ＤＬサイト購入検討＆感想＆地雷報告スレ２
952 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/20 23:05:14 ID:sTwAu8W6
>951
同じく。 ていうより、個人的にはキショイ絵だって印象なんだけど
キモイのにエロイって言う、複雑な絵柄だね、これ。
変のころの奥浩哉の絵にそっくりで笑っちゃった。
同じく。 ていうより、個人的にはキショイ絵だって印象なんだけど
キモイのにエロイって言う、複雑な絵柄だね、これ。
変のころの奥浩哉の絵にそっくりで笑っちゃった。
953 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/20 23:33:56 ID:PJ201Ek8
954 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 03:15:56 ID:zz9m+fop
う〜ん、変の頃の奥と似てるのはアゴが尖ってるのくらいでわ。
体に線があるのがｼﾛﾏｻに似てて古くさい？のかな。でも漏れは（・∀・）ｲｲ!とｵﾓﾀ。
↓サイトのトップ絵見るかぎりかなり地力あるﾔｼと思われ。
ttp://www.zen-yasumori.com/pic_part/title.jpg
体に線があるのがｼﾛﾏｻに似てて古くさい？のかな。でも漏れは（・∀・）ｲｲ!とｵﾓﾀ。
↓サイトのトップ絵見るかぎりかなり地力あるﾔｼと思われ。
ttp://www.zen-yasumori.com/pic_part/title.jpg
955 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 03:33:57 ID:3zX95KyO
つーか安森然じゃねーか
今は亡き零式で連載もってて非エロなのに巻頭カラーだったりした事もある一部では有名人。
……まあ、個人的には絵は上手いと思うが抜きに向いてるとは思わん
今は亡き零式で連載もってて非エロなのに巻頭カラーだったりした事もある一部では有名人。
……まあ、個人的には絵は上手いと思うが抜きに向いてるとは思わん
956 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 04:40:00 ID:gUpSC12r
>■表紙のPhotoshop形式の、レイヤー非統合データ付き(ラフ込み)。
上手い香具師のデータを見るのも勉強になると思うので、むしろ同業者が買って
勉強してホスィ。
最近のレベルの低さといったら…orz
上手い香具師のデータを見るのも勉強になると思うので、むしろ同業者が買って
勉強してホスィ。
最近のレベルの低さといったら…orz
957 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 04:55:05 ID:Uw8DyZTW
Photoshop形式っていってもpainterじゃないの？
そうだったら、全然参考にならないぞ。
そうだったら、全然参考にならないぞ。
958 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 05:12:02 ID:T54GuAPI
サイトにこんな事書いてあるくらいだから
どれでも通用するワザでやってんじゃないの？
＞別にPhoto Shopでも 構わなかったのだが（わしはどっち使っても作風に変化が無いのだ。
＞困ったものである）最初からAVIファイルにするつもりだったので作業行程が記録できるペインターで
X68でやってたらしい作品もサイトにあったけど
塗り味は変わってないね。デッサンとかは成長してるけど。
どれでも通用するワザでやってんじゃないの？
＞別にPhoto Shopでも 構わなかったのだが（わしはどっち使っても作風に変化が無いのだ。
＞困ったものである）最初からAVIファイルにするつもりだったので作業行程が記録できるペインターで
X68でやってたらしい作品もサイトにあったけど
塗り味は変わってないね。デッサンとかは成長してるけど。
959 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 09:34:38 ID:qis8I55M
>>956
>>■表紙のPhotoshop形式の、レイヤー非統合データ付き(ラフ込み)。
>上手い香具師のデータを見るのも勉強になると思うので、むしろ同業者が買って
>勉強してホスィ。
未統合レイヤーで勉強になるのは作業効率だけだよ。
手の早いヤツのレイヤーは参考になるが、
上手いヤツのが参考になるとはかぎらないよ。
むしろこの絵柄から仕様ツールを推察すると
一般人には参考にならないよ。見栄えする箇所の
処理はフォトショップじゃないのが丸わかりだし。
>>■表紙のPhotoshop形式の、レイヤー非統合データ付き(ラフ込み)。
>上手い香具師のデータを見るのも勉強になると思うので、むしろ同業者が買って
>勉強してホスィ。
未統合レイヤーで勉強になるのは作業効率だけだよ。
手の早いヤツのレイヤーは参考になるが、
上手いヤツのが参考になるとはかぎらないよ。
むしろこの絵柄から仕様ツールを推察すると
一般人には参考にならないよ。見栄えする箇所の
処理はフォトショップじゃないのが丸わかりだし。
960 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 16:48:30 ID:drPSRm8A
>>951 買ったじょ〜〜
カラー部分はエロいよりも美しい、と言った絵ばっかだったけど
マンガはストーリーなんかよりエロ！細かいことよりエロ！毎回ふた穴！
といったエロエロでした(w
漏れ的には充分抜き材として満足
カラー部分はエロいよりも美しい、と言った絵ばっかだったけど
マンガはストーリーなんかよりエロ！細かいことよりエロ！毎回ふた穴！
といったエロエロでした(w
漏れ的には充分抜き材として満足
961 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 16:54:19 ID:wjRjUfK4
>>960
GJ＆乙
GJ＆乙
962 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 17:20:23 ID:t9OXngvh
素直にコミックス買っといたほうが良さそうだなぁ
963 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/21 20:10:50 ID:FI7DhEgB
964 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 03:08:26 ID:Sd4ixrLw
>959
なるほどなー。たし蟹そうかも知れない。
昔、こういう系統の絵柄の絵師にデータを見せてもらってかなり勉強になった
ことがあったからそう思っちゃってさ。すまんね。
個人的には、photoshopの使い方を学んで欲しいというよりも、ラフ絵をみて
勉強して欲しいと言う気持ちで書き込んだのね。
ラフで描いた絵のどのポイントを捉え線に起こしているか、どういう風に
バランスをとってフォルムをまとめてるかとか考えながら見るのは思った以上に
勉強になるよ…ということを言いたかったのさ。
や、しかし自分の説明が下手だったからそういう風に捉えられても仕方ないよな…ｽﾏﾝ逝ってくる
なるほどなー。たし蟹そうかも知れない。
昔、こういう系統の絵柄の絵師にデータを見せてもらってかなり勉強になった
ことがあったからそう思っちゃってさ。すまんね。
個人的には、photoshopの使い方を学んで欲しいというよりも、ラフ絵をみて
勉強して欲しいと言う気持ちで書き込んだのね。
ラフで描いた絵のどのポイントを捉え線に起こしているか、どういう風に
バランスをとってフォルムをまとめてるかとか考えながら見るのは思った以上に
勉強になるよ…ということを言いたかったのさ。
や、しかし自分の説明が下手だったからそういう風に捉えられても仕方ないよな…ｽﾏﾝ逝ってくる
966 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 03:58:06 ID:H1B3Cvlr
いやPainterでの作業でも勉強する気なら参考にはなるよ〜。
Photoshopじゃないと参考にならないと思ってるのは
クリッピンググループ使った色塗りオンリーでやってきてる
いわゆるエロゲ塗りの人でわ？
あれは多人数で色調統一するにはいいけどね。
フォトショッパーが全員アレ使ってるわけでもないし。
Photoshopじゃないと参考にならないと思ってるのは
クリッピンググループ使った色塗りオンリーでやってきてる
いわゆるエロゲ塗りの人でわ？
あれは多人数で色調統一するにはいいけどね。
フォトショッパーが全員アレ使ってるわけでもないし。
967 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 13:15:14 ID:amtUT2iw
> ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra2234
個人的にはこの人の絵柄は受け付けないなぁ・・・
> 上手い香具師のデータ〜（中略）〜勉強してホスィ。
> ラフ絵をみて
塗りはともかく、このラフが参考になるかは疑問。
一種の勉強と言えばそうかも知れないけど・・・
何と言うか、良くも悪くも独特だからなぁ。
個人的にはこの人の絵柄は受け付けないなぁ・・・
> 上手い香具師のデータ〜（中略）〜勉強してホスィ。
> ラフ絵をみて
塗りはともかく、このラフが参考になるかは疑問。
一種の勉強と言えばそうかも知れないけど・・・
何と言うか、良くも悪くも独特だからなぁ。
968 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 13:38:31 ID:fQehrC6q
>>967
俺もだよ。その左側のたこ足が絡みついているCG、
実は数年前とあるエロゲ雑誌で見たことがあったんだけど、
上半身と下半身が分離しているみたいで気持ち悪かった。
それを見た当時の俺は、塗りのすごさにただただ感動したけれども、
「この人の人体デッサンだけは絶対にマネしないぞ！」と思ったっりもしたっけ…
俺もだよ。その左側のたこ足が絡みついているCG、
実は数年前とあるエロゲ雑誌で見たことがあったんだけど、
上半身と下半身が分離しているみたいで気持ち悪かった。
それを見た当時の俺は、塗りのすごさにただただ感動したけれども、
「この人の人体デッサンだけは絶対にマネしないぞ！」と思ったっりもしたっけ…
969 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 19:35:57 ID:zdNNzBz4
好みなんて人それぞれだしな
一目でDLの周りのサークルとモノが違うのは俺でもわかる
勉強になるなら買ってくれって感じ
まぁ客としてはそれがどーしたって感じなんだけど・・・
つか、エロが目的だってのに寄せ集めの作品集じゃコンセプト弱すぎだし
一目でDLの周りのサークルとモノが違うのは俺でもわかる
勉強になるなら買ってくれって感じ
まぁ客としてはそれがどーしたって感じなんだけど・・・
つか、エロが目的だってのに寄せ集めの作品集じゃコンセプト弱すぎだし
970 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 20:42:19 ID:tiW79H0z
俺敵にはそれはOKだけど、前スレか上のほうでいいといわれていた蛸壺とかそんな感じのは、
俺は受け付けない
俺は受け付けない
971 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 20:49:32 ID:tiW79H0z
岩隈が金銭トレードで楽天へ
972 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 21:11:19 ID:1Yio8ZwO
>>968 そうか？好みじゃなく単に技術で言うなら
今のエロゲ・エロ同人の人体デッサンで
この人よりまともな人のほうが圧倒的に少ないとｵﾓﾀ。
エロなのに足おっぴろげポーズの骨盤が立体にもなってねえ。
今のエロゲ・エロ同人の人体デッサンで
この人よりまともな人のほうが圧倒的に少ないとｵﾓﾀ。
エロなのに足おっぴろげポーズの骨盤が立体にもなってねえ。
973 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 21:25:52 ID:JcBXMTFu
>>972
技術云々の問題ではなくて。
エロ表現の為に意図的に崩したり、ソレを売りにしたりも在るとは思し、
それらは基本が出来た上での表現として成り立つと思う。
ピカソのゲルニカやムンクの叫びを見て人体デッサンを学べ！ってのは無理が在るだろう？
> ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra2234
の作品が、教材としては有用では無いのは明白だ。
確かに最近は落書きみたいな作品も増えて、
正直コレなら俺が書いた方がまだマシじゃ？とさえ思う物も多い。
もっと勉強して作品作って欲しいと思うのは同感なのだが、
引き合いに出した作品が少し不味かったかと思う。
技術云々の問題ではなくて。
エロ表現の為に意図的に崩したり、ソレを売りにしたりも在るとは思し、
それらは基本が出来た上での表現として成り立つと思う。
ピカソのゲルニカやムンクの叫びを見て人体デッサンを学べ！ってのは無理が在るだろう？
> ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra2234
の作品が、教材としては有用では無いのは明白だ。
確かに最近は落書きみたいな作品も増えて、
正直コレなら俺が書いた方がまだマシじゃ？とさえ思う物も多い。
もっと勉強して作品作って欲しいと思うのは同感なのだが、
引き合いに出した作品が少し不味かったかと思う。
974 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 21:30:33 ID:jYeKJYXf
ラジオシティレンダリングのような塗りはイイ感じだな。
975 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 21:54:28 ID:oM4K4qT6
うん、ﾃﾞｻｰﾝで文句言うなら、言うべきしとがもっと他にゴマンといるよ。
上で勉強しろ、なんて余計な発言したドｱﾌｫ氏がいたおかげで
対抗心燃やしてそうな描き手さん側がまじってるみたいだけど
ここはそーゆースレじゃないyooo（・∀・）/ 気持ちもわかるけど。
ただの抜き手サイドから言わせてもらうとこれは技術レベルではもう言うことなかれ。
勉強になるかならないかはスレ違いだし各々で自由に判断汁。
個人の好みは荒れるからチラシの裏にでも書きましょー。
漏れは内容うんぬんより同人誌で\1700は高杉。それだけ。
上で勉強しろ、なんて余計な発言したドｱﾌｫ氏がいたおかげで
対抗心燃やしてそうな描き手さん側がまじってるみたいだけど
ここはそーゆースレじゃないyooo（・∀・）/ 気持ちもわかるけど。
ただの抜き手サイドから言わせてもらうとこれは技術レベルではもう言うことなかれ。
勉強になるかならないかはスレ違いだし各々で自由に判断汁。
個人の好みは荒れるからチラシの裏にでも書きましょー。
漏れは内容うんぬんより同人誌で\1700は高杉。それだけ。
と、思ったけど、フツーの同人誌3〜5冊ぶんはあるみたいだね｡ｺﾞﾒﾝ(´･ω･｀)
一概には言えなさそ
＞イラスト35点 漫画140p
一概には言えなさそ
＞イラスト35点 漫画140p
977 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/22 22:42:54 ID:QehRu1uq
絵柄というか塗りがエロイな。
最近、色んな絵師が増えてきてるし、デサン・画力で勝負する絵師、
炉or熟女で勝負する絵師、ひたすら肉っぽいエロい体付きを
売りにする絵師、アッサリした癖のない絵柄で勝負する絵師、
塗りに特化した絵師、様々居てもいーんじゃない？
それを選ぶ方の好みも様々居てもいーんじゃない？
最近、色んな絵師が増えてきてるし、デサン・画力で勝負する絵師、
炉or熟女で勝負する絵師、ひたすら肉っぽいエロい体付きを
売りにする絵師、アッサリした癖のない絵柄で勝負する絵師、
塗りに特化した絵師、様々居てもいーんじゃない？
それを選ぶ方の好みも様々居てもいーんじゃない？
自分がスレにそぐわない発言をしてしまった為に小荒れ気味になってしまって
本当に申し訳ない。確かに絵なんて好みの問題だもんな。それに対して「参考に」
とは言っても、ある意味絵を画一にするような方向に持っていくような言動は
いけなかったよな。スマン。
自分から言い出しといてなんだが、この談議はコレぐらいにしとこう。漏れも
買い手の一人としてこれからはスレに則したレビューを書くようにするよ。
本当に申し訳ない。確かに絵なんて好みの問題だもんな。それに対して「参考に」
とは言っても、ある意味絵を画一にするような方向に持っていくような言動は
いけなかったよな。スマン。
自分から言い出しといてなんだが、この談議はコレぐらいにしとこう。漏れも
買い手の一人としてこれからはスレに則したレビューを書くようにするよ。
979 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 08:30:57 ID:P0f3kGa7
本スレからコピペ。
>>買う側から言わせて貰えばチャチな音声は邪魔なんですけど
音声要らないから値段下げて欲しいです
音声付きならプロ並みの声じゃないと萌えないです
何故なら声は脳内補完が効かないからです、絵はある程度補完するんだけど
この声よかったとかある？
つーか声いる？
>>買う側から言わせて貰えばチャチな音声は邪魔なんですけど
音声要らないから値段下げて欲しいです
音声付きならプロ並みの声じゃないと萌えないです
何故なら声は脳内補完が効かないからです、絵はある程度補完するんだけど
この声よかったとかある？
つーか声いる？
980 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 08:49:10 ID:XkGIYvpL
確かによっぽどイメージに合ってない限り音声は要らないな。
ほとんどのゲームは消してやってるし…。
あと､声質以前にレベルがおかしかったり歪んでたりとかそういうの多すぎ。
ほとんどのゲームは消してやってるし…。
あと､声質以前にレベルがおかしかったり歪んでたりとかそういうの多すぎ。
>>902
>>893へのレスかな？
とりあえずレスした後ですぐに買ってみた。が、暫く放置していて今プレイ中。
まだ途中だが、今のところ感想は>>902と同じ。重いのや苦いのが好きならはまると思う。
総CG数は64枚位だが、2周してもまだ半分も埋まっていない。シーン回想もまだ半分残ってるなあ・・・。
CGの出来も、エロゲ基準なら悪くない。
ストーリーはきっちり作られているし、一部場面を除きほぼフルボイス。OP・EDは簡単なムービー。
一回クリアする毎に選択肢が増えたりして再プレイのしがいがあるし、
スキップ、オートプレイ、テキスト回想も備えていてシステム面でもそつが無い。
値段と不釣合いな位完成度が高く、丁寧な作り。ある意味DLっぽくない作品。
が、現在登録が抹消されているんだが何かあったのかね？
Readmeを読むとCD-ROM媒体での販売用に作られた様だが、過去に販売された形跡は無い。
販売サークル「蜻蛉」のHPからはこの作品の情報は消えているし、
Readmeに掲載されているHP「サプリエンタテインメント」に飛んでもその情報は載っていないし。
そもそも販売サークルとReadme記載のサークル？が違うというのも妙な話だが・・・。
>>893へのレスかな？
とりあえずレスした後ですぐに買ってみた。が、暫く放置していて今プレイ中。
まだ途中だが、今のところ感想は>>902と同じ。重いのや苦いのが好きならはまると思う。
総CG数は64枚位だが、2周してもまだ半分も埋まっていない。シーン回想もまだ半分残ってるなあ・・・。
CGの出来も、エロゲ基準なら悪くない。
ストーリーはきっちり作られているし、一部場面を除きほぼフルボイス。OP・EDは簡単なムービー。
一回クリアする毎に選択肢が増えたりして再プレイのしがいがあるし、
スキップ、オートプレイ、テキスト回想も備えていてシステム面でもそつが無い。
値段と不釣合いな位完成度が高く、丁寧な作り。ある意味DLっぽくない作品。
が、現在登録が抹消されているんだが何かあったのかね？
Readmeを読むとCD-ROM媒体での販売用に作られた様だが、過去に販売された形跡は無い。
販売サークル「蜻蛉」のHPからはこの作品の情報は消えているし、
Readmeに掲載されているHP「サプリエンタテインメント」に飛んでもその情報は載っていないし。
そもそも販売サークルとReadme記載のサークル？が違うというのも妙な話だが・・・。
982 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 11:37:41 ID:3rTWP92G
983 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 12:15:04 ID:BNOzr+Kp
http://www.dlsite.com/work/workshow/ra3049
体験版でエラーが出るのは俺だけか？
体験版でエラーが出るのは俺だけか？
最近は手間暇かけて2000円近く取る半商業的作品と
>947みたいなのの二極分化が著しく感じるなぁ
>947みたいなのの二極分化が著しく感じるなぁ
985 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 12:27:00 ID:oCJnW3ky
ちょちょちょ、ちょっと待て。
二極の設定はそれでいいのか？
そんな二極化じゃ俺はたいへん困るんだが・・・。
二極の設定はそれでいいのか？
そんな二極化じゃ俺はたいへん困るんだが・・・。
986 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 13:05:39 ID:BmSu0NjW
987 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 13:10:45 ID:XUyj8kxE
サイトの体験版も試したが・・・
こっちはプログラムのエラーで駄目だった。
一見３Ｄっぽいけど、ビジュアルノベルみたいだな。
テキスト周りのシステムが何処かで見たことある感じなのでツールっぽい。
こっちはプログラムのエラーで駄目だった。
一見３Ｄっぽいけど、ビジュアルノベルみたいだな。
テキスト周りのシステムが何処かで見たことある感じなのでツールっぽい。
988 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 13:25:34 ID:FBfdRUwx
3Dのレタッチなのかな。
989 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/23 18:00:24 ID:wOgc8n+r
まぁ、「人工少女２」を持ってる俺にとっては
無用なゲームだな
無用なゲームだな
990 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 16:11:31 ID:hSKpRY+D
991 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 16:15:28 ID:6u6vYL19
来年のクリスマスまでに1つ売れるかね。
992 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 17:32:57 ID:f9Dp3SwS
993 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 17:51:24 ID:AZ9AjaQ0
むしろ対岸の火事と言ってもいいぐらいに当たる確率はない
994 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 18:11:45 ID:0dwcLRnF
いや化ける。
１０年後が楽しみだ。
１０年後が楽しみだ。
995 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 18:40:30 ID:vZvWFbHm
>994 だから特攻しとけと？w
996 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 18:40:31 ID:i92324+t
すでに年齢68歳とかかも
997 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 18:43:37 ID:vZvWFbHm
つうか次スレ立てた？
998 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 18:54:11 ID:6TQpeTOz
ｶﾁｯ
うわあああぁぁぁぁぁぁああーーーーーーー!!!!
うわあああぁぁぁぁぁぁああーーーーーーー!!!!
999 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 19:21:52 ID:vxmRYrLl
1000 ：最後尾の名無しさん＠３日目：04/12/24 19:22:59 ID:94XJmfq9
乙
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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