1 :
名無しさん@ピンキー:
2 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:13:31 ID:Oyc2hbvC
IDのない叩きは荒らしなのでスルー推奨
トレカメもいます
3 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:23:26 ID:PzolMEN4
4 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:25:09 ID:PzolMEN4
7/28の訴訟ページより 1
●現在以下の内容に対し、法的措置準備に入っております。(2006・07・28更新)
記録・時系列順(一部後日訴訟に差障ると判断される情報は記載しておりません)
現在までの民事対応
●JDAC関連機関へ筆跡鑑定・本人割出調査について相談等。 2006・07・XX
●弁護士と起訴及び仮処分請求について相談等。 2006・07・XX
現在までの行政対応
●神奈川県公共施設へ怪文書・脅迫文三十枚に渡り送付される。 2006・07・18
該当施設と当社スタジオは過去取引が一度も無い為確認が遅れる。
●神奈川県警所轄の警察署へ相談 2006・07・XX
5 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:25:47 ID:PzolMEN4
7/28の訴訟ページより 2
●当サイトで訴訟検討・日程変更の可能性などを公表。 2006・07・19
●他都内公共施設等へも脅迫文の継続送付を確認 2006・07・22
該当施設責任者より事実を確認。 2006・07・24
●神奈川県川崎市役所庁舎等へも同様の脅迫文三十枚送付を確認。 2006・07・24
●前回内容を含め、都内・県内所轄の警察署へ被害届けを提出 2006・07・XX
●状況が著しく動いた為、サイト内容を更新 2006・07・28
6 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:26:19 ID:PzolMEN4
7/28の訴訟ページより 3
【今後の対応】
●執拗に繰返し送付の上、該当施設・庁舎が相当数に上って来た為、刑事告訴を検討。
本日以後の情報公開は警察捜査の際に支障が出る可能性がある為秘匿させて頂きます。
その為被害額想定と費用に変動が生じる為、仮処分申請含め被疑者特定まで
一時民事対応の方を保留させて頂きます。
●スタジオキルシェ・オーナー江本 拝(2006・07・28更新)
複数の公共施設・市庁舎等へ数十数単位の脅迫文継続送付がされているのを確認した為、
民事訴訟手続きを一度保留の上、刑事訴訟法230条・231条・242条に基き
刑事告訴検討へ移行します。
執拗な内容・手馴れたやり口から犯罪性が強い為、以後警察と連携して行く事となりました。
現在神奈川県一帯の市庁舎・施設に送付した文章が同一である点は確認できました。
東京都施設への送付が同一のも物であるか等が、今後の焦点となるかと思います。
上記にも記載致しましたが、以後警察捜査の支障が出る可能性がある為
本サイトでの情報公開を運営面により日時変更等が無い限り、停止致します。
7 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:27:48 ID:PzolMEN4
7/28の訴訟ページより 4
【情報提供等の際は】
なお、当初想定より大分大掛かりな物になって来た為、当社顧問弁護士(民事専門)
より刑事訴訟専門の弁護士さんへ業務を引き継ぐ予定です。
担当弁護士さんが決定次第掲載しますので、情報などを寄せて頂く際はお手数ですが
法定代理人の方へ直接お願い致します。
公判の際資料として採用させて頂く場合もあるので、郵送で送ってもらうようにとの指示が
ありました為、ご協力頂く際は法律事務所の方へ書面郵送にてお願い申し上げます。
8 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:28:27 ID:Oyc2hbvC
前スレうめろよクズ
9 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:28:32 ID:PzolMEN4
7/28の訴訟ページより 5
【解決までの時事的見通し】
現在まだ調査中ですが、予想よりかなり大掛かりな犯罪行為の為、警察・関係施設とも連携し
資料・証拠作成・起訴には月単位で係る見通しです。
短期終結出来そうにありませんので、営業日時変更などが御座いました場合は
別途ご連絡させて頂きます。
【イベント開催日程変更の懸念について】
現在の処イベント日程に変更予定は御座いません。
また、現在この問題処理の為全体的にメールでのお返事が遅延している旨
誠に申し訳御座いません。
お客様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
686 名無しさん@ピンキー 2006/07/19(水) 09:17:24
親切な漏れが、東京都のホムペからコピペしてやるよ(笑)
3 性風俗店、セクシーパブ等への客の誘引行為の禁止(第7条第1項第1号、同第3号)
何人も、公共の場所において、不特定の者に対し、わいせつな行為等、
当該誘引に係る異性による接待が性的好奇心をそそるために人の通常衣服で隠されている下着又は身体に接触し、
又は接触させる卑わいな接待である場合に限る等の提供について、呼び掛け又はビラ等を配布する等して客を誘引してはならない。
(罰則:50万円以下の罰金又は拘留若しくは科料(常習犯の場合、6月以下の懲役又は50万円以下の罰金))
4 性風俗店、セクシーパブ等での稼働及びアダルトビデオ出演等に関する勧誘行為の禁止(第7条第1項第5号、同第6号)
何人も、公共の場所において、不特定の者に対し次の行為をしてはならない。
ア 人の性的好奇心に応じて人に接する役務に従事するよう勧誘すること。
イ 性交若しくは性交類似行為又は自己若しくは他人の性器等を触り、
若しくは他人に自己の性器等を触らせる行為に係る姿態であって性欲を興奮させ、
刺激するものをビデオカメラその他の機器を用いて撮影するための被写体となるよう勧誘すること。
(罰則:50万円以下の罰金又は拘留若しくは科料(常習犯の場合、6月以下の懲役又は50万円以下の罰金))
687 名無しさん@ピンキー 2006/07/19(水) 09:18:22
7 ピンクビラ等の配布等に対する規制の強化(第7条の2)
ア ピンクビラ等の配布、掲示行為等の規制強化(第1項)
何人も、公共の場所において配布等してはならない対象物品に、パンフレットを追加するとともに、
その内容についても性的好奇心をそそる水着姿等の写真等を追加するなど、ピンクビラ等の配布等の規制を強化する。
(罰則:50万円以下の罰金又は拘留若しくは科料(常習犯の場合、6月以下の懲役又は50万円以下の罰金))
イ ピンクビラ等の配布等を目的とする所持等の禁止(第2項)
何人も、ピンクビラ等の配布等を行う目的で、ピンクビラ等を所持してはならない。
(罰則:30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料)
ウ 対償の供与等をして、前記(7ア及びイ)違反行為を行わせた者の重罰(第3項)
何人も、対償を供与し、又はその供与の約束をして、前記7アの違反行為を行わせてはならない。
(罰則:100万円以下の罰金(常習犯の場合、6月以下の懲役又は100万円以下の罰金))
12 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/04(金) 23:37:37 ID:ysX9vX1X
なんで3人以上の粘着が同時にID出して現れたためしがないのかおじさんに説明してごらん?
902 名無しさん@ピンキー 2006/07/26(水) 15:48:16
アイドルプロジェクト、吉祥寺のときに、
デリヘルのティッシュ配ってない?
コスプレライブのリトルウィッチが手伝わされたとかって噂聞いたけど。
デリヘル配布物を認める発言
914 :名無しさん@ピンキー :2006/08/04(金) 14:43:04 ID:w/wk3VQD
>>930 過去レスにあるとおり、
配布物は「普通のコスプレした姿のバストアップ」写真の載った名刺と
「店のシステムを説明する小冊子」。
セリフは細かくは覚えてないが、ごく普通の挨拶文句。
862 :C.N.:名無したん :2006/05/20(土) 02:49:28 ID:sJ37A2lZ0
>>844 まったく無い
終わってから取ってつけたように載ってた
当日も何も説明無し
一言も断り無しの外人&日本人がビデオと写真撮ってた
止めてと言ったら笑いながら放送しません資料ですって言われた
その後も最後まで撮ってた
ナンダソレ
863 :C.N.:名無したん :2006/05/20(土) 05:04:55 ID:u53XYHxA0
>844
なんだそれ? 他スレでもあるがH愛Aのイベントは最低だな。
デリヘル疑惑に、無断取材。。。
アキバ×3でH愛Aのイベントが取材受けてたけど、あのインタビュー
受けてたスタッフもキモすぎるもんな。
何で室内でグラサンかけてるんだよ。昭和かっ!キモ!
いまさらだけど
>リトルウィッチ
こんな団体きてたっけ?
JCCうぜーよ
お前らは勝手に自賛スレでも立ててろ
875 :C.N.:名無したん :2006/05/20(土) 23:11:05 ID:4sfKh7hG0
事実>アキバのコスイベントで風俗嬢が客引き。
怪しげなビデオ取材が突然入る。「無断で撮るな。」とレイヤーが言うと、
「大丈夫です。放送しませんから。」と言って逃げるが、しっかり番組の素材に使用。
(前回のアキバのイベントでは「イベント終了後に告知」)
結果>翌日のTFT・晴海・横浜イベントetcで様子を聞いたレイヤーやカメコがドン引き。
ブタ口だけは満面の笑みだったそうだが。
HIAがJCCを抜いて悪評王の座を奪う日も近いな。w
白髪エロデブ濃毛はいいよなー
JCCスタッフにエロ画像回してるからイベントの中では超優遇
ホリの中で大陰唇撮り放題
>>18 溝Gの性格考えると、
藻前らなんか、眼中にないぜ。
と、鼻で笑うだろうな。
自分たちは王道と思ってるようだ。
エロに頼ったキルシェは邪道と、一刀両断に切り捨てるのがオチ。
24 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 00:16:09 ID:CkF0BJu3
同人系イベントのスタッフやってた経験から言えば
会場内を撮影するのは当たり前だよ。
コミケだって怪文書はしょっちゅうだからいつも撮影してるし。
一般待機列、入場、シャッター前、館内、大手列、コス広場も。
これは防犯上の理由。なにか事件を起こされたら物証になるから。
まぁ今度コミケあるから見てみるといいよ。
ちなみにアキバの振興公社には会場側が設置した防犯カメラもある。
警備員室でも撮影、監視してるだろうね。これも盗撮と言い張るのか?w
しかも同会場は同人イベントでもタマに使うが、18禁本なんて普通にあるが
会場側からクレームが来た話は聞いたことがない。
>>24 コミケとキルシェの信用度を比べるのはナンセンス。
キルシェだと、監視映像を何につかわれるか、こえぇよ。
7/27までのホームページをなかったかのように消し去り、
7/28にまったく別の自分にとって有利な書き込みをするのだから。
27 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 00:28:48 ID:2WjGEDR1
マターリイベントやモデルの子の話をするのがスキなんだが始めると話題そらし扱いでカナシス。
白髪エロデブ濃毛はいいよなー
JCCスタッフにエロ画像回してるからイベントの中では超優遇
ホリの中で大陰唇撮り放題
30 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 00:35:05 ID:kTaAP+00
同人誌イベントを引き合いに出してくるとは頭の悪さを露呈してるな。
同人誌イベントは18禁本が販売される事は会場側も了解済み。
だがキルシェはパンチラ撮影が行われる事を会場側に了解をとっているとは
到底思えない行動をとっているだろ。
過激なポーズの撮影ができなくなった理由の説明をしてみろ。
もし正当な内容のイベントだと言い張るなら怪文書ごときで自粛する方が
おかしいだろ。
>>20 なるほどサンクス。
そこ見たけどなんか総脱退じゃん。
もしかしてこんなエロイベントのデリヘリの片棒を担がされたのが嫌気をさしたか?
キルシェの主催も罪なヤツだな。
32 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 00:39:15 ID:VtMX5N2m
なんというか、今更なんだが…
リトルウィッチとか言っちゃってる時点で
時代から取り残された感漂うね。そのポルカも
現在はメンバー総とっかえでファンマジ凹み中。
>>27 コピペウザ粘着ID隠し君の事は置いといて、こっちはこっちで
中の人の話しようじゃないか。
33 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 00:43:32 ID:VtMX5N2m
>>31 ちょwww
ポルカをもキルシェ叩きの材料にするかw
何が何でもえもちゃんを悪者にしたいのねw
34 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 01:26:53 ID:CkF0BJu3
>>30 たまたま俺が同人イベンターだから
知ってる範囲内で例を出しただけで他意はないけどね(´-ω-`)
つーか、会場を借りるにあたって趣意書は必ず出すから
そういう撮影会だとある程度了解を得てるから借りられるんだよ。
まして会場側も監視カメラつけてるんだから内容は把握した上で
何回か開催してんだろ?
ダメなら一回で終わってるはずだよ。
了解を取っているとは思えない行動とは、なに?
パンチラごときでがたがた言われるのなら、
ヌード撮影やヌーズアートやっているやつらは逮捕されているぞ。
そこいらへんはどうなの?
本当に条例違反しているの?
それとも主催が超チキンだからびびって過剰反応しているの?
36 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 01:54:14 ID:0mtul2zB
>>33 それがもし真実ならファンはだまっちゃいねーだろーな。
デリヘリの人が宣伝するのは勝手。
でも、ここで大人気のモデルさんが宣伝してたらいやじゃん?
白黒はっきりしたほうがいいんじゃないの?
ここを見てる主催さん。
>>35 >パンチラごときでがたがた言われるのなら
↑多くのレイヤーを敵に回しました。えもちゃん。言葉には気をつけな。
38 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 02:47:15 ID:WrCxLdfS
>>34 232 :名無しさん@ピンキー:2006/07/31(月) 01:28:11 ID:???
絶望した!!
17時ごろにキルシェのモデルが一斉に休憩したからすんごい閉散とした
スタッフがメチャクチャ警戒してた
それがこっちにガンガン伝わってくるからテンション上げようも無い
パンチラもダメ、四つんばいもだめ、でもなぜか撮影は連射で1〜2分までおkってw
エロポーズの断り方が人によって違う、具体的に言うのはどうかと思ったww
イベントつぶすな〜みたいな事スタッフ同士で言ってた
39 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 02:48:50 ID:WrCxLdfS
>>34 237 :スタッフに聞いた :2006/07/31(月) 03:22:05 ID:AIXx1OE7
キルシェモデルが一斉に消えた時間帯、実は当局の視察があったのだそうな。
当局が帰った後、キルシェ制服が大量発生したが笑えた。
了解を取っているならスタッフのこういう行動はおかしいだろと指摘してんだよ。
それに協賛のデリヘルが配っていた小冊子が問題ないなら何で2回目以降は
配んないんだよ。問題ないと言い張るなら配らない理由は何だと指摘してんだよ。
40 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 03:14:47 ID:CkF0BJu3
>>39 別に会場側がおかしいと判断してないから次回もあるんじゃね?
見回りがあろうがなかろうが監視カメラはついてるんだから
場内のチェックは会場側にとってはいつでもできる。
正直、難癖つけて会場が使えなくなるのは同人系にとっても迷惑なんでな
41 :
擁護派:2006/08/05(土) 04:01:36 ID:???
この際、えもちゃん応援団を作らないか!?
会費はアイドルプロジェクトに参加すれば無料!
個人撮影を申し込めば、吉野家の牛丼もつけよう!
ハァ?えもちゃん応援団?
1人でやってろバーカ!
43 :
擁護派:2006/08/05(土) 04:22:36 ID:???
最近、えもちゃんは大変なんだぞ。
警察やら、裁判やら、会場やら、企画やら、スタジオやら、撮影会やら・・・
いまじゃ、一食減って1日4食でがんばってるそうだぞ。
胃炎で大好きなビールが飲めないと嘆いてたよ。
こんなえもちゃんを応援しないでどうする!!
こりゃまたずいぶんな叩きが現れたな。
トレカメ並につまらん。
45 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 04:52:12 ID:WrCxLdfS
>>40 場内の監視カメラは犯罪や事故を監視する為のものでイベントの内容を
監視する為のものじゃないんだよ。
しかも監視は下請けの警備会社がしているからイベントの内容にまで
口を挟む事なんてねーよ。そんな事も知らないのか?
「防犯カメラ」「警備員室」って言葉理解して使ってるのか?
君の発言はまるでキルシェの行いは目を瞑れと言っているようだ。
どう考えてもキルシェ側に立った発言だよ。
同人系イベントの主催関係者側からすればキルシェの行いによって会場が
使えなくなる方が迷惑なんだよ。
ぶっちゃけ即売会系の主催関係者でキルシェの見方する奴なんていねーから。
でさ、エロのなにがいけないんだ?
お上が規制してきたのか?
いいかげんおしえてくれ。
なぜいけないものなのに逮捕者が出ないのだ?
>>35 ま、実際のところは
>それとも主催が超チキンだからびびって過剰反応しているの?
これじゃねぇの?
交番の前を通るときにはなぜか緊張してしまう小市民的な。
>>46 何で叩かれているのか理解していない頭の悪さにワロス
49 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 07:15:17 ID:QyRRM2pw
援護している人って江本がどんな人間性か知らないんだね。
平気で恩を仇で返す人なのにね。
50 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 07:30:55 ID:Ck4zK9F6
白ホリ小池の出店が公務員の副業の禁止に該当するのか教えて
>>50 前々スレから読んでれば、それはよくわかるぞ。
バレバレなのにいまだにバレてないと思ってるなりすまし自演。
ちょっと気に入らないことがあると
>>8のような暴言。
客を客と思わない言動。
レイヤーはエロければいいとしか考えてない。
イベントよりデリヘルが大事。
エロばかりをアピールした自演宣伝。
自分はJCCを名指しで叩いているのにも関わらず
自分への反対意見には営業妨害だ威力業務妨害だとヒステリックに騒ぐ。
すぐ裁判だ損害賠償だと言い出すような人には近づきたくないね。
53 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 08:56:55 ID:QXlTxeYb
668 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2006/08/03(木) 00:54:56 ID:YfZoqnIg
・小冊子が手元にない。
まぁ、こういう店ならどっかから、入手して、
あたかも会場で受け取ったかのような匿名通報もできるだろう。
だが、イベントそのものが吹っ飛ぶのは忍びない。
ここで、論争することで、協賛デリヘルには、自主的に協賛を降りてもらいたいのさ。
だってさ、どうせ主催と協賛デリヘルは客と店の関係なんじゃない?
だから、擁護もすれば、叩かれたって協賛をおろそうとしない。
さしずめ、特別料金で接待されてるんじゃないのぉ?と勘ぐってるわけだが。
ただ、騒ぎが長期化すれば、デリヘル側も検挙を意識するだろ?
それで、協賛を降りればいいと思う。
俺は風俗嫌いで、デリヘルがコスプレイベントに関わるなんて、
もっての他だと思っている。
54 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 08:57:35 ID:QXlTxeYb
944 名前: 668 投稿日: 2006/08/04(金) 15:58:44 ID:bgjJxmtA
ID:mlSoG0Ziよ、おまえは一つ大きな事に気付いていない。
俺は、女の子が大好きだ。
だから、レイヤーを晒すような真似もしないし、
風俗は好きだが、協賛はレイヤーの為にならないから、絶対に反対だ。
女性が好き。レイヤーが好き。単純な思考回路さ。
55 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 09:00:25 ID:QXlTxeYb
叩いてる奴はこれだから信用出来ない
前スレ
>>668 >俺は風俗嫌いで、デリヘルがコスプレイベントに関わるなんて、
>もっての他だと思っている。
前スレ
>>944 >風俗は好きだが、協賛はレイヤーの為にならないから、絶対に反対だ。
自演の人は風俗大好きだもんね。
今日のえもちゃん認定:ID:QXlTxeYb
58 :
↑:2006/08/05(土) 10:16:48 ID:???
出た!全部自演扱いのバカ
自演扱いにすれば全て許されると思ってるんですか?>叩きの人
4人のえもちゃん
1:パソコンからID有り
2:パソコンからID無し
3:携帯からID有り
4:携帯からID無し
そして、えもちゃんの生活時間帯のなぞ。
1.明け方と昼は極度におとなしい。
(風俗はちなみに昼がお得です)
2.えもちゃんがおとなしい時間帯、擁護派もなぜかおとなしめ。
3.えもちゃんはスタジオ管理が日常の仕事のため、
インターネットは24時間好きなときにできます。
社会人や学生が仕事や学校でアクセスできないのに、
叩きは時間が集中するなどぬかす。
日本一、擁護派が活発なコスプレスレッドはここでしょうか?
63 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 10:28:47 ID:waT1iiUu
>>50 具体的に書かせて誰が叩いているか特定しようという訳ですか。
普通は書き込みの特徴から誰が叩いているかある程度特定できると思うんですが。
あっそうか!心当たりが有り過ぎて特定できないんですねw
沢山のスタッフを怒らせたんですね。
64 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 10:38:11 ID:QXlTxeYb
相変わらず短時間にレスがsageで集中するなwwwwwwwwwwwwww
そりゃさ、スタッフ口には出さないけど、
スタッフは普通学生か社会人じゃない。
自分だけ何十万と儲けて、赤字スタジオなのに悠々生活、
24時間インターネットデリヘル付き。
はっきりいって、ばからしくもなるよね。
しかも、ワンマン体質だから、イベントの事を思って意見しても、
いい加減に流されるし。
下手に意見すると、ここで情報漏えいするのはおまえか?みたいな
疑いの眼差しを向ける。
もうちょっと、スタッフの人件費あげろよ。
ばからしいから、帰る客への挨拶より、仲間との会話が大事になる。
あと、スタッフもデリヘル、割引してくれるよう、交渉汁。
えもっちゃん、はっきりいっちゃいなよ。
アイドルプロジェクトは大赤字の本家キルシェを
維持するための資金捻出と、撮影会キルシェの広報活動が目的ですと。
67 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 10:51:48 ID:QXlTxeYb
主催個人叩きなら勝手にどうぞ
えもっちゃんが人の言う忠告、聞く耳持たない一番いい例が、
スタジオキルシェの個人撮影プラン。
あのシステムには何人も反対したが、まったく聞く耳をもたない。
普通、客商売とは何か?という経験を積んだ者が経営者になるが、
コスプレイベントという、主催:客という関係ではなくて、
カメコ:レイヤーという意識のまま、なぁなぁに運営してきた結果、
お客をお客と見れない、独特の感性を持った経営者ができてしまった。
えもっちゃんは、独創力と、決断力はあるが、リーダーとして、
人をまとめる統率力と、客商売としてお客を大事にする心はまったくない。
アイドルプロジェクトのスタッフがだらしないのは、
主催がだらしないからという事になるね。
ならどうすべきか。
1.プロとして自覚と責任を持つ。
2.自ら仕事をし責任を果たすことで、スタッフへの見本となる。
3.イベントは客商売と認識する。
朝集合したら、「いらっしゃいませ!」「ありがとうございます。」
「またお越し下さい!」くらい発生練習させる。
4.スタッフは安い賃金だから、手取り分働けばいいやという甘えがある。
よって、普通のバイトかそれ以上の賃金を出し、
スタッフには協力ではなく、仕事をしていると思わせる事。
5.デリヘルの特別割引などは、独占しない。
これでスタッフも少しは意識改革できるぞ。
70 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 11:26:27 ID:CkF0BJu3
>>45 そりゃ警備員のおっさんが会場の許可を出してるわけじゃないのはあたりまえだな。
しかし現実問題、会場側は資料映像をもってるわけで。
公社としては問題ないと判断してるから会場を貸してると見なして問題ない。
俺はコスイベ自体に行ったことないから現場を見たわけではないけど
公社が問題ないと判断していて会場を貸している以上、
怪文書を送って脅迫してるヤツが間違ってると思うがね、世間的には。
それとも怪文書は正しいと思ってるわけ?
>>70 あまい。 世の中、許容範囲という言葉がある。
限りなく黒でも、利用を拒否するとなると、
拒否の理由を公文書でおこさなければならず、
また、今後大きな問題に発展する可能性もある。
会場側は望ましくないと感じていても、
それを理由に利用を拒否する根拠としては、使えないという事。
たとえば「頂点は迷惑参加者です」と多くの人が認識している。
だが、それを「参加拒否」するとなると、どういう理由をつけて、
参加拒否をださなければ、ならないか難しい問題がある。
会場側にしてみたら、アイドルプロジェクトは頂点やフリテンだと考えればわかりやすい。
決して、歓迎されてるわけではない。できれば関わりたくない存在。
『アイドルプロジェクトはコスプレイベント界の頂点です』
73 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 11:45:42 ID:CkF0BJu3
>>71 その頂点ってヤツがどれくらい迷惑なのか知らねーからw
ま、IDないし反論は控える。出かけるしな
>>73 おまえかわってるな。2ちゃんやピンクじゃ、sageが普通だろ?
そもそも、age進行は叩きと主催の腹の探りあいが目的だしな。
ところで個人特定できましたか?
>>67
たぶん、影で平然と言われてる事だから、個人特定はできないでしょう。
質問です。
主催が必死になって、擁護していた協賛のデリヘルですが、
アイドルプロジェクトにとって、この店が協賛すると、
どんなメリットがあるのですか?
モデルとして、嬢を派遣とか、
協賛金を支払ってくれるとかですか?
アイドルプロジェクトにとって、どんな利益があるかわからないから、
主催が個人的にお店から優遇される関係とか言われるんじゃないですか?
79 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 12:27:44 ID:QXlTxeYb
sageの人は質問に答えないくせに、言いがかり同然の質問攻めするんだよな。
それも本人って決め付けてる質問だから、赤の他人には答えようが無いし。
80 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 12:33:58 ID:NSSrXRP3
そろそろ飽きてきたんで、話をそらしていいですか?
アイドルプロジェクトに一般露出レイヤーを超させるためには、
具体的に何をすればいいんだろう、とか。
>>78 <風俗店のメリット>
都条例の抜け道
カメコへの宣伝
天然レイヤーを甘い言葉で釣って風俗界へ
<イベント団体のメリット>
風俗店で特別待遇
レイヤーを紹介してバックマージン
むしろ風俗店経営者になりたい
82 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 13:03:37 ID:NSSrXRP3
自分にレスしているのはどういう理由からですか?
スタッフやバイトの内部告発 イイヨイイヨー
84 :
↑:2006/08/05(土) 13:24:31 ID:???
自演乙
>>80 簡単。パンツ見せたら1回1000円もらえるシステムにすればいい。
>むしろ風俗店経営者になりたい
不覚、大爆笑。
>>80 簡単。エロレイヤーだけ10枚毎に100円取れるシステムにすればよい。
頂点・フリテン対策にもなる。
デリヘルタィ〜ム!
91 :
部外者 ◆RZO5RhiDAY :2006/08/05(土) 15:32:04 ID:UAJYQaQv
抜いてくれるレイヤー情報があると聞いてきたぞ、画像を出せ
92 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 15:36:39 ID:QXlTxeYb
>>91ガセ。
ただ、アイドルプロジェクトはデリヘルと協賛してたので、
抜いてくれる女の子は会場に居た。
95 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 15:39:47 ID:QXlTxeYb
デリヘルなんぞで遊んで楽しいのか?
俺は風俗なんか嫌いだが
96 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 15:40:42 ID:QXlTxeYb
叩いてる側で、風俗嫌いと言ってたのに、
その後、実は好きな風俗と嫌いな風俗があると言い出した奴もいるからな。
わからんよ
所詮ID出したって、IDはID、ほんとに一人を認識できるものじゃないしな。
100
参加者監視の合間ごくろうさま
102 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 16:25:04 ID:QXlTxeYb
ただの連続投稿ですがなにか??(-。-)y-゜゜゜
>デリヘルなんぞで遊んで楽しいのか?
>俺は風俗なんか嫌いだが
そうだよな。お金払う風俗は嫌いだよな。
関係者みたいにタダで抜いてもらったり
リベートのお金もらえば楽しいだろうけどな。
288 :ひろゆき@どうやら管理人★ :2006/08/02(水) 19:37:22 ID:SuI7/dOdW
夏休みということで掲示板に夏休み機能をつけてみました。
名前欄に【Summer/&rfu&rs&ria&rn&ras&ran&r/Vacation】と書き込めば
【花火大会】とか【盆踊り】【プール】などと出ます。暇なたしになればと。。
板によって内容は変わります。数値は書いた日付とか時分秒とか
レス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。
えもっちゃん、やっぱ土日はおとなしいや。
携帯からのチェックもままならないのね。
107 :
↑:2006/08/05(土) 20:33:45 ID:QXlTxeYb
今日はイベント行かないで張り付いてたのか?
108 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 21:06:25 ID:2WjGEDR1
次回のイベントはワンフェスとかぶるからさらに一般レイヤー減りそうな悪寒
109 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 21:29:58 ID:he/lwt/A
あるセクシー系レイヤーも文句言ってたよ。
特にセクシー系レイヤーにとって、ワンフェスは引けないイベント?
「参加するレイヤーの事、考えてない<`ヘ´>」ってさ。
えもちゃん、ワンフェスなんて、年2回なんだからさ、はずしてあげなよ。
どこまで、本心言うかわかんないけど、
きっと、キルシェ所属の子もホントはワンフェス行きたいのに・・・
と思ってる子もいると思うよ。
ここで、えもちゃんは「行きたければ、行けばいいだろ!!」と言うだろ?
だから、レイヤーの心が判らない主催って呼ばれるんだよ。
アフターで何お話してきたんだろうねぇ!?
レイヤーは雇われという関係で、えもちゃんに今は従ってるけど、
こういう事くりかえしてると、見放されちゃうよ。
ワンフェスと、コミケなんて、年4回なんだからさ、ちゃんと日程確認くらいしてあげな。
いまごろ、レイヤーとメシ食ってんのか。
いいなぁ。
111 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 22:16:07 ID:2WjGEDR1
>>109 たしかに モデルの中でもワンヘェスで見かける子や ガレキ好きといってる子もいるしな。
へたしたらキルシェからの参加も少ないんじゃ
漏れなら、日程変更する。
あたかも、嫌がらせがあって日程変更したように告知すれば、
嫌がらせ犯へのネガティブキャンペーンにもなって一石二鳥。
>ワンフェスとかぶる
キルシェモデルだけで一般を期待してないからか?
>>113 それ以前に、参加するカメコがワンフェスとかぶってる事を知らずに
来るのを期待しているんじゃないか?
ワンフェスが「なぜか露出レイヤーの集まるイベント」と認識してない奴も多いからな。
ひょっとしたら、えもちゃんもか!?
117 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 22:42:13 ID:2WjGEDR1
距離的にも時間もはしごできなくもないけど きっと暑さでばてて無理だろうしな。
118 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 22:57:27 ID:isYM1xIr
>キルシェモデルだけで一般を期待してないからか?
基本的にそうなんじゃないかな・・・。 今後あたらしくやってく
イベントもそんな方向性だし。イベント自体「スタジオキルシェ」の
宣伝なわけだろ?
ちがうよ。イベントはデリヘルの宣伝だよ。
またデリヘル話か・・・。
あそこのデリヘル多少知っているやつからいわせると、
あそこはバックに暴力団とかプロの風俗業者とかが付いているところじゃないいわゆる素人の個人経営店だよ。
起源は横浜のコスヘルの嬢が独立して店をやりたくて作ったというところにある。
ヲタばりばりに入った衣装選びは当然客のニーズにあっていて、
採用する嬢もヲタのニーズに合っている。
そいう点ではニーズに疎いプロの業者追随を許さない店だ。
ただし欠点として、素人経営であるために法律の細かい知識に疎かったりはする。
客の身分登録に身分照明できるものや写真まで要求するのも、プロのヤクザつけてないゆえの自衛の策。
実際それで登録をためらっている客も多いよ。
条例抜きにして、ビラまくのだって一番効率がいいのは協賛の権限で
参加者に渡すチラシの中に混ぜる方法はいくらでもできた。
それをやらないのは参加者の自発意志(情報請求)に対してのみ応じているということ。
ビラみたいに地面にばら撒いたり、だれそれかまわずに拒否している人に対してまで渡してはいない。
あちら側から強制的に何かしてきたことがあるのか?
合ったらとっくに条例違反とやらで警察に捕まっているぞ。
捕まってないのは違反していないという証拠だ。
イベントに参加する理由は実は普段のイベントではできないセクシーポーズしたり
堂々と身分隠さずに遊びたいからというところがほとんど。
(嬢が普段のイベント参加するのはストカーや叩きが付きまとい、かなり勇気がいる。)
仕事というよりも遊びに来ているというところだ。
本当に金稼ぐ気があるなら、イベント会場で客引き(その場で嬢に客を付ける行為)やっているよ。
それにスカウトやっているというけど、その場面見たことある人いる?
プロの業者ならいろいろとできるところを敢えてやっていないのは素人だから。
もしくはそれは自分達なりの線引きをひいているのかもしれない。
124 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 23:45:50 ID:2WjGEDR1
俺はワンフェスにいくがみんなはアキバに行くのか?
>>124 ちょうど今悩んでるところ。
ワンフェスならではってコスが結構いるから
カメコ的には悩みどころ。
油タソが出るなら行くが>20日
127 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/05(土) 23:57:25 ID:BL+7kHUt
俺はワンフェス行くよ。終わったら秋葉原に移動。
もずくタンの競泳水着が撮れないかもしれないが。
>>127 そういう人も多そうだけど、それだと時間的に参加費が高く感じちゃうんだよねぇ。
その上前回みたいなカンジだったら目も当てられないし。
ワンフェス行くと色々買っちゃうから
金も荷物もしんどい
電車にしても車にしても移動面倒そうだしな。
蝦タンはワンフェスなのかな。20日ゲストにかいてないし。競泳またきてくれるならアキバいくけど
キルシェのモデルはいつでも撮れる。
ワンフェスは年に二回しかないから迷うことなくワンフェスだな。
>>122 >捕まってないのは違反していないという証拠だ。
店内で本番行為をさせて、営業続けてる風俗店、上野にいくらでもありますが・・・
違反してないって証拠??
そして、
>>121-123を書いた奴は並みの詳しさじゃない。
店との関係の深さを露呈してしまったな。
今日はアフターで酒でも入ったのか?
ここまで書いたら、個人的な関係はありませんとも言えなかろうに・・・
136 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 00:59:48 ID:QuYRscv/
JCCがいつもワンフェスにぶつけてることについて
137 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 01:09:10 ID:QuYRscv/
いくら言い訳しても、怪文書を送った罪は消えない
何でHIAと勇者屋標的にしてるの?
JCCは、別にエロレイヤーとか露出レイヤーをアテにしているわけではない。
むしろ、男装系とかジャンプ系で潤ってる一面もある。
よって、レイヤーがかぶる心配はない。
また、JCCは他のイベントが原因でカメコが減ろうが、
別にかまわないと考えている。
カメコに依存>HIA、キルシェ
レイヤーに依存>JCC、他ダンパ系イベント
140 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 01:27:34 ID:QuYRscv/
詭弁の特徴のガイドライン貼っておく
1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
141 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 01:28:35 ID:QuYRscv/
この主催、バカだなと思うのが、JCCにツバを履くような言動をしてる件。
濃い毛つながりで、JCCが絡んでると思ってるようだが、JCCはまったく、相手にしていない。
M口も今は、エロでかせごうとして、あいつらバカだなぁ。。 くらいにしか思ってないようだが、
これ以上、怪文書の事件をJCCの関与みたいに書いてると、ホントにM口を怒らせちゃうよ。
今なら、一部擁護派の暴走くらいで済むかもしれないから、今のうち、引いとけ。
俺が思うに、彼を本気で怒らせたら、
探偵でも使って、キルシェが会場規約を破ってる証拠をおさえ、
怪文書ではなく、正式な告発をするんじゃないかという気がする。
えもちゃん、まじ考えな。
あと、まさか俺をM口とかいいだすなよ。
さしずめ、メイド喫茶のフォローで疲れ、明日にそなえ寝てるだろうよ。
143 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 01:33:41 ID:QuYRscv/
しかし、ワンフェスにぶつけたら不利なのわかってるのに
何でつっかかるんだろ?
わざわざ宣伝したって意味無いのに
144 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 01:35:06 ID:QuYRscv/
>>142 詭弁の特徴のガイドライン貼っておく
1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>140はそのまま自演の人に当てはまるということが言いたいの?
>>143 カメコのアンチワンフェス(ビックサイト)派の取り込みをもくろんだ。
しかし、ワンフェス=セクシーレイヤーの祭典という認識がなかったみたいだ。
まさか、キルシェレイヤーからも、ワンフェス行きたいなど、抜かす奴がいるとは思ってなかった。
147 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 01:44:06 ID:QuYRscv/
もし、他の団体の関与を疑うなら、
俺は、勇○屋か、C−N○Tの関与を疑う。
としまえんや晴海のスケジューリングをよぉく見てみるんだな。
偶然と言う名の必然で圧力がある事が、主催クラスなら感づきそうなものだが。
もし、えもちゃんが事前調整にからんでいるのなら、過去にどういう調整を受けたか再検証してみろ。
ワンフェスの日にゲストレイヤーなんて来るの?
てっきりみんなワンフェスへ行くと思ってた…
俺は主催クラスじゃないが、コスイベントの幹部クラスの人間から、
勇○屋や、C−N○Tは意図的な圧力をかけるという説を聞かされた。
>>136 熱さにいやけがさした人狙い。
炎天下のビッグサイトはつらいぞ。
TFT近いし室内だから避暑に使える。
>>149 難しいだろ。
ワンフェスそのものに、まったく興味を締めさないレイヤーはいるが、
それはそれで、JCCに流れるだろう。
アイドルプロジェクトの方向性に賛同するレイヤーは、
ほとんどワンフェスに行くんじゃないか?
中には、猛暑じゃ嫌という奴が何割かはくるかもしれないが・・・
153 :
150:2006/08/06(日) 01:55:02 ID:???
>>146は見当ハズレな深読みの極みだが、別に以前からワンフェスとTFTは結構割れてたよ。
ワンフェスは屋外イベントだし、日焼けも暑いのも嫌ってレイヤーさんはTFTに流れる。
それと造形に何の興味も無い厨ジャンル連中もTFTだね。
個人的に頂点とかが最初っからTFTやアキバに行ってくれるとWF予定な漏れは
大変助かる(w
>>121-123すごいな・・・
店長と主催の会話じゃなければ、成り立たない内容盛りだくさん。
きっと一昨日か昨日あたり枕元で、騒動の鎮静化をお願いされたんだろ。
枕営業いいなぁ・・・・
普段のイベじゃありえないあわせとかあるからな>ワンフェス
ワンフェス、以前はコスプレをしに行くためだけに
参加していたレイヤーが多かったのだが、
去年あたりから、こんなフィギアがレイヤーの間でも流行りだしている。
http://www.hobbystock.jp/i.php?_t=index_item.html&ITEM_ID=HSO-GCF-00000004 ガレージキット時代は塗装があり、マニアしか買わなかったが、
最近のフィギアは20Cmくらいの塗装済みで5000円くらいと買いやすい。
コスプレを自作する人にとっては、立体化された衣装が参考になるという事で、
通販サイトなどから、フィギアを買ってるレイヤーが急増している。
ワンフェスといえば、フィギアを作ってるメーカーがかなり集まるので、
レイヤーのフィギア好きも目が離せない状況がある。
普通のコスをするレイヤーも、私服で展示場を見て、
コスプレ広場では、カメ娘ると宣言してる子も多いぞ。
よって、ワンフェスのレイヤーに対する影響は昔しより大きい事になるだろう。
>>155 そうそう、いくら相手が風俗や水商売の嬢だとわかってても、
耳元でささやかれる吐息まじりの約束って、弱いんだよな。
俺も、吐息混じりに言われて、何度断れなかった事か・・・
帰り道、財布の中が予定以上に減って、ため息が。
きっと、
>>121-123書いた奴も、今ごろ、
「あぁ・・・ やっちゃった・・・( ´Д`)=3」ってため息ついてるんだろうな
吐息まじりのお願いの魔力、わかるよ。
今後の展開。
1.
>>121-123をあくまで、店長と仲のいい客が勝手に書いた事と白を切りとおす。
2.IDが出てないんだから、信用できないと言う。(最初からそのつもり)
3.それでも追求が激しければ、もし書いたのが俺だったとして、
俺も男だ。 風俗を呼んで何が悪い! 風俗を呼ぶ権利だってあるぞ!
と逆切れ気味に言い出す。
ただし、彼は伝説級の風俗好き主催として、後世に語り継がれるだろう。
いっそ、店長ともっと親密になって、
2号店を出店する場合は、雇われ店長にでも立候補した方が良いと思われる。
俺も最初のスレで出ていた、主催と店長はM’sの紹介で知り合ったというのを
信じたのだが、
>>121-123を読んで、昔からの知り合いだと確証した。
今は、コスプレかつセクキャバって都内でも数店だけだから、
今ならヒットするかもしれないぞ!
あ、でも、ロクにリサーチせず、
ありえない料金設定で、客が入らないか・・・・
リクエストぉ〜!
ワンフェスの日、日程を別の日にしよう!
ただのHIA主催にしちゃえば?
それなら、一般レイヤーくるかも。
もし、ワンフェスとかぶったままなら、ワンフェス行きます。
なるほど。
>>147 なんだ、別スレで格上の論客にぼろ負けしたんだな(w
調子こいてつっかかるからそうなるんよ。
>>121-123 ↑
これ書いたのは店長さんとよく会話をする人じゃね?
店長さんは話し掛けやすいし、いろいろ聞けば答えてくれるよ。
俺はそこまで話はしなかったけど、聞けば教えてくれたと思う。
店長さんは腐女子っぽい方だから、話し掛けやすいよ。(笑
20日は俺もワンフェスに行くので、レポお願いします。
ツンデレっぷりとやられっぷりに俺も笑わせてもらったw
>>166 AY○嬢とか露出系のお出まし期待で、俺もワンフェス行くかな
168 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 07:51:57 ID:2X+HKOjI
>>124 俺は今のところ半々だな・・・。
ワンフェスでは、かなり色々なところからエロいレイヤーが集まるから、
エロカメコの俺としてもかなり迷う。
ドラクエの女戦士とかマーニャとかやってる人や、村正な人とかはきっと
ワンフェスにいくんだろうなぁと思うとね。
>>164 >あっちでは「ハメ撮り体験が自慢」でそれを普通と嘯き
ハメ撮り体験が自慢なんて書いてあったっけ。
ハメ撮りなんぞ普通ってのは書いてあったが、それを自慢するような話は見あたらなかったぞ。
170 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 08:05:41 ID:2X+HKOjI
>>169は俺ね。またID出し忘れた。
ところで、
>>159もそうなんだが、
>>121-123に対しての具体的反論がないのな。
散々なんちゃら条例違反だのなんだの大暴れしていた人って、こういう具体的な反論出されると
なぜか「主催の自演乙」とかファビョって誤魔化すんだよね。
というより、sage荒らしの人の論理構成が面白いっつーかアレなのが、
すべての主張の論理的根本に「擁護してるのは主催の自演」というのが大前提にあって、
それを前提に、「主催が自演でこのようなことを書くということは、云々」という論理展開をすること。
普通なら例えば主催認定するんでも、書き込みの内容や方向性などから、客観的な材料を抽出するもんなんだが、
sage荒らしの人は、「主催の自演ありき」というところから、論理がスタートしているわけなんだよね。
主催が自演をしているのが「結論」ではなく「前提」にあるから、どんな書き込みをしても「主催はホニャララだから、
こういう自演をしている」とか「主催が自演で項いう事を書くから、ホニャララだ」という論理に持っていくわけだ。
171 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 08:10:41 ID:2X+HKOjI
ついでにいうなら、ちょっとした擁護が入った時に「主催乙」とか「片桐乙」とか「溝口乙」なんていう
レスが入る、それ自体は別に珍しくも何ともない話ではある。
コス板に限らず、「中の人乙」とかは何処にでもあるからね。
だけど、そういうのは「2chのお約束」というか「煽り文句の一つ」としての定型であって、そんな煽りをする人は
本気でそう思ってるわけではないのが殆ど。「ぬるぽ」に「ガッ」するのと同じぐらいのお約束で
「擁護意見には、中の人乙」をやる程度のお約束なだけで、本気で中の人が書いてると思ってる人は多分いない。
なんだけど、ここのsage荒らしの人は、どうも「本気」で考えているような空気が見える。
最初の頃は「まあ、擁護意見に中の人乙が出るのはお約束だからなぁ」なんて思ってたんだけど、
なんかここ数日は、「本気で、キルシェの中の人が擁護やってると信じきってる」んじゃないかと思えてきた。
>>121-123をどうやったら中の人以外が書いたと思えるのかわかりません。
そこまで言うのなら、理由を教えてもらえませんか?
このスレは「主催の自演ありき」で当然だと思います。
173 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 08:37:05 ID:2X+HKOjI
>>172 >
>>121-123をどうやったら中の人以外が書いたと思えるのかわかりません。
> このスレは「主催の自演ありき」で当然だと思います。
今時、「自演じゃないのを証明しろ」っていう論理を掲げてくるのが2chでいるってのが信じられないな俺は。
「中の人以外にこんなこと書くわけがない」ってのは、お前さんにとっては「結論」じゃなくて「前提」、
もっというと「思い込み」なんだろうに、それを覆す論理を相手に求めるその神経が理解できん。
「俺を納得させられないのだから、俺の意見が正しい」なんて言う気じゃあないだろうね?
174 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 09:49:24 ID:QuYRscv/
ワンフェスと同日開催で、赤字で困るのは主催なんだがな。
結果として宣伝している叩き乙ってことだ。
ワンフェスばかりが話題だか幕張は駄目かね?
>>172に同意。
>>121-123はあえて、主催の白状という位置づけで進めます。
ただし、書いてある事は一方的な主観なので、別に、無実を認めるとかではありません。
やはり、あの方法で小冊子を配ってるのは、グレーゾーンであり、裁判所まで進まないと白黒はっきりしないレベルだと思います。
確かに、擁護側の公共の場ではないという言葉は一理あるかもしれませんが、
入場時、身分確認をしていない限り、高校生とかが小冊子を受け取る可能性もあります。
あの状況が迷惑防止条例にふれるかどうかは、裁判官の判断次第でしょう。
同じ事件が裁判員によって、別の結果になる事は日常的ですから。
どっちに転ぶか判らないと思います。
ただ、
>>122のように、捕まってなければ合法という考えはおろかです。
売春をやって、つかまってない人がどれだけいるでしょう?
つかまらなければ合法というなら、売春も合法になるでしょう。
つかまらないのは、まだ目をつけられてなかっただけといえるでしょう。
本当に無実だというなら、警察に自ら出向き、事情説明をし、
風俗店小冊子配布のお墨付きをもらってからにして下さい。
>原則として満18歳以上の方を対象として開催させて頂いております。
>会場にて年齢確認等を行う場合がございますので、予めご了承願います。
これでは年齢制限とはとても言えない。ホームページに言い訳を載せているだけ。
「18歳未満の入場をお断りしています」と書かないところに金儲けへの執着と浅はかさが伺える。
「18歳未満が入場できる場所で風俗店小冊子配布します」と施設に届け出てますか?
ID:2X+HKOjIさんへ質問。
>>121-123で書かれている内容は、店長と誰かの会話が元だとは思います。
では、誰との会話だと思いますか?
もし、イベント主催者ではないのなら、
あの店長は、他人の事を喋りすぎだと思いませんか?
風俗である以上、会話ではとてもプライベートな事も会話されます。
風俗の店長でもある人なら、客の会話を他の客には漏らさないのが大原則。
となれば、あの会話は、店長と主催者の会話となります。
否定されるのなら、あの店長は風俗店として常識がなく、
口の軽い、信用できない店長となります。
写真付きで、身分証明のコピーを提出する相手が、
口軽店長では、怖くありませんか?
JCCのM口氏はキルシェのイベント&撮影会、笑ってはいるが、
相手にしようとはしてないよ。
ただ、会場を荒らす真似はしてほしくない様子。
現時点では敵視はしてないから、噛み付かない方がいいよ。
むしろ、HIA系(キルシェ含む)を一番鬱陶しいと考えてるのは、
別の主催でしょ。敵を見間違えると大変だよ。
アイドルプロジェクトの前日あたり、
某メイド喫茶の奥の席に行けば、M口氏が常連とアイドルプロジェクトを
笑ってるのが聞けると思う。
ただ、笑ってるだけだけどな。 邪魔とか潰そうなんてレベルじゃないよ。
180 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 11:02:15 ID:Qe1+qC/p
あのさ、さげ荒らしさん。
どんどん文字数が増えていって読む気しないんで、
もうちょっと簡潔にまとめてもらえないかな。
無視
主催的には長文の方が個人特定しやすいそうですよ。
ID:2X+HKOjIにも長すぎて読む気がしないって言ってやれよ。
184 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 11:10:06 ID:Qe1+qC/p
>>183 そっちはさ、長いんだけど改行の仕方がうまいのかな。
それなりに読む気がする。
さげ荒らしさんも改行を増やしてみたらどうかな。
改行オーバーのため改行コードを削りました。
186 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 11:37:04 ID:SqSiPymg
JCCは本気で怒らせない方がいいよ。
彼を本気にさせたら合法的に潰される気がす。
それとJCCにとってキルシェが眼中にないのは事実だと思う。
187 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 13:01:17 ID:2cSUBmZ3
JCCもそうなんだけどさ、イベント台無しにされた勇者屋、
C-NET、ついでに事務所とメンバーの方向性の違いで
解散したポルカまでネタして叩くのもどうかと思うよ。
風俗ネタが切れたからって必死すぎ。
やっぱり、ここよりコス板行った方がいいんじゃないですか?
>sage荒らしさん
あそこは腐女子というか、2chの情報鵜呑みにするお子チャマ
大勢いるから突っ込みも入らないし、信じてもらえるかもよw
>>169 前スレからの流れだね。
ことの発端はそれっぽい。
189 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 15:17:42 ID:zNEo+day
190 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 15:19:16 ID:zNEo+day
128 :名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 15:07:15 ID:???
>>(ID:QuYRscv/)
スレのテーマに興味もないのに、荒らしてる奴がうちらとしては敗者なんさ
そもそも勝ち負けの問題じゃないし、迷惑行為は詭弁以前に論外
マジで邪魔、いい加減空気嫁
>ま、DLに興味無いから、こんなスレどうなろうとかまわないけど。
きっちり荒らしてるの自覚してるんだからよ、うちら的にいらない子になんのは当然
キルシェのスレも同じように荒らせるか?
根城のあっちで散々達観したようなこと吠えてるが、それこそ全部詭弁になるわな
大人しく戻っとけ
>>121-123、ホントに主催が書いたんじゃなけりゃ、やばいね。
提携デリヘルの店長、口軽すぎ。
写真付き身分証明書だって、ネタで晒されるかもな。
193 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 16:45:35 ID:ILGRCnL6
次次回のイベントっていつだっけ?
たしか 今度は間が開くんだよね?
194 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 20:44:15 ID:2X+HKOjI
>>178、
>>191 わざと騒ぎ立ててことを大きくしようとしているのかも知れないけれど、
>>121-123に
書かれている事をまとめると、「店長が話したらしきことの内容」は以下の三点に過ぎない。
・あの店の成り立ちや由来などの経緯
・大手グループや暴力団がバックにいるのではなく、あくまで個人営業に近い店である
・店の姫がイベントに参加する本当の理由の一つ
あとは、
>>121-123の個人的な感想(店の評価、システムの難点)と、推測が書いてあるだけ。
店長が話したらしきことの内容ですら、店長が話したとしても何の問題もない内容でしかない。
ましてや、中の人やキルシェ主催にしかかけない話なんていうものでは全くない。
sage荒らし君が大事にしたがっているのなら、「
>>121-123において、何が書かれているか」と
「それが書かれることと何が問題なのか」、「なぜ主催か中の人が書いたとしか思えないのか」ぐらいは
書いて欲しいものだね。
で、さっきのは総論として、ここからは個別にいくつかレスを。行数制限があるので、適宜改行を調整済み。
>>178 >店長と誰かの会話が元だとは思います。では、誰との会話だと思いますか?
→列に並んでいたカメコで、話が上手いヤツか元の常連か誰かと店長との会話でも何の不思議もない内容しかかかれてないし、
そもそもその内容自体、「誰かに」話しても何の問題もない話しかない。
>あの店長は、他人の事を喋りすぎだと思いませんか?
→少なくとも、
>>121-123の内容は、「他人のことを語った」内容は含まれていない。よってあなたの主張は無価値。
そもそも、「店長かイベント主催の二者択一」で考えていること自体がおかしい。
なんでその二者択一を大前提にあなたは考えているのか、その理由が全く明らかにされていないし、
前述した通り、「その二者択一で考えなければならない理由」は何一つない。
196 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 20:53:18 ID:2X+HKOjI
またsage忘れたけど、
>>195は俺です。
>>191 先ほども書いた通り、「他人に話しても何の問題もない内容」しか、
>>121-123には含まれていない。
>>121-123にあるなかで、「店長が話したと思しき内容」は、「店の経緯」「店のバック」「女の子がイベに来る利点」しかない。
この内容は、あくまで「店側の情報」でしかなく、他の客や客候補に話したとしても問題はない。
よって、ヤバくも何ともないし、殊更に大騒ぎする意味は全くない。
ましてや、主催か店長かの二者択一でしかありえない話でもないし、他の一般客(列カメコ)が書いたとしても
全く不自然でもなんでもないことしか、
>>121-123にはかかれていない。
197 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 20:54:23 ID:2X+HKOjI
>>192 ついでだけど、
>至らない点や問題点をすべて「素人だからしょうがない」という理論が驚き
「素人だから」という趣旨ではあるかもしれないけれど、「しょうがない」とは言ってなくないか?
198 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 21:09:02 ID:2X+HKOjI
>>176 ----
172 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/08/06(日) 08:27:53 ID:???
>>121-123をどうやったら中の人以外が書いたと思えるのかわかりません。
そこまで言うのなら、理由を教えてもらえませんか?
このスレは「主催の自演ありき」で当然だと思います。
-----
こんな「思い込み・主観・決め付け」丸出しの意見に「同意」して、自らも
>
>>121-123はあえて、主催の白状という位置づけで進めます。
なんて一方的な主観やきめつけをしておきながら、その次の行で
>ただし、書いてある事は一方的な主観なので、別に、無実を認めるとかではありません。
なんて書くとは、一体何の自虐的ギャグなのか。
199 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 21:11:29 ID:Stj88444
まあさ、相手に説得される気がなくてからみたいだけなんで、
何かいても不毛だと思うよ。
そろそろ昔の流れに戻そうよ。文章スキルのないさげ荒らし君はスルーして。
200 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 21:16:24 ID:2X+HKOjI
>>199 ということで、話を誤魔化して、エロな話にしよう。
>>193 公式サイトによると、9/16。
一ヶ月開くことになるが、よく考えたら以前もこのペースだったんだよな。
7月8月のペースが早すぎただけかも知れない。
いや、問題はあれだな、8/20にどんな子が来るか・・・。
さすがに一般レイヤーは皆無だろうなぁと思うと、ワンフェスへの食指が・・・。
蝦たんも多分ワンフェスだろうしなぁ。
エロい話に戻すの賛成
もずくタン競泳きるのかなぁ・・・ 蝦タンとふたりとも競泳着るならアキバを取っても惜しくないのだが・・・来るかわからないし。
両方いくと5000円くらいかかるし
>>201 ハシゴやろうと思えばできるんだがねぇ。
ワンフェスはコス広場閉まるの早いし、もずくタンは参加確定っぽいし。
でもやっぱあれだね、金がね…。
粘着バカの思惑通りで今回も協賛モデルは撮影できなさそうな気がするし
はたして対価に見合うだけのイベントになるかどうか…。
203 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 23:02:18 ID:ILGRCnL6
>>200 サンクス
一ヵ月後か。その後はまだ未定のままか。
最低でも キルシェ制服くらいまでの露出やチラ具合が保障されてるなら 俺は今後も行くけどそうでないなら もう ちょっとなぁ。
205 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/06(日) 23:41:04 ID:QuYRscv/
今週は土日出かけず粘着かwwww
たとえば、
>>122。
主催と店長との間でかわされた会話なら意味をなすが、
相手が客なら、ただの言い訳だろ?
そもそも、客相手なら、自分の都合のいい事しか話さない。
配布物の経緯だって真実かどうか・・・・
わざわざ、3パートに分けて書いたのに、ご苦労だったな。
ま、
>捕まってないのは違反していないという証拠だ。
って考えは、そこらへんの引ったくりとかと同じ考え方だからな。
最初から信憑性なんてなかったわけだ。
俺は、擁護側があの文章をただの客と店長の会話と結論つけてくれて
助かったよ。
店長のコメントの真実味が一気になくなったのだから。
>>205 土日だけでかけて、
平日は朝の一部の時間と昼間以外、張り付いてるあなたに言われたくないな。
>>205 ちなみに、今日は普通のお仕事をしてきた。
おまえ、平日あそんでばっかで、どうやってメシ食えるんだ?
>>205 別に某イベントの売り上げで生活費も補ってるとは結論つけないけどさ。
夜中も夕方も夜も常駐してるから、ホント不思議だよ。
学生や、会社員、お店関係じゃないよな。
強引に話を方向転換して
エロいエロいとイベントを自演宣伝する関係者にワロス
211 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 00:29:17 ID:93CGvNk8
関係者呼ばわりされても気にもせずに話題を変換w
もずくタンとえびタンってガリ気味とデブ気味で
めがね以外共通項ないんだけどファン層がここで見るとかぶってる感じ
なのはなんでだろう。
212 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 00:45:14 ID:bmse6tNy
しまぱんかな。
前回だけだが。
213 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 01:19:02 ID:CL/PYwAR
>>211 相手には休みがどうのとプライバシーを追求するくせに、
自分が聞かれたらスルーですか?
214 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 01:39:52 ID:uNlcXRKS
>>211 尻だと思う。
もずくタン上半身はあばら骨が浮くほど痩せてるが
尻から太ももにかけては結構肉付きが良い。
蝦タンの尻の素晴らしさは以前話題に出た通りw
>121
客の身分登録に身分照明できるものや写真まで要求するってマジ?
そりゃ、いきたくてもいけねえ……。
216 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 02:04:55 ID:uv9WkVm8
>>211 ガリってほど細くもないしデブってほど太くもないよ
いい杉
俺はどっちも好きだが尻もそうだが 下半身むっちりだが胸がぺたなのが イイ
もずくタンとえびタンがキルシェスレのツートップかな?
あと話題に出るのは油タンと銀ちゃんくらいかね
実際の売り上げ(撮影会の)はだれがトップなんだろうか。
つうか撮影会に参加する専属モデル、なにげにブサが少なくないと思うのは俺だけ?
柳まお、とか、狭霧シオンとかも参加させてくれ。お願いしますよ。
コスプレックスにもずくタンきたねー。
あちらは堂々と人妻売り出しだよ・・・
>>219 紗砂タン以外はうまったことないんじゃない?
ひよタンも下着撮影会で満了させたような気がスル
でも スレ人気だとメガネな二人 笑
223 :
121:2006/08/07(月) 02:58:34 ID:???
荒らしの暴れっぷりが面白くて放置しておいたけど、
おれはただの5年以上前の聖コス分校時代からのウォッチャーだよ。
過去に発送された同人誌や過去のブログから店長の思考(趣向)は大体予想は付く。
普通に考えればプロの業者のするようなワナにはめて風俗に落とすようなマネはしないよ。
(そんな適当に作った風俗嬢はヲタ客からは速攻で嫌われる。やれればだれでもいいという一般人とは違うからね。)
話し戻すけど、警察の公式な見解も出ていない状態(基準がデタラメな条例しかない状態)で
デリヘルの行為をどうこう言うのはアホの祭りと同じだぞ。
見解が出た段階で間違っているとかいう議論ならまだしも、
公式の判断出る前から騒いでも馬鹿な幼稚園児しか騙せないぞ。
>>220 まおさんはキューティーファクトリーでも
撮影会やってたと思う。
前は平日にいくつか予定入ってたのにねー。
ブサが少なくないとか悲しい言うなよ。
つ【蓼食う虫も好き好き】
225 :
121:2006/08/07(月) 02:59:26 ID:???
結論からいってすぐに相談に行かない主催が幼稚園児なみなのはたしかなんだけどね。
結論がすぐでないのなら警察署が馬鹿なのだろうし、
話し次第じゃいくらでも黒を白にできるくらいの話の持って行きかたはできる。
馬鹿な警官のケースだと「好ましくないかも」とかいって違法性がないのに半強制的にやめさせようとするけど、
法律やトラブルから参加者を守るのが主催のつとめ。
現状を警察が変えようとしているのなら、説得するくらいの気概を持ってもらいたい。
コミケの主催ほど出ないにしても参加者や協賛の業者守る姿勢出さないと客だけでなくてスタッフも離れるよ。
・・・・・・・・ってこの主催にいっても無駄かw
このイベントにとっては警察や法律は規制する側で敵だということは忘れないほうがいいぞ。
226 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 03:01:01 ID:uv9WkVm8
>>221 キルシェはモデルにあおり文句みたいのつけないしね。
てか 油タンとか高遠タンとかもずくタンとか キルシェからコスプレックス行く椰子多いな。スカウトでもしてるのかな
もずくタンの「人妻でメガネ」というここで人気のポイントを
しっかりおさえているね、コスプレックスは。
撮影会やイベントはキルシェで、
ROMや画像はコスプレックスでってことかな。
そういう意味ではすみわけできてる。
>>225 ID:93CGvNk8ですか?文体が同じですけど。
229 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 03:25:55 ID:uv9WkVm8
そのうち蝦タンや銀チャンまでコスプレックスからでたりして 笑
>>206 >たとえば、
>>122。
>主催と店長との間でかわされた会話なら意味をなすが、
>相手が客なら、ただの言い訳だろ?
お前さんが指している書き込みには、「店長と誰かの会話」に相当する話は何一つない。
アイドルプロジェクトに参加しているカメコの視線でもかけることしか書いていない。
よって、お前さんの主張は何の価値もなく、何の意味もない。終了。
じつはえもちゃんが中間マージンとってたりして 笑
>>232 >だったら、なおさら、
>>121-123の情報としての価値もないって事だ。
少なくとも、sage荒らしの人たちの妄言よりは、価値があるな。具体的証言として、
>参加者の自発意志(情報請求)に対してのみ応じているということ。
>ビラみたいに地面にばら撒いたり、だれそれかまわずに拒否している人に対してまで渡してはいない。
>本当に金稼ぐ気があるなら、イベント会場で客引き(その場で嬢に客を付ける行為)やっているよ。
>それにスカウトやっているというけど、その場面見たことある人いる?
のように、sage荒らしな人の妄言を否定することがいくつか書いてあるから。
>>234 バカだなぁ。
そんなの既に起こった状況を跡付けで理由をつけただけだろ。
ライブハウスのフライヤーでもそうだが、ビラをまとめて渡すという事は、
まったく、見向きもされず捨てられる可能性が多いってこと。
それよりかは、スペースを借りてる以上、そこで配る方が、効果的である。
つまり合法的というのは、後付の言い訳であり、
実際は、宣伝効果の大きい配り方を選択したにしかすぎない。
しかも、関係ない人間が書いてるわけだろ?
そんな書き込みに価値を感じるなんて、なんて幸せな頭してるんだ?
236 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 07:57:55 ID:pYjdZ0nB
>>235 なかなか面白いことをおっしゃる。
sage荒らし君が散々言っていた、「違法」「条例違反」などなどに関する反証証言だといっているに過ぎないのに、
効果だの後付けだのなんだの言っても何の意味もないわけだが。
結果論だろうがなんだろうが、合法なら合法。何の問題もあるまい?
それとも、違法な配布の方法をしていたという証言を出してみるかい?
237 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 07:59:44 ID:pYjdZ0nB
さて、そんなことはともかく、話をずらすのにエロ話に持っていくわけだが。
おまいら、モデルが増えたぞ。
アイドルプロジェクトでは見たことがない人なんだけど、誰か見たことある人いる?
ならなおの事、擁護派のただの反論って事で、なんの意味もないな。
書かれてる事が事実に基づいてる証拠もないわけだし。
なんで今さら、擁護派が、
>>121-123に価値があるかのように言うかわけわかんね。
さて、これからしばらくは、
キルシェのninjaが活躍しますよ。(アクセスアナライザー)
240 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:06:13 ID:pYjdZ0nB
>>238 >書かれてる事が事実に基づいてる証拠もないわけだし。
グダグダ言う前に、反証もってきたらどうかな。擁護派一発で黙るぞ。
それに、殊更に価値があるなんてことは言ってない。
「sage荒らし君の妄言よりは、まだ価値がある」とは言っているが。
別に反証する価値もねぇよ。
小冊子を配った事実はかわらねぇ。
それに、当時は入り口でも年齢確認してないし、
もちろん配る相手に年齢確認してるわけもない。
つまり18歳未満相手に風俗の小冊子を配布していた可能性があるという事が問題だし、
擁護派はあのスペースを公共の場にあたらないと決め付けてるが、
法律上、そう解釈される根拠はまったくない。
違法性がないと、主催が言い張るなら、一度でいいから、
警察署に出向き、18歳未満入場禁止ではない(原則としかなってない)イベントで、
風俗店の小冊子配布をしてもよいか、聞き、書面で回答をもらえばよい。
それでお墨付きになるだろ?
できないって事は、やましいからだろうな。
所詮、擁護派のアタマの中は
「捕まってないのは違反していないという証拠だ。」だろ? (w
243 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:21:26 ID:pYjdZ0nB
>>241 なら、こんなところでグダグダ書いてないで、万世橋警察署にでも、実名で告発してみれば?
それが出来ないってことなら、やましいってことだろ?
244 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:24:00 ID:pYjdZ0nB
>>241 >つまり18歳未満相手に風俗の小冊子を配布していた可能性があるという事が問題だし、
「問題」としている理由及び「問題である理由」は何かな?
お前さんの論理なら、全国の酒・タバコを売っているコンビニすらアウトになるわけだが。
少なくとも俺は酒やタバコを買うときに「年齢確認」をされたことはないからな。
245 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:27:42 ID:pYjdZ0nB
>>217 キルシェのツートップじゃなくて、「キルシェスレのツートップ」なのがなかなかにアレだなw
おまいら、撮影会に行ってやれよw
・・・俺は無理。あの時間は体を空けられねぇ・・・orz
蝦たん、撮ってみたいなぁ。競泳水着。
>>211 やっぱり下半身のむっちり具合ではないかと。それと、適度に「エロ上等」な雰囲気が。
同じ「エロ上等」でも、若い子と若干歳が行ってる女性では、なんとなくそのかもし出す雰囲気が違うよね。
246 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:28:43 ID:nWWqIhfS
違反しているのが事実だとしたら、証拠持って関係機関へ通報すればいいのになぁ。
証拠も無しに警察は簡単に動かないぜw
247 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:30:21 ID:nWWqIhfS
ID:pYjdZ0nBがえもっちゃんだな!
とsage厨が言い出すと超能力者並の予想をしてみるw
>>244 まさに「捕まってないのは違反していないという証拠だ。」だな(w
コンビニや販売店は販売前にお墨付きをもらってるよ。
だから、アイドルプロジェクトも風俗店の小冊子配布のお墨付きをとればいいじゃないか。
>>247 ヾ(゚Д゚ )ォィォィ 俺の台詞とらないでくれよ。
配る場所が限定されている、風俗店の小冊子なのだから、
主催側が警察から、確認を取るのは、責任者として当然の事だと思うぞ。
251 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:35:11 ID:pYjdZ0nB
>>248 話をずらすなよ。犯罪かそうでないかは、「お墨付きを貰っているか」には何の関係もない。
お墨付きを貰っているコンビニでも、「未成年に酒やタバコを売ったら、アウト」だし、
お墨付きを貰っていなくても、「未成年に酒やタバコを売らなければ、セーフ」なのだよ。
それが法律ってもんだ。
ところで、いつのまにか「違法」ってういのを「問題」って言葉に置き換えてるみたいだけど、
「違法ではない」ことは認めたのかな?
>>251 バカだな。
コンビニがお墨付きもらわず、酒やタバコ売ったら、違法販売だろ。
酒やタバコを売るには、事前に届出と販売店としての許可が必要。
無許可で販売できると思ってたんだ?
当時配られてた小冊子、どっかでまだ配ってる?
あれば、それを付けて、万世警察に報告してあげるよ。
254 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:44:41 ID:pYjdZ0nB
>>252 「問題」なのか「違法」なのかをはっきりしろといっているんだが。
「問題」ってレベルなら、お前さんが喚いてるだけなら意見としては何の価値もない。
なぜなら、「問題」ってのはそれこそ「主観」であって、それ自体は「個人的な意見」に過ぎないからだ。
もちろん、それが「沢山集まる」ことになれば別の話にはなるのだが、
お前さんだけが「問題」といってるというのが現状なのなら、それはただの「個人的な意見」に過ぎない。
「違法」って話なら、お前さん一人の告発で色々警察も動けるだろうがな。
「問題」「問題」「問題」、いくら大げさに言っても、結局はお前さんの個人的なイチャモンに過ぎない。現時点ではな。
255 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:45:43 ID:pYjdZ0nB
>>253 つまり、
どんな小冊子がどんな形態で配布されていたかどうかも知らないのに、違法だ問題だと騒いでいた
ということかい?
俺は前スレで、ちゃんと、その日はイベント言ってないと白状してますよ。
他の叩きは知らないけどね
>>255 最終的に違法かどうかの判断は、裁判所が下すこと。
それ以前で問題がある事に違いはない。
本当に問題がないなら、主催が万世警察で、
風俗店の小冊子をイベント内で配る事を事前に報告して、
問題ないと言われれば、それでいいのだから。
なぜ、報告が必要か?
それは配る場所が法律で限定されているものだから。
あの会場は公共性の高い施設でもある。
本当に公共の場でないと主張するなら、事前に相談してお墨付きをもらえばいい。
257 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:56:20 ID:pYjdZ0nB
>>246 さっきもちらっと書いたが、sage荒らし君は最近、「違反」とか「違法」じゃなくて、
「問題」という単語を使ってきている。
この言葉は詭弁師やイチャモンつけには本当に便利な言葉でね、「火のないところにガソリンを撒いて放火」できる魔法の単語。
「〜が問題」といえば、客観的な視点で物凄く重大なことを指摘しているように感じられるのだけれど、
実はなんのことはない、「〜が問題」ってのは、「私は〜が気に食わない」といっているのと全く同じ。
だから、詭弁師やイチャモンつけには本当に便利な言葉なんだよ。
違法とか条例違反なんてことをいうときには、きちんとした証拠の提示や証言、論理の構成を行わないといけないし、
でっち上げでそんなことを言ったらそれこそ後でとんでもないことになるのだけれど、
「〜が問題」というだけなら、要するに「俺はこう思う」「俺は気に食わない」ってだけだから、いくらでも言えるし、
「俺が気に食わない」という意見を「〜が問題」という言葉に置き換えることによって、
さも「客観的な視点で重大なことを指摘している」ように装えるからね。
まぁ、擁護派は違法かどうかの白黒で話を流そうとしてるが、
そもそも、コスプレイベントで、風俗店を協賛として迎え入れる、
主催者の神経と、モラルの低さに問題があると思うぞ。
コスプレイヤーが風俗店の協賛をどう思ってるか、
一度アンケートとった方がいいんじゃない?>主催
はっきり言って、主催として、レイヤーから信頼されないと思うよ。
259 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 08:59:17 ID:pYjdZ0nB
>>258 世の中には「言い出しっぺの法則」ってのがあってな。
>コスプレイヤーが風俗店の協賛をどう思ってるか、
>一度アンケートとった方がいいんじゃない?>主催
はい、言い出しっぺがんばってね。
バカだなぁ。
>>257 イベント会場は公共施設にあたらない。という擁護派の主張も、
通るかもしれないと、認めてあげてるんじゃないか。
お前は自分の言う事を100%通さないと騒ぐ子供ですか?
ただ、公共施設と解釈される可能性も高い。
それは、警察や裁判所が判断する事だから、「問題」と言ってあげてるのですよ。
「捕まってないのは違反していないという証拠だ。」
なんて、本気で考えてる擁護派が多いから、話になんないけどね。
なんだそりゃ? おまえ、小学生かよ?
262 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 09:06:16 ID:pYjdZ0nB
ということで、sage荒らし君は聞く耳を持たないだろうから、それ以外の人に、
詭弁師やイチャモンつけの論理を見破るポイント。
・「”〜が問題”、という言い草は、”俺は〜が気にいらない”、という意味でしかない」
世の中には大なり小なり、色々な「問題」があるけれど、結局のところは
「〜は問題」「〜なのが問題」っていうのは、「俺は〜が気にいらない」と言っているだけのこと。
重要なのは「同じように考える人の数」や「それが存在することによる、現実への影響度」だね。
「〜が問題」というのなら、「じゃあそれはどのぐらい深刻なのか」「同じ考えはどのぐらい世の中にあるか」
という話が重要なんであって、「〜が問題」という意見それ自体は「個人的な不快感」にしか過ぎない。
ここの議論だけじゃなく、色々なところで応用できる観点だから、是非身につけておくと便利だよ。
質問'`ィ (゚д゚)/
「捕まってないのは違反していないという証拠だ。」
これは詭弁にあたらないの?
264 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 09:08:40 ID:nWWqIhfS
>>260の発言は名誉毀損になる可能性を持つので
法的に問題があるなw
265 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 09:10:22 ID:nWWqIhfS
「捕まってないのは違反していないという証拠だ。」 という発言を
叩き派以外したないことについては非常に問題がある
266 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 09:10:59 ID:nWWqIhfS
まぁ、そろそろ気付や。
協賛デリヘルが広報活動してるような、コスプレイベントなんて、
レイヤーからみたらドン引きだって。
269 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 09:28:51 ID:nWWqIhfS
あ、揚げ足取りだったか。
「捕まってないのは違反していないという証拠だ。」なんて
指名手配犯が言ったら困る罠。
270 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 09:30:30 ID:nWWqIhfS
>>267 だから、何?
コス板でアピールする方がレイヤーが見るんじゃないか?
271 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 09:37:04 ID:HD2d3gvM
そんな事よりおまいら、新しいモデルの話しようぜ。
>>270 ほんと、頭悪いね。
コスイベントがレイヤーからそっぽ向かれてどうすんだよ。
キルシェモデルだって、どうせ数回も参加すれば、そのうち飽きるくせに。
主催はセクシーやフェチな衣装を着たレイヤーを参加費免除にしたりして、
キルシェレイヤーや協賛のレイヤーだけに依存せず、
一般参加のセクシーレイヤーが増えるよう、努力すべきだぞ。
274 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 10:13:34 ID:nWWqIhfS
>>272 はぁ?
それなら、以前一般レイヤーを晒した理由は何?
一般レイヤーをこのイベントに行かせたくないんじゃなかったのか?ww
275 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 10:44:27 ID:EpfiBOiN
何日間か暇つぶししたけど、まったく歩み寄る気も何もなく
永遠に平行線をたどる相手とは議論するだけ無駄っすよ。
警察行くなら勝手に行ってもらって。
騒ぎたいなら勝手にスレで騒いでもらって。
しばらく放置してみませんか?
とりあえず引き続きエロ話しましょうや。
276 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 11:09:51 ID:CL/PYwAR
>>274 お前馬鹿だろ?
それやったのは俺じゃないし、叩き側が組織的に動いてるわけじゃない。
擁護派は言いがかり付けるの上手いな。
277 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 11:12:30 ID:EpfiBOiN
ね、こういうやつだからさ。
278 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 11:18:33 ID:nWWqIhfS
無駄だねぇwwwww
279 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 12:27:04 ID:HD2d3gvM
んじゃ、主催認定歴ナンバースリーの俺が話題そらしを。
もずくタンと蝦タンの他に、エロいモデルいない?
撮影会いくとしたら、やっぱこの二人がハズレなくていいのかなあ。
次は8/20秋葉でいいの?
281 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 12:31:26 ID:HD2d3gvM
というか、主催の人はも少し「キャッシュバック」の話を
ガンガン宣伝すべきだよなあ。
今のHPの作りやパンフの作りでは全然目立たない。
それと、「アイドルプロジェクト臨時モデル」の募集とかすれば良いのに。
露出系や撮られたの人でも、「臨時モデル」なら参加しやすいんじゃないかと。
282 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 12:36:40 ID:HD2d3gvM
>>280 いいはず。
裏開催は、JCCのTFTとワンフェス。
TFTはともかく、ワンフェスがかぶってんのは痛いな。
露出やるならワンフェスの方が人が集まるだろうしなあ。
俺も正直迷い中。
283 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 13:12:55 ID:nWWqIhfS
ワンフェスで露出撮ってると、みれいに晒される罠w
8月20日ってのは、なんとかならんかったかなぁ。
ワンフェスを4時に抜けても、秋葉には5時か。
2時間くらいじゃ、行っても面白くないよなぁ。
おそらく、秋葉にはコスカメコよりモデル・パニオン・RQ系のおっさんカメコだらけじゃないかな。
だれかあそこのモデルに詳しいシト 特徴やお薦めポイントをまとめておしえてくれないか。撮影会いこうという人の参考にさせてくれ。
たとえば
もずくタン・・・細いが腰尻がエロい、メガネな人妻。下着撮影可能などエロ撮影にも積極的 みたいな
286 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 13:29:19 ID:nWWqIhfS
8/20は面倒だから家で寝てるかも。
撮影会が盛んになって以降、コミケ、ワンフェスで積極的に活動する
レイヤーが減ってるんだよな。
287 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 13:30:13 ID:nWWqIhfS
●2006/08/20(日)
10:00-17:00 ビッグサイト東「ワンダーフェスティバル〜2006夏〜」ガイドブック2000
10:00-17:00 TFT「東京コスプレキャラクターショウ」コス1500/一般2000/撮影500(1台)
10:00-17:00 幕張「C3×HOBBY 2006(キャラホビ2006)/COS-PATIO」前売1300/2枚綴り2200/当日?
10:30-16:00 川崎市産業振興会館「COMICぷらねっと神奈川10/コスプレガーデン川崎plus」コス800/一般1500(撮影登録込)
11:00-17:00 高島平区民館3F「踊る大コスプレ博in高島平」参加800
11:00-18:00 晴海「晴海大華装祭」コス1000/一般1500(撮影登録込)
14:00-19:00 産労局秋葉原庁舎「秋葉原アイドルプロジェクト」女性コス1000(衣装により半額)/一般2500(撮影登録込)
288 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 13:31:00 ID:uv9WkVm8
>>279 ひよさんやさゆりさんはどうだろう。下着撮影会やってるし
雰囲気がっていうならわからないけども
289 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 14:07:47 ID:EpfiBOiN
むしろ、これから油たんが一皮むけるには、
どういう方向へ進化していけばいいのか。
291 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 14:51:18 ID:uv9WkVm8
油タンはいまでも十分人気だし
292 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 15:58:58 ID:mDqc3Ugc
援交ハメ撮り最高です!
撮影会なんて馬鹿らしいぞwww
293 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 16:07:39 ID:awf/MGMp
>>244 18歳未満の人に風俗の小冊子配るのはまずいだろ。
法律違反になるかどうかはともかく、
社会常識やモラルの問題じゃないか?
なんだかんだ言い訳やフォローがされてるが、
やはり、当時は年齢制限してなかったのは主催の配慮不足だろ。
今は改善されたから、いいんだけどさ。
擁護派も、昔はちょっと配慮が足りなかったという事で落ち着いたらどうだ?
294 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 16:15:12 ID:nWWqIhfS
油の魅力ってなんだろう?
俺の中では油ピシが張り付いてるイメージが…。
>>293 今も改善されてないよ。
サイトにあやふやな注意書きを載せただけ。
実質的には何の効力もないし、そもそも年齢規制をする意思がない。
通報されたときの言い逃れのためでしょ。
>>294 うーん おっぱいとスタイルの良さ
それに顔がかわいい・・・ってとこかな
297 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 17:07:11 ID:HD2d3gvM
>>294 仕事抜きでナチュラルに「露出コス上等」なところか。
油タンって、キルシェのイベント以外でも、っていうか
キルシェに入る前から、露出コスやセクシー系のコスを
かなり沢山やってたからね。
他のモデルさんはあくまで「仕事」や「エロ上等なキャラ作り」って感じで、
撮影される時でも「エロ」「露出」を意識しているんだけど、
油タンはナチュラルに露出系やセクシー系衣装を来てナチュラルに振る舞い、
ナチュラルに撮られる感じがする。
極端に例えるなら、同じ全裸でも「ストリッパー」と
「ヌーディスト」や「裸族」の違いみたいな。
ところで油タンっていくつなんだろう・・・
19といわれればそう見えるし、28といわれればそう見えるわな。
今日もコテハンID:HD2d3gvM元気だな。
おまえ、どうやって暮らしてんの?
やっぱ、ニートですか?
コテハンじゃないや、間違えた。
親の金でカメラ買って、パソコン買って、
イベント行って、風俗行って、破目鳥マンセーですか。
いいご身分ですなぁ。
303 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 18:08:53 ID:u8TMlCfO
団体通さない油撮影会ってうらやましいのかな?
親の金で24時間インターネットし放題のID:HD2d3gvMがうらやましい。
やべー すげぇ気になり始めた・・・>油年齢
20代半ばじゃない?
と知り合いのレイヤーが言ってた
やべー すげぇ気になり始めた・・・>ID:HD2d3gvM職業
>>303 それマジ?
だったら、どっかの暴利な撮影会なんて行く必要ないね。
お 撮影会の予定が増えた。
銀ちゃんがんばるねぇ・・・
宣伝乙。
311 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 19:49:57 ID:0odSk6oz
銀ちゃんの撮影会どんどんふえてるってことは
それだけ需要があるってことだよねぇ・・・。
銀ちゃん意外に人気者?!
>>297を境にパタリとID擁護が消えたな。
人のプライベートには平気で踏み込むくせに、
自分のプライベートを聞かれたら、尻めくって逃げるか(w
>>311 んなわきゃねぇ。もし人気順に優先的に
撮影会の日程組んでるなら、真っ先に油、
まお、シオン、蝦、もずく辺りが来るはず。
あれってモデル側が要請してんじゃないのか?
314 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 20:14:54 ID:uv9WkVm8
と なると銀ちゃんが予定いれまくると他の子が撮影会やりにくくなるってことか?
このスレッドにキルシェの主催者や、
アイドルプロジェクトのスタッフは、
断じておりません。
ご安心して、ご自由にご議論下さい。
柳まお、狭霧シオンはアイドルプロジェクトにも来た事ないよな
撮影会もないし、単なる名前貸しなのか?どーなのよ
そこんとこはっきりしてよ、主催さん
>>316 ここにキルシェの主催は居ねぇっつうてんだろ。ボケが。
柳まお、狭霧シオン どっちも1,2回は撮影会やってたような・・・
HIAオフィシャルレイヤーからのスカウト組なんじゃないかと予想
IDあり擁護さん。
相手が土日に何してるかには、言及するのに、
自分の事言われると、ダンマリですかぁ〜??
ヘタレですね。
321 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 21:15:06 ID:iNIgm2YS
まおさんもシオンさんも他の仕事が忙しいのかねぇ
そりゃ登録しまくってるからなぁ
323 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 21:38:01 ID:HD2d3gvM
下らん煽りはスルーとして。
まおとかシオンって、人気あるん?
確かにキルシェのモデルでは美形な方だとは思うが、
撮影会で撮りたくなるかというと、微妙な気も。
324 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 21:44:20 ID:HD2d3gvM
銀ちゃんって需要あるんだなあ…。
俺はあすかりんタンが気になってる。
ミサミサの撮影行ってみたかったんだが。
シオソはエロを全否定しているので、エロ全面に宣伝するキノレツェには絶対に出ないと思われ
というか、騙された画像消して欲しいのに消してくれないと言ってるに100ペリカ
狭霧シオンって個人HPに行くとキルシェのエロコス上等撮影会なんか
もう絶対来ないような気がするんだけど、本当にまだモデル登録してるの?
本人からの削除要請がないだけで、まだ在籍扱いなんじゃね?
本当に撮りたい奴は個撮でも申し込むだろうしな。
328 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 22:13:54 ID:CA9U4wM7
なんだか、かわいそうになってきたな
荒らしもスレのにぎわいって、中国の故事にもあることだし。
レス末尾が0の人だけ、ボランティアでレス1回分、食い付いてあげることにしないか?
本人からの削除要請があっても消さないのにね。
9月以降はなんたらかんたらDXにきりかわっっちゃうんじゃないの?
それなら人数限定だしスタジオならエロくても問題無いし
もっともイベントじゃないって時点で大問題な訳だが
なんたらかんたらDX の詳細をほしいわけなのだが・・・
こないだのアキバにいかなかったからさっぱりわからないので・・・。
332 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 23:00:57 ID:HD2d3gvM
シオンたん、エロを全否定ってマジで?
秋葉原やら新宿やらのラムタラに置いてあるあの写真集って一体…。
モデル10名でカメコ40名まで可、どっかのスタジオで撮影。
参加費3000円だったかな?
なんたらプレミアムがモデル5、6人でカメコ15人くらい。参
加費が5000円だったか6000円だったか。よく覚えてない。
>>328タンの優しさに惚れそうだ
40名までって事は、先着順になるのかしら
335 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/07(月) 23:16:51 ID:HD2d3gvM
まあ、あまりなんとかスペシャルの話をバラすと、
また誰かさんの材料になっちゃうから程々にしようw
アイドルプロジェクトの内容を第一回しかしらず、
なおかつ、カメコとして撮影に参加したんでもなく、
遠目で見ていただけの情報と脳内妄想だけで暴れて
いるのが丸分かりなのをヲチするのが一興なんだしw
>>333 モデルってもちろんキルシェモデルからってことだよね・・・?
10人も集まるのかな?
アイドルプロジェクトのときでも10人居ないじゃん
そのなんとかスペシャルの詳細ってチラシにかいてあるの?
それ確認する為にも20日はハシゴするかなぁ…。
なんか出た話聞くだけでは某猫タンの撮影会みたいに感じるが。
>>336 人数とか詳細は正しくないかもしれない。うろ覚えなんで。
ってここはID隠れる板か。
>>333を書いた人ね、オレ。
だいたい、こんな感じだったくらいに受け取ってくれ。
20日はキルシェモデルですら人数不足なのに、、
寒々しいことになりそう
前回のアキバからさらに2名(蝦 穂咲)がこないっぽい。
うーん・・・ちょっと微妙だねえ
341 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 00:36:28 ID:/9p+ayCe
>>339 そうなんだよねぇ。
20日は、ただでさえキルシェモデルが手薄、しかも一般でも露出系の人は
ワンフェスに行くんだろうからなぁ。蝦たんもワンフェスだろうし・・・。
なんでみんなして蝦がワンフェスと決め付ける?
ここ何年かの傾向ででしょ。
つまり 20にちは 確実に撮りたい人が
モデルで来る というわけでないのならはずしたほうが
ぶなんな気がしてきた
正直キルシェの衣装も見飽きたし
WFで蝦たんのコスプレ見れるならそっちがいいな
でさ、24時間、このスレに張り付いてるID有り擁護派の人、
自分の職業紹介まだぁ?
人の事は、休日がどうのとか追及するクセに自分の事になると、
さっぱりだねぇ〜。
347 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 01:42:02 ID:D7XB8NIl
らーどたん目当てでないと、行くのは厳しい感じか
>>345 蝦タン 露出してないかもよ?
あの人 たまにへんなモノ(ネタ)走るし・・・
>>350 まえ ゲームショーでタイツ?みたいのでソニックやってて 笑った
えもちゃん、バカだなぁ。
>原則18歳未満 結局言い逃れ扱いで、かえっていかがわしさを増す。
法律的には、18歳未満を入場規制したイベントとは扱われない。
せいぜい、警察などに呼ばれた時のための、言い逃れ対策。
>衣装毎の割引指定。
おいおい、そこまでして、500円でもレイヤーから集めたいのか?
よっぽど、金が好きなんだな。
あの衣装の中でも、さらにセクシーさで人気ある衣装は、免除にしてやれよ。
この二つから、人間性を疑いたくなるよ。
叩かれて直す姿勢はいいが、やる事、ちょっとセコイよ。
そんなに割り引いたら、○○○○、よべないじゃないかぁ!
ってところか?
>>351 あったなぁ、全身タイツでソニックw
その数年前には、「ヨッシー」やってた記憶がw
ここの擁護派のチームワークのよさに、
改めて、擁護派の半数以上はアイドルプロジェクトのすたぁふじゃないかと、
再認識するのであった。
とくにイベント中「つぶすなよ〜」とか言ってたすたぁふ。
エロはエロ、ネタはネタでメリハリがついているからファンもいるのだろう(w<蝦タソ
それにしても、キルシェモデルって、層が薄いんだな。
ここで出てくる名前の少なさでよく判る。
えもちゃんが、すたぁふにメッセンジャーつかって、
あれやこれや指示出してる図が・・・
360 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 02:43:22 ID:/9p+ayCe
>>357 ここでは名前を出さないが、蝦たんの相方の女の人がまた
エロはエロ、ネタはネタのメリハリが利いてる人なんだよなーw
最近、このスレが両者、ストーカーっぽい件に関して・・・
特にキルシェモデル、このスレ見たら、辞めるかもな。
確かに話題そらしてる奴らにとっては、
いい事してるつもりなんだろうが、
ちょっと引いて見ると、かなりキモイと思われ。
たぶん、ここで言ったって、キモイ人たちは必死になって、続けるんだろうなぁ。
犠牲者は、キルシェモデルだな。
キルシェモデルもこのスレ見てるぞ
大丈夫!
キルシェモデルがID擁護だから。
決して、モデルによる自演があるとは言わないけどさ。
同じ賞賛の言葉でも
女性がが発すればかわいいと賛同され、
男性が発すればキモイと叩かれる。
この国はかくも差別と矛盾に満ちている。
美しいものを賞賛するのに性別や外見や趣味などの資格がいるのか?
>>352に同意。
モリガンとか、マルチとか、草薙素子とか、ボンテージとか、
500円なんて、ケチな事いわないで、タダにしちゃえよ。>えもっちゃん。
500円なんて、ケチな事言ってると、レイヤーに鼻で笑われるぜ。
あと、指定衣装以外も入り口で審査で割引or免除にしたら?
7月にボンテージっぽい子いたけど、オリジナルらしいぞ。
そういう子こそ、優遇しなきゃ!
>>365 男の場合、(*´Д`)/ヽァ/ヽァしてるのがいけないんじゃないか?
擁護派は静かになるのもチームワークだな
370 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 09:18:03 ID:/9p+ayCe
>>362 話題逸らしもなにも、元々はそういう趣旨のスレなんだが。
それにしても、次から次へとよくもまあいろんな言い草を考え出してくるものだな。
371 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 09:30:27 ID:PTtvA98g
sageをあぼーんすると、かなり浄化されるぞw
>>362 本来の趣旨に沿った話も話題逸らしとはな…。
粘着君のしつこさにはある意味賞賛を覚える(w
だからそんなにネガティブキャンペーンやりたければ
コス板でやれってば。
で、撮影会増えたけど銀ちゃんだけ?
せっかく日程あってるのがあっても正直あんまり…(´・ω・`)
ひよタンかもずくタンの方が嬉しいんだけど。
ただでさえワンフェスとぶつかって露出レイヤーいないのに
またエロ自粛なら行く意味ないよな…
アンチが囮調査宣言してるから、どうなることやら…
374 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 10:18:59 ID:PTtvA98g
アンチがワンフェス捨ててまで来ることは無いだろうけどね
自演の人は強気だなあ
今回も施設管理者にエロイベントの仔細や
協賛がデリヘルと大人のおもちゃショップということは説明しないのかい
何やら話が矛盾してまいりました。
勇者屋スレも欲しい?
378 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 11:18:21 ID:sk6Fpn/w
さげ粘着君は強気だなぁ
そろそろネタ切れでここの住民相手にいちゃもんつけたり
揚げ足取ったりしか出来ないのかい
あ、レス番の末尾が0の人が絡んであげるんだっけwww
>>375 晴海で炎天下死者出しかけた団体は通報すべき?
380 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 11:49:37 ID:UpYj6xxH
とりあえずコミケには参戦したりするんですかね。
一部のモデルさんとか。
381 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 11:51:33 ID:UpYj6xxH
ってことで末尾0とったお。
>>375 台風とか呼ぶなぼけ。京浜東北線止めたのもお前だろう。
もう本人のところに出てるんじゃないか?
383 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 12:13:16 ID:iEmy8yK0
コスプレ板でネガティブキャンペーンしないのは、
やっぱIDが出るからだろうね。
自作自演よりも、「他のスレで何を書いたか」が
バレたらまずい、みたいな方向で。
そんなにコスプレ板でも叩いてほしいのか?
385 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 12:33:35 ID:UpYj6xxH
うん。
こんな過疎板で叩くより、そっちの方が効果的だよ。
矛盾?
馬鹿じゃない?
他人が書いてるだけじゃないか。
また叩きは1人って妄想か?
387 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 12:47:34 ID:iEmy8yK0
あと、コス板で叩けないのは、
叩きやっている人の正体バレるからだったりしてね。
一般の露出系レイヤーたちにあることないこと吹き込んでいたり、
アイドルプロジェクトに参加したレイヤーやカメコから
いろんな情報を聞き回っていたんだろうから、
叩きやっているのがバレバレになるしなあw
388 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 12:52:53 ID:UpYj6xxH
この板で叩きたいならそれでもいいから、別スレ立ててやってくんないかな。
俺たちはエロ話がしたいだけなんだ。
なんだったらスレ立ててやってもいいが。
たしかに他のスレと比較されると個人特定につながるからってのは認めるよ。
だけど最大の理由は主催がここを読んでるから。
先月末頃の裁判所ホームページから画像を違法コピーしたページが
問題点を指摘されてから一夜にしてまったく別の内容にかわったろ?
>>386 たった一言に過剰反応乙。
もしかして一人で叩いてるから、自分の事言われたと思った?
>>389 それはコス板は読んでいないといいたいのかな?
擁護派は頭が花畑な奴多いな。
そこまでして叩きは少数って事にしたいんだね。
滑稽だな。
擁護派は擁護しかしないが
叩き側の一部は改善策を織り込んでる。
そして主催は改善策を組み入れている。
結果的に擁護派はなんの役にもたってない。
393 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 13:20:08 ID:iEmy8yK0
他の書き込みと比較されたら、じゃなくて、コスプレ板に書いたら
自分が他の露出系レイヤーに対してあること無いこと吹き込んでいたり、
このスレで書いている口調そのままでアイドルプロジェクトに
参加したレイヤーの陰口や悪口を他のレイヤーやカメコに吹き込んでいたり、
参加したレイヤーから必死に情報を集めている事が
当事者にバレるからではないのかな?
この板ならレイヤーはみにこなくても、コスプレ板なら
沢山レイヤーがいるからねえ、そりゃバレるのは怖いわな。
俺はレイヤーに対し何かの悪口を言う事はない。
残念でした。
395 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 13:30:30 ID:iEmy8yK0
sage粘着くんの論理を「マッチポンプ論法」といいます。
代表的な詭弁法のひとつですね。
どこぞのDQNが
「俺たちが裏通りでカツアゲをやって、いかに治安が悪いかを
一般の人に身に染みさせたお陰で、裏通りにも
警官や監視カメラが配備された。
結果的に治安の安定や安全に貢献したのは俺たちだ」
っていうのと全く同じ論法だね。
現在のコス板の話題。
叩き側が不利な様子。
132 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:09:03 ID:IcAm8Ype0
だいぶ違うが
ヘブンが昨年から会場抽選会にスタッフを大量に引き連れて参加
抽選だから当然数が多いほうが有利
他の団体が文句言うが聞かない
いまだに揉めている
主にHIAやJCFなどVSヘブン
博は肝心の抽選会にここ数ヶ月参加してないため今は無関係
いまヘブンを率先して叩いているのはJCFかな?
しまった。
擁護派=関係者なら、改善策は書けないか。
過去の落ち度を認める事になって酷だったね。
割引対象衣装すら提案できないおばかさん。
>>395 その理屈は成り立たない。
なぜなら、カツアゲという手順を抜かして、
「年齢制限すべきだ」とか「セクシーな衣装は割り引きや免除すべき」と
書いていたわけだから。
それを勝手に「カツアゲ」という言いがかりをつけてる擁護派は痛すぎる。
次の機会にキ◎シェレイヤーに
今までデリヘルに誘われたかどうか聞いてみよう。
あ、ここにこんなこと書いたら、
主催さんがレイヤーに口止めしちゃうかなw
お金渡したりしてw
擁護派>「いいよいいよ。」ばかりで何一つ改善策を提案できてないから、
アイドルプロジェクトも何も対応せず。
否定派>「年齢制限」の問題点と、一般レイヤーを呼び込むための手段として、
「衣装による割引と免除」を提案。
年齢制限は原則として。衣装は割引として、提案採用。
本気でアイドルプロジェクトの事考えてるなら、
改善策でも書いてみろよ。
仕事しないすたぁふの件とか、
割引対象にする衣装とか、いくらでもネタはあるだろ?
改善策
>>402の入場禁止
って第1回しか来てないかwwwwwwwwww
404 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:08:11 ID:PTtvA98g
改善策
値下げしろ!
18歳未満上等!
>>403 具体的には、どういう根拠で入場規制させるのですか?
見分け方は?
ネタニマジレスカコイイ
>>403 ちなみにスレッドで叩いた事が理由なら、言論弾圧にあたり、
別の問題に発展しますよ。
ハッテンサセテミロヨツウホウデキナイアホ
409 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:23:39 ID:PTtvA98g
都合悪いからスルーかよwwwwwwwww
132 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:09:03 ID:IcAm8Ype0
だいぶ違うが
ヘブンが昨年から会場抽選会にスタッフを大量に引き連れて参加
抽選だから当然数が多いほうが有利
他の団体が文句言うが聞かない
いまだに揉めている
主にHIAやJCFなどVSヘブン
博は肝心の抽選会にここ数ヶ月参加してないため今は無関係
いまヘブンを率先して叩いているのはJCFかな?
カイゼンサクモダセナイバカガイッテロ アイドルプロジェクトヨウゴハバカバッカ
411 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:25:24 ID:PTtvA98g
改善策
sageでの叩き禁止w
412 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:26:41 ID:PTtvA98g
都合悪いからスルーかよwwwwwwwww
132 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:09:03 ID:IcAm8Ype0
だいぶ違うが
ヘブンが昨年から会場抽選会にスタッフを大量に引き連れて参加
抽選だから当然数が多いほうが有利
他の団体が文句言うが聞かない
いまだに揉めている
主にHIAやJCFなどVSヘブン
博は肝心の抽選会にここ数ヶ月参加してないため今は無関係
いまヘブンを率先して叩いているのはJCFかな?
>>409 それがどうしたんだ? 俺とは関係ないからスルー。
精神科で治療してきてもらえば?
>>411 キタ――(゚∀゚)――!!
キルシェ側の言論弾圧!!!
416 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:30:25 ID:PTtvA98g
都合悪いからスルーかよwwwwwwwww
132 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:09:03 ID:IcAm8Ype0
だいぶ違うが
ヘブンが昨年から会場抽選会にスタッフを大量に引き連れて参加
抽選だから当然数が多いほうが有利
他の団体が文句言うが聞かない
いまだに揉めている
主にHIAやJCFなどVSヘブン
博は肝心の抽選会にここ数ヶ月参加してないため今は無関係
いまヘブンを率先して叩いているのはJCFかな?
叩き厨もコピペをさんざん繰り返してるのに、
相手にやられるのは嫌がるんですね。
矛盾だらけの叩き人
俺は、コピペを1回のみしかしない。
>>416みたいな馬鹿にはなりたくないから。
それに叩きが複数入れば、矛盾するのも当然。
むしろ擁護派のように、複数の人間がいるのに、矛盾がでない方が不自然。
まるで、主催と仲のいいすたぁふ達が、うらでメッセしながら、
お互い投稿しあってるかのようにすら見えてしまう。
>>418 バカが複数でよってたかってコピペしてたんだねwww
421 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:41:04 ID:PTtvA98g
言い返せないのが悔しいらしいので何度でもコピペ
132 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:09:03 ID:IcAm8Ype0
だいぶ違うが
ヘブンが昨年から会場抽選会にスタッフを大量に引き連れて参加
抽選だから当然数が多いほうが有利
他の団体が文句言うが聞かない
いまだに揉めている
主にHIAやJCFなどVSヘブン
博は肝心の抽選会にここ数ヶ月参加してないため今は無関係
いまヘブンを率先して叩いているのはJCFかな?
改善案もだせないような馬鹿擁護派に言われたくないよな。
423 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:42:25 ID:iEmy8yK0
sage厨房君は図々しいというかなんというか。
衣装による参加費免除話ならとっくのまえに話がでているし、
そもそもキャッシュバックについては下手すりゃ初回からやってる。
少なくとも「俺たちの功績だ」と自慢できる事ではないな。
それと、年齢制限やイベントの内容を「問題だ」と自分達が一方的に騒いでおいて、
その影響で運営が変わったのを自慢することは
「DQNが裏通りのカツアゲやったせいで、警官が張り付いたのを
治安が向上して良かったじゃないか、と開き直る論法」と同じだ。
つまり、「そうなる根本原因が自分達の一方的な行い」であり、
「その行いに対して対策が取られた」にすぎない事を棚にあげて、
「俺達が行動したおかげだ」と開き直る論法だね。
「俺達が叩いたお陰で問題が改善された」といえばきこえはいいが、なんのことはない
「俺たちが不愉快な事を、散々叩いて騒いで大事にして、俺たちの要求を呑ませた」といっているのと同じ
>>421 お前が、俺をだれと勘違いして、どんな答えを欲しがってるか、判らん。
もし濃い毛と思い込んでるなら、あいつ、公務員だろ?
いまごろ書き込めないと思うんだが。
425 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:44:09 ID:PTtvA98g
文盲がいるのでさらにコピペ
132 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:09:03 ID:IcAm8Ype0
だいぶ違うが
ヘブンが昨年から会場抽選会にスタッフを大量に引き連れて参加
抽選だから当然数が多いほうが有利
他の団体が文句言うが聞かない
いまだに揉めている
主にHIAやJCFなどVSヘブン
博は肝心の抽選会にここ数ヶ月参加してないため今は無関係
いまヘブンを率先して叩いているのはJCFかな?
426 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:47:32 ID:PTtvA98g
>>424 あんた誰?
叩きが 「 複 数 」 いるからわからないんだけど?
>>423 問題点があったら、叩かれるのが自然の流れだろ?
それとも、アイドルプロジェクトはイベントとしてすばらしい。
スタッフも上出来だとでも自我自賛するのかい?
まぁ、繰り返してればいいよ。
擁護派もコピペ荒らしになりました。 完結。
ID:PTtvA98gさん、コピペはもう飽きた?
擁護派は、擁護するためなら、ネチケットもかまわず、荒らし放題。
>>427 火の無いところには放火するような
2chでは説得力溢れるセリフですね。
432 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 14:53:29 ID:PTtvA98g
コピペ 足りないのか?
132 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:09:03 ID:IcAm8Ype0
だいぶ違うが
ヘブンが昨年から会場抽選会にスタッフを大量に引き連れて参加
抽選だから当然数が多いほうが有利
他の団体が文句言うが聞かない
いまだに揉めている
主にHIAやJCFなどVSヘブン
博は肝心の抽選会にここ数ヶ月参加してないため今は無関係
いまヘブンを率先して叩いているのはJCFかな?
>>431 アイドルプロジェクト、問題点だらけだろ。
さすが、擁護派は盲目でちがうね。
将軍様(えもっちゃん)と盲目的信頼をしている国民(擁護派)みたいだ。
叩き派が叩かれるのは自然な流れだねぃ
>>435 金もらいながら、ろくに仕事しないすたぁふになにか一言、ありませんか?
俺は、すたぁふが遊んでる余裕あるなら、
何人かカットして、人件費を切り詰めろ!!
と提案してみる。
値下げしろ
439 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 15:10:09 ID:PTtvA98g
入場料値下げすれば、スタッフがどんなに金もらって赤出そうが知るか
叩いてる奴はバカとしかいいようが無いな
無料開催なら1億スタッフがもらおうが、デリヘル呼ぼうと関係ない。
叩きをやめてやる。
混んでる時間だけ対応するスタッフを設ければいいんじゃないか?
混みが解消されたら、一般参加者になってもらう事で、人件費0円。
そのかわり、参加費やカメラ登録料などもとらない。
442 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 15:13:18 ID:UpYj6xxH
別にはした金くらい、安くしてもらわないでも構わないんで、
それよりも露出レイヤーのラインナップを充実する方に回して欲しい。
スタッフがエロポーズ規制するようだったら仕事しない方がよい。
445 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 15:14:51 ID:iEmy8yK0
参加者視点からでも、いくらでも運営な不満点がでていたのをスルーか。
枚数制限守らせろとか、ダベってんなとか、フリテンや頂点なんとかしろとか、
「参加者からの不満」は結構でていたのを知らないのか。
そもそも、叩き君がいう「問題」を参加者は問題にしていたっけ?
叩き君がいう「改善」や「対策」の結果を、参加者はよかれと評価していたっけ?
叩き君が自画自賛している内容や叩きの内容を、カメコ参加者やレイヤーは
「改善」「問題解決」と評価しているのか?
叩き君が自画自賛する内容を「よかれ」と評価したのは、
叩き君自身しかいないんじゃないのかな。
頂点には専属で一人モデルを付け、他撮影禁止。
>>442 それには、露出衣装を割引なんて、ケチな事を言わず、
コスプレ参加費免除にすればよい。
448 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 15:17:49 ID:UpYj6xxH
完全従量制の料金体系にするとか。
1モデル1枚30円×10枚撮影で一人300円。
フリテンが100枚撮影したら3000円。
頂点が200枚撮影したら6000円。
所謂叩き派はエロコスモデルを規制させようとするので有害。
エロコスを欲する者としては許せない。
>>445 そんな事いってないで、
アイドルプロジェクトをさっさと改善させたら?
>>450 ネットで文句言っても改善されないぜ。
この団体然り、JCF然り。
勇者屋も、ヘヴン、その他もな。
>>449 ばか?
18歳の年齢制限案>
よりコアなエロを表現できるようにするため。
例:ゲームソフトは規制無しは表現がソフトだが、
規制有りソフトは過激な表現も含めやすい。
風俗協賛反対>
一般のエロレイヤーが敬遠するのを避けるため。
一般参加のレイヤーからしたら、風俗協賛を歓迎できるわけもない。
衣装割引(免除)>
一般レイヤーが露出衣装を着るよう、具体的な対策。
ってとこなんだがな。
キルシェ側からエロ衣装をレンタルする。
モデルの着ている衣装もバリエーションが少ないから種類を増やす。
>>451 7/27に裁判ネタのページの問題点を指摘したら、
7/28にその問題点の大半を改善した形で、修正されましたが、なにか?
>>452 バカはお前だ
18歳の年齢制限案>
こんな規制に走る主催はクソだ
セクシー系を語る資格は無い
今時、小中学生ですらセクシー水着撮影会をやる時代だ。
風俗協賛反対>
一般のエロレイヤーが敬遠の証拠が無い。証明もされていない。
一般参加のレイヤーからしたら、風俗協賛なんか知ったことじゃない。
困るのはキチガイによる一般レイヤー晒し(
>>452の仕業か?
衣装割引(免除)には同意する。
そういえば、裁判所のHPから画像を違法コピーして、
掲載した件、謝罪しないのかな?
457 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 15:30:21 ID:UpYj6xxH
よっぽど放置されてて淋しかったんだな
ちょっと相手にしたとたん大はしゃぎだ。
>>454 それだけ?
詭弁のこれじゃないか?
2:ごくまれな反例をとりあげる
>>456 くだらなすぎ。
参加者はエロイベントを安価、無償で供給してくれればどうでもいいの。
値上げ圧力ぐらいしか同意できない。
>>455 おまえ、レイヤーと喋る機会少ないんだな・・・
レイヤーって、風俗けっこう毛嫌いしてるよ。
最近、コスキャバやってるレイヤー増えてきたけど、
コスキャバですら、嘲笑のネタにされるくらいだからな。
俺はコスキャバ行くし、そこにいるレイヤーとも面識があるが、
レイヤーが更衣室で風俗や水商売でコスプレする事を
ものすごく嫌ってると、レイヤーの口から聞いている。
他のレイヤーにも内緒にして欲しいといわれてるしな。
6日は某風俗嬢がTFTで大人気だったな。
H月Aは風俗バラされてもレイヤーからの人気は落ちなかったな。
U月Hとか、他にも例ありますが?
値上げ圧力かぁ。 やっぱり主催乙。だな。
値下げしろと言ったら主催なのか?
頭悪すぎだなm9(^Д^)プギャーーーッ
>>464 それは、頂点が来るとわかっても参加するのと、一緒。
容認はできないが、参加をやめる理由にはならなかったんだろ。
だが、中にはそれで来ない奴もいる。
そもそも、保護者が、協賛を知って黙ってるわけがない。
>>466 「値上げ圧力」ってかいてあるじゃん。
値上げを望むなんて、主催くらいだろ?
>>460 お前レイヤーの友達もいないんだな。
レイヤーは割りと我関せずというひとが多いよ。
風俗嫌いはどちらかというと、撮られないレイヤー。
459だが、普通に間違えた。
値上げさせてどうするんだ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
キャバで働きたいって言ってるレイヤーもザラだよね。
特に男装系。
>>469 あんたは、更衣室の中の陰湿な舌戦の事知らないからいえるんだよ。
間接的に知ってるだけだが、更衣室の中の会話すごいぞ。
言っちゃ何だけど、コスプレ喫茶も風俗みたいなものだよねw
>>472 更衣室なんて、お前の想像だろ。
それに奴等は舌戦は開場前の行列からしてるってw
アフターでも聞けるがなーww
更衣室の中の会話を知っているのは、
更衣室をのぞくのが得意なあの団体ですか?
と煽ってみる。
>>473 うわぁ、そんな事、レイヤーの前じゃ言わないほうがいいよ。
コスプレ風俗、コスキャバは軽蔑の対象だけど、
コスプレ喫茶はあこがれてる子多いから。
区別がむずかしいのが、バーとか居酒屋だよね。
居酒屋まではOKだけど、コスキャバ、メイドキャバはダメみたいな。
あくまで、レイヤーと会話してての話しだけど。
>>476 それ言ったらいろんな団体がヤバいわけで。
なんで、レイヤーって、更衣室の中だと、
相手が聞こえるように、攻撃的なセリフ、平気で言えるのかな??
そこが不思議だ・・・・
>>477 18-20歳前後で認識がけっこう変わる。
それにレイヤーから「ノーピンクの風俗みたいなもの」と
言い出すことも
「ノーピンクの風俗みたいなもの」???
>>478 あまりしつこく送ろうとすると、はるちみたいに嫌われますよ。
あいつはセクハラ発言でかなり敵作ってるから。
すまん、俺そろそろ、仕込みあるんで、落ちるわ。
>>483 大丈夫。前日とかにレイヤーから送り迎えしてくれって、呼ばれてるから。
>>487 あんたま○らかよ。
浮気やめろよ。 鈴タソがかわいそうだ。
スレ違いだけど、元ニット帽で早売りジャンプ抱えてた奴が
ミサヲ(はちの妻)を一生懸命口説いててワロタ
> 18歳の年齢制限案>
> こんな規制に走る主催はクソだ
> セクシー系を語る資格は無い
> 今時、小中学生ですらセクシー水着撮影会をやる時代だ。
ネットでは偉そうな文章を書くのに
ちょっと施設関係者が見に来たら
あわてて露出レイヤーを隠す主催乙。
>>487 狭霧シオンつながりか?
よくあんなエロカメコで撮影したな。
>>493 18歳以下規制案出す奴、マジでウザいんだけど
熟女撮影会でもいってろよ
かつての有名レイヤーって最終的に脱ぎやセクシー路線に走ったのが多いな。
年齢規制なし、18才未満歓迎
エロ大歓迎、パンチラ当然M字開脚必須
デリヘル協賛、バンバン宣伝
やれるもんならやってみろよwww
>>493 でも、18禁の方が、堂々とエロできるぞ。
漏れは熟女好きではないが、べつに18歳未満のレイヤーはどうだっていい。
あいつら、ちょっとアクシデントでパンチラなっただけで騒ぎすぎるし。
18歳以上の子は大抵、こっちが誠意をみせれば、問題ない。
>>496 脱いだ有名レイヤーって?
星野らいむはいらないよ。
天国の門、あの程度の数でしょ?
更新してないみたいだしな。
>>498 ガードを覚える前だからこそいいんじゃないか
パンチラしてるの教えるのって、自分は撮影終わった
クソカメコだったりする罠
○日向も出てないな
ROMは出すみたいだぞ、小○向
>>507 そうやって、善人カメコぶるの、常套手段だろ?
漏れは気配りカメコだよって。
でも、そういう事の積み重ねが、
レイヤーとの同意でのパンチラ撮影につながんのよね。
>>508 撮った後に言うカメコはレイヤーに嫌われるぞ。
俺はパンツ方面には興味無いから、先に教えるか、
パンツが見えないポーズを要求。
あの人、撮った後に注意するよねって。
<現在の流れ>
JCF叩き
年齢規制をさせない工作
パンチラを復活させるために工作中 ←今ここ
パンチラマンセー <ノ丶`Д´>ノ
パンチラいらない
年齢制限もいらない
ババァのパンチラが一番いらない。
高校生レイヤーの生パン、(*´Д`)/ヽァ/ヽァ
中学生レイヤーの生パン、(*´Д`)/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ
小学生レイヤーの生パン、(*´Д`)/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ
年齢制限なんていらねぇ (*´Д`)/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ
赤ちゃんレイヤーおオムツ、(*´Д`)/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ
老婆のオムツで(*´Д`)/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ
年齢制限反対派=ロリコン
棺桶の蓋開けて(*´Д`)/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ
ロリコンとでも何でも言いやがれ、ババ専
児ポ法で捕まりやがれ
>児ポ法で捕まりやがれ
主催者が捕まるんだがな。
いやん♪
>>480 女同士の場所がどれだけ恐ろしいか・・・・・
キルシェモデルの控え室でも オレらきもぃだの散々言われてんだろうな(T_T)
油の人もワンフェスコンパニャ@COSPLEXなんでこないだろ>20日
532 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 21:32:00 ID:DeU8v1bs
油も蝦もいないのか。
俺にもう迷うことはない。ワンフェスに決定
533 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 21:46:39 ID:iEmy8yK0
>>530 そりゃそうだ、実際きめぇもんな俺ら(T_T)
油タン20日はワンフェスで秋葉原は来ないのか。
ますます秋葉原に行く気が…。
油の人参加メンバーになってるけど、あれ嘘?>20日
535 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 21:53:23 ID:hVyc9EX+
当たり前のようにメンバーに入れといたら、
後になってバッティングが判明したって所じゃないかな。
可哀相だから早く訂正してあげて下さい<中の人
536 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 21:59:55 ID:iEmy8yK0
>>535 その書き方だと、「中の人から
>>535に早く直せと指令がきた」
見たいな意味になってしまうぞw
それにしても、油タンも蝦タンもいないアイドルプロジェクトはつまらんのう…。
537 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 22:09:33 ID:hVyc9EX+
www
中の人に言われたわけじゃないぉw
蝦タン、ワンフェス資金が無かったら来るかも的な事を
Cure予定表に書いてるね。
とりあえず高○タン、も○くタン、銀kタンは決定かな?
↑完全にパワー不足だ
主催の中の人、
わざと赤字イベントを開催して、
「うちのイベントは毎回黒字じゃないんだ!!
赤字もあるから、日ごろから利益を出さなきゃだめなんだ!」
みたいな、値上げを黙認させるような事、言うつもりなのかなぁ?
540 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 22:51:32 ID:iEmy8yK0
新しいモデルの子、来るのかなあ。
地味に期待しているのだが。
でも、黒字出た時は、赤字の穴埋めだけしたら、
残りは貯金せずに、提携につぎ込みそうな悪寒。
サイトトップも8/6のままだしね 最近更新遅いよ〜
いいよなぁ。 俺もどっかと、提携したいよ。
でも一般客の提携(指名)は提携料(指名料)ばかりかかんだけどね。
更新よりも、ninjaのアクセスログと、
ここの書き込み時間の照らし合わせが忙しいんでしょ?
>>537 あと スタッフに近そうだけども丹○さんも確定っしょ
546 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 23:14:12 ID:iEmy8yK0
ひよタン、顔はロリ系で可愛いし、
体つきはキルシェの中でもかなりエロいんだけど、
ポーズ制限が厳しいんだよね。
あまりモデルとして戦力に数えられないと思う。
白いビキニとか着てくれたらいいんだけども。
人妻?
ひよタンなんかうろうろしてて
撮影する機会が少ないよなあ
イベントがそれだから、せめて撮影会もっと増やして欲しい。>ひよタン
下着要員なカンジだけど、漏れはコスでの着エロの方が嬉しいな。
あのムチムチボディでミーアとかディズィーとか是非やってもらいたい。
ちなみにエロポーズOKなら、安い魅了の方で個撮申し込みたいのだがw
ここの擁護って、やっぱり一人何役もやってるのかな?それとも組織的?
ID有り擁護が大人しいと、他の擁護も大人しいのが不思議だ。
けっして、主催とそのスタッフたちだとは思わないけどさ・・・・
551 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/08(火) 23:59:15 ID:EaC1/Aaw
初回から参加の決断は、最低でも油たんは来るから行っとくか、
ってかんじだったからなー
俺的には結構重用
えもっちゃん。
ここは、他の子に内緒で、
油タソにお金握らせてでも呼んだ方が、
ハシゴ客に期待できるんじゃないか?
油タソにもハシゴさせればOK。
553 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 00:11:27 ID:enM33s7l
>>549 下着要員は、いまや銀ちゃんが。って書くとなんか蒲田行進曲みたいで微妙だが、
銀ちゃんの下着っぷりが凄い勢いで増えているよね。
個人的には、「いかにも撮影会用の下着」みたいな気合入った下着よりも、
「普段日常的につけています」な感じのちょっと地味な下着の方がむしろ萌えるのだが、
銀ちゃんやひよタンの下着ってやっぱり「見せるための下着」なのかなぁ。
いや、日常的なっていっても、おばさんガードルやオバサンブラだとさすがになえるがw
ひよタンのディズィーは絶対似合うと思う。あのムチムチっぷりが。
554 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 00:16:41 ID:enM33s7l
>>551 >俺的には結構重用
「重用」って書くと、「主催者乙」って言われちゃうぞw
まあ、sage君がそこまで日本語知ってるとは思えないが。
確かに、油タンが来ないのは痛いよな。
油タンって、他のモデルとは違って「自然に」露出系やら水着やらを着こなして
ポーズを作れるから、俺は結構ファンなんだよね。
きっとTバック水着はいても、「ゆめりあ」着ても、
「ええ、Tバックですし、露出度がすげぇ高いですね。で、何か?」的にさらっと
着こなしそうな気さえするw>油タン
ワンフェスかぁ・・・。迷うなぁ。
えもっちゃん。 延期しよぉ。
1500円ぐらいならはしごするけどなあ
24時間粘着ID有り擁護は、
ニート+破目鳥投稿で小遣い稼ぎしてると見た。
まさか、風俗通いも親の金じゃないよな?
破目鳥投稿の根拠は他のスレ参照。
559 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 00:36:57 ID:enM33s7l
>>556 確かに、2500円はきついよな。
ワンフェスを4時にでたとしても、秋葉原についたら5時だから、
2時間で2500円はちょっとねぇ。
それならワンフェスで一日じっくり居た方が楽しいかもなぁ。
他のいろんなエロレイヤーも来るだろうし。
確かに2500円あったら、延長の足しに・・・・
>>553 銀ちゃんは…日記見たら撮る気になれんな(w
撮影会中止になればいいのにとか書いてるようなモデルは正直どうか。
あ、決して否定してるわけじゃないよ。
ただそんな乗り気でないのに撮影会どんどん入れて、他のモデルさんが
入れなくなっちゃうんじゃないかと危惧してるだけで。
ひよタンのディズィーは漏れも激しく希望。
キルシェさん衣装入れてくださいYO!
魅了のはなんか違う気がするが、撮らせてくれるならそれでもいいな(w
つーか、ひよタンなんで魅了での撮影可能衣装なんも書いてないんだ?
銀ちゃん、カメコきもいって。
>>562 思ってはいても実際には書かないで欲しいもんだな…。
564 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 00:54:18 ID:enM33s7l
>>561 >撮影会中止になればいいのにとか書いてるようなモデルは正直どうか。
まあ、そういう反抗的なことを書いてみたくなる年頃なんだよ、銀ちゃん。
盗んだバイクで走りだしたり、校舎の窓ガラス壊して回ったり、そういう年頃ってみんなあったろ?
自分の行動に毒づいてみたり、世間に刃向かうことがカッコいいと思える年頃がだれにでもあるもんさ。
でもまあ、そういうのだけならいいんだが、
>ただそんな乗り気でないのに撮影会どんどん入れて、他のモデルさんが
>入れなくなっちゃうんじゃないかと危惧してるだけで。
こういう危惧は確かにあるよね。そんなに嫌ならやらなきゃいいじゃん、って本当に思う。
銀ちゃんが抜けたところで、他のモデルが入るかどうかってのは確かに微妙だけどさ。
まだ若いってとこだな。
大人になれば間違っても
「公式サイトからリンクされてるブログ」で「撮影会に人が来て欲しくない」
なんて書けるわけがない。
こういうことは身内だけのサイトでかけばいいのに。
566 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 01:05:36 ID:JeVFfhDA
坊やだからさ
図ったなぁ!! 濃い毛〜!
質問なんだが、荒らしや裁判のせいで規制かかってつまらなくなったこのイベントに代わって、
主催だけ変えて中の人は一緒のイベント開いた場合、
他の団体がやった場合、裁判への影響はあるのか?エロ規制する必要はあるのか?
裁判の影響はないだろ。
あれは怪文書に対しての刑事事件なのだから。
コスプレイベント団体のエロに対する自主規制は必要だと思う。
スタジオならともかく、誰でも入れるイベントで、
主催が率先して、パンチラショットを撮らせるようなイベントはまずいだろ。
まずいという認識があるから、視察が入ると、モデルを引き上げたりする。
エロコスイベントが最初から会場側にその趣旨をつたえて、
会場を押さえれば、問題ないのだが、
今回、キルシェがとった行動のように、会場側にはエロと伝えず、
視察のときだけモデルを引き上げたり、
スタッフにポーズの規制をさせたりしてるようでは、
今後、その会場が普通のコスプレイベントすら使用できなくなる可能性がある。
エロコスイベントを否定するわけじゃないが、
主催は、きちんと会場側にエロもある事を伝えなければいけない。
怪文書の犯人がどんな文章を送って、
キルシェがどの問題点につけこまれたのか、わかりかねる。
今回の怪文書の犯人が、エロの自主規制を本当に願っての行動か、
それとも、えもっちゃんに対し、個人的に妬みがあるのかもよくわからない。
ただ、キルシェの立ち振る舞いを見ていると、
レイヤーにエロをやらせれば、儲かる!という考えがふしぶしに見られる。
たとえば、開催間もない回数での値上げや、
個人撮影の料金プラン。 あんなぼったくり料金は、
キルシェの金を出す奴からは出させればよい。
エロならカメコは食いつく。 という思惑を強く感じる。
怪文書の犯人もそうした姿勢に怒りを覚えたのかもしれない。
ある程度、自主規制をして、なおかつ、儲け主義じゃなければ、
怪文書による嫌がらせも減るんじゃないか?
これは、コスイベント関係の幹部スタッフから聞いたネタだが、
HIA(キルシェ)は他の団体から浮いていて、煙たがられているという話しもある。
もし、怪文書が主催クラスの人間なら、
嫌がらせはえもっちゃん個人に対するものの可能性も高いね。
他の主催が開催したら、パワーバランス的に、
怪文書は流さない気がする。
>>537 叶穂ノ嘉タンも参加予定メンバーに入ってるよ。
ここでは話題に上らない子みたいだけれども・・・。
>>572 微妙なんだよな。
そこそこかわいいし、開脚もしてくれるんだけど。
>>573 ギャルっぽすぎてオレはちょっとダメ
恥じらい顔ができる娘のほうがいい。
>>574 恥らうカメコじゃダメですか?
そんな、太ももひろげちゃ、恥ずかしい(*-。-*)
いやん、そこはだめっ
刃芽度利サイコー
詭弁詭弁てバカみたいに「詭弁の特徴のガイドライン」コピペしてた
age厨がいたけど、消えたのかね。
他人からの受け売り、しかも有名で周知のものを、さも自分ならではの
特別な収穫のように得意げに誇示しとったな。
取った鼻クソを親にいちいち見せる子供のようなものかもしれないが、
純真な子供ならともかく、達観したそぶりの大人が必死な真顔でやって
るとなると痛々しいね。
>>575のような工作するヒマがあったら
もっといいイベントが運営できるように
真面目に努力すべきだと思う。
え!? しらなかったの?
アイドルプロジェクトは
撮影会キルシェの広報活動するための、コスイベントだったんだよ。
だから、セクシーな衣装で来ようが免除すらしないし、
キルシェモデル10枚ってのも、撮影会に来て欲しいからの制限だよ。
最近はアニメDVDだって、作品を紹介する目的のビデオを
本編より安く安く売るだろ?
アイドルプロジェクトはそんな位置づけさ。
みんな、キルシェモデルに食いついてくれたから、
目的は果たせたかな。
それに、いまじゃアイドルプロジェクトがあるから、
撮影会キルシェが経営安泰!!
最初は、アイドルプロジェクトで、鴨こさえて、
個人撮影ぶち込ませて、儲けるつもりだったけど、
いまじゃアイドルプロジェクトのおかげでおちついてるよ。
500円値上げは、個撮を入れない馬鹿共のせいだと思ってくれ。
みんなが個撮さえいれれば、500円の値上げもせずに済んだのだから。
なお上の文章はフィクションです。(w
とゆーことで、
20日のアイプロは5時以降の入場者は、ワンフェスのパンフレットを見せれば1500円で入れる、ってことでどうだ?
サイコが体操着にブルマで参加した方が話題になるぞ
>>579 なんとなく、所在なくなったんでない?
馬鹿だとしたら懲りないだろうけどね
消えたならまだ更生の余地があるってもんだ
>>579 詭弁を指摘されて詭弁で返すところが大人ですねwww
589 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 08:36:03 ID:enM33s7l
>>586 あのイベントに男子更衣室はないんだけど、そこらへんで脱いで着替えろってかw
かなりリアルで精神的ブラクラだなw
>>583 なんか言ってることがそこかしこで矛盾してるぞ。
先を越されて恥ずかしいニアミスを犯した
>>588に乾杯
592 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 08:53:05 ID:QBzMVkp5
詭弁ちゃん必死だし、惨めな負け犬だから触らないこと。
構うだけ喜ぶから。
595 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 08:57:20 ID:enM33s7l
>>569 >スタジオならともかく、誰でも入れるイベントで、
>主催が率先して、パンチラショットを撮らせるようなイベントはまずいだろ。
少なくとも、カメコ参加者はもちろんとしても、モデルさん側としても問題視はしていなかったはず。
パンチラやセクシーコスを強制されるわけでもないし、あのイベントの中でもすみわけが出来ていたし。
問題視してないのはカメコ側。
参加したレイヤーさんによると、
カメコが「まずはパンチラして」とポーズ指定してくる
開脚やパンチラポーズを断ると睨む舌打ち暴言されるから
かなり雰囲気的に断りずらくて辛かったらしい
なんでカメコが問題視するんだよ!
詭弁か?w
>>593 荒らしの詭弁キャラではID出そうなw
今まで出してたんだしよ。
チキンだから泣きながら震えてるのか?www
レイヤーさん側は問題視してるよ。
「パンチラできない奴は来るな」なんて言われたら
そりゃ次から来ないでしょ…
>>599 >泣きながら震えてる
他人からの受け売り、しかも有名で周知のものを、さも自分ならではの
特別な収穫のように得意げに使ってやがんの。
顔真っ赤にして震えながらの書き込み乙と
定番の煽りで返してみるテスト
>>600 そうやって不要なレイヤーが淘汰されればいいんじゃないか?
正直、同じ内容のイベントやってくれれば
HIAである必然性は低いんだよな。
モデルが誰かっていう程度の問題。
>>602 だから一般レイヤーさんが全然来ないんだよ…
エロ目的のカメコだけが溢れかえって殺伐とした会場。
普通のレイヤーさんは楽しめないよな…
>>601 他人に詭弁だとケチをつけながら、自分で詭弁とはねえ
ID出してから言わなきゃ、定番どころか煽りにもならないのに
言い訳も用意できず、「今は」出せない窮地ってかw
>>602 そこまでして、おまえらは18歳未満のパンチラ撮りたいのか?
定番の意味を知らない人がいるスレはここですか?
つうか、一緒になって遊んでる人がいてワロタw
>>601 それを詭弁というのだろ。
乙でした。
負けたのが相当悔しくて、おまいを論破した奴と再戦を果たしたかったようでつね。
なり代わり、束の間の接触で夢を見させてみるテスト。
キモイのでこれにて終了。
>>611 一方的な勝利宣言という華麗な幕引きでつねw
詭弁の典型を
>>611に見た!
続きはID出すかDLスレでやってくれ。
詭弁の特徴のガイドライン貼っておく
1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
結論として18歳未満のパンチラを撮りたいようです。
今日は珍しく叩き派がコス板に出張してるぞ
なんで、おまえら、パンチラ自主規制反対するんだ?
このさい、パンチラ禁止でいいじゃないか。
おれは見えそうなのは好きだが、見えるのは嫌いだ。
パンチラ禁止でパンモロ推奨ということで妥協しよう
キルシェの制服、パンチラの主催先導以外のなんなんだ!?
あそこまで、わかめちゃんパンツにさせて、
客引きしたいのかな?
>>618 他人にまで、お前の趣味を押し付けるなキモカメコ
ホントはパンチラになってるのに、
相手に伝えず、撮影続けたら、盗撮だぞ!!
>>620 セーラームーンのパンツみたいなものだよ
ほんと、ここって、変態カメコばかりだな。
少しはパンチラ禁止に賛同する奴はいないのか?
正面から堂々と撮るのは盗撮ではありません
でも、相手がパンチラ状態になってる事を知らないのに、
パンチラ撮影続けてたら、盗撮だろ。
コスプレでいう盗撮って、一般で通用しないものが多いね
>>626 隠しカメラなどで、本来見えないものを撮っていれば盗撮
自然に見えてるものは盗撮ではない
>>628 つまり警察がうごかなきゃ、
レイヤーの同意のないパンチラ撮影もいいのかよ?
>>612-614 狂喜してリロード&連投すんのも大概に。
こないだ見た感じ、勝敗のジャッジはDLスレの住人たちがしてるもんだ。
サシで戦ってる当事者の一方が「いえーい、オレの勝ちぃ」とか勝手に言い
出せば「一方的な勝利宣言」だろうが、ジャッジが間に入ってる場合は違う。
冷静なら普通にわかりそうなもんだがね(w
他のスレ住人の判定に不服だからと、「決着した話を経緯を無視して蒸し返す」
その行いが詭弁の典型だね。
悔しいのはわかるが、負けの事実は変わらないようなので再戦(?)は諦めれ。
>>629 それは犯罪者側の弁明で、
犯罪摘発では通用しない。
たとえば、ミニスカートの子がエスカレーターに乗ったら、自然と見えてしまう。
それを撮影したら、盗撮にならないか?というと、
実際は盗撮でオナワになる。
勉強になったろ?
>>633 俺は今日はパンチラ否定論しか発言していない。
他のスレに中継されてるとわかった途端に自演扱いか?
逃げるのうまいな。
>>634 エスカレーター使用したコスプレ撮影会やイベントがあるんだったら教えて欲しい
この流れで
>>631しか自演扱いされてなくない?
それも関係ない話題で。
盗撮の例デタラメすぎ
>>637 必死だな。
おまえがどんなに正論ぶっても、
レイヤーから見たら、ただのパンチラカメコ。
あえて言おう! カスだと!!! byギレン
撮影会やイベントで正面からパンツ撮って逮捕された奴いたらソース出してくれ
>>633 1:事実に対して仮定を持ち出す
4:主観で決め付ける
それが詭弁だなw
便乗しといてなんだが、これなら誰にでもすぐ釣れるねえ
負かした奴が再戦に応じたと見せかければいだけwww
必死だねえ
>>640 パンチラ撮った後、撮りましたと白状してる奴がいないからだろ?
コミケでは毎年、警察に連行されてる奴がいるよ。
その後どうなったか知らないが。
多くの場合、レイヤーが事情聴取つきあうのを嫌って、
検挙までは行かないらしいが、警察が動いてるのは事実。
15時くらいのスタッフ詰め所見ると、よく捕まったバカメコがうなだれてるぞ。
つまり
>>641は詭弁家であると。
キモイから遊んでやるのやめよw
644 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 10:34:15 ID:/ZPjIOEC
お前ら、レイヤーの同意ない、パンチラ撮影、
本気で許されると思ってるの??
>>639 別にレイヤーからどう見られようと今更…。
犯罪行為でないのは事実だし。
>>644 スカートめくってるんじゃないんだし、いいんじゃね?
647 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 10:36:27 ID:/ZPjIOEC
>>645 いや、同意なかったら、犯罪だろ。
ただ、親告罪で、被害者に自覚がないか、
これ以上関わりたくないだけでさ。
このスレがコス板に貼られていたので、コス板から来ました。
649 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 10:37:33 ID:/ZPjIOEC
>>642 実際警察に行く奴はいないよ。
スタッフ詰め所に連れていかれて、警察沙汰にするぞと脅されるだけ。
それもレイヤーの前でね。
で、メディアをカメコから取り上げるんだが、そのメディアはレイヤーに渡すでもなく
スタッフがもらってしまうらしい。
それでレイヤーのスタッフへの不信感↑
と複数のレイヤーから聞いたよ
651 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 10:39:49 ID:/ZPjIOEC
>>645 そういう考え方してるから、キモカメって敬遠されるんだろ?
>>651 キモカメであることと、犯罪であるか否かは相関関係にありません。
議論のすり替え乙。
654 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 10:42:36 ID:/ZPjIOEC
>>650 俺はカメコに消去させた上、
撮影継続させないために押収と聞いたぞ。
なんなら、事務局に電話問い合わせすれば?
655 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 10:44:09 ID:/ZPjIOEC
まぁ、ここを見たレイヤーがどう思うかね(-。-)y-゜゜゜
あんたらの言い訳の痛さを痛感するだろう。
>>643 4:主観で決め付ける
11:レッテル貼りをする
詭弁。
あとオマエが、あっちのスレ住人から嫌われて追い出された後、
全部一人による自演のせいだと言い張ってるのは、
7:陰謀であると力説する
詭弁。
開き直るしかないみたいだな。
今まで、最後にはいつもそうだったんだろ?
かわいそうに。
>>654 だから、メディア取り上げだって言っただろがw
押収するのは警察ではなく、スタッフ。
勝手に押収するのは極めて問題ありな行為なんだけど。
同意書も無しに没収してはいけないんだよ。
ちなみに、スタッフは警察沙汰になるのが嫌だから、
明確な犯罪行為(会場への妨害行為等)でなければ
警察送りにしません。
>>656 公平なジャッジという証拠が無いものを根拠に
詭弁ふりかざしておいて、何言ってるんだか?
勝利宣言?
おめでとうwwwwwwwww
>開き直るしか
リアル負け組らしい自己防衛機能ってやつだな
そうでもしなきゃそいつ、精神的にもたないんだろうよ
本当に詭弁だらけだな
579 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2006/08/09(水) 04:46:29 ID:???
詭弁詭弁てバカみたいに「詭弁の特徴のガイドライン」コピペしてた
age厨がいたけど、消えたのかね。
他人からの受け売り、しかも有名で周知のものを、さも自分ならではの
特別な収穫のように得意げに誇示しとったな。
取った鼻クソを親にいちいち見せる子供のようなものかもしれないが、
純真な子供ならともかく、達観したそぶりの大人が必死な真顔でやって
るとなると痛々しいね。
またsageで公平なジャッジを装い始める予感
気付かれていないと思ってるんだからかわいそうだね。
またあとで他人のふりして勝利宣言するよ。
もうワンパターンだから.
663 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 10:58:34 ID:/ZPjIOEC
>>657 いや、問題は画像がある状態での押収かどうか。
>>650だと、スタッフが画像を後で楽しむみたいじゃないか。
機材没収は以前から、イベントならどこでもやってるけどね。
それに、画像さえ消えれば、その後の機材がどうなろうか、
レイヤーが興味しめす理由はないだろ?
警察送りにしないのは、親告罪として、レイヤーが警察へ届けないから。
コミケスタッフは画像を消す前の段階で、
警察へ被害届を出せること。そして、数時間の事情聴取がある事を説明してますよ。
多くのレイヤーは、事情聴取の事を聞いて、画像を消すだけで許すそうですが。
1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
665 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:01:07 ID:/ZPjIOEC
>>663 >それに、画像さえ消えれば、その後の機材がどうなろうか、
>レイヤーが興味しめす理由はないだろ?
いや。理由聞いてあるけど知りたい?
没収する時、ある言い訳をレイヤーにしてるから
不安がられてるんだけど。
667 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:02:23 ID:/ZPjIOEC
勝手にどうぞ。
>>663 カメコが没収されるのを嫌がって抵抗しても
警察送りになりませんよ?
スタッフが問題化するのを嫌がるから。
コミケの場合、言いがかりとしか思えない内容でも捕まえるからね。
I
>>667はD:/ZPjIOECが思い込みで話を進めることを認めた瞬間!
670 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:07:43 ID:/ZPjIOEC
そりゃ、ならないだろ。
カメラの没収は入場時の規約に含まれてても、
法的強制力はないのだから。
警察送りになるのは、
レイヤーが盗撮として、数時間に及ぶ事情聴取を覚悟して、
相手を警察に突き出す場合。
押収の拒否と、盗撮の告訴は別問題ですから。
その場で消しても後で画像は抜ける罠
672 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:08:57 ID:/ZPjIOEC
まぁ、わめいてなよ。
レイヤーがこのスレ見て、どういう感想をもつ事やら・・・・・・・・
真正面から撮ってパンチラが撮れた程度で
警察動くっていうならやってみろよ!
隠し撮りでもないものにイチャモンつけるな。
674 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:10:39 ID:/ZPjIOEC
>>671 フォーマット後に連射で空撮りすればよい。
>>672 急に見方が変わる心配は無いねwwwwww
676 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:11:24 ID:/ZPjIOEC
>>674 その場で消去しただけで没収してたから
レイヤーが不安になっているのだが?
話聞いてる?
>>676 それくらい承知の上だって。
この子もだけど、露出系のひとはそういうスタンス多いよ。
679 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:15:32 ID:/ZPjIOEC
>>677 なら、レイヤーがその場で空撮りを要求すればよい。
相手を信用しないのは、レイヤー自身。
だったら、削除方法でより確実な手段を指定するのも、
レイヤーが言えばよい。
同意。
それが嫌なら露出するなという感じだ。
681 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:16:35 ID:/ZPjIOEC
>>677 お前の言い方だと、
警察の証拠押収も信じられない事にならないか?
最近警官の不祥事おおいしな。
>>679は対策して無いレイヤーが悪いと言い始めましたよ!
怖いですね。
683 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:18:07 ID:/ZPjIOEC
>>681 警官がnyに情報流出させる時代に何言ってるんだ?
685 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:19:10 ID:/ZPjIOEC
はぁ?
>>682 病院に行ってアタマ見てもらったら?
>>683 それ以前に文句言うような人じゃないって?
君は嫌われてるから盗撮するなって言われたんじゃないの?
687 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:20:50 ID:/ZPjIOEC
まぁ、いいや。
また後で、このスレにレイヤーが覗きにくるようにしとこう。
パンチラ議論、有意義だったよ。
それじゃ。
画像が完全に削除されなかったら、
要求を徹底しなかったレイヤーが悪いんですね。
あー恐い、恐い。
自演した挙句に逃げ出すのか。
690 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:23:51 ID:/ZPjIOEC
>>688 盗撮画像が、レイヤーにとって、それほど深刻な画像だと認めたね?
つまり、君らパンチラカメコ君達は、レイヤーがそれほど深刻に考えさせる画像を
無断で撮ってるんだよ。
いい加減、目をさませ。
じゃな。
691 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 11:24:45 ID:/ZPjIOEC
>>689 そういいながら、ID隠してるバカがいますが・・
僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。
さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。
いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。
いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。
すいません。まちがいました。もういいです。
>>690 いや、その画像をスタッフはどう使うのかということと、
メディアをオクか何かで捌いてるんじゃないかという疑念だったけどww
大容量メディアはそこそこ高価だからね
深刻なのはコミケスタッフへの疑念だよ
誘導されてきたレイヤー様、ようこそ。
コスプレ的盗撮と、警察における盗撮では判断基準が違いまして、
コスプレにおける盗撮=無許可撮影、無断撮影、目線が来てない撮影(コミケ時)は盗撮として
扱ってもらえません。
警察で扱ってくれる盗撮は、衣服を着ている場所であれば、隠しカメラを用いた下着撮影程度です。
俺も、股間のアップばかり撮ってるアホは捕まっていいと思ってるがなww
座り全身で偶々写りこんだのをギャーギャー言うなら
そいつが悪い。
裸エプロンコスを連れ込んだのを自慢する*りん
レイヤーさんも画像流出が怖いのでエロイベント行けないという意見も多いよ。
いくら画像掲示板に貼りつけ禁止といっても、守らない奴は多いし
パンチラや開脚画像が後でどんな風に使われるかわかったもんじゃない。
カメコの身分が証明できるものをコピーする、規約書にサインさせる等
主催者がきっちり取り締まれば解決する問題だとは思うけど。
一般レイヤーを晒すバカがいるからだろ。
こいつはエロOKですって晒し方したら、そりゃアンタ…
カメコの身分証明コピーなんて始めたら
個人情報関連でまた騒ぎ始めるだけ
>>697 意見多いというほど、エロコスイベントは関心持たれていませんが、何か?
こういうバカメコが多いおかげで、
露出OKのレイヤーはイベントじゃなく撮影会に流れるんだろうな。
はっきりいって、撮影会連投だと、財布がもたねぇよ。
ざまあみろw
703 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 12:14:32 ID:9/WcEnUi
>>697 でもまあ、アイドルプロジェクトに関しては、
レイヤー自身による以外の画像流出はないよな。
その点では、参加カメコは仁義をちゃんと守っていると言っていい。
一般レイヤー晒しは、「イベント参加してないやつ」が
cureから探して晒しているのが丸分かりだからなあ。
悪意が明白だし、「一般レイヤーが参加しにくい」のは
お前らのせいだろ、って気がする。
という主催の自演でした。
705 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 12:35:47 ID:9/WcEnUi
いや実際そうだろ?
カメコ側からの流出は今のところないし、
一般レイヤーが参加しづらいってのは
cureから拾って晒すやつとか、風俗嬢よばわりしたり、
そういうヤツがいるからだろ。
上のようなパンチラカメコが多いと一般のレイヤーは来れないだろ
レイヤーにしてみりゃ、なぜ金払ってパンチラされなきゃいけないかと。
708 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 12:48:53 ID:m6MWJC2Z
どうでもいいけど、なんかキルシェ叩きともかけ離れてきてるけど、
さげ荒らしさんはそれでいいの?
パンチラカメコが擁護されるイベントはアイドルプロジェクトだけ!
710 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 12:51:34 ID:9/WcEnUi
>>706 あれ?新理論?
今まで散々言っていた話と違くないか。
>>707 まあ確かにそうだが。
「叩かれたりしないなら、見せパン位は平気」
みたいな子なら意外にいるもんだよ。
>>709 パンチラしてるカメコなんか、どこでも擁護しないぞ?
>「叩かれたりしないなら、見せパン位は平気」
>みたいな子なら意外にいるもんだよ。
それはカメコの願望(妄想)ですよ・・・・
ロム売るっていう目的があるときはパンチラするけど
現実は=
>>707
明らかにパンツやエロポーズ狙いのカメコが集まってきて
望むようなエロい写真が撮れないとわかると、すぐに去っていきます。
少しくらいの見せパン位は平気>>>>>(越えられない壁)>>>>>>カメコが好き放題エロポーズをさせる
この2つはぜんぜん違います・・・・
714 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 14:33:28 ID:9/WcEnUi
>>713 ま、その不等式はそりゃそうだわな。
もし良かったら、特定されない範囲で体験談きぼん。
多分、頂点かフリテンか気を付け君っぽい気はするが。
715 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 14:44:43 ID:m6MWJC2Z
露骨なエロポーズが好きなカメコと、
チラ程度が好きなカメコと2タイプいますよ。
アイドルプロジェクトは、パンチラは嬉しいんだけど、
もうちょっと地味に見せて欲しいな、という不満を
感じることもあります。
716 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 14:51:09 ID:9/WcEnUi
>>712 俺が直接聞いた中では、いくつか条件つきだけど
見せパンやスク水くらいなら全然平気、みたいな子や
たまには思いきり「撮られたやりたい」って子は少なくない。
ただその条件てのが、「叩かれない」「バレない」の他に
「無理強いするな」「撮った後はすぐに去れ」だからなあ。
今のアイドルプロジェクトでは、前2つは合格なんだろうが
後ろ2つがかなり厳しいんだよね。
粘着撮影やアンケートやトークでここぞとばかりに頑張って、
あわよくばお持ち帰りしようとする勢いのやつ多いし、
無理強いはないにしても、かなり横柄なカメコも多いからねえ。
なもんで、「自分でキッパリ言える子」以外には、
おれも「素人にはお勧めできない」な感じで言ってる。
>>712 レイヤーの友達いないんですか?
なんでもすぐ妄想扱い
僻 み っ ぽ い ね w
裸エプロンで出そうとして止められたカメコがいる
キーワードに釣られたか。
いい喰いつきだ。
721 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 17:16:13 ID:9/WcEnUi
キルシェの公式コスプレがパンツ見せコスだし、
イベントのイメージ写真もエロい。
主催が好き好んで、エロカメコを呼び込もうとしてる態度が見え見えだな。
うーん、うまくいえないんだけどさ、
他のイベント系のスレとかって、
パンチラ派って、けっこう叩かれない?
ここって、伸び伸びしてんだよねぇ。
まるで、ここのカメコの大半がパンチラカメコかと思わされます。
今日の朝の書き込み見ると、パンチラ擁護派の多さに驚きました。
普通のスレじゃありえない。
>>724 ほとんどが同一人物のエロカメコと
関係者の自演だけどね。
727 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 19:47:07 ID:p9WlDVsA
>>715 もっと過激にってのは嫌がられそうだけど もっと控えめになら嫌がられないだろうから ポーズ指定でいってみりゃいいじゃないか
>>718 俺も見かけたが撮るまもなくどっか行っちゃったが。
あれ下に水着着てたぞ、残念ながら。
>>728 あれはスタッフが止めたそうだ。
そのレイヤーに粘着していたのが仕掛け人。
そいつらの撮影会ではヌードになるんだとさ。
ちなみに着ていた水着は主催側が貸して着せたそうだ。
731 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 21:12:21 ID:m6MWJC2Z
っていうか、パンチライベントを楽しむスレッドで、パンチラ擁護派が多くて
何がおかしいんだか。さげ荒らしさん普通の人間じゃありえない。
732 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 21:23:17 ID:nkAye99F
>>729 そうかそうか、とりあえずおまえさんが某画像板の裏掲示板に書いてある内容を、
自分の都合のよいように書き換えながら転載しているということだけはよくわかった。
733 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 21:38:03 ID:9/WcEnUi
ひょっとして、吉祥寺や秋葉原でフロミン着てパンモロやってた子?
なんかカメコが三人程付いていた、ショートヘアの。
>>732 裏掲示板にご本人見てるって書いてあったね〜www
735 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 23:18:24 ID:O3DbIDW9
キルシェモデルは夏コミ来るの??
736 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 23:22:11 ID:0dyQrh+p
銀さん撮影会に行った方、レポお願いしますー
油タソは夏コミ3連ぽい?
>>732 そのまま転載されても大差なさそうだったが?
アイプロスケジュールから油タソ消えてるー
もずくタンはCureでは予定載せてないから 夏コミはこなそう・・・残念
741 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 23:42:37 ID:enM33s7l
なんか最近、スレで話が盛り上がるときに参加できないのがちょっと寂しいが。
今日の午前あたりに盛り上がってた盗撮だパンチラだの話だが、
俺がぱっとみたところ、ID出してるやつ=元sage荒らしで、目的は
「ID晒してキルシェを擁護してるやつは、最低のエロカメコ、
sageてキルシェを叩いている人=良識派のカメラマン」という印象操作、って印象を受けた。
その理由は、ID晒してるやつが「そのセリフをレイヤーの前で言ってみろ」
というセリフを今日に限ってやたら数多く口走っていること。
「やましいことがなければ○○してみろ」ってのは、sage荒らしクンが得意としていた
論理やきめ台詞だったのに、なぜか今日の午前では突然age側が使い始め、
sage側はそのセリフを使わなくなったっていうのが・・・。
「一般レイヤーがいきづらいから改善させるために叩いている」という主張の矛盾について。
「風俗が協賛してることで、一般レイヤーが行きづらい。叩いているのは、その環境を改善させるためだ」
見たいな事をsage荒らしクンはいってるけど、そもそも「なぜ一般レイヤーがいきづらいのか」って、
・「風俗が協賛しているイベントに行くレイヤーは、まともなレイヤーじゃない」と決め付けているから
・一般レイヤーを風俗予備軍であるかのように口汚く叩いて罵るやつがいるから。
・cureの予定表を晒して、「こいつはエロレイヤーだ」と叩くやつがいるから。
この三つについては、やってるのは全部sage荒らしクンなんだよね。特に1番目と2番目がひどい。
すなわち「一般レイヤーがいきづらくしている」のは、ほかの誰でもない「sage荒らしクン」なんだけど、
あたかも「もともとの問題」であるかのように摩り替えているんじゃないのかな。
743 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 23:53:33 ID:enM33s7l
おそらくだけど、sage荒らしクンの頭の中は、
「まともなレイヤーはアイプロになんかいかない。だけど、アイプロにいくレイヤーが沢山いる。
だから、まともなレイヤーがアイプロには参加しないように、参加レイヤーを叩かなければいけない」
「まともなレイヤーはアイプロになんかいかない。だから、アイプロに参加するレイヤーはまともじゃない」
みたいな考え方なんだろうね。風俗予備軍扱いして煽っていた発言が、まさにそれを裏付けている。
それに「まともなレイヤーじゃない」からこそ、cureを晒したり、叩いたりしているんだろうと思う。
そんなことより 個人撮影とうとう値下げしたな
新イベントの公表ももうすぐ?
746 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 01:26:14 ID:9uZ5JdI5
そんなことより、新しいモデルの子のページが404な件について。
土日の個人撮影、1.2掛けになったみたいだね。
36k円か・・・。まあ現実的っちゃあ現実的な値段だな。
747 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 02:10:05 ID:5DOVppao
交通費別っていうのが・・・ 家が遠いもずくタンとかは高くつくってことか
748 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 02:43:11 ID:ZknULiG5
も○くタンは一体何歳なんだろう
漏れの予想 油タン<も○くタン<蝦タン
ここはエロに分別のある大人たちの板エロコス板だぞ。
パンチラごときぎゃーぎゃー^言っているやつらはコス板いけ。
ここにいてもいらないから。
童貞やアレルギー体質の激しいやつは出て行けよ。
こんなんではいつになっても裸エプロンの撮影ができないじゃないか!!
世界でも屈指の美を探求する紳士の宴を邪魔するなよ。
750 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 03:11:59 ID:Nr9fvMkl
>>747 まあしかたないだろ。
もずくタンの場所からじゃあ交通費だけですごい事になるはずだし、
撮影者が負担しなきゃわりにあわんだろ。
イベント前日に撮影会やってるのもそういう理由だろうし。
>>748 年齢か。
俺はよほど見た目オバサンでもなければかまわんな。
ぶっちゃけ年齢はどうでもいい。
>>748 たしか蝦タンが俺の記憶が確かなら26だから まぁそのへんが妥当かも。案外同じくらいかもしれん
>>741-743 それはsage荒らしが1名なら・・・って前提だろ(w
俺は風俗協賛とパンチラ、アイドルプロジェクトの問題点を指摘してるが、
レイヤー個人の事は絶対叩かないし晒さない。それがおれの叩きの流儀だから。
それに、晒したりする傾向があるのは、擁護派だと思うぞ。
ブログの中まで晒したり、キュアのスケジュールをチェックして、晒してるじゃない?
擁護派の中にも面白いからって叩きしてる奴がいるんじゃないの?
本当にイベントに参加せずに叩くやつって、自作自演して、
二役やって、掲示板を荒らすもんだと思うよ。
擁護派の中に
>>741-743で指摘されてる方法を実践してる奴がいる事と、
(論調は報告だが手法は同じって意味)
叩きは一人じゃないと、よぉく考えるんだね。
レイヤーすらネタにする奴は確実に別人ですから。
ちなみに、晒すためのネタを探して巡回するって事は、
アクセスロガーから足がつく可能性がある。
よって、おれは個人サイトとかいちいち見ないんだよ。
CUREもライブドアに吸収されたときに、やめちまったしな。
あそこはレイヤーの機能に何があるかわからん。
もし継続して入ってても、足跡が残る可能性を考えて、
あまり見ないだろうな。
ここは、
>>731みたいな奴がいるからなぁ。
>っていうか、パンチライベントを楽しむスレッドで、パンチラ擁護派が多くて
>何がおかしいんだか。さげ荒らしさん普通の人間じゃありえない。
主催くさい、擁護のいいぶんによれば、
アイドルプロジェクトはエロやパンチラを売りに宣伝した事は
一度も無いそうですよ。
俺も過去にその点を問題点として付いたが、
ことごとく擁護派の否定にあった。
あ・・・ わかった。
俺がレイヤーを晒してる奴と印象付けて、
レイヤーに敵視させたいのかな?
だから、叩きが何人いようが、
根拠がなかろうが、関係ない。
叩き=レイヤーさらし。 というイメージ戦略か。
こりゃ、一本とられたなぁ。 はっはっは。
でも、俺はレイヤー晒さないよ。
ID有り擁護、コピペ荒らしになった挙句に消えたな。
自爆乙。
レイヤー晒しの犯人は擁護派と思われ。
・アイドルプロジェクトを叩く側は、
風俗協賛の中止と、セクシーな衣装での参加費免除など、
一般レイヤーが参加しやすい方向を望んでいる。
・擁護派は、トシマレイヤーはいらない等、年齢差別をし、
一般レイヤーに対し、敵対的発言をしている。
・擁護派は、キルシェレイヤーのブログや、キュアのスケジュールを
日常的に晒している。
これらの事から、レイヤーを晒しているのは、擁護派の誰かかと思われる。
>>758 sage荒らしが不利な質問や指摘はスルーするからじゃないか?
公平な視点で負けてたのはsage荒らしなのにみっともないよ。
668 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2006/08/03(木) 00:54:56 ID:YfZoqnIg
・小冊子が手元にない。
まぁ、こういう店ならどっかから、入手して、
あたかも会場で受け取ったかのような匿名通報もできるだろう。
だが、イベントそのものが吹っ飛ぶのは忍びない。
ここで、論争することで、協賛デリヘルには、自主的に協賛を降りてもらいたいのさ。
だってさ、どうせ主催と協賛デリヘルは客と店の関係なんじゃない?
だから、擁護もすれば、叩かれたって協賛をおろそうとしない。
さしずめ、特別料金で接待されてるんじゃないのぉ?と勘ぐってるわけだが。
ただ、騒ぎが長期化すれば、デリヘル側も検挙を意識するだろ?
それで、協賛を降りればいいと思う。
俺は風俗嫌いで、デリヘルがコスプレイベントに関わるなんて、
もっての他だと思っている。
944 名前: 668 投稿日: 2006/08/04(金) 15:58:44 ID:bgjJxmtA
ID:mlSoG0Ziよ、おまえは一つ大きな事に気付いていない。
俺は、女の子が大好きだ。
だから、レイヤーを晒すような真似もしないし、
風俗は好きだが、協賛はレイヤーの為にならないから、絶対に反対だ。
女性が好き。レイヤーが好き。単純な思考回路さ。
764 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 08:55:28 ID:b2xNmxnJ
今日の下げ荒らしは擁護側が?
一人二役乙
>>753 >俺は風俗協賛とパンチラ、アイドルプロジェクトの問題点を指摘してる
問題点というと、客観的に語っているように見えるが、結局のところは
「俺が気にいらない」といっているだけに過ぎない。おまえさんが「問題」といっている点は、
少なくとも「イベント参加者」には問題視されていない点をどう考えているのか。
風俗協賛が問題だから、レイヤーが参加しにくいなんてのは、結局お前さんの頭の中の
妄想とマッチポンプ以外には問題点は存在してない。
アイドルプロジェクトを潰したいのが叩き側
参加しにくくさせるのは、風俗協賛よりも
無関係レイヤーの晒しだよな。
768 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 09:03:38 ID:9uZ5JdI5
>>753、
>>754 さっきはID出し忘れた。
少なくとも、
>>741-743では、「書き込みの内容」から推測や見解を出発させている。
そして、気づきにくいことだと思うが、人間「主張の内容」はある程度偽装で変えることが出来ても、
「論法」はそう簡単に変わらない、ってのが重要な点。
俺がこの点を昨夜と現在指摘することで、きっとこの後は変わっていくかも知れないがなw
770 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 09:09:54 ID:9uZ5JdI5
>>767 そんでもって、無関係レイヤーを晒したり、誹謗したりする人の頭の中が、
>>743だよなw
>「まともなレイヤーはアイプロになんかいかない。だから、アイプロに参加するレイヤーはまともじゃない」
この考え方は、レイヤーを風俗予備軍のように貶してみたり、ってのが代表的な例として
実際に過去に例があるしね。というか、過去の書き込みの例からその「論理」を推測したんだけどねw
日本語でおk
772 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 09:13:09 ID:9uZ5JdI5
>>769 なるほど、
・自分の憶測でしかないのを脳内で事実認定して叩く。
・「自分が不愉快だ」→「俺を不愉快にさせている相手に問題がある」→
「問題を認識させるために叩く」→マッチポンプ
確かに論法は変わらないねぇw
無関係のレイヤー晒しは、アイドルプロジェクトへ参加したレイヤーへの
見せしめとしか思えないな。
俺はCure見てませんって、聞いてもいないのに言い訳するのも怪しいしw
もっというと、
>>769が言っている「論法」ってのは、俺に言わせれば「主張内容」に過ぎない。
論法ってのは、「意見の正当性を文章で構築するための手順」といったらいいのか、
「主義主張の”やりかた”や手順」だね。
>>768 その通りだね。
主張は変わっても、主張内容は変わらないいうのは
>>762-763にコピペされてる内容でよく分かるよw
意味わかんね
>俺はCure見てませんって、聞いてもいないのに言い訳するのも怪しいしw
聞かれてもいないのに女ですがと書き込みするねらーみたいだな
778 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 09:25:04 ID:9uZ5JdI5
>>753 そもそも、お前さんの「風俗協賛で、一般レイヤーが参加しにくいのが問題」っていう手法がマッチポンプ。
お前さん見たいのが「風俗協賛!デリヘルデリヘル!」と騒いだりして「一方的に問題化する」からこそ、
一般のレイヤーが参加しづらいのに、それを相手に押し付けるとは言後同断。
自分が不愉快だというだけのことを勝手に大騒ぎして、「俺が不愉快でなくなれば俺が叩かないのだから、
俺を不愉快にさせている主催者に問題がある」っていう論法を使ってるだけに過ぎない。
779 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 09:27:50 ID:pBf8BK20
何度も言うようだけどさげ進行の粘着は別に一般レイヤー晒ししてないよ。
俺がやったんだし・・・。
しかも俺は現場に行ったわけじゃなくて、キュアの予定表からいちいち拾った
だけだから。
と初出IDがいきなり発言ですよ
最初のスレ
>>632はsageだし、トリップも無し
叩き厨が
>>779を証拠採用してさらなる叩きを展開する予感がする。
783 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 09:48:31 ID:pBf8BK20
784 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 09:53:58 ID:pBf8BK20
あと、ひとつ言っておきたいのだが、このイベントに対する
文句、要望は特に無いので、
今までもそうだけど今後も叩くことは無いよ。
つか、嫌なら参加しなきゃいいだけだし、私憤を義憤に変えるような
書き方をして、値下げを迫ったりするのは浅ましいと思うなー。
キルシェモデルの衣装を増やして欲しいくらいの要望ならいいかも
しんないけど、値下げしろとか、お前が貧乏だからつらいだけだろ?
人が集まらなくなって困るのはキルシェであってお前じゃないから
自分の都合をキルシェのためとか言うのやめない?
785 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 09:54:31 ID:+700I8uX
>>781 そりゃ、その頃はage習慣なかったから仕方あるまい。
786 :
↑:2006/08/10(木) 09:55:10 ID:???
それで、今後はどんな叩きを展開するんですか?
>>784 >自分の都合をキルシェのためとか言うのやめない?
風俗協賛容認。嫌ならくるなということですね。
急に主張変えてどうしたの?
論法変わってないけどww
789 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 10:04:34 ID:pBf8BK20
いやいや、俺はsageでデリヘルとかいってた人とは別人だし、
そりゃ意見も違うだろうよ。
俺は前スレで銀子さんがプロ意識に欠けると叩かれてたときに
それは違うのでは、と書いていたやつです。
トリップつけたほうがいい?
今までの擁護派のように同時に複数のIDで登場出来るか見物だな
>>789 都合いい時だけトリップ付けて自演する前振りですか?
792 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 10:11:45 ID:pBf8BK20
確かにトリップつけても、自演を疑われるとは思うから
あんまり意味なさそうだけどね。
どうすればお前らは納得するのかね。
まあ、sageあらしの人がID見せて毎回登場してくれるのが
一番いいんだけど。
622 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2006/08/09(水) 10:07:27 ID:???
ホントはパンチラになってるのに、
相手に伝えず、撮影続けたら、盗撮だぞ!!
626 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2006/08/09(水) 10:09:50 ID:???
でも、相手がパンチラ状態になってる事を知らないのに、
パンチラ撮影続けてたら、盗撮だろ。
残念ながら、間違いと論破されたねw
794 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 10:14:11 ID:pBf8BK20
あと、俺は主催でもないです。
でもこんなこと主張しても証明できないのでしょうがないけどね・・・。
268 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/09(水) 10:11:30 ID:YQb/KG6S0
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocosp/1154700036/625 このスレでパンチラ撮影してる奴の言い分です。
625 :名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 10:08:55 ID:???
正面から堂々と撮るのは盗撮ではありません
269 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2006/08/09(水) 12:43:10 ID:AWPLSWR8O
>>268 いや残念ながら、その意見は正解。
コスプレ界の認識はともかく、警察というか法的には
隠しカメラや逆撮りでもない限り「盗撮」扱いにはならない。
796 :
◆1IuZFE/d1c :2006/08/10(木) 10:17:02 ID:pBf8BK20
まあ、そんな感じなのでたまにここに来ますよ。
797 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 11:04:03 ID:r2LYBYZx
おはよう。
sage荒らし3号です。
いや、1号かもしれないな。
まぁ、擁護派君はさぁ、
sage荒らしは一人であってほしい。
キュアのID晒しも同一人物であってほしい。
ってとこなのかな?
でもさ、実際は複数人いるわけさ。
素朴な疑問だけど、なんで、複数の人じゃいけないの?
なんで一人に拘るの?
798 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 11:09:13 ID:r2LYBYZx
パンチラだってさ、問題あるんじゃない??
撮影前に相手の意思確認してる?
見えそうな衣装=誰でも見せてもいいじゃないよ。
ある程度知ってるカメコなら、撮らせてあげてもいいけど、
知りもしないカメコや、気持ち悪いカメコにはホントは撮らせたくない。
ってレイヤーも多いよ。
でも、いちいち、文句つけると、画像晒されたり、
コスプレ板でいわれなき叩きをされるかもしれないから、
耐え忍んで、嫌々、見せてあげてるだけ。
そこらへん、勘違いしない方がいいんじゃないのかな?
799 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 11:11:50 ID:r2LYBYZx
レイヤーの本音。 『ホントはキモカメと関わりたくない。』
ただしイベント会場に来ているから、
多少、キモカメの基準は甘いけどね。
800 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 11:12:46 ID:r2LYBYZx
でも、正面から、パンチラならかまわない。とか言ってる馬鹿は
確実にキモカメ認定されますよ。
801 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 11:15:12 ID:r2LYBYZx
同意のないパンチラは主催も認めないんじゃない?
反論したい人は、各自でキルシェに問い合わせてください。
もし、主催が同意はいらないと言ったら、謝罪させてもらいます。
802 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 11:19:25 ID:r2LYBYZx
あと、俺は叩きの中でも、
一般レイヤーの優遇支援派です。
普通のコスプレイベントですら、家族から反対され、苦労してるのに・・・
>731 :名無しさん@ピンキー:2006/08/09(水) 21:12:21 ID:m6MWJC2Z
>っていうか、パンチライベントを楽しむスレッドで、パンチラ擁護派が多くて
>何がおかしいんだか。さげ荒らしさん普通の人間じゃありえない。
こんな馬鹿がいたり、
風俗が協賛だったりすると、余計に参加しづらいでしょ?
風俗協賛容認の人はレイヤーと会話する時に、
風俗協賛コスイベントってどう思う? と聞いてご覧。
できれば、協賛してほしくない。 という意見が圧倒的だと思うよ。
アイドルプロジェクト、一般レイヤーはパンチラ撮影禁止。に一票。
一般レイヤーはパンチラ撮影なんかしないぞ?
コス板の反応も自演してきたら?wwww
コス板で必死なのは一人だね!
808 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 12:31:04 ID:b2xNmxnJ
18歳未満禁止の話しの時、擁護側からガードをしらないのがいいと言ってた奴がいたなぁ
809 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 12:44:24 ID:Dh+eBBAs
わかったから、そろそろエロ話に戻っていい?
スレもう一個立てるから、エロ話をするスレと、主催について語るスレと、棲み分けようや、いいかげん
なんならこっちが移ってもいいから
コス板から援軍呼ぼうとしているのが脅迫魔でOK?
どんなにがんばっても警察の手からは逃れられんぞ。
どうせ自爆するならもっと派手にやったほうがいいんじゃないの?
812 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 13:53:12 ID:X0bhrDlq
>>798 この内容には同意。断ったり、知り合いにだけに撮らせると
叩かれたり調子乗ってるって言われて嫌だからちょっと嫌な人でも我慢して撮らせてる。
でもみんなわりとそうなんじゃないかな。
あんまり露骨なやつだったら断れるけど・・・。
どのカメコと仲良くしたって文句を言われる筋合いなんてないのに
人格批判されたりするのは嫌だ〜。
だったら最初からパンツ見せんなよ
トラレタのくせに
>>812 それはコスプレ全般のことだよね。
そんなセリフをパンチラして喜んでるレイヤーは
言う資格ないし。
815 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 14:40:11 ID:X0bhrDlq
そんな痴漢されるような格好をしている方が悪いみたいな感じの
意見を言われても・・・。
写真を撮ってもらう人を選びたいという事言うのは悪いことなの?
撮られたなんだから黙って撮らせてればいいっていうこと?
非難する点を間違えてると思うけど。
痴漢されてる人が、誰を訴えるか選別してるだけでしょ
イケメソだったらどんどん触ってOK
キモカメコだったらギャーギャー叫んで警察沙汰みたいな
817 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 14:57:18 ID:X0bhrDlq
何で過激な服を着ている人が痴漢されるのを容認しているという
きちがいじみた前提で話してるの?
通常、痴漢されそうなエロい格好だったとしても
その服を着ることによって痴漢されてもOKな人を選別してるなんてことはありえないでしょう。
818 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:02:30 ID:b2xNmxnJ
ここのバカメコは自分の行為が痴漢みたいなもんだと認めました
痴漢というきちがいじみた例えを出したのはあなたですけど?
>その服を着ることによって痴漢されてもOKな人を選別してるなんてことはありえないでしょう。
決め付けはよくありませんよ。
痴漢を100%の女性が訴える(訴えない)なんて極端な話がありますか?
もっとも、パンツ撮影を一部の相手にでも容認する人の方が
一般的には異端扱いされますけど?
>>818 携帯から長文打つのは面倒か?wwwwwwwwww
821 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:05:11 ID:b2xNmxnJ
>>817 あんたの考え理解するカメコもいるからなo(^-^)o
823 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:08:09 ID:+700I8uX
撮る人を選ぶのは悪いことじゃないけど、
空気読んだ選び方をしたほうが良いとは思うよ。
断るにしても、高圧的な断りかたするんじゃなくて
「すいませんけど、身内だけで撮ってるんでごめんなさい」
みたいな言い方なら角も立たないでしょ。
824 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:09:05 ID:b2xNmxnJ
こいつら撮らせてもらってる感謝の気持ちを知らないんだよ
と、一般レイヤー晒し犯が申しております。
一部カメコにパンツ見せて喜んでるID:X0bhrDlqはイベント来ないでいいよ。
827 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:12:29 ID:b2xNmxnJ
都合悪いと自演か?
叩き荒らしは都合が悪くなると、主催の自演にしていたことですか?
829 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:14:56 ID:b2xNmxnJ
的外れな思い込み恥ずかしいな〉825
830 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:15:00 ID:X0bhrDlq
自分の都合のいいところだけ抜粋するのはどうかと思います。
通常痴漢されたいと思っている女性の方が少ないのは事実だと思いますし、
私の挙げた例を勝手に湾曲してご自分の意見を付け足したのはあなたです。
している格好によって痴漢されても仕方ないというのは通用しないのでは?
という話に、過激格好をしている人は痴漢される人を選んでるという
意味の解らない前提をもってきたのはあなたですよ。
パンツ撮影にかんしても、その格好をしている人たちが異端であるからといって
「黙って撮らせろ」というのはおかしいといっているのです。
泣きながら携帯連打乙
832 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:19:15 ID:b2xNmxnJ
パンチラカメコは自分たちが悪いと気付いても絶対に認めない。
まるでカルト教信者だな。
キル○ェ教か?
833 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:20:43 ID:b2xNmxnJ
別人ですが
なにか都合わるかった?
>>833 擁護は全部主催だけど、叩きは全部別人だもんねwwwwwwwwwwwwwwwwww
836 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:22:59 ID:b2xNmxnJ
おまえらみたいにいつもパソコンの前にいるわけじゃないんだよ。
あんたらもしかしてニート?
>>830 痴漢って言い出したのはあなたなんですけどね。
その点について自省するところは無いですか?
>>815で痴漢という例えを出したあなたは話を歪曲させてないと言えますか?
パンツ見せ付けて男誘うあなたみたいな人がいると
普通のコスプレイヤーは迷惑です。
>>836 スタジオ運営者ってニートか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
839 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:26:52 ID:X0bhrDlq
もちろん言い方には気をつけるというのはしたほうがいいと思います。
正しいことでも、言い方によっては受け入れられないことは往々にありますしね。
お互いの立場を考えあえればこんな論争にはならないと思うのですが・・・。
840 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:27:04 ID:b2xNmxnJ
スカート短いかレオタードや水着だと飛びつく盛りのついた野良犬どもがよく言うよ
と、エロコス板に張り付いてる奴が申しております
842 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:30:34 ID:b2xNmxnJ
俺様は盛りではない卍解だ。
843 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:39:24 ID:X0bhrDlq
>>837 自省するところはありませんね。そもそもただの例を出したまでですので。
いじめを受ける側が気持ちが悪いとかぶさいくだとかはいじめていい理由には
根本的にならないとか、そういう例と同じなので自省を求められても困ります。
815 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2006/08/10(木) 14:40:11 ID:X0bhrDlq
そんな痴漢されるような格好をしている方が悪いみたいな感じの
意見を言われても・・・。
写真を撮ってもらう人を選びたいという事言うのは悪いことなの?
撮られたなんだから黙って撮らせてればいいっていうこと?
非難する点を間違えてると思うけど。
845 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:46:07 ID:X0bhrDlq
私の意見に賛同できなくても一向に構いませんが、
私のように考えているレイヤーは存在すると思いますし、
お互い、そういう意見の人もいるということを考えるだけでいいのではないかと思います。
別にあなたのそういった気持ちを改めて欲しいという事はないです。
ただ、自分の考えにおかしいと感じる人も存在するという事を
お互い認識しあえばいいだけなのでは。
この話は根本的な考え方がお互い違うので、分かり合えることは
なさそうに思えます。なのでいい加減終わりにします。
長々と書いてしまい、申し訳ない。
では〜。
レイヤーを痴漢されるような格好と例えるということは
カメコを痴漢呼ばわりしているも同然だね。
痴漢を選びたいのは当然みたいな言われ方しても…。
何で痴漢なんて例え方したの
>>843
847 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 15:53:34 ID:ZsCIUxPR
>>845は男性がネカマをやる時の癖が出てるから
気をつけたほうがいいぞ
>>845の主張を要約すると
トラレタレイヤーにだって、カメコを選ぶ権利はある
パンツ出してまででも撮られたいんじゃ、ボケ
そろそろ仕込みに行く時間なんだろ。
分かりやすい奴。
このスレは一人のレイヤーをよってたかって虐めるスレですか?
都合悪くなると、一転して複数扱いかよ!wwwww
恥知らず
怪文書送る奴等だもんな、叩きは
何と何が争ってるのかさっぱり
WFのガイドブック買っちゃったんで
よほどのことがない限りもう行かんです
で エロい話 女の子の話マダー?
ここはエロ猿の集会所か?
なんか、エロカメコの本音がわかった。
最初からエロをテーマにした撮影=問題ない
そうじゃない撮影でエロを狙いすぎる=問題ある
860 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 21:00:03 ID:UUN0HXbt
違う本音が知りたかったら、エロコスプレ板以外に行ったら?
862 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 21:17:42 ID:JQ6g10o0
ほんとエロかメコ救えないね
レイヤーの彼女と友達いっぱいいる俺から言わせてもらうとさ
マジさ、エロとかだけじゃんやつら
俺らはさ、もうキャラを撮ってんのキャラ
エロとか超越しちゃってるわけ
いやくさいこと言ってるけど別に家かえったらレイヤ彼女と出来るからさw
エロとかいらないんだわ撮影のときとかほんと
だからそこのグループに入ってきてパンチラおねがいしまーすwって
おめぇどんだけよって話
んなこといいから彼女つくれ彼女って
マジおわってんだろう。いい年こいて。
863 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 21:20:15 ID:+700I8uX
えーと、こういう時ってあれだっけ、
「日本語でおk」
でいいんだっけ。
>>862はこないだのアキバにいたメイドの専属カメコかw
865 :
あげあげ:2006/08/10(木) 22:15:45 ID:???
20日、行こうかと思うのですが、
このコスイベントって、なんでパンチラがここまで話題になってるの?
上の書き込みで、パンチラ好きなカメラマンさんが多いのはわかったのですが、
なんで、パンチラ好きの人が堂々と集まってるんですか?
主催がパンチラ黙認?
それとも、主催が公式レイヤーかなにかにわざとパンチラさせてるの?
20日ホントに検討してるんで教えて下さい。
うるせーよ
くんなくんな
主催が「パンチラ、エロポーズ撮り放題のエロイベントです」と宣伝してるから。
実際は一般レイヤーがほとんどいない、エロカメコだらけの殺伐イベント。
公式レイヤーはいるが、施設関係者にバレるのを恐れて
パンチラ、エロポーズ禁止になりました。
869 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 23:23:55 ID:9uZ5JdI5
>>866 > 上の書き込みで、パンチラ好きなカメラマンさんが多いのはわかったのですが、
> なんで、パンチラ好きの人が堂々と集まってるんですか?
元々このイベントは、「法律に違反しない(公然猥褻にならない)程度なら規制をかけない」っていう
方向性でやってたイベントなんです。パンチラどころか、パンツ丸出しにしても、
被写体の人が自分の意志でやるのなら、それは黙認する、という方向性ですね。
参加カメコは、普段のイベントじゃ撮れないようなポーズなどをとらせてもらう代わりに、
画像は公開しないし、参加レイヤーの情報も流さない、という紳士協定を結んでいたり。
まあ男だからね、パンツやオッパイ好きなのは仕方がない。
質問です。
他の同じ会場でのコスプレイベントって、
カメラ登録込みで、1000〜1500円ですよね?
なぜ、アイドルプロジェクトだけ2500円と高いんですか?
1000円の差額でパンチラ企画とかやってるって事ですか?
他のコスイベントより1500円も多く徴収してどんなメリットがあるんでしょうか?
ここには、熱心なリピーターの方がいるようなので教えてもらえませんか?
871 :
866:2006/08/10(木) 23:26:50 ID:???
>>868-869 ありがとうございます^^
いやぁ、867を見た時は、ホント、カチンときたんですが、
マトモな方がいて助かりました。
>>868はちょっとマイナスな情報ですが、悩んでみます。
872 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 23:27:21 ID:9uZ5JdI5
>>866 > 主催がパンチラ黙認?
7/15までは、「レイヤーが無理強いされたりしていない」限りにおいて、黙認されていました。
スカートをめくりあげて、パンツどころかヘソまで見せてるレイヤーさんもいたぐらいです。
まあ、そういう人は撮影会とかの宣伝でやってたみたいですけどね。
ただ、怪文書の件や荒らしの件が響いたのか、7/30のイベントでは、
一般レイヤーさんのパンチラはスタッフに止められるようになったみたいです。
実際に、一般レイヤーで下着を見せていた人が、スタッフに止められていましたし。
> それとも、主催が公式レイヤーかなにかにわざとパンチラさせてるの?
そういうモデルさんもいます。秋葉原にある風俗店と協賛して、モデルを派遣して貰っていたりもしました。
ただし、主催が運営する「撮影会団体」のモデル以外は、そういう事をしなくなったようです。
このイベントは大人のためのセクシーコスプレイベントです。
趣旨に賛同できない人は参加しなくていいし、
まして気に喰わないからといって怪文書送るようなお子様は来ないでください。
エロをこの場限りで割り切って撮影できる人だけ参加してください。
あと主催者本人に文句があるのならネットで他人巻き込まないで、
リアルで会って話すなり殴るなり刺すなりしてください。
18才未満もいる公共の場所で
デリヘル宣伝のピンクチラシ配る。
施設に内緒でエロイベント開催する。
ばれなきゃ違反じゃない。
2chで毎日自演。
そんな感じ。
875 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 23:33:46 ID:9uZ5JdI5
>>866 > 20日ホントに検討してるんで教えて下さい。
来るなら、ある程度の「覚悟」は必要かと思います。
覚悟といっても、「パンツ見せろ」とか「M字開脚ぐらいはやれ」っていう意味ではなく、
「そういうポーズをカメコに要求されてしまうこと」を覚悟しないといけない、ということです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このイベントでは、普段のイベントではやらないようなポーズをやってくれるレイヤーさんもいます。
公式のコスプレイヤーモデルさんだけではなく、一般参加の人も、かなり「この場限り」ではじける人もいます。
「パンチラやM字開脚を要求してくること」自体は、このイベントでは黙認されているわけです。
被写体の人がそれを了承すれば、主催は基本的に何も言わない、という感じですね。
だから、もしあなたがそれを受け入れるならそれでよし、受け入れられないのなら
「きっぱりと断る」ことが必要です。要求されてしまうこと自体は覚悟しておく必要がありますが、
もちろんそれを「受け入れる」義務はありませんから、嫌ならきっぱりと断ってください。
その辺は普段のイベントも同じですよね。
876 :
866:2006/08/10(木) 23:37:13 ID:???
コス版から来たので、よく流れがわからないのですが、
トラブルがあって、一部を覗きパンチラ自粛って事なんですよね?
870さんの書き込みで思ったのですが、
エロ自粛で、他のコスイベントより高いだけの価値が、
今の状況でもありますか?
みなさんの感じてる状況、信じようかと思います。
877 :
866:2006/08/10(木) 23:38:12 ID:???
ごめんなさい、カメコです。
>>876 >エロ自粛で、他のコスイベントより高いだけの価値が、
>今の状況でもありますか?
その辺は、レイヤーやカメコのほうの考え方次第じゃないかな。
・・・って、レイヤーと思ってたらカメコの人ですかね。
カメコなら、多分ワンフェスのほうが良いかもしれないですよ。
何しろコスプレイヤーさんの人数のケタが違うだろうし、
露出系やるんでも、やっぱりあっちの方が上かもしれない。
中野での撮影会、モデルさんの拘束時間すごいよな
ファーストクラスの時間帯なんてへとへとよれよれなんじゃ…
880 :
866:2006/08/10(木) 23:47:00 ID:???
>>878 そっか!! ワンフェスと同じ日ですよね・・・
たぶん、ワンフェスいきます。
質問内容変えますね。
ワンフェスと当たってない日程だとしたら、
現在、規制されてる状況に、2500円の価値を感じますか?
>>866 コミケで2500円分エロコスROM買った方がマシ
882 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 23:56:07 ID:9uZ5JdI5
>>880 まあ、ぶっちゃけいって、かなり厳しいかもしれない。
参加モデルさんに目当ての人がいればともかく、
普通に露出コスも撮りたい、見たいな感じだったらあまりお薦めは出来ない。
>>881 まあ、自分で撮るのと他人が撮ったのを見るのじゃ充実感違うけどね。
それをいうなら「ラムタラでグラビアアイドルのエロDVD買ったほうが良いかも」の方が適切じゃないか。
883 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/10(木) 23:58:54 ID:Dh+eBBAs
そんなに他のイベントより高かったっけ?
884 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 00:00:47 ID:u8sF6i7i
>>883 866が言ってるのは、「秋葉原でやる、他のイベントより」って話だからね。
他のアキバのイベントなら、カメコ1500円ってのが相場かと思うし。
まあ、JCCのTFTなんかは、カメコ参加すると2500円オーバーだからね。
2000円に、カメラ1台につき500円だっけか。
885 :
881:2006/08/11(金) 00:02:18 ID:???
>>882 エロコスROM買った方がマシなくらい価値が無いという意味で書いたんだけど。
886 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 00:04:39 ID:u8sF6i7i
>>885 >エロコスROM買った方がマシなくらい価値が無いという意味で書いたんだけど。
あ、なるほど了解w
・・・まあ、俺的には「エロコスROMよりかは、まだマシかなぁ」って感じではあるけどw
887 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 00:06:38 ID:WCXN6JHB
まあぶっちゃけ、最低でもこいつが撮れればいいか、ってモデルがいて、
行き逃したら誰も写真をあっぷしてくれないからリピートしちゃう、
って感じだな俺は
888 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 00:09:24 ID:WCXN6JHB
ああ、あと参加してみて、あの粘着不可のサクサク進むカメコ列の快適さも
病み付きになるな
889 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 00:15:16 ID:u8sF6i7i
>>888 でもさ、初回や二度目ぐらいはあのサクサクが良かったんだが、
三度目以降になると、やたら「粘着に撮る」奴が増えてなかった?
確かに枚数制限あるから慎重になるのも分かるけど、
「全身を舐めるように見てから、シャッター」「全身を舐めるように見てから、シャッター」の
繰り返しで撮るようなカメコが増えてきたっつーか。
いや、確かに10枚しか撮ってないんだろうけどもさ。
いくらなんでも、10枚撮るのに3分とか異常だよなぁ。
890 :
866:2006/08/11(金) 00:19:10 ID:???
ありがとうございます^^
かなり参考になりました。
参加費が高いというのは
>>870さんの指摘を見て、
CUREのイベント情報見たら、
同じ会場のイベントが確かに1000〜1400円だったので、
どうなんだろう? と思いました。
あまり深く考えてないですよ。
さっきまで気付いてなかったんですから^^
10枚制限も頂点その他の粘着カメコで台無しだからな…
正直、やってられんという気になるよ
892 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 00:45:06 ID:t/8sB2Do
ダラダラ撮って顰蹙買うよりも、とっとと終わらせて
すぐ並び直せばいいんじゃないかと・・・
それが出来ないから、日記に愚痴を書かれるのねwww
>>892 このイベントは並び直しOKなの?
いや、他のイベントだとよく思われない行為だから。
ここではみんなしつこいほど並び直すのが普通。
レイヤーが嫌な顔しようがエロポーズを要求。
撮影が長いのに、その後はアンケート雑談タイムや古刹の交渉。
こないだも 某モデルに五、六回ならびなおしてるヤツいたしな。撮影会いけばいいのに 笑
896 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 03:42:26 ID:cKSu0Wv5
なんたらかんたらのほう 一般皆無な予感。
イベント時のみモデルを今後投入っぽいので そこに期待。
ファーストクラス気になるけど 俺のカメラはコンデジ・・・
897 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 04:04:10 ID:u8sF6i7i
>>893 >このイベントは並び直しOKなの?
むしろ推奨。
「そんなに沢山撮りたきゃ並びなおせ」(意訳)ってのは、撮影者向けパンフにも書いてるし、
モデルさんもそういう風に言う。
>>893 でも、本音はゆっくり撮りたきゃ、
キルシェの個撮を入れてね!! ってとこなんだけど、
そこは触れない方向で^^
キルシェの主催って、ホントに撮影の事を考えて規制をつけたかわからんね。
たとえば、枚数規制だけど、15枚まで、ただし枚数に限らず、
1分(もしくは2分)までとすればいいじゃない。
クルマの点検時期や保障も時期もしくは距離という2重の条件をよく出すよ。
あと、一般レイヤーも列がある場合は一人2分までとかにすればよい。
本当に撮影環境をよくしようとしてるんではなく、
撮影条件を決める事で、欲求不満を起こさせ、
快適に撮りたければ、キルシェに来いという、
意図的なものを感じてならない。
だから、一般レイヤーの撮影条件は甘いんだよ。
900 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 07:26:12 ID:zX+gnnfv
むしろ、他のイベントでも10枚制限を導入して欲しい。
20枚くらいでいいんジャマイカ?
それより、他のイベントは座り込みの養豚所を何とか汁。
↑濃い毛みたいに、白ホリたてれば?
ながいムラのバックシートとかだと、レイヤー連れるかもよ。
903 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 09:02:54 ID:u8sF6i7i
>>899 単純に「撮影環境を良くしようとしていた」が、「考えや運用が及んでない」ってだけじゃないかと思う。
枚数制限したら、今度は「全身を舐めまわしてから撮る」を繰り返すヤツがでてきたり、
そういうのに対応できてないだけじゃないのかな。
時間制限にしても、後ろで並んでるカメコはともかく、撮られてるレイヤーにはキツいだろうし。
一番いいのは、キルシェのモデルや一般レイヤーに対して
>>899が言ってるような制限をかけた上で、
「イベントでの撮影制限を守るよう、コスプレイヤーさんや、カメラマン同士で注意し合ってください」
「撮影規制について極端に守らない参加者に対しては、コスプレイヤーさんやカメラマン同士で注意しあってください」
みたいに言うことじゃないかなぁ。
スタッフや主催からの「お墨付き」があれば、後ろに並んでるカメコだって注意しやすいだろ。
入場の時の注意事項はもちろん、巡回スタッフによる告知っていうかアナウンスでもその旨を言えばいい。
904 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 09:04:55 ID:u8sF6i7i
ちなみに、アイドルプロジェクトについては、一般参加レイヤーに対しても
10枚〜15枚制限ってのがちゃんとあるよ。注意事項に書かれてる。
で、そのキルシェのサイトで更新された情報だが
>女性コスプレイヤー:100円 90%OFFになりました!! 更に指定衣装の場合全額返金!!
>↓【8月10日追加】
>ギャルゲー・成人ゲームキャラクターで露出制の高い物【全部適用】。
>(スカート30cm程度以下、レオタード系、その他独特の物でもOK!
> 詳しくは受付にてお気軽にご確認願います)
なんというか、凄いことになってるというか、針の振れ方がメチャメチャ極端だなw
特に指定衣装の追加条項の思い切り方というか開き直り方がハンパでないw
ここでリクエストした(叩いた)甲斐があった。
擁護派ももっと改善策だしなよ。
今のままじゃイエスマンだよ(`・ω・´)
907 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 09:59:18 ID:B+zY6NJv
プレミアムの予約不要・先着順って・・・大丈夫なの?
908 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 09:59:58 ID:4W2p/F00
>>906 図々しいにも程があるぞ。
女性コスプレイヤーの入場料軽減話なんかは、
それこそ叩き屋が出現する遥か前から
参加カメコが出していたっつーの。過去スレ見てみろ。
で、叩きやっていた人は
「自分たちが叩いたせいで、カメコにとってもレイヤーにとっても
息苦しく堅苦しいイベントになった」
事については、どう思うのかな。
909 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 10:06:53 ID:xi04IZwz
まだ物足りんな
女性レイヤーは原則無料(体重制限あり)、露出衣装の人は度合いに応じて、
主催者からおひねりが出るようにしなくては。
910 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 10:25:18 ID:B+zY6NJv
体重制限よりも、BMIで制限かけた方が
911 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 10:31:30 ID:4W2p/F00
体重制限てのは、もちろん
「痩せすぎ禁止」
って意味だよな?大賛成だ。
巨乳好きはデブマニアもいます
913 :
906:2006/08/11(金) 11:34:34 ID:???
>>908 ホントにそう思うか?
叩きがなければ今まで通りだろ。
この時期の改善は改革派がここで強く進言したらだろ。
実際、変更点は擁護派のリクエストより遥かに改革派のリクエストに近いぞ。
改革派は叩くだけではなく改善策も提案してきた。
企画側にしてみたら改革派の提案が理にかなってたという事だろう。
これからも改革派は叩くだけではなく前向きな提案を続けよう。
ふぬけた擁護派君は指でもくわえてるんだな。
914 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 11:53:05 ID:WCXN6JHB
改革派なんていたっけ?
915 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 12:14:27 ID:4W2p/F00
>>913 見事な「手柄の横取り」だな。
「俺たちが叩いたから」っていう根拠ない自信で
決めつけるその精神構造が凄いね。
自分達の行動を正当化するために「手柄の横取り」を企んでいるんだろうが。
それに、
「自分達の行動により、イベント自体がピリピリして、
カメコもレイヤーも参加者には不満」
て件はどう考えるのかな。
「俺に叩かれる主催が悪い」
「俺の意見を聞けば俺は叩かないのだから、
俺の意見を聞かない主催に責任がある」
みたいな詭弁を展開するか?
916 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 12:39:34 ID:4W2p/F00
>>914 「改革派」なんてのは所詮は
「自分の我儘を通すために暴れて他者に迷惑をかける」やつが
自己正当化するために使う口実に過ぎない事が殆んどだからね。
「改革」「改善」と言えば字面はいいが、要するに
「俺が気に入るようにしろ」
「俺が気に入らない現状を、俺が気に入るようにしない相手が悪い」
と言っているに過ぎないんだ。
だから、改善を「要求」するわけね、「提案」ではなく。
>>915 あんた、もしかしてえもちゃん??
だって、大事な事を棚にあげてるよ。
まず、ピリピリした切欠を作ったのは、
イベントそのものを亡き者にしようとした、怪文書犯人。
彼はイベントをつぶしたがってる。
改革派はイベントをよりいい方向にしようと、意見を提案している!
つぶしたいのと、良くしようと叩くのではまったく違う。
イベントの改善箇所が、どっちの意見に近いか、冷静に見ろよ。
あんた、くやしいからって、冷静さ失ってるぜ?
それとも、長蛇の列にならんで、アタマがおかしくなったか?
>>915 それに、現場でピリピリしたりしたのは、
刑事事件として、訴えて、当局や会場の管理者から査察を受ける事になったからだろ?
俺は以前にも書いたが、エロで儲けようって奴が、自ら警察に訴えたら、あかんだろ。
そんなの、出版業界でも風俗でも、よほどの重大事件じゃなけりゃ、
現場で解決が鉄則なんだよ。
裁判が終わるまで、エロ自粛というのは、馬鹿な主催者が、
考えなく勢いで行動した結果だと思うよ。
だけど、俺は怪文書は支持しない。
もし俺が主催なら、他の同じような被害を受けた主催者を炊きつけ、
自分は刑事告訴しないで、様子見するね。
理由はエロ売りのイベントに当局が踏み込む余地を与えたくないから。
>>916 俺は擁護派に何度も、イベントをよくしたいなら、
改善案を出せば?と言ってきてる。
だが、腑抜けたイエスマンの意見ばっかりだし、
擁護派の中にも、改革派の提案に同意する奴もいたろ?
悔しい気持ちはわかるけどさ、
アイドルプロジェクトに改善点の提案者が
擁護派か改革派かなんて、関係ないんだよ。
提案された意見を単純にイベントにとって、プラスになるか考え、
採用したにすぎないだろ。
改善点が改革派の提案に近かったのは、
擁護派の提案数が少なかったのも原因だと思うぞ。
擁護派はもっと自分の希望をルールとして可能な範囲で遠慮なく
提案すればいいと思うぞ。
920 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 12:59:49 ID:WCXN6JHB
一回あつくなるとすぐまとまりない連続カキコをするのがキミの癖
落ち着いて、じっくりまとめて書き込もう
それに、提案を叩きだ、悪いことだというのは、
明らかに、言論弾圧だろ。
因縁をつけたり、間違った事を言って叩いたり、
偽情報をしたりすることを、反対するのは、問題ないと思う。
だけど、イベントに対し、良い印象を持ってない相手だからといって、
提案を叩きだと決め付け、提案を黙殺させるのは、
卑怯な方法だと思わないかい?
ここはフェアに、改善策を出し合って、
どっちの意見が採用されるか、ヲチしていこうじゃないか。
923 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 13:10:25 ID:WCXN6JHB
それよりビッグサイトの屋上でもいってくれば
ぷはぁ。 すっきりした。
バドがうまいぜ。
>>923 今日まで仕事なのよ。
飲食店は辛いぜ。
926 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 14:16:45 ID:4W2p/F00
だからさ、「イベントに好意的だった参加者が、一般レイヤーの
参加費等の軽減をかなり初期からだしていた」という指摘については無視かい?
そういうカキコがあったのをスルーして、
「俺だけの手柄だ」とか言っているから「図々しい」と言っているのに。
それと、「問題だ」「改善しろ」とか言いながら、「風俗風俗」うるさいマッチポンプ君については?
参加したレイヤーを風俗嬢よばわりしたり、「まともなレイヤーは参加するわけがない」
などと根拠不明の価値観の押し付けを行い、自分の発言で一般レイヤーに
理不尽な叩きをしておきながら「一般レイヤーを参加しやすくするために、
俺の価値観に従って改善しろ」とかワガママをわめくやつについては?
そもそも一般レイヤーの参加費に関しては、だれも現状を肯定してる人がいないのに、
「擁護派はイエスマンだ」などと、自分達だけが異議を唱えて居たかのように、
印象操作しようとしているかのような事をしておいて「フェアに」とは
どの口がそんなこと言うのかな。
>>926 自分の書いてる事わかってる? こっちは、そっちの意見もある事を認めてるよ。
ただ、実際に改善された内容は、改革派が出してる具体案の方が近いでしょ?
レオタードとかさ、オリジナル衣装でもセクシーなものとかさ、違う?
それに、提案のよしあしは、叩きも擁護も関係ないって書いたじゃない。
あんた、相手を打ちのめす事ばかりに神経がいってて、判断力が完全に落ちてるよ。
>参加したレイヤーを風俗嬢よばわりしたり、「まともなレイヤーは参加するわけがない」
>などと根拠不明の価値観の押し付けを行い、自分の発言で一般レイヤーに
>理不尽な叩きをしておきながら「一般レイヤーを参加しやすくするために、
>俺の価値観に従って改善しろ」とかワガママをわめくやつについては?
あのぉ、これはまったく別人。 俺は、一般レイヤーを参加させるために提案してるわけだしさ。
目的もってやってるんだから、レイヤーを叩く意味がない。
あんた、いくら俺をボロボロに言いたいからってさ、もうちょっと、考えたら??
さっきもさ、怪文書書いた犯人といっしょくたにして、
悪いイメージで相手を叩こうとばかりしてたじゃない。
叩きでもね、それぞれ、方向性が違うのね。そこらへん、脳みそあるなら、考えられないの?
>>926 あとさ、擁護派はアイドルプロジェクトの問題点を指摘しない事が
擁護してるという空気があったんじゃない?
だってさ、あんた自身、意見の提案を叩きで悪い事みたいに書いてるじゃないか。
いまさら、擁護派の意見は提案であって、
改革派の意見は悪口だとでも言うのかい?
それに、このスレで擁護派がまじめに改善案を話し合ってるところ、
見たことないんだけどなぁ。
929 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 14:40:15 ID:xi04IZwz
だから改革派ってどこにいるのよ?
俺は
>>926みたいな馬鹿は無視してあえて言おう。
主催は間違えなく、ココを呼んでいる。
また、擁護だろうが叩きだろうが、
企画上、メリットのある提案は組み入れる姿勢を見せている。
アイドルプロジェクトの存続を願うなら、
ここは擁護だろうが叩きだろうが、関係なく、
改善案をどんどん提案したり、主張したりしようじゃないか。
931 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 14:43:46 ID:xi04IZwz
じゃあ、すれば?
改革派>叩いているが、アイドルプロジェクトの存続を考え、提案などする人達
過激派>怪文書など送り、実力行使をし、アイドルプロジェクトの存続を妨害する目的の人達
荒らし派>イベントがどうなろうが関係ない。レイヤーがどうなろうが関係ない。スレッド上で荒れるのを楽しむ人達
擁護派>参加者の中でアイドルプロジェクトの存続を願うが、
主催のダーティな面も目をつむる人達。
といったところじゃないか?
では 早速提案
モデルごとの手持ち衣裳の掲載
スタジオ持ち衣裳の充実
個人撮影の上乗せ料金の例を掲載
してほしい。
手持ち衣装と、どこらへんまでセクシーな撮影ができるか書いて欲しいね。
主催の主観的評価でA〜Dくらいでもいい。
他の個人撮影サイトを見ると、
水着は撮影3回目からとか、けっこう具体的な条件が示されています。
また、個人ごとに上乗せ料金を書いて欲しいですね。
下着は3000円アップとか。
あと モデルごとの参考交通費も。
イベントに関しては 今後の様子をみてからだな
モデルの交通費は個人情報に近いから、
大雑把な額を公開して、請求は細かい額にすればよいと思う。
937 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 15:26:21 ID:cKSu0Wv5
あとはモデルさんの都合がどうしてもつかない時間帯の明記。会社員か学生か主婦かによってそこも違うだろうからね。
938 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 15:31:16 ID:4W2p/F00
>>928 分からない人だなあ。
あなたがまるで自分の手柄かのように言っている意見なんぞは
とうの昔に出ていると言っているんだけども。
言い方を変えるなら「俺の意見の方が近いだろ」っていうのが
一人よがりというか、「自説に都合のいい決めつけ」に過ぎないと言っているわけ。
バキでいうなら、「我々はその地点を2000年前に通り過ぎた」っていう事。
貴方がそれを知らないのは、「主催者話そらし乙」みたいな書き込みに埋もれたのを貴方が見逃したかスルーしていただけ。
貴方と同じように「イベントを良くする改善を要求しているだけ」と主張している者が、
さっき俺が書いたような事をやっている、というのが現実なのね。
自分がいう「問題」を自分が作っていることを無視して「改善」「改革」と騒ぎ、
結果として参加者だれもが不愉快な事態になっている。
そういう人も、口では「イベントの改善を求めて叩いている」と主張しているって分かってるのかな。
>>938 「とうの昔に出ている」どこにいつごろでた意見ですか?
俺、衣装に関して触れたときは、別に他の事叩いた記憶ないから、
俺が書いた意見を、他の擁護派だと勘違いしたんじゃないの?
君はとにかく俺を論破したくて、必死すぎるんだよねぇ。
俺は今後も参加の意思があるし、そのために、改善案を出している。
なのに、イベントそのものを潰そうとしている、怪文書犯と故意に同一人物視してみたり、
俺は、一般のセクシーレイヤーが多く参加する事を願ってるから、
いろいろ、参加しやすい提案をしているのに、
一般レイヤーを叩いたり、晒したりしている叩きと同一人物視してみたり。
もうむちゃくちゃだって気付かない?
たしかに、君が言う、擁護派も改善案を出していたというのは、正しいと思うよ。
だけど、あまりに相手を叩くのに無我夢中で、
上であげたような、理屈の通らない決めつけをしていては、
君の意見全体が、信用を失うと思うよ。
相手をののしるだけじゃなくさ、もっと前向きになりなよ。
940 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 16:01:50 ID:xi04IZwz
ああ、ようやくわかった。
改革派って、イベントの消滅を求めてる人か。
改革っていえば確かに改革だけど、どうなんよ。
941 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 16:02:24 ID:xi04IZwz
ああ、また改行のできないいつもの長文さげ荒らしさんが来てる・・・。
ふぅん・・・・・
そういう考え方しかできない人ってかわいそうだね。
>>941だから、この板には行数規制があるんだってば。
学習しなよ。
944 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 16:08:32 ID:xi04IZwz
改行して読みやすく書いてる人がすぐ上にいるじゃん
改行いれて、投稿したら、行数規制にひっかかったから、
わざと改行けずったの。
あんた、わかってて、絡んでるだろ?>944
荒らしは去った・・・
一生仕込んでろ!!
948 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 17:41:08 ID:yqCLJ2Ho
擁護派の意見は〜とか別にカテゴライズしないで、
一つ一つの意見に対して反論すればいいのではないかしら。と思いました!
949 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 18:25:53 ID:xi04IZwz
絶対、改行入れて書いてから改行を省いたりしてないに1票。
ひとりよがりな内容を感情のおもくくままに書いていて、
しかも読みにくいのはどうかと思う。どれか一つくらい、
ブラッシュアップしようよ。
内容で対抗しないの?
951 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 20:25:07 ID:wx/HBs+0
tu-ka、長くて読む気がしない
ただ長文で書き殴ればいいってもんじゃないよ
要点だけ3行にまとめてくれw
叩き荒らしの俺は要求してるぞ君は
不利になると、すぐ、それを言ったのは俺じゃないだもんね
902 名無しさん@ピンキー 2006/07/26(水) 15:48:16
アイドルプロジェクト、吉祥寺のときに、
デリヘルのティッシュ配ってない?
コスプレライブのリトルウィッチが手伝わされたとかって噂聞いたけど。
954 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 21:22:22 ID:4W2p/F00
955 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 21:28:40 ID:xi04IZwz
これがリアルファビョーンというやつか。
ID:xi04IZwzが性格悪い事よくわかった。
ID:xi04IZwzとID:4W2p/F00は仲いいなぁ。
どっちが携帯?
959 :
携帯から ◆TB9RsXr5N2 :2006/08/11(金) 22:37:08 ID:4W2p/F00
俺は携帯。
だから、過去レスや過去ログ参照はまた後でな。
携帯の証拠に、コス板のキルシェスレに同じトリップで書くよ。
つか、携帯だからなかなか長文が書きづらくて、読みづらい人も
沢山いるだろうがすまん。
960 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 22:46:54 ID:WCXN6JHB
さげ荒しさん、ガンバ!p(^^)q
あれ? つっこまなくていいの? 変わりに俺が突っ込んじゃうよ。
なんで、参加者の要望まで知ってるんだよ!
おまえ主催か?>ID:4W2p/F00 って。
962 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/11(金) 23:54:42 ID:4W2p/F00
>>961 そりゃ、実際に参加して感じた空気や、
イベント終わった後のこの前スレの雰囲気みりゃそんなもん一目瞭然だ。
むしろ、俺はお前さんに
「イベントに参加して、スレをみりゃ明らかなことを
当たり前のように書いた人間をつかまえて、なぜ主催者などと思うのか」
を聞きたいね。
そのスレの書き込みがたたき側じゃないって根拠はあるの?
964 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 00:36:45 ID:lVF+/8XN
勇者屋のイベントに警官が八名とかいうのこのスレにも出てるのかな
7月に中止に追い込まれたやつ?
このスレは叩きを煽って
犯人探しをするスレですか?
8月末は平日でも撮影会多いですね。夏休みだからか??
968 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 05:12:37 ID:FSEHgP8D
>>967 コミケ3日目の真昼間に撮影会入れるってのはどうなのだろう。
客が来るんだろうか。
969 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 05:45:59 ID:2WWpi1jK
>>968 地方の人にとっては、結構いい機会だったりして
(聖コスも激混みになるようにね)
同人誌かわない 広場は激混みで撮る気しない ようなコミケはどうでもよいようなヤツが行くのでは?
いや、コミケの前に聖コス行って、
女の子に延長ねだられて、コミケ分まで使い果たしちゃうんだよ。
あれ? 擁護派の人たちって、
「現状で満足してんだよ!」とかって前スレで逆切れしてた気がするのですが、
それって、改善案を出しているって話と矛盾してませんか?
改善案を出すことを頭ごなしに否定してるように見えましたよ。
改善案を出してたなら、「とっくに出してるよ!」って趣旨の反論に
なると思うのですが。
>>972 そんな発言を全員がしてたか?
値下げしろっていったら、カメコはそのままでいいと
逆ギレした反対派のキチガイは見たが
974 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 09:06:19 ID:HzhmWzvI
つーか、改革派ってのもよくわかんないけど、
擁護派なんて露骨な人たちもいたっけ?
変なレッテル貼りがさげ荒らしさんの魅力。
975 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 09:13:44 ID:HzhmWzvI
>あれ? 擁護派の人たちって、
>「現状で満足してんだよ!」とかって前スレで逆切れしてた気がするのですが、
前スレ読み返してみたけど、このへんが見つからなかった。
悪いけど、コピペしてみてくれる?
976 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 09:40:08 ID:FSEHgP8D
>>972 >「現状で満足してんだよ!」とかって前スレで逆切れしてた気がするのですが、
ね ー よ w
977 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 09:45:07 ID:FSEHgP8D
・・・いや、思い出せば確かそういう例があった。
>>972 >「現状で満足してんだよ!」とかって前スレで逆切れしてた気がするのですが、
「デリヘルさんの協賛の是非」については、そういう反対をしたっけな。
「てめぇの好き嫌いでしかない話を、他人に押し付けてるんじゃねぇよ。
デリヘルの協賛が問題って、参加者のなかで誰が問題にしていた?
デリヘルが問題って騒いでるのはお前だけだろ」
みたいな感じでぶっ叩いた記憶はあるな。
978 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 09:51:06 ID:FSEHgP8D
何度同じ話を書いたか分からんが、いまもう一度書くぞ。
「問題だ」というセリフは、それだけでは「俺が不愉快だ」と言っているのと同じ価値しかない。
「改善しろ」というセリフは、それだけでは「俺のワガママを聞き入れろ」と言っているのと同じ価値しかない。
問題提起や改善案提起は、「それ自体」に価値があるんじゃなくて、その提起の根拠、内容、理由、
さまざまな「裏付け」にこそ、その良し悪しの価値があるわけ。
「改革派」だのなんだの言ってる馬鹿は、そこら辺を全く理解していない。
「なんでもいいから、現状に”問題”をつくり、それに”改善”案を出す」のが何でも正しいわけではない、
という事を理解していない。
だからこそ、「勝手に問題を”でっちあげ”、それを潰す”改善案”を出すことで満足する」ような、
マッチポンプ(自作自演的論法)を行うようになるわけだな。
何度も言うが、「改善案」「問題提起」は、「それ自体に価値がある」訳では、全くないのだ。
980 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 09:56:05 ID:OTba07H9
結局、撮影会のレポは無しですか?
981 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 10:00:25 ID:FSEHgP8D
>>980 10人とか20人集まってるような撮影会ならともかく、
定員が6人までだかで、しかもそれが埋まってる様子もないからな。
そいつがこのスレにいる可能性は高いとしても、書く度胸はないんじゃないか。
982 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 12:49:26 ID:3GVVa344
モデルによってはサイトやCureに写真上げてるよ
それ見て察せw<撮影会
983 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 13:45:11 ID:5szlZbYi
サイトなんかに載せてるのってあまり露骨でないものばかりだし
もっとセクシーなポーズとかたのんでも大丈夫なら 月末一回くらいは行って見ようかな。
と おもってるんだが誰がお薦め?
うめ
985 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 14:36:39 ID:m/s7qfLP
>>983 銀ちゃんあたりが無難か。
「ああ、この子は内心俺らを心底毛嫌いしてるんだな…。」
って思いに耐えられれば、リスクは少な目、リターンは多めだと思う。
cureの写真みる限りでも結構サービス多めかな。
あ、そっか。むしろ
「金の為に、お前が心底毛嫌いしてるキモカメの前で
エロい格好して股開いてケツつきだしてる気分はどうだ?んん?」
って感じで官能小説風に脳内変換すりゃいいのかな。
>>985 その脳内変換プレイは非常に魅力的だな!
おまいらコミケ期間中なのに元気だな。
お陰でスレが埋まりそうじゃないか。
俺は立てられないので他の人ヨロ
989 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/12(土) 19:03:31 ID:5szlZbYi
銀ちゃんかー。
値段もそんな高くないな
汚いケツだな
レタッチの一つもすればいいのに
ume
umetatsudai
995 :
名無しさん@ピンキー:2006/08/13(日) 00:21:01 ID:Igm8ofvr
銀ちゃんは、屈辱を萌えにするドM根性か、
脳内変換して遊べる根性があれば、コストパフォーマンスは良いと思う。
つか、やっぱ脳内変換だなマジで。
とりあえず埋めようぜ
>>995 「2500円でパンツ撮れて良かったな」と吐いておきながら
自分を大安売りの銀k萌えwww
そのあと謝罪にもなってない偉そうな謝罪文載せてて更に萌えw
ツンバカ?
ツンギレ!
1000なら銀kの性格が良くなる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。