【しるふ・わーくす】　萌しむ 質問・攻略スレ

このスレッドはしるふ・わーくすさん作成の同人18禁戦略シミュレーションゲーム
「萌しむ ヨーロッパ美少女戦線異状アリ」について語るスレッドです。
まだまだ不完全な攻略Wiki、我こそはという人はどんどん情報の追加、修正をお願いします。
現在、攻略に関する掲示板はないので質問はここでどうぞ。

公式
http://sylph.ws/

攻略wiki
http://www16.atwiki.jp/moesim/

２

イギリスでやってて
何とか軍備が揃ったと思ったらドイツがそれ以上に軍備充実しててゲロ吐いた
インドの外部タンク無いとよぇーよイギリス

イベントＣＧフルセーブデータ無い？

イギリスの戦車は弱いから航空支援必須。
ドイツならティガー�Uで蹴散らせるんだけどなぁ

むしろ1.10以降ならイギリスが一番楽なくらい。イギリスだと戦車は生産する必要がない。
タイフーンやマスタングを量産すればティーガーだろうがパンターだろうが余裕。
要塞にこもった高射砲部隊が一番厄介だけど戦闘機のコストも安く
生産に1ターンしかかからないから力押しでも押し切れるはず。もしくは隣接エリアにおびき出して殲滅。
あとは無人となった敵エリアに兵員輸送車で侵攻するだけ。

1.10以後航空が強すぎだよなぁ…
CPUもあんまり対策してこないし

対空砲配置してもバンバン潰されるんだよなぁ。
最終的には物量で押せるけど

ってかマスタングが優秀すぎ・・・
せめて生産に2ターン必要にした方がよい気がする

対潜哨戒機か攻撃機に対潜能力つけて欲しいな
ガトーとかUボートのために駆逐艦建造するのがメンドイ

第２次大戦当時に対潜哨戒機なんてあったっけ？

攻め込んだ部隊にも行動指定しないと攻めてくれないんだな。
これではまった人は多いんじゃないの？

>>10
代表的なのはカタリナ飛行艇

頼む、葉露の貫通ロックとかDELの使い方教えてくれ
使いたくても表示された後2角したい牌クリックすると消えちまうし、使える条件が分からないよこれ
調べても当たり前の事しか書いてないし、2角出来る時になら使えるとか書いてあるけど
2角どころか貫通すれば0角状態でも使えない、技もハートもあるんだが

>>10
日本も地磁気の乱れで潜水艦を発見する対潜哨戒機が居た気がする

>14

陸上哨戒機「東海」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

これだな。レーダー+磁気異常探知。
戦果はほとんどないみたいだが。

もし対潜哨戒機を導入するのならこんなものかな？

ＰＢＹカタリナ飛行艇
アメリカ
ソビエト（二次大戦中ライセンス生産を行っていたし供与もされていた）

サンダーランド飛行艇
イギリス

Ｂｖ１３８飛行艇
ドイツ

>>13
同人ｴﾛｹﾞｰ攻略ｽﾚｯﾄﾞ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1093863450/

ありがとう、ぐぐって見つけたもんだからてっきりここが次スレだと思ったよ

というか飛行機で哨戒というか警戒できるようにしてほしいよな。
敵の船沈めたいときに敵の船が移動し続けるとずっと攻撃できないし、
敵戦闘機が隣のエリアに攻めてくるときでも迎撃できないのは正直おかしいと思う。

ああ、確かに
動き続ける輸送船団なんかは何度飛行機で出撃してもスルーされるよな

ドイツは野砲が高いから、対空砲が間接攻撃ができなくなって序盤厳しくなったな

３突A開発してさっさと突撃しる！序盤の敵の野砲相手ならかなり損害を押さえられるようになるぞ。

序盤砲がないソ連よりはましかもよ？
まあソ連の場合は数で押せるしKV-1開発すれば問題ないが

よし、イギリスとドイツコンプしたぜ。

太平洋戦争版でないかな

太平洋だと日本とアメリカだけじゃないの？
大東亜戦争だったら日本とアメリカと中国と朝鮮とオーストラリア辺りかな？
同人でこのジャンルってないけど大丈夫なの？
漫画に対して国を挙げてバッシングしてくるような連中だぞ？

>>26
大陸は省いた方が正解かもしれないね
ビルマ、インド、マレーは入れてもらいたいところだけど・・・

それはそうと、もし出たらドイツから日本に来るボースちゃんに期待

太平洋戦争物は商用で幾つも有るから平気じゃないの？

>>28
昔、提督の決断という大陸に進行して慰安婦狩りできるゲームがあったんだがな、
中韓で騒がれて見事に糞ゲーになって潰された…

闘争革命の始まりを起こすのﾑｽﾞｽ・・・

>>30
歩兵を量産して海路ロンドンに向かえばいい
後は海戦になったら一部隊を犠牲にしながら進むといいよ

>>31
いやまあ、もう起こしたんだが・・・・・

イタリア・アフリカ・フランス全てを蹴散らしてドイツを包囲しちゃった(´･ω･`)

おいらは根性でアルデンヌイベント前に
イタリア北部を奪取してフランス攻めて発生させた。

>29
提督の決断が駄目になっていったのは、光栄が勝手に駄目になっていったんでは…
三国志11とか酷いらしいね。
提督は初代が一番好きだなー。今でもエミュで遊んだりする。

それにしても航空弱体パッチは出ない物か。
史実としてはそこそこ正しいかもしれないけど、ゲームバランスががが。

航空機はそのままでいいと思うけどね
野砲や、戦車の性能に劣る連合国はどうしても航空機に頼らざるを得ない

ただ対空戦に関しては対空砲は昔のように間接攻撃ができるようにしてもらいたい
それだけでもバランスは違ってくるし

ドイツコンプでおなかいっぱい、誰かフルコンプデータＳＡＧＡＯに上げてくれ〜

>>36
そういうゲームじゃないと思うよ。

イギリスでパリ陥落されるまえに、速攻でブランデンブルク落として
ベルリン陥落させても何も変わんないのか・・・

>>37
俺はりょうじょく・しーんが見たいがためにソ連でクリアした
シベリア送りにされたベルナデットに大興奮

ちと質問。
知人がドイツでプレイ中の話。
モスクワ攻略時に、モスクワに自軍以外の同盟国ユニットがいると、モスクワが無所属状態になってしまい攻略イベントが
発生せず、結果アメリカを欧州から駆逐してもゲームが終わらない、という症状が発生したらしいのです。
１．こういう状態に陥った方は他にもいらっしゃいますか？
２．こうなってしまった時の対策があったら是非ともプリーズ！

>>40
モスクワに限らないなら良くあること。特にドイツだとね。
終わりたいだけなら自分が撤退すれば確実にクリアになる。
ただ、おそらくイベントは見れないと思うけど。
自分はよく対策がわからんのでとにかく大部隊を駐留させてたら
いつの間にか自軍の領土になってることが多かったのでそうしてた。
同盟軍が撤退しなくても自軍の領土になってることがあってそこら辺のメカニズムはよくわからない。

確かにそこら辺は結構あいまいだよな。敵エリアの部隊全滅させて
建物も全部こっちが破壊したのになぜか一緒に攻め込んできてた同盟国のエリアになったり。

空白状態になった時に歩兵でも残しておけば
いつの間にか自国領になるよね

ちょいと質問。
公式に載ってる連装ロケットってどこの兵器？
ソ連でしかやってないんだが未だに見たことない・・・・・

ソ連の兵器だよ？
BM-13カチューシャとBM-31バニューシャが相当する

>>44
うっそ！？
戦車と高射砲しか使ってなかったからわからんかったぜ・・・・・

�d

あるとこにフルコンプデータを投稿しようかと思ったら
これのそれ関係のデータってイベント一つにデータ一つが対応してて
全部で１０Ｍもあった。ビックりだね。

カサマツにでも上げてくれ、晩のおかずにするから

sagaoz辺りが規模もでかいしいいんじゃね、俺も頼む

まさにsagaozに送ろうかと思ったんだが周りが10k位しかないのを見て
ちょっとどうしようかと思っちゃったわけですよ。
一番重いのでもメイクインの700kとかだったし。
１０Ｍもあるの送って問題ないんかな？

圧縮した？一応1Ｍ程度が目安らしいから大きくなるようだったら分割して上げるのでもいいんでは

圧縮しても９Ｍにしかならんかったよ。でもまぁとりあえずあげてみた。
カサマツのjyuuyon19222でpassはmoesim。多分これでいいと思うけど
試してないからもしうまく見れなかったら報告よろしく。

comfig.savのデータがなかったので見れない、って言うかこのファイルがＣＧ回想スイッチ管理のようです

そっちですか。普通に設定の記憶だと思ってました。
改めてhajime3555にあげました。パスは同じです。
重いとかいろいろ言って馬鹿みたいでしたね。

>>53
乙

カウント６

回想みれねー

一応config.sav導入すれば見かけ上見えないようでもクリックすりゃ見れるぞ

つまりconfigがフラグ管理で重い方がサムネ用というわけでいいのかな？
ほんとに見れないならもう一回重い方あげるけど。

configいれたなら回想に対応するjpg偽造すりゃみれる、SSSS-410.jpgのように

ファイル、両方とも消えとる……
だ、誰か再うｐを。なにとぞなにとぞ……

>59
普通にクリアしようぜ？せっかく面白いんだから。
アドバイスならこのスレの住人がくれるだろうからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

や、発売日当日に買ったんだけどさ。
パリ落とす前にロンドンに鉤十字立てちゃったから絵が埋まりませんとか。
全て押しつぶしてベルリンにウラーしちゃったせいでイベントが起こりませんとかそんなん。
イベント条件凝視しつつもっぺんクリアするの、つらすぎるｗ

せっかくなのでもう一度だけということであげました。一応完全版(?)です。
カサマツのjyuuyon19300で、passは同じです。
語りたいことができたらいつでもおいでください。
立てた責任上、落ちるまではチェックするつもりなので。

サーンクスッ！

ドイツでクリアしたけどベオグラード陥落ねーよ・・・・・・

普通にやってるとでないのか？　それともバグか・・・

少なくともイタリア参戦は発生してないとダメみたいですけど、
他に抜けてるイベントは何かあります？

>>65
ベオグラード陥落以外全てのイベントは発生してました。

思い当たる節といえば。
先にスロベニア・クロアチアのみ占領して放置しておいたくらいなんですけどね・・・・・

とすると怪しいのはアフリカ関係かもしれません。さすがに順番はもう覚えてませんが。
特にアレなイベントでもなくすごく短いので無視してもいいくらいですけど、
確かに気持ちは悪いですねぇ。

>>67
とりあえずもう一回やってみます。
即答�d�d

ドイツ軍でのイベント発生条件
　ハンガリー枢軸入り・・・ユーゴがハンガリーに侵入
　ルーマニア枢軸入り・・・ソ連がベッサラビアに侵入
　フィンランド枢軸入り・・・ソ連がフィンランドに侵入

これであってるとオモ。だれかWiki更新してくだしあ。

>>69
それらはイベントではないんだけども・・・ま、いっか

>>70
うはｗｗ　ｽﾏｿ。
Wikiに中途半端に書かれてて気になったもんだから・・・・・

>>69 >>71
ギャラリーに登録されないにしても、メッセージはでるんだから、
発生条件は書いておいてもいいと思うので、wikiに追記しました。

どうしてセーブデータがどこにも置いてないのか・・・

>>72
�d�d

追加？
裏とってないけど、先にドイツ軍が攻め込んでるとイベント発生しないみたいね。
その所為か、ハンガリーが枢軸入りしなかったわ。

hosyu

独ソ戦前に同盟国にソ連軍が侵攻したら全然助けられないの？

助けられない
事前に一部隊なんでもいいから置いておけば
ソ連が攻められないから、それで防ぐしかない

同盟国って救っておいた方がいいの？
後、序盤の進め方がよくわからん

>>78
同盟国は潰れてくれれば、後に自分で占領して収入等が増やせるので、
無理に助ける必要はない。

>序盤の進め方
つ作者サイトのプレイ日記

とりあえず、手持ちの戦力をまとめて、手薄なところから攻めていく。
空き地には工場か研究所を。トーチカは不要。あとは適当に空港を。
開発ポイントが溜ったら、主力にする兵器の開発。開発が完了したら量産。
部隊が整い次第、どんどん侵攻。敵はあまり攻めてこないので、守りに神経質に
なる必要はない。敵に対空兵器がないなら、戦闘機で相手して時間を稼ぎ、
その間に対抗部隊を用意するぐらいで十分。
ともかく、手薄なところを奪って、国力の充実をはかるのが第一。隣接国の数が少ない
ほうが楽だが、そこまで気にしなくても良いだろう。

イギリスなら航空工場or空港を全ての国につくるつもりで。戦車は一切開発&
生産せずとも、航空戦力+歩兵+海軍で勝てる。

　イタリアうぜー
ソ連プレイでバルカンの奪い合いになるのは仕方ないとして、
ドイツプレイだと勝手にフランス侵攻するわ、
人ん家の空港にクズい航空部隊を駐屯させるわ・・・
　いまからドイツで始める人は、イタリアとの同盟前に
北イタリアの占領とイタリア航空部隊の殲滅をしたほうがいいよ。

これのゲームって一度破壊された施設と破壊した施設って直せないの？

>>81
歩兵を駐屯させとけば直る。
が、とりあえずマニュアルを一通り読むことをお勧めする。

今イギリスでやってるんだが
バトルオブブリテンの真っ最中に駆逐艦２機をドーバー海峡に置いたら
どうもそこにフランス・ドイツ・イタリアの輸送艦の大集団がいたらしく
10回ぐらい輸送艦との戦闘が起きて
駆逐艦２隻で輸送艦大虐殺モードになった
次のターン敵国見てみたら
まだアメリカの支援始まってないのにもうボロボロ
悲惨すぎて笑いがとまらなかった

以上チラシの裏

訂正
後でイベント一覧見てみたら武器貸与法は成立してた
wikiやここで話にあがってるマスタングが作れるようになってないから
まだだと思っていた

というかどうやったら作れるようになるんだろう
未だに開発リストにも生産リストにも陰も形も無いんだが
バージョンは最新
今パリ解放までした所なんだけど（40年10月）
この後作れるようになるんだろうか

今は仕方ないからハリケーンの2Cと4で押してる

武器リストで他の国の開発状況もチェックできるので確認。
その時期だとたぶんまだ開発されていないだけだと思う。

なるほどそういうことか
確かに確認してみたらまだ開発中だったよ
ありがとう

ついでに何となくまたイギリスでやり直してみたら
今度はイギリス軍を最初にパリに集めすぎた為か
アルデンヌが１ターンで落ちず更にフランス軍がどんどん軍を投入し始めて
ドイツ軍がアルデンヌで泥沼の消耗戦に陥り駆逐され掛かった状態で
イギリスがハリケーン2C開発準備完了

・・・またやり直すか

そして泥沼
次はパリ陥落前にリビアがフランスに落とされてるのに
気付かずに進めてしまった上にアメリカが参戦せず
またやり直したら何度やってもドイツがアルデンヌ突破出来なくなった

このゲーム
クリアはともかくイベント起こしながら進めるのは難しいな・・・

>>87
イギリスが一切介入しなければ、ドイツがパリを落す確率は上がるはず。
私の場合は、イギリスプレイなら、フランスは一切守らず、
初期兵力で落とせるイタリア領(シチリアとかバルカン半島とか)を攻める。

>>88

シチリア・バルカンを狙っていくってやり方もあるのね
ありがとう

こっちの場合はノルウェーだけ先に落としてる
フランスへの兵力はノルマンディーに置いて
アルデンヌの兵力は「そろそろかな」と思ったら後退させてる

戦艦はフランス艦にべったり張り付かせてパリ陥落と同時に沈めてるから
あんまり遠出はさせてないね

ついでにさっきやり直したら
ドイツ侵攻直後にアルデンヌが何故か中立領になったけど
次のターンで目出度く落ちた

しかし今度はアメリカが参戦してくれず・・・orz
とりあえずパリ陥落直後からやり直してみる

すまない書き忘れた
フランスに兵置いておくのは
前にやった時に最初に全部引き上げたら
ドイツがポーランド陥落直後にいきなり反転してきたので
兵力差が関係してるのかと思って
とりあえず直接戦わせないけど兵だけ置いてる

＞ドイツがポーランド陥落直後にいきなり反転
　CPUドイツは、そういう行動パターンになってるっぽいね。兵力差とか関係なく。

とりあえずパリ陥落直後からやり直し
今度はパリに攻め込まずに只管米国参戦を待ってたら
ようやく九月末に米国参戦

そのまま溜め込んだ兵力を一気にぶつけて
パリ→アルデンヌ→ラインラントと制圧したら
今度はヤルタ会談の話が出てこない
ソ連はとっくにドイツと仲たがいしてるような話は出てきてるんだが・・・

ついでに現在40年12月上旬
ブランデンブルク攻め落とすだけなら
そのままバイエルンの別働隊雪崩れ込ませるだけなんだが

今度は何処からやりなおしたものか・・・

というか何度も書き込んじゃってすまんorz

>>91

大体こっちでやってると
ドイツはポーランド陥落後一度リトアニア落としてから
アルデンヌ越えをやってきてる

前にいきなり反転した時はそれが無くいきなりアルデンヌ越えてきて
確かパリ陥落が39年の12月ぐらいにきてしまったのだけど
思い返せばあれはバージョンアップのパッチ当てる前だったな・・・

>>92
イギリスのイベントは条件がわからないのが多いね。
私の場合は、パリとプロヴァンス以外のフランス領を
奪ってから、パリ奪還して、ドイツに攻めこんだあたりで
発生したが、条件はよくわからない。
史実からすると、ヤルタ会談はイタリア降伏後だけど、
フラグかどうかは不明。

ヤルタ会談のイベントは、ソ連参戦状態で
ブランデンベルグに隣接するエリア占領したら
「会談への誘い」が発生してその次のターンだと思うが、
それまでのイベント経緯次第では違うのかもね

もしかすると勘違いしてたかもしれない
すまない

一回パリ奪還前からやり直したんだが
そしたら40年12月下旬まで独ソ会戦が発生しなかったorz
前はアルデンヌ落としたあたりで発生してたはずなんだが・・・

多分ヤルタ会談のイベント条件は>>94でいいんじゃないかと思う
そしてその前提条件である独ソ会戦フラグだけど
これ多分

セルビアゲリラ発生
↓
何処かの勢力（こっちの場合はルーマニアだった・・・）がセルビア再占領
↓
その翌ターンに独ソ会戦発生

という形なんだと思う

しかしイギリスは速攻型のプレイヤーには合わない国だな・・・

連続ですまんがイベントの発生条件に追記
イタリアだけ残っていれば発生するかどうか確かめたらwikiも更新してくる
既出かもしれんが

・北アフリカ戦線消滅

リビア占領（イタリア・ドイツ降伏後だと発生しない）

・・・またやり直（ｒｙ

新パッチ来たね。内容からするとイギリス攻略してない人は
クリアするまでは当てない方がよさそうだけど。
逆にドイツやソビエトでやる分にはこれ当てればかなり楽になりそう。

ドイツの場合、イギリス本土攻略は難しくなるんじゃない？
ビスマルク作らないと落とせない場合もあるかも
落とすまでが長期化するってだけだろうけど

CPUは戦力の一極集中をしたがるからスコットランドとかから上陸するようにしたら
楽に行ける気がする。砲の二、三門なら適当な戦艦で十分。

そうかも
しかしパッチ当たる前のロンドンの堅さからすれば
どんなんなってもたかがしれてるだろうな・・・

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『イギリスでソ連が連合国のままなのに
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　フィンランドが降伏して終了した』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　バグだとかフラグだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そして色々と試してる間にパッチでまたやり直（ｒｙ
本当イギリスは地獄だぜ

まあこれで面白くなるかな
今までだとあまりに一方的すぎたからな・・・
また試行錯誤してみるか

女性が主人公なのはドイツ以外全部で
百合なの？

イギリスはオール百合
ソ連は途中まで変態路線、途中から百合

>>104
ありがとう
変体路線って女性が女性にｓｍするの？それか男性込み？

スターリンが絡むです
ヒトラーの「悪食」って呼び方がそのまんま

全然関係ないけど登場キャラのうちマリアだけモデルがわからん・・・
あの時期のイタリアだとムッソリーニ以外よくわからん（泣
誰かわかる人います？

今回のバージョンなんだけど
爆撃機が普通に空対空で後衛から相手の航空機攻撃してないか？

今バトルオブブリテン中なんだが
敵の爆撃機のHe111Hが
後ろの施設放ったらかしでこちらの航空機攻撃してる

前のバージョンではこんな事なかったような

>>106
なるほど
イギリスだけか・・もっとあるかなって思ってたんだ

>>107
>地対空、空対地、空対艦の攻撃に関しては後列からでの攻撃できるように変更
このあたりの変更でミスったのかもしれんね

>>109

多分それが原因だろうね・・・
ついでにこっちの爆撃機も敵航空機を後ろから攻撃出来た
でも地上ユニット相手だと施設爆撃を優先するみたい

>>106
一応、サヴォイア・カリニャーノ家と言えば、ＷＷ２当時はサヴォイア王室の分家ながら
イタリア王国の王様の家。当時の王様の四女に「マリア・サヴォイア＝カリニャーノ」ってのがいる。
これが名前だけのモデルかも？

イタリア軍の将官はネットだけだと資料が少ないねぇ・・・

>>111

イタリア軍の場合は個々の将官どうこうというより
「イタ公」のイメージが強すぎるような

そういやこのゲームではイタリア軍普通に戦うな・・・と思ったら
>>80があった

まさかイタ公補正なんて無いと思うけど

と訂正
イタ公って普通にイタリア人に対する蔑称で使われてるんだな
こっちは「あのイタリア軍」に対する蔑称で使ってたよ

それはさておき
こっちは例の爆撃機バグが治るまでは進めないでおこうと思ってる
また次のパッチでやり直しとかなったらアレだし

次のパッチ出るころにはどこまでやったか忘れちゃわないか？ｗ

今日買ってきたからさっそくパッチ当ててイギリス軍でやりはじめたんだが、
ドイツがアルデンヌに侵攻してきて、駐留させといた軍と交戦状態になったんだが、
ドイツの陸軍強すぎね？
防御力低いはずの砲でさえもまともに破壊できずに全滅(　ﾟдﾟ)
�W戦車なんか敵の砲にあっという間に吹き飛ばされた。
んじゃ空から爆撃で吹き飛ばしてやるとパリから戦爆組んでアルデンヌ攻撃させたら、
敵高射砲に次々撃墜されるし（´・ω・`）

アメリカ参戦するまでは無理に反攻しないでよいと思う。
おそらく、最初のころのドイツ軍は補正かかっててめちゃ強い。

イギリスの場合マスタング出てきてから一気にマスタングラッシュ・・・が
今までの定石だったけども、パッチ当たったからどうなってるかは？？？

俺のイギリスの定石
歩兵2部隊+クイーンエリザベスでノルウェー占領
残りの初期配備地上部隊+クイーンエリザベスで、シチリア、アルバニアを占領。
バルカン半島に足掛りを作る。
空軍はロンドンで待機。フランスは一切守らず、パリとノルマンディーが落ちるのを待つ。
開発は、ボーファイターMk.1から。
開発完了したころにはノルマンディーを取られてるから、ボーファイターを作ったら、
反攻開始。今回のパッチから後列の攻撃がアリになったので、敵に高射砲がいるなら、
ボーファイター6機とかで攻めるのがいいかも。
次に開発するのはハリケーンMk.2C。
なお、スピットファイアはゲーム終了まで北イングランドで留守番。

>>116
そうだったのか。
どおりで反撃できないわけだ。
マスタングラッシュとはP51Dのことかな？
あの機体があれば有利に進められるだろうな。
航続距離長いはずだし。

>>117
ノルウェーは確かに防御力低いしエリザベスがいたからから攻めたね。
ついでにオランダも。
ボーファイターかぁ。
あれも足の速い、いい機体だなぁ。
やっぱり新兵器はできるだけ早く開発しなくちゃいけないんだね。
フランスは守らなくていいのか。
まぁ、史実では落ちたからそれがある意味自然なのかな。
でも、その場合フランスのおにゃのこはどうなっちゃうんだろう？
亡命政府作るのかな？？

>>118
マスタング、P-51のままでも十分強いっすよ。
反則なところはあの性能が1ターンで生産できちゃうこと。

いったんパリ陥落させないとその後のイベントで出なくなるのがあると思う
ドイツシナリオやると解るけども、アンリエッタはヒトラーの餌食になっちゃいます
フランスはド・ゴール役の少女もいてもよかったのにね・・・

>>117
おいらは戦車も好きなんで、チャーチル開発に回しちゃうなあ・・・
純イギリスの戦闘機いくら開発しても結局マスタングより弱くて泣けるし・・・

>>118
航空機って、あまり落とされないから、俺は1ターンで生産できることのメリットは
あまり感じないなぁ。だから俺は、マスタングを主力にしたことはないな。
対空能力も考えると、イギリスの航空機が弱いと思ったことはない。

可能な限り全エリアに空港か航空工場を作って、最前線にはハリケーンを配備。
後ろにはボーファイター、タイフーン、ウェリントンを配備しておく。
敵に航空戦力や、対空砲がいる場合は、こちらが六部隊編成になるようにして侵攻。
敵に対空能力が無くなったら、残り部隊をのんびり掃討した後に、歩兵を入れる。
このパターンを繰り返すと、戦車も砲も不要になる。
ついでにJ級を敵国沿岸の2エリアを往復させとけば、敵の航空攻撃を避けつつ、
輸送船を殲滅できて気持ち良い。

ただ、このパターンだと楽すぎるので、敢えて空軍を封印した縛りプレイとかも
面白いかもしれない

正直現状のイギリスは
最初に開発しっかりしておけば苦戦する要素が無いからね・・・

こっちが今使ってるパターンは
まず北アイルランド・スコットランドの戦力を投入してノルウェー占拠
フランスと南北イングランドの戦力は全てモロッコに移動
海軍戦力は駆逐艦２隻は纏めて大西洋
戦艦２隻はイギリス周辺をうろつくリシュリューをひたすら追尾
開発は最短でハリケーンMk2C（２月上旬）
その次のターンに装甲輸送車

そしてパリ陥落と同時にリシュリュー撃沈＋モロッコ占領
あとは120も書いてる輸送船潰しで相手の駒を減らしつつ
ハリケーンMk2Cでノルマンディーを更地に変えながらアメリカの参戦待ち

というかこのゲームだとバトルオブブリテンって
イギリスによる逆レイプにしかならない気が・・・

追記

ただ現状仕様だと>>107 >>110 の通り
爆撃機のバグがあるので
頃合を見てウェリントン増産しておいたほうがいいかも
こっちは修正を待ってる状態だけど

現状で爆撃機揃えちゃったら更にイギリスどうしようもなくなるからね・・・

ついでに↑の逆レイプ云々はイギリスでプレイした場合のことね

>>119
う〜ん、ちょび髭伍長に食べられちゃうのか。
お姉さまと慕ってくるいい娘だったのに、残念。

>>120
なるほど、英国軍は空軍を有効活用すればいいのか。
空軍縛りも面白いかも知れないけど、
やっぱり飛行機好きだからなぁ。
太平洋なら飛行機縛りで軍艦の殴り合いとかできそうだな。
太平洋戦線出ないかなぁ。

>>121
確かにリシュリューは英国本土付近行ったりきたりしてた。
パリ陥落後撃沈ってことは、ひょっとして占領された国の兵器は押収されるのかな。
そうなるとリシュリューは放っておくわけにはいかないか。
とにかくイギリスではアメリカ参戦までほとんど閉じこもってるのが良さそうってことかな。
戦闘機量産してアメリカ参戦待つことにしよう。

>>123
＞パリ陥落後撃沈ってことは、ひょっとして占領された国の兵器は押収されるのかな。

フランスはドイツにパリ落とされても国としては残って、そのまま枢軸側として敵対関係になるのよ。
パリ奪い返せば（奪ったパリはフランスに返還の模様）、同盟関係組みなおして連合国側に戻る。

個人的に、ヒジョーーーーに外伝みたいなのを作って欲しいなあ。
イタリア・フランスでやれたらかなり厳しそうだし、面白そう。
おまけでルーマニアとかユーゴスラビアで過激なプレイを（ｒｙ

イタリアの装備で勝てるかわからねえぜ・・・・・・

>>124
なるほどなるほど。
しかしリシュリュー邪魔だなぁ。
1隻撃沈したけどこっちも1隻中破。
これって直せないのかな？
港入っても直すコマンドないんだけど。

>>126
っ造船所

>>127
そう、造船所のあるところに入ったんだけど（ていうか北イングランド）、
エリザベス選択しても直すコマンドとかでないんだけど。

補充コマンドだぞ

>>129
補充コマンド押しても中破のまま。
これってバグなのかなぁ。

資金・工業Ｐが少ないとかってオチだったりとか？

造船所じゃなくても直せる。同盟国の港でも可。
ただし、修理に必要な金や工業ポイントが足りない状態で補充ボタンを押すと、
当然何も起こらないが、以降、同じエリアの他の部隊を選択しても
補充が選択不可になるバグがある(ver.1.11で確認。1.12でも？)
別のエリアの部隊を一旦選択する、などすると回復する。
修理に必要な金は、中破の場合、生産に必要な値の半分ぐらいのようなので、
エリザベスだと3000超必要。

>>131-132
となると、金は8000以上あるから、工業かな。
これは2700しかない。
そっか。
エリザベスぐらいになると修理にも一苦労ってことか。
いいや、このまま出撃させちゃおう。

爆撃機が敵航空機に攻撃するのは前バージョンからありましたよ。
条件は「戦闘時の敵軍バックに拠点表示が無い場合」ですよね。

ついでに敵兵器の鹵獲報告を。
敵部隊が自軍領内に攻め込んでいる状態で敵部隊の本国が降伏させたところ、
無所属になるはずの敵部隊が自軍所属になりました。
（新バージョンのソ連プレイ時、対ルーマニア戦で確認）

>>134
>>107の状況は、
>今バトルオブブリテン中なんだが
>敵の爆撃機のHe111Hが
>後ろの施設放ったらかしでこちらの航空機攻撃してる
なので、違うんじゃないか？

自国に敵航空部隊が侵攻してきて
(1)そのエリアに始めから自国の空軍がいて迎撃する場合
→ 敵爆撃機は、こちらの施設を攻撃する。

(2)そのエリアに自国部隊がおらず、他のエリアから移動させた場合。
そのエリアに自国の空軍がいて、同一エリアに移動指令した場合も同様。
→ 敵爆撃機は、施設ではなく、部隊を攻撃する。

が、現状の正しい動作のはず。

>>134
敵の本国以外に自国部隊を攻めこませとけば、本国降伏時に、
そのエリアの敵兵器も領土も手に入る。施設がほぼ無傷で手に入るのでお勧め。

>>135

それが残念ながら
(1)のパターンで背後に施設があっても
爆撃機はこちらの航空機を攻撃してくる

そして空対空だろうがお構い無しに間接攻撃可能というのが現状

こっちで開発に送ったSSどこかにUPしようか？

まあこれが仕様だってんならそれでもいいやと再開して
こっちも爆撃機を増産してやってみた

イギリス−＞ドイツの関係が
レイプから挽肉製造工場と化した

どう見ても虐殺です本当に（ｒｙ

ノルマンディーから敵の部隊一掃して施設破壊して無所属にしたのに占領にならない。
あれか？フランス開放しなきゃだめなのか？

と思ったらようやく占領になった。
逝ってくる…。

思いっきり嘘書いてるし。
この場合は、敵兵器は手に入らねーよorz

敵国に攻め込んでると首都を制圧した時点でその国の残存部隊は
無所属になるのが普通だけど、他の国のエリアにいる部隊はその国の部隊になる。
その国のほかのエリアは無所属になるから無所属部隊になるとも言える。
これは前から普通にあって仕様のはず。
このおかげでパンター持ったスロバキアとかもできることがある。
ソ連プレイだと砲の開発コストがやたらと高いので、初期のうちに
これで大口径の砲を鹵獲できるとちょっと楽になったりもする。

敵の部隊が自分で鹵獲できるのは、
自国領土に攻め込んでる部隊がいる状態で
その相手国の首都落とした場合だよね？

ドイツだと、ユーゴ動乱起きたときマッチョなゲリラ兵をゲットしやすい
ソ連だと、クリミアをがら空きにしといてわざとルーマニアに攻めさせとくと鹵獲しやすい

そういえば、ゲリラ兵ってやたらと固くない？
パラメータ上ではそうでもないはずなのに、やたらと攻撃に耐えやがる。

なんか補正でもかかってんのかいな（´・ω・｀）

イギリスでの初期ドイツ軍と、ユーゴ動乱のゲリラ兵は補正かかってると思ってる
けど確かめる方法がないなあ・・・

イベントで侵攻してきた部隊は、翌ターンに自動で補充されるけれど、
補正までかかっているのかな？

バルジの戦いの時もドイツ軍は補正かかってると思う。

ハリケーンMk.4で攻撃しても１しか減らないパンターD型なんてもう・・・・
２ユニット相手に何ターンかかったのやら。

パンターやとらおくんは素で強い
つーかその辺が前線に揃ってしまうようだとかなりやヴぁい
空軍を鬼のようにぶつければそのうちなんとかなるだろうけどさ

パリやブランデンブルクでも、パンターやティーガーは堅いがな。
アルデンヌは要塞があるからなおさら。
ドイツを滅ぼして無所属になった途端に弱くなるが、あれば施設の防御効果なのか、
それとも補正なのか。

ブランデンブルクで相手にしたティーガーよりも、
遥かにアルデンヌのパンターの方が固かったんだぜ・・・
要塞だってウェリントンで破壊しつくしていたはずなのになあ。

直後に突撃したシャーマン6ユニットと山のような歩兵が全滅したのはいい思い出だｗｗ

まあイギリスの戦車はパンター・ティーガーあたり相手だと紙も同然ｗ
要塞が破壊されてたとしたら単純に運の問題じゃね？

ちなみにイギリスで戦車作るなら攻撃型のシャーマンより
防御型のチャーチルの方がまだいいんじゃない？
究極的には戦車なんぞ作るだけ金と工業力の無駄なんだけどもｗ

>>151
紙というよりむしろティッシュくらいだと思うｗ

まともにダメージすら与えられないチャーチルより、
消耗品としてシャーマンを使う方が良いと思ってたんだが・・・・
壁代わりに使うのもアリなのか。

でも野砲が弱すぎてダメージ与えらんなくね？

うん、ダメージ通らないｗ
でもどうせシャーマン程度の攻撃力じゃ戦車相手だとほとんど通らないってのと、
アメリカの武器供与ないとシャーマンの上級ユニット開発できないから、
その時点になったらどうせマスタング作る方がいい・・・ってなるんでチャーチルを選んだ。
まあ、ここまでくると単に好みの問題かも。

そうか。マスタングって手があったのか。
いままでテンペストで頑張ってきた俺はいったい・・・・・


そんな俺は国産品愛用者かもしれん。
シャーマンはイギリスで改造してるし・・・・・な！

オレはハリケーンMk.4作っちゃった。
陸上攻撃と海上攻撃が魅力的だったもんで。
航続距離短いけど、近くに空港作れば問題なし。
でも、残念ながらティーガーもパンターもほとんどP51Dで掃除済み…。
何に使おう…。

>>155
敵に航空機がいるなら、第一陣はハリケーンで。
次にハリケーンなりマスタングなりで対空砲をつぶす。
残りの地上部隊は反撃してこないから、テンペストやボーファイターでも数の力で
圧倒できる。

ハリMk.4は航空機相手だと鬼だな。
どんなやつも一撃で粉砕。
たとえ何機か撃墜されても問題なく反撃、あぼーん。
ムスでてこずってたLagg3あっというまに全部すり潰した。
最前線はこいつに限るな。

>>157
自分の場合、ソ連と戦争するころにはマスタングが溢れかえってるから
多少てこずってもあんまり気にしなかったｗ

攻略日記の過去ログ見れないのか・・・

エストニアにソ連が侵攻してきたから、
お礼にガリツィアに1080機の戦闘機で攻撃して大規模戦車軍団を全て撃破してやった。
ざまあみろｗｗｗ

ノルマンディーに毎ターンまったく同じ編成の敵部隊が進攻してくる。
いくら削ってもきりがない。
これじゃいつになってもノルマンディーに既に進攻してきた敵を攻撃できない。
せっかくパリ進攻させないでいるのに、このまま時間が過ぎればパンターとかきちまう(´･ω･` )
シャーマン生産できるようになったらP51に援護させて、北海に面しているドイツ領に上陸するかな。
パリには野砲が36ユニットあるから、今なら攻められても3号戦車だからどうにかなるはずだし。
補正かかってるからフランス守るの大変だ。

>>161
バトルオブブリテン前なら、イベントがらみだろうから、ドイツが
占領するまで、ドイツ軍は補充され続けるはず。
一度、ドイツに明け渡して、すぐに取り返したほうが楽かと。
ただし、パリにも延々増援されるドイツ軍がやってくるだろうから、
ブランデンブルクを落とすまでずっと守り続けないとダメなんだろうけど。

アップデーターVer1.13を当てた状態で、
砲カテゴリのユニットが対地間接攻撃してくれないのは仕様？

それとも俺だけ？？

COMは律儀に重砲後列に置くから楽でいいんだが・・・・

>>163
Ver.1.14で直ったようだ>>地対地

>>163
俺の場合1.14でもしばしば発生するな、間接攻撃しないの
治ったかな？　…と思ったんだけどね
戦闘時に後ろに3台設置してないと行動してくれない時があるよ

あと「浮動小数点演算が〜」の強制終了発生率が
少し高くなったような気がする…

公式サイトのスタッフ日記で次回作構想中って書いてあった。

新シナリオ2本ってどこやるんだろ。
43年以降だから飴のアフリカ上陸からなんだろうけど。
イタリアで作ってくれねーかな。あの弱さ加減がたまらん。

ここで日本軍ヨーロッパ遠征部隊の登場ですよ
服装はもちろん巫女さんで
それをイギリス軍で攻略して百合百合な展開ｷﾎﾞﾝ

新シナリオは44年6月がいいね
東ではソ連のバグラチオン作戦、西ではノルマンディー上陸作戦
そこをドイツでどう防ぐかをやりたい

そーいや空母に艦載機って搭載できなかったよね？
出来るようにして欲しいなぁ

イギリスでプレイしたけど
初めから戦闘艦二艘もあるから　バリ陥落なんてわざとじゃない限り
負けることそうそうないと思うな〜　1942年4月　すべてのエリア占領完了
でもどちのエンドにもならなかった　=v=

1.14のパッチをあてても地対地の間接攻撃をしてくれないんだが。
まだ修正待ちなのかいな？　敵が弱くてしょうがない。

1.00でフランス、イギリスを落とした。しかしバルバロッサが起こらず、仕方ないので
バルカンを攻略したのち、地中海を渡りモロッコを落とした。その後何時まで
たってもソ連が同盟状態で、アメリカはちびちび輸送船をおくってくるという形で
はまってしまったんですが。

>>172
おそらくイギリスを落とす前に、ユーゴを取らなきゃ、独ソ開戦しないと思う。

>>173
あれ、そうだったけ。
枢軸国側がユーゴの全占領を行えばフラグが立ったような気が、ってVer1.00か。
アップデート済だと独ソ戦開始条件が緩和されているから、意外とすぐ始まるのだが。
ただ、”アップデートするとセーブデータの互換性がなくなるのでやり直し”ってのがきついよな。

続編の情報出ました。
ソースは公式ホームページのスタッフ日記。

独・英・ソ以外の国で開始で、キャラクターは出てこない模様。
装備のクソ弱いイタリアはどう乗り切るんだろう。

追加

これは続編というより、次回作へのつなぎな感じ。
冬コミ向けのおまけで、２はその後になる模様。

キャラが出ないって事は、イベント抜きで完全に地域制圧ＳＬＧオンリーって事か。
それはそれで面白くもあり、寂しくもありだ。

>>177
今から冬コミまでなら仕方なし、か。
むしろ早いうちに出してくれるのはありがたいかもな。

てか伊にしろ仏にしろ、独の戦車に太刀打ちできないと思う。
新兵器追加するのかね。

新兵器追加といっても、仏伊だとこういうときに頼みもトンデモ兵器とかもないしなあ。
双方比較的まともなのは海軍だけだから、空も陸もひたすら英米や独のライセンス
生産みたくなるのでは？

まあ、コンピュータの思考ルーチンがあまりにあれなので結局は
空港作って飛行機作ってれば最終的には勝てる気がする。
キャラがいない＝イベントがないなら別にどうクリアしても関係ないしね。
いべんとがないとすると同盟とかはどうなるんだろうね？
コマンド化して同盟相手の兵器はライセンス生産可とかかな？

誰かセーブデータ再うｐおねげえします

いまイギリスプレイ中で、ドイツ落としてソ連と開戦したんだが、
フランスが依然としてソ連と同盟状態になってる罠。
　で、こっちがソ連に攻め込まれたときは味方になるけど、
逆にこっちが攻め込むときは敵側につくもんだから、
なんとも邪魔で仕方ない。
　これって仕様？

仕様。どうしようもないので開き直って殺しまくるべし。
まぁ、ドイツとの同盟時代にかなり叩いて弱体化してるはずだし
フランスが攻め込んでくることはないのでサックリやっちゃってあげてください。

あー、やっぱ仕様っすかあ。多謝。
　まあサックリやることにゃ罪悪感は感じないが、史実関係を考えると
ノルウェー叩けちゃう仕様ともども修正してほしい今日この頃。

パンジャンドラム開発できないかな

ドイツシナリオでアメリカ撤退が見れんとです…
イギリス、ソ連を降伏させて海域にいるアメリカ軍殲滅して、
最後にモロッコを占領する、であってるよね？
モロッコ占領したらそのままクリアへ直行、ってのはどこで間違ってるんだろうか…？

大西洋の向こうにアメリカ本土が隠しマップで存在している。
で、モロッコ占領しても、アメリカに兵力が残ってると撤退フラグは立たないっぽい。
モロッコ占領→最後の増援部隊殲滅、でようやく撤退フラグが立つと思われる。
なので、モロッコ占領でエンディングにせず、適当な国（バルカンのどこかとか）を残しとくべし。

>>187
なるほど、海域一掃したと思ったのに潜水艦がわいて出たのはその所為だったのか。
モロッコ＋一国を残し、モロッコ→増援部隊→残りの国の順で殲滅すれば見れるっつーことっすね。
詳細ありがとう、助かりました。

このゲーム買おうか迷ってるんだけど面白い？

面白いよ

じゃあ買おうかな

なんだこの自演みたいな流れはｗ
HEX戦ではないギレンの野望と言った感じかねぇ…
体験版有るので試して見ると良いと思う。

さんくす、やってみる

バグがやや目に付くが、ゲーム性は結構よい出来と思うな。
個人的には金出した分以上の見返りは得たと思っている。

ドイツで15時間かけて英仏降伏させたがイベントがなにも起こらない、仕様ですか？

Wikiに一応の条件は書いてあるけど、何か変わったことはした？
たとえばイギリス→フランスの順に降伏させたとか。
まずはWikiと照らし合わせてみることをお勧めする。

基本的には「史実の通り」にプレイを進めるのがコツ。

まったりバルト三国と戦ってたのがまずかったのかなぁ
てかやり直してもマジノラインのイベントすら起きないし('A`)

また二回ぐらいやり直したらイベント起きた・・・・アドバイス�d

だれかもう一度セーブデータうｐタノム('A`)

ドイツ編は、イタリアのフランス侵攻速度が速くてもイベント起きなくなるっぽいな……

>200
ギャラリーのコンプリートデータなら冬コミのファンディスクに入ってるらしいぞ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

1.15パッチ出てた事に今気付いた俺

ファンディスクの内容は、次のものを予定しています。
・「萌しむ まいなす萌」
・「萌しむポンジャン」
・「イベント攻略情報」
・「コンプリートイベントデータ」
・「デモムービー」
・「ラフイラストなどの資料集」

mixiより

「萌しむ まいなす萌」って、何ヶ国操作できるんだろ。
サイト見る限りイタリアでは出来るんだろうけど。

ドイツ、イギリス、ソ連以外って事は本当に全国家を使えるんかな？

冬コミ期待age

初プレイ終了。ドイツでやったけど、仏英露の歓楽イベント起きなかった
とりあえず仏陥落イベントは201の言うようにイタリアの侵攻速度かも
アルデンヌでイギリス・フランス・エジプトの連合軍に足止めされてる間に南フランスの２エリア占領されてた
アメリカの影も形もなかったし
さすがに消化不良なんでもっかいやってみる

まいなす萌やってみたが・・・・

イタリアよりもルーマニアの方が使えると思うのは俺だけ？
製油所のボーナスが強すぎると思うんだが。

あとドイツとソ連劣化しすぎ。

正月トップ絵でも出てないかと、公式寄ってみたら・・・

一般向けレイティングで、ソ連攻略失敗後のドイツシナリオ出すんだねぇ。楽しみだ。

誰もいないのかな(´･ω･`)

ある程度まいなす萌をやってみたけど、
自国の兵器を持ってない国でクリアするのはかなり難しいね。
戦車の防御力が低すぎるから全然攻撃できないし・・・・・

自国で海軍持てないのも厳しい。
追加パッチとかでないかねえ。

本当に誰もいないのねん(´･ω･`)

店で委託販売されたら人来ると思うけど、
それまで適当にまいなす萌感想保守。
入手した人は参考にでもしてやってくだせえ。

フランス　難易度・・・易
全国家中一番簡単と思われ。
兵器開発ポイントが異常に低いため、イギリスよりも簡単かもしれない。
ただ、最強戦車であるB1 ter重戦車と攻撃機 Bre.693 の性能は高が知れているので、
もたもたしているとソ連に勝てなくなる可能性があり。
従って、最大の敵は時間だと思う。

また、今回マジノ線突破イベントが発生しない事とイギリスの兵器製造力が半端ない事もあるため、
アルデンヌはイギリスまかせにして最初はイタリアを攻めた方がいい。
手早くリビアを落として戦力を本土に集中し、イタリアを制圧。
ル･ファンタスク級を結集してイタリア海軍を各個撃破する事も忘れずに行い、
オーストリア経由でドイツを挟み撃てば速やかにいくはずだろう。
ドイツを滅ぼせば残るはソ連だけである。

イタリア　難易度・・・普通
フランスに次いで簡単な国家、のはずだが・・・・
初期に製造できる兵器がほとんど役に立たないために、序盤はかなり苦戦を強いられると思われる。

勝負は開始直後、フランスの装備が整わないうちにオーヴェルニュを落とせるか、だろう。
成功すると首都であるイル・ド・フランスに接するためか、
国内の兵器をほとんど首都に集中させ始める（仕様？）
同様の理由でユーゴも集中させているはずなので、空いた土地から占領できるはずだ。

首尾よく行けば、イル・ド・フランスとセルビア・ギリシア・エジプトが残るだけだと思う。
アルバニア・クロアチア・リビアにはM11/39中戦車をおいて牽制し、
（ちなみにM11/39中戦車を改造したものでこいつらは十分）
地中海の制海権を握って、同時に研究所を多数建設して開発ポイントを稼ぐ。
最初に開発するのは90/53自走砲がいいだろう。
75mm高射砲よりも安価に製造でき、序盤では最強の攻撃力を誇るためだ。

とにかく、75/46突撃砲が製造できるようにならないと話にならない。
ドイツと協力し、いかに早くフランスを叩くかが鍵だ。

ルーマニア　難易度・・・やや難
弱小国家の中では一番まともな国である。
萌しむの方でフンメルを生産していて泡を食った人もいると思うが、
今回はそんなに甘くはない。

全ての弱小国家に言えることだが、最初の目標は航空工場を建設し攻撃機を製造することだ。
幸いにもルーマニアには製油所ボーナスがあるため、スムーズに事は運ぶと思う。
同時進行で、ハンガリー経由でスロベニアを占領できるはずだ。（イタリアで前述）

攻撃機が一通りそろったら、セルビアに空爆を仕掛けて一気に制圧しよう。
空爆は105mm榴弾砲を殲滅するくらいまで行い、少しでも自国兵器を節約するべきだ。

ギリシアを占領してバルカンを制圧する頃までには、ドイツから4号戦車F1型の供与が
あるはずなので、漸次生産を切り替えて対ソ戦争に備える。
ただ、F1型でもソ連に太刀打ちできないので、まずはバルト三国を目指し進めるといいだろう。


ってさあ・・・　序盤はいいんだけどやっぱり大国にはどうしても勝てなくなるのよ。
ソ連潰したとしてもフランスとイギリスのコンビが待ってるんだぜ？
ドイツとヘタリアは戦力にすらならねえし・・・・・
軽戦車・改とか開発できるようにならねーかな、マッタク・・・・・

　スロバキアで始めてみたが、なけなしの金と領土で研究所を作ってから、
自国で開発が出来ないことに気づいたよ……

　それと、同盟の破棄は実装してほしかった。
あと、スペインとかトルコなど、中立国でのスタートも。

ソ連で始めてルーマニア、バルト三国、ハンガリー、フィンランドと落とし、
ユーゴもセルビア以外は占領したんだが、何故かブルガリア侵攻中に
いきなり独所属のJu-88aが沸いて出て、増援が出来なくなった
まだ中立条約は生きてるのになんで…、そもそもどっから？
侵攻させてた部隊はKV-1*3と76.2mm榴弾砲*3だったから手も足も出ない
リセットしても前月からだと同じように沸いて出る
これの前のセーブデータって12ターンも前だからやり直すのもしんどい…
これってバグかなあ？

>>217
ドイツのユーゴ侵攻
スロベニア、クロアチアにドイツ軍出現。
それぞれを占領するまで、侵攻部隊の損害は自動で回復する。

これじゃね？一旦ドイツにあけ渡すが吉。

>>218
独ソはまだ開戦してないから違うと思う
だから独所属のJu-88がいると中立条約のせいで新規に侵攻部隊を遅れない
えーと、Ju-88が沸いたのはブルガリアね
スロベニアクロアチアは既に占領済みなので関係無いし
少なくとも飛んで来れる範囲内にはいなかったはずだし、
そもそもこっちが先に攻め込んでたわけだから、中立条約で入って来れないはずなんだけど

>>219
本格的に攻め込む前に、空軍でちょっかい出したりして
ブルガリアが枢軸国入りしちゃってるとかはない？
その場合、Ju88の移動力なら同盟状態のブルガリアまで届くと思うが

>>209
ルーマニアでのプレイは攻める順番とライセンス契約が肝だと思う。
現在ロシアも降伏させてない状態で北アイルランドを制圧。
なんとかクリアなるか・・・？

普通のエロゲだと思って買ったおれが来ましたよ

過疎りすぎage
せめて2が出るまでもって欲しい

攻略するのめんどいので、セーブデータだけ欲しいっす

俺からも頼む＞セーブデータ

まいなす萌のヤツならクリア直前のがあるよ

公式の日記で新作の情報の断片が出てるね。
実際どうなるのかは未知数ですな。

セーブデータってどこにもアップされてないのな…

だからまいなす萌を買えよ。乞食。

んなこと言ったって、売ってないもんなぁ

再販の知らせきたぞ
良かったな>>230

セーブデータの為だけに買う気もおきんわな。

ならかわなければいいじゃない。

ちょっと流れ読まずに質問。
通常軍備フェイズから作戦フェイズに移行する際、ほかの国の思考画面が表示されてるはずなのですが、
ある日プレイしたとき、その画面がスキップされ一瞬で作戦フェイズに移行することがありました。
また、作戦フェイズ後の他国の思考画面もものすごい勢いでスキップされて、
戦闘もctrlスキップの1.5倍くらいの早さでスキップされました。
さらに、軍備フェイズ始めに新しく完成した施設などの情報が表示されてokをクリックするところも、
自動でスキップされました。

俺のマニュアルの読みが足りないだけかもしれませんが、どうやればこういう状態になるのでしょうか？

覚醒後のユーリアに萌える
ダークよっぴーに萌えたときの気分だ

次回作の追加予定兵器にセンチュリオン戦車が有ったので、
これでハリケーン4、P-51Dムスタング、ボーファイター、
ランカスターの航空艦隊と組んで、殺戮ショーを拝めると
思ったら独米のみの選択ですか…

>>236
ファンディスクでその他各国が追加されるに一票。

・・・・・・・・・・・てか頼みますよ、しるふ・わーくすさん・・・・・・・・・

β版のテストプレイヤー募集が出てたね。
誰かプログラム強い人、応募して感想書いてくれないかな。

ほかはいいんだけどインストーラがないというとこが不安なんだよな。
一体どうさせるつもりなのかがわからない。
普通にハードディスクにコピーとかでいいんだろうか…

俺からしたらレジストリを弄るインストーラーは嫌なんだが……

新作テキスト量は前作を超えるんだって？

オラワクワクしてきたぞ！

なんか新作の体験版？が配布されるらしいね。
難しくなってるらしいから楽しみだ。

age

夏コミいけなかったから体験版できねー誰か感想プリーズ

>>244
施設の建築資金が異常に高い。
そのため工業ポイント不足して、新規建築ができない悪循環に陥ってる・・・・・

しかも難だと兵器が故障しまくるのな。
流石に歩兵が故障するのはどうかと思うけどｗ

そこは集団食あたりとか下痢という風に解釈すればだな

単に体力が不足したとか、怪我をしたとか、食料が足りないとかともとれるな。
スポーツ選手の怪我なども「故障」と言うこともあるし、別にいいんでね？

難を断念して易でプレイ中……

件の歩兵だけど、施設破壊力が凄まじく低くなってる。
1ターンに2回しか攻撃できないから必然的に超大量生産しちまうよorz


そしてバグ？みたいなのがいくつかあったな。
改造中の兵器動かすと改造がキャンセルされるとか、一気に改造すると資金が足りなくても改造できるとか。

提供サンクス。公式でも配るみたいなこと言ってるので今から楽しみだ。

易でクリアしたから結果でも。

ﾍﾀﾚﾌﾟﾚｲﾔｰだから、終わったのが1945年の10月下旬。
ちょうど史実と同じくらいに終わったのかな。
結局工場と航空工場を建設できんかった…………


そして気になったのは、ミサイルがあまり使えなかったところ。
開発終えたらもうアメリカしか残ってなかったし、効果もいまいちだったよ……

どゆこと？

萌え萌え2次大戦(略)
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188652175/

ロボットモノに関してもそうだけど、兵器の擬人化は嫌いだ。
兵器のままの方が十分萌える。

兵器の擬人化か人物の萌化か、違うところは違うんじゃね？
主題が一緒になってるけどなｗ

システムが違うっぽいから一概に比較はできんね。

>>251
ぶっちゃけ、カッコワルイ。

萌しむの場合、人物の萌化というのも微妙に違うしな。

初めから兵器としてデザインされたロボ娘ならまだしも、
>>251みたいなのは兵器としての機能美とかが消滅しているので、もはや兵器と絡める意味が無い。
ちゃんと兵器として機能するなら>>251でもいいんだけどねー

萌のむのは人物の萌化というより「国の萌化」じゃないかと。

ちょ、システムソフトの一般ゲーなのか

何か、こう、大国の滅亡への過程を見てるようだ('A`)

グロス・ぱいッ！チュラント公開マーダー？（対戦車自走砲的な意味で）

グロス・ぱいッ！チュラント公開ｷﾀﾖｰ(＾o＾)／

テンポが悪くなったな
いや、わざとそうしているのは分かるんだけど

キチンと作戦練ればそうでもなくね？

前作と違って敵が向こうから攻撃してくるようになったな。すでにノルマンディに
２回は上陸されている。

１回戦闘に参加すると、１ターンでは行動できなくなったよね
これ、少数の航空部隊置いとけば陸軍大量に来ても防げちゃう面の改善にはなってるけど、
反面こちらが攻め込んで敵の航空部隊が反撃してきたときなんかに、適当な部隊で対処しといて、
その後真っ先に空港とか航空工場制圧しちゃえば航空部隊消滅できちゃうから微妙な気がするな

１ターンでは＞同じターンでは
に訂正

「はじめての萌しむ」

響きが卑猥だな……

E50開発したんだが生産できないのね
何か条件があるということか

>>266
Eシリーズは専用の工場を造らないと生産できないぞ。
普通の工場から改築できるぜ。

>>267
アリガト
しかし専用の工場を作ると工業収入が減るからあまり作らないほうがよさそうだね

>>268
俺は対ソ連用に1棟あれば十分だと思ってる。
なによりE-50はティーガーより安いし。

大西洋通称破壊と北アフリカ戦線は発生したのに、アメリカ参戦が起きない・・・なにか他の条件あったっけ？

>>270
通商破壊と「ドイツ海軍が大西洋にいる」が条件みたいだぜ

これ一気にヨーロッパ攻め取ると、４１年の終わりには研究を終えた
イギリスの戦闘機とアメリカの戦車が大挙してくるんだね

>>271
どうもありがとう、艦船をビスケー湾に置いたらちゃんと発生しました

グロス、開始ターンでほぼ100%ソ連がルーマニア攻め込んでしまって枢軸入りするね
ルーマニアの油田とれればもう少し序盤のやりくりが楽になりそうなのになぁ

>>274
速攻でガリツィアとリトアニアを占領して、あとはベッサラビアに自軍のトラックを一台でも置いとけば、ソ連はもう潰したも同然。
史実通りに中立条約破棄してもＩＳ−１までしかできあがっていないし、財政難で数も少ないからパンター�Uでフルボッコにできる。
まぁルーマニアを自領にできないのは悔しい気もするけどな…

かなりの数の新兵器が追加されたけど、パンター�U・Ta183・Bw180・飛行艇・Flak88・装甲歩兵さえあれば他は何もいらなかったわ。

爆撃機って間接攻撃っつっても
陸上とか施設だけで戦闘機どうしなら
航空攻撃能力あっても攻撃しない？

>>275
速攻かければパンターすら不要で、ソ連の戦車もグスタフとJu87Ａを数揃えれば十分対処できるね
アメリカ攻め込むまでいくと、さすがにパンターくらいの戦車がないときついかもしれんが
Flak88使える？自分的には作るだけ金の無駄という印象しかないな、あとBw180はFw190のことかな?

しかしこれだけ収入増やすのがきつくなると、ティーガー開発するのは完全に趣味の世界だわな

>>277
Ju87Aは序盤アルデンヌでフランス苛める時には重宝した。移動力がもうちょい高ければもっと使ったんだが…
独ソ開戦とほぼ同時期にアメリカが東進してきたけど、パンター�Uと榴弾砲さえあればM3の大群はなんとか凌ぎきれた。

なんだかんだで一番てこずったのは、南イングランドに大量配備されたバボックやらテンペストだった訳でして。
グスタフじゃ心許なかったんで、結局Ta183の完成を待つことになり…無駄に時間食ってしまった。

B-29の爆撃がいつくるかとガクブルだったが、史実通りヨーロッパ戦線では使われなかったな。なかなか凝った作りしてるわ

開発に必要な資金４３０００、期間２４フェイズ
製造費用４３０００、製造期間２６フェイズなビスマルクってネタだよなｗ

フッドも居ないし、出来た頃にはゲーム終わりかけ

このスレ猛者ばかりだなｗ
どうやってもソ連に対抗できる戦力がそろわねぇ

40年４月なのにチョビ髭がソ連に宣戦布告しやがった
俺が何をしたと言うんだ

>>281　ファンディスクより抜粋

条件１　 『ユーゴ動乱』発生後、4ターン以上経過している

条件２ 　『バトルオブブリテン』発生後、4ターン以上経過している
　　　　　ユーゴスラビアが降伏後、4ターン以上経過している
　　　　　イタリアが降伏している

条件３　イギリスが降伏している
　　　　　イタリアが降伏している


結果　　ソ連との中立条約を破棄
　　　　　ソ連が連合国へ加盟
　　　　　ソ連で以下の兵器が生産できるようになる
　　　　　M3 リー中戦車、ハリケーンMk.1、スピットファイアMk.5、スピットファイアMk.9、
　　　　　スピットファイアMk.12、P-40N ウォーホーク、バレンタインMk.8
　　　　　イベント「独ソ開戦」が発生

>>280
ソ連とガチ対決するより、ルーマニアに航空部隊を置いて釘付けにした方がいいと思う。
何故かソ連軍はルーマニアに固執するし。

その間に手薄なモスクワを包囲すれば勝手に自滅してくれる。

ルーマニアは生かしておいたほうが絶対にいいな。ベッサラビア付きで。
４号戦車Ｈ型開発しとけば、対ソ戦において強力な盾になってくれるし。

油田欲しさに見殺しにしたら、あっという間にソ連にバルカンまで進出されて後で泣くことになる。

ルーマニア見殺しにしても、大体は油田を破壊されてしまって無駄骨に終わるんじゃね？

萌しむ グロス・ぱいッ!チュラント
っていうのクリアしてきたんだけど、面白いねコレ
萌えには興味ないけど、こういう戦略シミュ良いよね
次回作が有料なら納金するわ

ところで、似たようなゲームってないかな？
自分ではギレンの野望くらいしか思いつかない

>>286

第三帝国興亡記１・２

HoI2(嘘

HoI2はやってみたいんだけどＡＡＲだけでお腹いっぱいになるｗ

>>287
これは良さそう！ありがとう

>>288
RTSは苦手なんだ。ごめんよ･･･

パッケージ版やFDを駆けずり回って探したがないな。

おとなしく通販で買うか。
まぁ、FDないが……。

しかし、似たようなゲームというと、大戦略しか思いつかんなぁ……。
光栄のヨーロッパ戦線は全く性質が違うし。

公式で兵器人気投票始また。
序盤で迎撃、爆撃、掃討と役に立ちまくりの
Bf110に一票入れておいた。

グロス・ぱいッ!チュラント なんだけど
残るはアゾレス諸島だけなんだけどどうやって落とすんだろ？
アメ公のアホみたな量の戦力が陸揚げされてて笑っちまった
敵はもう生産できないからガチで乗り込んで削っていくしかないか…

アゾレス諸島攻めるころは十分裕福になってるし、飛行艇の力押しで十分

アゾレスにいた敵艦隊（サウスダコダ×２、ノーザンプトン×２潜水艦×４）
にZ1級６隻二波に分けて攻撃させたらあれよとあれよとスペックで圧倒的に上の
のはずの敵主力がやられていった訳だがなぜ？

>>295
疲労度溜まってたんじゃね？
疲労たまってると、どんな兵器であれ一瞬で落ちる
つまり、先制するとかなり有利
そして攻撃順・ターゲットはランダムなので、運の要素が大きい

イギリスとソビエトとばかり遊んでたらいつの間にかアメリカにイタリアが落とされてた
物量凄すぎ対抗できん／（＾o＾）＼

>>297
ありすぎるから困る。俺は見殺しにして降伏後北側の領土をいただいといた

＞297
モロッコから追い出したら150ミリ砲4門置いとくだけでOK

対ソ、対英戦にかまけてるといつの間にか北アフリカにとんでもないハイスタックが出来てたりする
通商破壊（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

イギリス戦が厳しすぎる。空爆で首都は壊滅状態にしたけど北アイルランドに爆撃機が２０機ほどいる

＞300
首都が壊滅状態に出来てるなら、空挺作戦で一気に首都を占領するのがお勧め
一発で占領できるように爆撃機で微調整が必要だが

空挺部隊ってどんな時に使う？

今朝7時にエンディング見て寝てた。。。

ミサイルの開発ができるようになる条件知ってる人がいたら教えて下さい。
あと、V1やV2や世界初の機体なんかも。
お願いします。

>>303
全部航空機関連の開発してけばOK
　ﾌﾘｰﾄﾞﾘﾋ→ｸﾞｽﾀﾌ→ｼｭﾄﾙﾑﾌｫｰｹﾞﾙ
　→ｼｭﾜﾙﾍﾞ（世界初の機体）→V1→V2→A9/10

セーブロードの繰り返しだけど、タイムアタックしてみた
　1940年7月上旬に北アフリカ以外のフランス制圧、1941年1月上旬にイギリス降伏
　1941年6月下旬にソ連降伏、1942年2月下旬にアメリカ撤退
　エンディングは寒波でヌナブト制圧が遅れて1942年4月下旬

マジノ線突破って北東イタリアと北イタリア占領してたら発生しないんだな。
イタリア同盟こねーorz
いつもみんなイタリアどうしてる？

イタリアは中立でいてくれた方が（ｒｙ

>>304
どうもありがとう！！！

イタリアはいらない子

>>306
自分の場合、北東＋北＋南を占領して、
南からフランス侵食してイル・ド・フランスだけ残した状態でも
マジノ線突破とイタリア同盟発生したから、何か別の要因じゃないかな？

ホルテンはいつ出るのですか？

俺もイタリアは入らない子だわ。
イベント以外で攻め滅ぼしたらデメリットある？
まだ途中だからわからんけど
Wiki見るとアメリカ参戦条件が
�@大西洋通商破壊発生後
�Aアメリカ軍がソ連に駐留<=しなくても可？
�B大西洋にいるイギリス運輸船を破壊しつづける
�@�A�BってＡＮＤ条件？
�@はイタリア＆北アフリカ占領してたら起こらないから
アメリカ参戦になったらおもしろくねーな
一度アメリカに滅ぼされてるから報復したいんだけど
イタリア残しといた方が良いかね？

序盤で生産力を上げなかったからイタリアと同盟組まないと戦力不足だった…orz

ところで三件ほど不具合を発見したのだが自分だけだろうか？
・ＳＢ−２が陸上部隊判定されている
・ジブラルタルからビスケー湾に飛行艇を飛ばそうとすると経路がおかしい
・イギリス降伏後、艦載機が空港に残っている場合。艦載機が迎撃してこなくなる＋旧イギリス領が『無所属』ではなく『未登場』と国名に表示される。
注）国名は建物をクリックした一番上
注２）『未登場』の地域は敵部隊が居なくなっても建物の制圧が必要

アゾレスをA9/10ミサイルで攻撃しようとするとエラーになる

Ｍｅ２６２で改造ボタンを押すとエラーが出る。
Ｖ２などで都市を攻撃する際に破壊済みの施設を攻撃する。

この手のゲームって自国が大きくなるにつれマジで内政・兵站担当のプレイヤーがもう一人欲しくなるよね

俺の脳では二正面作戦なんてﾑﾘﾎﾟ

>>315
それはV2だからじゃ……。

>>313の一行目のような状況を、ジャパンでは「イタリアの手も借りたい」と言う。

アメリカ参戦後にアメリカにモロッコを引き渡すとき
うっかり航空機の撤退を忘れたら大変なことになってしまった

まさか20分にわたって対空兵器の攻撃を受け続けることになるとは…
俺が悪かったからその後ろに控えている中戦車と機動歩兵を前に出してくれ！

ぱいッ！チュラントで同盟国を一国も作らんプレイって可能かね？

>>319
CTLキーで加速しても20分なの？

>>320
COMが攻撃的になってるので、無理だと思う
1ターン目でルーマニア、2ターン目でハンガリーの枢軸入りが固い

>>321
>ctr加速
マニュアル適当に読み飛ばしてたわ…

ラブラドル海がなぜか中立国になってヌナブトが落とせないｗ

飛行艇開発済みなのに作れないぃ
大陸制圧して残るはアメリカとカナダだけだから無くてもいいんだけどね

造船所じゃなく航空機工場で作れないという話じゃないだろうなｗ

その発想は無かった。そうか船扱いなのか…

まあ、確かに間違うよね
漏れも最初はそうだったｗ

ニューヨークに強襲上陸したら撤退イベントが発生しやがったｗ
「船で撤退」って、アイゼンハワーよ、お前はハワイへでも撤退するつもりか、東海岸から

>>323
俺も同じ罠にはまってクリアできなくなった＼(^o^)／
グリーンランド方面から攻略すべきだったのですか？わかりません＞＜


アゾレス諸島からワシントン直行した方が早くね？とか思ってた頃がありました。

>323
これってアメリカ撤退で中立化したアメの船がいるからとか？

>>330
船がいないのになぜか中立国。
攻略サイトとか見ずに問答無用でワシントンに上陸したのが悪かったのか！
グラーフツェッペリンを1、ヒッパーを6、Z級とUボートは合わせて80ユニットくらい？ｗ生産したのに。

アゾレスはZ級とUボートだけで落とせるね。戦艦や巡洋艦はいらない子。
激しい上陸作戦をどうしてもやらなきゃいけないなら、必要だけど。

これまでのプレイで「首都を落とせばおしまい」だと思ってたからなあ。遷都イベントないし。

まあ、それはともかく航空機を輸送艦に載せたり、戦略機動で陸上部隊や航空機を一気に移動させたりというのが欲しいな。
ロシアからフランスまで何ヶ月かけなきゃんらんのだ。

グロス・ぱいッ!チュラントをvectorからダウンロードしたんだけどどうやったらクリアできるの？
モロッコ占領してもエンディングにならないし、赤い線から向こう側はいけなくなっているし

>>332
北の島づたいだと、航続距離の長い飛行機なら赤い線を越えて攻め込める
ので、それと海上輸送でアメリカ大陸まで攻め込むべし。

ラブラドル海は凍るよ

>>334
確かに、ヌナブト行けないって人はそこでハマってる可能性高そう

>>335
寒波ならちゃんと回避済みですよ。
冬の間に戦力を整えて、まずは飛行艇で空爆と思ったら中立国ですだもん。

>>336
中立化ってアイスランドが？

デンマークより早くイギリスを落とすと、中立化するとかかね？

アメリカに取られてたんだろ

>>338
いや、それなら飛行艇で爆撃できるんじゃね？

無所属になってたら爆撃できそうなもんだよね
飛行艇じゃなくて普通に上陸しようとしても駄目なのかな？

そういえば、自分は飛行艇で距離は足りてるのに
アイスランドやグリーンランドに入れないって現象はあったな
中立ってメッセージは出ず選択できないだけだったが

俺も南バルト海にソ連も何もいないのに移動出来ないってあった
再起動したら直ったけどね。

これおもしろいね。
タイムアタックとかしなければ楽勝。
箱庭楽しんでたらいつのまにかアメリカ、ソ連が敵に
回ってorzとかあるの？

グロス・ぱいッ！チュラント⊂彡 Ver1.01アップデータ 789KB

■修正内容 Version1.01
・ミサイルの攻撃対象が施設が４つ以下しかないエリアの時、エラーが発生することがあった。
・Me 262Aの改造を行うとエラーが発生した(※)
・複数の兵器をまとめて改造しようとしたときに、資金、工業ポイントがマイナスになることがあった。
・SB-2が陸軍扱いになっていたのを修正(※)

>342
乙
まるでここを見ているかのような修正内容だ

アメリカのウォルバリンとジャクソン戦車おかしくね？
駆逐戦車じゃないのか？

ぶっちゃけた話、戦闘機ってＢｆ１１０以外要らない気が
だってＢｆ１０９もＦｗ１９０も足が短すぎるんだもん

>>345
少し火力不足な気がするが……
俺はグスタフとBF110を併用してる

みんなすごいな。
南イングランド落とす前に爆撃機以外移動が届かないから連合国の空軍にフルボッコくらうんだが。

ノルマンディーをキチンと占領してる？
あそこ無いと結構厳しいよ

ノルマンディ自国領化は必須だよな。
うっかり速攻でパリ入城して降伏させちゃったから、
わざとノルマンディ空にしてイギリスに占領させてから
自分で再占領した。

パリイベント前のノルマンディー占領が必須
占領後、工場は邪魔だから壊して空港×2→空軍基地×2にするべし

テンペストやスピットファイアMk.12相手じゃ、Ｂｆ１１０じゃ話にならない
自分的には、足の長さは空港の数で対応可なので、
イギリスとソ連に対抗するのにはJu87シリーズとグスタフあれば他はいらない

ノルマンディ占領する前にパリ入ってたよ、さんくす！

正直な話、陸軍だけで200部隊とか作れば空軍作らなくてもゴリ押しで行ける

>>353
コストパフォーマンスとか、クリア速度重視しないならそれでも可

兵器を研究中に研究所が爆撃されて耐久度が０になったんだが、
歩兵がいたから次のターンには耐久度が回復してた

なのに、なぜか耐久度が１００％になっても研究が再開しないんだけど、バグ？
別の研究所で試してみたら、今研究してる（はず）の項目を選択できるし…

あ、難易度「難」だから歩兵の攻撃でやられたんだった

ヌナブトといけない人は港の方から入っていないんじゃないの？
上陸も爆撃も港がある海からじゃないとできない

なんか航空機を6部隊出すと、一番最後（右下）の部隊の攻撃回数が一回少なくなってる気がする

>>357
正確に言うとラブラドル海が中立国扱いになって通行不可→ヌナブトに進入できない。
飛行艇で攻撃先にヌナブトを指定することは可能だった（中立国ラブラドル海を通る経路なので作戦は中止になる）

修正パッチあてたけど直ってないのかな？
途中からのセーブデータだから反映されてないのかもしれんが・・・

何とか連合軍の空襲を凌ぎ、全兵力ノルマンディーに集めてさあ攻めるぞ！
とした瞬間にソ連に攻め込むとか総統が言い出しました。
どう見ても東はがら空きです。本当にありがとうございました。

おまけにモロッコを目指していたアメリカ輸送艦120隻が西プロイセンに上陸
してきました。ベルリンもがら空きです。本当にありがとうございました。

モロッコの150mm X20ほどを移動させようとしたらいつの間にか地中海に侵入
していた潜水艦にやられました。本当に（ｒｙ

タイムアタックコンテスト開催ですかｗ

難易度はどうすればいいんだろ

ちょどVer1.00でタイムアタック更新やってたので、このタイミングで来られたのが少しショックだｗ

やっぱ難易度は難しいのほうか？

難易度は易でいいんじゃないかな？
というか難だと詰む

後はセーブとロードを繰り返すのもアリなのかどうかだな


どれくらいで今クリアできてる？　易でも45年までかかった俺には厳しいな・・・・・

>>305とか

ってか、難易度易ってやったことないな、どのくらい違うの？

なんか、Ver1.01は思考ルーチンも変わってるっぽい？
バイエルンの航空工場に同盟国が飛行機置いて、うざいこときわまりない

ソ連軍がガリツィアに速攻でくるようになった・・・確保できない。
同盟軍の部隊は好きに動かせるようにして欲しいな…うざい。イタリアｗ

>>368
ガリツィアはターン順番の問題と思うから、何度かやり直せばいける
今までは単にこっちが先だっただけで、前もいきなりガリツィアに来てたと思うよ

>>367
確かに変わったね。
イルド・フランスにイギリスが航空部隊送りまくってくる。

>>368
イタリアって同盟してたらメリットあるんか
ギャラリー登録済んでからはいつも滅ぼしてる。

>>370
ってことはノルマンディーを往復通過すんのか
乗り込まなくても航空機掃討しやすいと考えるべきか？

イタリアのメリット・・・シチリアの空港使えると少し便利、ってくらいかなあ

Ta183でもテンペスト５に結構先手争いで負けるな
回避200と81なんだが

順番にも回避の影響はあるにしても、かなりランダムの要素が強いっぽくない？

テンペストが来たらパンター２X3。下手に迎撃すると痛い目にあうからこれに限る。
ケーリアンとかできたらそれを出すけど。

戦闘機もスツーカもとにかく航続距離に泣くよね、隼ほすぃ。

しかしE戦車が開発できるようになると一気に楽になる。
砲とか用意しないで戦車戦車戦車、これで乗り切れるし。

航空機が万能すぎて陸戦兵器は歩兵系以外作ったこと無いな・・・
次は戦車縛りとかやってみるか

>>366
歩兵が居る限り、壊された施設もゾンビのように
復活するので非常に楽。

タイムアタック目指すならポーランド・バルト３国占領直後にフランス戦仕掛けるべきなのかなぁ
ユーゴとかイタリアは放置するべきか否か。航空工場と研究所だけ頂くのもアリだけどね…

>>377
戦車一つでもパリに着いちゃえば降伏なのので、ポーランド侵攻と同時に
フランス国境に軍を集めて、３ターン目ぐらいから侵攻、フランス＆
イタリアと同盟した後は東の国を取れるだけとって、即、アフリカ行き
では？

あ、この場合、フランス属国化後わざとノルマンディーを手薄にして、
連合国に取らせてから再占領をするのを忘れずに。

>>377
地中海側に造船所ないと厳しいんじゃね？
少し時間がかかってもフランス全土制圧の方がいいかもしれんね

ところで、ＣＰＵはどうやって航空部隊を本国から移送しているんだｗ？
どう見ても届かないんだが、マニュアルをまじめに読まない私にはわからない方法が何かあるのか？

1947年1月悪食(ソ連)に戦線布告
東が手薄すぎるorz
ひきこもり系プレイで遊んでたんだが
これって1947年1月なると無条件なのか

>>375
同意
初期攻撃機でも結構最後まで使えるよね。
航空攻撃ない戦車とかなら楽勝。

これどうやってアメリカの部隊削るんだ？
飛行艇じゃ施設壊せないし、海軍は造るのにエライ時間かかるし・・・

上陸部隊を砲で潰すのが最も楽
敵海軍は飛行艇と潜水艦あたりで

戦闘機が届くところなら空爆
戦闘機が届かない場所は敵が攻めてくるのまって海上の輸送船を空爆
数が減ったところで歩兵系の大群送って1機ずつ突っ込ませ疲労溜めてからフルボッコ

って感じでやった。敵って好戦的でがんがん部隊送り込んでくるが防衛部隊少ないから楽

アゾレス諸島にたむろしてる海軍がバカンスを楽しんでる間に、
護衛艦も殆どないまま占領済のモロッコへ輸送艦に乗せられて
運ばれていって全員海の藻屑と化してしまう、アメリカ陸軍の
皆さんが哀れでなりません。

しるふわーくすのスタッフ、ここ見てるなーｗ

アメリカの駆逐戦車は意図的なものだったのか。
でもそれだと兵器ナンバーがカテゴリ順にならなくて気持ち悪い・・・・・

生産ダイアログのときにダブルクリックで決定するのマジ勘弁
兵器選択ミスりまくる
キャンセルできないのか？

できない。

Vwe1.01になってからアメリカがモロッコ以外も狙うようなそぶりを見せ始めたね。
あと、サウスダコタを一隻だけとはいえ一緒に送り込んできたり。

序盤は上陸阻止がなかなか大変だ。

アイコンがダヴィーナになってればVer1.01になってるよね？
まとめて改造したとき、資金がマイナスになっちゃったんだけど・・・なんでだ？

カナリー海盆に潜水艦を３隻ほど放置させとくと笑えるくらい輸送船を沈められる

もっとアメリカの物量チートを再現してほしいな。たとえばアメリカのみ艦艇を
作る期間を半分にするとかして物量攻勢を再現してほしい。

戦闘に参加できる部隊数に制限があることを考えると、
アメリカとソ連だけ1部隊の規模が大きい、従って戦力も大きい。
とか。

滅ぼした順番がイタリア→イギリス→ソ連→フランスだと
アメリカ参戦しないのでしょうか？
後はカナダとアメリカだけなのですが、
カナダには赤いラインで攻め込めず
アメリカも攻めてこないので
膠着状態になっています。
解決策ご存知の方は教えてください。

はじめて同人ゲームというものに触れた。
作っている人はどんな人だ！
だ目駄目になるのがわかるような気が、、、
なんだ三国夢想って。。

あ、光栄が駄目駄目ね。なんかあまりのクオリティの高さに興奮して間違えた。

破壊した施設（赤い×）がついちゃったのはどうしたらいいですか。
歩兵おいといただけじゃ回復しないみたいなんで、立て直したほうがいいのでしょうか。

>>397
ついにコーエーが三国志までお耽美801に全力投入おっぱじめたのかと思って検索しちゃったじゃないか…＞三国夢想

>>399
左から順に回復していく。で、バツがついている間は取り壊すこともできないので歩兵で回復させるしかない。
歩兵の数が多いとそれだけ回復も早くなる。

ドイツ選択せずにのっけからソ連でやってますが
自国がすでに交戦中のエリアにドイツ軍進入　→　中立国がいるので戦闘できない
となるのは仕様なんですか？

誰か分かる人いたら教えてください・・

つか、ドイツ軍がいたら進入できないのに　向こうは侵入できるのは卑怯だｗ

>>401
交戦中ってのが、他のエリアから航空機で攻撃してるだけで
自軍地上部隊がいないならそれは当たり前の事象
もしも地上軍がいるにもかかわらず侵入されてるならバグ

>>402
情報有難うございます
タンクいっぱいいるところにガシガシ進入されてますｗ
公式でバグ報告してきまふ・・

難でのタイムアタックで自分的に限界近いところまで来たので
初めて難易度を易にしてやってみたがこの収入の多さは反則だなあｗ
これだとタイムアタック、難と易で同じタイムなんて出るわけないよね
難だとフランス全土獲らないと収入が足りなくて中盤以降きついけど、
易なら速攻でパリ落としにいくのも十分いけそうだ

>>403
それだとバグっぽいですね
公式のアップデートは当ててますか？
あとバグ報告の際、セーブデータを圧縮して送るとよいと思います

タイムアタック挑戦中。
アメリカ撤退イベントが起きずに、最後にきて手間取るハメになった・・・orz

全然関係ないけど、まいなす萌のフランスでタイムアタックしてみた。
結果は1941年6月上旬にモスクワ陥落。

ドイツでも同じようにいければ良いんだけどたぶん無理だなー

今のところ難易度が難でタイムアタックしたときのベストが1941年7月下旬クリア

今ドイツでやってるんですけど、何回やってもアメリカが出てきません。
パリ落として情報はもらったんですが、大西洋通商破壊のイベントも起こらずです。
アメリカはどうやったら出てくるのでしょうか？どなたか詳しい情報を御願いします。

>>409
大西洋に戦艦を移動させてみれば大丈夫だと思う

>>410
それが移動させてもダメなんです。今、1942年の７月で、イタリアは北部とアルバニアを制圧した後、同盟を結んでいます。
フランスは北アフリカを除いて制圧してます。
パリ制圧前にイギリスの艦船と戦闘をしたことはあるのですが、大西洋には情報をもらうまで侵入していません。

>>411
リビアはイタリア領？
以下ファンディスクより転載


■北アフリカ戦線
条件 『イタリア参戦』、『パリ陥落』が発生済み
　　 　リビアがイタリア領
結果 リビアのイタリア軍がエジプトに進攻
　　 　イベント「北アフリカ戦線」が発生

■大西洋通商破壊
条件 『北アフリカ戦線』発生済み
　　　 大西洋にドイツ軍がいる（輸送艦を除く）
結果 イベント「大西洋通商破壊」が発生

■アメリカ参戦
条件 『大西洋通商破壊』が発生済み
　　　 大西洋にドイツ軍がいる（輸送艦を除く）
結果 アメリカが中立を破棄、連合国に加盟
　　　 モロッコ、北イングランドにアメリカ軍が展開
　　　 イベント「アメリカ参戦」が発生

アメリカ撤退＆不可侵化の条件が分からん。タイムアタックのキモなんだけど…

と思ったらwikiに書いてあった。でもアメリカ全部隊を殲滅ってどういう事よ

>>414
今回の条件はヨーロッパでの殲滅だけじゃないと思う
たぶん海上の輸送艦も含むんじゃないかな

>>412
リビアがフランス領でした。解決しそうです。
情報、ありがとうございました。

イギリスとソ連攻略後、エジプト陥落させたら、アメリカが参戦してきました。
がら空きの西側から大量の輸送船が押し寄せてきました。もうだめです。

>>417
予想だけど、アメリカ参戦は

・フランスが降伏している、もしくは独ソ開戦が発生している
・北アフリカで戦闘がある
・大西洋にドイツ海軍がいる

が条件なんじゃないかな。
これだとイタリアが降伏してても発生するし。

なんかバトルオブブリテンにはいって、てずまりなんですが、、、、、
何気にソビエトみると戦車ものすごいのが出来てるし。
４１年１月ですでにどうやって言いか、、、。

>>419
ノルマンディをドイツ領にしてて、戦闘機の開発を手抜きしてなきゃ
なんとかなるもんです。
対ソ連は、パンツァーIIを最短スピード（余計なものは極力開発しない事）
で作っておいて、国境沿いにそこそこの数を置いておけばなんとかなる。

パンターII？贅沢な…三号戦車で十分。…Ju87さえあれば。

BoBはHe111をフランス屈服させる間に予め4〜5部隊用意して、速攻で航空施設を吹き飛ばしてるな。

Ju87を大量に作っても、アメリカ大陸遠征には連れてけないので
むなしい。

パンターと４号Ｈ型のハイローミックスで十分だとは思う

開発ってどんな順番が理想ですか。４号Ｆ２までとりあえず作ってその合間に潜水艦。
そのあと何作ったらいいですか。お勧めなにですか。

装甲歩兵だけはガチ。３ユニットだけで大都市も落とせる

>>419
擲弾兵のゴリ押しでおｋ

イギリス戦を想定するならBf109F→Gが最優先で、とりあえず戦車はほっといてもOK
足長くてそこそこ強いJu188とか、飛行艇とかも作ると便利
ぶっちゃけソ連はJu87と歩兵の数を揃えればそれだけで十分対処できる

イギリスはモタモタすると戦闘機がエライ事になって大変だった気がする

>>424
タイムアタックするかどうかに依るんじゃない？
しないなら戦車で十分押せるし、最後は空母でアメリカ空襲したりねｗ

逆にするんだったらかなり限られてくると思う。
俺はフリードリヒ開発して少し後悔・・・・・

＞＞４２９えっじゃかなり限られたその先は一体？何？
その先が知りたい！

>>430
俺が開発したのは
・3号突撃砲A型
・爆撃機　He 111H-6
・潜水艦　�ZA型
・飛行艇　Bv 138B

3号突撃砲A型も必要なかったかもしれない。
主力は空軍で、陸上兵器は砲で破壊してる。

空軍主力にすると地上部隊が相手の空軍にやられるんで戦車強くしたんだけど、
いまいちまだわかってないのかな、、、、。
なんか最近カキコ多いんでうれしい。

>>432
敵の空軍が配備される前に攻め込めばいいんじゃね？
もし空軍がいてもBF110で排除したりすればおｋ

無料になったからプレイヤーの裾野が広がったんｼﾞｬﾏｲｶ
個人的にはこのまま太平洋まで突っ走って欲しいところ

突撃砲は攻撃回数少ないから開発するだけ無駄と思うな
空軍は最低フリードリヒにはしとかないと、いくら速攻で相手が旧型でも、
エミールではスピットファイア初期型にすら互角以下の戦いしかできないと思うよ
あとタイムアタックで装甲車作らないのは、かなり終盤の時間が損になってる

艦船って修理できます？

>>435
自軍の港でできれるけど、戦艦とかは金と資源がかなりかかる。
（Ｕ-ボートとかは安くすむけど）

>>436
解答ありがとうございました。

ドイツでパリ陥落が起きない…占領していないと駄目な地域でも
あるんだろうか

>>438
アルデンヌは占領しないと駄目みたい
以下ファンディスクより転載

■パリ陥落
条件 フランスが降伏していない
　　　 アルデンヌがドイツ領
　　　 イル・ド・フランスにドイツが進攻
結果 フランスが連合国を脱退、枢軸国に加盟
　　　 イル・ド・フランスにドイツ領になる
　　　 フランスは首都を遷都
　　　 イベント「パリ陥落」が発生

>>439
あれ？
俺、アルデンヌ落とす前に、前のターンにアルデンヌを攻撃した
部隊の戦車を速攻でパリに送り込んで
フランスを２ターンＫｉｌｌできてるんだが？
有料版と無料版で条件が違うとか？

しつこいんですけど開発＆攻略情報下さい。
もうすんごい教えて君になってます。
なんかジェんジェんうまくいかないです。
お助け下さい。

>>441
どこで詰まっているのかくらい書きなはれ。
対ソ戦ならJu87の集中運用で敵陸軍を吹き飛ばしていれば絶対に負けることはない。

むしろ物量でアフリカに上陸してこようとしてくるアメ公の方がウザイ。

>>441
結構自由度は高いから、これが正しい！と言う進め方は無いと思う。
・・・と、前置きした上で以下チラシの裏
陸軍Onlyの縛りプレイをしてるので、陸上部隊のことしか詳しくないのですが。

戦車の開発は開発Pがたまり次第、
4号戦車D型→4号戦車F1型→4号戦車F2型、の順で開発＆生産がオススメ。
4号戦車F2型＆150mm重榴弾砲の組み合わせなら地上戦ではまず負けない。

開発Pに余裕があったら装甲歩兵「SdKfz251」を開発すると施設破壊が楽。

これはひどいミリオタスレですね
絵は好き戦略SRGも好きなんだが手を出さない方がいいのか…

戦略SLG好きで非軍ヲタって珍しいな。

WWIIドイツなんて題材のゲームを好んでやる人間はミリオタばかりだろう。
正直このゲームは絵で損してると思うが。

チラシの裏ありがとう名のです。
女で美里小田は女津らしいですか。

残すところワシントンのみ、クリアへの最終ターンで
「書き込み禁止違反」って・・・。

「書き込み禁止違反」ってハードウェア（ってか、ハードディスクの可能性大）の問題じゃろう・・・

http://movie-crown.com/spmoviez.html

>>446
俺は戦略型SLGといえば専ら戦国モノでWW�Uネタには疎いが、普通に楽しめてるぞ。
知識で楽しむゆとりはないけれども、このシビアさがたまらないね。

テンペストがソ連に・・・

ｓｄｋｆｚ２５１ってどんなネーミングなんだか、、、
で問題はどうやってｓｄｋｆｚ２５１を開発しますか。
あと戦闘機の強いのほしいんですけど、こちらもご教授願います。
どーぞ

>>453
戦闘機はともかく、装甲車は最初から開発できるからポイント貯めるだけだぞ
やる気と脳味噌なさすぎだろ、おまい

>>451
これやってるとHOIやりたくなるけど
残念ながら気力も時間もないw

>>453
スレ違いだが、KFZは自動車の略としてドイツではあまりにも一般的。
Sonder（特殊）-Kraftfahrzeugの略だと知っていればSd.Kfz.は普通に感じる。

旧陸軍の戦車や砲戦車のネーミングの方が上だｗ

質問者が上から目線ﾜﾛﾀ

>>453
戦闘機？Bf110で十分だろう。せいぜいBf109Fくらいで十分だ。航空撃滅戦を飛行艇でやる羽目になったりするゲームだぞ。
艦載機弱いしｗ

艦載機弱すぎだから、空母造る意味が全然無いんだよな…。

>>航空撃滅戦を飛行艇でやる
自分の計画性の無さを自慢してどうするんだ？ｗ

ぶっちゃけ装甲歩兵開発する余裕ないよな。
序盤から小国潰しに東奔西走し、フランス降伏後は間髪入れる隙もなく
本気モードの連合国とソ連を相手にしなきゃならない訳だろ

装甲歩兵開発する余裕ができるのはせいぜい英ソを潰した以降。
それまでは攻撃機や戦車の開発でいっぱいいっぱいだよ

>>461
ぶっちゃけ、戦車の開発はタイムアタックのときは無駄にしかならないし、攻撃機もJu87AとJu88Aで十分
自分がタイムアタックする時は相手の航空部隊処理用のフリードリヒと、終盤追い込み用の装甲車しか開発してないよ
次は上の方で誰かが言ってたみたく、Bf110を使ってフリードリヒも開発しないパターンを試してみるか・・・

みんなタイムアタックどんな感じ？
１９４２年の壁を抜けそうにないわ…

Ｅ７５が生産できない、なんで。

あその質問すると過去ログ嫁、マニュアル嫁、いわれるあるよ。
ｅ工場作らんと、、、、
しかしどうやっても連合軍に対抗できない。
やっぱむいてないのかにゃ

>>460
じゃあどうやってノルウェーやグリーンランドの航空隊を相手にするんだ？
大量の歩兵で押し切るという手もあるが。

>>465
デンマークを占領しなきゃアメリカは本腰をあげないし、
ユーゴを完全占領しなきゃユーゴの蜂起もなく、ヒゲはソ連に
宣戦しない。（他のフラグのせいで宣戦する場合も有るけど）
その合間に、欧州の取れる所をできるだけ取って、地中海を
渡ってエジプトを確保して工場を造っとくべし。
アフリカさえ早期確保できれば、連合軍恐るるに足らずです。

>>466
そのあたりに航空機が貯まる事態になってること自体が、進め方がイマイチ
収入が少なくて進行遅めになる難易度難であれば仕方ないかも

グリーンランドやアイスランドには、デンマークを攻めるのを最後の方まで遅らせば連合国航空部隊が来ることもないので安心
万一航空部隊がいてもデンマーク陥落で一度無所属になるから空港に駐留できなくなって消滅させられる

ノルウェーに航空部隊が来る可能性は、ちょっと思いつかない
ノルウェーが自力で航空工場建てるまでほっといたのなら、攻めるのが遅すぎ

艦船以外なら歩兵だけでなんとかなる。
擲弾兵最強伝説！
そう思ってた時期もありました。

・・・あのー、港に停泊中の敵潜水艦さん、早くどっか行ってくれませんか？＾＾

フランスをパリだけにして放置プレイしたら吉。
アメリカが全然戦線布告しない

しかし、輸送機の使い所がわからん

重擲弾兵と組み合わせて空挺作戦とか(できるのか？

>>468
難易度は難でやってる。タイムアタックだが難で1941に終わらせられねえ。易ならなんとかなりそうだが…。

ノルウェーはそういや飛行機いなかったな。
ただ重砲がひとつ居座ってるからぜひとも航空隊で叩いてからいきたいのよねえ…
歩兵を大量に一部隊ずつ送り込めばすむんだけどさ。

もちろんデンマークは残しておいてるｗ
あそこを早めにつぶすとエロイことになる。が、一度中立になるのか。

>>472
離島に重砲いるときが一番厄介だよな・・・2つあると上陸できないし
ノルウェーならJu188Aが届くから、重砲掃除にはそっちのがましだと思う
ただしタイムアタック時はまず開発してる余裕ないから、上記の歩兵大量投入で疲労貯める手と、
4つ撃沈されるの覚悟で数揃えて強引に乗り込むのと2択かも、自分は最近後者

ちなみにデンマーク落とすといったん無所属（ここで航空機消滅）→即イベントでアメリカ領になるけど、
ソ連降伏やイギリス降伏の優先度高いイベント発生と重ねると、アメリカに持ってかれないで無所属のままになるよ

タイムアタック、自分も最初難でやってたが、相当不利じゃないか？
難易度関係ないみたいだし、難でやる場合同着のときの優先権だけとかじゃあ勝負にならない

ソ連との中立を保ったままのクリアはどうやら不可能なようだな
グレートブリテン島に上陸すると問答無用でちょび髭伍長閣下殿が暴走する

空挺なら大丈夫なんだけど、占領後は修復を行ってくれなくなるからなぁ…

実際ソ連と中立保てるなら相当助かるよな。
上陸用の歩兵とか大量に回せるし、スツーカを生産する必要がなくなる分、イギリスとの早期決着が望める。

いつもイタリア潰してるせいかユーゴ動乱は起こらないけど、バトルオブブリテンがまた別のスイッチになるのかな。

遅くなるけど、ソ連潰してからイギリスだと、ソ連に投入した兵力をそのまま転用できるし楽

Ｈｅ１７７とかＭｅ１５５Ａ欲しい…

>>474,475
>>282に詳細あるよ

>>477
グロスの場合、>>282から変わってるよ
474、475にあるようにイギリス上陸イベントの次ターンにソ連宣戦布告発生というパターンが追加されてる

ちなみにソ連と中立維持した場合、フィンランドが残るんじゃ？どうするつもり？
タイムアタックでなければソ連が落とすまで待てばいいので問題ないのかな

敵フェイズがもっと早くならんのか

グロスを初プレイ中。

ヨーロッパ本土はほぼ制圧（ソ連とは未開戦イタリアフランス同盟）とここまでは順調に進んだんだが
イギリス近くの陸が物凄い空爆に襲われほぼ壊滅、アフリカは気がついたらフランスとヘタレアが負けに負けて
物凄い数のアメリカ戦車がウヨウヨってなんか史実と同じような状況になって詰まっててこのスレを見たら、

デンマークに手を出しちゃいけなかったのか・・・
1ﾀｰﾝ目から攻め込んでたよw

それにしても対空砲がまったく役に立たない。6台並べても1スタックも落とせず
こっちは3スタック壊滅とかどんだけw

お勧めのｹｰﾘｱﾝはまだ開発に6ﾀｰﾝかかるし・・・orz

>>481
ケーリアンにあんまり過大な期待を持つと裏切られるかも・・・
固いとはいっても攻撃機を相手にすると、先制攻撃食らう分相当きつい
やっぱり航空機は戦闘機で掃除するのが一番

えーと、ここは何板だっけ・・・

そうだからつまらんアニメ要素削除して
優良ゲーとして頑張って欲しいね。

>>480の言うとおり思考時間を短くしてほしい。
エロとかいいから。

そら十何年は戦略SLGやってるから敵フェイズにメシ食ったり
風呂入ったり慣れっこだけど。
メーカー製じゃないとはいえ今時のゲームって感じがしない。

俺なんかはそういうもんだと思ってまったく気にならないけど

初代天下統一っぽくて好きだが、まあもうちょい速くなると助かるね

>>485
エロ削っても思考時間は早くならんぞｗ
つか、チミは、あのマヌケなイタリア軍のテーマが売りの
あのＳＬＧで鍛えられたクチだな？

開発リソース、ってか労力を時間短縮に注いで、って意味でしょ。
俺もやったよSLGという名のメガドラの耐久テスト。

スーファミ版の大戦略で鍛えられますた。
1ターンの敵の思考が30分〜1時間って何の冗談だよw

それを考えるとHoI2って怪物みたいなゲームだよな
思考時間も死ぬほど長いのだろうか…

ってかエロ同人にある意味無いよなｗ同人ゲームでも十分に可だわ

>>491
君が思ってるよりは軽い。

そもそもHoIはリアルタイムじゃんｗ

Civ3は高難度で工業化時代以降に戦争すると、三桁の戦闘ユニット同士が殴りあったりしたけど
それほど重くはなかったかなあ。たまに落ちるけど。

エロはあっても良いなあ。
それよりもティーガーとかそういう兵器の種類を無くして欲しい。
速くなると思う。

「ディプロマシー」や「ＲＩＳＫ」並みに簡略化…とまで書いて
ふと美少女キャラでやる「フンタ」システムのエロ同人をどっかに
作って欲しくなった卓上系の俺。

グロスプレイ中、只今1944年4月下旬
取り合えずバグ報告等
・部隊リストを兵科順にした状態でスクロール中に浮動小数点除算(ryのバグ
そのとき歩兵の所だったんだが名称が空白の部隊が出た瞬間に止まった。
・Ju52に重歩兵を搭載して空挺降下した時
Ju52の攻撃で重歩兵が降下、その後Ju52がダメージを受けて８機に、軍備フェイズに確認するとJu52の機数が12に戻っていた。

あとバグとは違うが、軍備フェイズに海上を選択する時、隣接する港の所属が全て無所属になっている。
以下チラ裏
Ho229は爆撃機ではなく戦闘機に分類されるべき〜
テンペスト５の移動33は長すぎ〜
遷都して！上陸部隊には護衛を付けてあげて！空母には艦載機を積んで！嵐の様な戦略爆撃をして！
兵器は増やして欲しいな〜でもRLMナンバーも交付されていない様なドイツの計画機はイラネ
チラ裏終わり

グロスの件。
ノルマンディーに砲８門と都市港修復用の歩兵若干を置き、敵航空機は無視するだけで時間稼ぎ成功。
（たまにパリまで飛んでくるので、パリには戦闘機あり）
航空機はランダムで地上部隊見つけるくらいでないとダメかも。
ソ連の戦車の大群は、航空機６機をヘロヘロになっても出撃させ足止め。
対空砲が来たらなけなしのパンターや砲を出す。
疲労ＭＡＸの部隊は出せないようにした方がいいかも。
敵の陣容を見て出撃部隊を決めるのも変で、「敵航空隊接近！」とか「敵地上部隊接近！」程度で、歯ごたえのあるゲームになる希ガス。

射程の違いを考慮して欲しいなあ。
攻撃の優先順位を、
砲＞駆逐戦車（攻撃２回まで）と対空砲（攻撃力は少し下げる）＞航空機＞戦車＞その他地上部隊
にすれば、駆逐戦車や対空砲の出番もあると思う。
上陸戦で輸送船撃沈されても２割の確率で上陸できてもいい。

エロは必要だろエロは。
やる気が俄然上がる。

ベルリンは燃えているかには無いようたが。

グロス
0による浮動小数点数除算エラーがアメリカ軍の行動中に起きる
これのせいで一度もクリアできねー

バグレポートだせ。
さっくり直るときは直る。

んだな。
もう少し発生条件はっきりさせてから報告するわ

>0による浮動小数点数除算エラー

これＰＣが熱持ってるときによく出るね
またこのダイアログが出たフェイズにセーブしていると、以後その状態が継続して詰まる。

あまりＰＣに負担をかけず、こまめにセーブしておけばおｋかと

タイムアタックで41年代突入なるか、と思ったら寒波＼(^o^)／
駄目です、もうヤル気でません。


以下チラ裏
開発したのは　He 111H-6　�ZA型　Bv 138B　SdKfz251

フランス侵攻までに陸軍の配備完了
フランス全土制圧までに空軍配備完了
ソ連方面に陸軍を移動している最中に海軍配備完了

∴歩兵は大量に作っても無駄にならない

参考にならないクソプレイ日記終わり

レーダー基地とか欲しいね。
戦闘フェイズに迎撃機側の回避値+補正とか。
あと要塞の有るエリアは要塞を制圧しないと
他の施設に航空機以外は手を出せないようにしてほしい。

何故か寒波地点でも自由に動けるんだが他の人にはこの症状ない？
俺のがバージョンアップ前のデータだからかな？

バージョンアップしてから書き込もうや

本来なら戦車より野砲や対空砲の方が安いらしいっすな。
※下の方を参照
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/heiki/88mm.html
大量の野砲の撃ち合いというのも見てみたいが、ゲームバランス崩れそう。

>509
当たり前だろw
戦車より高い野砲ってのがそもそもおかしいんだよw

それと大量の野砲で攻めたいならソ連オヌヌメ。
序盤は、と言うか終盤に強力な重戦車ができるようになるまで戦車なんか作りませんからw

ソ連の野砲弱すぎないか？
ソ連の強みは歩兵の安さだと思う
さすが人海戦術の元祖だわな

>>505
難易度が易のタイムアタックなら収入面の不安はないので、
フランス全土抑えるのは時間的なロスになってると思う

思考フェイズの高速化よりもAlt + Enterでウィンドウ表示から
全体表示へ変えたり戻したり、手前に表示してないときでも
プログラムを止めないで敵思考を続けるようにして欲しい。
そしたら待ち時間中にPCで別作業ができるから。

あと戦闘開始を音で知らせてくれるといいな。

>>513
仮想マシン上でゲームを動かすといいぞ。

イベント以外は裏で動いてる気がするがなあ

参考ページ！
http://ap.a-power.biz/mv/page.php

業者>>517はシベリア送りだ

間違っても踏むなよ、同志>>1-516

戦車は作るな歩兵を作れ

航続距離は火力に勝る

潜水艦は 戦車の代わり 弱小戦艦 砲代わり

東欧は壁 ソ連主力を誘導せよ

油田よりモスクワ

デンマークはカナダの直前

最後は物量 砲で押せ

>>519
ぶっちゃけ潜水艦は造るだけ無駄だな
普通にやる分ならアゾレス攻めるときなかなか便利だけど
少なくとも英国近海はBf110を大量にぶつければおｋ

潜水艦無駄なのは同意だなあ
相手の潜水艦に攻撃できないし、開発10ターン製造3ターンではお話にならない
海軍の掃除には、近海限定だけどもHe111H-6が個人的にお勧め

>>519
個人的追加ではにはパリ落とすのは大分後ってのも
あるな
潜水艦はいらん

なんか新しいツールきてるな
再生するとｵﾓｼﾛｽ

>>523が動作しなくて変だと思ったら、
パッチがちゃんとインスコされてなかったことに気づいた俺涙目

過去に二回もデータ送ってるけど、またやりなおそうかなぁ…orz

>>521
その特性を利用して、駆逐艦の前衛分あれば十分やね。

でもモロッコに潜水艦を１ユニット置いとくだけで半永久的にアメリカ上陸部隊を足止めできるんだぜ？
難易度が難なら勝手に消耗してくれてｳﾏｰ

難易度難でプレイしてるんだけど、ソ連とイギリスの２正面作戦がきつすぎる。
資金が全然足りない、大工場なんて要らなかった…

>>526
タイムアタック関係ないなら潜水艦の価値も大きいんだけど、
潜水艦配備してからアメリカ海軍削るのでは遅すぎるんで、
時間稼ぎ戦略は優先度相当低いんだ・・・

難易度難のときこそ、大工場が何個か必要だと思うな
ないと工業力全然足りなくならない？
あとヨーロッパのフランス領は全部押さえてる？

>>527
工業Ｐは２万以上たまってるけど資金Ｐは常に５千以下
フランス領全制覇はやっぱり基本か…アルデンヌ、ノルマンディ、イル・ド・フランス、ブルターニュしか占領してないや

>>528
プロヴァンスの中都市収入はかなり大きいよ
自分がやるときはイタリアも押さえるが、イタリアはどうしてる？
北部2エリアだけでも大きいし、イベント気にしないならイタリア占領がいいのだが

あとヨーロッパのフランス領押さえて北アフリカに遷都させた後、
アメリカにフランス滅ぼさせるとBre.693が自軍に編入できて重宝する
攻撃力は弱いけど移動力31の航空戦力が無料で手に入るのはかなり大きい
自軍でJu88AやJu188Aあたりの足の長いの作ると高いしね

>>529
なるほどね、サンクス

スロベニアからエスターライヒへ陸軍を移動させようとすると、
スロバキア領が光って、スロバキアまで移動することができる

Ver1.01で擲弾兵を以上のように動かしたときに確認


あとバグとは関係ないけど、大工場などを崩したときに得られる工業ポイントが、
改築に必要な分÷２しか得られないのが腑に落ちない。
たとえば大工場を崩すなら2500＋500で3000ポイントを得られるようにしてほしい

>>531
北東イタリアからもそうなったと思ったけど・・・・・はて？
ジブラルタルも光ったような希ガス


他にも気になるのが、OPの後ろの画像でスロバキアとハンガリーが同じ色になってる所だな。
本来ならチェコとスロバキアが同じ色になるんじゃないの？

ファンディスクって、まだ手に入りますか？

>>533
同人ショップで無いなら入手は厳しいんじゃないかな
冬あたりに再販とかすればいいけど・・・・・




誰かバルト三国でクリアした人いる？

リトアニアとラトビアは駄目だけどエストニアならいける

個人的にＢＧＭがgoodなのだがどうにかして手に入らんものか・・・

録音すればいいじゃん

>>535
エストニアとは・・・・・

工場建てたら土地が埋まりそうな気がするんだが。

エストニアは土地がなくても寒波があるぜ

寒波次第ではびっくりするくらい長生きするからな＞エストニア

ソ連、ドイツに近接して立地が悪すぎるバルト三国は間違いなく最弱だよな
特にラトビアは速攻でソ連にボコられるし
エストニアは工場ぶったてて寒波で侵攻防いでればいけるけどやっぱ運次第
同じ中小国でもハンガリーやスロベニアだと楽勝なんだが

何故だか知らんが、アメリカが戦闘機を融通してくれる分ユーゴはまだマシなんだよな
バルト三国に至っては攻撃機しか生産できないから困る

空軍以前にバルト三国は陸軍の戦力が整う前に侵攻されるんだよな。
数で押されるともうどうにもならん。

グロスばDLしてやってみたのですが
イギリス・ソ連の二正面作戦になってしまい、
イギリスようやく降伏させたと思いきや残党軍に加えアメリカ参戦でオワタ

施設建てるタイミング、攻略する国の順番、開発する兵器などなど
なかなか難しいですねぇ

ぶっちゃけイギリスに戦闘機(含バボック)が大量配備されたら
Ta183開発しない限りどうしようもないよな

>>546
ハボックまでならグスタフで十分勝てるでしょ
やばいのはテンペストとスピットファイアMK.12

>>544
序盤は必要以外ユニット生産しないで限定的な攻撃（リトアニア、ポーゼン、クロアチア等）、
防御に徹する（英軍の重爆が来るのでハンザシュタットに高射砲配備、ラインラントに戦車配備）
可能な限り工業、資金Pを工場を強化に注ぐ、工業Pに余裕が出てきたら都市を大きくする
ソ連戦に備えてリトアニアに工場、周辺に航空工場と飛行場を建設、出来るだけ部隊を揃える
開戦したらモスクワまで最短で侵攻して降伏させる
アルデンヌに侵攻する→同盟したイタリアに進駐→チュニジア、アルジェ、モロッコに進撃
工場建設して重砲量産して米軍上陸に備え、イギリスはTa183配備して防空に徹して放置

俺はこんな感じ
これだと本格的に攻勢に出られるのは４４年末位になるけどな

イギリスはＢｆ１１０と爆撃機だけで何とか出来ない事もない。戦闘機が相手になると悲惨な事になるが

ありがとう。ここの住人は優しいな
１．ポーランド（ポーゼン、ガリツィア）・スロベニア
２．リトアニア・北東イタリア
３．オランダ
４．ベルギー
５．フランス（アルデンヌ）
の順で攻めて、北イタリアはイタリアに残し、クロアチアはルーマニアが取ったので
全戦力をフランス→イギリスに向けたのですが、
フランスは放置してソヴィエト・バルカン半島・アフリカ攻めが正解だったのか・・・。

ついでにもう一つ質問させてください。
施設を歩兵が修理している間（耐久度が1/40とかの時）
収入は無傷の時と同じ？それとも支配率100%まで直した方がよい？

イギリスはノルマンディを押さえているかがポイントだな
これだけでかなり楽になる

>>549
わからんが多分完全にぶっ壊されてなければ収入は変わらないと思う
修理については前線近くの工場や航空工廠ある所は絶対直しておいたほうがいい
生産中に爆撃で耐久度無くなると作ってるユニットが消滅するし

>>549

>>547の例は、ものすごく固く進めてる例だから、一般的とは思わない方がよいかと
工場や航空工場を新規建設する余裕あったら、その分部隊増産する方がいいし

・フランス放置したら、普通にやったら独ソ戦が発生しないので注意されたし
・イタリアはイベントを埋める気がないなら、降伏させる方が収入的に有利
・フランスは、パリ占領イベント前にイル・ド・フランス以外のヨーロッパ全部抑えるのがよい
　少なくともノルマンディーとプロヴァンスは自領にしておくべき
・対イギリス戦は速攻すればするほど相手の開発が追いつかないので楽に落せるが、慣れるまでは難しいかも
　まともに戦うことになった場合は、ノルマンディーに空軍基地2つ並べて空軍の数を揃えるのがよい
・アメリカ参戦前にアフリカに戦力派遣するのは余力がある場合だけにした方がいい

あと収入は支配率に比例するから、修復したい施設の数だけ歩兵置いといた方がいい
占領のスピードにも影響するので、歩兵はとにかくたくさん作るのがよい

>>552
ありがとうございます。確かにイタリアは中都市が多いので収入魅力ですね。
フランスのヨーロッパ領は全て自国領にしましたが、
イギリス落とすとなし崩し的にアメリカが参戦してきて困っていました。

収入は支配率に比例なんですね。だから常に資金不足だったのか・・・。
もう一度最初からプレイしてみます。航空機と歩兵だけでいいのかしら。

>>553
アメリカはモロッコに上陸してくるので、水際で迎撃すると楽です
一番楽なのは、上の方にもありますがカナリー海盆に潜水艦を置いておくこと
（アメリカ海軍は海中攻撃能力がないので、沈められることがない）

間に合わない場合、アフリカ→イタリアの順で来る可能性が高いので、
モロッコやイタリアに攻撃機を置いて、上陸しにくる輸送船を沈めるのが効率いいです

ユニットは攻撃順や移動距離の面で空軍が有利なので、
航空機と歩兵を基本、盾用に戦車と重砲というのが効率いいと思います
空軍の比率が高すぎると、空港建設待ちで進行速度は落ちますが、その辺は臨機応変で

>>549
参考になるかはわからんが俺なりのやり方を提示。
ぼやけた内容だが、ルールは少ないほうが柔軟な動きができると思う。

基本方針
・擲弾兵は原則毎ターン生産
・重砲は最後まで大活躍
・イベント埋めるにしても、北東イタリアは最低限取っておく
・後に強力な盾となるので、ルーマニアは生かしておく
・イギリスとは短期決着が理想。開戦のタイミングを見ること
・アメリカの物量は驚異。モロッコは死守する

以下個人的に開発しておくと便利だと思う兵器
・パンター�U
　ソ連との長期決戦を想定しないなら戦車はこれで十分。
・Bv138B
　足の長さが最大の魅力。掃海は勿論、高射砲・重砲破壊にも大活躍。
　まさに痒いところに手が届くといった性能を持つ。
・Ju188A
　対米ソ戦用にあると便利。Ju87よりかは将来性がある。
・V�UA
　アゾレスを手っ取り早く落としたいなら必須。米輸送船の待ち伏せにも有効。

>>555
Ju188Aは足が長くて使い勝手よいので開発推奨には同意なのだが、
対アメリカ戦のどこで使うの？アフリカ上陸を許した後を想定？

潜水艦の開発と配備は結構時間かかるので、間に合わない場合は、
He111H-6を開発してモロッコからカナリー海盆を爆撃するのもいい感じ

南イタリアが造船所無しなのはなぁ
タラントとかの軍港があったような気が

あとはガリチアにも工場が欲しかった・・・・・

>>557
造船所に上げるのはコスト高くないし、自分で作るので我慢してくれ

ガリティアは隣のボヘミアに工場あるからなんとかなるでしょ
足りなければ、ハンガリーに1939年9月下旬までに攻撃しかけて
枢軸入りさせないで、工場ゲットしたらどうかな？

>>558
いや、史実だとそれなりに工業地帯だったらしいからさ。
もうちっと忠実に再現してくれたらいいなーって思っただけ（ゲームバランス関係で入れなかったんだろうけど）
別に工業ポイントで苦労してる訳じゃないぜｗｗｗ

>>556
言われてみれば…。モロッコが固まってるならJu188Aまで開発する必要はないな
相手の戦車が育ってるならスツーカの使い捨て
イシャクとSB-2が厄介ならBf110
結局両方使うことになるだろうけどね

兵器開発ってTa138、SdKfz251、パンター�Uだけで十分な気が

攻撃回数が一律二回じゃなくなって三突がただの壁になったのが悲しい。
以前は開発終了がフランス戦開始の合図の様な機種だったのに…。

とら通販で買い物する機会があったので、とらに委託してるって事もあり
ついでに買おうかと思ったけど、とら通販には無いみたいね・・・
委託してる＝必ずしも通販でも取り扱ってるって訳じゃないって今更気付いた。

１つだけ通販で買うのも気が引けるので、今度機会があったら他店で買うか・・・

チラシの裏スマソ

このゲームのおかげでヨーロッパ諸国の地理を覚えました。

このゲームのおかげで歴史上の人物を萌え化させる妄想力が身に付きました。

このゲームのおかげで萌え化させずとも兵器にハァハァ出来る力が身に付きました。

錬度とか実装されねーかな
弱いユニットでも愛着が持てる様になると思うんだが

ルーマニアが降伏しちゃったよ！７５ユニットほどスタックしてるよ！
フランス領土の全占領が終わったばっかりなのに対ソ開戦とかもう（ｒｙ

>>568
航空機で粘るんだ。

>>568
ソ連ってほとんどの場合バルカン方面に戦力集中してて
北方面がガラ空きだから、速攻でモスクワ落とせばよくね？

>>568
ユーゴ降伏がユーゴ動乱・独ソ開戦のフラグになってるから、
次からはユーゴを攻め落とすタイミングでコントロールするとよいですよ

>>570
西ベラルーシは通過するだけにして
東ベラルーシ落とし、モスクワ突くのが一番楽かもね
モスクワに航空部隊いる場合は、対空砲の数揃えておかないときついかも
しかし寒波来る時期だとその手もとれないけどｗ

ソ連でやってる序盤の寒波がアレだな。
おいフィンランド攻撃できないぞおい。
とかになる。

今グロスやってるんだがスロベニアとハンガリーがモスクワ前面まで侵攻してソ連をボコボコに
見たら前線にはハンガリー産ヘッツァーやイタリアの航空隊と自走砲が大挙して集結してる
ソ連はルーマニア攻めやフィンランド攻めに失敗して戦力をすりつぶしてしまったようだ
盾くらいにしか考えてなかった同盟国だけど結構役にたつのね

>>573
35(t)戦車でも数だけはやたらいるから盾としては極めて役に立つよね。
というか同盟国軍いないとJu87隊が活躍できない。

盾っていうかヘッツァークラスだとガチンコ勝負しても普通にソ連軍といい勝負出来る
35(t)戦車系統の開発やってると同盟国もその進化版を生産可能になるみたいだな
同盟軍は何だかんだで役にたつけどエリア横取りされると腹立つぜ

アイスランド落としづらいな。航空機があんまり届かない。
砲とか置かれてても気にせず物量作戦しかないのかね？
スピットファイア9が2機配備されて面倒だ

>>576
アイスランド/グリーンランドは、進め方でいくつか対策が考えられる
1)　デンマーク落とすといったん無所属になってアメリカ領になるが、
　そのとき航空機は空港に駐留できなくなるので消滅する
2)　デンマーク降伏を、イギリス降伏かソ連降伏を同時にすると、
　アメリカ占領イベントが起きないのでそのまま無所属のままになる
3)　デンマークを落としてアメリカ領にしたあと、放っておいてアメリカ撤退イベントを発生させる

3)以外は結局攻めることになるが、
その場合元々ある砲1門への対応は下記のどれかになると思われる
(a)　上陸前に飛行艇で削る
(b)　6隻上陸すると2隻は生き残るので、物量で押す
(c)　ダミーに歩兵を大量に用意して1隻ずつ上陸させて
　　疲労度を完全に削った後本命の部隊を上陸させる

このゲーム艦砲射撃が全然効かないよな

グロスになって話にならないほど弱くなったね
萌しむのときは、ビスマルクやクイーンエリザベスでの対地砲撃がかなり重宝したのだが

グロスだとビスマルクでも重砲と戦闘したら
殆ど損害与えられずに沈められてしまうんだよな
建造期間も金も馬鹿にならないから艦船は敬遠してしまう

海軍は敵海軍向け限定と考えたほうがよいわな
潜水艦と、敵潜水艦掃除のZ1で十分な気がする
ビスマルク作る余裕あったらまだ空母作る方がましって感じかな？

歩兵とクィーンエリザベス二隻でイタリア＆北アフリカを制圧できちゃうってのもどうかと思ったが
戦艦が完全にネタ兵器になっちゃって萎えたわ

まあ実際に大和や武蔵のたどった運命を考えると、戦艦はネタ兵器で妥当という気もしないでもない

ヨーロッパが戦場じゃ海軍はおまけにならざる得ないね。

野砲に撃沈される戦艦とか何よ？って話題になりかねないしねぇー

>>585
でも日露戦争で旅順艦隊に止めを刺したのは、28サンチ砲だぞｗ

購入してすぐ最新パッチ当ててソ連から始めたんだけど、
ドイツからギリシャあたりまで占領したらエラーで止まった。
もうやめるわ。

タイムアタックに応募した場合、受付確認の返信とか来たりする？

俺は来なかった

>>589
どうもありがとう、俺も来てないのでちょっと心配だったもんで
期限まで1週間切ったが、いつ頃発表なのかなぁ

>>586
野戦砲と一緒にすんなよｗ
でも列車砲なら分からん、ドイツだし

グロスは前作とだいぶ違うから、なれるまでしっくりこないなー。
航空機の何カ国にもわたって連続攻撃とか、たまらん。

で、ちと教えてほしいんだが、

歩兵を大量においていても、空港０にされると、航空機全滅？
前作だと次ターン回復して影響なかったんだけど・・・

一瞬でも０になると全滅なのかな？？製造中とかも

>>591
それはそうなのだが、野砲で戦車破壊できるくらいだし、
固定砲台と同じくらいの破壊力の野砲なんだよｗ

>>592
ちゃんと確認したことないけど、施設破壊されたら航空機全滅、製造・開発中はキャンセルだったと思う
しかも難易度難だと、施設破壊されたら歩兵がいたとしても復活しないはず

>>593
なるほど〜　thx

一応回りの国かためとけってことか・・・CPUの攻撃は散発で、そこまで
エグくないけど、システムてきには、なんだかな〜　
本気で責められると防ぎようない気がする。
回復けっこう遅いしね。支配率100%じゃないと、気になるのよねｗ

B-17とかが長距離を飛んできて、全力生産中の無防備な航空工場を
更地にしていったときには何とも言えない気分になる

ノルマンディーにBF110とHE111詰め込んでイギリス本土往復とか、たまらんね
てブリテン虐めてたら総統がソ連に喧嘩売りやがりました
どう見ても東がら空きです本当に(ry

>>596
BF110が往復で通用するくらい早期なら、戦車と重砲だけで一気にモスクワ落とせるよ
T-34とKV-2がやや手強いけどな・・・

西ベラルーシに詰めてれば最速２ターンでいけるので、他がお留守でも大丈夫

俺的にはソ連やアメリカよりイギリスの航空戦力の方が脅威

ノルウェーがら空きっ、潜水艦でノルウェーの輸送艦を撃破してから地上部隊を送り込むぜ！
↓
上陸戦は味方地上部隊が輸送艦のままです本当に(ry

>>599
どこが笑うところなのかさっぱりわからない
悪いけど説明してくれる？

やなことでもあったのか？

難モードやってみたんだが、意味ねーな
故障で損耗って、攻撃してこない相手に大部隊出動して、基数へるってどうよ？
戦闘おわると数もどるなら、まだ納得いくけどね。
あと製油所が消えてるのが気になったな。特定施設つぶれたらおわりっぽいか？

難っていうより、嫌モードだな。あえてする必要ないな。

>>602
そーだねー、やる気と能力ないなら手を出さない方が無難だと思うよ

やなことでもあったのです？

兵器なんて行軍してるだけでボロボロ落伍してくもんだ、と割り切ってるんだが
兵器によって損傷する確率が変われば良いのにな。歩兵は減りにくいけどティーガーは戦う前に壊滅してるとかｗ

それだと、歩兵何回かで全滅か？歩兵のが強くなるぞｗ

別に難しくはないから、嫌モードなんだがな。
もっと他の方向で難易度調節したほうがよくないか？って意見だ。
能力ってのは、どれだけつまらない設定につきあえるかって能力のことか？
CPUにも適用されるなら、その設定で楽しみもできるかもしれないけど。

しかしコメート思ったほど強くないな。攻撃回数１回だから
テンペ相手に互角程度かよ。攻撃回数の設定がいまいちわからんね。

難易度調節なんてAIの判断に差を付けるかパラメータに差を付けるかどちらかだ。

基本ルール・上級ルールといったようにルールに差があって複雑化しているというのもあるか。
コンピュータゲームではあまりこれは見ないな。

難モードの故障発生はCPUにも起こるから、それを利用すれば大量の歩兵だけで
ズタボロにできたりするんだもんなあｗ
まともに戦力そろえるのとコスパはどっちが良いんだろうね。
少なくとも中途半端な戦車そろえるよりは間違いなくマシだと思うが。

疲労0のマウスが開始早々4両故障とか
何の冗談だよと思ったが
考えてみりゃ
存在そのものが冗談だったな

>>605
>>609にもあるが、大まかな損壊率設定はあるでしょ
ティーガー・パンターあたりになると相当壊れやすい

>>606
単なるチラシの裏レベルの愚痴に見えたもんで、煽ってごめん

難易度への影響度でいったら、>>602に挙げてる点はたかが知れてると思う
難易度難で一番効いてくる要素は初期収入が大幅に違う点で、
攻略速度が遅くなることにより他国の開発が進んで相対的に厳しくなることだろう（特にイギリス攻略）
ただ、速度重視しないならあまり関係ないのかもしれん

他の方法で難しくするとしたら思考ルーチンで差をつけるしかないが、
まともに人間相手に強くなるルーチン作るのは相当難しい
麻雀ゲームの積み込みみたいに、COM側にルール無視で
アドバンテージつけるのなら簡単だろうけどそれじゃあ興ざめだしな・・・

簡単な思考ルーチン見直しで有効そうなので、こんなのはどうだろう
・難易度が上がるほど、COMが空軍比率を高くするようになる
・直接兵器を後衛に配置しない
・無駄な施設は作らない（空軍少ないのに空港2つ並べるとか）

>>608
コスパってコストパフォーマンスの略か？
歩兵で故障待ちとか、ターン数が無駄すぎるんじゃね？
素直に空軍主力にするのが一番簡単と思うよ

>>610

>・難易度が上がるほど、COMが空軍比率を高くするようになる

どちらとも言えない。確かに難度は上がるだろうけど、弱小国に対しても空港を設置して、
戦闘機を揃えて―という過程をいちいち踏まなければならなくなるのがめんどくさいし、
第一アイスランドやノルウェーのようなところに戦闘機が集中した場合、どう攻略すればいいんだ？
空軍の戦闘はパラメータ上ギャンブル要素が強めだから、ひたすらセーブ＆リセットの繰り返しになることも予想できる。

>・直接兵器を後衛に配置しない

同意。『グロスぱ』になって色々と縛りが多くなったものの、
敵が重砲生産に消極的になったせいで旧作より難易度が低下してる。
(逆に旧作は対空砲とのコンビが凶悪だったが…)
特に序盤からKV-2を生産できないソ連の弱体化が顕著。

>・無駄な施設は作らない（空軍少ないのに空港2つ並べるとか）
同意。逆にこっちが助けられることも多い。
イギリスは航空工廠とか平気でバンバン建てるけど、どんだけ影の収入があるんだか…


あとシステム面としては
・起動時のメッセージをカット可能
・間違って生産を決定してしまった兵器をキャンセル可能
・兵器一欄を拡大、ドラッグで兵器の一括選択が可能(いちいちクリックするのﾏﾝﾄﾞｸｾ)

あたりは是非実現させてほしい。

>>611

>第一アイスランドやノルウェーのようなところに戦闘機が集中した場合、どう攻略すればいいんだ？

小国の場合、そもそも航空工場建てる資金3万が貯まらないだろうから、そこは心配しないでもよいんじゃないかな？
フランス・ソ連あたりが前線に空軍揃えて来るようになると簡単にはいかなくなる点を期待してる


>空軍の戦闘はパラメータ上ギャンブル要素が強めだから

この点がゲームバランス的にネックになっているのはかなり同感
空軍に限らないけど、攻撃順序が同じカテゴリ（空軍、陸間接、陸直接等）
の中では、あらかじめ参加部隊のダメージを全部計算した上で、
最後にまとめて処理するシステムに見直してもらえるとうれしいのだが、
大改修になってしまうので、さすがに次回作に期待するしかないかな・・・

簡単に見直す場合は空戦の場合は回避の効力を高めて生き残りやすくするとか？
ただ決着つきにくくなるので、空戦限定で攻撃回数を増やすとか、
前衛後衛に関係なく6部隊全部が攻撃参加できるようにするとかでバランス調整が必要かも


>・起動時のメッセージをカット可能
>・間違って生産を決定してしまった兵器をキャンセル可能
>・兵器一欄を拡大、ドラッグで兵器の一括選択が可能(いちいちクリックするのﾏﾝﾄﾞｸｾ)

同意、この辺は痛切に採用を希望する
あとは、ある程度の部隊をひとまとめに編成して軍団単位で移動できると便利なのだが・・・

輸送船のない(よね？)ドイツがどうすればロンドンを占領できるのかわかりません。
都市以外は空爆で破壊したのですが…。

>>613
地上部隊を海に移動させると自動的に輸送船になりますよ
ただしダメージを受けている部隊は海に出たら消滅してしまうので、
軍備フェーズに補充しておくのを忘れないようにしてください

ありがとうございます！マニュアル見落としていました。
まさか地上部隊が船になるなんて思っていませんでした。
これで易モードのクリアが見えてきました。

>>610
コスプレパーティーの略で使った覚えはないなあｗ

一体ずつ出してやれば良いんじゃないかな。
面倒くさいから私も普通にJu87で戦線を支えているけど、
Ju87はいかんせん足が短くて、対ソ戦が終了するとJu87Cにして沿岸警備か、
廃棄処分するしか用途がなくなるんだよねえ。Ju88も太平洋は越えられないし。

その点、大量の擲弾兵ならどこにだっていけるからねｗ
大量の歩兵と多少の航空戦力でやってみるか。

個人的には、航空機も輸送船に乗せられるようにしてほしいな。

アイスランドに１２機航空機いたら、やだなー。

飛行艇と装甲歩兵　連続投入になるのかな。
空母量産とかならないのが、おもろいな。

個人的には今の過度の航空機万能バランスをどうにかしてほしい。
対空砲の攻撃順を対航空機に限っては航空機と同時にするとか・・・

アハトアハトの対航空値って８０近くあるんだな。全然効かないのは回避が低すぎるせいか？

あとマニュアルには潜水艦・対空砲も後列から攻撃できるって書いてあるけど、
実際には出来ないよね。知ったとき半泣きになった

>619
対空砲は対空戦でのみ後列から攻撃できるよ。
前列に戦車、後列に対空砲でまれに大打撃を与えるよ。

部隊数に上限付ければ難易度設定できないかな？
ソ連、アメリカは999とかにして。
イギリス・ソ連の攻略で詰まるかもしれないけど。

>>616
ソ連からアメリカまで戦力移動するの？
自分の場合は西と東をほぼ同時期に進めて、
大体ソ連制圧とアメリカ撤退が近い時期になるから想像外だ

>>617
そんな状況になったら放っておいてアメリカ撤退イベント起こすのがいいよ

>>620
制約100くらいなら装甲車作れば普通にいけそうだが、どのくらいに制約するの？

アメリカ参戦イベントって、船を大西洋とか関係ないような気がする。
潜水艦は造船所から一歩も出てないし、戦闘艦はバルト海にしか移動してない。
アフリカにも手を出してない。
なのに、パリに侵攻した途端フランス降伏→北アフリカ戦線→通商破壊→アメリカ参戦とノンストップで進んでしまう。
何度やり直しても一緒。

しょうがないので、今はフランスを生かしたまま対ソ戦の準備を進めている。
二大国と両面作戦は無理。

>>623
フランスの艦船が大西洋にいるんじゃない？
ドイツ限定じゃなくて、枢軸国の艦船が大西洋にいるのが条件の一つだよ

アンカミスった・・・orz

>>623
ってことは、アメリカ参戦のタイミングを制御するには、フランス海軍もあらかじめ潰しておかないとだめってことか。

>>625
そうだね
でも潜水艦開発済みなら、カナリー海盆に潜水艦置いておけば
アメリカの上陸は防げるから、無理に参戦回避しなくてもいいんじゃない？

たまに戦闘の最初の部隊を選択する画面で敵が映らないのは仕様？
敵がわからないので場違いな部隊を選んでしまうんだけど。

４５年でバグって先に進めない……。
ｵﾜﾀ

Bf109シリーズが過小評価されてるのが気になるなあ
ベルタとかいらないからクーアフュルスト出して欲しいよ

在　日　参　政　権　付　与　反　対　デ　モ　に　来　れ　る　者　援　軍　求　む　！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/

外国人参政権がなぜいけないか
http://jp.youtube.com/watch?v=reIRrRDzFxE
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★２０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196405135/

この法案が成立したオランダじゃ、永住イスラム人がどんどん増え
そのせいで今もどんどん文化と国そのものがぶち壊されちまってる。
そして、オランダ以外のこの法案が成立した国々でも全く同じことが起こってる。

永住外国人にはかなりありがたい法律だけど、国民にとっちゃ百害あって一利なし。

そ　ん　な　悪　法　が　日　本　で　も　成　立　し　よ　う　と　し　て　る　ん　だ。

こんな大事になのに、マスコミは沈黙を決め込んでいる。
だから　俺らの力で何がなんでも阻止しなきゃならない。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このコピペをみた奴はMixiや自分のブログにこのことについて記事を書いてほしい。
どんな簡単な記事でもいい。アドレスを貼るだけでもいい。
もしくは、このコピペをどっかに投下するのでもいい。
とにかくどんな方法でもいいから、できるだけ多くの人にこのことを伝えてほしい。


お願いだ。今回は冗談抜きで日本の未来が危ない。

ソヴィエトに勝てる気がしない・・・・・・

>>627
仕様
こちらが仕掛ける場合はCOMの編成が決まってないから見えない
逆にCOMから仕掛けられた場合はCOMの編成が決まってるので見える

タイムアタック期限過ぎたね
どのくらいやりこんだ記録が出てくるのか楽しみだ

冬コミまでにはベルリン出るんだろうか
行けない自分としてはもし入賞してたら暇な寝正月も(ry

しかしベルリン、アメリカはきつそうだな。
航空機の生産拠点少なそうだし、
マスタングでガンガン空爆はできなさそうだな。
しかも、物量に勝るとはいえ、シャーマンじゃかてそうもないしな。

>>635
マスタングはパラメータ見る限りかなり弱体化してる
足の長さは相変わらず優秀だけど、それならライトニングでよさげ
P-51Dにランクアップしても、戦車相手はきつそうだしね

空軍で主力にすべきはハボックJ型かインベーダー
あたりじゃないかと思ってるのだが、どうだろ？

>>636
確かにライトニングかハボックだな。
回避が低いから不安だが。

>>637
攻撃機として見れば、Ju87シリーズやJu88/Ju188と同程度だから大丈夫じゃないか？
問題はパラメーター見ただけじゃわからない攻撃回数の設定かもしれん

しかしよくよく見ると空戦ではかなり苦戦しそうだな
ぱっと見、グスタフに対抗できそうなのがいない
もしかしてシューティングスター開発まで待たないとお手上げか？

まぁ、CPUは最新機を余り量産しないから、
問題ないかもな。

>>639
イギリスあたりはすぐテンペストとかスピットファイアMK.12とか貯まっていくイメージがあるが、
確かにドイツの場合は空軍にあまり金かけないような気がするから、大丈夫かもね

公式の日記更新きてたが、別のゲームってなんだろうな？
ベルリンは完成って思って大丈夫なのだろうか

>>640
さぁ？
冬コミのベルリンはβ版かもな。

いま始めてドイツでエンディングみたんですけど。
もしかしてモスクワを最後の占領地にしてエンディング条件を満たしたら「モスクワ陥落」イベントが起きなかったりする？

もしかして同盟国に取られたらダメだとか？

>>642
イベント重ねると優先度低いイベントは発生しない仕様です
エジプトとかイベントない国を残しておくとよいですよ

>>644
サンクス
万全を期した結果がこれか・・・まさかこんな罠があるとは。

どうやら冬コミのベルリンは、ＣＧの一部着色なしのβ板だそうだ。

>>646
自分はイベントCGなしってのは、グロスみたくキャラ絵でのイベント進行で、
音声とアメリカシナリオが追加になるのかと思ってたが、どうなんだろうね？

>>647
寂しいな……。
早くアメリカで爆撃したい。
使う機会はないが施設999のトンデモ爆撃機があるし。

空気の読めないフランス海軍がちょっかい出してアメリカが参戦してきやがった。
同時にアメリカから２００個以上のユニットがモロッコ目指して出港。潜水艦や飛行艇を作るも間に合わず。

トリポニタニアまで後退して爆撃しまくったらいつの間にか５０個程になっていた。マジ興奮する
ユニットの大半はＭ１６とプリーストだったんだけどな！

>>648
音声つくだけでもかなりイベントの楽しみは増えるんじゃないかな？
フライングウイングを使うのはかなり趣味の世界だが、全翼機は萌えるなｗ

>>649
200部隊を50まで減らしたら相当気持ちよさそうだ
前作だとマスタングの集中爆撃とかもかなり痛快だったが

「グロス・ぱいッ！チュラント」で"Ta183フッケバイン"が開発できないんですが。

シュワルベとかは開発してるの？

>>652
未開発でしたので、やってみますね。ありがとうございました。

タイムアタック結果発表ﾏﾀﾞｶﾅｰ？（・∀・)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

忙しい中の作業だろうし、気長に待とうよ
冬コミ前には発表来るでしょう

航空兵力で敵の地上兵力や施設を壊滅させて、いざ制圧だと思った矢先に今まで何もしてなかった同盟国軍が数に物をいわせて一足先に移動しているのは仕様ですか？

仕様です。
ってかその辺まさにイタリア軍なんだよなw

タイムアタック1位は一年以内でクリアとか・・・・・・



人間じゃないな（褒め言葉）

総統もさぞお喜びになるだろう。

てか歩兵と航空機だけでどうやってアメリカ大陸に行くんだよ…('A`)

少佐の吸血鬼部隊ならあるいわ。

戦争　戦争だよキミぃ

12月下旬イギリス降伏ってどうやってるのだろ・・・
ノルマンディとらないでまともに上陸作戦やったら相当きつそうだが

Bf110の数揃えておいて、フランス降伏後にイル・ド・フランスから支援空爆しながら上陸、かなあ？

何故アメリカ参戦させたんだろうな

グリーンランドやアイスランドを取らせるという手は斬新だったけど、
モロッコ強襲してくるわアゾレス落とさなきゃならないわでリスクだらけだと思うんだが…

全ては手っ取り早くイギリスを降伏させたいが為？

人外1号がこっそり投下

>>659
参戦が早い場合、アメリカもあまり余裕ない中でモロッコ向けて部隊送り続けるので守備隊はほとんど残らない
こちらの上陸部隊が近づいてもケアしないため、怖いのは空軍くらいで上陸する隙は結構あり
大西洋のアメリカ海軍は結構ばらけるので、ケーニヒスベルクとZ1級護衛にその隙を突いて突破
向こうから迎撃の場合なら歩兵の輸送船1隻生贄にすればokだし、
こちらから攻撃の場合でも相手の軍艦が少数なら歩兵の輸送船盾に迎撃でok

>>664
正直、アメリカ参戦させないでクリアできるとは思ってなかった
カナダとか残すわけにはいかないので参戦イベントは不可避と思ってたけど、アメリカ中立のままクリアって可能なの？

避けられないならとっとと参戦させて早めに撤退に追い込む方が吉との判断
降伏後のフランス海軍が大西洋に出ないように事前に潰しておくのはきつすぎるし、
フィンランドの要塞削る時間を考えると、イギリス上陸を早くして独ソ開戦を急ぐ必要もあるしね

モロッコにくるアメリカ軍は、He 111H-6を何機か置いておけば問題なく撃退可能
沿岸空爆で敵海軍を削るうちにアゾレスも空になるので、それほどリスクにはならないですよ

>>665
参考になるわー

>>655
パリを落とさない限り参戦してこないよ。このスレでは常識だと思うが…

アメリカを相手にできるくらいの備えがあったなら、デンマーク領はアメリカにやっちゃって、
カナダに直行してた方がもっと縮められたんじゃないかと思う

>>667
自分、アイスランドとグリーンランドはアメリカに取らせて撤退させた方

パリ落とさないプレイってやったことなかったよ
パリの収入と航空工場なくなる分をカバーできるかどうか検討してみるか・・・

グロス・ドイツ軍でプレイしてるんだけど、
制圧した南ネーデルラントの都市を中都市にあげたら、「駐留数」が２になって陸軍生産できるようになったんだよね。
元首都だから？
たしか建設コマンドの時は「駐留数０→０」だったはずで、さらに大都市にしようとすると「２→０」表示になる。
もし仕様なら、工場建設せずに陸軍生産できるので対ソやアフリカが随分ラクになるんだけど。
も少し検証してみるわ。

うーむ……。グロスでアメリカ制圧しようとして
最後のワシントンを攻略　陸上部隊と建物を殲滅して
空白地域にしたら、次のターンの作戦フェイズ中に必ず
「モジュールMoeSim1939G.exeのアドレス004B96B1でアドレス0000003Cに対する読み込み違反が起きました」
→「０による浮動小数点除算」が起きる
ターンいじくって数ターン放置後とか試してみたけど効果なし
先にアメリカの州落として、最後カナダ+アメリカ残党もしてみたけど無理
どうしたものか

ＯＳはＸＰ　パソコンは一応今年買った奴でスペックが足りないということはない筈

最近ドイツでやるときはハンガリー潰してるんだがみんなはどうしてる？

>>670
セーブデータ送ってみ。
俺にはそれしか言えん。

つ　参照　http://www.pp-top.net/anime/

ギレンの野望よろしく、開発が終わると１部隊（隻）自動的に配備される
システムならビスマルクも使えるんだがな…

船はバカみたいにコストがかかるしねぇ。
イベント制にして
「潜水艦隊建造計画」ではいを選択するとＵボートが配備
「戦艦建造計画」ではいを選択するとビスマルク
「空母建造計画」ではいを選択するとグラーフ・ツェッペリン……とか
いいえを選択するとその都度資金Ｐと工業Ｐが貰えるとかどうよ

ノルマンディ取ったらイギリスにボッコボコにされてる…
空軍揃えて対抗しようにも性能はスピットファイアとランカスタに勝てないし
数も基地を作ると爆撃されるし、ちょろちょろとフランスの残党が間借りするし
でろくに６機そろえることも出来ない…

対空揃えても攻撃する前に瞬殺されるし


助けてエロい人orz

>>675
イベント制だと条件満たさないと生産できなくなるだろうから
自由度がちょっと下がるんじゃない？

複数の研究所や複数の生産スペースを使っての
重点開発・速成生産ができるようになる
ってのはどうだろう？

他にはベタなところで
追加予算投入可能にするとか

技術開発イベントが欲しいな
Eシリーズだけじゃなくてウラル爆撃機とか
ヴァルター機関開発でXXVI型とか

>>676
迎撃時には同盟国のユニットも使えるから、フランス軍の機体を片っ端から消耗させればいいんでないかい。
後はＢｆ１０９Ｇでも開発しつつＢｆ１１０で耐え凌ぐ。余裕が出来たら南イングランドの空港を潰しに行くと良い

新作は資金難を補うシステム搭載っぽい？

メイド喫茶で戦費調達できるの…か？

大悪司の白民華シナリオのギャルバーガーみたいな感じかね？

きっとドイツはワールドカップ、４コマのように美女いっぱいでヒトラーうはうは。
アメリカは、ジャンクフード販売だな。

しかし何度も話題になるが、核って存在したらバランス悪くなるよな。
ハーツオブアイアンの冷戦シナリオとか、アメリカが開始早々モスクワに
核攻撃してワロタ。

アメリカは存在そのものがチート

ファンディスクが売ってねえぞ
こんなところでも地方切捨て
これも小泉失政のツケか

グロスをダウンロードしてプレイ中

同じ歩兵でも後列に配置した時に攻撃する時としない時があるけどなぜ？

>>685
安心しろ。東京でも売ってないぞ。
担当者に問い合わせたところ、コミケで販売、そのついでにとらのあなで販売してくれる
そうだ。

なんで急に過疎

>>688
正月に戦をしないのが武士のならいなら、
クリスマスに戦争をしないのが騎士なのか？

マジレスすると新作が冬コミに間に合わなくてみんな萎えてんじゃねえの

クリスマスにバター人らが休戦するのは1914年にイープルで証明されておる

きっとみんな冬将軍に阻まれて進軍ががが

確かに外がえらいことに…

新キャラが増えたな。
まだベルリンもファンディスクも開けていないが。

裏パッケのキャラ、新キャラかと思ったら、
ツインテールのダヴィーナと眼鏡無しのユーリアかよｗ

ちょいと質問。
グロスのほうだけど、これってブルガリアの枢軸加盟イベントはある？
ユーゴも落としたのにまだイベントが発生しない……

>>695
枢軸入りはイベントというより、単に敵対勢力に攻められた場合に頼ってくるだけ
ブルガリアの場合、ソ連侵攻くらいでしか発生しないから、ルーマニアが健在なら無理
ギャラリーにも登録ないし、こだわる必要はあまりないと思うよ

しかし、ベルリンのアメリカ資金、資源多すぎ吹いたｗｗｗ

グロス初プレイ。
ほぼ史実通りに進めて、フランスをヴィシー化させた後に
ユーゴ、ギリシャ、ソ連と転戦して42年春にはソ連を滅ぼすことに成功。

その間ずっと英米は放置しておいたんだが、気が付くとブリテン島と北アフリカに鬼のようなスタックが……
このままだと勝てる気がしないんだけど、どうすりゃいいんだろうか。

>>698
ブリテン島のスタックは、ノルマンディーからバンバンと戦闘機＆
爆撃機を送り込んでればなんとかなるもんだが、北アフリカ全域を
占領されちゃってるってのはキツいね。
（普通、そうならないように、ユーゴあたりを攻めるのと同時に
北アフリカに軍を送り込んでおいて早期占領＆輸送艦殲滅戦を
しとくべきなんですが）

フランス占領直後あたりからやり直すか、アフリカは放置して
アメリカ本土占領を目指すかどっちかかなー。

あ、あと、デンマークを占領するとアメリカが早期に本気モードに
なるんでデンマークの占領は後の方にする事。

>>699
デンマークは罠だったのか……

北アフリカ戦線はギリギリで生き残ってたチュニジアから上陸して、
ソ連から引き返したパンターII軍団であっけなく押し返すことに成功した。
アメの戦車ってずいぶん脆いんだな。

アシカのほうは、ノルマンディーとブルターニュからひたすら爆撃を繰り返したおかげで
一年も経つ頃にはすっかり虫の息になってくれた。そしてロンドン占領して降伏。

残るは大西洋を渡って米加と最終決戦か……
海軍は全く手をつけてなかったが、収入も増えてきたしこの調子だと何とかなりそうだ。

Ｖ兵器しょぼくない？

ショボイ方がリアルだと思います＜Vなんとか

V作戦だったら凄かったのにな

こいつ、動くぞ・・・！

今更無印の話で申し訳ないんだが
ドイツで全エリア制圧したのにエンディングにならないんだ
ドイツのエンディング条件知ってる人居たら教えてください

>>705
どっかの海とかにアメさんの船とか残ってるんじゃね？
全部潰さんと終わらんよ。

激辛レビューで紹介されてた

>艦船の建造に物凄く時間がかかることや、
>上陸戦が非常に困難（上陸する前に半数以上が海の藻屑に…）という
>バランスの悪さもあります。

上陸前に半数がｱﾎﾞﾝて、どんなプレイスタイルなんだ…
重砲に袋だたきにされたのか、はたまた攻撃機か？

支援無しで輸送艦突入させたらやられるに決まってるじゃないか

戦艦って高い金払ってまで作るものなのか？
俺は一回も水軍作ったことがないんだが

戦艦造る金とスペースがあるならBv138B造れと

船舶はあまり使わないが無かったら無かったで手薄な領地にいきなり敵が上陸することを許してしまう罠。

戦艦は意外と使えるが余程余裕がないと造らないなぁ。
下手すれば、どっかから飛んで来た攻撃機に撃沈されるし。
無印ではあったらあったで対地攻撃に便利なんだけどね。
ドイツ序盤のケーニヒベルク級はバルト三国攻撃にかなり役に立つし。

上陸用なら対潜も出来る巡洋艦がいいな
相手の艦船は大抵飛行機で潰せるし

無印なら作るのは大変だが作ればかなり使える。
ベルリンでは潜水艦以外の艦船に存在価値なし。

カナダ上陸が一番苦労したなあ。
航空機は届かないし、仕方ないからZ1と潜水艦を突撃させて航空機を疲弊させて、
重砲に半分くらい沈没させられながら力技で占領したわけだが。

艦砲射撃はもっと凶悪でもいいと思うんだ。施設を狙わなくて良いから敵ユニットをガリガリ倒してくれると嬉しい

>>695
ブルガリアはソ連じゃなくてもギリシャ軍の侵入で枢軸入りした。
初代は知らないけど、グロスだと大使とのやりとりが他の枢軸国と違う。

ぐろすぱでイベント制覇プレイ中。
がVシリーズの開発方法が分からず。
ﾍﾙﾌﾟﾐｰ...

>>719
ジェット機を開発していけば出てくるぜ

>>720
おお、出てきた。
感謝。

グロスです。
アイスランドから北アイルランドに
移動力11のスピットファイアmk12が飛んできます。なんで？
こっちは飛行艇しか届かないのに・・・

>>686
グロスを初プレイ
敵と交戦し、絶滅後だと後列から施設攻撃していたが、
非交戦状態だと前列のみだったので仕様かと思った。

航空母艦の搭載ボタンの使い方が全然判らなかった・・・

グロスから萌しむプレイしてみたけど、部隊や建物を削除出来ないのは仕様？

残念ながら仕様です

グロスなら建物の解体は出来るだろ。
無印は出来なかったから下手に工場建てすぎると空港建てれなくて苦労したが。

>>722
アイスランド・北アイルランド間以外にも大西洋北部の距離は
おかしい気がする。表示される数値よりも実際は少ないかも。
または、マップがメルカトル図法で描かれているからかｗ

>>726
その代わり無印は歩兵以外が地形にとどめを刺しても
建物が破壊されずに残ってｳﾏｰだったけどな。

V1とV2同時に開発すると、
V1のイベント潰れるのな・・・

グロスなんですが、
0による浮動小数点〜って既知のバグでしたっけ？

解決しました。全地域制覇とアメリカ撤退が同時に起こったからか。

>>728
ちょっと遅かったけど

前作から引き続いてよくあるバグの一つ
対策はこまめにセーブすることくらいかな？

どういう条件で起こるかは良く知らないんだよなー

デンマーク攻略後のアメリカのグリーンランド進駐イベントって
アメリカの撤退イベントの後でも見れんのね。
違和感ありありだけど、イベント埋めるのには楽でいいか。

南イングランドの耐久力が空爆で急に減らなくなったんだけどこれって仕様？

都市は爆撃では壊せませぬ
工場とか空港なら潰せるけど

そうだったのか、では上陸戦しかないということだな

無印だったら壊せたはず
占領はできないけどね

次回作では大量生産した歩兵による人海戦術禁止モードが欲しい

人海戦術は自主規制してる
上陸前の空爆が面倒だが

>>736
ソ連専用だろそれ。
他の国でプレイする場合はマンパワーや国特色を考えるとありえんと思いふつーは自主規制処置だろ。

皆さんの情報を参考に、グロスのファーストプレイ終了。
・ソ連は西ベラ→モスクワで速攻占領した。ルーマニア侵攻してたソ連陸軍がガリツィアに転進してきた矢先だったので、IS1、KV2、カチューシャなど大量にソ連兵器を拿捕できました。
・仏はパリだけ残し、英をノルマンディから空襲。パリ侵攻の直後に、南北イングランド、北アイルランドを同時占領。大西洋に戦闘艦（仏海軍も含む）は出してなかったつもりだけど、直後に米軍が参戦してきた。
・やっぱイタリアはいらねぇ。勝手にチュニジアに侵攻しやがって、飛行場とか破壊したまま修復しないで放置。おかげでアフリカ大陸戦に苦労した。
・他国占領して元・首都だった都市で生産コマンドが入力できる件。そこでなんか兵器生産しても、永遠に生産中になる。バグっぽい。
・わざと米軍にモロッコ占領してもらおうとトリポリタニアまで引いてたら、米上陸軍はモロッコ、アルジェを無視して、やっとチュニジア占領しました。この間、枢軸側の仏残党軍とはまったく交戦せず。仏軍はレジスタンス化してるんですかね？
・アフリカ大陸から米軍駆逐してアゾレス占領後、ユトランド→アイスランドと陥落させて、米領グリーンランドを苛めてたら、突然米軍撤退。カナダ侵攻に航空機が使えなくなってしまいました。
・全体的に使えた兵器はBF110、150mm重砲、飛行艇、装甲歩兵。あと、終盤の島やカナダ攻略にツェッペリンとJu87Cのコンビが活躍。ツェッペリンは単独攻撃能力も戦艦なみ。逆にV兵器はコストパフォーマンスが最悪でした。
というわけで、今度は極力同盟軍なしでプレイしてみます。イタリアは絶対いらねぇ。

フリーソフトの方なんですけどね・・・
大陸を制覇して、グリーンランドやカナダ北部を切り取ったところで
飛行場つくって、さて敵の飛行機打ち落とすぞと生産したところ・・・
敵陣まで飛べないんだな・・・これ。。。
さて、どうやって敵地の飛行部隊を壊滅させたらいいんだろうかな・・・
箱乗り工兵を大量に送り込んで疲労させて打ち落とすという塵芥作戦だろうかな・・・

ギャラリーやスレみるかぎり、アメリカは倒せないみたいだねぇ・・・
米領の島でも空母率いて攻撃すれば撤退するんかねぇ・・・
そうなれば、カナダにいる米空軍がいなくなって勝負は楽だな。

>>740
そこで空母ですよ

OS再インスコするのですが、ヨーロッパ美少女戦線でとっておけばいいデータ（セーブデータ）って
saveの中身だけで大丈夫でしょうか？
多分パッチのファイルかなーとは思うんですけど、他にも更新日付の新しいファイルがあったので。

一応小さい奴全部取っておいたらどうかな

アメリカ撤退フラグは、海域にいる米ユニットが全滅すると起こるみたいね。

湾岸を取り囲んで、次のターンで上陸しようとした瞬間に、撤退しはじめたから気になった。
ここまで追い詰めた以上、どうしても本土陥落させたかったし、占領して拠点にもなる。
それで、米輸送船を全部倒さずに残してたら上陸できて、ワシントン陥落させた。
隣のＮＹへは陸移動できる。
ドイツ司令官としては、なんかとても感慨深いものを感じた。

なかなか楽しめました。
面白かったと思いまつ。

でも、ファミコンうおーずみたいになんどもやりたいかと言うと・・・

ファミコンうおーずｗ

かあちゃん達にはないしょだぞ！

こいつはどえらいシミュレーション

一応、母ちゃんたちには内緒でやりたいゲームではある。
性的な意味で。

(^o^)ﾉ＜のめりこめー

回想ギャラリーってときどき、イベントみても追加されないときあるよね。
１週目では、オープニングが空になってたし、Ｖ１見た気がするのに空のままだし。
次のＶ２は登録されてるのに。

結局、２回やって。ユーゴ動乱、大西洋通商破棄、米ソ共闘、北アフリカ戦線、
ベオグラード陥落は埋まらず仕舞いのようだ・・・

V1とV2を同時に開発完了したらV1のイベントが見られなかった。
で、やり直してV2より先に開発して、完了の次のターンなったら見れた。

トン。
Ｖ１入りました。
達成率８７％

３回目に、wikiの攻略法参考にしたけど
大西洋通商破棄→ユーゴ動乱→ベオグラード陥落イベントが起こらないなぁ・・・
北アフリカ戦線はできたけど・・・

エロ同人板　過去ログ倉庫
http://ninjax.dreamhosters.com/erodoujin/

やり始めたが、都市の占領が今いちよくわからん。
同盟国に占領されてて、ちょっと笑った。
擲弾兵を大量につくってしまいそうだw

都市の占領は全ての施設の耐久力をゼロにする｡
同盟国軍がいる場合は自軍ユニット数が上回っていると自国領土になる｡
だったと思う｡

それより最初､輸送船は生産するもんだと思ってたら陸ユニットを海に移動させるだけで出来るとは予想外だったw

>>757
サンクス。勝手に降伏されて。
イラっときたのは、内緒だw

既出だが、エロ気抜きでも十分遊べそうな感じ。

エロは無印でお腹いっぱいだからな、萌え＝エロじゃない。
これからはグロスの様なネタやってくれればいい、できればCG付きで。

莫大な被害を出しつつもやっと敵を壊滅させたエリアにそれまで何もしてなかった同盟軍が大量に押し寄せるとムカつくよな。
お前のことだよスク水。

ルーマニアとかハンガリーが必死に赤軍を捌き、ドイツがモスクワへの強行突破を狙ってるときに
悠々と自国内にスタックを重ねてるヘタリアを見ると殺意すら湧く。そのくせバイエルンに航空機置きやがったりするし('A`)

大西洋通商破壊
パリ陥落後 北アフリカ＆イタリア占領してません。

ぶっちゃけ、フランスしか攻撃しなきゃ条件にあうはずなのに
なぜか、このイベントが起きないんだよねぇ・・・

ヘタリアを中部だけ残して占領後、アルデンヌ侵攻。
フランスはパリ以外制圧して、英米戦の準備が整うまで放置後、降伏させて地図上から領土を消す。

鬼畜でしょうか？

俺の今やってるデータも
イタリアもフランスも姿を消している
だが油断してアメリカのモロッコ上陸を許してしまった
輸送船２００部隊とか捌けねーよｗ

モロッコはフランス降伏の前に落としてBF110大量配備したな

なんか納得しないので、やり直そうと思う。
イタリアを攻めるのが遅いのか、ユーゴが簡単に落ちるのか
どうなのかわからないけど、独ソ戦にすぐなりそうで嫌になった。

中部イタリアを放置して、南部を抑えるのも研究費が得られるので
よさそうですね。
開発の順序が未だにわかってないので、困る。

ゲームの特性上、対空砲がつかいずらく
航空機が強いので、そこら辺も考え直します。

やたら、中部イタリアを残す発言があるけど、
フランスと違って、イタリアの首都を陥落させることに
何か不都合でもあるん？
南へと順に潰せるし無所属になって生産が止まるから占領しやすくね？

ひょっとして、イタリアが降伏しても残存する
イタリア領土を占領できるの？

無知でごめん。

何を言っているのか分からない

>>768
できるよ。フランスみたいにはならない。

>>770
サンクス

最初は、難しいなと思ったけど、
２度目のプレイ以降は、操作もなれてるし、
何年にソ連が責めてくるかとかアメリカが責めてくるか分かって
前もって対策や準備してるから、難易度がグッと下がるね。
難モードがある理由に納得。
にしても、ユーゴ関連のイベントまったく起きねぇ・・・

ユーゴ、ユーゴってこのスレで聞くけど、まさかイタリアと同盟してないじゃ……

フランスに地上部隊が攻めこめば、勝手にイタリアが同盟してくるから、
フランスしか攻撃してなければ、その条件も満たしているんだよねぇ・・・

グロスVer1.03アップデータ来たな

漏れ、別にこのサークルの関係者じゃないけど、
グロスよくできてるね。
絵も綺麗だし、システムも及第。
歴史背景もよく勉強されてるし、文章もうまいなぁって感じる。
特に、音楽が秀逸だと思う。フリーソフトで頭に残るもんは珍しいからね。

漏れ、別にアンチってわけじゃないけど、
絵もシステムも音楽も有料版の使いまわしだしね。
純粋なフリーソフトと比べるのはどうかと

いつ出るか分からないベルリンの体験版とも言える

なんとか、大西洋通商破壊イベントが起きた。イタ公参戦とパリ陥落後に船舶を大西洋に出すのが必要だった幹事。
でもこのイベントで船舶２０隻撃沈と表示されるせいか、次のターンで１４隻撃沈のアメリカ参戦イベントが発生した・・・
どうなることかと思いきや、まだ１９４０年春だったからか、アメリカはまだ全然玉数が揃ってないんだな。
まだ、大砲つくってないから一瞬、どうなることかと思ったよ。
にしても、ユーゴ脆すぎで、ユーゴ動乱起こる前に同盟国に滅ぼされそう。。。またやり直しばい・・・

飛行艇って、結構便利かも。

ノルウェイ落とす方法って何がお勧め？

対ソ戦までもうしばらくあると思って、うっかり手を出したらJu88が届かねぇ・・・
爆撃機だと部隊を無視して都市を爆撃してしまうし、普通に上陸作戦すると重砲1個で4部隊が一度に沈められる
歩兵を囮にして戦車を上陸させればなんとかなるかと思ったが、上陸時輸送船に何が摘まれているか分からない？

毎ターン歩兵12部隊送り込んで水際で8隻沈没、上陸した4部隊中地上戦で3部隊が撃破され
とかやって敵の消耗を待ってるけど時間の無駄の様な気がしてきた
重巡送り込んでも重砲相手に打ち負けるし、イギリス、ソ連、北アフリカと4正面やってるので
とても戦艦を造ったり修理したりする余裕はないし

そんな辺境に軍進めるなら他に兵進めろよ、攻めてくるわけじゃないんだし
モロッコだけ砲台山みたいに積んどけばアメリカはなんとかなる


初期プレイでアメリカ参戦遅らせたら300vs80とかになったが勝ったぜ

なかなかソ連に開戦してくれないので
飽きてきた。

なんかアルバニアだっけ？に山のようにエジプト歩兵が殺到してるｗｗｗ
ギリシャにイギリスの航空機とか来るようになったしギリシャ落とすの大変。
イギリスが山のようにウェリントン作ってきてタイフーンの脅威はなくなったわけだが
まあ各々がんばれ

ドイツで
イギリスと闘うタイミングがわからねぇwww
↑の方では、早期に空から叩いてしまうのが
よさげとあるのだが･･･

敵の攻勢を止めるだけなら飛行機や潜水艦でどうとでもなるのでイマイチ緊迫感がないな
BofBはDo217で空港と港潰して楽勝であしか作戦まで行けるし。上陸も簡単
モスクワも異常に近くて、キエフ戦やってると思ったらモスクワが落ちてたみたいな感覚。
冬将軍の怖さも補給の難しさ補給線の長さ、レニングラードやモスクワスターリングラードの落ちなさ
北アフリカでの補給のままならなさ等全く感じない。マルタやクレタも無いし
後、バクーやコーカサスがないのでアレクサンドリア攻略も意味無し

この辺のバランスやマップ調整が出来れば国産最高のWW2ゲームになれそうなんだがなぁ

>>786
BOBが楽なのは以下の４つの理由が原因だと思う。
・部隊の再出撃が不可能なため、囮を使えば爆撃機が無傷で空港を叩ける
・対空砲がたいして役に立たない
・BF110の対航空が単発機と互角の性能（史実じゃスピットやハリケーンにまったく敵わなかった）
・ロイヤルネービーの数が少なすぎて海峡を封鎖できない

ソ連は縦深と生産力が足りないなあ（生産力はモスクワで強化されたみたいだが）

自分もこの作品は国産WW2戦略ゲーの中でも、かなり良い出来だと思う。
いつか全国MAPを作ってくれるんじゃないかと期待。

萌えてみた

ア保守とおもてカキコしたら自分が行進してないだけだた

南イングランドやハンザシュタットにレーダー基地があってもいいと思う。
んで、エリア内の対空砲の命中力を上げるとか、友軍の戦闘機を効率運用できるとか。
でないと対空砲弱すぎ。安いのはいいとして。
AD大戦略の40mm機関砲とか88mm高射砲は史実並みに大活躍なんだけどなあ。

>>787
簡単な調整で改善出来そうな項目を考えてみた（）長文スマン

・敵の攻勢を止めるのが簡単。敵の大部隊を削るのも簡単。緊迫感がないし米ソの物量も感じない
　→航空機が万能で強すぎと言うのに尽きる。対地能力を弱くすると共に対空砲を強くする。
　　特に爆撃機の対地能力高杉。パラに命中率というのを付けて、爆撃機の命中率は低くするとかにすればリアルかも。

・兵器の個性を考えた戦闘バランスの調整
　命中率、攻撃回数、攻撃力と攻撃系のパラを3つにする。防御力が攻撃力を上又っていれば、攻撃回数が多くても中々機数は減らない（士気を低下させて無力化は出来る）
　命中率や攻撃回数が低いけど攻撃力が高い駆逐戦車とか、ガンガン撃ってもなかなか壊滅させられないKV-1、固くてなかなか落ちないB-17
　回避が高いので対重戦や攻撃機相手には避けまくってなかなか落ちないスピット、一方攻撃力が高く爆撃機を狩るのには重宝するが
　回避、命中率共に低いので戦闘機相手にはカモのBF-110・・・・
　等と言った各兵器の個性化が図れるかも。パラの調整は攻撃に対する防御、命中に対する回避で敵との差によって劇的な効果が現れるように。

・防御側が簡単に削られすぎる。
　航空機は航続距離ギリギリだと極端に性能が落ちるように。歩兵は防御時に地形効果を5倍受けるぐらいでちょうどいい。
　後、歩兵種別で安くて攻撃力の高い対戦車砲ユニットを追加。
　対地攻撃力は、ソフトスキンユニットと装甲ユニットを分けた方がいいかも。（戦車ではなかなか歩兵に効果的な攻撃は出来ない）
　BofBでのRAFの粘りや、モスクワ前面での頑強なソ連軍が再現出来るかも。それと歩兵が防御に回るとかなり強くなるので歩兵のコストアップ。
　後、歩兵は一箇所に待機していると、勝手に塹壕を掘って5段階ぐらいで防御力がアップしていくとか（築城効果）
　（基本的に歩兵が弱くて単なるやられ役のゲームはクソゲーだと思っている）
　

・ロシアが狭すぎる。レニングラードとかがあっさり落ちる
　ミンスク、キエフ、スモレンスク、ロストフ、スターリングラード、コーカサス（バクー）、あたりを追加
　レニングラード、スターリングラード、セバストポリ（後、ジブラルタル要塞とか）等の一部都市は攻撃側4部隊しか一度に戦闘出来ないとか
　後、冬季はソ連軍の防御力25%アップ、攻撃力10%ダウン、ドイツ軍の攻撃力25%ダウン、フィンランド軍の防御力50%アップ、攻撃力10%アップとか

・補給線
　うーん、これは大幅なルール変更が必要なので難しいか？
　支配率50%以上にならないと士気が回復せず、100%にならないと補充が出来ないとかでお茶を濁す。

・北アフリカでの補給
　上記に加えて、マルタ、クレタをマップに追加、初期配置で英空軍を置いて毎ターン爆撃させる様に
　ジブラルタル、アレクサンドリアに強力な英艦隊を

・あしか作戦
　もっと強力な英艦隊をドーバーとスカパフローに
　後、陸上部隊が輸送船に変形した場合、資金と工業力を消費するように仕様変更

・米ソの物量
　ドイツ軍が侵攻すればするほど、アメリカは西海岸から、ソ連はウラル、シベリアから、英本土はアメリカ、カナダ、北アフリカはインドから
　それぞれ毎ターン増援が届くように

・防御側が簡単に叩かれる件
　防御側は常に敵の配置を見て、何度でも士気が許す限り出撃出来る
　（本来攻撃側の方が敵が選べるし奇襲だってあると思うが、これは戦略級なのでこのぐらいがちょうどいい）

>>790
施設でレーダー基地ってのがあると、正にBofBって感じがしますね
レーダー基地や空港を先に潰せばラクだけど、イベントで例のおっぱい星人がロンドンを先に叩けと言ってくるとかｗ

後、些細なことだけど、エリアには名前が付いているのに都市に名前が付いていないのが寂しい。

同人なんだからそこまでクオリティを求めるのもなあ・・・・・

作る側も楽しんで作り、遊ぶ側も楽しんで遊ぶくらいがちょうど良いと思うんだが

クオリティ求めちゃいかんって事はないだろうｗ
つか>>791とかが言っているのは殆どが殆どが小変更かマップや初期配置の調整で済む様なことばかりだ

とりあえずパラメータの追加を「簡単な調整」と呼ぶのには賛同できん。

バグ潰しさえしてくれるならこれ以上の要望はないよ

複雑化すればするほど
不具合が出やすく
値段が高く
開発期間が長くなるんだから

気になる点はホームページの止まってる企画モノの続きだけかな

>>796
パラの追加はパラの見直し＆調整、計算式（戦闘解決式）の変更と
同様の手間だから、時間さえかければ普通に出来る。バランスを取る方が
時間がかかるだろうけど。

思考ルーチンを強くしろとか外交を導入しろ、海戦をまともにしろ
なんて言うレベルにくると、かなり難しいだろうが。

>>797
現状で満足しているならまあ良いだろうな。
つか、バグ潰ししろと言うほど致命的なバグってあんの？

複雑化と言うけど、少なくとも初代萌えしむ→グロスでは上記要望とは比較にならないぐらい
難しくて複雑化する要素を難なく（ではないだろうが）取り入れているわけだし
（疲労度、航空経路、思考ルーチン、輸送機、艦載機、飛行艇、ミサイルなど）
それだけ期待しているってことで。

後、やはりゲームとして面白いのもそうなんだけど、やはりなるべくヒストリカルな展開
現実的に納得できる展開になって欲しいと言うのは歴史ゲームの大前提としてありますし
更に言えば、現状だと普通に負けないようにプレイするとあまりにも簡単すぎる。

因みにガイシュツかもしれませんが1.03アップデータ出てますね

ダウンロード
http://sylph.ws/dl.html

ミサイルの弱さは異常
値段高い割りに使い捨てで施設に1とか2とか割りに合わん

実際、制空権を取っていたらミサイルより爆撃機の方が効率いいのは当然。
ゲーム中のVシリーズはネタ兵器だとおも。

V兵器がコストの割に役に立たないってのは逆に史実っぽくて良いと思ってる俺は異端

歩兵がザコなのは、「施設への攻撃力大＆破壊せずに攻撃」って点でカバーしたんだろうなぁ…とか思うぜ

ビスマルクや空母もある意味ネタ兵器だよなぁ…

個人的には簡単でいいから、練度ってものの概念が欲しかったなぁ。
生産時は新人、ある期間経つor交戦で標準、さらに戦い続けると古参or精鋭とか。
あと無理な戦争を続けていると都市の支配率が落ちていくとか。

士気や支配率の落ち方が国ごとに異なるといったシステムも面白そう。
ただ、それをやるとさらにバランスがなぁ。。。

>>804
あまりにもそういうのを追求してギレンの野望ジオン独立（ｒｙ　みたいになったらえらいことに。
HOI２の指揮官マンパワーみたいなのを導入で部隊を生産するほど減少（補充では２線級予備兵投入ということで減らない）国別と都市規模で毎ターン増加の程度でいいよ。

ややこしくしてバクの嵐みたいになるのはやばすぎる。
ドイツでは消耗戦は割りにあわない程度でよし
アメリカとイギ公とソ連はマップ外の修正で消耗戦は気にしないぐらいで。

>>798
言葉に対する感覚の違いなのかもしれんが
時間かかる≠簡単　だと俺は思ってる。
なんとなくだがあんたの難しい・簡単ってのは技術的・発想的なものを言ってるのかな。
俺は普段作業する上で時間が一番のネックになるからその辺が気になるね。
技術的・ハード的に制約なければ追加するだけならホント簡単だよ。
あんたは理解してるのかもしれんけどホント気軽に言うやつははらたつね。
そこから派生する作業量考えろと。

リアル愚痴混じってスマン。

>>806
プログラマーｋｔｋｒ
まあ言いたいことは分かるが、
もっと多くの要素を導入したり、ゲームバランスを改良してほしいという要望に対して、
お前さんがそれは面倒だと言っても意味がないだろうに。

こういう系のゲームは有志の作ったMODとかを導入できるようにすると、
パラドゲーのように飛躍的に発展するんだがなあ・・・。

>>807
なんか微妙に勘違いされてるけど
俺が面倒だからどうのこうのと言ってるんじゃないよ。
「簡単に」という表現に対してちょっと待ったをかけただけで。

要望自体はどんどん上げるべきだと思うよ。
ユーザの声がなきゃ改良もしづらいしね。
同人ものだから自分がいいと思うのをひたすら作ってくのもいいと思うけど。

最初の提案がこれぐらいなら簡単に調整できるでしょ？的に感じたからちょっと突っ込みたくなっただけだ。

>>ＭＯＤ導入
ユーザが調整できたりユニークなＭＯＤとか作れると確かに面白いよな。
俺はＦＰＳ系しか見たことないけど神調整されてたりネタ武器実装したりと。

>>800
リアルでいいじゃないか。
史実でも発射した先で殺した人数より、発射する前に殺した人数の方が多い兵器だぜ？

>801-802
だよな。

>>806
うんうん、私も非常に納得できる。
私はゲームはバランスだと思ってるので、あまりアレも入れろこれも入れろという要望は
したくないが。ヒストリカルなゲームはヒストリカルな展開と雰囲気にするために、これだけは
譲れない、という部分があるのも又事実。

例えば、戦略級ゲームなんだし、最初から個別の兵器なんかは無くても全然問題なかった
と思うのだが、一旦パンターや3突、4号Hにフンメルなんて物を出した以上は、ソフトスキンに
対する戦闘式と、ハードスキンに対する戦闘式は分けてくれないと、と言うような事をついつい
思っちゃうわけですよ。それがないと一番重要な、もっともらしい事をするともっともらしい結果が
返ってくると言う「雰囲気」が台無しになりかねない事もある。

でも、俺もSEやってるので言うのだが、技術者が面倒だからとか、素人は気軽にとか
心では思っていても言っちゃいかんよ。ハードや時間の制約は現実にあるにしても。

後、俺がここまで言うのは、このゲームとチームに期待しているから。
正直、初代萌えシム→グロスで、まあここまではさすがに無理だろう、と言う様な機能が
次々と実現化されている（航空経路、疲労度、思考ルーチン、輸送機、艦載機、飛行艇、ミサイル・・・）
これでは期待するなという方がかえってこのチームに失礼という物。

何せ、古来からこのジャンルでは数多くの企業にどれほど期待しても無視され裏切られの繰り替えしだったからね。
期待の星のSSI、AH、グラムス等次々と消滅、老舗も撤退かクソゲー乱発メーカーと化し、GSもグロス2で外したし。

>>808
ああ、簡単、と言うのが気軽に言ってるように受け取られちゃったか。そりゃスマン
簡単ではなく、「実現可能」と言い直そう

>>811でも書いている通り、グロスを見る前だったら「さすがにこれは難しいだろうな」
という部分もグロスで難なく実現されていたので、私はこのチームを凄く高く評価しているんですよ（なんか偉そうだけど）
前行で「難なく」と思ったのは、グロスがフリーで公開されているから。フリーで惜しげもなくこんな事をやっちゃうん
だったら、今後予定されている製品版ではどんなんなっちゃうんだ、という勝手な期待も込めての事です。

極端にゲームバランスが崩れなければ、たいていゲームの個性として受け入れられるのも事実。
歩兵が虫けら扱いのゲームもあれば、戦車をバンバン吹っ飛ばすゲームもある。
某戦略ゲーで歩兵にそれをやられたときは「モロトフカクテル？何それ、敵の新兵器？」と驚愕して
歩兵に手を出しづらくなった消防時代を思い出す。

グロスバージョンアップでウェリントンとエジプト歩兵の偉大さを知りました。

>>810
>でも、俺もSEやってるので言うのだが、技術者が面倒だからとか、素人は気軽にとか
>心では思っていても言っちゃいかんよ。ハードや時間の制約は現実にあるにしても。
それは技術者じゃなくてプロ(客商売)だったらだな。

技術者なら掛かる手間とその効果とのバランスを最初に考える。

で、結局新作は夏コミまでおあずけってこと？

冬コミで出てたんじゃないの？

ホーカーテンペスト強杉
攻撃力も防御力もBf109Gやフォッケより上なのは仕方ないにしても
対地対施設まで万能で航続距離も長いってなんだそりゃ。テンペストMk3かよ！
しかもこれが41年5月ぐらいから出てくる。英本土を放置していたら10月にはもうウジャウジャいる
エミールとかフリードリヒでは虐殺状態だし、Bf109Gやフォッケでもキツイ。Bf109KやTa152は無いし、どうしろと・・・

>>817
BF110と爆撃機で物量作戦DA！
BF110×３→BF110×３→He111H-6×３→He111H-6×３
の順に飛ばして空港を潰せばおｋ

>>792
>レニングラードとかがあっさり落ちる

亀レスだけどケーニヒスベルクもあっさり落ちますが

>>817
Ta152はある
Ta152よりテンペストの方が強いのは激しく不満だけど

グロス・ぱいッ!チュラントをnforce2のPCに入れたら強制再起動
nvmcp.sysがなんたらとか出てるんでnforce5.10のサウンドドライバかね
別に遊べなくても困らなくてサポートに名前出すのも嫌なんでここに書き逃げしとく

そりゃドライバが腐ってるな。

「ベルリン」のアメリカシナリオに出てくるドイツ軍人大杉。
ドイツシナリオの時あんなにいたら苦労しなかった。
1944年6月の段階で、ローマからボヘミアまでアハトアハトとティーガー�Uの絨毯が敷いてあるｗ
あとロスケ弱過ぎ。消耗しているはずのドイツ軍に逆にフルボッコされてやがる。
あとイタ公が降伏したときにドイツシナリオと違ってフランスとかにいるユニットが反乱しない。
ローマで遭遇したサロ軍がパンター�U持っててシャーマンが皆殺し
どう見てもイタ公じゃなくてドイツ兵が乗ってるだろ。
おまけにドイツシナリオの時はちょくちょくちょっかい出してきたライミーが微動だにしないよ。集団金縛り？

どうやったらフランス解放なんてできるんだ。あり得ない。

ちなみに、ドイツシナリオでは最初にグスタフとJu88を少し作った以外はJu188と、フッケバインしか作らず、あとアイスランド航
空撃滅戦(笑)用にBv138を作ったくらい。
戦車も4号Hで少し水増しした以外はパンター�U一本で力押ししました。
多分漏れのプレイ世界ではメッサーとかハインケルとかポルシェとか倒産してると思うｗ

まあ連合軍がイタリア戦線で苦戦したのは史実だし、いいんじゃね？

イタリアで苦戦したのは地形効果強杉＆ドイツの降下猟兵ユニットが鬼スペックだったからなんだけどね

>>824
じゃ、青作戦で消耗してるはずのドイツ軍にモスクワが落とされちゃうのもノルマンディーに100ユニット以上のドイツ軍が手ぐすね
引いて待ち構えてるのも史実じゃないだろｗ
アメリカより生産力があるドイツ軍じゃ連合軍には付け入る隙がありゃしない。

開戦からシュペーアが国家総動員態勢で辣腕をふるい、東部戦線ではマンシュタイン、北方太平洋方面防衛にはロンメルが総司令官として全権をふるってるんだよｗ

>>827
じゃゲームとして成立しませんよｗ

史実通りにヒ総統が独断で指示したのは対ソ宣戦布告くらいで、
あとはエリカがドイツ軍をまわしてるからいいんじゃね？

>>829
だったらエリカを失脚させる工作ができるようにしてくれないとｗ

実は巨乳だという噂を流す
↓
バカが引っかかってエリカを遅う
↓
エリカ マジギレして辞任

こんな感じか？

むしろ、エリカマジ切れしてヒトラー奴隷化。

マンシュタインがいるならレーダーとかゲーリングがいてもいいじゃないか！

ゲーム中じゃバトルオブブリテンも通商破壊戦もエリカが指揮してるもんなー。
もっとも後者はレーダーよりデーニッツのイメージの方が強い。

ところでゲーリングの萌え化って……デブ専の方で？

洋書店にゲーリングワールドという雑誌があったので買ってきたらゲーミングワールドだった＞＜

萌しむグロスを初プレイ、フランスと交戦中
ノルマンディ〜南イングランドの距離が分かんなくて航空機の生産計画を立てられないッス
どなたかこの卑しい豚に教えてくださいませんか

シャレで1940年以降ゼロを生産できるようにならんかな。

>>836

>>818

>>838
ごめん、質問したかったのは他人の計画ではなくて距離のほう
スレは全部読んだよ

どうせBf110使うんだったらフランス首都からでも英南部に届くのにノルマンディ攻略が推奨されてて疑問なんだ

>>839
ドイツシナリオだと、連合軍がちょくちょく小部隊でノルマンディに上陸かけてくるんだよ。人間プレイヤーだと止めとこうと思うくらい
守りを固めてても。
もっとも「ベル萌え」のアメリカシナリオだと急にベルナデットが消極的になっちゃうんだけどｗ

>>839
>>840の理由と占領しておかないと施設の修理・建設が出来ないことだな。
ついでに、飛行場は多いに越したことはないし。

>>840>>841
回答あざーっす！

>>836
ノルマンディ←→南イングランド　往復
細かく調べてないけど移動力9でｏｋだった：Ju-87、BF109等
イルドフランス←→南イングランド
細かく調べてないけど移動力17でｏｋだった：BF110等
ノルマンディ←→北イングランド
細かく調べてないけど移動力17でｏｋだった：BF110等

細かくは知らん。Ju188ならオランダ←→北イングランドでもＯＫだった
後、蛇足だけどノルウェイを爆撃するにはJu188が必須。砲兵さえ潰せば上陸を阻む物はないので簡単に落とせる。

>>837
サターンのアドバンスドワールドウォーで、大勝利するとご褒美で総統からゼロ戦貰えたな
航続距離が鬼なのでメチャクチャ使える

>>839
>>840-841も書いてるが、逆上陸対策以外にも、鬼強いテンペストが早い時期から登場するので
ノルマンディに航空基地を作ってグスタフとか量産しても結構厳しい。
ましてや、イルドフランスからではBF110しか使えない上に、飛行場の数も足りない、ノルマンディの施設や
陸上部隊がバッコンバッコン潰されるとマゾプレイ必至

>>843>>845
丁寧にありがとうございます！
現主力のJu-87とBF109が届くなら、港の戦艦の排除をがんばってノルマンディ落とします

兵器表で確認してみました。テンペストは洒落にならんですね･･････

>>792 >>819 >>824
フィンランドがなかなか落ちないのは史実っぽくっていいんだが、
その一方でエストニアも冬将軍の影響で割としぶといし、
史実通りあっさり落ちるデンマークが罠だったりなｗ
ノルウェー戦ではイギリス海軍にもっと暴れて欲しい。むしろイギリスが
先にノルウェー占領するくらいのイベントになってもいいと思う。

何でイギリスがノルウェー占領するんだよｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%AC%A7%E4%BE%B5%E6%94%BB
の背景を読んでくれ。
確かアドバンスド大戦略にもイギリスが先制してノルウェーを侵攻するシナリオがあったはず。

>>849
>848の答えになってねー。

・ドイツがノルウェーを占拠する必要がある。
・イギリスがノルウェー占領する必要がある。

は全然ちげーよｗ

> 確かアドバンスド大戦略にもイギリスが先制してノルウェーを侵攻するシナリオがあったはず。
火葬シナリオでは？
＃つうかアドバンスド大戦略をもってこられてもなぁ。

849のwikipediaの記事では、はっきりと書いてはいないけど、
ドイツ−スウェーデンとの鉄鉱石輸送ルートを阻止するために、
イギリスがノルウェーに援軍を送るという形どころか、半接収のような形で
強権的にノルウェーを抑えて北欧における影響力を増加させるという動きが
あったって事じゃなくて？

結果的にドイツのノルウェー侵攻が早かったので、ノルウェー軍と合流した上で
防衛＆奪還しようとして失敗した形になったけど、イギリス軍の進駐がドイツの動きより
早ければ、結果的にノルウェーの半保護国化状態になったかもしれんね。

という可能性を847は追求したかったのでは。

>>851
チェンバレンがそこまでやるか？

>>852
チェンバレンだったから、現実化しなかったとも言える。

というか、ゲームなんだから、それくらいの遊びがあってもおかしくないし、
ゲームバランスという観点から、イングランドがノルウェー攻防戦で強力な戦力を送りつけてきても
別にいいんじゃないかね。個人的には847の北欧情勢の英強化は、おもろいと思う。

話の流れをぶった切って悪いんだけど、ぱいッチュラントの対ソ開戦の方法って

ユーゴスラビア一帯の占領、後に起きる反乱の制圧

以外になんかある？

あれって41年後半になったら勝手にヒトラーが宣戦布告するんじゃないのか？

空港作っておけば航空機で簡単に食い止められるので、圧倒的なスチームローラーとか
いまいち緊張感がないんだよね

イギリス本土に上陸すると伍長閣下がもれなくソ連に宣戦布告してくれます
…そりゃエリカも切れるって

ところでグロスの方なんだけど、開発は何がお勧めかな？
速攻で4号F1〜パンターを作るとどこかで見たが、はっきり言ってソ連参戦後は戦車なんか殆ど使わなかった
かなり余裕がないと戦車とかチンタラ作ってられない。どっちみちパンタークラスでもソ連相手には楽勝といかないし。

と言うわけで2回目は、170mm野砲を開発した以外はひたすら溜めて重擲弾兵→Me262にしたけど
重擲弾兵をあまり使うまでもなく西ヨーロッパ完全制圧してテンペストが登場した・・・先にMe262の方が良かったか？

重擲弾兵はいらないなあ。歩兵はSdKfz251を。
テンペストは数で押してる。あの世界でのアリアドネ出版の本では、Bf110は傑作機として扱われているだろうねｗ

あとは長距離攻撃用にBv138、海でのワークホースに潜水艦、
船を叩き沈めるのにHe111、暇があったらパンター2ってところかなあ。

>>858
戦車も野砲も対空火器も殆ど作らずに、140円の擲弾兵だけをひたすら鬼のように作ってもなんとかなるけど
これが重擲弾兵だと更に凶悪だからなぁ。2ターンかかるけど160円と対して値段変わらないし。
100部隊以上作って置いとくと、時間稼ぎによし、偵察用懲罰部隊によし、上陸時や対野砲用のダミーマーカーによし
使い捨て対空兵器にもよしの万能兵器、各都市に6部隊置いとけば対戦略爆撃機の主力ユニットとして使えるし
後方から前線に1ターンで歩兵を送り込めるので何かと便利。

で、これが重擲弾兵になると攻撃力がバグかと思うぐらい強いので（200オーバー）、こんな使い捨てのゴミカス
の様に大量にいるユニットで高価な戦車とかをバカスカやられちゃ堪らん。

装甲擲弾兵は微妙に高いので終盤の楽なときしか作る余裕がないなぁ
数さえ揃えれば普通の擲弾兵で十分だし。

女とヤってお金が貰える♪
まさに男の夢の仕事！
出張ホストっておいしくない？
ttp://neets.net/2ch/01_info.html

重擲弾兵は攻撃力はやったらめったら高いけど、防御力は歩兵のままなので対ソ戦で使うと
カチューシャに手も足も出せずに壊滅するんだよな…あいつら砲扱いだから先制してくるし

グロスなんだが、レニングラード戦とスターリングラード戦のイベントが起こらない。
なにか細かい条件とかあるのだろうか。

axfc li_3628
keyword hinnyu

なんとかソ連を会戦後速攻で潰した
今度はイギリス本土と思ってみればウジャウジャ溜まってる
潜水艦である程度防いでたつもりだったが足りんかったぽい
空からちくちく叩いてドンだけ減らせるんだろか

もしかしたらずっと前からあったのかもしれんが、
萌しむファンディスクが虎通販に最近入荷？したみたいだね。

>>847-852
ちょっと違うが、プレイヤーのプレイスタイル＆ゲームのゲームバランスで、
各軍の戦力のバランスや、戦果が大きく史実とは変わってくるというのは戦略ゲーでは当たり前だよね。

で、そうなると、例えば戦車が滅茶苦茶強くて、戦車のみでクリアできるゲームがあったとすると、
史実には全く存在しない、
戦車、、戦車を支援するユニット、
プレイヤーの戦車に対応する為戦車用に特化した敵ユニットとかが出てきてもおかしくはないと思う。
あとは、戦車の技術を利用した輸送車とかが運用されたり。

個人的な意見だが、ゲームなんだから、そういう要素があってもいいなと思っている俺ガイル

しかし、勝手に新兵器作ったら作ったで色々叩かれたりするんだろうな・・・
ギ○ンの野望やGジェ○とかもそうだったし

ベルリンのCGはまだかのぅ

イタリアをフランスに取られたらアメリカ参戦が起きないのね……、イベント制覇までの道は遠い。

ベルリンどっかで売ってるところありませんかねぇ

ベルリンやってみたが、かなり初心者殺しだなあ・・・・・
ドイツだとソ連が硬すぎるし、アメリカでもドイツの生産性が異常だし。

すまん、ageちまったよ・・・・

まぁ、無印の時からぬるゲーマーお断りってことになってるからな

俺は無印しか持ってないがそんなむずくないと思う

これソ連にみたいに野戦軍バリバリで押してくる相手には航空機で壁を作れば簡単に防衛できるのが難易度を下げてるよね
イギリスみたいに航空機が強いところにバリバリ攻められたら驚異だけど、AIの航空部隊は消極的なので、これも助かる。
対空砲にしても高いし弱いしで航空機の天敵になり得ない、AIはあまり生産してこないし。

この三つが改められれば鬼のように難しいゲームになると思うけどね。

考え中と書かれていた新作がついに発表かと素で勘違いしました。

でも兵器投票は本物かな？

何これ
天候の概念がないじゃん
シミュレーションとしてはカスだな

>>876
全くだな
しかもヴィットマンもプリーンもルーデルもマルセイユも登場しないし、MG-34もFG-42も使えない
パンターＤの転輪が弱いのも再現されていない。
お前の言うとおりクソゲー決定

お前らフリーのゲームに何そこまでむきになってんの？

877のジョークが分からないあたり、
むきになってるのは878であるということでよろしいか？

ジョークというか皮肉だな

皮肉が通じないと困っちゃうのは同意

欠片でも欠点があったら貶すことが使命と思ってるやつもいるわけで

>>881
お前も分かってないなぁ・・・

ヒント：戦略級

とりあえずここで文句言ってる暇があるなら
ハーツオブアイアン2のエチオピアで世界を征服する作業に戻るんだ

ハーツオブアイアンにしてもシミュレーションでもヒストリカルでも無いんだけどな

まずはお前の定義するところの「シミュレーション」や「ヒストリカル」を聞いてからだな。

別に本気で貶している訳じゃないのに、ちょっと揶揄されただけですぐに火病を起こす痛いパラド信者が
いるからEUやHoIまで色眼鏡で見られるんだよな。

最初に「エチオピアで世界征服」とか書いといて何を言っているのかとｗ

まさか強制イベントがヒストリカルでシミュレーションだと思ってるわけじゃあるまいに。

久しぶりにハマるゲームに出会えた。
基本的なシステムが優秀だなと思っただけにちょっとした事がすごく気になる。

まずゲーム起動時の時代背説明を初プレイ時のみor設定で既読スキップonなら無しにして欲しい。
次にこれが一番気になったんだが、開発や部隊生産画面って
背景灰色に黒字で絶望的に見づらいから白字とかにならんだろか。
それに伴い開発時のパラメータ比較で前の兵器→後継機で数値が減る場合
「−○○」じゃなくて赤字とかで表現した方が直感的に解りやすいと思う。

気になる点を書いたが既存のゲームよりよっぽど面白かった。

あと、ソ連の女の子を会話シーンで別の絵を見るまでデブキャラだと思ってたｗ
口だとばかり思ってた部分はメガネだったのね。　 (´H`)←こんな感じ
絵師さんごめんよ！

ぱいっちゅらんと３回クリアしてみたらほとんど同じ事しかしてない
ポーランド→ハンガリー・バルト三国・ユーゴ周辺→イタリア→パリ以外のフランス
→アフリカ→カナダ→パリ→カナダ→アメリカ→北欧→ソ連→英国

史実どおりやってみるかな
それともモスクワ速攻をやめて地道に潰すのやってみるか
E工場とかフッケバインとか

>>886
おまいさんが痛い「シミュレーション」観を持ってるのはわかった。
単にパラド批判をしたいだけならスレ違いだからよそ池。

フリーゲーム版から始めたんだが、今から製品版を買って損しないかな？

イギリス・ソ連でプレイしたいのと、イベント目当て。

それとファンディスクはもう入手不可能？

ファンディスクの入手はかなり難しいんじゃ？
ノーマルの萌えしむはグロスとはまた違ったゲームバランスだから、
グロスで気に入ったなら買って損はないと思う
ただバグは若干多いかも・・・

>>891
ファンディスク入手困難か…… 残念だけど仕方ないか。じゃあ通常版購入するよ。


次回作も製作中みたいだけど、ハンガリーやイタリアの戦闘機がいつまでもこっちの空港に陣取るのが無くなると良いな……

>>891
連投スマン。礼を言い忘れた。返事サンクス

>>891
連投スマン。礼を言い忘れた。返事サンクス

ファンディスクは虎のあなの通販見たらまだ売ってるみたいよ
ちょっと前に入荷して、すぐに在庫僅少になってるけど
つーか一個は俺が買ったんだけど

>>892
後、ひょっとしたら何か勘違いしてるかも知れないけど
ファンディスクがあろうが無かろうが、通常版（というか製品版）は必要なので

>>896
勘違いしてたｗ ありがとう。誤解したまま買うところだったよ。

>>895
マジか！ ちょっと見てみる。情報サンクス

無印はパッケ版がほしいならDステやホワキャンにあるよ。

あと、今売ってる虎のファンディスク、俺も買ったｗ
もう手に入らないかと諦めてたので嬉しかったぜ

個人的な不満点。

・良く言われてるが、航空機で敵部隊を防げる所。
　いや、航空機飛んでても施設に攻撃する事は可能なのでは？
・前列が速攻で壊滅した際、後列が間接攻撃不可能だと一方的に攻撃される点。
　ゲーム性かとは思うが、ちょっとだけ理不尽。
・こちらの艦隊に攻撃機が飛んできた際、潜水艦が一隻いれば、
　潜水艦を防衛に出せば防げる所。（実際に攻撃された事が無いので、勘違いだったらスマソ）
・爆撃機で攻撃する際、強制的に拠点への攻撃になる事。
　例えば港に攻撃する際、上陸の為に施設には被害を出したくない事もあるし…
　というか、港が壊滅したら上陸できないのはちょっと…
　歩兵だけ、空のルートで運べるとか出来たらいいな。
・航空機ＶＳ航空機で後列が活躍できない所。
　航空機のスピードなら、後列でも敵部隊に接近できる（orされる）可能性は十分あると思うし。

一部、もしかしたら戦略級らしからぬ事言ってるかもしれんが…

898
＞無印はパッケ版がほしいならDステやホワキャンにあるよ。

サークルHPにも書いてあるけど、マグマグとメディアゲートにもあるな…スマン

ID変わってるが、900は898です…

グロスでやってるんだが、皆は戦闘艦と空母使ってる？

開発コストと生産ターンが高い割には、安上がりの飛行艇や潜水艦にやられるから使ってないんだが。

何か有効な使用方法があって俺が気付かないだけ？

グロスの船は潜水艦以外いらない子

萌しむの方なら戦艦は馬鹿高いけど大事に使えば強いよ。
ってかイギリスの最初の2隻が反則･･･

>>903
やっぱりそうか…… ビスマルクとかネタだよな。

萌しむだと船が強いように調整されてるの？

飛行機が強すぎて極端な話歩兵以外いなくてもいい

駆逐艦巡洋艦一隻ずつで戦艦に勝てるのはどうかとおもう

艤装の高角砲に限らず牽引の高射砲のヘボさはシリーズの泣きどころだからな。
特にアハト・アハターをもっと活躍させてもいいと思う。

対地攻撃が強い船なら、上陸の際の助けになったりもするんだけどね。
対空砲や砲を倒すとか。

攻撃機や爆撃機、強い船や潜水艦がいたら足手まといにしかならんけど…

あと話は変わるが、個人的には開発ポイントの使い道をもっと多くしてほしいな。
例えば戦闘前にポイントを使用すると、その地形にあった戦術を使って戦闘能力ＵＰとか。

だって開発Ｐ（とそのポイントを発生＆利用する研究所）って必要な兵器を開発しちゃえば必要性がほとんど無いし。
全部開発しちゃったらなおさら。

あ、”開発”Ｐで戦術がどうのこうのって違和感感じるけど、
一応ポイント発生元が研究所だから、って事で
研究所だってユニットの開発しか研究してないって訳では無いと思うし

そうなると開発Ｐじゃなくて研究Ｐとか技術Ｐみたいに改名した方がいいのかな。

戦争のシミュレーションで
天候の概念がないのは
致命的だと思うよ

俺はとにかくハンガリーやらスロバキアをなんとかして欲しい……

普段は全く役に立たないのに、ソ連の陸上部隊を俺が全滅させた途端攻め込みやがった……

呂布には全く向かっていかないのに、拠点兵長には蟻のように群がる三國無双２の護衛兵を思い出した……

同盟解消のコマンドを入れてくれ。ハンガリー攻め滅ぼすから

グロスでイギリス放置してたら
遠くボヘミアまでイギリスの爆撃機がやってきて
空港破壊されて対ソ連用に用意してた戦闘機部隊破壊された・・・orz

>>910
いい加減ウザイのではっきりいっとくと
天候の概念はある
勿論戦略級的味付けでだ

もう出てくんなよおこちゃまクン

一部の地方で冬動けなくなるものな。
戦略級ならその程度で十分だろう。そもそも一ターン半月のゲームで
細かい天候に意味があるわけが。

>>911
大部隊率いて敵のエリアを全て壊滅させて、占領したと思ったら、なぜか同盟軍に取られてたってのはよくあるなｗ
こっちにも歩兵はいたし、最後の施設の耐久度を０にしたのはドイツのはずなんだが、なぜか数部隊存在するだけの他国に
取られるってのは…
占領に関して何か法則とかあるのだろうか

この世界では
飛行機はすべて全天候型です
戦闘は２週間に一度しかしません

今更だが、
レスだけ見てると本当、キャラ萌え要素とか無い戦略級SLGのスレに迷い込んだみたいな錯覚を受ける

もし俺が萌しむの事詳しくなかった場合、ここがエロ同人板と知ったらショック受けるんだろうなｗ

よっぽど売れ行きが悪かったか、金だして買った割にはこれより酷かったか

だって製品版はヲタ臭い同人店とかでしか販売されていないし
普通にベクターからDL出来るのと比べれば、パルチザン新聞以下の認知度でしょ

で、そのオタ要素にしても、キモイキャラと寒い展開寒いギャグで、正直こんなのに萌える
ニッチなオタですら居るのかと言うぐらいのｶﾞｸﾌﾞﾙｷﾓｻﾑだし

一方、戦略部分は国産では全滅気味のジャンルとは言え、日本語でプレーできるゲーム
としては過去に遡っても屈指の出来だし。

キモいオタ要素排除した一般レーティング版をベクターとかで1500円ぐらいで売った方が
よっぽど開発費の足しになると思うけどね。
キモヲタ用の18禁版は今まで通りキモヲタショップで売れば良いんだし。ベクター版で知って
キモヲタ版を買うキモヲタもいるだろう。
何だかんだ言って、キモオタの緩い財布をあてにしないと、国産PCゲーって採算になりづらいし。

リアル性とゲーム性は必ずしも比例しないし

なにがどうつながって「だって」なんだかさっぱりわからん。

キモヲタ連呼してお前が一番キモい

早速キモヲタ登場ｗｗ

予想通りのレスがついててワロタ

馬鹿なやり取りしてないでもっと有意義な会話しろよお前らｗ

ようし、おまいら。

ベルリンやる時にはまずどこを潰す？
ソ連・イギリス・アフリカ戦線のいずれかでお答えしやがれ。俺が全力で参考にするから。

そして開発する兵器についても語っちゃえよ。ティーガー高すぎなんだよ。

>>926
> ベルリンやる時にはまずどこを潰す？

ポーランド

> そして開発する兵器についても語っちゃえよ。ティーガー高すぎなんだよ。

Ju-87D

>>926
イベント無視なら、ポーランド、バルト三国、オランダ、イタリア、ユーゴ、ギリシア、ベルギーを先に潰す。

兵器はＥ７５を目指す。戦闘機はグスタフかコメートでイギリスからの攻撃を防ぎ、フッケバインを目指す。

×グロス・ぱいッ！チュラント
○ベルリンは萌えているか!?

誰か歩兵だけでクリアして人いない？

訂正、歩兵だけ生産してクリア

歩兵だけは無理だろー
上陸戦で相手に海上攻撃可能なユニットが二つ以上いたら、100回やっても上陸できんし
歩兵＋航空機ならいけるかも

航空機も最初の５ユニットじゃ足らなくなるだろし

>>932
歩兵の上陸戦で敵の航空機を疲労させれば可能なんじゃない？
戦闘力が著しく低下した部隊は輸送艇すら破壊できないから

理論上は可能だけど、それこそ100回ぐらいやらないと疲労度が0にならないんだよね
後、米英の逆上陸を防ぐのにも野砲か航空機がないとキツイ
それと歩兵だけだとソ連のカチューシャに対抗できないな。歩兵、重歩兵をいくら量産しても
カチューシャに一瞬で掃除されるわけだし、そもそも物療でもソ連には勝てないわけだし。

因みに歩兵+航空機だけというプレーをしてるけど、はっきり言って戦車とかｲﾗﾈ
つか重歩兵開発したけどこれもｲﾗﾈっぽい。鬼のように歩兵作って、時間稼ぎの盾＆占領要員で
戦闘関係は全て航空機でやって普通にサクサク勝てる
野砲が無いのだけはキツイけど、初期配置の2門でなんとかやりくり

グロスで飛行機無しプレイやってみたけど案の定イギリス上陸で詰まった･･･
無印なら戦艦建造して力押しが出来たけどグロスじゃ無理･･･

age

なんだよ丸々１週間あたししか書き込んでないじゃん
せっかくシャメうｐしてやろうと思ったのに

ちょっと質問、無印のイギリスでプレイ中何回やり直してもドイツ降伏後の
イベントがまったく起こらなくてソ連が同盟国のまま詰んでしまうんだが
原因わかる人います？
同盟国がウザイのでアメリカに領土を渡さないようにしてるのがマズイのかな？

>>939
どこか東欧の国が独立国で残ってないと東欧共産化イベントが発生しなくて駄目ってのがあるけど、当てはまりそう？

>>940
ギリシアが無傷で残ってるデータがあったんでやり直してみたけどだめだった…
ソ連が白地のセルビアを占領すると一応会話イベントが出たけどそれっきりだったよ
イタリア・ドイツは速攻撃破を心がけても一回やってみます

>>941
ギリシャじゃあ史実で共産化してないから駄目だったと思った
東欧共産化イベントの後、トルコでイベントが起きてソ連と開戦って流れだったはず

グロスぱいっチュラントで
E-75重戦車開発したのに生産欄出てこないんだけど
他に必要なことありますか？
やっと初期戦車から乗り換えられると思ったのにｗｗ

Ｅ工場建ててないﾖｶｿ・・・・