ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･CUTE･ｽｸﾗｯﾁ他)７

もうすぐショタケだし
過去スレ
ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･CUTE･ｽｸﾗｯﾁ他)　5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1170400128/
ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･Bﾌﾟﾘ･ｽｸﾗｯﾁ他)　4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1168352026/
ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･Bﾌﾟﾘ･ｽｸﾗｯﾁ他)　3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1163496972/
ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･Bﾌﾟﾘ･ｽｸﾗｯﾁ他)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1161777420/
ｼｮﾀ(ショタケットBOYSコンプリートしょたやねん他）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1146404710/

２００７年
　月イベント名日時会場
5/ 5(祝)ショタケット１２東京都立産業貿易センター(台東館)七階
6/ 3(日)(関西)きっずきゅーぶ大阪シキボウホール7F
6/24(日)スクラッチ３都立産業貿易センター台東館6階（全面）
8/17(金)〜19(日)コミケ７２東京ビックサイト
9/16(日)(関西)ＣＵＴＥ☆３ｒｄ大阪　本町　シキボウホール７Ｆ　大ホール
10/ 7 (日)スクラッチ４大田区産業プラザpio大展示ホール（全面）
12月コミケ73東京ビックサイト

まともなイベントの話はこっちですればいいのかな

向こうはどうせ同じ話題のループですぐ1000いくんだろうし


とりあえず次の話題はショタケ？
なんだかんだと一番人が集まる気がするなー

やねんレポも頼む

ショタはホモじゃない。

ショタはショタ。

ちなみに、女のエロ本でも最近
ショタめっちゃ多いね。
ボーイズラブと称したショタエロ漫画

可愛い男の子はおまいらだけのものではないよ。

やねんレポ
告知不足のせいか　サークル数が少なく（実際に来てたのは６０弱）
一般も例年よりかなり少なめな感じ
新刊も少なく　アンソロ／お茶会も無しで今年は外れかな
去年までは　小さいながら良いイベントだったと思うので残念。

予想通りあっちは粘着の遊び場になってたｗ
イベントの話はこっちでしようぜ
荒らしが来てもスルーで

>7レポ乙
一度参加してみたいと思ってたんだがもうないのかな･･･

なんか目立ったジャンルとかってあるのかな？

>もうないのかな･･･
少なくとも当日「今回で終了」ってアナウンスは無かったよ
来年あるかどうかは　例年だと秋のスクラッチあたりでチラシが出るまでわかんないかも。
>ジャンル
なんせサークルが少ないんで　特に目立つのは無かったと思う。

特定サークルについて語るのはやめようよ

ショタ同人誌について語るスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1173868281/

同人誌・サークル関連の話題はこちらで

俺には、兄貴いるっす。兄貴と俺は、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でオッスオッス。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生なんすけど、学年で１番大きいマラを、つかむようにしごかれたり、しゃぶった
りされるっす。最初は、苦手だったんすけどだんだん気持ちよくなりサイコーっす。しかも、俺は
、学年１のガチムチっす。兄貴も同じで、マッスルブラザーズでよくみんなにうらやましく、思われてるっす。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死ぬっす。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして欲しいっす。俺の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく俺はこのコピペを5ケ所に貼り付けたっす。すると7日後
に兄貴と出会い、10日後に大嫌いな人が事故で入院したっす。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってっす

こりゃ儲かるな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75988039

生まれつきショタにしか性的魅力を感じることができない人は一生報われないということ。
ノーマルの人には風俗やキャバクラ、メイド喫茶などなど性的欲求を発散する場が無数に存在しているが、ショタは妄想のみ。
悩みに悩んで他人に相談すれば変人扱いされ犯罪者予備軍として一生マークされ続ける。
このようなことは不公平極まりない

妄想いいじゃない
頭の中の妄想には限度もないし自由だ
同人誌で具現化もされるし
２次元相手ならそれで充分
そのうち高性能アニキャラダッチフィギュアも出るでしょ
生身には用は無い

>15
ナンブラ

こっちのほうが荒れなさそうでいいね

gabaの人、ついにサイトまでVanishしちゃってるなあ
一体どうしたんだろ

暗号で言われてもわかんね
荒れそうな事を書くな

作家名やサクル名出すなってのに

　　　　　　 i'~-,　r '　　　　　　　　　ヽ 　♪坊や〜良い子だ　ケツ出しな〜♪ 　　　　　　 　 　 ,.'r⌒ヾ
　　　　　　　　lr↑,.　　　ﾍ　　　　　　 | 　　　　 今から凄いの　いれてやる〜♪ 　　　　　 　　//　　　)）
　　　　　　　　r' |l' |,'l／　 ＼　　　　　| 　 　　 　　　　　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　　　　　 //　　／"
　　　　　　　 i'　 ハ　　 ＼　 Y ,.- .　 | 　　　　　　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 　　　 //　　（(
　　　　　　　 |/l(　　　'"￣〃ﾉ/ζﾉ　| 　 　　　　　 ＿/＿＿　 ＿＿＿＿｣ 　 　　　 　 　　　//　　　　＼
　　　　　　　　　＼|ーv､　　'~ `フ　 ﾉ 　　　　　　　 ＼(=・=) ｰ'　(=・=)　／.l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　)）
　　　　　　 　 　 　 >‐ ┘-|, '~-‐'''"＼ 　 　　　　　　 l ￣￣・　￣￣￣　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝　　　 （(
　　　　　　　　　　/　　　　ヽ、　　　　 ＼ 　　　 　　　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　.,...　 `､＿,,. -‐''"~ 　　　　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"　　　　　　　)）
　　　　　　　　　/＼＿/　　　　　　　　　　`ー,-＿ 　 　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　 /＼＿/|　　　　　　　　,. -'"￣　 、￣`ヽ､ 　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"　　　　　　　　　　　　（(
　　　　　　　／　　,ﾉ　 `‐､_　　　 　 ,i'　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,　　　　　　)）
　　　　　 ／　　／　　　　　＼　 　 |　　　　｡o　　　　､ 　 i　　|,,....　　　＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝　
-'￣ヽ、／　　／　　　　　　　　 ＼　ﾄ､y　　　##　　　 |.　 l　　（,､__）、　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''　
　　　'　　 ／　　　　　　　　　　　 V／　　　　　　　　r' 　 |　　 l ＼　＼＿,,..-''~ﾞー--─＜　　
>､＿＿ ／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ﾉ〃 　| 　　|　/ヽ..　 ､　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　~ij~　　　　._,.-' ￣`（　　く /　（__(＿）､　

ショタ作家（と言うかオタク全般）にはろくでもないのも多いので
常に監視しておく必要が有るだろう。何か少しでも妙な事をしたら弾糾される、と言う
プレッシャーを与えるのがこのスレの役割だと思う。そのプレッシャーが
ショタ界の正常化に役立つように、一人のショタファンとして切に願う。

たかが妄想の遊びに切実になることもあるまい
人生長いぞ
いや、短いぞ
ネットだけが世の中ではない

ショタケットのサークルリストはまだかね？

インターネットは世界につながっているのに日本人にとって恥ずかしい事を書くのは配慮が足りない。
外国人が「日本人は少年愛を愛好している」と言ってこのスレをソースにしたらどう思う？
日本人の大半は男女で恋愛してるのに一部のショタのせいで日本人はホモにされてしまう。

欧米か！

なにその理論

ショタケ通知まだこない・・・落ちたかな（´Д｀；）

落ちた所にももう届いてるみたいだからあまり届かないなら事故の可能性もあるかもしれないぞ

最近ショタに目覚めていろんなショタ絵師見て回ってるんだが
普通に描ける絵師ってごく一部なんだなｗ

>>31
どんだけ理想高いんだよｗ

>32
男性向け大手と比べて。だけどね。

>>33
彼らは仕事の細かさからして違うからな

男性向け大手ってモグタンとか？

>>31
確かにうまい奴いない。
昔はもう少しうまい絵師がいたんだがな。最近の絵師達の絵の質の低下はなんなんだろうな。

そうだな
最低でも物臭レベルには無いと

>>36
ヘタレなサークルの本ばっかり買ってるとそう思うのも無理はないな

そうこうしてるうちにサークルリストきた
ほぼいつもどおり
たまにしかいないあのサークルも参加するようで
これは行かねば

>>36
はっきり言って小中学生にちょっと絵の描き方を教えた程度の絵師が多い。
デッサン力とかあまりにも欠如しすぎてて萎える。こんなところから腕生えてねえよ。
首こんなに太くねえよｗｗｗとかデフォルメの範疇を越えてる。
サイト見て回ったところ、同人活動してないぽい人も多いが、この程度の絵で同人とはいえ本なんて出していいのか！？
って奴も多い。
うまい絵師はとことん上手いなけどな。

俺は男の子が可愛く描かれてれば多少へたでもいいけどな
ロリにちんぽつけただけのようなのは論外だが
大手なのに絵が微妙なのもたしかに2〜3居るな
贅沢は言えないが>>40におおむね同意

>>41
確かに上手い下手以上にかわいい男の子を描けるかというのは重要だと思う。
だがあまりにも下手すぎるとやっぱり萎えてしまう
俺は上手くもないが下手でもない程度の画力・・デッサンが少々おかしい程度の絵ぐらいじゃないと
みれないかな。それ以下の画力は論外。
まあ、俺が贅沢なだけだがね。
ロリちんぽは俺も論外だ。描き分けできないだけじゃないのか？といいたくなる。

にちようび　　　　　　　　　　　　　 げつようび
━―━―━―━―━―━―━◎━―━
　　　　　　　　　　　　　　　　≡　　||　　ｺﾞｺﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　≡　　 ∧||
　　　　　　　　　　　　　　≡　 /´｡ `ーァ
　　　　　　　　　　　　　≡　　 {　　々 ﾟl 　ｲﾔｧｧｧｧｧ!!!
　　　　　　　　　　　　　≡　 ノ( 　　　)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　≡　<　　 　>

月曜日にショタアニメいっぱいやってたら毎週月曜が楽しみになるんだけどな
おれは月曜は会社の帰りにレンタル屋でよさそうなアニメを物色するのを楽しみに出社してる

最近ショタに目覚めたんで同人はほとんど見たことないんだけど
やっぱり商業誌アンソロジーに載ってる程度のレベルのサークルって少ないのかな

ショタの頂きに立つアンソロ作家陣と同レベルのサークルなんてそうそうあるわけないだろ・・・

つってもピンキリだしなぁ

うん、ほんとにピンキリ
好色は粒ぞろいなんだけどな

イベントスレなんだからアンソロの話題は控えようや

ここは同人スレです

>45
むしろ期待して探しに来いや

>45
人に聞かなきゃ判断も出来んの？
二十歳超えてるんでしょ？

ロリにちんぽ生えた絵ですいやせんw

半分以上のサークルだね

>>53
いや、おれはそういうの好きだけど

こおいうスレは、
品格のある２ｃｈには向かないのではないだろうか。

こっちは荒れなくてすみそうなのにだれも移住してこないのはなぜ？

1.人が少ないから。
2.自力で見つけてこれる人が少ないから。
3.板違いだから。
4.どっちみち移住しても、ID関係なく人が多い所に荒らしは住み着くから。

さーどれだ？俺は1と4の混合ね

5.実はあっちは一人の自演だから。

>>59
80％はそうなんじゃないかと思ってるｗ

今年のショタケは人多かったな

多かったね。昼過ぎてもなかなか人の波が引かなかった。
建物揺れてなかったか？

>>62
揺れてたなｗ
下の会場のミリオタじゃね？
全員でほふく前進でもしてたんじゃね？

え？揺れてたっけ？
ほとんど座ってたけど気づかんかったよ

>>64
君は地震が来ても逃げ遅れるタイプだなｗ

最近このジャンルに興味持ったんだけど
イベント行けないんで書店委託で買おうと思ったら
ショタの扱いって少ないんだね。仕方ないから選ぶのが楽だと思うか…。

>>66
何でイベント行けないの？地方？

休日に仕事入ることが多いから、いつも通販で買ってるんだよ。
あと表紙からしてエロエロなのは会場で買うのは恥ずかしいから…。

そんなんじゃな〜〜んにも買えまへんがな
知った顔がいるわけでも無いんだろ？

大丈夫だよ
え、この人が？と思うような美人もハードな変態本買ってんだから
ショタ会場では恥なんてない。皆仲間さ

おお、ありがとう。だけどこの間のショタケも今度のスクラッチも
仕事の都合で行けそうにないんだ…。もっと書店に卸してほしいんだけど、
やっぱショタはあんまり取り扱わないのかな。

普通は書店で買うほうが勇気いるんだけど

>67
フツーは仕事の都合って考えるだろうが。
一度くらい働けよ糞ニート。
>71
正しいよ。
イベントより仕事を優先する姿勢は好感が持てる。
今の企業なんて一日でも誰かが抜ければ
他の人達にきついシワ寄せが来るからね。
71のような人にこそ会場に足を運んでもらいたいよ。

今回も仕事優先したからスペース取ったけど本売れなかった
ごめんね

>74
そんな特定されるような事を書くサクルがどこにいるんだよ
仕事優先がおかしい　みたいな感じに誘導するなよ

ニートは手段まで腐ってるな

ID:7FSzwAlpは何を噛み付いているのかね。
誰も仕事が忙しいID:7FSzwAlpに厳しい言い方などはしてないじゃないか。

76が噛み付いてる件

77が(ry

何でもニートに結びつける方が不自然だと思うんだけど…
日曜休みの仕事の人の方が多いんだから

それはアンケートでも採ったのかと

>>80
アンケートとらなくてもたいがいそうだと思うけど・・・
何を噛み付いてるの？
どうでもいいあげあしばっかりとってると蛆認定されちゃうぞｗ

73の言うとおりニートだよ…

下らない事でわざわざ騙るなよw
>>67は俺だっつーの

67は俺

何てこった…俺が増殖してる

ゾウリムシかお前は

67は私

いい加減にしろよ

>>62
毎年「揺れてる」って報告を読むけど、毎年全く気付かないよ俺も
その「揺れ」というものを、１度は体感したくてしょうがない

俺の心も揺れ動いてるよ（＠ｗぷ

明らかに73がファビョってるだけで吹いたｗｗｗ

ショタコンって言葉は悪いけど女の腐ったような香具師が多いよな

真の腐女子

つまり、男なのに女の嫌な部分みたいな所を持った人って事？

腐女子が増えて腐女子特有の争いが増えてきたね
男性作家メインだった頃より本自体の質は向上したけど

>>92
コピペ乙

昔の作家のｸｵﾘﾃｨの高さは異常

>96
今のが高いよ

男のショタコンは見た目女の「設定上だけ男」に興奮してる奴が大半だろ。
男のオタクが【ショタキャラに萌え】と言ってる奴は大量に居るけど、
【素で美形の男キャラに萌えてる男オタク】は無に等しいくらい。
だからヤオイは叩かれても、ショタは全く叩かれない。
例え出すと
１・２０代の美形で完璧キャラで性格悪い典型的ヤオイ男キャラ、と
２・女子に間違われる程の童顔な少年（神木くん・本郷くん等)
が居て【男は、２に萌えるとか言う奴は腐る程居るけど、同じ男キャラでも１に萌える人はいない】って事。
これは結局、ロリコンの延長だろ。下らない。
で、「俺はそっち気あるのか〜W」とか言ってるし。

4点

>98
見た目が男の少年に萌えてたら性犯罪者予備軍

ここは三次元のスレじゃないよ
そういう話はホモ出会い系サイトでやれ

俺21で童貞だけど、この前秋葉原の画廊のお姉ちゃんとサシでお話しながら４時間すごした＼(^o^)／
ブサメンでもカッコいい事嘆いてりゃ女の子ってカナリ食い付いて来るんだなとオモタ

わんわんわーん（>>102、それなんてアールビバン？）

>>102
それ「カッコイイ事嘆いてたから」とか「食い付いて」じゃなくて
相手は普通にお話してただけじゃないか？

童貞でブサメンはカッコイイ事言わないと女の子に話し相手してもらえないと思ったら大間違い。
考えすぎなんだよお前は

　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
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　　　　　　　　　/:::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　 |::|
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　　　　　　　 l--､:::::::／　　　　　　　　　　　　　　 '､l
　　　　　　 /´,―､ヽ:/　　　-―-　､__,　　　　　　　l
　　　　　　/ /ニ_ﾉ　|　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､　　 '、
　　　　　　|　l　 '-,　　　　　　` ー　 　 /叨¨)　　　　ヽ　
　　　　　　 ! `‐'　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　l
　　　　　　　ヽ＿ノ　　　　　　｀ヽ.＿__´,　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　`ﾆ´　　　　　　　　/
　　　　--―'ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、
【ショタサークルの客】
ショタのイベントがあると現れる客。金払いは悪くないが「すっぱい、デブ、ホモ」の三重苦。
イベントに来てほしくない客ナンバーワン。
ショタイベントの客の5割強がこんな奴らで占められる。残り4割がガリ男。

>>105
きれいだ！
でもそのコピペの情報って古いな

シシイシ？

>>102
いくらのローン組まされたんだよｗ

>104
処女で童貞でブサメンでも金があれば大丈夫だよ

あっち荒れすぎ

　１６歳の少年をホテルに連れ込み、みだらな行為をしたとして、埼玉県警上尾署は１３日、千葉県青少年健全
育成条例違反（いん行）容疑で、千葉県四街道市千代田、いんば農協職員藤島英介容疑者（３２）を逮捕した。
容疑を認め「少年が好きだった」と供述しているという。

ソース：
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007061300578

こっち過疎りすぎ

追い込みの時期だからしょうがね

>>112
あっちは私怨粘着が自演で回転させてるから

スクラッチ3とコードギアスのオンリーをハシゴしたいんだけどどっちが混むんだ？

腐女子様ですか？

聞くまでもねえよな

>>111
＞ 　１６歳の少年をホテルに連れ込み、みだらな行為をしたとして、埼玉県警上尾署は１３日、千葉県青少年健全
＞ 育成条例違反（いん行）容疑で、千葉県四街道市千代田、いんば農協職員藤島英介容疑者（３２）を逮捕した。
＞ 容疑を認め「少年が好きだった」と供述しているという。
＞
＞ ソース：
＞ http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007061300578

ホモペドは同性愛板に帰りな

コミケの修正基準が厳しくなるとか聞いたが
既刊はどう対応すればいいのかね

無視

コミケは前の回に準備会に見本誌提出した既刊本は提出しなくていい＝
一度ＯＫの出た既刊はＯＫ。
ということにはならないか

★福島で男子中学生に抱きつき

福島市太平寺と同市清明町の２カ所で６月から今月上旬にかけ、市内の同じ中学校に通う
男子生徒２人がそれぞれ不審な男に抱きつかれるなどされた。
２人が通う中学校は生徒や保護者に注意を呼び掛け、通学路の見回りを強化するとともに、
近く福島署に通報する。

同校によると６月２２日午後６時５５分ごろ、太平寺の路上で下校途中の男子生徒が後ろから
来た男に手を握られた。
男は身長１６０センチほどで髪は短め、挙動不審な様子だったという。

７月８日午前８時半ごろには清明町の路上で、別の男子生徒が４０代ぐらいの男に上半身を
触られ、抱きつかれた。
男は男子生徒の進路を遮ったり追い掛けたりしたが、男子生徒は振り切って逃げた。
男は身長１６０―１７０センチほど、坊主頭でピンク色のジャージーを着ていたという。

KFB福島放送　2007年07月12日 10時23分
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007071214

ショタオフの主催者がオフ参加者をホモが集まる新宿２丁目へ売り飛ばすと公言
男児ポルノ愛好家の卑劣な発言を許すな！


【ｼｮﾀ】ダメ…僕…男の子だよ…あ…んっ…【OFF会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1182435883/191-


191 名前：幹事(仮) ◆CItxdAkoPQ 投稿日：2007/07/14(土) 14:33:39 ID:M17PlN/u
お金足りなくなったら俺たちに頼めばいいよ。
多分「貸す」から。

払えなかったら2丁目あｔ(ｒｙ

案の定あっちは蛆隔離スレになったなｗ

>>125
ＩＤ出ないからな

うっじー先生が消えたら今度はデムパかよ。つくづくショタは恵まれてないよな。

本人？

テンバイヤーの魔の手がショタ業界にも伸びてきているな

>>129
昔から転売されまくってるけど？
開始価格3000円つけてるやつもいる
もうねアホかと

そういえばヤフオクでショタ系は全体に値が低めなんだけど、庵田大地の同人は出品者がかなり強気の指し値をしてるよな
さすがに無理だと思うんだが・・・・

いまどき転売なんて儲からないでしょ

>131
イベント限定の本は高めだよ
4,5000の本が何冊もある

誰かがアップロードすれば解決するよ

水着跡の白い肌のエロさは異常＞日焼けショタ

ttp://www2.atpages.jp/syotascratch/

>>135
ビキニタイプの日焼け跡だとサマになるけど
短パンタイプの日焼けは少々マヌケだ

色白のほうが萌えね？

これから最新のイベントはなによ？

夏コミ直前に他のイベントの話題出しても、盛り上がる訳無かろう

ワザとらしいのも程があんな

http://cosh.moe.hm/top.html
みんなこのイベントは行く?女装系だが
じゃんけん大会などあって、なんか楽しそうだな。自分はガレージキットも作るので
当日はWHF横浜DASHとかぶるのでどっちに行こうか悩み中

過疎っているな…

コミケはどうでしたか？いいショタ本はありました?

ショタスレでサークルの名を出すと荒れるから自重はするが
５，６冊ほど買った。ロリショタから筋肉系まで。

ショタ島から離れたところにも配置されたサークルさんがいたので、結構あちこち見て回ることに…
あと、変なサークルが来てなくてほっとした（謎）

146と過去ログのログＩＰを照らし合わせてみてください

変なサークルなら死ぬほど出ていましたよ

>>147
別に>>146は「変なサークルが来ていなかった」って言ってるだけで、
個人を誹謗中傷するような事は全く言っていないじゃないか

>>149
彼は自分に向かって言われたと思って過敏反応してるだけ
スルーしておけ

誤解を与えて失礼しました、ショタとは関係ない、某サークルの事を書きました
本当にいなくて良かった…

いっぽう、来て?欲しいサークルは落選してたのであった

146の発言と過去ログのログＩＰと照らし合わせてみてください
何もなければそれで良いのですが

なんなんだ(;^_^A

http://www2.atpages.jp/syotascratch/

つまんないサイトを作ったもんだ

いつもの粘着でしょ
スルーしとけ

だね
スクラッチ、そろそろ締めきりですよ

オンライン用のアンケートが開けなかったんですが・・

イベント板から誘導されました。

あっちで暴れているのはラッチ主催一派ですか？

>>160
だろうね。
叩かれてもスルーすればいいのに・・・

>>160
叩いてる本人ですか？

叩いてる（というか批判）奴が一人と思ってるのか
おめでたすぎるな

みんな思うところあるんだろ、スクラッチの主催の対応に
でも自分や自分の周辺だけの問題なのかと思ってあまり表に出さなかったのが
ダミーとかで吹き上がってるんだよ
少し行動鑑みたほうがいいんじゃないの

>>163
ＩＤの出ないスレに執着するのは自演するためでしょ？
ＩＤ出ない板に行くのを恐れてるみたいだしｗ

間違えた
ＩＤ出ない板に行くのを→ＩＤ出る板に行くのを
ｽﾏｿ

あの主催は考えてそうだな。

自分とスクラッチのスペースがお誕生日席になったのは
コミケ及び世間にショタと言うものが認められた証拠で
そう言う席に陣取った自分は大功労者だと。

そして自分の功績によってショタのスペースが増大したと
思ってそうだな。

>>164
だろうね
批判側は別にこっちでやっても不都合ないからな

２スペ取り以外にも出てきてるがどれもこれもが主催の自覚無い
という印象のものばかり
手伝ってくれてる人はお前の下僕じゃねーよ、と言いたい

チラシの絵を何度も描き直させたとか
スタッフをねぎらわないとか聞いていると
主催は「自分は当然えらい」「えらい編集者な自分」がしたいのでは

実際は周囲の協力があるからイベントは成立するんだがなあ

>>168
チラシの絵の描き直しは
コンセプトや打ち合わせの内容と違っていれば
何度でもある事だろ

スタッフのねぎらいは、普通は打ち上げをやって終わりだと思うが・・

＞169
松村がやったのは執拗な目線の修正。
三井の描いた絵に自分の求める目線が
ないからと執拗に執拗にリテイクを
強いて、結果ああいう感じになったそう。

ソースはあるイベント会場で耳にした話。

>>170
聞いた話はソースにならないぞ・・・

>170
それは会場に耳にした言葉そのまま？
それとも勝手に解釈して聞いた言葉変えてる？

>171-172
なんか必死だが気のせいか？

>>173
叩くのに必死な奴が言うかｗ

作家がイベント会場で、堂々と愚痴なんて言うかなあ
事情は良く知らんけど

この程度の愚痴なら言いそうだけど。
話題にもなるし、自分に不利になるような問題でもないし…

彼は愚痴というか個人を貶すからなあ・・・
関わったことのある人なら、ほぼ全員貶してきているはず。

>117
彼って、三井？
ラッチ主催が人を貶し腐すのは評判になっているらしいけど。

>>177
三井氏がするのは自虐だろ
久米田ほどではないが

おっと、175-176は三井氏の事を指してたのか。失敬。
俺が指したのはラッチ主催の事ね。

>>180
そういう喪前もなんだかんだ言って個人を貶してる罠ｗ

>>163
ID出るスレには散発的にしか来ないんですねｗ

>182
逃げてきたのか？涙目だぞ？w

>>183
あっちでは自演しまくってるのに
こっちでは自演しないの？

>来る9月16日、大阪シキボウホールにて行われます
>関西ショタオンリーイベント・CUTE☆3rdにおいて
>『ショタコンのゆりかご』暫定版を会場内チラシ置き場に
>置かせて戴く運びとなりました。無料頒布形式となります。
>許可して下さいましたCUTE☆事務局のご厚情に感謝致します。

そういえば俺、ラッチの3でスタッフやって金一封貰ったのね。
で、他の奴も貰ってるのかなと思ったら貰ってない奴がいたらしいの。
理由は色々あったみたい。
で、その話を知り合いにしたら、ラッチの1と2では金一封も何も
出なかったんだってさ。
ラッチ4ではその辺どうなるのかな。

イベント板、荒れてますね
どちらが荒らしているんでしょうね

あっちで未だにIDについてぐだぐだ言ってる人がおるけど、
何故あんなに視野の狭い書きこみが出来るのか・・・

>>188
ＩＤ出ないと自演しやすいのは事実ですよ

>>189
わざわざイベント板からお出ましですか？
未だに自演についてどうのこうの言ってるけど、
スクラッチの問題について論議している人よりも
スレそのものを荒らしている人の方が目立っているのですが。

>>190
向こうのイベント板を荒らしてるのはスクラッチ問題を執拗に持ち出して粘着してるイベント叩きのほうなのですが
他の話題をふったら全部関係者の話題そらし認定してくるし

執拗なのはどっちの方でしょう？
こちらが判断する事ではないし、あなたが判断する事でもありませんよ。

>>192
第三者判断を仰ぐのなら向こうのスレの688のレスでも読め

>zs72Lb1k
自分の言葉できちんと語りなさい
そう言う態度ではイベント板のソース厨と
変わりませんよ？
自演がどうこうとしつこく言っているのは
どちらの陣営なんでしょうね？

>>193のような人物が向こうのスレに張り付いているから、
スレの流れがおかしくなるのだろうなあ…

あれえ　くうきが　よどんで　きたぞ！

換気age

188だが、また「警察呼ぶぞ」と、向こうのスレで騒いでるな。
これが擁護なら主催にとっちゃいい迷惑なのだが、
擁護で止めに入る人が全く居ないのが不自然だね…

>>198
誰も真に受けてないから

見苦しいのはスクラッチを擁護する側ばかり…

蚊が入ってきたゾ！

ttp://www.uploda.org/uporg1013501.zip.html
サークルリスト配置順、参考にどうぞ。
パスは1111
*J-23.24.25は事故用となります。を貼りわすれた

>>202
�d

行く気がわいた

やっぱ、あっちのスレはおかしいわ・・・
あるショタイベントが良い評価を貰ったのだが、
「ここでやるな」「そのイベントのサイトの掲示板でやれ」って？

前々からおかしいと思っていたが、やはりあのスレは
ラッチ主催か関係者によって操作されているよ・・・

俺はスクラッチ前から常駐してる荒らしだと思う

叩きに便乗してるのもいるっぽいな

CUTEの売れ残りもう帰ってきたよ

あんな警察にも監視されてるスレでは怖くて書けない

>>208
やましいのは叩きだけだから安心しる

今度はAAで占領されとるな…
これで問題から逃れると思っているのか知らんが、
やり方が単純過ぎて愚かだねえ。

たしかに。
日記の文章までコピペする粘着ぶりは通報対象になりうるしな
ＡＡで流したところでログになってずっと残るからごまかしようがないのに。

開示されたら、お前が必死になってるのがモロバレするよ。
ついでに、きゅーぶを叩いたのが誰なのかもわかるから
通報通報言って自分の首を絞めるのはやめとけ。

>>212
俺はイベント叩きなんてしてないけどｗ
イベントに粘着してる奴全員逮捕されてもいいんじゃない？
あれは執拗で気持ち悪い。

変態同士仲良くしようぜ！

イベントについてどうのこうの言ってる奴を
叩きでひとくくりするのはどうかと思うのだが。
あのスレをよく見ればイベントについて何か言ってる奴よりも、
それに絡んでいる奴の方が執拗に見えるし、荒らしに見えるよ。

このスレでレスしてる内容が一番荒らし本人くさい件

AA荒らしを主催と決め付けているあたり
何か作為的な物をかんずる…

>>217
俺もそう思う
他のショタスレにまでラッチ叩きしに行ってるし

>210
ひとくくりにできたから、ホットラインランターが違法と判断し
警察に被害届を出してくれたんですよ。
ソースは向うの過去スレにホットラインセンターの正式回答の内容が
見れる問い合わせ番号載ってますよ。
かなり前（８ヶ月前）なのでひょっとしたらホットラインセンターのデータベースからは
削除されてしまっているかもしれないけど
内容はたしか、違法と判断し、弁護士から警視庁に捜査するように届け出ますって感じの回答だった。
まあ、ネットで直接殺人にかかわる問題ではなから後回しになってるだけで、
とりあえず、警察への届けは済んでる状態ですよ。
画ちゃんねるの捜査開始から逮捕まで半年近くかかっているように
直接殺人に発展しそうにないものは後回し。
それでもホットラインからの指示なので間違いなく捜査はやってるはずですよ。
検察や警視庁のＯＢ集団だからその支持には従うでしょうから。
それに問題発言が一人とは限らないのでそれで時間がかかっている可能性もありますからね。
既に逮捕されてる人も居るのかもし、
その辺りはどうなのか分からないね
事件的には地方紙にちょろっとした記事が載る程度だろうし。

相変わらず他力本願だな。
もし、マジで警察に何か言ったのなら、
呆れられるか、きゅーぶを叩いた件で注意されるかもしれんね。

>220
お前さ
いい加減主催と決め付けて中傷するのやめろよ
そうやって警察に被害届けを出させないようにして
スレで中傷を続けるのが目的なのか？

だいたいその主催がきゅーぶを叩いてたと決め付けてる時点でおかしい
ホットラインに誹謗中傷への注意を呼びかけてくれた219を他力本願という意味もわからない

これで中傷って、ちょっと必死すぎるんじゃないかな。
警察呼びたいのなら自分で呼べば良い事でしょ？
わざわざ他の人に頼んで呼んでもらう必要はあるの？

きゅーぶの件は言いすぎたが、警察が動いた場合、
今までのイベントスレの書き込みは残ってるし、修正も出来ないので、
「もし」過去にきゅーぶを叩いた事があるのなら、
それらも全部明かされるから気を付けろ。という事ね。

ショタと警察との相性についてまじめに考えてる人間がおらんのか、ここには。

警察が来て痛くも無い腹を探られるのはごめんだ。あの主催の巻き添えなら特にね。

空気が乾燥してきたわ

名誉毀損とか侮辱罪とかちゃんと調べてからかきこめば？
一体どういものか、自分のかきこみは抵触していないか？
ちゃんと理解せず書くから荒れるんだろ
叩いてる奴は無知にもほどがる。

独裁者かｗ

全てはこの連休のイベント会場の各サークルの反応で判るだろうな

×叩いてる奴は無知にもほどがる
○叩かれている主催者は無知にも程がある

自分のやっている事は全て正しいみたいな考え片はもうやめたら？

>>229
まさにお前が言うなの典型ｗ

>219のソース

http://www2.atpages.jp/syotascratch/

にはないなｗ

>>230
良かったね、ここと向こうのスレで勝った気になれて。
だが、現実は主催交代の動きがだいぶ進んでいるよ。

>>232
？？？

つまり　スクラッチを潰して後釜になりたい奴＝次イベント主催が
叩きって事か？

イベント開くなんて疲れること誰が好き好んでやるんだ

>ID:y35MyWgS

もしかしてと思うが、自演のつもりか？w

>229
>○叩かれている主催者は無知にも程がある
叩くという行為自体犯罪に近い、
それをわざわざこんなレスする段階で、
イベントや主催に公益や要望を求め公共の場で事実をあきらかにしている
のではなく、叩いている叩かれるという認識があるということだろ？

２２９は、主催が叩かれることは、名誉毀損や侮辱罪にあたる行為である
と言いたいのか？擁護するならするで、
特定できうる人物名等をだし、無知だというと侮辱罪にあたるぞ。

>226
2ちゃんねるでよくそこまで噛み付けるな？w

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1190325508/6

2004年11月12日 22時53分16秒 醜い本音をつむいだ場所にキスをするよ
最近はここにぶっちゃけ話をすることをすごくためらうのですが。
日記ってなんかうだうだしてどうしようもないことを吐く場所なんだなあ…どうしても；；
そしてそれが具体的にソレとわかることでなければいいかなあと思う次第。
抽象的なたとえ話みたいなもんでねえ。

作品には、特にお金をもらうものにはクオリティとかそれなりの質が求められるのがあたりまえだと思うんですけど、表現すべてにそれが求められるとは、私は思いません。
あの人の本音が知りたい、って気持ちとか、心から叫んでもらえれば、伝えてもらえたら、それがどんなに支離滅裂であっても嬉しかったりもしたり、します。
とにかくただ、声が聞きたいなあ、そばにいたいなあと思うこともあります。
ていうかしょっちゅうです。そんなんばっかりです。
知りたいなーと思ってますねえ、四六時中。

まあ、だから自分はせめて日記くらい素で書こうと思うわけですよ。
生っぽくて気持ち悪いこともあるでしょうが、そういうのを覗き見るから楽しいんだなーと思います。
『この人こういう風に思うんだなー、へえー！』って。

剥き出しにしておくことで魂が擦り減るわけでもないですからね。
思えば自己表現は素直になる練習なのかもしれないなあ、なんて。
誰を好きだとか、何を素敵だと思うかとか、大事なものはなんだろうかとか、そういうことを素直に、わかりやすく、共感を得られるように周りに伝えたいなあ、と思います。
もちろん日記でそれをやろうってワケでもないんですけど；；
先ず、自分がちゃんとソレをつかんでいないと出来ないんじゃないかなーと。
言葉で把握してなくてもいいんですけどね。気持ちとか魂の表に出てくる、表現のベクトルとして良い形にしておかないとなーと思うのです。

自分で自分にくりかえさなくても保ってられるなら良いんですけどね^^;
素直になるのって難しいです。
素直になれないと漫画も描けないので大変です＠＠;

>>238
言い包めて勝利したいから必死になってるんじゃね？ｗ

スクラッチ主催、仮初の勝利宣言も出来なくなったか

今までのツケが一気に来たって感じだね。

ただし叩かれたせいで事務処理が滞ったと言う言い訳は今更通用しないと思う

ここと向こうのスレに常駐して、都合の悪い書き込みを発見したら
即座に噛み付くような人物だったからねえ…

スクラッチ全然動かないね
肝心の事務処理でさえも

自己管理すら出来ない人は主催やるな

今日もアンソロジーの詳細は上がってこない…楽しみにしているのに…

あと一週間だね。
今の内に言い訳を考えておくといいよ。

…勿論、そんなものは通用しないが。

ラッチ擁護の声が日々少なくなってくるね
それがどういう事か考えてみるといい

>>250叩き側が擁護側より粘着質で精神病的であるということだろ？

だと思う
普通に事務処理もちゃんとやってくれてるよ…？
と思った。

あんさー。
割れ日記書いたり人としてどーかって事をやったんならともかく
ふつーに案内書は１週間前にきて、無難に開催してくれれば
別にそこまで重箱の隅をつつくように叩かんでもいいだろ。

あーしろこーしろってホントお客様気取りな参加者増えたよな。
これだからゆとり世代は･･･。
スタッフもサークルも一般もお客様じゃねぇんだよ。
ただの参加者なんだよ。嫌なら参加すんなよ。

スタッフをもっと慰労しろ？　金一封払え？　ﾊｧ？
だったら参加者として主催に直接意見したらいいだろうが。
こんなとこで、だらけやメロンに様つけろとかバッカじゃねぇの？

そんな態度で主催をやるなら、さっさと辞めちまえ。

叩きはショタ嫌いのネガキャンだから
気にしないでよいかとｗ

IDにすがってここで反論が出ているのね

過疎ってるところでようやるわ

>割れ日記書いたり人としてどーかって事をやったんならともかく
バイクで自転車と事故起こしてそのままカラオケに行く人間が言うな

>ふつーに案内書は１週間前にきて、無難に開催してくれれば
最低でも2週間前だろ?委託送金も遅れてる前科有り

>これだからゆとり世代は･･･。
それは主催本人だろ。おまけに中卒、引きこもり

>嫌なら参加すんなよ。
ええ、しません。

>スタッフをもっと慰労しろ？　金一封払え？　ﾊｧ？
だったら参加者として主催に直接意見したらいいだろうが。
人の意見に耳を貸す主催じゃありません。

>こんなとこで、だらけやメロンに様つけろとかバッカじゃねぇの？
最低限の礼儀も分からない厨2病なんですね。

ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･CUTE･ｽｸﾗｯﾁ他) 13
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189435766/725-726

アンソロについてツッコミ来てるな
一体どうなってるんだ？
表紙だけでつれると本気で思ってるのか？

みんな待たせておいて、当日の販売はありません
というオチをやったら大反発間違いなしだね。

>251
ショタスレでよく作家が粘着されてはいたけど
ここまで病的で粘着質なケースはない

また人を病気扱いして全然進歩しないね。

>261
また…って言われても困るよ
一度医者に見てもらった方がいい

>>261
またってことは、前科アリか
糞ワロタｗｗｗ

ここは現実逃避なインターネッツですね

スクラッチ公式サイトは自己満足なインターネッツですね

いよいよ明日だな。
スレで言われてきた事が改善されているかどうか
その場で見させてもらうよ。

スクラッチ公式、連日1000ヒット超えているみたいだね

どう言う訳で超えているかは知らないけどw

ごめん、しばらくネット落ちしてた俺にも
スクラッチ事件？の詳細を五行か安価で教えてくれないか。
明日サークル参加するので事情を知らないと何だか怖い。

全てラッチ主催に関わる話だけど

・金儲け前提のイベント運営になった（有名人の引き抜きなど）
・人使いが非常に荒く、数多くのスタッフや作家が離反した
・こういうスレに常駐して自分の都合の良いように情報操作
・スケジュールがいつもギリギリ


詳しい話をすると長くなるので省略するけど、もし出来るなら
主催の発言やみんなの話を聞いてほしいね。

>>268
イベント主催者の熱心なウォッチャーが頑張って色々な応援カキコ
真偽は自分で確かめよう（俺にも判らん）

明日か。昼飯食ってのんびりしていってもゆうゆう新刊が買えるのがこの糞イベントのいいところだな

http://hosted.trevorchan.org/20chan/y/res/42.html

ラッチが終わって案の定、必死になってる人物がいるね。
前日から徹夜で作業していたはずなのだが、しょうもない事で無理するなよ。

スクラッチ主催は評判がさぞや気になるんだろうなあ

評価？
どうせボロボロでしょ？

そういえばアンソロの通販宣伝
公式ではメロンしか案内着てないけど
表紙を書いた作家さんは自サイトで
きちんととらとメロン両方宣伝してるのな

わざわざ呼んできて表紙描かせた人に
そう言う事をさせるかなこの主催は

>>276
公式サイトよりも作家さんのサイトで宣伝してもらった方が
効果があると思ってやらせたのだろうなあ。

どれだけ赤字だったのか知らんが、執筆者に縋ろうとするなよ・・・

どのアンソロで大抵は紹介するもんだけど…
ここの主催叩きは異常だぞ？
なんで誰も何も言わないんだ？

叩きに呆れてるだけ。
でも別に喧嘩しようとも思わんので…。

>>278
やるなら先に公式サイトで宣伝しろよ。

>>279
意見したら主催乙って言われる品ｗ
おかしなのに粘着されたもんだ

>280
?？？？？？？？？？？？？？？？

>>282
「？」を連発して、どこかの糞主催みたいな書き方だな。

執筆者のサイトにアンソロを宣伝させるのは構わないが、
その前に公式サイトでアンソロの通販を始めた事を知らせるのが
先でしょ？

次回開催についてのご連絡 2007.10.23 Tuesday

昨日、10月22日の新聞やWEBニュース等で、当即売会も使用させて頂いている
「都立産業貿易センター台東館」で過去、問題のある同人誌即売会が開催
されたとの報道がありました。
ご心配の方もいらっしゃるかと存じますが、次回も当「ショタスクラッチ５」
については予定通りの開催となりますので参加をご検討中の方、
既にサークル申込頂いている方、ともにご安心を頂ければと存じます。
当方は15日夕方に会場から連絡を受け、担当の方からお話を伺いましたが、
開催にあたっては法、条例を遵守するようにとの、注意を喚起するお話でした。
（今までにも初回から折に触れて伺ってきた内容のお話です）
念のため本日23日に会場に再度確認をさせて頂きましたが、会場側としては
現状、即売会開催についてガイドラインなどは決定していない状況で、担当の方
のお話では当イベントについては予定通り開催して問題ないということです。
状況によりまたお伝えする必要がある事が出て来ましたら、今後とも積極的に
サイトを更新して参ります。次回開催についても極力参加者の皆さんにご不便
ご迷惑の無いよう努めて参りますので、ご協力を宜しくお願い致します。
会場・スクラッチともに「性描写については問題がない範囲で」との考えであり、
この点については一致しております。従来より下記のようにサークル参加申込書・
事前案内に記載の上お願いをしておりますが、改めてご参照、ご留意下さい。
　・「わいせつ物」にあたるものの頒布が行われないよう、性器描写については
　「白抜き、黒ベタ」で修正をお願いしております。
　＊修正されていない場合はその場で持込分すべてに修正をしていただく形になります
　・状況により見本誌を確認させて頂いております。
　＊見本誌チェック実施を検討しております。詳細は事前案内でお知らせします
　・ポスターなどの展示について、過度の性描写がないようお願いしています。
また、サークルさんは18歳未満の参加者に成人向け同人誌を頒布しないよう、
18歳未満の参加者は成人向け同人誌を閲覧、購入しないよう改めてお願い致します。

のんきな主催だな
対岸の火事かよ

狼狽する主催者のほうが俺は嫌だがな

>>285
書こうと思ったら先に書かれてた。

同じく

台東館の件について。 2007年10月23日12:54

■都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催(読売新聞 - 10月22日 14:57)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=321787&media_id=20

ということで、昨日の夕刊記事で完全に情報が流れたので書いておきます。
さきほど会場に再確認しましたが、ショタスクラッチ５はとくに問題なく開催の予定です。
状況や対応の詳細についてはいまサイト告知用の文章を書いていますので、そちらで。


以下は一応、私感ですけども。
mixi記事から書かれている日記で、台東館や他施設での即売会開催ができなく
なるのではないか、とか成人向け同人誌が一律規制になるのではないか、とか
上記事の日記リンクを見ると、そういった感じのものがいっぱいなんですが
会場側から明確な通達やガイドラインの提示がない現時点で、そういう事態はないと思いますよー。
何らかの規制だのっていうのは、活動をする人としては想定内であるべきですしね。
…それでもやっぱり、不安になっちゃう気持ちはすごくわかりますけどね。

わいせつ図画問題と条例の遵守はまったく別問題だったりとか、
その辺についても説明の必要があるようならしたほうがいいかな、とも考えたり。
きちんとした情報と、それに基づいて考えることである程度不安はなくなると思います。

ショタならエロ抜きでもイベント開けるだろうけど、このジャンルだけの問題じゃないのがなぁ
同人界はどうなるのやら

エロ抜きのショタなんて

一般人にはエロにならなくても
漏れらにはエロになるだろう

個人的に
・初々しい恋愛もの
・とことん不幸な話（世界名作劇場みたいに）

とかなら悶える＆萌える

>>291
ただ少年がそこに居るだけで萌えるけど
でも…でもやっぱりちんこは欲しいです

絵が可愛けりゃエロなしでも耐えれるけど
エロなしでいける作家って少ないんだよね・・・

そうだなぁ
作家によるな。
いかにも可愛らしくてエロゲ的な絵柄の作家の場合
最初からちんこを期待してるから萌えだけじゃ足りない。
男臭い絵柄の作家だったら萌えだけでもイケるかな

>>295
テンプレ絵だとエロ無しはたしかにきついな
男くさいのが好きかどうかは好みによるが
個性の無い作家は瞬時に淘汰されてしまうな
コミックマスターＪの、規制で作家が路頭に迷う話を思い出す

一般のポルノ描写＞性交描写、性器描写

漏れらが萌える描写は>>300が詳細に書いてくれるが

違うのは明白、一番問題となるのは
女×ショタ
ぐらいジャね？

>>300に期待

>>288
開催するのは構わんが、通報されて逮捕されても知らんよ？

私は次回も通報するよ。
そのイベントの主催さんには問題があると思わないけどね。

書店にまで少年を陵辱してるショタ同人を卸して利益を
えている作家がいるうちは通報するつもりだ。
イベント内容にも問題があると思うし。
最低限の常識やルールは守れない人達はダメだと思う。

空気嫁よマジで
どこを縦読みだよ

しっ
いつものようにスルーしなさい

ショタ潰しにも絡まれてラッチ主催は災難だな。
ま、主催叩きは自分の蒔いた種だから仕方ないけどね。

>>300
ショタ同人がお嫌いかね？

キモイショタイベントはなくなるべき。
つかショタそのものがなくなるべき。
会場や某議員にどんどん通報するべき。

おれは半分ロリだからぷにけっとがあればおｋ

やはり通報する人間は頭がおかしいね

はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチン・ニーメラー

ついにＣＵＴＥでも内紛が起こったな・・・
時期が時期だから話題逸らしに見えたがこれは違うね。

CUTEについての該当サイトを見たが、何が言いたいのか分からない…

CUTEの会場に通報した方がいいんじゃね？
アブノーマルカーニバルのように

>>310
ＣＵＴＥ主催は性格が捻じ曲がってて危険な人物だから
下手に近づいたり関わろうとするなという事。

どれだけ読んでも訳がわからないし、
ここまでくるとただの私怨で騒いでいるような。
主催は割と普通の人に見えたんだけど…

彼はイベントの時は普通の人を装っているよ。
でも、それ以外の面では相当酷い事してきているから
ラッチ主催みたいに色々言われてもおかしくないわけで。

はじめにやつらはキッズキューブに襲いかかったが、私は関西人ではなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはスクラッチと主催に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはＣＵＴＥに襲いかかったが、私は関西人ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チンチン・オーメラー

ﾜﾛﾀ
いや笑ってる場合じゃないのかも知れないが

>>315
やつらって事は
同じ人物なの？

コピペの改変だってば

俺は関西人だが、ﾜﾚｻﾞｰじゃなかったから声をあげなかった。

ＣＵＴＥ主催もラッチ主催も終わったな。
いいかげんな事ばかりやっていると
どういう目に遭うか、これでわかっただろう。

>>320の脳内だけでな…

そうやって逃避出来るうちが華だね。

あのwikiは何で存在してるの？

恨みを晴らすためじゃね？

人を呪わば穴二つってね

どっちの主催も相当恨まれているな

そろそろ冬コミだな

そろそろ？
相当な暇人だな

お前はエスパーか？

冬コミでアンソロ販売するの？

>>330
知人に委託しまくるか




第三者の振りして奥で売りさばくとか

ミケ受かった知り合いを探しては
委託を承諾してくれるまで粘着しそうだな

あんなwikiができるということは個人的であるとはいえ相当な恨みがあるんだろ。
それだけのことをcuteの主催者はやったってことなんじゃね？
よっぽどのことをされなきゃあんなもん立ち上げねえからな。

まあcuteの主催者がどういう人間かというのは俺は痛いほど知ってるが。

名が売れて目立つというだけで粘着されてる作家が何人も居る。
怨恨は何も無いが自分より売れてたり作風が嫌いという理由だけで。
ストーカーとはそんなもの。

CUTE主催がどういう事をやったか大体見当つくな。
そういう面がなければ良いイベンターとして支持されただろうが
もう手遅れかもしれないね。

*ここを見ているショタスクラッチ主催の知り合いの方へ

現在、ショタスクラッチ主催はアンソロを委託出来るところを必死で探しています。
特に冬コミに受かった人は確実に粘着されますので
もし粘着されそうになったらきっぱりと断って下さい。

あまりにも酷いのであればログを取ったり録音したりして
証拠として取っておいて下さい。
身バレしても構わないのであれば、知り合いに配布したり
どこかにアップして晒すのもありです。*

アンソロを委託出来るところを必死で探すのは悪い事だろうか…

相手が快く引き受けてくれるんだったら別にいいんじゃね？
嫌がってるのにしつこく頼んできたらｳｾﾞｰけど

っつーわけで この話題、終了（笑 >>336

>>336が必死ｗ

はいはい
勝利宣言、勝利宣言

一次締め切り後のサークルリスト発表まだー？（AA略

このままサークルリストもあがらないで年を越すのかな


俺
サークル参加も一般参加も止めとくわ
つきあっていられない

俺もスルーだな。リストなしでは申し込む気起きん
申し込み済みの人らはさぞかし不安だろうなこの手際の悪さ

2月中旬のイベントのサークルリストが出てないのが不手際って　意味わかんね

そうだよな。
意味わかってたらとっくにリスト上げてるもんな。

前回の一次締め切り後の数字よりも少ないのな
駄目だこりゃ

うちはコミケ前で忙しいからギリギリで申し込む予定

>1/13
>オンライン申込分への返信メール完了しています。
>万一返信がないサークルは至急ご連絡下さい。
>
>第二回開催は、追加募集分を含め合計１８０サークルです。
>抽選はありません。 お申込いただいたすべてのサークルにスペースをご用意します。直接参加満了、ありがとうございました！

確かこの時もサークルリスト上がるのが遅かったね

http://syotaratch.com/clist_3.htm
http://syotaratch.com/clist_3_2.htm

まったくいい加減だな

>＜第五回サークル参加申込の遅刻分〆切は1/7（月）必着です＞
>■遅刻申込みについてはブログの記事をご参照下さい
>
>12/28最終〆切までに120サークル以上のお申込を頂き、現在数も含めての確認作業中です。
>24日到着までのオンライン申込へはすべて返信しました。
>万一受付確認返信が届いていない方は、お手数ですが再送をお願い致します。
>25〜28日お申込み分につきましてはこの期間に申込みが集中しており、
>年末・冬コミなどの関係でご返信が年明けになる場合がございますので予めご了承下さい。
>また確認・返信が出来た分については順次、こちらでお知らせ致しますので宜しくお願い致します。

言い訳にも誠意なし

◆遅刻受付について

今回も年末年始ということで、若干の遅刻申込期間を設けたいと思います。遅刻申込締切は１月７日（月）必着となります。遅刻申込についてはオンライン申込を推奨致します。

年末年始は年賀状などで郵便が込み合う時期になっており、すでに現在でも都内からの郵便が投函4日後に到着というケースもございます。遅刻郵送につきましては、申込投函後にメールでお知らせ頂けますようお願いします。また、速達のご利用を強くお薦めします。

なお、遅刻期間についても可能な限り期間内と同様に受付させて頂きますが、一部申込情報やアンケートが反映できないなどの可能性がある点について、正規のお申し込みより若干不利になる事についてはご了承下さい。
（以前の遅刻期間にスペース当落をご心配の方が多数いらっしゃいましたが、１月７日までのお申込みについてはスペースは確保させて頂きますのでご安心下さい。）

12月28日の最終〆切までのお申し込みの準備をして頂いている方もいらっしゃるかと存じますが、正規〆切分の方がリスト作成などスムーズに作業できますので、出来るだけ最終〆切までのお申し込みをお願い致します。

７ 全体に公開
2008年01月07日18:26

今日から団地のうちの棟では外壁塗装工事が始まりました。
初日、足場組んでたよ…。覚悟はしてたけどやっぱ、う、うるせええ…。
洗濯物乾せない日もけっこうあるみたい…そしてGW明けまでとか
それ何回間にイベント挟むんだろうか…(基準それか

お正月2日にお客人が帰宅なさって、正月早々バタバタですよ。
妙に時間を取られて、もう1週間かぁ、という感じです。
私がいまここで言うべきこととしては…
今日がスクラッチの遅刻申込み締め切りということくらいかしらね…！（汗
現状でも、お陰様で170SP超えているようです。満了…！？
今回は企画も入るので、配置や面積の工夫をしなくちゃなーなどと考えつつ。

あああ、レツゴーの企画の方だけ締め切り延長しているのでそのお知らせを書かなければ！；
……多分一月中はずーっとてんやわんやです。
何年かやったら分身できるようにならんかなあ。
むしろスクラッチない時期の自分を召喚したい。亜空間殺法。

ていうか個人活動の方の予定も元日には上半期分がっちり決まっているのに
まだサイトが更新できてないという…。今年はスクラッチをカチっとやって、
さくさく個人誌も作りたいと思ってます。つかやるよ…！

自分のなすべきことを粛々とね。
あーもうすぐ年食っちゃうのう…などと思いながら…orz

蛆のコピペ好きは異常

スクラッチ主催の名誉欲と粘着振りと髪の毛と乙女っ振りは異常

>355
イベントの時スペースの前で30分粘ったとかあったらしいね

ｽｸﾗｯﾁでも作家さんに粘着してて終了の挨拶に遅れた事があったらしいけど

【喜多由愛】夢/水/星【羅喜☆巣多】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192118085/868


夢彗星との関係がすごくはっきり浮き上がるんですが

ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ・CUTE・ｽｸﾗｯﾁその他) 16
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201021986/6

6 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/01/24 08:41 ID:???
粘着が立てたスレです
放っておくと自演しだします
書き込まないようにして観察しましょう

ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ・CUTE・ｽｸﾗｯﾁその他) 16
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201021986/17

17 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/01/25 13:58 ID:???
受け身にならずに自分から声かけてみたらどうよ?主催さん。
そんなに友達おらんのか?何のためのスタッフコミュ?


ｽｸﾗｯﾁのスタッフコミュって殆ど動いてなかったな
主催自身殆ど覗いてないもんな

ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ・CUTE・ｽｸﾗｯﾁその他) 16
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201021986/226

226 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：08/01/28 08:34 ID:QZniyxYI
ID出して話ししようや
出さない奴は誹謗中傷がしたいだけの荒らし認定

そうすれば真実がわかる

>360から8時間後みてみたが

主催擁護がアホだと言うのが良く判った
憂国騎士団みたいなアホだと言う事が

次のCUTEに参加したいと思ってる者ですが、CUTEは男女どちらが多めですか？？
当方、即売会初参加で参考にしたいので

ショタイベントはサークル・一般ともに半数以上が男という真実…
CUTEは東京のイベントと較べると人が少なめでﾏﾀｰﾘしている感じ

そうなんですか〜
情報ありがとうございます＾＾

あと1週間でスクラッチだってのにあんまり活気が無いな・・・

なんかめぼしいものはうってるのか?

おすすめはも

なんか賭けや

ショタケの当選率ってどんなもん？数年前は70％くらいだったらしいが

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1202738942583.jpg
だれかこの漫画のﾀｲﾄﾙ知ってる人いませんか

あと2日やろ

誰も如何の腕

言い方が悪いけど、心配性な人は憶測をして
そこから更にまた憶測をしてどんどん勝手にネガキャン入っていくからね…
サークルはそんなんいちいち気にしてたら本は出せないので
しこしこ原稿やってますよ

ショタスクラッチってカタログ購入制ですか？

んだ

ありがとうございます

午後から行ってもタダにならんのよねえ
ケチやのう

>375
カタログ*だけ*は沢山あるらしい

>>375
カタログが完売すればフリー入場になると思うよ。

なあ・・・

◆サークル・一般参加者全員、当日ご来場される皆様は身分証明書をご持参お願い致します。
※保険証、免許書、学生証、パスポートなどの公的証明書の原本（コピー不可）をお持ち下さい。

って何だ？
マジで見せないと入場できないの？（一般参加で）
おれ30代なんだけど・・いくらなんでも見た目で18歳以上だってわかれば
そのまま入れるよな・・・？

コンビニで酒買うのに年齢聞く事があるのは理解できるが
いくらなんでもこれはないわ・・・

見知らぬ奴に本名だの生年月日だのバラす勇気　俺にはない

>>377
以前はそうだったけど
今はカタログ無くなっても入場料取られるんじゃなかったっけ

>>378
普通に見せないと入れないだろ。
別に保存する訳じゃないんでしょ。

>>378
未成年に見えるショタッ子対策だろ

>>378
さすがにオッサンをその理由で通行止めはせんだろ。
実現したらお笑いネタとして伝説を残せるが。

今頃開催中なんだろうな・・・
結局行くのあきらめたわけだが

>383
11：30開場だった模様
カタログは無事準備できたかどうか不明

>>384
カタログは薄っぺらいのがちゃんと準備されてた。
欠席サークルがちょっと多めかな〜と思った。

やっぱ行かなくて良かったと思った
全ての人間に身分証提示とか勘弁してほしい

別に番号控えられたりコピーとられたりするわけじゃなし。

今から東京のイベントは大体そんな感じになるんじゃね？

>>387
大声で、「はい、昭和○○年生まれ！」とかやられるから
年齢詐称していた奴にはｷﾂかろうｗ

別に読み上げてなかったよ。

生年月日みて平成２年以下かどうかをみたんでしょ。

そういや、他フロアのイベントでも身分証のチェックやっていたな…

今回は行けなかったけど、ここ見る限りは概ね平和だったのかな。
どう見てもアウトな面々を以前に見かけてたから、身分証確認は正直ありがたい。

ショタスクラッチ５に関しては、概ね平和だったよ。
身分証拝見での混乱はなかった。

売る側としては、一般参加者に未成年が混じってないことが
保証されてるわけだから、安心して売ることができたよ。
案外歓迎したいシステムだと思った。

一人だけ小学生みたいな外観の小柄な女性がエロショタ本を買ってたけど、
身分証提示で入場してるんだから、あれでも１８歳以上なんだろう（とても
そうには見えなかった）。もしフリー入場の即売会だったら、ああいう
性的未成熟な感じの人にサークルレベルで「身分証を」というのは気が引ける。

どう見てもアウトな面々にだけ身分証確認すればいいだろうに。
団塊ジュニアにまで身分証出せとか拷問に近いぞｗ
俺が気にしすぎなだけかもしれんが

全員に対して身分証提示請求はありえなさ過ぎ

人の外見なんて千差万別だから、老けてる若造もいりゃその逆もいる。
身分証明するなら、外見で区別せずに全員にするほうが正当だと思うがね。

次は３月に大阪か。
うっかりシキボウホールに行っちゃだめだぜ★

間違えた！
会場がシキボウホールだから、うっかりセンイシティに行っちゃダメだぜと言いたかった…

すまぬ（汗）

>>397-398
ういヤツめ

苦しうない。恥垢寄れ。

寒いんですけどォォォォ！！

団塊ジュニアセンス

>>394-395
リスク管理の面で、全員確認が正解。

検査員の主観に頼る方法は、問題発生時の責任が検査員に集中してしまう。
来場者は客ではなく、イベントの円滑な進行を等しく担う参加者なんだから、
年齢確認の責任も参加者が負担するのが正しい。

ショタスクラッチに行ってきたけど、一般参加者の待機列の先頭付近にいた
背中にライオンの絵（刺繍？）がある黄色のウェアを着た小太りの奴が怖かったな・・・
精神的に微妙な人なのか、非常に落ち着きが無く、ウロウロ、フラフラと
開場前の会場内を歩き回っていたよ。

作家も客もおかしな顔の人が多いね
ショタの特徴か

ライオンさん

>>405
それは鏡を見ての書き込みだろうねもちろん

>>404
毛糸のケモ耳帽子をかぶってた痩身の男の方がキモかったぞ。
明らかに精神病。自分が描いた落書きスケブを持ち歩き
「ボクが描いた絵です」と各スペースの売り子に見せて回ってた。
中腰で歩き、並べられている本に顔をこすりつけるようにして
各スペースを移動していた。俺の本は吟味したあげくに買わなかった。
買われなくて良かったとホッとしたよ。

白いコートを着た転売屋もウロウロしてたな。キツネ眼の小太りの男。
いじめたらキレて刃物を振り回しそうな感じ。

てか身分証明書の確認しているんだから次回から常連転売屋は排除しろよ。
あいつらに売らなくたって十分さばききれるだろ？

>>408
そんな変な奴もいたんですか・・・
そんなに目立つような人だったら見かけるはずなんだけどね（笑
あと、面白い光景を見たんだけど
あるサークルさんの本を「チラッ」と見て、自分のカバンからスケブを出して
そのサークルさんにスケブを頼んだんだけど、そのサークルさんの人が
「私の絵を気にいってくれたのは嬉しいんですけど、本を買わないのに
スケブだけを頼むというのは、どうですかね？」という会話をしていました。

>>410
ずいぶんハッキリした物言いするサークル主だなwww
笑ったwww

>>408
転売屋って分かんの？
常連だから顔割れしてんのかな

>>412
・どのサークルでも新刊を３冊ずつ購入（有名無名に関係なく）
・会場直後からかなり遅い時間まで滞在
・両手と肩にバッグを持ち、バッグからこぼれ落ちそうなぐらいの
　膨大な量の同人誌を抱えて歩いてる
　（普通の奴はあんなに買わないって）
・すでにヤフオクにブツがならんでる

無名サークル本は、まず先行で１冊を売る→すぐに買い手がつくかどうかを見て
今後の仕入れプランを練る。買い手がすぐにつくようなら、いずれ人気がブレイクする
可能性がある。時間をおいてレアになってから売った方がプレミアムがつくので、
残りは塩漬けにする。初回放出分が売れなかったらニーズがないということ
になるので、３冊とも廃棄…というような作戦で行動しているのでは？と思う。

まとめ買い→オクに大量出品、の流れがあるとかじゃまいか？

被った…すまぬ

>>413
なるほどね。そりゃバレバレだ。
でもサークル側は販売拒否しにくいよなぁ

てか今出品している奴らの名前を調べておいて来たら入場させなきゃいいでしょ。

>>413
複数買い＝転売屋という安易な考えは・・・だな。
同人イベントが重なった時とかは、各イベントで分担して買うから
複数冊買うのは基本だしね。

なぁに転売屋の息づかいを感じれば、すぐに見抜けるはずだ

>>419
見抜いたからってどうできるわけもなかろう。
なんて理由で拒否するよ

今、カスカベの本が高く売れる
１０冊程買っておきたいところ

>>420
「貴方の顔を見たら持病の癪が…」

商売でやるなら、たかだかショタ本を転売するぐらいならもっと他にいいバイトがあるんじゃないの?って思う。
いちいち落札者にメール出して段ボールやフィルムで梱包して・・・って、結構面倒だぜ?
漏れは買い逃した本に入札することはあるけど、出品者だけはできーん

日本語でおｋ

転売を防ぐには冊数制限するしかない。

３冊くらいなら転売というより分担買いかな、とは思う。

>>423
商売では無く、プチ転売屋が多くなっているんだと思うよ。
例えば、１人＝２冊限定だとして
１冊は自分用、１冊は転売用、というような感じですね。
仮に転売して、1000円くらいになったとしても自分の分の買った
同人誌の代金分がペイ出来れば、実質的にタダでGET出来た
ことになりますからね・・・

冊数限定か少年劇楽隊みたいに大量に発行して委託にも出せば転売を防げるのでは？

ダウンロード販売すれば桶。

>>428
ヒント：P2P

>自分の分の買った
>同人誌の代金分がペイ出来れば、実質的にタダでGET出来た
>ことになりますからね・・・

オークション取引で潰した時間が
どれだけ勿体ないかわかってないから
こういう得したような考えになるんだよプチ転売屋は…

中古ショップで４２０円で買ったカスカベ氏の本が１０００円で売れた
転売に目覚めそう

>>430
>オークション取引で潰した時間が どれだけ勿体ないかわかってないから
それも楽しいとおもっているんじゃないか？
俺も時々出品するが思いもよらない高値がつくとうれしい

ショタスレに転売屋が降臨して大暴れというのは
結構前にもあったね

まあ転売しているのはNEETかフリーターだろ。

転売ってすげえ儲かるよ
土地転がしみたいでいいよね

遊びならいいけど
本気で商売にしない方がいい

なんか俺の本が高値で落札されてるな。
まだ通販もしてんのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

誰じゃ貴様・・・

>>437
少々オーバーなレスだけど、半分はキミの責任だと思うよ。
自分のWeb（ブログ）、同人誌等々で
「通販をやってますよ」という告知をしっかりやれば
ヤフオクなんかで買わないからね。

釣りでしょ

>>439
残念だがイベントに定期的に参加して在庫持ち込んでいようと
自家通販していても書店に委託していてもヤフオクで買う奴は買う

なので事情も知らずに作り手の責任と言ってしまうのもどうかと

俺の場合、企画段階で「イベ終了翌日から通販受付開始」って告知してる。
小規模イベントに買いに来られない遠方の人のために、新刊イベント初売りで
全ては売り切らない。必ず通販用を残す。不良在庫になる可能性もあるけどね。

それでもヤフオクでバカ高い金払って買う人は買うんだよな。そういう人は
多分俺のサイトなんか見ないで、ヤフオク「だけ」見てるんだと思う。
ヤフオクが「ボッタクリイベント会場」と化してるわけだ。

気になっていたデジカメやプリンタ、AV機器が、モデル末期に「未使用品」として
ヤフオクに出ることがよくある。よく調べると、大手量販店通販サイトでも
捨て値で売られてる。最終的に「落札価格＞＞量販店捨て値」に
なってしまうことは珍しくない。

「調べない」「身に染みついたワンパターンな行動に縛られる」人がいるかぎり
テンバイヤーが活動する余地がある。いくらサイトで告知したって意味ないよ。

三浦氏逮捕とポルノ禁止が教える軍靴の足音
http://news.livedoor.com/article/detail/3524557/

さて、来週9日にはCute4だが期待できるだろうか。
隣接小部屋と書いてあったが、あれはパーティションで間仕切りしてるだけで同じ部屋ではあるまいか。

サークル数も微妙だし主催近辺の人間が2SP取ってるようになってるからで、サークル数の嵩まししてるみたいだし
実質増えてるっていっても、どうなんだろう
BoysFactoryも参加しないなら、行く価値あるのかな
とか言いながら行こうか悩んでるが、どうだろう？

>444
2spサークルで参加してるはずだよ

>445
サイト見たが今回は参加していないみたいだね
本人のサイト見ても、Cute参加は乗り気ではないみたいだし
まぁ春日来るから行くことは行くが

明日だってのに全然盛り上がってねえな。

盛り上げる気がないのか、それとも…。
此処のスレって、ラッチの自演とCUTEの自演が大半だったりしてなｗｗｗｗｗ

初めてcuteに行こうとしたら電車止まってやがんのwww

スクラッチも行ったし、サークル少ないからダメージは小さいけど
もしこれがショタケだったら涙目だな（´・ω・｀）

和歌山線

3月9日 5:30
五条〜粉河駅間での保守工事のため、9日五条発11:00頃〜15:40頃、粉河発11:00頃〜15:30頃の列車が区間運休となります。なお、バス代行輸送はありません。

現地はどうなってるん？

優雅にお茶会を楽しんでいますわ

CUTE行ってきたぜ！
何か一般参加者が前回よりも多いような気がしたぜ。
スペースNO.42が欠番になっているのが少し気になったけど、新刊沢山ゲットできて満足だぜ☆

ショタケットの参加費用が３５００円に値上がりしてる件

ＣＵＴＥ☆にひょっとこ仮面が居たｗｗｗ

CUTEどうだった？やっぱりムサ苦しかった？

キュートって名前なのに！

いや、キュートな奴の集まりってわけじゃねーだろｗ

何でショタ系のイベントって、むさい野郎ばかりなの？可愛いおにゃのことかいないの？

>>459
ちゃんとよく見ろ
サークルのほうは半分は女性サークルだぜ？

いや、売る側に女性がいるのはわかっているわけで。買う側に女性が少ない、もしくは皆無なのが疑問なんだ。さらには、売るほうも可愛いかどうかという問題も……　

>>461
あなたは女性目当てでショタイベントに行くのですか？
また、女性の容姿をとやかく言えるほどイケメンさんなんですか？
不愉快です！
あなたのような人にはイベントに来てほしくありません！
ねこだいすき！

わははは

ここは性癖異常者の巣窟ですね。
ヤフーとＭＳが２次元ポルノ規制に乗り出したみたいだから
ここもいずれは消滅するのさ・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>464
じゃあヤフー動画にあるアニメもほとんど削除しないとヤフーは摘発されて家宅捜索されるよねｗ

何のために、いちいち売り子とか海鮮の容姿チェックしてんの？
気持ち悪い人いるんだな…
そんなに自分の容姿に自信があるの？
目の保養がしたいだけなら、芸能人でも追いかけな

ねこだいすき！

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

ショタもそのうち規制されるのにくだらない事言い合ってる場合かよ

臭いんだよ

↑それ自分の体臭だろｗ

臭いのが好きな癖に

ショタケの申し込みを忘れていた私が通りますよ

参加費3500円になってたね
原油価格高騰のあおりか

返信が来ないのだが

ショタケも委託スペース設けてくれればいいのになあ

つかショタケも入場確認か
厳しい時代になったねえ

18歳以上なら別に問題は無いわけだが

18歳以上の男が男児ポルノ本を買うイベント。
それがショタイベント

青春だなあ

会場キモイおっさんばっかりだったもんね、仕方ないよ＾＾

ラッチスレの粘着自演が活性化すると決まって他のショタスレにもショタ叩きが出る法則
ちょっと検証すると面白いな

スクラッチに関して、あれだけしつこい位色々言ってた連中が
他のイベント運営の問題に関してはスルーなんだな

ショタケット最終締切過ぎたのに何の更新もないし受付確認も来ない
いつもこんなもんなの？

会場変更できなかったのかな
もうあそこ使わないほうがいいのに

ショタケット
受付確認メールも来ない

うちもこない

うちもこない
チラシ取りに行っても置いてないし…
それを思えばスクラッチのほうがまだまし
早く更新してくれ

どこがましということは一長一短だから一概に言えんだろ
ややこしい問題のある会場だから何か手間取ってるのかな

やはりここまでくるとネタが尽きてき出した。
やはり所詮ホモ。様々な萌えスレには到底及ばずなのか。

スクラッチ叩きが粘着過ぎるせいであんまり目立ってないけど
ショタケットは他イベントでチラシ撒いてないのか、申込書が手に入りづらいとか
ネット申込にも対応してないとか、元からあんまり対応よくないよな

ショタスレで聞いたことあるがケット主催ってショタに興味ないらしいな
恒例になっちゃってるから熱意なくズルズルやってるだけだろうし

>>491
ケットは主催が腐女にもてるために始めたんだよ
目論見が外れてむさい男ばっかり集まってきたんで情熱を失ったんだよ
そんなことも知らんのか？

腐女好きとはまたレアな趣味だなｗ
腐女は生身の男（オタ）なんか眼中になかろうに･･･

あ、でもイケメンは例外なｗ

受付確認きた

当落通知いつくるんだ？

一般参加年齢確認すんの！入場列ったりするかな。

夏ほどじゃないにしても5月だとそろそろ匂いそうだなオタ集団。

C・ジフテロイドが活発になる季節か

>>497
あれ、香ばしいヘンなスナック菓子のようなフレグランスだよね

>>497
３月の時点で結構きてましたが

ショタケットの内容規制って厳しすぎじゃね？
この条件だと大多数のサークルが引っかかりそうだが

あと秋にも追加で開催するんだな
スクラッチスレで言ってたのはこれのことか？

内容規制するのに秋開催するんか…よくわからんな
秋は会場かえるんだよな、当然？

>>502
秋頃に都外あるいは民間施設での追加開催を検討中
とあったよ。

>>503
おお、そうするのか。それならまあいいや。よかった。

大人×ショタやＳＭチックなもの販売禁止って・・・・
うちは死ねってことっすかｗ

規制の件で話題になってるかと思ったら全然なんだな

他の台東館イベントも阿鼻叫喚かと思ってサイトとか回ってみたんだけど
内容規制までしてるとこは見つからなかった
一体会場からどういう要請が来たんだろ？

ショタケはタイトルからしてヤバイから
規制内容も厳しめなんだろうなと思った

しかしなに描こう
描くつもりだったものを路線変更しないとちょっとまずそうだ

ゾーニングやるって言ってるし
18禁そのものが駄目という訳ではないんだよね

一般参加予定してました。規制内容によっては行かないとおもうので教えて下さい。
大人×ショタ
猟奇
の他に発禁規制はあるのですか？

猟奇的な内容（フリークス、身体の性的改造、身体切断、殺害、内臓描写、リアル獣姦等）

ちなみに大人×ショタが全て駄目だとは書かれていなかった

内臓描写って断面図とかも含むのかな？
SMも緊縛、拘束すら駄目ってなると結構厳しい規制だな

>>509
（３）内容規制
・会場側からの強い要請により、今回だけは内容面での規制について実施させていただきます。ご協力のほどをお願いいたします。
・猟奇的な内容（フリークス、身体の性的改造、身体切断、殺害、内臓描写、リアル獣姦等）、ＳＭ（緊縛、拘束、拷問等）については今回は頒布禁止といたします。これらは夢オチ等であっても禁止です。
・明らかな大人×子供（体格差が大きいもの）でハードなものは今回はお断りします。
・当然ですが実写関係は今回に限らず禁止です。
・見本誌チェックにおいて、修正だけでなく上記の表現もチェックいたします。担当者が問題ありと判断した場合、頒布禁止となることもありますので、表現の危ないほうの限界にチャレンジしないでください。
・なお、新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。

>>512
>表現の危ないほうの限界にチャレンジしないでください

そういわれるとかえって描きたくなるんだが

「今回だけは」内容面での規制について実施させていただきます

児童ポルノで色々言ってる時期だから今回だけは強く自主規制させてくれって意味かな。

会場側からの強い要請により＞
ってあるから、よっぽど会場側に注意されたんじゃないか？
仕方ないと思う。

大人が出てきててもハードじゃなければいいわけね。

そして子供だけならハードおｋってことね

内容規制に踏み込まなきゃいけない程なら
いっそ他イベントみたいに成人向禁止にした方が良かったかもな

ハードじゃなきゃＯＫって簡単に考えてる人もいるみたいだが
正直この規準で明確に見本誌チェックできるかは難しい気もする

サークル側としても自分の出してる内容がＯＫかどうかの判断が難しいと思うし
いざ搬入してみて駄目でしたってなっても、黒ベタ修正で済む問題じゃないしな

>>518
そういうサークルは出なくなる方向なんじゃないかね
リスクがでかすぎる…
つか、成人向け禁止にしたら完全にイベントが死ぬぞｗｗ
ラッチだって8割以上成人向けだったって言ってたし

内容規制にまでふみきるなんて表現の自由が無くなってますね

準児童ポルノと
以前のＡＢＣイベントの厳重注意
この二つが原因かもしれないですね

こんな土壇場で内容規制だと時期的にサークルさんもキャンセル多そうですし一般参加は取りやめます。

男児ポルノ即売会乙

検閲ならまだしも今回の場合は、作る前に表現、思想、嗜好の規制ってのは
事前抑制にあたり違法だろうに・・・
都がそんなことやって後々マスコミやらが知ったら問題にならないのかね

あそこの会場から締め出されたらもう候補が無いのかな。
都条例がネックなら、千葉県とか埼玉県とか
近隣で何か無いのだろうか。
無いんだろうけど。

>>523
他にいくらでもあるがＰＩＯでいい
知らない会場だと客も及び腰になる

今後の参考に聞きたいんだが
ソフトとハードの境目って何処なんだ。
何処まででやめとけばソフトエロでセーフなんだ？

ソフト・・・腐女子ヌル801程度　脱がない　イチャイチャ　ウフウフキャッキャ
ハード・・・田亀
　

モチべも下がってくるよな

>>525
それがわからんから皆困ってる
いわゆる萎縮効果ってやつな

脱がないは多分違うだろ
コミケ基準で修正しろとあるから
モロ出しな構図でも一応OKだと思っている

うちは明らかな子供×大人じゃないからハードでもOKだな

>>530
>ＳＭ（緊縛、拘束、拷問等）については今回は頒布禁止
ですよ

内容規制の告知自体が遅かったのと
未だに規制の詳細とキャンセル締切日の延長についてを
公式サイトでアナウンスしてないのがな…

せめてもう少し早ければショタケットキャンセルして
雄ケットの申し込みに間に合ったのに

最後に登場人物は全て18歳異常ですって書いておけばOK？

ダメだよ♪

"今回だけ"内容を規制で次回から元に戻るってのが意味分からん
次回から会場を変えるって意味なのか、会場側から今回だけはと指示されたのか

主催はショタコンじゃないからショタイベントなんかで危ない橋渡ってらんないでしょ
安全に開催するのが無難

スクラッチであれほど揉めたのに・・・事前にわかんなかったのかな?（´・ω・｀）　

>スクラッチであれほど揉めたのに
kwsk

野郎のサークルは来るな
女でもものぐさは来るな
ケモナーは来るな

婦女子いらっしゃーいってことだろ？
ショタケ主催

誰のおかげで小遣い稼げてると思ってるんだ！？

>ＳＭ（緊縛、拘束、拷問等）については今回は頒布禁止
monogusaが今回来れないな

つかこんなに規制されるんなら普通にコミワンやサンクリやコミックシティとかに出た方がマシになっちゃうな

キャラが全員笑顔でにこやかにＳＭとか陵辱するんなら大丈夫な気もする

SMはともかく、にこやかな陵辱なんてただの和姦だしな

ショタコンは社会的地位があるエリートで、かつお金持ちが多いんだよ。

鰹金持ちってなんだろって一瞬思った

ヵっぉ　ヵゎぃぃゎぁ
ぅゎぁ…ぃぃぁι　ιτ　ゅぅゎ<　
ぁヵぃ　ヵぉ　ιτ　ヵゎぃぃ　ヵゎぃぃ
ぃっヵ　ヵょゎぃ　ヵっぉ　ヵぉぅ
　

ホテル取ったけど、あんまり参加サークルが少ないなら今回はコミティアへ行く♪

午前と午後にわけて両方行けばよい。

ショタケットやらかしちゃったって感じかな…
内容まで厳しく規制した即売会の前例になりそうだ

会場からの要請がどういったものか分からんけど
そもそも子供のエロに難色示されたって話だったとしたら
大人×子供だけ禁止しても意味無いだろうに

こんどスクラッチに大人×子供ハードエロ本出すからきてね！

大人を出すとアウというのはどういう理由からなんだろか。

>>551
リアルな犯罪を促してるように見えるからだろ
子供×子供　だったら大人が買っても実現不可だけど
大人×子供　はバカな変態がこうやればいいんだーって思い込む
と思ってるんだろ

即売会に来るような客はそんなことわかりきってるのにな
台東館の担当者のほうがよっぽど虚構と現実の区別がつけれてない犯罪者予備軍なんじゃね？
ただの絵なのに

今回のアウトの基準はこれになったよ
p://mud.7chan.org/sm/src/12072163116.jpg

>>554
絵柄がキモいのでアウト！

>即売会に来るような客はそんなことわかりきってるのにな

ポルノ規制すると性犯罪が増えるとか言ってなかったかｗ

>>556
あの法案は一般にまで規制範囲が及ぶからそれで一般人が性犯罪に走ったとしてもオタの俺らの知ったことではない

ホモショタはやりたい放題だったから仕方ないだろ。ロリみたいに自粛すればよかったんじゃないか。

ロリって自粛してたっけ

LO,も読んでるけどどこが自粛してんだよあれでｗ

なんにしても悲しいなあ。
風当たりの強い世の中で色々と自粛せざるを得ないのは。
主催の人たちは精一杯がんばってくれてるんだろうけど。

主催の怠慢と事なかれ主義が原因じゃん。

実際今回これで参加しないって人はどんくらいいるのかな

俺は参加

不参加にしたいけど、結局「売れる」って事になったら悔しいしな

主催者は自分の身が惜しいんだろ
変態イベントの主催者ですってタイーホされたら終わりだもんなｗｗｗ

内容規制って一番やっちゃいけない対応だと思うんだよな
今までの他の都産イベントだって、ゾーニングや成人向禁止で対応して
それでも無理なら開催中止って方向だったのに
ここまで内容に踏み込んだ規制なんて初めてじゃね？
コスカ同様、主催側が先走って行きすぎた規制をした悪しき前例になりそう

それ以前に、このガイドライン内容で当日の見本誌チェックが
問題なく行えるとは思えないが…

未だに公式サイトにはガイドライン載せてないし
メールの不具合で案内が届かなかったサークルがあった場合どうするんだろ？
一般参加者に対しても規制の件を隠してるように見えて
不信感を煽る事にもなりかねないような

ショタケまだ通知来ない…
全て発送しましたってのはメールのこと？
郵送ではないのかな…？

>568
受付確認通知だろ？希望者メールのみって申込書に書いてあるだろ？
当落なら規制による辞退期限が10日だから結構ギリギリになりそうだよな。

>>549
>>567

商業も含めて今後のショタジャンル規制の引き金になりそうだから
今回はボイコットの意味も込め参加を辞退することにする

もうショタアンソロの軒並み撤退はいやだお

>>570
そうなった場合ショタだけの問題で済まないだろうけどな

今回のガイドライン見た上で参加表明してるサークルは
内容規制容認派と取られても文句言えないってのは
分かってて参加するのかね？

>>571
同感
関係ないからいいって態度に見えるよな…
同じ穴の狢なんだから、もうちょっと真剣に考えろよと思う

ホテルや航空券当落未定でも既に予約しちゃってるぜ
キャンセル料も全額返金してくれるなら参加なんてしたくねーよ
遠方からだとそういうサークルもいるんだよ

主催と会場との間ででた問題を参加するサークルの責任に転化するか？
そもそも、メールでしか知らせていない内容だから未だに知らないサークル
もいるだろうに・・・

ショタケット主催の対応が駄目駄目なのは既に語るまでもないし
規制の件を知らなかったサークルがうっかり参加した場合は
被害者だから同情するけど
知った上で参加するサークルは自己責任の範疇じゃね？
今回の規制はいくら何でも行きすぎてるとしか思えない

まあ余計なお世話かもしれないが、最近の事例でも台東館は
イベント当日の朝いきなり対応が変わる事もあるらしいから
そういうリスクも含めて参加検討した方がいいかもな

一番悪いの森本じゃん

同意
攻撃対象が違うよ
悪いのは主催じゃなくて、変な流れ作って、オタク攻撃して人気取りしようとしてる人らだよ

>>577
あれ人気取りじゃなくて嫌がらせでやってるんだろｗ
あれで誰から人気が出るってんだｗ

＞最近の事例でも台東館は
＞イベント当日の朝いきなり対応が変わる事もあるらしいから

詳しく

何の罪もない作家に責任をなすりつける主催はどうなんだ？
自分が捕まりたくない一心で作家に責任転嫁してんじゃねーよ。

既に内容チェックで駄目だし喰らったサークルさんの日記を読んだが
こんなんオンリーの主催が勝手に判断していいもんなのかね…？

その昔、ロミオという定期刊行のショタアンソロが規制のあおりを受けて
エロ一切無しのショタアンソロという意味不明なものになってな
それは酷いザマじゃったそうな

でも主催つかまったらマスゴミに大きく取り上げられて、それこそ規制に拍車掛からないか？
自分がこれように描いてた新刊は、規制の内に入ったから、今回売れないけど、
今回我慢すればいいだけだから、今回は我慢するよ。

捕まるということはあり得ないと思うけど
イベントが中止に追いやられることはありうるので
そうなったらマスコミの注目を浴びて槍玉にあげられちゃうかもしれんね。

今回きゅうきょ不参加のサークルはどのくらいいるのかな。

猥褻や育成条例の観点からだと成人向け扱うイベントの主催のリスクは全部同じ
今回年齢制限してるから条例での逮捕はありえない。
年齢制限でこれ以上ないほどの条例厳守して
更に内容まで規制するのは間違いだし無意味としか言えないよ
猥褻＝内容ではないからな

>>579
みつどもえオンリーのサイトに書いてあったが
会場側から朝いきなり通達があったらしいよ

ショタケット未だにガイドラインをサイトに載せてないんだな
内容規制の件はサークル以外には隠し通すつもりなのかね？
キャンセル締切を延長した事すら書いてないし

当日何も知らないで来る一般は可哀相だな

あの規制で影響受けるサークルなんて10％もいないっしょ
ほとんどのサークルは普通にパスできる規制内容だし
たぶんＳＭ陵辱系サークルの一部だけがファビョってるね？

うちはエロほとんど描いてないし
エッチw程度だから、普通に参加するが
参加サークル=今回の内容規制容認…って
決め付けた言い方する人は視界狭くないか？

それぞれ色んな条件で参加してるんだから
キャンセルしないサークル叩いてどうするよ？

決め付けも何もあのガイドラインを見た上で参加するってのは事実じゃん
逆に内容規制は容認しないが参加はするって方がおかしくね？

もう宿もＪＡＬも予約しちゃったからしょうがあるまい

>589
全サークルに文書送付ではなく、
申込書のメール欄にアドレス書いたサークル以外には、
あのガイドラインは知らされていないんだよ？

知らない参加サークルも多いだろうし、
そんなサークルにまで責任負わせるような書き込みはむちゃだろ

何で「ガイドライン知った上で参加するサークルは自己責任」って話から
「知らないサークルにまで責任押し付けるな」って話になってんの？

そもそもこのガイドラインを知らないサークルがあるって時点で大問題なんだけどな
キャンセル受付期間は明日までなのに

主催に確認しろよ
メールには、申込書にアドレス書いていたサークルのみに知らせますって
あったんだから
参加サークルのどれだけが、今回のガイドラインの内容知ってるかも
不明なんだよ、ちなみにうちにはメールきてない
アドレスかいてないから。
そもそもこのメールって本当なのかも知らない。
サークルによっては知ってる人もいればまったく知らないサークルも今は
まだあるってことですよ

友人はアドレス書いてたから来たらしいが
うちはきてないから本当どうしたもんかね
「内容規制聞いてないで」当日つっぱねたら良いのかな

公式が更新されてたが、あれが最終的なガイドラインって事でおｋなんかね？
大人×子供が含まれてないようだが。

グレンラガンのカミナ×シモンで審査してもらったら
頒布は難しいと言われたって日記に書いているサークルさんがあるから
内容規制の件はこのままなんじゃね？

統制だよ
酷すぎる

キャンセルするより
当日、主催に対して行き過ぎた内容の規制は、表現の自由、創作の自由、思想の自由の侵害で
統制以外のなにものでもないと、問い詰めれば？
いくら主催や会場とで決めた内容であっても法律より厳しい規制は違法だよ
社長が社内規約厳しくしても労働基準法ほより厳しい規制は違法なのと一緒

主催は自分の手で自分の首を絞めるようなことをすべきではないだろ。
東京に行く負担だけでも大きいのにふざけんなと言いたい。
主催に海より深い反省と心からの謝罪と賠償を求める。

会場で見本見てもらって内容でＯＵＴは、
当日キャンセル可にしてくれ
または、事前にメールなり輸送なりで事前審査してくれ
でないとキャンセル決められね

うをぃ！ｼｮﾀ×ｼｮﾀでも配布禁止くらったよ！
俺特にやばいの描いてないんだが、当日売れないサークルいぱーいﾅﾝｼﾞｬﾈ？

不安なやつは
添付で準備会に見てもらえよ今回は最悪性行為描写自体
禁止かもしれんよ
準児童ポルノ規制の影響もあるかﾓﾅー
ｼｮﾀｵﾜﾀ…。

半角が混ざると釣りにしか見えないのはなぜだ

そもそもこんな条件でまともな判断出来る訳ないんだがな
絵柄や表現なんて、どうやってはっきり線引きさせるんだよ
ショタケットがやってる事は、準児童ポルノとかいって
規制推し進めようとしてる奴と一緒

今後開催される他の都産イベントで、同じような規制をしてない所から見ても
今回の規制は主催の独断なんじゃねえの？

キャンセル受付今日までだから、迷ってる人は早めに決断した方がいいよ

釣りと言われたので全角にするわ

内容規制って定義自体曖昧だが
なにより販売禁止とされてるＳＭの意味合いが想像の範囲超えてます広すぎるんだ、しかもそんなにやばくないものも今回準備会はじきまくってるよ、友人も今回問い合わせで販売不可になっている

遠征組は気をつけてな
もしもの時に旅費や搬入で泣きみんよ

問いあわせて問題なしと言われても落選ってのもありえるんだよな・・・

>SM
目隠しでもしていたのか？>>604

(･∀･)ノ⌒ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_pornography/?1207831527

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207837365/
＜児童ポルノ＞アニメやＣＧなどへの規制見送り…自民

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207831344/
こっちも

>604
具体的にどういうショタショタなんかわからん。
想像を越えたＳＭというと、くすぐり合いや手を押さえる程度も拷問や拘束になってしまうと言う事か？

>>608
ほう・・・だとするとショタケや都参謀の言い分がさらに説得力を失うことになったなｗ

>>610
無理やり陵辱なんじゃね？

>612
ＳＭ（緊縛、拘束、拷問等）ああなるほど陵辱は入ってないなってｗ
ＪＫの範疇と思うんだがｗ
>605
逆に考えると当選ということがあるんだよな？
規制に引っかかる内容が持ち味のサークルは当選するんだろうか？

言葉責めとか体位がバックで両手つかんだりとかそのあたり、手を目で隠したり〉思い当たる節そんぐらい、あともう一冊ショタじゃないやつも販売見送らせてと通達されますた、
都から圧力きてるとはいえ超保守路線だな
大変だとは思うが 準児ポも見送りになったんだしもういいだろ…
一般向けやＲ1５サークルは普通に通るから大丈夫だな

>>613
ハードなものって実力ないとかけないからそういうサークルはそこそこ実績もあっていつも受かってるようなサークルで
でも今回はハードなのはダメとなるとそういうサークルはアウトなわけで
ええいショタケ代表は光臨して説明しろゴルァ

頒布の条件を申込書と違う条件に申込者の了解なしに勝手に変更された訳だから
損害賠償請求は可能だろ
即売会の申込者は頒布条件に納得し、頒布場所を購入する訳だ、
無断で頒布条件を契約成立（申し込み受理）後に変更されたら
損害が出るのはあたりまえ。

お門違いなら申し訳ないんだが、台東館と浜松町館ではまるで違うのだろうか。
前日に行われるふたけっとは通常通りなんだが…

>>617
まるで違うな
台東館の担当者が異常に過敏なだけ
たぶん森なんとかに同人誌即売会は違法だのと大嘘吹き込まれて真に受けてるんだろう

確かにふたけっとは何もアナウンスは無いが…

・ただ単にふたけっとの主催が何もしていない

のか、

・ふたけっとは自動ポルノとして認識されていない
（性の対象がふたなりという非現実的存在である為）

のか、

・浜松町館はそもそも台東館ほど厳しくない

のか、いくらでも可能性があってわからんな…

問い合わせたって、画像とか送ったの？

ふたけっと行った事ないけど
規制がなかったのは
児童がメインじゃないからじゃないの？

>>619
イベント開催数の推移を見てると
・浜松町館はそもそも台東館ほど厳しくない
だな

エロ有サークルは準備会に画像送ってるよ ダメ出しされた人等はみんな事前に画像送ってるんだし キャンセル多そうでイベント中止にならないか不安だ

>>623
え、ウチそんなの送ってないや
返信メールにそんなの書いてたっけ…

この具合だと18禁で審査が通るのはストーリーなしで
裸で少年が一人でつっ立ってるだけ、とかのイラスト集くらいか？

いや、裸はアウトだなｗ

サークルのキャンセルどころか、こんな状況を知ったら一般だって来ないだろ

だからこそ主催側が内容規制をサークル宛のメール以外で告知しないのは
一般参加者が減って入場料の収入が減るのが嫌だからとしか思えん

>>627
というかどう考えてもそういうことだろうな
まあでも結構サークルの日記とかにも書かれてきてるし
割とバレてきてるけど

何故スパッと中止にはしなかったんだろう？
パンフレット作成の手間や印刷代、人件費は馬鹿にならないと思うんだけど

>>629
中止したら返金になるだろ。下手すりゃ損害賠償になりかねん

巻き上げるだけ巻き上げて豚ズラするんじゃね？

>>629
問題提起して議論or〜させたかったんじゃね？

>>629
問題提起なら公式で一般にも知らせるんじゃね？

損害賠償っていうのは主催よりむしろ会場側の方が…
イベントとして殆ど成り立たなくなっちゃったんだから
しかもギリギリの通達で

「絶対に会場に問い合わせないでください」ってショタケが言ってるし、勝手に抗議はしないけどさ

>>627
規制に引っかかる内容が持ち味のサークルが受かっても同じことが言えるよなぁ
話を聞いてれば混雑するようなサークルは全部引っかかりそうだし
「こういう事情なので今回は…」とサークルを守るために落とすなら潔い、頑張れと思う。しかし…

法律に詳しいヤツいないのかな
即売会の主催は会場と契約して
サークルは主催と契約して、スーペースを一時的に契約で間借りすることになるのだが
これって、賃貸借契約に入るのかな
だったら、内容規制の責任は主催になるのだが
誰か詳しい人いない？

サークルから会場をみたら第三者にしかならないし、その逆もまたしかり、
サークルと会場が接契約もしていない。
このあたりもやはり、賃貸借契約に非常に近いと思うのだがどうだろう

サークル各位

この度は、ショタケット 13 に参加申し込みいただき、誠にありがとうございます。
このメールは、お申し込みいただいたサークル様のうち、メールアドレスが記入されて
いる方にお送りしています。

ショタケット開催に関する重要なお知らせも含んでいますので、是非最後までお読みい
ただきたいと存じます。

今回のショタケット開催について、３月になってから会場並びに会場の所有者である東
京都より、青少年保護条例および公序良俗に関する非常に強い要請を受けました。
調整の結果、会場の確保はできましたが、青少年保護条例の遵守ならびに内容面につい
て下記ガイドラインに示すとおり自主規制を行うことが条件となっております。

当日頒布する作品については、すべて販売前にショタケット準備会で内容のチェックを
行います。ガイドラインに抵触すると判断された場合、会場での頒布はできませんので、
あらかじめご了承ください。

今回のこのような規制の下では参加は出来ないとお考えのサークル様がありましたら、
４月１０日までにご連絡いただければ、キャンセルとして処理させていただきます。
お手数ですが、以下の項目を記入の上、メールにてご連絡ください。

・サークル名
・代表者名
・入金日
・受付番号
・電話番号
※不明な部分は空白で結構です。

キャンセル受理に関する返信は、４月１１日までに行います。キャンセルのメールを
送ったにも関わらず受理の返信が届かない場合は、お手数ですがメールでご連絡ください。
※返金に関する手数料については、ショタケット準備会にて負担いたします。

このような、本来自由であるべき表現への恣意的な介入は非常に心苦しいのですが、
都内公共施設における同人誌即売会の開催そのものが難しい時期になっていること、
児童ポルノ法に漫画やアニメを含めようとする動きもあること等、諸事情をご理解の
うえ、何とぞご協力下さいますようお願い申し上げます。

なお、本件について、会場や東京都に問い合わせや抗議を行わないで下さい。

スタジオＳＹＯ代表　伊寿墨眼仁奈

■ガイドライン■
（１）修正
・今回は修正はコミケ基準できっちり行って下さい。
・今回は見本誌チェックなしでは頒布できませんのでご理解ください。
　　早めのご来場をお勧め致します。コピー誌についても同様です。
・新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、
　　在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。

（２）ゾーニング
・会場 (4F) は 18 歳未満立ち入り禁止です。
・参加者にはゲートで年齢確認を行い、何らかの見分け処理（リストバンドないしスタンプ等／詳細は検討中）を行います。
　　どんな処理にするかは当日発表しますが、この見分け処理のない参加者には成年向けの作品を頒布しないで下さい。
・保護者同伴であっても、18 歳未満の方の入場はできません。

（３）内容規制
・会場側からの強い要請により、今回だけは内容面での規制について実施させていただきます。
　　ご協力のほどをお願いいたします。
・猟奇的な内容（フリークス、身体の性的改造、身体切断、殺害、内臓描写、リアル獣姦等）、
　　ＳＭ（緊縛、拘束、拷問等）については今回は頒布禁止といたします。これらは夢オチ等であっても禁止です。
・明らかな大人×子供（体格差が大きいもの）でハードなものは今回はお断りします。

・当然ですが実写関係は今回に限らず禁止です。
・見本誌チェックにおいて、修正だけでなく上記の表現もチェックいたします。
　　担当者が問題ありと判断した場合、頒布禁止となることもありますので、
　　表現の危ないほうの限界にチャレンジしないでください。
・なお、新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。

（４）その他
次回以降については未定ですが、東京都の公共施設以外での開催となる予定です。
また、秋頃に都外あるいは民間施設での追加開催を検討中です。

---

本件に関してのご質問に関しては、以下までお願いいたします

[email protected]

ショタケット準備会

>>636
法律にも条令にも抵触しない内容なのに、規制を強制するというのは
表現の自由の侵害で損害賠償対象。

>>641
損害の算定は各サークルの予想売り上げ額と５月の実売額との差額になるのかな
じゃあ自己申告だな
うちは１０００部は売れてたはずなので９９０部ぶんの損害賠償を要求するニダ
一冊1000円ニダ

ここからはホモを排除しよう。
ケモショタ好きな奴は早く出て行ってくれ。

準ポってﾎﾟｼｬったよね？
なら通常販売でいいのに規制って訳がわからんね
常識ある主催ならイベント中止して全サークルに返金するのが普通
会場に場所代払ってる主催が損になるのが嫌で内容規制して無理にやろうとしてるとしか見えん
内容規制は憲法違反だしサークルは既にスペース代払ってて規約が前金段階でかわったわけだから詐欺罪にも当てはまるかもな
主催もトップで一般参加者にわかるよう詳しく書かないあたりが姑息
サークルは訴えた方がいい、そうでもしなきゃ憲違イベントがまかり通る事になっちまうぞ

ガイドラインを見るかぎり子供×子供ならハードでもかまわない
っぽいからそんなに悲惨なことにはならないのではなかろうか

>645
ちょっと前にショタショタで蹴られたとあるが…？

じゃあ何を描けというのかｗ

【追い込み中】
　　　　　　　　　　＿＿
　 ＿＿　　　　／　 ..／)　　　　　　　　　.＿＿
／　 ..／)　　　三三)／)　　　　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　∧,,∧　　　∧,,∧　　　三三)／)
三三)／　　　(´；ω；) 　 (；ω；｀)　　三三)／
　　 ∧∧　　と　　φ)　 .( つφﾉ　　∧,,∧ 　　　＿＿
　　(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ )　　／　 ..／)
　　/　_∧,,∧口　　∧,,∧ ⌒　　 □と_　ヽ　　三三)／)
　 （／(　　´；)η口(；｀　　)/⌒/　　／＿ノ　　三三)／)
　‖￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　 　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐'
／　 ..／)　　　　　　＿＿
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)
三三)／　　　　　 三三)／

ショタ×おっさん 童顔おっさん×童顔おっさんならいいんじゃない
愛のあるもの以外はじかれてるようだから愛してるよ連発必須
イベント中止したほうがマシだろ常考

愛があっても蹴られてるよ

キリスト教諸国によるほもしょた撲滅キャンペーンだな

>>651
でも牧師と神父ってショタに手を出して捕まってる奴ばっかりなんだよなｗ

「体格差」とあるから、童顔という問題ではないだろう。

オフセでだして販売とめられたらダルイから
コピー本にしとくかなあ。

というか原稿がオフセの締め切りに間に合わなさそうorz

参加費３５００円に値上がりしてるな

サイトで通販してるのに
オクで5000円出して落札してる奴がいた

いまだに当落通知がないというのは
俺だけなんだろうか....印刷所のパックの
締め切りが明日なので間に合いそうもない...
原稿はあがってるのにな....

これまでも配置うｐが先で送付は遅い方だったように記憶してるけど…
まあたいていの印刷所は納品先の指定は入稿後でも大丈夫だよ？
さらに都産貿ならたいていの印刷所は直搬だろうから
とりあえず何日のどこの会場であるこのイベントに何部、でスペース番号は判り次第連絡します
と書けばいいんじゃないかな？
不安なら電話で聞いても入稿を断られることはないだろう

>>658
>>657は落選が怖いんじゃなかろうか。
せっかく刷ったのにケット落ちて次のイベントまで丸々在庫抱え込むってうぜー。

まあ書店委託という手もあるか。

スペース確保出来ても見本誌チェックで頒布禁止って可能性もある

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up1688.jpg.html
まあ、これみて元気出せ。

そこらじゅうコピー本ばかりになる予感…

実際どうなるんだろうな
俺は行かないつもりだけど、結局いつも通りに盛り上がるのかね

コピー本折るのがめんどくさいからできればオフセを出したい…

欠席や発禁多そうだし俺も行かね

一般には内容規制を隠し通してるのも気に食わねえし

メールで規制訴えるのと、当日当人目の前でスタッフ等がはっきりと言えるか
どうかだな、人は面と向かって特に初対面に言う事は苦手だからな
メールみたいに相手を見ないで言うのは誰でもできるが、
いざ会場で内容規制を発禁できるほどの根性座ったスタッフとがいるのかね

ガイドラインに明らかに反していればやるとおもう。

見本誌チェックは今回二つ
ショタケ準備会と
都のチェックの二つをクリアしなければ発禁
仮にギリギリ販売許可内、準備会は通ったのに
都チェックは、通らないという事も
オフセットはリスク高、サークルは既刊のみかコピーに逃げるかな
児ポ騒動といいタイミングが悪すぎるようだ

配置出てるぞ

めぼしい大手は殆ど不参加か(´･ω･`)

そりゃこの状況じゃなぁ…
大手なら尚更死活問題だろうし。

事前査定で駄目出し喰らってたサークルが受かってるんだけど
主催無責任すぎるだろ
まさに>>635の通りになっててバロス

あと>>668って本当？
こんなのメールに書いてなかったんだけど

今回は随分と隠し事が多いよな…
会場の言い分に振り回されたり、決断に迷ったりしてるからなのかもしらんけど…
それにしてもメールをもらえなかったサークルってまずくない？

>>670
めぼしい大手というと？

(´･ω･`) 名前を出させようとするなよ

>>675
すまぬ、ショタには最近はまり始めたものでつい…

ウチには規制通達のメールすら来てない・・・
新刊出せる時間ないかも知れないから、既刊全て規制に引っかかったら
何出せばいいんだよ・・・

ケモショタ

しょた同士でもオっさん同士でも内容がＳＭをにおわせる行為だとだめよ ＳＭって自虐心や羞恥心煽りたて快楽行為する事の全般ね
ローソクムチだと思ってるノンキな奴はいるのか？

めぼしい大手もいないし、逝っても期待できそうにない。
雄ケ逝く。

>>670
大手はほとんど出てるが？

ショタケは残りカスばかりだな。
買うサークルがみつからん。秋までおあずけか

>>682
夏コミあるだろ

落選あったのか？

みごとに、堕ちました・・・審査パスしてたのに・・・何故だ！！！！

坊やの本を作ったからさ

やっぱ雄ケ行くしかないな
みんな雄ケ行こうぜ！

>685
ガチで>672ってこと？

ショタケの審査は操作だからな
規制云々もサークルふるいにかけるための方便
明らかに引っかかりそうなドッキングパパみたいな大手がうかるんだし、実際は規制なんか絡まない

>>687
罰ゲームですね、わかります

俺も上京一日繰り上げて雄ケ参戦にした。
ショタケが悪いとはいわないが、買うものがなさ過ぎるし一般への姿勢が気に食わない。

審査でNG出た本を会場に持っていくと公言してる問題サークルが受かって
審査パスした>>685が落ちてんだな
開催前からここまでgdgdなのもある意味凄い

これで審査NG本が、当日になったら販売OKなんて事になったら荒れそう
規制を無視して販売ゴリ押しするサークルも出るかもしれん

心配するな。お前ら数年後には確実に犯罪者になれるからなｗ

当選サークルにはより細かい規制内容と
「だめ出し食らって販売停止になっても主催に返金を求めない」という同意書を提出しろだって

なんで中止にならなかったんだろ

>692
問題サークル…？

秋緒もぽ〜じゅもはやと屋もいないとは

で、ＯＫラインはどのへんだ？
パンチラまでとか言うなよ？

>>696
一回審査でNG食らった本を当日会場に持ち込んで
再審査してもらうとか言ってるサークルってどうよ？って事
規制の意味を理解出来てないで参加するのは問題じゃね？

まあ後出しで細かい規制増やす主催にも問題ありだがw

一応覗いてみるつもりだけどガラガラだったらビッグサイトに逃亡するか

>>694ってマジなのか？

>>697
まともな判断力があれば今回はキャンセルするのが当然。
大手はケットなんかなくてもコミケで十分集客できるしな。

集客が少なくなれば、売上にも直結するから
内容規制の件は一切表に出さずに参加するサークルも多いだろうし
今回の主催の暴挙はあんまり広まらないかもな

何も知らない一般参加者の入場料で
主催だけウハウハってことですね、分かります

通知届いた。
すげえなこのチェックリスト…

無念 としあき 08/04/16(水)17:43 No.1578
今回のショタケットで
規約違反の本があれば通報しようと思ってる

アサムラの少年激空間に出てくる作品はきれいカワイイ男の子たちで、すごく気持ち良かったよ

>>704
そんなすげえの？
よければうＰ

すげーチェックリスト・・・でも
自己チェックの自主規制じゃんwww

適当なろだ教えてくれ貼るから

苺でいいか？
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/frew.html

ﾄﾝ

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/nbb/xs5619.jpg
ほい

ってリンクできないのな苺

見れたよありがとう

本当にすげえなw
想像以上だった

>>697
秋緒氏は去年も参加してない
はやと屋はここんとこ後から来て他人のスペースで頒布がデフォだし

でもぽ〜じゅ氏は・・・・やはり考えるところがあったのかも
それよりもロロロロモがいない・・・・
これほど今までの人気大手が抜けたショタケットなんて初めてだよ

710から辿って見れたけどなにこれ・・・・・
作家は何書いたらいいか悩むだろこれじゃ・・・・

追加
xs5620.jpg

つか今描いてる奴3つくらい引っかかって出せねえｗ

挿入シーン１P以上かつ実用性の高いものが注意って・・・
やおいでも描けってのか

717
いや、健全漫画を描けということだなｗ

>>717
実用性じゃなくて写実性だろ

オットセイで代用するしか

ちょっと思いついたんだが
ショタを描くから規制されるなら
全部のキャラに皺と体毛と加齢臭を描き加えたら
規制されないんじゃね？

>>721
加齢臭なんてどう描写すんだいｗ

AKIRAみたいにするとか

今回は行くのコミティアにしようかな?（´・ω・｀）　

ギャグかと思ったよこの紙
誰か嘘だと言ってくれ

サークル参加予定だったけど参加は見合わせるわ

>>726
いまからキャンセルできるのか？

>>727
キャンセルは出来ないし参加費も戻ってこないけど
あの規制内容だと出せるものないし…

当選通知が来てからあの規制内容を告知するところや
一般参加者に向けての告知がないところに主催側の誠意が感じられない

あとあの誓約書見てなんか嫌になった

>>728
どうせ参加費払ったんだったら、嫌がらせしてくれば？

「いろいろ本を作ったのですが発禁食らいました。
運営が悪い！金返せ」

と書いた紙を机の上に広げておく。

今後サークル参加を考えていたけど絶対しないと決めた
別に陵辱ものに興味はないが、規制のやり方にめちゃめちゃ腹が立つ
一般にほとんど知らせていないことも、キャンセル不可になってから
こういう書類を送ることも
ラッチもカスだし、どうしようもねーや…

だいたい合否わかるまえに契約書を一般やサークル申し込み者全員に提示すべき、それができなければ今回はイベントを中止すべきだった
こんなくそ主催のイベントもう二度と出ない！
早い話１８禁売ったらダメだって事だろ。
過去最悪の憲法違反くそメモリアルイベント
詐欺に近い！Wikipedia記載よろしく

主催に一矢報いたいなら、イベント自体に参加しないのが一番だよ
サークルも一般も集まらないで、イベントが立ち行かなくなれば
主催の財布に直接ダメージがいく訳だし

あと駄目元でキャンセルして返金請求してみたら？
後出しで色々条件出してきて、キャンセル受け付けないとか流石に詐欺くせー

前回、「来年も開催できるかわかりませんが…」
と主催がマイクで言っていたなぁ…
というのを思い出す。

返金や賠償を求めないという同意書を出さないで請求すれば良いと思うよ
まあ、参加費全額返金＋当日の他会場からの交通費ぐらいかな
がんばっても一人5千円ぐらいだと思うがな

雄ケが一番マシと言う事実
それすら今年でファイナルらしいからな…

>返金や賠償を求めないという同意書
　　　　　　　　　↑
これがどうにもアレすぎて・・・開いた口がふさがらない・・・
通常であればこのような厳しい内容規制にいたった場合はせめて
すべての規制内容をちゃんと通達してから
もう一度参加意思の有無をサークル側に確認して
その上で参加を表明したサークルだけをリストに載せるべきだと思うのだけど・・・
ショタケ準備会、やってることおかしいよね？

それと、メールで届いた内容規制詳細より
キャンセル受付終了後に配置図と一緒に届いた規制内容のほうが厳しくなってるというのはどうかなと思います
会場側が後だしで厳しい条件を出してきたとしても、イベンターとしてまずサークルに誠意をみせるために
最終的な規制内容（配置図と一緒に届いたほう）をサークル個々に提示して、それからサークル側に参加意思の有無を問い
そのあとキャンセル対応すべきなのではと思いますが
私、口うるさすぎるだけなんでしょうか・・・？

だからそもそも内容規制する事自体がおかしいんだって
他のイベント見てみりゃ、今回のバカな対応がショタケットの独断て分かるだろ？

こんなイベントが開催されたら、同人は会場側が言えば
簡単に何でもほいほい規制すると思われて
他のイベントにも悪影響出るかもしれないのに
未だに参加するとか言ってるサークルは呑気過ぎる

>>738
やっぱり作家同士でも、どうするか相談しあうべきでしょうか？

>>736-737
口うるさくなんかないよ
そう思うのが当然
この状況で「はいそうですか」って従ってる人がいるとしたら
そっちのがよっぽどおかしい

会場側が本当に準備会に要請したかどうかも部外者だからわからん
もし本当に会場から要請が出たのなら
知事名義か局長名義で書面で要請がだされるはず(東京都立産業貿易センター条例に基づく
利用変更承認書)

本当に会場から利用に関し何か言われたらのだったら書面があるはずなので
利用変更承認書の提示を当日、準備会もしくは会場に求めることを薦めるよ

同意書は後々問題になったときの証拠になるので、絶対にコピーしてとっておくこと

規制内容を返金できなくなってから後出しと言うのは
擁護しようが無い不手際だな

返金可能時に出てた規制内容に
「まだ決定していないので変更の可能性があります」的な前置きもなかったよな

会場側がショタケに対していい顔をしなかったから
主催の方から「じゃあこうこうこういう規制を入れますから」
とでも提示したんだろうか

自己判断しようにもすべて想像の域を出ない
全て後からこう決まりましたから、と通達されるばかりで

サークル参加で申込み時、もっとも重大な契約条件は頒布条件それが
主催の粗雑(度重なる無断での変更)な契約の履行も契約違反だよ

展示即売会のような頒布がメインである契約で、一方的に不利益になる同意書を提出しないと
参加頒布できない契約、同意書は
民法第90条(公序良俗違反)公序良俗に反し無効だよ

ショタケットの規制、なんだこりゃ。
最も長くやってきた本家本元のイベントがこの有様とは。
商業ショタの存在しない時代からこのジャンルを確立させたショタケット主催の功績は大きい。
だけどこれはないだろう。
生活や金のためでもないのにこんなルールでやってられるか。
申し込まなくて良かった。

サークルの方、不参加だったり、満足なエロ本が出ないのでしたらお早めにwebサイトで告知してください。

もちろんこの場合主催者が悪いのですが、一般参加者にとってはショタケに対する期待が強すぎるだけに、
憎悪がサークルのほうに向かってしまう可能性もなきにしもあらずです。

あー、もう中止中止

買う側としては内容を規制されたくはないけど、
ある程度のチェックは今回ばかりは仕方が無いんじゃないかなと俺は思うよ。

聞いた話じゃ、今回の規制はショタイベントで無修正で
本出してる奴らの本が槍玉にあがったことが発端らしいじゃないか。

だいたいこのご時勢に今だに無修正で同人誌を販売してるサークルとか、
コピー誌の見本誌は修正入ってるけど販売物が無修正だとか
ショタイベントに限ってそういうサークルがいるのはやっぱ問題なんじゃねーの？
こういうサークルは売ったものが問題になってイベントが中止になった時、
他に迷惑かける可能性があるという認識が全く無いんだろうけどさ。

俺さ、好きな作家じゃないからさ(;´Д`)該当の本もってないんだけど
「豚は〜されてひどく喜ぶ」「やんちゃ喫茶草案」「サノバビッチスタイル」って本、
どんくらい無修正でやばい本なのさ？？

あとはイベントで時限で売ってる品物、あれ無修正チェックはいってんのかね。
サークル間でも問題になってたけど、前に台東館で☆逢のスペースで本人
帰ったあとに閉場間際に本人いないスペースで時限で無修正本出してる奴とかさ。

イベントボイコットするしかないか
せめて俺たちにできる反抗だもんな

北京五輪みたいに

理由はどうであれ、これはないと思うよ

「無臭は一切許容しない。時限も含めてチェックする」というルールが新設されるだけなら、
ここまで文句はでないだろうさ。

これでは販売できる本が一冊もないサークルが続出しかねない

>>749
聞いた話はソースにならない
ＡＢＣイベントに粘着した私怨オタの口車に、事情を把握していない台東館の担当者が
ホイホイと乗せられてしまったのが直接原因ではあるのだろうけど
だからといってこでれはジャンル自体の存在意義を踏みにじられているも同然

俺は行くわ。
当選わかってオフセ本発注しちゃってるし。

チェックだとアウトだけどな。

会場行かないと万が一来てくれたお客さんに申し訳無いし…
今から健全コピー本作っても誰も手にとってくれないだろうなあ…

当選わかって、っていうのはサイトの先行発表の事？
悲惨だな…

本は作りました。
段ボールは会場に来てます。
不許可となりましたので売れません。

怨嗟の声が溢れそうだな。

今回は会場側とがっちり組んで完全規制するってことだからお目こぼし一切無しってことだろうな・・

>>755
そこまで分かってて何で参加するのかね？
客に悪いと思うなら、ちゃんと規制の件を公表してから参加しろよ
じゃなきゃ何も知らされずに会場に行った客から
主催と結託して規制の件を隠し通して客引きした
守銭奴厨サークル扱いされても知らんぞ

いっその事、当選通知と一緒に手本になる漫画を送付して「こういう物を書け」とやってくれたら神になれたかも

>>759
>>755は売るものはないんだから守銭奴扱いはされんだろ
教えててほしかった、くらいには思われるかもしれんが
もしかしたら>>755はサイト持ってないのかもしれんし

>>749
「豚は〜」持ってる
確認したらほんとに無修正だった（ぶっちゃけいままでそれに気づいてなかった俺）
買ってる自分が言っても説得力ないけどこれはダメだわ…
>>749の話が事実か否かは別にして
ルールを守らないヤツがいたら締め付け厳しくなるのは普通だよな
まあそれでもやっぱり締め付けの方向がおかしいんだけど
こういうサークルに参加禁止処置とかっていままで取ってないよな？

なんかサークルに責任押し付ける意見がふえてるけど工作員？

主催が一番糞なのは当然だが
規制の件を知ってて参加するサークルは自己責任としか

地方から上京する手配もそのキャンセルも早めにしたほうがいいから
各サークルの出方が注目されるところだが
作家たちはまだこれについて話し合ってるというよりは個々でどうするか悩んでる段階のように思える
サークル参加費はもとより一般の客だって交通費宿泊費はバカにならないし

規制強化は仕方ないにしても
公式の発表が遅いのが悪い
強化するなら入稿前に言ってくれ
それが出来ないならしないでくれ

>>755
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1201071667/

サークルは参加する方がよいかと
同意書と一緒に「損害賠償請求書」も一緒に手渡す。
見本は

　　　　　　　　　　　　　　　損害賠償請求書
ショタケット準備会殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年月日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名　

申し込み時点での頒布条項で契約したが、契約者に無断で不利益になる
頒布条件に勝手に変更された。
早急に変更になった相当の理由の説明を求めると共に、このような一方的な
同意書は提出はするが、民法第90条(公序良俗違反)公序良俗に反し無効であるため
損害賠償並びに慰謝料　●●●●●●円を請求するものとする。

ただし、頒布条件を当初の契約通りに戻すのであればこの請求は無効とする。

うちは損害賠償請求書出す予定

>>767
内容規制に関しては台東館側からの要請でしょ？
そっちには何も言わないの？

追記
本文に　

「速やかに当初の頒布条件に戻すか、数日以内に書面にてご回答
いただけなかった場合は、全目面的にこの書面に同意したとものとします。」

−−−−−−−−−
各サークルが似た書面をサークル全員が出せれば一番良いのだが・・・
　

サークルが契約したのはあくまでショタケット準備会です。
会場はサークルから見れば使用している施設で第三者で直接契約してません。
会場と契約しているのはあくまでもショタケット準備会です。
会場に不満があるのなら、ショタケット準備会が言うのが筋でしょう

例をあげると
会場で展覧会があったとして、見に行ったが展示項目にあった目玉商品の展示品が当日展示されていなかった。
文句を言う先は、展覧会の主催であって会場には言わないでしょ
それと同じです。

>768
通常契約主である会場が契約者であるショタケット準備会に出された
要請は２者間で解決されるべき事柄で、その下の契約者に持ち越すなどもってのほか
しかも不利益な事柄なら公序良俗違反です。

IDが…

印刷代全額弁償しろとは言わないが、これまでの苦労を返してくれってイイタイヨ

上のほうで既に入稿搬入指示済みって人が何人か？いるようですが、
5/5合わせであればどこの印刷所も20日くらいまでは納品指示を受付けていると思います。
ぶっちゃけ印刷完了してしまうまでならなんとでもなるはずなんで、
とにかく速めに印刷所に問い合わせてみてください。

オフセットは6月のイベントに回すしかないな
ショタケがこのざまではスクラッチに望みをつなぐしかあるまい
幸いにして会場はＰＩＯだし

ちらほら参加しない表明してるサイトもあるな

下手すると秋のショタケにまで尾を引く予感

Ｍさんが来れなくなるじゃないか

秋は普通にやって欲しいよ…
日程や会場にもよるけれど

秋に参加するかは今回のショタケの対応次第だな
秋に開催することが今回のフォローにはならない
今回をどうするかが問われる

>>749
聞いた事もねえどこの弱小本だよと思ったら全部持ってた＼(^o^)／
今回の件は別にしても、もっと修正に関しては頼りない主催達が寄り合って喚起しないと駄目だな

お気に入り神サークルが
ショタケ新刊販売なしを宣言してしまったわけだが。

>>782
うちもだ
雄ケ出るみたいだからそっちで買うか・・・

>>767
同意書の「損害賠償請求をしない」という項目を2縦線で消して提出しなきゃダメだよ
あとその損害賠償請求書の金額欄を空欄にした物をコピーして当日会場前でサークルに配ると良いよ
敷地外で配れば開場もショタケ側も文句言えないから

ここは工作員の目立つインターネッツですね

気分を悪くしたら申し訳ないけど、
あまりにケンカ腰かつ組織的な行動を起こすと、次回からの抽選で優先的に落とされていく
んじゃないかなぁ
ショタケ準備会が卑怯とかそういうのじゃなくて普通にそうなると思う

ショタケットは最悪だな。もう解散しちゃえばいいのに。

>>786
その前に次回開催が出来ないだろ

>786
それを恐れるならやくざと同じでは？

>>786
大丈夫。
もう2度とショタケにはサークル参加しないから

今からでもキャンセル受け付けるべき。
事前告知もなしに規制だけ追加されてるサークルがかわいそうすぎる。

>>785
皆ふつうに怒ってるだけ
>>786
ケンカ腰はいけないけどサークル同士で団結して、言うべきことは言えるようにしておくものでしょ
あんな規制条件を後出しされてどう思うよ？

ショタイベントがなくなってもいいなら別に構わないけどな

>793
そういう腐った土台から直さないと将来もないんでは？

そもそもただの絵に規制がかかることがおかしい
諸外国じゃ絵は規制対象外だ

風呂敷広げすぎかなｗ

これって法律的には契約の不履行になるんじゃないの？
きちんとした手続き踏めば勝てるだろ

消費者契約法に照らしても誓約書(免責同意書)は無効

一般参加はどれぐらい来るんだろうな

ショタケのメルアドでググった先のサイトの人が主催なん？

http://zip.2chan.net/8/res/1659.htm

しっかし、厳密に取ったなこれ。
2つ該当でアウトとかどーするんだ

見本誌チェックし終わるのは1時くらいですねこれは

サークルさん側を責めるつもりはないけどひっかからないようソフトにします〜、っての見ると
そうまでして出さなくてもいいのにと思うよ

自費出版だよね？印刷費出してんのはショ竹側じゃないし売り上げガタ落ちするのは目に見えている

当選してるから何かしないと
いけないっていう自責を感じてる
人もいるんだよ……
うちは事前に連絡もなかったから今からでも返金してもらう

規制条件をすべて守ろうとすると
登場人物が１８歳以上で性行為もヌードも出ない健全本しか描けなくなる

サークルが責任感じる必要は無いよ
ショ竹側のやり方があくどいだけ
返金できないなら訴えると書いて出すよ
それに１８歳以上で性描写無しって
それなんていう一般向けイベントですか、ショタケット自体じゃ既に無いよ

何故中止しないのだ

ショタ界冬の時代到来だな。

将来にそなえて二次規制のシミュレーションをするのか
斬新なイベントだな

PETBOYS 最終巻の悪夢再び

中止にしない理由は会場代とチラシ代、案内状代諸々経費、自腹切りたくないだけだろ

まあ皆落ち着け。

もしかしたらこれは単なるポーズかもしれん。
このような通達を出しましたよ、と証拠の文書が存在すれば当局への
アピールになる。

実際にはどの程度取り締まられるのか、イベントが終わってから
結論を出しても遅くはないのではないか？

未だに公式サイトで何のアナウンスもしない主催に何言っても無駄
もう一般客を騙して入場料取る事しか考えてないんだろうよ
主催の金儲けに利用されるのが嫌なら不参加しかあるまい

>>810
んなわきゃーない。それだと規制に準じて無理して健全本作ったり
あるいは泣く泣く参加取りやめたりしたサークルが一番馬鹿を見るというか
やっちゃいかんだろ

>>807
近い将来二次元の児童ポルノも禁止されるから、
予行演習と考えるのも良いかもしれない。
ショタケットは時代を先取りしたんだよ。

>810
その場合同意書も提出するとなれば余計にまずかろう。
「全体の何割」だの「何ページ以上の連続した」だの
包括指定が決まろうとした時に表現弾圧だと猛反対があった物が同意されていると言うわけだ。

ショタケットの主催は、2次元の規制が現実になることを望んでいるとしか思えないね

しんどーぢ先生またショタケじゃなくふたけに出るようだな
全然ふたなりサークルじゃないんだから非常に場違いなのに
乱丁ハヤトのせいでショタ界に居づらいってだけでよくやるわ

一般参加する予定だったけど、今回は行かれないわ…。
交通費と宿泊費3万掛けて会場入ってみたら買うもの無いとか悲惨すぐる。

参加サークルには損害賠償請求をしない誓約書を書かせるけど、
一般にはそんなの通達してないから交通費宿泊費を請求すればいいんじゃね？
「こんなクソイベントだと事前に告知しない主催が悪い」って言って。

誠意があるならイベンターはサークルに対して
イベント直前までキャンセル対応すべきところだよね
この規制内容では7割以上のサークルが参加できないと思います
こんなものに卑屈に合わせた原稿なんて描いてらんない
条件が会場側からの後だしだとしたら
会場のほうが法を破ってるんだから会場レンタル費用は返却してもらえるはずだし
参加費返還ぐらい可能なはず
損害賠償はともかくとして、なぜあくまでも参加費返還まで拒むのでしょうね

偉そうな事言うが
もう少しサークル側に低姿勢で対応していればこうはならなかったろうに

ラッチよりはマシなんていう意識でこの体たらくに陥ったとしたら不謹慎ながら笑う

一般参加から金を巻き上げることしか考えてない
こんな奴がイベやったって有害なだけ

８２１のＩＤにﾜﾛﾀ
俺は行かないよ
行ったら二次規制を認めてしまう事に，つうか敗北感すら
してきた

作家側もあんな通達されたんじゃ
良い作品描けるわけがない
しかもこの事態を一般に告知しないで独断で強行してるっていうのが
北とか中国みたいだな

とりあえず雄ケットにいくことにして
収穫しだいではショタケはパス
せっかくのゴールデンウィークなのに最悪だ

ふたけっとの方にもショタケに受かってるサークルがいくつかあるな

>>823
連休に休暇を取る奴は非国民。

ショタケットにみんなで損害賠償請求をしよう
東京都に対して不当な表現規制について抗議をしよう

がめついというよりこの件がひたすら面倒なだけなのでは
会場にいちゃもんをつけられて、それを
あれこれ身を挺してまでショタを守るエネルギーが（あと少しばかり）足りないというか…
普通、簡単に対処しきれるような事じゃないんだろうけど

あのチェックシートも作るのに手間かかったと思うけど
あれが結局一番最悪な結果になっていると思う
頼むから俺たちを守ってくれよー

>>827
チェックシート作る手間があるのに、一般には内容規制を告知しないってのは
単純に主催が自分の身を守りつつ、がめつく一般から金を毟りたいだけとしか
サークルも一般もどうなろうと知ったこっちゃねえんだろ

ここまで悲惨な状況が分かってるのに、それでも参加しようと思ってる人は
イベント当日にまた会場や主催の態度が変わる危険性ってのは一切考えてないのかね？

チェックシートに関しては>>814にもあるように条例や条例で規制されそうになった事柄を
参考にしただけと思われ。
理解を求める側が理解される事を放棄したってとこだな。
個人的に一番引っかかったのが「最後に」という文書なんだけど、
「悪意を持ってマスコミに訴える輩がいる事を理解してくれ」とかいうやつ。
それを言うなら"チェックさせる事で「普段はまかり通らない事をしているんだ」と自覚させ、
かつ今回だけ口裏を合わせて普段と違う様相を見せる"方が面白がらないか？

条例の内容知らない奴多すぎ
未成年に頒布販売する場合、全体の何割以上が有害図書指定となり
成人にしか売ってはならないか既に定められている

簡単に理解してもらうと、青少年に関する条例では
成人指定マークのあるものは一律で有害図書とする。
成人指定のマーク自体は発行元が自主的につけるように努力する
成人指定のあるものとないものを混在して頒布販売する場合、
未成年と成人が混在している場ではゾーイングし未成年の立ち入り禁止にするか
未成年の立ち入り禁止にすること。（例　レンタル店のアダルトコーナー等）
成人指定マークのついたもの、それに類似したものを頒布販売目的で貸した会場、興行主、頒布販売した者は同罪
会場は興行主に成人、未成年が混ざる場合の興行対しゾーイング等の処置を促すこと
興行主は、ゾーイングないし入場制限等の処置をすること
頒布販売者は購入者に未成年がいる場合、年齢チェックすること、また
陳列のさい、成人指定であるもの成人指定でないものを見て分かるようにすること
成人指定のものは明らかに未成年に見える場合、年齢確認すること、また未成年に見せない、触らせない、買わせないこと
簡単に書くとこういうことになる。
だから今回のように入場段階で年齢規制し、外から未成年が会場内を一望できない様にし、
してまえば興行主の義務はほぼ条例に関してはクリアとなる。
ただし、猥褻のチェックは刑法に従い行う。
条例上内容に関する規制については、未成年に売る場合に限り禁止されている
・猟奇的なもの
・極端にハードなもの
・実際の犯罪を誘発連想させるもの

単に主催が条例等まったく理解してないだけだろ

これらを知っていれば、前回のスクラッチのように、
エレベーターホール側のシャッターの大半を閉め、入り口のみ開けて年齢制限し
年齢確認した者は会場内にパーテーション等で区切った一般待機スペースを用意すれば、
内容の規制など一切必要ない。
モザイク等のチェックのみ厳しくすれば開催に問題はないし条例、法令に準拠した
成人向けイベントになる。

ただし、
頒布販売者に未成年がいる場合、
スタッフに未成年がいる場合は、この方法は使えない

"何も考えず"「こうすりゃ文句ないだろう」と"参考にした"ってこったな。

ていうか、参加する方も規制破る気満々で荒れそうだな
ショタケット自体は最後でも、この後に都産で開催される
他のイベントに迷惑がかかるかもしれないだろうに…

ttp://torisan.blog.shinobi.jp/Page/1/

ショタケット販売物なし告知とか、お金払った上での不参加サークルもぽつぽつあるんだとか。
まあ人の勝手だけどね。いざ蓋開ければなんでも売れるって。何をなんでも建前を本気にしてんのかなと思う。
4P くらいの健全コピー誌つくってチェックリストと一緒に出せばいいじゃん。
それでショタケ主催者は責任逃れできるんだから、何売ってても見てないふりするって。
偽物の見本誌を一番上においとけばいいんだから。
サイト見てでも狙って来るお客さんは一冊下から買ってくれるって。
それをどうやってスタッフや都産貿職員がチェックするのさ？

不参加はともかく、販売物なしにするくらいならそのくらいやれば？
最悪でも販売停止、ま、退場くらいよ。今さら何がこわいの？　都産貿今回で最後だよ。
都条例は青少年保護育成関係でしょ？　ゾーニングの内側で何売ろうと規制には抵触しないんだよ？
内容規制は自主規制。きれいに今回乗り切るためのショタケ運営者の方策であって、僕は評価している。
九分九厘建前だから（建前でなかったら評価どころか叩きの対象だけどね）、全サークルの見本誌一冊ずつチェックした実績があれば何があっても十分だよ。
あとは個別サークルと都産貿でもめる要因ある？　もめても、何回も言うけど今回で最後なんだから。

何が怖いってショタケのやり方に同意したとサインして判を押すのが怖い。

>>800のチェックシートの性描写って、全部のエロに向けてなの？
消えてるから一応
・性暴力を連想させそうなもの(苦痛を描写しているもの等）
・性行為の描写が長く（挿入1P以上継続）、かつ写実性の高いもの
・局部アップ、局部描写が多いもの
・輪姦モノ

別紙だと、体格差ありとなったものにこのチェックをしますってなってるんだけど。
チェックシートの方には、体格差ありのものについて・・・・みたいな事は何も書いてないね。

>>836
チェックシートにも体格差の項目で「重要」となったものについてのみ、性描写のチェックをすると記載されています。
なので、
・性暴力を連想させそうなもの(苦痛を描写しているもの等）
・性行為の描写が長く（挿入1P以上継続）、かつ写実性の高いもの
・局部アップ、局部描写が多いもの
・輪姦モノ
は、体格差があるものについての規制ってことですね。

しかし、こんな「自主規制」しちゃって、どうするんだろ……。法的根拠があることじゃないはずなのに。

>>837
「重要」となったものについてのみ＞
そういう意味か、理解できました。
子供×子供でも駄目だったら、売れるものがひとつもないと思ってました。
ありがとうございます。

全部ロボか人造人間にしちまえ

>>834
なんというアサヒる
まあこんな時期に半分冗談でもこういうことを書くのはちょっと不謹慎だな

大手来ない＝人こない＝自作自演で宣伝

>>836
＞・性行為の描写が長く（挿入1P以上継続）、かつ写実性の高いもの

これ、見開きで挿入したら即アウトだな(笑)

巻物にすれば１ｐだから無問題だな

天才現わる

>815
本当に、まるで表現弾圧の促進を望んでるみたいだよな。あのチェックリスト見てると。

まあ吼えるだけなら犬でも出来るしな
何か変えたいなら自分らで動けよ

君程度の画力じゃ何描いても大丈夫だから安心して。

最大限に擁護すれば同じ日同じ会場で規制派団体が集会開いて
偵察に来ることを懸念して内々で自主規制をしておく計画だったのかもしれん、あくまで推測だが
でもサークル者への対応は擁護できんなあ

やっぱこうミスリードさせておいてトンズラする算段か？
うーむ難しい

一般に案内出してない時点で確信犯

今回の件を知らない一般参加者用に簡単にだけどまとめwiki作ってみた
http://www10.atwiki.jp/s_event_wiki/

後でこのスレのログもまとめる予定だけど他に何か追加した方がいい物とかある？

http://same.u.la/test/r.so/yomi.bbspink.com/erodoujin/1208514092/l10

>>850
乙。
これからショタ系イベント全般を扱ってほしい。

>>850
準備会が示した文書とやらを

不参加サークル率
新刊サークル率があると分かりやすいんだけどな
いっちょまとめてみるか

ショタケのサークル参加率まとめようと思ったんだが
半数近くが4/16以降の情報更新がないから参考になりそうもない
一応、更新のあったところだけ抜粋すると

新刊あり　３５％
新刊あり（ただし販売停止覚悟で）１５％
新刊発行確定情報なし　１３％
不参加（欠席or販売物一切なし）　１４％
サイト更新はあったがショタケの情報なし　１６％
不参加検討中　７％

半数は新刊が出る感じだな
ただコミティア他GWイベント発行の本も新刊扱いしてあるからそのつもりで

浮き足立っているようだな>>855は…

>>855
君は凄い。
ありがとう。
知りたかった情報だったから。

まとめ乙
あとは会場のチェックでどれだけ落とされるかだな

夏コミは規制大丈夫なんだろうな？

二割は不参加みたいだし
新刊でるのはほとんど健全に毛が生えただけみたいな感じだな
帰ったら飛行機キャンセルかな

予備イベントをやる、とかいうワケわからん話を日記で見かけたんだが
どういう意味だ・・・

>>861
誰の日記だ？

>>862
海豚（読みで探して）
>なんだか今回のイベントはいろいろ制限がつくっぽいので
>後日予備イベントっぽいのを開催するみたいですな。

いや・・・次回開催はともかくとして
問題は５月のイベントに対しての対応が悪いってことなんだけど・・・
一般に対しても規制内容をアナウンスして「こういうわけでエッチな本はありませんよ？」ってちゃんと言わなきゃだめだろ・・・
それと、サークルのキャンセル対応どうなってる？
キャンセル期間は終了してるんだよね？

ＧＷに休み取れたから逝こうと思ったのに。

東京都に対して「同人イベントに対する不当な表現規制に抗議する」という署名でも集めて出してみる？

会場に責任はないってば
向こうだって選ぶ権利がある

規制に賛成したショタケ主催が悪いの

別に東京都は何の表現規制もしていない。
都産の年齢制限に関する指導にびびったショタケが、勝手に過剰な規制を敷いてるだけ。
結局、損をするのはショタケ主催でしかない。

18歳未満一切入場禁止にすれば、そんな規制なんてわざわざしなくてもいいものを。

遠方の飛行機やら新幹線を既に予約している人は、折角なら日程が合えばば３日や４日のシティや雄ケに行ってみたらどうだろう
シティはコミケ基準守っていれば販売できるし、最近は女性向けと行っても結構好みのも見つかるし新たな発見も有るかもしれん

そのついでにショタケに行けば多少はいいんじゃ
というか自分がそうするつもりなだけだが

雄ケはなあ、入りづらいんだよな。独特なんだよな。

主催に金が入るのが嫌だからショタケには行かない

なんだか必死でショタケに人集めようとしてる奴いるよな
>>834のブログ主とかも俺は規制に当てはまらないから関係ないが
他の奴等には揉め事上等でショタケに売りに来いとか

>868
入場禁止じゃなかったっけ？と見に行ったらガイドライン変わってるが…
この期に及んで公表する気はないんだね？

>870
ふたけもあるぞ

>>864
なんで聞かれたことに答えたのに「ともかくとして」とか言われるんだろう…(´･ω･`)
いずれにしても全部買い手とかにはわかんないところで動いててすげー不愉快だけどな

5月4日のふたけっと４に行こうぜ

俺も「次回開催はともかくとして」と思ったが。

>>873
すまんｗ
海豚というのが何なのかわからないので
返答に対して礼を欠いてしまった
これはこちらが悪かった

買い手もここやまとめを見れば事態は把握できるだろうけど
買い手が全員がそうするわけでもないしな
あまつさえ公式のサークル向けアナウンスを買い手が読むかすら怪しい
自分の好きな各作家の出方を見て、行くかどうか決めなきゃいかんのは少々難儀だ

>>872
いま公式見てきた。
18歳未満入場禁止で、なおかつサークルに表現規制を強いているのか。
主催バカじゃん。成人しか入れないなら、表現規制なんて必要ないのに。
今の都産で問題になってるのは、あくまでもゾーニング（18歳未満に不適切なものを見せない処置）であって、
決して表現自体の問題などではない。主催は何を勘違いしてるのか。

こんな規制したって、いたずらに反発を起こすだけで、参加者は全然納得しない。
ショタケはもうショタケではなくなったんだよ。

もしかしてアグネスに目をつけられたとかｗ

アグネスに見つかったらやばそうだ

>>870
汗臭ショタが好きなら雄ケのほうが居心地いいと
去年参加した俺が言ってみる

>>868
都産貿の担当者が規制をさせてるに等しいわけだから
東京都が規制しているのと同義なんだよ

まあ、担当者がそれらしきことを言ってショタケが勝手にやったという構図だろうが
東京都が規制は必要ないと明確に言えば主催は規制の必然性が消えるだろ
それでこそ主催の暴走が明らかになると言うことだ

別にどんなイベント開こうが主催の勝手だから
規制そのものに対してはケチはつけられないが
それを一般に告知してない
一部のサークルにキャンセルの余地を与えなかった
この２点は糾弾されるべき点だろう

こんな話は聞いてないって当日一般参加者が騒いだら
主催がどう対応するのか見物だな

まだキャンセル受け付けてるみたいですよ？(´･ω･`)

>881
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news127.html
　産経新聞記事
　>都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、
主催者側に法令順守の徹底を求めていく」としている。
都が求めてるのはあくまで法令順守だけだよ
内容規制ではないよ

>>883
メールでは１1日までって書いてあったのでもう無理でしょ
キャンセル延長するのならそれって大事な連絡事項だからメールがきてるはずだけど
来てないし

>>884
主催が担当者と話をしてああなったのだから
担当者の独断だろうが、東京都に苦情を入れられて困るのは担当と主催だろ

>>885
ttp://homepage3.nifty.com/syotaket/faqC.html

>887
辿らなきゃならないと言うのがいやらしいよな。
「チェックリスト」や「キャンセル」なんて不穏な言葉は一般参加者は見ないというわけだ。

横槍すまんけど>>886が何を言いたいのかさっぱり分からん
都に文句言うことで間接的に担当と主催を困らせて規制撤廃に、とかなのか？

それしか思い浮かばないからそれ前提で話続けるけど
都は、問題が起こって世間から文句言われるのが嫌で
全部まとめて規制ってスタンスだろうから
揉め事起こせば起こすほど規制厳しくなるだけだろ

ネット環境ない人には当然郵送で知らせてあるんだろうな？
俺の崇拝する神はアナログ命なんだぜ

FAQは最初の更新のとき見たけど、赤字の２行は今日初めて見た気がするぞ。気のせいかな
売るものがなければ参加費返金可能なんだな
売るものはあるけど同意書にハンコ押すのが嫌だからキャンセルしたいんだがw

あの同意書は酷かったな
あれの言い訳はまだ？

Last update 2008/04/22
にキャンセル項目が追加された

東京都立産業貿易センター条例

(利用承認の取消し等)
第13条　次の各号のいずれかに該当するときは、知事は、利用の承認を取り消し、利用を制限し、又は利用の停止を命ずることができる。
(1)　　利用の目的に違反して利用したとき。
(2)　　この条例又は知事の指示に違反したとき。
(3)　　災害その他の事故により利用できなくなつたとき。
(4)　　工事その他の都合により、知事が特に必要と認めるとき。

とあるから巡回職員が利用停止できないと思うのだが？
それとも知事が巡回にくるのかな・・・

>>893
メールで知らせない限りはそんなの知らないサークルも多いだろな

>>889
抗議が東京都知事にはいることで産貿にそんな指導をしたのかという事になり
産貿は表現に関する指導をしていないと言うことになるから
主催側に「表現に関する指導はなかったことに」となるだろう

その後、抗議をした人に「そういう指導は行われていません」と回答され、
主催が規制を強要すれば主催が全て悪いことになる。

主催が事なかれ主義でスクラッチみたいに妥協点を探ることもしないで
産貿担当者の言うがままに酷い規制をしたというのも露呈するしな

というか、オフィスSYOが主催する以上は秋に開催したって同じ事だろうし
さらに酷くなる可能性もある。というか産貿での開催に変な前例を作ってしまうことになる
そういうことがこの主催はわかっていないだろうしな

>>894
知事の名の下に担当者が指示を出すのだよ

>>896
今回問題になってるのは規制してること自体じゃなくて
参加者に情報を伝えず勝手に仕様を変更したことなんだから
主催が悪いのは最初から分かってる

前例って意味だと何もアクションが無いのは怖いが
都や会場に文句を言うのはお門違いだろ
あくまで主催者の暴走行為を問題にしないと

ショタケも松村さんに主催してもらおうか

>898
全ての詳細が当日更新でも良いならやってもらえば？

>>896
>知事の名の下に担当者が指示を出すのだよ
不可能
知事にしか許されていない法令特権を一職員が行ったら違法
ただし知事が権限委任状で通知すればできるがそんなことは条例でも特例扱い

一般参加者なりサークルなりで主催に、今回の規制に至った経緯の説明を
求めれば良いじゃんそれではっきりするだろ

>>899
S-XIII サークル参加の方へのご案内
--------------------------------------------------------------------------------
このページには、随時情報を追加し、更新を行います。

となってる
当日更新されてもおかしくない状態大差なし

>また、チェックリストでチェックした結果、当日予定している作品がどうも頒布不能になりそうだという方はご連絡ください。
>内容の相談あるいはキャンセル・参加費返金を受け付けます。

公式サイト、こんなの書いてあったか？
また知らない間につけたしかよ
そもそもうち、なんでか知らないけど最初のキャンセル受付メールも
事前にデータ提出でチェックしてくれるかどうかの返事も来なかった
一番最初の受け付け確認のメール来たからメールアドレス記載不備というワケでも無さそうだし…
もうこの主催意味判らん

というかFAQの内容って公式サイトトップに置いておくべき内容ばっかじゃない？
この後に及んでまだ事情を知らない人間には隠しとおそうとか思ってんのかな

>内容の相談
何度読んでもわからんなぁ。
>チェックリストでチェックした結果、当日予定している作品がどうも頒布不能になりそうだ
これは該当する人は等しくそうなんじゃないのか？
それで参加を取りやめた人もいるんじゃないのか？
>内容の相談
をして何が変わると言うんだろう？
相談する事で変化があるのなら、相談せずに参加を見送った人は損なのではないか？
相談しても「やっぱだめです」と言うならそもそも相談受付をする必要がない
(そうでなくてはチェックリストの存在が無意味)

>>903
「ここがこうひっかかるからこう変えてください
そしたら許可出します」
っていう回答をくれる『相談』なんじゃないの
そんなもんクソだけど

ここまで終末感漂うと、殆どのサークルが来ないと思う
すっぱり中止にしてくれ

しなくていい修正をさせられるのは嫌だな

中止にしたら全サークルに返金
パンフすべてゴミに変身+会場費丸損で
百万単位の損害だから無理でしょ
黒字は無理でも、少しでも回収したいだろうから
中止はありえない

勝ち組は６月のスクラッチだな
５月向けの本をスクラッチに流すサークル多いし
そんなときに限ってスクラッチは小展示場なわけだがｗ

もうパンフ刷っちゃったのかな

仮に規制が絶対必要だったとしても
良識ある人間なら中止にするか
他イベントに頭下げて協力頼むぐらいするだろ
曖昧な態度で印刷締め切り後にチェック追加
他のイベントに逃げる時間も与えない
被害にあったサークルは怒るべき

つか俺も調べてみたけど、想像してるより参加する（つもりの）サークルすごく多いよ
不参加って断言してるの2ケタいないし

あと、>>834のサイトが不参加表明してるサークル叩いてるのがなんだかなあ

一応補足、なんか上のレスあんま言いたいことがいえてなかった…
相当数のサイトが規制には言及してて
難色を示してるところとか参加を迷ってるとこもかなりある
どう転ぶか本当にわからん
そもそもサイトのないところと更新してないところで全体の半数超えるし

まぁなんだかんだ言って、迷ってたりサイトでのきっぱりとした言及を避けてるサークルは多いだろうね。
うちもキャンセルするか否かで結構迷ったし、駄目元で何か売り物持っていこうかと思ったけど、
やっぱり主催の態度を見てキャンセルに決めた。

>>834のサイトがイベントを楽しみのひとつとして、規制があろうが参加して楽しみたいと思うのは自由だが
不参加表明してるサークルにも思うところあるってことを考えて欲しいもんだな。
楽しみにしてたからこそ、主催の態度に幻滅した部分もあるんだし。

>>834のサイトは、不参加サークルが増えた影響で一般が来なくなったら
自分の売上が減るから必死なんだろ

こういうサークルは、主催の作った糞みたいな内容の同意書に判を押して提出する事が
自らあの内容規制を認めたって証拠を、他人の手の内に残してしまうという事になるのに
気付かないのかね？

そういう危険を回避したいから、キャンセルするサークルもあるんだろうに

>>913
まぁあれに素直に署名捺印するのは考えものだわな・・・

雑魚サークルに釣られすぎだろお前ら

不参加、新刊無し、を表明したサークル結構多いぞ？
受かって新刊出すサークルは、印鑑押したら規制に同意した事になるので
慎重に
印鑑には事後のクレームを無効にする効力があるんだぞ

昔詐欺商法でひっかかった俺が
印鑑だけは押すな
と阻止しにきましたよ

それなりの社会経験つんだ社会人なら
あの同意書に署名捺印しても、同意書面に入れてはならない
違法な文言があたるめ法的拘束力どころか
内容自体無効になるんだよ

>>917
裁判まで行けばな

ぶっちゃけこんな規制だらけのイベントに参加するくらいなら
コミティアやコミワンやコミックシティでショタっぽい漫画探す方が得策

ＳＨＯＮＥＮＬＯＶＥ　男　23歳　仙台市　09月26日 22時29分

世間は僕たちショタコンがすることや趣味に
いちいちケチをつけ、「分からない」と言う。
だけどそれって分からないんじゃなくて
分かろうとしてないだけじゃないの？
少年愛者が事件を起こすと必ずショタコンや
ショタを槍玉にあげるけど、それって世間の
責任逃れだと思う。
　あと、僕のようなショタをメディアは異質
扱いするけど、２次元の少年が好きなのと
ヨン様とが好きなのって同じですよ・・。
世間はもっとショタと少年愛者の違いを知るべき！
分からないのなら分かる様に努力すること！

なんだこりゃｗ

あちこちに貼ってあるからいつもの荒らしだな

>>910

ざっと大手だけ見てきたが
海老天・白黒熊・明太子・有頂天が不参加・専念が不参加検討中
流し読みだけで不参加５サークルあったんだが
二桁いかないのか？
誰か全サークルのリスト作ってくれよ

ホモサークルばっかりじゃねーかｗ

>>923
>>855

>>923
検討は数に入れてない
あと「何もないかもしれません（おけないと思います）」みたいなのは入れてない
（だから明太子は入ってない、でも入れたほうがよかったかな）
結局おけることになったら売る、って可能性があるから
「何ももっていきません」とか「不参加です」みたいに断言してるのだけ数えた
有頂天は参加予定表に載ってないから不参加確定だな
そうすると俺の数えたのだと9
書いておいてなんだけど、あんまりアテにならないと思ってくれ…orz

>>924
？？

>>923
もっかい全部調べてみた
全212サークル
参加予定（新刊有）62　（新刊無し）10　（新刊不明）14
不参加（決定）11　（検討中）6
不明（更新無し）54　（サイト無し）55
こんな感じだと思う
ただ参加予定にも「何も売れないかもしれない」みたいのは入ってるから

mixiで
売る物無いけど挨拶のために行きますっていうひとが5サークル有った

逆に考えて、販売は出来ないけど見本だけ置いておくのはOKだろうか。
次のイベントで出すよ的な

チェックにひっかかる内容なら駄目に決まってるじゃないか

現場で実際にダメ出ししにくいだろうという
希望的観測に賭けてみるということだろう。
ダメもとで。

>>932
もしそれで大丈夫ならそもそもあんな厳しい規制条件出してないだろｗ

想像だけど、どんなの売ってるか、会場の人が見に行くからと言うぐらい言われたんじゃないか？
それであんなに厳しくなったのかと思っているんだが・・・・。
もしそうなら、見本も駄目だな・・・。

会場の人はスクラッチにも居たぞ
普通に来てるんじゃないか

ラッチ５にはいたね＜会場の人

あの時は本を手に取ったりはせず、ＰＯＰやポスターなどが
規約に違反していないかどうかをチェックしてたみたい。

いや、本の中身もチェックしていた
割としっかり見ていたな

「会場の人」って書いた名札でもぶらさげてたんかいｗ

即売会に来る人間と空気違うからすぐわかるぞ

江戸っ子弁だからわかるぞ

成人向けイベントを開こうと考えているという名目で
台東館に電話確認してみた、確認した相手の役職は同人イベント対応部署のトップ

相手はのりきで、会場開いてるか、まず開催日を確認してきたｗ
規制、ゾーイング、内容規制修正、同意書等も確認して見た

規制に関しては入り口で年齢確認すれば問題なし
ゾーイングに関してはそのフロアを貸切にすれば問題なし
内容、修正については、商業レベル、書店で売ってるレベルであれば
猟奇的、犯罪誘発等考慮の必要なしとのこと、修正も同人印刷組合、コミケ準拠なら
問題なしとのこと

同意書については、ゾーイングに了承、未成年に売らない、上記内容に違反したものは、
速やかに中止すること、損害賠償等請求しないを書いて欲しいとのこと
ただし、損害賠償について列記してしまうと民法９０条に違反しますが？
と伝えたら今後はその文言は入れないようにするとの事でした。

>>941
電話確認したんだ、乙

まとめると、今回のショタケの規制は主催の独断ってことでＦＡ？

>>942
会場側が言ってきたことに何も反論、疑問、諮問しなかったが正解かな

猟奇的なもの犯罪を誘発の恐れの物は売らないで欲しいと言われたので
私は、市販の商業レベルの内容でもすか？と質問したら、商業レベルなら問題ないですと
のことだったよ

>>941
行動派だなｗ
乙ｗ
するとショタケの規制って何なんだろう・・・

問題になってる巡回も会場内のサークルチェックで巡回する事に重点はなくて
会場内にスタッフ、主催が同意書通り巡回して見回ってるかのチェックと
年齢制限が入り口でなされてるか巡回チェックすると言ってたよ

嘘かどうかは主催したいと考えて会場探してるって電話してみればわかるよ
わりと頻繁に電話あるのか繋がりにくいし、最初にかけた時はトップの方は
緊急の同人イベントの電話の対応中だったｗ

都施設であっても採算を要求されるし、遊ばせておけば
収入がないのだから、貸すことには積極的、だが昨今の
諸事情があるので、お互い大人の呼吸でなんとかしませう、
ということだろうな。

ラッチ５レベルの対応をしていれば、だいたい大丈夫ということだろう。
児ポの２次元規制は当分ないから、書店レベル、コミケレベルの
修正で両手が後ろに回ることはない。青少年頒布規制のために
入り口で年齢確認をやれば安全に頒布できる。

ケットの対応はやっぱヘンだな。

すげー。
しかしこれで今回の開催については中止とか逮捕のような
会場側からの厳しいオシオキが来ることは無さそうだね。

>今回のショタケット開催について、３月になってから会場並びに会場の所有者である東京都より、
>青少年保護条例および公序良俗に関する非常に強い要請を受けました。
>調整の結果、会場の確保はできましたが、青少年保護条例の遵守ならびに>内容面について下記ガイドラインに示すとおり自主規制を行うことが条件となっております。

この文章は一体何だったんだ…
内容規制については、主催が都や会場のせいにしようとしてるって事でFA？

>>948
台東館関係なく条例遵守はあたりまえなのだが・・・
電話でも、成人向けが大半の即売会の場合は、
青少年保護条例が最大遵守事項でゾーイングの為に
全フロア（４階全部貸切とか７階を貸切）貸切でのゾーイングと会場入り口での入場者の年齢確認が条件で
頒布物の修正については刑法の猥褻にあたらないよう商業レベルの修正をしてもらう必要があり、
また、それを頒布者にも伝え１８未満には絶対に売らないようにしてもらうようにって言われたよ

それのことなんじゃね？

上にも書いたけど電話で初めに確認した段階担当は「公序良俗に反する猟奇的なもの犯罪を誘発の恐れの物は売らないで欲しい」と
電話で私も言われたけど、それに対して商業レベルだと問題ないんでしょ？って確認とったら
そうですと言われた。

推測だが主催は会場に一切なにも質問してないんじゃないかな
まさに言われるままに何の疑問も持ってないんでしょ

>>949
>内容面について下記ガイドラインに示すとおり自主規制を行うことが条件となっております。

いやごめん、これのこと
ガイドライン通りの自主規制を行わなければ開催できないみたいに書いてあるからさ

ちなみに都がゾーイングの方法とか入場者規制を決めたのではなくて
都産貿センター独自ルールとして成人向けが大半のイベントはこの方法に決めたとも言ってた

内容面は電話で聞いた通りの回答もらったけど・・・
中身規制して欲しいとか一つも私の電話の時にはいわれませんでした。
中身は商業レベルで問題ないでよねって先に私が切り出したからかも・・・
少なくともショタケのような、ガイドライン的な自主規制は何もいわれませんでしたし、
自主規制なんて言葉は電話では一言もでませんでしたね

じゃあこの自主規制を行う事が条件ってのは
ショタケットだけに提示されたものか、もしくは主催の独断って事か
それにしたって、ガイドラインについてはちゃんと公式サイトで告知すべきだよな
一般参加者にとっても無関係じゃないんだし

何にせよ941乙でした

最後に一言、役所の偉いさんだけあって、ものすごく上から口調で物を言われた
弱腰の人なら質問できないかも・・・
でも、台東館としては絶対に譲れないってのが何かはよく分かった
内容がどうのより、何がなんでも当館でエロ本を未成年に売るなってのはよく伝わったｗ

今月になって自民党が取り下げた二次元に対するロリ法案が
まだ3月のころはきな臭い流れだったから、同人に対する
東京都の対応も路線が変わったという可能性も考えられる気がする。

都や館から規制要請が本当なら
「都、館からの規制チェックリスト」と書くのが普通じゃない？
ショタケは「自主規制によるチェックリスト」とあるからショタケが
独断で結構したんだろ、前文は単に自信の保身の為だけの文章なんじゃ？

>>943
一般人の職員が商業レベルの限界点をわかってるんだろうか

>>957
たぶ知らないんだろうなｗ
知ったかぶりしてるんじゃね？
商業レベルって言っても、お手手をつなぐ描写までとか思ってそうｗ

ないないない

>956
それなのに、二次ロリ法案が保留になった後で
逆に表現狩りを始める主催　…意味フ

商業レベルの本は可の意識のずれがありそうでこわいんだが。
商業エロ雑誌ってちゃんと聞いたんでなければ、館側は青年誌くらいのエロと思ってる可能性は無い？
あとロリとかショタだからより厳しいとかの可能性も考えてしまう。

おまけに公式サイトでも分かりにくい場所でキャンセル受付告知、
一般にはアナウンス無しの状態

主催がこのイベントをどうしたいのか全くわからんから今回は不参加
パンフの金を払うのすら惜しいわ

千年も不参加確定
もはや未練はない

>961
偉いさんに関してはズレは無いと思うよ、コミケ基準の知ってたし、
同人誌印さ靴組合の規制基準も熟知してた。
一般商業誌といってもそれは、流通してる書店で売ってる成人指定マーク、有害図書指定されている
漫画という意味で、漫画の内容に関して熟知してて、条例、法令に熟知している職員は
その部署の偉いさんだけで、他の職員はホームページのガイドラインしか知らないと、
一番初めに電話に出た職員は言ってた。
だから偉いさんに換わって貰い、有害図書とか成人指定付きの漫画とか知ってるかも
一応電話で確認したけど？
私の説明も悪かったが商業レベルってのは、書店で売られてる有害図書、成人マークコミックのことです

偉いさんは、こうも言ってた、局部、カリ、挿入の修正はモザイクでは、
印刷の擦れと取られかねないから、同人印刷組合かコミケのように
黒もしくは白で線を引く等明確に作者が修正をした意図が伝わる
方法が良いとも言ってたよ

941ありがとう
皆の不満は分かるが、どうしてもコメが荒れる方向にあるので
少し安心を頂きました。
941の行動力と書き込みに感謝します

俺も941に感謝
これは当日どうなることやら
だれか次ぎスレよろ
立てようとしたらうちのプロバではホスト規制されてた

主催のメンツ丸つぶれと謝罪と賠償の悪寒

│∀´>

今回は探偵ファイル対策に無断撮影はお断りって書いてあるな

不参加確定は14サークル
売れるサークルのほうが不参加の傾向にあると思うのは俺だけだろうか
（ここにこだわらなくても大丈夫な人たちっぽい）

後でとらとかに委託すりゃいいもんね

>>968
射精と浣腸って見間違えなかった俺は大丈夫だ

とりあえず>>941に言っておきたい事が…
一般的には、
×ゾーイング
○ゾーニング　ね

そうか

zoning　ゾーニングだね　w

ショタケの公式ってなんでキャンセルしたサークルを
まだ参加サークルリストに載せてるんだろう？

カタログは無料配布すべき

>>978
それは乞食すぎだろｗ

当日、キャンセルしたサークルの机には「発売禁止」とか「サークル都合キャンセル」か
まっく何もせすスペース放置でサークルが無断で来てない状態にされてそう･･･
あの主催ならやりかねんな

結局みんな行くのか？
俺は家が近いんで会場の様子だけは見に行くつもりだが。
金は落としたくないから入場フリーじゃなければ中には入らない

4日に行くか5日に行くか悩んでいたので
目当てのサークルが雄に方に行くみたいだから、4日にしようかなと思ってます。

小４男児監禁、わいせつ行為　トラック運転手逮捕

　男児を車で連れ去りわいせつな行為をしたとして、埼玉県警狭山署は２９日、わいせつ目的略取と監禁などの疑いで、
同県所沢市小手指町、トラック運転手、田島豊容疑者（５７）を緊急逮捕した。

　調べでは、田島容疑者は２９日午前９時４５分ごろ、同県入間市春日町の運動場で友人と遊んでいた同市の小４男児
（９）に「何もしないからついてきて」と声をかけ、手をつかんで軽乗用車に引き込み監禁。所沢市内まで連れ去り、
車内などでわいせつな行為をした疑い。

　男児は約１時間後、連れ去られた運動場近くで解放された。男児の友人が車のナンバーを目撃しており、田島容疑者が浮上した。

　田島容疑者は容疑を認め、「たまっていた気持ちを晴らしたかった。大人が相手にしてくれず、子供にしか興味が
ない」と供述しているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080430/crm0804300135002-n1.htm

ユニセフが喜びそうな事件〜
やつらはまた規制しようとしてるみたいだね
ネット規制法反対でヤフーとマイクロが使いものにならないからって今度は本家のユニセフだしてきたからやばいよ〜
オタは反対運動やる程行動派のやつは少ないし署名もあまり集まらないみたいだね〜こんなじゃ近いうち二次規制は必ず起こるよ

ｼｮﾀﾛﾘだけじゃなく
未成年に見えるキャラは全部アウトだって〜からオヤジやオバサンのエロイラスト以外日本からほぼ無くなるんだって〜のに
ﾛﾘ法とかいってる奴はゆとりかバカ

ｼｮﾀｹだって会場に問い合わせた奴はこのｽﾚでも一人だよね
２ちゃんでしか文句言えないって〜のは消極的だね〜
指摘だけは一人前なのにね〜ｿﾞｰﾆﾝｸﾞ

>>983の奴って昔逮捕されなかったっけ？

カタログってもう店売りしてるの？

どうでもいいけどそろそろ次スレ立てないとじゃね？
俺は規制中だから無理

ショタ系イベント総合(ｹｯﾄ･やねん･CUTE･ｽｸﾗｯﾁ他)8
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1209566859/