやって操っているんだろう…

ちゃんと描き続けてれば誰でも上手くなるって事だね

最近、慢性的に利き腕がしびれるている状態なんだが、
どんな体になっても絵は描き続けられるんだなと勇気付けられた

まずは左腕をマスターしてみるかな

右腕が無いなら左腕で描けばいいじゃない

まあ、実際の話、職業病だからな。
冗談でなく、どうでもいい作業は左手でこなす習慣を付けるべきなんだろう。
何年もやってれば、出来る範囲も広がるだろうし、
左手を使えば右脳のトレーニングにもなるｗ

俺もマジで少しづつトライしてみるか。
まずは歯磨きから（オイ

気持ちいいことは左手でしてるくせに…

ほう、お前は左手派なのか

マウス操作を何故か左手でしかできないのは理に適っていたのか

ちと相談。

元からピコなんだが、最近ますます発行部数が減ってきているorz
漫画は、同人初めた当初よりは上達してると思ってるんだが…。
どうすれば発行数増えるだろうか？
ちなみにここ1年くらい同じジャンルでやってる。
飽きられてるのかな…？

おまいのジャンルも絵も本の内容も分からずに
部数落ちてる原因について相談なんてできんよ

元々どの程度の部数がどれくらい落ちてるかもわからんし

ピコ手スレってないのか

ピコ手スレとか小手スレが昔はあったような気がするが、今はどうかな？
でも、誰も>887以上の返事は出来ないと思うけどね。

>>886
同一ジャンルで活動してたら、ピークを境に売上は落ちる。
客も飽きて他の新しいジャンルに行くだろ？
成長中のジャンルでも無い限り、それは当然の事。
ジャンルに依存しない大手でも、それは避けられない。

成長中、もしくは1年間定期的に新ネタを投下され続けてるジャンルなのに
売上が落ちたなら、>>886の質が、他人から見て欲しいレベルに達して無い。

医者から「若いのに直りが遅い」とか「一生このままかも」と脅されて
今日の朝一に精密検査するハメになりました。
土曜の昼あたりから若干感覚が戻った感じがするので、大丈夫な気はしますが……

>>882を読んですごく納得した。
食事は毎日さも当然のように左で食べてる。外食でナイフが使えなかったけど、
軽いメモも自然に左。歯磨きも、マウスも、このタイピングもほとんど左手。
という生活を一週間続けたけど驚くほど順応してる。
脳にいい影響出てるのかプロットが進む進むｗ

10年前から両利きに憧れて訓練してきた左手だけど、
遊び半分じゃなく、マジで左手生活すると新世界っ！
利き腕を大事にして越したことは無いので洒落半分でも訓練おすすめかも。

>>886
ここ一年同じジャンルってだけで推測するけどハルヒかひぐらしあたり？
流行ジャンルはそれだけ大勢の人に見てはもらえるけど、
飽きられる以前に、買い手の人に覚えてもらえないっていうのがあると思う。
これは俺の持論だけど、ジャンルの中でも個性（オリジナリティ）の演出を
組み込んで本を作り続ければ、読み手も増えていくのではと考えてる。
ロリなり巨乳なんなり、フェチズムなりね。
ちょっと上手く説明できないけど、なんとなくでも伝われば嬉しいです。

>>886
１年も経てば客もガツガツしなくなる＝眼が肥えて上手い大手に流れるのも当たり前。
流行り廃りがどんどん加速してきてるから、
追い風を最大限活かさなきゃならないピコ程、その気で対応しないとね。

とりあえず秋の新作ジャンルに乗り換えるのを薦める。
今から情報収集しても、冬コミに一冊くらい間に合うだろ。



ピコ手スレは脳板あたりにあったけど、行っても意味無いと思う。
あっちは腐ばかりだし、儲からないからジャンル変えるとか言ったら石投げられそうな雰囲気だし。
銭ゲバ上等で話が出来るここは、とても気に入っている。

意見ありがとう。

1年程前（同人始めた頃）→900〜800
半年程前→800〜500
今→600〜400
…少部数で晒すのも申し訳ないが、こんな感じ。
自分では意識してなかったけど、続けてるジャンルが1年程前は需要＞供給だったのかもな。
それを勘違いして、自分の実力と思ってた俺＼(^o^)／
あとは、表紙買いなどで試しに買ってくれた人が買わなくなった…ってのもありそうだorz
以前の下手な漫画と呼べない漫画よりも、以前よりは漫画と呼べる今の漫画を多く読んで欲しいんだが…。
リピーターも増えて、感想も前より貰えるようになったんだが、発行数は減ってる…。


冬は、ジャンル変えてがんばってみるよ。
それでもダメだったら、自分の実力不足ということで諦める。

>>893
その流れなら、間違いなく実力不足。
多分、表紙絵は悪くないんだけど、中身が伴っていない典型かと思われ。

よく描き手が勘違いすることだが、以前より上手くなった＝上手い　ではない。
過去の自分よりマンガ力が上がったからといって、他のサークルより下手なら売れないのは当たり前。
同ジャンルの他サークル本を買い漁って、自分の作品と較べて見るべし。

うおー
目が覚めたありが�d！
他の人の本見るのも大事だよな。
研究して、冬はいいもの出せるようにがんばる。

>>895
>>894のレスで「目が覚めた」って事は
あんまり同ジャンルの他の作家の本は読んでなかったって事でおｋ？

てか、皆がどの程度他作家の本を読んでるのか気になる。
買う／貰うの割合とか
同ジャンル／他ジャンルの本とか
作風が巨乳属性の人は巨乳の本、ロリの人はロリ本しか読まないのかとか。

>896
基本は、好きな作家さんの本を買う。
多少ジャンルがわからなくても、買っちゃうことが多いな。
それプラスで、好きなジャンル（活動ジャンル含む）で巨乳属性が入っている本。
好きなジャンルでも、貧ぬー系は買わないなぁ。

でも、作家さんと交流があってイベントなどで新刊を貰った時は、
1回は目を通す。自分の好きな属性でなくても。

これだけだと何なので自分データ晒し。

・ほぼ買ってる。交換とかは殆どしてない。
・同ジャンルより他ジャンルの本の割合高し。ていうか作家買いが殆ど。
・作風はこだわらず。

好みのシチュの話とか描写が上手い作家、絵柄が好きな作家を作家買い
イベで買うヒマないのでほぼ書店で買ってるんだが、それだと自分の作風が
固定されすぎてしまうというか、友人がよく新規開拓して買ってきては
ちゃんとデティールに流行りを取り入れてるので感心してる。見習いたい。

しかし当面の悩みは自室の本棚が既にパンパンなことの訳で…orz

自分は年間数十万は同人に使ってるｗ
なにより人の物読むの楽しいからやってるって部分も有るし…

ある程度のラインに立てると挨拶で本交換もあまり気後れ無く出来るのが有り難い
ただ当日は忙しくて買う事があまりできなくて挨拶で貰える分だけがほとんどかな
属性違ってたりあまり知らないジャンルでも気になる作家ならガンガン買うタイプ

>>896
言い出しっぺの法則。


もう寝たいので、漏れが寝る前に書いとくか。
買う40%/貰う40%(後日書店20%w　計100冊強)
同ジャンル10%/他ジャンル90%(買う時は同ジャンル探してるが、マイナーネタ中心なのであまり無い。結果こんな感じw)
巨乳60%/ロリ40%(巨乳好きだが、好きな絵柄ならロリでも買うので。あとロリ系の知り合いも多いし。)

基本買う。挨拶代わりにもらったりはするけど、数は多くない。
やっぱり作家買いだな。ジャンルで買う時も、好きな作家は好みも似てるから、
そのジャンルの本だしてる場合が多いし。

自分も買うだけで凄い金額になってる

同ジャンルの本は基本全部買ってるし、
作家買いもする。
それ以外にも気になる作家のも買ってる
属性に拘らず買うから、すごいことになってるな

買うのと貰うのがほぼ1対1なの自分だけかよ。
色々と寂しいねｗ

買うだけで年間数十万にはなるのは当然でｗ
自分でも買うが中堅の友達とたまに一緒に書店行ってはオススメを教えて貰う
ジャンルや属性は問わず作家買いだが最近は話と絵が伴ってるのに限定されてきてる
イラスト本はもう買わないし売った　あとらきすた本は好き作家でも買わない

触手本だったらどんなに下手糞でもとりあえず買うｗ

896=898だが、レスくれた奴�d。
やっぱ基本的に好きだからやってる訳で、沢山読み買いしてるんだな。
どうも描き手で年季入ってくると、最近は他作家の本をやや買い控えるように
なってきがちだったんだが
表現の幅が固定されないように気をつけるわ。

突然だが、これ買ってよかったっていう便利道具をあげてみませんか？

言いだしっぺからまず。
俺はＸａｃｔｉ　HD2

手を描くのが特に苦手だったんだけど、これでましになった。
今まで普通のデジカメを使って撮ってたんだけど、
それだとうまくとれない時があった。
HD2はリモコンがついているし、バリアングル液晶だから、撮りたい角度で撮れる。

モデルチェンジして型遅れだから安くなったし。
お勧め。

>>1、乙。

>>906
なんかよさそうだけど
もう一声安くお願いしたいな･･･

買って失敗したものならいくらでもあるけど
ゲームキューブとか

今PS3買うのは負け組かな

HD2
PS3

洋モノの顔文字に見えた

ゲーム機としてはどうかと思うがＡＶ機器としては優秀だと思うよ
ＤＶＤアップコンバータとしては破格の性能で音質もかなりの物、
ついでに言うなら今のところ次世代メディアとしてはBDの方が若干優勢みたいだし…
フルＨＤのテレビ持っててちょうどＰＳ２が壊れた、なんて人には最高の機械。

>>906
俺はX-key。
ショートカットもマクロも何でも登録できて便利。
俺は正直もうこれないとデジタル作業やってられん。
つかフルデジタルだからなおさら。