【ネタバレ】エロ小説のエンドを語る【必至】

1 ：１：2005/10/28(金) 04:13:58 ID:8aaonEBM

ここはエロ小説全般のエンド（結末）に関する意見交換、情報交換スレです。

エンドも確固たる属性の一つという見地から立てましたが
属性といえども、小説というアートフォームを考えれば
エンド・ネタバレを正規スレでおおっぴらに語られることを
迷惑と感じる人も多いでしょう。

エンドについて語りたい人はこのスレで心置きなく語り合おうでは
ありませんか。

2 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 05:00:16 ID:Kselb7ap

3 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 05:01:57 ID:Kselb7ap

１さん乙
たしかに分けた方がもめずにすみそうだね

4 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 05:08:39 ID:Kselb7ap

ここにまとめといたら本棚の人もリンク貼り易いかもだし。

5 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 22:41:17 ID:Bf4y0+sm

HRみたいにエンド分類表はいらんかね？

6 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 22:42:13 ID:Kselb7ap

堕落エンドといえば最近では
復讐の女医戦士高嶺遼子かな？

7 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 22:44:13 ID:Kselb7ap

たしかに分類表あった方がわかり易いかも

8 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 23:09:02 ID:0Sx4OSiv

堕落（幸福）と堕落（不幸）とか？

9 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 23:28:53 ID:Kselb7ap

こんな感じ？
ハッピーエンド系
　二次元エンド
　ラブラブエンド
　堕落（幸福）エンド
　奴隷（幸福）エンド

バッドエンド系
　堕落（不幸）エンド
　奴隷（不幸）エンド
　発狂エンド
　デッドエンド
　輪姦エンド

不明エンド
ジャンプ打ち切りエンド
次号へ続くエンド

10 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/28(金) 23:31:43 ID:Kselb7ap

あ、いかん
不明エンド系
　ジャンプ打ち切りエンド
　次号へ続くエンド
の間違い。

11 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/29(土) 03:34:28 ID:N1MrI347

>>9の分類表でだいぶ分類は効率化できるかなとは思う。
ハッピー/堕落　とか　バッド/堕落　のような感じで使い分けていこうか？

つか、このスレなら、むしろ具体的にエンドを語ってしまってもいいのかな？
分類も糞も・・・ってな気もする。

12 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/29(土) 09:57:27 ID:9owhaUrq

山田風太郎の忍法帖シリーズのお姫様って、いつもエロエロピンチになりながら
最後は切り抜けるけど、あのキャラ立てで、あのストーリーでエンドだけＢＡＤ
なら個人的に最強のエロ小説なんだが......（私家版にて存在するらしい！)
ヒロインの「ついに、やられてしまった感」のよーなのが味わえるエロ小説って
なかなかないなあ......

スレちがいsage

13 ：9：2005/10/29(土) 15:50:10 ID:xTP9p8tu

>>11
確かに。
具体的にエンドを語るためのスレだしね。

>>12
ヒロインの「ついに、やられてしまった感」
むかしのフランス書院でよければ、凌辱夜／栗原英介はおすすめ
二次元だと白の烙印のアリスとかは？

14 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/29(土) 19:21:58 ID:e+pMjG5x

堕落エンド
　スレイブアウト
　サンダークラップス２
　変幻聖女シスターガーディアン
　呪い屋零１
　聖天使ユミエル1
　聖天使ユミエル３
　シスフィーナ１

　神崎エリカ　生贄の特務捜査隊
　魔が堕ちる夜１
　魔が堕ちる夜３
　レオタード風紀委員長　御神楽月月見
　白百合の剣士１
　女囚騎士セリシア１
　女囚騎士セリシア２
ガンズアンドスティグマ
学園忍法帖セツナ
闇の小公女リゼル
新呪い屋零1
復讐の女医戦士高嶺遼子
姫剣士ヴァイオレットラビィ
ブラックウイドウ

15 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/29(土) 22:04:55 ID:xTP9p8tu

>>14
おおお！凄い！！！

16 ：補完：2005/10/29(土) 23:57:46 ID:9owhaUrq

拳銃乙女咲妃　奇貌侯爵からの挑戦状
これも堕落だったよ

あと、人妻封魔師可南恵がけっこう壮絶なエンドらしいが、知ってる人いたら
教えてくれ

17 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 01:43:06 ID:HF2TpiRy

ナポレオン文庫の「魔導☆クエストプリンセス救出作戦」
みたいに、悪者に凌辱されたヒロインがその悪者を愛してしまって
　 ⇒ここで終わっていれば堕落（幸福）エンドだが？
しかし、最後、悪者は死んでしまって、ヒロインは元恋人に助けられる（しかしヒロインの心はもはやその元恋人には向いていない）

こういうのは何エンドと言えばよいのだろうか？
完全なハッピーエンドとも言えないし、バッドエンドとも言えない。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 01:50:20 ID:vxPDbEP1

虚空エンド？

19 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 06:38:27 ID:e2XDY9vZ

堕落（想い出）エンドでどう？
ああいうの嫌いじゃないな。ちょっと切ない感じで。
しかし、将来あのお姫様の旦那になる男は大変だろうーなｗ

20 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 08:13:43 ID:rQX/6847

こんなスレがあったとは…>>1乙。
「二次元」の関係スレに入れて、これからはＥＮＤ論争はこっちでさせることにしましょう。

後自分なりの補完をしてみました。
堕落エンド―続編化（可能性在りのものも含む）
　サンダークラップス２
　変幻聖女シスターガーディアン１・２
　呪い屋零１
　聖天使ユミエル1
　聖天使ユミエル３（ノベルズ版）
　シスフィーナ１
　魔が堕ちる夜１
　魔が堕ちる夜３
　魔が堕ちる夜外伝・デーモニックリベンジャー
　白百合の剣士１
　白百合の剣士外伝
　女囚騎士セリシア１
　女囚騎士セリシア２

堕落エンド―終焉版
　スレイブアウト
　変幻聖女シスターガーディアン外伝
　神崎エリカ　生贄の特務捜査隊
　レオタード風紀委員長　御神楽月月見
　ガンズアンドスティグマ
　学園忍法帖セツナ
　闇の小公女リゼル
　新呪い屋零1
　復讐の女医戦士高嶺遼子
　姫剣士ヴァイオレットラビィ
　ブラックウイドウ

21 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 08:15:56 ID:rQX/6847

続きです。
なおマガジン版のものも含まれていますので。

堕落エンド―終焉版
　屠龍参謀リーゼスティ

ハッピーエンド系・二次元エンド―続編化（可能性在りのものも含む）
　聖天使ユミエル２
　シスフィーナ２
　魔が堕ちる夜２
　白百合の剣士２
　ヴァンパイア・スレイブ

ハッピーエンド系・二次元エンド―終焉版
　聖天使ユミエル３（マガジン版）

ハッピーエンド系・堕落（幸福）エンド―終焉版
　ヴァンパイア・スレイブ外伝

22 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 09:17:24 ID:e2XDY9vZ

究極の「これはもう立ち上がれないだろうエンド」っていったらどれですかね？

23 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 12:11:23 ID:GdBmZkOI

再び
堕落エンド　ゲドマガ読み切り版（持っている物のみ）
　９号
　鋼空姫ハルカ
　11号
　宇宙刑事アリア
　屠龍参謀リーゼスティ
　12号
　コズミックナースユキナ
　マジカルガール
コスプレ警備隊
14号
囮捜査班御堂レイカ
汚されたレオタード恥辱の新体操コーチ
15号
新人魔法使いクレア
スクールファイター琴音
16号
女医捜査官水野冴子
17号
ライダーズエンジェルアリサ
放課後は退魔師
18号
カンフーガール美鈴
闘奴シルファ
19号
コスプレ喫茶潜入捜査官
サンディナイトショウ
学園くの一忍法帖アザミ

24 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 12:14:37 ID:GdBmZkOI

続き
20号
潜入退魔教師遠野水穂
百合姉妹退魔官美裕と智沙
魔薬捜査官忍
アサシンエルフレイチェル
21号
ブレスエターナル
女海賊キャプテンハニー
魔殺弓術師静那
22号
魔界剣士ありさ
騎士姫ファリナ
バーストエンジェルズ
ガンズズクライシス
23号
魔法天使ナギサ
スケバンレイヤーＫＡＥＤＥ
24号
地下闘技場のプリンセス
ミューリ姫の受難
浸蝕王国卑畜姫ヴィクトリア
魔嬢剣レオ魔王様はお忙しい！
ワンダーリリコ
25号
魔皇姫フェルナ
女警備隊兵ラナ
軍人調査官坂崎朱音
サクラ秘剣伝

25 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 02:25:01 ID:81/HjrFO

二次元で敗北→死亡エンドって存在すんのか？

26 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 10:36:21 ID:lht9/JdR

短編エロ漫画とかだとけっこう有るけど、エロ小説で死亡エンドは、ナポレオン文庫の「影魔王ザナック」くらいしか記憶にないなあ。
めったにないからこそ、あれはけっこう新鮮だった。

27 ：　：2005/10/31(月) 13:52:52 ID:Wy30oSPz

28 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 20:58:38 ID:hHJSOHO8

「影魔王ザナック」の死に様ってどんなん？

29 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 22:25:21 ID:1HTf0Pq1

>>28
俺は終わり方か？それとも影魔王の死に様がか？
前者なら答えられるが…酷いぞぉぉぉぉっっ（００；）

30 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 00:18:06 ID:L1XHhxkS

もちろん聞いてるのはヒロインである姫様とその恋人の王子の死に様だろ。
影魔王の死に様なんか聞いてどないすんねんw。

まあ簡単に書いてしまえば、
どうにか影魔王を倒した姫と王子がセックスするのだけど、
実は姫の胎内に影魔王の分身が密かに隠れていて、
セックスの最中に王子を殺して胎内に吸収してしまう。
その後、姫の腹を割り裂いて、影魔王が復活。

31 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 03:19:06 ID:qV92MRx4

おおサンクス！なんとビューティフルな幕切れ！！　ﾖﾐﾃ
そういう作品って他にないなあ・・・バッドでも堕落エンドばっかりだ。
ゲームとかなら凄いのたくさんあるんだけどな。
せめて堕落／不幸エンドをもっと増やしてもらいたい。

32 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 07:39:52 ID:eth9K1ET

心は全然堕ちてなくて、体だけ堕ちていて、状況を打開できる可能性
は完全になくなったヒロインが我が身の不幸を嘆きながら終わるよーな
そんなエンドの作品ってありますか？

33 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 13:14:06 ID:RYpnJ03q

>>32
萌えるシチュエーションですなあ。

既にそういう作品があるかという点は、
心が堕ちていないというのをどの程度まで許すかによると思う。
完全堕ちきっていない
「変幻聖女シスターガーディアン」

34 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 13:16:26 ID:RYpnJ03q

(すまん書きかけで書き込んじゃった。)

既にそういう作品があるかという点は、
心が堕ちていないというのをどの程度まで許すかによると思う。
堕ちそうにはなりながらも、いちおう正気を保っている（完全には堕ちきっていない）という作品ならけっこうたくさん有りそう。
例えば、「変幻聖女シスターガーディアン」とかね。

35 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 13:18:58 ID:Fl522ggJ

ソリブレ紅は、一応正気ですね。あきらめてはいますが。

36 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:04:47 ID:/IJisGXM

にょー

37 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 20:38:51 ID:n3lMsAJl

38 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 21:40:15 ID:nHSA//8B

分類表の老舗って事で、ＨＲゲームの定義を見てきた。・・・この板風味に仕立て直すと

ステップ１：（作品のストーリー自体での勝ち負け）
ヒロインは目標を達成したか、否か→Ａ・Ｂ
ステップ２：（ヒロインの勝ち負け）
ヒロインはハッピーかアンハッピーか→１・２（発狂・死亡に３を追加？）

Ａ１：ヒロイン勝利。かつハッピー。
Ａ２：ヒロイン勝利。でもアンハッピー。
Ｂ１：ヒロイン敗北。でもハッピー？
Ｂ２：ヒロイン敗北。かつアンハッピー

みたいな感じ？
代名詞でもある二次元エンドに対応できないという、根本的な問題があるのだが

39 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 07:00:05 ID:Liaai8NG

ハッピー、アンハッピーの認定が微妙な気がする。
そこをある程度大雑把にしてしまうとすると、「敗北」は堕落エンド中心
なわけだけど、堕落したヒロインが快楽にふけってしまっている状態は
ヒロイン的にはハッピーなのだ、としてしまえば「敗北」はほとんどが
Ｂ１になってしまう。それを避けようとすると、堕ちてる、堕ちてない論争
になって、かなり微妙な認定になってきそう。
同様に「勝利」の場合のアンハッピーとはどういう状態なのか？ってのも
陵辱の痛手を、勝ってなお引きずっている描写があるかないか？
とかってするとなると、そのへんの判断は微妙になりそう。
もう少し細分化を進める必要があるかもしれない。

根本的な問題はエロ小説全般ってスレの趣旨でやっちゃうと、勝ち負け
だけじゃ対応できないってことだろね。二次元オンリーでやるならやるで
いいと思うけど、まず最初にそこをはっきりさせないとね。

40 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/12(土) 01:01:37 ID:qYHI58GD

姫騎士クリスティン
堕落・苗床・廃人オチでアンハッピーなはずのに
あとがき曰くハッピーエンド。

41 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/12(土) 09:45:52 ID:nbmKZByw

「苗床エンド」でお勧めってありますか？
そもそも少ないのかな？？

42 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/12(土) 12:08:45 ID:AELWs+tB

>>40
廃人オチは、１００％アンハッピーエンドですよ
薬物、過度の色責めで心身を破壊されて正常な思考ができなくなっているのだから

43 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/12(土) 12:52:45 ID:tYvUWILR

>>40
石狩鍋氏にとってはってことなんでしょう。

44 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/12(土) 15:27:07 ID:nbmKZByw

二次元限定で考えてみた。修正、補足等よろしく。

Ａ１　ヒロイン勝利　「ハッピー」
Ａ２　ヒロイン勝利　「陵辱の痛手残る（トラウマ化）」

Ｂ１　ヒロイン敗北　「敵のおもちゃ化、奴隷化」
　Ｂ１－１（心身ともに堕落、嫌悪感なし、発狂含む）
　Ｂ１－２（体だけ堕落、嫌悪感あり）
Ｂ２　ヒロイン敗北　「敵の苗床化、妊娠エンド」
　Ｂ２－１（心身ともに堕落、嫌悪感なし、発狂含む）
　Ｂ２－２（体だけ堕落、嫌悪感あり）
Ｂ３　ヒロイン敗北　「黒化（敵の一員に成り下がる）」
Ｂ４　ヒロイン敗北　「ヒロイン死亡」

45 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/13(日) 00:14:10 ID:DjzmXiBy

>>40
エロ小説の性質上、ヒロインが敗北して陵辱されるのは必須と考えて。
そのまま陵辱エンドか、復活して勝利エンドの２区分でいいかなーと。

>>41
お勧めかどうかは微妙ですが、「女医戦士高嶺遼子」が苗床エンドかな。
相手が人型＋生まれた物も人型って点が減点になりそうですがｗ

奴隷エンドでも繁殖用ってのはガンズ位しか思いつかないですし、
意外に文章でひょうげんするのは難しいものなのか

46 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 03:48:45 ID:Mc/MJKIf

タイプB3の作品ってどんなのがある？
ゲームならともかく、小説だと意外に少ない気がするが・・・。

47 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/18(金) 23:16:37 ID:KoasTuLW

>>46
昔のナポレオン文庫にはヒロインがダーク化して終わるのが幾つか有った様な記憶が
確か、
　『オーキッド★エンブレム女拳士・麗蘭』
　『魔の飛竜軍団プリンセス・ロード』
はそうだね。

48 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 10:03:46 ID:KUdSTxdL

Ｂ２－２も少ないとおもう。
個人的には一番読みたいエンドではあるが・・・

49 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 13:20:46 ID:VJm+aCOQ

最近だと魔宝怪盗マジカルシャドーのエンドがよかった。
切なくて余韻があった。
これも>44では分類できそうにないが。

50 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/19(土) 23:21:44 ID:KUdSTxdL

>>49
どんなん？

51 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 09:20:00 ID:UpeuLXu8

結末が曖昧、というか書かれてない。
あれもこれも中途半端に終わってる。
敗北エンドにおわ照ることには違いないが。

52 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 11:39:45 ID:FpnYPLW9

　続けるつもりなんじゃないのか?

53 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 12:27:18 ID:NDy2/lYn

怪盗ヒロイン、立場的にも肉体的にも精神的にも完全敗北。
でも、自分はボロボロになりながらも一番やりたいこと（陵辱の首謀者＝恋人の魂を救う）だけはやった。
それでヒロインとしては満足？　なのか。残された恋人はどうなのか。
敵もヒロインも勝っていない感じ？

54 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/20(日) 22:19:48 ID:FpnYPLW9

>>53
　敗北、堕ちB2-2みたいにしようとして、魔が差したんだろう。

55 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 04:11:54 ID:pLSds2zc

>>30-31
しかし挿絵はまいなぁぼおい。
あのラードバディとエロ劇画顔ですべてが台無しに。

56 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/23(水) 05:43:56 ID:9SK27bJl

まいなぁぼおいかよ・・・orz
「魔導☆クエスト」の挿絵のほうは悪くなかったのになぁ。

57 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/24(木) 04:36:21 ID:66AQK5HV

イブリースってのはバッドエンドなのかい？

58 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/24(木) 06:59:05 ID:GfJhjQJP

からしめんたいこ

59 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/26(土) 02:00:39 ID:KXIJZ3DZ

>>57
典型的最悪二次元エンドです。

60 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/01(木) 04:27:44 ID:X1dses/d

ここでエンドを語るのもいいんだけど
新作のエンドの報告もしてもらいたいよ

61 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/06(火) 00:03:12 ID:sJUtbTPy

二次元スレを見たのだが…
ヴァンパイア・スレイブの連載版の終りの方ってどんなんだったんだっけ？

62 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/06(火) 23:49:02 ID:Z2clEiEx

すんげえバッドない？
とにかくすげえの。

63 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/07(水) 12:39:47 ID:oyvlIM8b

>>61エンドはほぼ一緒なんじゃなかったっけ？
>>62女医戦士さんは？

64 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/07(水) 15:24:49 ID:CgEwLQUM

こうしてみると、エンドも結構な種類があるんだな。

で、俺的提案。ストーリー・精神・肉体ってかんじで
Ｈ１１　ヒロイン勝利、精神的にも肉体的にも正常
Ｂ２２　ヒロイン敗北、精神的にも肉体的にも堕落

例えば黒化はＢ１１？
あとはまあ、この組み合わせでなんとかならんかね。

65 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/07(水) 16:28:03 ID:I1ikeZR3

夢オチってないの？
気がついたらゴミ捨て場で寝てたとか

66 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/07(水) 23:36:10 ID:wMFWFh2K

>>64　H1-1の場合、エロは完全和姦以外なしってこと？
>>65　犯されまくってたヒロインは、
バーチャルゲームのキャラクターでプレーヤーは男……とかね。

67 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/08(木) 02:09:56 ID:DF8jOZY+

>>66
>エロは完全和姦以外なしってこと
レイプ男をぶっ倒して、その他勝利条件クリア……でもいいんじゃないか?
　まあ、最後は和姦締めって感じになりそうだが。

68 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/08(木) 20:26:32 ID:aPzLSQ9y

エロ小説と言っていいかわからんが
プレリュード文庫「電脳天使にロックオン」

電脳世界で暴れまくるレイプ魔がプログラム破壊で自我消滅
余波を食らった主人公とヒロインはファックしながら脳ミソが破壊されていく
ものすごいクソな出来なのでおすすめはしない

69 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/10(土) 01:15:55 ID:clkMD0d3

俺的にダメなのは、秘められた力が目覚めました系。
ただし仲間の助けがあればオッケー。

70 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/18(日) 04:12:05 ID:a7aLgKcD

toriaezuagetoku

71 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/18(日) 12:03:16 ID:Y/xrALVp

>>69
エロの宿命として、なるべく無用な描写は削りたい。ましてやエンド間際では・・・
・・・となると、数行で片がつく覚醒系のエンドが蔓延するのは仕方がない事かと。

味方陣営の脇キャラさえ、余分な要素として排除しちゃってる作品もあるわけで

72 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/22(木) 20:51:14 ID:WdbSMV/H

買おうかどうか迷っているんですが、黄支亮『解放区』のオチを知っている方、
もしよろしかったらお願いします。
個人的にはバッドエンド期待。

73 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/22(木) 22:31:01 ID:EIWaHKdX

>>72
ご期待に添えるかと

74 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/23(金) 20:10:29 ID:Ku37iNzk

聡明さを完璧に維持したままで、嫌で嫌でしょーがないんだけど、状況から
逃れられずに、これからも延々と陵辱され続けるのだろう・・・的な
エンディングの二次元ものってないですかねえ？
そういうのを読みたいんだよ！なさすぎです。

75 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/24(土) 13:24:23 ID:irRzFOku

>>74
中途半端でまだ終わってないけど（？）
「百姫夜行４」の涼皇がそんな感じ

76 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/25(日) 00:46:17 ID:uK3VgQSF

今月のゲドマガの読みきりの「あやめ忍伝」みたいなENDは
どう分類されるんだ？

77 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/25(日) 03:35:53 ID:eEssDCMp

>>76
どんなん？このスレなんだから、もったいぶらずに教えてくれ。

78 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/25(日) 05:28:47 ID:uK3VgQSF

ヒロインやられっぱなしでラストは敵に解放される。
聡明さも維持してて敵に復讐を誓う。ただし腹の中に敵の子を
一生妊娠し続けさせられる肉腫をうえつけられたうえでの解放。って感じ。
74のシチュとちょっと似てるけど違うな。

79 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/30(金) 09:58:09 ID:HU9/QheG

漫画だと多いんだけどね・・・
敗北して陵辱された後、そのまま虜囚で終わりってパターン。

エロラノベだと、そのシーンが最初のエロシーンだったりしてしまうわけだが

80 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/31(土) 05:26:33 ID:yiBTnzGX

＞敗北して陵辱された後、そのまま虜囚で終わり

いいなあ、こういうの。なんでもっとないんだろ？

81 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/04(水) 19:43:38 ID:jK9S+PV+

菊地秀行風の文章＆ストーリーで、ヒーロー完全敗北、必然的にヒロイン徹底敗北
みたいなエンドのを読んでみたい新春。

82 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/05(木) 01:02:14 ID:FdwCBkc/

ナポレオン文庫の「魔皇騎ディ・オース」は、中盤でヒーローが悪に敗北（死亡）
して、その後残されたヒロイン２人（姫＆ヒーローの元恋人）は肉奴隷として悪者
に凌辱されまくるという展開だった。
その後復活したヒーローによって逆転されるのだけど、ここで終わっておいても
良かったと思う。
今思うとナポレオン文庫はけっこう色々なパターンに挑戦してたと思うなあ。

83 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/05(木) 21:27:47 ID:sgoCGP2v

>>82
そんなんあるんだ。でも、復活は残念ですね。
そういう展開で復活なし、あるいは終盤でいかにも主人公然としたヒーローが
よもやのあぼーん、で、残されたパートナーであるヒロインが痛恨の敗北のツケを
すべて払わされる、ってな展開が読みたい。
自力で完敗するのよりも興奮するかも。

84 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/05(木) 23:24:21 ID:AWOtKOm5

本編は悪大勝利で、アナザーストリーの章を設けて、ハッピーらしきものをつけとけば、皆幸せ？

85 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/06(金) 02:43:49 ID:9oo7uAsQ

来世で救われるとか

86 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/06(金) 04:41:44 ID:0zSmWp/5

>>84
むしろ、悪の勝利をアナザーにしたほうが、燃えまする。
禁断の袋とじとか、どうでしょうか？

87 ：名無しさん＠ピンキー：2006/01/13(金) 00:22:35 ID:gjIMDt2h

来世といえば、ラビィの人のＨＰに出てくるサリーとクーヤってあの姉弟の生まれ変わりなのかな？

88 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/04(土) 18:51:06 ID:8wiwBtCo

age

89 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/02/25(土) 13:54:31 ID:O4XEEWEy

よくわからんけど、どっかからの派生スレなんだな。
エロラノベ系がメインっぽいけど、フランスやマドンナの話はダメなんだろか？

90 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/25(土) 17:38:47 ID:80Elm+12

>>89
「二次元」「美少女」Hライトノベル総合スレ第47冊
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1139650761/

91 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/26(日) 11:45:49 ID:r7XGT1DY

>>89
ここはエロ小説「全般」の・・・

92 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/26(日) 14:18:19 ID:G8NBlAy/

俺的にはフランス書院のエンドも語りたい

93 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/02/26(日) 20:28:18 ID:A9bohvrq

>>90
ありがとう、そこからなのか。
>>91
いや、それはわかってんだけどログ読む限りそっち系の話しかしてないから暗黙の了解みたいのがあるのかなぁ、と。

94 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/26(日) 23:34:43 ID:oR34Au5h

>>93試しに語ってみたら？

95 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/05(日) 00:09:03 ID:DL645nx+

僕の読了リストの中では、龍門主樹が「究極のMRバッドエンド」だな
既出の　「影魔王ザナック」のほかには
「スズランの騎士」＝　完敗　
「スズランの騎士　逆襲」＝　勝ったけど、後遺症
「聖少女アンリエッタ」=　ここまでおちるか（当時）というほど見事なダラク　
「ブラックミッション1999」=　味方の組織が、実は悪
と、未読の「魔道クエスト」を含め、抜群のバッドエンド率を誇っている

96 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/05(日) 08:29:16 ID:btz1WCHe

「スズランの騎士」の負けっぷりは凄かったなｗ
「魔道クエスト」はハッピーだね。つか悪者が存在しない作品だった。

97 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/05(日) 16:28:30 ID:CuMRM8WR

スズランの騎士とか他作者だが夢幻伝説澪とか
あとがきで続編思わせぶりなこと言うのは勘弁してほしい
やっぱり一冊でスカッとさわやかに堕落完結だね

98 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/05(日) 18:46:24 ID:xI2MSsSk

君の好みはどうでもいい

99 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/06(月) 01:37:44 ID:Vtojknz5

>>96
＞魔道クエストの悪者
契約違反したから魔法使いを滅ぼした奴。
ハッピーちゃあハッピーだが、主人公の劣等感は癒えんw

100 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/10(金) 06:52:56 ID:NchNzKBp

堕落エンドと言えば、ゲドマガの今号のスメラギがかなりよかった。
次第に堕とされているのに自分では気付かないているのが、一人称だけどほんのり伝わってくるところが秀逸
戻れないところまで流れるように堕ちてくれてる。
残念なのはモバイルで見てないからキャラや初期調教状態が今一伝わり辛いのと、
最後のカラーページでフェラしてるせいもあるんだろうけどかなり顔が歪んでるとこ(絵自体はかなり良い)
それ以外は定番と言えば定番だけど、完璧な堕落エンドの流れだった。

101 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/11(土) 00:42:09 ID:DxJ1KRhB

モバイルに堕落エンドはあるのか？
（レオタード委員長は堕落から始まってるはずだが）
それによって会員登録するかどうかが決まるんだけどさ

102 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/11(土) 23:07:44 ID:FZm6StcP

スメラギはモバゲド読んでから本読むと結構ぐっとくるね。
せっかくモバで華麗に二次元エンドで助かったってのに、その直後に堕落とかｗ

>>101
二次元と堕落が半々くらいかな。二次元エンドの割合のが若干多いか。

103 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/12(日) 01:58:19 ID:R2yDXaVp

こんな清楚な娘が堕とされていくよ～みたいな、ある種の寝取られ感さえ
覚えさせられるようなバッドエンドな作品はありませんか？
これまでに読んだのは

ユミエル１（バッド）、魔人形ハンター琉衣（ハッピ）、
イブリース反逆の天使たち（ハッピ）、拳銃乙女咲妃（バッド）

ですが、どれもいまいちです。

104 ：103：2006/03/12(日) 02:05:08 ID:R2yDXaVp

あっ、ちなみにゲドじゃなくてもいいんで、いいのあったら教えてください。

それから、ホワイトプリズン1のお姫様はいいかんじでやられてくれますか？
清楚なお姫様が陵辱されまくるようなシチュが好きなので、気になってます。

105 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/12(日) 02:07:14 ID:mAnbJm9+

http://blogs.yahoo.co.jp/vocalshirane
書き込みして待ち合わせして簡単にヤレました

106 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/12(日) 02:20:54 ID:sFeYYK4A

>>103
清楚な娘が好みなら二次元じゃなく美少女のほうがあってるんじゃないかな？

107 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/12(日) 09:26:04 ID:g26PaEyQ

寝取られ的っつーか悪にもう従属しちゃってる感のは
サンダークラップス２、闇の小公女リゼル、レオタード風紀委員長、紅
二次元エンドでも魔狩人九音とかヴァンパイアスレイブは結構くる
あと斐芝嘉和は大抵ヒロインが敵に媚びる描写があって好き

108 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/12(日) 09:54:06 ID:g26PaEyQ

ライトノベルじゃないがフランス書院の美川一樹も信奉してる西村寿行作品
峠に棲む鬼、、妖しの花みだれにぞ、晩秋の陽の炎ゆ、なんかは
屈強なヒロインが牝奴隷になる展開あり
襤褸の詩、ガラスの壁、は催眠っぽいシチュあり
ここまで全て二次元エンドだが、怒りの白き都、は女刑事がさいご完全に悪に染まる

　　　　　　　　　　　　　　　　

109 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/16(木) 23:45:54 ID:XrrzkwN2

>>108
「晩秋の陽の炎ゆ」だけ読んでないや。
よかったら、もちょっと詳しくお願い。

110 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/16(木) 23:50:14 ID:XrrzkwN2

あ、あと、モバゲド感想希望の方、どの作品が希望か教えてほしいな。
バックナンバー読めなくなっちゃったヤツは厳選して読んでしまっている
数作以外無理だけど、その他だったらなんでもレポできると思う。

111 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/17(金) 10:01:10 ID:4PRUlg2R

自分は作者で選ばないのでバッドエンド作品をとにかく…
晩秋の陽の炎ゆ（角川文庫）ヒロインはえんじゅ（漢字が出ない…）帰雲
特殊な村落の族長の娘で、族皆殺しにした八人を追って旅をする
前半は窮地を救ってくれた乞食に（なかば合意で）飼われちゃう
後半やくざにやられちゃうとこは帰雲を慕うチンピラからの寝取られ視点強し
あとホモレズ描写ともに多し

112 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/17(金) 18:32:18 ID:8zT7kSJh

>>111
ありがとう。読んだことある気がしてきた。
無駄な出費せずにすんだよ、重ねてさんきゅー。
峠に棲む鬼、、妖しの花みだれにぞ、といえば、花に三春の約あり、も同じ
シリーズだよね。真庭さんはいったいどうなったんだろう？

残念ながら今読めるモバゲドでの新作書き下ろしのバッドエンドは凄く少ない。
３作品くらいじゃないかな。それをあげとくね。

○レオタード風紀委員長　御神楽月見外伝（ノベルズの数日後のはなし。）
不良少女・夏樹を厳しく取り締まった風紀委員長の月見だったが、逆に音楽室
で公開陵辱をうけ、風紀委員長としての権威を失墜。クラスメイト全員の前で、
夏樹の妹となる姉妹の契りを結ばせられた。「妹」月見は彼女の言いなりに辱
められるしかない。って設定。すでに従順になった月見がMに目覚めていくと
こなので、屈服させるのが好きな人はノベルズを読んでないと楽しめないかも。
M奴隷調教好きの方にお勧め。責めは、失禁放尿、人間便器、晒者、輪姦、ぶっ
かけ（尿と精液）など。

つづく

113 ：112：2006/03/17(金) 18:38:38 ID:8zT7kSJh

○新・呪い屋零２外伝御影陵辱編
モバで読める最終話から「新・呪い屋零２　淫妖街」の四章に続くってなってる。
モバの部分だけだとバッドエンドなんだけど…
あと、ノベルズ読んでる人向け作品だけに最初がちょっと唐突かなぁ。すでに囚
われいるところから始まる。内容はタイトル通り御影がさんざん陵辱される。

環視の視線の中浣腸排泄を強要され、指や輪姦２本差しでイカされても気丈さを
保っていた御影が、獣姦（犬）では泣き叫び、敵に助けを求めながらイカされて
しまう。強烈なショックからか、自ら必死に挿入をねだるようになり、あらゆる
ところに精液を浴びせかけられても、はしたない欲求ははらむ一方で、命じられ
た場所に牝犬のように従順に這っていくようになるとこがイイ。
御影ファンにお勧め。

114 ：112：2006/03/17(金) 18:52:20 ID:8zT7kSJh

○ウイングファミリー
モバで読める最終話から「新・呪い屋零２　淫妖街」の四章に続くってなってる。
前述の２作と違い完全な新作。今回はお話のプロローグって感じ。なのでいまの
ところバッドエンドってことで。
超能力者に改造されたクールビューティーな未亡人スーパーヒロインが娘たちと
平和を守る。娘たちといってもまだ今回はボーイッシュ末娘しか登場しないけど。
危険が近づくと超能力が勝手に発動する。超能力が発動しちゃうと躰が疼いてし
かたなくなるというお約束（笑）さらに超能力を駆使し戦っている間はある程度
疼きが収まっているが、時間が経過しすぎると反動でより大きな欲情と快感に襲
われる。って基本に忠実なパターンで美味しすぎる設定（笑）
お話は、病死した夫とふたりで滅ぼしたはずの、自分を改造した闇の組織の生き
残りたちがヒロインたちを再改造しようと刺客（幼い美少年）を送りこんできた。
で、その美少年にヒロイン（未亡人）が音波による振動で悶絶させられたところ
までで今回終了。ちょっと終了早すぎるよ（笑）まだ末娘やられてないし…

感想としてはちょっとマッハ堕ち過ぎかな。
いくら油断してた＆後遺症でメロメロだったとはいえ、もうちょっと頑張って
抵抗してほしいな。クールビューティーなヒロインが悦楽にピクピク悶絶する
のは大好きなんだけど…　今後に期待かな。

今見れるのはこんなもんかな。

115 ：112：2006/03/17(金) 18:56:00 ID:8zT7kSJh

あ、>>114の２行目
“モバで読める最終話から「新・呪い屋零２　淫妖街」の四章に続くってなってる。 ”
は間違い。削除。もちろんウイングファミリーと「新・呪い屋零２　淫妖街」
とは関係ないです、まことに申し訳ない。

あ、あとウイングファミリーは羽沢向ー著です。

116 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/17(金) 22:12:06 ID:4PRUlg2R

レヴューありがとう
レオタード委員長は想定の範囲内だが激しく読みたくなってきた
呪い屋本編じゃ御影は無事に戻ってたけどいつ復活したのかな
あと羽沢の最近のヒロインは精神的に屈服しないがそのあたりはどうでした？
実は一番気になってたのはホワイトウィンドなんだが…

117 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/17(金) 23:02:13 ID:Z80J4uQV

フランス系のお気に入りエンド

『姦獣！　狙われた美姉妹』鳴海英介
寿退社した美人OL。清楚な魅力で男性社員のアイドルだったが挙式当日に
ウエディングドレスのまま拉致され数日に渡り延々と陵辱、そのまま会社に
連れて行かれ男性社員達の慰み者に・・・衆人環視のもと散々穢されたあげく
→強制放尿。

『女子大生・恥辱の檻』綺羅光
大学シネマ研のマドンナ。あるインディーズ作品に主演したことで脚光を浴びる。
あんなことやこんなことがあって
→AVデビュー

118 ：112：2006/03/17(金) 23:54:39 ID:8zT7kSJh

＞呪い屋本編じゃ御影は無事に戻ってたけど
ってことは、４章以降の後半で助かる記述があるのかな
まだ本編の方読んでないんだよね（笑）

＞羽沢の最近のヒロインは精神的に屈服しないがそのあたりはどうでした？
えっと、まだそこまで話が進んでない（一応最終回までいってるのにね（笑））
屈服も何も心理描写はまだ全く出番ないっす。
闇の組織から逃げ出してきた少年を助けたと思っていたら、実はその少年が刺客
だったので、全く無防備な状態でイカされまくった。ってとこで、もうおしまい。
きっと近い将来続編が出てくるものだと思われ。

＞ホワイトウインド
かなり強力な二次元エンド。女性にも惚れられるくらい凛々しくスタイル抜群の
美女（でも変身前は同級生の中でも特に幼い見た目の少女）が、童貞で一度も女
性に精液を放った事がないという怨念で怪人になった男根触手の怪人に触手責め
にされ、精液をたくさんぶっかけられます。なお、前半では男根触手は全てちゃ
んと明るい家族計画着用です（爆）

触手好きでぶっかけ好き、おっぱい好きで二次元エンド派の方におすすめかな。

119 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/25(土) 11:34:34 ID:sv/4KuMd

>>116
今期のモバゲド、はやくもホワイトウインド２連載
今回は生け贄にされるらしい。
まだ始まったばっかだから、エンドはわかんない。

120 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/25(土) 21:46:10 ID:9+/UuYfh

モバゲドはそのうち本で出るだろ・・・と思って手を出してないが
エンドを聞いて、手を出さなくてよかったと実感

121 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/26(日) 00:47:08 ID:svpouO3e

バーチャルSEX
http://m-pe.tv/u/?gijisex

122 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/09(日) 18:26:35 ID:S/vIBuax

保守ついでにモバイルのエンドレビュおね

手を出そうか出さまいか悩む
あと保存は手打ちでメモ帳になるのか？

123 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/13(木) 09:25:48 ID:SuCCheJB

二次元ドリームノベルの「変幻戦士イリュージョンステラ」は二次元エンドか堕落エンドかどっちですか？

最近の二次元の本は、二次元エンドが多い様な気が・・・・・・・

124 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/17(月) 00:04:34 ID:pqkuQ04+

今号のゲドマガで軍人リノアのエンド教えてください～
あと神楽の読みきりはなんか終わり方が叩かれてるんですが詳細ガ知りたい・・
神楽の書くバッドはけっこう好きなんで。

125 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/18(火) 16:58:33 ID:9pNJlvEb

これまでのゲドでいちばん悲惨なエンドってなに？

126 ：名無し募集中。。。：2006/04/18(火) 17:20:11 ID:5IfNz3iN

二次元エンドはみな悲惨ですよ

127 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/18(火) 17:42:19 ID:qXQ7M7Vb

>>122
>>112-115
じゃ足りなかった？どの作品が知りたい？

128 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/18(火) 17:43:03 ID:qXQ7M7Vb

>>122
あ、保存はおれはデジカメで撮影してるorz

129 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/18(火) 22:49:47 ID:boDnacqb

>>128
・・・デジカメかｗ
でもメモ帳にしろ何か微妙かも試練
ちょっと抜きながら保存てのもなあｗｗｗ

出来れば全部　といいたいけど、イブリースとユミエルお願いできます？
イブリース待ち続けて○世紀の自分に希望をお願い('A`)
シスガ２みたく忘れた頃にでもいいから出して欲しい・・・

130 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/18(火) 22:55:16 ID:5RfQMULX

> 二次元エンドはみな悲惨ですよ
読者にとってはそうですなw。

さらに、
堕落エンドだからと言って、ヒロインにとって必ずしも悲惨だとは限らないし。
死亡エンドとかはさすがに悲惨と言っていいだろうけど、二次元ではいまのところ無い？。

131 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/18(火) 23:04:27 ID:en9y3oUz

>125
伏線回収しないで打ち切り・・・・

132 ：名無し募集中。。。：2006/04/18(火) 23:39:56 ID:5IfNz3iN

レディースクワッドが酷かったなヒロインが四人か五人いるのに
陵辱されるのは二人のみでその後どうなったのかも不明

133 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/18(火) 23:40:55 ID:5IfNz3iN

ageちゃって御免！

134 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/19(水) 21:18:29 ID:tpS9WMw0

まあ、主人公にとって悲惨なバッドエンドって意味なら
堕落エンドは本人喜んでるわけだからバッドといえるか微妙なとこあるし、
嫌々陵辱され続けるって終わり方にしても、そこから続刊が出てる話なら
それは過程といえるわけで、これもちと違う。
そういう意味じゃヒロインの真に悲惨な思いで完結する作品ってなんだろ？
「ソリッドブレイド紅」なんかはどうだろ？

135 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/19(水) 22:55:46 ID:QVzTTvZo

>>129
すまん、両方読んでない。
そのころは料金どんだけかかるのかわかんなくって最小限しか読んでなかったから。
イブリースは、ノベルズのとき買って読んだよ。モバに掲載されるくらいだから
根強い人気あるんじゃないかな。

どなたかモバ読んでる方、イブリースとユミエルのレビュ、かわりにお願いしますm(__)m

136 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/20(木) 11:39:09 ID:SEajUjgM

>>130
死亡とはっきり書かれていないが「魔宝怪盗マジカルシャドー」は
死んだっぽいエンドだよ、まぁ自分の意思で能力を振り絞って
知人を正気に戻して･･･って感じなんで納得して幸せっぽかったんで
悲惨ではない

137 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/20(木) 20:36:27 ID:rnK+Slf9

>>135
(ﾟДﾟ)

いや、困らせてしまったようですまない

138 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/20(木) 22:04:21 ID:N+x6cn1T

マジカルシャドーは精根尽き果てただけで死んで無いんじゃ？
普通に病院に収容してから逮捕されたと思うよ

139 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/20(木) 22:09:40 ID:rkj/gHCI

ナイトフェアリーのオチ。
ナイトフェアリー堕ちる
↓
助けに来たチャイナ娘も捕まって触手に責められるがなんとかこらえる
↓
しかし堕ちたナイトフェアリーを見て絶句

･･･こんな感じ。
絶句した後に堕ちるとこまできっちり書いて欲しかったよ。

140 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/20(木) 22:45:48 ID:N+x6cn1T

また歯切れのいいラストだこと…（絶句）

141 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/27(木) 20:22:24 ID:cHjiTnJN

ユミエル３の堕ち方が最もえげつなくて良いように思える。

142 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/28(金) 08:21:37 ID:0sZs5Tmb

力を残した変身姿で堕ちた方がなおよかった気も

143 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 16:37:09 ID:CDBF1bYN

ドリームノベル、最近は堕落エンドの比率が、ちと多すぎないか？
魔斬鬼２も堕落エンド・・・
前は二次元エンドばっかりだと不平を言っていた俺だが、
さすがにバッドエンドばっかりだと鬱になってきた。

主義を変えて、ユミエル４はスカッと勝利に期待。

144 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 16:58:04 ID:Ekk6dsRl

ユミエル４は最強のバッドエンドでシリーズ終了させるつもりらしいよ。

145 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 18:13:15 ID:poHD0IDw

>>144　ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！期待してもいいんか！？

>>143　ほぅ、なら最近の作品の二次元エンド・堕落エンドの比率をカウントしてみよか～

<二次元エンド>
ディバインクロス　破戒のシスターズ
漆黒の巫女レディシャドウ　魅惑の姉妹
特命警士ジャスティスフォース
紅き瞳のヴァンパイア
黒衣の少女探偵月読百合奈
新・呪い屋零２　淫妖街
魔宝怪盗マジカルシャドー

<堕落エンド>
魔斬姫伝２
くノ一伝ＳＡＹＡＫＡ
淫堕の姫騎士ジャンヌ
ブラックウイドウ　黒衣の暗殺姫
少女怪盗ナイトフェアリー　淫獄の奇術師（オチなし？中途半端）

<未読>
女怪傑！スメラギ
変幻戦士イリュージョンステラ
グラビティガール亜輝
武闘少女姫桜輝
紅の破壊天使スカーレット
ブラックキャッツ　真夜中の退魔師
プリンセスストライク！
魔法少女スプラッシュリセ
人妻封魔師可南恵

146 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 19:42:16 ID:qv1FJFR0

未読は可南恵が堕落でスメラギは知らないが他は全て二次元エンド
あととジャンヌは完結してないから微妙だね…魔斬姫伝２もまだ未完？

147 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 20:42:10 ID:poHD0IDw

>>146 ㌧クス
魔斬姫伝２は>>143の報告だけだから未完かどうかわからない
結局、14：6で二次元エンドはまだまだ健在ですね。

<二次元エンド>
ディバインクロス　破戒のシスターズ
漆黒の巫女レディシャドウ　魅惑の姉妹
特命警士ジャスティスフォース
紅き瞳のヴァンパイア
黒衣の少女探偵月読百合奈
新・呪い屋零２　淫妖街
魔宝怪盗マジカルシャドー
変幻戦士イリュージョンステラ
グラビティガール亜輝
武闘少女姫桜輝
紅の破壊天使スカーレット
ブラックキャッツ　真夜中の退魔師
プリンセスストライク！
魔法少女スプラッシュリセ

<堕落エンド>
魔斬姫伝２
くノ一伝ＳＡＹＡＫＡ
淫堕の姫騎士ジャンヌ
ブラックウイドウ　黒衣の暗殺姫
少女怪盗ナイトフェアリー　淫獄の奇術師（オチなし？中途半端）
人妻封魔師可南恵

148 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 20:52:42 ID:qv1FJFR0

堕落エンド組の殆どは堕ちてないサブキャラがいたり
続編の可能性を匂わすような幕切れのモノが多いんだけど
くノ一伝ＳＡＹＡＫＡは理性ある状態で敵の尖兵にされちゃってるガチの堕落エンド
個人的に痴呆みたいな肉便器化よりこっちのが好き

149 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 21:10:38 ID:Ekk6dsRl

>>148
理性ある状態で・・・ってのはいいよねえ。
倫理とか道徳とか正義とか意識しながらも、どうしようもなく堕落してしまう
という苦しい状態、そして物語は彼女を救わない。
これであってこそ萌える。

150 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 22:22:22 ID:z+/Uqki3

二次元ノベル堕落エンドで今まで登場してないのではあと、

噂のＤカップディーラーMIHO
生徒会長水城悠奈
魔法王女シズハ
拳銃乙女咲妃
女帝ファルレーネ
聖王女フェリアーナ

くらいでしょうか。まあMIHOとかヘンなのもありますが。
人妻封魔師可南恵
ブラックウイドウ
は読んでませんが知ってる方よければ詳細教えてください

続き表記ないのに続巻あるのっていうのは、その続きが二次元エンドだったりしますよね。
一巻完結のつもりで堕落エンド→人気でて続巻だすけどなぜか二次元エンド・・なのかな？
個人的にそういうのあまり嬉しくないですが

やるなら復活→堕ちていく→堕ちる・・と見せかけて二次元ＥＮＤ→
・・と見せかけて大逆転完全堕落ＥＮＤ（一巻目より深く堕ちる）

151 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 22:41:43 ID:poHD0IDw

>>150 2のゾロ目おめ。
ブラックウイドウは、最後に公開陵辱でヒロイン(姫)が堕ちる。
ただし、部下の女戦士が敵から逃げる所で本文終了。
続きを匂わせる終わり方だった。

152 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 23:43:57 ID:CDBF1bYN

淫妖蟲も堕落エンド。
元ゲームだけど、ゲームの後の話だしドリームノベル。

153 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 23:45:28 ID:CDBF1bYN

人妻封魔師可南恵は二次元エンドかどうか知らないが
ドリームノベルは堕落エンドじゃない、一応勝利エンド。
マガジンの方はアナザーストーリーで堕落エンド。

154 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 23:53:23 ID:CDBF1bYN

白百合の剣士は、１が堕落エンド、２が二次元エンドなのだが
その後マガジンの漫画で堕落エンド。
今月号の「黒原の騎士・聖帝ローザ」でちょっと言及されているが
現在、剣士様はメリルのペット状態らしい。

155 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/07(日) 23:56:38 ID:CDBF1bYN

トランスプリンセスみたいに二次元エンドと見せかけて
終わり直前でバッドエンドに変換っていうのはどういう分類なのだろう。

・・・逆二次元エンド？

156 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/08(月) 00:39:28 ID:sLN9j+/+

淫妖蟲はゲームで続編が出るからな。まぁノベルはアナザーストーリーだから良いんだが。

墜ちエンドが多いイメージなのは、ニジマガの方で短編がほぼそれだからではないかと。

ユミエルは3巻で完全墜ちだと思ってたからなぁ。
途中でこれ以上無い位にやられるのを希望するが二次元エンドを望んでしまふ。

157 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/08(月) 02:34:37 ID:/yjuviRS

鈴木は他社の「女騎士ミリア」「パラレルガールズ」でも堕落への含みを込めてたり
「呪縛の魔道書」「スコルピオンレディ」「神崎エリカ」なんかは消化不良なエンド
なんかグレーゾーンな幕切れが好みなのだろうか
「クリムゾン～」の１は事件解決後もヒロイン達がどこか陵辱を期待してる描写がちょっと好き

158 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/08(月) 03:08:24 ID:kYjdtaL3

↓のような二次元ドリームノベルズのエンド分類表を作ろうとしたんですが、
　良い分類の方法はないでしょうかねぇ。
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up8822.zip.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日仕事なのに何やってんだオレ…orz

159 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/08(月) 03:30:52 ID:/yjuviRS

記号的な分類では細かいニュアンスは伝わらないし地道に文章でレヴュー書くしかない
>>153
メイン主人公の可南恵と奈緒は捉えられたままで陵辱おねだり状態
宿敵は健在でのちに可南恵の妹が立ち向かう展開が暗示されてるだけなので
この一本だけだと堕落っぽいと思うけど…雑誌のは続編でしょう
聖帝ローザと白百合の関係はマジ読み飛ばしてたので感謝

160 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/08(月) 03:39:41 ID:/yjuviRS

呪い屋零は堕落、二次元、二次元、堕落、二次元…と忙しいヒロインだが
本人自身の意識は殆ど毎回完堕ちしてるという困ったちゃん

161 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/09(火) 19:17:55 ID:wRnyvBzw

二次元の中でも多分精神力は最弱だよな、零。
少しはユミエルやシェリスを見習えと…ｱﾚ？

162 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 00:14:55 ID:HhkdJLV5

二次元エンドの定義を教えてくれ。
最初からスレを読んでみたが、全く判らん。

163 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 00:39:24 ID:B/P5uI9X

エロライトノベルスレより引用
「どう考えても逆転不可能なほどにボロボロに凌辱されてたヒロインが、
巻末2～3ページで唐突に御都合主義な大逆転で解放されるパターン。」

凌辱状態から解放はされるけど、その状態がハッピーかバッドかは不問。

164 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 01:12:18 ID:vnjtnFm0

後遺症が残る場合とか多いからね。

165 ：_：2006/05/10(水) 01:15:40 ID:eKQXRh9O

モバのくノ一淫風譚はどんなエンド？非常に気になるが、あれだけのために
加入するのも効率悪いんだよなあ

166 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 01:19:40 ID:vnjtnFm0

昔は「また寸前で逆転かよ、ワンパターンだなぁ～」とあきれたが
最近は精神崩壊バッドエンドの比率が高くなってきて、逆にうんざり。
（マガジン読みきりや闘姫陵辱なんて、もう・・・）

まだ二次元エンドは無理やりでも逆転させてるだけ作者の努力があるけど、
精神崩壊エンドって、陵辱しまくって
「心の中の大事ななにかが折れた」でオッケーだもんな。
それで鬱なエピローグ見せられてエンドじゃ、ワンパターンすぎる。

167 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 01:42:16 ID:a/TBhHaH

まあ真に堕落しているのは編集部と作家というわけで

168 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 01:46:43 ID:9OX7wMGm

>>166
鬱なエピローグ書く作者の努力があるだろ。
どっちもどっち。

169 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 02:04:02 ID:B/P5uI9X

>>166
マルチ乙

170 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 02:36:21 ID:PGY2nWkr

>>165
薊様の若気の至りのお話だから、バッドエンドな訳がないであろ

171 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 02:37:50 ID:PGY2nWkr

>>165
なんだったら明日にでもレビュるけど？

172 ：_：2006/05/10(水) 10:13:13 ID:/zMMNpaf

>171
　出来ればお願いします(__)
エンドっていうより、全体としてどんな話か知りたいってのが本音だったり
します。ノベルズの方は、2巻とも読んでます。

173 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 13:42:47 ID:vnjtnFm0

エンドだけじゃなく、全体的にワンパターンが多いよな。

１：人質をとられるか、相手が論外に強い
２：とっつかまって調教
３：一回だけは反撃の機会あり。失敗。
４：唐突に逆転勝利で二次元エンド、またはそのまま堕落エンド

174 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 18:18:18 ID:1PrLljSS

>>173
いや、それ以外のパターンをどう作れと？

１：相手がやたら弱く、人質をとられても無視
２：主人公負けなしだが、寝込みを襲うなど他の方法で捕獲
３：反撃の機会もなくひたすら調教
４：逆転勝利もなく堕落もなく調教が続き終了

175 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 21:41:27 ID:B/P5uI9X

二次元第26弾「スレイブアウト」は捜査官の主人公が媚薬で発情しながら拉致されたあと
マフィアの次期後継者であるショタの性奴となる訳だが…最後まで全く抵抗しない
序盤でさっさと職業意識を放棄した後は和姦ひたすらこれ和姦…最悪の一冊だった
ナポレオンや初期二次元の作品群は今ほど定型化してないからバラエティーにとんでるが
地雷遭遇率がとても高かったよ

176 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 23:12:24 ID:PGY2nWkr

和姦と言えば、「白いマルタの…（略）の1,2」でもヒロインは和姦しかないよね。
さらに「ダークスティンガー」なんてそもそもヒロインのHシーンも大して無かったような？

177 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/10(水) 23:44:14 ID:B/P5uI9X

羽沢向一がナポレオンＸＸで書いてた女探偵モノもシリーズが進むにつれ
ヒロイン自身の陵辱率が低くなってったっけ
お母様がなんぼ犯られても元々ヤリマン設定だしなあ
挿絵が良かっただけに残念度が高い

178 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/11(木) 22:41:07 ID:m6du9WlI

>>174
いや、いくらでもあるだろ・・・
「サンダークラップス」とか「トランスプリンセス」とかは
エロエロの上にストーリーラインもしっかりしてたぞ。

１：作戦によってヒロイン側の戦力を削る。または堕落させて弱らせる。
　　または、ワナにはめて倒す（落とし穴じゃなくて、裏切り者とかね）
２：最後は捕まえて陵辱するにしても、前段階あった方が良い。
３：ワンパターン化してるので、もうちょっと成功しそうな反撃を頼む。
４：逆転勝利、ただしちゃんと伏線をはっておく。

そもそも、視点をヒロインをやっちゃう側にするだけで全然違う。

179 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/11(木) 23:31:18 ID:Iyn64KFj

「トランスプリンセス」は登場人物をばらつかせすぎて少し散漫になってたけど
何ともいえない不気味な余韻の残る締め方は好きだったな

180 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 02:20:02 ID:dRIq7q7G

パラレルガールズもそうだったけど、鈴木忍ってそういう終わり方が好きなのかな。

＞視点をヒロインをやっちゃう側に
それは二次元ではないんじゃないの。犯されるヒロイン視点ってのがコンセプトなんだろうし。

181 ：171：2006/05/12(金) 17:19:39 ID:gHP0cW9J

>>172
お待たせしました。
どんな話か知りたいってことだったんでまとめてみました。
ちょっと長いですが（汗　分割して書きます。

くノ一淫風譚――『淫闘帖』薊外伝の内容

　薊は、くノ一といえども逃れえぬ牝の隷属欲の恐ろしさを巴ら百花忍軍の
蕾に伝えるため、己が書かされたという何とも淫らで妖しい書「歓喜字」を
みせる。そして、なぜ「歓喜字」を書かされる羽目になったのか、若かりし
頃天狗になっていたために犯してしまった失敗談を語り聴かせるのだった。

　薊は、とある藩の「御算帳」を書き留める藩政の第一人者を色仕掛けで籠
絡する命を受け、遊女としてその人、書家の飛鳥井に近づいた。「御算帳」
も盗み出し、あとは脱出するだけとなった段で、飛鳥井に変わった夜伽を求
められた。しかしそれは罠だった。くノ一であることは露見していたのだ。
危機感に駆られた時には、手足が痺れて動けなくなっていた。裸に剥かれた
薊は、股を大きく割り開かれて、米俵に大の字に縛られる。しかし首から上
だけは自由に動けるという、奇妙な緊縛だった。飛鳥井は、薊の髪を墨に浸
し、頭の下に雁皮紙を敷く。この狂った書家は、薊を筆で責め悶えさせ、髪
を振り乱しつつ狂うさまを……その淫らな狂騒を、己が髪で「歓喜字」とし
て書き留める「筆女」としようというのだ。

182 ：171：2006/05/12(金) 17:21:43 ID:gHP0cW9J

>>181の続き　
　薊は覚悟を決め、反応を見せないことで飛鳥井の妄念を疑わせ傀儡に化そ
うと試みる。が、この書家の筆責めはそれほど甘いものではなかった。勘所
には触れない巧みな責めに護りの気脈を刮げ落され、じっくりその筆を味わ
わされた薊は、不感を通すことが出来ず堪らず飛鳥井を罵ってしまう。返答
代わりに繰り出された「飛鳥筆卜術」により、乳に文字を書かれただけで翔
ばされ、秘核を文字で埋め尽くされてイキ狂わされる。
　薊の「筆女」ぶりに気を良くした書家は、最後の詰めと己のイチモツに文
字を書き異形の男根を出現させる。挿入を想うだけで涙をこぼし、貫かれる
時の余りの刺激にお漏らしまでしてしまう薊。抜き差しが始まるとついには
くノ一として決してしてはならぬこと、本名まで漏らしながら狂ったように
髪を振り乱して、屈伏の証を書かされてしまう。
　もう一突きでもされたらくノ一には戻れない、このまま壊されて隷属した
いと諦めたその時、薊の書いた「歓喜字」が飛鳥井の目に留まる。これぞ長
年追い求めた「歓喜字」！！狂喜する書家。しかし全てを見るにはこの筆女
の頭が邪魔だ。飛鳥井は頭を除けるため手枷を解いた。その無防備さは、弱
り切った薊にすら彼を始末するのに充分なものだった……

183 ：171：2006/05/12(金) 17:24:36 ID:gHP0cW9J

以上です。長文でm(__)m
個人的には
「今では完璧に官能を操る事が出来ます。秘核を弄りぬかれても我を忘れる
事などありえません。」とおっしゃる薊様が、どのようにして桑羅たちによ
ってお尻の喜びに目覚めさせられたのか、ますます読みたくなったり（笑

184 ：171：2006/05/12(金) 17:26:54 ID:gHP0cW9J

あ、くノ一淫風譚、６月１４日まではバックナンバーとして公開してるみたいです。

185 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/12(金) 22:16:35 ID:xFphlT/J

アンタまとめ方が上手いねー乙！御堂茜とかに投稿してるクチ？

186 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/13(土) 19:21:58 ID:1QdsqZpv

>>185
ﾜｰｲ!(n`∀`)ηﾎﾒﾗﾚﾀｰ!!
薊さまはとても好きなサブヒロインだったので頑張ってみました。
投稿できるようなお話作る才能はないっす。

187 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/13(土) 22:54:35 ID:Gnr6TBUe

二次元スレ読む限り魔斬姫伝２のラストは期待してよさそうなのに本屋にさっぱり現れない
だから地方はいやなんじゃあ

188 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/14(日) 01:08:31 ID:TRaYwJO4

>>187
正直、あまり期待しすぎないほうがいいと思う。
堕ちエンドだけど、精神崩壊に近い上に
な　ん　か　情　け　な　い　堕　ち　方

189 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/15(月) 19:14:13 ID:6F7Ov4c8

二次元ノベルズの女怪傑スメラギは、
父親含めた男達に犯されまくってから数日後、肉便器と化した所を親友に目撃されて終了
特にひねりなしの堕落エンド
作中、主人公が心理描写で母親に拘っていたのでエンドで関わってくるかと思ったが、特になし
伏線ぽかったのでどうせなら母子肉便器エンドが良かったな

190 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/15(月) 23:18:09 ID:rv7dg2WG

>>189　感想乙。
<二次元エンド>
ディバインクロス　破戒のシスターズ、漆黒の巫女レディシャドウ　魅惑の姉妹
特命警士ジャスティスフォース、紅き瞳のヴァンパイア
黒衣の少女探偵月読百合奈、新・呪い屋零２　淫妖街
魔宝怪盗マジカルシャドー、変幻戦士イリュージョンステラ
グラビティガール亜輝、武闘少女姫桜輝
紅の破壊天使スカーレット、ブラックキャッツ　真夜中の退魔師
プリンセスストライク！、魔法少女スプラッシュリセ

<堕落エンド>
魔斬姫伝２　　、くノ一伝ＳＡＹＡＫＡ
淫堕の姫騎士ジャンヌ、ブラックウイドウ　黒衣の暗殺姫
少女怪盗ナイトフェアリー　淫獄の奇術師（オチなし？中途半端）
人妻封魔師可南恵
淫妖蟲、スメラギ

１４：９まで堕ちエンドが比率を上げてまいりましたｗ

191 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/15(月) 23:19:31 ID:rv7dg2WG

計算ミスった、１４：８だな。

192 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/16(火) 00:23:32 ID:iFKkiSaR

>>190　参考になりました。ありがとう
ついでに自分が最近読んだもので、書き足してみる

<二次元エンド>
爆殺王女シャロン

<堕落エンド>
姫騎士クリスティン

193 ：172：2006/05/16(火) 01:06:35 ID:V8PcbYNy

　171さんありがとうございました。面白そうだから、1ヶ月くらい入って
みるかなあ・・・
　綾守竜樹は一通り買ったけど、なぜかくノ一の上下巻だけ良かった。
他のは今ひとつ初期設定からしてノリが合わないのが不思議。

194 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/16(火) 01:14:56 ID:s8e7W6I2

せっかくもともとナンバーが振ってあるレーベルなんだし、
ナンバー入れて順に並べると
あとから見た人から
追加情報がきやすいかも

195 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/16(火) 22:02:10 ID:ypDYdF1m

自分は原則堕ちエンドじゃないとって感じだけど、
二次元ノベルの堕ちエンドは精神崩壊系の比率が多すぎる。
同じ精神崩壊堕ちばかりなので食傷気味の人の言うことも分かる。

屈服というか隷属系？エンドとかも読みたい。
次第に調教されていく過程をヒロインの一人称でかかれたら
自分としてはたまりません。

196 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/16(火) 22:38:18 ID:Kq+uQwE9

>>195
ブリジットの短編みたいな感じ？

197 ：195：2006/05/16(火) 23:06:49 ID:ypDYdF1m

>>196
忘れてました・・それがありましたね。
「二次元ドリームノベルズ143・白百合の剣士堕つ」
淡々とした語り口だけどよいです。
（ただし表題の作品は短編集の中の２０ページ程しかないです）
一人称での心理描写で淡々と進んでいく話が好きなのですよ。
螺旋回廊のヒロイン視点のルートでそういうのに目覚めたわけですが、
小説エロゲーともに意外と少ないですね・・あんまりニーズないのか。

でもこの後ブリジット２で復活して二次元エンドなんだよね・・
・・と思ったらそのあとマガジンの漫画で堕ちエンドなんだよね・・
「堕つ」みたいな堕ちエンドを迎えたヒロインの後日談短編集とか希望！

198 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/17(水) 00:10:52 ID:U6XOtQUi

>>197
二次元エンドだけど、今は公開期間終わってて読めないのが残念ですがモ
バ版さいとーさんはなかなかよかったです。もちろん短いのですがノベル
よりエロエロだと思いました。
後遺症の治療のため施設に入ってる斉藤さんが、バレたら最前戦に戻れな
くなるとわかっていても、こみ上げる欲求についに耐えきれず必死にカメ
ラの死角探してこっそりオナニーにふけったり、それがバレたんじゃない
かとビクついたり、前線への復帰試験で異形の組織で作った張形を入れら
れて、すれ違う人たちにそれを気取られぬようにしたりといった場面の描
写がなかなかです。合格と言われ、もう我慢しなくていいと許可が出て、
一気に張りつめていた気が抜けてしまい、検査官の目の前で我慢できず激
しく達して、秘部を隠す余力もなく放心状態のままのシーンで終了なので、
堕落エンド好きの方でも、もしかしたら許容範囲かもしれません。
将来短編とかで再発売されたら、チェック入れてみてください。

199 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/17(水) 20:09:55 ID:zgKOrxJZ

>195
精神崩壊系は、たいてい薬漬けか拷問の様な過度の色責めで精神がおかしくなる（一時的におかしくなるかどうかはおいておいて）
パターンだから、あんまり好きじゃないな

薬漬け（洗脳プログラム、術も含む）、拷問の様な過度の色責めを受けたら、まともな精神構造でなくなるの当たり前だから
それで堕ちエンドと言われても・・・・・・俺は微妙

堕ちエンドとは区別して、「ぶっ壊れエンド」と呼んだほうが適切だと思う

堕ちエンドは、薬漬け＋色責め抜きの状態で、
・悪に目覚めて積極的に色事、悪事に加担する様になる
・もう私ダメで・・・・諦め状態
のどちらかの状態になった時を言うのではと思う

200 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/17(水) 22:50:10 ID:xifoeK/C

>>199
>・悪に目覚めて積極的に色事、悪事に加担する様になる
　　これは大好き。
　　「黒化エンド」って呼ばないか？
>・もう私ダメで・・・・諦め状態
　　　これこそ「堕ちエンド」だね～
ぶっ壊れ（精神崩壊）エンドは、なんか後味が悪くてやだな。
たまにあるとかなり興奮するんだが。

201 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/17(水) 23:32:40 ID:6+9YBa5+

責めは続いているんだけど諦めてはいない。
でも内心ちょっと諦めかけているってのは？

悪くするとひどく中途半端だけど

202 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/18(木) 01:33:02 ID:vNPPtyhD

>>201
心理描写がちゃんと書けてれば好き書き手の能力も問われそう。
>>195とも少しかぶるけど一人称で、強靭だったはずの精神が
しだいに揺らいでいく過程を書いてくれれば最高！

203 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/19(金) 00:45:53 ID:Gsw0qerW

でもさあ、一人称だと実況中継みたいで萎えてこないか？
実況してる分、余裕があるみたいに感じてしまうし。

204 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/19(金) 13:50:53 ID:gG8oj3+R

>203
実況ではなくて調教後に、どんな責めをされてどれだけ感じたかを告白させられている
と思えばいいんじゃないかな。
作品自体が羞恥プレイの一種というか。

205 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/20(土) 01:00:15 ID:2iZWYIF9

本人もあまり自覚していないけどエロ上司やセクハラに寛容になったりするエンド
とかキボン

206 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/20(土) 01:43:24 ID:Zfj+9IFI

>>205
バトルオブダークネスは？

207 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 02:06:36 ID:/iITAchd

せっかくなのでエンドを具体的に書いていきましょう。とりあえず憶えてるのから・・

二次元ドリームノベルズ149「魔狩人九音」

妖魔を狩る事を生業とする魔狩人・九音少女は自分の身に流れる妖狐の力を使って
レオタードを纏った退魔姿に変身し、悪魔祓い師のセレスと協力して魔と戦う。
だが、敵に裏をかかれた二人は互いの宿敵の前に屈してしまう。吸血鬼に噛まれて身体の自由を奪われ、
粘液状の妖魔に侵された修道服越しの豊乳を、操られるままに自ら揉みしだいてしまうセレス。
九音も、身体にぴったりと張り付くレオタードの内外から柔毛に覆われた触手で全身を撫で回され、
ペニス状触手に口内を掻き回される。さらには菊蕾を触手に貫かれながら、愛液滴る秘裂へ妖魔の肉根を
ねじこまれることに。獣欲を高ぶらされた退魔少女は、神に仕える修道女とともに、宿敵からの肉責めを
享受するのだった。（バックカバー文まんま・ちと説明長いか・・）

主人公は妖狐の力のせいで発情期を迎えててしまい自分の意思と関係なく感じまくります。
相棒セレスも宿敵の吸血鬼に身体を操られ快楽漬けにされて屈服してしまいます。
二人とも絶頂の連続の中で理性を失っていきイイ感じで嬲られ続けエンドを迎える・・

・・と、いうところで九音の内に眠っていた妖魔の真の力らしきものが覚醒し、
九音は魔獣化して敵の妖狐を葬りさる。吸血鬼はバックに巨大な存在がいるような事を
匂わせて退却。
典型的二次元エンドというところでした。文章力なくてすんません。
ただ堕落の最高潮→覚醒二次元エンドへつながるページ付近が
堕落エンド風の趣になっておりまして（ちゃんとバッドエンド風挿絵もついてます）
堕落エンド好きはそこで読み終えるのが容易な作りになっています。意図された事なのかはわかりませんが。
あくまで私の感想ですが、文も絵も満足のいく作品だと思いました。

208 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 08:15:09 ID:cajzaQAc

相棒シスターのほうが催眠っぽい雰囲気でエロかったね
二次元はほぼヒロイン視点なんでなかなか無いんだなこういうの

209 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/21(日) 08:23:45 ID:LOvwlqar

失敗するとエロが分散して散漫な印象になるからな

210 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/22(月) 22:56:00 ID:T09yQPl+

九音は絵も良かったし、相棒の落とされ方も良かったので
俺も満足した。
主人公の方が印象が薄いのと、続篇が出そうにないのが残念。

211 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 14:49:59 ID:h6jmcUsO

ザクラリッター2ｎｄ　…主人公が堕ちちゃってるとこに相棒登場で二次元エンド
乙女剣士シルフィ　…茫然自失としながら末永く魔物たちに犯され続けましたとさ
レディーキャット　…裁判にかけられ王女の名を騙った盗賊として終身刑に
　　　　　　　　　　　　牢で盗賊たちに犯されすっかり快楽になじんじゃいました
魔界プリンセスラーニャ　…犯されてオカシクなった？敵のペットになる未来を暗示
エンジェルリップス　…時間を戻してまで二次元エンド

212 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 16:05:13 ID:11qM8ZJ6

>>211モバ連載作品のエンド報告乙。
時間を戻して二次元エンドって…なにその映画スーパーマン一作目

213 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 20:21:13 ID:ZxZGRgId

＞茫然自失としながら末永く魔物たちに犯され続けましたとさ

こういうのいいなあ。。
もっと、出てきて欲しいエンドの一つ。

214 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/26(金) 23:06:31 ID:jLhFjjO3

>>213
とりあえず・・・・
つ「シスターガーディアン２」「高峰遼子」「クリスティン」

３冊連続で読むと鬱になれること必定だがなｗ
正直、俺はもういいよこのパターン。

215 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/27(土) 00:13:02 ID:hqvZnVSc

>>212
まぁ、でも意外とありえなくも無い展開。
伏線でも貼ってあれば、それこそ許容範囲だったんだが……

216 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/29(月) 13:27:28 ID:TuDvr8Fd

ユミエル４のエンド。

自らの欲望を受け入れた悠美は、煌翼天使ユミエルとして超光臨(イクシード・デスティニー)した！
ユミエル必殺のセイクリッド・ディザスターによって、オメガ様はフリーザ様みたく敗れ去った！

･･･ちなみに、悠美が自分の欲望を受け入れるくだりは、なかなかの超展開。

217 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/29(月) 13:31:07 ID:jnzwdWz3

>>216
Hライトノベルスレのあらすじ見てからだとまるで別作品で噴いたｗ

218 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/29(月) 13:35:50 ID:CQfFNPp/

>>216
レビュ乙

黒井はネ申だな。いろんな意味でｗ

219 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/29(月) 19:15:50 ID:o33H6Vao

ようするにユミ４は敗北エンドじゃないんだな？
負けてなんぼのキャラだというのに・・・

回避します。

220 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/29(月) 19:21:24 ID:Nfw8ct7E

ユミエルがへたれな分、ﾏﾏﾝが相対的に強キャラって感じだったかんな。
ﾏﾏﾝで尺を取ったのは、なかなかの英断ではないかなーと思わないでもない。

221 ：名無しさん＠ピンキー：2006/05/30(火) 01:15:45 ID:Hge9Z5aT

ユミエル４はサブタイ通り、種割れしたというわけかｗｗ

222 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/03(土) 01:38:35 ID:yCnGIKyh

「負けてなんぼ」はおかしいだろう。
これまで週間ジャンプ的に逆境を跳ね返して勝利したきた過去がある。
むしろ勝ち続ける定めのキャラ。
・・・おそらく、「オメガは一番の小物」で、次は宇宙イクリプス・・・

223 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/03(土) 02:12:17 ID:k3Yg8dBa

そのネタは先月にHライトノベルスレでやったｗｗｗ

224 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/03(土) 09:22:17 ID:Imji3lPo

宇宙→異次元→過去あるいは未来→パラレルワールドと敵はますます強大になるよ。

225 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/03(土) 09:44:19 ID:nlWCL8MA

鉄拳チンミみたいに何年連載が続いてもそこそこの強さってのもあるけどな

226 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/03(土) 12:56:22 ID:8soLD5Kr

今更だけど、モバの残り半分ののエンドを…

ホワイトウィンド2…怪人化した人間を全員射精させて、無事浄化完了。
見事に起承転結の起と結しかなかった。

エンジェルシードプラス2…拉致される寸前までいったラピスだけど、人質に励まされ、メロメロにされながらも二次元エンド。けど大半の人間は連れ去られてしまったとか。
プラスシリーズはぶっちゃけ本編より抜けます。次はロリ娘の出番。

魔斬姫外伝…尻奴隷にされてエンド。ものすごく屈辱的なプレイ満載だったけど、最初から堕ちてるので屈辱感は薄め。
｢不感症の能面｣とか言葉だけで言われても…
血弾のナスターシア…　怪物を孕まされ、おまけにその孕んだ仔に責められたりしながらエンド。
最後にもう一描写、堕ちた後の姿が欲しかった。

魔法少女あきら…裏切ったと思っていた使い魔がバトンを持って登場。あきらは堕ち切っていたけど、バトンの力で怪物化したクラスメイトを無事浄化。
相手をイカせて浄化するため奉仕する、っていう設定の時点で衰えたけど、反対にイカされまくってしまう展開は意外と…

227 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/03(土) 22:35:17 ID:629FAwzZ

>>226
乙

モバ読んでないものにとってはありがたいです

228 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/04(日) 02:19:16 ID:nrjI4uuz

つーか、二次の本棚閉鎖……
一部の馬鹿のせいで、色んなところが迷惑を被ってるよ。
ただの妬みで人様に迷惑かけるなっての……

229 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/06(火) 10:53:41 ID:seUtvmJG

ユミエル４の二次元エンドに納得いかなかった人の為に
次次回位のゲドマガに母子そろって凌辱されるユミエル４バッドエンドVerが掲載されればいいと思います

230 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/06(火) 13:04:44 ID:5LkRQ+Fw

真ユミエルじゃなくて真エンジェルエクリプスなENDが見たいなぁ

231 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/06(火) 14:07:38 ID:Yt3g+GZV

>>228
祭りのターゲットにも成って無かったし、誰も閉めろなんて言ってないのに
勝手に自分の事だと思い込んで閉めた管理人がアフォなだけだ

232 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/06(火) 21:30:25 ID:/fbkbgmw

>>231
それぐらいDQNな思考の方が、スレまとめサイトの管理人には向いてるよな。
馬鹿どもに屈しない反骨精神で運営して貰いたかった…。

233 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/06(火) 23:16:54 ID:DJUpGugX

>>229
マジレスすると無理だと思う。
同人でならやれなくもないけど、
もしやったら思いっきり叩かれそうだしそれはやらない方が賢明っぽいが

次次回位のゲドマガを「バッドエンド特集」にして書き下ろせばいいんだ
･･･絶対無理だ orz

234 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 04:43:08 ID:rx+nUzS2

独り相撲で勝手に閉鎖してる管理人マヌケだな

235 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 07:43:34 ID:vWzL0ntz

あれってVIPPERがやったことだろ？
2ちゃんの肥だめに生息してる奴らの所業がネラー全体の所業と勘違いされて適わん。

>>229
それをやり出すと、今後ゲドマガが二番煎じのVer違いで溢れかえる恐れが。
今でも多いけど。

236 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 12:44:47 ID:Wrk0riAm

スレ違いで悪いがモバイル二次元ドリームに登録しようと思うのだが画像って見れるの？

237 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 15:46:23 ID:p9Ne55f9

>>236
ゲドマガ、ノベルなどからの再掲載分：画像あり
新作書き下ろし：画像無し
ノベルなどの人気作の待ち受け画像サービスあり

238 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 16:12:41 ID:Wrk0riAm

>>237
ありがとうございます
ていうか呪い屋零はありますか？

239 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 17:10:10 ID:p9Ne55f9

>>238
呪い屋零　邪淫の牙に妖華散る
にはある。
新・呪い屋零外伝御影陵辱編（これは今日まで公開）
には無い

240 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 18:14:21 ID:42Erf91b

【保守

241 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/07(水) 20:18:43 ID:vWzL0ntz

オリジナルの画像がないのは残念だよね。
まぁ、携帯サイズの画像もらって嬉しいかは別だけど。

242 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/08(木) 01:03:52 ID:+fIY6WO6

なんだったら画像はブログにアップしてもらって
この絵の本文読みたきゃモバ入会しろ！って手段とるとかw

243 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/08(木) 23:48:57 ID:LkenfBbc

二次元ドリームのエロ小説って通販でしか買えないんですか？

244 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/09(金) 00:40:27 ID:0Eh3WVnO

>>243
いいえ

245 ：103：2006/06/10(土) 01:29:26 ID:NXGle9gl

>>233
ジャンヌのゲーム版の予約特典に小説のバッドエンドバージョンがつく
と発表されているので、不可能ではない。
以前にも小説版のバッドエンド版をカラーページでやってたような記憶が
あるが・・・確信はない。

246 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/10(土) 01:44:04 ID:02wCxpca

バッドエンドVerを書き下ろすなら是非ともオメガ様も巻き込んだ凌辱で
当然凌辱してるのは真ユミエル……ってあれ？

247 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/10(土) 09:38:47 ID:hKJSZHpd

白の烙印は逆に単行本でバッドエンドになったね

248 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/10(土) 11:12:30 ID:Y2Nmu8Xz

>>246
煌翼Verのユミエルとオメガ様が宇宙大魔王に一緒に陵辱される超展開だと何度(ry

249 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/10(土) 12:55:55 ID:4INN2EOa

>>248 一瞬、絵師の宇宙帝王かとｵﾓﾀ

250 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/10(土) 13:38:37 ID:HTMo4Ub6

闇を理解し受け入れたのに「あなただけは許さない！」はひどいよね。

とオメガたんが白木屋で愚痴っているのを、俺の友達が見たと言っていた。

251 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/10(土) 22:38:06 ID:Um4XolpL

そっか、二次元の本棚閉鎖されたんだ。
二次元の本棚の人、いままで乙！

Wikiの管理人ガンガレ！

252 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/10(土) 23:56:32 ID:NXGle9gl

>>247
マジ？！　知らなかった・・・
詳しく教えてください。
ここはネタバレスレなので問題ないでしょうし。

253 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/11(日) 12:55:22 ID:srDouQ9o

>>252
17号掲載の最終回ではシュナイダーの説得でアーデルハイドが改心してルーティエと共に消滅
帰還したアリスは生き残った英雄3人の後見を受けて皇帝になる

254 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/11(日) 14:03:48 ID:TR9QvQOY

>>252
あと細かい点も結構違ってて、
ノイベルローゼはノインとローゼという二つの人格を
持つ二重人格の賢者（だから双頭の大賢者）
イーヴァはノインの二重人格を壊した後、ルーティエに隙をつかれ殺される
アデルが大悪魔化する時に繋がれる生贄は三人（単行本だと六人）
ルーティエは半悪魔なので、「自分の夢」というものを持つことができない

255 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/12(月) 18:12:23 ID:nzAw3MDp

早売りのローズマリー狩ったので報告をば。
凌辱男の目的はヒロインを孕ませて、子供に爵位を継がせることなので孕ませ要素は結構多めかと。
ラストは二次元エンド。
ショタっ子ハンターの子供を身篭ってた（冒頭の逆レイプで妊娠してた）ことが
発覚し、そのエネルギーで即復活、敵を殲滅。後日談ではショタっ子とラブラブ。
凌辱側、ベイリア男爵は妹の策略にはまり失脚。ヒロインに殺される。
妹のイメルダは策略家で、一度は兄の爵位を奪うも最後にはヒロイン・ローズマリーに殺された。
以上です。

256 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/12(月) 18:16:31 ID:4t+C20Rg

>>255
乙です。モバイルでは娘が生まれた後の話になるのかな。

257 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/12(月) 18:34:59 ID:zxXCh8bn

>>255
おつ
サンプル絵のおっぱいが気になってたんだが、ちょっと文庫よりの展開が気になるな

258 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/12(月) 19:25:12 ID:sJ8snvFZ

>>255
乙
この作者二次元エンド好きなんだな
編集に「HR堕落系で…」って言われたのが見え見えｗ
そのうちホントに文庫に行きそうだ

259 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/12(月) 21:28:23 ID:9mFls2Hi

モバイルのほうは、ショタの子を孕んでいなかった場合のパラレルワールドの話と
あらすじかどこかに書いてあった気が。

260 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/12(月) 21:57:40 ID:uEj0Lrho

どうせエンドのバリエーション増やすなら
懐かしのゲームブック風にすれば良いと思うよ。
　
　・それでも戦う → 　14ページへ
　・様子を見る　 →　211ページへ
　

261 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/12(月) 23:15:52 ID:nzAw3MDp

>>260
それゲドマガの２８号で筑摩がやってたな
割と面白い試みだったと思うが、ぶつぎりになっちゃうのがなんとも・・・

262 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/13(火) 17:40:17 ID:x17YauIA

ちゃんと14ページなんだなｗ

263 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/13(火) 22:26:19 ID:p49+9K9A

全部をゲームブック風にするとぶつぎりになっちゃうけど、
エンドもしくはエピローグだけを複数パターン作って選択式でいいんじゃないの

二次元エンドが好きな人はそっちだけ読んで、
堕落エンドじゃないと満足しない人はそっちを読むと。
それならエンド抗争も落ち着きそうだし

264 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/14(水) 18:06:08 ID:E5NGS72e

>>263は二次元の関係者か？
ノベルズの200冊目は正にそれ（二次元・バッド両エンドを収録）らしいぞ

265 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/14(水) 21:48:34 ID:KwM6Cq7y

エンド２つ収録するくらいなら、その分、エロシーンに頁数を割いた方がずっと良い。
二次元がそんなバカなことするはずない……と思いたい。

266 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/14(水) 23:04:20 ID:S+yXtdLE

ローズマリーは本編二次元エンドのモバイル堕落エンドだし、
そういう実験でもしてんのかね。

267 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/14(水) 23:28:49 ID:KIExvw4O

スメラギなんかはパラレル展開してるし、何か新しい試みをしてるのかもね

268 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/16(金) 13:20:51 ID:f/i79uec

ジャンヌ雑誌掲載分のエンド報告
２９号にて全８話完結。
ギドー、ジェリクといった敵方はあっさり死亡。
二次元エンドだが、後日談でジャンヌ意識不明の昏睡状態。
自ら命を絶ったユーワに自分の生命エネルギーを分け与えたため。
産み落としたオーガの子や卵、
さらに女王とキースといった脇役のその後については全く言及なし。

269 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/16(金) 13:22:13 ID:f/i79uec

掻き忘れ。
王位はユーワが継いだ。
姉似のナイスバディに成長したらしい（笑）

270 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/16(金) 18:48:42 ID:Tx7zOnYS

ユーワのペットの虫はどうしたんだろうなぁ
脱皮してのお助け役フラグかと思ってたんだが

271 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/16(金) 18:52:57 ID:q8DBVEVt

>産み落としたオーガの子や卵
ジェリクが吸収した
>女王
体調不良でおやすみ
>モコラ
美しく成長した
>キース
記述なし

キース・・・

272 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/16(金) 19:59:06 ID:erqUdtYE

なんかグダグダな感じだな
あと1話早く妊娠していればもうちょっと余裕があっただろうに

273 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/16(金) 21:11:11 ID:0Kzfzf/R

>268,>271
どっちが正解？

274 ：268：2006/06/16(金) 21:24:16 ID:f/i79uec

>>271のが正解っぽい。読み落としてたみたいだスマソ

275 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/16(金) 22:41:52 ID:UsgkM6Gt

同時に最終回だったジャンヌと霧音、どっちも典型的な二次元エンドでした。

276 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/17(土) 22:17:44 ID:qvn+r2Fq

よかった・・・・・・･
俺は気に入ったヒロインは最後の最後はハッピーエンドであってほしいからね
二次元エンドは歓迎だ

277 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/17(土) 23:06:36 ID:Lj7nccvx

>>276
ジャンヌは二次元だけどラストで昏睡状態だぞ

278 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/17(土) 23:13:04 ID:qvn+r2Fq

悪が勝利。ヒロインは知性も理性もなくして肉奴隷化よりずっといい

今後の展開も期待できるラストではないでしょうか

279 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/17(土) 23:52:14 ID:8qhDIAi2

理性がある限りこれから先何度でも理性を無くすチャンスがあるって事か

280 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/18(日) 01:20:23 ID:i5/J/3Sh

ジャンヌのラストは、なんとなく、童羅(長谷川裕一)を彷彿させるシーンだったな。

281 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/18(日) 22:06:39 ID:7yb6Wr3E

ニジマガ連載作でバッドエンドはほとんどないですからね。
読切はバッド・連載はハッピーの区別でいいのかもしれません
基本バッド好きだけど長編作の場合、読み進めていくうちに情が移るというのもわかるし・・
最近読んだのでは「百花繚乱」の美麗みたいな主人公はないかなーと。

読んでない人もいると思うので説明すると、美麗というキャラは傲慢で自信過剰で
協調性に欠ける性格でもあるので主人公ら3人と別行動をとったところを敵にやられ、
その後はどんどん堕ちていきます。
今までの二次元作品にこういうキャラは、敵側にはいたけど味方側にはいなかった気がするので
あんまり読者側から好かれないタイプが転落していくというのはちょっと好みです。主人公は無理かな・・
ちなみに百花繚乱自体は続編ありで今回は二人目が堕ちた所で終わってます（本当に堕ちてはいないらしいですが）

282 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/18(日) 22:21:14 ID:7yb6Wr3E

ところで質問ですが
エロライトノベルWikiは勝手に書き込んじゃっていいんでしょか？
バッドエンド好きとしてはエンドの項目くらいは埋めていこうと思ってるんですが

283 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 00:45:34 ID:6AFe5fqA

そもそもwikiというのはみんなで書き込んで補完していくものなんだが

284 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 01:02:02 ID:KSByUf98

>>278
あー俺そのエンド大好物だ・・・。

285 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 09:24:59 ID:VfNafRpX

バッド好きだが「大事に飼われる」のが一番いいな。
リゼルみたいに添い寝とかたまらんね

286 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 09:30:58 ID:j7ZeHyaR

そのうち飽きてポイ
あいつは飽きた女は売っぱらって副業にしてたからなぁ

287 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 11:17:59 ID:VfNafRpX

まあそれはそれでありだ
ラブラブ状態で終わってるのが重要なんで

288 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 21:14:12 ID:scGm7gBm

>>278
悪が勝利。ヒロインは知性も理性もあるけど肉奴隷化が死ぬほど見たいけど死ぬほど無い

289 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 21:17:31 ID:1sgGn4sh

俺はエピローグとしてヒロインの奴隷生活を少し長めに書いてあるものが読みたいけどこれもまた死ぬほどない。

290 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 21:37:01 ID:mIvWNIzF

>>288
＞理性あり奴隷化
最後に堕としきるカタルシスが必要だから、続編モノでもない限り
作家が提案したとしても、編集段階でストップがかかりそう

291 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 21:48:09 ID:Y9vqfQ7A

＞理性あり奴隷化
これこそ、最高のヒロピンだとおもうんだが。
嫌なのに感じさせられてしまう状態から逃れられないというシチュは実に良い。
堕落はある意味、そこに逃げ込まれてしまったという気がして虚しい・・・

292 ：288：2006/06/19(月) 21:54:23 ID:scGm7gBm

自分がそういうので見たことあるのはソリッドブレイドくらいだ。
あれは罪悪感や嫌悪感が残ってるのにいざ呼び出されると快楽に逆らえないっていう
自分にとって理想的なエンドだったんだけど、大抵の堕落エンドは精神が壊れる感じで悲しい。

293 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 21:55:05 ID:LU/ZgN7r

堕落は堕落でも、価値観の転換とかがツボかな。
壊れでなく、まさに屈服で。

294 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 21:59:32 ID:06AMVD5o

堕ちる過程がちゃんと書かれてれば完全堕落ＥＮＤがさいこうにイイんだが
ゲドだと神楽のディーラーがヨカッタ

295 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 22:24:27 ID:06AMVD5o

古いハナシ＆流れ仏切りで申し訳ないが、二次元ノベル94のナイトウィンズって
エンドなに？どんなシチュある？知ってる人教えてくださひ

296 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 22:53:17 ID:6AFe5fqA

>>290
たしかに１巻完結だと分量たりないんだよな
理性有り奴隷化はほんとない
でも無いだけに永遠のロマンでもある希ガス

297 ：282：2006/06/19(月) 23:27:12 ID:R4BshjvX

>>283
Wikiというもの自体よく分かってませんでした。ありがとうございます

ヒロインが複数いて一人ずつ捕まって調教、それを一人ずつ助けに行って捕まって・・
と、ミイラ取りがミイラになる風なのが延々繰り返されるのはないでしょか。
5人組のヒロインもので昔にあったけど、確か２人目で終わってそれ以降続刊なし・・
記憶は定かではないですが、たぶんレディースクワッド。

298 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/19(月) 23:37:20 ID:mIvWNIzF

>>297
今月出た百花繚乱とかいいんじゃない？
四人組の凌辱モノ。
一巻では結局一人しか完堕ちしなかった。
綾守は続き物多いよなぁ・・・。内容は本スレかｗｉｋｉ参照で。

個人的には続き物も、多人数物もさほど好きじゃない。
一人のヒロインをこってり一巻の分量で堕ちきらせてくれるのが理想だな。

299 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 03:09:47 ID:lf8u/7Xr

>>295
二次元エンド、シチュは覚えてない。

300 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 08:32:34 ID:gsT5xBV3

>>299　エンドが分かっただけでもありがたい㌧ｸｽ

301 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 13:11:29 ID:jsOaP4RR

モバイル版のロズマリーは、まさに理性アリ奴隷化だね。
まあ、まだ第一話だから今後どうなるかわからんが。

302 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 13:58:44 ID:w9uwxGk3

ソリッドブレイド紅に類似したようなエンドならくノ一伝ＳＡＹＡＫＡもありますなぁ…作者同じなんだけどさっＷＷＷ

303 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/20(火) 23:03:26 ID:SBxOl4Ek

>>297

304 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 02:25:40 ID:yiIjuyc8

>>280
ドリマガはまだ読んでないんだが、長谷川の童羅は同人で続編「魔界編」
が出ていて、さらに大変なことになっている。
この作者なので最後は大逆転でハッピーエンドだと思うが、
現時点では童羅はほぼ堕ち状態。
ただ、精神崩壊でも肉欲奴隷化でもなく、絶望による無気力化という珍しい状態。

305 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 04:56:22 ID:rAXGC6Pu

バモク分が含まれてる兄さんが逆転に絡むのは想像できるが、何をどうもってエンドへともっていくか想像出来ん。
地上に戻ってあんあんやるとも思えんし。

306 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 10:32:59 ID:3r/VTkR7

神凪沙織のエンド。

沙織から生まれた魔神の子を操ろうとした魔物使いだったが
逆に魔神の子にヌッコロされる。

典型的二次元エンドですかね。そんなに拍子抜けはしなかったけど。

「守るべき人たちに蔑まれ陵辱される」というシチュが好きな人にはオススメ。
「イィッ！」とか「オチンチンが！」とか菱芝節も健在。「きちぇぇぇぇっ！」ってのもあった。

307 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 19:44:08 ID:WpODAAG/

誰かモバイル版のユミエル外伝の展開を報告お願いします。
まぁオメガたんのことだから大丈夫だとは思うが、読めぬ者としてはやっぱり気になるところ。

308 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/21(水) 23:49:03 ID:fidp0IW5

作者の日記によるとやられちゃうっぽいな、オメガエクリプス。

309 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 00:24:15 ID:WpW8CD9e

>>265
遅レスだが、エンドが１パターンだったとしてもエッチが濃くなる保証はない。
むしろ、
　　１：それまでの導入１つにエンド２つでエッチ率ＵＰ！
　　２：結末が自分のいやなタイプじゃないかと恐れる必要がなくなる
　　　　（このスレで結末を聞いてる人ってそういう人でしょ？）
といういい効果がきたいできる。

私がレオタード好きだから「フェアリーフォース」に期待しているというのは秘密。

310 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 00:27:46 ID:WpW8CD9e

>>305
バモク成分によって、兄さんのあそこが魔物級に！

ってオチだったら、ギャグだよなぁ。

311 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 00:36:01 ID:fLMEPXI9

>>307

敗北してボロボロになり、体力回復の為潜伏している所に青年紳士風エクリプスが出現。
「我が名はメシア・・メシアエクリプス。名の通り、影魔の救世主にございます」
「はぁン・・救世主ぅ？」
続く

あまりの傍若無人さで影魔たちにも愛想尽かされちゃった模様
つまり・・！

312 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 01:18:43 ID:31QoSmum

ジャンヌと童羅の類似点は、
天使の血を受け継ぐヒロインが凌辱されて羽が汚れ堕天しちゃう（その代償として強大なパワーを得る）ってとこと、
敵の親玉を倒すためにヒロインの兄妹が命を落とし、ヒロインの力によって再生するってとこあたりか。

ところで、ジャンヌは典型的な二次元ENDだったけど、
オーガ化されてしまった生殖器はおそらくもう元には戻らないし、
国民の前で公開凌辱された事実は拭い去れないし、
元の恋人との関係も修復できないだろうし、
天使の羽は汚れて堕天しちゃったし、
昏睡状態だし、

ズタボロだよなあ。

313 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 01:24:13 ID:TumrkjMN

文庫版の補足要素には期待してる。意識ある状態でどう背負っていくかまで描いて欲しいね。

314 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 03:06:39 ID:JRhlDXq5

>>311
＞「はぁン・・救世主ぅ？」
マジでそんな台詞出たがな　陳腐にも程がある
こういうバカ言ってる輩は腹ぶっ裂いて内臓掻き回しながら逆レイプして欲しいモンだ

そうはならんのだろうが

315 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 04:52:11 ID:+sC+N6UD

ジャンヌは単行本でも加筆部分はあまり期待していない
ゲームについてくる2種のバッドエンドには超期待してる

316 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 07:37:30 ID:ZMsM7Kzt

バモクって短小で仮性包茎だったし……

317 ：316：2006/06/22(木) 07:38:10 ID:ZMsM7Kzt

>>310ね

318 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 20:56:36 ID:v+U1wO+f

>>315
うむ、そのおまけは欲しいな。
だが、ゲーム本体がいらない私はどうすればいいのだ・・・

319 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 22:47:32 ID:0XlurT8W

>>307
作者がロリ陵辱に挑戦との事でやられるのは確定
スレ的に勝手にエンド予想
・二次元エンド。快楽の極致で真の影魔王の力に覚醒しメシア惨殺。「次はあなたの番よ、ユミエル！」
・バッドエンド。肉奴隷化。いままでこき使った部下に輪姦。
たぶん二次元覚醒エンドだと思うが個人的に今回は屈服エンドで
ユミエル５あたりで奴隷化して出演して頂きたい

・・今思ったがオメガ様の年齢って生後１日くらいじゃないか・・？

320 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 23:32:26 ID:zogkYZsX

ジャンヌの夫となったギドーは、義妹が生きてる以上、復活してもおかしくないんでないの？

記念すべき200巻は、二次元エンドとバッドエンドと両方あるとのことですが、
ゲームブックスタイルだとページ飛ばすのがめんどくさいので先にバッドを入れてください。

と、誰かにお願いしてみる。

321 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/22(木) 23:39:13 ID:Hz2SEQu+

死んだギドー分の魂をプレゼントしたからジャンヌがお休み中なんで無いの？

322 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/23(金) 02:20:38 ID:IF7Fd2z4

バッドの方はみっちり書いてあって、
二次元の方は一行だけ「そのとき、イデが発動した！！」って書いてある

323 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/23(金) 02:28:02 ID:8o0pkldS

ﾏﾃ、それ二次元エンドじゃNEEEEEEEEEEEEE！でもﾜﾛﾀ。

324 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/23(金) 10:44:49 ID:Jk1b1eOG

もう夢オチでいいよ。

325 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/24(土) 02:53:34 ID:/OArNO1u

選択肢はくれてやる。好きなENDを選べ。
つ「イデオン」
つ「シュラト」
つ「ゴールド・エクスペリメンス」

326 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/24(土) 03:08:49 ID:XDMQI+Ug

つ「戦いはこれからだ」

327 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/24(土) 05:57:12 ID:9nEuyiMx

男坂で

328 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/29(木) 01:23:50 ID:EkZfSthS

悪の組織力の前に敗れたヒロインに凌辱の手が伸びようとしたその時！
ヒロイン「あのね…」

《ＥＮＤ》

この続きとなる特別編は次号の二次元ドリームマガジンに掲載されます！気になった貴方は是非購入して下さい！

329 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/29(木) 21:28:15 ID:bF/s0zWF

ネタバレ含むのでこちらに。
モバイル版ローズマリーifの話
本編ラスト時にクオンの子が宿ってないパターンとして展開。
そのまま魔族らに輪姦され誰かの子を孕み、それから数ヶ月経過して臨月を迎えた状態。
イメルダの命令しか聞かなくなったセレーヌ（なぜかフタナリ化）に犯される。・・で　続く
すでにある程度調教されている模様。

ユミエルの話
>>311から　メシアの目的はオメガエクリプスを亡き者とし、自分が魔王に成り代わる事。　
オメガエクリプスは挑発するメシアに怒り殺そうとするが、
ユミエル戦での消耗が激しく全く歯が立たない。逆に相手の触手（メシアは触手の集合体らしい）
に捕まり、空中で大の字に縛り上げられる。強がるが触手の精液（？）をかけられ
あんまり無い乳を絞り上げられたり色々くすぐられて嫌がってる所です。まだ強気な状態。

と、モバイル読んで感じたことですが、ニジマガ本誌で最近ゲームブック風の短編やってますが
あれはモバイルにこそふさわしいのではないかと。
あと小説一本丸々保存したい・・一ページごとにメモ保存というのはどうも。
個人的には市警ユイに期待。学園ソドム風の大規模羞恥エロに展開していただきたい。
以上駄文失礼しました。

330 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 00:46:44 ID:mSo8v3U5

>>329
報告乙です
モバ登録してないので非常に助かります

331 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 06:39:17 ID:aPwhbeAH

な～んかそそらない展開だなぁ
編集にああしろこうしろと言われたそのままを書いてる感じ

332 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 12:14:23 ID:Xbvra1ju

>>329
ローズマリーの人は一作目でもふたなり書いてたな。
本当は割と好きなのかしら？

モバは携帯で見てるから気づきにくいが、相当に文章量は少ないと思う
紙媒体だったら全六話合わせても10分あれば読み終えられる程度

333 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 17:00:05 ID:8JReqC5I

だけど、ちょこちょこ自分で打ち込むor画面をデジカメで撮影して
保存しようとすると結構大変なんだよね

334 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 17:17:35 ID:WPs4tnX3

モバは良く知らんが、コピペしてPCにメール、とかじゃ駄目なのか？

335 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 17:32:53 ID:8JReqC5I

コピペができれば苦労はないよぉ

336 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 17:34:44 ID:LLWiZKTG

ケータイサイトはPCみたいにコピペできんのよ。
auなんか画面メモが20ぐらいで固定だから、ほとんど保存できない。
もちろんデータフォルダに移すのも不可。

337 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 21:13:23 ID:eWeZ7XUi

他人の書いたエロ小説をちまちま打ち込み直してると、
凄く微妙な気分になってくる。

338 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 21:38:12 ID:9NZyZphC

挿絵ある話読んでも小さすぎて挿絵がよくわからないという問題も・・（挿絵は既刊作品のみです）
二次元モバイル書き下ろし小説はほぼ通常の二次元ノベルズ４５ページから６０ページ相当を六回に分けて掲載。
総分量がどのくらいになるかは作品によって違いますが、
毎回ほぼ均等なページ数にわけられているようなのである程度予測はつきます。
ローズマリーはおそらく４５～５０ページ程、モバイル書き下ろしの平均は６０ページ程です。
今回のユミエルのだけは結構多くて９０ページ超えるくらいの分量のようです。
私はモバイルのタイトル画像別にいらないと思っております。だってほんとにタイトルだけだもん。

339 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 23:34:55 ID:Xbvra1ju

携帯画面だとあまり分量が多すぎてもじっと見つめ続けて目が疲れるし、困り者だな
元々視力の悪い俺は、ユミエル外伝の一話分を三回に分けて読んでるorz

340 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/30(金) 23:48:34 ID:3Ic/oXSu

>>337
まるで写経の境地だなw。

341 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 08:26:24 ID:BQAl/9IL

>>336
販売側にとってはその不便さが利点なんだけどな。著作権対策の。

342 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 09:12:11 ID:2e55FAIq

不便さによる売り上げが望めないことをとるか
コピーしやすさによる売り上げが望めない＋心血注いだ作品が見ず知らずの連中にコピーされることによる製作側の凄まじいまでのモチベーションダウンの
どっちを取るかってところだろうね

343 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 09:38:54 ID:BcNuwNEF

モバより半年位遅れてもいいので
普通に紙媒体で販売してほしい

やらないだろうけど

344 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 10:40:49 ID:U9mIZD8a

バックナンバーからも消えた作品なら本にしてもいいよね
ノベルズにも短編集とか中編集はあるけど４、５冊しかないですな。
短編・中編を求める読者はいると思うのだが。モバイルは中編の長さみたいだし。

345 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 14:24:47 ID:fSQT0saA

それでも、即本にはならないんじゃない？
「○ヶ月で本になるなら、モバ料金なんて使わないで待つよ」
って思われたら駄目なんだろうし、その○ヶ月の兼ね合いだよね。

346 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 15:49:36 ID:TNnyPcTU

「モバイル作品は今のところ本にする予定はございません」だとか
ゲドマガ本誌で答えてた。

347 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 16:37:04 ID:sSW/qh3D

オメガ様のためにモバ登録を決意したら、形態が対応してなかった罠（A5518SA）
助けてオメガ様！

348 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 16:40:43 ID:TNnyPcTU

>>347
心配するな
きっと二次元エンドだ
・・・中盤辺りでオメガ姉さんがメシアを吸収して、後半から助けに来た
ユミエルをふたなりちんぽで犯すんだよ！
・・・と予想してる俺。

349 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 17:09:52 ID:mNNn7hf4

オメガ様のだけ読みたいんでDL販売で切り売りしてホスィ

350 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 17:27:38 ID:xk9SL+O/

いまだに502it使ってるオサーンの俺には
縁がなさそうだ

ここまで年季が入ると逆にかえにくい・・・

351 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 17:43:00 ID:rYLG7t12

352 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 21:53:33 ID:EC+0DGfS

俺も保存できるなら購入したいと思うんだが、保存できる
と言うことは不正に配布しちゃうことも容易だからな。
単なるテキストファイルじゃ著作権保護も不可能だし。
テキスト主体の作品を著作権を保護しつつ販売するのは
かなり難しいもんな。PDFで販売している例は有るが、こ
れも完璧じゃないし。

いっそのこと声優に読み上げてもらって、音声ファイル化し
て販売したらどうだろ？。音声ファイルならテキストファイル
よりは著作権保護の技術が整備されつつあるから、だい
ぶ安全だぜ。

Appleと交渉して iTunes Music Store で販売できたら
神だがw。

353 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/01(土) 23:05:16 ID:m2T+3wwF

電子ブックとかはネット販売されてるけどね
あれならケータイで挿絵も見れる

354 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 00:13:05 ID:xX6gljyG

うし、そろそろ本来のスレの流れに戻そうか

二次元エンド後にエピローグとかで結婚ｏｒ出産してる作品てないかな？
出産は敵方の種でも、好きな男の種でもいいんだが、とにかく幸せそうなのがいいんだ。
それまでの凌辱と好対照になるような・・・やっぱないか？

355 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 00:18:07 ID:abS7+Y91

とりあえず>>255のローズマリーは出産近いお腹でショタの恋人とラブラブなエンド。

356 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 00:19:03 ID:oxjusfun

二次元ノベルじゃなければ、
孕ませ嫌がりセリフ的名作「スルトの魔剣」（全二巻）のラストがそれに近いが。
強い処女剣士が旅の道中、下衆な山賊やいろんな連中に輪姦されて、
旅が終わったときには妊娠していた。
でも、その間たった一回だけセックスした恋する男の種と信じることにして
幸せそうにしている……という感じ。

357 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 00:24:15 ID:xX6gljyG

>>355-356
㌧
両方とも明日探しに行ってみるよ
凌辱は勿論好きだけど、最終的にヒロインが救われてる展開が好きなんだよね。

358 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 11:06:14 ID:4j6G4bQG

>>356
それはまたずいぶんと切ないエンドですね
二次元には……そういうの無いような気がする
悲惨なエンドにしてもなんというか抜きゲーっぽさが(ノ∀｀)

359 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 18:57:27 ID:oxjusfun

最後はその男と一緒にいるENDだから、悲惨なエンドじゃなくて
いちおうハッピーエンド系だよ。

360 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 19:21:00 ID:fmKL+VRh

「スルトの魔剣」といえば、なかなかの使い手の女剣士がお股にモロに峰打を喰らい、
そのショックで失禁して以来、ちょっとした事でもなにかとお漏らししちゃう失禁癖が
ついてしまったという、おもらし好きにとってもﾊｧﾊｧな名作ではないですか！
挿絵も向正義と好みだったしなぁ（今の銀竜の黎明ほどまだうまくはなかったけど…）

361 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 21:37:33 ID:mw79zDY3

>>354
王女ミリエル（二次元ノベル）
美女と野獣の翻案物で、
伯父とその手下にがんがんにヒロイン姫とメイドが
魔女の呪いで野獣に変えられた婚約者の王子の目の前でやられるものの、
呪いが解けた後、王子が姫の伯父の国王と一騎打ちして倒して事件はお終い。
（呪いが解けたのは王子が姫とマジ物の相思相愛だったと証明されたから）
その後姫は相思相愛な王子と結婚して末永く暮らしました。
というオチ。出産じゃなくて結婚オチだが。

エンドとしては同じ作者の「塔の中の姫君」という作品が逝っちゃってる。
男と実妹が死んだためヒロインは全てに絶望して破滅の歌をうたって
それで召喚されたバラの大群で国を滅ぼし、永遠の眠りにつく。
侵略のチャンス！とやってきた妹を死に追いやった男を、バラで刺し殺して
おしまい。ネタとしては眠れる森の美女の翻案物だが。
二次元ノベルとしてはどっちも独特な本だった。

362 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 23:09:07 ID:8U0Guh4F

>>354
ナポレオン文庫のスズランの騎士？とかも
ラストは恋仲の王子と結婚してたような
ヒロインの体がすっかりマゾになってしまってるので
王子も愛ゆえにサディズティックな責めをするとかなんとか

363 ：354：2006/07/03(月) 02:12:52 ID:qZIcNI+X

スルトの剣は絶版らしかったので、とりあえず普通に店頭にあった
ローズマリー買ってきました。
序盤にも甘々展開があったのが、自分的には凌辱部分を盛り上げてくれてよかったかな。
ショタ少年が終始話の上で重要な位置にいるのも、ラストでのラブラブムードが際立っていい感じでした。

>>361-362もサンクス。
こららも結構古い作品みたいなので、今度の休日にでもスルトの剣と一緒に
古本屋で探してみます。

364 ：354：2006/07/03(月) 02:21:36 ID:qZIcNI+X

×スルトの剣
○スルトの魔剣でした・・・読み違えすまん。
とりあえず>>361-362のと一緒に、次の日曜にBOOKOFFへ探しに行きます。
人が使用したエロ本でもへっちゃらな漏れなので。

365 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 02:58:23 ID:l6tF2H44

>>364
>>361のは新品で買えるんじゃないかな

366 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 12:10:24 ID:jdv3jLTm

>360
いろいろとても同意。ただ、スルトの魔剣の人は女の子が無惨に殺されるのにも
ﾊｧﾊｧする人みたいなので、けっこう何人もの少女が無惨に殺されてしまう。
そのおもらしっ子もそうだしね。
血とか痛そうなの属性がない自分にとっては、そこが惜しかった。
逆に、そういう属性がある人にはさらにいい本。

367 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:00:09 ID:zSYN7CCN

おもらしっ子は死んでないよ　死んだのは急に出てきた姉者の侍女
姉者もそのあと死んでるけど…

368 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 04:32:05 ID:rWJGeoXs

とにかく綺麗で清楚な捕らわれのお姫様が快楽と気高さのアンビバレンツに
苛まれる姿を見せつけられ、領民や国民、読者さえもが途方もない無力感に
焼き焦がされ続けるるなか、お姫様は決して堕ちることはなく、
さりとて救出されるよーな望みもなく、ひたすら延々と恥を晒し続け、
ときに義憤に駆られた戦士の一人や二人が姫様奪回を志すも強大な悪の力に屈し、
姫は相も変らず恥辱の炎に焼かれ続けるのでした　ーFINー
こんな話を上手に書いて欲しい。

369 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 14:11:23 ID:Ch5YuLOV

まだ５０位までしか読んでないけど超良スレですね

370 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:50:06 ID:iz9dDhwt

フェアリーフォース読了。
エンド分岐システムは、いい感じ。
分岐部分はどちらも二次元的（非常に唐突な展開）なのだが、パラレルな展開
が存在することによってエンドが気に入らないことによる萎えがない。

正直、どっちのエンドも不満だったのだが、２つあることによって
「結末はどうでもよくなった」のが非常にいい！

バッドエンドは新しいパターン。
堕ちエンドなんだが、第三勢力に敵も味方も閉じ込められて、狂った敵と
調教されたヒロイン達の狂態を外から他のヒーロー達がなすすべもなく見守る
というもの。

371 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 10:54:45 ID:puuucSZR

どうでもよくなった、ってのはどうかと思うんだがなぁｗ
それとも編集も読者もそんなの好みになっちゃって、俺だけが取り残されてるのか？

372 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 15:14:05 ID:U8+0nSHz

>>371
いや、エンドを重要視するものが集うこのスレでは、
「どうでもよくなった」>>370のほうが少数派だろう。
ラストまでの展開がエンドにあまり活かされてない点で言えば、
フェアリーフォースは大いに不満が残る出来だった。
あとエロがいつもの羽沢節全開（本番以外が濃厚）なので、特殊なエロを堪能したい人にはいいが
本番メインでがっつりハードなエロを期待してる人にはオススメできない

373 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 18:13:08 ID:p/dDCNJ/

仮面剥ぎシチュがあるかと思えばそうでもないし

374 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 23:46:51 ID:V4t2P2m6

>>372
誤解を招いたかもしれないが、俺がどうでもよくなったのではなく、
お話的に気にならなくなったということ。
もちろん俺はエンドは重視している。

その上で、今回実験された「２重エンド」という新しいエンドは良い方法だと思う。

バッドエンドは基本的に鬱だし二次元エンドはご都合主義全開が多いからな。
だが両方が同時に提示されると、不思議なことに不満が残らない。
バッドエンドのエッチさを楽しめて、なおかつ後味が悪くないって感じ。

375 ：372：2006/07/08(土) 00:09:09 ID:cEbRbwol

>>374
なるほど了解した。

それでも俺は唐突に訪れたあのエンド（両方とも）はどうかと思った。
二つ用意したがために、どちらも軽くなってしまった感じ。
まぁこういう意見もあるってことで。

376 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 01:37:06 ID:JGW6HLyf

騎翔天使メイも複数エンドだった。
まぁ分岐というより、アナザーストーリー的なものみたいだが。

377 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 14:22:49 ID:4IFaN46o

>>363
ショタ奴隷の話は別にもあるけど、ローズマリーの場合は少し違う感じ。
吸血鬼に家族も貞操も魂の尊厳も誇りも、そして人間である事をも奪われたけど
その代わり、強力な力を持った吸血鬼社会での落ちこぼれ女吸血鬼をたらしこんで?
ある意味「吸血鬼」という存在そのものに対し、その身を挺して復讐する事が出来たわけで。

誰が被害者で誰が加害者か、そして誰が敗者で誰が勝利者かというのを考えさせられた。
エロ小説で深いな、と思ったのは、大昔にあった「ブラックミッション(正確なタイトル忘れた)」
という、陵辱ありの近未来SF系の以来だったね。

378 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 14:54:04 ID:cEbRbwol

>>377
ふむ、そういう考え方もあったか……。
そうして言われてみるとエロだけじゃなかったんだな。＞ローズマリー
エロにばかり目が行く俺には到底気づけないぜ……。
貴重な意見ありがとう。

379 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 14:57:29 ID:pxKrTrmg

分岐・パラレルエンド大賛成！
完成度が上がった後にはゲームブック的なおもしろさも兼ね備えた
新ジャンルの誕生さえ予感させる新しい試みに拍手を贈りたい。
まあ、現段階の作品はあれだが・・・

380 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 17:38:33 ID:dFQyQ/Uu

絶対いらん。
どうでもいいエンドに、限りあるページ数をとられるのは、
エンドに関心がない読者にとっては苦痛以外の何ものでもない。

どうしても複数エンドにしたいというのなら、
値段据え置きのまま、エンドの分ページ数を増やすか、
エンドだけ別売りにしてくれ。

381 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 17:46:37 ID:fF6ENW4i

やっぱりいろんな意見があるな
>374の意見は面白いと思った
たしかに複数エンドあるとパラレルになるから、ENDにこだわりにくいね

次出すときにも続けやすいわな
あんまり使われると萎えるから、たまににして欲しいが

382 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 18:15:21 ID:K4zz1Nfs

二次元エンドで幸せな結末迎えた主人公らが
パラレルで救いようの無いエロス状態へ堕とされる
堕落エンド希望派な私にとってはむしろ理想系。
これはエロゲーならハッピーエンド見た後にバッドエンド見る感じですが、
そういう勝利の場合と敗北の場合とのギャップがたまらんという。
私は両エンド併記は歓迎です。基本は二次元でパラレルとして堕落。
もちろん>>380氏の言うことももっともなので、たまに　ですな

今回気に入ってたのはバッドルートに入ってからの堕ち後描写に
そこそこページ使ってくれたとこです

383 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 18:18:56 ID:x+gp8yLE

>>377
愛戦士マリア BLACKミッション1999（龍門主樹著）かな？

384 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 19:06:53 ID:Y92bz/XU

ただそういう風に結末を２種類作るというのは禁じ手だと思うんだがなぁ
乱発するとさらに効力下がるし

385 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 20:05:54 ID:uFHzJKY+

>380
フェアリーフォースは二次元初（たぶん）の３００ｐ超で、
増えたENDの分増ページしてるよ。

386 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 20:15:16 ID:cEbRbwol

>>385
「これからも新ジャンルとしてやるなら、毎回赤字覚悟で増ページしてやれ」ということであって
フェアリーフォース自体に問題があると言っているわけではないのでは？

まぁ普通に考えて２００号記念の一発企画で終わりだろうと思う＞複数ＥＮＤ

387 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 20:50:40 ID:KsnGABgQ

二次元ノベルズ以外の作品のエンドも知りたいけど
他のレーベルはもう無くなってるとかＫＴＣに比べると規模が小さかったりで
どうにもこうにも。二次元で言う文庫系のお話が中心みたいですし

なんでＫＴＣだけ調子いいんでしょうかね
たしか昔・・４年ほど前に二次元ドリームマガジン本誌と同じ主旨の
雑誌が他にあったと思うんですが廃刊になっちゃったんでしょうな

それはそうと３０号にはまた福田先生に登場してもらいたいものです
昔アニメかエロゲーかのキャラの名前を、それをフィクションのキャラ名だと教えずに
福田先生に占ってもらったところ見事そのキャラの性格・嗜好と一致したという。
今振り返って見てみるとニジマガ２０号の占い結果もなるほどという気が。

388 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 15:40:24 ID:8mpSnX1V

二次元だけ調子いいのかは疑問だけど、闘うヒロイン陵辱に絞り込んだのが
このスレに集うような人たちの乾いた心に潤いを与えたんだろうね
ナポレオンじゃ堕落オチ「オーキッドエンブレム」「プリンセスロード」「夢幻伝説　澪」
二次元オチ「スズランの騎士」「ＴＥＲＭＩ！」「凌虐の神殿」くらいしか手元に残してないや
あとは青心社の学園秘芸帳（四巻以外二次元オチ）とかかね

389 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 16:21:41 ID:S9qOSC0x

二次元が調子いいっていうか、この市場自体が、必死に競争するほどの
大きな市場ではないのでは？

先行している二次元と勝負するほど魅力的な市場ではないとか

二次元の平均レベルがどれくらいの部数か、ＴＯＰの魔が堕ちあたりがどれくらいの部数かしらないけど

390 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 21:06:48 ID:9Lxm89Hf

>>388
> ナポレオンじゃ堕落オチ「オーキッドエンブレム」「プリンセスロード」「夢幻伝説　澪」

それらって、最近のこのスレとか二次元スレとかで言う「堕落オチ」ではなく、
今で言うならば「黒化オチ」だよねw。私と同じ趣味だわw。

「ヒロインは完全に理性を保ちつつ、悪に染まって生きていく」というパターン。
悪者との性行為も継続してるけど決して性奴隷に堕落してはいない。

二次元スレで言うところの堕落エンドは、「ほとんど理性を無くして性奴隷化して生きていく」
というパターンだから、上記の作品群とはかなり印象が違うよね。

391 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 21:33:43 ID:ElwKxxOb

白の烙印のノベルズ版は「黒化オチ」かな

392 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 22:00:27 ID:CB97nhRm

作品読みたいけど廃レーベルで手に入らないというバッドエンド…

思うに二次元のバッドエンドは「堕落」という呼び方はちょっと違うような
精神が耐え切れなくなって崩壊とか。完全に狂ってるパターンですよね。

「女剣士もの」とか「ゴスロリもの」とか帯で他作品が紹介されてますが
編集の意向としてはやはり見た目で、なんでしょうね
「洗脳もの」とか「調教もの」とかいうふうにはいきませんかの～

393 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 22:11:22 ID:of1686ht

何をもって理性を失うと言ってるのかはわからんが、
みさくら語みたいな奇声を上げ続けるだけの家畜みたいになるのと
ヤられてる時はそんな感じだしある意味壊れたけど表面的には社会生活を続けてるザンキ2
みたいなのは違うよな？

394 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 23:04:08 ID:CB97nhRm

魔斬姫伝のは屈服というのかもしれませんが、あんまり無かったエンドですね
理性はあるけど快楽に逆らえずに、ですのでこれは堕落なのかな？という気もしますが、
二次元ノベルズではこれまでその奇声を上げ続ける～のエンドが多かったもので
なんとなくスレ的にはバッドエンドをまとめて堕落エンドとよんでいるようです。
人間らしさが無くなる状態まで堕ちる→堕落…という事になるかな…？

過去にキ○ガイエンドとよんでた人がいましたがそのほうが近いかも

395 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 23:17:24 ID:CB97nhRm

あんまり○○エンドとかいう区別は意味ないとは思いますが
私は斬姫２風のエンドと精神崩壊系のは区別して考えてます
精神崩壊はもう人間辞めちゃってる感じで。
斬姫はまだちゃんと恥ずかしがってたりするし、理性はありますよね

396 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/09(日) 23:23:47 ID:8mpSnX1V

1 敵を倒して日常へ回帰の二次元エンド
2　敵は倒したけどヒロイン淫乱化してる？二次元エンド
3　敵に屈服して命令とか逆らえなくなっちゃってる堕落ｏｒ黒化エンド
4　痴呆化肉便器＝堕落エンド
大雑把な分類だがこのスレで今語られてるのはもっぱら３だよね
クリムゾンナイトメアが２で安定してるのはなかなか大したもんだと思う

397 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/10(月) 00:10:26 ID:HQeByh86

ということはプリンセス・ロードのシリーズの新作のプリンセス・ヴェールは
黒化オチになるのだろうか。
悪役と行為続けてないし、
かえって国を守る使命感に燃えて対等に接してる（同盟国なので）し、
こっそり惚れてた兄への思いは兄の物をまたに付けて兄嫁と姪っ子と
行為してることで昇華したし。淫乱化ともいえるが。

書きだしてみて、やっぱりプリンセスシリーズはオチが独特だなあと思った。

398 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/10(月) 13:35:56 ID:zscIp2Uq

>>377
某メガネ神父やムチ男みたいにまともに吸血鬼と闘えない、ろくに使えないザコハンターが
多くの同族や他種の上位魔族達を魅了し、破滅させて来た女吸血鬼を(下僕にはされたが)
傾国の妖で虜にして、最期には孕ませちゃったわけだからなぁ。
某キャスバル兄さんも裸で逃げ出す程の、吸血鬼の伝統や沽券そのものに対する
素晴らし過ぎる報復劇だねこりゃw

ただ、吸血鬼は頃されない限り半永久的に生存出来る存在、飽きられたら即座に棄てられ
(＝頃され)る運命でもあるな、クオンはwww

簡単に言うと、ガンダム種でかつてフレイがキラを使ってやろうとした事をやってのけたって事かな。
ただ、母子堕落は色々パラレル入っているみたいだしクオンの壮絶な復讐の失敗って事に
なると断定出来なさそうではあるかな。

399 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/10(月) 20:17:43 ID:OwndDPil

ボッキしながら読んでたのでそういう事に気付かなかった
すまない空蝉

400 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/10(月) 20:21:27 ID:auwsaVin

>>399
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ
ちんこ扱くので精一杯。欲望に忠実すぎる、単細胞な漏れｗ

401 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 01:08:41 ID:ASoRG4N4

>>398
某キャスバル兄さん？
ライバルに完敗した恨みを比較的理解のある上司に理不尽にぶつけた上
優柔不断な態度で多くの女性を不幸にしたのち、よくわからん理由で地球に攻撃
やっぱりライバルに惨敗した上にマザコンであることが判明したヘタレのことか！
しかも、実はアニメ中ではほとんど戦果を上げていない・・・（モビルスーツ撃破数３）

板違いとわかっていても、どうして言いたかったよ。あんなやつ某マザコンで十分だ。

402 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 01:24:44 ID:FUAoFjM4

>>401
「へたれが敵体制に打撃を与えた」ってことでのシャア引用じゃないの？
ローズマリーのクオンも作中で吸血鬼一体倒せてないへたれハンターだし。

403 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 02:00:29 ID:WTE7iH/g

逆襲のシャアは墜落エンド

404 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 13:01:35 ID:JkHCdYAo

いや、この場合ファーストのシャアの事じゃないかしらん。(シャアは優秀だったけど)
ちなみに何処かにあったけど、母子堕落ではクオンの親の仇は既に氏んでる設定らしい。
文脈から、その下手人はローズマリーではないようだ。

まさか妹がクオンに兄貴を頃させた→クオン生存(非吸血鬼化)パラレルなのか?

405 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 13:43:00 ID:JkHCdYAo

連カキコｽﾏﾇ

ちなみに文脈からすると、薔薇鞠はクオンに会う直前までは
現状のヴァンパイア社会体制に不満を持ち反骨を気取りつつも
その実、まだある種の未練としてわずかに仲間(同族)意識みたいなものを持っていたっぽげ。
それを完全に決別させたのはクオンの色香?の賜物といった所か。

しかし理由がしょうもないとは言え頃したクオンの両親をグール化させなかったベイリルと
意識・自我を保たせたまま、じわじわとクオンを非人間化させていった(=壊した)薔薇鞠と
果たして、どちらが残忍なんだろうかと考えてみたり。

唐突に話は変わるが、ユミエルのオメガ様(ここでの愛称？)はこの後
悟りを開いて煌翼化したユミエルに対し、片眼を失いながら(赤い義眼化)
神話の蛇の名を持つ地球意思を取り込んで、真！オメガ様になって立ち直ると
勝手に予想してみる。

406 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 13:50:09 ID:FUAoFjM4

>>404
クオンの親の仇であるベイリアはノベルズ本編で爵位剥奪された時に
「しかるべき処罰を～」とか言われてたから、妹か同族に処刑されたんじゃなかろうか。

ユミエル外伝はオメガ様による二次元エンドと妄想。
（メシアにエロエロされつつ逆転で吸収→パワーうｐでユミエル待ってなさい・・・ＥＮＤ）

407 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 13:58:55 ID:JkHCdYAo

>>406
そうなると、堕落ver.でクオンが吸血鬼に復讐する為の手段は
薔薇鞠の首から血を奪い取って、誰からも拘束されない完全な
ノー・ライフキングになるしかない罠…！
幸いにもマスターの能力高いし、日光平気なのはデカいし。

その後当座の報復(薔薇鞠も含む)を果たし、最凶最悪の吸血鬼になった
クオンが某国の王立国教騎士団に敗れ、捕まって約100年かけて
更に強化されたスーパーヴァンパイアとなって人間達にこき使われる
………なんてｦﾁでどうかな！？

408 ：406：2006/07/11(火) 14:17:12 ID:FUAoFjM4

>>407
ただでさえページ数の少ないモバでそこまでは書き込めないんでないか？
ノベルズにして4、50ページの総量（本スレ参照）では、おそらくマリーの凌辱で一杯一杯。
俺的予想ではクオンもすでに死んでるのではないかと。
クオンは半吸血鬼なんで多分不死身じゃないし。
それくらい絶望的でいいと思うのです・・・。

409 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 16:56:50 ID:ixHw16M0

フェアリーフォースのバッドENDは、今までに無いENDパターンで興味深かったけど、
惜しむらくは、第三者によって閉じ込められるのではなく、ヒロイン達の自らの意
思で全員で最後の力を振り絞って悪の親玉を封印する（自分達も巻き込まれて閉じ
込められるのを覚悟の上で）という形だったら、もっと良かったと思う。
そうすれば、ラストシーンで完全に理性を無くして性奴隷化しているヒロイン達の
姿にも深みが増すんじゃなかろうか。

410 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/11(火) 17:40:23 ID:N77ooDiQ

最初から２種類結末書けって言われていっぱいいっぱいなんだから、
そんな気配り出来るましぇーん＞＜

411 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/12(水) 00:24:47 ID:doD/bzLe

>>409
いや、それだとバッドエンドじゃないから悲壮感が足りない。
バッドエンドはアレでいいと思う。
むしろ、ハッピーエンドの方をもうちょっと納得のいく形にして欲しかった。

逆転されそうになって必死になったバラガンが３人の部下に命令を下すが
３人ともそれぞれ技を破られて撃破され、最後に３人がかりでバラガンに勝利！
って形にできなかったのかなぁ・・・

412 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/12(水) 00:35:11 ID:doD/bzLe

あ、ちょっとわかりにくい描き方だったので訂正。

「逆転されそうになって必死になったバラガンが３人の部下に命令を下すが
部下３人とも前に戦ったヒロインと再戦して今度は撃破され、
最後にヒロイン３人がかりの合体技でバラガンに勝利！」
という展開にしてほしかったです。

413 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/12(水) 00:44:07 ID:6RpGEidi

アメコミって必殺技とかないからタコ殴りか相手の自滅で決着がつく

414 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/12(水) 09:55:37 ID:hkGTxkfw

オプティックブラストが必殺技でないとは

415 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/12(水) 13:14:56 ID:Cyz2Rckn

オプティックブラストって人に当たっても死なないどころか
ろくにけがもしないで、後ろへふっ飛ばされるだけ。
そのくせ、建物とかは盛大に壊れるんだよなー。

416 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/12(水) 22:15:42 ID:ovEUhKef

必殺技というか国産ヒーローなら大抵誰でも持ってるフィニッシュ技がねーってことか。

417 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/12(水) 23:59:05 ID:6RpGEidi

まぁ二次元小説で「必殺、コーマン二枚返し！」「月面宙返り十二弾射（精）ち！」
…とかでフィニッシュされても戸惑うよな　挿絵画家も困るし

418 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 00:08:01 ID:xRHa6FUS

そう考えるとフィニッシュ技って結構偉大な発明なのな

419 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 01:39:26 ID:PUJ/iw/S

ヨコハチ無限

420 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 01:50:22 ID:VZHRplJh

>>417
それは必殺技システムよりも必殺技の内容に問題があるんじゃ・・・ｗ

まあ、必殺技って名前を叫んでるだけの場合が多くて、
具体的に何が起こってるのかちゃんと説明してる場合の方が少ないよな。

421 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 03:58:43 ID:HrY6iTU2

>>420
それなんて車田正美?

422 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 06:47:58 ID:Xc9HP2MM

まあ、なんだ…　ようするに手で殴っているのだ！！

423 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 09:04:21 ID:tAShk16Z

ロケットパンチやライダーキックは言わずとも大体分かるが
波紋疾走やギャラクシャンエクプロージョンは分かんねーなｗ

424 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 10:10:41 ID:0RpjlFtO

少しは男塾を見習いたいもんだ

425 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 15:35:58 ID:8sIJ5+Px

知っているのか雷電？

426 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 16:00:15 ID:fYa5LHVA

（民明書房より抜粋）

427 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/13(木) 20:47:46 ID:A65z7zHb

>>329の続きです。とはいえすでに本格的なエロシーンに入ったので書くことは少ないです
・ローズマリー母子堕落
セリーヌに舌で牙を愛撫されて絶頂させられる（牙が性感帯なのです）→
イメルダ「お腹の子が出てきてしまうまで果て続けてもらう」そういうショーだと言う事です
あとこの話のローズマリーは調教されててイク時には状況を説明するように躾けられています。
というわけでそういう感じのセリフが結構あります。
人物紹介にクオンのってないから登場しないんじゃないかな？

・オメガ様
触手の締め上げで胸の辺りの生地が破けて乳があらわになる→
メシア欲情　痛めつける動作から性的に嬲る動作へ→
おやくそく「触手の粘液は媚薬効果が」　オメガ様にも効いたｗ→
強制的に発情させられて、今まで嬲り犯してきた玩具達と同じ被虐の声がうんたらかんたら～という状態

今回のモバイルではエンジェルシードが一番長いんですが（おそらく全体で１００ページ超）
モバイルの表示文字数で長い話読むのはきついかもしれません。
エンジェルシードはエロいと思いますが描写がとてもねちこいので
モバイルだと精神的にきます。私はきました。仕事中に。　～報告終了～

428 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/14(金) 00:31:50 ID:gRNDsOyH

>>427乙
最後の>仕事中に。　にﾌｲﾀ

429 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/14(金) 03:21:55 ID:aWuvTxDt

>>427乙
やっぱモバイルは、じっと携帯画面を凝視するから目にくるよな・・・。
個人的にはノベルズ換算で4～50Pくらいの分量がサクッと読めてよい。

430 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/15(土) 01:26:13 ID:33QLBsDt

ふふふ、>>427の調教は順調に進んでいるようだな。

431 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/15(土) 01:29:56 ID:6toA9eTy

くそっ、427が職務中にあんな事する淫乱だったなんて幻滅だぜ！

432 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/15(土) 13:45:16 ID:uyeeVyHa

>>427
そうなると、この場合クオンはロボ子に殺られたか出会わなかったかした
って事になるのかな。
兄貴(本編でのお菓子役)の方はちょこっと出てたみたいだったが…！？

ローズマリーのように「ヤられて当然」みたいなキャラが酷い目に遭うのはいいけど
白百合とか魔が堕ちる夜とかのヒロインみたいに、真面目で可愛げのあるタイプの
女の子が酷い目に遭うのはちょっと苦手かなw

433 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/15(土) 19:16:57 ID:LhOp+rkt

むしろそっちの方が今まで多かった様な…？

434 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/15(土) 23:58:13 ID:UEMB1y40

>432
でも、二次元は真面目で可愛げがあるか、真面目で凛としたヒロインが
酷い目に遭うのが魅力なんじゃないかと俺は思う

でも、最後は二次元エンドでハッピーエンドが理想だけど
ヒロインが酷い目にあったままは嫌。最後はハッピーエンドが俺の理想

435 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 00:02:19 ID:ASSEiQCy

ちょいと話飛ばすが、
魔が堕ちは、「「ヤられて当然」みたいなキャラが酷い目に遭う」ってことで迷走してない？
ランセリィは行動も言動も、自業自得で悪い意味で馬鹿
ゾフィアはサイコ女というか素直に言えば性格異常者
まともなのシェリスのみ
４で、ランセリィとゾフィアが犯られても燃える？
俺は因果応報の爽快感はあっても、性的興奮は皆無だけど・・・・・・

436 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 00:02:38 ID:SLwTRy99

＞でも、二次元は真面目で可愛げがあるか、真面目で凛としたヒロインが
酷い目に遭うのが魅力なんじゃないかと俺は思う

こればっかじゃ飽きるっていうのもあるけどね。
特に「オナニーもしたことない」とか人間味が全くないヒロインは、
俺はどうも苦手だな・・・。

恋人がいたりして、エッチに興味はあるけどそいつとはキスどまり。
んでもって恋人の目の前で寝取られ→エンドで妊娠とかだと燃える

437 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 13:11:43 ID:zlu6vStc

即物野郎なので単純に強気で自信家な人間が
正反対な方向へ変えられてしまうという状況に燃える
犯される部分よりも行為によって強い人格が崩壊とか隷属状態になるような。
たぶん自分は行為よりも設定とか状況に興奮してしまうんだろうなと

というわけで魔が落ちはその二人が調教されて変わり果てる終焉を希望。
キャラ多いから誰かの性奴隷になっちゃえばいいんだー

438 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 15:03:15 ID:ASSEiQCy

カードの中でギルバを隷従させた（性的な関係ではシェリスとギルバは２巻の「あなた、いらない」、決着ついてると思うので）
シェリスが、ランセリィ絡みでカードから脱出
ゾフイアも隷従させてギルバに嬲らせる・・・・・というところだと思う

439 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 15:37:05 ID:6jiuSC4U

ふと気が付いたが、シェリスってさりげに堅気の人間は頃していないんｼﾞｬﾏｲｶ!?
食べ物も人間の血液や肉体、魂や精気じゃなくて(多少趣味悪いけど)人間と
基本的にはほぼ同じみたいだし…

あと異色な作品ではたしか吸血鬼→善でハンター→悪ってのがあったような。
キャラデザ(挿絵)は白百合と同じ人で。

440 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 16:55:16 ID:SLwTRy99

>>439
ヴァンパイアスレイブ？
あれは半吸血鬼で、素性を隠して学園で委員長をしている優等生って感じだったか。
吸血鬼自身も魔の存在を狩るハンターをしていたような記憶が。

441 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 17:39:44 ID:fIrGPssj

挿絵は違うがハニーブラッドもハンターが悪みたいな表記があったような。
吸血鬼同士善寄りと極悪に分かれていたし・・・。
ラストでヒロインの行動に含みを残して読者の想像にまかせるエンドだったのが印象的。

442 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 18:54:18 ID:nE/XkUJK

アンリアル２立ち読んだ

TANAが群を抜いていいな
大抵ヒロインがみさくら絶頂して終わるのが二次元式なのだが、
氏はその後のストーリーをきっちり書いている。

異形の者に姫をさらわれ、討伐に行って返り討ちにあった王子は別人のように豹変していて、
まるで鬼畜のように他国への侵略を繰り返し、暴君として恐れられる人物になってしまう。

そして晩年、すっかり老いた彼の元に義勇軍が攻め入って来たときには、
彼の首は何者かにもぎ取られ、そこにあった肖像画の美人が生首を持って微笑んでいたのでした。
（その肖像画の人こそ姫であり、淫乱化し狂気の虜となった姫のために
彼は侵略をして人民＝かつての姫を知る人々を滅ぼそうとしていたことが察せられる。
また個人的な推察では、王子は姫を殺し、魔物は存在意義を失って消え、
一人残された王子もまた狂気に陥ったのではないかと。）

狂気とは自己肯定　愛とはすれ違い　そんな印象を受けますた

443 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 19:00:52 ID:ZAVk9IL7

TANAは漫画もいいが、二次元のナンバータイトルで挿し絵を
描いて欲しい・・・
聖戦は本文よりも挿し絵の方が露骨にエロくてギャップがあった。

444 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 19:08:08 ID:nE/XkUJK

>>441
最初は半分ラブラブで敵方は極悪兄妹…
ってどっかで効いた設定だなｗ
>>443
いっそのこと絵・文/TANAで
水っぽい汁まみれと愛憎でぐちゃぐちゃどろどろになりそうだが

445 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 20:21:00 ID:Ujsc7bX5

みさくら絶頂てｗ

446 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 22:01:37 ID:fIrGPssj

みさくら絶頂。すごく理解しやすい表現ですｗ

447 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/16(日) 22:26:47 ID:1MUFdjcL

>>354
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1114876377/l50
このスレに妊娠関連の情報がいくつかありました。
ただし凌辱が中心だったので要注意。遅レス失礼しました。

448 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/17(月) 00:37:39 ID:pVQGkgPU

>>441
作者のHPでラブラブしてたよ。

449 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 01:02:30 ID:Eed1MLZl

人体改造系とかによくある「もう取り返しがつかない」状態の絶望感がすき
まあそうなるとほぼバッドエンドなんですが

ガンズアンドスティグマの主人公達が最後、異種族間の交配用家畜として
犯され続ける日々っていうのがあったんですが
これよりかわいそうな主人公っていますかね？読みたい。
ガンズ～は物語とか世界観自体もエンドに悲壮感与えるような内容でした

450 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 03:31:48 ID:hjmhJ113

>>449
石狩鍋の「復讐の女医戦士高嶺遼子」
自分の手で殺したはずの弟（人間から変異した化け物）に身体を作り変えられる
ラストは繰り返し産んだ弟の子供（数十人。弟と全く同じ容姿）＋オリジナルに
輪姦され、種付けされ続ける毎日。

同作者の「姫騎士クリスティン」も相当悲惨な感じだったが、
作者曰く「登場人物全員にとってのハッピーエンド」なんだそうだ。

451 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 11:56:40 ID:wN7LKJ8T

エロゲの凌辱系で完堕ちでエンディング…
と思ったらスタッフロール後逆転してハッピーエンドなんて
相当ブーイング物だと思うんだが、なんで二次元エンドが支持されてるんだろう

それまでの流れ自体が無意味な物に思えて来るし
最後のクライマックスシーン一つ損した気分になる

452 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 12:29:00 ID:hjmhJ113

>>451
エロゲー凌辱系は大抵男が主人公で、女を堕とす＝カタルシスだからでは？
戦うヒロイン系エロゲーでは、やはり（BADエンドもあるが）
最終的に逆転して終わるものが大半だと思うのだが。
エスカレイヤーにしろ、魔法少女アイもジブリールも。
女の子主人公だと、そちら側に感情移入する人もいるからじゃないかな。

453 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 14:22:12 ID:sH3CD8fa

>451
二次元等も、スタッフロールの後逆転じゃなくて、
スタッフロールの前逆転してる感じだ。

いい完堕ちバッドエンドをやってBad END好き読者が満足してるあと、
あとがきの後ろで「ところでそのあと逆転して奴隷から脱出しました。終わり」
なんて２ｐくらいでやったら、さすがに「よけいな付け足しだ」って怒られるだろ。

ナポレオン文庫の「スズランの騎士、逆襲！」（続編のほう）だと
二次元エンド→後書きのあとのページで「でも調教された性癖は直らなくて、
夫となった恋人と調教師の女にその後も調教してもらってるんですよ（一応幸福END）」
というエロシーンが挿入されていた記憶がある。

454 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 17:36:45 ID:aon5neq+

やっぱり愛のある調教・陵辱はいいよなぁ
二次元はそこんところ分がなくて、悪役はただ嬲るだけ、ヒロインはただ嬲られるだけ、
恋人は見てるだけ、になるから困る

455 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 18:47:19 ID:hjmhJ113

>454
＞悪役はただ嬲るだけ、ヒロインはただ嬲られるだけ、恋人は見てるだけ、
この路線が今のところ一番人気だから、ってのもあるだろうね。
「悪役に嬲られるヒロイン」が基本路線みたいなもんだし。
調教の結果、エンディングで強引に愛情を抱かされるようになる（with精神崩壊気味）ってのは
稀にあるけれども

456 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 20:55:00 ID:MWixZKgv

読者の好みが色々ありますからな
自分は相手の人格とか全く無視してボロボロにするようなのが好きだし。
よってバッドエンド好きになるわけですが
作品によってヒロインに情が移るときがあって、その時は幸せになってもらいたかったりする。

二次元エンドに関しては…ラスト２Ｐ位まで積み上げてきた物語を
え？こんなショボイ逆転劇で完結させちゃうの？っていう気持ちにはよくなる。
もったいない感じがねー。

今オーバートプリズナー（ノベルズNo58）というのを読んでるんですが
なんだかよくわからないけどいい感じです。
調べてみたら作者の方は魔法少女アイのシナリオも書いてるようですね。

457 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 21:01:08 ID:7WuUe3aD

>>456
俺もオーバートプリズナーはよかった記憶があるよ。
たしかになんでいいのかはよくわからないんだけどねｗ

458 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 21:41:56 ID:rNq212f0

最後に敵を倒す、あるいは陵辱地獄から逃げ出す。
こういう解決のあとに、妊娠が発覚、恥ずかしい刺青をされていた。
絶望に叩き落されるヒロイン→Fin
こんなエンドがもっとあってもいいとおもう。

459 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/18(火) 22:16:49 ID:7XTQ+t0B

妊娠や刺青は肉体改造系の流れであまり人気無さそうだな
もっとも良作で人気が出たとしても続編が出しにくいじゃないか
むかーし「少女奈美」という大長編エロ劇画があったが
中途でヒロインらが大改造されて読むのを断念した

460 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/19(水) 00:14:45 ID:gMk2Z6OF

>>451
・ヒロインがどんなにひどい目に会っても、最後には幸せになってほしい。
そうでないと落ち着いてチンチンも握れない人が多い。
・とはいえヒロイン逆転劇にたくさんのページを使われて
直前のクライマックスというべき陵辱シーンを削られては本末転倒である。
という理由で最後の２ページくらいで逆転というパターンが定着している。

461 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/19(水) 00:17:03 ID:gMk2Z6OF

>>454
正義の味方であるヒロインが悪と馴れ合うわけにはいかないでしょうが。
それをやるとヒーローもののパロディになってしまう。

462 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/19(水) 00:22:19 ID:BEOzGCEH

まあ現状のように
グッドエンドとバッドエンドをバランスよく出してもらえれば満足です

463 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/19(水) 00:24:06 ID:j3n2S3YZ

エンジェルシードや呪い屋ってたまにめっちゃ陵辱相手と馴れ合ってるよね

そんなとこが大好き

464 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/19(水) 01:25:27 ID:hHtwHLpR

>459
>中途でヒロインらが大改造されて

ちょっと気になる。

465 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/19(水) 04:17:59 ID:JSDoVcic

>>464
ぐぐってみたけど、[三条友美]少女菜美だった
断片的になら解説があるけど、詳細はよくわからなかった

クリ肥大化されたり恋人を性転換されたりするらしい

466 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/19(水) 15:29:07 ID:j3n2S3YZ

スレ違いなんだが補足しとくと、
ヒロインの妹が超巨乳化とか顔面への刺青とかでもはや人間じゃない姿になった後
彼女らを弄っていた巨大宗教組織のカリスマにまで上り詰めちゃったりするという
悪堕ち要素もあったりする
最終回を収録した単行本が出てないのでエンド不明（菜美の娘が主人公の続編はある）

467 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 05:34:25 ID:v9GOFA3C

刺青っていうのはけっこう好きだな(´∀｀)
グロくならないていどに限るが。

468 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 07:56:14 ID:aT4S5gbp

>467
同意。
魔法で浮き出た紋章とかも悪くないんだが。こっちは消えちゃったりする
んでがっかりするんだよね。
ヒロインに奴隷の刻印エンドが好きなんだが、官能小説系ならあるけど二
次元とかは少ないんだろうな。
もっとも官能小説とかだと男根の刺青とかで無残なだけで美しくないのが
あってこれはちょっとな。

469 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 11:45:34 ID:xQGfB5fC

脅迫2の様な本当の刺青っぽいのは個人的には苦手
タトゥーシール位のサイズのなら可

刺青より焼印(局部以外)の方がﾊｧﾊｧできる
人それぞれだけどね

470 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 13:03:21 ID:ha/wgfyg

>>370
超遅いレスだけど、このバッドエンドって結構色々使えなくね？
ローズマリーなんか、俺的には二次元エンド→に見せかけておいて
最期の最期で人間のヴァンパイアハンターの襲撃(完全武装の軍隊か
もしくは魔族も一目置いてる超凄腕単身)に遭って敵味方全員浄化エンド
とか似合っていそうに思えるんだけど…！
その他ユミエル、魔堕、白百合etcでも使えそうな希ガス

話を変えて、最近出た学園仕置き人もののｦﾁは良かったと思う。(ヒロインが
三人中ひとりが黒化)

471 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 13:21:10 ID:/6GPNsQ7

ナポレオン文庫のオーキッドエンブレムは、
入れ墨が作品のモチーフになっていて、なかなか良かったなあ
色っぽかったし。

472 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 14:50:37 ID:l7g+/H2B

入れ墨は893の印象があるからマイナス

473 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 14:54:05 ID:ha/wgfyg

刺青は兎に角「痛い！」ってイメージがあるからな…！
性的興奮より先に痛々しさが先立ちそうだ。

474 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 15:05:10 ID:PQfJ1koR

DQNのイメージもあるしな。個人的には萎え要素。

475 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 16:03:21 ID:aUKVVKor

刺青って言われるとで893の印象があるからマイナスだけど
ファンタジーの魔術紋様とかならエロく感じるな
ああいうのは好き

476 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 16:15:20 ID:0L8v6Vpf

893とも繋がるけど、現実味がありすぎるんだよね、刺青という単語は。
焼印とかのほうがファンタジーな感じで好き。

477 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 18:00:15 ID:74gmiNiV

白百合の騎士の『子宮枷』が燃えた。
エンディング後も二度と外せないようにされてしまっている、ってのがイイかなと。
ゲドマガ29号の漫画でも付いたままだったし、首輪代わりに引ける。
あれは画期的なアイデアだったと思う。

478 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 18:44:55 ID:v9GOFA3C

同意。ただ、チンポ入れたときなんとなく痛そうな感覚で想像してしまうのがマイナス。
イラストの鎖もすごく太くてでっかい感じで描かれてるし。（もっと小さくて細い気がする）

479 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 20:19:24 ID:l7g+/H2B

二度と外れない、二度と解除できないってのは改造趣味に繋がってるような

480 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 20:50:07 ID:5vtm7dCN

刺青じゃないけど、魔法で淫乱化の印をつけられるパターンは多いよな。
変わったところでは、昔の１８禁アニメで、エイリアンに妊娠させられた女の
腹に刺青状のマークが浮き上がるってのがあって、
「征服された感」があって良かったけど。

481 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 20:50:56 ID:i2csVWf7

海外行くと屋台に毛が生えたよーな刺青屋がたくさんあって、２０分くらいで
電気バリカンみたいな機械をつかってほぼ無痛で入れてくれてたりする。
女の子があたしあの店覗いてみたいんだー、もう片方が、じゃあ、そのあいだに
刺青でもいれてるねーみたいな乗り。
こんな感じで入れた刺青でも刺青は刺青で消えないんだけどね。
こーゆー勘弁さですげー惨めな刺青を入れられてしまうなんてのなら
いいんじゃまいか？あれ痛くないらしいから。

482 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/20(木) 22:16:14 ID:l7g+/H2B

外国人が変な日本語の入れ墨見せて自慢してるのを思い出した

コリアンに騙されたのか「韓国」って入れられてたり

483 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/21(金) 00:03:27 ID:RDa9WDJ0

オーキッドエンブレムはファミマガに載ってたストＩＩマンガのストーリーと
修羅の門の格闘シーンをごた混ぜしたのにエロ足しただけだからなあ。

484 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/21(金) 01:12:11 ID:p1DDo2jz

オーキッドのアニメは本来はうるし原が作監する予定だったと何かで読んだ気がする
ストーリーはむしろ定番でいいんだよ　奇をてらってもエロに結びつく訳じゃないし

485 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/21(金) 01:30:50 ID:wCUvsupp

>>483
どっちも知らんから何とも言えんが、
オーキッドエンブレムは個人的には良作だと思う。

黒化ENDで、ヒロインは悪の組織の幹部になって終わるのだけど、
その黒化の過程がけっこう丁寧に描かれていてグッド。

最近の二次元ノベルズの様に輪姦凌辱されまくって精神に異常を
きたす様な壊れパターンではなく、じっくり濃厚にある種の愛情を込
めたエッチシーンによって、徐々に敵の親玉に対して愛情を感じる
様になるくだりとか、ヒロインの元恋人が実は裏切り者だったという
大どんでん返しによって、ヒロインの心の中で正義と悪がひっくり
返ってしまうあたり。
まあ、一種のマインドコントロールなんだけど。

最近はこういうパターン無いから残念。

486 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/21(金) 01:33:24 ID:wCUvsupp

>>484
うるし原が描いた絵コンテ(のごく一部)をオーキッドエンブレムの
作者が同人誌で公開してた。
絵コンテとは思えないくらい、描きこまれた美しい絵だった。
あれがアニメになっていたら凄いエロい作品になってただろうな。

487 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/21(金) 01:48:48 ID:p1DDo2jz

>>485
鈴木忍の「スコルピオン・レディ」が女幹部化の可能性も匂わせながら
そこまで描かずに尻切れトンボ
「呪縛の魔道書」「神崎エリカ」もこのスレで語れないような尻切れトンボ
この作者が最近注文がないと嘆いてるのはこの辺り腰が引き気味のせいの気もする

488 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/21(金) 02:44:30 ID:F2quT9um

>>485
あそこまで価値観を逆転させられるといっそ清々しいよな

489 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/21(金) 14:43:35 ID:Y54aRRei

>>477
子宮に枷を埋め込むって…
なんかｸﾞﾛｽw

ブリジット多少偽善臭いけど真面目で(性格的に)イイ娘だからｶﾜｲｿﾝ

490 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/21(金) 14:54:16 ID:wD894dRr

俺もあれは痛々しくて好きになれない……斬新なアイデアであることは認めるけど。
そのせいで白百合はほとんど読み返してないわ

491 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 03:09:33 ID:EwpzA6Hv

マイノリティだと思うけど、俺は子宮枷肯定派
477と同意見
鎖自体は、懐中時計の鎖程度の極細い物の方が良かったと思う

492 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 08:57:21 ID:wCf+x1vn

俺も子宮枷大好き。あれ引っ張ってブリジット散歩させたい。
2のフタナリも良かった。

493 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 14:40:40 ID:+TmuK0I5

>>492
散歩させたい、というのならむしろ腹違いの姉だろw

494 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 14:43:02 ID:+TmuK0I5

連ｶｷｺｽﾏｿ

二次元、このままどんどん過激になって某フラ○ンゴみたいになっちゃわないだろうな…！？
携帯用小説なんか「本に出せないのを掲載している」って雰囲気があるが…
（ちなみに俺は機種の関係上見れないし見た事なし）

495 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 15:22:22 ID:34TsnA2S

>>494
モバイルの方は、なんか作家にお任せで書かせているような雰囲気あるなー。
どの作者もより持ち味が出てるというか。
おかげで黒井は90ページ超（一話分の文量から大体の予測）とか、
制限なしに書きまくってくれてやがるわけですが（笑）
文量が多いと携帯画面では読みにくいんだってばよ。

496 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 15:39:02 ID:dHP4Qv1b

少なければ少ないで文句言うクセに(　´∀｀)σ)∀`)

497 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 17:01:51 ID:i3i6T475

>>494
某フラ○ンゴとはなんでしょか？

実際ノベルズと同じ分量をモバイルでやられたら、嬉しいけどぐったりだなぁ
モバイルの方が作者がトばしてる感じがするのは同意。とくにベテラン勢が。

498 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 20:29:59 ID:1dZOjuSU

一番過激シチュに突っ走ってるエロ漫画誌かな。＜フラミンゴ
俺がこの前立ち読みしたときは巻頭カラーでレズスカトロレイプやってた。
全ページのほとんどで全身ｳﾝｺまみれだった。
あと獣姦（犬から豚、馬、ゴリラまで）とフェルチングだけで
単行本を出しつづける栗田勇午の掲載誌だよね？
昔はふつうのエロ漫画誌だった気がするけど。

499 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 21:27:39 ID:93heNo/c

>>498
情報さんくす
その心配は杞憂というか…なんとなく二次元読者層の好みとは違う気がするｗ
スカトロにしてもスライムとか謎の液体とかでホンマモンの方が少なくて
生のウンコ描写は避けてる気がするし、
獣姦は…これも二次元の場合どっちかっていうと精神的な堕とし、の意味が大きい。
（犬・馬・豚はあったと思う）

そう考えると二次元ノベルズもまだおとなしいという事になるかな。
編集部も今出してる作品群の表現範囲を自分達の領域にしたいんじゃないかなぁと。
スカはやりすぎると拒否反応多そうだしね。
全編ウンコまみれの小説とかは読んだこと無いなぁ。あるのかな…

500 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 21:29:14 ID:93heNo/c

おっと、心配というのは>>494さんが言ってるもののことです

501 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 21:51:59 ID:ISRmaQUV

二次元はチャンネルが多いから、そういう過激なのを混ぜてくる可能性は
ないとはいえないけれど、主流になることはないでしょ。

どっちかっていうと、全体的に文庫とか美少女よりの方にシフトされちゃう方が怖いな。
マンネリでもいいから、ノベルズとゲドマガは今の路線で残しといてほしい。

502 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/22(土) 23:34:21 ID:HuqQtw2a

フラミンゴは最早エロを超えた位置にあると思う
俺はスティ熊ぐらいが限界

503 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/23(日) 00:48:59 ID:WP+CRHJZ

某フラミンゴって、もしかしてピ○クフラミンゴ？

504 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/23(日) 01:39:37 ID:G52BlW/o

君はウンコでも食べてなさい

505 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/23(日) 14:18:15 ID:7xLxlNg1

モバイルはKTCに払う金よりパケ代の方が高くつきそうで躊躇してる。
利用してる人、その辺どう？

506 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/23(日) 14:33:51 ID:WP+CRHJZ

auのミドルパックについてる10000円分の無料パケットで、ちょうどまかなえる位。
俺はそんなに頻繁には見ないけど。

507 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/23(日) 16:18:51 ID:0hoVq5/q

突然だけど、俺の希望シチュ

魔物が絡む小説だと(健全非健全問わず)大抵「魔物＝強者」「人間＝弱者」
って扱いになってるけど(例…ハニーブラッド、ローズマリー、魔が堕ちる夜
(これは微妙かな？))、そういったセオリーを逆転させるような話が欲しいかな。

昔のジャンプ黄金時代に「幽遊白書」って漫画があったけど、それに
人間の金持ちが雪女の女の子(某佐渡あ○すではないw)をその泪
(高価な宝石になる)欲しさに虐待したり、人間＝正義で妖怪＝悪と
信じていたキャラ(敵)が、人間が妖怪や魔物を蹂躙している光景を
見て黒化したりとか、けっこうそれっぽげなｼﾁｭがあった。
これってﾆｼﾞﾏｶﾞで応用出来そうじゃないかな！？

508 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/23(日) 17:22:52 ID:ZuIrgliD

>>507
二次元ドリームノベルズは「強いヒロインを蹂躙」が基本だからねぇ……。
最初は強い一面を見せておいて、それを徐々に絡め手等で貶めていくっていうパターンがあるから
最初から人間に飼われているタイプのヒロインは出しにくいと思う
そうしたシチュは過去話やなんかでちらっと見せるのが関の山じゃないかな。
もしくはサブヒロインで、メインヒロインに救出される役どころにするとか。

509 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 00:15:03 ID:rKHpAipz

そういや、エロゲーでは多いけど
ヒロインを堕とす側が主人公の話ってないよな。
それとも俺がたまたま当たってないだけ？

510 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 00:50:26 ID:S70aNQLU

二次元はヒロイン側視点が常だよ～
特に男主人公は求められておりませぬ

サドっぽい性格のキャラが主人公で、敵の女性キャラを性的にいたぶる…
は多少あります。私はもっと大々的に、二次元エンドの後にエピローグで
きついお仕置き→完、っていうのをやってほしい。でも主人公らいい人ばっかりなんだよ～

511 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 01:04:08 ID:DVe0bcwK

「男主人公でいろいろされちゃう」ならドリーム文庫になるのかな
男主人公で堕とす側になるのは……
ファンタジーじゃないのならフランス書院あたりになるんだろうけど
ファンタジーとかちょっと変わった設定でいくなら今はエロゲの分野しかないか？
あとはネット小説とかか……

512 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 01:33:49 ID:of2shYmU

小説の魔法戦士プリンセスティアは男主人公。
が、作者が本編の趣旨を理解できていないのか、普通のラノベ辺りのノリで書いている。
つまりエロがちょっと弱い。
エロが薄いくせにラノベとしてもかなり稚拙な内容。
そこそこ文章力があるようにも思われるため、内容の幼稚さと話の出来の悪さが際立つ最悪レベルの小説。
しかも絵が本編CGの線画を使いまわすというもはや救いようが無い状態。
点数つけるなら20/100点ぐらい。

513 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 03:05:38 ID:VZTFO8ch

二次元の形式でオトコ視点だとナポレオンに幾つかあるソレみたいに
妙にギラギラしてかえって感情移入しにくい

514 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 07:20:25 ID:DW+gw9Ph

だがたまにはこってりしたものも食いたいんだよ

515 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 09:56:30 ID:TawU/dKR

男視点はなあ……
昔読んだヤツだと、男が気持ち良くなってるのを一人称で延々語られて萎えた。

516 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 12:47:43 ID:HoTQlDX9

>>507
魔が堕ちる夜の一巻で、ヒロインの敵に洗脳された一般ﾋﾟｰﾎﾟｰがヒロイン犯していたな
あの後、結局ヒロインは一般人達に報復しなかったようだが…

＞「魔物＝強者」「人間＝弱者」
強い魔物ヒロイン(悪属性)がさんざ見下して来た人間の退魔士達に報復で犯され(最期には倒され)る、ってのは
結構萌えるｼﾁｭかもね

517 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 15:44:45 ID:pbV6qBWL

配下達に裏切られてさんざん言葉責めも含めていたぶられるとか

518 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 15:56:19 ID:Mzutxbc4

>515
だが、女視点だと口の中に入ったチンポや精液の味をえんえん
一人称で語られることにもなるわけで……実はエロとしてはけっこう変わった形式だよ。
官能小説等エロ小説も、エロゲも、一般には男視点のほうが多い。
逆に女視点に特化したところが二次元固有の個性と言える。

519 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 16:32:04 ID:vlv4gn3p

少なくとも、2chのエロSSやネット小説では、女性視点のエロ小説もたくさんあるよ。

エロゲで男性視点が多いのは、
複数ヒロインから選択して攻略するタイプの話が主流なためだと思う。

520 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 16:41:10 ID:DN3bBr7G

>>518
＞だが、女視点だと口の中に入ったチンポや精液の味をえんえん
＞一人称で語られることにもなるわけで

ここが興奮する材料なんじゃないか

521 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 17:40:03 ID:s8ykRMBL

>>515
ショタだと男視点オンリーでも攻められる側だったり。

つーか、小説って受動的なメディアだから、
受動的なキャラの立場の方が、読者が自然に感情移入できる、
とかそういう理由があるのかもね。

522 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 18:41:03 ID:DW+gw9Ph

少なくとも読者が男性向けの場合、大抵主人公は男性になるんだが

523 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 18:57:49 ID:U/a5sBPF

男視点だとエロゲーみたいにプレイでもないのに実況始めちゃうのもあるし
実況ないならないで、喘ぎだけでいまいち燃えん

なので二次元の女性視点特化は変わって欲しくないな

524 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 19:08:32 ID:DN3bBr7G

流れぶった切りですまないが、早売りの「漆黒の令嬢シスター」読み終わったのでざっと感想でも。
エンドは二次元エンド。
犬の子を産みながら絶頂潮吹きを繰り返し、計三匹出産。
獣姦と孕ませ特化なので属性ない方はスルーを。
逆に属性あり（特にＨＲスレで言う本格派・収穫派）の人は買って損はしないと思う。
他、肉体改造（乳に刻印、乳搾られて股から潮を吹く）など。空蝉お得意のショタは今回いなかった。
愛液が魔犬の栄養源と似てるから、らしい。
エピローグで子犬に一匹ずつ名前がついてるとか、末娘の牝を猫可愛がりしてたりが個人的に萌え。

525 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 19:25:01 ID:TemBC8gZ

>>524 乙です
産んだ後育ててるのは初かも

526 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 20:40:20 ID:DW+gw9Ph

>>524乙
空蝉氏は話しにオチを付けるタイプなんだなぁ
というより今までそこを意図的に薄くしてきた二次元編集への不満かもな

527 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 22:41:38 ID:ZtX30CSW

孕ませ特化かぁ・・・ビミョ。
キャラデザとイラストはめちゃくちゃツボなのに。
令嬢やシスターといった属性をいかしたシチュはないのですか？

528 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/24(月) 23:04:52 ID:2UceJfX3

>>524
犬乙です。

でっ、結局犬の奥さんなんですか？

529 ：524：2006/07/24(月) 23:22:31 ID:DN3bBr7G

>>527
わがまま高飛車系の令嬢なので、序盤にしもべの女悪魔に足舐めさせたりとか。
たしか、シスターとして疑わしい教会に潜入・・・みたいな展開だったはず。

>>528
犬公は死にました。
割と男前なキャラだったので、堕落ＥＮＤでもいいような感じはしましたが・・・。
まぁ父親の仇ですし。

ヒロインのしもべの女悪魔は、最初にヒロインとレスるのと、中盤に敵方の悪魔とセックス。
中盤以降から裏切り、ヒロインを責める側に。
エピローグではちゃっかり舞い戻り、末娘の雌犬の授乳（といっても愛液だが）係になってます。
出番少なめでサブヒロインというよりは脇役。
こちらもドジで騙されやすい悪魔、という設定が良かったのに少し残念。

530 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/25(火) 00:55:44 ID:8qfvwUis

>>529
助けたガリ勉君がお漏らし→口にひっかかって睨む、とか
正義感から魔物退治してるというよりは、父の仇の魔物たち全般が憎いから、
ってな記述をされてたな。
「プライドの高いお嬢様が、にくい仇に種付けされて・・・」
要はこれが気に入れるかどうかって感じだ。＞漆黒の令嬢シスター

孕ませ・異種姦ともに好物の俺としては殿堂入りだが、
属性持ちでない方にはやはり厳しいかも知れん。

531 ：530：2006/07/25(火) 00:57:27 ID:8qfvwUis

一行目
×口
○靴、だった。ごめん。

靴洗うのから食事の準備に至るまで、使い魔である女悪魔の仕事なんだよな・・・。

532 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/25(火) 11:20:41 ID:DQXO0YmL

厳しいというか、論外だなと思った属性持ちでない俺。
絵は良さそうだったのだが。

533 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/25(火) 13:05:53 ID:7MzhuC0g

>>516
純粋にエロを求めるか、エロの他にカタルシスを求めるかってとこか

そういやふと考えたけど、二次元エンドっつっても所詮はヒロインにとって
既成事実としての「犯された」っていう現実は一生涯(あるいは死後も)残り
続けるわけだし、救済措置としては実は全然意味が無いンｼﾞｬﾏｲｶ
…なんて思うんだけど
昔のまだそこそこ穏やかだった頃の虹取りを思うと、現在は随分過激になったよなぁ…

534 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/25(火) 16:23:59 ID:2kOcXSf3

ずっと狂ったまま、正体を失ったまま陵辱輪姦されてた方が幸せだとでも？

535 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/25(火) 17:05:44 ID:YWz7pR9Z

そんな狂気の世界も私は好きです。ｾｯｸｽｾｯｸｽ

536 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 00:34:36 ID:mXs0Bl16

いや、後味が悪いから俺は嫌だな。

こういう話をすると、やっぱりフェアリーフォースのやり方が正しいような気がしてきた。

537 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 00:52:21 ID:PiIzWHbN

>>536
ダブルエンドは一回こっきりだからインパクトがある。
毎回あの形式はごめんだな。多分だれてしまう。

538 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 01:14:49 ID:Jnxg27jf

エンドは重視しないので、ページ数が変わらないのなら、
その分はエロシーンの充実に回して欲しいな。
200冊目の企画としては、ありだと思うんだが。

539 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 02:18:09 ID:Zceutt/w

「魔法少女アイ」のおまけに付いてきたゲームブックは抜けた。
ゲームブックとしては糞なんだがｗ　エロの質が高いから今度は
どんなエンドになるんだろかとわくわくしながら読めた。
ああいう質が維持できるなら複数エンドも多いにありだとおもう。

540 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 02:49:10 ID:Wt8lOfb6

複数ENDというかまんまエロゲ方式じゃまいか

541 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 11:59:32 ID:FTZJr25+

複数エンドは、ダウンロード販売の時のおまけにすればいいと思うよ。
本と違って好きなエンドにすぐ飛べるし。

542 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 19:27:01 ID:zXt0z2ep

>>534
第三勢力が颯爽と登場してお菓子役を撃退、ヒロイン解放されるものの
心の傷はなお深く…というエンドなら脳内保管の余地もあるしいいんｼﾞｬﾏｲｶ

543 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 20:39:40 ID:VIgNEriw

陵辱バッドエンドがいいとか二次元グッドエンドがいいとかは
好みの問題だから仕方ないねぇ。ダブルエンドはたまにやってほしい。

二次元とは全く関係ないんだが、殺戮の野獣館というのを読んだ。
ラスト数ページで主人公男が前フリも無くばあさんに刺殺→母娘そろって地下室で監禁陵辱
二次元バッドエンドとは恐れ入った

544 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/26(水) 23:58:22 ID:mXs0Bl16

>>538
別にダブルエンドにしなかったからといって
エロのページ数が増えるわけじゃねえし。
それよりも両方の嗜好が満たされる方が大事だと思うんだ。
>>543
ううむ、それはポカーンだなぁ。
一応ホラー映画だと「終わったとみせかけてラストで突然バッドエンド」
はよくあるよ。
「魔鬼雨」とか「エルム街」一作目もそうだった。

545 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/27(木) 00:07:24 ID:PiIzWHbN

>>544
二次元ノベルズのページ数はおよそ250ページと決められてるからね。
エロを減らさずにもし今後もダブルエンド採用なら、二段組にするとかで工夫しないといけなくなる。
著者に入る稿料が変わらないのであれば、負担が増えるだけに好んで書きたがる人はいないかも・・・。

フェアリーフォースは２００号記念ということでお値段据え置きだったけど、
紗枝か魔が堕ちクラスの売上げでようやくトントンじゃないかと思う。
赤字覚悟の大奮発という印象を受けた。

毎回両方のエンド搭載だと、「どっちに転ぶんだろう」とドキドキしながら
読めなくなるので両方のエンドが平気な身としては個人的にはノーサンキュー。
両エンド併記はあくまで一発ネタで。

546 ：545：2006/07/27(木) 00:14:16 ID:uPM4XEkH

説明不足かもなので補足。
ページ数を増やすとコストが上がるので、その分本当は値段を上げないといけない。
300ｐあったフェアリーなどは確実に数百円は値上げされないとやばい気がする。
値段を据え置くために二段組にしたり、一ページあたりの行数を増やしたりで
やりくりしてるということ。

547 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/27(木) 00:22:39 ID:8olFb82N

分岐エンド小説の草分け的作品・かんべむさしの「決戦日本シリーズ」は
試合のクライマックスで突如小説が二段組になって、上下で
阪神が勝った場合と阪急が勝った場合に分岐するんだが、両方バッドエンド。

548 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/27(木) 00:36:16 ID:pNZV9P7X

>>544
ナポレオン文庫の「影魔王ザナック」は二次元バッドエンドだな。
悪の魔王をなんとか倒して姫と王子がくっついてハッピーエンド、、、、
、、、、、と思いきや最後のページで物凄い大逆転劇で超バッドエンドに。

（エロ小説かなりたくさん読んだけど、おそらくこれが最悪のバッドエンドだろう）

549 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/27(木) 20:31:33 ID:3Or4LTVk

>>427より　例によってエロなので物語は目立って進展はありません
・母子堕落
　セリーヌによる搾乳で絶頂に。（今回はそれだけです。ローズマリーは分量少な目）
母子堕落編は無力な存在に堕ちたマリーをイメルダ達が可愛がるという感じです。
暴力的な行為では無く、普通に愛でられる行為に対して抵抗できなくなってしまっているような。
他の登場人物がみんな余裕なのにマリーだけ感じまくって取り乱してるあたりがツボでしょうか。

・オメガ様
快楽に溶かされていくオメガエクリプスは、自分の魔力が著しく減少している事に気付く。
メシアエクリプスの隠された能力、それは犯した相手の魔力をそっくり奪い取るという力だった。
メシアはオメガを犯し魔力を奪い取ることにより、名実共に影魔王になろうとしているのだ。
乳房を触手に覆われ強引に吸引されるたび、快楽で魔王の矜持が抜け落ちていく。
精神力を振り絞り挑発するオメガエクリプスだったが、反応してメシアが露出させた男性器に驚愕させられる。
このままオメガ様の処女はメシアエクリプスに奪われてしまうのかーっ！？ヽ(*´∀｀)ﾉ

ついにオメガ様も「らめぇ！」とか言うようになりました

>>548
よろしければ具体的な内容を教えてくださいな。なんか死ぬとか言うのは聞いてるけど…

550 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/27(木) 20:43:14 ID:sAIc4FTW

>549
>30 じゃなかったっけ？

551 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/27(木) 21:24:17 ID:bLf4b7/Y

>>549-550
影魔王がかぶってるな。

完全に吸収されたとみせかけて、
にくまんエクリプスの腹を突き破ってオメガ様が復活するというオチか？

552 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/27(木) 22:01:40 ID:Pz/Atac+

>549
乙です。
オメガ様の解説文で勃起しかけたが最後のヽ(*´∀｀)ﾉで萎えたｗ

553 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/27(木) 23:22:01 ID:xYjMm9x9

俺はそのあとの
>「らめぇ！」とかいうようになりました。
で復活した

554 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 01:39:42 ID:zQqD42Ht

>>549
「影魔王ザナック」のエンディング

王子が魔王の寝室に突入した時、姫は魔王の極太の肉棒で女性器
の最奥まで刺し貫かれ、凌辱の限りを尽くされていた。余裕で挿入を
続けながら王子を軽くあしらう魔王。と、その時、凌虐に翻弄され意識
朦朧となっていた姫が最後の理性を取り戻して魔王の力を一瞬封じ込
め、その一瞬の隙に王子の剣が魔王を絶命させる。
しかし、絶命する瞬間、姫に挿入したまま魔王の肉棒から何かが射精
され、姫は膣奥でそれを受け止めて絶頂してしまう。

魔王は打ち滅ぼしたが、魔王に凌辱され尽くし憔悴しきった姫の心身
を癒すため、その場で抱き合う二人。初めて結合する二人だったが、
魔王に調教された姫の身体は王子を激しく求める。王子の肉棒は姫
の胎内へ強烈に引き込まれ、あまりの激しさに悶絶する王子。

ところがそこで驚愕する王子。凄まじい胎内への吸い込みは、王子の
肉棒ばかりではなく、王子の身体そのものを姫の胎内へと吸い込んで
いく。姫の胎内へ吸い込まれながら、全身の骨と肉を砕かれて息絶
える王子。

血の海の真ん中で、王子の身体を全て飲み込み腹部が妊婦の様に
膨らんだ姫。その腹が一気に裂け、血にまみれた赤子が生れ落ちる。
姫は腹が裂けた瞬間に絶命。生まれたばかりの赤子は口を開き魔王
の復活を宣言する。王子と姫の交合から生まれたため、二人の強力
な光の力を吸収し、以前よりも数倍も強力な魔力を得た影魔王が
誕生した。

555 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 01:42:29 ID:djp8Mox4

俺は
>「らめぇ！」とかいうようになりました。
で「ラブやん」を思い出して笑ってしまった。

556 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 01:52:49 ID:djp8Mox4

>>545
>二次元ノベルズのページ数はおよそ250ページと決められてるからね。
>エロを減らさずにもし今後もダブルエンド採用なら、二段組にするとかで工夫しないといけなくなる。

二段組にしなくても、構成をちゃんと考えておけば大丈夫だろう。
それに二次元エンド自体はそんなにページ数を食うわけじゃないしな。
空白部分を編集時に減らす程度でも対応できると思う。

ま、それでも結局は好みの差だろうな。

ダブルエンドは時々でいいからやって欲しい。
全部ダブルエンドだとそれはそれで面白くない。

557 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 02:13:28 ID:zmWus6mw

>>556
エンド二つに増やして数ページ食うくらいなら、
その分もエロに回して頂きたい。
そう思う私は強欲ですか
どっちのエンドにもいけるようなストーリーを組んで欲しくはないってのも
あるけれど。
二次元にしろ堕落にしろ「こういうエンドなんだ」って心底納得いくエンドにして欲しいな
その点では、やはりドリームノベルズはエンド軽視の作品が割合多いと思う。

558 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 04:04:06 ID:LUX6rqDl

>557
エンド軽視支持派ですが。
エンドらしいエンドなんかなくてもいいから、
その分のページもエロに回したらいいのにとさえ思っているんで。

ま、そこまで言うのは極論にしても、
今のノベルズくらいのエンドで個人的には十分かな。
最小限のページ数で一応のオチをつけるというのは、
エロ重視レーベルとしては基本的に正しい方向性だと思う。

559 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 04:25:05 ID:zmWus6mw

>>558
や、ページ数は数ページでもいいんだ
俺もエロ重視だし。
エンドに至るまでの流れを自然にしてくれればな、と。
エロシーンの連続なのはいいが、話の繋がりを大事にして欲しい。
まぁ、エロと話の両立を望むのが高望みだってのは重々分かってるんだけど

560 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 06:33:04 ID:Xt8VGIs0

いきなり探偵の血が目覚めたりされても困る

眠りっぱなしで本来の任務を忘れられても困るけどな

561 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 07:18:04 ID:ooJurz+m

やられまくって陵辱役の女になったけど
向こうもヒロインに惚れちゃってその弱みで悪いことをちょっとやめてくれるエンドとかないもんか
無実の人間を殺すことだけはしなくなるとか

562 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 18:09:02 ID:xlThKomw

>>561

どのぐらいハンセーしてるかで、微妙にﾄﾞｷｭｿ感が漂ったり。

連載漫画とかで、下手に人気が出ちゃったから主人公サイドに
転向した元悪役みたく。

563 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 18:59:10 ID:gMZE0iwB

>>561

（デブオタの俺が惚れたといっても好きになってくれるとは限らない！それならいっその事っ）
「お前がこうして服従していれば、他のヤツラに手を出さないと約束しよう」

「私一人で皆が助かるなら…うぅ」

こうですか？

564 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 19:13:42 ID:ooJurz+m

「げえっ、○○盗賊団！　おおお助けをー！」
「あー、財宝捨ててとっとと逃げりゃ命までは取らねえよ」
「あと、女は置いてけ」
・・・・・・
「やれやれ、お頭も随分甘くなったもんだぜ（捕らえた女を犯しながら）」
「まあ、姫様（ヒロイン）のお願いとあっちゃ仕方ねえさ……へへへ」
「おら、もっとケツ振れ……あー、”あっち”もまた始めてら」
「お頭、前にも増してタフになったんじゃねえか？　これも姫様のお力ってやつかね」
「たいしたご加護もあったもんだぜ……おら、二発目イクぞっ！」

こうです！

565 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 19:25:25 ID:zmWus6mw

>>564
いいじゃないですかぁ(*´Д｀)
おまえさん、キルタイム編集部に投稿汁！

566 ：554：2006/07/28(金) 20:02:39 ID:+erSic60

>>554情報さんくすです
えろい二次元バッドならともかく、死ぬのはきついなあ
ホラー映画みたいに　あ、なんかやばげな雰囲気ｗ　って読みながら
違和感という形で緊張感高まっていく作りにしていけたら二次元展開ももっと受け入れられるかな。

>>564
イイ！

567 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 20:04:06 ID:+erSic60

　　( ﾟдﾟ ) 　　自分は549だった
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

568 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 22:17:49 ID:WKn7F+zb

エロゲージャンヌが届いたので小冊子の分ネタバレです

「肉人形エンド」は四肢切断＋乳房肥大＋快感超増幅された状態で
乳搾られ→オーガ達に輪姦→ニプルファック→で肉便器化
ラストは体の色々な部分でオーガの子を孕めるようにされて
その後オーガ達のものになった国で若さと美貌を保ったまま
１００年間「幸せ」に過ごしたらしい

「寄生体エンド」は制圧された城の中で母親を犯すジャンヌ（寄生体によるふたなり）
途中から同じく寄生体によってふたなりとなった妹が加わり３Ｐ状態。
悲惨な状態だが自分達家族は身も心も繋がってる、それでいい、ということで納得した模様。
その後国は帝国軍に制圧されオーガ達は排除されるが、
ジャンヌ達は帝国へ運ばれ皇帝の奴隷として一生を過ごす。

小冊子の文章部分は２８ページ。挿絵は無し。まあおまけですね。

569 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 22:27:15 ID:ZYZPdF0V

さーてジャンヌゲーム版のおまけ小説は
「ジャンヌ手足をダルマにされ乳房肥大化でラメェ…ッ」
「淫乱フタナリ化母娘３人で挿しつ挿されつラメェ…ッ」
の二本です　皆さんも、見てくださいねーフンガフンガw

570 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 22:34:17 ID:zQqD42Ht

>>568
三日間ぶっ続けで母親を犯し続けていて、その間の中出し回数が180回！
母親の子宮内にも寄生体が植えつけられていて、受精しまくり。

しかし、ジャンヌ、中出し回数数えてたのかよw。けっこう冷静じゃねえかw。

571 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 22:38:25 ID:eCuiEevT

ダ、ダルマかよ・・・
連載になくてよかったぜ・・・

572 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 22:47:10 ID:zmWus6mw

>>568-569
乙
達磨と聞いて萎えた・・・。
買わなくてよかったぜ

573 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 23:25:14 ID:qZquRdoc

>>568-570
過激すぎて載せられなかったってのを理解した
これ単行本に入れてたらちょっとした祭りになってそうだ
猟奇・スカ以外は何でもござれな俺は満足

欲を言えば、肉人形エンドだけでも挿絵が欲しかった

574 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/28(金) 23:50:06 ID:kaYYUAQR

>>573
ごめん、個人的な疑問だけど、達磨は猟奇とは別ジャンルになるの？
自分は達磨も猟奇の一種だと思ってたんだけど…。
別にかみつこうとかそういう意図はないので、気を悪くしたらごめん。

575 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:00:14 ID:djp8Mox4

単に程度の問題だろうね。
ジャンル的には同じだけど、さすがに四肢切断はやりすぎで
嫌悪感を感じる人が多いんじゃないかな。

576 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:08:26 ID:6+hrFCq8

質問なんだが、小説のジャンヌとジェリクの関係ってゲームと変わってるの？

577 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:09:22 ID:Kjk93Z2P

>>568
>四肢切断＋乳房肥大＋快感超増幅
素晴らしいな、マジで　機械搾乳じゃなくて手搾り？
四肢切断の乳房肥大は萌え過ぎ　妊娠ってのがいまいちだけど

578 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:13:08 ID:vw/uLWaL

>>574
そっち系の人に言わせると別らしい。
まあ、中に入らんと細かいジャンル分けなんて分からんのはどの業界も同じようなものでｗ

579 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:35:39 ID:Xcni0YBM

>四肢切断＋乳房肥大＋快感超増幅
この手のは二次元ノベルズでは避けてる嫌いがあるから、
それでおまけに回したのかねぇ？

正直苦手だが、需要はどのくらいあるんだろう
初回版だけだし、そんなに数も刷ってないのか？
・・・エロゲなんて売れ行き次第で初回版しか出荷しない場合もままあるけどｗ
まぁノベルズでは出ないって分かってるから、そっちは安心して読めるな。

580 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:43:32 ID:mzdNIgYd

ジェットコースターがなぜスリリングなのか？
ときどき事故が起こるからだろう。
魔送球を開発した星一徹が川上哲治の、いつも送球がカーブを描いて
ファーストミットに向かうことが走者に分かってしまえば、誰もびびらなくなる、
という突っ込みに返した言葉は「な～に、たまに本当にぶつけてやればいいのさ」

四肢切断も死亡エンドもやはり時には必要なんだよ。理由はわかるね？

581 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:49:59 ID:Xcni0YBM

>>580
必要なんだろうとは思うし、存在自体を否定してるわけじゃないよ。

ただ、スリリングにもジトによって許容量が違うし、
（個人的に、乳房肥大や肉体改造までは許容範囲）
そもそも俺はジェットコースターに好んで乗ろうと思わないタイプだ。

582 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:55:55 ID:4gLzlgcO

俺はジェットコースターより故・南武縦貫鉄道の方にスリルを感じるタイプだｗ

583 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 00:58:02 ID:Kjk93Z2P

>>579
ネットではバリバリの調教物書く作家さんが
ノベルだと箸にも棒にも掛からないような作品にになっててガックリきた

編集側が定番の流れにもって行かせてるんだろうな　アレじゃぁ作家を殺してる…

584 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 01:10:46 ID:24YfubnR

>>577
手絞りです　樽ニ杯分は出るとかｗ
乳が噴射するときの感覚が射精の感覚に置き換えられて感度が百倍だそうな

四肢切断は「変わり果てた姿」の、外面での最もたる状態と自分の中で位置づけてるので
今回のはよかったという感想です。
複数エンドあるエロゲーならではのエンドであって、結末が一つしかないノベルではまずやれない。
ひとつの狂気の世界へとらわれ戻れなくなったヒロイン。それもまたよしです。
グロ方面へ突っ走った作品でない限りは何でもいけそう

585 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 02:12:26 ID:Db4p6x2f

>>580
悪いがわからん…。
必要なら別レーベルで出せばよいと思うのだが。

586 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 02:27:24 ID:+epoQ/YJ

ダルマって言うと語弊があるけど実際の描写としては
ジャンヌの目が覚めたときには次元湾曲の魔法で分離されてるという設定であって
刃物でぶった切ったとかでないので痛々しさはそこまで感じなかった
ほとんどは乳描写にページが割かれてるしダルマ状態の強調はあんまない
小説のエンドに近いゲーム内逆転エンドは敵を倒し恋人と結ばれた後も
淫乱化した肉体は彼氏に隠れて母妹に慰めてもらってるというものだった

587 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 03:07:05 ID:9XZt53d/

達磨と聞いて欲しくなった

588 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 06:58:08 ID:Kjk93Z2P

>>584
㌧　肉体改造では乳房肥大が大好きだ
強制妊娠させるってのも「酷いこと」してるって意味合いではアリなんだろうけど
何か萌えない

>>586
四肢切断は好きだけど、流血でドバドバ行くのは苦手なんでそういう「魔法」で解決ってのはいいな
某所のゲームブックで似たような展開があったけど…　アレを纏めてゲームブックとして発売してくんないかな

589 ：573：2006/07/29(土) 07:38:33 ID:pn/ObDI3

>>574
猟奇に限りなく近いけど、細かく言うと>>578の通り
現実的な達磨(Y太的なの)は俺も好きではないけど、
ジャンヌのは魔法で分離してるだけなので俺的に無問題

ここでの評価は悪いけど、孕ませ大好きな人間なので
妊娠ネタがかなりツボった

･･･俺、ディープ過ぎる orz

590 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 08:23:03 ID:nIPcfD3B

高貴なお姫様が陵辱の挙句人間ダルマ・・っていうこの落差がツボ
逆に、手足ちょん切ってるグロ描写はちと苦手。というかいらん
・・つまりジャンヌおまけは俺的に大当たりで神なわけだｗ

591 ：574：2006/07/29(土) 08:52:38 ID:w+Gs/AbI

573氏はじめ質問に答えてくれた人ありがと。

592 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 12:27:35 ID:u0Aao90j

>>549
マリーもオメガ様も「ヤられて当然」なキャラという点では共通してるが…
まぁオメガ様は逆転するんだろうけど、闇の力だけではいくら強くなっても
現在の、悟りの境地に達したユミエルには勝てないとは思うけど…
マリーに関しては微妙だな。どうせならイメルダにもこの際ヤられてﾎｽｨ
別口の吸血鬼に逆に陥れられるとか…(本編で陥れられた兄貴、結構
ああいう香具師に限って下の連中に対する面倒見良さそうだしw)

所詮エロ小説だと頭では理解していても、一応それなりの内容は求めてしまう
ｵｲﾗはここに来る資格ないでつか！？

593 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/29(土) 12:41:10 ID:Xcni0YBM

>>592
＞所詮エロ小説だと頭では理解していても、一応それなりの内容は求めてしまう
この点については同意。
しかし個人的にはローズマリーには（本編の分も）とことん堕ちて欲しいので、
イメルダには最後まで責め役で突っ走って欲しかったり。

594 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 00:15:19 ID:fliT/cNv

>>151
ブラックウィドウ読んだけど、堕落エンドっていうか「俺たちの戦いはこれからだ」エンド
のような気がするんだが

595 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 01:24:41 ID:yVk6VYKb

>>594
あれは続き物前提でしょう
絵師は好きなんだけど、遅筆で有名な人なのに本誌で漫画連載してるから
続きが出るのは当分先になると思う

遅くなっても良いから絵師は変えないで欲しいね

596 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 06:13:34 ID:03uFpe/6

落ちちゃってるけど部下は信じて頑張ってる悲惨な終わり方だと思ったが

597 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 06:24:32 ID:mJYzlBzJ

このレーベル（あっここは総合スレだったっけ、この場合二次元ドリームのことね）
の陥りつつある紋切型の打破を志して欲しい。様々な意匠をこらした多彩なエロ展開、
多様かつそれなりに奥行きのあるキャラ造形、そこに支えられた物語自身が自律的に
これしかないと選択するエンド。これがベストのエンド。
ハッピーにせよバッドにせよ、とってつけられたようなエンドは低級なエンドだと思う。
とにかく説得力のあるエンドが欲しい。というかエンドに説得力を持たせるような
作品を読みたい。
例えばバッドならば、バッドで終わるがための情緒の流れというものがあるはずだ。
そこまで書けた作品が少なすぎる。
以上は理想論だが、全般的にエンドというものをあまりにも馬鹿にしすぎている傾向があるね、ここは。
読者もね。

598 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 08:32:32 ID:oeztPpxB

長文書いても「低級な～」とか一言書いただけで安っぽくなっちゃうから気をつけてね

599 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 08:47:30 ID:y0IWcGk7

紋切を打破する気があまりないと思うんだがなー。
それにそこまでの技量を持ったヤツなら他所へ行くだろう。

600 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 09:24:22 ID:tvdbTlqf

>>597
気持ちはわかる。

601 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 10:29:18 ID:oeztPpxB

ヲタクは案外と保守的である点を衝いてるから二次元とかＧＩＧＡのＡＶは続いてるんじゃないかな

602 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 10:38:05 ID:NhmDE11s

マンネリ状態だからこそ、ここまで続いているんだと思うのだがどうか。
昔のナポレオン文庫や二次元の初期作品あたりには現状のパターンにはまりきらない作品もいくつかあったが
結局は今の状態に落ち着いたという所じゃないかな。

作者が何かやりたいというのがあったとしても、編集はそういうの出す気はないかもしれない。
二次元読者も大多数が深い物語性を求めてる、かどうかは疑問かな。
ただ、エロゲーにも物語を重視したものとエロ重視のものがあるのと同じように
エロライトノベルにもそういう分野は用意していいと思うし、それは自分も読みたい。
放置状態の二次元EXノベルとかでやれないかね。安定に入らずに少しずつでも挑戦はしてほしいね。

603 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 13:18:48 ID:GFfuer/m

作者のオナニーに満ち溢れたものより
テンプレ通りでもヌける作品を出すのが
エロレーベルの役目だと思う。

というか定石はずしされたらかえってヌけないだろ。
パンプキン・オリジナルとか見れ。

604 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 13:28:49 ID:mq0nPgRo

ナポレオンとかは変に設定とか凝ってたけどその分エロシーンが少なかった
ならエロに時間掛けて二次元エンドのが良い

605 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 13:50:25 ID:Tnd0Ujhy

>>597
まあ、なんちゅうか、どうやってもヒロインが敗北して凌辱されるコースが決まっているタイプの小説である
二次元ドリームで「説得力」語られてもなw

俺は魅力的なキャラ造詣をして欲しいと思うけどね
後は後味良くハッピーエンドであれば特望むモノは無い
説得力のあるエンドなどは一切いらない。
半ぺージで秘められた力や施した策で大逆転でかまわない

低級だとか大上段にかまえて本（非１８禁作品含めて）を読もうとは思わないから

606 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 14:04:13 ID:WH8PjMqN

なんか文学青年を気取ってる痛い子がちょっと前から居着いちゃってるよな…

607 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 14:15:32 ID:C/duSJO4

ナポレオンは抜けないの多かったな
あれに戻られては困る

608 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 16:07:58 ID:/NTy8i3d

>>592
イメルダには聖なる武具(十字架、銀弾、聖書、銃剣、聖水、大蒜etc...)プレイで責めてﾎｽｨな
多分史上初の試みw

つかあの女早いうちにどうにかせんとセリーヌ量産とかやられて人類ﾔｳﾞｧげかもねw

609 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 17:39:51 ID:ebvffbH4

>>608
いくらなんでも、そりゃないだろｗ
ただでさえロズマリ外伝はページ少なめだし。
無難にこのまま堕落ＥＮＤだろうし、エロを期待して読んでるんだから
個人的にもそれでいいと思う。

マリーは最近の二次元主人公とは若干毛色の違うタイプなので、
>>605が言う様に、設定に懲りすぎないでキャラ自体の魅力で引っ張ってくれるのが理想かな。

610 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 18:05:55 ID:/NTy8i3d

>>609
堕落、か…
でも思ったけど、この場合の「堕落」ってのは
ある意味「(作中の世界観設定における)普通の吸血鬼達と同様の価値観になる」
つまり「異常だったのが普通になる」という予想も出来るね。
単なる反逆罪なら、貶めた後すっぱり頃せばいいわけだし…

この場合「堕落」というよりも「(普通の吸血鬼として)更正」何処かの
某韓国人テッコンドー使いの得意業って事になるのかなw
前の書き込みにもあったけど、ローズマリー結構奥が深い作品だな。

＞マリーは最近の二次元主人公とは若干毛色の違うタイプ
反社会的で高慢、かつ傲慢、無配慮で面倒臭がりやでひきこもり…最低最悪な女って
感じだね。個人的には。
特に毒牙で下僕にしておいて「なぜ弱いのにハンターになったか？」とか尋ねるのは最悪。
あれ、普通の精神状態の人間だったら「貴様に答える義務はない」とか「趣味と実益」
とか、絶対に口にしない(自分からすべてを奪った怨敵(※特定個人ではなく全体としての
「吸血鬼」として)に泣き言ってのは恥でしょ)事だし。

同じ魔物の女でもシェリスなんかは下の者の面倒もちゃんと見るし、人間に対しても
口では軽蔑してるけど、堅気の人間には手を出さないっていう江湖の義気みたいな
ものを感じるわけだけど。
茜との契約もごく一時的なもので、少なくとも「人間」である事まで奪わなかったし。
（吸血鬼に下僕にされる＝人間でなくなる、って事だし）

やべっ長すぎた。ｺﾞﾒｿ

611 ：609：2006/07/30(日) 18:30:33 ID:ebvffbH4

勝手気ままな女・・・って感じで俺は結構好きかな。
清純派ヒロインを従順で真面目な犬に例えるなら、気まぐれな猫みたいな気性というか。
まぁ美人で強くなけりゃ、本気でダメ人間ならぬ「ダメ吸血鬼」だけどなｗ

612 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 21:29:11 ID:14HZqDg7

>605
魅力的なキャラを造詣して

堕ちエンドにしてほしいw

613 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/30(日) 22:22:31 ID:59zyMyU0

レオタード風紀委員長御神楽月見外伝麗しの少女は恥辱の躾に啼く
のエンドの詳細誰か分かる人いる？

614 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/31(月) 01:03:02 ID:Uy3MOxYE

普通に本編延長上のプレイしただけで特別な物語展開はなかったよ

615 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/31(月) 01:47:19 ID:G6jJzniW

>>612
主人公がいい娘すぎると、堕ちエンドは耐えられなくて困る。

神凪沙織は二次元エンドだが、街が絶望的に「堕ちている」ので
容易にバッドエンドも想像できる。
お話もしっかりしてるし、ちょっと新鮮には感じた。

まあ、大まかに言って従来のパターンを踏襲しているわけだが。

616 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/31(月) 03:53:22 ID:3xMbs1Pu

>>597
＞とってつけられたようなエンドは低級なエンド
一般的にこれはもっともだけど、２次元はちょっと特殊だからなー
元来が一種のパスティーシュなわけだし、作家も出版社も
冒険はしたがらないだろーね
文章書くのは得意そーだから、いっそあなたが斬新なのにトライしてみたらどう？

617 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/31(月) 04:19:44 ID:sWdYHDfr

話のオチは、唐突でも納得いくようなのをつけてくれればいいや。
個人的に一番許せないのは安易な『次巻へ続く』。
続刊ありきで書かずに、きっちり一冊で話を纏めて欲しい。
人気が出てくれば外伝や世界観踏襲の別主人公作品を出せばいいんだし。

618 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/31(月) 08:10:54 ID:j8tF9rXT

陵辱されるだけされてオチなしなんてのもあった希ガス

619 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/31(月) 10:24:44 ID:RgUcJ6qR

>>613
もうちょっと前にいいてくれ～
忘れちゃってるよ。
たしか本編で堕とされた後の
ある日の学園生活の話だったと思う。

…と思ったら簡単なやつは俺まとめてたわ。
>>112じゃだめなの？

620 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/31(月) 14:32:32 ID:wBcYJOks

>>610
あくまでも吸血鬼の視点で物語が語られているからそうなるのかと。

俺としてはひぐらしの出題・解答編の要領で、人間の視点で少しだけ設定を変えて
(例えば、冒頭でへたれハンターでなく超強いハンターにしてみたりとか)もう一冊
物語を書いてみると、面白そうな希ガス。

たとえば、マリーは作中で無駄に人間を頃さず年端の行かない女の子だけ襲ってるけど
ハンターの視点で見ると、あるいはそうやってハンターもしくは闘う力を有した人間達を
「挑発」し、攻めて来た所を返り討ちにするのが趣味の最低のヘド野郎…とか受け取られて
いるかもしれないし(実際頃しているのは女給型ゴーレムだが)、折角マルチエンドとか
ゲームブックスタイルとか向こうも色々やってるみたいだし、まぁ結構面白いかと思う。

621 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 02:43:57 ID:sWk54Rn0

話しぶった切って悪いが、ジャンヌでのジェリクの憎悪の先って結局なんだのだろう？
最終話しか読んではいないのだが…
体験ゲームをやる限り、ジャンヌを陵辱して堕天させた程度で終わるものではないようにも思った…

622 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 13:45:45 ID:6iR9b4Ld

>>620
そういやこの原作者の人最近また作品出したね。獣姦もので。

ｦﾁは敵の魔犬の子供達と冒頭からいた使い魔(中盤で一旦ヒロインを裏切る)と
相変わらずの魔物退治…って感じだったけど、これって本当にハッピーエンドなのか？
ってｵﾓﾀ。
ある意味、バッドエンドとも取れるような気も…？含みを残す事を意図しての結末なのかな！？

623 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 15:35:23 ID:4+EO+QAw

子供を愛せるなら当人達にはハッピーでしょ。

624 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 18:52:08 ID:eHKRTq4P

>>622
伏線も張られてるし（家族がいなくて、愛情に飢えている）、あれはあれで
ハッピーエンドだと思う。
純粋明快なハッピーエンドって描かないよな＞空蝉
二次元エンドの後に、傍から見れば異常なんだけど当人達にはハッピーなエピローグ…みたいな。

625 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 18:59:06 ID:y91dr4KL

ぶっちゃけいえば、
代々続く名門エクソシストの人、
使い魔という人外の存在を平気で使えるという時点で、
俺達「普通」の人間からみれば異常では？

とは思ったり

626 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 18:59:25 ID:OXo1OHr9

輪姦されながら終わり、よりは大分マシ

627 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 21:18:14 ID:cezmYHPA

うーん私は、この娘は幸せになってほしいなぁ　と
思わせるヒロインが可哀相な結末を迎えるのが好きだなぁ
しかしGood・Badの比率思えばGoodエンド希望の人のほうが多いんでしょうね

…ということは「この娘は不幸せになってほしいなぁ」というヒロインがいれば
晴れてめでたく陵辱堕落エンドですね！
>>621
因果を背負って彷徨い続けるがいい、俺のように…って自嘲気味に言いますよね
敵とはいえ共に因果で縛られた存在同士だったわけだし、
抱いていた感情は憎悪だけではなかったんじゃないかなと。
目的は果たせなかったけど、ああいう結果になったことにはそこそこ満足してるのでは。

628 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 21:26:07 ID:YuDEjMy+

ヒロインは既に散々酷い目にあってんのにいまさらハッピーエンド
云々何言ってんだこいつらと思う俺鬼畜

629 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 22:18:43 ID:eHKRTq4P

酷い目にあったヒロインが持ち前の精神力で立ち直り
けれど、ふとした拍子に凌辱された時の傷跡が垣間見える・・・。
単純な幸せでもなく、とことんの不幸でもない中間線。
そんな展開が好きな俺チキン

630 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/01(火) 23:46:44 ID:/Dl0FwVe

ナポレオンXXの「凌虐の神殿」がちょっとテイスト違うけどいい感じ
ヒロインが二次元エンドの後、エピローグに自分に執着していた敵役をふと思い出して
「ある意味、自分はあの男の妻なんだな」とささやかな情を込めて自嘲するラスト

631 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 02:33:46 ID:5V9/Cu4e

いい加減な二次元エンド読むと、作者にムカつくんだよな。

凌辱モノを書く時点で、ヒロインが一生モノの傷負うのは必然。
そこから目を背けるなら、最初から凌辱モノ書くなと言いたくなる。
架空とは言え、自分のキャラに愛着ないんかと。ちゃんと結末つけてやれよと。

力量の問題でそこまで求めてもアレなのはわかってるけど、そう感じちゃうんだよね。

ちゃんとキャラの中身が変容して、それでもハッピーエンドになるのならいいんだけど。
>>630みたいな形はいいかもね。

632 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 03:19:52 ID:DbQ3SMeg

>>631
＞凌辱モノを書く時点で、ヒロインが一生モノの傷負うのは必然。
まぁ心に傷を負いつつも・・・ってのもありだと思うよ。
単なる逆転じゃなく二次元エンドにいたる必然的理由が欲しいね。

上でも出てるけど「令嬢シスター」の逆転劇は結構ぐっときたかな。
仇の子であれ初めてできた自分の家族だから・・・ってことで魔犬の子を三匹、
名前までつけてしっかり可愛がってるっていうオチがいい。
異常な上に物語冒頭のヒロインでは決して受け入れない事柄を、
最終的に納得してるという。

633 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 04:17:53 ID:JWDhXPLL

>>631
そんな心の傷なんて求めてないし、読みたくもない。
という読者もけっこういるとは思うが。

634 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 06:21:14 ID:aQEAJMUY

オチの必然性すら拒絶してエロシーンがあればいいやなんて感じなんですが

635 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 07:03:34 ID:miYI1+NE

そりゃま、ギルティートレイン2の後書きに

作者:あとエロシーンが終わったあとのページ配分はどうしたらいいですか?
編者:なるべく少なくしてください。俺さ、この手の小説でヒロインが助かって絡みがなくなったあとって大抵、読まないんだよね。本、閉じちゃうの。
作者:最低だな。
編集:最後はなるべくハッピーで終わらせましょう。処女を散らし、中出しとかされて妊娠の心配もあるのに、ハッピーもクソもあったもんじゃないと思いますが。

とネタが書いてあった訳だからな(w

636 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 07:30:56 ID:Kbjeg7QF

>>631
>凌辱モノを書く時点で、ヒロインが一生モノの傷負うのは必然。

必然でもなんでもないよw
これだから過激な展開が好きな人は・・・・と思う

ヒロインからすれば悪党など、
犬に噛まれたに過ぎない
乗り越える壁の一つに過ぎない
でもいいし、正直オチの必然性もどーでもいい
そんなに理詰めで凌辱小説が読みたいのかねｗ

ハッピーエンド厨としては、ラストがハッピーエンドであれば、読後感最高
別にそれに必然性などいらないよ

637 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 07:40:21 ID:DbQ3SMeg

>>631
>>636
どっちの意見も主観に過ぎないのだから、あまり双方ともけんか腰にならぬように。
あくまで意見を交換、ってな感じで楽しくいかないかい？
二次元本スレの煽りあい合いを彷彿させていかんよ。

638 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 10:44:26 ID:/VuFc9Oe

陵辱ハッピーエンド厨ってのは、ようはあれだな？
穢された貞操も踏みにじられた自尊心も彼氏ゲットできたからぜーんぶチャラ♪な
神経がナイロンザイルでできてる実は元から股が緩かっただけのバカ女が俺様大好き！な連中と。
でも元から陵辱大好きファンタジーの厨設定だからいいか＞二次元。

639 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 11:04:01 ID:C5IVOXY/

毒にも薬にもならない三文エロ小説の結末に
血管キレそうなほど熱くなれる638に萌え。

640 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 11:40:53 ID:5/hicIov

トラウマになってウジウジ悩まれてもウザいんで、
全部淫乱・奴隷化バッドエンドで良いぞ

641 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 13:26:36 ID:V7jQ6vuU

堂々とエロにファンタジーを求められるのがこのジャンルだろうがよ

642 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 13:57:40 ID:UWkcAYJr

このての小説（二次元）の官能性ってさ、例えばアニメやヒーロー物における
敗けない正義のヒーローの敗北っていう美徳の不幸的なショックが原点にあると
思うんだがな～
そういう意味でバッドエンドはOKだと思う。むしろ「正義」や「美徳」が
うまく書かれていないことの方を問題にしたい。
そこがしっかり描けていればエンドもただ過激さを競うような方向性では
なくなってくると思うんだな。

643 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 14:42:31 ID:xXksZ8lm

どういう美徳がどう負けたのか描かずに、物理的な強制セックスシーンだけ書いてると
行為が終わったらハイ終了、解放おめでとう！　になっちゃうんだろうな。
元々行為しか書いてないから。行為が終わったら書くことがなくなる。

どんな美徳がどんな風に堕ちるのか、にはこだわって欲しいね。
そしたらエンドもいろいろ面白いものが出てきそうだ。

644 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 15:07:38 ID:V7jQ6vuU

闇の小公女リゼルでは
にーやラブだったリゼルが最後は兄の顔をしてるだけの男の愛奴隷になったな
兄の外見は飾りで、ちゃんとその本性である豚野郎にラブってると描写されてるのはポイント高い

645 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 19:31:40 ID:4Cfy+FDv

自分がバッドエンド好きな理由の一つに、
ほぼ最後をエロシーンで締めくくってくれるというのがあります。
二次元グッドエンドの場合はオチがつく点はいいんですが、
エロとしては最後の１～２ページで急激ににボルテージダウンというか…
それまでが最後のエロシーンでエロ的に一番熱い所なので
その落差が悲しい寂しい心が寒い

救出されたが捕らわれていた間の陵辱で前より後ろが好きになってしまって、
ラストは恋人にアナルで出されて絶頂　というハッピーエンドはオーバートプリズナーです
恋人とのハッピーなエロシーンで終わる、二次元では珍しい例です。こういうのはいけます！

646 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/03(木) 20:02:26 ID:aQEAJMUY

>>644
つーかその前の陵辱は拒否しといて兄の皮を被ったらおｋってのもなぁ…
結局顔かよ

647 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/04(金) 10:41:15 ID:fABZGXWB

>>645
ヌキどころでしっかり抜いたあとは、後はすっきり晴れやかな読後感が欲しい・・・。
そう思う読者が大勢を占めてるんじゃないのかな？

それがゆえの二次元ＥＮＤ乱造だと思うけれど。
エロ無しでも納得できる終わり方の作品も、まれにではあるけれど確かにある。
結局は作者がエロを書きたいだけなのかエロ「小説」を書きたいかの違いだと思う。

648 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/04(金) 15:02:07 ID:9Yu3Dq5N

いつも思うが、二次元のほぼ全ノベルが残り２～３ページで
逆転したり話の始末をつけているということの原因を、
作家の能力や作家の指向だけに求めるのには、ちょっと無理がある。

649 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/04(金) 15:49:06 ID:fABZGXWB

>>648
無論編集の意向があるんだろうけど。
プロとして仕事でやる以上は、制約のある中でも実力を発揮してほしいと思う。
俺は二次元エンド全てが悪いとも思わないし、
納得させてくれれば二次元エンドであっても全然構わない。

650 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/04(金) 17:31:56 ID:9Yu3Dq5N

647からは「無論」って言うほど意識してた感じはしないなあ。

残り２～３ページ以外は最後までエロに使え、ってオーダーで
その２～３ページだけで突然ストーリー的に読者を納得させるというのは、
もはや作家的実力というより曲芸の世界のような飢餓ｽ。

いくらプロだからって「お尻で５０ｍロングシュートを決めてみせろ」って言っても。
649だって自分でやることを考えれば、無理っぽく思わないか？

651 ：649：2006/08/04(金) 19:01:44 ID:fABZGXWB

むっちりとした太腿を伝い落ちる汗がまぶすぃ！
「いっけぇぇ！」
今まさに、ヒロインの強烈な尻圧により挟み込まれたボールが、放たれる！
「くっ、身体のどこかに当たってくれぇぇぇー！」
ざしゅううう！
おぉっと、森崎君ふっとばされたぁ！
ヒロイン君のヒップシュートが見事に決まりましたぁ！

こんなネタしか浮かばない俺まじ文才ない（汗

652 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/04(金) 19:38:37 ID:I94YSzHL

そのネタオンリーならむしろたいしたものだ

653 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 00:16:21 ID:2gjPk+O5

ぎりぎりまでページはエロに使って欲しい。
しかし、ストーリーがないとシチュエーションがないので萌えられない。
唐突に逆転勝利はご都合主義的でしらけるけど
ヒロインがぶっ壊れたままは後味が悪いのでやめてください。

どーしろって言うんじゃー！！！

654 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 00:21:18 ID:PqoDsGsc

理性を保ったままエロ道へ陥ってく様をエピローグに持ってきてくれればオイラ大歓迎さ

655 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 00:38:43 ID:ReHLD6AJ

陵辱モノ読んで後味が悪い云々言ってるなら端から読むな

と俺は思うわけだが

656 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 00:44:42 ID:Gd2iUQuu

>655
過激な展開好きの、いつもの俺様理論がでたよ・・・・・・

幾多のスレで、こういう過激な展開好きの、俺様の理論をみてきてた
過激な展開好きの、俺様の理論こそ凌辱小説の正しい姿
それ以外はカス。ぬるい凌辱小説などゴミ。二次元エンドなどクズ

人の嗜好など様々で凌辱小説の形も様々なのにね

いい加減、過激な展開好きの、俺様の理論は、このスレでも迷惑だと思う

657 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 02:32:42 ID:jF8Qk1rv

>>656
名指しで人格否定されたがごとき反応が、見ていてイタい。
655は他の考え方を否定していない分、お前よりマシ。

658 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 02:46:25 ID:yRCk14WN

>>657
そう思うなら、スルーすれ。
刺々しく突っかかって余計な諍いの種を撒く必要はない。

659 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 03:33:53 ID:gBL0DHEL

五十歩百歩という諺を知っているかぃ？

660 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 06:09:26 ID:ljV7NJqw

自分で普通と思ってることが、
案外他人の異常だったりするものだ。

661 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 08:25:40 ID:PqoDsGsc

「悪魔の課外授業」のお母さんはエピローグで娘とその友人をさんざ犯しぬいといて
「もし子供が出来ても私のだから安心して産んでねw」だからな
下手に日常に戻ってる分このヒトがいちばん異常でタチ悪いかも

662 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 14:47:50 ID:2gjPk+O5

安心できねーｗ
なんだその理論は。

663 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 15:55:15 ID:xuEAU983

それよりお母さんが娘と友人犯しぬいて子供ができる？
そのお母さんはふたなりか？それとも女装母か？

664 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/05(土) 16:02:22 ID:2WC8rwiV

後天的ふたなり

665 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/06(日) 03:27:49 ID:1Mdy0oXx

急に悪魔の課外授業に興味が湧いてきました

666 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/06(日) 04:21:50 ID:LyD2MN4g

ふたなりの母親といえば「レディシャドウ」もだな。
娘の処女を奪うためだけに自分でちんこ生やしたエロ科学者ママン。
あまつさえ娘にも同じサイズのちんこプレゼントと称して生やす始末。
ふたなり×ふたなり×ショタの三人連結シーンはかなり人選ぶだろうなぁ・・・。

667 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/07(月) 00:06:24 ID:VqBbjmel

むかし、「売れるエロ同人誌の書き方」みたいな本を読んだことがある。
著者はエロ同人で年収2000万位稼いでいるとかで、売れるエロ同人のエンドで重要なのは
後味を悪くしないこと、暗いのは誰も望んでいない、と述べていた。
それまでどんなに陰惨な陵辱が行なわれていても、最期のコマで
女の子がスクっと立ち上がり、笑顔で「あー気持ちよかった！」というのが良いと。

668 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/07(月) 00:15:25 ID:H+70Wqu5

クリムゾン先生は殆ど暗い終わり方だぜ

669 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/07(月) 00:33:50 ID:MVbl357/

>667
そりゃ、売れる同人誌ではなく、売れる１８禁本じゃないのか？
ちまたの１８禁は最後の１Ｐでハッピーエンドが多かったりするからね

同人はオリジナルがハッピーエンドがなことが多いから、バッドエンド
でも割と受け入れられる（少なくとも俺は）
同人は所詮フェイクだから

670 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/07(月) 00:40:20 ID:f2q8VuI3

二次元ドリームはむしろ世に数ある>>667みたいなパターンの逆を行ってる
隙間産業なんだよな　俺にとっては有り難いレーベルよ本当

671 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 00:12:42 ID:1s4ngInF

スレタイに反する様でアレだが…
俺的にはむしろ延々と陵辱し続ける敵役の動機付けに突っ込みたい(ww

672 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 00:59:01 ID:yFYPC4pj

エンドとその突っ込みの矛先が良く分からない

673 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 01:01:46 ID:zStTokcn

頑張ってヒロイン捕まえてやることがエロという。

つまり…ロマンだよ！

674 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 02:21:41 ID:n4lLzgRM

>>671
エロゲーとかだとちゃんとそのあたりが説明されてたりするのもあるが・・・
二次元だと、こんなものか。
・封印を解いたり、世界を支配するための儀式として
・復讐
・敵であるヒロインを倒すための手段
・ヒロインに対してもともと執着がある（姉、恋人など）
・ヒロインを忠実な部下（または道具）にするため
・ヒロインの方から事件に飛び込んできた。しかたなくいつもの対処をｗ
・悪役はとても欲望に忠実でした。

675 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 02:26:17 ID:n4lLzgRM

>>671
関係ないが、昔
「世界征服をしたあと、何をするのか考えていないだろう」
というツッコミを思い出した。(山本弘？)

だが、大抵の悪の組織はちゃんと目的を持っているものなんだが・・・
人類粛清とか自然回帰とか誰も達成してないからとかロマンとか。

676 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 06:18:55 ID:MTHwT4gF

ストーリー削りすぎて悪の組織の存在理由やエロへ行動理由まで削っちゃってるから
そっち側への感情移入が出来ないんだよなぁ

ヒロイン側の設定も読み飛ばされるくらいにペラペラだが

677 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 07:20:46 ID:srBMOi4P

まあ、特に理由はないが・・・・・
あってもどーでもいい理由で

世界征服、人殺す、女犯す・・・・のが悪党ってもんでは？
歴史を振り返れば、どーでもいいことに拘る権力者、犯罪者など一杯じゃん

678 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 11:05:53 ID:FDQo7ltx

「ストーリーに力を入れて欲しい」「重点を置いて欲しい」
ではなく
「もう少しストーリー面にも紙幅と気を配ってくれないと、
キャラも話も薄く感じて、エロシーンでノレない」
ってことなんだよな
フランスの黒本とかみたいに単なる日常世界エロじゃなくて
戦闘とか背景設定をつくるだけに
せめて話のオチのページには８ｐくらいあげてはどうか
ダメ？

679 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 12:03:32 ID:fiGuRN20

>>678
ローズマリーは二次元エンドの後にエピローグがついて、合計7ページ割いてる。
この作者はいつもエンド後にエピローグを挿入するので、割とオチには気を遣ってる印象。
一作目も逆転シーン＋エピローグで9ページとちょっと。

680 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 13:55:23 ID:HOVqXw+I

>>679
でも、そうなるとｹｰﾀｲで見れるアナザーEND版もそんな形式になるのかな＞シメ＆エピローグ
この作者は今まで露骨なバッドエンドは避けたがる傾向にあるけど

このスレのネタバレ見る限りだと、実は今の所それ程ひどい事はされていないようだけど…＞ローズマリー

681 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 17:22:28 ID:AxOBnxDX

ひどい事されてないじゃなくて、
ひどい事された後から始まってるのがモバイル版だよ
まあたしかに母体を気遣ってる感じがしないでもないような

682 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 22:22:45 ID:ZpwTXFUq

モバ版マリーで急にクオンの話題が出てきたのは二次元エンドの伏線かね。

683 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 22:56:12 ID:fiGuRN20

>>682
一言口走っただけだし、凌辱を明確にするためとも受け取れるからまだ分からないね。
・・・あと残りは二話分だっけ？

684 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/08(火) 23:39:24 ID:yFYPC4pj

>>678
モバイル二次元が外伝だらけなのは世界設定の説明を省きたいからだろな
良い新設定ならそれこそ本誌や単行本の新作に回したいだろうし

685 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 00:40:15 ID:uPnCd2uN

世界背景を全部書いているわけではないが、
状況描写や主人公への感情移入の点で「神凪沙織」はかなりよかった。
ストーリーがちゃんと起承転結してる上に
中盤に意外な展開や状況のエスカレートもあり、
エピローグでツンデレ要素もちゃんと回収。

まあ、ラストは二次元エンドだが。

686 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 13:08:42 ID:pzgB/sLy

>>682
それってやっぱり○oJo第一部のD◎Oと母子のやりとりネタってやつか…！？

そうしてマリーは普通の吸血鬼となりました、みたいなｦﾁになりそうだな。
礼状シスターとかみたいに、あの人は「翳のある二次元エンド」を好む
傾向があるようだし…！

687 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 15:27:46 ID:EUHbKZOW

>>679
エンドできっちりオチをつける分、続編とかは作りにくいだろうな。
まぁ続編モノは総じて第一巻を超えられないことが多いので、
個人的には一巻でオチをつけてくれるのは大歓迎だ。

688 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 18:11:45 ID:gMuRbIBm

続き物にする場合は二次元ＥＤにしなくても
パラレルワールドってことで何事も無かったようにしてもおｋだと思う

689 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 21:11:16 ID:SwiwaLdf

バッドエンドからそのまま続編に繋げても別に問題ないと思うよ。

690 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 21:27:47 ID:S2RPRL2r

>>689
まぁ、そのまま調教は続いています…でもOKっていうか続編になる訳だからな。

691 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 21:29:34 ID:JqL3oXq0

続編の冒頭ではなぜか救出されていてまたループって展開でいいじゃん

692 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 21:36:11 ID:S2RPRL2r

正直、あれだけ飽きずにヤリ狂ってれば、そりゃ裏かかれて当然とか、
部下がヤリ狂ってる親分見て、駄目だこりゃ的に見限られてもしょうがないか、とか
思ってたりもするんだよね。

まぁ2次元エンドになるのは、そりゃ敵役がヤル事しか考えてないバカなんだから
必然的展開だって帰結もアリなのかなと(w

そーいえば、腹上死した2次元キャラ(そのまま2次元END)っているんだっけ?

693 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 22:42:32 ID:gMuRbIBm

>>691
二次元OPですか

694 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/09(水) 23:50:27 ID:5EBQY6WH

>>692
二次元でなくて恐縮だけど、ナポレオン文庫の「魔導☆クエスト」の
ラストシーンは、悪の老魔道士がローラ姫のアナルに盛大に射精しな
がら(文字通り)昇天して神に召されていかれましたw。

ある意味、腹上死と言ってもいいんじゃないかな。
腹の上じゃないけどw。

695 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 00:04:54 ID:euN9ZBeJ

あれは良かったなぁ　全般的に斬新でｗ
悪側の視点や理由がハッキリしてるし主人公面してるし

696 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 05:05:10 ID:0DjWSJlg

うん、あれはよかった。
あいつお姫様のことが好きで好きでしょーがないんだよなｗ
食事は全部口移しで、寝てるあいだは挿入したままなんて、なかなか
できることじゃないｗ

697 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 06:33:39 ID:6G8hPB8G

>>687
同意。
続き物は本当にダメダメな内容が多い。
続編を出すくらいなら、世界観だけ共通で別の物語を書いて欲しいな。
いわゆるサンクラ方式というか、竹内けん方式。
その中で前ヒロインの立ち直った様子or肉奴隷に堕ちた様子などをちょこっと
挿入しといてくれれば充分。あとは妄想で補える。

698 ：682：2006/08/10(木) 11:02:14 ID:6gVeuGpC

今更だが、「二次元エンドの伏線」って言葉はおかしいな。
ちゃんと伏線仕込んであるなら二次元エンドじゃ無いよな。

699 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 13:30:02 ID:sYfJ8dnj

最新版の概要きぼん＞二次モバ

700 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 19:37:36 ID:ZEDzrIfR

>698
伏線仕込んでない二次元エンドは、少ないと思うような気が
少なくとも俺が読んだ二次元エンド作品は、全て仕込みがあった

結局は、ＢＡＤエンド好きやエロ小説に整合性を求める人が二次元エンドを嫌うのは
ハッピーエンドが受け入れられない
逆転劇が長々と整合性を持って描写されていないとダメ
それだけだと思う

701 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 19:52:18 ID:fYOhOI9K

いや別に受け入れられないってほどでもないがヒロインが堕ちるほうが好みなんでな

702 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 19:55:55 ID:zy3fIa8m

>>699
今回はこんな感じ。
○フェイラン外伝／ポニーテールの美剣士が連続絶頂に泣き叫ぶ→尻を剥き出しにされアナル責め
　　　　→四指膣壁尿道くすぐり&クリ転がしにとどめの尿道口ヴァイブにたまらず失禁
○エンジェルシード外伝／エスメロード凌辱：ゴックン→連続姦（愛撫懇願→射精懇願）→レズ
○ユミエル外伝／オメガ様：ナメクジペニスをスマタ、幼膣を無理矢理貫れ、子宮口を突起で刺され、乳首を吸われて絶頂寸前
○黒牢姫／姫の破瓜→フェラ→娼館送り（心理描写が丁寧）
○『座敷童の掟』外伝、聡美の書簡／焦らし、焦らし、また焦らし。とことん焦らしまくり。綾守の真骨頂。

703 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 20:06:48 ID:qd3UjL1X

今回のモバイル作品は結構えろいのが多い気がしますね
>>549より　・母子堕落
陵辱の中、ローズマリーはクオンの事を思い出します。
今身ごもっている子が、自分の身と引き換えにイメルダの手から逃した少年の子なら
もっと喜んでこの日を迎えることができたのかもしれない、と。
（自分の脱出の為に溜めていた魔力をクオンの脱出に使った）
体を観客に向けられた状態でセリーヌが男根を性器に挿入、
出産ショーのクライマックスに向けて、赤子を刺激していきます。　―続く―

クオンの話が出てきましたが、読んだ限りでは救出に来そうな流れですね。
血を吸われてるわけだし、一年間修行して強くなったということかな？
・オメガ様
オメガ様処女喪失→「ひっぎぃぃィ――！？」腰を動かしつつ言葉で嬲るメシア。
犯されながら魔力を奪われていってるので、オメガエクリプスは快楽に逆らえなくなっていきます。
抵抗する力の無くなったオメガに対し、膣内射精に入ろうとするメシア。
最後のセリフ→「ひぁ、いや、嫌ァ!　イ、イカされたくなんてないよぉっ……ひあぁ、許し、許して……ぇ！」
―続く―

…自分も手打ちでモバイル保存してる人間ですが、エロ時のセリフを打ち込む時の心境はなんとも言えないｗ

704 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 20:55:49 ID:6G8hPB8G

>>703
いつも報告乙です。
ロズマリはHR的に直球ど真ん中！ってな感じですなー。

オメガちゃん（なんとなくさんづけでは呼べない）は予想以上に堕ちるのが早かった・・・。

705 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 20:59:04 ID:zQeOVoto

そこはオメガさんじゃなくてオメガ様だと思うんだｗ
オメガちゃんは聞いてるこっちがなんか恥ずかしくなってきた

706 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 21:03:44 ID:6G8hPB8G

ではオメちゃんでｗ

707 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/10(木) 21:35:35 ID:5HH8Emmg

黒牢姫は闘うヒロイン系でないせいか独特な存在感があるな
複雑な造語で執拗に官能描写をする二次元のトレンドでなく
ごく当たり前の表現で物語を進行させてる感じ　
一本くらいはこういうのがあった方がモバイル全体のバランスが取れていい

708 ：703：2006/08/10(木) 21:39:24 ID:lL3neEq7

>>702さんも乙です
そんなふうに上手く要点を書ければ全部紹介できるのにと……
黒牢姫は私もお気に入りです。心理描写に力入ってるシーン（エロ）は燃えますね
一人称で独白みたいに書かれるとたまらんです

モバイルは必ず「続きを読む」を押す必要があるから、あれを２つ用意して例えば
・最後まで抵抗する
・もうダメだ。諦める
と、選択肢として使えば……はい、じつにエロゲーです

709 ：702：2006/08/11(金) 03:22:57 ID:ebNVFCDr

>>708さん乙です。
708さんの書き込みはすごく作品の読みどころが伝わってきます。
黒牢姫みたいな作品いいですね。
さすがにノベルズ一冊あの形式ってのは大変かもしれないけどモバだったら問題ないし、
今後も作家さんが積極的に色々試みてくれれば面白いですね。

＞選択肢として使えば……はい、じつにエロゲーです
そっか、そのうちほんとにやってきそうですね（笑）
たまにはそういうのも楽しいかも。

710 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 10:02:41 ID:gyEnYgp7

堕落エンドで､
ヒロイン「ねえ、もっと～」
男「まさかここまで絶倫だったとは。これでは俺がもたん」（トホホ）
みたいな話を読んでみたいｗこういう作品てない？

711 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 10:34:05 ID:DwuL00+e

フランス書院の海堂剛ですか

712 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 11:26:39 ID:tsQp6fxR

ちょっと違うけど、ナポレオンXXノベルスの美少女奴隷クラブがそんなラストの様だった気が

713 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 12:37:12 ID:XMpfVhPa

>>703
どの道本編冒頭で首噛まれて人間じゃなくなってるし…
その後何度も噛まれ続けて、完全に人間である事を失ったし…
イメルダみたいな頭脳派タイプなら、この場合クオンは鬼札として
万一(本編終盤)の事態を想定し、取っとくだろうし…
（剛の者どころかへたれだから、拘束もそれ程難じゃないだろうしw）
その辺の対策をしていないというのなら、所詮こいつら馬鹿兄妹だよなぁw
誅殺した兄と、根本のところで結局何も変わってないってww

クオンは吸血鬼に人生を踏みにじられた者として、ハンターとして、
そして人間として、単純な氏よりも尚情けない、最悪の選択をしたわけだから
正直、幸せになってはいけない人間…な希ガス

＞オメガ様
これまた結局最後は飯屋敗けるのだろうが、これ以上闇が強くなっても
現在のユミエルハイパーモード(仮)には、絶対勝てないのでは…！？
勝つには、別の力を手に入れなきゃ…？

714 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 13:50:29 ID:XMpfVhPa

つか、ローズマリー本人も仲間を平気で頃すし
絶対数としては、多くの人間を頃してる(間接的だが)わけだし
末路として同胞に処罰されるってのは、当然の報いなわけで
（つか、一種のアイロニーなのかな）

なんとなくエロゲ「巣作りドラゴン」の最強の女ドラゴンの事を思い出すな
今思えばあのキャラも二次元向けのキャラ設定だったような

715 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 14:09:06 ID:Pbqxmqrh

陵辱されて当然、みたいなキャラは珍しいな

もっと進んでサキュバスクイーンみたいなピカレスクヒーロー（ヒロイン？）出てこないかなぁ
絶対文庫にされそうだけど

716 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 15:14:39 ID:oq7gG2zs

初期の文庫はまさにサキュバスに保険医、放蕩仙女と「エッチ大好きお姉さん」だらけだったんだが、
いつのまにか（竹内作品が売れ始めた頃から？）、ハーレム路線が定着＆メインになってしまったな
エロお姉さんモノとハーレムもの、半々くらいの割合で交互に出してくれないかなぁ。

717 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 17:25:46 ID:JeKkCHYZ

なんかローズマリーって長文で語りたがる人が多いなあ……
そんなに他の二次元とは違ったすごい作品なのか

718 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 18:19:19 ID:9SOvpOXr

>>710
ちょっと捻って女絶頂で男側の魔力が吸われてシオシオ系とか結構ありそう(w

ちょっと思ったのだが、無理にエロ絡みを逆転の布石にすると面白系エンドになる気がしない訳でもない(ww

719 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 18:31:20 ID:oq7gG2zs

>>717
これまでの二次元ヒロインと毛色が違う（唯我独尊・どちらかといえば敵の女幹部タイプ）のと、
ラストへの伏線がこまごまと散りばめられてるところ。
二次元エンドなんだけど妙に退廃的な雰囲気なところとか。
そうした点が「エンド」を重視するスレ住人に受けているんじゃないかと思う

720 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 21:15:32 ID:yyLtFgb3

あいざわひろし氏が二次元ドリームマガジンで漫画を書くそうな・・・・・
ファンなので嬉しい

721 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/11(金) 22:25:55 ID:FIvgPn4/

あー、詩織の人か
何か印象変わったな

722 ：710：2006/08/11(金) 23:50:14 ID:gyEnYgp7

>>711-712
ありがとう。海堂探してみる

723 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/12(土) 12:49:33 ID:KIUMklKI

>>714
あの最凶龍を倒すには、光の国からｳ○ﾄﾗﾏｿでも呼んで来なくてはならんw
マリーならまぁ美神さんレベルならサクッと殺れるでしょww

>>717
凄いかどうかはわからないけど、俺もあれは好き。
案外、原作者女性なのかもしれないね。

>>719
エンドよりも全体的な頽廃ムードが濃厚って感じかな。
>>714にもあった「巣作りドラゴン」とか、エスクードの「英雄×魔王」とか
本当に魔物中心な視点に終始している特異な作品。
（魔が堕ちる夜はヒロインが案外人間臭いし、サキュバスクイーンは
逆に魔物寄りの視点だけど、力関係や心情等の描写がかなり単純）
ちなみにああいったヒロインタイプはつ【爆殺王女シャロン】

724 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/13(日) 15:37:38 ID:LxTjk4zy

>>717
魔物の、人間の歪んだ愛情とも異なる根本的にズレた愛情、偏った愛情、独善的な愛情
等々、人間サイドから見たら明らかに異質な化け物らしい独特の精神構造が描けている
所が面白いのかな。ただ単純に「悪」悪役的安直スタンスとは違う所が。

例えに巣作りドラゴン出てるけど、あれもそういった雰囲気がよく出ていていいね。
（前作品のアルフレッド魔物なんとか…とかいう作品もそんな感じ）
リュミスの(人間的価値尺度で見たら)歪みまくってる主人公への想いとか、主人公の
(同じく)メスに喰われる寸前のクモやカマキリみたいな、卑屈で諦観的な愛情とかね。

725 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/14(月) 13:20:29 ID:EMpZ9Q3M

なんか人こねーな

>>724
巣作りは二次元の世界観と真逆だからなw

726 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/14(月) 14:24:09 ID:/scuKz5A

いつもここはこんな感じでしょ
今のところノベルズも文庫も出てないし、モバイルもこの間更新したばかり。
都会に住んでる人以外はマガジンの早売りもゲットできてない。
そんなこんなで話題が途切れてるだけと思われ。

727 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/15(火) 01:31:49 ID:m+oKBA5N

盆休み中は何もないでしょうな

個人的にモバイルは全部書き下ろしにして欲しい。
中・短編なので二週間ぶりでもほんの７，８ページとかだったりするんですが。
本誌だと二ヶ月間隔あきますからねー
短い間隔で続きがくるのはいいなぁと

728 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/16(水) 00:37:34 ID:P/bwK09O

ここではあまり話題にならなかったが、空蝉は「令嬢シスター」のエンドも好みだった。
憎い仇の魔犬の子を孕まされ、結局三つ子を産んでしまったにも関わらず
エピローグでは仲睦まじく可愛がってる様子が描かれてる。
序盤の我が侭な態度が実は家族のいない寂しさからであり、凌辱されたことによって生まれた
子犬たちによって心の空白が補完されるというオチ。

この作者のエロは、必ずどこかでオチと繋がってたりするところが面白いと思う。

729 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/16(水) 13:21:48 ID:F6aqOqB2

>>728
なにそのエヴァライクな補完計画

730 ：728：2006/08/16(水) 13:53:06 ID:P/bwK09O

仲睦まじくといても魔犬は成敗されるんだけどね。
子供に恨みはないようで、ちゃんと可愛がっている。

731 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/17(木) 00:44:41 ID:vFpgwQ61

>>728
ちょうど今日読んで、ローズマリーのミルクティー好き設定が搾乳を暗示してたのに吹いたｗ
エピローグでは母乳入りティーをクオンに振舞ってやるとか言ってたし。

こういう小ネタじみたの好きだ。

732 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/17(木) 22:48:13 ID:FWMdxb94

市警ユイって最後までよくわからなかった

733 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 00:10:31 ID:pbTDQARO

ようやくスレの本分であるエンドを報告できる段階になりました。
今回は最終回なので、マリーとユミエル２つだけじゃなくて第四期前半５作品エンド及びまとめです。

　・リトルウィッチくるみ
魔法少女が公衆の面前で強制浣腸されるお話。
敵の魔女によって魔法少女がクラスメイトに正体ばらされたあげく、友達の面前でエーテル浣腸・排泄。
さらにクラスメイトの手で次々と浣腸、我慢してるところを男子が次々とアナルファック→肛門内射精
自分の持ってた杖でアナル責め。やがて自分から求めだす。
最後は精液をかけられながら潮吹き。魔女は満足して帰る。

クラスメイトにそれだけの痴態を晒しつつもちっともこたえてない主人公。
「あのオバサン、おぼえてろぉー！」でエンド。
クラスの男子達は少年でありながら二次元悪役並みの煩悩持ちでした。

　・怪盗おしおきハーレム
少年が女教師２人にやられまくるというお話。
身動きできない状態でハンモックにうつぶせに寝かされて、ﾁﾝｺだけ網からでた状態で
Ｗフェラ、Ｗパイズリ、アナル舐め～口内射精。文庫からの作品なので大変明るいお話です。膣には入れません。

さんざん抜かれたが夜はまだ始まったばかりだ・・でエンド。

　・市警ユイ
婦警が身代わりとして自分が人質になり、強盗犯に色々されるお話。
部下の前で「身体検査」、棒状の爆弾の起爆スイッチでオナニー。（すべて他の警官やテレビ局の人間の前で）

エンドは絶頂を迎えた後、放心状態のまま強盗犯の車に乗せられそのままどこかへ連れて行かれる。

734 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 00:13:10 ID:pbTDQARO

続き
　・神弓の舞狐姫
妖狐と人間のハーフである巫女が妖魔に発情させられて色々されるお話。
エネルギーを撃つ矢によって淫気を直接胸や膣、クリに打ち込まれて超発情。
妖魔の魔力により体内の淫気を増幅されて強制絶頂。触手フェラ、クリ責めと続いて
焦らし責め→陵辱哀願　逆さにされて処女貫通、この時点でヒロイン陥落。その後は触手による口・膣・アナルの三点責め。

エンドは不要になった後輩を殺そうとしたところで正気に返り、謎の力覚醒で妖魔撃滅エンド。
まあ大事な後輩を殺そうとした時点で　(;ﾟДﾟ) ｺｯ　ｺﾉﾃﾝｶｲﾊ･･･　でしたね

　・ローズマリー母子堕落
本編ラスト・クオンの子を宿さない設定で魔族の輪姦を受け孕み、そのまま一年間調教を受けて出産ショーをさせられるお話。
全て衆人環境。っていうか魔族ですが。
フタナリのセリーヌにスマタ、牙を舌で責められて絶頂（性感帯らしいです）、搾乳。

エンドはセリーヌによる膣陵辱で赤子を刺激され、魔族たちの見守る中誰の子とも知らぬ赤子を産む。
その後は娼婦「マリー」として未来永劫語り継がれる存在になったそうな。
全体を通した感想は、エロ重視の話、という感じでした。調教されたマリーのセリフがなかなかよいです。

くるみとマリーはエロ度高めに感じます

735 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 00:26:44 ID:498+3YWS

>>733-734
乙です。意外と二次元ＥＮＤ率高めですな。
堕落ＥＮＤが市警ユイとマリー外伝のみかぁ。
マリーは本編の時点で牙を性感帯に改造させられてましたな

736 ：733：2006/08/18(金) 01:20:57 ID:bnwGo10y

報告だけじゃなんですので気になった作品の個人的感想を・・
市警ユイは人質とって銀行立てこもり、主人公身代わりという状況から
衆人環境を利用したすっげー羞恥プレイを期待してたんですが・・
起爆スイッチを押さないように・・ていう緊迫感とエロは同居できるのかなあ？と。
エロノベル的に絶対爆発しないの分かってるだけにそれほどエロさを感じなかったところです。
終わりも唐突だったし、連れ去られた後のお話もほしかったところです。

マリーifは・・調教済みのセリフっていうのがやたらエロスで気に入りました。
この激しいセリフ群、電車の中で読んでると（衆人環境）なぜか笑いがこみ上げてくるんですがｗ
ほぼ全編エロシーンだし。ページ少なくてもこれだけのエロが出来るのは
すでに設定も物語も出来ている外伝ならでは、ですね。
バッドエンドを迎えたノベルズ作品の後日談は是非今後もやってほしいな。

早売りゲットの方々に遅れて６日、ようやくニジマガ買えたある。

737 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 04:45:07 ID:BDXpPE3V

>>733
…オメちゃんは？w

738 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 07:41:23 ID:14hhYrai

マリー外伝は全編セリーヌとの絡みだけなので、
レズスキーじゃない俺にはあんまりグッと来なかったなぁ。
周りで観戦している下等吸血鬼の方々の囃し立てる言葉は良かったんけど。

絡みが全く無い第1話で一番抜いたかも。

>>737
俺は733じゃないけど、オメガ様の出番は来週です

739 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 09:28:06 ID:Eu6zBEuV

>>738
＞マリー外伝
そのｦﾁだけ見ると、意外と外伝執筆？に作者が乗り気じゃなかったのかな？
って感じもしなくもないなぁ。
本編がエロ抜きでもそれなりに物語性があったので、クオンの末路とか
天才美少女吸血鬼イメルダの華麗なる人類掃討軍運営とか、正直
そんな部分にも(ほんの少しだけでいいから)触れて欲しかったと思ってみる。

＞オメガ様
俺、ロリ興味ないからw

740 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 09:55:16 ID:wOjC3a/t

マグダラのマリアを思い出した

741 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 11:33:35 ID:498+3YWS

>>739
ページ数も限られるし、あまりギミックは仕込みづらかったのかも＞マリー外伝
ただ（心臓を抉られない限り）不老不死のマリーが未来永劫娼婦として生かされ続けるＢＡＤエンドは
本編エピローグでのクオンとのラブラブっぷりとの対比もあって、これはこれでクルものがありました。

一日遅れで読んで、朝っぱらから手打ち保存に勤しんでますｗ

742 ：741：2006/08/18(金) 11:39:43 ID:498+3YWS

補足。
マリーの作者は毎回エロシーンにも相当こだわってるようなので、
モバイル作品ではそちらの傾向が強まったのかも。
単行本の後書きに、毎回エロについての熱意を感じる。

743 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/18(金) 12:18:36 ID:EYMlUidP

>>741
横からｽﾏﾇが

本編では人間で無くなった代わりに間接的に親の仇＆その妹＆大物吸血鬼
(＝マリー)をたらし込んで吸血鬼の遠大な計画を自滅的粉砕に仕向ける
→吸血鬼の面子に糞と小便を塗りたくる

外伝では(同上)親の仇＆自分から人間としての誇りと尊厳を奪った最強クラスの
女吸血鬼を骨抜きにする→マリー奴隷化→彼女(厳密にはセリーヌ？)に頃された
数多くのハンター達への最高の手向け

クオンってハンターとして全然無能なくせに、どっちの結末でも結構すげー事してるなw

744 ：741：2006/08/18(金) 13:00:53 ID:498+3YWS

>>743
そこはそれ、可愛い顔が武器なんでしょうきっとｗ

でも外伝じゃ逃げ出した後、野垂れ死にしてるっぽ。

745 ：743：2006/08/18(金) 13:19:26 ID:EYMlUidP

連投いいの？

んじゃ、分かり難い言い回しの説明。

＞本編では人間で無くなった代わりに間接的に親の仇＆その妹＆大物吸血鬼
＞(＝マリー)をたらし込んで吸血鬼の遠大な計画を自滅的粉砕に仕向ける
＞→吸血鬼の面子に糞と小便を塗りたくる

つまり、魔界(吸血鬼の世界限定でも可)にすらその名を轟かせる、様々な二つ名を持つような
人間の超ド級のつわもの(ハンター、勇者)に正々堂々実力づくで計画を叩き潰されるのと
同じく魔界にその名を轟かす超大物吸血鬼が、無力な人間の色香に惑わされ正気を失い
(ここでいう「正気」とは、あくまで吸血鬼視点)暴走してその結果計画が頓挫してしまったと
どちらが、第三者の視点から見てみっともない「失敗」に見えるのだろうか！？って事

746 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/19(土) 00:54:19 ID:i2WW1VU5

退魔剣士綾那、堕ちエンドですた。orz
需要があるのはわかるが、なんだかなぁ～

747 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/19(土) 13:11:49 ID:JNFA0qtD

>>745
＞人間の超ド級のつわもの(ハンター、勇者)に正々堂々実力づくで計画を叩き潰されるのと
小説ではないけど、アリスのランスシリーズなんかまさにこんなノリだね。
そういえば二次元の第一弾が勇者ものじゃなかったか？

＞クオン
何の力も持たない、弱者としての象徴のような人間らしい人間が最終的にすべてを支配
(勝利)するってのは、カタルシスを感じるね。
それだけに外伝のあの扱いは残念。

748 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/19(土) 13:16:51 ID:wp1odH2q

>>746
報告乙です。
自分もどっちかというと二次元エンドのほうが好きかな。
でも、たま～に救いのない堕落エンドも欲しくなる時があるｗ
片方だけだと飽きちゃうんで、種々雑多なパターンがあるといいですな。

749 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/19(土) 14:20:43 ID:gO+DYIJo

ぶっ壊れない堕ちエンドがいい

750 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/19(土) 20:58:54 ID:TpnCesyk

たまーにだと飢えるんで
6：4ぐらいで二次元：堕落がいいのう

751 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/21(月) 18:05:19 ID:x79I6TV9

>746
フランス書院のスレをみると、堕ちエンド≒凌辱物は売れないらしいから、
堕ちエンドよりもハッピーエンドのほうが需要があるのだろうけど、
堕ちエンドも少ないけどコアな手堅い需要があるんだろう

このスレで情報を得て避けるｏｒ買うしかないでしょう

752 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/21(月) 18:23:42 ID:mmK96KTy

>>751
二次元文庫で一度ハーレム物が当たってからほとんどがハーレム物になった、なんて話を聞くに、
二次元のほうではエンドはそんなに売り上げに関係無いんじゃね？
売り上げに極端な差が出るようなら、売れるほうのエンドばかりになりそう。

753 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/21(月) 23:08:08 ID:1NnKKcaN

フランス書院の風吹望やマドンナの藤隆生や殿山徹二なんかは
堕とされるヒロインの心の移り変わり具合がツボで好きだったのだが
最近見かけなくなってしまったなあ

754 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/22(火) 16:37:14 ID:SAkoFquC

藤隆生っていいの？
綺羅光みたいなバッドエンドスキーにとってはどうでしょう？

755 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/22(火) 18:00:09 ID:EMcjxzz7

>>754 絶版だけど
女子アナ特番　肛虐露出アワー
がおすすめ
パピレスでは読める

756 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/22(火) 20:16:37 ID:WjFKGKdw

先生、二次元で寝取られが見たいです！
オレの理想像はこんな感じ

彼氏とラブラブだがＨはまだ→悪役にとっ捕まって陵辱→散々ヤラれた末、ついには悪役に愛情さえ抱く→
エンド。
彼氏は何にも気付かずそれまでと同じ生活を送る、ただし夜な夜な悪役に抱かれてる、
つーのがツボ。腹に悪役の子供がいて彼氏はそれを自分の子と思い込んでる、とかなら
さらに最高。誰か書いてくれ。

757 ：756：2006/08/22(火) 20:18:02 ID:WjFKGKdw

ごめん誤爆った
でも寝取られエンドもありかと思う。むしろ、あれ

758 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/22(火) 20:18:30 ID:SAkoFquC

>>755
サンクス！読んでみる。

759 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/22(火) 20:36:00 ID:EMcjxzz7

>>757
オーバートプリズナーとか寝取られじゃなかったっけ？

760 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/22(火) 22:35:19 ID:59A2FGjn

>>754
「女探偵・玲奈」だけ二次元エンドで他は脅迫・調教・マゾ開眼の定番コンボ
初期作「女教師と少女」は空手使いの女教師がいい感じ

761 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 01:15:56 ID:5Z9QGz8H

>>756
リゼルを読め。恋人じゃなく兄妹だが、
ラストで二次元エンド→裏切り→敵に懸想・・・。２、３日ヘコんだ。

762 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 01:22:42 ID:Bfj9tOLC

リゼルは俺的にGOOD！なエンドだったなぁ

763 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 01:55:37 ID:HvJuAZwi

堕ち系エンドではな、でもゴスロリキャラに豊乳化は蛇足かと

764 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 02:04:32 ID:lFz1D14q

GOODどころか煮え切らない憤りで封印したくなったぞ

765 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 04:25:22 ID:4t0DkJwg

寝取られは覚悟して読めば好きなんだが、
リゼルみたいに無防備に萌えたあとあれは・・
悪夢だった。

766 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 05:46:38 ID:NE3K+KYC

その衝撃を求めてる人種もいるってことさ

767 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 05:51:45 ID:6Gl2C53r

難しいね…

768 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 14:54:43 ID:A6hHzOqO

リゼルは白人至上主義者だったし、その辺考えるとあれで良かったと思うよ。
人種差別ｲｸﾅｲ

769 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 17:33:05 ID:lFz1D14q

そういう問題じゃねえ

770 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 20:21:27 ID:5Z9QGz8H

あー。そういえばリゼル、日本人はみんな猿とか言ってて。
最後は日本人はチンコが硬いから好きぃぃっとかいうんだっけ。

俺日本人なのにあの発言でさらに寝取られ欝になったんだよ。

771 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/23(水) 21:37:24 ID:oAHDNQ2S

いやお前そこはお嬢から猿と見下されてた奴が
ガチで寝取るからいいんじゃないか。
むしろガンガン最初は見下せ。

772 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 00:51:54 ID:Bne8lsRB

なるほど……　リゼルのエンドは読者によって寝取りにも寝取られにも見える
仕様になってるわけか。
俺的には、冒頭から墓掘り起こしたり、出てくる他女キャラみんな調教済みだったりと妖しい雰囲気の世界観で、
いきなりお約束なくらい兄に甘えるリゼルが可愛すぎたもんだから
あのエンドはどっちにしろキツかったがな。

773 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 00:53:08 ID:flVodvzm

「ヘヘヘ、どっちもキツキツだぜ」まで読んだ

774 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 01:11:11 ID:c7XBLynI

リゼルは二次元で数少ない萌えなんで、沙恵2でもいい。二次元エンドにしてほしかった

775 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 01:24:54 ID:x/WE2KJL

リゼルはＳＡＹＡＫＡと並ぶ俺の大好物エンドなのでそっとしといて下さい

776 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 01:49:01 ID:foKLh/F1

表紙の絵だと足がものっそい太いんだよな

777 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 02:19:47 ID:1evsmYk3

いうなよ・・・照れるじゃないか

778 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 04:54:59 ID:Bne8lsRB

１年ぶりにリゼル読み返してみたけど、俺成長したのか？
あのエンドかなり興奮してしまった。
ＳＡＹＡＫＡもいいんなら読んでみようかな。

あと>>774　ゾロ目久々に見たぜＧＪ！　１１時も狙ってくれ。

779 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 09:19:02 ID:xNkWVIaL

つーか、肉体は兄で精神はキモデブって、
陵辱してくれないの兄の精神を否定、
見た目も肉棒も性格も気に入らない男の肉体を否定、

「陵辱してくれる大好きなにーや」という両方のいいとこ取りだけして
両人の本質を受け入れてないように感じるんだが

780 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 13:57:54 ID:at1jYpoU

最後に「にーや」と呼んでるならそうだが、「旦那様」なんでキモデブ寄りなんじゃあるまいか

781 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 16:12:12 ID:G0VArKdr

リゼル＜敵の見た目は最終的には美形なんで、漫画だったら駄目だったかな～と

エンド時にも、
旦那様の命令で、お仲間のイエローモンキーたちとのご奉仕乱交が続いているなら
いいんじゃまいか？　なんて思ったり

782 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 16:53:50 ID:k5q7UD9y

考えるほど萌てかつ気持ち悪いな　　りぜる

783 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 17:26:52 ID:c7XBLynI

ダークな世界×天然不思議ちゃん×カオスエンド
まさにゴシックロリータだわ

784 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 19:03:22 ID:JB3Pko8Y

第４期モバイルエクストラ、後期５作品エンドとまとめです

・エンジェルシード　プラス３　～小牧小夜奮戦記～
変身ヒロインが敵に捕まって催眠状態で陵辱されるお話です。今回も一番文量多い。もちろん着衣エロです。
催眠にかかって意思とは関係なく、相手の言われたとおりに体が動くようにされます。ちなみに相手はカエル男達とカメレオン女。
カエルの舌で尿道責め、乳責め（吸引）、アナル責めで絶頂、カエル性器挿入から膣内射精、
小夜言われるままに放尿→カエルが飲む「うめぇ」　続いてフェラ、口内射精されます。
強制フェラされながら前に入れられつつ舌でアナル責め、連続膣内射精。その後カメレオン女に責められて（長い舌で膣責め）絶頂。

エンドは催眠術で操って仲間達を罠にはめるよう仕向けられるが、仲間を想う気持ちが催眠術を破り、逆転です。
前回もそうでしたがエンジェルシードの悪役は愛液や尿や腸液（？）を飲んで「うめぇ‥」という人が多いです。
そういったこともあって個人的にはエンジェルシードの敵が一番生理的に変態さを感じます。

・黒牢姫
国を救う為に人質となった姫が陵辱調教のお話です。
敵国の王子による処女貫通・膣内射精、その後色々な人に奉仕させられます。やがて調教の一環として娼館に連れて行かれる。

エンドは…娼婦として客をとらされるうちに快楽に溺れ、最後は完全に性の奴隷となって敵国側のいいなりの状態（敵国王にフェラ）。
昨今の二次元には珍しい、戦闘能力を持たないヒロインです。話はシンプルというか王道なものです。描写的にもそんな感じかな？
二次元も強いバトルヒロインというところに拘り過ぎずに、こういう話ももっと出していいと思いますね。

785 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 19:04:00 ID:JB3Pko8Y

・座敷童の掟外伝　資料　伊奈澤聡美の書簡
ヒロインの書いた、妖怪にヤられまくった記録を別の人間が解説するという形で語られるお話です。
アカナメ（女）の長い舌で超ディープキス（食道とか）とディープクンニ、でイキまくり。
輪入道（男）に超焦らし責め（自由を奪い、輪入道の輪で性器をすり続けるという責め、懇願あります）。
焦らし責めの後は連続絶頂責め（秒数計って長時間に挑戦とか）

エンドはヒロインの妖怪に対する手紙として、もう一度自分を責め嬲ってくれるのを待っています、という形で締めくくられます。
やっぱりこうしてちゃんと終わる話を書いてくれたほうがありがたい。短編でもなんだかネットリ感です。

・聖天使ユミエル外伝　フォールンプリンセス
オメガ様が他の影魔に陵辱されるお話です。
ナメクジの集合体のような影魔に敗北、自由を奪われた状態で触手による乳責め、体液で強制的に発情させられます。
魔力を奪われながら処女喪失させられ膣内射精。魔力を全て奪い取られオメガ様放心状態…

（エンド）…と、思ったらそれ全部演技でした。単なる遊びだったというんですね。
オメガエクリプスはユミエル３から４、この外伝に至るまで本気で戦ったことはなかったようです。
相手に興味を失ったオメガは驚愕するメシアを瞬殺。初めて１００％の力で戦える相手との戦いを待ち望むオメガ…でエンド。
熱が入ってるのはなんとなく伝わってくるんですが前半バトルシーンが多め、その分をエロ量にまわしてほしかった。
オメガ様演技、にしては途中本気で危機感感じてたり快楽に負けそうになってる心理描写があったんですが…(;＾ω＾)まあいいか

・退魔拳士フェイラン外伝　少女剣士陥落編
退魔剣士が敵に捕まって淫魔とか触手とかに陵辱される話です。
下級淫魔による処女貫通、四つんばいで前後から責め→膣内射精＋口内射精、精飲。淫魔の体液で強制発情。
敵ボスがフェイラン（この話の主人公にとっての後輩）に見える幻覚の中、愛撫＋言葉責め
アナル舐め、膣愛撫で失禁放尿＋潮吹き。敵ボスの巨根によるアナル責め（絶頂）

エンドは快楽にとかされ敵の下僕になることを宣言させられながら絶頂。魂に下僕の刻印を刻まれる。
後輩に言葉責めされながらイカされるシーンをもっと書いて欲しかった…！

786 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 19:08:35 ID:3uSfLaF4

>>784
報告ありがとうございます。お疲れさまです。

787 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/24(木) 19:10:37 ID:JB3Pko8Y

今回は外伝・オリジナルともにエロスめな作品が多くて満足しました。
モバイルはどれも短めの話なので物語よりもエロ、と割り切ってる話が多いように感じます。
オメガ様とかマリーとか黒牢姫とかも好きなんですが、自分の一番のお気に入りは座敷童でした。
自分はこの作者の作風大好きなんですが、出す本出す本＜　続く　＞連発で…おい読者にも焦らしプレイですか
‥と、悪い意味でたまらんのです。

あと二次元エンドにしろ堕ちエンド（この場合市警ユイなどですが）にしろ、
急展開からのオチは紙媒体とは読む勝手が少し違うかもしれません。
表示文字数の問題なのかわかりませんが、モバイルのエンドはもう少し分量ないとアレっ？て感じがするようなしないような。

>>307さん　というわけでこういう感じでした。長い間お付き合いありがとうございます。
自分は全影魔に輪姦で堕ちエンド希望だったんですが、途中でメシアの口調がどんどんザコっぽくなっていくのを読んで、
ああ…だめっぽ…二次元エンドっぽ…となりました。

788 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/25(金) 01:27:19 ID:Kgaq29Do

おつかれー

789 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/25(金) 02:29:03 ID:1ZDLlsVB

綾那読了。
淫蛇の刻印とか瞳の色とかいろいろ道具立てはいいんだけど
最後のムカデ形態のやつがいまいち状況想像できなくてちょっとつらかった。
堕ちエンドは話が途中で断ち切られたようで、なんか消化不良。

最近堕ちエンド連発なので、次は二次元エンドに当たりたい・・・orz

790 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/25(金) 07:43:14 ID:kbkWoI6X

二次元エンドｲﾗﾈ

791 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/25(金) 09:37:08 ID:PYhlYQOR

二次元エンドで安心する者もおるのですよ
堕ちエンドとほどよく取り混ぜてくれるといいんだが

792 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/25(金) 09:44:54 ID:qrT3YWdM

オメガ様、そこは瞬殺じゃなくてつま先から切り刻んでいくように
エロ嬲るところでしょーが

793 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/25(金) 13:12:13 ID:uotatlKy

>>785
＞・聖天使ユミエル外伝　フォールンプリンセス
なんか本編でますます第三勢力登場の悪寒
光・闇に属さない存在、最悪宇宙人とか覚悟出来そうw

モバイルも面白そうだけど、マリーみたいに本編にあった
それなりに高い物語性が犠牲になったり、まだまだ色々
問題アリ、って思えたな
いましばらくは様子見…ですかねw

794 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/26(土) 20:17:39 ID:RgkQLXM7

担当も早いトコ文庫の方にまわしてあげればいいのに

795 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/27(日) 22:54:30 ID:mq8OUpMD

「月下の剣姫」読了。
またしても、またしても堕ちエンド。orz
後味悪い・・・
まさか二次元エンドをこんなにも求めるときがこようとは思わなかった。
てか、二次元エンドはもうないの？ねえ？

796 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/27(日) 23:04:20 ID:S5h34+sF

二次元エンドは要りません

797 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/27(日) 23:06:45 ID:kVG4E0yy

俺は最近で言えば真琴の様な敵の手下に堕ちるってエンドが大好きなんだけど、
月下の剣姫はどんな堕ちエンドだた？
それ如何では突撃する。

798 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/27(日) 23:33:43 ID:WQehgWvB

二次元エンドなんか過去作品にいっぱいあるだろうからそれを探して読めばいいんじゃ？
堕落エンドがフィーバーする時だってあっていいじゃない

799 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/27(日) 23:42:42 ID:mq8OUpMD

>>797
最後に隠し持った必殺技を使用するも、逆二次元？的伏線なし敗北。
姉妹そろって堕ちた後、えぴろーぐ２ページで奴隷化して
魔界に連れ去られたことがかる～く説明。
>>798
昔は探すまでもなく大概二次元（または続く）ご都合主義的な結末にあきれたもんだが
最近は堕ちエンド率が高すぎて辟易している。
やっぱりヒロインが最後に勝つほうが気持ちいいと思う。

800 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/27(日) 23:47:49 ID:mq8OUpMD

「トランスプリンセス」は、一応二次元的エンドでヒロイン勝利！
なんだけど、その後でちょっと不気味なことになっている・・・という
バッドエンド風味なのはよかったな。

最近の堕ちエンドときたら、ワンパターンすぎて正直つまんない。
ヒロインが最初から最後までいじめられっぱなしでそのまま終了じゃないか。

801 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/27(日) 23:52:15 ID:Old/zJf0

心配せずとも二次元レーベルじゃ二次元エンドが基本ですよ
自分はバッドエンドなら内容にかかわらずとりあえず買う　バッドエンドスキー

主人公が酷い目にあうのが好きと言うより、読んでるうちに悪役に勝ってもらいたくなるというか…
昔から非エロ作品でも悪いやつの方が好きだったし、
主人公格の正義感が強いとかもろもろの性格ももちろん好きなんですが
それより欲望全開の敵のほうが魅力を感じてしまう…だからたまにはいい目を見させてあげてください

802 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/27(日) 23:59:11 ID:mq8OUpMD

まあ、俺も非エロ作品じゃ悪役の応援をする方だけどさ、
堕ちエンドの場合の悪役って魅力ない奴が多いと思うんだよな。
単にめっさ強いだけで。
これまでに記憶に残ってるのだと、
九音の吸血鬼の方、サンダークラップスのフォービドンフォーとか白の烙印の２人かな。

803 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 00:01:12 ID:mq8OUpMD

>>これまでに記憶に残ってるのだと
訂正
二次元ノベルズで印象に残った敵だと

804 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 00:04:54 ID:iBaavmSP

まあ正直二次元エンドを望む奴にワンパターン云々言われたくはないが……
堕落エンドにも工夫が必要だという意見自体には賛成だ

805 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 00:47:02 ID:h2yvjkx/

堕ちエンドか・・・・
二次元エンドスキーの俺には、今月は買うのがないのかもしれない

806 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 01:11:30 ID:vW/2qQCp

月下の剣姫は妹が自分の意思で裏切ったのなら堕ちエンドでも良かったけど、
操られてて最後に精神崩壊じゃ哀れ過ぎる

807 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 01:12:05 ID:9bTH+cyv

最近、バッドエンド自体がワンパターンになっている気もする。
たとえば「百姫夜行」の一巻は、強力なヒロインを落とすために悪役が工夫して
ヒロインが敗北するけど、最後にヒロインは逆襲のために悪役を追う、ってエンドだった。
これは立派なバッドエンドだし、その後の展開もいろいろ想像できてよかった。

「百姫夜行」自体はシリーズ化されてどんどんグダグダになって未完だけど
ひょっとすると一巻で終わっていた方がよかったのかも。

808 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 01:17:25 ID:61OoI0b9

>>795
堕ちエンドそんなに多いか？
ノベルズの最近の10作品を例に取ると、
堕ち…月下、綾那、剣崎真琴、フェアリーフォース、スメラギ
二次元…ジャンヌ、シスター、フェアリーフォース、神凪沙織、ローズマリー、ユミエル４
…半々だぞ。妥当だと思うが。
ご存知の通り、フェアリーフォースは２つのエンドを収録している。あと、百花繚乱は完結してないので除外した。

809 ：807：2006/08/28(月) 01:18:13 ID:9bTH+cyv

あー、結論が違った。
「二次元」「堕ちエンド」「投げやりな結末」以外のエンドを
ちゃんと書いてほしいということで。

810 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 01:20:43 ID:9bTH+cyv

>>808
半分じゃ多いよ。
だって全部同じような工夫のない結末じゃないか。

811 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 01:28:01 ID:vteuAEve

>>810
>半分じゃ多いよ。と、>だって全部同じような工夫のない結末じゃないか。というのは
文章としてつながらないだろ。
堕ちと二次元の比率を問題にしたいのか、工夫の有無を問題にしたいのかを
まずはっきりさせてほしい。

812 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 02:01:20 ID:iBaavmSP

個人的に最も理想なのは「ギリギリまで逆転エンド風に見せておいての堕ちエンド」だな
まあリゼルいいよねーってことで

813 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 02:19:56 ID:Vug59pg2

オレは、エンドはどうでも良い派なんで、
二次元/堕ち、工夫のある/なしにはあんまり拘りないな。
ちょっと変わったエンドで自分にとっても面白いものであれば、
多少のプラス評価要素にはなると思うけれど、
作品全体の評価にはあんまり影響しない。

>807
オリジナルのネット版から考えても、
百姫のシリーズ化は当初から予定されていたものだよ。
百姫の失敗はシリーズ化したこと自体じゃなくて、その中身、
具体的には、澪を引っ張ったことと波音の造形だと思う。

814 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 02:23:17 ID:oucMhQus

>>807
その展開、かなり好き。個人的には｢エンジェルシード｣がそうなったら最高。
3で一度、敗北。4で逆転勝利が見たい。

815 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 03:44:01 ID:yw4aTljL

俺は二次元エンドでもいいのでハッピーエンドしか認めない派だが、
一番好きな終わり方は、ハッピーでもバッドでも余韻の残る終わり方。
>>807のいうような終わり方も好きだし、この前のリゼル祭りも激しく支持する。

816 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 10:54:37 ID:hU70TelT

リゼル祭りって悪魔のサバトみたいだね

817 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 12:00:31 ID:/dpRbNw0

>>809
堕ちエンド好きの俺としてはその意見は認められねぇ。

俺としてはエンドに労力を割くなら中身の陵辱シーンに力を注いでもらいたい。
全編丸々を読み返す機会が少ないエロ小説なんだから、どんなこったエンドもあまり活きてこないしね。
極一部を除いて、こったエンドがあっても自惚れたような半端な出来のエンドしかないんだから。
あとは嗜好的にハッピーエンド好きとバッドエンド好きが居る事を編集側が考慮してれば問題ない。
ただ、堕ちエンドその後の話も読みたいなぁと今思った。

818 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 12:33:24 ID:SWDKNEZk

リゼル超好きなのに祭に乗り遅れた。
次のサバトはいつだろ。

819 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 14:07:02 ID:pP2G76RL

自分で２書けばいいじゃない

820 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 17:43:30 ID:yw4aTljL

あれリゼル作家って死んだ？

821 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/28(月) 18:34:34 ID:pP2G76RL

なんでそう思ったのか根拠を提示してから発言しなさい

822 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 00:22:09 ID:GeaqYsry

やっぱり堕ちエンドが５０％というのは多すぎると思うんだ。
１０作に１作以下の比率で、しかしその１作が光り輝くような堕ちエンドなら最高。
読者に「またかよ」とうんざりされるようでは堕ちエンドの価値がない。

823 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 00:26:24 ID:oAXBk0qz

それを自分の好みだと客観視できない限り、822は他人と話はできないよ……。

824 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 00:31:45 ID:xJreZfm3

ナポレオンじゃ１０作に１作以下の比率だったかもな
光り輝くような堕ちエンドかどうかは知らんが3～4冊は良いものがあった
…やっぱそれじゃ足りねーよ

825 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 00:42:14 ID:GeaqYsry

>>824
ザナックとか印象的だったな。
あれは堕ちエンドとは違うけど。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 01:02:16 ID:qmrfhDnx

やっぱり二次元エンドが５０％というのは多すぎると思うんだ。
１０作に１作以下の比率で、しかしその１作が光り輝くような二次元エンドなら最高。
読者に「またかよ」とうんざりされるようでは二次元エンドの価値がない。

827 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 01:21:21 ID:xJreZfm3

二次元最初の堕落エンドは何かなーと調べてみるとスレイブアウト…駄作だな
二次元エンドだが淫乱化要素もあるクリムゾンやバトルオブダークネスを経て
百姫夜行サンクラ２と続編がらみの堕落エンドが来てレディースクワッド…駄作だな
ざっと見渡して初期は堕落エンド作品はシリーズ物関連が多くて
第百弾（シスフィーナ）越したあたりから単発のそれが急激に増えているような
キリ番GET作品がその後の流れを決める！と強引に言い切ってみる

828 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 01:27:44 ID:RZ/UXp22

>>827
>キリ番GET作品がその後の流れを決める！と強引に言い切ってみる
ということは、フェアリーフォース（№２００）の「わしはバビロンの魔術師じゃ」というエンドがデフォになるのか…。

829 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 11:00:01 ID:3ZOeOtYi

>>826
言い換えると結局そうなるもんな
ワンパターンで語るならむしろ二次元エンドの方が、ワンパターン、工夫のしようがない
堕ちエンドは工夫できる余地が残ってるのに、ワンパターンに見えるってところが問題なんかな

830 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 17:18:26 ID:kFaJONz9

たまには、堕ちた後をしっかり描くのも良いと思うんですよ。
処女厨の多いエロラノベじゃ無理と知りつつきぼんぬ

831 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 18:44:00 ID:ae93HjLt

二次元にしても墜落エンドにしても余韻がないと印象には残らないんだな

リゼルみたいにトラウマクラスに残られても困るがな……

832 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 19:47:41 ID:SQGXYeDI

あれはあれで容赦なくていいと思った」口だが

833 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 20:42:27 ID:fxN7pmHk

だからぶっ壊れない堕ちエンドがいい

834 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 20:47:49 ID:ht5y85+0

クリステン…

835 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 20:57:08 ID:5d1Sq/QV

ここまでほぼ半々で来たエンド
はたして次のカグヤはどっちだったのか・・・

836 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 21:25:55 ID:TbKRRlAB

仮にも作品の主役ヒロインが、理性無くなってぶっ壊れて THE ENDじゃね。
性奴隷に堕落してても、悪の手先になってても良いから、理性は残してて欲しいよね。

逆に二次元エンドで、あまりにもあっけらかんとし過ぎてるのも興ざめだよね。
数ページ前まで徹底的に嬲り尽くされていたのに、にこやかに笑って THE ENDのわけないだろ。

837 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 21:26:03 ID:J8h0KIz9

余韻の豊かな味のあるバッドエンドが読みたい。
いまはすっかり落ちぶれてしまったが、完全に堕ちてはおらず、かといって
失地を回復できる可能性も残されていなくて、もはや絶対的な諦念に
彩られた毎日、日々薄れていく屈辱感、そんななかでも、ときどきは
華やかなりしあの頃のことが胸をよぎることがあるんです・・・みたいな。

838 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/29(火) 21:45:49 ID:fxN7pmHk

>>837
それ理想

839 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 02:03:23 ID:i9wbl63C

>830
つ　1巻が堕落ENDで終わったシリーズものの2巻

840 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 02:14:36 ID:Zl1pxZ55

女囚騎士セリシアの一巻が「屈服したフリで敵と和姦しつつ復讐の機会を窺う」エンド
これかなり良かったんだが二巻では取ってつけた様な堕落エンドでガッカリ
物語的にはまだ終わってないはずなんだが続編出す時期は逸しちゃったな

841 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 03:19:34 ID:XZvFDyNR

>>839
最近では「魔斬姫伝」がそうだった。「２」の序盤で堕とし直してあとは延々と調教。
「淫妖蟲」の続きが出るらしいが、同じようにさっさと堕としてくれたらいいんだが。「１」は良作だったし。

842 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 07:29:23 ID:cmLbYzzn

そういや、綾守は百姫もそのパターンだね。

843 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 12:20:25 ID:X+q1RuzE

因縁がある相手に苦渋をなめさせられるとか、
過去に嬲り抜かれたことがあるために後遺症が残っているとかの設定は、
もっと使われてもいいと思うんだがなぁ……。
月下の剣姫にそういう要素があると聞いて買ったんだが、
描写が弱くてちょっとがっかりだった。

魔斬姫はそういう意味では結構良かったんだけど、
話としては、百姫の方が好きなんだよ。

844 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 12:36:42 ID:w83WJ9cA

シスフィーナとか
１で完璧に屈服してたくせに２では反抗してみたり

845 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 13:38:40 ID:2jnHT3VZ

1巻構成じゃキャラや世界設定がもったいないと思う
１巻で堕落後とかその後をキチンと書いてくれればいいんだけど
編集方針として無理だからなぁ

最近続巻するもの少ないし、増やしてくれないものか

846 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 17:19:37 ID:dNWDXiAw

堕ちEND後の続編でも、
反抗したり逆転の機会をうかがったりするのでは、堕ち前と変わらない。

一方、評判のいいリゼルでも、
受け入れ過ぎていると精神崩壊ENDと代わり映えしない気もする。
堕落はいけないと理性ではわかっているのに、受け入れてしまう状態が欲しいなぁ。

魔斬姫伝２や斉藤さん２は、どうなってるんだろ？

847 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 17:23:47 ID:nrFb1aA8

魔斬姫伝２は完堕ちだけど次何やんだろな
堕ちた後の調教を延々やるか、それとも新キャラか
堕ちた後延々やるってのも新鮮で良いな

848 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 17:45:24 ID:2jnHT3VZ

>>846
>堕落はいけないと理性ではわかっているのに、受け入れてしまう状態が欲しいなぁ。
ああ、俺もこれが欲しい

斉藤さんのひとってもう二次で書かないのか？

849 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 19:59:54 ID:cmLbYzzn

>>846
斉藤さん２は理性ではいけないと思ってるのに、身体は
勝手に快楽を求めるって感じにしたそうだったんだけど、
その辺が今ひとつうまく表現できてなかったような気がする。
けど、その後のモバゲドがすごく良かった。
快楽に溺れてしまうと、左遷されて前線に戻れないってわかってるのに
欲望をこらえきれず、こっそり隠れてオナニーしてしまうところや、また
その後、その行為がバレてないかと動揺してしまうところなんて一巻の
クールな斉藤さんとのギャップがイイ！！モバ版はもう読めないのが残念だなぁ

>>848
ちょっと前にもゲドマガで読み切り書いてたから
書かないってことはないんじゃないかなぁ？
ゲドマガでは軍人ものとややマイナーなジャンル？のヒロインだったし、
より多くの層に受けそうなヒロイン出さないと編集がGoサイン出さないのかも？

850 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/30(水) 23:18:53 ID:dNWDXiAw

「斉藤さん２」、１を読まずに買ってみようかな……

ソリッドブレイド紅のEND、
ヒロインが輪姦された不良グループに呼び出されると、
今度は知らない男たちも待ち構えていて、これから、また輪姦（乱交？）されるのです……の、
「これから……」を描いてくれたら満足なんだけどね。

851 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/31(木) 06:11:48 ID:Ip8upE/s

俺は書かない方が良いな。
想像の余地を残してくれた方がエロさを感じる。

852 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/31(木) 11:20:58 ID:/p40yVvg

ソリッドブレイド紅のエンドは私的ベストの一つだ。いいよな、アレ。
きっと大学進学して一人暮らし始めたら自主監禁状態でヤられっぱなしの日々が……
とか妄想して1000回ぐらい抜いた。

853 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/31(木) 11:29:57 ID:91AWMUDi

斐芝さんに一度本気で戦うヒロインものの犬調教を書いて貰いたい気もするが、普通に四肢切断やら出てきそうなのでゲドマガじゃ無理だ……

854 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/31(木) 20:24:19 ID:6QZ4ajTb

二次元にはもっと屈服をが欲しいところですね

別に恋人がいるヒロインでもいいと思うんだけどな。恋人はすでに故人、でもいいし。
つまり寝取られストーリーのヒロイン視点と言うことで。
現在の二次元は恋愛すらしたことのないヒロインばかりですよね。ニーズって事なのかな？
大切な思い出が汚されるって…
いいよな…

855 ：名無しさん＠ピンキー：2006/08/31(木) 21:02:06 ID:7dLCjPNu

月下の剣姫読了
中盤の妖魔が入れ替わり立ち代りヒロインを追い詰めてく辺りは
作者の筆もノリまくっててこれは久々の傑作の予感！と思ってたんだけど…
ラスト前の妹暴走からはちょっと感情描写とか雑い感じがして自分的には尻すぼみ
朧が姉妹をどうしたいか目的が不明瞭なので妖魔の仲間入りとかいっても
毎度おなじみ肉便器にしか見えないし実に勿体無い

856 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/01(金) 18:38:04 ID:80+NpMg5

>>854
直接、濡れ場に関係しないエピソードを増やすのは
編集が良い顔しないのじゃなかろか。

印象的な挿話をコンパクトにまとめるには
ある程度筆力がいるし、そんなものに力を入れるくらいなら、
責めのバリエーション変えてエロシーン一個追加しろ、みたいな、
そんなマニフェストを強く感じる。

とはいえ、その手の即物的な責めはインフレマンネリ気味なので、
精神的にいぢめる趣向を掘り下げてみるのも面白いかもね。

857 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/01(金) 20:08:48 ID:vnFv7Cj7

寝取られとか精神的な責めとか屈服とか、そういう点だとシスフィーナ２がかなりキた。
恋心を抱いている二人の少年と同時にセックス「どっちがいいの？　答えてよ」と色責めされながら選択させられる。
１でも倒錯した愛情がたっぷり書かれていたし、恋愛感情の動きが良く感じられる。

858 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/01(金) 21:01:08 ID:OeGQr4sZ

個人的にはそういういいシチュが多いのに、
ヒロインの心情が『清純派にこだわり杉』→『途中で急に堕落』ばっかなとこで
黒井作品が好きになれない俺ガイル。

859 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/01(金) 21:18:01 ID:J9P1JFle

>>858
だが、それが最大の魅力でもあるので捨てがたいもんだ。
「お口」だけでなんか満足しちゃうし、「お口」だけで。

860 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/01(金) 22:41:35 ID:7eY+GPI1

黒井はけっこう好きだけど、
そこにはあまり魅力を感じないなぁ。

861 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/02(土) 02:12:50 ID:yWIynpdz

まあシスフィーナに限れば毎日弟でオナってる女が清純派とはとても言えんがなｗ

862 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/02(土) 21:07:01 ID:jyRDLQ1H

ちゃんとエロエロしてくれれば、娼婦が主役でもかまわない。
「高級娼婦凌辱アンソロジー」

863 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/02(土) 22:10:32 ID:wb8LVH08

絵のレベルがある程度高いことが条件だけど、
「高級娼婦凌辱アンソロジー」も見てみたい気がするな。

864 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/02(土) 22:11:56 ID:kRRFKArY

>>862
江戸時代、花魁に会うにはそれなりの手順を踏まなくてはならなかった。
店を紹介してもらって常連になり、それから～

話としては十二分に成立するが…だが…

865 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/02(土) 23:35:50 ID:oR16IPBm

娼婦が「私も昔は正義のヒロインなぞやっておりました…」と昔語り始めたりとか

866 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/02(土) 23:59:16 ID:xLOm756+

>865
ソウル・オブ・サラマンドラにちょっとにたような記述があったような･･･

867 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 00:18:38 ID:p7+vuqOl

貴族だか王女だかが娼婦に落とされる話はよくあるような気がする

868 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 08:42:43 ID:aG7tTO3j

ハーレムキャラバンにはそんなキャラいたな。

869 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 12:32:55 ID:G9hDk3eW

女剣士３作連続で３作とも堕ちエンドとは驚いた
今回のカグヤは堕ちた後のエピローグに２０ページ程さいてくれました
編集も色々気にしてるということかな・・？堕ちた後に嬲られる描写が好きなので今後もやってほしい。

民衆を妖魔から守ってきた剣士が罠にはまり、体の中に妖魔を寄生させられて発情、
民数の前で痴態を晒して信望を失う。側近のくの一も捕らえられて陵辱（蜘蛛に）
エンドは妖魔の苗床になり、側近のくの一にも自ら引導を渡すというもの。
なんだか潮吹きが多かった。
自分はバッドエンドは嬉しいけど、ハッピーエンド好きの人にはこの剣士特集厳しいかも。
何にせよ同じテーマで３つも出すのはちと食傷気味かな～

870 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 14:54:44 ID:+asooS/y

>869
エンドが編集の意向か、作者の意向かどうなのかな？

ハッピーエンド好きの俺的には今回の女剣士３作は全部パスだw
まあ、魔が堕ちや白百合の様に人気が出れば続き物として出すために堕ちエンドに
してるのかもしれないけど

同じテーマで同時期に出すのは明らかに失策でしょう
２作も３作も読むほどコアな人は少数と思われ

871 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 15:23:41 ID:QT9yCyIY

>>870
続きものの出し易さは、バッドでもハッピーでも変わらんと思うよ。
続編を狙って堕ちエンドってことはないと思う。

872 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 15:28:00 ID:+asooS/y

ハッピーエンドの続き物だと、
敵を新たに創って、その説明して、主人公とバトルして・・・・・とエロ以外のシーン
がかなり必要

バッドエンドだと、最初からエロシーンでいける

ま、俺が知ってる続き物が1巻はバッドエンドばかりだからだけど

873 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 16:55:43 ID:uky8wwhd

続き物は筑摩や綾守、黒井、羽沢あたりがよく書いてるけど
他作家はノベルズ本編ではあんまり書いてないなぁ（モバで外伝とかはあるが）

ある程度の売上げが見込める著者でないと企画自体通してくれないのじゃなかろうか

874 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 19:11:41 ID:uFo08zBI

でも、ゲドマガ連載ではじめから上下分冊が予定されているような場合は別として、
ノベルズオンリーの作品の場合、はじめから続編ありきで話を書いているのは綾守氏くらいじゃないか？
他の人は、だいたい一冊ごとに一応の話の区切りをつけているように思うんだが。

875 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 21:22:40 ID:7OD30ESy

>>873
著者で売り上げるというよりは、売り上げは表紙と挿絵でほぼ決まってる様にも思えてしまう。

876 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 22:11:44 ID:p7+vuqOl

いや割と著者も見るよ。
やっぱ過去にアタリだった著者の作品買うでしょ？

877 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 22:19:36 ID:MEHyEqUt

こんなスレまで見てるような奴ならそういうのもいるかもね
でも大多数の読者は著者なんて気にしてないと思うよ

878 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 22:23:54 ID:Wls59WR+

>>876
そうだよな。
ラストがひどくてトラウマ気味になった奴のは絶対に回避する。
俺に関しては、今回の剣士三冊の著者は今後回避だ。

（堕ちエンドが好きな人はどうぞ買ってくれ。これは俺の好みの問題。）

879 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 22:26:58 ID:Wls59WR+

>>877
一般人がどうなのかはどうでもいいだろ・・・

このスレに来てる連中は、ハッピーエンド派もバッドエンド派も
期待して買ったエンドでガッカリした経験のある連中が中心と見た。
だから、買う前にここで気になる作品のエンドをチェックしたいんじゃないか。

880 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 22:52:27 ID:LFj408Wh

ノベルズに関しては、たまたま手にとってみたという一見さんより、
リピーターの方がメインだろう。
ただ、リピーターの中で、作者名を気にしている層が
どれくらいの割合でいるかは、たしかによく判らんなぁ。

>880
エンドじたいはどうでもいいけど、
話題としては面白いのでチェックしているという人も結構いると思う。

881 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 22:53:06 ID:LFj408Wh

ごめん、>879だった。

882 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 23:06:55 ID:+asooS/y

俺はハッピーエンド派なので、
読んで最後で欝にならないためにも覗いてるけど、
バッドエンド派の意見も興味深くて面白い

レビューも読んでいて楽しい

883 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/03(日) 23:21:15 ID:p7+vuqOl

>>877
エロに限らずコミックだろうが映画だろうが
ふつーは良作を作った香具師の作品は次回作も期待するでしょ？

884 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 09:53:03 ID:MjyYMG1u

最近量産されてる「堕ちエンド」ってさ、
二次元エンドからヒロイン逆転部分を省略しただけの、
さらにお手軽なシロモノだよね。

作者は逆転のアイデア考えなくて楽だろうケド、
バッドエンド好きでもこれはいただけないよ。

885 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 11:06:26 ID:AzN9moq2

許せるエンドはどの辺り？
具体的な作品名と許せる理由を上げてくれると
購入時の参考になるのだけれど。

886 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 17:21:53 ID:B9EQEZW7

>>878
堕ちエンドかどうかと作者はとくに関係無くないか？（石狩鍋除く

887 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 20:12:55 ID:7DaIdLfr

レディースクワッド・ブラックウィドウ・人妻退魔師可奈恵・ナイトフェアリー
これらはエンドが　＜　続く　＞　的ながら続かないという納得いかないバッドエンド。（ブラックウィドウは漫画で決着つくかも）
石狩鍋氏の２作品エンドは内容も文体も狂気を感じるので読む人によっては引きます。

個人的に好きなバッドエンドはレオタード風紀委員長　御神楽月見。このスレでよくあがる「理性のある堕ちエンド」ですね。
壊れてるのではなく敗北を認めてしまったとか、奴隷の身分に満足してしまったとか、
精神崩壊というよりは変化させられてしまうエンドが好みです。
堕落エンドで重要なのは堕ちていくヒロインの心理描写ではないでしょうかね。

二次元エンド全般が嫌いなわけではないけど、精神的に堕ちるとこまで堕ちた人が
ページめくった瞬間に超回復してて逆転するのは納得がいきません。爆殺王女シャロンとか。
この理不尽なズルさだけは………正義のヒーローだし仕方ないか('A`)

888 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 21:12:56 ID:1ZGQfG8P

>>887
ヒロインなのでは？
男が堕ちても嬉しくないんだが(-　-;

まぁ堕ちエンド自体、一種の精神崩壊だから、理性を残すこと描写は難しいと思う

889 ：885：2006/09/04(月) 21:35:03 ID:AzN9moq2

>>887
ありがとう。参考になりました。

ただ、救いようがないほど堕ちきってこそ堕落エンドだと思うタチなので、
狂気を感じるという石狩鍋氏の作品を買ってみようと思います。

890 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 22:04:15 ID:7N5DgBwe

>>887
>二次元エンド全般が嫌いなわけではないけど、精神的に堕ちるとこまで堕ちた人が
>ページめくった瞬間に超回復してて逆転するのは納得がいきません。爆殺王女シャロンとか。
>この理不尽なズルさだけは………正義のヒーローだし仕方ないか('A`)

いや、現実の人間でも負けに負けた人でも復活する時がある
っていうか程度の差こそあれ、そういう人を現実で見てきたから

もともと正義感、責任感が強い、気丈や誇り高い精神を持つ二次元のヒロインなら、
ちょっとしたきっかけで復活しても、俺は不思議とは思わない
二次元のバッドエンドでたまにある薬物なんかで精神崩壊された場合は除くけど

過去は消えない。けど乗り越えることはできる
一度負けたら、そいつは一生負け犬、勝った相手には二度勝てない・・・・なんてのは
漫画の世界ですから

891 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 22:34:49 ID:7N5DgBwe

上、長文ｽﾏｿ

昔から興味あるのだけど、二次元の作品ってのは誰が考えてるのかね

・キャラデザインも展開もエンドも作者が考えて書いている。編集は適切なアドバイス役

・キャラデザインも展開もエンドも編集が指示して、作者に書かせている

二次元あたりの小さい出版社だと、後者の様な気がする

892 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 22:47:58 ID:5AzmFtWI

なんだこいつｗ

893 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 23:02:24 ID:/mvxOxLX

>>890-891は必死に俺たちを笑わせてくれようとしてんだよ

894 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/04(月) 23:10:43 ID:6XvBOym8

>>891
ケースバイケースでしょう。

作家が企画書を上げてくる場合もあるし、
溶けるネタみたいに明らかに編集主導の場合も。

ただ、売り上げは間違いなく力関係に
露骨に反映しているだろうし、
イラストとの擦り合わせはかなり早い段階から
固めてるっぽい。

でも最近の作品は構造的に、

発端→物凄く長いエロシーン→エンド

で終わりみたいなのが多いから、編集が強そう。

下手に話を作っていたら、濡れ場を追加して他を削る際に
収拾がつかなくなるから、最初から

発端→此処を編集の要請で伸ばす→エンド

みたいなプロットしか作家さんが用意してなさそう。

895 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/05(火) 02:36:33 ID:yjz4yWKB

題材からプロットから、そもそも作家がひとりで考えるものというより、
実際は作家と編集者が、ふたり（あるいはふたり以上）で
考えるものだと思うよ。

エロ小説だから……ってんじゃなくて、話重視である一般ラノベだってそうだし、
むしろ二次元より編集の度合いが強いかもしれんぞ。
後書きや作者サイトなんかで「編集の意向で初期プロットとまったく違った
こういう話に」とか「編集の要望でできたキャラ」「展開」とかいくらでも見るよ。

二次元だと、あとがきとか作者サイトとかあれこれ見ても、
「こういう責めはボツでした」とか
「ここはこういう責めにして欲しいとリクエストが」とかはあるが、
「こういうENDは没った」とか「こういうENDにしてくれと要求が」とかは、見た記憶がない。
実は、このスレ住人の意識と違って、
どういうENDにするか自体はわりかし自由なんでは。

ただ、ENDや後日譚の分量じたいは、どれもほとんど同じだから（激少ない）、
そこに関してはほとんど決まってる感じはするな。

896 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/05(火) 08:38:23 ID:lV/4J0ot

＞二次元あたりの小さい出版社だと、後者の様な気がする
実は新人の２作目とかはスニーカー文庫でもそうだったりする。
あそこは本当に地獄だぜハッハー。

897 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/07(木) 22:02:02 ID:etOYvqCF

ノベルスの新作、また剣＆退魔モノかよ
最近剣士ブームなのか？

898 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/07(木) 23:15:21 ID:J6q0w+70

ブームではなく、剣士ってのは戦うヒロインの定番だと思われ

899 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/08(金) 13:02:00 ID:jl3j2LFP

しかし、いくら定番でも４作も連続だとなあ

900 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/08(金) 13:05:56 ID:yWhbIASe

まあ肉弾戦で戦うなら剣か格闘以外にないしな
変に槍とかヌンチャクとかで戦われても困……ヌンチャクで二穴責めは見たいかも

901 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/08(金) 15:21:51 ID:UW8U5AQw

剣・槍・盾・トンファー・双節棍・多節棍か

902 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/08(金) 17:28:42 ID:80A+m81l

そういえば昨日BSHiでカンフー特集があって
女性用の武術もいっぱい出たらしい（俺はHi観られない）んで
そのうち、カンフー娘が出てくるんじゃないかな？

あと棒術とかもまだ出てないよね？（リリスのゲームではあったけど）

903 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/08(金) 20:55:55 ID:lSC5SMrp

実用上から剣か槍か銃
魔術などだと杖
普通作家はこれぐらいしか武器を選べない
特殊な武器だと受けての想像が追いつかない問題がある
剣豪、バトル漫画、小説がたくさんあるから、剣ならかなり想像がつくが杵とかなんかだと想像しづらいだけ

904 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/08(金) 22:58:40 ID:uYcqBx2t

棒術だと現代ものでもOKだし、結構イケそうな気もするなぁ。
峠に棲む鬼のパロディとかでもいいし。
あと、ネットの綾守作品に、
棒術が得意な潜入工作員ヒロインみたいなのがいたような記憶が。

905 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/08(金) 23:42:58 ID:80A+m81l

>>904
玲子ﾀﾝﾊｧﾊｧ

906 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/09(土) 00:05:35 ID:P1AzXz05

石狩鍋のは、堕ちエンドを前提として話が作られているので
堕ちエンド嫌いな俺でもまだ納得できた。
（おまるコースターは笑うに笑えずpoka-nnだったが。）

でも、最近の綾那とか月下の剣姫とかは
頼むから二次元エンドにしてくれ！って内容だった。

907 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/09(土) 01:28:45 ID:lnRiCswn

女性用専用って訳じゃないけれど、薙刀も忘れずにね～
大奥で「出やえ!出やえ!!」でぞろぞろと～～(w

908 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/09(土) 02:49:56 ID:6i2QoqrG

薙刀といえば武闘巫女伝サツキ

909 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/09(土) 07:21:01 ID:pbpiw1yJ

石狩はキャラを完全に壊しちまうから、遠慮したい作者の筆頭だなぁ

910 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/09(土) 14:16:56 ID:rcZdZoCC

まあ壊れる展開が好きな人もいるしそこは色々揃えるのが吉なんだろうね

911 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/09(土) 21:04:43 ID:qd/+v9vK

＞峠に棲む鬼のパロディとかでもいいし。

つーか、西村寿行『峠に棲む鬼』自体が
激しく二次元スピリットな作品ジャマイカ。

美人秘書の主人公が実は一子相伝の棒術の達人で
決死の勝負のときはなぜか流派の掟で全裸推奨ってあんた……。

まあ、そんなんだから当然悪者の策略に
はまってエライことになってしまうわけだが。

912 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/10(日) 01:24:25 ID:lj8Dgjop

その娘が主人公の続編「花に三春の役あり」「妖しの花乱れにぞ」もブッ飛んでるよね
特に後者の土人大虐殺の描写とアマゾネスの王国はかなり好き

913 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/10(日) 01:54:02 ID:k0mZ+1oA

その作品を読んだことはないが、いざそんな奴に狙われたとしても
冷静に策略にはめられる自信がないぜ……

914 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/10(日) 04:07:26 ID:lj8Dgjop

大丈夫だよ彼女らは投網と男根さまに弱い

915 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/10(日) 07:59:10 ID:HFOSIKN5

峠に棲む鬼といえば…磔(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

916 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/10(日) 20:38:31 ID:CIXiHdNQ

ふと思ったんだが、続編は娘がヒロインってありかもな。

『闇のパープルアイ』みたく前作のヒロインが
コールドスリープ状態だと二度美味しいというか、
ヒロインに注がれる視点の変化が、
連投ヒロインにありがちなマンネリ感のリセットに寄与するというか。

問題は種が誰のモノなのか？　ってのが存外にめんどくさいのと、
シェリスエルネスの娘みたく、
いまいちかーちゃんに負けてるキャラになる心配があることか。

と、ここまで書いてユミエルは次は娘でやれば
いいんジャマイカと思ったが、
マリエルの人称に苦慮しそうで駄目ぽ。

917 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/10(日) 23:29:09 ID:3mCAuAxc

オメガ様主人公でいいよ

918 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/11(月) 00:49:28 ID:+pSJhMhT

マリエルばっちゃ

919 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/11(月) 20:43:00 ID:O2LT/Kts

おばあちゃんがイっていた・・・
エンドは最後の１ページまでわからないってな！

920 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/11(月) 21:16:23 ID:TSIUPoq+

仮面ユミエル○ブト！？

921 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/12(火) 00:46:15 ID:WYMelMDr

脱げば脱ぐほどパワーアップ・・・
はっ、これはまさか裸身活殺拳！

・・・古いネタですまん。

922 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/12(火) 04:08:37 ID:Bilh4xvx

いまでも即あの間抜けなFM音源のBGMが
脳内に再現されるくらいだから大丈夫だよ

923 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/12(火) 19:43:45 ID:c9RukNpM

ユミエルの場合は、それこそ真理ママがメインで良いんじゃないかと。
今ひとつ悠美ﾀｿやオメガさまでは不足しがちな熟女分をきっちり補給してくれる。
こってり墜ち寸前まで行ったらイクシードなユミエル出して二次元エンドへも完璧。

924 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/12(火) 20:48:26 ID:z2t3ehOz

イヤあれもうとっくに墜ちてるしw

それにユミエルは家族三人を使い回ししすぎw
これじゃもう恵理子の立つ背がないかも。

925 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 01:25:22 ID:iA8+K9Yt

何冊か読んでる人なら結構同意してくれると思うが
正直言うと、二次ドリノベはページ数が足りない。
切り捨てじゃなくてシリーズ化する作品を増やして欲しい。

926 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 02:46:44 ID:JhnbuB5I

二段組活字にすれば一冊にぶち込む内容は増やせるけど
全体が冗長になりすぎても抜きどころに困るんでないかな？
自分は最終ページ以外は眼中に無いからあまり関係ないけど

927 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 02:49:16 ID:FSeYyBNj

奥付マニアか

928 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 12:20:57 ID:RUFhbC7/

>>925
そろそろ50冊は読んだがまだ20冊以上積んでる俺が全力で同意しとく。

やっぱ230ページそこそこで女一人嬲りつくすのは無理だよ。

929 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 13:57:03 ID:kzy22mdC

>>928
一人ヒロインならまだしも複数人いる場合は尚更だな
サブヒロインが乳嬲られるだけだった、百花繚乱とか、続き物にしてもあんまりだと思った。
誰しもが続巻を買うわけじゃないんだから、最低一度は全キャラに抜きどころを作っておいて欲しいものだ。

だから俺は基本的には一人ヒロインものを愛用（夜のお供に）してる。

930 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 16:29:52 ID:xl4JwEXI

村雨買った。
エンドのネタバレ需要ある？
需要あるなら書くけど。

931 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 16:50:56 ID:FYfhS6Pl

>>930
プリーズ(お願いします)

932 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 17:24:10 ID:xl4JwEXI

村雨

ラストは良くあるパターンの敵に取り憑かれた狩人仲間（男）が最後の力で意識だけ少し覚醒、
この展開で定番の、「俺が完全に消える前に力を君に～、俺の代わりに彼女を～」云々の台詞を言い、
憑依前の力を主人公の親友の剣道少女に与えて、その力でサクッと敵を倒して二次元エンドかと思いきや、
敵はあっさりその攻撃を回避、弄られ続けて色ボケしてる主人公を抱えて連れ去ってその場からバイバイ。

その後、親友が狩人となって戦い続け、主人公を助けて再開する日を夢見て終わり。

933 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 17:42:50 ID:OHtfLCOW

まだちょっと工夫してるほうだな

934 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 19:10:24 ID:OMXIRn8w

ちょっとだけナイスﾟー｀)b

935 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 19:55:22 ID:tWjtPx5J

うん、何でもかんでも一発逆転or正義の味方が何もできず一方的に嬲られ続けて終わりじゃ強引だしな
最近は二次元ENDも堕ちENDも工夫が見られる作品が出て来て良い

936 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 21:58:49 ID:JhnbuB5I

村雨さんが洗脳されて悪側に付いちゃった続編が読みたいね

937 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 22:18:05 ID:dkacEHuC

>>936
それなんて七彩のラミュロス?(w

938 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 23:36:56 ID:VvbaMDcB

同感。
堕落エンドの作品の続編を出すなら、堕落しきって敵側の
コマに成り下がった前作のヒロインを出して欲しいよな。

939 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/13(水) 23:59:44 ID:eo2L2fAO

あんまり興味わかないなぁ……。
どうしても前作ヒロインが敵側で出てくるという設定でやるなら、
ある程度、理性が残ってて葛藤を感じる展開の方がいいんだが、
それだと新ヒロインの描写が薄くなりそうだしな。

940 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/14(木) 00:33:58 ID:kMmJq9Gu

まあそこ等辺は人それぞれだから
自分の好みじゃないからって一々対案出さなくて良いじゃんｗ

941 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/14(木) 01:03:55 ID:9Qx1Z6n5

人それぞれだから
対案出したって別に良いじゃん。

942 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/14(木) 01:20:44 ID:KPoqbeos

案を出すのは自由だわな
賛同するかどうかはまた別の話だから

943 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/14(木) 01:49:10 ID:ULmn5nSc

自由は自由だが、自分が好みの話を書くならまだしも
否定して更に自分が好みそうな話でも否定して、そういうシチュで盛り上がってる所で水差さなくても良いと思ったんだが
別に黙っていればそれが二次元に採用されてしまうわけでもないんだから
まあでも確かに>>941の言うとおりだわな、すんません

944 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/14(木) 02:25:33 ID:/cj20cjE

フッフッフ大分しおらしくなって来たじゃねえか
素直なコにはご褒美をやらなくちゃな…（チンチン取り出す）

945 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/14(木) 14:09:06 ID:Np0CNJiP

アクエアルのエンド情報どなたか頼みます

946 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/14(木) 16:05:20 ID:8ILSv4Ku

さすがに早杉では

947 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/14(木) 16:07:05 ID:bJgcofn8

この早漏め

948 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/16(土) 20:53:35 ID:W8nVxWVe

保守

949 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/18(月) 22:41:16 ID:6GAxX/k7

>>938
俺は嬲られ続けて体は快楽の虜、理性は残ってるがすっかり自暴自棄になってるの希望。
正義や理想に燃えてた凛々しいヒロインが力無くすすり泣いて、必死で助けにきた仲間に
「もうほっといてよぉ……」とか言っちゃうぐらいボロボロになってるのが萌える。

950 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/18(月) 22:57:01 ID:2vlFLa6V

>>949
おまえ、最高だな

951 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/19(火) 17:15:46 ID:l3lnBPjF

>>949
そういうのはリアルでいくらでも見れるからなぁ
わざわざ漫画で読むことない

952 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/19(火) 18:12:17 ID:ReADmYia

リアルでってあんた・・

え？ええ！？

ください！！

953 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/19(火) 19:46:31 ID:XWh4Y4pj

>>951
kwsk

954 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/19(火) 19:55:14 ID:qZBUzfGp

映像化されてるわけじゃないし、Y太をもっと酷くしたようなもんだから
お上品な陵辱でﾊｧﾊｧするのとは分けが違うよ

955 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/19(火) 19:59:45 ID:qZBUzfGp

普段強気な人ほど、「ごめんなひゃい」とか言っちゃうよ

956 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/20(水) 21:21:21 ID:fwEQAjZU

アクエアルのエンド。
快楽に溺れるアクエアルは、自分を召喚した少女が作った最後のチャンスを前にしながら王に凌辱されることを選んでしまう。
聖なる戦士が犯されるのを目の当たりにして、民衆は絶望の淵へと突き落とされるのであった･･･。

こんな感じ。立ち読みなんで間違いがあるかも知れないけど、絶望感はなかなかのものだった。
しかし、最近は堕ちエンド多いな。村雨静もヒロインは堕ちたまんまだったしなぁ。

957 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/20(水) 21:29:23 ID:307/Clyn

乙、こう続くとそろそろ堕ちないエンドものも出して欲しいなぁ。

958 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/20(水) 21:56:36 ID:6yWZvTAN

お疲れ様です
自分は堕ち嬉しいけどグッドエンド派には寂しい時期でしょうな

959 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/20(水) 22:00:20 ID:3uiHA0l1

>>954
コンクリ詰めのアレとかかい？

>>957
結局、堕ちと二次元はバランス良く、ってことかもね。
普通の小説と違って終わり方が二つに大分類されるのがエロ小説の辛いところ。

960 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/20(水) 23:10:28 ID:N/gPxFX4

エロ小説というか、二次元の。

961 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 01:34:44 ID:NdRzHK5m

堕落ENDかぁ　じゃあ買うのやーめたっとｗ

墜ちものって当初の目標も志も全部捨てちゃって快楽に溺れてもしまうっていう、
ようするに「逃げ」に感じる

強いヒーロヒロインに憧れるタイプの人間には
そういう堕落モードの奴は（かつて強かったとしても）全然強く見えないし魅力を感じない
しかも二次元の変身ヒロインは戦闘シーン読み飛ばされがちだし

962 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 01:40:20 ID:N5+wdEw+

お前が何で二次元ドリームノベル読んでるのか理解する事が困難だ
二次元ENDでも完璧に墜落して他の助けで運良く逆転して勝利とか良くあるし
自分にあったもの探すの大変だろ

963 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 01:44:31 ID:NdRzHK5m

>>962
惰性だよ　惰性
自分の属性が輪姦・汁から萌え・愛情系に変わってからは全然買ってないし

それでもたまにはこってりしたものが喰いたくてなあ！

964 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 01:47:21 ID:N5+wdEw+

>>963
お前、ENDがどうとか以前の問題で根本的に属性が違うのに
わざわざ理屈まで捏ねて長文で文句付けてるのかｗ
いや、恐れ入った。深夜に中々笑わせて貰ったよ

965 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 02:41:00 ID:z0LAAYlC

時代も変わったもんだ。
かつては二次元エンドばっかで「完全に堕ちるヤツが読みたい」って言われてたのに。
たしかニジマガの黄泉きり短編で完堕ちが初めて出たときは随分と話題になったような。

966 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 04:43:52 ID:PoPSZqBJ

まあ今は「選ぶ余裕」が与えられたとポジティブに考えるようにしている。
前は堕ちエンドと聞けばとりあえず買ってたからな。
アクエアルは高浜の絵が好みじゃないんでパス。
綾守か水坂か御前が堕ちエンド書いたんなら何も考えず突っ込む用意はある。

967 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 07:21:58 ID:/tDuaHh5

>965
時代が変わったというか、二次元の読者数が増えたってことだと思う
最初は、ヒロイン完全堕ち・敗北希望派というある意味コアな人がいて

後から、ヒロインがピンチになるのは望むが、最後は勝つのを希望派が入ってきた

俺は後者の人
ハード凌辱は好きだけど、最後はハッピーエンドでないと駄目なタイプ
アクエアルもパス
最近の作品はパスが多いな・・・そろそろシュートを撃たせてくれｗ

968 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 08:29:06 ID:LI8fQHnU

急にハッピーエンドが来たので

969 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 10:49:37 ID:N5+wdEw+

堕ちENDを望むのは勿論、わざわざヒロインが酷い目に合うのが前提の本買って
散々楽しんだ挙句、俺の後味悪いから最後だけHAPPYじゃないとヤダっつーのも十分コアな人

普通の人はENDで選ばない

970 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 11:09:48 ID:U4fZytnM

だから俺たちこのスレに追放されちゃったんだよな…これって堕ちエンド？

971 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 12:17:34 ID:FAPu8KHp

BAD END

でも次スレで逆襲されますw
ところで、次スレはどうする？

972 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 13:20:42 ID:vDkubutE

>>967
＞後から、ヒロインがピンチになるのは望むが、最後は勝つのを希望派が入ってきた

それ故に「コミックヴァルキリー」が誕生したんｼﾞｬﾏｲｶ?
そういうタイプのユーザーに全面的に対応する為に。
それと、小本では逆に男受け・女攻めって形式が定着気味だし。

973 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 14:06:48 ID:0xas+RhC

>>962、964
一応、「堕落」な。「墜落」じゃなくて。

何ヶ月かに一度登場するんだよな。この間違いが。

974 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 17:44:13 ID:BDi23MNW

ディスプレイの解像度上げてるとうっかりスルー、てほどは似てなかったり。

975 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 20:17:06 ID:NgQdOxB2

自分は昔、この手のエロ小説ったら本屋で手にとって
後ろの数行だけ読んで、堕ちだということを確認してから買ってたんですよ。
当時は二次元エンドというものに期待を裏切られる気分で、とにかく嫌いだったもんで。二次元率高かったしね
とはいえそういうラスト数行確認っていうのはちと邪道じゃないか？と自分自身疑問に感じてた。
最近はもうなんでも買うようになってます。つまり二次元展開部分をあえて読まなければ堕ちエンドになるじゃないかと。
こうしてラスト数行確認買いは終焉したのであります

まあハッピー好きと完堕ち好きは相容れないものじゃないですかね。好みの問題じゃ仕方ないよね

976 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 21:14:42 ID:U4fZytnM

自分の場合は～エンドが絶対と言うより
結末だけ立ち読みして堕落エンドなら購入して全篇読んで満足する（使える）確率70％
逆に二次元エンドならば30％…というような安心の目安というところかな
これはどの作者なら信頼できるという判断基準と似たようなもの
一方で二次元スレでよく報告に上がるような細かな責めのシチュとかあまり気にならない

977 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 22:02:30 ID:BDi23MNW

肉体改造とスカだけは勘弁して。疑似でも。

978 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/21(木) 23:20:07 ID:IFeWczGC

ようやく「村雨静」を買った。なんだか微妙な作品だねえ。
文章はあまり上手いとも言えないし、エッチシーンの盛り上がりにも
欠けるんだけど、何とか独自性を出そうと工夫してる気配は感じられ
る。ただそれが成功しているかと言えば…(苦笑)。
ところで、この作品のENDは、「堕落」なのか「二次元」なのかどっ
ちに分類すりゃいいんだろうね？。一応、読んだ作品のENDを分類し
て記録してるんだけど、この作品は悩んでしまった。
メインヒロインを中心に見れば明らかに「堕落END」だが、ラスト数
ページはサブヒロインの視点に切り替わっていて、一応「二次元END」
的な描写なんだよな。

979 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/22(金) 00:16:04 ID:p0uj/VCC

ここは次スレが必要な気がするんだが
テンプレのアイデアとか、そんな話もそろそろどーだろう？

980 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/22(金) 01:17:41 ID:TidnHgdW

「ああ、堕落エンドだね、うん……」って感じじゃなくて
「おいおい堕ちやがったぜヒャッハァーッ」的に狂喜できる堕落エンドを頼む

981 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/22(金) 02:26:46 ID:g0Zdtlm2

二次元レーベルに縛られるのも勿体無いと思うので細かいテンプレとかいらん気がする

982 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/22(金) 04:22:28 ID:p0uj/VCC

>>981
俺もそんな気がするんだな。
スレタイに「ネタバレ」ってのさえ入っていれば問題ないと思う。

983 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/22(金) 09:17:35 ID:Q4chWSwY

>>979
こんにちは、俺

984 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/22(金) 20:50:49 ID:zxJV/sWQ

テンプレとしては、この一行ぐらいでいいんじゃない

堕落エンド好きはハッピーエンド好きを批判するなかれ
ハッピーエンド好きは堕落エンド好きを批判するなかれ
他人のエンド嗜好を批判するなかれ

嫌いとか苦手ぐら言うのいいとは思うけどね
ここは、
こういうエンドが好きだ語る＆エンドを知ることにより被害を回避するためのスレだと思うから

985 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/22(金) 20:54:31 ID:v9ZoGnXX

三行じゃねーか

986 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/22(金) 21:31:06 ID:FuH8nYCi

>>1の1行目と>>984の言う「他人の好みを叩くな」が入ってればいいんじゃないか

987 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 00:11:32 ID:aI1pYOg5

自分のチンコ信じればいいじゃない？

とかどうだろう。

988 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 03:54:09 ID:OVsASrwt

妥当な線としてはこんな感じか？？
　　　　　　↓

【ネタバレ】エロ小説のエンドを語る　２冊目【必至】

ここはエロ小説全般のエンド（結末）に関する意見交換、情報交換スレです。

堕落エンド好きはハッピーエンド好きを批判するなかれ。
ハッピーエンド好きは堕落エンド好きを批判するなかれ。
己が好みを語るのは自由。

989 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 08:50:39 ID:4SC30CiP

己が好みを語るのは自由。但し人に押し付ける事なかれ。

990 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 16:46:53 ID:kqc02qku

>>969
同じ作者だけど、ローズマリー本編はハニーブラッド(違う作者)の
強化版といった感じで、内容だけ見ても色々考えさせられる部分がある
設定と伏線、展開が密接に関連してるのも面白い

漆黒の令嬢シスターはｦﾁが幸か不幸か、その微妙さが面白い

一応、内容で選ぶ事も出来なくもない

991 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 20:13:04 ID:ry0X5JWb

また空蝉か鬱陶しい・・・。
って煽ってももう残り少ないからいいよな？

992 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 20:20:16 ID:OVsASrwt

新スレ建てておきましたので、そろそろお引越しの準備の程よろしく。

【ネタバレ】エロ小説のエンドを語る２【必至】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1159010184/

993 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 20:23:26 ID:QslbSD9L

では埋めますか
>992 乙です

994 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 20:31:11 ID:OVsASrwt

995 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 20:31:50 ID:OVsASrwt

996 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 21:03:36 ID:2aK90kf0

>>995
事故乙
アクアエルのエンドよろ
1000取り合戦開始

997 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 21:10:08 ID:ytncLNCQ

>>996

>>956

998 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 21:19:21 ID:2aK90kf0

はぅ、マジで気づかなかった
サンクス

999 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 21:21:37 ID:afpFsnsZ

スレ建て乙

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2006/09/23(土) 21:27:19 ID:2aK90kf0

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