1 :
最後尾の名無しさん@3日目:
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が
>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!
. ,:::-、 __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ >3
>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji >6 いまさら
>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
`ー-"
3 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/01(日) 00:13:28 ID:Cf8nUXB2
聞いたことない名前だ。
自演スレ立ておつ。
5 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/01(日) 02:21:41 ID:Ksv1SX60
水原は商業エロゲーでも起用が増えてるし、最近のたすくより勢いはあるね。
同人ソフトの売り上げもいいしな。
6 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/01(日) 02:48:34 ID:wgLkTyJT
似てる程度ならいいけど、トレースは引くな
7 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/02(月) 20:53:09 ID:dszikqYS
劣化唯々月なのは、絵を見れば一目瞭然だが
まさかトレースしてるとは思わなかった。
クリエイターとして最低の輩だな。
8 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/03(火) 05:21:42 ID:6t5NmbFn
よくショップで前に出てるけどコネかなんかじゃねーの?
身体が極端にヘタで漫画もヘタ
こんなの一度かったらかうやつもーいねーとおもうんだが
9 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/03(火) 10:17:20 ID:ivN1Uwp0
トレーストレース騒ぐやつは、ちゃんとソースだせよ
>10
これのどこがトレースだよ。
全然ちがうじゃん。まぁ横に置いて見ながら描いたってのはありうるけどな。
コレでトレースってんなら、世の中いくらでも溢れてるだろ。
私怨きもい
13 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/03(火) 13:08:46 ID:L7D1lDHG
信者ってこえぇ…
偶然で線が重なるとでも?
唯々月も可哀想になぁ
トレス以前に、絵柄自体があきらかな唯々月パクリだからなぁ。
エロゲ業界も、こういう「流行の絵柄ならいいや」みたいな人材起用はどうかと思う。
15 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/03(火) 14:04:03 ID:gwiyICrc
が、残念ながら売れてるんだよね。
売れるから仕事の発注が来るんだろうが。
ぶっちゃけトレースだか何だかわめいてるのはたすく信者だけだろ。
つーか新参者にしてみりゃ、最近仕事してないたすくなんてしらねーんだよw
この人を擁護するひとが居るとは・・・
スレを立てた本人か取り巻きですか??
他に居るとは思えない・・・
>>16 間違いないだろうね。
他に儲がわくほどの大物でもないし。
同人で実績も作らずに商業デビューする世間知らずに比べたら
たとえトレースでも水原氏のほうがずっと評価に値する
本人自重しろwwwwww
>11
やっぱりトレサーだけあって身体描けないんだな
立ち絵キモイな。特に脚
膝下が特におかしい
全員ハンコ顔なのも気になる
こいつに絵柄パクやらトレスされた、たすくがかわいそう
だから、これのどこがトレースだよ
参考にして描いただけだろ
オマエラがトレースされたわけでもねーのに、ぎゃーぎゃー騒いでんじゃねーよクソ信者wwwwwwww
え、これトレースに入らないの?
「参考」程度の認識でOKなの?
ここまであからさまなのってあんまりないと思っていたんだけど、
水原優ごときじゃ、まだトレパク作家にならないのかな
水原氏は最近の売れっ子作家に挙げていいと思う。
水原とトモセはここ数年は現れなかった期待のホープ。
完全一致でもないならトレスだとか騒ぐな。
それで芽を摘み取るようなことになるほうがよっぽど損害が大きい。
26 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/03(火) 21:59:20 ID:rw+9Q6U3
本人必死だなw
トモセと水原じゃ、サラブレッドとロバ位違うと思うんだが
つかこの作家トレスの件で初めて名前知ったぞ
画力も名声もな
これは完全なトレスとは言えなくても明らかにパクリだろう…参考にしては似すぎ
劣化唯々月ということでしかこの作家は知らなかったが
ポーズや構図・水着まで同じ作家の同じ絵から頂戴するって浅はかだなあ
>水原とトモセ
トモセもたすくっぽい柄の時があることを言っているのかー
トモセと水原だと、トモセの圧勝だろ。常識的に考えて。
比べるに値しない。
33 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/04(水) 01:49:19 ID:lHLA4fcm
正直たすくとトモセでもトモセが勝つけどな。
どっちもデッサン狂った判子じゃないか。
トレス水原に比べたらずっと上等だが。
某サイトにアップされてたティファ本でも同じようなのがあったw
気になる人は探してみるといい。
すげー一人から3本生えてるww
編集もつっこめよwww
42 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/06(金) 18:03:51 ID:S4HK5l6j
>42
初出年月日を入れてくれるとありがたい
もう立派なパクリ作家ですねw
人間のクズめ。
クズ原ワロスwww
46 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/06(金) 21:46:44 ID:pp7cvx1M
パクトレ作家晒しage
>43
水原の方はわからんかったが
ラレ側は 初出 2006.8.13 っぽいよ
水原の方は、今年の4/22のイベントあわせの本だよ。
水原、たすく似だががんばって描いてるなと応援してたんだがなぁ・・
早く有名になりたい一心で焦っちまったんかねぇ
裏切られた気分だよ
早く有名になりたいっていうか
原画とかで下手に有名になったせいで依頼増えて
自分の力量超えちゃったんだろうなぁ
もう暫くピコ手だったら大成できたかもしれないのに
53 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/08(日) 01:33:55 ID:o6pAUroU
パクリ元は唯々月だけじゃなかったのか。
探せばドンドン出てきそうだな。
そもそも、こいつの描く体はしっかりしてるのとデッサンぐだぐだなのとで極端すぎるんだよ。
自分じゃマトモに描けないんだろうなぁ。
絵描きじゃない典型的顔書き
このまま成長し続ければ、第二の豚神様になりそうな予感(・∀・)
ぶなとかと違ってコメント受付とかしてない所を見ると
成長しないで姑息になりそう。
パクがばれた時に開き直るんじゃなくて、ひた隠しにするタイプっぽい気がする。
57 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/16(月) 23:39:30 ID:AFqNdPHs
>57
うわぁ・・・
たすくの乳じゃなくなっただなんて
水原「これぞ トレス 下克上じゃ〜!」
61 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/17(火) 07:37:08 ID:lPG+KDuR
グロ
レス来てるwww
なにがビートルズだ、ふざけんなw
他のも貼っちゃえYO
なんという中身のないブログ更新
トレスコメントを一番上にしまいという意図がみえみえ
これは間違いなく隠蔽しようとしてる
ちょっ、コメント三つばかり消されてるwww
これは自分からパルテノン=田辺組=企業同人ってばらしちまってるような
もっと詳しく説明すると、パルテノン=田辺組=クレージュな。
とらのあなのサークルIDも一緒らしい。
コメント消去、トップ画像も変更してるのにレスは無しか…
言いわけキタw
苦しすぎるww
何だあのいいわけwww
表に出ないグラフィッカーが罪かぶってうやむやにする気か
ちょwwwなんだこの眼鏡www
下手すぎwww
下手というかきもいwww
おわってるwwww
81 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/19(木) 09:17:14 ID:1NXf+BuE
とりあえず晒しアゲ
82 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/19(木) 13:30:13 ID:V/lDcI+9
お前らで勝手にやってくれて構わないけど、関係の無いとこに貼るのはやめろよな
お前らじゃないとは思うけど、改行してまでして邪魔だからさ
まぁ愉快犯だとは思うけど
ここの同人、唯々月の絵と同じじゃんと思っていたらトレスだったのかい
86 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/19(木) 19:02:44 ID:1NXf+BuE
それでも買う奴はいるんだろうなw
>86
知ってるのはごく一部だ。
vipperの力でも借りない限り、大した騒ぎにもならない
>>85 A≒B、C≒D、B≒D
指の表情が全部一緒に見える。
一番早いのはナチュラル2だろうから
東鳩2のもパクリだったのか?
それともたくし上げの指はこう描くのが世界基準なんだろうか…?
単にたくし上げを見上げるような構図だと
こうなりやすいというだけのような気もするけど
確かに指は似過ぎだし
Natural2のとTH2のって服も似てるよな……
パルテノンブログにもレスされてるが、
77はコラじゃろ、どうみても。頭以外背景ごと一緒じゃ。
TH2にこんなCGは無い。
釣り?
どうみてもTH2はNatural2のコラだろ
>82
乙!
>64
「mixiで知って来ました。パクリ騒動は2chで騒いでるだけだから気にするな」
ってパターン来ましたw
それならこれからネット全体に波及してやれ。
身の程を教えてやればいい。
これは完全にトレスすることありきで絵を描いてるね。
こういうことする人は、検証されたやつだけたまたまトレスしてたなんてことはありえないよ。
水原で検索すると検証wikiが一番上に来るように頑張ろうぜww
口ばっかで実際は何も出来ない勇者ばっかだけどな、こんなスレにいるのは。
死ねよカスども。
擁護のしようがないから煽るだけなんだなw
うおぉっ、見たいけど足跡つくのが怖くて見れねーww
ビートルズ噴いた
これからトレス擁護したい時はビートルズもトレスしてたって言おう
世のプロのクリエイターさんたち→大尊敬
マトモに職にもつかずに身体はトレス、顔は既存のパクリでクリエイター気取り→人間のクズ
よって水原優は死ね!
儲けた金でソープいきまくって、ソープ嬢の上で果てて死ね!
レイヤーだったのは笑った
同人誌も前のやつとキャラが違うだけでほとんど一緒だったり
あくどいというか神経ずぶといなこの人…
ミクシの日記にアップしてある落書きすら
自力で描けないらしい・・
だぶる先○らいふっの黒崎時○とほとんどダブります。
手を変えれば良いという解釈か?
>64
今日の日記、ぼかして言ってるが・・・
あぁ、ごめん、mixiのことかと思ってたw
しかし、各種質問はガン無視か。
ブログ見た感じなんかこのままうやむやにして発売しちゃいそうだな
110 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/20(金) 23:38:01 ID:xme86rQM
所詮おまえらがこんなところで騒いでも大したことねーんだよ
2chなんてそんなもんwwwwwwwwwwww
くやしかったらニュー速にでもスレ立ててみろよwwwww
どうせ何もできねーもんなおまえら。
このままうやむやにして売り抜けてやるよ
この件でたすくのモチベが下がることが問題
もうあのメーカーとは関わらないだろうな
水原ミクの日記制限したな
やめればいいのにね。
コンドル\(^o^)/水原
また新たなトレス野郎?
でももうあまりにもたくさん出てきたから、どうでもよくなってきてるなあ……。
まあ、クズはクズだけど
118 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/23(月) 09:39:53 ID:FSBkAt5I
寄生虫は地道に潰していかないと
ブログのほうも沈静化しちゃってるな
スレタイに「トレス疑惑」とかついてればわかりやすかったと思うんだけど
121 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/24(火) 00:33:57 ID:1f5xfzJB
完全に沈黙。
つまんねーなぁ。やっぱ2chネラーって大したことないんだね。
これでなかったことになるんだろうな、結局
その程度の小物ってことなんだろうな。この水原ってのが。
だな。
水原の商品を買ってる奴が少ないから検証しようがない。
この人、正直トレスってだけならこんな風には叩かれなかったんだろうなって思う。
ヘタでもいいから構図くらい自分で考えようよ…
あと、業界各社。突っ込まれてからの隠蔽工作は罪を認めてるのと同じですよw
125 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/24(火) 09:57:18 ID:ciMetfay
とりあえずスレはあげとくよ
コンドルにツッコミ入ってたんで魚拓しといた
127 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/25(水) 09:09:16 ID:ay2YmgGl
このヒトって過去に同人誌何冊くらい出してるの?
こないだの、ティファのやつを見かけた……程度にしか知らないんだよなぁ
水原氏の「デジタルトキワ荘」の登録内容
はじめまして、YUUと申します。
只今商用中心でお仕事を募集中です。
募集内容はゲーム原画・イラスト・挿絵・彩色などです。
過去にPCゲーム会社で数作品原画・グラフィッカー
として仕事経験あります。また外注経験もあり、画力
はそれなりに自信を持っています。(仕事暦4年)
お仕事は責任を持ってやらせていただきますので、
よろしくお願いいたします。
画力
はそれなりに自信を持っています
wwwww
責任って一体何かね?
仕事に対する責任。
トレースだろうが仕事をこなせば良い。水原 優
トレスしない絵師なんていません!!水原 優
トレス絵を 違う会社で つかいまわし 水原 優
トレスでアレで画力に自信はわろす
はじめまして、YUUと申します。
只今商用中心でお仕事を募集中です。
募集内容はゲーム原画・イラスト・挿絵・彩色などです。
過去にPCゲーム会社で数作品原画・グラフィッカー
として仕事経験あります。また外注経験もあり、(トレス元の)画力
はそれなりに自信を持っています。(仕事暦4年)
お仕事は責任を持ってやらせていただきますので、
よろしくお願いいたします。
このまま発売ですか? 2007年07月26日(木)10:42 New!
流石にこのまま発売…とかはありませんよね?
問題の絵と差し替えた現在のトップ絵もトレスが判明しておりますし。
問題の絵もソフト説明のページの上に残っていますよね?
どうされるのかはサークルの自由とはいえ、
剽窃常習が判明した原画家を起用したゲームを出すのは今後のサークルの信頼にも関わってくると思います。
138 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/28(土) 12:01:30 ID:mUl1ow+r
一日一アゲ
139 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/07/29(日) 22:55:12 ID:oCloW/Fp
age
この人の同人誌ってまだ売ってんの?
トレス新刊も出るかな
エロゲ3作同時でトレス疑惑なのに沈静化しちゃったか?
所詮おまえらなんてそんなもんなんだよwwwwwwwwww
トレスやったもんがち!
どう考えても釣られたモン負けだろ…
彩〜IRODORI〜2004年冬コミ B2B
htp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0000/07/52/040000075246.html
htp://www2.moeyo.com/img/07/04/24/3/top.html
画像検証したのですが アップできないので
URLで
麦茶吹いたwwwwww
ネタまでトレスしちゃダメでしょ!
http://www.soft-parthenon.com/blog/diary.cgi?mode=res&no=187#comment この人達(あるいは一人?) 2007年07月31日(火)01:01 New!
まだ言ってるんだ……
気に入らないなら買わなきゃいいだけの事なのに。
不快になるなら見なければいいだけの事なのに。
ほんとに18以上なのか疑いたくなりますわ。
通りすがり1 2007年07月31日(火)08:20 New!
>この人達(あるいは一人?)
本人ですか?サークルの方ですか?
どちらにしてもこういう書き込みは余慶に印象を悪くしますよ。
トレスは犯罪です。気に入らなければ良いという問題ではありません。
18歳以上なら善悪の区別ぐらいつきませんか?
夏ですねぇ 2007年08月01日(水)13:37 New!
> この人達(あるいは一人?)
中途半端な擁護で煽るのはやめませんか?
むしろアナタも含めて「一人」という可能性もありますが。
おっと、これも煽りか^^;
>>147 これが’諸問題を解決する方法’なのかねぇ……
確かに見苦しすぎて’結構凄く手間’な事だとは思うが……
151 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/09(木) 04:39:39 ID:98kq9Ux+
もう今回はないと思ってたが。。。
新作でるのね霞伝のサークル。
水原稼ぐなぁ、おれもソープつれっててくれ
水原氏の「デジタルトキワ荘」の登録内容
はじめまして、YUUと申します。
只今商用中心でお仕事を募集中です。
募集内容はゲーム原画・イラスト・挿絵・彩色などです。
過去にPCゲーム会社で数作品原画・グラフィッカー
として仕事経験あります。また外注経験もあり、画力
はそれなりに自信を持っています。(仕事暦4年)
お仕事は責任を持ってやらせていただきますので、
よろしくお願いいたします。
154 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/13(月) 17:04:23 ID:Y/isl/nB
全部トレスでOK?
夏コミでは「Temptation Naked」販売せず
そして日記ページ削除キター!
156 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/13(月) 21:31:30 ID:Y/isl/nB
そして新しいSAMPLE画像はどっかでみたようなのが
ちらほら・・
服が変わってるだけのとか・・
やっぱりパクリはパクリでしかないんだな・・
157 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/13(月) 21:32:58 ID:ny6fWVPe
うわー・・・一番汚ねーやり方じゃねーか!
ソフトパルテノンはコミケでは対人販売を恐れて発売せず、かといって発売停止にせずに委託販売。
お詫びもなくスタッフブログを消して、掲示板等も用意せず。
水原優はトレスしまくり。
soft-parthenon(ソフトパルテノン)はそれを容認し販売。
とりあえず必死にトレスと思わしきCGを吐かせて削除できたのか。
確かに日記消えてるな……。
うやむやにして逃げようってハラか。
企業サークルったって、結局は、マトモに就職して働きたくないニートくずれの似非クリエーター集団ってことだな。
トレスのことなんてなんとも思ってないんだろう。
騙される方が悪いとか言ってるオレオレ詐欺のやつらと同じ思考だな……。
>>159 こういうリンクは正直どうかと思うんだが、どうせトレスと思うと「じゃあどうでもいいか」と思ってしまう。
とりあえず検証は頼む。
俺も貼ってから問題があるかと思いなおした。
軽率でスマンかった。
マルチすいません
wiki更新しました
正直たすくに凸してパルテノンの悪行を教えるのがいいんじゃないかと思ってきた
これで3の原画やらせたらたすくが凄く低く見られてしまうんじゃないかと
>162
更新乙
パルテノンも糞だな・・・
>>162 wikiあったのかw
しかし一気に見ると圧巻だな、これww
コミケにも参加するんだな>水原
ちょっと質問なんだけど、水原が新刊をPURE JUICEってサークルに委託するらしいんだが
サークル名でもサークル代表で調べても一向に情報が見つからないんだが
これって水原のダミーサークルって可能性ある?サークルチェックした時に興味もったとこだから、ちょっと気になって
そういえばコミケ終わったけど何か変化あった?
167 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/22(水) 16:56:48 ID:WO3gb2Cc
ニニンが霞伝 は〜どこあは
ダウンロードサイトでの売り上げは前作の半分もいってないですね。
画像のトレパク使い回しでは売り上げ落ちるのも当たり前か・・
そもそもつまんねーからな、あれ。
とくにシナリオがなww
それでCGがトレスだったってんだからもうどうにもならんw
>とくにシナリオがなww
販促から始まって、なんつーか抜きゲなのにテンションがギャグ・ネタ系なのが受け付けなかった
そいや、コミケPURE JUICEに行ったんだけど、新刊落ちたとかなんもなく
ただ「委託本」だけが当たり前のように全スペース占有してた
そりゃ、あからさまにダミーだもんなぁ。
172 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/23(木) 20:31:53 ID:note1moR
>>172 >トレスをすれば、なんでもできる!
>良い絵も描ける気がします!
うーん、名言だ。
174 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/24(金) 17:38:21 ID:EEUQBLUU
この人、今回初めて知ったけど
最低だね
>>172 褒められてる部分がたすく絵からトレスした所だし…
よくインタビューに答えれたな
>>158 >企業サークルったって、結局は、マトモに就職して働きたくないニートくずれの似非クリエーター集団ってことだな。
サークルの人間の内の一人は「定職についてる」と個人ブログに書いてたがなw
>>177 えらい遅レス&必死&どーでもいいレスだなw
とりあえず、サークル乙
ひどいです;;
マルチしすぎ
182 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/28(火) 01:47:47 ID:39bL/heP
この人やっぱりパクってたんだね…
183 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/29(水) 18:10:57 ID:CKM8TREZ
いよいよ発売したな
トレスチェックよろしく。
というか、本当に何事もなかったようにする企業サークルすげー
スレタイに「トレス」とか「パクリ」って入ってないからいまいち盛り上がらないよな
元々ファンが立てたスレだから仕方ないじゃん。つか、本人かもしれんがw
同人板トレススレでは間違いなく、最注目のヒットトレーサーだw
同じポーズの使いまわしに大爆笑www
>>176はすごいな
トレスするにしても、もうちょっと考えろw
考えないからトレスするんだろうけど
すまんが人身御供になってきた
差分抜きCG数が1、2より少ないうえに使いまわしCG多いとかどんだけー
ああ、あと例の差し替えCGですが「差し替え前」もありました
吉祥20 2588
DL解:pakuri 解凍:trace
吉祥が何か分からない人は「吉祥 アップローダー」でぐぐれ
水原大勝利wwwwwwwwwww
トレスする奴は荒れようがどうしようが謝罪しないまま逃げ切るのがもはや定番
こいつも一生図太く生きていくだろう
実際、実力といえるものがなにひとつないんだから、開き直るしかないもんなw
俺もそんなDQN神経がほしいw
>>187 これは「トレス検証してくれ」ってことでいいんだろうか
192 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/08/30(木) 10:48:32 ID:Px6DwmbC
>187
もしかしてCGこんだけ?
これであの値段ってどんだけ?
確かにHPトップに出してた絵も入ってるな。
サークルパルテノン、完全に消費者を舐めてるな。
あー、誰の目にでもつくところでこの怒りをぶちまけたいぜ。
193 :
トレス:2007/08/30(木) 11:02:46 ID:Vlg2cguY
TOPの絵はゲーム内の絵じゃないとかいいわけしてなかったっけ
誰も検証してないのか
>>192 × 誰の目にでもつくところで
○ 一般人以外の目につくところで
196 :
とれぱく:2007/09/03(月) 14:53:52 ID:4gv4qpdN
水原って女性?
男だぞ。しかもレイヤー
>187乙。
パク元が探し出せてないから、検証は出来ないが
認定されてるもの以外で、特に怪しいと思った絵を挙げてみる
(temp内のファイル名)003、004、008、009(019-2)、011、015、016、017、018
中でも008は、水原の絵としてかなり違和感を感じた
他のに比べてバランスがとれてるうえに、乳の形が水原が素で描いたと思われる絵とまるで違う
乳描写がウリの絵描きは、その作家しか描けない形なり、
歪ませ方があると思うんだが、水原のはその個性というか統一性がないから
すぐパクリくさいのがバレるんだよなあ
例として、007、009(019-2)、015、017が全部アオリ構図なのに、かなり形がバラバラ。
あ、012も入れるの忘れてた…orz
というか、今見返したらこのヒロイン、ロングポニテ設定のはずが
この012だけ髪が異様に短いんだが、ゲーム中でそういう(切る)展開があるの?
>>187 006-1は初期TOP絵いじっただけだなwwwww
どんなにここで検証、煽ろうとも売れているのは事実w
売ったモン勝ちだこの世界wwwwww
とか言えるほど売れてるっけ?
遠近感が変。頭:身体の割合も定まってない。
スレンダーなのかグラマーなのかもはっきり固まってない。
全体的にデッサンが落ち着かなすぎ。トレス故の現象?
「とらこす」という新作は前作に比べると、もう断然売れてないようだw
あれは水原のせいというより、塗りが酷すぎだな
そろそろ水原のところに仕事キャンセルのメールでも来てるんじゃね?
そこんとこどうよ、水原先生www
ヒント:使う方もトレス承知
必死で擁護してたからな
あれには退いたわ、たすくはもう二度と原画描かないだろう
パルテノンのスレってないの?
あったらボッコボコに叩かれてるんだろうけど
C-CUBEのサイト 無くなってるな トレス騒ぎのアオリか?
水原優の同人orゲームはもうトレスのデパートだな
んで彼はそれについて謝るとか行動で誠意を見せないからどうしようもない
永遠に続けるだな情けない、ほんと醜い人間の象徴だわ
メンヘルのクズだから仕方ないよ。
絶対底辺☆人間墜落☆ゴキブリトレスの総合商社宣言っ!
BBSもないし池上みたいにガード固いなこいつはwww
BBSある方が珍しいだろ
トレスした側、された側の対談を全国経由で放送してほしいな
している人の人間性も知りたいし、十人十色の人達からの感想も聞いてみたい
腐女子臭い絵だなぁ
トレスで騒がれたせいかサークル名変えたのね、そしてまた新刊出してるw
既刊見たけど、トレスだから右と左で同じキャラなのに、全然胸のサイズが違うというカオス
最後まで逃げ切るつもりかこいつかww
>トレスで騒がれたせいかサークル名変えた
人間として最低だなw
お前が言うなよw
ダウンロードサイトの新着に出てるな。「ぜしか部!」
微妙な売り上げだな・・・・
つーか、乳云々より全体的にまんこでかく描きすぎなのが気になる。
手よりも大きいまんこって、どれだけ巨大なんだ。
トレスでしか描けないからにきまってんだろ。
っていうか、DLで同人誌出してるんだな。サークル名かえて。
ほんと、どこまでツラの皮分厚いんだ。
しかも売れて無くてワロスwwww
あんまり突っ込んじゃダメ
トレサーのなかでもレベル低いんだから
最近の絵、以前と比べてひどくなってないか?
トレス止めて、目トレスにでも変えたんかな?
>>232 なんの解決にもなってネー!
あとなんのゲームだったか忘れたが、乳周りを八宝備仁から
トレスしまくってたな
>>234 アキバblogにいくら積んだのか・・・
237 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/10/18(木) 10:23:20 ID:d+UqGw/N
こいつぁ酷い
ageてもいいよね?
238 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/10/19(金) 09:47:43 ID:NIkqDOuf
htp://norn-soft.com/aneane/index.htm
こんどはだぶる先生らいふのぱくりですね。
239 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/10/19(金) 11:23:52 ID:/pLXypCs
原画やりすぎだぞwwwwwwwwwwww
241 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/10/19(金) 18:09:22 ID:KMxsrJMd
トレスは乱雑乱造が出来て良いですな〜
いや、トレスの元絵は良い絵なのだろうから、「乱雑」は元絵の絵師に失礼かw
トレス抜きにしても、だんだん絵が悲惨になってないか
乳がぐにょんぐにょん
>>238 この立ちえってミクにあったトレス画じゃないか?
>240
ほとんどがダウンロードの低パッケージだからだよ
普通のパッケージの3分の1の枚数だから、本数が増える
腹からチンコ生えてるw
体はチンポでできているwwwwwwww
好意的に解釈するんだ
トレースをやめたからこんな不自然なチンポになったのだと
タマタマがないとか棒がでるところがうえすぎるけどな
水原は男のくせにチンポを見たことがないのか
252 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/10/24(水) 17:24:22 ID:OfBZe/uN
こいつの漫画ってあつしを思い出す違和感w
トレスばっかしてるから、基本的な人体の構造も把握してないし、デッサン力も育ってないって事だな
まともに描いてりゃ、こんだけ仕事すれば普通少しは成長しそうなもんなのに
255 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/10/25(木) 18:51:20 ID:lr0MSbht
水原さんはほんまトレパクの宝石箱や〜
>>256 骨格というか、頭、胸、下半身、腕、手をまるで
別々の絵から切り取ってきてくっつけたようなバランスですね。
昔、某エロ絵師のC氏がやってた手法に似ていますが、
この絵の場合、絵の中の遠近感が全然できていません。
普通ならリテイクになるレベルです。
>>256 どこをどう突っ込んでいいものやら。
顔の下半分はやたら長いし、丼を持つ手は異次元から生えてるし、箸を持つ手は変なつき方をしているし、
胸の形はおかしいし、胴長すぎだし、股関節妙だし……。
うーん、きりがない。
顔のトレスがたくすからトモセシュンサクに変わったんで
いままで使用していた体のトレス元をそのままつかうと
↑画みたいなバランスになるんじゃないか?
ここのぬりも下手だとおもうけどね
あんま不自然にみえないおれの感性は異常なんだろうか
なんか全部やっつけで描いたように見える
トレス元の線をなぞるだけだからか?
>>257 リテイクだす会社おしえてほしいな
実際にやったら絵師がすねそうだ
おれなら今後仕事受けないだろうな
手トレスの弊害なんだろうけど、親指の構造をいまだに理解してないっぽいんだよな。
横向きの手の親指の爪が真横向いてるってのは他原画でも共通してる事で
そこから他の指と平行に曲がる荒業を普通にこなしたりするから目も当てられない。
>>262 リテイクくらいは普通に出すぞ。
正直、このレベルじゃ金を取れん。
リテイク出したくらいでいちいちすねるって、仕事にならないんじゃ……?
へえプロでは普通なのか
自分の許容範囲内の絵で
同人でリテイクだったらやっぱり受けないな
そこが大手でもない限りは
この絵は許容範囲を遥かに超えているからなw
相手の絵を見て「これならOK」と思って発注してる訳だが、こういったトレサーは自力じゃ描けないからたちが悪い。
判断材料にした絵はトレースだから綺麗に描けていて、実際仕上がってきた絵がデッサン狂いまくりってんじゃ、話にならん。
リテイクを出すか、もしくは黙ってこっちで修正を入れるかのどちらかだ。
つか商業エロゲの原画集で普通に、リテイクで没になったラフとか載ってるやつあるだろ
相手が求めるものを描けなけりゃ企業の仕事としてアウトだし、
正直「この原画家が描けば間違いなく売れる」レベルじゃなければ、エロゲなんて代えがきく作家はごまんといる
それはそうと、個人的には
ttp://norn-soft.com/aneane/cg01.htm の男の体の描けてなささに笑ったwこれ胸板じゃないだろ
なんか目線がおかしいのばっかだな
水原使ってる時点で見る目がないんだからリテイクだせるわけないっしょ
というか使ってるサークルもぐるだからね
同族だよ、儲けたいだけ
リテイクださないところなんて同人でもないよ、
原画一枚二万出すところもざらだしここじゃなかったっけ?
原画に最大月額50万だすって求人にかいていたの()
でもラフ画でアリスのトレス画に色も同色を置いている時点で
ここのサークルも同罪でしょ
トレスパーツをサークルが用意して水原が目をトレスしたら
こうなるんじゃないの
>>271 まあそんなもんだよな
リテイクされたら受けないとかどんだけ俺様なんだ
つかアリスはこういうの厳しいし24すれば一発じゃないの
>>271 色も水原の指定だと思うけどね
このパクリっぷりはw
>アリスはこういうの厳しいし
いや、それは無い
知ったか乙
こう書くと水原乙と言われそうだが
その水原のだぶせんパク画像をmixiから持ってきて晒したのは俺
トレス自粛モードに入ったのなら嬉しい限り
そのままへたれ絵を晒し続けて消えちまえ
>>267 すごいな、胸板とアゴのラインが。
あと、なぜ女の子の左手にまでモザイクかけるのか…
ワロタwwwwwwww
赤福みたいなやり口だなwwwwww
. -―- . やったッ!! さすが水原!
/ ヽ
// ', おれたちにできないことを
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
ものっすご格安で仕事請けてるのかなぁ
同人のほうが単価高いよ
そのかわり開発期間が短いから早さが求められる(リテイクはほとんど無い)
短期間にこれだけ同人原画やってるなら相当稼いでるはず
田辺の新作も描いてるな
さてさて、検証検証
11月に出るの入れて今年9本目だから来年は年間10本行くかもしれないなwwwww
同人ゲーとはいえ水原さんどんだけ筆早いんすかwwwwww
量産する勢いはエロタン星人並だな
写し絵なら早いだろなあ
286 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/10/30(火) 01:15:45 ID:YYwQZsKS
同じトレパクを使ってるぐらいだからな
その上同人誌も乱発してるし、一発儲けて消えるつもりかな
そもそも残れるとは思えないけど
誇りを捨ててでも枷がないといけないんだろう
こうはなりたくないものだな
トレスじゃない絵だとデッサンへんだし
まじめにやらないと何年やっても上手くならないっていう証明にはなってるな
これだけ水原優がトレストレスと騒がれてるのに、まだサークルから依頼が来てるもんなのか?
サークルの人間ってのはそーいうことはどうでもいいもんなのか?
モラルないところが多いんでしょう
商業ではF&Cだってねぇ
>>288 特に同人、水原は商業同人だが、ぶっちぎる人多いから、締め切りを守る筆が速い
ってのはものすごく助かるんでしょう。
そんな水原センセイのトレスなんて気づくワケ、ないじゃない?
>>288 まだごくごく局地的な話題に過ぎないだろ
水原自体が別に話題になるような大手でも何でもないし、サークルに直接通報でも逝かない限り
情報にマメな人じゃないと気付かないんじゃないの
田辺がトレスの件しらないわけないんだけどな
パルテノンと田辺組は同一母体らしいから知らないはずはないよなぁ・・・
前科持ちを即再起用って自浄能力無さすぎだろと
水原の同人デビュー前(夏空少女の原画をやった頃)からWEBで絵は見てたけど
当時はトレスじゃなかったのか、上手くはないが線が丁寧で繊細な塗りの絵だった。
同人ゲー量産しだした頃からそのどちらもなくなっちまった。
サークル自体が儲け主義だからトレスだろうと何だろうと使うんだよ
奴らポリシーとかモラルとかそんな物は無いから
儲けという観点からでも
水原の一人ためにサークルのイメージを堕とすなんて馬鹿らしい話だと思うんだけどねぇ
別に水原じゃなくたって構わないだろうに
>>289 次の商業がF&Cってソースどこ?F&Cスレ見ても全然話題になって
なかったんで。
まあ、F&Cは池上茜を強力プッシュしてるぐらいの所なんで、水原起用でも
全然違和感は感じないがw
>>294 戯画のPBかなにかでかいてた絵は下手だったと思ったが
>>297 F&Cは逝上置いてるんでそれの事だと思うお
モラルのない商業って意味でしょ
しかし、逃げない・早い・安いで便利だとしても構造ガタガタの絵でもいいのか?
マ○コ付いてりゃオッケーなのか?使う方も買う方も。
初心者はデッサンが少々狂っていてもきにしないでしょ
でもハナハルやさめだ、石恵なんかが凄く人気有るわけだから
ごく一部のめくら以外は、素人だってデ狂い絵は嫌いだろう
素人でも上手い下手は分るんだよ
こいつが注目されたのは、唯々月たすくをパクって霞ゲーを出したからで
それが無かったら誰も注目してない
トモセみたいにデ狂いでもエロいとかならまた別なんだが
水原は単にキモいだけだからな
戯画PBのは夏空のちょっと後か、あれも絵は下手だったな
マイナーとはいえ商業フル価格を連続でやった流れで
低価格・同人の依頼が沢山来て
自分は売れっ子だって勘違いしちゃったタイプかねー
>>293 NAKED発売して2ヶ月後に新作てことは、NAKED発売後すぐに原画依頼したってことだよな。
クレージュみたいな大手サークルがトレス作家を何度も起用しまくるから他の作家連中もマネすんだよ。
そこまで金儲けしたいなら商業いけ。
商業行く→トレパク発覚→開発中止→業界総スカン→あぼーん
容易に想像できるw
つか、こんなトレパク骨折原画、普通はどこも雇わないと思うが
> トレパク発覚→開発中止
ここの繋がりが難しい業界ではあるんだけどな・・・
トレパクする奴はトレースしても下手くそなんだよな
池上茜、BIG−BOSS、空想実験(宗人)とか違和感ありまくり
とりあえず全員死んで欲しいんだが
>>307 上段の絵はどれもこれも空間大崩壊って感じだな
特に上の段の左から二番目。
どんだけ背が高いんだww
まさに下のお口だな
http://norn-soft.com/aneane/cg.htm ___
/ R /\
/ /\ \
| / /=ヽ \ |
|/ (゚) (゚) \| < ふぅおほほほっ!
\── ゝ── ノ
\____/
___
/ R /\
/ /\ \
| / /=ヽ \ |
|/ (゚) (゚) \| < ・・・・・・・・・
\── ゝ── ノ
\____/
___
/ R /\
/ /\ \
| / /=ヽ \ |
|/ (゚) (゚) \| < ぜんぜん興奮しないの・・・・
\── ゝ-U─ ノ < しかもどこかで見たことあるようなデジャヴを感じるの・・・・
\____/
これで年10タイトルいったんじゃねwwwwww
はんこだしな
316 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/11/03(土) 15:55:47 ID:Vz/jE9l9
まあ、同人で線画だけなら年10タイトルでも
いけるでしょ。構図みんなかぶってるし
商業だと1タイトルで線画120枚とか平気でくるし・・
他人の描いた絵なぞってるだけだしね
なぞったらパースがあそこまで狂わないだろ。
模写だよきっと。…もしかして、そう思われないために
わざと崩してるのか?
逆に考えるんだ
元の絵自体が(ry
審美眼も無いわけだな
>>318 パースの違う絵を何点もくっつけあって生まれたのが水原キメラですよ
寝ころんでる絵一つにしても各パーツがバラバラな向きになってるし
必死に擁護しててまじで気持ち悪かったな
腐った企業みたいに後のばしにして、アホの典型
>腐った企業みたい
実際そうなんだろw
>>324 金のためにわざわざ同人でやってるような奴らだからなパルテノンは
腐りきってる
いや、全体的におかしいw
カラー1つ目の端々がKA・SU・MIのパッケージとかぶるなー
重なんねーけど
水原優、好きなんだけどな。
作業スピードも速いし、いい絵師だと思う。
>>330 おまえがどう思おうと構わないが
作業スピードの理由はこのスレで書かれてる通りだし
こいつに構図をパクられた、水原よりいい絵師が何人も居るということだけは忘れないでほしい
332 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/11/07(水) 15:26:27 ID:Y+OW0fmz
いや、こいつはトレスしてないってんなら、悪くない絵師だと思うよ。
だってうまい人のトレスしてるんだから、そんなに悪い絵になるわけがない。
だからトレスさえしてなけりゃ、良い絵師だよ。
まあトレスしてるんだが。
333 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/11/07(水) 15:52:43 ID:DBhmcZNU
トレスでしか絵が描けないのに
良い絵師なわけないだろう。
上手い絵をトレスしてんのに上手さが出てこない絵になるのがすごいな。
だれかこいつに
ここ3年くらいトレースしたものを売り物にしてないと神に誓えますか?
とメールしてくれ
まぁほんとにトレスしてなかったらHPでコメントくらいは出すよな普通
パルテノンで騒ぎになったんだし
ショップでこいつの名前をやたら見る
ウザい
トレスではんこじゃ救いよう無いわ、塗りキモイし
けど儲かってるからな
嫉妬してるんだろwww
普通の人間はトレス野郎に嫉妬するなんて感性を持ってないよ
例え水原が今の100倍儲けてたとしてもな
塗りがショボくていつも以上に残念なことに
完全トレスがやりづらくなったせいか、超人体と超空間がデフォになってきたな
>>343 どーでもいいことですまんけど
こいつさ〜ジャンルとか節操なさすぎじゃないか
●にしてもはやってるだけで本つくるから叩かれてるのに
なんでこいつらおなじことを繰り返すんだよ
けっこう売れてて、版権絵使ってるから逮捕されたりしてw
>>346 節操がカケラも無いから
現在の評判と地位を穢多のだろ…
349 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/12/05(水) 04:03:07 ID:DoSvW2lW
水原と一緒にされちゃイナゴがかわいそうだよな。
イナゴに謝れよ水原。
350 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/12/05(水) 05:19:14 ID:ONUP+ceI
こいつ冬コミ出るんかな?
落選したらしいぞw
ざまあwwwwwwwwwwww
ざまあじゃねーよ。
トレス事情が聞けなくなったじゃないか。
委託するんじゃね?
とらとかでも売るんだろーし
もうミクネタ使ってるし、他に何描くつもりだろw
もうガンダムいっちゃう?w
356 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/12/18(火) 04:47:43 ID:d+y/xFii
前コイツのサークルに本買いに行ったとき、
サークルの奥のイスでふんぞり返ってたチビがいたんだけど、
あいつがMIZUHARAだったのかな?
俺そのときはコイツのトレス疑惑のこと知らなかったけど、
とりあえず初見の印象は最低だった。
本の中身と作者本人の中身は比例するんだなって思ったよ。
天夢森流彩トレパクまとめサイト
http://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu.html 天夢,悪徳版画屋に加担
http://www.artjeuness.net/event/event_detail.php?event_number=1708&posi=3534 http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186402433174o.jpg http://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu/05.jpg http://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu/01.jpg [同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.12.18サイト公開壁紙別バージョン(1MB).jpg 1,099,481 8c3b0614ac85c7ad79fc900953c30ccd
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 電撃萌王.jpg 431,655 64cda909bd50b7f5dea9621bbe8c295c
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 電撃萌王13号掲載イラスト.jpg 189,479 2a520839304b16cb1870c39e1d95988b
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.4.24「希望の詩」表紙その1.jpg 138,476 c166a8a27523b51b8f11112c3a35f839
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.12.30巫女さん達のフルカラー下敷き別検証バージョン.jpg 107,945 6fe6f6a0ca3e8899714b39ee5dd76d77
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.12.18サイト公開壁紙.jpg 105,779 88072c5b9db83b0b091ed4a4eca5f66b
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] サイト公開壁紙(発表日不明).jpg 76,925 fd2896a84bf69203aba9ec4c5755ca0c
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.4.24「希望の詩」表紙その2.jpg 76,834 bcda6b9654a0e5a89fbf4b008a267b1f
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] サイト公開壁紙2006・6.jpg 73,772 e866cd58fda6c142f471ee52532b15c5
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] 2005.12.18サイト公開壁紙を数度回転して完全に重ねたもの.jpg 71,581 d8624bd80fcf35603340a529a4b8a336
[同人] [和(天夢森流彩)] [トレスパクリ検証] C72夏ペーパーバッグ.jpg 189,818 deb29a52bf37b0661b3003e33979d20b
またゴミ人間が発掘されたのかw
359 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/12/18(火) 16:51:49 ID:C29/QYOE
nyで流すなよ
流したやつが不正DLしてるかとおもうと
まとめてクズはしねよ
361 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/12/21(金) 05:20:04 ID:1PnQHY1v
水原さんをバカにするなよ貴様らいいかげんにしろ! 水
原さんがトレスなんてしてるわけないだろ! 貴様らみたいなクズとは違うんだよ!
してると思ってんならちゃんとした証拠見せろ! 水原さんはトレスなんて絶対にし
ねーよ!!
ようちなその頭をフル回転させてよく考えてからしゃべれよカスども!!
くたばれ!!
ずびっ。
うぎゃー
>>361 二行目が苦しいな、縦読み道の鍛錬に勤められよ。
2行目は「原画家」で始めるとか
敢えてモロバレなのも味があるのさ
多分
366 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/12/23(日) 12:59:50 ID:toRhaNNV
367 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/12/23(日) 14:10:25 ID:fKAB/IG9
Rip@LipのH2Oはトレス・パクリ満載本です
DLsiteは確かトレス関係は通報すると削除してくれるよ。
過去にそういった事例がいくつかある。
むかつくんなら連絡してみるのも手だと思う。
俺は面倒臭いのが先にきてしまうがw
370 :
最後尾の名無しさん@3日目:2007/12/24(月) 15:55:30 ID:VWT79n3f
スレタイに「トレス」入ってないから認知度がいまいち上がらないな
もともと信者が立てたスレだったからな
しかしここの
>>1はどんな思いでスレを立てて今どんな思いでいるのかwww
水原本人だったりしてな
本人以外に、スレ序盤みたく必死こいて擁護する奴なんて居るの?
わざわざスレタイに「総合」とか付けて、さらにスレ番まで付けてるしなw
何をどう勘違いしたら、こんなことが出来るのか
376 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/01/16(水) 17:27:38 ID:wCStVyNJ
トレスは神技
パクリは芸術
態度は大物
自演は常識
377 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/01/21(月) 00:30:26 ID:16cJ9HlT
こーいうやつって将来どうするんだろうか?
絵で食っていけるんだろうか?
脱税して将来のために貯金してます
379 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/01/23(水) 12:49:50 ID:s4C3ORL+
380 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/01/28(月) 10:00:39 ID:Eefjyv1q
水原爆総合スレかと思ったよ
残念ながらクズ原優スレだ
そろそろ忘れられるかな
忘れられるどころか、こんどは同人出しまくって金儲けしてるじゃん水原優。
商業作品でトレスして原画家として名前売って、あとは同人で稼ぐ。
すばらしい金儲けの仕方だ。
>>383 まんま幸水のポジションだよな
お似合い(笑
曝し
絶対幸せ宣言はどうだったん?
新作、ぜんぜん売れてないな
389 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/22(金) 20:23:59 ID:/UFVqWTO
先生がイナゴしやすいように、
今後流行りそうなジャンルを紹介してさしあげようぜ!w
嫉妬ってこわいね。
トレスだけ叩いてりゃいいものを。
うんこな水原さんにはスカトロ漫画が合ってると思います
うんこはどこからトレスするのかな?
なんでトレスやってるかってーと、マトモに絵が描けないから。
あと構図が思いつかないとか。
これはいっぺん基本から絵の勉強し直さないとどうにもならない。
にもかかわらずコンスタントに作品を出し続けてるのは、トレスをやり続けてるからさ。
水原さん、Tonyからトレパクすればウハウハだよ!
468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/02/26(火) 15:13:29 ID:KwVksza3
まあ、少女漫画家でファッション雑誌の写真を模写して
連載終了だかなんだかの措置を食らった奴がいたしな
Tonyの模写擁護派は
Tonyの絵を模写した同人とかで儲ける輩が出ても
もちろん攻撃しないよな?
わざわざ嫌がってる323からトレパクしないで
Tonyからすれば誰も困らなくてイイ!!
469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/02/26(火) 16:53:46 ID:+wMTUyaU
>>468 >Tonyの絵を模写した同人とかで儲ける輩が出ても
そういう輩が本当に出ればいいけどねw
むしろ、見てみたい。
Tonyからまともにトレパクできたら超売れっ子になるだろうな。
397 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/28(木) 10:48:37 ID:X7av4H2m
トレースの上に自演ですか…
今日も水原さんはトレスに余念がありません
水原先生!しょこたんに相手してもらえるようトレス頑張って下さいw
XXXXXさん画集だしてくれないかなーぁ(^ω^)
ペインターの究極!(^ω^)
XXXさんが使っといる、ペインター7にあるペイントブラシとこすりツールってなに?
ペインター10にはペイントブラシとこすりツールがみあたらない(・ω・;)(;・ω・)
あのこすりツールとやらがとても凄そうなのに(・ω・;)(;・ω・)
それにかわる同じようなものがあるのかな?(・ω・;)(;・ω・)
デジ絵の文法の本ができたらいいね!細かい図解つき!
XXXXXさん画集だしてください
〓しょうこ〓
http://blog.excite.co.jp/shokotan/2856462/
そういえば奴もトレサーだったな
某TVにも出演してたような・・・
水原は数々の先人トレサーを見て、みんなやってるじゃん!じゃあいいじゃん!とか思えるようなやつなんだろうなw
もう同人描くだけで十分食って行けるレベルになったから出してないんじゃない?
もしくは飽きられたかw
販売価格735円だと一本あたり400円の収入だしねぇ
この人も過去の人かー
この手の絵柄の人は他に山ほどいるしね
408 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/04/11(金) 19:13:02 ID:ICC2f2o1
こんなとこにもトレス作家が
409 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/04/12(土) 16:21:30 ID:g1mnhXl2
>409
もう完璧にたすくと縁切れたんだな・・・あんなことがあったのに見境が無ぇ・・・
パルテノン「トレスしたって売れりゃいーじゃんw」
水原「ホントだよなー、ギャハハハハハ!」
同人ゲーム作ってるところなんてそんなもんだろ
完全に金儲けでやってるんだから
水原も当分仕事入ってるって書いてたし
リアルに水原知ってるが、そんな事する人には見えなかったなぁ・・・
人は見かけにはよらないもんだ
キモチワリーw
むかしどこぞで水原といわれる写真見たな
金髪で焼き鳥かなんか食ってるやつ
DQNにみえたが
トレスは犯罪ってわけじゃないんだろうから、
やってるやつに罪の意識なんてまったくないんだろうな。
>>415 トレスやってる時点でDQN確定。
意外とお前は見る目があるのかもな。
逆に
>>413はヤバイかも。
仮にトレスじゃなかったとしても、絵柄丸パクリだしな
>418
仮にトレスじゃなかったとしても、って何いってんの?
トレス丸出しじゃん
420 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/04/26(土) 02:19:19 ID:k9UlhA/g
此の人はトレスなんかをする人じゃない。
たとえ此処の奴等が水原をトレス野郎と罵り、蔑み、晒し、
嘲笑おうとも、決してその様な事をする人では無い。
決して、無い。
俺はそう、信じてる。
トレスしても下手すぎるだろ・・・
萌えねーし抜けねー
>420
>82見たの?
>417
>415の画像はトレス判明してから流れたmixiのコスプレ画像だろ。
>>419 「丸出し」だから「仮に」ってつけたんだけど?
仮に、の使い方わかってるか?
何で俺に噛み付いてくんの?
424 :
420:2008/04/26(土) 17:05:24 ID:k9UlhA/g
>422
その様な物は見る価値も無い。時間の無駄。
其れ以前に、水原さんに対してお前らは一体何様のつもりだ。
俺は水原さんが有名になる以前から知っていて、彼が手掛けたゲームも本も全部揃えている。
だから正直、此のスレを見ていて、本当に腹が立っている。
俺を怒らせたいのか?
425 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/04/26(土) 17:16:36 ID:GhgYbBNb
>424
おまえおもしろいな。
釣ってるつもりかもしれんが逆に釣られてることに気付いてないらしいw
>82 の感想を是非聞かせてくださいませんかw
426 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/04/26(土) 17:22:21 ID:k9UlhA/g
>425
黙れ。貴様の様な他人を虚仮にする奴に述べる感想などは無い
まあまあ喧嘩すんなよ
とりあえず、水原は最低のトレスくそ野郎ってことで、みんな仲良くしようぜ
ID:h/d1rONR0って、ひょっとしてこの人?
↓
420 名前:最後尾の名無しさん@3日目[] 投稿日:2008/04/26(土) 02:19:19 ID:k9UlhA/g
此の人はトレスなんかをする人じゃない。
たとえ此処の奴等が水原をトレス野郎と罵り、蔑み、晒し、
嘲笑おうとも、決してその様な事をする人では無い。
決して、無い。
俺はそう、信じてる。
424 名前:420[sage] 投稿日:2008/04/26(土) 17:05:24 ID:k9UlhA/g
>422
その様な物は見る価値も無い。時間の無駄。
其れ以前に、水原さんに対してお前らは一体何様のつもりだ。
俺は水原さんが有名になる以前から知っていて、彼が手掛けたゲームも本も全部揃えている。
だから正直、此のスレを見ていて、本当に腹が立っている。
俺を怒らせたいのか?
まあ俺はトレスでもなんでも(晒すけど)エロけりゃ落とすから、パルテノンの新作は即流してほしいよ、ホント
ありゃ、誤爆ったw
水原の「不思議人体」で良く抜けるなw
ところでサンクリ新刊の絵柄また変わったっぽくね?w
323系になった?
みつみ系の中でもよし☆ヲっぽい。色使いとか。
Temptation Naked2何この超絶クソゲー。
処女喪失シーンで数クリックで発射オワタ。
436 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/05/04(日) 03:46:50 ID:f7KDAtKf
水原「トレスしてても馬鹿な奴らは買ってくからすげぇ儲かるんだよ!!
なのにわざわざ晒し上げしてるお前らってバカ? ねぇバカ?
儲けちゃってサーセンwww ギャハハハ!!!」
このスレとか幸水スレとか見てると、きれいごとだけではメシ代が稼げない辛い業界なんだなってしみじみ思う。
TDSで大特集
>>437 そうじゃありません。
他の作家が必死になって考えた構図をパクり、トレスでラクして稼ごうという最低人間がたまにいるというだけの話です。
440 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/05/07(水) 21:58:52 ID:x109txPO
そういえばコミック1に水原本人がポツンといたな。
出してた本も見てみたけど、内容も含めて本人みたいに薄かったし質も悪かった。
しかもあの値段。
ほんと金儲けしか考えてないなー。
こいつひどいなw
水原優はいつから内川優になったんだ?
443 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/05/27(火) 04:40:27 ID:2obnpWFw
内川優って水原の別なペンネーム?
もしかして本名?
>>442 「内川優になった」じゃなくて「内川優だった」が正解っぽいな
たすくって最近なにやってるん?
全く動き見せてない気がするんだけど
そういえばたすくのパクリから始まったんだったな
それで霞とかゲームの続編描けるのってすごいな。面の皮の厚さが。
お前らわかるか?
トレスにだってかなり技術がいるんだぞ
それも知らずに非難するのはよくない
確かに泥棒にだって技術がいるよな
って言えばいいですかねw
技術がいるから非難するなってのは間違った論理だぜ
線をなぞるだけなら小学生でも出来る
一番難しいのは構図やデザインを考える事
次にデッサン
トレーサーはそこを楽するから、いつまで経っても上達しない
だがトレス(なぞる)にしても才能が必要だろ?
それは認められるべきなんじゃないのか
金取ってそれを生業としてる奴として認められる技術じゃねえよ
しかも、トレスとしても出来の悪いコラ画像以下のレベルの低さだしw
でも、どんなに凄い絵師だって
最初はトレス(模写)から入ったんだぞ?
これは良い悪いじゃなくて、別に普通の(基本の)事なんじゃないの?
別に撒き餌とかじゃなくて、本当にそう思ってるんだけどね…
トレスと模写は全然違いますがな。
度も言うようだけど、誰だってやってる事をさも悪いように言うのは良くない。
今回たまたまこの作家(水原)が晒し上げされてしまっただけで
全てを叩くのはお門違いじゃないか?
たまたまどころかトレスが発覚した絵師はみんな叩かれてんじゃん。
トレスがバレてるのにそれをやめないから池上や丸ちゃん同様に特別嫌われてる訳で
他絵師のようにトレスがバレて謝罪したりサイト消して逃げたりすればわざわざスレは立たない罠
スレ立てしたのは本人か関係者だろw
絵の練習でトレスすんのはいいよ。誰も禁止してねーし。
でもそれで金取るのは駄目だろ常識的に考えて・・・
論点が遅れてんだよ。
水原は
>>456が考えてるよりも先のステージで不正を行い、
それを知る人は呆れているのが現状。
>>454 うん、俺も最初はトレスから入ったよ
松本ドリルの人も同じ練習法らしい
でも、そういうのは小学生で卒業
上手い奴は、みんな小学生の間にトレスや模写を済ませてくる
金のからまない練習としてな
中学以降も平気でトレスしてる奴は
センスも根性もモラルも恥も外聞も社会常識も無い
トレスしないと絵が描けないくせに
それを職業にする奴は異常者
462 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/03(火) 03:19:33 ID:ev+7AXbk
HPに載ってたけど、次はセラムン本らしいな。
俺昔セラムン大好きだったから、水原に汚されたみたいでショックだよ…
どうせいつもみたいに浅い知識で軽い気持ちで描いてんだろ?
そんなので俺の初恋を汚すんじゃねえよ…
お前なんかが亜美ちゃんを描いていいはずがないんだよ…
>462
自分もみつみハンコ顔のセーラー戦士に軽くショックを受けた。
464 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/03(火) 13:42:48 ID:P2JNKUrp
ていうか首から下の劣化が更に酷くなってる
こりゃ終わったかな
正直トレスって1回でもバレたらオシマイだろww
ホムペの文章見たんだけど「巫女さん」て…
お前はキャラの名前もろくに知らずに本出すのか
セーラー戦士の衣装って確か、レオタードの上にスカートが付いてる
ようなデザインだよな?
なんで水原はその下にさらにパンツはいてる絵描いてるんだ
何度も変身シーン見返したって絶対ウソだろ
池上みたいな塗りだな
>>467 水原の神経は理解出来ないが
実写版はアンダースコート履いてたりする
いつものことだけど水原は原作&ファンを冒涜してるな。
にわかな考えで本を出すのはいい加減やめたらいいのに
学習してないのか?
おまえらセーラー大好きだなw
「水原が〜」って悪いように言ってるけど別に誰がどんな本出したって勝手じゃね?
水原スレで何言ってんだ
水原「セラムンなんてよく知らないけど金色と水色の奴描いとけば儲かるんだろ? 他の駄女なんて人気ねぇしつかえねーよw」
まぁどうでもいい事にまで噛みついてると肝心のトレス糾弾の価値が落ちるぞ
475 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/08(日) 01:11:55 ID:WLEq7FDL
トレスで儲けてるやつはクズだな
476 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/09(月) 12:55:01 ID:IG/dfK0H
トレスしなくても決して画力が低いわけじゃないから頑張って欲しいのだが
>476
同意。幸水や池上と比べれば遥かにマシだしな
同レベルだろw
セーラー戦士の絵、2枚とも体が酷いことになってるな
トレスやめたから?
じゃあおまえが描いてみろ
481 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/10(火) 05:18:40 ID:3mKOrr0f
来た来たw
ミズハラ入りま〜す!
まともな絵も描けないくせにお前ら偉そうだな
>>483 例えば大敗して野次や批判を浴びせられたアスリートが
「まともな運動もできないくせにお前ら偉そうだな」なんて言ったらどうなると思う?
それを言っちゃってる時点で低レベルを証明してるようなもんだよ(笑
つまりモウリーニョは指導者失格と
ひがみか?醜いな
しかし、こんだけボロカスに言われても心が折れないなんてメンタル強すぎだよな
俺ならLANケーブル引っこ抜いて首くくってるよ
まぁ鈍感なんだろうがww
ならくくってみろよ
お前らは口だけだろ? どうせ現実世界だとろくに他人と会話もできないくせにネットだと強気で語るんだな
屑原と違って後ろめたい事は何も無いので必要ありません^^
本人が後ろめたいと思ってなければ何ともないってことでしょ?
だったら水原だって気に病むことないし
そうですね^^
たとえ人を殺しても本人が後ろめたいと思わないなら気に病まなくていいですよね^^
屑原みたいな他人の痛みが分からない奴が通り魔になるんだよ
ここにも痛い奴がいるのねw
ここで人の痛みも知らずに誹謗中傷してるような奴らが事件を犯すんだろうな
まさに虎の衣を借る狐
>>493 一行目がその諺に繋がると思ってるのか?
衣(笑)
威だよバーカ(笑)
497 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/13(金) 13:09:47 ID:uriDmzH1
本人乙(笑)
ムズカシイ コトワザ ツカウマエニ マズ ニホンゴヲ オベンキョ シマショウネ! (・∀・)
>494 >495 >496 >497 >498
そうやって他人の些細なミスを晒し叩いて楽しいか?
正直自分達の心の卑しさや無能っぷりを自らひけらかすようなものだな
>(笑)
>499
俺もそう思う。
いくらトレスしたとはいえ、このスレの住民調子乗りすぎ
502 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/15(日) 03:03:37 ID:xyAcbvDI
これはひどい自演ww
こんな
>>501に尻穴を狙われる水原が可哀想になってきた、お幸せに
よく見たら、>476-477もwww
擁護派なのか本人なのかそれとも釣りなのか知らないけど、まるで水原の同人誌みたいにお粗末だ…
同意
もっとクオリティ上げろw
サンクリで水原の本立ち読みしたんだが相変わらず酷かった
こんなスレで自演するヒマがあるんなら絵の修業しろよ
508 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/17(火) 21:24:49 ID:GqqKzXMl
コイツにFFのレナを使われた時はマジ殴り込みに行こうかと思っちまったよ…。酷過ぎだろ、しかも俺の永遠のアイドルをこんなDQNに汚されたと思うと…。
509 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/19(木) 04:20:01 ID:o0z2QU0J
汚物水原はキャラを汚すのが大好きなスカトロ野郎です!
ブピー、ブリュリュ、プスー、モリモリッ!
510 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/20(金) 09:57:34 ID:fA9tGKS2
先生と同じ高校出身です。知ってることに関して個人情報に触れない程度に何点か挙げさせて頂きます。
ファンにとって不快な表現があるかもしれないので注意して読んでください。
・美術部(実態はイラスト同好会)だった。卒業後は代々木ア○メーション学院に入学したらしい。
・このスレでも出てたが背が低いのは本当(150cm前半くらい?)。コンプレックスも強かった模様。
・DQNの多いバカ高校だったが、かなりおとなしい部類だったと思う。成績は知らん。東京に行ってから多少言動が荒くなったと聞いた。
・友人にすら気色悪いと言われてた。奇行はなかったが、常にニヤニヤしててたまに毒を吐く印象が残ってる。何を考えてるのか分からんタイプ。
・ただし上記のことを言われても怒ることなく(むしろ自らのキモさを認めてた)、そういう器の大きさはあったのかも。キレたとかの話は聞いたことない。
・当時はサイトにセンチメンタル・ラブのイラストを載せてた。塗りや背景以外は上手かったけど公式絵の丸パクリだった覚えが。これは高校生ならよくあることか?
直接関わってなかったので伝聞系が多くてすみません。最近は色々と活躍していると聞いて期待していましたが、トレスの件を知って一気に覚めました。
しかし本人以外の責任もあると思います。周囲が実力に見合った仕事を与えていれば、少なからず成長の見込みはあったのではないかと思います(思いたい)。
同窓生のよしみとはいえ擁護しすぎでしょうか。トレスが発覚した以上、本人には潔く業界から身を引いてほしいとしか言えませんが。
以上、スレ進行に役立てればと思い、書き連ねました。長文失礼致しました。
511 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/20(金) 10:18:08 ID:fA9tGKS2
×センチメンタル・ラブ
○センチメンタル・グラフティ
でしたね。失礼しました。「センチ」として認識していたので間違えてしまいました。
GJ
想像通りの人物像でワロタw
悪口に対してニブいってのはトレスに通じるものがあるな
コイツの呆れるところは画力云々を叩かれてヘコむくせに、
トレスについては梨のつぶてな所だからな
テメーがサッサとトレスして得たギャラを、トレス元は四苦八苦して
稼いだってのを想像できないらしい
514 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/21(土) 04:48:21 ID:NSnRQF6Y
俺も本人と何度か会ったことあるんで書かせてもらう
皆さんご存知の通り、この人は金儲けのことしか考えてないよ
どうもオタ趣味に対して小馬鹿にしてるフシがあるらしく、
自分をオサレなオタクと勘違いして一線を画そうとしてる印象を受けた
そんな奴がオタ趣味の最前線たるエロゲ原画や同人やってるんだから呆れるよ
この矛盾が「トレス→大量生産」という営利行為ににじみ出てるんじゃないだろうか
こんなDQNが描いた作品(というのもおこがましいが)買ってる奴はかわいそう
トレス先への冒涜はいわずもがな。キャラへの愛や原作者へのオマージュも
おそらく皆無だろうし、何より買い手を馬鹿にしているんだからな
ま、何を今さら、ってかんじだがw
515 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/22(日) 11:53:54 ID:ym+cOFoR
>510
キモオタの捏造乙。証拠出せ
>>510がキモオタだっていう証拠出して下さい^^
517 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/23(月) 10:00:35 ID:e0sbEi3F
510です。私はキモオタですが書き込みは捏造ではありませんよ。
確かに証拠がないままでの書き込みでしたので、その点では安易だったかと反省しています。
卒業アルバムから先生のご尊顔や本名をうPすれば一番納得して頂けると思いますが、
匿名性を盾に一方的な暴力は振るいたくないので、さすがに遠慮させて下さい。
複数人が知る、客観的で当たり障りのない内容になってしまったのも上記のような理由です。
また、具体的なエピソードも添えたかったのですが、特定を防ぐ目的で控えました。
ですので信じなくても結構です。捏造と思いたい人に信じろとは言いません、お好きなほうを選んで下さい。
それと先生の顔を拝みたかった方、ご期待に添えず申し訳ありません。
518 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/23(月) 22:52:28 ID:BofX01Uf
先生とは以前数回お会いしたことあるけど、貧相(貧弱?)なショボ顔だよ
だが人気が出て調子に乗ってたのか、やたらと着飾ってた
しかしなぜか印象は薄め
519 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/26(木) 02:37:52 ID:mVfXm6P2
ら、らめぇ!そんなトコ触れないでぇ!
ココはせんせぇについて語るばしょなのぉ!
でもせんせぇの身体的欠陥までしゃべったら、だめだよぉ…!
個人情報に触っちゃ、ら、らめぇ〜!
俺は代アニ以降の水原さんを知ってるけど(最近の彼は知らない)
510の言ってることは本当だと思う。
話してて同じような印象だったな〜。
特にこの辺。
かなりおとなしい部類
奇行はなかったが、常にニヤニヤしててたまに毒を吐く印象が残ってる。
基本悪い人って感じではないけど(むしろいい人に見えるかも)、
目的のためには手段を選ばないっていうような野心的なところが
あった気はする。
521 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/26(木) 04:46:06 ID:3RzAgYEg
顔や性格じゃなくてお仕事の話もしてさしあげようぜ!
まあ最近はこれといった話題もないんだよね
今はトレスやめてヘタレ絵を晒してる状態?
>517
卒アルから水原の顔をトレスすればいいんじゃね?
こいつもトレス野郎だったのか
おめーら全員しね
しね【稲】
いね。多く、他の語の下に付いて複合語の形で用いる。
勝手に稲認定されても困る。
525 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/27(金) 16:17:56 ID:wxx966pA
他人の事を馬鹿にしてないとまともな会話も出来ないのか…
それとも他人を馬鹿にしてないと自身のアイデンティティも保てないのか?
自分の事は棚に上げて水原叩きとは、片腹痛い。
526 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/27(金) 18:00:55 ID:wxJwiwWb
527 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/06/28(土) 21:03:15 ID:gB4aQmMg
こいつ夏コミは何出すんだろ
流行ってるからマクロス?それとも東方いっちゃう?w
東方は同人ゴロが手軽に手を出せるジャンルじゃないぞ
クソ絵師
>528最近はそうでもない
金儲けのためならば、たとえ原作知らなくても本出す奴だしな。
次は何のジャンルが水原の手で汚されてしまうのか…
お願いです先生!
ホロとなのはとみなみけだけは描かないで下さい!
あの子達だけは汚さないで助けてあげて! 頼みます!
自分はあまり絵に詳しくないのだが、ホムペのメロンちゃんのイラストはバランスがおかしい気がする。
メロンちゃんは好きなんだが、汚されてしまった…
水原は便器とかウンコを描いてればいい。
それなら誰も傷付かなくて済む。
便器はTOTOとかが傷つく
>535
すまん…
描かれる便器の気持ちを考えずに酷いことを言ってしまった。
お前らのように他人を晒し上げおとしめる奴らのせいで、どんな才能がある人間も真実をねじ曲げられ、さも悪人のような扱いを受けてしまう。
お前らキモオタ共はそんな人間の気持ちを考えた事があるか?
>>537 君のような純粋な人間は2chを見るべきではないよ (笑)
もうちょっと捻ってくれw
俺はただ敬愛する作家が不当な扱いを受けているから、それに反論しているだけ。
それを「捻ろ」だの「来るな」とは一体どうゆう了見だ?
はいはい釣り釣り
ただの一個人をここまで叩いて、非難して、陥れてまで一体何がしたいんだ?
ネットでは互いの顔が見えないからといっていい気になってるのか?
お前らに他人の事をどうこう言う筋合いは無いだろ
こんなところで釣り糸たらさなくても
もっと魚がいるところにした方がいいよ
反論出来ないからって釣り扱いか?知能が知れるな。
546 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/07/07(月) 21:39:39 ID:dqH46rMM
盗っ人猛々しいなww
悪口と営業妨害だけは一人前な奴らだ。
貴様らここが何のための水原スレなのか良く考えろ。
548 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/07/08(火) 01:45:15 ID:wO5jhChb
トレスがばれて自力で書き始めたトレサーって皆同じような劣化の仕方をするのが不思議よな
瑠奈璃亜しかり水原しかり
いつまで続けるつもりなんだろう
お前らの悪意の情報操作のために不幸になる人間がいる。
情報操作とな
>553
どこがだ。言葉の意味くらい理解しろ。
このスレで出たレスの中で、事実とそうでないものを簡単にまとめてくれ
明らかな個人情報や悪意が入ったレスはほぼ捏造。
そのぐらい聞かなくても理解すべきだ。
>>556 君のせいでされるべきでない話が長引いてるわけだが
そのことについてはどう思う?
>>557 あんま深く突っ込むと泣きだすから適当に弄ってあげたほうがいいぞ
トレスは捏造じゃないんですね><
元々お前らが違う方向へ話を持っていった癖に。
おおっとおwww
まだ続ける気なのかい中身のない無意味な話をwwww
いいぜwwwどうせ話題ないしなwwwwww
責任転嫁とかいよいよ弾切れっぽいなw
そもそもトレスしてなきゃ違う方向には進まんよ。
お前らをいくら論破しても聞く耳すら持たないのはわかった。
だがこれ以上悪評を広げるのはやめろ。人の人生が狂いかねないことなんだぞ。
このスレで出たレスの中で、事実とそうでないものと論破された例を正確にまとめてくれ
事実を指摘されて悪評って言われてもね
自分のブログで謝ってやり直したいって言うなら応援するよ
トレスで稼げなくなると狂ってしまう人生とか
つまりいつまでもグダグダ言ってる
>>563は人の人生歪ませたい悪趣味野郎と
別にいいけどね
ていうかファンは本当にいないんだな…
いつまでたっても新作に触れてやらないとは
人の絵をトレスして平気でいられる時点で既に彼自身が狂ってるんじゃないかなあ
トレスしたくらいでくるってるとかどんだけ
後ろ指を指される覚悟でトレスしてるんだから、擁護はお角違い。池神を見ればわかる
こんなぐらいで気を病むような人間ならそもそも向いてないってことだ
Nornも相変わらず水原使うのな
五月蝿い黙れ。どうせ世の中の苦労も知らない癖にこの業界の事を語るな
>>574 は?水原のせいでトレス擁護メーカーの汚名を被せられた業界人なんだが。
おまえ本人か?よくものうのうとこの業界に残っていられるよな?とっとと失せろよ。
もうやめて! 水原にはエロゲ業と版権同人しか居場所がないの!
>>573 それだけトレスが問題視されてないってことだろー
一般人にとっては二次エロもトレスも大差ないというのが現実
なんか産地偽装がばれた食肉会社の社長のいいわけみたいな感じがした
まさにそうだなw
だけどモノの性質も人の見方も違うし線引きの仕方は変わってくるだろうねぇ
580 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/07/15(火) 04:00:45 ID:cxU5nQ2Q
こんだけ叩かれているのによく活動できるよな。人間性は最低でも神経の図太さだけはプロ級って事か。
このスレ俺とあと2人くらいしかいない気がしてきた
その中に俺が入ってるとすると
純粋なファンである可能性が残っているのはあと1人なわけだが
別に抜ければ何でも良い俺が入っているとすると人数合わなくね?
ここって粘着してる奴2・3人が定期的に書いてる気がするなw
新作の話しよーぜー
なら話を振ろうよ
まず話を作るのが大変だぜ
>>584 そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
ただそれを言っちゃうのは必死さが伺えるぞ?
>>587 むしろあなたから必死さを感じます
反論したいのはわかるけど何が言いたいのかわからない
水原「お願い、私のためにケンカはやめて!」
変な奴がいなくなったら静かになったな
元々話題性が無いからな
>>586が言うように話を作るのが面倒
しょうがないから水原叩こうぜ
トレス魔は全員死滅しろ
トレスして何が悪いの?
ユーザーは上手い絵が見れて喜ぶ。原画は楽して原稿を上げられる。被トレス絵師の評価が上がる。
資本主義的に効率の良い事ばかりじゃん。嫌トレス派って売れない同人作家が、
売れてる作家を叩いてうらやんでるだけにしか聞こえなくて、説得力が無いんだよね。
被トレス絵師の評価が上がるwwww
トレス作家が自らトレス元明らかにしてるならそういう面もあるかもしれないけどね
食品偽装して何が悪いの?
ユーザーは満足感を得られて喜ぶ。食品自体は安く仕入れる事が出来る。被ブランドの評価が上がる。
資本主義的に効率の良い事ばかりじゃん。嫌食品偽装派って売れない企業が、
売れてる企業を叩いてうらやんでるだけにしか聞こえなくて、説得力が無いんだよね。
うん。食品偽装とトレスの共通性が無いね。これじゃ説得力ないよ。
誰が納得してきたか?誰も納得してないよ。それ故に聞いてるんだよ。
トレス=悪という事をそれなりの論拠でもって説明して欲しい。
私見を述べると、トレスは技術でしかなく、実践するのは個人の自由だと思ってる。
プロの漫画家が背景をトレスするのは良くて、同人作家がキャラのトレスするのはNG。
これって背景美術を軽視し過ぎというか、馬鹿にしてませんか?
>>593 それ被トレス作家の前で言ってみればわかるよwww
つまり水原はたすくを軽視して馬鹿にしたわけか、納得した
論理が全然出てこない。嫌トレス派は下半身でしか物事を考えられないのだろうか…
トレスしたからって対象を貶める行為には当たらないのでは?
例えば、二次創作に関して被二次利用作家が難色を示したり、逆に肯定したりするケースが見られる。
たすく本人が「辞めて頂きたい」と言うのであればトレスを続けるべきではないだろう。
しかし、トレスを現在進行形で続けてる訳でもなく、たすく側から一言が出た訳でもない。
その状況でトレスを非難するのなら、それなりの理屈を提示すべきなのでは?
技術的にはトレスしないで、何も参考にする事無く表現できた方が素晴らしいとは思いますよ。
でもトレスも技術の一種、二次創作も表現の一種だと思います。
ナイスレス乞食っぷりだな
そこまで体を張ってスレを伸ばそうとしてくれる勇者がいるとは思わなかった
たすくのCG作品には無断使用禁止ってちゃんと書いてあるぞ
トレスに使用してるなら本人への許可と使用した作品の明記は必要だな
無断使用禁止というのは恐らく、データをそのまま商品にしちゃったり、ウェブサイトのアップロードしてしまったり
する事(無断転載)について牽制しているだけで、それを参考にして絵を描く事に関しては規制していないでしょう。
参考とトレスは別だぞ
許可の無いトレスでの使用は無断使用に含まれる
スレ伸ばしとくか
>>598 >プロの漫画家が背景をトレスするのは良くて、同人作家がキャラのトレスするのはNG。
はい、ダウト
プロの漫画家の背景トレスが許されるのは、自分で撮った写真か、トレスの許可を得た写真の場合。
他人の作品である風景写真を勝手にトレスしたら、プロの漫画家でもアウト。
同人作家がキャラのトレスするのも、それがフリーのポーズ集であればNGではない。
ここで問題とされているのはトレースという行為ではなく、利用した資料が他人のものかどうか。自分に使う権利があるかどうか。
トレス擁護派はすぐに混同して見当違いの擁護を行うが、誰も技術自体のトレースは否定していない。
>>593のようなことを主張したいなら、「トレス作家が自らトレス元明らかにしてから」にしろ
そしたら二次創作同人と同じような立場になるから、
ユーザーはトレス絵をトレス作家の実力と勘違いしないし騙されることも無く、トレスでもなんでもいいユーザーは上手い絵が見れて喜ぶ。
トレス作家は楽して原稿を上げられる。トレス元を明らかにしているので被トレス絵師の評価も上がる。
トレス作家は分相応の正しい評価を受けることが出来る。
いいことばかりじゃん。
(商業仕事に二次創作作品を使ったことによる評価は、トレスとは別問題ね)
トレス元を明らかにしない場合は、騙されるユーザーが出る上に、被トレス絵師の評価が上がらず
得をするのは盗みをなんとも思わない糞作家と糞ユーザーだけなので論外
それこそ大多数のユーザーと真面目に努力している被トレス絵師を軽視しすぎというか、馬鹿にしてることになる
>>598 だからそう思ってるならそれをたすくの前で言ってくりゃいいだろ
もしかしたら承諾取れて俺ら涙目にできるかもよw
>>604 恐らくってなんだよw
注意喚起を勝手に縮小解釈して被トレス側の見解を捏造かよ。
>>605 参考とトレスが別ですか。その境界を明確に定義する術は果たしてあるんでしょうか?
>>606 やっと理屈を展開できる方が来ましたね。後でちゃんとレスします。
>>607 別に水原優を擁護したい訳じゃないよ。最初に言ったけど、嫌トレス派の理屈に納得のいくものが無いだけ。
>>608 捏造はどっちもどっちでしょ。文面から読み取るしかないんだから。それこそトレス禁止も捏造じゃないの?
ちょwww
トレス禁止の表記が無ければトレスOKと解釈するのかw
あらかじめ言っとくがね
法律で禁止されてなければ何でもやっていい訳ではないぞ
ルールには縛りがキツい順に法、道義、倫理と3段階ある
例えば法的には許されてるが道義的に牛を食べない地区もあるし、
法的・道義的には許されているが倫理的に牛を食べない人もいる、という事
話を戻すと、トレスは法的に違反は無いが道義的に違反している。
つまり罰則は無いがバッシングを受けるのは覚悟するべき
こいつのセーラームーン本酷かった
パクリ以前に奇形、等身がおかしすぎる
写真貼ったアイコラみたいな
>>609 理屈も何も一言で言うなら
「モラル」
これ以上でも以下でもないと思う
1「たすくの巨乳キャラいいよね」→「おれも巨乳描こう」 ○
2「たすくの顔の描き方かわいいよね」→「おれもそんな風に描いて見よう」 ○ ファンは怒ります
3「たすくのこの表紙いいよね」→「おれも構図やポーズ真似て描こう」 × 立証困難ですが違法です
4「たすくのこの表紙いいよね」→「体描くの面倒だから上からなぞっちゃえ」 × いわゆるトレス 違法です
5「たすくのこの表紙いいよね」→「そのまま使っちゃえ」 ×× 中韓レベル 違法です
※「自分のオリジナル」と称さずパロディやオマージュもとを明らかにすれば、この限りではない。
境界は3。アイデアや画風の模倣は違法じゃない。「特許」をとってれば別。
他者の「作品(著作物)」から「独創的な表現」を盗んだ作品を「自分のもの」としたら 著作権法違反です。
絵なんて昔から盗作は憎まれる分野だからな
トレスが忌み嫌われて当然だろう
逃げたな
逃げてないよ。逃げる理由もないしね。先ず
>>606から。
トレス元を明かさないのは、明かす必要がないからかな。
大袈裟かつ盲目的にトレスは悪だと言い出す人達が居る以上、マイナスになるからね。
例えば、履歴書に自分の不利になるかもしれない情報は書かないでしょ?逮捕歴があるとか。在日だとか。
故にあえてトレスしてますと言う必要がないと。トレスもただの技術の1つだと皆が分ればこうはならないんだが…
>>614これじゃ区別がつかないよね。
本人が1だと言えば3や4も1になる。逆に本人が1のつもりでも周りが3や4だと言えば逆転する。
プロなんかで多いのは小物や建築物を写真や実物からバンバン流用してるって事だな。
これには目を瞑ってやり過ごすのなら、嫌トレス派の意見は瓦解する。平等に駄目出しする必要があるね。
それならトレスだの参考だの全部、表現手法として容認するべきだと思う。
例えばMADなんて音楽も画像もそのまま流用および転載してる訳だけど、映像表現の一環として公認されつつある
(もっともアングラなレベルでだが)。「盗む」事が「共有」する事に移行を果たし、それを許容する世界が出来つつある。
上で小物や建築物の件が出てきたけど、これは許容されてる物の一つだよね。それをもっと大きな解釈で許容する。
もっと自由な感覚で表現方法を認めては如何だろうか。モラルは変化していくものだから。
たくさん釣れて楽しそうですね。
連休?…あ、夏休みか。
夜更かしはほどほどにな。
>>611はスルーですか?
いくら屁理屈を並べてもトレスが道義的に認められてない事実は変わりませんよ^^
まぁ屁理屈にすらなってないがなwwwMADとトレスを同一視とか(笑)
あ、一応言っとくけど絵の練習でトレスするのは構いませんよ
そこなんだよね。道義的に認められてない。それ本当?
少なくとも嫌トレス派の人達にはそういうものなのかもしれないけど、
そうでないと感じる人も居る訳で、それなのに一方的にトレスは悪だと押し付けるのは如何なんだろう。
押し付けるなら押し付けるだけの納得のいく根拠が居ると思うよ。
牛を食べるのが倫理的にマズいとして、それについて理由がある筈だよ。宗教上の理由とかね。
嫌トレス派のほうが多いように見えるのは、
検証サイトとか作って一応「活動」してるからじゃないかな〜と思う。
言うなればトレス推進派はサイレントマジョリティがどーのこーの。
だからトレス推進派も負けずにサイトか何かを作ってみたらいいと思うのね。
連日煽っておいて言うのもなんだがサークルってすごいな
嫌トレス派はどこででも釣れる
>>617 >本人が1だと言えば3や4も1になる。
ならねーよw
>逆に本人が1のつもりでも周りが3や4だと言えば逆転する。
証拠があればあたりまえ。
>プロなんかで多いのは小物や建築物を写真や実物からバンバン流用してるって事だな。
「他人」の「作品」じゃなければ別問題だと書いてる日本語読めないの?
>例えばMADなんて
「これは他人の作品を流用したMADです」と表紙やパッケージに注記するよう水原に言っとけ
>>617 自分に不利だろうがなんだろうが、トレス作家がトレス元を明かせない以上、被トレス作家は明かされない
だから
>>593の「被トレス絵師の評価が上がる」なんて盗人猛々しい主張はしないで欲しいもんだね
あげくMADと同一視ね
トレスは盲目的に悪だと言われてなんかない
模写と明記してある作品は習作とされ誰も叩かない
最近よくあるアニメOPのトレスパロ動画でも、トレスと自己申告してる
MAD作家でも、元作品の動画まで自分で書いたかのように振舞う奴はいないし
そう勘違いするMADファンもいない
他人の作った部分は自分の作った部分とは区別して尊重し、分をわきまえているから
それならその部分だけは一種の文化として認めようか許容しようかという風潮や版元も出てきてるわけ。
これは二次同人も一緒
無断トレスは違う
>>617 「世間的に受け入れられないから黙ってるけど、新しい表現方法として認めろ」って、
エスパーじゃないんだからw
黙ってたら大多数の人間は認識することさえできませんよ
無断トレスが原因で出版社から処分される作家が出てきている現状、
他人の作品を無断でトレスした上で、理由はどうあれトレス元を明かさずに自分の作品として発表する作家は、
単なる盗作家扱いしかされない
無断トレスもただの技術の一つだと分かって欲しい→トレスしてますと言う必要がある
受け入れられる下地が整っていないなら、受け入れられたい人が働きかけないと無理
何も言わないけど皆がいつの間にか分かって受け入れてくれるようになるなんて都合のいい展開は無い
>>623 文章が短くて論理性がありませんね。否定するならその根拠を記して下さい。建築物や写真も立派な他人の作品ですよ。
>>624 盗人猛々しい?被トレス作家の評価があがるのはトレス元を公表した場合ですね。
それを困難にしてるのはあにはからんや嫌トレス派の執拗なバッシングによるものです。
そしてトレス元となる作品を尊重し尊敬している気持ちがあれば、騒ぎになるような公表をする必要もないと思います。
公表した所で、誰も得をしないし損な事態が生まれるだけです。そういう環境を嫌トレス派が培ってきたのです。
>>625 トレスである事をいちいち見る側が認識する必要があるのでしょうか?出版社は作家に対価を支払っています。
それ故に、クライアントの用件に従って作品を制作する関係が生まれます。これは処分ではなく、見解の不一致と言うべきでしょう。
そして、これもまた嫌トレス派がネット等で執拗に煽った道程があります。出版社はビジネスで得な方を選択しただけなのです。
民主主義の暴力ですね。トレス=盗作という固定観念が技術の発展を妨げている気がします。
科学者が二十日鼠を殺す。これについて科学者を悪だと思うか、正義だと思うか。その程度の話から逸脱できていないですね。
トレス=悪という決定的な論理を導き出してくれる事に期待します。
>>626 文の長短と論理性の相関に根拠があるならおまえが示せよ。
>>614の根拠は著作権法。主に21条、28条、19条、20条違反(複製、2次的著作物の作成、氏名表示権、同一性保持権)
著作権をもつ建築は、独創的な表現をもち、建築後保護期間内にあるのものだけ。
普通のプロなら、自分で撮った写真かライセンスフリーの素材しか使わない。
そうでないやつがいるならそいつも違法なだけだろ。
>プロなんかで多いのは小物や建築物を写真や実物からバンバン流用してるって事だな。
>これには目を瞑ってやり過ごすのなら、嫌トレス派の意見は瓦解する。平等に駄目出しする必要があるね。
↓
>>623 「他人」の「作品」じゃなければ別問題だと書いてる日本語読めないの?
↓
>建築物や写真も立派な他人の作品ですよ。
他人の作品である写真をトレスしたのが発覚した場合は問題とされ駄目だしされていることを知らないんだろうか
人物のトレスよりも圧倒的に発覚しにくいので、駄目だしされる件数としては少なくなるが
>被トレス作家の評価があがるのはトレス元を公表した場合ですね。
↓
>公表した所で、誰も得をしないし
あれ?被トレス作家は???
「トレス元となる作品を尊重し尊敬している気持ち」があるのに被トレス作家の得は無視っすかw
嫌トレス派も騙されないで済むので得するw
>トレスもただの技術の1つだと皆が分ればこうはならないんだが…
↓
>トレスである事をいちいち見る側が認識する必要があるのでしょうか
認識さえできないものを皆が分かることなんて出来るの??
自分で用意した写真や資料をトレスすることは技術の一つだと既に広く知られてる
プロの漫画家達も作業方法として堂々と公開してるからな
しかし他人の作品を無断でトレスする方法を公開する漫画家はいない
何故か?それは盗作と呼ばれ軽蔑される行為だからだ
ネットで検証がされるようになるずっと前から。
もう一度言うが、技術としてのトレース自体が盗作として叩かれている事実は無い
他人の作品を無断で利用し、他人の作品を利用したことを明らかにしていないケースが盗作として叩かれている
「トレスという行為=全て悪」なんて主張を待っているなら、そんな考えの人はいないから無駄
トレス元となる作品を尊重し尊敬している気持ちがあるなら嫌トレス派の執拗なバッシングぐらい堂々と受け止めろよ。
間違ったことしてないんだろ?
いや受け止めずにスルーしろよ。
だな、トレスで稼ぎたければやればいい
自分に責任が持てないからバッシングに怯えるんだろうけどさw
釣られた皆さん、好きトレ君(ID:w9SFZHmO)は
夜更かしが過ぎて寝落ちしてしまいました。
そのうちママが起こしに来てくれるので、それまで待っていてください。
>>627 ご指摘の著作権法を確認してみました。決定的な違法性を立証するには至らない様に思えます。
二次的利用に関して明確な否定を公言してない以上は、概ね認可(黙認)されるのではないでしょうか。
ここで重要なのはトレスの成否を決めるのはあくまで被トレス作家であり、そのファン達ではない事です。
>>628 その駄目だしに根拠があるのでしょうか?なんというか「取り合えず叩いとく」な印象を受けます。
勿論、被トレス作家に恩恵がある事が望ましいでしょう。しかし安易に嫌トレス作家が中傷する性で、
遠巻きにその権利を奪っているような気がします。
>>629 例えば映画プライベートライアンのCGはとても自然でCGだと観客が意識する事無く鑑賞する事ができます。
技術の最終的な境地は、それが技術による物だと認識させない事ではないでしょうか。トレスがトレスだと分る作品は
あまり高度ではない。トレスしているけれど、それに誰も気が付かない。それがトレスの理想でしょう。
想定された鉛筆の線を引くより、鉛筆で描かれたとは思えない様な線が引ける法が希少的な価値があります。
トレスの概念をもっと拡大してみれば、参考やらオマージュやらパロディもそれに該当します。「なぞらえる」という事です。
それを権利者でもない一視聴者が勝手に線引きをして、これは盗作、これはセーフ等と言うのは滑稽なことです。
何の影響もなしに作品を世に出す事なんてできないのですから。
>>630-632 まったくその通りです。自分の信じる道を進めばよろしいかと。尊敬の念を忘れずに。
ただ勘違いして欲しくないのは私がトレス好きだと思わないで欲しいですね。
トレスは諸刃の剣である事を理解した上で必要なら使えば良いのだと思います。
尊敬の念があるからといって
黙認を前提するのは被トレス作家の意向なのか?
ガイドラインに明言が無いなら自己判断で決めずに
被トレス作家に確認を取るべきだと思うんだが。
許可されてるならトレス作品を売っても何ら問題ないし、誰も咎めたりはしない。
それらが公表されていれば後々混乱を招く事も無くなるだろうし、
トレス作家に不利なるという事も無くなる。
その公表自体にマイナスイメージを持つのはただの馬鹿。
きも
つーかトレスは二次的著作物じゃないよな
もしトレスを二次的著作物とするならコピーしたものも二次的著作物になっちまう
ずいぶん豪快な解釈だな
だが偏った意見ほど説得力はなくなるもんだ
絵描きを100人集めて「トレスした絵を自分の作品として売るのはどう思いますか?」ってアンケートとれば一発でハッキリする
俺の予想だが90%以上はNGって回答だと思うよ
絵描きでない人を100人集めて「トレスした絵を自分の作品として売るのはどう思いますか?」ってアンケートとれば一発でハッキリする
俺の予想だが99%以上はどうでもいいって回答だと思うよ
絵描きでない人を100人集めて「トレスした絵を自分の作品として売るのはどう思いますか?」ってアンケートとれば一発でハッキリする
俺の予想だが61%以上は抜ければいいって回答だと思うよ
…DL.siteのTemptation NAKEDのレビュー見てるとマジでそう思えてくる。
そういう問題じゃ無いわけだがな
なんか何日にも渡って水原が降臨しててワロタ
とりあえず言っておくことは、
「トレスしてるやつを、クソトレス野郎と呼んで何が悪い」
ってことだなー
少なくともトレス野郎は同人業界でも嫌われる。
ちびちび売れながら、まわりからはとことん嫌われるがいいぜー
水原なんていないっつの
いるのは嫌トレスと嫌嫌トレスだけだ
水原優って名前変えたんだっけ?
646 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/07/23(水) 06:09:16 ID:0rA5sv9f
どう見ても嫌嫌トレス=水原です本当にありがとうございました
そもそもこのスレ自体が自演で立てられたっぽいしな。
レス一桁からバッシングと不自然すぎる擁護があって笑える
水原が逃げると全く進まないんだな
まぁこんな糞トレサーにファンなぞ居ないって事だな
いや、トレスはどうでもいいんだがたまに次元がゆがんでるような体を書いたりするんだよな
なんでトレスしてたのか納得してしまうよ
もう嫌トレス無視していいから俺が気付かないようにうまくトレスしてほしい
うん、実力が付けばトレスしなくてもよくなるしね
やった! 水原先生がすごい偉業を成し遂げた!
告知見たんだが先生の次の本はオリジナルなんだな! これでどのジャンルも汚染されずにすむ!
世界は救われたんだ…!
サンプルだけだが、次の新刊も相変わらず酷いな。
目立つ所としては体のバランスと物との対比と表情と口と頭部と目線がなんかおかしい気がする。
これでオリジナルでやれるとでも思ってんのか?買い手なめんな。
よく宇宙の法則が乱れる!とか言われてる絵でもそれほど違和感感じない俺だけど
この人の絵はたまに無理なのがあるな
パッと見うまく見えるだけに余計きつい
653 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/07/30(水) 05:43:28 ID:7f+Bq4ee
>>653 ちょwwwww
なんかトモセシュンサク顔パクってない?
た…た…たまたまだよ!
手とか足とかの位置が微妙に違うっしょ!?
…トレスじゃないだけ成長したね。
657 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/07/31(木) 12:38:52 ID:+crMCiba
あれだけ散々トレス叩かれながらまだ続けるとは本当に救いようのない糞野郎。以前まで水原とリアルに知人だったが、縁切っといてよかった。
659 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/08/01(金) 21:32:41 ID:36HdUnMA
劣化じゃなくてそれが通常
>658
吹いたwwww
典型的なパクトレ作家なんだな 顔以外がひでえwwwww
この人のエロシーンってセリフでは「ふぁああ!」とか言いつつも表情が硬くて
全くエロくないから、AVの「台本にそう書いてあったから仕方なく言ってます」
みたいで凄く萎える。
トモセシュンサクパクってるのになぜ顔がこんなに固いんだろう?
頬があまり染まってない
目を細めたりする描写がほとんどない
汗・涙・ヨダレ等の汁気表現がない
…そんな感じ?
temptertion nakedの絵はエロいと感じたけど、エロさを感じた部分が全部スタッフが手がけた部分なんだよなあ…
汁差分CGとか孕ませ差分CGとか
そこのサークルはそれが売りであり仕事だから
先生! クリーチャーやミュータントの製造は法律で禁止されていますよ!
基本に立ち返るといいと思うんだ
デッサンしまくってみるとか
個人差の範囲を明らかに逸脱する体描かれると正直萎える
コミケ、三日目にいつものサークル以外にギアススペースに「blacktea」ってサークル名で取ってるね。
>>668 確証有るなら、同人板の複数鳥スレに晒した後
目安箱に投書するべし
中身描いてる人=サークルの人とはならんでしょ
水原、ブログでギアス描いてるとか言ってたな。
単に委託らしいよ
その委託先、HPもってる?
持ってないならダミー確定だろうね。
>>672 ・検索しても引っかからない
・委託なのにサークルカットも書いている
普通に考えりゃ黒だろ
委託か本チャンかって見分ける方法あるのか?と今更ながら疑問に思った
委託元がコミケ以外の運営を一切せず、カットも本も全部発注、費用は売り上げから折半…
はたから見たら区別がつかん
676 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/08/09(土) 12:39:43 ID:205GFpSd
複数スペース取り晒しってどこにある?
まちがいなく黒。
トレパク+ダミーサークル+性悪+低身長ってどんだけ〜
>>675 見分ける方法は有るが、ここに書くと水原が対策するかもしれんので書けない
水原は相変わらずゴミみたいなことやってんのか
681 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/08/12(火) 00:08:42 ID:g3b1lVF4
最低だな、こいつ。
晒しage
ちょっと叩きのめしてやろうか思ったが
>>665を見たら何だか憐れになってしまった。
なんでそうまでして同人屋稼業にしがみ付いてるんだろう?
そんなに吸えた汁が甘かったんだろうか?
683 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/08/12(火) 03:48:04 ID:v3Kx88UY
もうこいつは落ち目だよ
やり方は汚いしトレスするし、その割には絵がひどいから、即売会での客も同人ショップの売り上げも下がってる。
本人には他に能があるわけじゃないし、あとはもう樹海へGOかな?
>>683 意外と同人ゲーの原画としては需要があるみたいだけどな。
俺は御免だけど
セラムンの本も新刊も体とか酷いな。
これがトレスしない実力なんだな。
P4のゲーム感想
「良いゲームでした!」
…本当にやってんのか?
687 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/08/15(金) 23:56:49 ID:Gp4PcTOJ
>>586 今までの水原からしてまずやってないと思う。こいつがこういうゲーム好んでやるとは思えないしね。
きっとキャラだけ見て「こいつ描いとけば儲かりそうだなフヒヒッ」とか考えたんじゃないかな。
どうせいつも水原の本はストーリー性無いから内容知らなくても関係ないし。
とりあえず言える事は、俺のりせちーを汚した罪は絶対に許せない。
りせちーの髪型おもいきり間違ってるんだけど(笑)
ゲームやってない所か、資料すらろくに見てないじゃんw
日に2・3の書き込みしかなく、毎回同じような叩き…
固定の粘着キモイね。
普通はファンの書き込みで溢れるはずなのにな
やってない事がばれたからって逆ギレすんなよw
ついでに言うと、P4の一番人気はりせちーじゃないぞ
ゲームしてないと分からないだろうがな
手足小さすぎだろww
相変わらずの奇形っぷりに脱帽wwww
もっと人体の構造を理解すべき
いやそれとも空間把握能力をつけるべきか
これが彼の個性なんだよ!!
夏コミで水原のダミーサークル見に行ったんだが、スペースに典型的なキモオタが数人いてワロタw
あいつらなら水原関係者と言われても納得できるw
いやいや、コミケの参加者なんて売り手側も買い手側も全員キモオタだろがw
水原優のサークルに列ができてたな。なんだかんだで羽振り良いのか。
698 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/08/22(金) 02:54:57 ID:s6drwrG1
騙されて買った奴ら可哀想に。
もう助からないだろうな…
新刊の出来は良かったよ。まだまだ途上なのかもしれないが、
体や全体のバランスも問題ないし、以前に比べても相当腕は上がってると思う。
別に買って損はない。
そうか良かったなヤレヤレ
なんだその態度
>>699 とらのサムネ見ただけで気持ち悪くなった
人がどう感想述べようが勝手だろ?それを虚仮にした態度はなんだ
体より表情なんとかしてくれ
出来の悪いダッチワイフみたい
むしろ釣り乙
本人なりには頑張ってるんだろうなとは思うが
パクリで稼いだ知名度に実力が追いつくまでは叩かれ続けるだろうな
何年かかるのか知らんが
>>704 あきらかに真実とかけ離れた意見はやめてもらいたい。
ひょっとすると煽りなのか?
>>709 別な方向へずらさないでもらいたい。
それとも何か?つっこまれると不都合でもあるのかね?
「信用を失う」ってのはそういうことなんだよ。
と言っても、手前さえ良ければ後はどうでもいいというような
キモヲタ脳には理解できないかな。
信用を失う失わない以前に、このスレの人間は水原を馬鹿にして
信用する気など最初から毛頭無いのではないか?
そんな心の狭い偏見の塊の輩には人を語る資格など無いように思われる。
他人を非難するより、自分をやり直すべき。
わざわざ話題にするほどの花がないしなあ…
その点で言ったら某幸水のほうがまだ人気あるよな。悪い意味で
まぁ現在の状況のまま
こそっとしれっと金を稼ごうとしてるうちは
残念ながら非難は止まないでしょ。
それを見ないふりして金落としてやることが
「心が広い」ことになるとは思われんけどね。
表情を上手く描けるようになったら買ってやる
まぁ今の時点でコレだから成長は見込めないがな
しかし、それなりに売れてるからな
画力と集客力って一致しないもんだよな
まぁリアル鬼ごっこ(笑)がヒットする世の中だし
>>718 人様の作品をそのようなラノベ(笑)と比較する人間の知能などたかが知れているよ。
その辺りの人格をやり直すべきだと言っている訳なのだが?
まともな事を言ってるつもりならちゃんと言葉を選べw
山田様の作品をそのような水原(笑)と比較する人間の知能などたかが知れているよ。
その辺りの人格をやり直すべきだと言っている訳なのだが?
何を間違ったか、今迄出した形跡も無く脈絡も無い今頃のせらむん本。
出てくるのはムーンとマーキュリーのみ。
フルカラーイラスト集に台詞入りという言い方が妥当か。
出来自体は悪くないように見えるのだが、全体を通して見ると目や顔などのコピペが異様に目立ち、それが非常に気になってくる。
その影響もあり、体全体のバランスも一部で破綻しているのが見受けられる。
(少しズームアップなのにアップしてない側より腕が細い等)
アナログ時代でも目のコピペは有ったので、それ自体は悪い事ではないが、バランスを考えてやらないのは手落ちと言える。
どーもCG集の本化したような物を発行する人に共通するパターンの様だが・・・。
価格設定は問題ないので、体形バランスや作画回りをきちんと考えて描いていただきたい。
★:2つ半
他人が手直ししてる同人ゲームはまだマシなんだけど、こいつ単体だと奇形だからな・・・
ところでダミーはなんか売ってたの?同じ商品だけならまじで通報するけど
>>722 > 体形バランスや作画回りをきちんと考えて描いていただきたい。
いやだからそれが出来ないから
ああいう「所業」に手を染めたんではないのか?
面倒臭がって努力する気がないだけなのか
それとも本当に能力が欠落しているのか
そこまではわからんけどね。
>>722 これが「ゆとり」とゆう奴か…
コピペしないと自分の意見すらロクに喋れないのだろうか?
そんな輩には他人を語る資格などないように思われるのだが?
ここは分別のつかない人間の来る場所ではない。
ただのコピペに噛みつくような奴も不要だけどな
いやコピペ=転載だろと突っ込みを入れてみる
むしろ水原がコピペなんだろ?
目や顔のコピペておまwwww
コピペと言っても、元は自分の描いた「作品」だろう? それは「権利」というものだ。
自分の「作品」を自分の為に使う事の何が悪いのか?
そんな当然の権利を権利と認めない様な人間は何なのだね?
そんなもので実社会で認められると思っているのかい?
もっと外の世界を知るべきだ。
社会に出て、世間の知識を身に着けなさい。
水原が実社会で認められない理由が
>>731に凝縮されているw
>>731 >それ自体は悪いことではないが
元の文章もろくに読まず脊髄反射w
「評価」や「批評」できる「権利」があるのは、その本にちゃんと金を出して買った人間だけだ。
君たちは「批評」だけをしているがはたしてその本を購入し、「権利」を手にしているのか?
それはゆとりの発想というものだ。まずはその非常識な考えを改めなさい。
それが出来ないようでは、君たちはゆとりだな。
最初の二行はゆとりの発想でその考えを改めろ、と.
そろそろ絵の練習をするよう勧めてもいいですか?
コピペって怒ってる人は、お金出して買った人ですがw
他人の絵をトレスするよりゃ自分の絵をコピペしてる方が
他の絵師への害は無くていいけど
読み手を裏切ってる事には変わりない
金出さないで見てる分には
すげー間抜けwwwwwって
面白がれるが、通販とかで買っちゃった人は
まじでご愁傷さまです
ゆとりは無駄にゆとりって言葉を使いたがるよね(笑)
>>738 いちいち発言に絡んでくる奴の方がゆとりじゃないか?
そういった自分をわきまえない態度を改めない限り、君らをゆとり(笑)として認識せざるおえない。
認識せざる“を”え(得)ない、な。
そんなことだからゆとり呼ばわりされるんだよ。
なんかゆとりコンプレックスのお子様って思ってた以上に多そうだな。ご愁傷様
現状は率先して絡んでくるアホに相槌を打つスレになってるな。
いや、アホのくせに他人をゆとり認定するゆとりを笑うスレだろ
そして自力じゃろくな絵が描けないトレスコピペゆとりを笑うスレw
さすがはゆとり(笑)連中だ。些細なミスにすらいちいち噛みついてくる。
どうせ現実での鬱憤を晴らしたいためにここで水原を叩いているんだろ?
いったい何様のつもりかは知らないが、他人を笑う様な人間性の癖に、立場と場所をわきまえろ。
些細なミスてwww
アホ丸出しで何言ってんだよw
水原が真面目に自力で描いてる作家なら下手でも叩かないが
トレスコピペであのザマじゃ笑うなっつー方が無理w
他人様の絵を下書き扱いする糞に人権無し
てめーこそ弁えろ、泥棒野郎が
ぶっちゃけ荒らしがしたいときは頭おかしいやつに反応するのが一番効果的なんだぜ?
荒らしに反応するのも荒らしってよくいうだろ
せんせー、水原君が本が売れてない上に落ち目だからって逆ギレしてまーす!
その辺にいるフツーの同人屋と同レベルだから落ち目っていうか妥当な評価に落ち着いたというべきだと思う。
コミケじゃ結構売れてる感じだったぞ
どんなに水原を叩こうとも、少なからずとも「売れている」という一つの真実が、君達の自己中心的な考えを粉砕していることは明白。
君たちがどこのサークルの人間かは知らぬが、嫉妬や妬みや負け惜しみは傍から見ていてみっともないな。
叩かれる理由を「本が売れてるから」という事にしたいらしいw
売れてる=トレパクしてない・デッサン崩壊してない
と言いたいらしい
いやいやいやいや
売れてる
ということにしたいらしい
こうだろ?
>>750 コミケそんなに売れてたか?ダミーの方はほとんど客がいない様子だったけど。
やはりガンダム本の「コミケ限定300部」の売り文句に釣られたのか。水原はよっぽど金が欲しいんだな
俺が見たときは広めの通路に面したお誕生日席だったのに人だかりもなく
スペース前にいた一人二人とスペース内の人がしゃべってた
しかしモノクロ8Pって無料配布レベルだろ
これで200円はすごいな
というか新刊売り切れてそのペラ本売れ残ってたぞ
「売れている」「人だかりができる」ということは、君たちがいくら悪評をばら撒いたとしてもちゃんとしたファンは
正当な評価を下している、というれっきとした動かぬ証拠。
いつの世も劣等感や嫉妬から不当な評価をして他人を陥れる輩は後を絶たぬが、
そういう輩はいつか自分の悪事が帰ってくるものだ。
理解できたかね?
わかったから誤字を無くせ。
偉そうな文体が台無しだぞ。
夏休みを無為に過ごしてたのがバレバレだな。
隠蔽工作も大変だなw
せっかく人が忠告してやっているのに、やはり侮蔑ばかりで耳を傾けることすらしないのか。
しかも侮蔑といっても理論にもなっていない幼稚な言葉を暴力的に書きつらねるのみ。
そんな事だから君たちはいつまで経ってもゆとりとゆう訳だな。
これはスゴイブーメラン
一連の誤字はわざとやってるんじゃないかって気が
そろそろしてきた。
もちろん
>>761にも混じってる。
ゆとり教育くっさいのが。
急に静かになったなw
夏休みが終わったからな
サンクリでまた2スペース取ってるな。合体っぽいけど。
ダミーじゃなければ別にいいよ
年間総集編1200円とか舐め腐ってるな
もう新刊買わねーよ、あほらしい
769 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/09/06(土) 03:22:53 ID:g6njIJTR
水原「私は客を金ヅルとして見ることはできるんです!
あなたとは違うんです!!」
この人最近絵がグダグダだけど、もうトレス止めたの?
(一目でバレる)トレスはやめたみたい。
トレスして描く→叩かれる
トレスせず描く→叩かれる
…どうしろというのか。
>>772 トレスせずに練習する→そこそこうまくなる→見向きもされない
これだな
犯罪者は一生犯罪者のレッテルを貼られるんだよね〜
あくまで犯罪者の話だけど。あ、黒か
>>772 叩かれるのが嫌ならもう描かなければいいじゃんw
最初からトレスさえしていなければ、多少下手でも叩かれなかったんじゃね?
あと、売り物で目・顔コピペはやめれw
決して安くない物だから、露骨な手抜きは購買者が怒るの当然よ
悪いのは買い手もだとおもうのだが
買い手のせいにするなよ・・・
毒米せんべいや焼酎も、買い手が悪いと言うのか?
まさか顔や目をコピペで済ます非常識な同人が有るなんて
誰が予想出来るだろうか
中身をじっくり確認出来ない事の多い同人じゃ仕方ねーべ
段々売り上げ下がってきてるのなら、1回限りで懲りてる奴が
多いって事じゃんw
>>778 ふむ…まず注意しておくが、商業ならまだしも同人は買い手があくまで「客」ではなく「参加者」だという事だ。ゆめゆめ忘れるべからず。
ゆっくり見ることができない? それは「見てない」側の問題だろう? 別に買う前に中を見るのを禁止している訳ではないのだから、それこそ売る側の責任にするのは間違いではないか。
おそらく最近の米事件と比較としているているつもりだろうか。比較対象をどうこう言う気はないが、無礼かつ不謹慎極まりないな。
参加者はコミケ会場のみだよ。
トレスは悪。
だから叩かれているんです。
頭が悪くていい加減疲れるなw
>>779 水原からしたら、手抜き同人でぼったくる「客」なわけだが
都合に合わせて参加者と客、趣味と商売使い分けんなw
通販や委託専門店で買う人の事忘れてないか?
コミケ行った事有るなら分かると思うが
たくさん買いたいサークルが有るのに、丁寧に中身の確認なんてしてられるか
親切かつ中身に自信の有るサークルなら
サイトに見本を載せてくれるんだがね
まだ買いたい本が残ってるのにここのサークルの本を買いに行くシチュエーションが思いつかない。
近くに本命がいて、そのついでとかじゃね?
大して列ないから、後で戻ってくるよりは楽だとか
>>780 >>781 まず一言。「トレスが悪」だというなら、君達がしている「妨害行為も悪」という事にもなる。以後言葉の使い方には気を付けるように。
「客」や「参加者」という表現を使ったのは「どちらも立場は対等で上下などはない」ということが言いたかったのだが。
自分は「客」の立場だからといって、すべての我が儘が通ると思ったら大間違いということだ。
通販だろうと委託店だろうと見本が用意してあるだろう? それで気が済むまで検分すれば良いだろう。コピペだろうと何だろうと、それで嫌なら買わなければ良いだけの話。
表面しか見ずにただ文句ばかりを並べ立てるだけでは、レストランで食事をし料理をあらかた食べ終えてから「口に合わない」と言って返金を求めるクレーマーと何も変わらんよ。
人を「頭が悪い」などと罵る以前に、まず自分自身のそういった失態を反省するのが先だ。
785 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/09/16(火) 03:29:33 ID:BbiL7Nfg
>784
頭が悪いから優しく教えてあげます。
まずパクり先に謝ってこい。
私はあなたの絵をトレースしました。
どうか訴えないでくださいとな。
同じ土俵に立ってから話したほうがいいですよ。
長文必死乙
>>784 商品の情報・感想をユーザー同士が共有してるだけの話に何をぐだぐだと…
低い評価のレビューを書くだけのことが、妨害行為であり盗作並の悪っすかww
上から目線の大仰な説教口調と的外れな例えで
レビューの内容にじゃなくレビュアーに対して揚げ足取りして、何したいんだろう
まさかこれで水原擁護をしてるつもりなんだろうか
レビュー(笑)w個人に対する誹謗中傷じゃねーか
立場が対等なら、トレスすんな、コピペすんなって言うのは自由だろ
全ての我侭が通ると思ったら大間違いって水原の事じゃんw
コピペ、トレパク、手抜きはするけど指摘すんなってwww
盗人猛々しいにもほどが有るw
コピペやトレパクが露骨に分かるページは見本にしてないくせにw
水原自身がしでかした事を指摘するのは
誹謗中傷でも妨害でもないだろ。事実なんだから
指摘されたくなきゃ、行いを改めろ、いっそやめちまえ
真面目に活動してたって、酷い中傷を受け、黙って耐える作家がごまんといるのに
事実を指摘されて逆切れするようなへたれは、何も発表すべきじゃない
表紙で釣られる客が減ってきて焦ってるんだろwテラ必死ww
本の中身を知ったら誰も買わなくなるから、隠したくて仕方ないんだろうなぁ(笑)
正直最初たすくの絵と間違いそうになったけど、
検索かけて水原の個人ページみたらパクだってすぐわかったよ。
ゲームのスチルと違って手が全然描けてない。
更に調べればそのスチルの手はトレス。正直納得した。
手足はその人の技術を表すって言うし、パクらなきゃ仕事できないなんて笑い話にもならん。
最近はたすくじゃなくてトモセ柄だな。柄まで人から盗まないと描けないのか
大小はあるが、批判や指摘・酷評はどの作家にも付きものであるから、それは甘んじて受けるだろう。
しかしその行為がいき過ぎになっては、批判・酷評は「言葉の暴力」となってしまう。
つまり君達がこのスレッドでしている事は「レビュー」などでは断じてない。
これは「行き過ぎた批判」つまり「評価」ではなく、悪意の「中傷文」そのもの。
例えるならばこれは一種の「個人を狙った悪質な暴力行為」と同じである。
トレスやコピペに醜いほど執着し、一個人をここまで攻撃する君たちこそこの行為を恥ずかしく思わないのか?
過ぎた言動は越権行為であることを知るが良い。
ん、それは水原の意向なのか?
マジで狂信者か?
スルーするとか2chだし、ふーんくらいで流しときゃいいじゃん。
そこそこ好き程度で、そこまで肩入れする意味が分からん…
794 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/09/18(木) 07:10:09 ID:sBVTcaBn
>791
まずは君が代表してあやまってくれ。
話はそれからだ。
どうせスルーするんだろ?
いいか。一度で良い。
謝 罪 し ろ
でもあんたが謝る義理ないわな。
水 原 に 謝 罪 さ せ ろ
トレスの方がよほど恥ずかしいわw
行為が行き過ぎてるのは水原じゃないか?
ただでさえ、エロ同人で金儲けって良い事ではないのに
好きだから描く、好きな物をもっと上手く描けるようになりたいから努力する
そういう同人の根幹捨てて、楽して金儲けばかり追求するのって
行き過ぎだと思うよ?
水原がトレパクを非難される事より、苦労して描いた絵を
トレパクされる方が、ずっと辛いんだよ。それ分かってる?
非難されたくなければ、非難されないクリーンな活動しろよ
たったそれだけの事なのに、なんで出来ないの?
誉める所が全く無いからボロカスに言われても仕方ないw
もし褒められる所があるとすれば図太い神経かナー?
それともブ厚いツラの皮かナー?
もしモンハンだったら良い素材が採取できそうだナー
水原のサイト更新されてたけど、相変わらず超クオリティの絵だな。
いくら絵が下手な奴でも、せめて表紙ぐらいは1番綺麗にバランスよく仕上げるだろ…
なんじゃこりゃ。首から下やべぇ。
塗りを差し引いても劣化しすぎてね?
霞メインで活動してた頃の面影もないぞ
>>799 それができればトレスなんてしません(´・ω・`)
そもそもキャラの髪型間違ってるだろこれ
本当にゲームやったのか?w
雪子のパイズリ絵と表紙で、乳サイズが違い過ぎるだろw
酷い酷いと思ってたセラムン本表紙がマシに見えてきた
まともな批評をするつもりなら、「どこが問題なのか」「何が悪いのか」を
明確かつ的確に詳細を述べよ。
これではただの誹謗中傷だ。
どこが問題なのか=トレスしたこと
何が悪いのか=謝らないこと
>>805 だから表紙と本文で、同じキャラのおっぱいのサイズが違い過ぎるって
指摘してんじゃん
髪型が間違ってるって指摘も有るのに、具体的じゃないって・・・
本人降臨の予感!!
あ・・・具体的な批判を欲しがるのは
それを入稿前に直す気か!きたねーぞ水原w
トレパクしてるから
おっぱいのサイズがころころ変わるの?
あと、スカートに千鳥格子が無いのも手抜きだし
雪子は黒パンストが素晴らしいキャラなのに
黒下着はねーだろ。全然分かってない
そもそも、黒い下着を付けそうなキャラじゃない
キャラに表情が無いし 体が棒の組み合わせに見える
ダッチワイフの同人誌かと思ったわ
ヒトの体って感じがしないんだよなw
まぁ普通に人の体書いてもつまらないわけだがうまく誤魔化しつつリアルに書くのが絵師だろうに
あと髪型間違うとかキャラへの愛なさすぎだろw
同人描く資格がないわw
君達はただ自分の主観から激情を話しているだけで、建設的な内容とはとても呼べない。
文章一つにしても、もっと理知的かつ感情を抑えて意見すること。
それに重箱の隅をほじるようなあらさがしも程々にしておくがよい。
君達がいくつかミスを並べ立ててくれているが、間違いは誰にでもある。
それはいつか正せば良い事だ。
いちいち大袈裟に騒ぎ立てているのは君達だけだろうし、
いつまでも引きづることは愚かな行為である。
原作のデザインを適当に変えるくらいなら
オリジナルのエロ本出せよ
も少し建設的なエロ本出せるようになってね
トレパク原
こんなやつに助言してやる必要ないだろ、おまえら
>君達はただ自分の主観から激情を話しているだけで、
@個人が主観以外で語る事は不可能。客観は主観の集合であるので、主観にも一定の価値があると言える
A激情とする根拠が無い
>建設的な内容とはとても呼べない。
B欠点の指摘をしているだけ。その助言を活かすも殺すも水原次第。つまり建設的かどうかは水原の態度に依存する。
>文章一つにしても、もっと理知的かつ感情を抑えて意見すること。
C感情と意見の妥当性は別の問題
>それに重箱の隅をほじるようなあらさがしも程々にしておくがよい。
Dミスの重要性を決めるのは客観であって君ではない(@と重複)
>君達がいくつかミスを並べ立ててくれているが、間違いは誰にでもある。それはいつか正せば良い事だ。
同意だが、E過去の間違い=トレスも正すべき
>いちいち大袈裟に騒ぎ立てているのは君達だけだろうし、
F805で批判を要求しておいて言う言葉ではない
G「間違いを正そうとする」ようには見えず、「建設的」でない態度である(Bと重複)
>いつまでも引きづることは愚かな行為である。
H引きづる、じゃなくて引きずる、な。
I時間が経てば間違いが許される訳では無い
J愚かだとする根拠が無い
以上
>816
長文は馬鹿には理解できないよ
どこが問題なのか=トレスしたこと
何が悪いのか=謝らないこと
これについて説明してくださいご本人。
何故スルーなんですかwwww
何故ってネタが尽きたからに決まってんだろ、察してやれよ
批判されても腹を立てるばかりで改善しようとしないような性格だからこんな絵を描くんだろうな
トレスに至ったのは客観的に自分の絵がどうなのかっていうのを理解しているからだと思ったんだが
金>>>>>>>>>>>>>絵描きのプライド
>>816 意味がある無しは別として…まあ君の文章で訂正(添削か)する部分があるとすれば、
@「個人が主観以外で語る事は不可能」の部分
それは主観でしか見ることのできない者の言い訳だ。
自分の認識の狭さを人のせいにしているのではないかね?
A「感情と意見の妥当性は別の問題」の部分
感情のみで動いてしまっては正しい答えなど出せんよ。
人は野生のサルではないのだ。知性を持ち、もっと理論的に行動すべき。
B「ミスの重要性を決めるのは客観であって君ではない」の部分
私が重要性を決めて何か問題があるのだろうか? 意見は自由のはずだが。
まあそれが君にとって不都合があるというのなら別だが…?
C「805で批判を要求しておいて言う言葉ではない 」の部分
私怨や悪意に満ちたものを社会では「批評」とは呼ばぬ。
D「時間が経てば間違いが許される訳では無い」の部分
間違いは絶対に許されないものだというのか? 君達は今までの人生で
一度も間違いを犯したことがないと言えるのか? そんなはずは無かろう。
そんな考え方では社会など成り立たんよ?
E「愚かだとする根拠が無い」の部分
根拠は汲み取ろうとする努力があれば必ず理解できるものだ。
過去に縛られていては前に進むことができない。それは私も君達も同じことではないかね?
だから愚かだと説明したのだ。
>>817 トレスがマイナスになる根拠が欲しいのだが。
スルーしたつもりは無いが、君の態度には問題があるのではないだろうか。
>>821 さすがトレサーですね
盗人猛々しいってやつだ
>>821 何か言葉使いが、某アニメキャラを意識した感じに見えるのは
俺だけかな?本人乙
>821
やっと出てきてくれましたね、ありがとうございます。
トレス=盗作、著作権の侵害ということはわかってらっしゃいますか?
マイナスになる云々の問題。
トレスは犯罪。
これでもまだ謝る気になれませんか?
サンクリの準備が終わったかw
批判と批評ごっちゃにして、頭悪いねえw
批評に値する物を作ってから批評を求めてね
下手なくせに自信満々で絵の感想求める
おっさんみたいだイラっとするわ
今の水原には批判しか出てこないっつの
水原だから叩かれるんじゃない
他の誰がやっても、トレパク・手抜き・キャラが違うのは叩かれる
トレスが犯罪なら二次創作も犯罪。
二次創作が認可されてるならトレスも認可されるべき。
>>826 じゃあトレスで二次創作で更にエロ描いてる水原は三倍満になるな
>>821 ワロタw
辞書で言葉の意味調べてから反論しろよww
>>828 笑えたのか…俺は読むのを放棄したよ。
どう見ても実社会に出たことがない人間が作った文章。
…って、こりゃ2日前のできごとなのか。
時間感覚がおかしくなってやがら。
主観以外で見れるのは神様だけだね(´・ω・)
まぁ自分が神だと思ってるからこんな態度なんだろうなw
サンクリの水原の所はあまり客多くなかったな。
あれぐらいなら2スペースもいらないだろ。
奴はそんなに自分に人気があるとでも思ってるのかな。
格言をひとつ述べておこう。
「目に見えるもの全てが真実ではない」
というものだ。
つまり、目に映るモノだけで物事を決めつけているようでは、とても本当の答えにはたどり着けぬ。
世の中は君達が考えているよりずっと複雑だということだよ。
それに、何が悪い・何が許されない等は人それぞれで基準は全く別のものになる。
自分の基準が全て正しい、等のような考え方ではとても世の中では通りはしない。
君達を中心にして世界が回っているわけでは無いのだよ。
ましてやそのような考え方では、とても実社会に出たことがある様には思えないのだがな…
百聞は一見に如かずと言ってだな
>>833は「通行証が倍になるよ」と遠回しに伝えようとしている
トレスのように見えるが違うんだ
まで読んだ。
四字熟語:本人自重
いやいや、
>>833は素晴らしい水原批判だと思うぞ
「目に見えるもの全てが真実ではない」=自分で描いたように見せてるが、真実はトレス
水原の基準(トレス大好き)が全て正しい、等のような考え方ではとても世の中では通りはしない
水原を中心にして世界が回っているわけでは無いのだよ。
ましてやそのような考え方では、とても実社会に出たことがある様には思えないのだがな…
多分言ってる本人が一番理解してないね。まるで嘘つきのパラドックス。
自分の心理を相手に反射させるなんて思春期に練習することだろ?
周りに友達が居ないのかと思うと憐れに思う
>>833 水原先生、上から目線のありがたい格言をありがとうございます!
「目に見えるもの全てが真実ではない」=つまり、一見サークルに客がいないように見えるが
真実(脳内)では客が溢れかえっている、ということですね!
流石は先生、なんと深いお言葉…!
修行の足りない私ごときでは、あのサークルスペースはガラガラだとしか映りませんでした…
もっと広い視野で物事を曲解できるように精進いたします!
次はリオ本…
はぁ…
うわ、本当だ。
今までリオのリの字も出さなかったのによくやるわw
競争相手の少ない供給不足気味のジャンルだから
売れると思ってるのかもしれんね。
絵の崩れ方・平面化が統合失調症の人みたいでちょっと怖いな
単にトレスを完全にやめたから実力が露呈してるだけなのかな
それにしても落差がすごい
昔のそこそこ見れる絵は全部トレス元があるんじゃないかと思えるくらい
>>841 いや実際そうなんだろう
ただわからないだけでトレス元が存在するんだよきっと
こいつ見てるといかに「トレスが絵師の実力を低下させるか」が良くわかる。
普通アレだけいろいろ量産していれば微量だって上達するもんだ。
才能がないだけだと思うが。
トレスでも量産してれば上手くなるやつもいるし。
センスがないことが致命的
表現汚くてあれなんだが
こいつが絵を描くと版権元とトレスされた絵師がレイプされている様に感じてならない。
唯一救われるのは殺人級に絵が終わってる事。
普通絵師には上手くなって欲しいと思うものだが、水原には微塵にも思った事がない。
リオと聞いて脊椎反射でHPに突撃したらいつもどおりの造形で泣いた。
リオ大好きなんだが、今までの経緯からして読まなくても大体の内容が想像できるのがすっげー悲しい。
以前まで水原の知人だった者なんだが、
彼から「ギャンブル関係はやらない」と聞いたことあるんだけど…
あれ? リオってパチスロだよね? ギャンブルだよね?
水原的に残念ながらPS2でもリオに会える
>>849 ギャンブル嫌いだからといってリオに興味ないってわけではないやつもいるんだぜ
俺とか
だが水原がやるとただ有名どころやっとけ、って感じで吐き気がするが
スロとかパチはまったくやる気が無いんだけど
キャラとしてリオは好きなので同人とかフィギュアとかグッズは買ってるなぁ
同人だとキャラ設定とかがない一枚の絵だけでもそれが好きなら描く人は描くし
それでもいいもの描く人はいいものを描くからなぁ
絵だけ好きで描いたら駄目とは思わない
思わないけどさぁ
揃った出目が1・7・5だったんですね
わかります
何を題材にして絵を描こうが自由。
それを否定する権利など誰にも無い。
他人のキャラ勝手に使って金稼いでる時点で自由とか権利とかないけどね
確かに何を描こうが個人の自由だろうけどさ、いつも人のトレスだったり
明らかに原作知らないのに描いたりしたらそりゃファンから叩かれる。
せめて学習してくれ。
どうやら我々の住むこの社会、そして憲法についても述べねばならんようだな。
まず、我々の住む日本国は民主主義社会である。
つまり君達の一存で執筆をやめさせる事などできはしない。それはありえないのだよ。
むしろ決してあってはならぬ事なのだ。
これは「人権」という、この社会でもっとも尊重されるべき権利。
この権利を侮蔑するような事態がもしあれば、社会と世間が黙ってはいまい。
社会と世間が水原のために動く理由が思いつかんな
擁護してる人って口当たりの良い言葉しか受け入れられんのか?
間違いを見つけることが成功に近づく一番の手段なのに…。
そんなに褒めて欲しかったら褒めてあげますよ。
水原ってトレス級に上手いよなっ!こんなの誰にも真似できねえよ!
トレスしてないんだぜ!?これ!
新作はまだトレス検証されてないぞ
そのかわり異次元だけどな
どうせトレス画か超次元画しかないんだろ
ってな感じで最初っから見限られてて
検証すらして貰えないんだろうな。
あはれ過ぎる。
何時までたってもアナルの位置に違和感
自分の絵見て変だとは思わないのかね
変だと思ったら修正しようとは思わないのかね
>>857 いつ誰が誰に何を辞めるように要求したんだ?
勝手な被害妄想もとい拡大解釈は大概にしろよ。
あと憲法についても述べねば、って言っといて全く触れてないね。文の構成が変。
まぁ憲法を持ち出すと、言論の自由があるから批判してOKって結論になるけどな。
>>857 頭悪いのに無理して難しい言葉は使わない方がいいよ。
そそ。
敬語と難しい言葉は普段から意識して使うようにしてないと
ボロが出てみっともないばかりだぜよ。
難しい言葉普段から使うようなやつはキモイだろw
やれやれ…やはり経験も無い者達に何を論じても無駄なのか…
ここがネット内でよかったな。これが実社会であれば君達は確実にリストラ対象だ。
それほど問題のある態度だと理解したまえ。
uzYfY/gSの喋り方が非常に気持ち悪い件。
>>869 きんもー☆
おまえこそ社会人ならTPOをわきまえろ
>>869 .,,r‐―-x,.,,ill゙゙゙゙!!!゙゙!lllliiiil,,x,、
.,r'゙,,r‐―〜:`”: : i、: : :;;゙゙!lllllliiiiii,,
l゙:,i´;:.,rー'',il":i、.'r,: ゙'・i、:::::::゙゙゙lllllllllll,、
|:ト: ,l°,r′:::゙l: : ゙'ッ,、;゙"-.'!llllllllllllii,,
|l゙: l゙: : |::::::::::::゙L: : ::゙゙'-: : jlllllllllllllllli,、
|゙l,,,,i、 .'K : : : : ゙゚〜 .:|llllllllllllllllllli,,
゙l.lllll .i、 llllllllllllllllllllllll
゙l!lll,,,,--lllll゙゙゙゙lllllllllllll゙゙゙゙゙"=、'lllllllllllllllllllllll
,illllllll,、 .} .'lllllllllllli,,,,,,_ ,,,l,.゙llllllllllllllllllllll
llllllllllllliiiiiilll .゙!llllllllllllllllllllllll .゙!lllllllllllllllllll
llllllllllllllllll!゙l゙ .゙゙!!llllllllllllllll!°.゙'゙!lllll゙~゙!!l ええ、でもほんのちょいです
'゙!llllllllll!!゙ ,l゙ i、 ,,゚゙゙゙゙゙° : :::: ゙ホ‐ ||
"[`: ヘ- '""" l゙ : ::;;;;: ,し:,ロ
│:::::: : : ._、 : ;;;;;;::,,,,iiil"
l゙: : : .~二,,,,,_ : : : : : :;::;:/゙llllll′
.゙l: ::: : |,,_,,,,,,フ j : : : ::: ::,i".lllll「
.゙l、: .l,,,,,,,、 : : ;:::: : ::::::::,/゜ ,ill!゜
.'L::::;:::::: : : : : : ::::;;;;;,x″ l゙゙° `
|.゚t,、;;;:ii,;::::::::: ::,,r・゛ .l゙
゙l ゙゙―'゙゙―-'''″ |
キモいってか邪気眼みたいな雰囲気だ
やはり天才イラストレーサーさんは言うことが違いますね。
何度も述べているが、人を罵倒し侮辱する前に何が真実で何が正しいのかを見抜く能力を身につけるが良い。
物事のうわべだけを見ていては愚かな民衆と何も変わらん。
そのネタでトレサー水原の情報とリアル水原の情報を埋めたいんだなw
>>877 早くこのスレを埋めて都合の悪い事実を隠蔽したいってことなんじゃないの?
まあ次スレも立ててやるけどな。
ちゃんとトレスのテンプレつけて。
さすが水原スレ! この程度の攻撃なんて、なんともないぜ!
とらのあな限定の一騎当千ビジュアルファンブックを買ったんだが、
絵師さんの中に水原も混じってた。
他の人の絵が上手いせいもあって、その下手クソな絵がよけいに目立ちまくってる。
塗りも半素人みたいに汚いし全体のバランスは悪いし…正直キモい。
とらのあなのHPからサンプル見れるけど、閲覧注意。
883 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/11/20(木) 05:17:38 ID:A5VYRQvG
新刊サンプルもパネェなwwww
884 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/11/20(木) 19:29:25 ID:DqBXpjbZ
みんな…同じ顔…
あとコイシのエロ絵は全然感じてる顔してない…
エロ絵のはずなのにエロくない なぜだ
クリムゾンとかと同じような印象だな
顔がエロくない体がエロくない構図がエロくない
なんのためにエロやってるのか謎だ
まぁトレスを辞めたなら作品自体を叩く必要は無いだろうよ。
下手な作家なんてゴマンと居るんだからさ。
叩きたいなら作品ではなく、トレスを無視してる態度に対して攻撃すべき
愛の無い原作を売れそうだからという理由だけで採用する姿勢も変わってないZE
本当に何のために同人なんかやってんのこの人
金儲けだろ?
このレベルの絵で売れるの?
知名度があるから?
不思議だ・・・
金儲けにしては大分拙いよな
…批判や文句があるのなら、そのヵ所を明確に書くようにと以前言ったはずだが?
同じことを2度言わせないように。以後気をつけたまえ。
「愛がない」や「金儲けのため」等と、部外者の君達が何故決めつけられるのか?
君達が作者の思惑などわかる筈もなかろうよ。いや、わかろうともしていないだろう。
>>889 どんな言われようがあろうとも、売れているのには理由がある。
嫉妬からなのか君達はただその真実を認めようとも理解しようともしていない。
ただ、それだけの事。
中の人入りまーす
相変わらず沸点低いなw
相変わらず痛々しいなw
「同じことを2度言わせないように」って、部外者の君が勝手につっかかってるだけだよw
売れてると自称するのは勝手だが
リピーターはどのくらいいるのかねこの人は。
コテハンではない一名無しが「以前言った」とか書くのは色々と足りてないな
売れている・いない等は君達の知った事ではないだろう。
それに知ったところでどうするつもりだね?
>>895 >>897 以前に述べて決定した事を無視して話をする君達がの方が明らかに間違っている。
それにコテハンであるかどうかなど全くもって問題ではないな。
第一、一名無しから正論が出ては何か問題でもあるのかね?
まあどうせ君達の妨害工作がやりずらくなるといった所だろうがな…
本人がコレじゃ叩かれても仕方ないわな・・・
ちょっと擁護してやったのに全く無意味
・・・実は本人に成りすました超高度なアンチなのか?www
>>898 コテでもない名無し891が「以前言った」という事をどうやって証明するのかな?
これはトレースの証明より難しいよ?
その程度のこともわからず、名無しが「以前に述べて」とか使うのは色々と足りてないよ
まあ、そういうキャラ立てなんだろうけど
「決定したことを無視して」って一人で決定して一人で納得してるだけだよw
正直
>>898のレスは口調がキモすぎて読む気にならない
キモいというよりも気持ち悪い気色悪い
まるで水原のようだ
いや水原であることはすでに決定してるし(笑)
だよねーw
俺も水原だと断定してレス返してるし
本人以外に誰がこんな糞擁護すんだよ
信者一人もいねーじゃん、こいつw
やすゆきと合同誌だと・・・?
>>905 しかも、モンハン…だと…?
やすゆきも先生と組んだら評判下がりかねないのによくやるよな。
水原さん!モンハンは需要あるかもしれないけど、服とか鎧とかが複雑だから
描くのは大変ですよ!?大丈夫ですか?ご自分の画力的に無理してませんか?
モンハンのようなレベルの高い絵は難しいでしょうが、でもそこは水原さん。
きっと僕たちの期待以上のクオリティを見せてくれるに違いありません!
頑張って下さいね!
…あっ、スミマセン!僕としたことが一番大事なことを言い忘れてしまいました!
水原さん、僕のような一介の読者が言うのもおこがましいのですが、
一度モンハンをやってみてから描いた方がいいですよ!
一度モンハンをやってみてから描いた方がいいですよ絶対!マジで!
大事なことだから2度言いました!
やるわけないじゃん(笑)
>>910 水原優の処分市って感じだなw
しかし半額でもあまり売れなそうな気がする…
912 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/12/21(日) 13:23:46 ID:7xmw92fd
HPの新刊サンプルなんだが、去年と比べてあまりにも霞が劣化しすぎだろ…
劣化じゃなくてこれが本来の画力だろ
劣化じゃないよ。マネマネのモシャスが解けたんだよ
915 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/12/23(火) 16:07:15 ID:oqKxZkLS
916 :
最後尾の名無しさん@3日目:2008/12/31(水) 23:01:59 ID:9ncghOt8
冬コミ、誰か水原のサークル見てきた人いる?
トレースで金とってんじゃねえよ
>>916 Cの入り口側誕生日席周辺何度か通ったけど
iYouの超行列とHAPPY WATERの隔離列と
通行人の群れで確認できなかったわ
幸水ですら列ができているというのに水原は…
この人一瞬売れたけどもうだめっぽいな
塗りはできるんだろうからプライド捨てたら食い繋げはするだろうが
その一瞬でボロ出したからな
汚ねぇ花火だったな…
原作見てないの丸出しでメジャーとかコアなオタついてる作品やろうとすんなよw
…いつもの事だが「列が無い」「売れてない」等と、自分勝手な憶測や侮辱はいい加減にしたまえ。
この業界に深く関わっている者ならまだしも、ただのクレーマーに物事を批評する権利は無い。
>>923 何故「原作を知らない」と決めつけられるのかね? そもそも君(達)に他人の作品に文句を言える権利などは無い。
925 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/04(日) 16:20:13 ID:0oOR59P2
>>924 アスランが「ラクス様…うっ」とか言って射精してりゃ原作見てるわけないw
見られる画はトレスなので評価に値しないが
自力で描いた画の歪みっぷりは先生独特のものなので
それは誇っていい。
>>926 ただ一カ所の些細な部分をさも大事のように騒ぎ立てて、晒し、おとしめる。
わかるかね? 君がやっていることはそういうことなのだ。
そのような愚昧かつ卑しい者の戯言などに誰が耳を傾けるというのかね?
>>927 一つ忠告しておこう。
絵の基礎もわからないのにデッサン云々について語るのはやめておくが良い。
知識も経験も無い者が知った風な口を聞いているといつか痛い目を見る。
いつも御苦労さまです
また釣れたのか
叩く話題すら上げてもらえなくなったら終わりだよな
終わりもなにも、始まってもいないんじゃね?
劣化たすく
トレス発覚
釈明もなく奇形化
ダミーサークル
それでも始まっていない事にしてくれるスレ住人なのであった。
慈悲の精神に充ち溢れてるな
まあ来世でも始まらないけどな
こんなインチキ商法やめてもう実家に帰ったほうがいいと思うんだけど。
新潟にいる親が泣いてますよ?
ちょw個人情報ww
水原って新潟出身なのか? 本当だとしたら新潟の恥部だな。
だいぶ前のレスでもバラされてたけど、個人情報バラされるとか人望なさすぎだろw
どんだけ知人友人離れてってんだよw
この業界で孤立したらヤバくね?
今現在孤立してるから超ヤバいんじゃね?
別にやばくないよ。
自業自得。
トレスして、トレスばれて叩かれて、自分の絵でやり始めた。
結果売れないだけ。
943 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/14(水) 16:20:34 ID:KwPS1zre
>>942 他人が言ってる言葉の意味も分からないのに否定するなよ
こいつは今年いっぱいでこの業界から消えると予想。
こいつは今年以内にこの業界から消えると思う
946 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/16(金) 23:19:05 ID:+9Vp0Yp8
大事なことなので表現を変えて2度言いました
大事でもないお
むしろどうでもいいよ
うちかわゆう
950 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/21(水) 17:59:13 ID:7YS8uzbh
もう話題すら上がらない…
終わったなこいつ
951 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/01/24(土) 02:26:02 ID:UcoGSwjf
個人情報公開スレはここですか
そういやこいつも今回の流出で身元割れてたな。
>>949 実名はさすがに・・・
まあでも、晒されても盛り上がらないのは本当に終わった証拠だな
今度からは内川さんと呼ぼう
内川さんは次にDQ2本を出すと発表されたぞ
内川さんもどうせ原作調べもしないんだから
原作なんて知らなくても書けるようなのをやってりゃいいんだよ
そういう意味ではDQ2はいい選択かもね
内川さんのそういうとこカッケーっす
新作出したのに話題ないのか?
何か出してたっけ? 気付かなかった
新作出しても話題にすらならない。気づかれない…
まるで石ころのような存在、それが内川さん。
内川さんに対して石コロとは失礼だろ
「存在感の無さは泥棒に向いてますよ」
ぐらいの褒め言葉は用意しようぜ
内川さんどんどん下手になってくね。
パクリやめたのかな
内川さんに遠近法とか難しいこといっちゃだめ
遠近法じゃないぞ!?
これもトレスくせえな…
トレスでコレだといよいよもって
救いとか後とか称するものが無くなりやせんか?
しかし相変わらず見る者を不安に陥れる
嫌な感じの歪みっぷりだ。
内川さんは2次でも3次でもない、さらなる高みへと昇ったんだよ
お前ら売れないサークルがいくら僻んだ所で
水原は売れ続けてるってのww
うっちー「僻んでくれるサークルがまだいると思っています」
>>970 いいんじゃね
四十年後どうするか知らんけど
最近ゲームの原画とかやってないけど何してるんだろうな
高速オナニーですv
(●'u`b)
内川さん次スレ立ててよ
もう1000いくのか。
それにしてもこのスレの8割は内川叩きだったなwまあ自業自得だけどw
いつもの人が不正行為を煽ってボコられるスレでもあった
979 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/08(日) 23:44:53 ID:x5HlLc+X
改めてこのスレを一通り見てみたんだが、どうしても>493のいつもの人の
「虎の衣を借る狐」で吹いてしまうw
980 :
最後尾の名無しさん@3日目:2009/03/09(月) 21:47:04 ID:mgo9z0v0
またトレスか…
いや、本人でしょ
内川さん早く次スレ立てなよwwww