月姫（TYPE-MOON・竹箒総合）87

>>889
お前は今世界を敵に回した

？いや、普通に型月は好きだぞ(それに男だし)
まぁ、どうでもいいことだろうが

首って何？

武内崇の描く絵は首が長くて違和感があるが
琥珀ENDのCGはその最たるものだということだ。

ありがとうございます。わざわざ申し訳ありませんm(_ _)m。
あうう、セーブを上書きしてしまったのでその場面をもう一度確認できないのが憎らしいです。

すると、ｴﾈﾙｷﾞｰｹｰﾌﾞﾙの遮断＝アルクのエネルギー受取機能を殺すということですか。
いや、表現が「世界を殺す」なので、機能ではなく供給源の方を抹殺したということですね。ｺﾚﾃﾞｽｯｷﾘｼﾏｼﾀ( ´ー｀)

すると、シキが姫さんのエネルギー供給源である辺り一面の校庭に
存在する生きとし生けるすべての生命を皆殺しにしたわけですか……((( ；ﾟДﾟ)))ｱﾝﾀ､ｿﾚﾃﾞﾓｼｭｼﾞﾝｺｳﾃﾞｽｶ

それにしても、ナイフで殺したのにその効果が校庭中に広がると言うのは、
よくわからないですが……射程範囲がとても広いんですね。*ﾟーﾟ)
能力が波紋のようにあたり一面に広がったとか……そういう感じですか。

攻略サイトによると翡翠ルートをクリアしなければならないらしい、面倒です。
と言うことは……翡翠ルートに琥珀ルートの伏線が貼られているということか。
そう判断して進みます。(｡Ａ｡)ｻﾃｻﾃ､ﾅﾆｶﾞﾏｯﾃｲﾙﾉﾔﾗ

>>894
一つ聞くけど文章が長いからって飛ばし読みしてないよな？
それで理解できないなんていってたら殴り飛ばしたくなる。
それと、長文ウザイ。

>>895
長文ウザイと言うお前がウザイよ。

まあ、とりあえずだ
疑問に思ったなら何度もやり直せ。面倒だと思うなら、考えるな
糞ゲだと思ったらヤフオクで売れ。それなりに元は取れるだろう

> ｺﾚﾃﾞｽｯｷﾘｼﾏｼﾀ( ´ー｀)
> ((( ；ﾟДﾟ)))ｱﾝﾀ､ｿﾚﾃﾞﾓｼｭｼﾞﾝｺｳﾃﾞｽｶ
> *ﾟーﾟ)
> (｡Ａ｡)ｻﾃｻﾃ､ﾅﾆｶﾞﾏｯﾃｲﾙﾉﾔﾗ

>895じゃないけど、２ｃｈでこういうものはウザイと感じてしまうよ

>>895
ちゃんと読んでいます。
けど……時間をおきながらプレイしているので、
ところどころ忘れている箇所があるかもしれません。

この作品の場合、独自の用語や設定が存在するので……
それを知った上で理解して話を進めないと中々頭ではついていけないのでは、と思いました。
吸血鬼関連の予備知識０の私ではせいぜい、「わかっているつもり」になるのが精一杯です（--;）
特にロア、転生等の説明は熟読しても理解できなかったので……今でもよくわかってません。
ever17のようにすべてのルートを通過すれば綺麗さっぱり謎が解けるのならいいのですが……。

> この作品の場合、独自の用語や設定が存在する
……やっぱり、ファンタジーとか伝奇とかそういうの向かないんじゃねーかな、うん

>>899
その独自の用語や設定を背景に作られた世界な割に、
“その世界の常識を覆す”ような例外がわらわらと出てくるのがまた難点かもね。
あと、その辺の設定は本編やっただけでは、なんら解説されてなかったりするのも多々あるし。
更に、それらの設定を突き詰めると矛盾が出てくるところも多々あったりするから御愛嬌。

その辺ひっくるめて、雰囲気とか、そういう”独自設定だらけの世界“を楽しめないなら
多分、合ってない。そもそも広く浅くの万人向けってものでもないでしょうし。

>vW3NvLrv
あんた、このゲーム向いてない。早々に売った方がいいよ。君の場合、裏ルートいってもツマラないまま終わるだろうし

>シキが姫さんのエネルギー供給源である辺り一面の校庭に存在する生きとし生けるすべての生命を皆殺しにしたわけですか
>ナイフで殺したのにその効果が校庭中に広がると言うのは、 よくわからないですが……射程範囲がとても広いんですね

↑のような感想を持つということは、ファンタジーを上手く理解出来ないのがよく分かる。別に読解力がないわけじゃないよ
>901が言ってるように、謎は全て解明されるわけじゃないから、無い部分は自分で補うしかない

こういう人には精霊とか仙人みたいな概念も説明できないんじゃないかと不安になった。

>>903
精霊と仙人について説明してくれ
wikiで調べたり【精霊 意味】で検索したりすんなよｗ

まぁ、新旧シャア板で、設定の考察スレを見れば分かるよ。
どれだけ、フィクションで足りない部分を脳内補完できるか、が。

>>904
お前は考察力が無いな。精霊と仙人の説明をしても、>vW3NvLrv には理解出来ないという意味だ
別に、精霊と仙人を分かって無いといけない、と言ってるわけじゃ無いぞ。お前も月姫ツマんなかっただろ？

合わない人が、無理矢理やっても本人も周りも不愉快になるだけだと思うけどなー

俺、ハリーポッターとか当時の巻全部読んでも、全然面白くなかったから、その話題の時だけは大人しくしてた
自分に合う物を探して、さっさとその世界に行った方が幸せになれるぞ

ウザイ859がいると聞いてやってまいりました

別に値段に見合わないと思っても、今ならまだ高く売れるんだし、
受け入れられないなら早々に売り払った方が良いと思うが。

>>898
ごめんなさい、やめます。（´Д⊂ｺﾚｶﾞｻｲｺﾞﾀﾞｯ

>>901-902
つまり、一枚の絵に例えてみると月姫なんかは「見た目が美しい」絵であって、
それが何故美しいかはどうでもいい（と言うか、常人には理解できない）ということですね。
逆にever17のような謎が綺麗に解き明かされる作品は、絵の隅々が見渡せてどう美しいのか理解できるし、
印象派の××の洗練されたタッチだから……など、価値のある理由もわかる。

そういう意味では、私にとって月姫はピカソでした。
でも、まだやめません。一応面白いとされている琥珀シナリオを確認してからやめることにします。
面白くなかったら文句たれて帰ります。

俺、漫画読んでおもしろかったから
ゲームのほうもやりたい

その前にアニメを見ろ

>>912
アニメはねーよｗｗｗ

>910には月姫よりもひぐらしをオススメしますｗ

秋葉→翡翠→琥珀の順でやるから面白いんであって
琥珀だけやっても別にそうでもない気がする・・・

>>910
それ以上やるなら、一切ここに書きこむな。周りが不愉快になるだけ
秋葉ルートでつまらなかったら、もう琥珀ルートも一緒だ

ジャンルという根本的な所から合わない
月姫は一応、ライトノベル界では有名な空の境界という小説をベースにしている
作品が下手すぎてって事ではないから、向かないだけ

>>912
（アニメ見たけど、なかったことになってるらしいということは知っていたので
あえて書かなかった）

アニメはさっちんが生きているのでよし

>>910
逆じゃないかな？

貴方の場合で言えば、現実と同じ視覚情報で見比べられる写実的な絵は、
その整合性なんかを理解出来る。

印象派の人の絵なんかは、その感覚や内面世界の顕れを解しない人から見れば、
他人がソレをどれだけ評価してても、「ふーん？？」となるだけで、
何故それがそこまで評価されてるのかワカラナイ。
それがどれだけ「洗練されたタッチ」などであれ、
「何でこんなカタチになってるの？」「なんでこんな色なの？」　そんな感じで。

自分の世界に嵌め込むのでなく、その世界に入り込むようにして
共感し、その人の視点として世界を再構築すれば、「何で」そうなのかが
分かったりもするかもしれないけれど。

>精霊とか仙人みたいな概念
仙人についてはよくわかりませんが……
一応、村の土地に住み着いた精霊（守り神など）の存在を非現実的とは思っていません。
そこには信仰があり、何かの理由で彼らが土地神を信仰しているからこそ、精霊は土地の守り神として存在している。
村人が崇めたてれば、キラキラ光が瞬いて精霊が実体化して降臨する――そんな現象を「ありえない」とまでは言わないです。
そこまで頭が固くはありません。

ファンタジーはファンタジーと割り振って、その世界のルールを理解して進めます。
現実的にありえないものをすべて拒んでいるわけではないです。

でも……月姫に関してはそのルールすらもよくわからないんです。
シキの能力だって、モノを殺せると言う前提なら石などの無機物は「生きている」ということになるし、
切断することで「殺した」とするなら、切断されたものは死んでいなければならない。
でも、実際は石を切断しても一つのものが二つになっただけなので、
その二つに分かれたものはまた切断することができるので、二つに分かれても生きていることになる。
シキはナイフで延々と石を殺し続けても、生きている無機物が増えるばかりなので、結局そいつを殺すことができない。
モノを殺す能力＝モノを殺せない能力ってことになります。これってどう思いますか？

(´ｰ`)y-~~~

>>918
フラれるけど

月研or奈須きのこ作品用語集に行けばいいと思うよ君
これから僕たちはアニメについて夜通し語り明かすことになっているから

>>920
それこそ、本編中のアルクの台詞になかったっけ？
「無機物には、“線”は視えても、“点”は視えてないんじゃない？」と。
それは、あなた（志貴）が、”無機物の死“を理解出来ていないからだ、と。
逆に、それが概念として捉えられるようになれば、万物全てを殺し得るのではないか的なことを。

859氏の出してる例は、“モノの壊れ易い線”をなぞった結果であって、“殺す”のとは別の話かと。

型月文章書きの別の作品読まないとワカランかもな。
志貴君の「殺す」は、普通に殺しているのではなく、世界のことわりごと書き換えているという方がイメージに近い。
ヴァンパイアハンターDを読んだ人間なら、アカシアの葉という方が解るかな。

つうかさ、やはり向いてないわ貴方>>920。伝奇を伝奇として捉えられてない。これ以上のプレイは苦痛になるだけだ。
悪いことは言わない、今すぐアンインストールして横溝正史と北村薫の世界へ戻りたまえ。
せめて宮部みゆきと京極夏彦を読んでから、気が向けば再度プレイし直してみると違うかもしれんね。

宮部はこっちか？　……まあ、こっちか

女（？）がいると急に栄えたな、このスレ

>>927
女って何だ？

まぁ今時、新規参入者は珍しいしネタも無かったからな。

京極夏彦はいいよね。大好き
家用は一冊。出勤用は上下分かれてる奴と持ってるよ

アカシックレコード経由で、万物の死という終わりを魔眼で見たうえに、それを強制的に相手に発現させるのさ。
点のように見え(魔眼で認識している)る「モノ」を刺す事でね。
見えざるものが見える目の素養はあるんだ、1回死んだ経験のおかげで理解してしまったのさ・・・

>>926
クロスファイアを数日前に見た直後だ、印象に残ってるのでね。
まああの程度の自然発火能力者など秋葉様の足元にも及ばん、と書くと厨の最強議論に発展できるんだがｗ

馳星周なら読んでるけどな。極道ものだから、ファンタジーじゃ無いけど

やろうと思って意気込んでいたが、こうまで向いてない向いてないを連呼されると、
このまま続ければ自分が何かとてつもない間違いをおかしそうで怖いので……やめておきます。
そして素直に帰ります。気が向いたらたまに覗かせていただこうかなと……。
皆さん、ご忠告ありがとうございました。

>>919
印象派は例えで言ったんですが、的外れでしたね。すみません。
世界に入り込むってのは、主人公に感情移入して化物どもに立ち向かうってことですか。
そもそも通りがかりのヒロインを解体する時点で「うわあ、こいつもうダメだ」と感じていたので、自分には無理でした。
作者さん的に、あの二人を合わせる別の方法は無かったんでしょうかねぇ……？

>>924
ああ、確かにそんなことを言ってました。すみません、忘れていました。
でも、やっぱり「概念を殺す」と言う意味がうまく飲み込めない……。

>>925
ちなみに京極はよく読みます。うぶめ〜凶骨まで読みました。面白かったです。
物語の完成度の高さは魍魎が抜きん出ていると感じましたが、私的に最も気に入っているのは凶骨です。
全編の謎のまとまりが最も優れていると感じたし、あの波の音からその後の展開と、物語に惹きつられるし魅力もある。

さて……、女郎蜘蛛をさっさと読めというべきか、言わざるべきか。
とても微妙なラインだな。

>>932
主人公は、自分の中の「××」としての宿命により解体殺人貴になってしまったのですから。
コレは遠野家ルート進めていかないとワカランですなあ・・・・　(××ネタバレにより伏字)

京極作品は既に眼を通していましたか。ならば今は我慢してとりあえず進めて、後半の遠野家ルートを待っても良いかも。
ただ、京極作品その物のような綿密さと描写を求めるなら、それは不適でしょうけどね。

琥珀が女郎蜘蛛みたいなもんなんでしょ

>>933
物凄くネタバレになりませんかね、蜘蛛。

確かに型月作品は、主人公への感情移入が序盤は特にしにくい傾向ありますからねえ・・・
これは那須氏の文体の特徴として諦めて貰うしかないんだよなあ。中盤からの盛り上げ方は悪くないのに。

>>877
荒れるから言いたくなかったが、漏れは最初、正規品を手にいれたわけではなかった。
だけど、何万出してもほしくなって、中古品を大枚叩いて買ったんだよ。

>>932
アニメ見るといいよ。くどい部分が洗練されてるから。

洗練と言えるかは人それぞれだがな