男性向サークルスレ明日の大手を目指して 16

『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のための情報交換スレです。

【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣｢トレパク糾弾｣｢サークルとしての正しい行動の主張・強要｣等
スレ違いは一切禁止。該当板でどうぞ。大手を目指す行動がこのスレの正義です。
※個々良識ある行動を心がけるのは自由ですが、【男性向け情報交換スレ】で
スレ違いの｢男性向け情報交換以外の話｣は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 15
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1154568387/

ジャンルの話題は→「はい！それで全部大丈夫ですよ！」
納得できない人はここへ↓
同人の流行を考える　男性向編　第7シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1154794119/

部数自慢・売上自慢の書き込み、売れない愚痴・妬み書きこは→「はい！それでみんな幸せですよね。！」
納得できない人はここへ↓
【ピコ〜】本が売れない悲しさ１５【〜大手】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136116654/l50

トレス批判は→「はい！それで人生安泰ですね！」
納得できない人はここへ↓
同人＠2ch掲示板
ttp://comic6.2ch.net/doujin/

注；基本的に同人を芸術だと考えている方はこのスレには向きません。
そのような思想をお持ちの方は同人板でご歓談ください。

・商業主義／パロディ賛否並びに著作権
　商業作家の話はスレ違いですので該当スレでお願いします。
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

（参考）
●このスレにおける男性向けサークル
・コミケット１回、1種類の最高売上数が
イベントピコ…２〜３００部程度
イベント小手…３００〜１０００部程度
イベント中堅…１０００〜２０００部程度
イベント大手…２０００部以上

・1種の委託販売数が
書店ピコ…２〜３００部程度
書店小手…３００〜１０００部程度
書店中堅…１０００〜３０００部程度
書店大手…３０００部以上

＊より詳しく情報を知りたい/相談を受けたいときは、
イベントか書店の部数をわかるようにお書き下さい。両方でもOK。

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などｻｸｰﾙｽﾍﾟｰｽのディスプレイに関して

■展示台のつくりかた（ｽﾚ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■分割出力いろいろ
・adobe illustlatorを使用したポスター作成方法
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
2001/12/01(Sat) ポスターを作る 参照。
・分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/
Categories＞プログラム＞POP PRINT v1.07
■大判出力
同人サークルが主催しているので
イベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。適度に保守ﾖﾛ
ttp://dog.oekakist.com/code200/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」

**イベント申込・書店委託に関する疑問は関連スレのテンプレを読んだほうが安心確実**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ（39）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155027318/
クリエイション総合スレッド23
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1156340042/
中小男性向けイベント総合スレッド4
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1133421420/l50
関西イベントスレッド21《※ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150029226/l50

●○とらのあな○● 24店舗目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157589375/
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】６軒目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157071384/

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問3**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく
チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
　　　　男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置になるものだと思われます。
　　　　逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。

○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されていますが
　それでも不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と
　一文書いておくといいと思われます。

乙

乙ッス

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

栄光/プロ漫美形/\113200/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
トム出版/昼飯9A/\117800/納期9日
くりえい社/ベリィ/\121700/納期10日/
ブロス/吉備団子/\121800/納期19日/※期間限定
金沢印刷/こびと/\126000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
プリン/ひつぢ/\128000/納期14日
絵助っ人/表紙カラーセット/\130,200/納期10日/※送料別
ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/\134,100/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
井上/ﾒﾛﾝA/\134900/納期本文7日表紙14日
大和印刷所/パルサー/\135,000/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
あかつき/木曜/\135500/納期約15日/※表紙先入本文別〆切・期間限定※会場直接搬入の場合100冊に付1,000円加算
スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/\136500/納期7日/
太陽/SUNバザール/\138,400/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
コーシン/フィルムフルセットD/\138500/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
まんがクイックス/基本料金/\139125/納期？日/
ＰＩＣＯ/なかっちゃん/\140,500 /納期21日
フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/\143600/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
共信/ﾌﾙｶﾗ/\143850/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
しまや出版/しまやカラー(クリア)+シルバー/\144,300/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
マンガ王国/メロン/\145593/納期10日/本文カラー4P付き
日光企画/スタンダードフルカラー/\153800/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
ホープ２１/基本料金/\153955/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/\154,850/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
サンライズ/マックスバリュー/\160,800/納期12日
プリントウォーク/カルテット/\172800/納期10日
西村謄写堂/基本料金/\174850/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

過去ログで出た印刷所評判

+今まで出た印刷所++
(･∀･)ｲｲ!!
こー新（ただし〆切早め）
部ロス（局部修正はかなり甘いがそれに甘えない方向で）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共進（セットものが意外と安い）
歩プルす（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンラ伊豆（印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い）
縞や（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
降りー区（修正はかなり甘い模様。）
仮名沢（ミラクル頼りはほどほどに(w

|´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ
耐用・映光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気）

「修正がキツい印刷所も有るらしいですが…」
スレ内の評価だと
猫、栗栄、更新、ｻﾝﾗｲｽﾞ
が甘いと言われてます（でもあくまでも自己責任をお忘れなく…）

「ポスター用のPOPスタンド（フロアスタンド）はどこに売ってるの？」
ttp://www.rakuten.co.jp/hanjo/507858/508319/
ttps://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=001013001&unit_id=61-221-1

テンプレ追加はこれくらいかな？
>>1スレ立て乙です。

テンプレ追加してくれた人ありがとう。
テンプレ貼っていたら、連続規制にかかって途中で止まってしまったよ（汗

1さんもスレ立て乙

そろそろサンクリの表紙完成させないとなぁ。
今はネームやってるんだが、表紙が完成してからでないとテンションが上がらない。

>1乙。

印刷所評判…たぶん2年近く前の自分書き込みﾅﾂｶｼｽ。
評判も結構代わったポイから直したかったが
公開プロ串ひっかかってできんかった。すまん

書き込みできたので
>11POPスタンド補足

※ここでの720は>>4の展示代のつくりかた。です。
-------------------------
740 名前：スペースNo.な-74 ：02/11/26 11:08
>>739
ポールとプレートは別。プレートがやたら重い。
車ならいいけど手持ちじゃキツイかもねー。

745 名前：スペースNo.な-74 ：02/11/27 03:14
>>739 >>741
このタイプなら床置き。
ただ、店内ＰＯＰ用なので、幅が狭くてポスター展示用には向いてないです。
店舗でポスター大のＰＯＰを展示する場合、十字槍みたいなスタンド
(巨大な３７−２０６みたいなの)に、ポンチョみたいにして被せることが多いです。

あと、これ重くてすげーかさばります。車搬入＋手押し台車装備でないと無理っぽい。
というか、ワンボックスでも車内の中央を貫かないと収納できないし。
仕事でよく納品しますが、２ｔトラックだと立たないので、寝かせて積み込むような代物です。
大きさ的に、マネキンを手運びしてるような感じになるかと。

コミケの場合、>>720みたいな方が実用的です。
もしくは、椅子の後ろに置いた手押し台車(もしくは在庫の段ボール)に
のぼりみたく縦棒(押入れやクローゼット用のつっかえ棒とか)かました上で
>>720でつくったボードを貼り付ける、とか。

ポールについての補足2？ｗ

実際に夏コミで使用してみた。
コミケ当日、ポール部分とプレート部分を手持ちで搬入。
ポールは角の部分をプチプチで保護して手に持って、
プレートはプチプチで包んで紙袋の中へ。

手荷物が少なければ持って行くのはあまり苦ではないです。
同人をいっぱい買うと帰りがつらいですｗ

重さについては自分はそうでもなかったかな。
ただ、帰りが買った同人で重量増+売り子での疲労でダルかった。

チケットあげるからと下僕を確保出来れば
持ち運びは楽ですがｗ

壱さん乙です！

質問したいのだけど、男性向けエロ同人書いて即売会に参加しようと思うんですが、
どこに参加しようかなと即売会下見にいってみたら客層がおにゃのこばっかじゃんｐモノばっか
で空気嫁的展開が待ち受けていそうな所にはたとえ申し込み書に男性向けカテがあっても
参加するのは無謀ですかね？

当たり前に考えると無謀なんですがこういう処に参加したことある人などいたら助言が欲しいです。

駄文長文スマソ、、、、大手を目指す趣旨とずれた質問だけれど何処で聞けばいいかわからなかったＯＴＬ

大丈夫ですよ！

コミケとサンクリだけで大丈夫ですよ！

>>18
君は半年程ｲﾍﾞﾝﾄ板と脳板をROMったほうがいいかもね

イベントのテンプレでも作るか？ｗ

とりあえず男性向けが参加していいオールジャンルは
コミケ、サンクリ、地方で大阪コミトレ、コミコミ、名古屋メンコミ（かなり死に体）
以上。一応来年春のコミック１はアリかも。
それ以外、シティ等は鬼門なので避けろ。売れないのは当然だがその上無茶苦茶いたたまれないぞ。

後はオンリーも視野に入れるべきかも。

>>22
あと創作系ならばティアもいいかもしれん
結構男性向け創作が出てたりするし

つーかコミケとサンクリだけでいいよ
腐女子ごときにどう思われようがどうでもいいが
それ以外は実際ほとんど売れないし

地方イベントはその近郊じゃないかぎり遠征必要ないのには同意。

ただ都産貿やＰＩＯオンリーは上手くすりゃサンクリ以上に捌けるし、
無視すんのは勿体無いと思うぞ。
勿論ジャンルが合って有望なオンリーがあることが条件だけど。

>>18のような初心者にはオンリーは厳しいんじゃないかな…

厳しいの経験するのもいんじゃね？若手には。

コミケ、サンクリ、オンリー、コミック１じゃない？

んーあえてもうコミケだけでいいんじゃない
どうせ初参加ではたいして収益にならんだろうし
コミケでプラスでるぐらいでないとその他のイベントでは交通費参加費すら回収できんでしょうよ。

つーか、いつからここは初心者スレになったんだ。

皆優しいよな

こんなことすら自分で調べられない奴は大手になんかなれんよ

こういう質問する人って一般で参加したこともないのだろうか？

最近増えてるらしい
ネットで二次創作に触れていきなりサークル申し込み

何のためのテンプレなのかむなしくなるな。

個人的に、買い手を経験せずに大手になれるってやつは、
同人作家やらずに、まともなプロの漫画家なったほうがいいと思うんだよね。
手垢のついてない作品で人を魅了できるなら、そのほうが儲けられるチャンス(額)は
はるかに大きいよ。

18です、レスくれた皆さんどうもありがとうございました。
いろいろ参考になりました、もうちょいいろんな処ROMってみます、
ちゃんと本出してから来ます。
テンプレ守らずに本当にスマン。

一般参加はあります、コミケとコミワとかいうのです。
この二つあまりに空気が違っておどれーた（・A・）

>>35
商業漫画家と同人漫画家って、必ずしもリンクしないんだよな
商業で有名な人でも、島中だったりするし

>>36
2ch自体もしばらくROMの方がよさそう。

とりあえず10/1のサンクリに一般参加で行って空気掴んできたら。
そして家に帰ってからじっくり申込書を書いて2月のサンクリに申し込め。
通常は当日〆切だけど、2月のサンクリについては11/10〆切だから、
イベントの様子をじっくり見てから申し込める。

島中だったら最初はコピー本で様子を見るといいよ。
初めは自分の属性やジャンルに合うオンリーや、サンクリに出るといい。
３ヶ月に1冊は本を出して参加してれば早く空気が掴めるし上達もする。
オンだけでは読めないから、イベントに出て肌で感じるのが大事。
もちろんコミケも申し込め。

あとは男性向けについてはこのスレの過去ログ、技術については
ネタ雑談カテゴリの同人ノウハウ板のスレを見ろ。
過去ログはにくちゃんねるでタイトル検索。http://makimo.to/2ch/index.html
ノウハウ板で調べたいことがあるけどスレタイがわからない場合は、
みみずん検索等でキーワード検索。http://mimizun.com/

あとは、>>36の聞きたいことは大抵ノウハウ板のスレや過去ログにあるから、
半年ぐらいはROMってて欲しい。

>>38
サンクリ申し込み忘れたから一般で行こうかとも思ったが、
よく考えたらぷにケのスケジュールで結構キツキツな気がしてきた(´･ω･｀)

志はいいと思うけどさ…
すくなくともこんな所には本出してから来いよ…頼むからさ。

本出したことのない奴、質問禁止。

>>39
>>38は本を出したこともない初心者向けに書いただけだから、
別に無理して一般参加しなくても、家で原稿やってた方がいいんじゃないか？

>>40
まぁそうなんだけど、過去にあった、
男性向けやってもいないのに、さも大手作家のように講釈垂れる人よりは
まだ害がなくていいかなとｗ

テンプレに、初心者はコミケ、サンクリ、オンリー辺りからどうぞとでも
書いた方がいいかもね。

>>41
いやちょうどサンクリの話題出たから、思い出したんだけどねｗ
まだカタログも買ってないし、やっぱ家で原稿でもすっかあ・・・

>>35
んー俺今まで他人の同人誌一冊も買ったことないけど専業してるよ、
というのも一般プロ志望なんだけどまだまだそれだけじゃ食っていけんから
どうせならバイトするより漫画描いて金稼いだほうが練習にも勉強にもなるからね、
専業がだいぶ楽になった最近は俺みたいなヤツけっこう増えてるんじゃないかな

結果としては結構うまくいってるよ、
というか漫画だけ描いてれば生活できる環境がこれほど素晴らしいものとはおもわんかったよ

>>42
まあ確かにあれほどまでの害ではないかもしらんがｗ

冒頭の
【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。

の他に、
・コミケ、サンクリ等に参加したことのない方
・１冊も本を作ったことのない方
は、まずＲＯＭに徹してください。

くらい書いてやりたくなってきた…。
「今いる地点」から「向上」するために情報交換するスレなのに、
スタートラインにすら立ってないのに質問するなよと。

それとも自分の方がおかしいんだろうか…。
だんだん分からなくなってきたorz

専業やってて成功してると、
一般プロに行こうという気がだんだん薄くなってしまいそうに
なりそうだよなあと思ってたんだが
そういうもんでもないのかな。

けど、１冊も同人誌買ったことないのに
それなりに同人で成功してるんなら素直に凄いと思う。
参考までに、同人はパロディ描いてるの？
それとも男性向け創作？

>>45
いや、入れていいんじゃない？テンプレ。
騙りが迷惑すぎるから比べたらマシだけど、初心者はやはりROMに
徹して欲しいっていうか>>38でもそう書いたんだけどね。

>>46
ｴﾛ商業ならやってられないと思うだろうけど、一般プロならそうでもないんじゃない？
創作意欲があるから一般プロ志望になるわけだし。

一般プロになろうって人と男性向けサークル大手になろうって人とは
決定的に方法論が違うからなぁー。

>>46
他の人は知らないけど俺に関してはべつにモチベーション下がったりとかはないなあ
だってエロ同人誌で売れる快感と一般の漫画描いて得られる快感は根本的に違うしね。

一冊も買ってはないけど虎通とか勝手に送ってくれるから
それ見て「こんなかんじかな？」とか調整と研究はしてるけどね。
ジャンルはエロパロで、
目的が金を得ることだから売れるためにプラスになることなら何でもするよ。
そもそも一般の漫画描くときの絵柄と同人の絵柄とはまったく違う
普通の人が見たらそうと聞かない限り同一人物だとは気付かないと思う。

でも最初は金のためにやってたけど
売れ線狙い撃ちをずっとやってるとこれはこれでおもしろくいなってくるんだ
以前とは比べられないほど技術が上がったりもするんだよね。
他人の絵を真似るのがこんなに勉強になるとは思わなかったよ
自分の絵では絶対描かないようなポイントを要求されたりするしね。
なんかアニメーターの人が絵が上手いのってこういう理由があったのかーって気付いたりした。

リアリティの無い自称大物の書き込みはスルーで

これもテンプレ入れてくれ頼む。あーうぜぇ。

>>49がるなりあだったら面白いと思ってしまったｗ

あれ？俺の事？
別に俺は現在は大手じゃないよ、収入は多いほうがいいから目指してはいるけど。
でも食うに困らないぐらいならそれなりに技術があれば
投稿しながら片手間でも十分できるってだけだよ。

昔アシも経験したけど
正直他人の下働きよりは自分で漫画の作業を全部できるこっちのほうが
断然勉強になると思うな。

・・・度が過ぎた長文自分語りはうざがられるので気をつけなされ。
本当に大物かどうかは関係無いよ。

でも実際、ここの皆は最初はどうだったんだろうね？
俺は、人にはコピー本から入れと言っておいてなんだが実はオフから入ったｗ
今は印刷費も安くなってるし、ＰＰ貼ったカラー表紙の方が見映えがいいしね。
そりゃ売れてるサークルなら限定コピー本は飛ぶように売れるだろうけど。
最初は200部刷ったよ。

オフでフルカラー表紙で入った。300部で完売した。
実際今から始める。早くのし上がりたいってならコピー本で地道にってコースは飛ばしても良いと思う。
５，６万用意したら2,300部は刷れるんだし。習うより馴れろ方式の方が身に付きやすい。

中学校で美術部入ったらOBが同人活動やってたから、その手伝いからはじめた。
だから、ほぼありとあらゆるイベントと同人形態に触れたことがある。
やったことないのは、壁作家くらいだwwww

元ネタ作品以外のマンガやアニメを一切見ない＆イベントにも出てこないけど、
絵が上手くてそこそこ売れてた奴がいたけど、そこそこで伸び悩んでた。
どうしても偽壁以上にいけなくて、その内、商業に転向した。
商業では結構売れて、コミックスも順調に出てる。
年に二回、3000部完売させてた同人時代の数倍の年収になった。

商業漫画は作家自身の個性が売りだから、他の作品を知らなくても
自分の魅力だけで売れることが出来るし、そのほうが求められるけど、
同人誌は大本が『同好の士で楽しむ』ものだから、読者と同じ目線になれない作家は
伸び悩むんだよね。売れるには、自分の魅力＋読者と同じ目線が必要なんじゃないかと。
同人誌には興味ないってやつは、下手に商業的同人で手垢つくより、
本当の商業漫画に専念したほうがよりメジャーにいけると思う。

そうね。良かったね。商業漫画って素晴しいネ。
ただ此処エロ同人について描き手が情報交換するスレだからその手の自慢話スレ違いなんだわ。
つうかＩＤ変えても語り口が同じだからバレバレだっての。

大体なぁエロ漫画の大半がコミックスの初版１〜２万部どまり
コミケで3000部完売すれば書店委託も少なくても同等は捌けるって事理解してのカキコだよな？
適当な妄言カキコして感心して貰いたいならもうちょっとスレ選べ。
此処の人間は擦れてるから引っかかるバカ殆どいねぇぞ。

>>56の言う「商業」はたぶんエロじゃなくて一般
そして多分書店込みかイベントのみで3ｋだと予想。
なんの役にも立たないが。

知人が偽壁で1.5ｋ前後搬入してるが
書店の売り上げもほぼ同じか少ないくらいらしい。
ヌルエロ、イベント限定配布物でつってると
書店で出る数は伸びないみたいね。

ID変えても何も、日付変わったから変わっただけやがな(´･ω･｀)

知り合いがやってんのは、エロじゃなくて一般漫画だし。

1晩でやたら伸びてると思えば・・・
つーか商業の話はもういいだろ。

普通は0時を境にIDが変わるんだよ・・・

つまりスレ違いの話をするなと。
教えてちゃんも講釈くんもお断り。

というか俺と勘違いされてんのかな？
別にここは大手になるための手段を話し合うスレで
各自の目的はどうでもいいと思ってたんだがな、
商業の話だって流れ上ちょっと出てきただけじゃん。
なにをそんな引っかかってんの？

流れ上ちょっと出る分には構わんよ。ただ、

つ「引き際」

まさに、空気嫁ってことだな。

なんか段々ネタ臭い板になってきてるな

さておまいらサンクリ新刊はどうするんだ

マジレスなんですけど
脳板に男性向作家初心者ｽﾚ作らね？
次ｽﾚから>1変えて誘導アドレスメインにしてさ。

>>67
ぼちぼちやり始めてる。

>>68
いいかもしれないね。
ついでに脳板からついてきた空想男性作家もそっちに行ってくれたら万々歳

>>63
読んでみた限りでは、あなたが言ってることは基本的に正しい。
(エロ限定ではない)漫画家としての、直球ド真ん中の意見とでもいうか。

しかし、絶望的なまでにこのスレの空気と合ってない。
誤解を恐れずざっくり分けると、このスレ→ねっとり文科系・あなた→さっぱり体育会系
そのおかげで、普段は出てこない変なのまで出てきた。
今日の流れはあなたのカキコが発端なんだから、そりゃうぜーって思われちゃうよ。

ちょっと脳板用のテンプレ作ってみる。

てか銭ｹﾞﾊﾞ上等のｽﾚなのに空気嫁なかまってﾁｬﾝに
誘導させてやろうとか面倒見いいつうか
ここの住人はお人よしだな〜

>>51
まったく同じこと思ったｗ
ぶなりあを大手とか言っちゃってるし

>>70
まぁ、ｴﾛ同人で、売れることだけを目指してるスレではあるけど、
やっぱりそれなりに絵が好きでやってる人が多いからね。

＞他人の絵を真似るのがこんなに勉強になるとは思わなかったよ
とまで堂々と言われたらあまり好感は持てない。
練習用の絵ならいいと思うけど、ｴﾛ同人として売ってる訳だから。

自分ではやらないにしても、トレパク作家自体にはそこまで悪感情は持ってないんだが、
>>49の後半部分のように、技術向上等の為といったさも立派そうな書き込みで
絵パクリを公言されるのはさすがにいい気がしない。トレスまではしてないんだろうけど。

一冊も買ってないって信じられないな
俺の周りでは売れてるヤツほどよく買ってるし読んでる

何もしなくても上手いヤツはいるんだろうけどね

トレパクは置いといて、元ネタの絵に似せる努力って皆やってる？

自分の持ち味を崩さずにうまーく元ネタに似せてくる人いるよな。
もともとの作風に近いのを選んでるってのもあるんだろうけど。

ちょっと待て
＞他人の絵を真似るのがこんなに勉強になるとは思わなかった
これは、どのジャンルの本でも323パクで描くぶなりあとは
違う意味で使ってるんじゃないか？
原作の絵に似せようとか、そういう意味だろう。
それは別に悪い事ではない。
まったくそっくりでなくても、原作を意識して
毎回絵柄を変える作家はいる＞うたたね、bolze

＞自分の絵では絶対描かないようなポイントを要求されたりするしね。
これはデザイン的な事を言ってると思う。
オリジナルデザインだと、自分の描きやすいものに偏りがちだから
他人のデザインを描く事は、絵の幅を広げる訓練になる
って事でしょ。

誤解されやすい文章を書く>>49もあれだが
なんつーか・・・もう少し落ち着かないか？

>>75
他人の漫画をほとんど読まないタイプの人なのかも。
「映画はたくさん観るけど漫画は読まない」みたいな主張をする人、結構多いでしょ。
ま、一切読まないわけじゃないんだろうけど、確かに読んでなさそうな人。

エロ同人誌一冊も買ったこと無いといっても、自分なりに研究はしてるようだし
100%素直に受け止めて、厳密に考えて追求する必要はないっしょ。

なんだこの流れ。

>>77
でも、売れる為の同人用の絵柄だったわけで、それを｢原作に似せようとしてる｣
と取るのは好意的に解釈し過ぎじゃないか？
原作の絵柄ってギャルゲじゃない限り大概は同人ウケする絵柄じゃないだろう？
例えば東方だって、原作のままの絵柄よりも、同人で売れる絵柄の方が売れる。
そもそも、原作の絵柄に似せるんだったら、同人の絵柄を研究しなくていいだろ。
本人が｢同人1冊も読まなくても虎通見れば研究できる｣と自分で言ってる。
虎通には原作絵は載ってないんじゃないか？

ここまで言われたら>>44も｢ギャルゲで活動してる。原作の絵柄を真似してた｣
とでも返すかもしれないけど。

でもまぁ、>>77も>>78もいい人だし、俺もそろそろ引き下がるよ。
心が狭くてｽﾏｿ

初心者構ったり仕切りたがったり空気嫁ないで
現実にもこんな感じでウザがられてる奴いるよなーとID:/SpiFH35見て思った

以外とこういう奴が商業で人気あったりするけどな。
作品はいいのに本人ウザイ奴。

ちょっとくらいウザい方がいいのかもしれんぞ
サークルスペースで隣にいたら嫌だが

少なくとも323互換な人達は作品に合わせて似せるつもりは全く無いんじゃないかな
既に基本部分を似せているわけだし

なんか俺がしゃべると荒れるみたいだから黙ってようと思ってたけど
熱い人もいてなんか面白くなっちゃったから
もうちょっと書いてみる、気に入らなかったらスルーしてね、

俺が言う「他人の絵を真似る」ことは
ほかの人の絵の良い所をどんどん盗んでいくことだよ、
それによって自分だけでは考えもしなかった技術が要求されたりするの。
たとえば俺は一般のほうはアフタヌーンとかに載るようなアートっぽい絵なんだけど、
同人では今ではイトウノイジさんみたいなアニメ的な描き方してみると
キャラの骨格から線の質から根本的に思想を全部変えていかないといけない
この辺が普段ならできない勉強の部分になるので、

それとなんか人の絵を真似ることがすごい悪いみたいに言われてるけど
そういうもんなの？
自分が技術的に必要と思った人の絵をどんどん仕入れていくのは
芸術文化的にとてもポピュラーなことだと思ってたけど、
そもそもそれだとアニメーターの人とかは全否定されるんじゃないの？
俺はアニメーターの知り合いはいないけど
たぶん彼らもみんな絵が好きで、自分の仕事に誇り持ってるんじゃないかと思ってたんだけど。

同人でも俺の作品を喜んでくれる人がいて
（わざわざ金払って買ってくれるってことはその対象に価値を感じてくれてるってことだから）
それで俺も金もらって食っていけるんならみんな幸せで悪いことは何もないと思ってたけどな、俺は。

簡単にまとめるつもりだったけどまた長くなってしまったな。
しかしこのスレは大手になれれば何でもいいってクールさが好きだったけど
なんか熱い人もいるんだね、これはこれでいいねなんか。

>>85
俺的には、こういう長文書く奴こそが熱っくるしいと思うんだけどなあ

ごめんよ、短くしたかったんだけど
なんか説明が複雑だったからまとめ切れなかったんだよ。

>>85
いやそんなこと皆とっくに分かってるから。
技術を盗んで自分の中で咀嚼・消化・昇華して自分なりの個性を見つけていくのはＯＫむしろ推奨でも
丸パクはＮＧだろっていう当たり前のことも皆分かってるから。
ちょっと最近大手とか男性向け以前に初心者にすらなれてない奴がまぎれてきて、分かりにくくなってるが。

ってかさ、マジレスするが漫画家志望なら同人はさっさと止めた方がいい。
勉強になってもそれは確実に「同人用の技術」なだけで、商業オリジナルには
ほとんど（全部とは言わん）役に立たんものだから。
専業同人より漫画家のアシやりながらガンガン持ち込みしたほうが商業デビューには近道だって分かってるよな？

アルバイトの方が稼げるから、と就職活動してないようなものなんだぞ。

だがこのスレじゃ遠慮してくれ。
なんでスレに関係ないことカキコする奴に限って長文なんだｗ

君みたいな慌て者が、悪い方に誤読して
全部悪い方に持ってくから、誤解されないように更に長文になるんだろうｗ

相手にしなきゃ>>56で終了してたと思うよ。

最後に逆ギレ捨て台詞吐かれて終了の予感。

>>88
俺は他人の原稿のトーン貼ったり背景描いたり枠線いくら引いても
あまり漫画の技術は進歩しないと感じてこの世界に入ったんだけどね。
たとえプロといえどそれはほかの人の製作手段だから尼あまり参考にもならなかったし。
そんな仕事で一ヶ月の大半の日にちをランダムに占拠されるよりは
この仕事なら一日１ページ描けば食ってけるから毎日午前中に作業は終わるしね。
同人用の原稿といっても自分の考えたイメージを読者に伝えるという目的は同じだから十分流用はきくよ、
現に以前より編集受けは確実によくなったしね。
あまり一般的な漫画志望者のイメージにとらわれて時間を無駄にするのは得策じゃないともうよ、
まあアシ環境も先生によるんだろうけどそれじゃ運任せになっちゃうし。

うん、俺もスレ違いとは思ってたからこれで最後にするよ。

いつまでも荒れ気味のネタ引っ張って・・・
いい加減スレタイを読め。

初歩的なことや考え方、そんなもん自分で考えるのが当たり前。
若しくは自分なりの考えを身に着けていて当たり前。
それが間違った考え方でコケてもガキじゃあるめーし誰も助けてくれない。

ここで今更そんな話するようなレベルじゃないだろ。
そんな話は脳板でも行けば好きなだけ出来るから脳版いってこい。

空気読めてなさ全開で話の流れぶった切るんだけど
初心者スレのテンプレで印刷所のやつ
>10を改装しようと思うわけで

最近ポプルスとねこしぽの評判が出てないから
今どんなかんじか教えてほしい。あと狂信と島や
前スレ読み返したらやたらサンライズヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰでﾜﾛﾀｗ
激安半額メンバーズフェアｹﾃｰｲしたからヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰするけどｗｗｗｗ

>>94
夏に猫としまや使った。

ねこしぽ…可もなく不可もなく
しまや…いつも通り

両者とも金に見合ったいい仕事してくれてます。
夏に猫が受注数200％と見たときに少し不安だったがウチは問題なかった、自分内では共にOKOK。
サンライズは締切がもう少し早けりゃ使いたいｗ

ちょっと文章を改変するつもりだったりしたら大きなお世話かもしれないが、
ほかの印刷所スレもよくチェックしているが情報は>>10で必要充分だと思う。
もしたりないなら各種印刷所スレへのリンクをはるのがいいと思う。

同人誌印刷所スレ　その52…印刷所の本スレともいうべきもの。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156515326/l50

この下は任意。

同人誌印刷所・マターリ館その９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1130460436/
■ここはヤバイ印刷所 Take12■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148723604/l50
【コミケで】混むフレックス【大量落し】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155509343/l50

>>85 >>92
長い…、長いよ。そしてあまりに押し付けがましい…というか暑苦しい。

85の最初の3行は不要だし(言い訳にすぎない。最後の1行のみで十分伝わる)
次の7行も一般論だから不要。普通その程度は理解してる。無駄な自分語りも意味が分からん。
次の7行も、論理が飛躍しすぎで的外れだから不要。トレパク野郎と混同したようなレスは無かったはず。
どうしても言いたいとしても、上記14行は3行程度にまとめられる。
次の3行は自分に酔ってるだけだし、最後の3行は捨て台詞に等しい。
長文なのを自覚しつつ、なぜさらに長くしようと努力する。逆でしょう。

92に至っては「自分語りはチラ裏で」程度の話。

自分はこう感じた。だから思いの全てを書く、では誰も読んでくれないし迷惑なので
他人が自分語りの感想文を読む気になるかどうか、という点も考えて書いてくれ。

構うと喜んでまた来るからほっとけ。

>>97
空気読めよ…。

>97 云いたい事は判るがスレ違いははスルーしようや。
バカは注意してもらっても理解できないからバカなんだよ。

名無しの掲示板で技術や俺語りされてもウザいだけなんだよなぁ。
以下、何事もなかったかのようにどうぞ

ttp://ha8.seikyou.ne.jp/home/omega/doujin/do_rank2006.html

ここのランキングってどの程度信用できる？
30位以内に入ってるサークルだと
コミケ後どれくらいの部数さばけると、ここにはいれるのかね？

>>102
なんかもう有名なサークルばかりだなぁ。
今後この上位陣たちを押しのけるほど売り上げ伸ばすなんてできるんかいな。
よく吉本の若手芸人が上の芸人たちが引退しないからいつまでも
上にいけないと言ってるけどどの世界も同じだな。

>>102
多分5位以上になってくると7000部overは売らないと入れない。
10位以上だと3500部以上、30位で2000〜2500部前後じゃないかな。
5位以上はともかく、後の順位はダンゴ状態だと思う。
10冊の差で順位が6違うとか、そういう状態。

今年は13日にコミケがあったから、実質20日弱でこれくらいは売りさばいているわけだ。

そこまで少なくはないんじゃないか？＞10位以上だと3500部以上、30位で2000〜2500部前後
ああ、でも８月分に限ってはコミケ当日から店頭に並んでるわけでもないのか。
ヘタしたら3〜5日でこれだけ冊数でてるところもあるんだな。

>95-96ﾚｽありがﾄﾝ。
2年ちかく前の情報で書いたやつだからちと修正しようかと思って。
スレのリンク貼ると引越しの際にそのままコピペされることが
このスレでも結構あったのと
検索のクセつけてもらったほうがいいのかと思い検索ワードにしようかと思っている。

通販売上って書いてるから、それ限定で考えるならそこまで部数必要ないでしょ。
委託数自体が3000部のサークルが入ってるし。

>102
友達が10-20位でランク入ってる
7千部買い取り

コミケ後の上位は1万いってるだろうね

とらだけでそれだもんなぁ…
3、4000くらいは努力でどうにかなりそうだけど
さすがにそこら辺りまでいくと努力だけでどうにもならんよなぁ

委託だけで１万超えか
結構なもんだなあ

>>107
他のサークルの委託数ってどうやってって知るの？

・仲のいい友人
・サイトで公開されている
・実は本人
・脳内

のどれかじゃねーのか

>>94
歩府ルスはデフォルトがオンデマンドなのは注意すべきかと。

だから５００部位までの小部数では安く付くが、
１０００部以上だとオプションでフィルム製版する羽目になって、
力用だの日登だのクラスの値段になる。
もちろんフィルム製版だから綺麗にはなるけど。

>>102
あからさまに売れてる所だし信用度は確かかと思われ。
>>103
つっても偽ＭＩＤＩ、沙悟荘、松本ドリル辺りはここ３年位で急に大手になったとこだと思うが。
どれも同人歴自体は精々５、６年程度だろ？　ＹＡＫＩＹＡＭＡに至っては多分まだ２冊目だし。
売れるから有名になるんであって活動の最初から有名なサークルなんていない。
ぼやく前に一歩一歩進むしかないって。
・・・しかし書店上位は爆乳系ばっかだなｗ

>>113
偽MIDIはもっと古いだろ、痕の初音本とか出してた頃とか
まあその頃は巨乳サークルって印象はなかったが

ＹＡＫＩＹＡＭＡって空想実験タイプの絵だな
二冊目でここまでこれるってことはやっぱガチエロこそ王道なんだろうな

>>111
会場で挨拶行くと売れる売れないって話になりやすいから、
そう言う時に軽いノリで聞いてみる。
結構教えてくれると思うけど。

そもそもこれは通販ランクだから、店頭込みの虎通ランクだとまた変わってくるんじゃ？
サークルにもよるけど店頭販売のほうが数出るみたいだし。

まぁ、そこまで大きくメンツが変わったりすることはないと思うけど。

ん？これはアキバかどっかの店頭ランクじゃなかたっけ。

で、虎通入手後は虎通ランクに書き換える。
他のランキング見てみ。

すまん、他所のサイトと勘違いしてた

HAPPY WATERってこんなに売れてるんだ…正直上手くないと思うんだが
発行ペースとジャンル選択で売れたクリムゾンタイプなんだろうか
以前偽MIDIを丸々トレスしてたのも懐かしいな

売り上げの話してるところ申し訳ないんだが
みんな1日でどれだけ同人のことに時間使ってる？
下書きや塗り、絵の練習やフォトショやペインターの設定etc…含めて。

もちろん個人差、専業・兼業の違いこそあれど
他の人はどうなのかな、って思ってさ。

やっぱ大手を目指す人たちともなると
集中力も相当ついている猛者ばかりかな？

>>120
そこは偽MIDI、いいわけ会社、有葉をパクッテルだけじゃなく
最近はゴロメンツをあからさまにパクってるだろ

どんなにパクリやトレスが悪といわれても
本人の基本画力がなくても
売れてる誰かに似てるおかげで売れる。

いろいろな原作そっくりに似せて描く能力があったとしても、
あえてエロゲ風にアレンジされてたほうが読み手としてはうれしいもんなの？

例えば上のレスで挙がってるHAPPY WATERみてきたけど、種の絵柄と違うよね。
ああいうエロゲ風と、種原作そっくりで、ベース画力は同じ人が二つの絵柄本描いたとしたら、
どっちの絵柄の方が売れるかな？

幸水はやり方がどーであれあそこまで売れてるのは普通に凄いとしか思わない。
自分が売れないからって妬むのはやめとこーぜ。

僻むというより、
世間的にダメ、悪と言われる方法でも貫けば売れる場合もあるってこと
その代わりバッシングも多そうだからそこに耐えれるかどうかもあるよな

>>123
それで大丈夫ですよ！

世間とか常識が間違ってるかもしれない
とは考えたりしないんだな
しかも同人業界なんてあまりにも狭い世界の常識ごときを

でも売り手も買い手も同人業界という狭い世界にいるんだしなあ

まあ仕方ないよ。こっちはトレス作家ですよと布教するぐらいしかやれること
ないし。
所詮大学生のおこずかい稼ぎ程度であれば将来干されようがどうなろうが
知ったこっちゃないだろうしね。
女なら結婚しちまえば終わりとか考えてるだろうし。

>>所詮大学生のおこずかい稼ぎ
るなりあとかの一派だな。

いや偽ＭＩも幸水もメチャクチャ売れてんじゃん
つまり買い手はそんな作家の世界の常識なんて自己満足はどうでもいいと思ってるってことだろ
そもそも買ってる人間は同人誌だけ買うわけじゃないし
私にはなんか君らは自分たち同士で縛りあってるようにしか見えんのだが

考え方は十人十色だからアレコレ言っても仕方ないよ・・・

>>131
俺はパクリやトレスするくらいなら中手止まりでもいいと思っている。
だがパクリやトレスしてでも大手になりたいと考えてそれを実現した幸水やAMRを
蔑みこそすれ否定はしない。金は大事だしな。

この辺は個人のプライドや自律だろ。他人がとやかく言うものでもないし、押し付けるもんでもない。

まあ他人がとやかく言うもんだとは思うけど（基本的に親告罪といえど犯罪だからな）
俺たちからしたら、他人の心配してる暇があったら描けという感じだろう。

サンクリ原稿が進まぬ…。そろそろヤバイぞと。

俺もオンリーの原稿が・・・ﾔﾊﾞｽｗ

コピー本だけど、とびきりの絵を描いて
夏の本の売り上げに少しでもブースト圧を加給したい。 orz

みんなはコミケの新刊、どれくらいの期間で完売したら
完売したってコトにしてる？
俺、今回虎に委託した600部が完売するのに1ヶ月以上かかりそうだ・・・

夏の新刊のアンソロ再録依頼が来たので、虎に在庫確認したら、1/3しか売れてなかった　orz

前回の本よりメジャーなジャンルだから、それを見越して多めに刷ったのになあ……
前のより出足悪いってどういうことだ……
いつもなら一回は再発注かかるけど、これだと無理そう。
印刷費は回収できたから、在庫は捨てる覚悟で、再録受けて冬に備えるか。

俺も殆ど1/3しか売れてなかった・・。(´；ω；`)

コミケの時点で印刷費は回収できているんだがキツいな。
コミケでの売れ方は尋常じゃなかったから表紙だけって事か・・・せつねぇｗ
虎から冬コミに搬入する覚悟をしておいたほうがいいな。

>>136
再録受けるから売れてないんだと思わなくもないがどうか？

印刷所にまだたんまり在庫がある俺が来ましたよ
委託各書店も在庫もっさりのようだしorz
セットだと安い&切りのいい部数の価格設定しか無いから
つい多く刷っちまうんだよなあ・・・

>>138
前例や告知があればだけど、むしろアンソロで読めるからそっち買おうと思われてるとか？

>>140
前例あればなおさらだろうね。アンソロの方を買おうというより
ブランドイメージが落ちるというかね。同人誌の方の割高感が目立ってしまうから
なんか買う気が失せると読者さんに思われてしまうかと。

俺が同人始めた時に大手の友達に言われた「いろはのい」なんだけどな。
安易にエロ商業雑誌はやらない。アンソロに再録ってのは断る。

なんどもツッコミ入れてるが、エロ商業に描く経験自体はやっといた方が良いと思うよ。
なんだかんだで編集の目からネームチェックして貰えるってのは確実にプラスになる。

連載持つと同人的にはマイナスって事を留意しとけば大丈夫。

>138、>140-141
アンソロ再録は一、二回あるけど、いずれも再販予定がなくて在庫切れ起こしてる本から。
あと、兼業なんでブランドイメージが作れるほど本出せないのよ。夏冬＆もう一冊が限界。
本腰の活動しだしたのは最近だし、実家の都合で、二年以内に専業＆商業活動に切り替える予定だから、
それまではともかく名前の露出増やしたほうがいいな、と。

今回みたいに、新刊をすぐに再録ってのは初めてなんで、在庫がすぐなくなる数だったら
受けようと思ったんだが……

今の時点で、初版の半数近くが残ってる｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡

逆にこんだけ残ってると、在庫抱えるより確実に金になるアンソロ原稿料に変えて、
冬の新刊も夏と同ジャンル＆アンソロも冬直前に出るから、
それを宣伝活動に変えたほうがいいかな、と思ったんだが……
どーしたもんかなー。

俺には難しすぎてわかんねーや・・・

俺も俺で課題は山積みだ・・・ orz
中身で買ってもらえなかったのが敗因だろうから
サイトで中身を練習してコレだけえろいの描けるよ、ってアピールしておこう。

>在庫抱えるより確実に金になるアンソロ原稿料に変えて

再録原稿料なんか雀の涙だろうに。
俺だったら今回は断るな。

再録は１ｐ2k〜3kだもんな
それだったら在庫抱えて次の本で
巻き返し狙って頑張った方が良いんじゃないか？

自分で知名度が無いと思うならアンソロ載せて貰ってもいいんじゃね
今後はそういうのは断る方向で。
どちらにしても在庫丸抱えなんだしさ。

やっぱエロの内容が
鬼畜凌辱系で行くならそれ一本
純愛和姦系で行くならそれ一本
巨乳系で行くならそれ一本
ロリ系で行くならそれ一本と言った風に
系統と属性を絞って描いて行った方がいいのかね

純愛和姦やってる人が陵辱はやらないほうがいいってのだけは言えるかもな。
そんな人は描き手自体が陵辱物は描きたがらないだろうけど。

逆なら仮に受けないにしても「こういう純愛風も描くんですね」で終わりそうだが
普段が純愛モノ描いてる人が陵辱モノ描いたら非難されそうな気はするよなw

>>149-150
今まで和姦ばっかりで、今度「陵辱もたまには描きてーな」と思って実行しようとしてた
自分がどっちも好きだから気にしてなかったけど、結構影響でかいのかな。
巨乳とロリくらい溝があるんだろうか

友達のサークルは珍しくスペースまで来てくれた女の子に
「ファンです。ラブラブもの大好きなんですが少なくて…。これからも頑張って下さい」

なんて言われたら陵辱物は描きにくいわなw

でも大手で甘々純愛から凌辱輪姦物までこなすって人は結構多くない？
スレ行ったりすると賛否は有る見たいだけどｗ

少なくともロリと巨乳ほどの溝は無いと思われ。

ばっか、大手だから何を出しても売れるんだろｗ

大手を目指すためには属性をある程度決め打ちして
（属性）なら（サークル名）と覚えてもらうのが一番早い

俺は眼鏡サークルで覚えてもらいつつある。

>>154
いや、何を出してもってのにも限界はある訳でさ。

大手でも完全に巨乳でやってた所が、いきなりロリで本を出すなんて暴挙はまず見かけないっしょ？
『何を出しても』の限界内に純愛物と凌辱物は十分納まるんじゃないかとは思うし、
逆に言えば属性としての強さは基本的に爆乳だのロリだのには及ばないと思う。
いっつも輪姦しか出さない！とか思い切ればそれはそれで売りになるかも知れんが。

勿論どっちかに絞るべきって部分を否定してるわけじゃないよ。



そういやＮＴＲ（しかも和姦）とかまで行っちゃうと限界突破って思う読み手は多いだろうなｗ

ロリと巨乳を元々並行でやってる人なら結構いるね。
並行じゃなくて、巨乳しかやってなかったのに突然ロリ、といったように
以前とはガラッと傾向が変わってしまう、という風にしてしまうと
買い手が離れてしまうこともあるんじゃないかな。

漏れのお気に入りのロリサークルの夏の新刊がハルヒだった件について orz

長門をロリっぽく描けばいける口です。

>>158
キョン妹本だったら全然イケる

>158
藤岡の方なら全然おｋ

>>157
同人じゃないけど西安とかそのパターンだわ

いつもと傾向が違う本出したけりゃ
いつもの一冊 違うの一冊
両方出せばいい

FAｷﾀｺﾚ

質問していい？
皆の「最低再販冊数」ってどれくらい？
夏コミの本が売り切れたから再販しようと思ってるのだけれど
少量刷っても印刷代がかさむ…だし、
皆の意見を知りたくて。ヒマだったらお答えご協力ください。

一回しかしたことないけど1000刷ったよ。

再版で赤字なんてアホか
1.5ｋはいるだろ普通

俺は最近総部数1.5kになったばかりの小手なんで
自分でも確実に売れると思う冊数の売り上げで刷れる冊数分にしてる

みんなダウンロード販売ってやってないの？

やる必要ないしな

考えてはいたんだが…
ダウンロードやってた友人がエルフィックス倒産で37万持ち逃げされたもんなー
業界最大手のDLサイトもライブドアでぬっちゃけ信用ならんし
二番手はあのLLパレス…
ちょっと作品データを預ける気にはなれん

ｎｙでデータ流出が関の山だろ

想定外の人が居た頃ならまだ信用は出来ただろうけどね〜
今のｼｬﾁｮ-は無能っぽいし

つか、俺の場合DLサイトで「同人誌→マンガ」検索してみたら
一気に出す気失せたけどなw　やってみ。
http://maniax.dlsite.com/search
この売れ数でリスク背負いたくねえよ
(サイクロンだけは結構売れてるけど書き下ろし効果だろう)
CG集とか出すなら別だろうけど、わざわざそんなもん作るより
新刊出すほうを選ぶな俺なら

完売したのだけ登録していってる。
わりといいおこづかい程度にはなるし、露出の機会は多い方がよかろうと思って。
時々「既刊をDLで買って新刊も欲しくなったので買いに来ました」って人がいるよ。

マイナージャンルだったり再販予定はないけど早めに完売した本はDL販売にまわしてる
ただ自分がその本を直視出来ないくらい
古くて恥ずかしい!と感じるようになったら
DLからも取り下げる

同人誌をスキャンされるのはもう諦めたけど、
最初からデータ化したのを売る気にはならないなあ・・・

まあ原稿自体はデータだけどさ、やっぱペーパーメディアで届けたいっつーか

DL販売は、テラ銭の率がなー…。
とらやメロンだと3割だけど、DLだと平均4割程度だったりする。

元手(印刷代)がかからないから、利益は同じぐらいになるんだろうけど
足元見られてる感じがして、今の所DL販売はしてない。

DL販売って売れるのか・・・
ゲームみたいなもんしか見向かれないのかと思ってた

知り合いのサークル名で検索してみたら
とらの半分ぐらいは売れてるようでした。

うーん。それなら悪くないっていうか、思ってたよりは売れるんだな…。
販売数が、きっちり公表されちゃうのはなんとなく嫌だけど。

あとDLは売れてなくても実数が出るから嫌だ
売れたとしても実数が出るのが、もっと嫌だｗ

WCって売れないね。メロンにすればよかった・・・

DL販売はスキャンした同人誌の無断転載サイトに
広告出しまくってるから気にいらねえ。

俺もＤＬは嫌いなので卸してない。
賭けてもいいけど、絶対数誤魔化されてる。
誤魔化しがないＤＬは、脱税してないパチンコ屋と同じくらい少ないと思うｗ

出せばなにがしかの銭にはなるんだろうけど、
騙されてるというのが嫌。

>>184
企業というのには個人自営業とは比べ物にならないぐらい
出納管理や収支金の細部を明確に税務署に通知しないといけない法律があってね
その網を抜ける手間を考えると安い同人誌の少数の上がりを掠め取るなんてめんどくさいことしないよ。
君はもうちょっと社会を知ったほうがいいかもね。

DLサイトの最大手の会社の住所ってうちの近くなんだけど
>>185が考えているような企業って程のものじゃないよ。
いいとこ弱小編プロ程度の規模って言えばわかるよね。
掠め取るのがめんどくさいかどうか別にして
数をごまかすのは比較的簡単だと思う。
脱税っていうのは大抵、中の人間がささないとばれない
ってところをかんがみても、そういう数をごまかしてるんじゃないかって
可能性もリスクとして考えるのは間違ってはいないと思う。

つっても事務所のサイズとサーバー等の設備は別じゃないか？
事務所は小さくても他の部分への投資が大きいだろ。

＞いいとこ弱小編プロ程度の規模って言えばわかるよね。
ランキング見る限り軽く年商数十億にはなるぞ。
それの30〜40%-諸経費が収入だろ？
サーバーやどれだけ経費かかるか分からんが経常利益数億は有る企業って計算になるぞ。
弱小編プロどころかエロ業界に限って言うなら最大手クラス（コアマガで年商５４億）に匹敵するっつーの。
んな所があんまり下手な誤魔化しやるとも思えんが。
まぁリスクがゼロとは言わないけどね。

企業には企業法というのがあってね、
それは規模なんか関係なく起業した全ての会社に課せられるものであってね。

あとデジタルが基盤の会社を内部にも入らず外見で判断する無意味さとかもわかんねぇかな。

とりあえず君が思ってるほど社会ってのは甘くないんだよ

>>188
君が社会を知っているのはよく分かったから、もう来なくて良いよ。

なんだこの逆ギレｗ
もともと先にスレ違いの話題にさらにスレ違いのレベルの低い
企業への中傷をしだしたのは誰だよ。

とりあえず「スレ違いの話題」ってことは分かってるってことか

最後の文に煽り持ってくるからややこしくなるんだろう？
企業の縛りとかすげーどうでもいい。
DL系を利用することで大手サークルへの近道になりえるかどうかがこのスレらしい議論だと思うんだ

ファンサービスとして、絶版の本を卸すとかならともかく、新刊を卸すメリットはあんまないよなあ。

俺は皆と違ってダウンロードで資金作ってからオフ同人始めた。
ダウンロードの方はCG集。アレのいいところは元手が要らない所なんだよ。
4割持っていかれたって懐は痛まんｗ
まぁ疑わしい部分があるのは事実だから万人には勧めない。

企業は誤魔化さないって言うけどさ。
編プロはピンハネよくするし
出版社もしょぼい所だと、稿料振込み手数料は
作家負担のくせに、書類上では出版社負担になってたり
（その分脱税？ｗ）
誤魔化す気になればどうとでもなるだろ。

DMMなんかバックはあれだし。

>>194
それはいいアイデアだな。
漫画だとDL販売する気は起きないが（紙媒体が好きなんで
CGならPC用みたいなもんだし。

最近オールフルカラー本が出てきてCG集の需要も予測不可能になってきたから
今からはじめても上手くいくかどうかはわからんが、
ちょっと目からウロコだった。

ま、ＤＬサイトとか商業アンソロの出版社なんて、
雑居ビルどころか、マンションの一室に看板出してやってる程度。
社員十人以下の所帯に、企業法とか企業倫理とかが通用すると思ってるのはイタタタ。

小学館とかデカイ自社ビルの広〜いオフィスで、外部委託の監査部があって、、、みたいなドラマのイメージで企業法語られても困るよ。
年商数十億なんてパチンコ屋はザラにあるけど、アレも企業法守ってると思ってるのかねェ

いい加減DLサイトと出版社の胡散臭い話うんぬんは
他所でやってくれ

要は、ＤＬしたら売れるか？ってことだよ。

名前を売るならｎｙ放流・同人サイトでの無断うｐのが効果は上。
売り上げ落とさないために新刊ＤＬはＮＧ、絶版ならＯＫ。
小遣い稼ぎにはなるが、新刊下ろしはオススメしない。
ＤＬ会社は胡散臭いという理由で、スルーしてる同人屋も多い。

こんなかんじ？
じゃあ次はもうちょっと実のある話題でもやろうぜ。

やっぱりカラーイラスト1枚でも商業やると
目に見えて売れ行きって変わるものかなぁ・・・
まぁ、知名度うｐは間違いないだろうけど。

商業以来が来たけど断らざるを得なかった自分を
オヤシロ様の祟りで（ｒｙ

目に見えて変わるかどうかは本人次第。
いい仕事して、読者のハートをキャッチ出来れば大売れ。
売れてる雑誌で描いても、しょっぱい出来だと無理。
ただ上手く描けば受けるわけでもない。
仕事しただけじゃ、名前は覚えてもらえない。

結果がどっちに転ぶかは、やってみなけりゃわからない。
エロ商業漫画以外なら、積極的にやってもいいんじゃない？

http://home.dlsite.com/search/result/=/_search/1/limitation_age/0/product_state/3/maker_id/RG03691.html

カラーの種類にも寄ると思うけどね。
特典トレカとかは露出度微妙かも。
書店や出版社の広告は色んな雑誌に載るし結構美味しい？
他にも雑誌のピンナップとか色々パターンあるし、それ次第じゃない？

イラスト一枚で劇的に変わるとは思えないが、、、、まあイラストの場所にもよるんジャネ？

虎通の表紙イラストやった人のサイトが爆発的にカウンターが回った、つー話はある。
エロの人じゃなかったけど、それだけに新鮮味があったらしく（笑）
萌え目当ての新規客が増えて健全本の売り上げは伸びたとか。

>>199
ny自己放流したら、タダ見損失ははあっても
宣伝になってトータル売上増て事ですよね。
理屈は分かるんですが、不思議です。
いったん見たのに金払う？て。

でも実際は、クリムゾンとか＝nyで一回見たからもういいや、てな同人誌でも、
売れ続けてるみたいなんで、nyのマイナスは意外と少ないみたいなんですよね。
これが不思議でたまらない。神クラスの同人誌なら実本欲しくなるのは分かるんですが。

>>205
固定ファンになってくれれば、次の新刊は買ってくれるとかそういう期待値でしょ
あとペーパーメディアで欲しいって人は、結構いるみたいだし

ｎｙとかで兎に角只で見ようって層の主流は元から金を出さない人種だから売り上げには直結しない。
只でで見て気に入ったモノにだけは金を出そうという層には宣伝になる。
簡単に言うと上記な理由で対した損にはならず宣伝になると。

普通のマンガなら立ち読みとかで中身見て買ってもらえるけど、
同人誌はイベントでもパラ見が精々だし、書店でも数ページしか読めないからな。
『ハズレ引きたくない』ってやつは、nyや無断うｐで中身見て、『このサークルなら大丈夫』って
確かめてから買うみたい。
昔みたいに貸し借りってのもあんまないし、その代わりがnyなんだろう。

逆にそれで買いサークルリストに入れてもらえりゃ、固定客が増えるわけだ。
表紙のみで中身スカスカの本作ってるやつには大打撃だけど、
中身をちゃんと描いてる自信があるなら、nyのショックはそれほど大きくない。

なんだかny厨が作家に自己放流をそそのかしてる様な文章が並びます。。。

そうじゃなくて、どうせ流されるんだろうから、
そこに何らかのメリットを見いだせってことじゃろ？

ｎｙ自己放流つーても、ドヘタレが成り上がり目的で流したら
「誰が得するんだよｗｗｗ」ってバレバレで赤っ恥かくだけだし、
よほどのヘタレでなければほっといても誰かが流す。
俺のが勝手に流されてるんだから間違いない。

流されるのを止めるのは不可能だから、せめてメリットあると思いたい。

俺は関わり合いになるのもアホらしいので存在自体無視してるけどな。

発端の>>199の書き方は、明らかに、作者による積極的な放流を推奨してるようにしか。
メリットあると思いたい、、、なんて姿勢じゃない希ガス。
ま、どうでもいいと言えばどうでもいいが、海鮮やny厨の工作臭かったので。

さて、寝るか。

たまにサイトの閲覧者が「無断転載されていますよ！」って
わざわざ教えてくれる事がある。いらん世話だ。

サンクリあわせの事前発注がなんとか今日明日でできそうだ。
いつもペン入れがすんだものを数枚送るんだけど
いまさらだが、仕上げしてないから無修正なんだよな・・・
やっぱり見本でも修正はいれたほうがいいのかな。

本の仕上がりの見本なんだから修正も入れておくべきじゃないの。
無修正の部分があったら店頭に置いて貰えない訳だし。
つうか仕上げしてないの送るるのか…豪気だなぁ。

>>215
俺は表紙だけはキッチリ完成させているが、
本文はラフ（下書き前の段階）・主線のみ・完成原稿と
その時の進捗状況によってさまざまだぞ。

結論を言うと、事前発注数は変わらない。
ジャンルで変わる程度かな。

俺は店の人と知り合いだからいつも表紙のみで発注もらえてる。
原稿の遅い俺には非常にありがたい。

今更だけど虎とかメロンって現在の在庫数メールで聞いたり出来ます？

エロ商業試しにやってみた人にききたいんだけど、アレって一回受けたらポンポン
話すすむものなの？俺まだ１．５Ｋもいかないような小手なんで、まあ経験にと
同人と交互で３回ほどやらせてもらったら、次あたりから連載はどうでしょう？
て話出されたんだが。
出版社規模的には、コアやらヒットよりひとつかふたつくらい下のランク。
になると思う。多分。
少なくとも編集さんとは気があうし、同人に理解あるし、もしこっちのが
適正あるんだったら検討したいところなんだが、もしそれぐらい誰でもすぐすすむ
んなら、それも考慮に入れたい。

誰でも進むぞ。
漫画業界は常に人不足だ。

でも、まあ、お前さんの人生なんだからお前さんが決めな。
エロ商業は単行本が売れ売れにならんと難しいぞ。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど技術を上げたいなら商業
銭を溜めたいなら同人で池

３回載せられて締め切り守れる作家なら実力が多少アレでも連載を、と、
今ならどこの編集でも考えると思うよ。
最近書店売り雑誌のボリュームが増える一方なんで（特にコミメガやＭＵＪＩＮのキチガイ染みた分厚さと来たら…）、
その為にページの確保にはどこの編集も躍起になってる。

勿論単純に>>219の実力がこの先もしっかり伸びて売れると踏んで連載を、
ってことも十分あると思うが、そうでないパターンも一応あるんで注意を。
そういう作家の場合、原稿が溜まっても単行本にならなくて悲惨な事になる。


なるべく自分の実力を客観視するよう勤めて身の振り方考えるのが良いんじゃない？
勿論編集にネーム通してもらうってのはそれだけで勉強になるし、単行本１冊位出してみるのも良いかも。

エロ同人で大手になっちゃったら、
一般向けで商業デビューの足かせになる？

そんなことないんじゃね？
ジャンプデビューした人もいるし

つーか一般向けで商業デビューしたかったら
エロ同人なんか描いてないで投稿しろｗ

誰が上手い事言えと言った

>>224
誰のこと？ジャンプ最近読まないんで教えて。

RIROLANDの空鵺

空鵺って人ジャンプで連載持ってるの？
だったらすごい出世だな。

いちご１００％の人とかも、男性向けだか801だかのガチエロ出身だったとオモ。

>>220>>221>>222
ちと遅れたがレスサンクス！
まあやっぱそーか、よし、そのへん考慮に入れてみるよ。

あと藤真がボンボンでネギまの連載するよな

藤真は上手いんで起用に異論はないが、せめてペンネームは変えろと言いたい。
何も知らん子供が検索して、エロに辿りついたらどうするんじゃあ。

藤真はこの頃が好きだった
http://www.db.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=EXC-2186

何で劣化しちゃったんだろ…残念だ

>>234
絵描きはそう言う人多いね〜
俺もこん時の絵の方が好きだった

でもこのﾃの絵（やや劇画ﾀｯﾁのﾘｱﾙ系）って受けにくいor人によっては
拒絶反応出すから変えたんだろうな〜
今の絵は顔以外微妙だしその顔も判子＆無表情だからな

だいたい購買層の９割は見る目がないと見て間違いない。
その９割にウケるようにするのが売れるってことだからな。

売れてるサークルだから買うって層があるよ
だから６割くらいにウケるようにすれば、あとの３割は自然についてくると思う

絵が上手けりゃ売れるってもんでもないからね
画力は神だけどマイナー思考な作風で上に行けない人も居るしその逆も居るし

スレの趣旨とは関係ないんだけど
お勧めの電動消しゴムあったら教えてほしい。
使いやすさとか替え芯（？）の補充しやすさとか、もちろん消しゴムとしての性能も含めて。
ゴムかけ疲れて…。腱鞘炎気味だし。

逆に考えるんだ色付きのシャーペンで下書きしたら消しゴムかけ自体しなくて良いと　AA略

つ「トレス台」

漏れも、トレス台薦めるよ。

>>239
実はもう水色シャー芯で描いているのだ。
でもやっぱりゴムはかけないと、濃い部分は写ってしまうので。
俺は線何度も重ねて描く癖があるから色が濃くなる。

トレスはなぁ…苦手なんだよね。
それにトレスだと何かフツーの線になってしまう。
何より数十ページをトレス台で照らして描くことに耐えられない…。
結局下書き→ペン入れが一番自分に合ってた。
最終的にはデジタルペン入れにしたいとは思うが、急にはねぇ…。

確かに、トレスにすると線が死にやすい傾向はある。

利き手が腱鞘炎気味なら
逆の手で消せばいいじゃない。

久しぶりに虎の穴のHP行ったら通信販売の同人誌の数がスゲー
飽和状態が続いてるな。でも売れるヤツは売れるか・・・

競争が激化してるんだろうな。　小手ほど厳しく、上が詰まってる。
上のほうで誰かが言ってたが、お笑い界と同じだ。。。

だからこのスレの意味が有るしここまで続いている訳で

>243
デジタルいいよー。消しゴムかけの苦労がないのは本当にいい。

ワークスでやってるけどいまだにパソで下書き＞ペン入れの直描きが出来ない。
なのでワークスはトーン専用ツール。

藤真ってコミックハウスで、マネキンみたいな絵でエロマンガ描いてた人？

本の表紙にする際受ける＆手に取ってもらいやすい塗りってやっぱりギャルゲー塗りかな？
個人的にはペインターっぽい厚塗りが好きなんだけど、あんまりやってる人いないよね。

それで大丈夫ですよ！

見栄えよけりゃ誰も気にしてないよ。パッと見わかりやすいのはギャルゲー塗りだけどね

そのギャルゲー塗りも日々進化してるから売れるからってだけでやっても
古くさい塗りになったりするんだよね。

塗りで一番新しいのはギャルゲよりもラノベのイラストだと思う。
イラストレーターが若い感性を求められるから。

ラノベ新刊表紙見て、今はこういうのが流行りなんだなーとチェックしてる

あのへんは、イラストレーターの最前線で、常に死闘が繰り広げられてるからな。
俺も参考にすることが多いよ。　

しかし、ラノベの売り場に行くのは、エロ本コーナーに佇むより勇気が要る歳になっちまったぜ。。

塗り方よりも色合いの方が売れ具合には影響する気がする。

それも含めて塗り方と言ってるんだが。

色合いは、パロの場合元ネタの方向性との兼ね合いにもなるような気がするからなあ・・・
まあそれを言い出すと、塗り方もそうだけど

絵柄パクると散々叩かれるのに塗り方パクっても何もいわれないのは何だろうな

絵柄パクは一瞬で分かるが
塗りパクはある程度絵心のある奴でないと分からないからじゃねーの

まぁそうだろうな。

検証サイトで2枚重ねても、一目でパクリだと分かるわけじゃないし
色塗りは、完コピしたつもりでもどこか自分色が入る上に
パクった連中に基礎が無く、パクり元の絵の光源とか色使いの意味とかを
まったく理解しないままパクった場合、似てるけど明らかに別物になっちゃう。
なので、「○○風の塗り」とは言えても、パクリとは言いづらいし実証しづらい。

塗り方までパクリ言われたら絵なんか描けねって。
そんな事言う読者存在するのか？

さぁ？でも構図ちょっと似てるだけでパクリパクリ言う読者はいるからな

でもロゴとかレイアウトとかははパクリまくりだよな。
「涼宮ハルヒの○○」とかちょっと前だと「○○ひな」とか腐る程見た。

パロディとまんまパクリの境界線をどうみるか。

変形・トレスとかコピペパッチワークしてなければある程度許容されるとは思うが、
肝心なのは音楽でもよく言われるけど、ﾈﾀ元をリスペクトしてるかどうかだろうな。

堂々と名前を出して、「大好きな○○先生のﾌｫﾛｱｰです」と言えればいいんだろうけど、
そういう文化は漫画にはまだあまりない。

江藤淳の忠告のなかでひとつだけ同感したことは、
ある意味で創作同人は、売れなくてもかまわない。
なぜならば、自分は創造的なことをやっているのに、
これは世の中がわからないだけだと、こう言っていられるわけだから。

パロディ同人の場合、そういうことは言えませんね。
パロディ同人というものが、漫画、あるいは創作といわれているものに対して
二次的であるということは一つの条件として認めざるをえないのです。………

しかし、この二次性に対して腹を立てるべきではないと思う。
パロディ同人は、確かに二次的である。
しかし、そのかわりパロディ同人は、自分が一次的でオリジナルだと
思　い　込　む　錯　覚　を免れることができるのです。

（柄谷行人「政治、あるいは批評としての同人」より）

そのコピペはもういいよ。

いつからここは中学生の巣窟になったんだ？

みんなサンクリの原稿で忙しいんだよ。その間は厨房に任せるよ。

ここは本売ってナンボの銭ゲバスレ（　自嘲でなく　）だからな。
芸術家気取りたければ脳板に行けと。

グレーゾーン論議なんぞ、ガキに任しておけばいい。

>>ここは本売ってナンボの銭ゲバスレ

次からテンプレに突っ込んでおこうぜ。

3 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2006/09/08(金) 15:17:42 ID:MOASqJEq
・商業主義／パロディ賛否並びに著作権
　商業作家の話はスレ違いですので該当スレでお願いします。

芸術家気取ってる奴は一人もいないと思うがな

ここの潔さは株板に似てる

>>274
経緯を知らない厨が言葉尻を捉え、薄い議論になって荒れるだけだ。

商才きぼん、なんですね

誰が上手いこと言えと

>>279
スレの流れを止めたな…ムチャしやがって

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1158131235/

カラートーンで原稿仕上げてる人が今でもいたんだね。

連続ｽﾏｿ
ゴルゴのコレ見て老後がまた恐ろしくなってきた・・・

http://d.hatena.ne.jp/PreBuddha/20060919/p1

そうは言うがね、
ではいかなる人生を送れば老後や死が怖くなくなるのかと問いたい、
金があればいいのか?じゃあいくらだ?あるとしたらその金の維持は誰が保障してくれる?
日本銀行券という金の価値の根拠たる国家の未来すら誰も補償できない現実の前には
「未来の安定」などそれ自体が妄想であることにいい加減気付きましょう

その前に内容がスレ違いだということにいい加減気付け

老後以前に、俺らにとっちゃ結婚が重要な問題だよ。
部屋に篭って漫画描いてりゃ確かに楽だが、出会いは皆無だしなあ。
ねるコミも、もう俺３５だし参加するのが恥ずかしい。

自意識過剰かもしれないが、そこそこには知名度もあるし（エロ同人の知名度だから悪名か）
一応自宅持ちで跡取りっぽいんだが、田舎のボロ屋だし武器にもならん。
親は未だに「定職に付け」と言う。　　今更潰しなんて利かないってば。

今なら、35ならなんとでもなるよ。
まあ、会社入って出世しろといわれると無理っぽいが、自営業ならいけるんじゃね？
ボロ屋でも土地があるのとないのとじゃ大違いだし。

>>286
ねるこみ程度で恥ずかしいって、出会い云々以前に恋人探す気ないだろ…。
そんな状態じゃ、ねるこみ行っても空気読めずにごめんなさいされるだけ。

つーか、”結婚したい”ならお見合いすりゃいい。そっちの方が利害が一致してる。
毎月1〜2回ペースで50回もすれば、誰かしら見つかるでしょ。

嫁貰って子供作って、エロ同人で一生養っていけんのかよ。
知人が40代半ばの元大手で、嫁子供母親付きだが
ここ5年ほど、どんどん年収下がりっぱ。とうとう300万割った。
一人の方が気楽だと思うがね。

結婚したいなら見合いくらいしろよ。
エロ同人屋ってことは最初伏せといて、年収と持ち家のことだけ言っておけば
食いつく女性はいると思う。言い方は悪いけど、まずは食いついてもらわんと。
名前売れてるならそこらのリーマンよか年収あるだろ。
そこそこいい年収を維持できてるあいだしかできないだろ。
あと数年後はどうなるかわからんのだから、今のうちに見合いしとけって。
見合いなんかしたってべつに何が減るもんでもなし。

俺の叔父は未婚50代後半だけど、やっぱり悲しいぞ。
引っ込み思案で仕事の鬼で、婚期を逃したのだけど、
父母（俺のじーちゃんばーちゃんね）も亡くなって、弟夫婦（俺の両親）と
住むってわけにもいかないし、老後はたぶんひとりっきりだ。
ばーちゃん最後まで心配してた。

親の言うとおり、定職も探してみたらいいんじゃないか？
で、何度も見合いしてせめてもの親孝行したってバチあたらねーじゃん
ダメだったらダメだったで、親も諦めつく部分もある

やっぱり結婚は大事だよな。
老後の年金の額も、2人分なら家賃+生活費ぐらいになるけど、
1人だと家賃ギリギリの金額だしさ。
それに、老人ホームに入れる金があればいいけど、ないなら
1人だと老後大変だし。
夫婦ならどっちかが介護したり、子供にある程度頼ることもできる。
今の世の中は、子供や嫁なんてあてにできないと言うけど、
なんだかんだ言って、たった一人なのと家族がいるのとでは全然違うよ。

>>286は土地持ちだからいいよな・・・
最悪、結婚できなかったとしても、家賃もローンもないから、一人分の年金でも
一応老後は生活できる。羨ましい。
でも、お見合いはしてみたらどうか。駄目だったら諦めたらいいし。
ねるこみはオススメしない。

つーか、老後の事を考えるなら専業になるな。
専業になるなら諦めるか、うんと頑張ってしこたま貯金しろ。

老後のこと考えてる暇があるなら、一枚でも原稿描いてろってことだなｗ

関係ないけど、男性向け大手って、具体名あげると
どのへんになるの？具体名出しちゃまずいのかな。

当事者じゃなければ実販売数なんてわかりっこないから
推測になるんだろうけど。

なんでこんな素人臭いスレになってんの？

サンクリ原稿で皆テンパってるんだよ。

ﾉｼ
まだ下書きだぜorz

そうか？
30越えると結構切実な問題だと思うが…。

スレタイ100回声に出して読め。まだその切実な問題とやらがこのスレに関係してると思うか？

確かに人生相談スレではないな。
そもそも先行き不安な奴が同人で食っていこうなんて考えるな。

先行き不安な大手目指してる奴らが将来について悩む
ならスレ違いじゃないだろ
すでに大手なのに将来に不安を抱えてる前例がいるって
わかっただけでもよしとしないと。

大手の先にどうなるか、それすら見えてないで大手目指したって
人生の幸せとはつながらないかもしれないんだぜ？ｗ

言葉こねくり回しても本質かわらねぇだろ。同人やってる上での不平や不満を語るのはどっか適当なとこでしてくれ。
とりあえず大手になれればいいよ俺はｗ魂くらい売っちゃうよ。

人生に不安あるならここで相談しなされ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139481652/l50
もうスレ７までのびてるよ

>もうスレ７までのびてるよ 
７どころか１８だったｗ

先行き不安な大手目指してる奴らが将来について悩むのがスレ違いじゃないなら
先行き不安な大手目指してる奴らが水虫について悩むのも
先行き不安な大手目指してる奴らが夕飯について悩むのもスレ違いじゃないってことになるな
すごいすごい

水虫は根気があれば治る病気だ。悲観するな。

ある程度書けるようになってから素人を装って
「今この瞬間から同人大手になりたいんですけど？」みたいなスレ立てて、
へたれ絵UPしてぐんぐん上達している風を装うとか風変わり１さんで話題性を集め
即売会デビューにスタートダッシュを狙うというのはやっぱりリスク高い？何かデメリットある？

普通にジャンルスレに絵を投下したほうがよっぽどいい
>>1としてスレがgdgdにならないように盛り上げつつ叩かれないよう言動に気をつけつつ
わざと下手な絵を描くなんて時間の無駄

試験勉強一息ついて来てみたら何だこの空気…
グダグダは元からだけどさ

＞将来の不安
まあね、スレ違いだけどきちんとそのへんの現実にも目を向けるのは
大事だと思う。ただしさらにそれをふまえリスクを自覚した上で、
それでも大手になりたい、なるにはどうすべきかを考えるのが
このスレだと俺は解釈してるが。

>>309
勉強乙

まぁやる気ある奴はサンクリの原稿なり
冬の本のネタ集めに必死なんだと思う

まあみんな将来のことから目をそらして、
今原稿にだけ向かってられたら幸せだよね。
俺もそう。今こんなことやって、十年後どうしてんだろ。
大手になってその先どうなる？って考えるけど、
それでも今は大手になりたいんだよなぁ…

兼業の人でちゃんと厚生年金もらえる予定の人とか、
専業だけど、女性で旦那がサラリーマンの人とかはまだ不安が少ないよね。
男性で専業の人や、兼業でも家が店稼業の人は、個人事業主になるから
年金も少ないし、今から預貯金や保険をよく考えた方がいいと思う。

預貯金ゼロどころかマイナスだからすごく不安orz
そろそろ兼業に切り替えようと思ってる。
預貯金ができたら専業に切り替えで。

だから
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139481652/l50
行けって

>>312
目をそらして原稿じゃなくて、リスクを自覚した上で原稿、だぞ。
天地ほど違う。

>>313
マイナスておま、そろそろどころかはよ働け

将来の生活の不安語りはスレ違いです
ってテンプレにいれてくれ。うざすぎ。

真面目に先行き考えてる奴はとっくに対策立ててるもんな。
何にも考えてない口先だけの奴がただ不安がってるだけのレスはマジウザイ。
リスクを背負う覚悟がないならとっとと一般就職しろよ。

なんかいきなりドルフィンから同人誌紹介雑誌に登録したいから
てめーんとこの夏コミ同人誌の詳細情報を教えてくれってメールが来てびっくりしたんだけど
これって他に来た人いる?

そういうのたまに来ないか？ドルフィンじゃないけど何度かもらったことあるよ。
別に怪しいもんじゃないと思うから、好きに返信すればいいと思うが。

ちゃんと出版社名と編集者の個人の名前が明記されてあれば安心していいの?
こんなの初めてだからびびっちまったい

言っておくがここはﾋﾟｺスレッドじゃないからな。

多分検索とかしてちゃんと存在する会社なら大丈夫じゃ？
売り上げ的には微妙だけど、何もしないよりは補正程度にはなるし

20代には関係ないことだしな。
てか、30代でこんなスレにいるヤシはもう色々手遅れではないかと小一時間・・・ｗ

兼業(定職持ちで、同人の売上を増やしたいと頑張ってる人)も
結構な割合でいるみたいだから、30代でも特に問題ないと思うが。

年齢とかどうでもいい
売れるか売れないか、それだけが重要だ

いざ次スレ引越し時期になるとみんなダンマリで
テンプレ･引越し話題の書き込みがあるとスレが伸びる
グダグダっぷりだから今テンプレの話なんてするだけ無駄。
まともに話してた人が今じゃほとんどいないのがいい証拠。
ﾚｽ950以降になったらまた同じことの繰り返しに絶対なるねｗ

＞まともに話してた人が今じゃほとんどいないのがいい
その中にはお前も入るのか？

つか、どんなのどこのスレでも一緒じゃね？

次スレ時期にダンマリは仕方ないんじゃね？
スレ立てなんかしたこと無い人も多いだろうし。

ここで情報交換や雑談をしたいと思ってるってのと
新スレ立てるみたいな面倒なことを、積極的に責任持ってやりたい
ってのはイコールじゃねーしな。

つーか、いまテンプレの話で盛り上がってたっけ？
あっちいけ(その話すんなうぜー)＝テンプレの話ってこと？

326は誤爆だと思っていた俺が通りますよ
皆原稿終わったのか。ｳﾗﾔﾏｼｽ

俺なんかまだ下書きですよorz

この時期ここに居る奴って

1.原稿終わりだぜ!!!ひゃっほう〜〜!!!
2.サンクリに出すなら冬コミで2冊以上出すぜ!!!
3.僕は現実から逃げてしまってここに居るんだ
4.只の通りすがりのなんちゃって作家

だろ

>>331
>3.僕は現実から逃げてしまってここに居るんだ

5.サンクリ原稿の息抜き

6.夏コミの売り上げでのんびりゲーム三昧

サンクリ原稿どこまでいったー？

トーン貼ってる。たぶん明日で終わって入稿できるな。

下書き後3枚半

>>326
このままでよくね?
場違いな書き込みする奴ってテンプレどころかスレタイすら読んでなさそうなんだし
それか知識豊富な人が集っていそうだなーという確信犯か
ダラダラ長くしても携帯厨なんかは死んでも読まないし、PCでも半分も読むと思えない

つーかどこにテンプレの話があったのかマジでわからん

俺、サンクリ原稿下書き半分もできてないよー！
もうだめだー♪

やめちまえやめちまえ。
どうせサンクリじゃ大して売れないし。

俺なんてサンクリ申し込み忘れてたぜ！

>339
>316

なんかあって揉める→テンプレ次回から入れようぜ
→引越し時期には忘れてる→次ｽﾚそのままコピペ→以下くりかえしのgdgd

別にそれは本気でテンプレ追加とか考えてじゃなく
「うぜーからはいってくんなよ低脳ども」って言うのを言い換えただけだと思うが

たまに出てくるテンプレ過敏さんは言葉の意味をそのまま取ってしまう純粋さんなのですね、

煽りあいなんぞ他所でやれ、他所で。

地方の人間の場合、サンクリに出すよりも、
虎に普通に卸した方がいろいろとメリットあるかも。

なんか雰囲気が急に厨房臭くなったと思ったら、脳板からリンク張られてたみたい。
初心者はそのままノウハウ板に引きこもってりゃいいのに。

>>346
逆に地方の人間だからこそ、こっちの大きなイベントに出たほうがいいんじゃない？

大きなイベントはコミケがあるからいいよ。
コミケが潰れたら考えるけど、それ以外は正直微妙。
前世紀と違って同人流通は虎＞即売会だろうし。

>同人流通は虎＞即売会だろうし

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

全体的にはまだ即売会＞書店だけど
個人なら、特に男性向けでは書店＞即売会の人が多いだろ。

そういう意味じゃないの？

いつまでこんな厨房状態が続くんだ?

流れがおかしくなってスルーしてきた俺もいい加減
厨臭い流れにウンザリだ。

オイラは虎＝即売会かな

そんなレスしかつけられん>>351と>>352が一番厨
くさいじゃなくて厨

もう笑うしかない・・・

もはや、このスレにいる全員が厨

とりあえずね、どこらへんが男性向けでは大手だとか、
同人の流通量は虎＞即売会だとか
将来の不安どうのとか、同人がグレーかどうかとかは
エロ同人やってて大手を目指そうと思ってたら、
考えてたり知ってたりしてて当たり前なわけよ。
知ってる上でどうやって大手を目指すか考えるのがこのスレ。
それが質問として出たり、いちいち返答したりしてる今の状態が異常なの。

その手の質問や論争は、親切に答えてくれる人の居るスレが他にも一杯あるから、
初心者の人はそっち探して思う存分やってください、って事。
それをしないから厨と言われるの。

ここで話したい人たちはまず他人に頼らず自分で考えて
本の一冊も出して、500から1000ぐらいはまず売れるようになって、
それでももっと売れるようになりたい、と思ってから来るといいよ。

>>347
脳板のどのスレ？
どういう傾向のスレから来た人かわかってた方がやりやすいから
教えてくれると嬉しい。

四桁刷れないレベルの奴は、大手目指す以前の問題だからスレ違い
ここは四桁刷ってる奴が、五桁目指すスレ

>>359
の意見がもっともだな。最低でも4桁売れてない人はROMって欲しい。
それ以上にテンプレにいれて欲しいくらいだ＞4桁以上

>>359
まったくだよ・・・
大手目指していて4桁出ない奴なんか居ないだろ・・・

あんまデカイコト云ってると自称脳内大手が湧くから其のへんにしとけ。
大体スレに書き込む資格決める権利がお前らにあんのか？

最近厨房が出入りしてるらしいからな。
>>359-361のようなレスを見るとどっと疲れるぜ。

さーて汁塗るか汁。エロい効果出せるかいつも試行錯誤よ。
奥が深いぜ。

ん？
>>361はちょっと乱暴かもしれないが>>359は別に妥当じゃないか？

とりあえずテンプレに
「現段階で1000部以上刷ってない方は、刷れるようになるまでＲＯＭ推奨で」
くらいあってもよさそうじゃないか？
（まあ、具体的な数字は検討の余地はあるかも知らんが）

…刷るだけならryって突っ込みはナシなｗ

スレ立てる人間の身になれｗこのスレ立てたの俺だけど相当面倒だぞ。関連スレのチェック。
厨が湧いたらスルーしとけばいいんで、一々テンプレいう奴は本当にそれが必要か良く考えてくれ。

すまん、自分もこの間流行スレ立ててきた身なんだが
確かにスレ途中でテンプレ変更案出したら何がなんだか分かりづらいよな

ただ、本当に初心者とかの書き込み（本作ってイベント出た事のないような）が
最近目立つような気がしたんで提案した。
スルースキル高くすればいいだけ、と一刀両断すれば簡単なんだが
答えちゃう奴もいるしな…。
（答える奴自体は「イイ奴」だと思うんだけど、スレ的にはあんまり
初心者すぎる奴にまでいちいち答えてるとそぐわないし、と思うので
答える奴にではなく、質問する側に自粛して欲しくて案出したんだが）

俺も2回ほどここの前スレ立てたが激しく面倒だったぞ…
変に決まりごとが増えるとﾋﾟﾘﾋﾟﾘするだけだし現状でいいと思うけどな〜
空気読めない厨に関しては年齢制限有る板に来てｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ描いてるって
事はいい歳なんだからスルーで通したらいいだけじゃん？
大人なら流すｽｷﾙも持とうぜ

それと刷ってる部数うんぬんに関しては出口なくなるから無しが無難

＞「現段階で1000部以上刷ってない方は、刷れるようになるまでＲＯＭ推奨で」

これ入れるくらいなら手間かからんし、次スレのとき俺が立てるよ。
3桁以下の厨ループがおさまって居心地よくなるならいいと思う。

そんなテンプレ作ったら余計に厨が沸くから止めてくれw
空気の読めない奴がテンプレ読むわけないしな。

まあ目安にはなるんじゃね？

廚がテンプレ読まないなら尚更入れた方がいい。

＞『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
＞のための情報交換スレです。

元々がﾋﾟｺ手スレだったからこの文があるんだけど
ここまず削ったほうがいいと思うんだが。

>>372
ピコ手の定義(>3)から考えると、一部の人間が
スレを私物化しようとしていると言う流れでよろしい？

つか、テンプレや定義どうのこうのでなく、
話の内容でスルーかレスするか、きちんと対応すればいいのでは？
定義定義テンプレテンプレ言ってるヤツが一番厨だと思うのだが。

テンプレや定義に、今最も必要なのは「(精神的に)大人以外立ち入り禁止」だな。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1157790465/
不細工が美人に興味を持つのって気持ち悪い
1 ：スリムななし(仮)さん ：2006/09/09(土) 17:27:45
全然いい男でもない奴に限って何故か女の理想が異常に高い 処女じゃないととか、素顔でも美人じゃないと…とか言ってるけど、理想を並べ立てる前に自分の学歴･肩書き･収入･容貌を考えろ

見事なスレッドストッパーだ
さては新手のスタンド使いだな

サンクリ壁って養生テープとかでならポスター直貼りおkだっけ？

ＤとＡ２３しか知らないが、普通にガムテで貼ってるよ
注意されたこともないなぁ

粘着力弱の両面テープでOK。終了後のポスタープレゼントする時も剥がしやすい。

お、助かったサンクス。

俺も>>373に同意
テンプレにｱﾚｺﾚが無いから追加しろとかどうとか騒ぐ方が
ぶっちゃけウザイし

これこれ、ほじくり返すでない。

大人は納得したら実行に移すのみ

Dで壁なんて夢のまた夢だ。
他のホールでならいけるけど。

皆すごいなぁ。

どんなことでもがんばりんしゃいってばっちゃが言ってた。

Ｄ壁って凄いのか？

>>385
・半年ROMれ
・強度は他の館と変わらんと思うぞ
・釣れますか？

好きなのを選べ

それ、どの選択肢選んでも考えの過ちに気付かんだろ('A`)

>>385
ヒント：価値観やその時点での目標は人によって違う。

原稿の息抜きにナースあおいを見てたらとんでも展開だったから
医者板見てたらフリータースレがあった。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150793431/
年収１０００万円のマッタリフリーターって・・・。
フリーターとはいっても医者は違うね。しかもマッタリで１０００万。

さて、原稿に戻るか。

こつえーとかだってフリーターになると思うんだが。

フリーの技術者と、フリーター（＝パートタイム労働者）は違う
それで言うならむしろ　フリー＞サラリーマン＞契約＞派遣＞アルバイター

画力が食えるレベルに達したら、フリーの技術者になれる!!
。。。んだよな、はぁ〜俺も原稿戻るわ

財政界従事≧法曹界従事≧民間会社経営陣＞大企業リーマン＞公務員＞フリー＞中小リーマン＞＞以下略

いや、こんなかんじか？おおざっぱに。
ただの現実逃避なんでスルーしてくれ

法曹＆財政業界は稼げるようになるまでがきついぜ。
30半ばまでは、平均より高い給料もらってても時給換算だとすげえ低いし、
SEやプログラマ以上に金使う暇ない生活だし。
官僚も同じ。将来天下りなりなんなりで楽できると思わなきゃ、やってらんない商売。
ガチなのは、地方公務員。超暇超高給。その代わり、キチガイ相手。親戚、自殺した。

まあ、楽に稼げる商売はないよ……
さて、ネーム切ろう。

少なくとも俺らは、マンガさえ描いてりゃ
いつ死んでも後悔するこたねえだろ。

金だってマンガ以外で稼いだって、あんま意味ないでしょ。
　

意味なくはないんじゃね？
別業界のバイト(あるいは副業・本業)で稼いだ金も価値は一緒だし
漫画業界以外で得た経験は、漫画に反映できる。

漫画以外の社会経験を、どうエロ漫画に生かすかは難しいところだけど。

別にマンガが好きで描いてる奴ばかりでもないだろうしなー
手っ取り早く金が儲かるからってのも当然いるだろ

漫画を食うための手段にしてはいるけど
それでも好きじゃないジャンルやキャラは、線一本すら描きたくない
自分のような人間から見たら
儲けるためだけに好きじゃない事をコンスタントに続けられるのは
単純に凄いと思うがな。

スレ違い。同人ノウハウ板あたりで適当なスレ探してそっちでやれ。

みんなパソコンデスクってどんなの使ってる？俺フロアタイプ
使ってるんだけど、座りながらのせいか机に腕が置き難いから
長時間の作業に向かない気がして…orz

ﾈｯﾄの通販だとｲﾏｲﾁピンと来ないし微妙にハズレ引きそうなんで
聞いてみた

>>398
スレ違い。同人ノウハウ板あたりで適当なスレ探してそっちでやれ。
何が「みんな」だ、厨房かっつの。

ある程度売れてくると青封筒くれるファンが出てくるって本当だった
マジでありがたいよ

そもそもある程度売れていたら
そんなもん無くても落とされないよ。
この夏は大手・中堅もぽつぽつ落とされれていたが
まともな新作出してないサークルが多かった。

つーかいまだに「売れてないから落とされる」なんて都市伝説信じてる奴がいるのか
忙しいコミケスタッフが一つ一つ「このサークルは前回売れてるから当選、このサークルは売れてないから落選」
なんて選別しながら何万って参加用紙を処理していくなんてできるわけないだろ
毎回当選なんてほんとにごく一部の常連大手だけだよ。
それ以外は全部抽選にほうりこみだろ
で出た結果からブラックリストを取り除いてその人数ぶん再抽選とかじゃねえの？

都市伝説ではない。配置担当がジャンルごとにいるのは知ってるよな？
配置担当も同人好きだって事忘れてるだろ。
そのジャンルの動向に詳しい人じゃなければ勤まらない。
申込書に書いてある数字とネタのみで配置してるわけじゃないぞ。

最初に書類ミスを落として、ここで約半数。
それをジャンルごとに分けて、そこで抽選を行うから
数万からいっきにふるいにかけるのとは違うよ。

ジャンルごとって男性向けでジャンルなんてあってないようなもんだろ
それに前回の売り上げはどうやって全員分管理するんだ?

もしかして女性向けと勘違いしてないか?

つーかスレ違い。同人ノウハウ板あたりで適当なスレ探してそっちでやれ。

>>402
もうちょっと売れるまでＲＯＭった方がいいよ
売上どころか列できる大手は完売時間までチェックされてるから

みんなサンクリ原稿が終わって暇なんだな。

>>404
搬入量、搬出量のチェックをされるのはうち壁偽壁以上が主だが・・・
言ってる意味がわからんかな？
男性向けでもネタごとに多少は分かれてるだろ？属性とかさ。
その中で
誰が売れてるか、いい本を出すか
そのジャンル・属性に興味が有る人には
ある程度わかってるだろう？そういう事だよ。

何このスレ…

蒸し返すようでスマンが、スレ違いスレ違いうるさい人もそろそろウザい。
吼えてるだけで、自分から有益な情報を提供してるわけでもないし。

今までなら、盛り上がるかどうかは別として
388〜や398なんかの話題は、合間合間の雑談として
ごく普通に成立してたような気がするんだが…。

Ａ，有益な情報を提供できないからスレ違い気味の雑談はOK。
Ｂ，有益な情報を提供できないから黙ってROM。
Ｃ，有益な情報を提供できないが（雑談で埋まるのを防ぐために）スレ違いは指摘。

各人好きな使い方をしてるだけだろ。

どこまでが有益で、どこまでが有益ではないか。
それぞれ判断が違うのも有るな。
昔デッサン人形の話がここで出たおかげで
購入したミクロマンは結構重宝してる。
まあ、パソコンデスクは自分で実際に見て買うべきだと思うが・・・

別に雑談で埋まっても問題ないと思うがね、荒れなければ。
有益な情報などとっくに出尽くしてるよ、もう。
大手になるにはこつこつ原稿描く、それに尽きるわけで。

俺も、昔ここで話に出た漫画のスキマは役に立ったよ。
雑談気味でも役に立ったりもするから、そんなに気にしなくていいんじゃないかな。

パソコンデスクだとタブレット置く場所無くねぇ？
俺は、メタルラック＋コタツ。

俺なんかそのへんで売ってるただの洋風ちゃぶ台+座椅子
パソコンデスクに座ってた頃は腰痛がひどかった

>パソコンデスクに座ってた頃は腰痛
あ〜わかる前の職は事務でパソコンと向き合う仕事の延長だったから
余計な。結構高めの入浴剤入れてお風呂に長めにつかるようにはしてるけど

普段からストレッチしとくと腰痛の予防にはなるよ。
腰痛と腱鞘炎だけは気をつけないとな。

俺はA3のトレーサーを原稿用の台に使ってるから、
それをパソコンデスクのキーボードとタブレットどかして置いて使って、
腰とか疲れてきたらこたつ用のテーブルにそのトレーサー置いて描いてる

なんにしろ１つの姿勢のまま描いてると、異常に疲れる

疲れの話しのついでにさ、みんな腱鞘炎対策とかしてる？
最近月30Pペースでやってたら腱鞘炎がヤバイことになってきた…

>>419
腱鞘炎ではないけど、たまにダルくなったときとかは、
ケーキ買ったときについてきた保冷剤をタオルに巻いて当てたりとか

あと近所のスーパー銭湯行ったりとか

>>419
手に限らず足、腰にも重宝してる。

つ　インドメタシンがいっぱい入っている湿布

自分はインドメタシンが微妙に効き悪い割に肌荒れるからフェルビナクかな。
個人個人で好みも有ると思うのでどっちも試すのが吉。

自分に腱鞘炎結構きついけど、基本的に使う前は暖める、痛みがきつくなったら冷やしてしっかり休むっていう
基本的な対策を丁寧にするしかないだろね。

ちゃんと休養＆飯だな、かなり不規則になるのはしかたねーけど。
カルマグとかとるようにしてる。MSNとかコンドロイチンとかグルコサミン
とかとってたこともあったけど高い割りに効果？だった。

健康には気をつけないとなー。
俺はセサミン飲んでる。あとはやっぱフロか。
シャワーだけだと疲労蓄積されてくのがよくわかる。

>>424

(；ﾟДﾟ)　!!

ヤベ・・・ついつい一人暮らしだと面倒でシャワーになりがちだが
風呂に入れば数年くらい若返りそうな気がしてきたｗ
やっぱ頭脳労働でも体は資本だよなぁ・・・

早速風呂入ってきま。　ﾉｼ

インドメタシン湿布はよく痛みを取ってくれるけど、その分副作用大きいので注意してね。
長期間使うのはいいこと無し。結局対処療法でしかないから。
胃腸は荒れるし、筋肉痩せるし、喘息の人は肺にも来るし。
風呂入ったり運動したり、休養・ご飯で体自体を改善するのが一番。
サポーターつけて衝撃をやわらげたりとか。

湿布が効かないと思って病院で診てもらったら、神経に来てたこともあった。
しびれもなかなか取れなかったし、あれは怖かったな。

>>425
家庭の風呂程度だと、あんまりリラックスできないかもしれないよ
腰とか曲げたままの格好でしか入れなかったりとか

たまにゆったり入れる温泉みたいなところに行くといいかも

スーパー銭湯みたいなところなら、温泉程遠くないね。
近所に温泉がある人が羨ましい。

東京都内の銭湯マップ
ttp://www.1010.or.jp/search/index.html

時には雑談もいいけど、あまり雑談ばっかりでもうざいな。

こう言う漫画を描く上での世間話しならいいんじゃないの？
全然関係ない話しならともかく、上のは結構ためになったし

まぁ、とりあえず明後日はサンクリだ
まだ先だと思ってたのに時間はすぐ来るのな…
8〜12月までのスケジュールは毎年ながらキツキツやね…

雨が嫌だ。頭痛がする。
何故最近のサンクリは毎回毎回雨なのか。

当日長袖にしようか半袖にしようか悩む。

振袖で池。皆注目するぞ

いいアイディアじゃねーか…
女なら着てたな。コスプレで注目集めるのも立派な商法

サンクリはコスプレ禁止だぞ

着物はコスプレじゃない

435がコスプレと書いたから突っ込んだだけだ

ここは俺が謝る！
ごめんなさい

やりとりﾜﾗﾀ

着物コミケがあったら行って見たいな。
売り子は全員着物。振袖か普段着物か浴衣かでスペースわかれてたりな。

ミニ着物は邪道ジャンルとして、隔離されるのだな

おまえらそんな風情あること言ってるけど
本当は着物なんかよりも
その下はすっぽんぽんって所に興奮する気なんだろ

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
袴は着物に入りませんか！

それはおいといて次回サンクリ2月ってのが微妙だ。
オンリーと重なる確率高いし

コミケ代表米やん退陣！だってさ。

http://www.comiket.co.jp/info-c/C71/060930.html
これだな

あれまー

ギックリ腰は癖になるしな。

体調不良も気になるが、腰って治らないからなあ・・・
騙し騙し付き合っていくしかないから困る

癌じゃないの？って言われてるね、米やん。
病状は予断を許さない状況、とか結構重い表現使ってるけど、実際どうなんだろ。
まぁ、そのうち誰かがblogで書いて知れ渡ると思うけど。

全然面識ないけど北海道の神さまにお祈りしとこう！　
よくなれ〜よくなれ〜

(;つД`)
ttp://www.shinbunka.co.jp/

うそっ！？
うわぁ…

ちょ・・・・待てよおい('A`)

公式も・・・
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C71/061001.html

丹波氏の悲報並にショックだ・・・

丹波さんは大往生だからなぁ…米澤さんまだ53じゃん。
俺の親父より若いのに。

コミケ変わる

昨日の今日で･･･相当だったんだね。
岩田さんの時も驚いたけど米澤さんもか。

正直書店でしか売ったことない俺には誰なのかすら知らんが有名な人なの?
それとこの人が亡くなることで今後どんな影響が出るモンなんでしょう?

>>460
コミケット代表
コミケを今の形にした人
同人誌の場を作ってくれた人
同人誌の表現を守ってくれた人

もう少し分かりやすく書くと、今の同人市場の礎を築いてくれた人だ
この人がいなかったら、お前さんが活動拠点にしている同人専門書店なぞも
おそらく生まれてはいなかった
この人がいなかったら、俺らが今描いてるエロ同人は
おそらくそもそも発表の場もなかった

あとは自分で調べれ
ご冥福をお祈りします

本当に肺がんだったんだ…。
やっぱ、不健康な生活＋ヘビースモーカーだと長生きできんのかorz

つか、危篤状態になってからバタバタと代表交代したんだな。
ワンマン体制からの禅譲は難しいんだなぁ…。

多少は影響出そうだよな…
コミケ自体がなくなるって事は流石にないだろうが
ワンマンな初代社長が亡くなった途端ガタガタになって倒産した
会社なんで山ほど有るし

要石を失って分裂・崩壊とか？
俺は委託とDLだからどーでもいいけどさ。

まぁ、今は常時接続ネットや通販もあるしコミケが崩壊しても
同人を売る環境がなくなるわけじゃないからね。

でも、俺はコミケがあるほうがいいなぁ・・・

コミケでのガッポリ感を味わったらやめられない

>>465
漫画家が手塚治虫に払う敬意と同等のものを同人作家を任じてるなら米澤さんに払っておけ。
と考えてる人間は大勢居るんで判らないなら口を噤んでおく方が賢いぞ。
特に少し古株の同人作家の知り合いが居たら其の手のことは口走るなよ。揉めるぞ。
大体この人が居なきゃお前さんの活動の場も存在しなかったんだから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

思想は強要できないんだけどね
あまり口に出さない方がいい、には同意
男性向け同人が撲滅されられるかも、って時に頑張ってくれたのもこの人だし

市川氏はＣＯＭＩＣ１とコミケ、どっちもちゃんとやってけるのかねぇ

まじか…。
藤子論面白かったよ

ご冥福をお祈りします。

みんなが崇め奉ってるものを軽んじれば、俺格好良いって思ってる人もいるってことだな

この人、イラストもタバコくわえてるようなヘビースモーカーだったからなあ、、、、。
俺も人間ドック行くかな；

ココだけの話、この人が参議院議員立候補してくれたら、と思ってた。

2chで言うところのひろゆきみたいなもんだからな…。
やっぱり場を与えてくれたことに関しては、素直に感謝したい。

オタク新党でも作るのか？

実際、米沢氏がいなかったら、日本のオタク文化はここまで成長しなかったと思うんだよねえ。
コミケがなくても、アニメ、漫画、ゲームは生まれてただろうが、
それを骨の髄まで消費し切るという文化は、コミケがなければここまで育たなかっただろう。
SF大会だけじゃ無理だ。

本当にお疲れさまでした。
一度でいいから、直接お会いしたかった。
…ちょっと前に、米沢さんが来るって言う飲み会に誘われたんだけど、
忙しくって断っちまったんだよな。俺のバカ(´；ω；｀)

新興宗教みたいな流れでキモイ

だから、思ってもそういうことを口にするなと。
自分達が活動してる土台を築いた人が亡くなったんだから
今くらいこの流れでもいいだろ。
サンクリ終わったばっかで今は大して話題も無いし。

正直専用スレがあんだからおじさんたちにはそっち行って欲しい
そこでならいくら嘆いてもたぶん誰にも文句言われないと思うよ

確かに多少スレ違いだろうが
今の流れで特別スレが伸びてるわけでもなし。
ここの連中はそんなに一生懸命語ったりしないよ。
それでも嫌なら、それこそ何か話題出してくれよ。

>>478
そういうレスは正直自分のブログでやって欲しい
空気読めない奴って言われるだろ、お前

>>479
まったくだ

米沢氏追悼はあちこちのスレで見かけるのでうざくなるのも分からんでもないが
ミケの今後は俺らにも影響するしな。

つかネタもねえしな
サンクリ終わったばっかだし

COMIC1申し込む？

サンクリはどうだったの?
レヴォが潰れた難民って結局のところサンクリに流れたんだろうか、

某シャッター前大手は１に出るっていってるね。サンクリではやはりレヴォの代わりには
なりそうにないって言ってた。

サンクリにはあまり殺伐とした空気が似合わないからな
是非ともCOMIC1には、レヴォの殺伐さを受け継いで欲しいもんだ

市川氏はエロ漫画好きだからな…壁クラスでエロやってる所には本気で漏れなく声掛けてるよ…

っていうか池袋にコミケ並の人数収容できる場所が無いからさぁ

今まで36Ｐ500円の本しか出したことがなかったんだけど、
冬コミで初めて1000円ぐらいの厚い本を出したいと思ってる。
やっぱり500円の本よりは売れないものなのかな。
厚い本だしたことがある人、部数とかどうだった？

>>483
サンクリ会場で某氏が直接スペースに来て参加要請された。
その最中に訃報が入って大慌てしてたよ。

>>489
俺は出したことないなあ・・・
買ってくれる人には悪いとは思うが、それだったら原稿半分ずつで、
１冊500円の本を２冊出すな

やっぱり手にとってもらいやすいか否かってのは、結構重要だと思うんだ
確かに1000円って価格もそうだけど、
そこまで分厚い本ってのもまた気軽に手を取りづらい要因になるんじゃないかと思えてね

70ページ超の本だと1000円で値をつけてるけど売れ行きは変わらない。
まぁウチは複数人サークルなんで其々の漫画大目に読みたいって人にはこっちの方が良い感じ。

固定客が多いサークルなら、値段は売り上げに影響与えないと思う。
流動客が多いなら、買い控えが出ることは避けられない。

個人的には1000円より900円・800円の方が割安感が増すかと思うんだがどうだろうか。
700円だと500円より割高、って感じる。
それに900円くらいなら100円玉を十二分に用意すれば
会計もそれほど手間取らないんじゃないかと推測するんだが。

ｻﾝｸｽ
800円か900円にしてみようかな。

固定ファンなら値段は気にならんもんだけどね。
ラフ画集に飽き飽きして、ちゃんと仕上げた漫画読みたさに通ってるサクルがあるが、
毎回値段がヒョコヒョコかわっても一向に気にならん。俺はあそこの本が読みたいんだ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=6757183&id=233595859
2006年10月02日
少女ポルノオタクの黒幕死去
■米沢嘉博＝コミックマーケット準備会代表
(読売新聞 - 10月01日 23:02)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=96031&media_id=20
オタクのカリスマ、オタクの大ボスが死亡したそうです。
コミックマーケットというのは
大量の少女ポルノマンガを販売している
巨大猥褻同人誌即売会なのですが、
これを主催していたのが米沢です。
少女を狙うオタク犯罪者の黒幕の死去により
コミックマーケットが廃止され
オタクの増殖にブレーキをかけ
犯罪率が低下すればいいなと思います。

またオタクが減れば
ネット右翼増殖による右傾化にも歯止めがかかり
平和維持にもつながるかもしれません。

正義と思い込み他者の言論に耳を貸さない人間ネタはそろそろ飽きてきた

コピペ秋田

久しぶりに同人板の流行スレ見たけど、ひどいなアリャw
『腐女子が男性向ジャンルをテキトーに語るスレ』に改名すればいいのに

真性で腐女子っぽいのがいくつかいるのは確かだけど、
どっちかと言うと腐女子装って荒したいだけの連中がそれっぽく書き込んでるようにしか見えん。

クリアＰＰの〆切に間に合わなくて特殊紙になりそうだ。
特殊紙は、サーブルかマーメイド、ボス。

質問なんだけど、クリアＰＰと上記のような特殊紙で売上に差は出る？
今までクリアＰＰしかやったことがないもんでちょっとコワイなと・・・
肌のエロさはクリアＰＰ最強だし。

なるほど、猫or大和だなｗ

俺は余り差は出なかった。
肌の色に気を使うなら蛍ピ差し替えにでもしてみたらどうか。

一見客には表紙の紙質よりむしろ値段だろう。

>>500
これといった流行がないからニッチの話題とネタカキコしてるだけじゃね？
別に腐女子どーのこーのとかは思わないが。

実際に男性向で本つくってる奴なら
どの作品がイケそうか判別するリテラシーなんて自然に養われるし。あのスレ自体存在価値無し。

ｻﾝｸｽ

ＰＰじゃなくてもそんなに変わらないのか。
多忙な大手がサーブルやマーメイド、ボス辺りをよく使ってる理由がわかったｗ

正直、大手なら何作ったって売れるから関係無い

そんな風に思えるお前の目は節穴。

そりゃ平均で１万くらい売れてれば、２千くらい変動しても"売れる"ってことになるわな

俺は何回も何回も増刷して
1年がかりでようやく1種1万部、てカンジなので
2千も違うとかなりキツイな。

510は立派に大手だと思う。
ところで部数がぐっとのびた要因とか心当たりある？
それともじわりじわりでその位の部数になった？
自分は3ヶ月5千あたりで伸び悩んでる。一年だと6千位出ると思うんだけど･･･

>>511
自分へのレスかな？　うーん、自分の好みを捨てて
熱心な客がいるジャンルの本を数冊は出すようにした頃から
部数は伸び始めた...かな?

1冊限りの単発だと、ジャンルで買ってくれたお客さんが
「作家買い」「サークル買い」する客に成長する前に
去っていってしまうと思うので、
なるべく同一ジャンルの本を2冊位は出すようにしてます。

まぁ一種一万部って年間１００冊は無いだろうからね。
十分大手。

さて、おまいら・・・そろそろ印刷所が冬の締め切りをうｐしてきましたよ。
気合入れていこうか。（｀・ω・´）

冬は　（´ρ｀）ユンケル・・・アヘヘ　にならないといいなぁｗ

サンクリ会場特価で買ったデュアル液晶ペンタブを練習中。
便利だけど机が狭いお。

>>515
OK、任せろ。1個俺がもらうｗ　（｀・ω・´）

通知が来ないと作る気になれねーぜ
とか言ってた売上２桁だった頃の俺が懐かしい。

俺はとらに扱ってもらえるようになってから
当落気にしなくなったな。

とはいえパフォーマンスの場はほしい。

>>497
エロ漫画は必要なんだよ。必要悪ってやつだ
無くなったらもっと性犯罪増えるぞ。男は呪われた生き物だからな。
女はその辺のことがまるで判っちゃいない。ハンカチ王子だって
頭の中はエロまみれ。 まぁ大学ではヤリたい放題だろう。羨ましい

スレ違いスマソ

スルーの方向で。

漫画家は売れっ子になっても仕事を維持するのが難しいとよく言われるけど、
同人はいったん大手になったら売り上げ維持するの簡単じゃね？漫画家比で。

>>521
まあそうかもね。･･･って俺は大手じゃないが。
現代日本で”ジャンル問わずマンガで金を稼ぐ”なら男性向け同人が
一番手っ取り早いと思うんだが、この場合の覚悟しておくデメリットって
なにかあるかな？

不安定なのは他も一緒だし、著作権問題とかか？

著作権が気になるならオリジナルって手もある。
自分の性癖の中でマイナー寄りなのを攻めればある程度の水準の画力があればそこそこ売れるとこまでは持っていけるはず。

商業に比べりゃ中堅にぶら下がるのはやりやすいかもね。
大手でい続けるのはかなり大変だと思うけど。

同人も人気維持の難しさは大して変わらないんじゃないか？
それこそ思いっきりトレンドに左右されるし。

同人大手は漫画家でいう中堅どころという感じじゃないかな。

トップクラスの漫画家はアニメ化やなんやらで、
自分が何もしなくても金が入るシステムが出来るけど、
同人大手や中堅漫画家は本が収入の中心なので、
自分が描かない事にはお金が入らない。

そりゃまあ努力で商業トップクラスになれたら苦労はないわけで。
本当の壁はそこでしょうな。まさに壁が立ちはだかる世界。

同人で大手には成りたいが、仕事で絵を描きたくは無い

こんな奴もいるんじゃないか？

注文だらけで締め切りで追いまくってもはした金しか寄越さなくて、
必要無くなったり体壊したらポイ、の商業やる位なら
同人でマイペースで稼いだ方が万倍マシじゃん。
今時大した才能も無いのに商業目指す奴なんて、名誉欲やプロ漫画家という肩書きに取り憑かれたマゾヒストだろ。

でも商業で単行本出すときの感慨ってのはけっこうなもんらしいぜ
まあ人にもよるだろうけど

>>529になにか虚勢を張った卑屈なものを感じる

同人からアニメ化等で印税がっぽりという例がないわけでもないのでなんとも言えんな。

つっても完全に同人からアニメ化って型月、ひぐらし、ガンスリ、エマ位じゃないか？
同人上がりから商業でオリジナル描いてそれがアニメ化ってのならかなりいるけどさ。

エマもガンスリも入らないでしょ。
月姫とひぐらしだけ。

エマは良く知らないが、ガンスリは入るんじゃないか？

エマの前に描いてたのが同人でそれが担当の目に止まって
単行本化→評判良いからエマ連載じゃなかったっけ？

>単行本化→評判良いからエマ連載じゃなかったっけ
逆だ、エマが評判良かったから同人時代の作品を単行本化。

シャーリーだっけ。貧乏姉妹も同人→商業→アニメ
TVじゃなければ、ティンクルセイバーもそうだね。

TVアニメ化しても、1クールや2クールじゃ
製作委員会が小金儲けてお終いかも。

「汗を流して稼ぐ」という発想自体がダメ。いわゆるラットレース状態だし。

たとえば同人誌即売会を開いて見本誌をヤフオクで転売するシステムを作るとか、
自分が汗を流さずに金が入ってくるシステムにしなきゃダメなんだろうな。

↑見本誌ヤフオク転売は結構手間掛かるし反感買うので、もっとうまいシステムを
考えなければ……。

パピヨンローゼって同人の企画だっけ？

>>539
その路線でいくなら
どっちかっつうとある程度資金が溜まったら
もう自分で描かずに売れ線の作家雇って自分はプロデューサーに徹する
みたいな方が上手くいくかもな、

>>541
ひぐらしで自爆した同人ゴロがいたな、そういや。

そろそろ話題からズレて来てるから程ほどにな

だが断る

彼女
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1160260515.jpg

グロ画像かと思ったら出会い系の宣伝だった。

型月・蜩・東方的な成功話もいいと思うがな

これらはゲームだが漫画で成功となると
やっぱ商業連載に移行って形にならざるを得ないかね

ガンスリがそうじゃなかったっけ？
アニメ化のために商業連載
きいた話だから違ってたらスマンけど

>>545-546
こういう宣伝もあるのな、初めて知った

>>547
その中だと東方はベクトルが違うよな。
商業展開にそれほど熱心で無いというか。
まあ元がSTGってのが大きいんだろうけど

東方は元々商業やってたチームが「商業でできない、好きなことをやりたいから」つって
同人に下りてきたんじゃなかったか。だから商業展開に熱心じゃなくて当然。

ひぐらし以外の大手ゲームサークルの中は全員大手ゲーム会社社員というオチ。

東方はチームじゃなくて一人で作ってるけどな。
タイトーのプログラマーだっけか

夏コミでどっかのサークルがコミケで机にうちわを配ってて驚いたんだけどチラシの類って効果あるの？

>>554
まあ夏でうちわだったらありがたいかもなあｗ

つかチラシってサークルのチラシ？
だとしたらサークルスペースに配っても仕方ない気が

ピンであの作業量は凄まじいもんがあるよな、東方Project…
常人の俺には到底届かない領域orz

あくまで同人のスタンスを保ったまま活動しているからあまり金の事が話に上らないが、
収入は凄まじい事になってそうだな。

>>556
本業の合間にゲーム作って音楽CD作って商業で小説連載して本書いてと、
多分荒木比呂彦と同じで人外なんだろう。蓬莱人？

大手になる奴はやはり違う

まぁでも、噂では彼コミケの度に細くなっていってるそうだぞ
あそこまで行くと命を削りながらの作業になるのかもしれん

金銭的なことより、単純に作品に対する熱意なのかもしれんね
儲け目当てだったらそこまで己の身を削りながらやらんだろうし

東方ジャンルで申し込んでるサークルに当日頒布物無料で渡してるらしいしな

>>555
サークル作品のチラシのことです。
意味ないならチラシはつくらなくていいか。

それって九州出身の元転売屋、元共同購入グループで
運良くいい絵師見つけてサークルとして人気も出て、
微妙に高い値段設定&限定本で荒稼ぎしてる、あのサークルのウチワのことかな？

東京のイベント進出で生原稿プレゼントで故意に列のばして有名になったあのサークル？

豚切りｽﾏﾝ。
来年の春、COMIC1と春都市、東京のイベに参加するならどっちがいいかな・・・。
地方者なんで迷うとこなんだけど。

>>565
お前は何を言ってるんだ
もう少し自分で調べてから書き込め

サークルを有限会社化、メンバー全員役員てことにして
税金対策してるあのサークルのことだな
20pで\700、とか妙に高いんだよなw

下手糞のクセに、パクリのクセに　って延々大手サークル叩いたり
半端に芸術家気取りの作家よりは、それ位の方が潔くて好きだけどな。
高かろうと煽ってようと、結局買い手を満足させられるモン作り続けてるから
大手でい続けられてるわけだし。

>>565
書き込みが女性っぽいけど、脳板やこの板の女性スレ見てきたら？

>>565
間違いなくCOMIC1には、おまいの求めるイベントはないと思え
それでも出たいなら勝手に出ればいい

俺は誰も叩かなくて向上心も有って
作品の質も素晴らしいのに良心的な価格で売る作家が好きだな。

無理に駄目なのと比較して褒めなくてもｗ

誰も叩かないなんてありえるのか・・・？
息吸ってるだけでも絡んでくるような人間がいるこの日本で。

ちょっと待て、「誰も叩かない」の解釈が違ってないか？

>>571は「作家が他の作家を叩かない」って意味で、
>>572は「その作家が誰にも叩かれない」って意味合いに思えるんだが・・・？

あ、俺の勘違いか。
すまん、その意味でなら同意したい

あれか、ドージンワークの主人公みたいな人間だな？

ドージンワークの主人公は金に汚くて嫉妬全開でしかも下手な奴じゃなかったか。

ジャスティスのほうか

良識もへったくれもない話題で豚切ってすまないが、
良心的価格で売るより、ボッタ価格で売ったほうが
買い手が食いついてくれるって傾向ないか？

利益を優先せず、安い価格をつけてみた時より
心持ち高すぎる価格つけた時のほうが売り上げ上がったんだが。

>>577
まああんまり安すぎると、手に取って貰いづらいってのはあるよな

ヤッツケなんじゃないか、中身スカスカなんじゃないか。そう思われることはあるみたいだな
個人的には、壁で１コインじゃないとこは手を出し辛いってのも挙げる

>>577
それなんてとろりんこ？

あれが長続きするかどうかは置いておくとして、
なんで売れてるか位は分かるようになっておけよ

ブランド品がなんで価格が高くても売れるのか真剣に考えた方がいい。

つか、いつからここは大手の名前連ねて粗探しして叩くスレになったんだ？
端から見ててみっともないし自分にとってもマイナスにしかならんから止めとけ。
粗探ししかできない人間は死ぬまで大手にはなれんぞ。
同じ手間で売れてる所の売れてる理由一個でも多く見つけて、自分に生かすこと考えるのが一番。

>>582
ブランド品が最初からブランド品だったわけじゃねーだろ？
なんでブランドになったのか、欠点以外の魅力見落として馬鹿にするだけじゃ一生ピコのままだぞ。


もちろん欠点を反面教師にすることも必要だけどな。
ただ売れてるには確実に理由があるんだから。

高くしたから売れたんじゃなくて、他の要因があると思うがなあ。
良心的価格で大売れしてる大手だっているし。
自分の所は値段安いと、複数冊買ってく人が増えるよ。
転売屋かもしれんが。

大事なのは内容じゃなくて中身。
安ければ買い続けてもらえるわけでは無いし
中身に見合わぬ値段と思われれば切られる。
どっちが正解とかでは無い。

どこら辺に、大手の粗探しして叩く流れがあるのかわからんのだが。
>>580が一人で突っ走っただけだろ

俺らの議論は結局のところ最初から最後まで「どうしたら売れるか」だろう
其の為に>>568-574みたく売れない要因を出して反面教師することも有りだと思うのだが

まあ値段を気にするよりは、内容を気にした方がいいってのは分かるけどな
価格なんて印刷代と冊数から自動的に出てくるし、あとは若干上乗せするくらいだろ普通

中身は全力投球するとして、値段はどうしても気になる要因だな。価格設定時には
自分の勝手な自信と、買い手の評価のバランスを取らないといけない。
自分的にはすごく時間もかかった、努力を買ってほしいという気持ちがあっても、
できることなら安価で提供して、あわよくばより多くの人に手に取ってほしいとも思う。
しかし、安価だとプレミア感が薄れる罠。
中身に対して高価すぎると、リピーターがつかなくなる罠。
数百円の前後くらい、どんぶり勘定でＯＫなのがデフォっちゃデフォだが、
一冊の総売上だけでも結構な差額になるしなぁ。

欲しい本は１０００円で８Pでも買う。

いらない本は１００円で４０Pでもいらないし、

１００Pなら１００円もらえるとしても荷物になるからお断り。

という人間もいる、ってことだな。
金銭問題であまり悩んでも仕方ないかもしれない。それよりエロい中身作ろうぜ中身ー。

確かに難しいトコだが、俺は前あった
ページ１０円、表紙カラーＰＰで＋１００円、
あとキリよく調整、が結構妥当なんじゃないかなあとか思ってる。

妥当つかそれ相場

>>590
もちろん中身は全力でエロくしてる。
手抜きなしで頑張るのがデフォ、それはそれで努力するとして
値段は悩むところです。
>>591
それ腐女子本の相場じゃないの？
男性向けエロで、24Ｐ表紙ＦＣＰＰ340円なんかねーよ。
エロなしでも滅多に見ないぞそんな価格。
良心的というか、そもそもそれくらいが妥当な気はするが。

36P・500円一択で

>>593
端数切り上げじゃなかったか

>>563>>567
ちょっと気になったけどそれなんてｻｰｸﾙ？

いつからここは初心者向けスレになったんだ。
2ch初心者は、１年間ROMを義務づけるべきだな。

切り上げて24Ｐ400円かぁ。それでも安めな気が。
36Ｐ500円は初売り等のお試し価格って印象
オフセじゃなくてデジ刷、ｏｒ表紙多色なら納得だけれども

よく考えたらぼったくってるよなぁｗ　印刷代は安くなる一方だというのに。
殴り書きイラスト本でも100冊捌ければ黒くなる

>>598
お前はいつもいくらで売ってるんだ
36〜44P程度なら500円のワンコイン設定が普通だろ。

漢ならワンコイン！！！

補足
32pだと薄い本だし500、36は一番多い組み合わせじゃないかと思っていますよ。

柄ワンコイン設定にしないとイベントで手間取るだろう
ハンパな値段設定にする奴はそんなに頒布スピードと会計の精度に自信があるのか？

まぁ1回のイベントに何種類くらい持ち込んでるかにもよるよね

400（ややマイナー目、もしくは薄い本）　600（人気ジャンル）
くらいで全部買って1000丁度とか設定するのもあり
人気ジャンルだけ買っていく人はいるので

価格設定の話ってループするだけじゃん

>>604
600は釣り銭が膨大な量になりかねないからおすすめできないけどな

バイトでレジ打つときもお釣りに４とか９が連続で来ると最悪だよなｗ

６００円は、大変過ぎるからやめとけ
列のハケが悪くなって部数落ちる

列が出来るサークルじゃね？
ピコの間は会計早い数字とか考えなくてもいい。
中身に合った金額にすれ。

ごめ、間違えた。
列が出来ないサークルじゃね？

>>609
実際はそうなんだろうけど、まあ一応「明日の大手を目指して」ってことで
ある程度中堅になって、捌くスピードとか関わってくることを考えてさ

列の捌きが悪いとそれはそれで…
大手がやると叩かれるけど、小手中手ならいいんじゃないの
牛歩戦術ってのがあるくらいだし

倫理問題は別にしてね

細かいが600がダメなら700もアウト？
〜36Pの本なら500円なんだがそれ以上のページだとワンコインつらいんだよなぁ…
かと言って1000円にする厚さでもレベルでもねーし

同人誌の値段について◆その16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157709589/

ほんと、この手の話題はしつこい。

ｴﾛは４０Pまでなら１冊５００円。
それ以上増えそうなら上・下でも、ﾈﾀ元別でも何でもいいから
とにかく2冊にして５００円×２冊。
１冊が２０Pだろうが４０Pだろうが一緒。要は内容。

これ以上いう奴は、悔しかったら（ry

どうでもいいよ、好きに値段付けろよ
そもそもそんなもんサークルの時価によって違うんだから話しても意味ないだろ
とりあえずテキトウに付けて売ってみてその結果で微調整したらいいだろ
それぐらい自分で考えろよ

>>613
700円は、600円よりはお釣り少ないからまだマシなんじゃないの？
大手や中手なら駄目だけど、ﾋﾟｺや小手ならいいんでは。
800円とか900円の方がお釣りは少ないから、ちょっとページ数増やしたら？

>>614は相場が女性向けで全体的に安いから、値段の参考にしたいなら
ここの過去ログを見た方がいいと思うよ。

むしろページ数調整しろよ・・・

つまり、ﾋﾟｺの内はワンコインにこだわりすぎずに出して、
売れるようになってからワンコインにしたらいいんじゃないの？

既に売れてる人のレスでﾋﾟｺが惑わされすぎだと思う。
単に釣りが増えると困るというなら頑張ってワンコインになるページ数にすればいいし、
売れてないならワンコインにしなくてもそんなに支障はないからさ。

>>619は、ページ調整はしたくないﾋﾟｺ向けで、
俺はページ調整は苦じゃないから、500円か1000円で出すけどね。

>>617
自分は「女性向けだから安い、男性向けだから高くておｋ」ってのはおかしいと思うんよ。
むしろワンコインなど会計しやすい値段設定が先にありきで、ページ数や装丁をあわせるべきだと思ってる。
ページ足りないならカラー入れる、多いなら分冊するなど。

っつか、こんだけ値段で語る奴多いなら>>614のスレ乗っ取って男性向け基準の相場押し通したらいいんじゃねーの？

>>619
とりあえずピコはまず中堅目指してから次考えることにしよう
あんま色んな段階のが入り乱れると今見たく混乱するわけです

まあページ数調整して、毎イベント500円で出せりゃ問題ないわな
イレギュラーな場合のみ、プラマイ200円くらい変動させる感じで

>>621
>>620

うへ、まだこの話題続くのか？いい加減に千円

この値段なら買ってもいい

自分がそう思える値段をつけるのが一番。
それで売れなかったら、自己評価が大幅に間違ってる。
なんでも人に聞いいて、失敗を回避しようとすんな。
失敗から学ぶ事もある。

きちんと３０〜４０頁程度に調整出来るに越したこたないが、うっかりその枠を大きく下回ったり超えてしまった際には
>>615の言う様な
＞それ以上増えそうなら上・下でも、ﾈﾀ元別でも何でもいいから
＞とにかく2冊にして５００円×２冊。
＞１冊が２０Pだろうが
は流石に正直不味いだろ。
２０Ｐなら３００円とか低価格にするべきだし、無理矢理分冊したり、
ネタ別のを（普段からよろず傾向が強いならその限りじゃないが）無理矢理一冊にぶち込むなんて言語道断だろ。

もちろんイベントの回転率悪くするのが良いとも言わないけどな。
ただ今時イベントよりも書店の方が重要なんだから、
値段の都合で変な本になったり、逆に割高な印象付けになったりってのだけは
買う側の視点に立った場合許されないと思うんだが…。
優先するべき順位を履き違えたらお仕舞いだと思う。

漏れも>626に同意。
自分がこの本にいくらなら出して良いか考えて値付けするべきだと思う。

「自分の本なんかぶっちゃけタダでもいらない」なんて奴は、同人誌作るな。

どのレスも全て>>626に還元されるんだからこれ以上議論しても無駄な気がするんだけど
っつか他人に〜でいいかな？とか聞いて金銭関係決めるような奴は同人に限らずどこの業界でものし上がれねーっつーの

逆に結論はいらない論題なんじゃないかと思ってた
どういう考えで値段設定してるか皆で書き捨ててくだけでスレがすすんでもいいのではないか

最近はこのスレだいたいそんな感じだしな
腱鞘炎対策とか税金とか結婚とか自分はこうしてるっていうのが羅列されてることが多いし
まあ値段についての意見はもう充分だと思うけどな

つかもう大手になるためのネタなんて語り尽くされてるから
後はループと雑談しかないような希ガス

>>631
FAだな

大手になるための息抜きスレでいいんじゃね

オークラのエロアンソロって怪しいのか？

うちはあまり考えず全部お断りの姿勢で来たんだが
サンクリで知り合いの作家に話がきて相談をうけて
どう答えてイイのかわからんのよ
その知り合いは2000〜3000刷り位だから売れ数に弊害があるとも思えんが
エロアンソロは知名度UPには結びつかないでFAだったよな？

【人参･ﾎｸﾂﾝ】ここはヤバイ？　女性向けｱﾝｿﾛ総合【麿・大ｸﾗ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152321796/

女性向けでもテンプレ入りするほどやばい訳だが。
2〜3ｋ刷ってて、んなメーカー非公認・1枚3ｋ程度の再録受けて何のメリットがあるんだ？
そんなに「商業アンソロ」の名が欲しいのか？

まぁ、断った方がいいよと言うべきだろうな。634の知り合いのケースなら。

自力で2000部以上売る人が、再録料として数万円もらうのと引き換えに
他の作家とのごった煮本を数千〜数万部刷られて
商業ルートで流通されるというのは、マイナス要素の方が遙かに大きい。

1ｋ行かないピコでもホイホイ再録の依頼に応じてしまい
「そのうち他の作家と一緒にアンソロで読めるから」と
さらに同人が売れなくなったケースもある
再録にＯＫ出すのはよっぽどのアホだろ

商業アンソロは害にしかならんでＦＡ
数万程度のはした金貰ってもしかたないし

俺もう断りの返事すらしない。

やっぱりヤバイよなー
とりあえずやめた方がいいと電話しました
皆さんレス本当にありがとう

編集の人に悪いから完売した本の原稿を一回だけ再録OKして
後は断るなんて言っててちょっと不安ではあるけれども

>編集の人に悪いから

634、お前はやれるだけのことをやった。後はゆっくり休め。
そいつが馬鹿なだけだ。

悪いって、その編集に何かしてもらったのかよ。
ただ、コピペメールを貰っただけじゃないのか。
そんなの気にする必要は全然ないのに。

>悪いって、その編集に何かしてもらったのかよ。

女性作家で妙に人がいいんだよ
ここ一年位で発行部数が急に伸びたからまだピコピコ感覚だし
会場で声かけられてその場で結構いい返事しちゃったとか何とか…
OKしてないなら断ってもいいだろうに

女作家は女性向けやってる友人が多いからアンソロに対する抵抗とか
ないのかもしれんね

ぐぐったらオークラって作家に無断でアンソロをダウンロード販売
して反感買ってたりマジでヤバそうなトコだなぁ
もう一回くらい忠告電話しとく

そんなことまで聞いちゃいない

あー、やっぱりあそこか。
無断だから当然売上も寄越さない。
犯罪ではないか、あれは。

どこのエロ出版社も、数撃ちゃ当たる戦法で
声かけまくってるだけだから、断ったら悪いとか全然
気に病む必要なし。

この壺買ってくれって言ったら頷きそうな奴だな・・・

再録アンソロなら百害あって一利なしだが、
書き下ろしアンソロなら少しだけ部数が伸びたり知名度が上がったりするよね。
（知人が３００部から２０００部になったらしい）

>>647
アンソロ掲載の唯一のメリットは、その知名度アップだろうなあ
金銭的に見たら同人で刷るなり再版した方がマシだろうし

知り合いはオークラの編集の人間性があまりにもアレだから
もうオークラの仕事は一切受けないとまで言ってるよ

>>647
あとメーカー公認かどうかもポイントな気がする

・百害あって一利なし…再録エロアンソロ（メーカー非公認）
・ジャンルが同じなら知名度うｐにはなるかも…書き下ろし健全アンソロ（メーカーチェック有。公認）
・単行本出ないと厳しい。知名度うｐの期待は少ない…オリジナルエロ商業

こんな感じか。ゲーム原画などの仕事は3番目パターン？

原画は、萌え系なら知名度上がるんじゃね？
なんかそこまで商業に手を出すと、同人で大手になりたいのか絵で食って生きていきたいだけで大手は二の次なのか曖昧なラインだが

Dr.モローの漫画にあったな。

Ｑ・大手サークルになるにはどうすればいいですか？
Ａ・プロになれ
Ｑ・じゃあ、プロになるにはどうすればいいですか？
Ａ・大手サークルになれ

以下エンドレス。

そういえば大手になる方法は散々既出、と書かれてる割に
まとめとかは一向に観ないな

商業エロ漫画で知名度UPなんて
ハナハルや東雲レベルのハイクオリティで描けないと無理ぽ…

>>654
そりゃまとめるヤシがいないからな

>>653
大手サークルはプロ（マンガだけでなく、エロゲ原画とかイラストレーター込みで）になれる可能性は高いが、
プロだからって大手サークルになれるとなるとちょっと違うような気もするけどなあ・・・

>>651
オリジナル商業エロ漫画は偶になら良いけど定期的に描くとむしろマイナスでしょ。
エロ原画に関してはエロ漫画と違ってデメリットほとんど無いんじゃない？

商業仕事の有効度大まかに並べると

一般漫画≒ラノベ挿絵≒萌系エロゲ＞公認アンソロ＞＞ガチエロゲ＞（メリット/デメリットの壁）＞＞商業エロ漫画

って感じかね？勿論活動傾向にも拠るけど…。

>>653
プロのグラフィッカーになりました。早く大手になりたいな。

そもそも何のプロだよ('A`)って感じだｗ

マジレスすると、プロの漫画家だろ
それもエロじゃない

プロの漫画家が男性向けで同人活動するとロクな事にならないよなｗ

逆ならサクセスストーリーなのにな。

森山大すｋ・・・いや何でも無い

あの人はどっちも上手いよな。

まず敷居の低い商業エロで、とりあえずの生活費と執筆時間を増やして修行し、
のち同人で名を売っていく、とゆーシナリオはアリなのかな。
（ただしもちろん商業エロは、同人でもウケそうな絵柄がメインのところ）

堅実だけど一定以上は大きくなれない、か？

自分がやるには、半端に同人売れてるから今更感が強いんだが。

>>664
単行本一冊出るか出ないか程度の商業経験なら普通でしょ。
というか商業で全く描いたことがない大手ってのも珍しい。

飽くまでマイナスになるのは"定期的に"描いた時で、
商業の経験自体はプラスになると思う。

つ「なかじまゆか」

ああそういえば

ある程度本出してると商業の誘いなんてガンガンやって来るしな。
大手にもなるとそういうの段違いに多そうだから、全部断ってる人の方が
少数派になるのかもなー。
たまにはおいしい仕事もあるのかもしれん。

>>666
昔、商業やったことあるよ確か。
付き合いで断れなかったみたいだけど。

ちと遅レスで悪いが
>>655まとめてみたいと思うんだが、あまり自分知らないので
適当に補完して欲しい

とりあえずある程度のクオリティがあることは前提で
・定期的に新刊を出す事
・イベント時にはPOPなのでアピール
・商業エロ執筆は漫画は定期的にはあまりお勧めでない（？）
・アンソロはエロ再録は避けた方がベター

他になんだっけ

×POPなので
○POPなどで

・ワンコインの値段設定
・表紙はPP＞マットPP＞特殊紙

ワンコインの値段設定だのＰＰだの賛否激しやつはテンプレにするべきじゃないだろ。

実際売上って
＞PP＞マットPP＞特殊紙
なの？

PP鉄板とは言われてるけど、実際のところどうなんだろうね。

てか、「正確には紙に拘る（特殊紙など）のは自己満足」でFAなんじゃないのか

>>673
思いついたのを書いてみてるだけなのであまり噛みつかんでくれ
この類であと浮かぶものといえば

・イベント限定冊子（無料配布or100円程度？）

へたにまとめたりすると
「まとめの通りにやってるのにちっとも大手になれない！」
とか言い出すヤツが出てきて荒れたりしないだろうか。

●ヘタクソはすぐには大手になれない、修行しる！
とかどうかな？

>676
ある程度のクオリティがないか、ジャンル変えれ
ってアドバイスすればええんでないの？

っていうかそんな事でﾌｧｳﾞｮる事自体が恥だよな、それ…

テンプレ実行するだけで大手になれるなら全員大手です、と返せばいいだろ

>>670
あとはネットとかの広報活動だな
サークルスペースにいると結構「サイト見ました」って来てくれるし、
そうやって来てくれた人ってかなりの確率で買ってくれるし

ただ気をつけないと、ウォッチされたりとかするからリスクはあるけど

>>679
日記書かなきゃおｋ
日記なんか書いても何にも利益に結びつかん。
時間の浪費。実行はたやすい。

絵日記なら効果あるかもな
着色までした絵を短期間連続更新すれば、だが。

女性作家なら日記は効果あるよ…
アンチもつきやすいが信者も増える。

男性でもやっぱ日記絵があれば、効果あると思うよ
別にカラーじゃなくて、モノクロでも更新速ければ問題ないと思う

モノクロとカラーって作業時間変わらねー('A`)
ラフ絵更新のことか？

漏れが言えることはこのくらいかね・・・。

○イラスト(ラフ)を添える。
○更新頻度は高めに。
○日記に変な自己主張を込めない
　・「好き」は書いても「嫌」は書かない(言い訳・逃避に見える)
　・自己陶酔(「上手く描けた」は見る人間が評価するもの)
　・政治について(特にアジア情勢。絶対変なのが寄ってくる)

少なくとも漏れは男性作家でも、
日記みたいなものがあれば親近感がわくのでやっている。
売り上げに影響があるかどうかは分からないが。

確かに政治関係とファッション関係は失笑モンだな

拍手に長文ﾚｽもけっこうｷﾓい
男性向ｻｲﾄに拍手ってどうよ

＞「嫌」は書かない
言い訳、・逃避に見えるっつーより
それが好きな人に粘着されてうざい事になるとか
自分が出来てないくせに批判は一丁前と嘲笑されるとか
そっちの方が危ういかもしれん。

>>684
そうそう、モノクロっつーよりラフとかで
ラフの線だけ色替えとかラフに軽く色乗せるとか、見栄えする感じだったら尚良いけど
>>687
まあ掲示板置くよりはいいと思う
マジで掲示板だと管理だけで頭痛くなる

mixiってどうよ

>690
ヘンなのが湧く。
イベントで居座られる。
ウゼー。

マイナス点しか無さそうか・・・？
イベント居座りは勘弁してほしい('A`)

>692
あー、でも絵描きの繋がりはできたよ。
そういう意味ではアリだと思う。

>>693
あーそれはあるな

そういや出来は神だが日記が恐ろしいほどの欝日記と批判の嵐で
ｵﾁられた作家が居たな

>>690
即売会で隣同士になっても話しかけられないが、ＷＥＢでなら・・・と言う人には良い。
または、イベントで隣にならなくても挨拶に行くような積極的なヤツにはｗ

Mixiはマイナーな趣味をもってると絡まれる。
お仲間認定されて粘着されることもあるので取扱注意。

っていうことはアレだな？
よく見る常套句、「マイミクは同業者や知り合いの方とのみ」ってやつか。

あとは何だろうな・・・IRCとかは効果薄いか。むしろマイナスか。

IRCこそ、マジで知り合いとしかしないよ

ネットラジオとかは？ｗ

やべ、ウチイベントの時絶対
隣に今日はよろしくって挨拶して新刊渡すんだけど
うざいのかな。

いや、隣と挨拶＆新刊交換くらいは普通だろ

うん普通だと思うよ
むしろ挨拶しても反応しない奴より良いとｵﾓ

挨拶は当然のマナーだけど新刊はｲﾗﾈ…
本人は気遣いのつもりでも受け取る側はいろいろだからね

いらないと思う人もいるのか・・・俺は貰えると、やっぱり嬉しいもんだが
いや金銭的なことじゃなくて、気持ち的にだよ？

>>703
正直言えば、ヘタレの新刊はいらないが、上手いのは欲しい。
でも、そんなことは顔に出さない。
それが大人という物だ。

貰うだけなら別にうざくない。
それをきっかけに、好みじゃないのに交流を求められたら嫌だけど。
そんな強引な人は、そうそういないだろう。

別に下手な奴でも、新刊を挨拶としてくれるだけで関係が終わるならいいんだ。
そういう付き合いも同人活動のウチだろ？

ただ・・・
夏コミで下手なお隣さんがさぁ・・・
新刊くれたからウチもお返しにあげたら、何故か旧刊とかグッズとか色々持ってきて説明交えて渡してきたんだよ・・・
で、次の日リンク張られてweb拍手に長々お礼文書いてあったよ。あれにはビビったねどーも。

絵描き繋がり欲しいなら絵チャやるのが早くね？
絵描けないﾔｼは来れないし

絵チャか。
お絵かきBBSはどうよ？いや、個人サイトのおまけとかじゃなくてメジャーな処な。

>>709
相手のサイトに設置してある絵板に描くなら分かるけど、
メジャーどころだともう既にコミュニティとして固まっちゃってるからなあ・・・
そうじゃないオープンなところだと、今度は馴れ合いを好まないからこそのオープンさだったりとか

まあ絵チャにしても、ある程度面識がないと入りづらい気がするが

下手なヤツほど絡んできたりして大変だぞ。気をつけろ。

同人作家同志の横のつながりが欲しいならメジャーな絵板より寧ろ個人サイト付属の絵板お薦め。
はじめましてヨロシクねーの挨拶も絵付なら相手もコッチがどんな絵描くか判るしついでにURL張って置いても不自然ではない。
あえて言うならレス返さないでずっと放置されてるとこは無意味ｗ
（ずっと絵が投下されてないだけで直近の絵にまでレス付いてるとこは問題ない。普通は寂れてるより誰かが描いてくれている方が嬉しい）



ウチの絵板も誰か描いてください＿|￣|○

>>712
個人サイトで絵板設置するんだったら、自分で定期的に描くくらいしてないとすぐ廃れるぞ

まあ自分ばっかり描いてると、今度は他の人が描きづらいんだけどなｗ

mixiは>>698の「マイミクは同業者や知り合いの方とのみ」＋日記公開をマイミクのみに限る、
をしとけばよっぽどな日記書かない限りリスクは無いかと。

mixiは知り合いを作る為ってよりは、知り合いとの繋がりを維持するのに便利。
そういう意味では軽い知り合いってのがどうしても多くなる同人とか業界には向いてると思うよ。

今、脳板のスレで｢男性向けは片手でめくって使うから、お得でも厚い本は売れない。
薄い本しか売れない｣という話になってるけど、そうか・・・？
なんか違う気がするが。

>>714
あ、わかる
イベントないとなかなか話す機会ない人多いんだよな
都内在住の作家ばかりじゃないし

>>715
こういっては何だが、サークルの規模にもよるんだろうなあ

描き手が何人もいて、ある程度知名度のあるサークルだと分厚くて多少高くても売れるだろうけど、
一人でやってたり小手〜ピコくらいで分厚い本だと、どうしても手に取りづらいと思う
あとあっちでは最初900〜1000円って価格設定してたが、それだと逆に割高に感じないだろうか？

脳版は腐女子ばっかだから基本的にあそこででる男性向けの話題は
まずズレまくってると考えて問題ない、

無名個人サークルだけど、厚い本（72P）と薄い本（24P）は
うちの場合は厚い方がよく売れたし好評だったよ。
穴埋めイラストとかは無しでほぼ全編マンガ。

ジャンルにもよると思う。

>>719
厚い本はいくら？
24Pの方が500円だったなら高めだから、厚い本の方が売れるかもな。
あと東方も厚い本が売れるイメージ。

あとあっちのスレで80Pが900円が高い、800円だと言われてたから
女性向けの安い価格設定で語ってるのかと思ったけど、
>>717を読むと、そうでもないのか？

24Pくらいの薄い本は却って片手でめくりにくいような気がする
40Pくらいが適度に重さもあっていいようなｗ

かなり前の脳板のレス。この頃から変わってないなｗ

55 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 15:28

男性向けヱロ本作ったんだけど、80ページで1000円にしたら、
卸し先の書店から
「40ページの本を２冊にして各700円にしたほうが売れる」
と言われた。どうよ！？��(￣□￣;)

ただ、40ページなら600円の方がいいように思った。

イベ500の書店700かと思った。
それだと良心的だな。

書店からってことだから、>>725が正解な気がする

40ページ500円か。安いね。

相場だと思うが

４０頁なら５００〜７００円が相場かね。相場内だがちょっと安い。良心的なってレベル？

>>723
本来一冊の本を二冊分冊ってのは、それはそれでデメリットもあるだろうしリスク有ると思うけどな。
例えば片方だけ表紙の出来が良かったとか、何故か伸びが良くて売り切れてしまったら
もう片方の捌けが悪くなりそう、とか…。売り切れた方の再発注がありゃいいけどさ。

中堅程度の部数売ってて、６０頁の本とか作ったりしてるけど、別に出る数変わったりはしないよ。
１００頁越えとかしたら流石にめくりづらいと思うが、７，８０頁位まではそんなに不都合もないでしょ。

どうでもいいけどコミメガやムジンはここ数年ほんと気が狂ったかのように分厚いよな…

>>729
もし１冊で刷って、その表紙の出来が悪かった方がリスク高くね？

良心的ってレベルだね＞600円

あまりにも続きだとそりゃまずいだろうけど、ｴﾛだし
通常の上下巻と違って、ある程度完結してるものじゃない？

80Pで1000円と、40Pで500〜600を2種出すのとでは、
後者の方がリスクは少ない気がする。

個人的には分厚い本の方が読み応えがあって好きだけどね。
描き手に廻ってからかなり趣味が変わったから、買い手としては
薄い本２冊の方が買いやすいのかもしれない。

描き手視点だと、どうしてもページ数単価から計算してしまうから、
分厚い本の方が得なんじゃないかと思ってしまうけど、
買い手からすれば別に２冊とも買う義務もないし、
分厚い本だと強制的に両方買わされてるって気持ちが働くこともあるかもしれない

あと男性向けで分厚いっていうと、「これ総集編じゃないか？」と思われたりして

お前ら値段の話以外することないのか

ない。

まあ、最も現実的な話だしね。話しやすいし。

>>732の、描き手視点だとページ数単価で計算してしまうというのがウロコだった。
確かに買い手からしたら、薄い本の方がいいだろうなあ。

>>733
他のネタ振ってくれれば話すぞ？

常連ならページ数や価格は気にせず買ってくれるだろうし、
新規ならページが多くてもいきなり高額なものを買うよりも
単価の安いほうが手を出しやすいだろうな。
固定客がついてるならどっちでもいいんじゃないか。

ん、違う話の流れだったか、すまん。

でも、エロい修正の仕方は？とか貧乳ｖｓ巨乳どっち？とか
目立てるディスプレイは？とかやっぱＰＰクリア・カラー・Ｂ５がベスト？とか
たいていの話はループになってるしなぁ。なんかあるっけな…

話題ないみたいだから、細かすぎて書くのが躊躇われた話を、勇気を出して書いてみる。

アートポスト180kgにクリアPPと、220kgにクリアPPで迷ってるんだけど・・・
くだらない話でごめん。
かなり厚みが違うから、220kgの方が見映えがいいんだよ。
本文用紙を厚くするのと比べて、あざといカサ増し感はないし。
表紙がフェザーワルツ程度に厚いだけだから。

でも300部程度しか刷ってないピコだから、180と220で値段が１万ちょっと違うのが痛い。
果たしてそこまでの価値があるのやら悩む。
手持ちの本では、表紙が180kgの36Pの本は薄く感じるし、220kgに36Pだと
かなり厚く感じるから、買ってもらいやすい気がするし。

もちろん本文や表紙の絵は頑張るつもりだから、そんなことより中身頑張れというツッコミは無しで。

アートポスト180kgのパックしか使わないから
220kgなんてのは羨ましいなぁ…

>>739
発想を変えてみてはどうだろう？
「１冊当たり約30円アップで、見栄えが良くなる」と考えれば特に高くは感じなくなる

>739
買い手は気にしないというか、気付かないと思う。
36Pくらいの本の厚みなんて、表紙替わってもたかが知れてるし、
500円位なら、多少薄くてもぱらぱらめくって気に入れば買うよ。

>>739
書店では何の意味も無いと思うけど、イベントならちょっとは意味あるかもね。

ただ、それが売るときの値段に反映するなら絶対に止めた方がいいと思うけど。
値段そのままで行くならやっていいんじゃない？

まぁただこういうのって直接数字出ないから効果は分からんよな…。

300部の時だからこそ出来る挑戦と思って
一万ぶっこんでみてもいいかもしれないね。
そこは自己判断で、だなぁ。

ただしそれで価格が上がるなら止めたほうがいいとは思う。
本文用紙を厚くするのと変わらなくなるし、
まあそれが悪いってわけじゃないけど、駆け出し時点での対効果考えると
ゲタ履かせてることに気づいて離れる固定客が出てしまう危険もある

180kg→220kg程度の差なら作り手の自己満足にしかならんと思うよ。
1万は印刷所によってはフルカラー口絵を付けられる値段だし
そっちの方がまだ購入の動機になる。

俺も本の厚み云々よりカラー口絵とか見てわかるものの方が客に対するアピールになると思う。
一度単なる好奇心で本文を通常９０�`のとこを７０�`で作ってみて余りの薄さにびびったことあるけど。
（前回出した本と同じ印刷所、ページ数で見た目半分くらいになったｗ）
同じ値段付けて新作も普段道理売れたし旧作も手にとってもらえた。

俺も、『あんま変わらないから、悩む時間を表紙のグレードアップに振り向けろ』に一票。
もし自分だったら、180ｋｇで行くけど。

220にするくらいならきらびき・レザックなどの特殊紙にしろよ
他の奴も言ってるが180→220は金かかる割に誰も気付かないのがオチだ

表紙を220kgにするくらいならアートポスト180kgPP貼り（マットPPでも良いけど）のままで
本文を110kgにするか表紙と本文のグレードを上げたほうが
よっぽどいい。

表紙描いてて気になったんだけど
すじ絵は修正いらないですか？

中身が見えてなければおけ
でも印刷所によるかも

あとは販売するイベントとか、ショップにもよる

即レスありがとう。
11/3合わせなんで気合い入れて頑張るよ。

すじ絵、具も見えてない一本筋だったがコーシンと緑陽は修正入ったよ…参考までに。

>>753
特定しますた



いや、マジで特定されかねんからあんまり余計な事は書かない方がいいよ

739です。皆ｻﾝｸｽ！参考になった。

同人板の中手スレで、夏より冬は売れないという話になっていた。
恐らく女性向けの話だと思うが、男性向けってそういう影響を感じたことはある？
俺は変わらない気がするんだけど。

天気とか曜日の関係もあるんじゃね？
女性向けって平日だし雪降ってた日もあったよなあ

あーなるほど。女性向けの日って確かにそうだな。
３日目しか参加したことがないからわからんかった。

ところで、44P600円って高い？また価格の話でｽﾏｿ
気にしてなかったんだけど、40P500円の話が上で出てたから気になった。
36Pなら500円で売ってるけど、44Pは600円にしてる。

28�n500円、40�n600円
こんくらいでも特に割高感しないと思う。
知り合いがいつも20ページの本を300円で出してるんだけど
そうなると24ページは400円とかになるよな。
なんかそれも変だが。

自分の作品の価格すら自分で考えられる脳もないなら作家なんて辞めちまえよ

真理だ

>>760
ｻﾝｸｽ
>>759に書いたように、自分で考えて600円にしてたんだが、
このスレの方が相場が安かったから気になって。

ねこのしっぽはまだ冬コミの予定出ないのな。
他社はもう結構出てるんだが。

俺はいつも12Pでも16Pでも20Pでも500円だ
それ以上厚いのは全部1000円
お釣りも計算も楽だ

764は作家買いされるレベルなんだな。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
うちは12や16Pで500円なんてつけたら多分誰も買ってくれないｗ

結局イベント売り中心と書店売り中心、作家買いされているのか
ジャンルの力によるのか、とかで全然買い手の心理も変わるから
100〜200円程度の差についての議論は無意味だとオモ

いやいや、どう考えても本文オールカラー書店売り店頭価格だろ。
20Pで500円は安い部類だし、それ以上なら何ページになろうと1000円で抑えてくれるんだから
非常に良心的価格設定だ。
まあ、そういう意味でも作家買いされる大部数刷りサークルなのだろう。

悔しかったら頑張りな

本文フルカラー本作る予定なんだがＢ５とＡ４どっちがいいのか迷うんだが
大手がＡ４だからＢ５だと割高に感じたりするのかとか迷う
あとメジャーな折り本状態のがいいのか、表紙は普通の180キロ前後のがいいのか

大手を目指すツワモノ達が集まるスレのはずなのに
いつの間にか自分のことすら自分で決められないお坊ちゃんお嬢さんたちが増えてるのね。

しかも何度も同じような質問だからな。ループしてる言っても通じないし。
読解力が無かったり他人の忠告を聞けなかったり、そんな人間が面白い漫画描けるのか疑問だ

なんつーんだろうなこういうの、
「大手になる」ということは同人の市場自体をある意味で先行していないとなれるはずないんだがな。
周りと歩調あわせて頭でないようにしてわざわざ自分から埋もれて行ってどうすんだよって。
その他大勢が大手になんかなれるはずないだろ。
自営業は自分の事ぐらい自分の頭で決めれる奴以外するもんじゃないよ。

思考的にも方向的にもつまらない奴が増えたよな、最近。

>>768
B5でいいと思うけど。
逆に、大手はA4でも売れるってだけで大手以外がA4作っても邪魔なだけ。

折り本状態も別にメジャーじゃないと思うけど。
折り本が流行ってるのは、単に時間がなくてもできるし値段が手頃だからで。
アートポスト180kgクリアPPで20P500円が一番いいと思うよ。
折り本は安っぽい。

知り合いは8Pのカラー折り本を300円で売ってたけど、いつもよりは売れてなかった。
8P折り本は、100円や無料配布で配るサークルもあるし。

上の安っぽいってのは、頒布価格に比べるとの話。
普通の装丁の方が安っぽさがないから買い控えもあまりないし儲かる。

緑陽のあの分厚い本だったら、折り綴じでも安っぽさはないけどね。

>>771
禿胴、一つ頭抜きん出るということは、
目立つこと・出る杭で叩かれてナンボだもんな。
実際、大手のスレは大抵叩かれる為に存在しているし。

っつーか延々値段の話してる奴って
大手になりたいんじゃなく、売れ残りを出したくないだけだろ。そんな輩は一生底辺這いずってろ。
上目指してて金の話だけになるはずねぇじゃねーか。

売れ残りを出したくないか、そう考えていたころもありました。
書店の取引先増やしたりのちのちのイベント用まで考えると
売れ残りがどうとか言ってられなくなるな。
うちは毎度もうこの本は売れる気がしないっていう頃には500冊くらい
在庫残るけどみんなもそのくらいのこる？

みんなはどう？
みんなはどう思う？

って書き込みはスルーすることにした。

>>776
脳板いってら
そこら辺人それぞれだよ
有発がサークル初のオフ本をいまだ100冊残してるて言ってたしな

テンプレ以外は「はい！それで全部大丈夫ですよ！」になってしまう

悩む暇が有ったら手を動かした方が良いと思う

でも>>776の方がまだいいと思うけどなぁ。
>>777や>>780の理屈で行ったら、もうこのスレで話すことなんてないでしょ。
どんな話でもそれなりに参考になるから、誰も書き込まないで廃れるよりは
いい気がするけど。
スレ違いの話ならともかく。

値段の話題は→「はい！それで完璧ですよ！」

納得できない人はここへ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157709589/

本の装飾、体裁の話題は→「はい！それで素敵ですよ！」

納得できない人はここへ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/l50


追加しますか？（Y/N）

>>782
装飾、体裁ってことは装丁のことかな？
そらなら、特殊紙よりは装丁スレのURL貼った方が適切なんでは。

>>783　そ、そうだね。日本語不自由でごめんね、、、orz

自分で考えて決めることも出来ないゆとり脳の教えて君がウゼェってだけだろ。

別に多少話すくらいならいいんだが、１人が持ってきた話題に何十人も乗っかって俺の場合はこう、私の場合はこう。と何百レスも実の無い話をするのがウザイんだ

腐女子認定の魔女狩り状態になってるよりはまだ実があるかな

どっちかつうと住人のﾋﾟｺから中堅にのぼった経緯やらの話聞くほうが
面白いし興味有る

そもそも値段だの用紙の話を嫌がる香具師は
いったいこのスレでどういう話をしたいのかが分からん。

なんでもかんでも「それで大丈夫だ」というなら
最初っから掲示板なんぞ見ないほうが万倍有意義だ。

その手の連中の言い方を敢えて真似すれば、
「よくもまあ、そんな排他的かつ狭窄的な視野で、
　不特定多数である読者のニーズを読めるな」。

いつまで粘着してるんだ腐女子

自分の気に食わない話題を何でも腐女子認定して追放してたらスレの異議が無くなるってのは判るけどな。
本の値段は相場があるし用紙のチョイスも作り手の自己満足で売り上げには影響しないって事でこのスレじゃＦＡ扱いなんだよ。
昔から居る住人は又かってなもんでウンザリしてるんだわ。
なんでもテンプレ化するとスレ立ての時往生するんであんまり増やしたくないんだがこの二つだけは纏めておこうか？

まー最近気軽に暴言吐いてくだけのレスが増えて
昔みたいなまったりムードはなくなった気はするけど、
２ちゃん全体の話だから、気にしないほうがいいと思うよ。

なんか話題が出ると、それをけなすだけで別の話題振るわけでもないよーな
非協力的な奴が出てくるけど、気にせず話したい奴が話したいこと
話してればいいんじゃない？

792は一つ上のﾚｽすら読めない池沼か？
それとも過去「みんなはどう？」と言ったﾎﾞｸﾁｬﾝご本人か？

ここの鯖容量は無限じゃねーんだよｶｽ

ノウハウ板からこっちに移ってきた経緯や、グッズの話してる奴は腐女子！って言う奴とか
メッセの委託話で散々荒れてた頃とかに比べたら
今の方が全然まったりムードだと思うけど。
前は「今何の本を出したら売れますか、教えてください」とか聞いてくる奴
平気でいたぞｗ

それ以後は住人もぼちぼち入れ替わってるみたいだし仕方ないんじゃないか
ループしかなくて役に立たない、と思う人は卒業するのがいいって事だろう

>>793
いや、俺はここで何か尋ねたことはないんだが。
鯖容量はひろゆこが無制限に提供してくれるから大丈夫だよ。
ありがたいことだ。

>>794
「なんでそんな質問にみんなキレないでまぁ…」
ってかんじが居心地よかったけど、まー懐古してもしょうがないよな。
ループの中にキラリと光るネタが落ちてて、
誰かに答えつつも他の回答者から教えてもらえて、それが相互に行われて
誰も損しなかった以前の流れが、望ましいっちゃ望ましいけど。

>>794
同意。昔よりは全然質問の質はよくなってるよ。現実的になってきた。
荒れてた頃は、｢どんなジャンルなら大手になれますか｣｢女性作家は下手でも大手になれるの？｣とかいう
それこそ何の意味もない、お前書き手ですらないだろっていう質問がｗ
あと腐女子の空想男性向け大手話VSアンチ腐女子の煽り合い叩き合いとかね。

それよりは、ﾋﾟｺ〜小手サークルと思われる作家の、｢この装丁ならいくらがいいですか｣
｢表紙の厚さは○○がいいですか｣とかの方がまだ現実的。
以前より改善されてる以上、しばらく待ってればもっと質問の質も上がるんじゃないかな。
最初は海鮮だった住人が今ﾋﾟｺサークルにレベルアップしてるなら面白いんだけどｗ

あと脳板は腐女子が多いから、値段スレや装丁スレ、特殊紙スレにはちょっと注意した方がいい。
なんでかっていうと、住人が腐女子基準で判定しまくるならまだいいんだが、
男性向けのフリをして知ったかする腐女子が何故か多いからだｗ
同人板の男性向け流行スレも、知ったか腐女子がほとんどだし。
女性には、男になりたい願望でもあるのかねえ？

ただ装丁や値段についてはアートポスト180kgクリアPP36P500円が鉄板だから
｢〆切に間に合わなかったからPP無理。サーブルになってしまった｣という事情でもない限り
あまり話すことはないね。

>>796
同意してくれるのは嬉しいけど、顔も素性も分からないネットで
相手を違う畑の人間である、と断定するのは意味がないから止そうよ
散々それで荒れた記憶があるから火種は持ち込まない方が良い

折角そういう時期が過ぎて、昔よりは平和になったし
それこそ初心者寄りの質問が増えたにしろ質問の質も現実的になったんだし。
以前に比べて役に立つ！って思う情報は減ったけど
こういう頃もあったなー、っていう復習だと思えばいいかなと。
値段に関しては同意。もう鉄板が決まってるからあまり話すことはないと思う

だから荒れた本質は「ほんとに相手が腐女子か」ではなく
「腐女子が男性向けのフリして自分基準で騙ってる」だってことにいいかげんに気付こうや

>>797
あー誤解させてｽﾏｿ
797が気にしてる部分の表現は、ここのスレじゃなくて脳板について。
あっちに腐女子が多いってのは断定じゃなくて事実だし。
上に、ここから脳板の腐女子が多いスレに誘導するレスがあったから、
向こうに行くなら、男性向けになりきった人がいるから注意してねと
親切心で言いたかっただけ。
別に腐女子叩きや腐女子断定をしたかったわけじゃない。
誘導先のスレについて忠告するのは別に悪いことじゃないだろ？
ここから誘導されたﾋﾟｺサークルがあそこの基準を信じちゃったら
ちょっと可哀想だし。

ちょっと喋りすぎたから誤解されたのかもしれないけど、腐女子と喧嘩するつもりは全くないよ。

最近薄い本が多いから、36Ｐ500円でもお得感があるな
だからこそ鉄板なんだろうけど

結論　795がどのレスよりも腐女子に見える

値段に関しては書店価格の上乗せによってもまた変わってくるからなんとも言えんな

おまいら女に何か恨みでもあるのか？ｗ

お前らいつもそうな、
何で腐女子はすぐ自分ごときに恨み持つまで興味があると思い込むのか、
蚊の糞ほども興味がないのに馬鹿みてーに自己主張するからウザがられんだよ。

腐女子と男性向け大手を兼ね備えている作家さんもたくさんいるぞ。
宮下とかなかじまとか。ホモが気に入らないならスルーすればいいだけ。

>>803
お前のレスもウザイよ。馬鹿の一つ覚えで。
こういう奴がループだのなんだのと文句つけてるなら
目糞鼻糞だな。値段と装丁の話ループの方がましだ。

803みたいに聴かれてもない事を
べらべらと挙げ連ねる
嫌・腐女子厨が一番うざい

表紙絵について超エロイ汁だくな表紙が良いのか、微エロ
パンチラ程度、もしくは表紙はまったくエロ無しどれが一番良いんだろう。
これで毎回悩む

>>800
薄い本増えたよな〜
最近じゃ16Pどころか12Pってのも平気であるし。
1クールアニメ対策の一つの方法なんだろうけど,こんなペラ本ばっかのテンプレじゃ
すぐに市場が死んじまうよ… ハルヒとか

そういう市場で、しかるべき時期に原作準拠で厚めの本を出すデジラバは
流石大手になっただけはあるなと思った。
その為には手が早くないといけないんだけどな

本自体がエロイ訳じゃないんだが
あれはエロ＋話を読ませるということで
売れてる作家なんだろうなと思う

>>795
・・・鯖無制限とか勘違い。
そもそもこのままだと２ちゃんすら潰されるし。

>>808
アニメ本数増えたから、適当に乗っかろうとしても、
よほど選別して先読みしないとなかなかおいしいﾈﾀには食いつけない。
いいと思っても版権がｴﾛ同人に厳しいのもあったりするから、
確かに今年は安ﾊﾟｲでぺﾗ本出す奴も増えたな。
名前が一度通ってしまえばジャンルなんて
趣向が変わらない限り関係ないけど。

>>810
それが一番サークルとして長生き出来るよ。
エロだけだと、年齢とともに性欲が下がっていくから
リビドー出しまくりの本を出すことが難しくなって、抜けなくなる上
話としても面白くないから飽きられて落ちぶれる。
理想はエロ中心の本と話も入った本を適宜に出していければ
爆発的には売れないかもしれないが、かなり落ちぶれにくくなる。

>抜けなくなる上
>話としても面白くないから飽きられて落ちぶれる
鬼ノ仁のことかー!!

まあ、男性向けや同人に限った事じゃないが、
流行の移り変わりの速さは加速してるからなー。

薄い本増えたのは、俺個人的には感心しない。
ウチはお決まりのアート180PPクリアだけど、
３６P以上は極道入稿になろうとも堅守するつもり。（なったことないけど）

>>807
内容によるんじゃ？
まあ、表紙清純、裏表紙でエロエロとかゆー裏技もあるけど素人にはおすｓ（ｒｙ
２０００冊以上コンスタントに売れてるなら、表紙エロ無しでもいいと思うけど、
それ以下なら素直にエロエロかちょいエロにしとき。

ま、キャミソールやショートパンツとか、
局部強調エロエロもろだしでなくてもムラムラくる服装とか、やりようはあるかも。
女の子が魅力的で１８禁というのが判り易ければ、エロ無しでも十分イケルかもしれない。
警戒すべきは、「あれ、この本はエロじゃないのかな？」とお客に誤解される事だから。

連投スマソ

表紙は中身よりは絶対エロくしないほうが良いよね
ガッカリするからｗ

パンチラや半脱ぎ程度の微エロにして表情だけエロくしたほうが売れると思った。

同人書店の人にイベントで友達に話すようにため口聞いてへらへらしてるサークルの奴とかみてると
書店も金になるから相手してやってるけど、内心こんな馬鹿達が取引先かと思うと
あほらしくなってるんだと思う。
そういうの見ると、イベント参加ってもう必要ないんじゃないかなとか思うんだが。

じゃあしなきゃいいんじゃね？

じゃあしなきゃいいんじゃね？

としか言えないな。

じゃあしなきゃいいわなあ。

お前はそれでいいや

>>817
前半と後半のつながりがマジで理解できないんだがそういうネタ?

そうだよ。
ううん、知らないけどきっとそう。

>>817
他人を馬鹿にした書き込みをする奴ほど
自分の馬鹿さ加減に気付いていない件について

人の振り見て我が振り直せ。
>>817はアホ書き込みだなあとは思う。

社会出て働けば、ほんと人間としてヤバイような奴にまで頭下げてヘラヘラしなきゃならんのにな。
そんな時、『会社なんて必要ないんじゃね？』つーのはガキのタワゴトだわな。
、、、と思っちゃったりする元兼業な俺。

まあ、書店の人相手にに限らず、
社会人としての受け答えができる人になりたいものよのう。

書き込んで気づいたけど、
この板、米やんの服喪モードなのな。
”タバコの味と人の価値は煙になるまで判らない”、って誰の言葉だったか、、、

既にこのスレでも過ぎた話題なので、レス不要。

そういや、絵描いてるときってタバコ増えるよな。

肺とか大事にしなきゃなぁ…。体が資本なのに。
運動不足やめちゃくちゃな生活時間、おざなりな食生活で、体がなまっていく一方。
最近、そういう話題も続いてるし、気をつけよう。
おまえらも気をつけろな。

俺は気管支弱いんでタバコ吸わない人なんだが、
その代わりに飴ちゃんの消費量が増えるなあ・・・

毎日アニメでも見ながら30分踏み台昇降するだけでも
多少は違うんじゃね？

食生活が最重要課題だ

エアロバイク漕ぎながら描こうぜ

当落が出るまであと1週間ちょっとか

３日間開催になって当選率が上がるのは嬉しいんだが、大晦日開催だと前日に泊まる
ホテルの値段が特別料金に跳ね上がるのが懐には痛い。

このスレに来る奴は当落を気にする段階はとっくに過ぎてると思っていた件について

まあ、祭りだからな。
儲けとは別に、モチベーション補給する場も要るって事さ。
会場にいるだけでテンションは上がるし、刺激を受けることもも多い。

俺イベントオンリーと書店用と2冊出すから気になるが

でなくて、受付番号が5000番台or9000番台だと思ってたってこと。

>>830
柴田亜美のブログとか見ると
めちゃめちゃ食生活に気を遣ってるよ。

食いモンなぁ、
よくわからんしめんどくさいから
とりあえずスーパーにいった日に安かった野菜をテキトウに大量に買ってきて
それ全部ブッ込んで大鍋味噌汁にしたのを3〜4日かけて毎日ちょっとずつ食ってるよ。
、、、要するに野菜を大量に取ればそれほどまずいことにはならんよね?
タンパク質は肉や魚や大豆食品を普通に食ってたらそれほど不足はしないだろうし。

秋のイベントで当落＆配置も聞いちゃったからなぁ…
まぁ健作祭は楽しいけどなｗ

栄養サプリメントってどうなんだろうね
仕上げに入ると時間がもったいなくなるから
野菜変わりにをサプリで済ませたりするんだけど

>>838
野菜も肉も、火を通しすぎると栄養が抜けるらしいぞ。
面倒くさくても、1食分、食べる直前に煮た方が良い。

>>836見て受付ハガキ見直してみたら、青使ったのに3***になってた
オンライン+青でミスったぽい。久々に健作祭参加決定だｗ

5000番代ってコミケで何冊くらい出る規模なんだろ。

>>840
長期間頼りすぎるとまずいけど、飲まないよりはマシだと思う
甘くない野菜ジュースも一緒に取るといいんじゃないかな。

>>808
ハルヒだけに限らず同人市場全体がしぼむ方が心配だよ…
薄くて高いが当たり前になると作る方としては楽だが
長期的に見たら絶対ﾔｳﾞｧｲ

俺はハルヒには手を出してないが
ハルヒのあの短期間での超消耗っぷりは不安を感じずにはいられんわ

>>840
合成ビタミンは身体への吸収がよすぎて、長期間取りつづけると
普通に食べ物から天然ビタミンを吸収することができない身体になるらしい。

出来るだけカットフルーツとか野菜ジュースとかで取って
不足分は多少高くても「天然ビタミン」配合のサプリで補った方がいいよ。
ヤフオクなら一月分千円くらいから色々売ってる。

なんかもう栄養とかめんどくせーよなあ、
もうそろそろカロリーメイトみたいなのの進化版で
「これさえ食ってれば全ての必須栄養完備」みたいなんできんかな、
味とかはもうどうでもいいから少量で栄養が詰め込んだようなん、
自炊しだしてから物食うのもめんどくさい、ずっと漫画描いてたいのに。

ここ数年は5***&9***貰ってるサークルだけど、オンラインでやったら7***になってたよ。
要注意だろうが青封筒だろうがオンラインは基本的に3***か7***が振られる模様。
青封筒の場合この後どう処理されるかは分からないけど。

5***貰いだしたのは壁確定くらいからだった。大体午前中で1000売り切る位。

>>845
宇宙食とか食ってりゃいいんじゃね？

俺はダイエットも兼ねて昼や夜は野菜ジュースで済ませる事多いけどな。
カゴメのオールベジとか、一本５００円以上のドロっとした奴がお奨め。
安いのはダメだべ。
タンパク補給は冷奴と納豆。

これに３０分の踏み台昇降やってるが、なかなか調子がいい。

野菜ジュースはあの味がちょっとダメだな、俺は
トマトジュースだったら飲めるから、もっぱらそっちになってる

あとはまあ、オトコノコの健康の友であるエビオス飲むくらいか

>>847
最近の宇宙食は普通にカレーとかチャ−ハンっすよ?
ただ水分飛ばす処理されてるだけで

>>846
ありがとう、どちらの話も参考になりました。

>食事
これからの時期は冷蔵庫に野菜と肉切ったものを常備しておけば
食事時鍋にぶち込むだけだから楽だね。安いしダイエットにもなる。
寒いから冷蔵庫に毎回しまわなくていいし。
味噌・キムチ・豆乳などでバリエーションも付けやすい。

俺は5***は内壁確定からだな。午後2時で1000部完売あたり。
9***は貰った事がないw壁サークルになったら貰えるだろうか。

内壁ってスペース内は島と変わらないのか？

行列の整理が楽なくらいだよ

コミケカースト的には島中より上らしいけど、
実際見てると、島中とあんまり変わらない希ガス。
目の前の大通路は、主に壁の行列が使ってるし。

内壁も場所によるな。
偽壁＋内壁になると下手な壁より大きいのがあることも。

>>854
そうなんよ、狭い狭いw見晴らしがいいのは好きなんだが。

>>856
？内壁＋偽壁はありえない。
内壁＝壁に面した側の島列
偽壁＝ホール間の仕切り島

どちらか＋誕生席は可能性あるが。

どちらも＋誕生席があるだろ

>>857
ああ、すまん。偽壁のそれぞれホールの外側に向かった胆石って事で。

出口が無い話になってきたな

内壁偽壁と言っても列裁きやすいってだけなのか
なんでコミケカースト的に上なんだろう

列が捌きやすいからだろ＞コミケカースト的に上

大通路に面してる＝人通りが多い＝目に付きやすい　というのもあるんじゃ？
壁列に並んでるような客は、小手が目に付いてもそのまま次の壁に並びそうな気もするけど。

今回のコミケは大晦日だがいつもと変わらないだろうな　午後からは
少しは人が少なくなると思うが売り上げ的に変化無いだろう
クリスマス・コミケの時も変わり無かったし。

クリスマスと大晦日はやっぱ違うと思うがな

しかし午後から人が減るというのには同意
午前中で売り切って帰るのが勝ち組だな

どうせならもう一日借りて年越しイベントでもすりゃいいのにな
そのほうが人も集まるだろ

>>866
コミスペでも散々問題になったが、風営法的問題で年越しイベントは無理。
未成年が混じってるか判別できないからね。

名目上未成年参加禁止にしておけばいいだけのこと。無理ではない。

でも一人暮らしならまだしも既婚者には嫌がらせ以外の
何者でもないよな〜＞大晦日でコミケ
兼業で嫁さんと子供も居る知り合いが渋い顔してたし

地方の俺もキツイ。ちゅうか年越ししてから帰宅する事になりそｗ

そこまで人生捨てたくはなかったんだがなぁ・・・

いいじゃんいいじゃん、東京の正月を楽しんで行けよ。

こういう時に自分は参加出来なくても
安心して売り子を頼める友達がいる人はいいなぁ…って、いつも思う。
結構な金が動くんで相当信頼できないとね…

>>868
なんかすごく勘違いしてるようだけど、
コミケはそんな「ばれなきゃ良いや」的な無責任な運営はしてないぞ。
もしもそんなことしてたら、とっくに石原に潰されてたっつーの。

アーティストの年越しライブとか、そのへんどうしてんだろうね？
中学生ぐらいなら来ちゃうと思うが。。

まあ、ぶっちゃけ俺は年越しには反対かな。
最近治安も良くないし、有明って人家まばらだから、夜になると怖いよ？
オタク狩りの格好の的だし、
子供が犯罪に巻き込まれるとコミケがヤバイ。
それでなくてもこの世界、ちょっと浮世離れした人間が集まりやすいし。

今は、「18歳以上であることを証明出来る、顔写真付の身分証明書」の
提示を求められることが多い…というか、無いと入場できません。
夜通しイベントの案内をラジオとかで聞くと、上記の注意を必ずしてます。

年上の兄弟の免許証を借りて中高生が…ってのはあると思うけど
カウントダウンライブ等にいるのは、基本的には18歳以上だけのはず。
「中高生ＯＫ」とか明言したら、開催前に問題になると思うし。

半分は自己申告になるだろうな＞年越しイベントでの身分証提示

その辺の問題の一番の有効法は徹夜組の撲滅なんだけどな〜
ｽﾀｯﾌもかなり頭抱えてる問題だが

徹夜組を庇う訳では決して無いが、
徹夜が居なくなって全員始発になった場合、朝どれだけの人数が駅に溢れると思う？

コミケが今のコミケである限り徹夜組撲滅なんて今後もありえないんだよ。

>>878
キャパを超えた人数は駅に到着できないので無問題

それはさぞかし鉄道会社に迷惑かかるだろうなー
国際展示場で開催できなくなるよね。
どこが受け入れてくれるだろうね？その人数をｗ

冬コミの話題だけどさ、無料配布物（本でもグッズでも）って１人につき１つ渡す？
それとも新刊１冊につき１つ？
どっちが普通なのかなと思って…

自分で決められないような奴は無料配布物なんか作るなボケ

徹夜組に会場近辺のゴミ拾いでもさせるとかｗ
沢山拾った奴は、優先的に早い列に並べる。
うは俺甜菜。

ま、真面目に考えると、前夜祭みたいなのも良いかなとは思うが、管理が大変だべな。
テンション上がりまくった香具師がエキサイトして事件になるかもしれねーし。
そういう意味では、冬場のてんとう虫みたいにじっとしてる今の姿が、次善策なんだよね。
ま、この辺の話題はコミケ板あたりで、、、

>>881
俺のトコは新刊でも既刊でも、本買ってくれたら付ける。　
他の人のやり方はシラネ。

>>882
ちょｗ
880に正論言われたからって俺に当たらないでくれよｗ


>>883
それって買ってくれた冊数分渡してるの？
自分は今までは1人につき1個渡してたんだけど、何冊も買ってくれる人にも1個しか配ってなくてさ。
もしかしてケチ臭かったかのかなと

>>884
882に同意。
一人につき一個渡す人もいれば一冊につき一個渡す人も居るだろ。
自分でケチ臭いと思ったんなら一冊につき一個渡せばいいだけの話。
そんな事も自分で考えられないの？
他の人と同じ事しかできないの？
自主性ないねキミ

別にあたってる訳じゃないと思うが・・・

会場で買ってくれるお客さん全員に渡したいなら
オマケを新刊と同数作るだろ？一冊につき一つ配布しなきゃ余る。

列作成目当て、もしくはそれだけしか作る金が無くて
先着○名とかなら
一人に何個も渡したら、あっと言う間にオマケも列も無くなるぞ。
転売屋がおいしい思いをするだけで、意味無いと思う。

他人がどうしてるかじゃなく、自分がどうしたいかが重要。
オマケは感謝の気持ちなのか、先着で煽りたいだけなのか
自己満足か。いつも何も考えないで作ってるのか？

>>884
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それとこれとは話が違うだろ

無料配布関係のことは過去レス読みゃわかるがサークル毎で方針が違うでFAなんだよ
自分ひとりで本の値段も決められない厨房と同じスメルを感じたから
そうレスしたまでだ

>>885
自主性は確かに無いんだよね
周りと同じように毎回フルカラー紙袋だのクリアファイルだの配ってるだけだしさ
無料配布物だけで,30万近くかかるのに他の人はどうしてるのかなって思ったんだよ
まぁでも今まで通りで良いのか了解

>>886
感謝と最初に買いにきてくれる人への御礼のつもり
転売屋が〜ってのは考えた事なかったよ、やっぱ1人1個にしとくよサンクス

>>887
値段は流石に自分で決めてるよ
今回聞いてみたのは何が正しい」じゃなくて、まぁアンケートみたいなもんだ
過去レスは古い情報だし、今の状況が知りたかっただけ

知りたい情報は得たので消えます
あんがと

うわ、うっとおしい

殺伐としてるな

自己中の典型みたいなやつだったな
しかも自分が正しいと思ってるバカなのでつける薬もない

そこまで言われる筋合いは無いと思うが？

つか、普通に「どうしてる？」って聞いただけじゃん
何ピリピリしてんの？

しつこい

もう消えるって言っておいてまた出てきたり
何か言い返さないと気がすまないのか
そーゆー所が嫌われるんだよ

質落ちたな。本当に。

0NHnklUSみたいな馬鹿には何を言っても通じないので
釣られたほうが悪かったと、あとは無視するしかない。

ところで冬の原稿進んでる？
と話題をそらす

進めてるよ。はやく当落を知りたい。

商業の仕事が終わるのが来月中旬。
それからしか取り掛かれん。

俺は11月中旬に学校の試験が有るからそれまで無理ぽ…orz

わりと長寿スレなのにまとめサイトとかないんだね。

基本的にエゴイストの集まりだからねえ。
「まとめサイト作ってくれるの？物好きだねえあんた、アハハ♪」って感じなんじゃないの。

まとめサイト当てにするような奴はどうやっても大手になんかなれないしな

誰が管理するんだよ。そんな時間が有れば
原稿やって、宣伝用にサイトの更新するよ。
みんな自分の活動で手一杯だっての。

だから同スレ内で既出で無ければ
話題がループしてもある程度はしょうがないと思ってる。

ループ話題と能無しの教えてﾁｬﾝ書き込みを混同してる奴がいるな。

別段、まとめる必要とかもあんまり無いしな。

自力である程度までたどり着けるガッツと実力のある奴じゃないと、話相手にもしたくない。
絵も描いた事の無い海鮮上がりの教えて君や、
イラストしか描かない作家気取り構ってちゃんで溢れ返られても嫌だし。

俺等はガッコの先生じゃない。
銭ゲバのエゴイストも自認してるし。

＞自力である程度までたどり着けるガッツと実力のある奴じゃないと、話相手にもしたくない
不特定多数が利用する匿名掲示板でんな事言っても・・・
つmixi

漫画のド基本も知らないような香具師は脳板へ
スペース取った事ないような香具師はコミケ板へ

、、と俺は思うが。

じゃあ発行部数1000部以下は書き込まないで下さいとか
テンプレに書いとけばいいんじゃね？
それで超初心者は排除できるぜ。

痛い奴はテンプレ読まない法則。
今でさえテンプレ長すぎだし、、、

読まないで書き込む奴には>>1見ろですむから入れれば良いんじゃね？
>>1の1行目を「男性向け1000部以上」にすりゃテンプレの長さも変わんないし。

そもそもスレタイが厨好みなんだよな
「男性向け1000部以上限定情報交換スレ」とかにすれば迷い込む奴も減るだろうに

>>12-911
つーか、ここは「小手＆ピコ手」用のスレだと何度言ったら分かるんだ？
自称大手手前＆中堅様はお帰り下さい！

>1読めは、自分達だと言うことにさっさと気付け。

それはそれで変な奴が迷い込みそう。
一番楽で簡単な事は、変なのが来ても構わずスルーする事なんだが…
全ての話題に参加する必要なし。

>>912
リアル大手が来てアドバイスのひとつでも落としてくれりゃ
それに飛びつかなきゃいかん立場じゃないのか＞小手ピコ手
つまらんプライドでチャンスを逃さないようにしろよ

>>911
今までこのスレタイでやってきたんだし、得るものが有ると思うからスレ住人が居るわけだ。
そんな自分の思い通りじゃないと気が済まないのなら「男性向け1000部以上限定情報交換スレ」を立てればいい。
俺はコッチでやっていくわ。

つか、僅かなコツ１つで劇的に変わるっつーモンでも無いからな。
（実力の無い海鮮君ほど、そういうのを求めてここに来るのかもしれないが）

基本にして大部分は我がの腕一本、それがある上での色んな小技要素の積み重ねだし、
飛びつく程のネタというのもそうそうあるまいが。
常に学ぶ意識、貪欲なバイタリティが大事という意味では確かに同意だ。

>>912,915
いや、俺は本気でどっちでもいいんだけど。
妙に「1000部以上のみ初心者お断り」と騒ぐ奴とそれに同意する奴が多いんで
それが住人の総意なのかと思って>>911を書いた
初心者排除しようとする割りにテンプレ変更する気も無いのにいらついてな

意外と小手ピコ手の人間もいるのか。

何故か最近、本を出した事がない奴やサークル参加したことがない奴と
単に売れない奴を混同してる人が多いよね。

前者はスレ違いだけど、後者はここにいていいと思うんだけど。
ここは大手スレではなく大手を目指すスレなんだから、
どピコ〜大手がいていいんでは？

売れたいというスレなのに、1000売れるようになってから来いというのはおかしい。
1000売れないような奴はこんなところにいないでまず手を動かせ、というなら
1000超えてる人もそうなんじゃない？結局は手を動かすしかないんだし。

もしテンプレに加えるとしたら、
・男性向けイベントにサークル参加したことがない作家は書き込み禁止
程度でいいんでは？

最近こうやってスレの意義やテンプレ案の書き込みが多く見られるのは
ネタにもならん頭カラッポの「みんなはどう？」つー教えてクンが
散見されるようになったからなんだろーなー
律儀に答えてやる優しいバカとそれ見てまたかとウンザリする層がいる証明みたいなもんだ


そういや夏前にニスで汁表現なんつう斬新アイデア話で盛り上がったが
実際やった奴はいたんだろーか
冬は季節柄加工ネタは難しいかな

冬の加工といえはフロッキーとかでは？

ここ最近、部数うんぬんで荒れるねここのスレ
ここまで続くと新手の自演かと思ってしまう…

この流れを踏まえてそれでも部数の話と認識するのか、さすがだな。

いい例じゃないか。アホの。

>>920
あれ馬鹿高いし、加工した本みてもｲｲ(・∀・)と思えないんだよな、
同じ金使うならホログラムＰＰの方が書店では目立つしいいと思う。
女性向店舗ではよく見るが男性向店舗ではホログラムＰＰの本少ないし、
目につくという意味では効果ありそうだ。

ホロPは効果がうるさくて却ってチープな印象がある。絵も見えにくくなるし。
フェア使って必死だな、とか。

まあ、特殊紙や特殊効果を全否定するわけじゃないけど、
やっぱり絵で魅せたいから、俺は定番のアートポストPPかなあ。。。

検索開始フライング (ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ！




…orz…落選…

嘘フライングはせめて検索開始一日前にしとかないと誰もひっかからないぞ。

>>927
お前アチコチで書き込んでるな。

さぞかし本番も落選することだろうよ

ageてまで、そんなに構って欲しいんだろうか

ていうかそもそも検索機能は使わないなー、俺だけか？

そもそもハガキの時点で当選決まってるの分かってるしな
検索でキャアキャア言ってるのって女だけの気がする

オンラインは不備以外は、3.7千番台に統一されたから
葉書で当選かどうか分かりずらくなった

青封筒壁偽壁5千番台も3.7000番台に合併

青封筒でも偽壁でも無いけど、毎回5千番台でずっと受かってる。

このスレ住人は五千番代が大半だろう？
落ちるなんて考えた事もないわ
つか書店置ける位のレベルならまず落ちないと思うしな

偽壁や誕生日席はあっても
5千番台だったことはない

俺、5000番台だけど検索気にするよ
場所がどこかは早く知りたい

最近はシャッター脇程度なら確定しだすようになって配置場所でのドキドキも減ってきた



とか書きこめる様になりたい

シャッターとかなら担当者付くからもう分かってると思うよ。
事前に連絡来る



らしいよ。

9000番台で落ちたことのある漏れ様がやってきましたよ。
確認ハガキ如きで安心できる、経験値の浅いオマエラが羨ましい。

あっそ
残念だったな

５千番って確実に受かるわけなん？
今見てみたら初めてなってたのに気づいた。

【受付番号の解説】

CC＝コミケット開催番号
nnn＝ジャンルコード
CCnnn-0xxx　単独申込の予備コード？（過去に報告例あり）
CCnnn-1xxx、-2xxx　単独サークル（応募サークル数によって変化）
CCnnn-3xxx　単独サークル（オンライン申込）
CCnnn-4xxx　単独申込サークル（青封筒使用）
CCnnn-5xxx　単独申込サークル（配置時要検討サークル）
CCnnn-6xxx　合体申込サークル
CCnnn-7xxx　合体申込サークル（オンライン申込）
CCnnn-8xxx　合体申込サークル（青封筒使用）
CCnnn-9xxx　合体申込サークル（配置時要検討サークル）

配置時要検討サークルとは、混雑が予想されるサークル、大量搬入が予想されるサークル、　←
アンケートなどで配置に物言いがついたサークル、老舗サークル（１０年以上？）、 　　　　　　　←
ジャンル保護用サークルなど、準備会側で要注意としているサークルと思われる。 　　　　　　　←
悪いことをしているというわけではないので、必要以上に警戒することはない。 　　　　　　　　　　←
が、大手というわけでも偉いというわけでもないので、勘違いしないように。 　　　　　　　　　　　　←

ジャンルコードが9nnの場合は書類不備、ペナルティ等の可能性あり。
コード末尾に落選理由が反映されるようだが詳細は不明。

>>942
かなり高い確率で当選だが100％ではない。
実際5000番台で落ちた所もある。

そういうのってさぁどうやって調べたんだ？
確認ハガキもらった人間が顔つき合わせて開催前と後に大挙して集合して
何回も当選と落選、およびどういう扱いをされた予想があるかとか検討したの?

それともただ内部スタッフがリークしただけ？

若者よ、コミケの歴史とネットの普及を舐めたらいけない。

>>945
同人イベント板に専用のスレがあって、そういう時期には大挙して集合して
データまとめてるよ。

>>945
エロ同人板には通って、当落報告スレに顔を出さないのも珍しいね。
大体の人は知ってると思うけど、同人トリビア的には、

http://www.tsubasa.to/comiket/contents/2-03.html（一番下）

２回連続でサークル参加申し込みで落ちると、
３回目に必ずサークル当選する優待措置があるんだっけ？
ただし、落選したら（しなくてもだけど）毎回発行される受付番号を控えておいて、
申し込み用の紙の書き込み欄に書き込みが必要。


始めたばかりで、落ちてしょげる人もいるだろうし、
定期的に書いておいたほうがいいと思う。
自分も最初の２回落ちてショボンしたクチ。

知人が不備ないのに3回連続で落ちたって泣いてたな。

じゃあ次は当選率あがるな

3回連続で落ちると4回目に優遇措置じゃなかったっけ
落ち続けてる最中に不備やるとノーカウントに戻るが

スタッフからなんでもいいからとにかくちゃんとした新刊出すように
と言われたよ。新刊率も当落に関係あるみたいよ。

>951
あと受付番号を記入しないと当然だけど
優遇措置は取られないね。
ﾂｰｶこのスレだけいて印刷所スレとか見ない人が
多いんだなぁという印象。
大イベント時期だけはどっか何かやらかしたんじゃないかって
見に行くようにはしてたから意外だなとｵﾓﾀ

＞大イベント時期だけはどっか何かやらかしたんじゃないか
ｺﾑﾌﾚ…いやなんでもない

サプリもいいけど、エネマグラ使って30分くらい我慢してからだと精液の量が
増える気がする。それにプラスしてエビオスでおk。

誤爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


orz

あ、漏れのマンガが精液ドバドバなのはコンプレックスの裏返しなのかも。

以下、リアル話が続くと予言。
野郎のアホノリなシモネタは、いつしか腐のシッタカを招き、軽く荒れるに１００メセタ。

>952
ダミーサークル対策

質問なんだが
書店委託するにあたって再販するなら、印刷所は同じ所がいいだろうか？
最初の印刷があまりにも絵柄と合ってないもんで

意見ﾖﾛです

それで大丈夫ですよ池沼

他人はそれほどあんたに興味ないから
どんな印刷所でも違いなんかわかりませんからそれで大丈夫ですよ