ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･CUTE･ｽｸﾗｯﾁ他)７

通知届いた。
すげえなこのチェックリスト…

無念 としあき 08/04/16(水)17:43 No.1578
今回のショタケットで
規約違反の本があれば通報しようと思ってる

アサムラの少年激空間に出てくる作品はきれいカワイイ男の子たちで、すごく気持ち良かったよ

>>704
そんなすげえの？
よければうＰ

すげーチェックリスト・・・でも
自己チェックの自主規制じゃんwww

適当なろだ教えてくれ貼るから

苺でいいか？
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/frew.html

ﾄﾝ

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/nbb/xs5619.jpg
ほい

ってリンクできないのな苺

見れたよありがとう

本当にすげえなw
想像以上だった

>>697
秋緒氏は去年も参加してない
はやと屋はここんとこ後から来て他人のスペースで頒布がデフォだし

でもぽ〜じゅ氏は・・・・やはり考えるところがあったのかも
それよりもロロロロモがいない・・・・
これほど今までの人気大手が抜けたショタケットなんて初めてだよ

710から辿って見れたけどなにこれ・・・・・
作家は何書いたらいいか悩むだろこれじゃ・・・・

追加
xs5620.jpg

つか今描いてる奴3つくらい引っかかって出せねえｗ

挿入シーン１P以上かつ実用性の高いものが注意って・・・
やおいでも描けってのか

717
いや、健全漫画を描けということだなｗ

>>717
実用性じゃなくて写実性だろ

オットセイで代用するしか

ちょっと思いついたんだが
ショタを描くから規制されるなら
全部のキャラに皺と体毛と加齢臭を描き加えたら
規制されないんじゃね？

>>721
加齢臭なんてどう描写すんだいｗ

AKIRAみたいにするとか

今回は行くのコミティアにしようかな?（´・ω・｀）　

ギャグかと思ったよこの紙
誰か嘘だと言ってくれ

サークル参加予定だったけど参加は見合わせるわ

>>726
いまからキャンセルできるのか？

>>727
キャンセルは出来ないし参加費も戻ってこないけど
あの規制内容だと出せるものないし…

当選通知が来てからあの規制内容を告知するところや
一般参加者に向けての告知がないところに主催側の誠意が感じられない

あとあの誓約書見てなんか嫌になった

>>728
どうせ参加費払ったんだったら、嫌がらせしてくれば？

「いろいろ本を作ったのですが発禁食らいました。
運営が悪い！金返せ」

と書いた紙を机の上に広げておく。

今後サークル参加を考えていたけど絶対しないと決めた
別に陵辱ものに興味はないが、規制のやり方にめちゃめちゃ腹が立つ
一般にほとんど知らせていないことも、キャンセル不可になってから
こういう書類を送ることも
ラッチもカスだし、どうしようもねーや…

だいたい合否わかるまえに契約書を一般やサークル申し込み者全員に提示すべき、それができなければ今回はイベントを中止すべきだった
こんなくそ主催のイベントもう二度と出ない！
早い話１８禁売ったらダメだって事だろ。
過去最悪の憲法違反くそメモリアルイベント
詐欺に近い！Wikipedia記載よろしく

主催に一矢報いたいなら、イベント自体に参加しないのが一番だよ
サークルも一般も集まらないで、イベントが立ち行かなくなれば
主催の財布に直接ダメージがいく訳だし

あと駄目元でキャンセルして返金請求してみたら？
後出しで色々条件出してきて、キャンセル受け付けないとか流石に詐欺くせー

前回、「来年も開催できるかわかりませんが…」
と主催がマイクで言っていたなぁ…
というのを思い出す。

返金や賠償を求めないという同意書を出さないで請求すれば良いと思うよ
まあ、参加費全額返金＋当日の他会場からの交通費ぐらいかな
がんばっても一人5千円ぐらいだと思うがな

雄ケが一番マシと言う事実
それすら今年でファイナルらしいからな…

>返金や賠償を求めないという同意書
　　　　　　　　　↑
これがどうにもアレすぎて・・・開いた口がふさがらない・・・
通常であればこのような厳しい内容規制にいたった場合はせめて
すべての規制内容をちゃんと通達してから
もう一度参加意思の有無をサークル側に確認して
その上で参加を表明したサークルだけをリストに載せるべきだと思うのだけど・・・
ショタケ準備会、やってることおかしいよね？

それと、メールで届いた内容規制詳細より
キャンセル受付終了後に配置図と一緒に届いた規制内容のほうが厳しくなってるというのはどうかなと思います
会場側が後だしで厳しい条件を出してきたとしても、イベンターとしてまずサークルに誠意をみせるために
最終的な規制内容（配置図と一緒に届いたほう）をサークル個々に提示して、それからサークル側に参加意思の有無を問い
そのあとキャンセル対応すべきなのではと思いますが
私、口うるさすぎるだけなんでしょうか・・・？

だからそもそも内容規制する事自体がおかしいんだって
他のイベント見てみりゃ、今回のバカな対応がショタケットの独断て分かるだろ？

こんなイベントが開催されたら、同人は会場側が言えば
簡単に何でもほいほい規制すると思われて
他のイベントにも悪影響出るかもしれないのに
未だに参加するとか言ってるサークルは呑気過ぎる

>>738
やっぱり作家同士でも、どうするか相談しあうべきでしょうか？

>>736-737
口うるさくなんかないよ
そう思うのが当然
この状況で「はいそうですか」って従ってる人がいるとしたら
そっちのがよっぽどおかしい

会場側が本当に準備会に要請したかどうかも部外者だからわからん
もし本当に会場から要請が出たのなら
知事名義か局長名義で書面で要請がだされるはず(東京都立産業貿易センター条例に基づく
利用変更承認書)

本当に会場から利用に関し何か言われたらのだったら書面があるはずなので
利用変更承認書の提示を当日、準備会もしくは会場に求めることを薦めるよ

同意書は後々問題になったときの証拠になるので、絶対にコピーしてとっておくこと

規制内容を返金できなくなってから後出しと言うのは
擁護しようが無い不手際だな

返金可能時に出てた規制内容に
「まだ決定していないので変更の可能性があります」的な前置きもなかったよな

会場側がショタケに対していい顔をしなかったから
主催の方から「じゃあこうこうこういう規制を入れますから」
とでも提示したんだろうか

自己判断しようにもすべて想像の域を出ない
全て後からこう決まりましたから、と通達されるばかりで

サークル参加で申込み時、もっとも重大な契約条件は頒布条件それが
主催の粗雑(度重なる無断での変更)な契約の履行も契約違反だよ

展示即売会のような頒布がメインである契約で、一方的に不利益になる同意書を提出しないと
参加頒布できない契約、同意書は
民法第90条(公序良俗違反)公序良俗に反し無効だよ

ショタケットの規制、なんだこりゃ。
最も長くやってきた本家本元のイベントがこの有様とは。
商業ショタの存在しない時代からこのジャンルを確立させたショタケット主催の功績は大きい。
だけどこれはないだろう。
生活や金のためでもないのにこんなルールでやってられるか。
申し込まなくて良かった。

サークルの方、不参加だったり、満足なエロ本が出ないのでしたらお早めにwebサイトで告知してください。

もちろんこの場合主催者が悪いのですが、一般参加者にとってはショタケに対する期待が強すぎるだけに、
憎悪がサークルのほうに向かってしまう可能性もなきにしもあらずです。

あー、もう中止中止

買う側としては内容を規制されたくはないけど、
ある程度のチェックは今回ばかりは仕方が無いんじゃないかなと俺は思うよ。

聞いた話じゃ、今回の規制はショタイベントで無修正で
本出してる奴らの本が槍玉にあがったことが発端らしいじゃないか。

だいたいこのご時勢に今だに無修正で同人誌を販売してるサークルとか、
コピー誌の見本誌は修正入ってるけど販売物が無修正だとか
ショタイベントに限ってそういうサークルがいるのはやっぱ問題なんじゃねーの？
こういうサークルは売ったものが問題になってイベントが中止になった時、
他に迷惑かける可能性があるという認識が全く無いんだろうけどさ。

俺さ、好きな作家じゃないからさ(;´Д`)該当の本もってないんだけど
「豚は〜されてひどく喜ぶ」「やんちゃ喫茶草案」「サノバビッチスタイル」って本、
どんくらい無修正でやばい本なのさ？？

あとはイベントで時限で売ってる品物、あれ無修正チェックはいってんのかね。
サークル間でも問題になってたけど、前に台東館で☆逢のスペースで本人
帰ったあとに閉場間際に本人いないスペースで時限で無修正本出してる奴とかさ。

イベントボイコットするしかないか
せめて俺たちにできる反抗だもんな

北京五輪みたいに

理由はどうであれ、これはないと思うよ

「無臭は一切許容しない。時限も含めてチェックする」というルールが新設されるだけなら、
ここまで文句はでないだろうさ。

これでは販売できる本が一冊もないサークルが続出しかねない

>>749
聞いた話はソースにならない
ＡＢＣイベントに粘着した私怨オタの口車に、事情を把握していない台東館の担当者が
ホイホイと乗せられてしまったのが直接原因ではあるのだろうけど
だからといってこでれはジャンル自体の存在意義を踏みにじられているも同然

俺は行くわ。
当選わかってオフセ本発注しちゃってるし。

チェックだとアウトだけどな。

会場行かないと万が一来てくれたお客さんに申し訳無いし…
今から健全コピー本作っても誰も手にとってくれないだろうなあ…

当選わかって、っていうのはサイトの先行発表の事？
悲惨だな…

本は作りました。
段ボールは会場に来てます。
不許可となりましたので売れません。

怨嗟の声が溢れそうだな。

今回は会場側とがっちり組んで完全規制するってことだからお目こぼし一切無しってことだろうな・・

>>755
そこまで分かってて何で参加するのかね？
客に悪いと思うなら、ちゃんと規制の件を公表してから参加しろよ
じゃなきゃ何も知らされずに会場に行った客から
主催と結託して規制の件を隠し通して客引きした
守銭奴厨サークル扱いされても知らんぞ

いっその事、当選通知と一緒に手本になる漫画を送付して「こういう物を書け」とやってくれたら神になれたかも

>>759
>>755は売るものはないんだから守銭奴扱いはされんだろ
教えててほしかった、くらいには思われるかもしれんが
もしかしたら>>755はサイト持ってないのかもしれんし

>>749
「豚は〜」持ってる
確認したらほんとに無修正だった（ぶっちゃけいままでそれに気づいてなかった俺）
買ってる自分が言っても説得力ないけどこれはダメだわ…
>>749の話が事実か否かは別にして
ルールを守らないヤツがいたら締め付け厳しくなるのは普通だよな
まあそれでもやっぱり締め付けの方向がおかしいんだけど
こういうサークルに参加禁止処置とかっていままで取ってないよな？

なんかサークルに責任押し付ける意見がふえてるけど工作員？

主催が一番糞なのは当然だが
規制の件を知ってて参加するサークルは自己責任としか

地方から上京する手配もそのキャンセルも早めにしたほうがいいから
各サークルの出方が注目されるところだが
作家たちはまだこれについて話し合ってるというよりは個々でどうするか悩んでる段階のように思える
サークル参加費はもとより一般の客だって交通費宿泊費はバカにならないし

規制強化は仕方ないにしても
公式の発表が遅いのが悪い
強化するなら入稿前に言ってくれ
それが出来ないならしないでくれ

>>755
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1201071667/

サークルは参加する方がよいかと
同意書と一緒に「損害賠償請求書」も一緒に手渡す。
見本は

　　　　　　　　　　　　　　　損害賠償請求書
ショタケット準備会殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年月日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名　

申し込み時点での頒布条項で契約したが、契約者に無断で不利益になる
頒布条件に勝手に変更された。
早急に変更になった相当の理由の説明を求めると共に、このような一方的な
同意書は提出はするが、民法第90条(公序良俗違反)公序良俗に反し無効であるため
損害賠償並びに慰謝料　●●●●●●円を請求するものとする。

ただし、頒布条件を当初の契約通りに戻すのであればこの請求は無効とする。

うちは損害賠償請求書出す予定

>>767
内容規制に関しては台東館側からの要請でしょ？
そっちには何も言わないの？

追記
本文に　

「速やかに当初の頒布条件に戻すか、数日以内に書面にてご回答
いただけなかった場合は、全目面的にこの書面に同意したとものとします。」

−−−−−−−−−
各サークルが似た書面をサークル全員が出せれば一番良いのだが・・・
　

サークルが契約したのはあくまでショタケット準備会です。
会場はサークルから見れば使用している施設で第三者で直接契約してません。
会場と契約しているのはあくまでもショタケット準備会です。
会場に不満があるのなら、ショタケット準備会が言うのが筋でしょう

例をあげると
会場で展覧会があったとして、見に行ったが展示項目にあった目玉商品の展示品が当日展示されていなかった。
文句を言う先は、展覧会の主催であって会場には言わないでしょ
それと同じです。

>768
通常契約主である会場が契約者であるショタケット準備会に出された
要請は２者間で解決されるべき事柄で、その下の契約者に持ち越すなどもってのほか
しかも不利益な事柄なら公序良俗違反です。

IDが…

印刷代全額弁償しろとは言わないが、これまでの苦労を返してくれってイイタイヨ

上のほうで既に入稿搬入指示済みって人が何人か？いるようですが、
5/5合わせであればどこの印刷所も20日くらいまでは納品指示を受付けていると思います。
ぶっちゃけ印刷完了してしまうまでならなんとでもなるはずなんで、
とにかく速めに印刷所に問い合わせてみてください。

オフセットは6月のイベントに回すしかないな
ショタケがこのざまではスクラッチに望みをつなぐしかあるまい
幸いにして会場はＰＩＯだし

ちらほら参加しない表明してるサイトもあるな

下手すると秋のショタケにまで尾を引く予感

Ｍさんが来れなくなるじゃないか

秋は普通にやって欲しいよ…
日程や会場にもよるけれど

秋に参加するかは今回のショタケの対応次第だな
秋に開催することが今回のフォローにはならない
今回をどうするかが問われる

>>749
聞いた事もねえどこの弱小本だよと思ったら全部持ってた＼(^o^)／
今回の件は別にしても、もっと修正に関しては頼りない主催達が寄り合って喚起しないと駄目だな

お気に入り神サークルが
ショタケ新刊販売なしを宣言してしまったわけだが。

>>782
うちもだ
雄ケ出るみたいだからそっちで買うか・・・

>>767
同意書の「損害賠償請求をしない」という項目を2縦線で消して提出しなきゃダメだよ
あとその損害賠償請求書の金額欄を空欄にした物をコピーして当日会場前でサークルに配ると良いよ
敷地外で配れば開場もショタケ側も文句言えないから

ここは工作員の目立つインターネッツですね

気分を悪くしたら申し訳ないけど、
あまりにケンカ腰かつ組織的な行動を起こすと、次回からの抽選で優先的に落とされていく
んじゃないかなぁ
ショタケ準備会が卑怯とかそういうのじゃなくて普通にそうなると思う

ショタケットは最悪だな。もう解散しちゃえばいいのに。

>>786
その前に次回開催が出来ないだろ

>786
それを恐れるならやくざと同じでは？

>>786
大丈夫。
もう2度とショタケにはサークル参加しないから

今からでもキャンセル受け付けるべき。
事前告知もなしに規制だけ追加されてるサークルがかわいそうすぎる。

>>785
皆ふつうに怒ってるだけ
>>786
ケンカ腰はいけないけどサークル同士で団結して、言うべきことは言えるようにしておくものでしょ
あんな規制条件を後出しされてどう思うよ？

ショタイベントがなくなってもいいなら別に構わないけどな

>793
そういう腐った土台から直さないと将来もないんでは？

そもそもただの絵に規制がかかることがおかしい
諸外国じゃ絵は規制対象外だ

風呂敷広げすぎかなｗ

これって法律的には契約の不履行になるんじゃないの？
きちんとした手続き踏めば勝てるだろ

消費者契約法に照らしても誓約書(免責同意書)は無効

一般参加はどれぐらい来るんだろうな

ショタケのメルアドでググった先のサイトの人が主催なん？

http://zip.2chan.net/8/res/1659.htm

しっかし、厳密に取ったなこれ。
2つ該当でアウトとかどーするんだ

見本誌チェックし終わるのは1時くらいですねこれは

サークルさん側を責めるつもりはないけどひっかからないようソフトにします〜、っての見ると
そうまでして出さなくてもいいのにと思うよ

自費出版だよね？印刷費出してんのはショ竹側じゃないし売り上げガタ落ちするのは目に見えている

当選してるから何かしないと
いけないっていう自責を感じてる
人もいるんだよ……
うちは事前に連絡もなかったから今からでも返金してもらう

規制条件をすべて守ろうとすると
登場人物が１８歳以上で性行為もヌードも出ない健全本しか描けなくなる

サークルが責任感じる必要は無いよ
ショ竹側のやり方があくどいだけ
返金できないなら訴えると書いて出すよ
それに１８歳以上で性描写無しって
それなんていう一般向けイベントですか、ショタケット自体じゃ既に無いよ

何故中止しないのだ

ショタ界冬の時代到来だな。

将来にそなえて二次規制のシミュレーションをするのか
斬新なイベントだな

PETBOYS 最終巻の悪夢再び

中止にしない理由は会場代とチラシ代、案内状代諸々経費、自腹切りたくないだけだろ

まあ皆落ち着け。

もしかしたらこれは単なるポーズかもしれん。
このような通達を出しましたよ、と証拠の文書が存在すれば当局への
アピールになる。

実際にはどの程度取り締まられるのか、イベントが終わってから
結論を出しても遅くはないのではないか？

未だに公式サイトで何のアナウンスもしない主催に何言っても無駄
もう一般客を騙して入場料取る事しか考えてないんだろうよ
主催の金儲けに利用されるのが嫌なら不参加しかあるまい

>>810
んなわきゃーない。それだと規制に準じて無理して健全本作ったり
あるいは泣く泣く参加取りやめたりしたサークルが一番馬鹿を見るというか
やっちゃいかんだろ

>>807
近い将来二次元の児童ポルノも禁止されるから、
予行演習と考えるのも良いかもしれない。
ショタケットは時代を先取りしたんだよ。

>810
その場合同意書も提出するとなれば余計にまずかろう。
「全体の何割」だの「何ページ以上の連続した」だの
包括指定が決まろうとした時に表現弾圧だと猛反対があった物が同意されていると言うわけだ。

ショタケットの主催は、2次元の規制が現実になることを望んでいるとしか思えないね

しんどーぢ先生またショタケじゃなくふたけに出るようだな
全然ふたなりサークルじゃないんだから非常に場違いなのに
乱丁ハヤトのせいでショタ界に居づらいってだけでよくやるわ

一般参加する予定だったけど、今回は行かれないわ…。
交通費と宿泊費3万掛けて会場入ってみたら買うもの無いとか悲惨すぐる。

参加サークルには損害賠償請求をしない誓約書を書かせるけど、
一般にはそんなの通達してないから交通費宿泊費を請求すればいいんじゃね？
「こんなクソイベントだと事前に告知しない主催が悪い」って言って。

誠意があるならイベンターはサークルに対して
イベント直前までキャンセル対応すべきところだよね
この規制内容では7割以上のサークルが参加できないと思います
こんなものに卑屈に合わせた原稿なんて描いてらんない
条件が会場側からの後だしだとしたら
会場のほうが法を破ってるんだから会場レンタル費用は返却してもらえるはずだし
参加費返還ぐらい可能なはず
損害賠償はともかくとして、なぜあくまでも参加費返還まで拒むのでしょうね

偉そうな事言うが
もう少しサークル側に低姿勢で対応していればこうはならなかったろうに

ラッチよりはマシなんていう意識でこの体たらくに陥ったとしたら不謹慎ながら笑う

一般参加から金を巻き上げることしか考えてない
こんな奴がイベやったって有害なだけ

８２１のＩＤにﾜﾛﾀ
俺は行かないよ
行ったら二次規制を認めてしまう事に，つうか敗北感すら
してきた

作家側もあんな通達されたんじゃ
良い作品描けるわけがない
しかもこの事態を一般に告知しないで独断で強行してるっていうのが
北とか中国みたいだな

とりあえず雄ケットにいくことにして
収穫しだいではショタケはパス
せっかくのゴールデンウィークなのに最悪だ

ふたけっとの方にもショタケに受かってるサークルがいくつかあるな

>>823
連休に休暇を取る奴は非国民。

ショタケットにみんなで損害賠償請求をしよう
東京都に対して不当な表現規制について抗議をしよう

がめついというよりこの件がひたすら面倒なだけなのでは
会場にいちゃもんをつけられて、それを
あれこれ身を挺してまでショタを守るエネルギーが（あと少しばかり）足りないというか…
普通、簡単に対処しきれるような事じゃないんだろうけど

あのチェックシートも作るのに手間かかったと思うけど
あれが結局一番最悪な結果になっていると思う
頼むから俺たちを守ってくれよー

>>827
チェックシート作る手間があるのに、一般には内容規制を告知しないってのは
単純に主催が自分の身を守りつつ、がめつく一般から金を毟りたいだけとしか
サークルも一般もどうなろうと知ったこっちゃねえんだろ

ここまで悲惨な状況が分かってるのに、それでも参加しようと思ってる人は
イベント当日にまた会場や主催の態度が変わる危険性ってのは一切考えてないのかね？

チェックシートに関しては>>814にもあるように条例や条例で規制されそうになった事柄を
参考にしただけと思われ。
理解を求める側が理解される事を放棄したってとこだな。
個人的に一番引っかかったのが「最後に」という文書なんだけど、
「悪意を持ってマスコミに訴える輩がいる事を理解してくれ」とかいうやつ。
それを言うなら"チェックさせる事で「普段はまかり通らない事をしているんだ」と自覚させ、
かつ今回だけ口裏を合わせて普段と違う様相を見せる"方が面白がらないか？

条例の内容知らない奴多すぎ
未成年に頒布販売する場合、全体の何割以上が有害図書指定となり
成人にしか売ってはならないか既に定められている

簡単に理解してもらうと、青少年に関する条例では
成人指定マークのあるものは一律で有害図書とする。
成人指定のマーク自体は発行元が自主的につけるように努力する
成人指定のあるものとないものを混在して頒布販売する場合、
未成年と成人が混在している場ではゾーイングし未成年の立ち入り禁止にするか
未成年の立ち入り禁止にすること。（例　レンタル店のアダルトコーナー等）
成人指定マークのついたもの、それに類似したものを頒布販売目的で貸した会場、興行主、頒布販売した者は同罪
会場は興行主に成人、未成年が混ざる場合の興行対しゾーイング等の処置を促すこと
興行主は、ゾーイングないし入場制限等の処置をすること
頒布販売者は購入者に未成年がいる場合、年齢チェックすること、また
陳列のさい、成人指定であるもの成人指定でないものを見て分かるようにすること
成人指定のものは明らかに未成年に見える場合、年齢確認すること、また未成年に見せない、触らせない、買わせないこと
簡単に書くとこういうことになる。
だから今回のように入場段階で年齢規制し、外から未成年が会場内を一望できない様にし、
してまえば興行主の義務はほぼ条例に関してはクリアとなる。
ただし、猥褻のチェックは刑法に従い行う。
条例上内容に関する規制については、未成年に売る場合に限り禁止されている
・猟奇的なもの
・極端にハードなもの
・実際の犯罪を誘発連想させるもの

単に主催が条例等まったく理解してないだけだろ

これらを知っていれば、前回のスクラッチのように、
エレベーターホール側のシャッターの大半を閉め、入り口のみ開けて年齢制限し
年齢確認した者は会場内にパーテーション等で区切った一般待機スペースを用意すれば、
内容の規制など一切必要ない。
モザイク等のチェックのみ厳しくすれば開催に問題はないし条例、法令に準拠した
成人向けイベントになる。

ただし、
頒布販売者に未成年がいる場合、
スタッフに未成年がいる場合は、この方法は使えない

"何も考えず"「こうすりゃ文句ないだろう」と"参考にした"ってこったな。

ていうか、参加する方も規制破る気満々で荒れそうだな
ショタケット自体は最後でも、この後に都産で開催される
他のイベントに迷惑がかかるかもしれないだろうに…

ttp://torisan.blog.shinobi.jp/Page/1/

ショタケット販売物なし告知とか、お金払った上での不参加サークルもぽつぽつあるんだとか。
まあ人の勝手だけどね。いざ蓋開ければなんでも売れるって。何をなんでも建前を本気にしてんのかなと思う。
4P くらいの健全コピー誌つくってチェックリストと一緒に出せばいいじゃん。
それでショタケ主催者は責任逃れできるんだから、何売ってても見てないふりするって。
偽物の見本誌を一番上においとけばいいんだから。
サイト見てでも狙って来るお客さんは一冊下から買ってくれるって。
それをどうやってスタッフや都産貿職員がチェックするのさ？

不参加はともかく、販売物なしにするくらいならそのくらいやれば？
最悪でも販売停止、ま、退場くらいよ。今さら何がこわいの？　都産貿今回で最後だよ。
都条例は青少年保護育成関係でしょ？　ゾーニングの内側で何売ろうと規制には抵触しないんだよ？
内容規制は自主規制。きれいに今回乗り切るためのショタケ運営者の方策であって、僕は評価している。
九分九厘建前だから（建前でなかったら評価どころか叩きの対象だけどね）、全サークルの見本誌一冊ずつチェックした実績があれば何があっても十分だよ。
あとは個別サークルと都産貿でもめる要因ある？　もめても、何回も言うけど今回で最後なんだから。

何が怖いってショタケのやり方に同意したとサインして判を押すのが怖い。

>>800のチェックシートの性描写って、全部のエロに向けてなの？
消えてるから一応
・性暴力を連想させそうなもの(苦痛を描写しているもの等）
・性行為の描写が長く（挿入1P以上継続）、かつ写実性の高いもの
・局部アップ、局部描写が多いもの
・輪姦モノ

別紙だと、体格差ありとなったものにこのチェックをしますってなってるんだけど。
チェックシートの方には、体格差ありのものについて・・・・みたいな事は何も書いてないね。

>>836
チェックシートにも体格差の項目で「重要」となったものについてのみ、性描写のチェックをすると記載されています。
なので、
・性暴力を連想させそうなもの(苦痛を描写しているもの等）
・性行為の描写が長く（挿入1P以上継続）、かつ写実性の高いもの
・局部アップ、局部描写が多いもの
・輪姦モノ
は、体格差があるものについての規制ってことですね。

しかし、こんな「自主規制」しちゃって、どうするんだろ……。法的根拠があることじゃないはずなのに。

>>837
「重要」となったものについてのみ＞
そういう意味か、理解できました。
子供×子供でも駄目だったら、売れるものがひとつもないと思ってました。
ありがとうございます。

全部ロボか人造人間にしちまえ

>>834
なんというアサヒる
まあこんな時期に半分冗談でもこういうことを書くのはちょっと不謹慎だな

大手来ない＝人こない＝自作自演で宣伝

>>836
＞・性行為の描写が長く（挿入1P以上継続）、かつ写実性の高いもの

これ、見開きで挿入したら即アウトだな(笑)

巻物にすれば１ｐだから無問題だな

天才現わる

>815
本当に、まるで表現弾圧の促進を望んでるみたいだよな。あのチェックリスト見てると。

まあ吼えるだけなら犬でも出来るしな
何か変えたいなら自分らで動けよ

君程度の画力じゃ何描いても大丈夫だから安心して。

最大限に擁護すれば同じ日同じ会場で規制派団体が集会開いて
偵察に来ることを懸念して内々で自主規制をしておく計画だったのかもしれん、あくまで推測だが
でもサークル者への対応は擁護できんなあ

やっぱこうミスリードさせておいてトンズラする算段か？
うーむ難しい

一般に案内出してない時点で確信犯

今回の件を知らない一般参加者用に簡単にだけどまとめwiki作ってみた
http://www10.atwiki.jp/s_event_wiki/

後でこのスレのログもまとめる予定だけど他に何か追加した方がいい物とかある？

http://same.u.la/test/r.so/yomi.bbspink.com/erodoujin/1208514092/l10

>>850
乙。
これからショタ系イベント全般を扱ってほしい。

>>850
準備会が示した文書とやらを

不参加サークル率
新刊サークル率があると分かりやすいんだけどな
いっちょまとめてみるか

ショタケのサークル参加率まとめようと思ったんだが
半数近くが4/16以降の情報更新がないから参考になりそうもない
一応、更新のあったところだけ抜粋すると

新刊あり　３５％
新刊あり（ただし販売停止覚悟で）１５％
新刊発行確定情報なし　１３％
不参加（欠席or販売物一切なし）　１４％
サイト更新はあったがショタケの情報なし　１６％
不参加検討中　７％

半数は新刊が出る感じだな
ただコミティア他GWイベント発行の本も新刊扱いしてあるからそのつもりで

浮き足立っているようだな>>855は…

>>855
君は凄い。
ありがとう。
知りたかった情報だったから。

まとめ乙
あとは会場のチェックでどれだけ落とされるかだな

夏コミは規制大丈夫なんだろうな？

二割は不参加みたいだし
新刊でるのはほとんど健全に毛が生えただけみたいな感じだな
帰ったら飛行機キャンセルかな

予備イベントをやる、とかいうワケわからん話を日記で見かけたんだが
どういう意味だ・・・

>>861
誰の日記だ？

>>862
海豚（読みで探して）
>なんだか今回のイベントはいろいろ制限がつくっぽいので
>後日予備イベントっぽいのを開催するみたいですな。

いや・・・次回開催はともかくとして
問題は５月のイベントに対しての対応が悪いってことなんだけど・・・
一般に対しても規制内容をアナウンスして「こういうわけでエッチな本はありませんよ？」ってちゃんと言わなきゃだめだろ・・・
それと、サークルのキャンセル対応どうなってる？
キャンセル期間は終了してるんだよね？

ＧＷに休み取れたから逝こうと思ったのに。

東京都に対して「同人イベントに対する不当な表現規制に抗議する」という署名でも集めて出してみる？

会場に責任はないってば
向こうだって選ぶ権利がある

規制に賛成したショタケ主催が悪いの

別に東京都は何の表現規制もしていない。
都産の年齢制限に関する指導にびびったショタケが、勝手に過剰な規制を敷いてるだけ。
結局、損をするのはショタケ主催でしかない。

18歳未満一切入場禁止にすれば、そんな規制なんてわざわざしなくてもいいものを。

遠方の飛行機やら新幹線を既に予約している人は、折角なら日程が合えばば３日や４日のシティや雄ケに行ってみたらどうだろう
シティはコミケ基準守っていれば販売できるし、最近は女性向けと行っても結構好みのも見つかるし新たな発見も有るかもしれん

そのついでにショタケに行けば多少はいいんじゃ
というか自分がそうするつもりなだけだが

雄ケはなあ、入りづらいんだよな。独特なんだよな。

主催に金が入るのが嫌だからショタケには行かない

なんだか必死でショタケに人集めようとしてる奴いるよな
>>834のブログ主とかも俺は規制に当てはまらないから関係ないが
他の奴等には揉め事上等でショタケに売りに来いとか

>868
入場禁止じゃなかったっけ？と見に行ったらガイドライン変わってるが…
この期に及んで公表する気はないんだね？

>870
ふたけもあるぞ

>>864
なんで聞かれたことに答えたのに「ともかくとして」とか言われるんだろう…(´･ω･`)
いずれにしても全部買い手とかにはわかんないところで動いててすげー不愉快だけどな

5月4日のふたけっと４に行こうぜ

俺も「次回開催はともかくとして」と思ったが。

>>873
すまんｗ
海豚というのが何なのかわからないので
返答に対して礼を欠いてしまった
これはこちらが悪かった

買い手もここやまとめを見れば事態は把握できるだろうけど
買い手が全員がそうするわけでもないしな
あまつさえ公式のサークル向けアナウンスを買い手が読むかすら怪しい
自分の好きな各作家の出方を見て、行くかどうか決めなきゃいかんのは少々難儀だ

>>872
いま公式見てきた。
18歳未満入場禁止で、なおかつサークルに表現規制を強いているのか。
主催バカじゃん。成人しか入れないなら、表現規制なんて必要ないのに。
今の都産で問題になってるのは、あくまでもゾーニング（18歳未満に不適切なものを見せない処置）であって、
決して表現自体の問題などではない。主催は何を勘違いしてるのか。

こんな規制したって、いたずらに反発を起こすだけで、参加者は全然納得しない。
ショタケはもうショタケではなくなったんだよ。

もしかしてアグネスに目をつけられたとかｗ

アグネスに見つかったらやばそうだ

>>870
汗臭ショタが好きなら雄ケのほうが居心地いいと
去年参加した俺が言ってみる

>>868
都産貿の担当者が規制をさせてるに等しいわけだから
東京都が規制しているのと同義なんだよ

まあ、担当者がそれらしきことを言ってショタケが勝手にやったという構図だろうが
東京都が規制は必要ないと明確に言えば主催は規制の必然性が消えるだろ
それでこそ主催の暴走が明らかになると言うことだ

別にどんなイベント開こうが主催の勝手だから
規制そのものに対してはケチはつけられないが
それを一般に告知してない
一部のサークルにキャンセルの余地を与えなかった
この２点は糾弾されるべき点だろう

こんな話は聞いてないって当日一般参加者が騒いだら
主催がどう対応するのか見物だな

まだキャンセル受け付けてるみたいですよ？(´･ω･`)

>881
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news127.html
　産経新聞記事
　>都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、
主催者側に法令順守の徹底を求めていく」としている。
都が求めてるのはあくまで法令順守だけだよ
内容規制ではないよ

>>883
メールでは１1日までって書いてあったのでもう無理でしょ
キャンセル延長するのならそれって大事な連絡事項だからメールがきてるはずだけど
来てないし

>>884
主催が担当者と話をしてああなったのだから
担当者の独断だろうが、東京都に苦情を入れられて困るのは担当と主催だろ

>>885
ttp://homepage3.nifty.com/syotaket/faqC.html

>887
辿らなきゃならないと言うのがいやらしいよな。
「チェックリスト」や「キャンセル」なんて不穏な言葉は一般参加者は見ないというわけだ。

横槍すまんけど>>886が何を言いたいのかさっぱり分からん
都に文句言うことで間接的に担当と主催を困らせて規制撤廃に、とかなのか？

それしか思い浮かばないからそれ前提で話続けるけど
都は、問題が起こって世間から文句言われるのが嫌で
全部まとめて規制ってスタンスだろうから
揉め事起こせば起こすほど規制厳しくなるだけだろ

ネット環境ない人には当然郵送で知らせてあるんだろうな？
俺の崇拝する神はアナログ命なんだぜ

FAQは最初の更新のとき見たけど、赤字の２行は今日初めて見た気がするぞ。気のせいかな
売るものがなければ参加費返金可能なんだな
売るものはあるけど同意書にハンコ押すのが嫌だからキャンセルしたいんだがw

あの同意書は酷かったな
あれの言い訳はまだ？

Last update 2008/04/22
にキャンセル項目が追加された

東京都立産業貿易センター条例

(利用承認の取消し等)
第13条　次の各号のいずれかに該当するときは、知事は、利用の承認を取り消し、利用を制限し、又は利用の停止を命ずることができる。
(1)　　利用の目的に違反して利用したとき。
(2)　　この条例又は知事の指示に違反したとき。
(3)　　災害その他の事故により利用できなくなつたとき。
(4)　　工事その他の都合により、知事が特に必要と認めるとき。

とあるから巡回職員が利用停止できないと思うのだが？
それとも知事が巡回にくるのかな・・・

>>893
メールで知らせない限りはそんなの知らないサークルも多いだろな

>>889
抗議が東京都知事にはいることで産貿にそんな指導をしたのかという事になり
産貿は表現に関する指導をしていないと言うことになるから
主催側に「表現に関する指導はなかったことに」となるだろう

その後、抗議をした人に「そういう指導は行われていません」と回答され、
主催が規制を強要すれば主催が全て悪いことになる。

主催が事なかれ主義でスクラッチみたいに妥協点を探ることもしないで
産貿担当者の言うがままに酷い規制をしたというのも露呈するしな

というか、オフィスSYOが主催する以上は秋に開催したって同じ事だろうし
さらに酷くなる可能性もある。というか産貿での開催に変な前例を作ってしまうことになる
そういうことがこの主催はわかっていないだろうしな

>>894
知事の名の下に担当者が指示を出すのだよ

>>896
今回問題になってるのは規制してること自体じゃなくて
参加者に情報を伝えず勝手に仕様を変更したことなんだから
主催が悪いのは最初から分かってる

前例って意味だと何もアクションが無いのは怖いが
都や会場に文句を言うのはお門違いだろ
あくまで主催者の暴走行為を問題にしないと

ショタケも松村さんに主催してもらおうか

>898
全ての詳細が当日更新でも良いならやってもらえば？

>>896
>知事の名の下に担当者が指示を出すのだよ
不可能
知事にしか許されていない法令特権を一職員が行ったら違法
ただし知事が権限委任状で通知すればできるがそんなことは条例でも特例扱い

一般参加者なりサークルなりで主催に、今回の規制に至った経緯の説明を
求めれば良いじゃんそれではっきりするだろ

>>899
S-XIII サークル参加の方へのご案内
--------------------------------------------------------------------------------
このページには、随時情報を追加し、更新を行います。

となってる
当日更新されてもおかしくない状態大差なし

>また、チェックリストでチェックした結果、当日予定している作品がどうも頒布不能になりそうだという方はご連絡ください。
>内容の相談あるいはキャンセル・参加費返金を受け付けます。

公式サイト、こんなの書いてあったか？
また知らない間につけたしかよ
そもそもうち、なんでか知らないけど最初のキャンセル受付メールも
事前にデータ提出でチェックしてくれるかどうかの返事も来なかった
一番最初の受け付け確認のメール来たからメールアドレス記載不備というワケでも無さそうだし…
もうこの主催意味判らん

というかFAQの内容って公式サイトトップに置いておくべき内容ばっかじゃない？
この後に及んでまだ事情を知らない人間には隠しとおそうとか思ってんのかな

>内容の相談
何度読んでもわからんなぁ。
>チェックリストでチェックした結果、当日予定している作品がどうも頒布不能になりそうだ
これは該当する人は等しくそうなんじゃないのか？
それで参加を取りやめた人もいるんじゃないのか？
>内容の相談
をして何が変わると言うんだろう？
相談する事で変化があるのなら、相談せずに参加を見送った人は損なのではないか？
相談しても「やっぱだめです」と言うならそもそも相談受付をする必要がない
(そうでなくてはチェックリストの存在が無意味)

>>903
「ここがこうひっかかるからこう変えてください
そしたら許可出します」
っていう回答をくれる『相談』なんじゃないの
そんなもんクソだけど

ここまで終末感漂うと、殆どのサークルが来ないと思う
すっぱり中止にしてくれ

しなくていい修正をさせられるのは嫌だな

中止にしたら全サークルに返金
パンフすべてゴミに変身+会場費丸損で
百万単位の損害だから無理でしょ
黒字は無理でも、少しでも回収したいだろうから
中止はありえない

勝ち組は６月のスクラッチだな
５月向けの本をスクラッチに流すサークル多いし
そんなときに限ってスクラッチは小展示場なわけだがｗ

もうパンフ刷っちゃったのかな

仮に規制が絶対必要だったとしても
良識ある人間なら中止にするか
他イベントに頭下げて協力頼むぐらいするだろ
曖昧な態度で印刷締め切り後にチェック追加
他のイベントに逃げる時間も与えない
被害にあったサークルは怒るべき

つか俺も調べてみたけど、想像してるより参加する（つもりの）サークルすごく多いよ
不参加って断言してるの2ケタいないし

あと、>>834のサイトが不参加表明してるサークル叩いてるのがなんだかなあ

一応補足、なんか上のレスあんま言いたいことがいえてなかった…
相当数のサイトが規制には言及してて
難色を示してるところとか参加を迷ってるとこもかなりある
どう転ぶか本当にわからん
そもそもサイトのないところと更新してないところで全体の半数超えるし

まぁなんだかんだ言って、迷ってたりサイトでのきっぱりとした言及を避けてるサークルは多いだろうね。
うちもキャンセルするか否かで結構迷ったし、駄目元で何か売り物持っていこうかと思ったけど、
やっぱり主催の態度を見てキャンセルに決めた。

>>834のサイトがイベントを楽しみのひとつとして、規制があろうが参加して楽しみたいと思うのは自由だが
不参加表明してるサークルにも思うところあるってことを考えて欲しいもんだな。
楽しみにしてたからこそ、主催の態度に幻滅した部分もあるんだし。

>>834のサイトは、不参加サークルが増えた影響で一般が来なくなったら
自分の売上が減るから必死なんだろ

こういうサークルは、主催の作った糞みたいな内容の同意書に判を押して提出する事が
自らあの内容規制を認めたって証拠を、他人の手の内に残してしまうという事になるのに
気付かないのかね？

そういう危険を回避したいから、キャンセルするサークルもあるんだろうに

>>913
まぁあれに素直に署名捺印するのは考えものだわな・・・

雑魚サークルに釣られすぎだろお前ら

不参加、新刊無し、を表明したサークル結構多いぞ？
受かって新刊出すサークルは、印鑑押したら規制に同意した事になるので
慎重に
印鑑には事後のクレームを無効にする効力があるんだぞ

昔詐欺商法でひっかかった俺が
印鑑だけは押すな
と阻止しにきましたよ

それなりの社会経験つんだ社会人なら
あの同意書に署名捺印しても、同意書面に入れてはならない
違法な文言があたるめ法的拘束力どころか
内容自体無効になるんだよ

>>917
裁判まで行けばな

ぶっちゃけこんな規制だらけのイベントに参加するくらいなら
コミティアやコミワンやコミックシティでショタっぽい漫画探す方が得策

ＳＨＯＮＥＮＬＯＶＥ　男　23歳　仙台市　09月26日 22時29分

世間は僕たちショタコンがすることや趣味に
いちいちケチをつけ、「分からない」と言う。
だけどそれって分からないんじゃなくて
分かろうとしてないだけじゃないの？
少年愛者が事件を起こすと必ずショタコンや
ショタを槍玉にあげるけど、それって世間の
責任逃れだと思う。
　あと、僕のようなショタをメディアは異質
扱いするけど、２次元の少年が好きなのと
ヨン様とが好きなのって同じですよ・・。
世間はもっとショタと少年愛者の違いを知るべき！
分からないのなら分かる様に努力すること！

なんだこりゃｗ

あちこちに貼ってあるからいつもの荒らしだな

>>910

ざっと大手だけ見てきたが
海老天・白黒熊・明太子・有頂天が不参加・専念が不参加検討中
流し読みだけで不参加５サークルあったんだが
二桁いかないのか？
誰か全サークルのリスト作ってくれよ

ホモサークルばっかりじゃねーかｗ

>>923
>>855

>>923
検討は数に入れてない
あと「何もないかもしれません（おけないと思います）」みたいなのは入れてない
（だから明太子は入ってない、でも入れたほうがよかったかな）
結局おけることになったら売る、って可能性があるから
「何ももっていきません」とか「不参加です」みたいに断言してるのだけ数えた
有頂天は参加予定表に載ってないから不参加確定だな
そうすると俺の数えたのだと9
書いておいてなんだけど、あんまりアテにならないと思ってくれ…orz

>>924
？？

>>923
もっかい全部調べてみた
全212サークル
参加予定（新刊有）62　（新刊無し）10　（新刊不明）14
不参加（決定）11　（検討中）6
不明（更新無し）54　（サイト無し）55
こんな感じだと思う
ただ参加予定にも「何も売れないかもしれない」みたいのは入ってるから

mixiで
売る物無いけど挨拶のために行きますっていうひとが5サークル有った

逆に考えて、販売は出来ないけど見本だけ置いておくのはOKだろうか。
次のイベントで出すよ的な

チェックにひっかかる内容なら駄目に決まってるじゃないか

現場で実際にダメ出ししにくいだろうという
希望的観測に賭けてみるということだろう。
ダメもとで。

>>932
もしそれで大丈夫ならそもそもあんな厳しい規制条件出してないだろｗ

想像だけど、どんなの売ってるか、会場の人が見に行くからと言うぐらい言われたんじゃないか？
それであんなに厳しくなったのかと思っているんだが・・・・。
もしそうなら、見本も駄目だな・・・。

会場の人はスクラッチにも居たぞ
普通に来てるんじゃないか

ラッチ５にはいたね＜会場の人

あの時は本を手に取ったりはせず、ＰＯＰやポスターなどが
規約に違反していないかどうかをチェックしてたみたい。

いや、本の中身もチェックしていた
割としっかり見ていたな

「会場の人」って書いた名札でもぶらさげてたんかいｗ

即売会に来る人間と空気違うからすぐわかるぞ

江戸っ子弁だからわかるぞ

成人向けイベントを開こうと考えているという名目で
台東館に電話確認してみた、確認した相手の役職は同人イベント対応部署のトップ

相手はのりきで、会場開いてるか、まず開催日を確認してきたｗ
規制、ゾーイング、内容規制修正、同意書等も確認して見た

規制に関しては入り口で年齢確認すれば問題なし
ゾーイングに関してはそのフロアを貸切にすれば問題なし
内容、修正については、商業レベル、書店で売ってるレベルであれば
猟奇的、犯罪誘発等考慮の必要なしとのこと、修正も同人印刷組合、コミケ準拠なら
問題なしとのこと

同意書については、ゾーイングに了承、未成年に売らない、上記内容に違反したものは、
速やかに中止すること、損害賠償等請求しないを書いて欲しいとのこと
ただし、損害賠償について列記してしまうと民法９０条に違反しますが？
と伝えたら今後はその文言は入れないようにするとの事でした。

>>941
電話確認したんだ、乙

まとめると、今回のショタケの規制は主催の独断ってことでＦＡ？

>>942
会場側が言ってきたことに何も反論、疑問、諮問しなかったが正解かな

猟奇的なもの犯罪を誘発の恐れの物は売らないで欲しいと言われたので
私は、市販の商業レベルの内容でもすか？と質問したら、商業レベルなら問題ないですと
のことだったよ

>>941
行動派だなｗ
乙ｗ
するとショタケの規制って何なんだろう・・・

問題になってる巡回も会場内のサークルチェックで巡回する事に重点はなくて
会場内にスタッフ、主催が同意書通り巡回して見回ってるかのチェックと
年齢制限が入り口でなされてるか巡回チェックすると言ってたよ

嘘かどうかは主催したいと考えて会場探してるって電話してみればわかるよ
わりと頻繁に電話あるのか繋がりにくいし、最初にかけた時はトップの方は
緊急の同人イベントの電話の対応中だったｗ

都施設であっても採算を要求されるし、遊ばせておけば
収入がないのだから、貸すことには積極的、だが昨今の
諸事情があるので、お互い大人の呼吸でなんとかしませう、
ということだろうな。

ラッチ５レベルの対応をしていれば、だいたい大丈夫ということだろう。
児ポの２次元規制は当分ないから、書店レベル、コミケレベルの
修正で両手が後ろに回ることはない。青少年頒布規制のために
入り口で年齢確認をやれば安全に頒布できる。

ケットの対応はやっぱヘンだな。

すげー。
しかしこれで今回の開催については中止とか逮捕のような
会場側からの厳しいオシオキが来ることは無さそうだね。

>今回のショタケット開催について、３月になってから会場並びに会場の所有者である東京都より、
>青少年保護条例および公序良俗に関する非常に強い要請を受けました。
>調整の結果、会場の確保はできましたが、青少年保護条例の遵守ならびに>内容面について下記ガイドラインに示すとおり自主規制を行うことが条件となっております。

この文章は一体何だったんだ…
内容規制については、主催が都や会場のせいにしようとしてるって事でFA？

>>948
台東館関係なく条例遵守はあたりまえなのだが・・・
電話でも、成人向けが大半の即売会の場合は、
青少年保護条例が最大遵守事項でゾーイングの為に
全フロア（４階全部貸切とか７階を貸切）貸切でのゾーイングと会場入り口での入場者の年齢確認が条件で
頒布物の修正については刑法の猥褻にあたらないよう商業レベルの修正をしてもらう必要があり、
また、それを頒布者にも伝え１８未満には絶対に売らないようにしてもらうようにって言われたよ

それのことなんじゃね？

上にも書いたけど電話で初めに確認した段階担当は「公序良俗に反する猟奇的なもの犯罪を誘発の恐れの物は売らないで欲しい」と
電話で私も言われたけど、それに対して商業レベルだと問題ないんでしょ？って確認とったら
そうですと言われた。

推測だが主催は会場に一切なにも質問してないんじゃないかな
まさに言われるままに何の疑問も持ってないんでしょ

>>949
>内容面について下記ガイドラインに示すとおり自主規制を行うことが条件となっております。

いやごめん、これのこと
ガイドライン通りの自主規制を行わなければ開催できないみたいに書いてあるからさ

ちなみに都がゾーイングの方法とか入場者規制を決めたのではなくて
都産貿センター独自ルールとして成人向けが大半のイベントはこの方法に決めたとも言ってた

内容面は電話で聞いた通りの回答もらったけど・・・
中身規制して欲しいとか一つも私の電話の時にはいわれませんでした。
中身は商業レベルで問題ないでよねって先に私が切り出したからかも・・・
少なくともショタケのような、ガイドライン的な自主規制は何もいわれませんでしたし、
自主規制なんて言葉は電話では一言もでませんでしたね

じゃあこの自主規制を行う事が条件ってのは
ショタケットだけに提示されたものか、もしくは主催の独断って事か
それにしたって、ガイドラインについてはちゃんと公式サイトで告知すべきだよな
一般参加者にとっても無関係じゃないんだし

何にせよ941乙でした

最後に一言、役所の偉いさんだけあって、ものすごく上から口調で物を言われた
弱腰の人なら質問できないかも・・・
でも、台東館としては絶対に譲れないってのが何かはよく分かった
内容がどうのより、何がなんでも当館でエロ本を未成年に売るなってのはよく伝わったｗ

今月になって自民党が取り下げた二次元に対するロリ法案が
まだ3月のころはきな臭い流れだったから、同人に対する
東京都の対応も路線が変わったという可能性も考えられる気がする。

都や館から規制要請が本当なら
「都、館からの規制チェックリスト」と書くのが普通じゃない？
ショタケは「自主規制によるチェックリスト」とあるからショタケが
独断で結構したんだろ、前文は単に自信の保身の為だけの文章なんじゃ？

>>943
一般人の職員が商業レベルの限界点をわかってるんだろうか

>>957
たぶ知らないんだろうなｗ
知ったかぶりしてるんじゃね？
商業レベルって言っても、お手手をつなぐ描写までとか思ってそうｗ

ないないない

>956
それなのに、二次ロリ法案が保留になった後で
逆に表現狩りを始める主催　…意味フ

商業レベルの本は可の意識のずれがありそうでこわいんだが。
商業エロ雑誌ってちゃんと聞いたんでなければ、館側は青年誌くらいのエロと思ってる可能性は無い？
あとロリとかショタだからより厳しいとかの可能性も考えてしまう。

おまけに公式サイトでも分かりにくい場所でキャンセル受付告知、
一般にはアナウンス無しの状態

主催がこのイベントをどうしたいのか全くわからんから今回は不参加
パンフの金を払うのすら惜しいわ

千年も不参加確定
もはや未練はない

>961
偉いさんに関してはズレは無いと思うよ、コミケ基準の知ってたし、
同人誌印さ靴組合の規制基準も熟知してた。
一般商業誌といってもそれは、流通してる書店で売ってる成人指定マーク、有害図書指定されている
漫画という意味で、漫画の内容に関して熟知してて、条例、法令に熟知している職員は
その部署の偉いさんだけで、他の職員はホームページのガイドラインしか知らないと、
一番初めに電話に出た職員は言ってた。
だから偉いさんに換わって貰い、有害図書とか成人指定付きの漫画とか知ってるかも
一応電話で確認したけど？
私の説明も悪かったが商業レベルってのは、書店で売られてる有害図書、成人マークコミックのことです

偉いさんは、こうも言ってた、局部、カリ、挿入の修正はモザイクでは、
印刷の擦れと取られかねないから、同人印刷組合かコミケのように
黒もしくは白で線を引く等明確に作者が修正をした意図が伝わる
方法が良いとも言ってたよ

941ありがとう
皆の不満は分かるが、どうしてもコメが荒れる方向にあるので
少し安心を頂きました。
941の行動力と書き込みに感謝します

俺も941に感謝
これは当日どうなることやら
だれか次ぎスレよろ
立てようとしたらうちのプロバではホスト規制されてた

主催のメンツ丸つぶれと謝罪と賠償の悪寒

│∀´>

今回は探偵ファイル対策に無断撮影はお断りって書いてあるな

不参加確定は14サークル
売れるサークルのほうが不参加の傾向にあると思うのは俺だけだろうか
（ここにこだわらなくても大丈夫な人たちっぽい）

後でとらとかに委託すりゃいいもんね

>>968
射精と浣腸って見間違えなかった俺は大丈夫だ

とりあえず>>941に言っておきたい事が…
一般的には、
×ゾーイング
○ゾーニング　ね

そうか

zoning　ゾーニングだね　w

ショタケの公式ってなんでキャンセルしたサークルを
まだ参加サークルリストに載せてるんだろう？

カタログは無料配布すべき

>>978
それは乞食すぎだろｗ

当日、キャンセルしたサークルの机には「発売禁止」とか「サークル都合キャンセル」か
まっく何もせすスペース放置でサークルが無断で来てない状態にされてそう･･･
あの主催ならやりかねんな

結局みんな行くのか？
俺は家が近いんで会場の様子だけは見に行くつもりだが。
金は落としたくないから入場フリーじゃなければ中には入らない

4日に行くか5日に行くか悩んでいたので
目当てのサークルが雄に方に行くみたいだから、4日にしようかなと思ってます。

小４男児監禁、わいせつ行為　トラック運転手逮捕

　男児を車で連れ去りわいせつな行為をしたとして、埼玉県警狭山署は２９日、わいせつ目的略取と監禁などの疑いで、
同県所沢市小手指町、トラック運転手、田島豊容疑者（５７）を緊急逮捕した。

　調べでは、田島容疑者は２９日午前９時４５分ごろ、同県入間市春日町の運動場で友人と遊んでいた同市の小４男児
（９）に「何もしないからついてきて」と声をかけ、手をつかんで軽乗用車に引き込み監禁。所沢市内まで連れ去り、
車内などでわいせつな行為をした疑い。

　男児は約１時間後、連れ去られた運動場近くで解放された。男児の友人が車のナンバーを目撃しており、田島容疑者が浮上した。

　田島容疑者は容疑を認め、「たまっていた気持ちを晴らしたかった。大人が相手にしてくれず、子供にしか興味が
ない」と供述しているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080430/crm0804300135002-n1.htm

ユニセフが喜びそうな事件〜
やつらはまた規制しようとしてるみたいだね
ネット規制法反対でヤフーとマイクロが使いものにならないからって今度は本家のユニセフだしてきたからやばいよ〜
オタは反対運動やる程行動派のやつは少ないし署名もあまり集まらないみたいだね〜こんなじゃ近いうち二次規制は必ず起こるよ

ｼｮﾀﾛﾘだけじゃなく
未成年に見えるキャラは全部アウトだって〜からオヤジやオバサンのエロイラスト以外日本からほぼ無くなるんだって〜のに
ﾛﾘ法とかいってる奴はゆとりかバカ

ｼｮﾀｹだって会場に問い合わせた奴はこのｽﾚでも一人だよね
２ちゃんでしか文句言えないって〜のは消極的だね〜
指摘だけは一人前なのにね〜ｿﾞｰﾆﾝｸﾞ

>>983の奴って昔逮捕されなかったっけ？

カタログってもう店売りしてるの？

どうでもいいけどそろそろ次スレ立てないとじゃね？
俺は規制中だから無理

ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･CUTE･ｽｸﾗｯﾁ他)8
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1209566859/