真・男性向けピコサークルマターリスレ

中堅スレに行ってもまったく現実味がなく、
小手スレで言われるほど部数も売れてない…

「男性向けって売れるんでしょ？いいなぁ」
そんな言葉は自分達にはスジ違いだＹＯ！

なんて「コミケでの総搬入数が10〜300部程度の男性向けピコサークル」の
悩みとか、今後の運営についての情報交換スレです。
しみじみとね。

男性向け中堅サークルﾏﾀｰﾘスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=999612703&ls=50
男性向け小手サークルマターリスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=999620256&ls=50
中小男性向イベント-そっとしておいてください-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007962192/l50

わざわざこっちにこなくてもいいと思うが
まあいいや。

引っ越しおめ。
名前欄が空しいやね・・・。

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

さて、儀式も終了した様ですし、何か懸案事項を。

元スレ住人の総意を得られていないスレの強制移転は禁止です。

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

こっちは「エロのみ」って感じでいいんじゃないの？

エロ本だったら売れるって聞いたのに〜売れネェ…
俺の本の何が悪いのか!?
俺の本には何が足りないのか?

というグチ云々、待ってまーす

スレタイトルがダサい…。
既に落ちてるスレが関連スレとして上げられてるのもにょもる。
同人女が男性向けを排除しようとして突貫で立てた、いかにもな
クソスレを継続して使う気にはならん。

移転話は結構だが、元スレの中でもうすこし話合ってからに
してくれないか？

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

ここでもプチ討論か・・他人事だけど

同人板、エロゲ板の板内対立って深刻だなぁ…

＞9
スレ立ては初めてなんでもーしわけないっ。
一応俺男（つーかおっさん）だよ（ｗ

今の所、最高記録が３０部なんだけど（普段は１０部前後）
それまでの本との違いは顔射か中出しかの点ぐらいしか無かったのよ。
（シチュ、キャラのタイプもだいたい同じ）

正直、描いてる方としては冒頭〜途中が重要だと思ってたんだけど
読んでる方にとってはフィニッシュの方が重要なんかね？

描いてて面白かったから顔射にしてたけど、これからは中出しなのかな。

あぼーん

>>12
10部→30部じゃ、誤差みたいなモノじゃん。

エロならもっと売れるもんじゃないの？

>15
そーゆー認識がはびこってるから、こーゆースレが必要になるのだよ・・・。

エロパロ漫画なら、よほどヘタレでない限り、
最低１００は逝くと思ってた…。

あるいは余程特殊な嗜好のブツとか

男性向けでもエロゲーやギャルゲーや売れ線ジャンルで活動してないと
1000部とか言うような発行部数は無理だよなあ・・・・・。
いっつもそう言ったジャンルにはまらないから万年ピコだよ。

正直、ピコの方々は売れたいですか？
それとも自分の好きなものを描き続けたいですか？

売れたい。
同人はお金儲けじゃないよ！なんて言う中高生の同人活動なんて
やってられる程生活裕福ちゃうねん。

売れたいし、儲けたいね。
オレはまだ同人はじめたばっかで知名度のないピコけど、
今年の終わりころには小手になってる予定。

エロ同人板のスレだけに、
欲望には素直な人が多そうだ。

同人板ではできないような
リアルで生臭い話もオケーなら
このスレあってもいいかもなー。

同人板ってモロ
＞同人はお金儲けじゃないよ！なんて言う中高生の同人活動
って感じだし。
正直そんなのやってられん。
下手にプロになるより同人で儲ける方が可能性として有りだし。

好きな物を描いて、なおかつ儲けたいに決まってるじゃん。
商売になっちゃうにせよ、やってて楽しい作業の方が良いに決まってる。

好きな事を商売にするのは、好きな事を好きな様に出来なくなる事だとか、
なんだか最近よく聞くフレーズだけど、売れるんなら誰も文句は言えまい。

…などと、敢えて大言壮語を吐いてみたがどうか。

>25
「〜でありたい」「〜したい」ができたら、そりゃ一番。
そんなドリーム語ってるからピコのままなんだよ、というツッコミで終わりだろ。

でも好きなもん描きたいねえ・・・。

お金もうけじゃないよ！
っていってるのは比較的古くから同人やってる人に多いよ

今時の若い子なんか「お金儲けしたいー」とキッパリ言い切ってるのが多い
しかもラミバと便箋オンリーで……

>27
男性向けでそんなんいるか？

いるいる。
ラミバと便箋オンリーじゃないけど、殴り描きへたれコピー本や、その総集編？のオフ本出してて、
売れ線ジャンル乗り換えてるんだけどやっぱりへたれで、イベントで１册も出ないことが
あったりするやつ、結構いる。

しかも、なんで俺売れないんだろう……とか愚痴言ってて、アドバイスしても一向に聞かない。
でも本人はこれは絶対売れる、とか思っていて、売れないのは周りのせいにしている。
そういう奴に限って他人の絵にはケチつけたり、偉そうに講釈をたれてきたりする。

…いるんだよ、俺の活動範囲にそういうワナビー厨房が。複数。（知人とも言いたくない

イベントで（売上が）１册も出ない、に訂正。

俺の場合は好きなもの書きたいけど赤字はやだなぁというところか。
オリジナルキャラでエロでかなりフェチな内容なんで、そもそもブレイクする
要素は無い。コアなリピーターさんは居るけどね。

>24
＞下手にプロになるより同人で儲ける方が可能性として有りだし。
同意。

プロになるために投稿とかしてる期間は収入ゼロ。
そうしていたってプロになれるという保証もない。

ひきかえ、同人なら本作って即売会や書店委託で
売っちゃえばすぐに金が入ってくるからねぇ。

まぁコレから知的所有権関係は厳しくなるだろうから、今のうちだけだけどな。

知的所有権
著作権（表現を保護）
特許権（技術的なアイデアを保護）
実用新案権（技術的なアイデアを保護）
意匠権（物品のデザインを保護）
商標権（商品やサービスのマークを保護）
その他（不正競争防止法など）

なんか、夢見がちな中学生男子みたいなのが
夢と野望で先走ってるみたいだから、
もうちょっと現実的なナマっぽい話をしようか。

ある程度売れればそこそこの金は入るかもしれないけど、
それ以上に借金をせなならんのをまず知識として知っておけ。
うちは中堅どころの誕生席サークルなんだけどさ、
一度のコミケでだいたい300万くらい借金するかな。主に印刷代。
まあ、うちはまだショップ売りとかでだいたい完パケするから
即返できるんだけど、
いまの売り上げが維持できなくなったらちょっとマズい。
プロになって顔売って、それを保険にしてやるくらいでないと全然ヤバい。
んで、売り上げ的にはマック買い換えるかなーくらいの儲け。

はっきり言って、趣味くらいに捉えてるのが一番だぞ。
>>21みたいなのは、競艇でもやってたほうがよっぽど儲かる。

ある程度顔売ったらエロゲ会社の社員になって安住したいーってのが
エロ同人サークルの本音だよ。

35みたいなサークルもあれば、
ウチみたく、借金もせず４０万の元手で８５万の売上（４５万の利益）
というサークルもある。コミケでは２００部売れるか売れないか程度の
サークルだけど、なんとかなってるよ。

元手がかかるという点については同意。

>>36
がんばって4250円の本売ってくれ（ｗ

>>35
300万って…一体何部刷ってんだ？
オレは3000刷って50万で釣りが来たが。
コミケじゃ確か搬入数が2000越えたら壁配置だよな？

１種発行４５万の利益は事実だよん。
１部4250円じゃないけどね（笑

印刷代で40万って結構印刷しなきゃいかんと思うのだが
少なくともピコと呼べる冊数じゃねーよな、それ…
2000册あたり刷ってるよな？
多分ほとんど書店で撒いてるんだとは思うが……それにしても…微妙

ゲストへの支払い原稿料と、書店への送料
その他イベント参加費・遠征費コミで４０万です。
刷数は1000ちょっと。書店売上が８割しめてます。

コミケの男性向けで２００部の島中ピコでも、
書店使えばなんとかなるよというお話。

書店で売れないからピコやってるんですが。（当方小説サクール）

>>42
小説系ならまずネットで名前を売れ。

当方エロ無しだけど100〜200は普通にイベントで出る数という認識だが…
あ，勿論島中ピコだよ。

あぼーん

>>42
男性向け小説で売れようと思うなら絵描き以上の才能が必要だぞ、マジで。

>>46
絵描き以上に才能があっても、売れるのは無理だと思うよ。
むしろ、カットと挿し絵を描いてくれる、上手い絵描きさんを探す方が先かと。

＞＞４４
普通にイベントって、コミケクラスじゃなくてもってことか？

ま、小説はゴミだからネットで無料配信が関の山と思われ。

小説書きは頭硬いんでなにを言っても無駄。
元スレでつくづくそう感じた。

教科書以外で活字を読まない層が存在する事自体を信じないからな…。
活字を読む機会は、せいぜい新聞か雑誌まで…って層に訴える手段なんて、
考えようと言う気すらないなら、売れないに決まってる。

漫画だって、もし新聞の４コマくらいしか読む習慣のない層を対象に売れと言われれば、
どんなに上手な絵描きの漫画を用意されても絶望感漂うだろうに。
イベントで小説を売るってのは、常にそれくらい絶望的な状況が出発点なんだから、
あの手この手を考えないと駄目だってなんで気付けないんだろう。

良いネタを選び、良い物を書いて、良い絵描きを付けて、営業戦略も考えて、
それでも全然売れないかもしれないのが小説ってジャンルなんだから。

実際、稼ごう、と考えるのは辞めたら？＞小説書き。

小説書きは本の表紙と挿絵を描いてくれる
1枚絵で人を引きつける事の出来る絵描きさんを
まずさがした方がいいんじゃない？

辛辣ですなあ。思い当たるところも多々あるので、なんともはや。

実は今、小説の方はペンディングしておいて、いわゆるビジュアルノベルで
勝負をかけようかと考えているんですが、これってどうなんでしょうね。
プロデューサーや絵描きは確保済み。というか、自分は単に
ゲームのシナリオ担当という形になってしまうわけですが。

>54
シナリオでしっかり自己主張できればｏｋだと思う。

>>54
当然、絵描きはうまいんだよね？

プロデューサーなんて肩書きがある時点で完成しないに１票w

>>57
なぜに？

>>48
コミケクラスって…コミケ以外にコミケクラスのイベントってなんだ？

>>58
サル山の大将なんか居ない方がマシって事さ。

>>56
いたるクラスです(w

ウチは200部サークルだが…
>>54
それは、紙媒体ではなく、「ＣＤ−Ｒで」って事？
それなら、収益率が高いからなんとかなると思うけど…。

>>35
もしかしてエロ同人やってるサークルがお前みたいに全員プーだとか思ってる？

>>48
レヴォ、サンクリ、ティア、コミケくらいしか出ていませんが？

>35は
利益を次の印刷代にストックするという頭もない輩なのであろうか？
感覚がどう考えてもおかしい・・・
だいたい＞３８も書いているが印刷代が３００万行くって、一体何部刷っているんだ？？？
仮に借金の総計が３００万で印刷代の部分が２５０万、いや半分の１５０万だとして
Ｂ５・表紙フルカラー・白黒６０ページ位の本を作っていたとしても
どう少なく見積もっても５０００冊以上、おそらくは８０００冊以上は刷っている計算になるぞ！
計算が合わないだろ！それのどこが”中堅”なんだよ？？？

ネタなのか？だったらスマン！

よほどの著名作家のものでもないかぎり、
挿し絵のへたれな小説など読む意欲など出ない。

自分の腕に自信があるなら、まずはネットで無料配信してみれば良い。
最初はちやほやしてくれるだろうが、
商売になると踏んで有料化すると途端に人は離れる。

実績のない作家はゴミクズ同然。

逆にちょっとでも名前売れると馬鹿の用に金落すのも真理だけどね。

で、誰が挿絵ならいいんだよ？

>>67
☆画野郎

漏れも文章書きなんだが、やっぱり「お客さん」に手にとってもらう為には、それなりにイケる絵描きさんと組まなきゃどーもならんと思うわ。
確かに小説書きってーのは絵描きに対して変にルサンチマンが溜まってるのか、はたまた根拠の無いプライドがあるのか、その辺の事に意地になってる人が多く見受けられるが…。
いや、漏れが客だとしても、やっぱり最初に手にするとっかかりって挿絵だと思うし。

>>67
こつえー

まぁナンだ、利幅を考えたらCG画集にしとけって。
原価80円で売値が1000円なんてザラ。

CG画集てHTML形式で充分かな？
プログラムとかよく分からんし、ブラウザで見てもらう程度にしか
自分では作れ無いよ・・・；；
つかその作業だけでも億劫とか言ってるからいつまでたってもピコなんだろうなあ。
何だかんだ言って大きくなってる人は労力惜しんでないもんなあ。

>72
買い側としてはhtmlが一番楽。壁紙サイズやBMPが入っていると高評価。
絵描きのサイトへのリンクなども必須。

ほうほう。なるほど・・・・。
MIDIとかで音楽つけた方がいい？
それともやっぱ音楽がなるのはネットサーフィンしかりで
ウザイですかね？

そーやね。
売り上げを重視するならゲームは手間かかり過ぎ。
ゲームという形にするのは自己満足の逝きを出ない。
勿論同人は自己満足が基本だけどな。

>>74
MIDIうざいです。

音楽ディスクとかならまだしも、ユーザーの意志に反して勝手に鳴るのは論外。

もし居れたいなら、最初に音楽ありか無しかを選ばせて、分岐させるべし。
HTMLなら簡単。

ちなみに生兵法で JavaScrptとか分岐しようとするとハマルからやめとけ。

Javaは使わないのがひっしか・・・。

そもＣＧ集を買う人は何のために買うのかってーと絵を見たくて買うわけで、
それを判っていれば何が必要か、何がウザいかは自ずと判るはず。

無論、エロＣＧ集のエロ度を増すために音声とか効果音を付けるというのはまた別の話。

待て待て。ただでさえ部数が出ないサークルが、CD-Rにしたら
なおさら数が出なくなるぞ。いくら利益率高くしても、トータルでペイするか？

>>79
そこはオンデマンドで。
ポータブルで焼きとCDジャケット印刷する強者募集。

まぁサイト作ってる奴ならその程度のことはわかると思うけどね。
音楽はやっぱちょっとね…

ところで
>>1の言う搬入数が10〜30なんてサークルって居るのか？男性向けで。

300

あぼーん

あぼーん

>>82
君が今まで、どういう環境で育って来たのかは知らないが、
搬入数３０なんてゴロゴロ居るぞ。
売上げ的にも、そのくらいが最初の壁なんだから。

＞82
自分がそう。
現在売上げの最高記録は１５部（ｗ

・台詞はきちんと読みやすく書く
・表紙だけでもペン入れ
・エロシーンだけでなく、前後の話もちゃんと描く

って中堅の知り合いから教わって２ケタ行くようになったけど
他に細かいけど重要なとこない？
（画力はいま鍛えてる最中なんでカンベンね）

>>87
ユーザーから言わせてもらえば。
全部ペン入れを。リピーターがつく基本は丁寧な作りだと思うのです。

>>87

・台詞よりも喘ぎ
・表紙は無理してでもカラー
・前後の話書く暇有ったらその分濃いエロを

こんな感じ。

>>87
俺はイラストばっかだと躊躇っちゃうな。
んでストーリー＆シチュ重視で。
これは趣味の問題？

>>89
脱がすのと前戯はエロに入るのか？
その辺は入念に描いて欲しいぞ。

事後の話なんかイランのは同意。

>>91
＞脱がすのと前戯はエロに入るのか？

は、「その分濃いエロを」と同意語と思ってくれ。

誰か遥が悪司にこまされるシーン（＠大悪司）を補完する本作ってくだちい。

>>87
取り敢えずジャンルは重要。
最新でまだ誰も手を出してない、もしくはマイナーだけど根強いファンがいるような
ジャンルで、濃いエロを描いたら効果的だと思う。

>>82みたいな事を言う奴は、何故か前スレから居るけど、
何を見てそう誤解するようになっちゃったんだろうね？？。

>>82
>>1に書いてる男性向けピコのコミケ総搬入数は１０〜３００部ね。

>>95
一般向けピコの定義が
・１種の総刷数が５０部程度
・年間１００部以下の売上
と言われてるので、そのあたりと混同してると思われ。

>95の言う誤解ってのは、「男性向けなら300部以下のはずはない」って誤解のことじゃないの？

82=83だとして、
82は「男性向けでコミケ搬入数が10〜300なんてサークルは居ない」
95は「居ないわけないだろ？」
と言ってると受け取ってよろしいか？

　小説読みだけど、実際買うとなると中をある程度吟味したいから、
かえって委託の方が買いやすい。

　サークルさんの前だと立ち読みするにしても数ページ程度だから
なかなか購入に踏み切れないけど、委託だと中を全部一旦ざっと読
めるから、それなら購入にまで踏み切れる事が多い。

　挿し絵はそれほど興味がないけど、多分少数派だろうなあ。

遅れました。

>>98
そう言う方向でお願いします。

遅レスｽﾏｿ
>80
コミクリだとそれ可能な気がする（ｗ
つか、前にCGの切り売り考えたことがある。その場で絵を選んでもらってその
場で焼く。まぁ実際にはむりだろけどなー。

ピコ手の方々は年どれくらいの回数でイベントに参加されるのですか？

>102
10回くらい。
ほぼ、月に１度はなにかがある。

>>103
イベント毎に新刊出してたら相当きつそう…

漏れも年10回くらい。新刊は季刊〜隔月刊

あぼーん

あぼーん

>>９４
みんなジャンルが、ジャンルがっていってるけどそれも甘えだと思う。
わしはエロ系来てから一年ちょいですが、どう考えても傾いてる格ゲー系で
がんばってますよ。
島中だけど、書店もあわせて１５００〜２０００くらい。
コミケで６００くらいかな。

売れてるとこ見ると鉛筆がきとかだから
そういう風にやって大丈夫とか勘違いしてる人も多いと思う。

エロ漫画はジャンルではなく、サークル名で選ぶものだからのぉ…。

＞108
その一年の中で何回ぐらいイベント出た＆新刊出したの？
地方なんで事実上夏冬しか出られなくて鬱、、、。

＞108
格ゲー系は売れるほうのジャンルじゃん。
あんた女性向が大半でノーマル同人すら殆どないようなジャンルで
男性向けやってみたらどれだけ苦しいかしらんだろう・・・・。
（そんなのにハマって、ボチボチ活動する俺もアホだが）

オマエは今年ベイブレ−ド2002での活動を命じる。

ノーマル同人どころか同人誌すらほとんど見かけない
ジャンルでも、却ってエロ描くと思わぬ需要があったり
するからわからんよ。
前にやってたジャンルがまさにそうだった。
トータルで１万部ほどでたし。

>113
ジャンルのホモ色強すぎて男性客が殆どつかねえんだべ・・・。
一応それでも300くらいは刷れるけど。トホホ

＞112
横レスだがテメェに言っておく。
ベイ０２、教授が女の子だったら本作るところでした（汗

>>１１１
そんなこたいってねえよ。「売れる方のジャンル」とかさ。
みんな新しいジャンルが！これをやれば！みたいなことばっかりいってるからかいただけ。
要はジャンルじゃなくてみんな見るとこ見てますよ、という話し。
好きなもんやるのがもともとは筋ですが、割り切って作業してでも売れないっていうのは
ジャンルが原因じゃないんですよ。と思っただけです。
>>１１０
７冊くらいかなー。コピー本含めると１２〜３冊かな？
地方でも書店委託上手く使えばいいとこイクと思うよ。
うちもたまに物価の安い郊外に引っ越してひっそりやるものいいなあと思ってる。

そういう形で同人作った事無いから分からんな・・・。
大概男性向けでは皆無と言えそうなほどに活動サークルがいない
ジャンルにばっかりハマルから。
＞割り切って作業してでも売れないっていうのは
＞ジャンルが原因じゃないんですよ。
という経験がない。
割りきって描こうとすると絵がめちゃくちゃﾍﾀﾚてしまうんよ。

まあ、ここはピコサークルスレ。画力低い前提で売れる要素ってことで
ジャンルは重要だと言ったのだが…

ぶっちゃけた話自分の画力はどの程度の位置付け？
俺の場合、いたる＞＞俺…鬱だ。

いたるには左手でかいても負ける気はしないな。

コピーでもがんばってるとこは続けてるとファンが増えてくる。
手抜きしてるとこはダメだよね。知り合いで、いつもコピーのみで
しかも中身は書きなぐりの絵に「時間切れ」がどうのこうのの言い訳。
そんなもんで売れようっていうほうが無理。

いたるってだーれ

そりゃそうだ。

>>122
ONE,Kanon,Airといった大量の痛い信者を抱えるゲームの原画師です。

うぐぅ

>>124
調べてみた。う〜ん・・・45てん。

>>126
あんなのでもたま〜〜に良い絵を描くんよ。（特のお子様を描くとき）
でもエロは絶望的。絶対無理。
葉鍵板でも抜ける勇者は数えるほどしか存在しない。

同人で補完するしかないんです。

あぼーん

いたる絵だんだん上達はしてるけどやっぱ駄目。
カノンなんて絵も内容もヘタレすぎて何でヒットしたのか謎すぎ。

>>129
童貞の願望

＞130
納得した（笑）

カノン良いと思ったのは音楽と背景画像だけだった・・・（藁

ああいうのっていかに現実逃避させるかだから、
ストーリーの秀逸さとか関係ないじゃん。KANONに限らないけど。
そういうの求めるんだったらお堅い小説とか読めばいいんじゃない？

スレ違いでｽﾏｿ

やば…。
いたるの話は禁句だったかな。

とりあえず俺が一冊買うから，
参加イベントと，それとなく出してる本が
わかるヒントを，このスレで教えてくれという，
キャンペーン

>134
オレの本買ってくれＹＯ！

ハイペット高校って有名なんだと思ってたら
去年の秋レヴォで「今日は新刊１５部しか持ってきませんでした」と
言われてしまった。
単に売る気がないだけか？

>>135
134だけど、どんな本書いてるかおしえてくれＹＯ−
せめて暗号かデソパで！！

>131
KANONの背景
雪がつもってるのに緑色がどきつくて変だったような…
特に栞がコケて雪かぶってるシーンは
雪の時期なのになんで緑が夏みたいにイキイキとした色なんだよ！と
ツッコミ入れてみたくなった。

雪の時期、雪国では木や草は枯れた色してるんだよ…

スレ違いスマソ。

ピコ手で売れる技・・・
例えばウチのサークル

サークル責任者はコミケスタッフです、はい
コネで落選はほとんどないです。

そして、絵描きが２人っす
鬼畜描きと　マンガは超クソだけど一枚絵はかなりＯＫなヤツ。
その２人がそれぞれ一冊ずつ　合同誌一冊　の計３冊で参加すれば
スペース前に来た人には、必ずどれかにＨＩＴしてしまう

おかげで、爆裂に人気急上昇中　初参加から僅か数ヶ月ですが
サンクリ壁です

ごめん「ウチのサークル」じゃなくて　身内のサークルね
訂正

>134
背表紙が青い本、虎、冬コミ新刊、84頁。

サンクリ壁ってのはどの程度なものなんですか？
行ったことないんでピンとこないんですが。
コミケの壁位？

>142
コミケのお誕生日席くらいかな
有名な大手はもちろん違うけど

>127
いたる絵で一番好きなのはみちるの笑顔だったりする

>>141
134だけど、虎行って探してくるぜ！！
でも８４Ｐクラスの本出してるんなら､
すでにピコではないのかと．．．

>145
とらの今月の売上報告、＋１を期待してまってるＹＯ！

上げるつもりはなかった…スマン。
逝ってくる…

虎通ってどのくらい卸してれば掲載されるんだろう？

虎通に掲載＝売れ残り

一応そうとも限らんでしょ。
確かに売れ残りのも有ると思われるが、
虎通に掲載されたり雑誌掲載に使われればそれだけ
人の目に付く＝宣伝効果あり

表紙だけのヘタレでもそれだけで販売数伸びてると思うし。

板違いです。削除依頼しました。

>>150
表紙だけのヘタレには詐欺罪は適用されるのでしょうか？

超美麗本文とか書いてなかったらＯＫです

>>152
表紙だけでジャケ買いするときは､
たとえ表紙のみでもその本の金を払いきる
覚悟を持つのも同人道｡

ぴこ応援あげ

時限以外でコピー誌を売れるようにするテクニックについて語ってくれませんか？

>>156
表紙はカラー、一枚でいいから有名ゲスト
自分は､リアル工房時に数人で､コピー本に乗り出した。
今見ても申し訳ないような､トラウマ本が出来上がった。
一人萌え絵が書ける男が表紙を書いた。
後は厚いが､本当にトラウマ。
表紙買いする人だけで完売した。
買った人本当にごめん。５０部/１時間

自ら謝罪しないで下さい
>>154みたいな人のために。

わたしだって・・・うっうっ

>>157
Σ(　ﾟДﾟ)工房で18禁コピー誌かよ！

　関東のイベントに出る交通費３万がもったいないんで、
大阪シティや名古屋メンコミでエロコピー誌を出してる。
で、１度のイベントで１冊あたり１０〜２０部くらい売れ
るんだけど、同じイベントに出てる他のピコ手エロサークル
はどうなんだろ？
　かなりピンポイントな内容なのに、１人で２冊買って
くれる人が１、２人いて、すごく嬉しい（レベル低〜）。

　関東のイベントに出る交通費３万がもったいないんで、
大阪シティや名古屋メンコミでエロコピー誌を出してる。
で、１度のイベントで１冊あたり１０〜２０部くらい売れ
るんだけど、同じイベントに出てる他のピコ手エロサークル
はどうなんだろ？
　かなりピンポイントな内容なのに、１人で２冊買って
くれる人が１、２人いて、すごく嬉しい（レベル低〜）。

二重カキコで申し訳ない。逝ってきます。

>>160
あ、本出してれば30〜50位かな。最近は委託サークルと化しているからなんだが

よーやく夏コミのカットが描けたので、これから申込封筒だしてくる。
男性向け創作の当選率はどれくらい？

あぼーん

＞１６３
　レスどうも。最近は地方でも書店売りが定着してるので、
そんなにイベントでバカ売れしてるサークルはないんじゃ
ないかなぁ、とか思うんだけど（無論コミケの壁サークル
が来た場合は別）。平均的には30〜50部ってトコ？
　確かにオフセなら書店委託できるから、2〜300部はいくの
かもなぁ。イベント参加費もかからないし。

　コミティアみたいに、カタログで売り上げ部数の多い
サークルを発表してくれると（野次馬として）面白いんだ
けど。

>>166
おいおい、コピー誌は作った分だけ捌けるところって、
ピコでも結構有るぜ。まぁ生保運大変だから50〜200位
しか大抵作らないと思うが。

200はピコじゃねーだろ。

>167-168
オフで200はピコだがコピーで200はピコじゃないような気がする。

>>169
いや、サンクリ･レヴォあたりだとコピーの方が出が良いと思うが？

あぼーん

>>170
激しく同意。コピーのみの所も結構あるしね。
コミケは絶対落とせないけどサンクリ・レヴォはそこまでのレベルじゃない
って考えのサークルも居るのでは・・・

コミケ＝重賞　サンクリ・レヴォ＝本番前のステップ　みたいなものか？

>>172
っていうか、買う側からすればサークルが中堅クラス以上なら
オフセ→書店売りもあるかも
コピー→この場限りかも
という心理が働くのでまずコピーから買います。

>>173
なるほど。それでコピーの方が出が良いのか。
そこまでは考えなかったよ。サンクス。

時限コピー誌（会場製本とか遅刻とか理由をつけてコピー誌を〜時から
売ります、って奴）も買い手側の心理を利用した代物だな。

4桁刷ってたら中堅ですか？まだ小手ですか？

中堅

>176
４桁つーても、それをどこでどう売るかによって変わってくるな。
全部コミケに持ち込んで完売するようなら中堅かもしれんし、
書店卸が８〜９割占めてるならピコかもしれん。

なんか、

>全部コミケに持ち込んで完売するようなら中堅かもしれんし、
>書店卸が８〜９割占めてるならピコかもしれん

この基準はそろそろ止めた方が良い気がする。

「販売手段は問わず、４桁に届けば中堅」でイイと思うが、どうなんだろう。
「イベントで売れなきゃ、他の何処で売れてもピコ」みたいな、
いい加減なランク付け基準のせいで話が噛み合わない事がよくある。
「んじゃあ、全国の本屋で総計１万部売れても、
　有明に持って行って１００部も売れなきゃピコ扱いか！」
みたいなガキの喧嘩になっちゃう。

買い手はサークルの規模を目に見えるところでしか判断しない。
コミケで人だかりが絶えずできていれば中堅、
行列ができていれば大手。そんな感じじゃない？

印刷部数で自称小手・中堅を名乗ったところで、
買い手からすればコミケで売れてないサークルは
他でどんなに売っててもピコ手としか見てくれないと思うが。

書店売りが、実力以上に本をさばく事できる売り方なんで
販売量による基準をあいまいにしてしまった訳で・・・。

古本屋でサークルとして分類陳列されるようになったら
中堅以上に認定でどうよ？

両方を考慮に入れる査定方法があると思う。
例えば、書店売りの販売部数は１０分の１にしてカウントし、
イベントでの販売部数に加算して査定修正するとか。
１０分の１って言うのが適切な補正かどうかは判らないけど。

ノウハウ板に勇者が…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1013192441/24

そうか、平綴じは使い辛いのか……。
盲点でした。

といって、中綴じにするとスキャンしやすくなるという諸刃の…（略

>>181
そんな事言ったら、わしのひいきの某サークルも
中堅以上になってしまう…
我Ｏ名Ｏ正Ｏって人だけど、コミケの新刊以外は、多分
500出てないと思うが、Ｋで分類陳列されてる。

>>184
「ぶんちん伝」はメチャクチャ使いづらい。

リングノートなら使いやすくてスキャンしづらいかな？
やってくれる印刷所があるのか知らんけど。金庫ー図にはある。

つか、ピコの分際でスキャンの心配してもな。

夏コミの申込み無事済みましたか？
いつも部数書く欄憂鬱になるよ。

ところで皆様、自サイトはお持ちでしょうか？
俺はコミケでのサークルチェックは、カタログ見て気に入ったカットのサークル
をまずネットで検索するんですが。

自サイトの更新1年止まってるな…ていうかプロバイダ移転とcgiの更新が面倒で…
ADSLだから、他のプロバイダに繋ぐのは結構大変なんだよね

>>189
自サイトはありますが、名刺代わりの様なものです。
まだＣＧの描き方も覚束ないので、仮運用中という所です。
夏冬ちゃんと本を出して、サイトも充実させたいというのが、
一社会人ピコ同人のささやかな願いですね。

サイトは2週間に1回は更新した方がいいぞ。
できればえっちな絵で。そしたら固定ファンもつくってもんだ。

>>192さんは順調の様ですが、どの様なサイト構成で運用されているのですか？
差し支えなければ、教えていただけるとありがたいです。

ちょっと聞いときたいんですが、
イベントでエロ同人誌売ってるけどサイトは健全、
ってのはどうなんでしょう？
更新は月一ぐらいで、一応隠しページもあるんですが、
ＨＩＴは全然のびません（藁

コミケカタログでｳﾏｰなカット発見
↓
当日エロ同人誌の販売があるのかＨＰをチェク
↓
ＨＰ健全
↓
買物リストから削除

なるほど。
まぁＨＩＴがのびてない時点で答が出てる気もしましたが（藁

活動状況
ギャラリ
掲示板

の他になにかあればイイものってあるかね

>197
それで十分。
ＨＰに凝ってる暇があったら漫画描くよ。

>>194
隠しページはやめれ。

一見さんは期待したものがそこに無ければすぐ他へ行っちゃうから、
エロならエロを全面に出したＨＰ作りしないとね。

あと、健全描きが中途半端に作った１８禁裏エロページは
大体においてエロくない。ただ服着てない女の子の絵が飾ってるだけで
１８禁と言われても…といった感じ。探すのも面倒です。

同人誌製作の方に重きを置いているサークルならば、
同人誌の後書の延長みたいな内容のサイトで充分。
その上で活動状況が判れば言う事はない。

>>200には禿同。まさにそういう感じです。
>>201
告知と刊行物だけのサイトでも大丈夫という事ですよね。

>>199
了解

漏れは素っ裸の絵でも普通のページに混載してるが、駄目か？

Topページのどこかに
『本サイトには一部成年向けのコンテンツが含まれます』
とでも入れとけばいいと思われ。

トップページに「一部18禁のため」と断り書き、
ギャラリーのサムネイルにそれぞれ18禁・15禁・ノーマルの表示。
見る側としてはこれが一番便利。（15禁ってのは単なる裸とかね）
自分が見たいものだけ選べるし(w

夏コミの申込み期間も終わったけど、ここの人はオリジナルと版権モノとどちらが多いのかな？
うちは半々位です。

うちも半々。つか、基本はオリジナルだったんだけど最近ハマったジャンルが
できたんで、補足はオリジナル＋そのジャンルと書いておいた。
ジャンルコード200は便利でいいが、抽選には不利なのかな、こういうの。

俺はジャンルコード100！

>>209
100は何でしたっけ？
あ、申込みセットで確かめたら創作少年ですね。
それでエロを出しているのですか？15禁くらいな感じですか？

>>210
裸絵メインだけどエロく無い感じ

>>211
早く200に来て、エロい感じを目指しましょう。

でもたまに15禁くらいのほうがエロく感じるときがある。
普段は凌辱マンセーなんだけど。

今回初めて200で申し込みました。
オリジナルもパロも一緒のコードなんですけど、配置はそれぞれに分けられるんですよね？
（特定のゲームは近所とか）
それともごった煮配置！？

夏コミは歌月十夜で申し込みました
MOONPHASEで普段の７倍も売れたら
このジャンルから離れるのが怖くなってきたよ……
いや、好きなんだけどさ……月姫

ジャンルジプシーに成るなよ>215

一般向けでスペースとってて、新刊は一回に40部、既刊は20部程度売れるサークルは男性向けスペースだとどのくらいの販売数になるんでしょう？
ちなみにマイナージャンルでコピー誌でエロ描いています。

エロが描きたいんだが、普通の漫画もあるので一応一般向けでとってるんです。

そりゃもちろん、新刊40部、既刊は20部だろう。
エロに夢見過ぎ。

まー、もし変動があるとするなら、目に触れる機会の差で、
新刊５０部・既刊２５部くらいには増えるかもしれない。
その微妙〜な増部数が後々響いて来ると思うべし。

と言っても、４０人が仲間に>>217の本の存在を伝えるより、
５０人が伝播させる方が名前の広まるのは早かろうと、
その程度の話なんだけど。

起爆した時のパワーは、明らかにエロ界の方が上だし、
地道な営業活動って奴も、一般向けでやるよりはやり甲斐があろう。
仕掛ければ、よほど外してない限り何らかの反応があるし、
どんな事でもチャレンジして損はないジャンルだとは思うから、
色々動いてみるこっちゃ。

>>218.219
やっぱりそうですか…
御意見ありがとうございます。
前に一般のジャンルの中でジャンル移動した時、売り上げが２倍以上に増えたのでエロスペースはもっと増える気がしてしまったのです。
ヤハリ甘いみたいですね。どうせ同じ本を同じ場所で売るならより売れる方にスペースを取りたかったのですが…ようはジャンルなんですね。
こればっかりはどうにもなりませんね；あと実力がないのも事実です。
ヒトが楽しめるものを作っていつかピコサークル脱出したいです。

>>220
君にはこの歌を送ろう

　いつの日かと怖れていた

　いつの日かと夢見ていた

　心目覚め　翼広げて　旅立つ日　ダグラム

　己をつなぐ鎖　断ち切り　心縛る闇を切り裂く

　光の戦士ダグラム　めざせ　遥かな地平

　さらば　やさしき日々よ　もう　戻れない

　もう帰れない　太陽の牙　ダグラム

今になってCCさくらで一発当てようと目論んでいるオレ。

じゃ、漏れはセラムンとエヴァで一儲けを…。

うる星やつらにしとけ。
パチンコも出たし、ブレイクするぜ！

ミンキーモモがいいですよ！

あぼーん

やっぱヤマトだろ

るくるくがいいです！

これだから昔話しか出来ない爺どもは…

るくるくは昔話ではないと思われ…

結局、SNOWで申し込んだ勇者はいないのか？

またサンクリに落ちた。
これで落選３連、コミケと合わせれば５連荘である。よし！

>>232
ダミーと思われてる

重複スレです。移動をお願いします。
　　　　　
月姫その20（TYPE-MOON・竹箒総合）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1014230160/l50 　

　　　　　　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)　＜ >>234、逝って良し！
　　UU￣U U　　

月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね
月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね
月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね
月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね
月厨はとっとと死ね
月厨はとっとと死ね


月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね 　　　.


月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね 　　　　
月厨はとっとと死ね
　　　　　　　　　　　月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね

　
月厨はとっとと死ね 　　　

月厨はとっとと死ね月厨はとっとと死ね

む、荒らしはよくないぞ！

>>237
エロ同人板全体を滅茶苦茶に荒らし回ってる本人が何言ってるんだか…。
自分で荒らしておいて別人の振りかよ。おめでてーな。

あぼーん

ところでみなさんお絵描きってやらないんですか？
月厨すら来ないんですけど（藁
まぁ、使いづらいのは承知の上で。

>240
絵描き板が出来た直後に１枚描いたが、
反応がまったくなかったのでやめた（藁

つーか、どこで申し込んだ？

>>240
ここのちょっと重いですね。
でも絵掲とアプロダが一緒なのはよさげだなと思いました。
だから別のフリーのを見つけて、自分専用で使っています。
ちなみに配布先はここでした↓
ttp://wondercatstudio.com/

保全上げ。

100以下だとあっという間に倉庫行きって、困った板だな。

>>244
このスレ大体沈んでるので目に付きにくいですね。
ピコサークルの描き手は、この板にあまりいないのでしょうか？

お絵描きエロがそうとかアップされてて怖かったので行けねえ（;´Д｀）

あぼーん

>246
エロ同人板のお絵描きがエロなのは当然でないか？

>>246
どこか別の所にさらされてたとか？

上げると広告貼られるし、下がってると目立たないし。

微妙だねぇ。
なにか話のネタが出るまでﾏﾀｰﾘ保守でいいっしょ。

では話題。

昨日一昨年〜去年の売り上げを表にまとめてたんだけど
あまりの売り上げの差にびっくり。
おととしの冬コミ…平均60部
去年の夏コミ…500部（持ち込み完売）
去年の冬コミ…1000部（持ち込み完売）。
描いてる事はたいして変わらないんだけど、イラストの仕事をするようになってから
劇的に部数が伸びた。同じ本でも、１日で５部ぐらいしか出ないような
動きの悪かった本も、仕事始めてからいきなり100部とか。
ずっと置いてあった本なのになぜ今まで売れてなかったのか…。

つまりは男性向けは、かなり宣伝力というか、業界への露出が売り上げに影響するという事で。

うーん、それは判るのだが問題はどうやって露出するか、という事で。
それが出来ないレベルだからヘタレピコなワケで。
・・・修行の旅に逝ってくる。

>253
俺おととしの夏コミは100部刷って（男性向け）
50部しか売れなかったが去年の冬コミで書店含め
700弱売れたぞ。
要は宣伝。画力が少し無くとも今の時代、サイト
持つってゆー大きなチャンスがあるべ？
宣伝しまくってそこそこ有名なサイトにでもなれば
同人でもそれなりにお客は来るし、絵の練習にも
なる。商業誌に出るとか以前にやれる事だってある。

人が来ていてよかった。

保全上げ

とりあえず、２００持ちこんで完売する本を目指そうっと。

あぼーん

1000部売れたら交通費や雑費差し引いても黒字になりますか？

>258
本1冊あたりの原価と頒布価格にも拠るだろう。
デジタルな環境の人はそれにパソコン代、ソフト代などかかるし
アナログの人だって経費がかかる。
東京の人間なら交通費は無視していい範疇だろうが
北海道や沖縄に住んでいる人間には交通費は死活問題だ。
以上のことを考えずだた漠然と質問をしてもどうしようも無い。
その位自分で計算しろと小一時間（略）

>>258
実際に1000部売ってみればわかるよ（藁

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　み 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　つ　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人
　を
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>1000部売れたら交通費や雑費差し引いても黒字になりますか？

このスレから出ていってくれ。めでたいだろ？（藁

春なのは判るんだけど、この板って
懐戦しかいないのか？

もしくは、メディアに登場する同人界しか知らないって感じですな。
少し想像力を働かせれば、解るんじゃないかって事も多いけど。
だから、この板の現実は、もっと酷い状態なんじゃないだろうか。

>>263-264
単に、板そのものが出来たばかりで、人がいないんだよ。

板別ランキングのサイトがあるよ。
http://www24.big.or.jp/~faru/ranking.txt
298位；エロ同人(298)←387板中

描き手でこの板知らない人多いのかも。

つっか、板に「エロ」と付いている時点で甚だしい誤解を受けるような気が。
おそらく同人という言葉の意味を『素人の描いたエロパロ』と思っている奴ばかりじゃないかな。

さみしいから、来たら何か書き込む事にします。

>>267
真実じゃん。

>269
確かに。特にこのスレは。

あれ？誰もいないや…ちょくちょくROMってたのに…

レヴォの当落発表でみな忙しいのか？

>272
いや、前から寒かったぞ、このスレは。

スレが移ってきたときはまぁいいかと思ってたけど、
この板に立つスレの傾向みてると、このピコスレってかなり板違いだよなぁ…。
描き手住人がほとんど見て居ないようだしね。

>>274
この板の住人はほぼ全員買い専なもので…。

見てますけどネタが無い…
同人コミケのピコスレとネタが被る部分も大きいだろうし。
男性向けならではのピコネタってなかなか無いような気がします。

お伺いしたいのですが当方非男性向けジャンルから男性向けに
ジャンル移動した者です。
男性向けのイベントにスペースをとって、まずはコピー本でも出そうと思ってます。
A5で12pほどの無料配布本なのですがやはりB5でないと目にも入らないものでしょうか…
もちろん大きいポスターなどで人目を引く努力はしようと思っていますが。
A5にしたいのは単にA4の紙があまっているからです。
お金をもらってでもB5にした方がいいのかA5のままでいいか、
もし宜しければ御意見をお聞かせください。

>>276
コピー本＝漫画ではない、と言う個人的認識から手に取らないと思います
タダでもネ。
なんかコピー本ってリスクが少ないせいか、気合が入ってないのが
多すぎる。見るだけ時間の無駄と考えてしまう俺は変でしょうか？

同人板のピコスレと男性向けピコスレで、
唯一違うところは配布部数でしょうね。
１００部売っても男性向けではピコ呼ばわり、
かといってピコスレ行ったらスレ違い扱い。
このスレは、そんな行き場のない奴が立てた
スレだと認識してます。

で、コピー本の話ですけど、277さんと同じで
自分も手に取らないと思います。コピー誌でも、
Ｂ５サイズで表紙がカラーコピーなら手にとる
かも。それから、無料配布＝内容に自信がない
と思われることもあるので、コピー誌であっても
内容に相応しい値段を付けるほうがいいと思います。

>>276
A5=ゴミ。
絶対にB5にすべし。

>>277

変と言うか、正気か？と思ってしまったがどうか。

>>278

贅沢言い過ぎ。
それだと、どん底から同人活動を始める奴は、
一生芽が出ない事になってしまいますな。

100部売ってもピコ呼ばわり、その風潮自体がおかしい。
ジャンルが何だろうが、100でピコってのはあり得ないだろ。
そもそも、何か科学的根拠でもあるんだろうか…。


勘違い発言が多過ぎ。
何でこうなっちゃってる？。

時間もないしきっちり仕上げた原稿ですが、ページ数が足りないので
せめてコピーででも出そうと思ったんですけど…

男性向けジャンルは初心者に厳しいのですね。
出直してきます。

オイオイこのくらいで己の決意を無にするのか。
世の中やって見なきゃ判らん事もある。こんな掲示板の
少数意見で振り回されるなよ。

前向きに考えれば「来場者の中で絶対買わない奴が1人いる」
程度の事なんだからさ。

B5コピ本30Pを200円（内カラー4P）
思ったよりもハケ悪く・・・完売ぜず。

俺はＡ５表紙カラー２４Ｐぐらいのコピ本を
１００円で２０部前後。
ﾏﾀｰﾘやってるよ。

>>278
個人的にコピー本だから買わないという事はないけど、
少女漫画というか女性っぽい絵だと買わないかも。
サイズは基本的にＢ５がうれしいですね。

>>284の人のは趣味が合えば買いたいラインです。
Ｂ５なら更に好感度ＵＰ！（２００円でもいいかなぁ）

>280
表紙カラーコピー程度で贅沢と言われてもなぁ…。
1人でも多くの人に見てもらいたいって思ったから
装丁もそれ相応の物つくらないとダメでしょ？
マターリ無料配布で０部でもいいってんなら別ですが。

あと、どん底から始めても芽はでるよ。
↓このスレの最初のほうにそういう方策がいろいろでてるし、
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html
あとはそれを実行するかしないかだよ。
努力なしには出る芽もでないです。

>281
出直して来たほうがいいと思います。
逝ってこいってことじゃなくて、時間をかけて中身も装丁も
きちっとした本を作ってから配布に踏み切ったほうがいいってこと。
原稿がよく描けていると思うなら、なお更です。

優等生ばかりやのう…漏れは、勢いだけで殴り描かれた、
「見切り発車」感が漂ういいかげんなコピー誌も大好きだが。

コピー誌に関しては、そこまでキチンとした本は求めてないしなぁ。
つか、チャランポランなのがコピー誌の醍醐味だって解ってるし。

そもそも、オフセット本と見まごうばかりに気合の入ったコピー誌って、
なんか存在意義的には違和感を感じないでもないしなー。

どの意見を取り入れるのかは、
ピコに甘んじたいのか、上目指したいのかによるよな。

＞チャランポランなのがコピー誌の醍醐味
解らなくもないけど、オレみたいに「読み手をバカにしてるのか？」
と見る人もいたりするので一既にはオススメできない。
オフセットの装丁目指すんじゃなくて、コピー誌なりの凝った装丁
にすればいいと思われ。ホチキスうちっぱなしは萎えるよ…。

ここのスレにいる売れたいっていってる人たち…
何かを思い出すと思ったら
美濃紋他の貧乏大脱出の貧乏店主ににてるんだ。
全員がそうとは云わないけどね

そういや同人板時代に「上昇思考のないピコは氏ね」みたいな流れになったことがあったけど
上昇思考ないとやっぱりだめかね。
マターリと細く長く続けたいんだがスレの話題にもまじりたい今日この頃。

>>290
買う側からすればそうなのでは？

上昇志向の無いのは描き手としてはマズイと、個人的には思ってる。
どうしても上というか別のものにチャレンジしていかないと
マンネリ化してしまいそうでコワイ。

>>290
上昇思考つーか、楽しみを提供したい（し合いたい）
みたいな同人誌環境だといいなーと思います。

あー、上昇思考がないっていうと語弊があるかも。
>>292や>>293の言うようなことは心掛けてるんだけど
今回50売れたから次は100売れるように…とか言うのはない。
ピコからの脱出、という意味での上昇思考はないんです。
でもここの主旨からは外れそうかなぁと。

>>292や>>293の言うようなことを心掛けているなら
294は十分上昇志向なのではないかい。

>295
そうか。
ピコスレっつーと結局いつも部数の話になるんで、
部数を伸ばすことに頑張るのも必要なのかとちょと煩わしさを感じたんだ。
絵はヘタレだけど固定が喜んでくれるんで、早く新刊出そうと思う。

289書いた者ですが、ちょっと言葉がたりんかったｽﾏｿ
>21-22とか読んでると、
金を儲けたいけど努力もせず…って感じが
貧乏店主を彷彿させるんだ。
自分が買う側だったとき、自分の出した本に萌えるか？と…

>297
正直萌える。つか、自分で描いたものを自分で使うことがある（笑
それからあと、前スレにならって宣伝目的で1000部とか刷って全国２０以上の
書店に卸してるし、月１の割合で名のあるイベントに直参か委託で出てる。
また、大手に習って自サークル誌のブランドを確立させようと頑張ってるよ。
たべたきが…とか、ザ・コマー…とか、朝鮮…みたいなやつね。
で、やっぱり年末頃には小手くらいになってる予定です。

少々質問させてください
ウチはいつも３０００部程刷って書店委託などを含めると
数ヶ月で完売しているのですが、イベント売りではせいぜい数十冊しか売れません
自分でも理解出来ないのですが、これは一体どういう現象なのでしょうか？
ウチの本がそんなに良いのならイベントでも、もっと売れても良さそうだと思うし
ウチの本がヘタレなのなら例え書店でも４桁も売れるのは変だと思う
また、こういうサークル（イベントだと数十冊なのに書店では４桁売れるサークル）は
果たしてピコ、中堅、もしくは大手のどこになるのでしょうか？
もちろんイベントで行列なんか出来た事ありません

補足
本を出すペースは年に２〜３冊
扱っているジャンルは流行から古い物まで何でも
ここ２年で作った新興サークルです

>299
その本を期待して買ってくれてる人の数を考えると中堅なれど、
イベントではまごうことなきピコですな。

おそらく299さんのサークルがイベントに出ているということを
多くの読み手が知らないのだと思われ。次の本はイベントのみで
配布しますと告知すると物凄い行列ができたりして。

>>299
理由その１。書店で買えるからわざわざ並ばない。
即売会では手に入れるのが困難なものから優先して買う人が多い。

理由その２。書店と即売会とでは微妙に客層が違う為。
即売会行くまでも無いと考える客も居る。
当然即売会で並ぶ人間より欲求は少ない分、目が肥えていない。
というか、書店に並ぶものしかデータに無い客もいるし。

理由その３。即売会で売る時間を考えると、数ヶ月かかって完売はけっして早くはない。
3000という数字も書店レベルで考えると多くはない。

客のお財布の状態も即売会と書店とでは違うし。

以上。多分そんなとこ。

>>299
あなたのファンというか読者の年齢が高めとか？
社会人や家庭がある人はなかなかイベントに来れないでしょう。
いつも書店で買えるのであれば、無理してイベントに行かないでしょうし。

ﾂｰｶそれだけ売れている＝読者がいるのであれば
イベントでピコとか大手とか気にする必要なし！　羨ましいyo！（笑）

んだゼータク言うなぁ( ´∀`)σ)Д`)＞299

レヴォ取れたのはいいんだけど
ジャンル選択失敗こいてまったりＡ１ホール逝き…。
いつものジャンルで申し込んでおけばよかったと
激しく後悔中…秋は元のジャンルに戻す。
人が来なければ前スレでの序盤メインウェポンの看板に凝っても
意味なさすぎるし、入り口近くの配置でも大手目当ての一般は
スルーしていくこと間違いないしなぁ。

>>304
ジャンルのせいにしてるし…

A1ホールって何？
ﾏﾀｰﾘは文化4Fじゃないか？って自分がそうなんだが。

>305
客を呼び寄せる力の無いピコなら配置は
かなり気にするところではないかと思うがどうよ？
配置図見ればわかると思うがＨは微妙だぞかなり。

>306
おそらく2ch見ている限りは１つはコンシューマーギャルゲー。
自分もそこで申し込んだ。
そういや月姫で取れたって人の書き込みないけど
あれは同人ソフトになるから文化2Fなんだろうか？

>301-303
んー、ありがとうございました
大変参考になりました
確かにウチの本を買う年令層は高いですね、イベント限定本とかも作ってみます
今度色々と試してみてから、まだこのスレが存在していたらまた報告してみます

あぼーん

あぼーん

>>299さんと似たような境遇の者です（２９９さんほど売れてませんが）。
やっぱり書店に卸してると、即売会の売上は落ちるもんなんですかねー…。

で、ちょっと気になったんですが、
目立ち易さというか、サークルのアピールのし易さというか、どうなんでしょうね。
書店売りがメインだと、なかなか目立ちにくいような印象があるのですが…。

7000部発行の書店2000、イベント5000部の規模のサークルです
2chで話題になったことは無いし
本人は性格が悪いから多々かれまくっても当然なのに
叩かれたことも掲示板を荒らされたことも無い
どうでもいいサークルなのかな
話題にならないってことはピコだよね・・・

>311
販売を”委託”するわけだから書店でのアピールはしにくいですね。
アピールや目立ったことはイベントで精一杯やるしかないかと。

イベントで2000部は出るようになってから
書店に卸すようになったら、イベントでの売り上げは減ったし
イベントで人が来ない→行列が出来ない→注目されない→さらに減る
だった。
イベントと書店の売り上げをトータルすると
書店に卸さないよりは、卸した方が多いけれど
コミケでの配置は確実に壁で、イベントでも人は来るし書店に卸しても売れるところ以外の
壁になれるかなれないかのボーターの規模だったら書店売りはマイナスかな
逆にピコサークルには書店は有り難いけどね

結論出ちゃってるし

前スレで「序盤のメインウェポン」とされていた
看板のことで質問です。
島中ポコだからとＡ４サイズ程度のイラストを飾っていたのですが
レヴォが運良く当選したので、看板に気合を入れてみたいと思っています。
コミケだと椅子に棒を括り付けて上にポスターを貼っているサークルを
見かけるのですが、レヴォでもそれやって大丈夫でしょうか？

>316
周りの状況を見て判断。
Ａ３サイズとＢ２サイズの２つ用意していけば
臨機応変に対応できるかと。

http://www.omanko-zukan.iscute.com/
(*ﾟーﾟ)おまんこの図鑑だよん

>>304　おまえこそ贅沢言うな！

あぼーん

>>316
頒布物がB5物×４冊程度までならA3サイズをちっさなイーゼルに載せて机の上に展示、という手もあるょぅ。
看板で重要なのは『最初に手にとって貰えるだけのアピールが出来るかどうか』
も勿論先ず大事なんだけど
『最初の３，４人が本を手にとってくれた後ろから看板が見えるかどうか』
ってのがかなり重要。
買い手の心理としては
スペースの前埋まってると気にかかる→看板見て結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ→本も手に取る気になる。
っていうのがあるかと。
その点で机上看板は本の横になるので見安めだしね。
スペースの後ろの看板ってのは高さが足りないと案外見ずらかったりする。

ttp://teens2.wao.ne.jp/~j0010476/

＞317
確かにその2ｻｲｽﾞがあれば対応が可能ですね。
2種類用意してみます、ｻｲｽﾞも悩んでいたので助かりました。

＞321
くわしいレスありがとうございました。
そこまで考えていなかったので具体的な説明助かりました。

実際問題、ピコは要らないんじゃないかなぁ。

>>324
大手のピコ時代もな

実際の所、「大手のみ」でイベントやっても集まらんでしょ
サークルも濃い同人であって上客だからね

興味無いサークルは買わなければいいだけだし
サークルの数の多さが購買の妨げになってると考えてるなら、
その「買いにくさ」も購買欲を煽る効果だって事を忘れてるし。

ちょっと前の話題でわるいが、書店依託した場合の宣伝方法って
サイトでの宣伝は当然としても、
雑誌の同人誌紹介コーナーへの投稿ぐらいしか思いつかんが、
他になんか良い方法ありませんかね？

>327
方法があればオレも知りたいが、思いつかぬ。
逆に、自分ならどういうところで欲しい同人誌の情報を得ているか
考えてみると答えがみつかるかもしれない。

>>328
２ちゃん。なのでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがよかろう。

>329
晒し方を間違えると叩きの対象になるという諸刃の剣。

>>329
俺なら叩かれるのが怖いからやらない。
それはそれで名が知られるようになるかもしれないが。

ジサクジエンするならヤフオクとかどうかな？
２日周期でぐるぐる回してるだけでも少しは宣伝に
なると思うんだけど。

２ちゃんでのジサクジエンはまさに諸刃の剣だし
ヤフオクも手数料とるとかで利用者減りそうだしなぁ

巻末には必ず既刊情報載せるとか、
知り合いのサークルにマメにペーパー配付を頼むとか
地道な方法が一番かな

>>333
巻末に既刊情報で1Pとるならイラストや漫画載せるな。
HP見てください、で済むし。自分はね。

ところでここの皆さんはペーパーって作ったりするのかな？

男性向けでペーパーってあんまりもらったことないな。
新刊落としました、ってのならもらったことあるけど。

>>335
ｱｲﾀー!
…いや、ﾏｼﾞで痛い（藁

…ペーパーは作らないなぁ確かに。
半年に一度作るくらいでも結構在庫の掃けは変わってきそうではあるな。
今度作ってみるか…。

ペーパーって新刊予告と既刊の紹介、
参加イベントの日程ぐらいしか載せてないけど一応作ってるよ。
地方のピコ手としてはできるだけのコトはしておこう、程度で。

ただそれ見て買いに来てくれる人がいるかは疑問。
名前売りだとわりきってます。

作ったことないなあ…ペーパー…。
自分は邪魔なもんだと考えてるので、あまり作る気にならないんだよね。
もらってもすぐ捨てちゃうし。

ペーパーも力の入れ方次第だと思いますよ。
いかにも短時間で作りました〜的なペーパーはもらっても
見る事も無く捨てるけど、構成に力を入れた物だと
家に帰ってから見ますからね。

そんな感じでサークル名を覚えたところは３つくらいはあります。

保存価値のあるペーパーを作ればＯＫですね。
ウチでも作ってみようかな…。
男性向けのオンリーイベントの申し込みチラシみたいなやつ。
Ｂ４で２つ折り・表カラー裏１色刷・上質７０ｋくらいで。

（´-`）.｡oOプリンタでＡ４フルカラーペーパー作って見ても面白そうかな

まあ、ペーパーの印刷は白黒コピーで十分だと思うけどね。
手間とお金は本のほうにかけたいし。。。

でも今はフルカラーチラシの印刷も随分安くなったよなぁ。
いい時代だ…。

ペーパーは本と同じサイズにすることを推奨。

本よりひとまわり小さくして本に挟み込むのも結構いいと思う。

ポストカードサイズも良い感じと思われ？

>345
ポストカード「サイズ」はいいけど、ポストカードは落としやすくて好かん。

ペーパーと言う物は、元々そのサークルに興味があるか、
ないしは好きだ…と言う人間なら必要かもしれないし、
ひょっとしたら有り難い部類のアイテムなのかもしれないが、
ゼロの地点からペーパーによって好感触を受ける事は少ない。
むしろ、マイナスである事さえある代物だと思われる。
この辺は経験則。

しかし、作り手側の心理としては（特にやる気がある人は）、
出来る限りのアプローチをかけておきたいのが人情だから、
自分が営業活動についてまだやり残しがあるように思えて、
心配で夜も寝られないようなら、作った方が健康には良いだろう。

作れば少なくとも自己満足くらいは得られるであろう物なので、
精神衛生を守る為にも作った方が良い物なのか？と思ったら、
取り敢えず作ってみて良い物なんじゃないかとも思う。

作るにしても、ヘパ（ヘタレペーパー）にならないよう注意ね。
配ってマイナス効果になるチラシなんて悲しいから。

アイタタ★☆★なペーパーｖｏｌ．９
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015925265/

>>347
HPを作ってｻｸｰﾙをアピールのほうが（･∀･）ｲｲ!ってことかな？

>>349
で、2chで宣伝、と。

>>350
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ…（･∀･）ｲｲ!とお約束レスを返して見るﾃｽﾄ

2chでの宣伝は、あまり効果無いですよ。
目立っている＝儲かってると考える人が多いですが、
結局その技量に見合う程度の利益しかえていないです。

イベントの列を伸ばすのに小細工したり、話題を振りまくために
奔走したり、信者達のケアも大変そうだしネ。
でも、生活はキツキツで見ていて不憫に思うよ。

世の中バカが多いと思うでしょうが、見る目がある人間の方が
全然多いです。のし上がる為には努力するのが1番の近道ですよ。

生活キツキツって…
専業同人屋さんばかりではないと思うが

>>353
例え話の一つと思ってよ。

2chで宣伝って、半角板などの「〜のエロ画像下さい」系のスレッドで実際にエロ画像描いて提供してみるのはどうだ？
画力があれば「神」あつかいされて名前が広まるだろうし、無ければ身の程を思い知るだけ。

委託で参加して、戦果のよかった即売会ってあります？

>355
漏れもそれを考えていたよ。
ｶﾞｲｼｭﾂが多いスレなんだよ（藁

>355
半角二次元板でついさっき身の程を思い知ってきたところであったり、
模型板やアーケド板でもいろいろ思い知らされていたりします（苦笑

とりあえず神扱いされたとして、それをどうやって
同人誌販売につなげるかが問題ですね。

>356
委託してよく売れたのはガタケ。
売れなかったのはライブと萌とみみけ。

>358
模型板で絵を描くスレッドがあるのですか……。
やっぱりme262がテッケンに凄い勢いでおかされる画像キボンヌ。とかあるんでしょうか。

>>353
専業のほうが少ないよねえ？

漏れの周りでは実物を見たことないな＞専業

ちょっとスレ違い気味ですが、
ピコ手に取って深刻な問題なので相談させてください。

近日、例の法案審議のおかげで印刷所のほうも男性向けロリエロ原稿
の印刷について”自主規制”を強めてきてますよね。
これまで、安価とそこそこの印刷品質で贔屓にしてきた耐用出版
からもご多分に漏れず、「子供のエロ描いたら刷れません」みたいな
釘刺しの電話をいただいてしまいました。自主規制は見えない
ところで確実に進行している様子…。

もう、こんなんじゃ落ち着いて夏コミの原稿にかかることができません…。
SUNバザールＰＰセットと同じ装丁で”男性向けロリエロが確実にＯＫ”
のそこそこ安価な印刷所ってないですか？
一応、版/頁数/部数はB5/80P/1000部くらいを考えています。
（1000部という数は前スレのノウハウに従ってやってるだ
けなので、ピコのくせに…とつっこまないでください）

今から印刷所探しておかないと、最悪「新刊が刷れない」ことになりかね
ません…。自分が使ってるところはＯＫみたいといった情報や、
その他いい印刷所あったらぜひ教えてください。

せちがらいね

>363
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1015263682/
ここでも話題になってるね。
ウチもロリエロサークルなので…。

自分が使ってる範囲だけど、
酸ﾗｲｽﾞ、島ﾔ は今まで何も言われたこと無いな。
安価ではないけど、対応もいいと思うし印刷はキレイだよ。

安いところだったら、不利ｰｸを試しに何回か使ったことあるけど、
（あまり仕上がりよくないのでここ１年くらい使ってない）
何も言われなかった。最近使ってる人どうでしょう？

寝故のしっぽって、社長がロリ（エロではないが）同人やってなかったっけ？
あそこだったら話は通じそうだが。

狂信印刷ってどうでしょう？
コミケのパンフ作ってるところだし、
コミケで売ってるジャンルの本ならロリエロだろうがなんだろうが
刷ってくれそうだけど。

ここ、使ってる人の意見求む。

寝古のしっぽなら思いっきりOKだと思うぞなもし。

＞寝古のしっぽ
ロリはＯＫでもエロはダメかもしれんね。
ＨＰ見ても汚れた感じがしないし、汚れ同人の印刷はやってくれないかも。

＞酸ライズ
ロリもエロもＯＫだね。
オレが持ってるロリエロ同人のほとんどがここで刷られている（笑
ここが刷ってくれなくなったらロリエロ同人はおしまいかな。

＞狂信印刷・島ヤ
まったくもって未知

猫しっぽはパンフの絵で
エロを頼む気になれないのだが（笑）。
あれ描いてるのって社員なの？

手持ちのロリエロり本で確かNE子しっぽ印刷の本があったなぁ。こないだの
冬コミの本。すぐに発掘できないので誰の本だかわからんでｽﾏｿ

冬コミでゲットしたロリエロ本の印刷所をちょっと調べてみた。

タイ用…３
エイ航…３
酸ライズ…３
猫シッポ…２
ピコ…２
その他…２２

猫シッポはヤバーなロリエロも刷ってる様子。
おんなのこの○○とかがそうだった。

うちもかなりシャレにならない（園○物）ロリエロを根個しっぽで刷ったよ。

猫しぽ試してみようかな。
データOKだし印刷も問題なさそう？

酸ライズは資金的に無理っぽいので、
ウチも猫シッポに乗り換えを検討中。

シポは社長たちがそっち系に理解あるからね。悪くないと思うよ。
法律でダメになったらどうしようもないだろうけど…

同人誌は目立たない。インナーな流通をしている。
同人誌はいかなる権威にもならない。だから問題視されない。
よって法規制の矢面にたたない。これが基本認識だ。
インナーでない流通をさせている人間が必死になって煽っているんだろう。

ポケモン同人事件？　あれは著作権問題だ。しかも任天堂がやっきになって
見せしめにやったこと。この法案での出版物規制とは関係のない問題だ。
さも関連あるかのように持ち出してくることが煽りでなくてなんなんだ？

同人を巻き込みたい奴。巻き込もうとしてるのはお前らの「書店卸し」だ。
書店卸しは同人誌を商業誌に格上げして、弾圧対象に引き上げる背信行為だ。

同人誌が即売会会場と通販だけの流通に戻れば同人誌が一般社会の法律の
矢面に立つことはなくなる。書店卸しを即刻やめろ。

面白い意見ではある。

>376
そうだね。
シポがそういうことに理解があるならオレの原稿も委ねてみようと思う。

石ころ帽子を被りたいんだね。同人界は一枚岩だと思いたいんだね。

377はコピペにつき、放置でヨロ。

つーか、メーカー側がOK出してるのと出してない同人誌をまとめないでほすぃ

>>380
世間から見るとひとまとめですが、なにか。

あぼーん

377はコピペだろ？放置しろって。
釣られるのｶｺﾜﾙｲよ。

あぼーん

実際問題、あいまいな「児童ポルノ」より、
書店売りから著作権でヤられる危険の方が大きいよな。

>387
大きくはない。
よほどの能無しでないかぎり版元から訴えられるような
パロは描かないし、そういう本を書店へ卸したりはしないから。

”あいまい”であるがゆえ、児ポ法のほうが何倍も何十倍も危険。

脳梨が多いのが同人…。漏れが版元なら訴えてるね。

>389
はいはい、オレら能無しなど相手にしてないで
貴重な人生有意義に過ごしましょうね（ｗ

>>388
それこそやろうと思えばエロくなくても児ポで規制できるからな。

やろうと思えばライセンス無しの海賊版商品販売で…。

あぼーん

死体画像に来られてもなぁ(藁

いま人気のパソゲ以外の売れ筋ジャンル、作品はなんでしょう。

；ﾟдﾟ) ＜こないだの参クリだと是の・おね低らしいよ。


　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｽﾚ違いｰーーー！！

あぼーん

>395
虎痛の売上ランキングを毎月追って見てると、
シスプリが上位で安定してるから、シスプリかな。
メロンにも専用コーナーあるしね。あとはさくら大戦が微妙なところ。

俺的一押しはアフタヌーンでやってるるくるくなんだけど、
誰も描く気配がない（ｗ

あぼーん

あぼーん

>400
400ｵﾒ
＆
禿ｼｸﾜﾗﾀ

>400-401
私怨？
つか、ウザイ。他でやってくれ。

>>398
サクラ大戦が来て欲しいなぁと思いつつ
地道に原稿進めております
レヴォ合わせじゃなくサンクリか夏コミになりそうだが

パソゲー系で供給過多になってないジャンルはどうでしょ

とらハとか君望とか、ファン層はそれなりにあるのに本少ない・・・
あと「何か」のまゆらとか

http://blue.ribbon.to/~fcup/desk.html

あぼーん

ぴたてんは来ない！

るくるくはイイ！

あぼーん

あぼーん

メッセでレヴォカタログをゲットオォォォォ！！⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
してきた。隣がどっちかっていうとﾍﾀﾚっぽいので自分のｻｸｰﾙまで
スルーされないように新刊がんばろうと思う。

あぼーん

販促＋サークルＣＭ＋自己消費用に無料配布のうちわを２００本ばかり作ろうと思うのですが、
関ビ・緑ヨウ・龍シ社以外にもうちわ作ってくれる印刷所ってあります？
表４色カラー／裏１色印刷で35,000円程度で作れれば万々歳なのですが。

エイ光に頼もうと思ってたのにサービスが終了しててがっかりだ…。

＞413
データだったら大伴出版もやってるでよ。

あぼーん

>>414
（´-`）.。oO（上げるなって・・・・)

縞や出版って対応良いよね。熟年夫婦と娘さんでやってる（今もかな？）から
アットホームな雰囲気で。成人向けの原稿持って行ってもイヤな顔ひとつせず
丁寧に修正のアドバイスもしてくれるし。
DQNな耐用金儲けの事しか考えない力用とは雲泥の差だ。

この山のようなあぼーんは何？

>418
あぼーんされてるのは415のような広告だと思われ。

当方女でオリジナルのエロ同人出してる者です。勿論売れません（涙）
絵柄はへたれかもしれませんが知り合いからはよく少女漫画っぽいと云われます。
エロも全体的な作りもしっかり描いてるつもりです。
でも男女のラブラブエッチって需要少ないのでしょうか・・・。

>420
昨今、なんの必然性もない犯るだけ漫画が多いんで、ラブラブエッチ自体はいいと思う。
ただ、それが精神的描写でかかれてると萎える。
からみのシーンで下半身の描写がまったくなかったり、フィニッシュのコマが薔薇の絵だったり…。

>420
えっと、ひとくくりにするとまた異論はあるかと思うのですが、男は比較的「即物的」
な表現が好みです。ストーリーも肝心なのですが、やはり絵は大事です。少女漫画
のような画風でも「読者のハートをがっちり鷲づかみ」できるような「見せ場」（アイキ
ャッチ）が有ったほうが良いかと。それは「ドロドロエロエロ」でも「ラブラブエッチ」で
も同じじゃないかな。もちろん、「程度」の「差」はあるので、「この表現なら万人にウ
ケル」なんてものはありません（最大公約数に訴える表現ってのはあるでしょう）。
あんまし「思わせぶり」っぽいのはだめですよ。そゆの好きな人も居ますけど。

少女漫画っぽいと言われるのでは
絵柄でライトな感じがしてしまうんじゃないかな。
そういう絵でもエロが濃ければいいと思う。
「エッチ」ではなく「エロ」を描け、と。

423に同意。
表紙がかわいい＞中味ライト＞(ﾟдﾟ)ｳｰﾝって感じに取られちゃうんでないかと。
絵が少女漫画でエロエロってギャップで売っている作家さんも
わりかしいるのでちと見てみるだけ見てみてもいいかもしれん。

＞413のいってるうちわはソフマとかのパソコンショップで
売っている手作りキットつかって作ろうかなぁと
思っているのだが正直逝きそうですか？

>>４２５
数が100超えだすと逝けます。作業的にも費用的にも。
それ以下ならむしろキットの方が(･∀･)ｲｲ!かも。

今日会社帰りにアキバ逝ってきたけど
うちわキット売ってなかったよｼｮﾎﾞｰﾝ

団扇キットって印刷所のも無かったっけ？
まぁコート紙じゃないと思ったけど

>>428
保腑瑠巣のキットは普通紙でした。
結局プリンタでは使い物にならなかったので
Ａ４サイズのインクジェット用シールを買ってきて切って貼った。
正直めちゃくちゃめんどくさかった。

レヴォについて質問させて下さい。
一般参加で出た事もなく、今回初参加なのですが、レヴォというのは
コミケに比べると、どれぐらいスペース内にダンボール置けるでしょうか？
新刊・既刊あわせて6箱ぐらい持っていきたいのですが…

あと、普通の島では人が並べる程のスペースがあるのでしょうか。
角でもなんでもないだたの島です（レッドの間）
一応コミケでは列もできるので、最後尾カード等必要なのかどうか困ってます。

>>430
レヴォは狭いっすよ。６箱で島中となると、合体スペースでなければ厳しい量だと思う。
まあ列が出来るくらいなら、売り子は立ち仕事強制でイスを畳んでしまえば何とかなるかも。

>430
何はともあれ最後尾カードは持って逝ったほうがいいと思われ。

どーでもよくないけどこのｽﾚとエロ同人ノウハウｽﾚは
ノウハウ板に場所を禿げしく移したい

こっちのスレは同人板へ帰還でいいと思うがなー。

>433
同人板煽り多いからノウハウでﾏﾀｰﾘかなと。
質問ｽﾚの部分もあるからsage進行はあまり良くなさげかと思われ。

ageると業者来るよ・・・

同人板からは一種追い出された感があるからありますし、
１のテンプレをしっかり考えた上で、同人ノウハウ板へ移転させたいところですね。
スレ半ばだけど、住人に反対意見がないようなら移転させてもいいと思う。

ノウハウは、ﾏｿｺやﾁｿｺの書き方スレがあっても特にとがめられる気配も無いのでいいと思う。

てゆーか、ここでいいじゃん。

ノウハウ雑談スレで相談してみてそっから移転とダンドリしたかったんだが

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/976836821/l50
誰ﾀﾞﾖ貼ったのは。

ここでいいよ。

あと考えたのはピコスレは継続。
描き手・書き手同士まともな話用に前スレで話題にでた
小手ｻｸｰﾙスレをノウハウ板に新規で作る方向というのはどうか。
正直ageると宣伝荒氏にあってる今の現状だとスレまともに動いてないし。

確かにこの系のスレはsageではキツイものがある。
○○たん…ﾊｧﾊｧってなスレならsageでも構わんのだが。

かちゅ使ってお気に入りに登録しる！

同人ノウハウ板への移転には基本的に賛成。
「そそる修正とは？」スレとかも一緒に持っていきたいような気もする。

>444
向こうに既に消し方スレがあるので重複になるよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1004544699/l50

ここは本日から「尽き姫ピコサークルﾏﾀｰﾘｽﾚ」にｹﾃｰｲ


中堅スレに行ってもまったく現実味がなく、
小手スレで言われるほど部数も売れてない…

「尽き姫って売れるんでしょ？いいなぁ」
そんな言葉は自分達にはスジ違いだＹＯ！

なんて「コミケでの総搬入数が10〜300部程度の憑き姫ピコサークル」の
悩みとか、今後の運営についての情報交換スレです。
しみじみとね。

関連ｽﾚ　憑き厨用エロ同人ノウハウ！

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012318098/l50

あぼーん

前スレから拾ってきた。自分としては付き厨荒れする前に移動したい
---------------
538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/12/14 22:47 ID:a56Zu7zX

>517
↓小手スレ立てるなら参考にどうぞ。

男性向け小手サークルスレ　〜明日の大手を目指して〜

ピコ手には向上心がない。だから何時までたってもピコなんだ…。
男性向けピコ手スレの現状に嘆きつつ、
向上心を持ったサークルが、明日の中堅・大手を目指して語り合う、
男性向け小手および向上心のあるピコ手さんのためのスレッドです。


●このスレにおける男性向け小手の定義
書店卸や総刷数に関係なく、
コミケ１回の総搬入数が３００部〜１５００部のサークル。

●関連スレ
男性向けピコサークルマターリスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1000750248/l50

●注意
部数自慢の書き込みは完全無視。
自慢書き込みにレスをつける行為は相手を喜ばせるだけです。
売れない愚痴・売れる者への妬みなどは極力控えましょう。

>448 賛否あるかもしれんが、ちょっと手を加えてみた。

スレタイトル）
男性向け小手サークルスレ…その２　〜明日の大手を目指して〜

１）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ピコ手には向上心がない。だから何時までたってもピコなんだ…。
マターリ現状維持な男性向けピコ手にはそろそろ見切りをつけたい！
そんな向上心を持ったサークルが、明日の中堅・大手を目指して語り合う、
男性向け小手および向上心のあるピコ手さんのためのスレッドです。

このスレッドのルールおよび過去スレ・関連スレは
>>2-10のどこかにあるはず。

２）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●このスレにおける男性向け小手の定義
書店卸や総刷数に関係なく、
コミケット１回の総搬入数が３００部〜１５００部のサークル。

●前スレ
男性向け小手サークルマターリスレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/999/999620256.html

●関連スレ
同人で儲けたい…リターンズ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010755557/l50
真・男性向けピコサークルマターリスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50

●注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこはできるだけ控えましょう。
・商業主義／パロディ賛否の話はスレ違いですので他スレでお願いします。
・その他煽りは完全無視。無視できない人はピコ手スレへカエレ！

>449
関連スレこれもきぼんぬ。前半は役にたつ情報も多い。
男性向けピコサークルマターリスレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html

スレタイトル）
男性向け小手サークルスレ…その２　〜明日の大手を目指して〜

１）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ピコ手には向上心がない。だから何時までたってもピコなんだ…。
マターリ現状維持な男性向けピコ手にはそろそろ見切りをつけたい！
そんな向上心を持ったサークルが、明日の中堅・大手を目指して語り合う、
男性向け小手および向上心のあるピコ手さんのためのスレッドです。

このスレッドのルールおよび過去スレ・関連スレは
>>2-10のどこかにあるはず。

２）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット１回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…２〜３００部程度
男性向小手…３００〜１５００部程度
男性向中堅…１５００〜３０００部程度
男性向大手…３０００部以上

●前スレ
男性向け小手サークルマターリスレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/999/999620256.html

●関連スレ
同人で儲けたい…リターンズ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010755557/l50
真・男性向けピコサークルマターリスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50
男性向けピコサークルマターリスレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html

●注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこはできるだけ控えましょう。
・商業主義／パロディ賛否の話はスレ違いですので他スレでお願いします。
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。
・その他煽りも完全無視。無視できない人はピコ手スレへカエレ！

かつてこうしてここにやってきたというのに。
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846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/02/03 21:53 ID:hA74w1ja
>>845
だったらなおさらこのスレは「エロ同人板」逝きかと。

850 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/02/04 18:08 ID:yZsVPALK
エロ同人板のスレも、別に内容が悪い訳じゃないし。
割と真面目に進行してるので、素直にそっちに行っても問題ないと思う。
むしろ「男性向け健全」と言う事なら、ピコスレに合流しても問題あるまい。

>>451
賛同者が数名現れたら同人ノウハウ板のほうにスレ立てします。
反対が多ければ保留。

>452
その時はまだ「エロ同人板」の方向性が見えてなかったからね。
疥癬主導の板になってしまったこの板に未練はない。

>>451
スレタイに「小手」は抜いた方がいいと思われ。同人板の時のごとくピコ/中手/大手を乱立になる可能性が0とは言えないので。

>・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこはできるだけ控えましょう。
本が売れない悲しさ（その4）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
へのリンクもつけると貼りすぎか？

・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。
の次に●このスレにおける男性向けサークルの定義を続けるのはどうだろ？

>456
ここのスレをピコ手スレとしてのこしつつ、
上を目指すピコ手スレとしての小手スレを分離移転するとするなら、

＞本が売れない悲しさ（その4）
＞http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
これはちょっと意図が違うかもしれない。

小手とかピコとか入れると、また
何部までがピコで何部からは小手なんだ…とかいう
部数の話になっちゃいそうでちょっと嫌かも。

男性向けサークルマターリスレ

じゃダメかい？

スレタイトル）
男性向けサークルスレッド　〜明日の大手を目指して〜　

１）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ピコ手には向上心がない。だから何時までたってもピコなんだ…。
マターリ現状維持な男性向けピコ手にはそろそろ見切りをつけたい！
そんな向上心を持ったサークルが、明日の中堅・大手を目指して語り合う、
『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』のためのスレです。

このスレッドのルールおよび過去スレ・関連スレは
>>2-10のどこかにあるはず。

２）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

●関連スレ
同人で儲けたい…リターンズ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010755557/l50
真・男性向けピコサークルマターリスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50

●前人のノウハウ（スレの前半にお役立ちノウハウ有り）
男性向けピコサークルマターリスレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html

●注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこはできるだけ控えましょう。
・商業主義／パロディ賛否の話はスレ違いですので他スレでお願いします。
・その他煽りも完全無視。無視できない人はピコ手スレへカエレ！
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット１回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…２〜３００部程度
男性向小手…３００〜１５００部程度
男性向中堅…１５００〜３０００部程度
男性向大手…３０００部以上

＞457
しまった言葉足らずだー！！ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━ン　

×そのまま引用
＞・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこはできるだけ控えましょう。
○一部改造
＞・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこをしたくなったらここへ逝ってよし！
本が売れない悲しさ（その4）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
へのリンクもつけると貼りすぎか？

スレタイトル）
男性向けサークルスレッド　〜明日の大手を目指して〜　

１）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ピコ手には向上心がない。だから何時までたってもピコなんだ…。
マターリ現状維持な男性向けピコ手にはそろそろ見切りをつけたい！
そんな向上心を持ったサークルが、明日の中堅・大手を目指して語り合う、
『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』のためのスレです。

このスレッドのルールおよび過去スレ・関連スレは
>>2-10のどこかにあるはず。

２）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

●関連スレ
同人で儲けたい…リターンズ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010755557/l50
真・男性向けピコサークルマターリスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50

●前人のノウハウ（スレの前半にお役立ちノウハウ有り）
男性向けピコサークルマターリスレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html

●注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこは下記スレへ逝ってよし！
　本が売れない悲しさ（その4）
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
・商業主義／パロディ賛否の話はスレ違いですので他スレでお願いします。
・その他煽りも完全無視。無視できない人はピコ手スレへカエレ！
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット１回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…２〜３００部程度
男性向小手…３００〜１５００部程度
男性向中堅…１５００〜３０００部程度
男性向大手…３０００部以上

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
テンプレはだいたいこんなところで、
分離移転（？）の賛否をお願いします。
否定意見が多い場合は分離移転の話は保留ということで。

＞461
一応期限決めておいたほうが良くない？1週間とか
あとから愚痴愚痴文句言われそうな気がするよこの板のパターンから逝くと。

それと移転決まったとしたらノウハウ板雑談お茶会スレに一応報告がスジかな？

ここは流浪のスレだなぁ・・・・まるでﾀﾓｿ倶楽部みたいだ。

791 名前：スペースNo.な-74 ：02/04/20 01:35
憑厨は疥癬板と書いてエロ同人板に(･∀･)ｶｴﾚ!!

>464
コピペは正しく。

789 名前：スペースNo.な-74 ：02/04/20 00:52
もうすぐ、エロゲヲタが大襲来。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50

791 名前：スペースNo.な-74 ：02/04/20 01:35
>789
憑厨は疥癬板と書いてエロ同人板に(･∀･)ｶｴﾚ!!

ま、ノウハウ板連中が言わんとする所は変わらないが…。

>462
では、４月２２日の午後１１時５９分まで様子をみてみるということで。

荒れ難い板に避難という点で、『賛成』。





・・・なんだけど、
なんか月厨に負けて出て行く様で悔しい。って思うのは俺だけかな。

一応賛成。






だがしかし、その月厨とやらは（正直作り手サイドのスレしか見て無いから状況がよくわからん）
何故わざわざ移転候補地にまで出向いて嫌がらせしてるんだ？
あっちの板が荒らされてるのを見るとといたたまれない。

荒らしを呼びこむ結果になるので、来ないでくだちい。
「反対」

疥癬の板にノウハウスレ構えていても、新しい住人の流入が見込めないので移転賛成。
オレは書き手の板で同人ノウハウを語り合いたい。

>470
あなたが単なる煽りでなければ、荒らしを呼び込むという具体的なプロセスを示して欲しい。
男性向キショイなどの感情論理で動いているなら、イッテヨシ。

疥癬主導の板では人も集まらないし
描き（書き）手同士有意義な話をしたい。
やおい者もやおい板で同人ノウハウとかやってないし
スレ乱立しない、を前提として移動すればいいと思われ。

憑姫サークルな自分に発言権があるか怪しいけど
「賛成」
正直、この荒んだ板でやっても参加者増加を望めないので。

IDが出ないsageじゃ、多数決なんて無意味な気がするが…。
「反対」
男性向けって商業主義が云々とか精神論語る厨房が多いから。
「ノウハウ」には馴染まない。

あぼーん

「反対」

理由は>474と同じ。
ノウハウ板では男性向け、上手くなって売れたい、など正直な欲望に拒絶反応を示す人が多いのではないですか。
愛無き同人は去れなんて煽られそうだし。愛もあるんだけど、と、それを理解して貰う努力は無駄です。
理屈で納得してくれる人ばかりなら苦労はしないでしょう。住み分けることがお互いの幸福だと思いますよ。

あぼーん

「賛成」

「明日の大手を目指したい」という正直な欲望にさえ嫉妬しスレを荒らすような奴は真性の厨だけ。
自分の作品をより多くの人に見てもらいたいというのは同人としてほぼ全ての人が
抱いている夢だと思う。

商業主義については、同人で儲けたい…リターンズ！スレがノウハウ板でうまくやっていけ
ている現状をみると、結局はそのスレを必要としてスレに住み着く人の対応のしかただと思います。
あと、■金儲けの為の同人（デジタル版）■なんていうストレートなスレもいまだ現役だし。
それらのスレに比べてあきらかに「儲け」が前面にでないこのスレがそれらのスレより
荒れてしまうというのは納得ができません。

ああ。こうやってまた月厨の所為で人が減っていく。
もう一週間程判断を待って欲しい気はするんだが、サークルやって無い
漏れには発言権ねえしな。

>478
このスレの対象ｻｸｰﾙはすべからく男性向けなのだが。
何故それに触れない？

>476
＞住み分けることがお互いの幸福だと思いますよ
と解っているなら、移転するスレを無視していただければ済む話ではないでしょうか？
元は同人板にあったこのスレは明らかにノウハウを語るためのスレであり、
同人ノウハウ板にあったとしてもカテゴリ的にはなんの問題もないはずです。

>481移転が決定事項なら謝るよ。
もうこのスレのことには口をはさまないよう注意する。

総合ノウハウスレも移転が決定してるのでしょうか。
ここが無くなっても書き手がマターリ語れるスレが一つくらいﾎｽｨ。

こういう話合いすらテンポよく進行しないというエロ同人板の罠。

>482
まだ決定はしてないです。

あと、単なる移転じゃなくて”分離”移転だと思われ。
ここはマターリなピコスレとして残るし、
移転スレのほうは向上心あるノウハウ語りスレとして機能してほしい。

>484
ありがとう。ここはマターリスレとして継続なんですね。
同人板の儲けたいスレではエロに特化したノウハウ語りが出来なかったから未練は残るけど。
総合ノウハウスレはピコとか大手とか関係ないエロ同人ノウハウスレとして再利用したらだめですか？

あぼーん

>474の意見は確かだわ。
これから意見を書く人はトリップをつけるのはどうだろうと
提案してみるﾃｽﾄ
---------------------
○ トリップの付け方
トリップ【とりっぷ】［名］
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」で「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応したID)」
のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても
同じIDになる。トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
（出典：＠２典さん）

トリップを複数使い分けると、結局それは意味をなさないことになると思うのですが…。
正直、回線板にこれ以上留まることに意義を感じないので分離移転については賛成です。

完全移転つーことじゃないんだしあっち行きたい奴はあっちに移転して
ここに残りたい奴は現状維持でいいんでは？

>489
結論が出たようで。

分離移転ｹﾃｰｲ

>491
ではスレ立てよろ。

あぼーん

>489
↓ということで、立てさせていただきました。
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019569796/l50

あぼーん

これからこのスレは、広告蝿取り紙スレとして再利用します。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。 　もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo

おおもりよしはるｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018642526/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

”分離”移転のはずが、気が付けばみんな向こうに（藁

･･････････これがこの板の現実か。

見とるよ

500ゲットオォォォォ！！⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

…廃れているスレでやっても非常につまらないな（藁

むこうも少々話題が停滞中だな。

結局必要無い話題だった、ということで。

>502は海鮮か大手。大手はともかくこういう話題は海鮮も全く興味ないのかな？これからサークル参加してみるぜとか。
オフセットって意外と短期間で刷ってくれるものなんだな。中三日ってのがあった。コピ本製作で前日に徹夜するくらいなら
一週間前の週末に気張るのもいいかもねと言ってみる。

誰か「ぷにケ」に参加した人いる？ウチは初参加だったんだけど、
エロコピー誌を数種類持って行って、どれも２０部前後売れた。
ていうか、関西やメンコミでの売り上げとほとんど変わらない（ｗ
関東ならもっと売れると思ったんだが・・・全体的にどうだったのか
気になる。やっぱ表紙でエロさをアピールしないとだめかなぁ。

>504
おいおい、あんた「ぷにけ」をエロ同人誌即売会かなんかと
勘違いしてないかい？
あれは「ぷに萌え」同好の徒のじゃんけん大会なんだぞ。

前半の部のサークルはトレカラリーと
知り合い同士で同人誌を交換するためだけに存在してるんだ。

それを知らなかったのかい？

ところで持ってきたコピー誌ってどんなのだった？

俺は「みずほ先生」のしか買わなかったが。

＞５０５
え、そうなん？（ｗ
確かにマターリしたイベントだったが。ちなみに持って行ったのは
ヤるだけのロリエロ本だったんで、そういうハードエロ？は
マジなどれみファンには受けないのかなぁとか思ったり。
でも中途半端なズーレーには興味ないしなぁ・・・

おい、あなたら！れぼはどうでしたか？
漏れは去年の秋で５０くらい、先日は５００くらい売れた。
本を複数種用意していった甲斐があったかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あい〜ん
http://freehome.kakiko.com/tuk/sonna.html

>507
レボまだ参加したことないのだけど偵察逝きました。
売れるサークルとそうでないサークルの差が激しすぎ、
出たら哀しくなるだろうなと思ひました。
うう、でも一度は出てみよう。

a

うりゃ！

なんで荒らされてんの？

＞５０７
ぷにケが思った程売れなかったんでレヴォに持ち込む数を
減らしたんだが、よく売れた。こんな事ならもっと
作っときゃ良かった・・・ちなみに全部コピー誌（ｗ
５種類売って、アニメロリ系の３種が完売。
やっぱり需要の割に供給が少ないミント本は売れるね。
＞５０９
弱小サークルはエロいスタンドポップを立てて、存在を
アピールするのが吉かも。とにかく客の足を止めないとね。

そろそろコミケ当落発表だね。

あぼーん

コミケの前にサンクリだＹＯ

うかってたYO!

当落まだ来ないYO!

新刊だすのかYO!

エロエロなのを出すつもりだYO!

楽しみにしてるYO!

落ちたYO…

当落まだ来ないYO…

問い合わせてみた方がいいYO

ネット検索ハジマタあげ。
漏れは受かってたが。

ﾋｯｶｶﾙﾄﾃﾞﾓｵﾓｯﾀﾉｶ(･∀･)？
今回も青だし落ちたことないから余裕なんだＹＯ

>>526
青封筒のピコ発見！

エロ同人板は疥癬板だからなぁ…。当落には関心薄いし。

>>525
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うそつきぃぃぃ！！！
人を騙すなYO！

あぼーん

ロリやショタで描いてるみなさん！夏コミの原稿はどこに印刷頼みますか？
児ポ法がらみで印刷所のほうも自主規制が進んでおり、夏コミ直前に
なって印刷をキャンセルされるという悲惨な結末をたどるかもしれない今日この頃。

俺はこのスレを信じて猫尻尾に全てを委ねてみようと思うのですが、
他のかたはそのへんどのように考えているのか聞かせてもらえると
ありがたいです。

>531
自分もエロリでやってますが、夏もコピー氏確定のピコなので、
印刷所の事は何とも言えないですが…ここで聞いてみたらどうです？

<< ムカつく印刷所 >>
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1015263682/l50

スレタイはかなりアレですが、真面目に同人印刷所の話してるみたい。

>532
サンクスコ。そっちのスレにもふってみました。

ロリはエロ漫画的にも、邪魔だから新でクレ。

あぼーん

[58] (無題) 投稿者：イヒ [関東-Kantou-] 投稿日：2001/11/06(Tue) 07:56
221 ：ぽぷりふぁん ：01/11/04 12:59 ID:tFjB8S4/
こんなやつよりもhttp://www.din.or.jp/~myuratch/の方が何十倍も格上
おおもりよしはるの時代は３年前に終わった。
もう死んでいいよ。

262 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/05 23:29 ID:P0mFfrmL
>>221
みゅらっちと比較するのは、あまりに酷だろ。
氏の絵はテクニックが前面にでしゃばるようなタイプではないけれど、
色彩感覚や造形能力はトンでもなくレベルが高いよ。

264 名前：よあに ：01/11/06 07:47 ID:q3/3rWOF
みゅらっち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大森
おおもりへたれ用無し死ね

おおもりよしはる死ね
おおもりよしはる死ね
おおもりよしはるへたれ死ね

>>531
マジレスだけど、任せてもだいじょうぶだと思うよ。
印刷機器も緑陽社を越えたそうだし。俺もそこに頼んでる。

乳首をいびられヨダレを流しながら涙を流し全身で変態快楽を味わう現役女子大生！
http://www.oshioki.net/sample/sam32/01.html

気色の悪い広告…(w

一年ごとに５０部ごとコピー誌作って毎回完売を４回ほど繰り返してんだけど
１００部刷っても大丈夫かなあ？１６ｐ（漫画８ｐぐらい）２００円で売ってんだけど。

大丈夫

>>540
飛ぶように売れとるがな。ていうか即日完売にこだわらなければ
迷うことなんかないと思うんだが。

そ、そういうもんなの？
でも４年前は時間ギリギリで完売だったし
最近でも1時近くまではかかるから…。

あと、１００部をコンビニやキンコーズですると
羞恥プレイが激しすぎて…。

なんだ。いきなり100とかいうからオフ刷り相談かと思ったら。
60部とか70部とかいう選択肢はなぜないの？

いや、なんか切りが悪いので。
そういやそうですねえ…。

大手を目指すスレではないんだし焦ることないよ

色々と参考になるスレだし、dat落ちされるとイヤンなので、保守sage

・・・ここも夏コミの追い込みには、にぎやかになるのかなぁ。
今度の夏は、せめて２０部は売れてホスィなぁ。

男性向けで20部か…相当なヘタレだな。

>548
そのようなことで人を判断し見下すとはそなたちと器が小さいのぅ
何か悩んでいるのではないか？思い切って話してみい
力になれるやも知れぬぞ

>>549
>>547は、人ではなく、作品の出来を判断しているように見えるけど。

>547
「部数を伸ばすにはどうすればいいか」っていう質問を
この板でふってみてはどうだろう。
自分も一応そうなんだけど、ピコピコからそれなりに
部数伸ばしたって人も多そうだし。このスレ。

>>551
商業誌に描き巻末コメントで宣伝。

>552
それをやろうと思って商業誌に投稿してみました。
上手いところ掲載されました。
ところがそれ以降、次の依頼が来ないんです……。

毎月書いてるが巻末コメントもしくは近況コーナーはないっす

50部を2,3時間で売るというのはなかなかに見えるのだが。
コミケ？ レヴォ？ サンクリ？
前二つは全体を通してなかなかに売れるのだけど
サンクリはサパーリだよ。オフセで新刊出して後悔だーよ。

男性向け、ではなくて男性向け作品一般二次創作だけど。

ごる

555は葉鍵厨。

迷った人がいたようなので定期報告¢(∀｀)
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019569796/l50

>558
ノウハウ板のような教えてｸﾝだらけの板でやりたくないってのもわかってくれよ
こっちはこっちでヒッソリやれないかと思ってるんだけど

>559
そんじゃ逝かなければいいだけの話だろう。
ﾏﾀｰﾘすれ。

つーわけで棲み分けよろ。

サンクリ合わせのコピー誌がようやく完成。
サッカー見てて作業が遅れたけどどうにかなりました。

みんなもガンバレー

当たってるけど
なんで当たったのかワカラン

そりゃゴム付けなかったからさ

http://www.petapeta.net/

あぼーん

サンクリで初めて男性向の本を出してみたけど、
50部ぐらいしか売れなかったよ…。
サンクリって売り上げ期待出来るイベントなんですか？
だとしたら正直鬱だー。

コミケ：レヴォ：サンクリの
ピコサークルでの売り上げ比率って大体どのぐらい？

同人板で0部っての見たぞ。
50部ならピコの中でも上出来なんで無いの？

ピコで50売れれば上出来だと思う。
今回は移動が大変だったから発掘をあきらめた香具師も
多かったろうし、鬱になる必要はないよ。

うちは大体、コミケ：レヴォ：サンクリ＝10：4：2
ぐらいかな？

555、つまり男性向け作品の二次創作一般向けだけど
コミケ：レヴォ：サンクリ＝6：5：1
かな。ポジションもあるけどコミケとレヴォははける。
サンクリはからっきし。

サンクリ不要説

サンクリはホント客層きつい！
先日は売り上げ０だったよ・・・。（号泣）
（うちはオリジナルオンリーだけどさ。）
レヴォコミケは落選続きだから、どのイベントに参加すりゃいいのか
悩んでる・・・。（コミティアはパス。18禁オンリーサークルってのは
浮きそうだし・・・）
地方の書店委託に頼るか・・・。

こみちあ18禁ｲﾊﾟｰｲいるヨ！
まあ来たくないならムリはいわんが。
ちあにこれ以上エロ目当ての客増えてほしくないし（w

>>573
読ませる系のストーリーなら、コミティアの方が良いんじゃないだろうか。
エロオンリーのうちもたまにコミティア出るけど、浮くなんて事はない。


・・・気づいてないだけかもしれんが

サンクリは完全に大手志向があると思う。
ピコ手の方、そんなに人は立ち止まって読んでもらえました？
とっとと一般は引いちゃって１時２時でまたーりしちゃう。
レヴォは最後まで人がいて、立ち止まってもらえる。

コミティアでえろは、あるね。浮くことはない。
男性向け大手、それ目当ての人も結構いて、需要が全く無いことはない。
でも、純粋に人数は少ない。
しかし作品性をもって固定支持層を掴むことができれば強いでしょう。

あぼーん

>576
573ですが、サンクリは読み手の大手志向というのはあってると思います。（男性向け版コミックシティ？）
先日自分のスペース近くに買い専ダミーサークルがいましたから。
本が売れないのは、自分の画力不足、エロさの足りなさもあると思うのですが、
読んでるというよりは、目についた表紙を手にとってぱらぱら眺めている
というカンジに見えますね。
レヴォ・・・それを聞くなら本当に秋は抽選に通って欲しいです・・・(T_T)

レヴォ足掛け３年落ちつづけ。
正直惰性だけで申し込んでる
サンクリは不思議と毎回受かる
１月は落ちたけど…

客層や客質については判らないけど
人が居なくなる１時から２時頃までには撤収してます。＜サンクリ

>>579
レヴォの申込書には、過去の当落状況を書く欄があるけど、
連続落選は救済されないんですかね？

うちは、サンクリ落ちまくりです。
でも、受かっても島中は相手にされない罠。鬱だ・・・

実際、ピコは要らない人間だし。

>>581
ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

サンクリ、そう落とされるんですか。
何で受かるんだろウチ。ここ２年は送ったイベント落とされたこと無い。
事務関係は私じゃないんだが。
レヴォ、救済措置あると思うけど５回連続落ちとか考えると足掛け３年になっちゃうんだよね。

ピコ要らない？ 面白いもの描いてる方結構いるよ〜
あ、男性向けってカテゴリだとなぁちょっと（苦笑）

面白いかどうか、は、売れ行きが如実に(以下略)

>584
全員が全部の本をじっくり吟味した上で出る結果では無いから一概には言え無いと思うけど
まぁ面白い本描いてるところは最初はピコでもそのうち名が知れるようにはなるだろうね。

>>585
イベントの当選しつづければね。
時々よく落とされるピコもいるからねえ。
実力があっても運がなければ…。

イベント落ちても新刊作ってるか？
落ちたから原稿先送りじゃいつまで経ってもピコのままだから
次参加決まるまでにコツコツ同人誌作って行こうぜー。オレモナー。

>>587
　新刊作成中　
→イベント落選
→次のイベントまで時間があるから、描き直す
→次のイベントも落選
→次のイベントまで時間があるから、描き直す
→次のイベントも落選
→以下無限ループ
以上、俺の経験談。
しかもこういう本に鍵ってからきし売れない罠。

>588
描き直すだけエライよ、
結構次のイベントまで間が開くから気がつけば作業凍結、
次のイベント直前でマズー→結局コピー誌（最悪落とす）とか多そうだ。

１年間で何冊発行してる？
自分は去年は合同誌とかゲスト活動が多くて、描いてる枚数はそこそこあるのに
個人誌たったの３冊だった。ショックでけえ･･･

がんがれ！

ぶっちゃけた話、本気で同人してればなんらかの形で実るとおもうよ
ピコでも、アニメーターだかなんだか知らねえけど、たいしてうまくもないのに
毎回つまらんコピー誌だけで中身もやっつけで「今回も時間切れ〜」とか
描いてある紙クズをばらまくようなとこは一生そのままだし。

みなさん年間何種くらい発行してるんでつか？
漏れ的に>>587さんが耳に痛い……（ｳﾄｩ

◆退却神経症チェック◆
http://www.nikkansports.com/news2/health/11/he11_25.html
　（１）一流大学卒で仕事は二の次。趣味と孤独を愛している。
　（２）自分は間違っていない、正常だと思っている。
　（３）上司が何を言おうと、ライフスタイルは変えない。
　（４）家庭は裕福で、働かなくても生活には困らない。
　（５）女性は思い通りにならないから、付き合うのは嫌である。
　（６）将来の人生設計がない。
　【判定】「以上の６項目に少しでも当てはまる人は退却神経症になる危険性があります」
（関谷透院長）。

>592
昨年は３冊の589でつ。
今年は夏コミの時点で６冊目が発行予定。
あと９月１０月１２月で３冊は出せればいいなあ。

というわけで今年の発行目標１０冊。
んで部数ギリギリ小手←→ピコくらいなのでできればピコ脱却したいです。

>594
その３冊を１冊にまとめて大部数刷って売ればよろしいかと思われ。

>>595
ｴﾛ同人誌は分厚いのより薄目が吉
分厚いと片手に持ってオカズに出来ないからだそうで。

>>596
同意

Inkpotやくりとるりとるの総集編、めっちゃオカズ向けなのに
片手で持つには厚すぎるワナ

OUTLETのハードカバーに比べれば・・・・

自慢厨というわけではなく、あくまで一事例として･･･。
当方新刊が出るときは行列が出来るくらいの中堅。
2001年　イベント総売上　約900万
　　　　　　書店総売上　約850万
　　　　　　印刷代　　　約500万
ってとこでした。
結構行ったなとは思いますが、イベントや書店でうちより売れている
ところはゴロゴロいます。
ただ、売上を上げる事だけに走って衰退していったサークルを散々
見てきてますので、その辺は注意してやっています。
これからはじめる方でも自分の力に自信があればやってみて
いいと思いますが、最初からうまくいくと思わないほうがいいかも。

自慢厨ウザイ





と、言われるかもしれないのに具体的な情報サンクスです。
俺もせめて専業同人になる以前の生活水準に戻したい。

印刷代　約500万 か・・・スゴい世界だな（ｗ
オレはいつもコンビニのコピー代・１年当たり
数万円だけなんで。

あぼーん

>>600
なぜこんな中途半端なコピペを？

マジで今破滅状態。精神的なね。
俺の中の様々な価値観がどんがらがっしゃーんと崩れちまった。
理想と現実のギャップ。漫画描いても全然心が晴れない。
はぁ…彼女はできねーし、結婚なんて夢のまた夢。
同人は結局逃避だったよ。気付いてしまえば毒でしかない。
同人にハマる時点でなんらかの問題を抱えてるんじゃないだろうか、皆。

あぼーん

あぼーん

>>604
とりあえず、何があったか話してみれ

>604
コピペ

彼女とかいればいたで面倒だよ。
俺は昔の同人にはまっていたころにもどりたい。
アニメもゲームも何がはやってんのか全然わかんないし、毎日がつまらないよ。
オタク最高

オタクの彼女ができれば無問題。

>>610
それが案外そうでもない。

ヲタクって一般の人間よりも、
些細な違い（例：カップリング）が気になって仕方なくなったりするし

違うジャンルのおたくがいいよ。
うちの相方は同人は知ってるが興味がない人。
6年目ですが上手く行ってます。
最初の3年は同人出来なかったけどな。
（ほとんど理解を求めるための慣らし期間）

>610
ヲタ女は、ジャンルを乗り換えるように男も乗り換える…
もううんざりだぼ！！

女の浮気は本気とかいうマンレポあったなあ･･･
関係ないのでさげ

またサンクリに落ちた。
これで落選３連、コミケと合わせれば５連荘である。よし！
と俺がこのスレに書き込んでからはや半年……
またサンクリに落ちた。
コミケはかろうじて受かったもの、これで落選４連である。よし！

よしじゃねえ！

>616
コミケに受かっただけいいじゃん・・・。

コミケ落ちたんで初めて申込んでみたサンクリ受かったよ。
まったく無名の絵もたいして上手くない、しかも落ち目の格ゲー。
やっぱり期待しない方がいい？　一応新刊出す予定だけど。

>>616
サンクリ17のサークル参加案内には、致命的な書類不備を除き全て当選、
と書いてあるが…

ageちまった、スマン。

他にも、サークルカットにサークル名が入ってないのも受からせた、
とも書いてあった。

「致命的な書類不備（申込書にサークル名が書かれていない、
サークルカットのサイズが著しく小さいなどといったもの）を
除き、全てのサークルが当選となりました。」

つまり>616は書類不備？

>>621
激しく不備
・・・そして漏れも激しく不備
つーか為替の期限切れてたっポイ・・・・

616です。ここのレスを見て、ほかっておいた「抽選漏れのお知らせ」封筒を開封したら、
確かに全て当選とか書いてあったよ、通知書に。

サークル名も書いたし、カットも描いたんだが……
受付締め切り日ギリギリの消印で出した、というのが不備といえば不備なのか？

それにしても、コミクリ１４の申込書すら同封されてなかったんだが（笑）
貴様は既にブラックリスト超プラチナ殿堂入りィーッ予選落ち確定ーッ、
つー意思表示ですかね？

すみません、質問です。
夏にコピー誌出すんですが、モノクロ・カラー、それぞれお薦めのコピー機が
置いてあるコンビニを教えて下さい。

2年位前だとセブンのミノルタの機種がモノクロでは白眉だったんですが、撤去
されちゃいましたよね･･･。好みの画質の傾向は、モノクロではとにかくベタが
真っ黒になること（インクに光沢があっても可）、カラーはグラデがそこそこ
再現できればいいでつ。

http://8686.netfirms.com/newpage2.htm

同人
左の枠を外すと
ｸﾘｯｸできます

>624はノウハウ板逝ったほうがいいと思われ。

正しい？コピー本のつくりかた。その３。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026400770/l50

623って痛い人？

>>626
誘導ありが�d

ピコは、コミケサークル参加を遠慮しる！邪魔！

>629
いいえ

安心しな、629。
自分売れないからオンラインかＤＬ販売に専念することに決めたよ・・・。

DL販売で1000〜2000売ってるとこでもコミケにいけば
ピコ同然のところが多いからな

DLはコストかからないからな。
つか、コミケはコミケで楽しいんだけどね。
売れなくても。

でもさ、やっぱコミケで売れたほうが嬉しくない？

コミケで売れてりゃDL販売する必要ないしね

DLするなら半角逝けばいいし

コミケで売れて、DLでも売れるに越した事はない

>>634
手渡しにはそれなりの手応えがあるな。

やっぱりDLってのは売り側としては物足りない気がする

うわん
締め切り１６日だった
来年の夏かな……デビューは

参考に、みんなの販売総数を教えてくれい（半年〜１年販売したものとして）。
ピコとはどの程度なのか、上に行くにはどの位売れば良いのか。

イベント（大）・
イベント（小）・
ショップ・
ＤＬ・

大はコミケクラス、小はオンリーとか。

http://www.hh.iij4u.or.jp/~stn/
（；´д｀） ﾊｧﾊｧ

http://s1p.net/kado7net

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｜皆様の参加をお待ちしております。　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜
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誰か突っ込めよ……

>>640
締めきりは１４日だ。どうせ１５日に送っても間に合わなかったよ。

こっちではレヴォの話題は無いの？

あじのり　というサークル、その後誰か知りませんか？

ピコサークルの消息なんて、知ってるのは、関係者くらいでわ。

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/488.jpg

>>647
アニパロやゲーパロサークルなら、エロパロ板のそのジャンルのスレで聞いてみては？

＞６４７
フツーに
サンクリカタログに載ってんじゃん。

男性向けエロパロに移行して２年目のピコです。
最初にイベントに出た時に商業エロから誘われ、以来月一ペースで
描いてる一応プロ？ですが、コミケットではいつも
発行数２００部、売り上げ５０部くらい。
書店卸しは１００部を半年かけて売り切るくらい。
もう泣けてきます。
ここらで初心に戻って、レヴォに向けて頑張ろうと思うのですが、
まず小手にランクアップするには何が足りないでしょうか？
ボードは荷物になるので、今まで小さいサイズしか立てた事ありません。
サイズをただ大きくすればいい、というものでも無いと思いますが
これも大きいものに変えた方がいいのでしょうか？

絵を見てないからなんとも言えないんだけど、
商業で描いてて同人で売れないってのは絵柄の問題なのでは？
同人だとﾛﾘっぽいというか、萌えっぽい絵柄な方が売れるとか（よくわからんけど）

それかもっと性癖を表に出すような本を描くとか・・・
・・・つか商業やってるなら同人で「売れる」必要ないやん、好きなモノでも描けば（なげやり）

商業の方は別に売れっ子ではないです。
私の様な底辺作家の収入なんて、しれてますよ。
それでも仕事が回ってくるのは、締め切を必ず守るので
編集にとって人数合わせに好都合な描き手なだけだと思います。

自分の絵には「萌え」が足りないな、と思います。
「萌え」ってなんだろ？？などと根本的な事で悩んでます。性癖を表に出すような本、ですか・・・取り組んでみます。

同人ノウハウ板に書き込んだ方が良かった・・・かな？

>>652さん
男性向に移行して、ってその前は何だったの？
もしかして801から転向なのかな。

801ではないです。
創作少年やゲームでした。

今萌え系で売れてる人のを見たらどう？
萌え＝エロでもないんだよね。

>656
＞創作少年やゲームでした。
売れないと深く考える必要ないよ。
おそらく男性向けといっても、「オリジナルエロ」でコミケ参加してるでしょ？

コミケで売るには「エロパロ」でなきゃだめ。
だって客がそれを求めて会場にやってきてるんだもん。
それに逆らったことやってちゃ売れないよ。

＃客じゃなくて一般参加者だろ？とかコミケの理念とかいう話の突っ込みは勘弁してね。

656=652はエロパロ参加の様だが

>男性向けエロパロに移行して
ってかいてあるよ。

確かに、買いに来る人が何を求めているかを
考えなきゃいけないな。
抜けるか抜けないかとか（ｗ

>656
あ、エロパロ描いてるのか…失礼。
それで売れないんだったら、絵柄とジャンルの不一致じゃないかなぁ。
あと、上目指す話なら↓こっちのほうが適当かもしれないよ。

男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019569796/l50

http://muvc.net/jsweb/

>>660
抜けるか抜けないか、ですか。
感想を貰った事が無いので、自分ではよく解りません。
ただ、自分の商業単行本が評価サイトで「結構使える」と評されてるのを
見た事はあります。
でも全然売れてないから全然甘いんだと思う・・・

>661
実はチェックしてます、そのスレ(w
652を書き込む時に、どっちのスレにしようか迷ったんです。
では、移動して揉まれてきます。有難うございました。

http://pinktower.com/muvc.net/jsweb/

http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/e-bbs/
うｐろだ

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>>652
商業で何描いてるの？一応エロ系？エロ少女漫画とかレディスなら
エロパロでも絵に違和感出てくるかも。

652の商売がレディコミなら、そりゃまさに私だ（ﾆｶﾞﾜﾗ
もう随分商業描いてて同人参画はついこないだだけど、規模とか全く同じ。
自分でも「萌え」のない絵とストーリーだとは思う…
でも正直「萌え」って私にはあんまりないのよ…

美少女系エロッすよ。＜商業
絵を晒した方がいいんだろうか
「萌え」の点で誰か添削して欲しい…