TL作家の雑談・愚痴スレ ５

女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。

ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。

過去スレ
TL作家の愚痴・雑談スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1295351795/

TL作家の雑談・愚痴スレ ３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1239296766/

TL作家の雑談・愚痴スレ ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1225302658/

TL作家の雑談・愚痴スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1192019942/

【23:00〜25:00辺りの煽り・荒らし投稿は「大分DTI」です。スルー必須 】
※大分の特徴：週末は昼間から出現、空気を読まないレス、アンカーを用いた煽りや罵倒、
表紙の絵柄のみでレビュー気取り、複数の板・スレッドにて同じような行動をしている。

>>1
乙！

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前さあ、スレ住人にも陰口たたかれてるの知ってんの？
　　　　/　　　　 　 / vv 　
　　　　|　　　　　　|　　 | 　いつまでイエスマンやってんの？　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　きっとバカなんじゃないかな？　精神科に行って診てもらいなよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )　
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　：　＞ ￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　 　 　； ￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　 　； 　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　 　 , 　 jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；>>1
　　　　　；　／　 ° ､　 　 　 6 } 　;
　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ 　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　 ＜＿＿＿_イ　 ；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;

>>1乙!!

おつですー！
今日は暖かいを通り越して暑いなあ

　　　　　＿ 　　　　 　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　 ＿
　　　　/::::::;ゝ-──- ､._/:::::ヽ　　　　　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/:::::ヽ
　　　　ヾ-"´　 　　　　　＼:::::::|　　　　　　　　　　 　 ヾ-"´　 　　　　　 ＼:::::|
　　　　/　 　＿　　　　　＿ ヾﾉ　　　　　　　　　　　　/ 　 ＿　　 　　 ＿　ヾﾉ
　　　　| 　 /::::::ヽ 　　 /::::::ヽ |　 　　　　 　　　　　 　|　 /::::::ヽ 　　 /::::::ヽ　|
　　　　l　 （:::━ﾉ　▼ ヽ━:::）l　　　　　　　　　　　　 l　（::::::・ﾉ　▼ ヽ・::::::） l
　　　　` ､　 ､､､ （_人_） ､､､ /　　　　　　　　　　　　 `､　､､､ （_人_） ､､､　/
　　　　　ノ`ｰ ､_　　 　　　／　　　　　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ　　　 　 （,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼ 　　　　　　　／ 　|　　　>>1乙！！　　|　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼　　　　／　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　 　＼

１おつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

すげぇ過疎ってるけど、このスレ必要なの？

うん 過疎ってるのはわかる
でもTL漫画家のスレはあって欲しい

うちらみたいな役立たずは旦那のメシだけ作ってりゃいいような気がするねぇ・・・・・

１乙

そんなに自分を下げることもないだろうに
過疎はみんな仕事がんばってるって事でいいんじゃない？

その人多分いつもの荒らし

あ、すまん
さわっちゃった

旦那のパンツ洗う仕事でいいと思うなぁ・・・・

変なのが常駐してるから余計に過疎るんだろうね

もうすぐＧＷ進行か…今年も花見に行けないで終わりそう

＞今年も花見に行けないで終わりそう

　　　　＿＿＿＿　
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　　　 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　たいした仕事もしてないＢＢＡが
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　何言ってんだかｗ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

女の担当って合わねえ･･･
まあ、ＴＬで男の担当ってのも困るんだけども

そう？
少女漫画もBLも男編集そこそこ見かける気がするけどな

携帯とかネット関係は男編集でＴＬを担当してることがあるよね
雑誌でＴＬで男編集に当たったことはないけども
仕事だと割り切るけど、正直男の人にエロ漫画描いて見せるって羞恥心があるｗ
ただ、仕事の進め方や指摘なんかは合理的で要点はっきりしててすごく楽
女編集はその逆で、感情的なんで打ち合わせしてて疲れる
羞恥心はないけどｗ

わかる
男性の担当さんは話の要点が分かりやすいから仕事はしやすい

エロ見せるのは馴れた
向こうも仕事だしね

前スレ埋めようや

え？落ちてない？＞前スレ

おちてる

これは失礼しました

売れっ子でもないのにＧＷ進行で花見に行けないなんて見えはるＢＢＡにはなりたくないよねー
ねー

こんなスレにまで来てキャンキャン吠えて哀れだなー・・・
まあ死んでくれても誰も悲しまないけどｗ

AのA、ﾀﾋねばいいのに

伝え忘れで面倒な事になった
ちゃんといっとけや

人を指差し自分の弱さをそいつのせいにするな
それは卑怯者のすることだ

答えてください 　
この世のありとあらゆるものの 　
すべての生命に約束があるのなら 　
春は死にますか　秋は死にますか 　
夏が去る様に　冬が来る様に 　
みんな逝くのですか

うざくてかなわんな

ええやんけー
うちらのスレ過疎ってるし、うちらも暇で旦那のパンツ洗うくらいしかやることないしー

おっちゃんきもいなー
ネカマってるヒマがあるならパンツ以外もちゃんと自分で洗っとけよ
それともホモ？

癒し系家事バッチリ主夫ならパートナーに選ぶホモもいるかもしれないが
パンツしか洗わない卑し系なんぞホモでも願い下げだろ

おっちゃん？
どこにいるのよ？

有害図書か…

まごうことなき有害図書ですよｗ

人のすることに文句ばかりつけるのんきエロ漫画女だきゃ避けて通りたい

どういう流れか分かってないくせに言葉尻だけでおっさんにレスされてもねー

リブレ、電子でTLの新雑誌始めるんだね
5月１日配信開始とツイで告知してる

TL的にあのタイトルでいいのだろうか…

TLというよりもポルノって銘打ってるし
方向性違うみたいだからいいんじゃないのかな

局部を巧妙に隠すの疲れてきたから
女性向けで成人マークついて、局部修正で描けるなら歓迎なんだがなあ

疲れたなら富士の樹海にでも逝ってくればいいよｗ

これだけ過疎るとスレはもういらないやね
このまま落とそう

女性向け成人マークの雑誌もあるけど（アムール）
劇画だからなあ…

性器を描きたい訳でもないからなあ…

↓おっさん

男編集にエロ見せるの確かに恥ずかしいわ

お前のツラより恥ずかしいモンがこの世に存在するのかよｗ

↑おっさん
↓おっさん

心狭くてごめんなさいね

某出版社のTLジャンルに喧嘩売ってんのかwってアンケにムカついて
その回答の数々にまたムッとした
最近新しくやり始めた所から上から目線で言われたくはないわ、ボケ
しかもそれをRTで回すんじゃねえよ

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴-‐∵'''ｰ∴＼
　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|
　　　|∵∵／　　| |　　＼|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵ /　　　 (･･)　　 | ＜　　くだらねぇ報告してんなゴミクズ
　　　|∵ |　　 ト‐＝‐ｧ'　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼|　 　 ` ｀二´, ／
　　　　　＼＿＿＿_.／

>>523
ひょっとしてリ○レのアンケート？

キャラクター作れってどこでも言われるけど
本当に必要なのかなあ

適当にどSとか鬼畜とかだけの設定で話も何もなく
やりまっくってるだけの漫画が人気あると疑問符が付いてしまうわ

ｺﾐｯｸｽ出してほしい…

何年経ってもコミックスの一冊も出てない人が
なんでカラー貰えるのか不思議だ…

>>57
カラーが綺麗とか
コミックスの話は断ってるとか
担当がその人を推しててカラー渡してるとか
原稿料安くカラー描いてくれるとか
不思議どころか可能性なんていくらでもある
逆にコミックス何冊も出してるのにカラーもらえない人は不思議だけど

コミックス断る人なんているの？
羨ましいな
何年やってても人気取れない自分は
担当に厄介者あつかいされてそうだ

何度も再録される人はコミックス断るかもね
そこで再録止まりそうだし

でも再再録だと再録料も下がるんだぜ…？

>>59
人気取れないのに何年も仕事振られるなら
編集さんに評価されてるのかもよ　

断る人いるのか…
コミックスが出てないと漫画家としてノーキャリアみたいに
扱われたりするのって嫌じゃないのかなあ

実際営業でコミックスの有る無しで待遇変わったりするよ
いつまでたってもコミックスが出ない＝アンケート悪いって
他所から見たら思えるって言われた事あるし

コミックス断る人いるよ
主に主婦作家。
家族に内緒で漫画描いてる人とかも

あなた方は存在自体断られるべきだと思いますね

ブーメランワロスｗｗｗｗｗｗｗ

闇に沈む月の裏の顔をあばき
青い砂や石をどこへ運び去ったの
忘れられぬ人が銃で撃たれ倒れ
みんな泣いたあとで誰を忘れ去ったの

変な人しかいないねこのスレは

週末は大分のおっさんの盆踊り会場だから

TLってどれぐらい単行本の部数出るんだろう。
BLスレでは1万出ればまあokっぽいけどそれより全体的に少ないのかな？

5000部以下は出版社が赤字だって言ってたから
最低ラインは5000部なんだろうけど
自分は12000弱だなー
売り切れたら増刷が入る感じ
稼ぎたいなら携帯配信が一番なのかな

携帯配信もピンキリだよなあ
何で買取が多いんだろ
返してくれてもいいと思うが、紙媒体とほぼ同じ値段で
買取とか舐めてるわ

買取は完全に足元見てるよね
著作権放棄しろって言ってるようなもんでしょ
自分は買取の仕事は絶対に受けないようにしてる

>>70
けっこう部数出てるんですね。売れっ子さんですか？

70だけど雑誌の扱いは悪いよ
広告でも表紙でも自分の名前は小さいしｗ
仕事が途切れる事はないけど
売れてるとはとても思えない

表紙の名前の小ささで自分の扱いわかるよね…
巻末のほうに載せられたりとか
次号予告に名前がないとかもあるなｗ

>>74
ありがとうございます。自分から動かないと枠ももらえない私からすると仕事が途切れないだけでも凄い・・・。

やる気がねぇんだったら辞めちまえよ

>77
誰もそういう話はしてねえだろうが
読解力のドの字も持ち合わせてねえ低脳が何いきがってんの
頭悪いんだからあと100年はロムってろよレス乞食がｗ

大分のおっさんにマジレスするだけ無駄

コアの事でこっちにも何かあるかなあ
夏は普段よりも厳しく取り締まられるので
それくらいだといいんだけど…

なにかあったの？

知らねぇよ馬鹿
やる気がねぇなら辞めちまえよ

↑おっさん

悩ましい　君は紋白蝶
僕の雄しべと　楽しんでたのに

誰か教えて　どこに行けばいい
誰か教えて　僕にできること

死ねばいいのにｗ

やる気が感じられないよね

うちらやる気ゼロだよね
メシ作って洗濯してお終い
家政婦ですわ！

大分のおっさん、自分のレスにレスするのはどうかと思うよ

死んでいいよねこのひとｗ

おしえてください 　
この世に生きとし生けるものの 　
すべての生命に限りがあるのならば 　
海は死にますか　山は死にますか 　
風はどうですか　空もそうですか 　
おしえてください

向上心がないよね

ホントにうちらなんにもできないよね
家事だけやって家守ってればいいのかもね

女の腐ったのって多分アタシ達のことだよね

はいはい大分おじさんわかったわかった
どうしたの誰も相手にしてくれないからさびしいの？
自演カキコでなぐさめてるの？
そう思うなら死んでくれていいから安心してねｗ

>>95
同業者ながら汚い言葉遣いにゾッとするわ
こんなのが私達と同じ仕事してるなんてね
仕事が仕事だけに自分を見失わないようにはしてるけど所詮ヨゴレだからかな？

おっさん自演下手すぎ

もうおっさん判定楽勝になっちゃったｗ
同業者名乗って仲間を求めてもそればれてるからｗｗｗ
そんな事もわからずに必死で頭を使っての粘着乙!!
これからも脳汁垂らしながらがんばってね!!

おっさんを必要以上に構うのもなあ…
自演か便乗荒らしでは

このジャンル、頑張っても報われないなあ
好きだから10年弱やってるけど、そろそろモチベ限界かも

感想来ないとか単行本になりにくいとか
部数が減るばっかりとかですか？
最近このジャンルで描くようになったので気になります

>>101
ああ、すみません
>>100でジャンル全体みたいな愚痴ってしまって、私自身の力のなさです
売れっ子さんになれば多分大丈夫かと。
自分は限界が見えてしまって、かといって他のジャンルに行くには歳を取りすぎて
なんだかモチベーション上がらない状態で…
TLの携帯バブルはもうとっくに弾けて、経験出来たのは良かったけどもう無理
コミックスはまあ二万部くらいの初版で細々、再販もちょこちょこっとだけ
感想は編集部に来るよりもツィッター経由やレビューの方が多いし
原稿料も1×K越えたらもう上がらないだろうな、って、そういう感じの絶望感

頑張って下さい、若い作家さんがジャンル盛り返して下さい
ジャンル自体は好きなので応援してます

二万部で稿料一万以上なら十分売れっ子じゃないですかやだー


ジャンルができて結構長い時間がたつのに
いまだに話がクソでも可愛い絵やどSキャラだけ評価される
このジャンルの成長のなさには正直うんざり

しかし小説だと中世ファンタジーばっかなのに
漫画だと現代物しか受けないのは不思議だ

漫画で歴史ファンタジー＋エロと言ったら既にグリム系とかがあるから…

このジャンル好きな人が綺麗でドSのキャラクター好きなんだから仕方ない

携帯系のド下手くそで話は性奴隷とか肉便器みたいなのと一緒にされるのが嫌だなぁ
まあ一緒に見えるんだろうけどさ！
ピクシブで宣伝してるのと一緒にしないで欲しいわ

でもそういうのの方がＤＬ多いし稼いでいる印象…

>>106みたいなことを堂々と言える人のTL漫画を読んでみたい
画力あって、エロだけに頼らず、さぞかし素晴らしい話が描けるんだろうね
嫌味じゃないよ
自分は雑誌で描いてるけど、携帯の作品と一緒だと思ってるもんで

便所のラクガキでも人を悪くばかり言ってるとふだんの自分も影響されそう

ぶ●か社のグリム童話系雑誌、
捏造従軍慰安婦話をベースにマンガ載せちゃって、在特会にデモられるみたいね
あっちこっちで画像貼られてる
あちらの方の言い分どおりに背景説明しててちょっとびっくりしたｗ
編集も止めなかったのかなあ

しかしまあ、なんでそんなデリケートな問題のネタを
扱おうとしたんだろうか…
出版社もだけど、作家も永遠にヲチられるのに

>>111
うん、それも本気であっち寄りっていうか、辺に細かいとこ詳しいって言うか
一応エロ部分はカットされて貼られてるけど、
エロ雑誌ってバレたら更に問題大きくなりそう･･･

>>112
ちょっと見て来たけど
本気でこれをオッケー出せたのかビックリするレベルだった

作家がゴリ押しして信念を貫いて描いたのなら
出版社が止めるべきだろうし
その逆ならかなり作家が気の毒…これもう洒落にならない
恐ろしすぎ

漫画の内容はほとんど見れなかったけど、動画でちらっと見てみた
不勉強にも程があるな…
ジャンルにも悪影響だわ

>>114
うわ、動画にもなっちゃってるんだ？それは知らなかった
もう徹底的に拡散中だねえ
どうなることやら･･･

金になるなら右寄りの本も左寄りの本も出すのが出版社だけど
こういう本には政治は普通混ぜないよな…

かなり昔に書いたものの再録みたいよ
いろいろ状況が変わってきてるのに再録なんて
作家さんも気の毒だ

飽田で話題の懸賞関係不正って多分TL誌の方が酷いんだろうな…
昔、読者時代によくアンケ出してたんだけど
大手雑誌はわりかし当たるのに、TL系は複数社の雑誌に半年以上毎号応募し続けても
「はずれた人から100名！」なんてショボい物すら一切当たらなかった
ちなみにTLじゃない飽田はそこそこ当たったわ

じゃあ出版社の問題ってことか

>>118
くじ運良いんだね
まさにそのTL系以外の雑誌で当選者が０人、多くても２，３人にしか
発送されなかったようだけど

>>117
作家さん、ブログでコメント出してるね。
９年前にぶんか社から受けた仕事の採録とか。
最近はお隣の国に対してもご立腹だとか。
「ですが、私だってあの国は嫌いなんです、心から！ということだけはわかってほしい。。。(T_T)」
不謹慎かもだけど、ちょっとくすっとしたｗ
みんな、けっこう思ってることは同じなのね−。

TLで言えば今ではもう描けなくなってしまった
学生と先生ものや近親相姦ものを再録で大きく載せられてしまったという事かな
再録のOK出すのは作家なので
どうしてOK出してしまったのだという気はしないでもないけど
編集と作家のやり取りも力関係もこればっかりは
他人にはわからないからね…

でも編集部は確信犯（誤用）だと思うので、在特会にでも
その他の黒塗りの車の団体にでも凸されて下さいって感じ

十五　十六　十七と
私の人生　暗かった
過去はどんなに　暗くとも
夢は夜ひらく

>>100
早く辞めなさいよ
こっちのモチベにまで影響してくるでしょうが

昔、レディコミ＆TL誌の編プロでちょっとだけバイトしたけど
プレゼントはちゃんと用意してたな
プレゼント用音楽ギフト券を買いに行ったこともあった

当時はまともでも
今は色々不況なんだから
切り詰めてるかも

アタイらは家事して旦那の面倒みて時々漫画描けばいいからね

アタイ…

大分のおっさんを構ったら臭いが移るよ…

前を見るよな　柄じゃない
うしろ向くよな　柄じゃない
よそ見してたら　泣きを見た
夢は夜ひらく

不況で嫌になるわよねー

原稿料上がらないかなー
いつ交渉しようか悩むわ

誰か教えて　どこに行けばいい？
誰か教えて　僕にできること

|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三<133

ここ編集見てるだろうけど書き込み見て
自分じゃないのに自分だと思われてたら嫌だな

編集見てんの？
そんな暇じゃないでしょ

五輪決まったねー
また締め付けきつくなるのかな

徹底的に規制してなくなってくれてもいいや

関係ない人は楽しそうでいいね

>>137
夏はいつもよりもチェック厳しくなるからそんな感じじゃないかな
ただ…その頃の都の条例がどう変わってるのかにもよるよね

ＴＬオフ会行ってみたかったなー

そんなものがあったのか

他のTL作家になんぞ会いたくもないわ…

自分は作家知り合いいないから
同業の人と話してみたい
初対面じゃつっこんだ話はできないかもしれないが…

私は作家友達は全部他ジャンルばっかりなので
TL作家さんと喋ってみたいな
ただまあ、私は地方住みなのでそう言うオフ会って東京ばかりだよね…

ツイ〇ターで人の悪口言いまくったり
気に食わない発言をしたのかブロックしてきたTL作家がいるから
その人や、そんな人たちがいるかもしれないと思うとなかなか踏み切りつかない
女の集団は怖いよ
皆の前ではきゃっきゃしてても、本人が抜けたらその人の悪口言ったりする生き物だし

実名、というかPNで？＞悪口
最近はすぐに炎上しちゃうからなー…
鍵かかってる作家さんとか何言ってるか怖いな

>>147
その人は商業アカだけど、悪口の相手はいつも匿名だしすぐに消してた
「あの人、単行本出てから調子に乗ってるよね」みたいな感じ
多分それ見て、リプとかDMとか送った人たちと、さらに深い悪口も言ってるんだろうな…と

何が怖いって、そんな人でも人付き合いは上手なのか、
仲良しの同業者がそれなりに多いって事実
あと「オフ会行ってみたい」とよく言ってたって事実

悪口なんてよくツイッターなんかで不特定多数に言えるねwある意味その人凄いなw

しかし匿名とはいえファンも見ているかもしれないツイッターで悪口？
それでも付き合う作家がいるものなのか？

146が被害妄想でゲスパーしすぎているだけじゃないのか
146が誰かを貶めようとしているだけかもしれないし
146のことも鵜呑みにできないなー


考え過ぎか

オフ会に行く人、オフ会に行きたいと思ってるような人が嫌いなんだなー…と。
まあそれは横に置いて
ストレートな悪口じゃないけど愚痴のような他作家sageやる作家さんはいるな

名指しでsageられるのも嫌だけど、エア攻撃？みたいなのもちょっと困る
「え、それ自分のこと？」みたいな…

あれ、日付が変わったのにＩＤが変化なしだ

自分が知ってる人も愚痴のような他作家sageをする人かも
誰かをsageながら、その人のせいで凹んだと愚痴るのがいつもの流れ
でも愚痴にしては何かをされたとかじゃなくて、他作家のツイートやブログを見て言動ディスってるだけだから
愚痴じゃなくて悪口だと思ってる

そんな人いるんだｗ
他人sageがそのまま自分sageになっているのにね…

オフ会にも行ってみたいけど、
そういうのじゃなく普通に仲が良い作家同士で
遊んだりしているのを見かけると羨ましいなと思う

個人的にはオフ会とかには興味ないけど
仲いい作家さん同士で遊んでるのほんと羨ましいと私も思っちゃうな
鍋パとかどこどこデートしましたとかアシのしあいっことかの方が私もそんな同士ほしいと切に願ってしまうモチベーション保てそうだよなー…

>>156
自分も羨ましいと思う

知り合い、元々友達の作家さんはわずかに居るのだが
都合がまったく合わないというか
家庭にそろそろ突発的事情が増える年頃

そして同じＴＬだと知り合いすら居ない…

仲良い作家友達と出会う一つきっかけがオフ会なんだろうから
前向きに機会があったら行きたいなあ
友達作りたい…

でも作家として嫌われてる作風だったらどうしようとか思ってしまうんだよね
フォロワーの作家さん友達以外いないし
作家友達も元は皆同人からの付き合いばかりだし

自分は臆病なのかサービス精神が強いからなのか
相手にお世辞を言わなきゃ、喜んでもらわなきゃと
張り切ってしまうのがつらいから同類の友人はいらない
好きでもない作風の作家を誉めるのはけっこうつらい
しらじらしくなってしまってそれも申し訳ない

あー…申し訳ないけど159みたいな方はすごく対応に困る
同業者なだけに、内容の薄いお世辞は一瞬で見抜ける
言い返してほしい構ってチャンなの？ってこっちも気を使ってしまう
サービス精神の押し売りにならないよう気を付けてね
偉そうに申し訳ないけど、お世辞の対応に困る事ってよくあるから…

だから誰ともおつきあいしてないよ
安心してね

でもこのジャンルは良い意味でも悪い意味でも
どれも似たり寄ったりだから、特別嫌いな作風ってないなあ…
…あ、あるわ
あもそれが作家自身の本心からの嗜好とは限らないし

というか、そもそも好きでない作風の作家と会わなくてもいいじゃんｗ

>>161
ごめんね
別に159さんのことだけの話じゃなくて、
そういう方が絡んできて困るってことを言いたかっただけなので

>>162
オフ会行きたいけど、どんな作風の人が来るかわからないから怖い、
という話なのでは…
162さんが特別嫌いな作風の人からしたら、自分を嫌ってる162さんの存在は怖いと思う

自分の場合、作風は嫌いでも会ってみたら本人には好感持つ事はあるかなー。
でも会って嫌いなタイプだったら作品まで嫌いになる逆パターンはあるｗ

リアルのオフ会よりツイッターのＲＴ合戦のほうが大変そうだなーって思っちゃうな私は

この間見かけた漫画家さんはRT禁止の掲載告知をやってた
告知はフォロワーとその他見てる人のみみたいな感じ
この作家さんはRT合戦になるのがイヤなんだろうな、ってちょっと思ったよ

実際作家同士でフォローしあってる人って
誰に向かって宣伝してるのか分からない所あるもの
ああいうRT目的でフォローしあうってのも聞くと、作家同士の付き合いは
最初っから友達でない限り面倒くさそう

自分はＭＩＸＩで馴れ合い合戦がしんどかったからもう懲り懲り
独りが気楽だよ

作風が苦手と言うより、作品からにじみ出る恋愛感が苦手とかはあるかな
別にその作家さんと恋愛するわけじゃないんだがｗ

>163
あわわ、こちらこそすみません。
163さんの気持ちは自分もやられた事があるからすごくわかるよ。
誉め殺しってありがたいんだけど居心地が悪くなるしちょっと怖い。
で、自分もそれに答えるべく相手を誉めまくって・・・のパターン。
自分にも相手にも疲れて嫌になってしまったの。
結局その時の作家さんとはどちらからともなくFOになりました。
それ以来同業の友達は作らないようにしています。

168は161です

誰か　ここから助けてくれ
私を　今すぐ殺してくれ
悪い夢は終わりだよ

ごめんね、今疲れてるんだぁ・・・・>>170は忘れてちょーよ

思いついたんだけどさぁ、このスレのみんなでオフ会しない？

2ちゃんでオフ会誘うなww

触っちゃだめだって

私らも女のくせに性を売り物にしちゃあマズイわよね
売女よ！

コミックスが出ないなあ
ちょっと他の所に営業してみるか

今までは最初に声かけてくれたからデビューの義理もあるし
他の仕事は断ってたんだけど、義理立てしても無駄なんだな

同じ状況…コミックス出ない
自分よりあとから入ってきた人が先にコミックス出て
そういう評価なんだろうなと諦めたけど
他所の仕事断ってたのが急にバカらしくなって
モチベ下がってペース落ちたし他所の仕事入れてみようかなと思っている
でも根本的には自分が人気取れないからコミックス出ないんだよね…

1社でうまく行くようになると、うまく行ってなかったはずの元の1社からも単行本の声がかかったりするよ
がんばって

コミックスにするならー
ってプロットとかネームの時ちょくちょく担当に言われるけど出る気配なんて全然ないし
TL誌って普通どれくらいで出るんだろうか…
って出ない人多いし繋ぎ止めるためのただの社交辞令かなって気がしてきた泣きたい

>>176
私も後からの人が何冊も何人も先越されると心折れそうになります
最初の頃コミックスの話を聴いて来てた友達なんか
最近はもう触れちゃ悪い話題になってる空気も辛い…

愚痴はいたらスッキリするかと思ったけど
逆にもうなんかもうどうでもいいや、って気持ちになったww

自分もずっと頑張ってたけど、ある時担当さんとのふとしたやり取りで
ポキッと心が折れてそのまま他社に行っちゃった…
好きな雑誌だったので凄く悔しいけど、まあしゃーない

参考までに聞きたいんだけど
コミックス出ないって悩んでる人はＴＬでデビューして何年目ぐらいの方たち？

紙で４〜５年かな　

作品数にもよるんじゃないかな？
毎月描いてなくて、まだ作品数たまってないとか
あるんじゃない？

TL誌は4??5年しないと出ないのかなと勝手に思ってるんだけどどうなのかな
新刊とか見ると4、5年前の物が収録されてる印象が今書いてる雑誌はすごく多いんだけどさ
だから私はもう少し頑張らなあとそのラインにも立てないんだろうなと今頑張ってるけど怖いな

３年以上やっててコミックスが出ないのは実力だからあきらめな
実力があって人気があるなら１年未満だってコミックスは出る
ただでさえ出版物の売り上げに厳しくなってる状況だから
これからもそう簡単には出ないんじゃないかな
このジャンルでコミックスを当てにするのはちょっと難しいと思う

ちなみに他社に行ったらスルっと出た
よく分からん世界だ
でもちゃんとコミックスで稼ぎたいとか地位を確立させたいとかだったら
一般の雑誌に行ったほうがいいんだろうな

コミックスで稼ぎたいとは思わないけど
ただコミックスって証みたいなものな気がするから欲しいじゃないですか
私はそうだからさ。
まぁこんな書き方したらまた人気ないからだとか出版物は善意じゃないとか言われちゃうんだろうけどたくさん出てる人にはこの気持ちはわからないと思うな

三年か…とっくに過ぎたわW
知り合いの作家さんはデビュー前からコミックスは確約だったから出るのが当たり前みたいだったし

そういうの聞くともうだめなんだろうな、って淡々と穴埋め描くしかないか

コミックスとか雑誌とか、媒体にこだわってる人はたいてい自分の作品が見えなくなってるから気を付けて
携帯だろうとデジタル雑誌だろうと、面白い作品ならコミックス化するし
雑誌で何年続いてても、つまらない作品ならコミックス化しない

説教臭くきれいごとに聞こえるかもしれないけど
コミックスは作家のためじゃなくて、読者のために発行されるものだから
作家が何年頑張れば出るとか、そういう問題じゃないと思う

皆そんなのわかったうえで言ってると思うよ…

え…
面白くないし人気ないのわかってるけどコミックスマダー？な事だったの？
ごめん、だったらもう口出ししないわ
どうすればコミックス化するかわかんなくて悩んでる人たちかと思ってた

189は恥ずかしいな

恥ずかしいっていうか
性格悪そうだってのは文面からびしびし伝わってきた…
こんな人間にはなりたくない

売れてないんだろうな、という余裕の無さは感じた
もしかしたら作家じゃないかもね、聞きかじりのワナビとか

巻頭やらせてもらってもコミックスの話なんてさっぱり出ねー

>>193
見事なまでの全文ブーメラン

シーモアの総合ランク200位に入るのってTLで40位ぐらいまでだったのに、今15番以内ぐらいになってるのはなんで？他のジャンルの配信が増えたとかあるのかな。

間違えた、配信というか他ジャンルで電子化する作品が増えたのかな、という意味。

ん？どーいうこと？よく言ってる意味がわかんないんだけど

ああ、40位以内でランクインしてた総合部門が15位くらいに入らないと今はランクインしないって意味か
ごめんなさい

わあ、チェックしてるんだねえ

シーモアは雑誌のTLの配信が激遅いのでスマホに変えるとき解約してしまった
レンタの方が沢山読めるし、更新も早いし変な改正もないから好きだな

この業界にいるならチェックしてるよ
馬鹿じゃないの？ｗ

>>200
うん、そういう意味。わかりにくくてすみません。

他ジャンルの配信が増えただけで、TLが売れなくなったわけじゃなければいいんだけど。

>>202
業界ってスレのことやないんやで大分のおっさん乙

なんかいちいち上から目線の人がいるなー

自分のが配信されても配信日に紹介ページを確認するだけだわ
ランキングまで見てないよ

うん、私もランキングチェックするのは新作配信開始一週間くらいかな
毎日複数サイトチェックして報告してる人いるけど
200位台でしたありがとう御座います！って…
その順位、そんな読まれてないと思うんだけど…

チェックといえば、いろんなサイトチェックしてる人いるけど
大きいサイト以外はランキング10位以内に入ってもＤＬ数しょぼいからあんまりチェックの意味感じてない
エゴサーチみたいなもんだと思ってる

シー〇アは大きいけど、先行レーベル描いてる時じゃないとしょぼいからチェックしてない

配信って小遣い程度にはなるんですかね？まだされた経験ないのですごく興味あるんですけど声もかからないので悲しい

あんたには関係ない話だから黙ってて

あの人は教えた こんな私にも
人並みの労りと やさしい血が
流れていた事を 残っていた事を
人は誰も孤独じゃない 悪魔でもない
愛があれば人は誰も 神になれると

>208 仕事は雑誌のみってこと？それはそれで良いと思うけどな。
配信は自分は売れてないから一作につき印税数万ぐらいにしかならないけど、稿料安いから助かってる。

ちょっと前の献本処分の為に読んでたら携帯配信オンリーのTLの丸パクリ見つけた…
こんなところまでは誰もチェックしないよなあ

絵は誰の真似しよう？
二番煎じ当たるから
滑稽なツギハギ漫画
いつか僕が粉々にしよう滑稽なトレス漫画

>>212
丸パクリってどの程度？　話ぜんぶがそっくりとか？

エロ構図とセリフなら、自分もまんまパクリされたことあるけど
底辺すぎたんで放置してる
ランキング下位から見てみると分かるけど
電子オンリーの下位は商業で売るレベルじゃないのが多い
下手だからパクが許されるわけじゃないけど
事を荒立てる労力惜しい

>>211
ありがとうございます
数万でもすごくうらやましいです。
紙オンリーなので配信うらやましいです

２１５さんはプロなの？

当たり前でしょ！
ここはプロしか書き込めないのよ！

>>216
プロですよー
今書いてるところ紙で描いてる作家は単行本がでてそれを配信ってかんじなので…苦笑い
配信オンリーの作家さんもいらっしゃるみたいですけどよくわからないです
担当に配信について聞いてみるのもてかなーとも思いますね
失礼しました

雑誌の担当に配信のこと聞いても畑違いなのでは…

>>214
212です
話が全部そっくりというよりも、パクられた方の話が多分短かったので
まるパク＋後からの話を足したんだなって流れでグダグダになってた。
絵の質もあるけど、ギャグで落とす絵の所とかちょっと変わった設定も
パクでビックリするレベル

ちなみにこの場合はパクられた方が結構上手で
パクった方はど下手だったパターン

携帯オンリーからのパクは流石に
担当も気が付かないよねえ…ありゃりゃと思ったわ…

BLTLとやってるけどTLの原稿料の低さには当初びっくりしたもんだ
4000〜5000とかの稿料で諸所の金銭面その他もろもろすべて説明なしで
お金こっちもち。こっちが何も言わなきゃそのまんま
だったんだろうなー。

最低７ｋで外税じゃないとやってられんよな

消費税が８パーになったら稿料増えるなあ…

自分もBLからやってきたけど、そこまで変な対応されなかったよ
デビュー歴からその当時の原稿料を聞かれてそこからスタートした
何社かと交渉したけど皆稿料はその時の値段で交渉できた
会社にもよるんじゃない？
ちなみにBLは六千円スタートだった…安かった…

>>223
益税だね
内税だと減るから困る

自分は何も説明なかったな
送付の際も送ってください！としか言われなくて着払いなのか
元払いかもスルー。たぶんこの辺は作家本人の良心に任せてるのか
聴かれなければこっちもち
稿料の事聞いてもスルー。はじめてだったからそういうもんかと思ってたけど
聞かない事をいいことにいいようにされてる気がしてならなかったな

私も>>224と同じ様な感じ
TLで同人スカウトデビューだったから何にも知らないって事で
一番最初の時に原稿料から着払いまで全部担当さんが説明してくれてた
恵まれていたのか、これが普通なのかは分からない

でもTLではどんな会社も大体着払いオッケーだったのに
某大手出版社は元払いだったのがめちゃビックリしたわww
今はもうデータにしたからあんまり関係ないけど

着払いに私もしたいなー
急に着払いで送ったらまずいかな聞いたほうがいいかなでもなんか言いづらい

続投すまん

原稿料はやはり自分で言わないと上がらないのかな？
巻頭ついたらとか単行本出たら上がるとか期待してても上がらないものなの？
今7000円だけど4、5000円なんて聞くともしかしてTLではいい方なのかな？ショックだなー
でもその値段て電子はそれくらいなのかなってイメージだったんだけど紙でもそんなのあるんだね驚いた

うち、内税なんだよな
外税のとこもあるけど、内税のが多い
外税いいなー

>>229
他の原稿料高いとこ優先したいと言ったらあがった

自分も同人スカウトだったけど何も説明なかった…
やっぱりおかしいのかー
聞いてみることにしよう

>>231
そこで上がらばいいけど逆にどうぞどうぞって言われたら
自分はその原稿料にしか見合わないって言われたみたいでショックだなーw

どうぞって言われたら、言葉どうり原稿料高いとこに移ればいいだけじゃん
同じ労力なら条件がいいとこに行くのはどんな仕事でも当たり前だ

駆け引きのために言ってみただけなら悲しいかもなあ

この業界がかつてなく冷え込んでる時に
稿料上げろって交渉できるって勇気あるよね

編集さん？
ここ見てるのは分かってるんですよ

交渉つーか
他社から、より高い条件で依頼の問い合わせきたから
それ話してみたら上げてくれたって話かと思ってた

まあ　他社からの依頼話がウソなら
値上げ交渉と言えるか

最近携帯系の作家さんの再録あたりを積極的に掲載してるところは
原稿料アップには渋いかもしれないね

いや、普通に作家よ
担当達の話によると10年前のTLバブルに比べて
編集部の予算は3分の1くらいまで減らされてたりするらしい
再録が多いのもそのへんが原因だろうね

現実的なこと言うと編集扱いするのはどうかと思うな

べつにええやん
５千円以下とか激安だったら交渉するか、他誌に行くのもありだと思うし

ちょっと前に、自分のところに文化から再録のお知らせが来てたけど
記載されてた再録料に（税込み）って書かれてた
あれ…いつの間に内税に…？

痩せない　痩せない　痩せないよ
そんな目標果たせないよ
痩せない　痩せない　痩せないよ
そんだけ食べてりゃ痩せないよ

新しく仕事するかもしれない雑誌の傾向見てると
コマ割りは小さく一ページにぎっちりみっちり、トーンもバリバリ
話やエロさよりもキレイな画面処理が受けるっぽい
しかも上手いんじゃないの？って人ほどコミックス全く出てない

コレは読者さんの傾向として、自分には向いてない気がする…
不安になって来た
何よりもコミックスの基準が分からなさすぎて
いや、たぶん上手さよりもキャッチーな綺麗な絵なんだろうな
やっぱり無理かもしれない、後悔…

やらなくていいですよ
どこぞの馬鹿女が脱落するだけですから

上手な絵とキャッチーな綺麗な絵は243にとって同義語ではないのか
キャッチーな綺麗な絵が受けるのは当然だから疑問には思わないけど
上手な絵でキャッチーじゃない画風の定義を知りたい
今後の参考になりそう

北斗の拳とかじゃない？ｗ

上手いけど古くさい感じ？

私のイメージ的に大手で例えたら
キャッチーな絵は別マ系
綺麗は少コミ系な印象だな…
って人それぞれだろうけどさ

なるほど北斗の拳で激しく納得ｗ
古い絵じゃないと思うが言いたい事はわかった気がするｗ
このジャンルだと古臭い絵の人ってたいてい下手じゃない？

自分の絵がいつまでも新しいままだと思える自信はどこから来るのか…

一ページにコマがぎっちりみっちりは携帯コミックからの再録では？

>>243です
華やかでキャッチーな絵、というのは画面処理というか…
トーンもキラキラで画面も変形ゴマ多数、全てのページが見せゴマ
みたいな感じの絵の感じです、す、すいません…
普通の少女漫画やBLでは最近見ない感じの、90年代の白線？ちょいオタ系
キャッチーと言うのは「その雑誌ではそう言う路線がキャッチー」
と言うニュアンスです

すいません、動揺してしまって
自分には向いてない無理無理、絶対に浮くってのが正直なところ
載っても読んでもらえもし無いだろうな、ってのがね…

あ、すいません
自分自身の絵は古くさい、というよりも泥臭いです
処理もアッサリして線も多分ガサガサ…

>>252
なんでそんな浮く雑誌で仕事しようと思ったの？
作風合わずにアンケ下位で仕事するより
自分の作風に合った雑誌に営業行った方がいいよ
一度切られると、次その出版社に営業しにくくなるし

>>254
今まで携帯がメインで
新しく描くなら雑誌、と思っていた時にたまたま
声かけられて献本見ないうちにうっかり…
携帯だとあんまり一緒に配信される他の作家さんを
気にしないから、なんと言うか…アホでした

じゃあもう今からでも断れよ
その分描きたいって真剣に希望してる人にチャンスが回るんだからさ

ちょっと忠告だけど
紙面雑誌なんて十数冊しかないし、
その中でも携帯コミックの人が紙面初登場、とかけっこう目立つから
その雑誌が発売されたら、かなりの確率で>>255が誰か確定されるよ

>>255はその雑誌を知らなかったんだろうけど
紙面雑誌はたいていのTL作家は知ってるし、見てる人は見てる

怖っ

てか雑誌の色に合わない作家に編集が声なんてかけないだろうから気にし過ぎだと思うんだけど
頑張れ

とりあえず255が面倒くさい人だというのはわかった
でも声かけられたなら気にしないでやってみればいいんじゃない？

消費税８％になったら外税のとこは稿料すこし多くなるけど
内税のとこが少なくなるので結局あんまり変わらないのか…
ますます原稿料上がらなくなりそう

源泉分も復興税で10.21％になってるしねえ…

嫌ならやめればいいんですよ
脱落者が出てくれて嬉しい限りですわ

また堂々と混じってなあオッサンｗ

電子化の時って契約書とかないのが普通？

>>265
ちゃんとした所なら、契約書ある
ちゃんとしてない所なら、契約書ない

>>266
ですよねー…
大手にいる友達と電子書籍のはなししてた時たまたまその話になって友達は契約書あったと言われたんで気になりました
ありがとうございます

契約書ないとか、そもそも電子の印税どうするんでしょうね…

その出版社に対しての立場にもよるけど
契約書結んでないから電子化止めてと言うのもありだと思いますよ

バイト感覚で仕事してんでしょ
しょーもな！

おっさんはそもそも仕事自体してるの？

>>270
即レス！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ、忙しい・・・・
ガンバってガンバってしーごと！

喜々としてリロード繰り返してんだろなぁ

私は口頭では印税の話はされたけど紙での契約なかった…
一社でしか仕事してないし
それが普通だと思ったけど違うのか

最初は丁寧に契約書が届いてたけど今は無断でやられてる
これって訴えたら賠償とか取れるのかなあ
取れるなら訴えるよｗ

電子の契約書は会社によると思うけど
印税の計算方法がコミックスと違うなら普通は必要だと思う
普通の会社ならね

賠償とかはちゃんと印税が支払われない場合はできるかも？
普通に支払ってくれているなら無理だと思うけど

豚切りごめん

雑誌で仕事したいって言っている人のブログ見つけたんだけど
こんなTL雑誌があったなんて、今まで全然知りませんでした〜
…て、自分の再録が載った自社編集部の雑誌すら全く知らなかった様子で
それを堂々と言ってることに、いろんな意味でびっくりした

お世話になってる編集部ageが下手な人は、
ブログとかツイッターとかやらない方がいいよね。っていう勉強になった

みんなどうやって生活してるんだろう
自分は年間6本くらいしか描いてないけど
一人暮らしで生活できるとはとても思えないや……

同じように年間6本くらいの人は生活できてるんだよなあ
稿料の違いにしたって不思議だわ

特にエロ系って（自分がエロ系しか見てないからかもだが）収入源が不明とか、
この人どうやって食べてるんだろう的な作家さんが多い気がする

自分は田舎だから何とかやれてるのかも
頑張れば月１０マンで暮らせるよ！
一人暮らし都会住まいだと幾らかかるんだろう

仕事量が少なくてもやっていける人は実家暮らしなんじゃない？
それか結婚してる人

自分も遅筆だから年に6本くらい、稿料は8〜10K
電子書籍の印税が300万くらいで、あとは持ち株で回してるな
地方だし独身だから何とか暮らしていける程度

>>281
いやいや嫌味でしょ
原稿料と印税合わせたら年収500万+株のもうけじゃないですか
東京で子持ちでも何とか暮らしていけるわ
地方の独身は年収150万もあれば、不自由ない程度に一人暮らしできる

国民年金や国民年金基金、国民保険、将来への貯蓄とか色々かかるから
地方でも150万で暮らせないでしょ…
アシさん使ってるかどうかも分からないし
暮らせるとしたら、住居や食費、光熱費が家族持ち
＋貯金を全くしない人かな

知り合いのTL作家さんは携帯の印税は全部貯蓄にしてるって言ってた
不安定な仕事だから独身だと年収500万でもカツカツでしょ

電子印税300万とかうらやましすぎる

>>283
金銭感覚をここで言い合っても仕方ないけど
年収150とかでも田舎で一人暮らし自立で生活できるし、
基金も保険も貯金も遊び金もやりくりできる

高い車欲しいとか、家が欲しいとか、毎年海外旅行行きたいといか、
そのレベルの贅沢を言わなかったら余裕

じゃあ東京以外の作家は所得低くても大丈夫なんだな
150万で余裕なんだから原稿料低くてもいいんだな

…みたいなこと言い出す編集もいるからやめて…
実際結婚してるから稿料低くてもいいだろう、なんて言う編集もいるから

今の時代漫画関係なく500万稼いでるなら中流家庭の中でも上に入るじゃないか
それも独身ならセレブだろw

自分ド田舎の独身実家暮らしだけど、家賃なくても１５０万じゃキツイわ…
不自由なく一人暮らしできるって、一体どんだけ倹約家なんだ
そんなことより電子印税３００万うらやまし

物価とかは全国どこでもそんなに違いはないだろうし、大きいのは家賃かな？
埼玉とか群馬とかなら探せば安くて広い物件がいっぱいありそうなイメージ

>>286
それは編集がカスなだけで、このスレに文句言われても…
そういう事言う編集とは、関わっててもろくな目に遭わないよ
自分がそんなこと言われたら、では他社に移りますね、で終わりだけど

本気で仕事してないんでしょ
しょーもな！

やる気が感じられないよね

１週間前も自分のレス
寒いポエムは使い回し
そんな風にはなりたくない

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　)●(　　｜＜　 　仕事しろおめーら
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やなせ先生キター！

原稿料安い

TLの相場がよくわからない
低い人ははひどい値段聞くし

AnoA倉市ね

>>297
５k〜７kくらいじゃないかな

>>299
これホント！？
だったら相場の上限行ってるよ私…じゃあもう上がらないのかな？
ショックなんだけど

なんかちょっとイラッとするな

もちろん上は普通にいるよ
上限じゃなくて相場でしょ？
よほど経歴が長いか、ヒット飛ばして同じ雑誌でずっとやっているわけじゃない
大多数の相場ならこのくらいじゃね？ってこと

５〜７ｋって埋め草レベルの相場だと思う。自分も７ｋだわ
１万超えてる人はＴＬバブル期からやってる人とか
看板クラスの人というイメージがある

TLって新しい人も多いから５k〜７Kって多いと思うんだけど
自分５kから始まってようやく８kだから
新しい人も含めての相場はやっぱり299くらいじゃないの？と思ったんだけど

どれくらいで８ｋになった？
どういうタイミングであがるが不安なんだけど……

自分、コミックスは何冊か出してもらってるけど、６Ｋのままだ…。今の担当にチラっと聞いてみたら値上げは無理だと断言された…。

それ以来仕事切られるの怖くて値上げは言い出せないままでいるよ。

TLジャンルって仕事が無くなる事はあんまりないけど
続ければ続けるほど貧乏になっていくジャンルだと実感してる…

主婦の副業か同人片手間かそこらあたりが一番賢いわ

カツカツな人はアシ代がかさんでじゃないの？
私一人でしてるから贅沢はできないけど全然問題ないな

昔ならともかく、今は原稿料の値上げは難しそう…
他所から声かかったときに少し高めの値段を言ってあげるしかない
千円違うだけで１本分でかなり差が出るよね

やっぱそうかー色々言われながらがんばっても
安い稿料だと何のためにやってるのか疑問になるｗ

コミックスでカバー出来るジャンルでもないし
配信で印税ガッポリのバブル時期も過ぎたしね

ちょっと愚痴
コミックスがしばらく出ないのでちょっとお願いしてみたら
「○○先生は一冊も出してないんですよ？」
って言われちゃったぜ…
それを言われちゃおしまいよ…絵は格段にあっちが上手いしどうしろとw

一箇所じゃなくて数箇所でやった方がやっぱいいのかな？
でも遅筆だしアシ雇える余裕ないしなあ

>>304
5k→8kは5〜6年くらいかかっている
幸いにも担当さんが私のことを気に入ってくれていて
安くてやっていけません→
コミックス出ますよ→じゃあご祝儀に原稿料上げてください
→他誌を引き合いに出してここ中心でやるので上げて

って感じで少しでも機会があれば（できればなにか結果が出てしまう前に）
他紙の選択肢もあったので切られるの覚悟で
釣り上げ交渉をしょっちゅうやってみた

友達大手だけどスタート6千円で
今その子5年目だけどまだ7千円になってないって

途中で送信しちゃった。

友達はまだ単行本も出てなくていま初連載してるけど
大手でもそんなんかーって思った。
きっと連載で少し上がってるだろうし
単行本出たらまたあがるんだろうけど
きっと大手でも読み切りばかり書いてるならTL作家と何年やっててそんな変わらないなーって思った
スレチならごめん

友達の話はやめてやれよ
大手3社の中で5年目で単行本まだで初連載でって
当然ブラフかけてるだろうけど、それにしても偶然それに一致する他人もいるかもしれんし
自分の話だけにしとけよ

大手３社ってどこ？

>>314さんの原稿料の上がり方だけの話を全部信じたら
集英社一択なんだけどね
うかつすぎるわ…

学館は1年で千円ずつ上がるって聞いたな
羨ましい
しかし8000円で新人はふるいにかけられるとも聞いた

シャラーップ！
ため息ばっかり！

ウチらのヒステリーとそっくりだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DS8eudyrX5o

おっさん、文章が途中でネカマから素に戻っとるで

稿料せめて７ｋないときっつい

人気の人でも１ｋくらいなんかな？２ｋの人とかいるのだろうか

お前ｋの意味分かってんのかよ馬鹿ｗ

そんな言い方しなくても
書き方でわかるじゃん
感じ悪いよ

いつもの絡むしか脳のないキチガイだからスルーでＯＫ

TLバブルってどれくらい前だったの？
私は新規組なんで経験できた方うらやましい

>>326
4〜8年ぐらい前じゃないかな

バブルに甘えてた人は、最近名前見なくなったか、条件が悪いと愚痴ってるし
そういう意味では新規組は甘えを知らなくて良いと思うよ

新規組は稿料安い、コミックス出ないと愚痴ってるけどねｗ
原稿料上がらなくていいからコミックスほしい

最近流行（？）の、複数プレイの良さを誰か教えてく…れ…

TLバブルって言うよりも携帯バブルの流れだったかな
TLじゃないけど某先生は携帯配信だけで5億って話も聞いた

当時その流れでどっと参入してきたIT系の
漫画も知らないくせに編集と名乗る人達がひどかったなあ
多分今携帯系でスカウトされてる新人さん達はその煽り食らってるわ
変な携帯配信の会社も生き残ってるからね

でも電子書籍はまだ全然伸びてないって日本では言われてない？
まだ伸びる可能性ある分野なら読み捨てられやすい月刊誌や週刊誌や漫画類はもっと電子では今後伸びそうだけど
漫画だけで見たらバブルは終わっちゃったってことなのかなー…
それともそういう分野じゃなくて小説とかの伸びを言ってるのかな？

ガラケーからスマフォに移行でそれまで携帯でマンガ読んでたユーザーが
ゲームの方にいったとか何とか

携帯配信が始まった頃にはＴＬ雑誌の売り上げは
もう横ばい状態だったような気がする
5億の方は男性向けだよね
うらやましさに変わりはないがｗ

今TL雑誌もどのくらい売れてるんだろ
一番売れてる雑誌気になる

ケータイゲームかなるほどね
無料のもたくさんあるもんね

全オールよみき新作とか帯に書いてるtl雑誌は元気ありそうとか個人的に思ってるんだけとどうなのかなー

新作読み切りってあるけど、携帯で数年前に書き下ろした(雑誌では)新作(扱い)
みたいなのも多いからね…

編集部に修正指示されたところがレビューで惜しい言われてて

何でも他人のせいにするな見苦しいんだよ
人を指差し、自分のふがいなさをそいつのせいにするな！

↑おっさん
↓おっさん

>>338
編集者乙

源泉の地味な上がり方が腹立つ

腹立つのは自分の生活水準の低さでしょｗ

やっぱり私達女が性を売り物にするってのはどうかと思うのね
こういう仕事って薄汚い売女の仕事じゃない？
まぁ、生きるためにやってるけどね
汚らわしい仕事よ！

大分のおっさんに私達女とか言われても…
ちんこ切ってから出直してきて

タマ抜いて膣穴こじ開けて女性ホルモン飲むなら
竿くらいは残っててもいいよ

>>343
日陰者としてモラルだけは持っていたいわよね

旦那のチンコの世話だけしてればいいのかしら？ｗ

本当にこのスレ下品もう来ないわ

あたしももう来ないわ！

こうやってどんどん過剰ってくんだな

もしかして過疎って言いたいの？
頭悪いズベ公だね

教養のある子がＴＬ作家になるわけないでしょｗ

延々と自演乙ｗｗｗｗ
みじめで可哀想・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

触ったらおっさん臭がうつるよ

>>352
言えてるｗ

もう11月も半分終わったね
今年も早かった

あぁ〜ん、生フランク欲しい〜
欲しいのぉ〜

皮がカリカリに焦げて脂が染み出すくらいまで焼かないとね

ヤダ、私ったら！
欲求不満だからって恥ずかしい〜
見なかったことにしてッ！

>>356
何もしてない怠け者が何生意気言ってんの？ｗ

過疎気味だね
年末進行でみんな忙しいのかな

今年は去年より描けなかった
来年はもう少し枚数描きたい…

来年は断ってた他の会社の仕事入れるわ
コミックスは会社が上が変わったから出さない方向、みたいな事言ってたくせに
携帯コミックスはまとめて出す予定、しかもお試し読みの再録もちゃっかり掲載してる。
なんだか上手く言いくるめられてた感じ
義理立てした自分がバカみたい…
長く描いててもコミックス出てない作家さんがいる時点で自分も穴埋め要員だと気がつくべきだった

長く描いてもコミックス出てない作家さんがいる編集部は
コツコツ頑張るだけじゃコミックス出ないよ、ってことを明言してるようなもんだよね

それで出て行かない作家もどうなんだろうな、とは思うけど…
穴埋めはそこでしか生きられないみたいに諦めてるのかもしれないな

精神的にDVっていうか
「お前はどこに行っても駄目なんだから、ここで描かせて上げますよ」
みたいな

売れる漫画描けば待遇変わるよって話じゃん
愚痴りたい気持ちはわかるけどさ

>>366
穴埋め要員が待遇変わるまで頑張るより
最初から待遇良い編集にうつった方がいいよねって話じゃないの
巻頭や重版ぐらいじゃ待遇変わらない編集もあるし
そんな編集のために義理立てて頑張るのも馬鹿らしい

ｹｹ、だよね？自分のところで描いてる作家さんよりも好条件で携帯配信漫画を
コミックスにまとめて出してるよね
しかも普通のコミックスより大判で装丁もきちんとしてた気がするから
あそこで頑張ってる作家さんはさすがにムカつくんじゃないかな

擁護するわけじゃないけど、携帯の方がコミックス出やすくて装丁綺麗なのは仕方ないと思う
雑誌はほとんどが赤字で、携帯で黒字回収してるって聞いたし
携帯優遇がムカつくんなら、携帯描けば良いんじゃないかな

単に雑誌の作家は売り上げ上がらないからいらない、ってだけでしょ？
そのなかでコミックスも出ない穴埋めなら携帯だって他誌だってお断りなんじゃ？

鳴かず飛ばずの負け惜しみ
笑えないから威張ってる
そんな風にはなりたくない

戦う者だけが生き残る
力こそ正義！ 敗北者は死ね！

たまに変なクソ寒いポエムみたいなの投下する人なんなの？
よほど暇なんだね

>>361
　　　　＿＿＿＿　
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　　　 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　ろくに仕事もしてないＢＢＡが何言ってんだかｗ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>373
大分のおっさんを構っちゃだめ

みんないろんな仕事出来てて羨ましいな
長い一本描くよりいろいろ描いた方がいいのかなあ

TLで長い一本描かせてもらえるのは人気がある証拠だよ

>>377
まさにその通りだけど、良いかと言われたらその人次第だと思うよ
絵の仕事が入ったり、いろいろな雑誌に載ったりして、人脈や視野が広がるのはいろいろ描いてる人だし
長い一本にしぼるのは、コミックス絶賛重版発売中とか、どこ行っても成功する人向けじゃないかな

長いって50頁以上の長編てことよね？
私40以上描かせてもらえないもんなーいいなー

電子の連載のこと（長い１本）だと思ってたけど読み切りの話？
雑誌で５０ｐ以上描かせて貰えるのは、ある程度の人気ある人って印象

雑誌によるかも
長い話描かせてもらえる人でもコミックス全然出てなかったりしてる
手が早くて穴埋めみたいな感じもあるのではないかと
長い話でカラーついてなかったら完璧に穴埋め

376だけどそうだったのか…

人気とか全然ないんだけど担当さんが描かせてくれてるんだなあ
穴埋めだとしても好きなように描かせてくれてる事に
感謝しなくちゃ駄目だな

>>382
それで結局、雑誌の話だったのか電子書籍の話だったのか
長いって50P程度の中期連載だったのか200P以上の長期連載の話だったのか
教えてくれると色々スッキリします

そんな特定されそうな事書けない

>>384
どの媒体で中期連載か長期連載かを言うだけで特定されることはないし
色々な意見にお礼の一言も言わずに、自虐自慢で終わるとはがっかりだよ

>>385
小梅田遊さん乙

>>383
＞長いって50P程度の中期連載だったのか200P以上の長期連載の話だったのか
それ中期とか長期の意味間違ってないか？

結局みんな自分より売れてない人を見下したいんだ人間なんてそんなもんさ
私が今いる雑誌だって自分が書き始めた時からしかその雑誌を私は知らないから
誰がベテランなのか、どっちの人が先に単行本出たのか単行本出てるのかさえんからんし
誰が先に巻頭もらえたのかセンターカラーもらえたのかなんてわからない
ここ見てると自分の存在や待遇に腹立ててる人が同じ雑誌の中に居るのかもしれないと思うと
怖くて怖くて眠れなくなるよね皆

私なんて恵まれてるもん
嫉妬されてそうで怖い

もっと上手くなってから釣りしような
3点

変な詩人のジジイよりまだましでしょ

なんたって私はまだ書いてんだからさ
詩人のジジイなんて欲求不満のクソジジイじゃないか

誰がベテランか位は読んでたら分かると思うんだが…

雑誌の何も見てないんだと思う
それで眠れないほど怖がってるのは滑稽すぎて気の毒だ･･･ｗ

皆さん献本楽しみに読んでます？
私ヘコむからできるだけ見たくないけど見てしまうたびにヘコむ

>>395
そういうのを自虐風自慢と言います

なんでへこむの？
周りに比べて自分が下手だからへこむの？
面白いものを描いてるのに評価が低くてへこむの？

>>397
色々下手だなってヘコみます

>>396
自慢？

私も新人の時そんな感情あったな
だんだん薄れてきて今はゼロだけどw
ってこの感情皆通るんじゃないの？
って思ってたけどスレ見る感じ少数派なの？

雑誌読者の年齢がかなり高くなってきてるみたい
自分の年齢以上の読者には何を描いていいのか分からん…！

乙女の部分をキュンキュンさせてやれよ

年齢層上がってるのか
だから濃いめのねっとりした絵にしてトーンバリバリ貼れ、とか
若い子のファッションは受けないって言われるのかなあ…

雑誌や担当の趣味にもよるんじゃない
うちはファッション雑誌見て常に流行り追えとか
絵は今風にスッキリした感じにって言われる
雑誌カラーに合わなくなったなら雑誌の移り時だと思うよ

自分がババアだからって、流行遅れや年寄り専用みたいなものは見たくないかも
ソースは自分

年寄り専はレディコミってジャンルできちんと需要があるわけだから
ティーンズラブでやるのはおかしいよな
婆作家･･･っていうか絵柄の古い作家でもファッションとか勉強してて
努力しておしゃれな画風にしている人は尊敬するけど
何の努力もしてないような単なる婆作家は悪いけどスルー対象だわ
読む気も起きない
今うちの雑誌に溢れててうんざりしてる
どう見てもティーンズじゃねえ〜！！！

女の子はオバ作家も頑張ってても男の子のもささは隠しきれずダッセぇ感じの人多いよね
おんなじシャツにジーパンの男子の絵でもオシャレに今風にかける人とダッセぇ非モテ男子にしか書けないおば絵の人では全然違う

おバエの書く服は基本ズボンの股がデカパンなみでダサいし
上の服が無駄に裾が長い
一昔前で時代が止まってるw
ファション誌を少し見るだけで違うのに昔の記憶の中だけで服を書くからダセェ

…と、若くて流行ファッションにも敏感で、女も男も
オシャレに描きこなせる作家様が申しております

>>407、408
自分もそういう風に言われてるんだろうなー、と身が引きしまるww
流行のラインを描くにも絵が下手だったら決まらない
線が古くさかったら全部駄目になる
人様の絵をみて「これは…失敗してるな」って所が勉強になってる

古臭い線ってどんなの？

「イケメン」にまったく説得力がない＞オバ絵＆古臭い線
フォークソングが好きそうなほんとうにもっさりした男
50代〜60歳代以上の人が書いたの？って思う絵を時々見る

老害って感じなら追い出したいけど、現役で雑誌の戦力になってる人には敬意
逆に新人もそう思われてるけどね、こいつ若い勢いだけのクソだわ才能ネェって感じなら、は？ってなる

>409
そこで思考停止してたら自分を婆だと言ってるようなもの
婆になっても努力は大事でしょ

つってもおば絵はどんなに頑張ってもキャラの顔そのものが今の服に合わないからなー
だから作風と思ってそのままが一番しっくりくるから気にしない方がいいかな

商業なんだから需要次第

つっても編集との付き合いで切れない人ってのはいるよね
あとクソみたいな装丁する編集部出入りのデザイン事務所とか

>>411
個人的には入り抜きの強弱のハッキリした綺麗過ぎる線は
古くさいなって思う
まあ話に合っていればいいのかもしれないけどね
王道少女漫画の絵と古くさい絵はまた違うし

自分は一応２０代半ばなので婆じゃないけど
強弱あって綺麗できっちりした線の絵が好き。
雑でガサガサした線はよっぽど上手くないと
ただの手抜きに見える

キッチリ強弱のある線で思い出すのはガラカメの先生の線…

>>418
20代半ばは確かに婆じゃないけど、今風な年代でもないでしょ

特に同人やってる人ならわかると思うけど
絵柄なんて数か月で古くなるし
2〜3年あれば古臭くなる

もし90年代ぐらいの本気で古い絵の話をしてるならごめん

今どき背中に大輪の花背負って「美しい…」とか書いちゃってる人もいるね

つーか今風の絵でも古い絵でも
可愛い女子とかっこいい男子が描けてれば良いと思う

ギャグでそれをやりこなせ、なおかつ本気で魅せられる絵柄もある
古さは演出方法に左右されない

さすがに数か月で古くなるは言い過ぎｗ

古かろうが何だろうが結局は売れてるのが正義
流行ばかり追ってて主張がなさすぎる絵は、それはそれで魅力ないと思うし

このジャンルはそこまで旬の流行り絵が売れるジャンルじゃないと思ってるし
実際にアニメになり今度は実写映画になる元TL作家さんは売れっ子じゃなかったよね
一般的には受けてもTLでは受けない、逆もまた然りじゃない？

>>425
そのＴＬ作家さんはＴＬでは普通に売れてたような感じだけど…

だけど自分の担当さんも流行チェックはすすめてくるわ
でも売れてそうな人はそれぞれ違った個性があるから
流行りって言われても「どれだよ」って思うｗ

他ジャンルからも絵柄はかなり注目されてたよね？
だから大手に引っ張られたんだと思ってたけど違うの？営業？
って本人しかわらしスレチかこれはw

K談には持ち込みだったような…本人がブログに書いてた記憶しか無いけど
ｹｹで冷遇でぶち切れて、飽きたに移って同時にK談でもやり出した
まあｹｹの冷遇っぷりは酷かった
カラーも無しでコミックスもあんまり出してもらえてなかったし
出て良かったね、と陰ながら思ったものさ
冷遇て言ってももしかしたら、ｹｹの読者さんには受けてなかったのかもしれないし
その時は正当な評価だったかもしれないんだけどね
ｹｹってどっちかって言えば絵も話も古くさいのが受けてるし、合わなかったんだろ
自分は絵も可愛いし読者として好きだったなー

なんかここの人もｹｹでひどい目に合ってる人が多い気がするし
ｹｹの方すごく大変そうね

大変なのはお前の生活だろｗ

せっかくいつもより少し賑わってたのに
週末になるとオッサン沸くから過疎るんだよな…

ぱさぱさに乾いてゆく心を
ひとのせいにはするな
みずから水やりを怠っておいて

今年もあと少しだ
年末追い込みの方々頑張ろうぜ！

なんで週末に現れんの？
まさか編集者のクソジジイ？

年末なんて無いよ…エンドレス作業

大したことない落書き描いてメシ作るだけのＢＢＡが何気取ってんだかｗ
　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
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　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　　|
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

誰か教えてどこに行けばいい？
誰か教えて僕にできること

|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三<437
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

家を丁寧に掃除してごらん

過疎ってるなーみんな年末進行？
今年は去年より枚数描けたから、来年はもっと増やしたい

単行本の印税配分ってティーンズラブだとどのくらいが普通なのかな？
自分が提示されてる配分がぼられてるのか普通なのか作家友達いないから分からなくて…

TLじゃなくても日本の印税は普通一割
一般誌で特別交渉した大御所作家さんはもっともらってる話も聞くけど

紙のコミックスの印税だよね？コミックス一冊配信じゃなくて

この流れでついでに聞いてみるけどダウンロードの印税って何ヵ月くらいで入るものなの？
ダウンロード始まってもう数ヶ月経つけど一切振り込まれなくて
もしかして配信しますも言われなかったし、勝手にやられてるだけかな？
担当に確認するべきかなとは思うけどなんだかよくわからない

出版社によるよ
３ヶ月ごと４ヶ月ごと半年ごと色々
てか電子の契約書あるとおもうけど

うん、配信の印税は会社による。
一定のＤＬ数行かないと払ってもらえない場合もあるし
経費回収し終ってから払ってくれる所もある
配信時期も教えてくれる所とくれない所とある

印税１割以下なんですけど...
８％なんですけど...

>>444>>445
ありがとうございます。
半年後とかもあるんですね
あまりこんなこと担当や作家仲間にも聞きずらくてわからなかったんですが勉強になりました。
でも電子時の契約の話はなかったのでやはりやや不安ですが
振り込みはもう数ヶ月見てみたいと思います！
こんな質問にも答えていただきありがとうございました！！

その電子書籍の配信の契約の時に
DL数が一定数以上じゃないと振り込みはしない、や
振込金額が○万以上じゃないと振り込みしないとか
○万DLまでは出版社の取り分で、それを越えたら作家の取り分だの
マジで会社によって契約が違うから担当に聞いた方がいい
数ヶ月待つとか、そういうのはあんまりよくないよ

雑誌の再録の電子書籍化なら、原稿料はもう貰ってるから
印税だけの問題になるけど
配信の印税のみで原稿料なしと言う話なら大損害になるし
最悪、DLが少なくて永遠に入金なしってのもあり得る

それから
配信の締めと出版社の締めとのタイムラグがあるから
いつ締めのいつ入金ってのも確認しといた方がいいかも

基本的に馬鹿だから契約内容とか読まないんだろうね
読まないっつーか読めないが正しいかｗ

いつまでもロイヤリティ入ってこないようなら本当にＤＬされてないんだろう
本当にあるらしいよ、全くＤＬされない作品

物心ついた頃から不可解で仕方がなかった
たいした絵も描けない
そのくせに金の話ばかりしてる

>>447
金銭関係は数か月も待ってないで、今すぐ確認するべきだよ
仕事なんだから、条件や契約はキッチリしておかないと
向こうの伝達ミスなんだろうけど、数か月後に聞くのはこっちの常識力も問われるよ

仕事請ける時点で報酬について確認するのが普通だよね
低学歴だからってのは通用しないよ
生まれながらの馬鹿なんだろうね

何で刺々しい言い方をするのか
社会経験が浅いなら相手主導に任せてしまって分からないこともあるでしょう
今回のことも含めてこれから学べばいいじゃない

「これから」？
「次」はもう来ないかもしれないのに？

次が無くて困ってる作家だから骨身に染みてわかるんだね
それなのに他人にアドバイスしてくれてるんだから優しいね

ID:effb2fBCはよほど恵まれない環境で育ってきたんだろう
こんなところで不機嫌をまき散らすしかないなんて　可哀想に

いつものヤツだから相手にしないのがいいよ

本当に信用できない担当
あっちに非があっても押し通すんだろう

何年経ってもコミックスも出ない様な
売れても無い作家さんなのにレビューの感想が書き込んであったり
ツィッターで感想をいってもらったりするって
何が違うんだろう

売れてないから相手からしたら友達感覚なのかな

感想が来ない＝読者の感想なんじゃないかな…
コミックス出るほど売れてなくてもファンがつく作家はいると思う

コミックスがないのに、何に対してのレビュー？携帯？
それは読まれてるなら普通に付くんじゃない？

RENTAなんかの携帯コミックのちょっと大き目のバナー、
セリフを規格外のフォントで強調した感じとか
確かにどこかで見たようなイメージだと思ってたら
アムールの誌面イメージだ…

>>459
別社に逃げちゃいなよ
条件面以上に担当との信頼関係は大事だよ

WEB雑誌形式の仕事は電子なのに印税発生しないから
やる意味ほんとないよねって思うんだけど、割とうまい人描いてて不思議

コミックス化の基準が分からない
そんなに売れてたか？ってのがなってたり、売れてるのがなってなかったり

基準＝穴埋め作家かどうか

逆に人気あるし穴埋めでもないのに単行本化しないのは、
大人の事情含め何らかの理由がある
第三者が見てもわからないかもしれないけど、本人はわかってると思うよ

そうやって言われると同じレギュラー組でも年1、2回定期的に単行本出る人。
数年間隔でポツポツ出る人。
1冊出たっきり全く出ない人。
単行本すら出ない人。
と色々よね
私は最後だけどこうしてみるとただの穴埋めだと良くわかるなー
この仕事しかできないし書けるだけありがたいと思うしかないな私は

web雑誌は印税出ないって本当ですか？予定が合えば描きたいと思ってたのに。

よく考えれば、一作を単品売りしない限りは
一個人に対する印税は無いよね
作家のコミックスになれば印税はあるかもしれないけど…

WEB雑誌っつーか、アンソロジーはいくつか描いてるけどロイヤリティ出てるのあるよ
と言うかほとんど出てる。出てないのは後に個別売り確定でその時に出る

>>468
そんなことない。
うちが書いてるところは、雑誌形式でもページ割合で印税払ってくれる。

ＷＥＢ雑誌は基本的には印税出ないけど
会社によっては個別売りで売れた分だけ出してるとこはちょいちょいある
470はきっと余程まともなとこで描いてるんだろうね
会社がでかいからといってまともってわけでもないよなというのは
最近出来た某Ｒ出版からのＷＥＢ雑誌依頼でよくわかった

某R出版てどこだろ…
WEB雑誌って数人載ってて１０５円とかで採算取れるのかな
あのへんが印税なしの買い取りなんだろうか
よっぽど原稿料が高くなきゃ印税なしで仕事するのバカバカしいな…

>>472
安く販売してるのは再編集したアンソロジーじゃないかな
結構あるよ、特に最近
少なくとも自分が知ってる書き下ろしのWEB雑誌でそんな安く販売してるのは知らない
ただ、期間限定で安くしたり無料にしたり創刊号や既刊を値下げして販売してる所はある
あと紙の本出してる出版社だと後々紙の方に再録や増刊で出すこともあるし
当然コミックス化もしてもらいやすいから印税出なかったり原稿料高くなくても旨味はある

ろくに仕事もしないくせに金の催促だけしてたら相手にされないわな

>>473
買取だと再録の際に再録料がもらえない…
単行本になったときの印税は知らないけど

>>472
Ｌ出版だったごめん
稿料低い・印税なし・個別売り＆単行本化はヒット作のみ（今のとこ見かけない）でびっくりした

ラクガキ描きのお前にはぴったりな会社じゃんｗ

>>459
旧担当がいいことは全部アテクシのおかげ、悪いことは全部アンタの取り組みの悪さ
証拠そろえて、お前がこう言ったからだろうが！と突きつけてやれば「そうでしたっけ、テヘペロ」って感じで
ストレスたまってたんだけど
こっちの仕事のやりかたまでその編集仕様に合わせて変えさせようとしてきたから切った
切ってから電子書籍のＤＬ数は上がり、アンケも前より良くなった
漫画でやってることはあんまり変わってないんだけどｗ
疫病神だったんじゃないのかと今では思ってる

正直、電話で話したくなかったからなあ･･･

最近はじめたばっかなんだけど描くのにかかるトーン代とかの
経費って全部かえってくるの？

返ってきますとは聞いてるんだけどやっぱ控除されるだけなのかな
一本書くのにP数にもよるけど三万くらいかかるから厳しい…半年で
10万とか超えるんだけどみんなどうしてるの？

確定申告したことないの？

一本に三万もトーン使ったらBASTARDみたいになってしまう

画材代なんかの経費は控除されるだけだよ
戻ってきたらどんなにいいか！

経費が返ってくるわけないじゃない、いい加減だなあ…
経費は控除されて場合によったら還付金があるだけ
税金が安くなるだけで、経費なんか返ってこない
専業か兼業か、リーマン旦那の扶養か立場によって変わってくるけどね

ありがとうやっぱそうかー
電話とかするのもこっちもちで、いろいろ気になったから聞いてみたら
そういうの返ってきますよとか言ってたんだよな…信用できないなあ

質問何度も悪いんだけどみんなはどのくらい経費かかってる？

電話代気にするとかちょっと驚いた

>>479
半年で１０万かかるなら、
コミスタ買って仕上げだけデジタルにしたら、１〜２本で元取れるよ
スキャナとかまでそろえても、１年で回収出来そう
私、トーン代まるっと浮いて、もうホントに助かってる
デジタルの柄トーンとかダサイのが多くて、使える服の柄トーンとかが限られるんで
いつも似たような柄の服着てるとか、そういうデメリットもあるけども

ちなみに出来るだけ領収証貰って
経費で落とせそうなものは落としまくっているので、個人旅行の費用まで「取材」で落としてるのは内緒だ

お歳暮貰ったらお返しってするものなんでしょうか？

うぜぇ

てかこの馬鹿な質問内容見てると
経費について皆常識的に答えてくれてるけど
そーいうレベルじゃなくて
トーン代や電話代、もろもろの経費のお金は編集に申告したら原稿料にプラスして返してくれるんですか的な内容じゃないの？

お歳暮の件、マジでわからないので教えて下さい
紙媒体のところからは貰ったことが無いんだけど、１回だけケータイ仕事したところから夏と冬ともらって、
夏の時はメールでお礼しただけだったんだけど、２回も貰うとなんだか悪くなっちゃって
お返しすれば丁寧だろうなとは思うんだけど、
２０００〜３０００円程度の菓子折返すのでも、送料入れると４０００円近くになるから
モノで返すのが必須じゃないのなら、お礼だけで済ませたい･･･

>>488
電話については、気の回る編集部だと「こちらからかけ直します」って言ってくれるから
その話をしてるんじゃないかと思ってた
そういう対応が出来るところは、「ああちゃんとわかってる編集部だな」って、ちょっとポイントが上がるくらいで、
こっちが用事があって電話してるんだし、電話をかけ直されなくても気にしないなあ
こっちは、用事が済めばそれでいいからね
ネームのＦＡＸを２０分以上かけて送ることもあるけど、それも必要なことだから別に何とも思わないし

歳暮のお返しは、仕事に直接必須なやりとりじゃないので悩むけどｗ

あほくさ…
御歳暮のお礼に何かを送り返すなんてどんな人でもしない
ただ御歳暮をお互い送るだけの話でしょ
お礼として送りたきゃ送ればいい

送る人は送る、送らない人は送ってない
御中元御歳暮のお礼は聞いたことがない

ちなみに私は送る、複数の友達作家は送らない
好きにしたらいい


しかしバカみたいな教えてちゃん増えたね
社会人経験ないのかな

って言いながら教えてあげてる490優しいな…
今度は年賀状送りますかって質問でてきそう

担当にだけ送りますか、編集部にだけ送りますか
編集長にも送りますか
その場合本名ですか、イラストは自分の絵で出しますか

こんなあたりで予想しとくww

１０分おきに似たレス付けてくれて有難うｗ

育った家は田舎で「もらったモノには必ずお礼で何かを送り返す」って風習のとこで
大概親しい顔見知りだから、お互い様って傾向が強くてね
向こうから仕事上で一方的に何かを送ってもらうっていう
儀礼で歳暮送り合う仕事に付いたこと無くて、よくわからなかったよ
（って言うかそういう付け届け禁止のとこだった）
何はともあれ有難う
これで４０００円浮くよー

こんなバカみたいな女にレスして損したわ
4000円くらいで、ほんとケチくさいしみったれね

教えていただいたことには感謝してますが、
どうしてこう平気で人をバカバカとののしれるのか、その神経がよくわからないなあ
必要なものになら、電話代だろうがオフィリオES-G11000だろうが出すけども
必要ないモノには、１０００円でもかけたくないけどなあ

教えてないよ、自分たちのパターンを言っただけ
私は送ってる、あなは送らない方を選んだ
元から送りたくなかったから都合のいい所をつまみ食いしただけでしょう？

それから電話代だの例えがいちいちみみっちいし
それを私に言うことが理解不能

なんか二人とも自意識過剰の塊だな

>>496
>あほくさ…
>御歳暮のお礼に何かを送り返すなんてどんな人でもしない

「どんな人でも」来た歳暮にお礼でモノなんか送らないって言っていただいたので
ああそうなのか、これが常識なのねと納得したわけですよ
こんなことも知らないバカとまで人を言うのだから、知ってて当然の常識なんだろうなと
常識を教えていただいてありがとうございました

>ただ御歳暮をお互い送るだけの話でしょ
>お礼として送りたきゃ送ればいい

ああ、それなら送らなくていいなと判断したわけですよ
ケータイで１回お仕事はしたけど、その付き合いで送るなら、他にももっと送らないといけない付き合いのところはあるのだし
そういう仕事外のあれこれを、仕事の環境に持ち込むのは好きではないのでね
アナタの言葉を借りるなら、私はそう言う人っていうだけです

電話代云々は昨夜からのスレの流れｗ

>>497
すみませぬ

会社勤めしてた友人達も経費云々は知らなかった
会社勤め会社がやってくれるから詳しくないと思ってたわ
でもまあ調べりゃわかる事だしここで聞いたのは悪かった

お歳暮とかあるのか。年賀状くらいかと思ってた

お歳暮のお返しお礼云々は気になるなら本屋なりネットなりでマナー本見ればいいよ
他の漫画家スレみればわかるけど、お歳暮年賀状は貰っても出さない作家は多い
そしてこの業界一般常識が通じなかったり知らない人は多いから
それを常識・非常識、どう考えるかは人それぞれ

社会人生活からの流れで年賀状はお世話になったところには送ってるけど
今年は年またいで仕事が入ってて無理っぽい。
一応、名刺代わりにカラー絵書いてデザインして送ってたんだけど、
芋版+宛名ソフト印刷で、添え書きはなしの方向で行くしかない。

お歳暮は送られても返さないな、つーかお盆・年末進行でそんなんやってられないよ
現在進行形で其所と仕事してなくても付き合いで送ってくるし、たいてい会社の違う部署の人間が送るし
直接打ち合わせる機会のある編集は差し入れの菓子折りやら何やらであげたり貰ったりするから

中元歳暮のお礼の連絡するとたいてい仕事ふってくるから切った担当だと連絡が面倒…

年賀状は取りあえずご挨拶大事、と言うノリで
市販の絵入りハガキ印刷にメッセージのみ直筆みたいな感じかな
編集部はどうせお正月休みだけど、
消印元旦の方がこっちの気持ちがいいし
担当の自宅には元旦絶対

お中元お歳暮はネットで贈ってるからいつ届いてるのかよく分からないけど
あまり失礼じゃない時間差で届いてるかとは思う
地方だけど遊びに行けば編集部でいつも高いご飯ごちそうして頂くし
ああ、いつもお世話になってます！みたいな
持ちつ持たれつ日本人的おつきあい…

年賀状に消印は付かない

付かないのは正月３が日に届くやつだけで、それを過ぎるとがっつり押されます

>>504,505
そうだったんだ、それは知らなかった、どうもありがとう！
今まで通りでやっとくわ

社会常識がー！とかって話になるとお前は社会経験ない！って罵る人はどんだけ立派な社会人なのだろう。
漫画家なんてバイトや派遣経験はあっても大抵正社員として就職したことない人多い時点で確実に一般の社会経験との定義だってずれてる
ある程度の知識があって人付き合いができていれば人間関係うまくいく

悲しいくらいの愚か者揃いですね
涙出てきますよ
部屋でテレビ見ながらポテチ食ってるようなデブスはただただ醜いです

サイン本フェアにいつか参加したいな

お前は富士の樹海散策ツアー片道のみに参加すればいいよ

>>509
売れなかったら悲しいから参加したくない

>>511
そういう企画に呼ばれる人は、「売れなかったら」という可能性なんか考えなくてもいいような
固定ファン付いてる人が基本だろうから、呼ばれる時点で心配しなくても大丈夫かと。

呼ばれないから参加することもない、と
悲しい色やねん

>>512
それがそうでもないんだよね…

イラスト入りだと売り切れるけど、サインだけだと売れ残る場合もあるって

確かにまあ、エロ漫画家のサインもってても、おおっぴらに自慢出来るわけじゃないしなあ
逆に、サインだけでも買ってくれた人が居るなら、
その人は本当にその作家さんが好きなんだろうなと思う

個人的に、作品のファンであっても作者には興味ないって言うことが殆どなので
サイン関係とかを欲しいとはあまり思ったことがくて
だからそういうものにお金出すくらいのファンって凄いなと思う

負け惜しみ感が漏れ出すぎ

サインを金払ってでも欲しいっていう熱心なファンが付いてるって凄いねって言う
素直な賞賛がどこをどう読むと負け惜しみに見えるのか
>>517の根性のねじ曲がり方が気の毒でならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三ミ} ﾌ　　　そんなことより野球しようぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'"rﾆﾆ`〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| rﾆ~~｀　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j　(_)　　/
　　　　 ＿,.-‐‐‐-'ヽ.　　　　　　／　 ,Ａ_　 ヽ.
　　　／,.--‐‐‐､　　ヽ.　　　 ／　　/　　|　　ヽ.
　　/　/ ／>　　ヽ　,..､ヽ　／　　 /　　　|　　 ヽ.
　 /‐┘/,.-､　　　! | 6）／　　　 /　　＿_|　　　ヽ
　 !ﾆ=_"iO　ヽ　　 ヾ／　　　　./‐-'"i　iZ　　　　}
　 !ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__　　　／　{　ヽ ヽヾZ　　 /
　 ヽヽ_ノＣ　／ﾝ|　　 Ｌ　 /＿__ヽ　ヽヽ _＞‐'"
　　　ヽ　(∠ﾝ´|　ヽ､＿.ク　　　＿ ヽ､／
　　　　｀ｰ／|　ヽ､＿_ ／＿／　　＿ |
　　　　　 |　ヽ､＿.　／ 　 ＿／ 　 ＿|
　　　　　 ＼＿＿／　／　　＿／　　 |
　　　　　　　　＼　／　　／
　　　　　　　　　 ＼　／

体位もアングルも描きつくしてマンネリ化してて
凝ったアングルも外したオシャレ構図エロも描きたいんだけど
ただのアへ顔どアップやオッパイポロリの方が読者にダイレクトに届くのよね
手抜きって言われ様が、描き手として激つまんなかろうが…

難しいなあ

PC買い換えようとおもうんだけど
デジタルでやってる人ってどんなん使ってる？

>>521
ドスパラ。安いのをお絵かき専用機にしてる。

windowsであれば、CPUはcore i7を選んでおけば間違いないよ。
それで、メモリをマザーボードの上限積む。
フォトショ使うなら、グラフィックカードはオンボードじゃ無いほうがいい。
このメモリも出来るだけ多い方がいい。
ラデオンだと相性が悪いらしいので、GeForceのほうがいいかも。
ソフトの起動とかも早くしたいならSSD一択で。

うちのPCはこんな感じ。
１〜２年前の話なので、今はもっと進化しているのかもしれない。
コミスタだけなら、どんなにＰＣをハイスペックにしてもソフトがそれを使いこなせない仕様なので
こんなにスペック無くても、メモリだけがっちり積んでやれば大丈夫かもしれない。
でも、裏でいろんなソフトも立ち上げるとかなら、多少いいのを買って置いた方がストレス少なくていいかも。

CPUは最低限ターボブーストできるi5以上でメモリは無難に16GBが相場、
システムと仮想ディスクを最低限SSD、データは1TBプラッタのHDDへ。
GPUは2Dしかやらないなら節電コスパ重視モデルのラデ、3Dも使うならGeforce一択。

ノート用とか定格クロックが低いCPUだと写真屋使ってると急にファンがうなり出す。
気にしないならとても省電力なんで、ネットばっかよく見るPCを兼ねるなら利点かも。
気にすべきは夏の廃熱。あっつい。

521だけど返事結構きてて嬉しいありがとう！
ゲーミングPCの会社でいけるんだなー
Mac買うより安くなるかな？
ソフトは両方使えるからどっちにしたらいいか悩んでて

質問ばっかりで申し訳ないのだけどモニターも参考までに聞かせていただきたい
やっぱりIPSモニター使ってる？

>>525
PA241WっていうH-IPS機使ってる。
モニタ画面狭いけど、カラーマネジメント機能がしっかりしてるIPS機でコストが安いのがコレだったｗ
数年前に買ったから、今はもっとコスパの良いのが出ているのかもしれない
一応、ソフトも買ってカラーマネジメントもどきもして、本も買って勉強してみたりしたけど正直よくわからないｗ
専門版で聞いたこともあるけど、どれが正しいのやら状態だったよ。

大昔は、グラフィックソフトがMac対応だったりしたけども
今はソフト的な面からはWINDOWSのほうが汎用性が高くて有利だと思う。
いろんなソフトがまずWINDOWSで出てくるから。
Macのアドバンテージは、カラーマネジメントがきちんと出来ると言うことだと聞いたことがあるよ。
細かく設定がきちんと出来るらしい。
windowsでカラーマネジメントしても無駄ってpgrされたこともあるけど
windows7からはその辺まともになってきたとも聞くし、
カラーマネジメントについてはやっぱりよくわからないわ。
みんな、自分のやってることが正しいって言い張っちゃって、win対macみたいになってくるんだよね。
メカ系っていうか、専門板はそういう男の人多いよね。

こっちは正直こだわりないから、使えりゃどっちでもいいんだけどねｗ

写真加工もしてる同人友達から勧められたのはPA241Wの対抗馬のCX240-CNX
見た目ごついけど8万ちょいでセンサーとか初心者向けキャリブレーションソフト最初からついてる
初期設定すればいつも自動で色ムラなくしてくれるんで一眼の写真いじるのにも最適
カラーマネジメントモニターを最初に使うならこれがわかりやすいかも

この2台は買うとき迷うよ、1回店で見たほうがいいかも

526、527>>
レスありがとう！私も最初モニター買うのならと勧められたのはナナオのモニターなんだよね
種類がやはり多すぎるから凄く参考になる意見になったよ
この二種類で店頭でまず比較してから考えて見ることにする

526>>そうなのよね。Macだとカラーマネジメントがしっかりしてるからと言われてるけど
使えるソフトが少ないとどうも…　ネトゲも出来ないしｗ
それぞれの長所で自分に必要な方をを取ればいいと思ってる派かな私も
昔はMac一択だったけど

写真屋とイラレパッケージ版買ってたけど新しいMacだと使えないと聞いて
PCも壊れたしいっそ忘れるのも良いよね…（ボヤキ）

本当によくわからない
原稿送ったのに載ってないってどういうことなんだろう…
いつも一言でいいから何かあったんなら欲しいなあ

次号に載るんじゃない？
●月号に載る予定ですって言われても次号に載ったり
何の連絡もなく次号にされたりするよ…
それされるたびに自分は穴埋め作家なんだなと痛感する…
雑誌は載ってから稿料出るから１ヶ月遅れるだけでもつらい

本当の穴埋めは次号予告にも掲載ないよ〜…
で「あ、予告に名前載ってないよ」って言われておしまい

>>531
表紙のフォント的には看板の次くらいの扱いで、たまにセンターカラーもらうって言う感じだけど
次号予告掲載ミスは数度やられたよ
一度やんわり抗議したことがあるけど、
他でも仕事してたりで掲載が不定期な人は間違えやすいって言われた
まあ、看板なら絶対そういうミスはないだろうから、看板未満はどうでもいいってことなんだろう

どうでもいい存在ｗ
悲しすぎて涙出てくるわｗ

>>532
カラー貰える人でもそうなのかあ…
確かに看板は変わらないし、それ以外はどうでもいいって言うジャンルだよね

どうでもいい、とりあえず雑誌に厚みを出してくれればいい
プライドの欠片もない
誇りと言うより埃ｗ

変なのいると思ったら、そうか週末か…

やる気がでないのよｗ

怠惰な毎日送ってるわｗ

仕事しようぜ★

なんかもう編集部に不信感一杯でやる気でない
ここで放り出したら負けだと分かってるからやるけど
十年近くやってるけど、アンケートなんか一回も教えてもらった事ないぜ
へへへ…

そもそもアンケなんか本当はなかったんだ…と思っている
レビューも一切見ないし読者さんからの反応は
良いのも悪いのも怖くて見れない

アンケート見せてもらったけど
キチ○イじみてるヘビーな読者か真性のキチ○イかプレゼントクレクレが大半
声が大きいだけの客…って感じだった
掲載順位と単行本の宣伝の規模のほうがよっぽど参考になる

掲載順位なんかはプッシュ度もあって
実際の人気とは違う事も多いからなあ…

プッシュ度は表紙描ける人は扱いが違うのかなーと思うけど
センター（カラー）ってどのくらいの扱いなんだろう

雑誌にもよるかもしれないけど
メインにしてる所は掲載順は巻頭カラー以外人気関係ない、とか
アンケートだけじゃないとか言うけれど
じゃあ何を基準にしてるのか聞かせてもらいたいな
って気持ちにはなる

>>544
うちの雑誌の場合は、長く描いてるとご褒美でセンターカラーもらえることもあるっぽい

>>545
「アンケート『だけ』じゃない」これが答えのような気がするよ
アンケが全てじゃ無いけど関係はあるってことだよね
要はプッシュしたい人が目立つとこに来るって言う感じじゃないのかなあ
数字的な人気作家さん（アンケが高い、もしくはデジタルの売り上げがいい）とか
編集的にの人を押してあげようとか、「プッシュ」にもいろいろあるからね
再録でもないのに、人気作家さんで巻末に載ってるのは締め切りヤバかった時っていう話を聞いたことがあるけどｗ

うちのカラーは特定担当の作家さんの持ち回り

献本読んで再録や携帯系からの雑誌掲載が３分の１くらいあって
ちょっとここやばくない？ってビビった

読み切りごとに描くものの質が上下して自分でもダメだなーと思う
何描いても一定レベル以上の人は凄いな…

あと、自分の描いてる雑誌では
恋人関係になるまでの過程すっ飛ばして
最初から恋人同士の漫画が多い感じだけど
そっちのがいいのかなあ

「エロありきの恋愛漫画」だから、エロって部分を考えると最初から恋人同士の方が無理がないんじゃ？
ある程度過激な描写も可能だし。
過程から描いてると、告白→その場でエッチ→ねーよ！とか突っ込み満載なケースも多々あるからなー。
ページ数は限られてるからねえ。
でも、好きになってく過程とか、恋愛未満の胸キュンを読みたいって言うニーズも絶対あると思うし、
「他の人が書いてるから私も」って感じであまり思わない方がいいんじゃないかな。
わざわざ他と同じになる必要ないよ。目立っていいじゃんｗ

他人からスタートのプロット出すと、好き状態からスタートに修正される。ちなみに24ページまでしか描いたことないんで32ページとかだとok出るんだろうか。

それあるなー
その状態の方がまとめやすいと思うけどな
好きじゃない状態からのスタートだとエロ描写も入るから
余計にエロ入った途端展開はえええええってなる

出来るだけ無理のない展開にはなるようにはしてるけど
告白→即エッチとかは、ＴＬジャンルのファンタジーなお約束だと思ってるｗ
どんなにイケメンかっこいい設定の男でも、告白と同時に即ヤル展開だと、欲望丸出しのサイテー男になっちゃうよなあって思うんだけど
そういう野獣性がいいとかギャップがいいとか受ける読者も居てるしで･･･
まあ、エッチまでにどれだけ盛り上げられるかなのかなーって思ってるけど

やっぱり複数プレイや奴隷系、陵辱妊娠、監禁プレイみたいな方が
受けるんだなあ…とレンタのランキング見て思った
あとは雑誌には載せられない様なSMとか近親相姦あたり、強いね

なんかもういつまでこの流れで自分が描いていけるかなあ
って不安になってきた

でも、ロングセラーに入ってるのは、読み物としてまともなやつじゃない？
２分化してるんだと思うな−。
オカズレベルのエロ目的と、漫画としてキュンキュンしたい目的とで。

言えるのは、どっちにしても受けるのはオレサマ系強引男子ってこと。
それ以外のパターンの男との話がかけなくなるレベルで、個人的にはそっちを憂慮してる。
だって絶対「彼氏はオレサマでお願いします」って言われるもん。

あ、ごめんなさい
そういうのを描いてる作家さん批判じゃなくて
そういうのを描けない自分からしたら、もういつお払い箱になってもおかしくないな
っていう愚痴でした

雑誌はそんなのほぼ絶対ダメだから（和姦なら複数はありか）
携帯市場だと、雑誌での禁じ手ネタや
レギュレーション違反で売ってるのが多いんだろうな

でもそんな禁じ手で売る力付けても、将来のためにならんと思う
エロでだけずっとやって行きたいなら別だけど

この間の冬コミ(同人誌即売会)ですごい表現規制あったから
そのうち電子のそういうネタにも余波くるんじゃないのかな

>>557
どんな規制か、よかったらkwsk。

>>553
むしろ女性読者は地雷として挙げる要素ばかりじゃないか
配信TLは男も読んでるから傾向に偏りが出るのは当然

今回は消しの規制で性器表現でかなりきびしかった
しかもいきなりチェックが厳しくなって販売できなくなった所が一杯
今年の夏コミはもっと厳しくなるみたい
今のところは絵の表現の方だけど、成人向けでもかなりきびしくなってる

上にあるようなTLは成人指定もない上にいろいろイレギュラーだから
ちょっと

>>560
ありがとう。
男性向けの「くぱあ」系描写と、ＢＬ系のモロ描写が厳しくなったって感じかな。
でも、ＴＬってそういう性器の直接描写のニーズあんまり無いよね。
女の子って、別に性器見たいわけじゃないもんね。
絵的には挿入したときに接合部をしっかり描くのがまずいくらいだろうか･･･。
「くぱあ」並みに性器表現ばっちりのＴＬって聞いたことないけどあるのかな？

割りに合わないジャンルだよね
もう少し稿料あがらんもんかねえ……

描き忘れた
自分はオレサマ系描くの苦手なんだけど
そういうのばっか求められるのがなんだかなあと思う
オレサマ男って一歩間違えると只のクズ男にしか見えないから
読者さんにどう思われてるのか怖くて仕方ないな……

普通に俺様ってクズだと思うよね
自分は俺様は描かないなあ・・・

読者層がねえ
やんちゃなほうがかっこいいじゃんってこたちでしょ
まじめで誠実で優しい男になんか興味が持てないダメンズ好き

俺様ニーズって本当にあるのか不思議になってしまう
結構そう思ってる人が多いようで安心した

電子のランキングでは俺様＋エロエロおおいなー
なんか拉致されての子供作れ的な展開とかが目についてしまうんだけどこれも受けるんだろうか
主人公が可愛そうで読んでて辛い
TL書くならこういうの書けないとやっていけないんだろうか

DQNやホストとかヤクザあたりも好きだよねえ

自分だけには優しいけど他の人間には外道
でもやきもち焼いたら殴る蹴るレイプなんて設定
ヒロインはDVやられすぎて頭おかしくなってんじゃないの？って思っちゃう
壁ドン！なんて脅迫にしか…

読者層は割りと30〜40代が多いと思うが
俺様が多いからといってそれしか売れないわけではなし、ここの言い分みてると
俺様は自分は好きじゃないから描かないけど、だから売れないのよねーって暗に言いたい感じがして
現状が上手くいってないことの言い訳のよう

>>568
同じこと思ってる人がいてホッとした

>>568
オレサマが苦手っていうレスと、現状がうまくいってないって言うレスってリンクしてないと思うけど･･･
たぶんどんな愚痴レスも売れない作家のひがみに見えるでしょｗ
愚痴スレなのにね

雑誌なら読者層は３０代〜が多いと聞くけど、アンケート読むと元ヤンの３０代だったりするよ
まあ、全員がヤンキーだとは言わないけど、文章の言い回しとか中味とか、ちょっと独特だなあと思うことは結構多い
あと、デジタル書籍も含むレスの流れなんだから、一概に読者が中高年層だとも言えない
深読みして上から目線になる前に、レスの流れくらいは読もうよ

>>570
うまくいってたらこんなとこに愚痴を書かないでしょ
売れ線がーだの傾向がーだのってここのスレに限らず言い訳がましく見えるよ
むしろデジタル中心で言ってたんだけどね
レビューなんか30〜40代多いし、何しろクレジットカード作れない年代だと支払が面倒だったりするし
人を上から目線呼ばわりする前に自分も洞察力つけたら？

レスの流れを読むことと、
アテクシが言ってもいないことをオマエ洞察しろや！って言う力は全く別のものだと思いますｗ

ころまでの意見も対立軸からの上手く行ってない僻みだと決めつけるなら
ああ、反対意見はレイプ監禁拉致描いてウハウハ作家さんだと認定されても
オッケーだよね

まあでもレイプ監禁拉致を描いてたとしても
ウハウハかどうかはわからないよね
それ系が大好きで得意で描いてる人もいれば
全然売れなくて仕方なく描くしかない人もいるだろうし

私は砂漠にいたから
一滴の水の尊さがわかる
海の中を漂流していたから
つかんだ一片の木ぎれの重さがわかる
闇の中をさまよっていたから
かすかな灯の見えたときの喜びがわかる
過酷な師は
私をわかるものにするために
一刻も手をゆるめず
極限に立ってひとつを学ぶと
息つくひまもなく
また
新たなこころみへ投げ込んだ

愚痴スレに愚痴書き込んだら、もれなく売れない斜陽漫画家認定されるのか
ものすごい洞察力を持ってる人がいるもんだねえ
ツイッターとかも含め、リアルで関わりたくないやｗ
何か一つつぶやいたらいろんなこと「洞察」されてあることないこと言われそう
マジ怖い

漫画描いてる時点で読者に洞察()されまくり
あることないことってのなら、そっちのがきついでしょ

>>576
お前も相当ひねくれてるし、心の狭い貧しい人間に見える
その卑屈な文章どうにかしろよ

愚痴スレといってもあまりに同じ内容が続きすぎると辟易するし
こういうの描きたくないから担当と話し合ったが聞いてもらえなかったとかなら
同じ愚痴でも幾分前向きな気がするんだが

うーん、確かに
オイオイそれはあまりにも物知らずじゃないか？っていう愚痴も、たまにあるっちゃあるんだけど
愚痴スレってそもそも「あー、やってらんねー！」っていう気持ちをはき出す場じゃないのかな？
それに対して同意する人が多ければ共感レスもつくだろうし、レスも伸びるよね
端から見てて、この話題続いてウザいなあって思っても、共感する住人が多いならそれはしょうが無いと思うんだ
嫌ならそっ閉じするか、別の話題振るかするしかないと思う
で、>>579みたいに建設的に書ければ批判も少ないだろうけど
そもそも「愚痴をはき出す」って、そこまで昇華してるもんでもないじゃない？
で、感情のままぶちまけちゃったとしても、その書き方まずかったら共感されないし批判レスもつくよね
そこは自業自得なところだと思うんだ

ただ、あくまで書いてあることで判断するのが基本だと思うから、
「洞察」とか言って、愚痴った人をもれなく売れない作家認定して上から目線でさげすむようなレスするヤツって何なんだろうって思ってね
まあ、私もイヤミだったとは思うけど
ってことで、あんまり仕切らなくてもいいんじゃないの？って思うわけです
っていうか、愚痴くらい好きに書き込ませて欲しいｗ
長文でスマンです

576と580は同一人物か
引っ張りすぎて言われたこと図星だったのかと思うわｗ
見てると580も十分上から目線だしリアルで付き合いたくないな

殺伐としているｗ今週も仕事がんばろうぜ…
確定申告の準備もしないとね

>>581
また「洞察」かいｗ

洞察もなにも見たまんまじゃね？

そうだな、確定申告は面倒だな
なんとなくでやってるから一回くらい講習受けに行こうかと毎年思ってタイミング合わず行ってない

もうそんな時期だよー
一年早いなあ
同じく適当にやってるわ

去年初めてK倉出版で仕事したんだけど、
ここって振り込み手数料引かれてる…よね？
明細くれないからわからん…

>>586
引かれてる
私は明細来てるよ指摘すればすぐくれると思う
前に一度、手続きミスで２回にわけて入金されたことがあって、振り込み料は２回きっちり引かれてた

傘倉は引かれるよねｗｗｗ
ふざけんなって感じ

えっ本当だ！今まで手数料引かれてるの気付かなかったｗｗｗ
稿料安いのに内税で手数料まで取られて…

みんなレスありがとう
やっぱ引かれてるんだー　幾らか聞くのめんどくさいな
明細はくれるように言ってみる　ありがとう

えっ、私も明細着てるけど手数料って明細に出てる振込み金額料から
振り込み時に引かれてるって事？
何だそれ、今まで明細確認するだけでいちいち記帳して
入金額の確認なんてしてないから今まで知らなかったよ
今度まとめてしてみよ

うわマジだった、手数料引かれてる…
数百円とはいえ地味にモニョるな

一言あればいいんだけどね
仕事雑だなって思うときあるよ

自分も明細はもらってないから分からないんだけど
明細に手数料の記載がないならちょっとアレだな

>>594
明細には手数料の記載は無いよ。
源泉徴収された原稿料の金額だけ。

それにしてもｋ倉がらみの作家さんがこんなにｗ
たぶん、みんな作品は読んだことある人たちなんだろうなｗ
お世話になってます−。

みんな確定申告してないの？
帳簿つけてたらすぐ気づくだろうに

自分は青色で頑張ってるよ
源泉返ってくる低所得だから……

２００万いかなくても青色にしていいのか迷っている

手間かかったり、税務署のチェック厳しかったりするのかなーと
なかなか腰が引けてしまう＞青

商業の収入100万くらいで
同人と会社員の収入が別にあるけど青色だよ

むしろ低所得者ほど青でやって、
還付金もらわないと損
多分税金払いすぎてる

あと低所得者の調査をするほど
税務署は暇じゃない
調査をしても搾り取れないから無駄だ思われてる

銭ゲバアバズレがほざいてますよ

やる気がでないよーｼｸｼｸ

●RECって、二種類あるんだけど
あれ、片方はパクりだよね？

この仕事初めてから太ったんだけど…
運動しながら仕事してる人いる？
してたらどんな運動してるか教えて〜

週に１，２回プール行ってる
2時間くらいプール歩きながら、ネタ考える
ジャグジーとかで肩こりも解消できるよ

なるほどプールいいなあ気持ちよさそうだ
肩こり解消できるのもいいね
ばっりばりだよ〜

お前等デブだからプールは脚に負担かからなくていいと思うね
でもできれば泳いでほしいね
全身運動になるからね

献本の中でパクリ発見、パクられさんはよくパクられてるなあ…
しかし同じ雑誌でよくやるわ

ヨゴレ同士仲良くいがみあってればいいんじゃないかな

本屋で成人向け本チェックしてたら
変な男に付きまとわれた…
もっと若い子狙いなよorz

変な女には変な男がまとわりつく
分相応でいいんじゃないかな

よく漫画で
アラサー〜三十路女に、イケメン高スペック年下男が本気になるっていうネタを見て
女のドリームの結晶だよなあとか思ってたんだけど
今世間で話題になってるみ●きーのお泊まり報道で
相手の男に本命年上彼女がいて、みる●ーはセフレ扱いだったと知った時に
漫画のネタって本当にあるんだなと思ったｗ

ゴシップでしか実感できないのか
普通によくあるよ
バツイチ30代に20代イケメンが入れ込んでるとかな

そうやって現実逃避する癖は直したほうがいいと思うよ

>>613
えっ
そういうパターンはよく聞くし、ネットのお悩み相談みたいなのにも載ってるけど
自分が実際に知ってる範囲でないと、イケメンかどうかすら確認しようがないよね？
「２０代イケメン高スペック」って段階で、リアルではかなりふるい落とされる
更に、そいつが相手に「本気」かどうかなんて、
周り（職場とか）にいて身近で観察できるとか、親しい付き合いがあるとかしないと読み切れないでしょ

そもそも専業で締めきりに追われながら漫画描いてる状態の人間関係に
「２０代イケメン高スペック」が実際にまぎれこんでる可能性が低いものでｗ
どっか特殊な場所に出入りしてて、そう言う知り合いがザラに居るって言うなら別だけど
私の身近には実感できるほど「２０代イケメン高スペック」が年上女性に入れあげてる情報は落ちてないなあ
まあ、あんまり人の恋愛ネタをあら探しするタイプでもないから余計ね

もういいから引っ込めよ
興ざめだわ
つまんねー女

ああ、週末か（　´_ゝ`）

漫画だとイケメン高スペックはともかく
年下男はあまり受けなさそうな感じ

>>618
ＴＬ読者のメインは３０代〜４０代だって聞くから
アラサー主人公が年下男にもてるって言うのは
リアル願望投影して共感率高いんじゃないだろうか？
描いたことないけどｗ

ペットを飼いたいお姉さまタイプの読者なら好きそう＞年下
生活力のない年下は相手としてだめなんじゃね？
年下高収入なら受けるかもｗ

担当さんに年下男は×って言われて封印されてたよ

年下彼氏だとヒロインの年齢がその分上がっておばちゃん感拭えないし
ヒロインの年齢を大学生くらいにしちゃうと年下彼氏は経済力ないし

年下の王子が大学に留学してきたらいいんじゃないかな

>>620
普通、単なるヒモ状態にはしないかと
腐っても少女マンガだから、
ルックス利用して稼いでるとか、手に職系のカリスマとか、正体は若手実業家とか
世間知らずの超お坊ちゃんでしたとか、将来玉の輿
そういう設定がない場合は家事完璧なハウスキーパーで癒やされる！とかオプション半端ない
せくーすのテクニックが凄技なのはお約束

世間知らずの馬鹿な妄想はそれくらいでいいんじゃないかな

ああ週末休日祭日野郎か
毎週ご苦労だねーアホの鑑だね！
樹海逝ってよし

苛立つのを
近親のせいにはするな
なにもかも下手だったのはわたくし

すみません、迷い込んでしまったので良ければ誘導お願いします
TL小説作家ワナビなのですが、TL小説向けのワナビスレってあるんでしょうか
スレチ申し訳ありません

しかも漫画家の方のスレでしたね
すみませんでした

よかれと思った事がこっちにとっては迷惑な事もある
NOといえない状況でやめて欲しい面倒くさいなあ…

>>627
PINK板のおいら口にあるよ

>>630
おいらロとか初めて知った
物知りだなw

ちょっと愚痴
次号掲載予告に使われているカット、過去掲載作のワンシーンを使い回されてるんだけど、
いつもどうでもいいようなシーンから取ってきたような微妙な画像ばかりで困る
もっとキメてるビシっとしたカットあったでしょー？
他の作家さんだと、トビラで使ってたかっこいいシーンだったり、クライマックスなキメシーンだったりするのに
こんなとき、嫌われてるのかなーと思う
扱い的には、一応カラーもらえる作家なんだけど…

>>631
もしかして傘？

うちはもう少し予告に力入れてくれないかな…と思う

予告作る担当が適当なんじゃないかなー、と
もしくは決めゴマが余りにもでか過ぎでバストアップじゃいい感じに切れない、とか？

予告担当の編集が、自分の担当作家をageて、
そうじゃない作家をsageて差をつけている可能性も…。

それあるっぽいよね
自分の担当作家のを褒めると凄く喜ぶけど
自分の担当じゃない作家褒めると露骨に反応薄いから
そういうのあると思う。プライド高いんだろうな

>>631
多分貴方嫌われてますよ
いっつもくだらない愚痴こぼしてるんでしょうね

年下は受けないよね
担当がオリンピックの影響で年下描いてみたらと言ってきたんだけど
この担当ティーンズラブの担当に向いてないなと思った

>>631
自分がビシッと決まってると思ってるコマと
編集が良いと思うコマって、一致しないこともけっこうあるよ
自分としてはデッサンゆがんでていまいちなカットを、あの表情すごく良いですと褒められた事ある

年下ものってウケないの？自分好きで良く描いてるわ
穴埋め要因だから好きに描かせてもらってるんだろうな…

美的センスの欠如でしょうね
あなた方も編集も
糞ですよ

自分も年下ものがウケないって感覚はないなー
義弟ものとか年下彼氏ものとか結構あると思うけど

アンケ結果がはっきり良く分からないから
受けてるのか受けてないのか不明だけど
アンケ良かったのは先輩ポジションの年上かなあ…

でも１５歳とか２０歳とか年上になると
モラルセンサーが警報を鳴らす
そんな年下と付き合う男なんて嫌だ

モラルなくてごめんなさい

アンケの結果は年上とか年下以外のところが原因てことあるんじゃないの？

もし「年下で」とアドバイスした編集が、アンケや購買数チェックしてるなら、
「年下で行こう」って勧めてきたのは売れるからじゃないのかな？
まあ、そんなの度外視で自分の趣味を勧めてくる人もいるけどさｗ

結局読者受けなんだよね
顔色伺って漫画描いて金稼ぐ
ゲスな連中だよ

あーもー週末かｗ

年下好みの女性をヒロインにするのって難しくない？
自分のメインにしてる所は年下男の方も未成年だとやばいから
それに合わせていくと女性も結構な年になってしまうから話作りにくい
そして女性の年齢を上げるとかなりイヤな顔される

そのメインにしてる所の読者さんは年齢高いからそっぽむくみたい
レディコミの年下に入れ込む感じがしちゃうみたいで
本当にアンケ取れなかった…当社比

>>647
みんな上手くやってんだよ
難しいとか言ってるのはお前だけ
足りない頭でよーく考えろ

年下とかワンコ系とかは、よっぽど作家の感性が良くないと無理だと思う
かわいいだけの男は、ぶりっこ女を見てる時と同じぐらいイライラする
きゅんとくる本当にかわいい年下を描ける人は、もちろんいらっしゃるけど

ワンコ系はともかく、かわいい系はビジュアルも大事だからなあ
作家さんの絵を選ぶよね

>>647
何歳差にするか次第かと
４つ程度離せばオッケーなら、男が１８（高校卒業）、女の子が大学生のお姉さんパターンとかもあるし
どうせ女の子だって、１８未満ＮＧ縛りで、普段から大学生だの新社会人だのの設定になっちゃうんだし

さすがにＴＬで三十路設定はデンジャラスだとは思うけど、
RENTAの広告でそういう設定の漫画を見たなあ
メロディーとかシルキーとか、あのへんの雑誌ならアリかもねえ

自分がお世話になってる雑誌は
読者層の年齢が高くなってきてるみたいだから
３０歳くらいまでなら何も言われないかな
絵的には１０代みたいに描いたりするけどｗ

ところでページ数に限りがあるので
ストーリーとエロどっちをメインにするか
毎回悩むよ！

センシティブな心情描写に大ゴマを使うなら
そのぶんエロに割いたほうが良いかな…とか

>>651
ページ数を自由に使っていいなら両方っていいたいところだけどねｗ

ろくな感性も持ってないあなた方に心情描写とか難しいでしょ
やりまくってる絵を描けばいいですよ
馬鹿が頭使っても空回りするだけで時間の無駄ですよ

なんでコミックスも出ない様な売れてもいない人が
沢山ページ貰えるんだろうかなー…
連載や前後編とかカラーとか
そういう待遇って自分からくれって言っていいの？
そうじゃなきゃ売れてもない人がそういうのって…コネ？

>>654
その雑誌で、カラーや連載をもらうだけの働きをしてるのに、不当にもらえてないと思うなら言ってみたら？
ちなみに私はくれと言ってそういうのをもらったことは一度も無いけどね

マジレスすると、話も絵もお話にならないレベルなのにその扱いならコネだろうけど
内容がそれなりなら、その雑誌的に、その作家さんをプッシュしたいんだろうなと思うよ
あと、今ってダウンロード販売の実績や人気とかがあるし、
よそでも仕事してるなら、そっちでの知名度なんかもあるので
654に見えてる範囲の外で、いろんな事情があるんじゃないの？

配信売れてる人は本の売り上げはるかに超えるからなあ、編集は重用したがるかも

ページ多いってどのくらい？
雑誌にもよるけど、稿料が安くてページを与えやすいのかも
でもカラーが付くならプッシュかなあ

ちなみに携帯で描いてる人が雑誌にきたときは
正直お話にならないレベルが多いと思う
顔はそこそこ描けてるけど、話の作り方が雑誌仕様じゃないのが多い

>>654
多少ブラフは噛ませるものだよ。
献本が来たその日にその書き込みだから誰のことかわかっちゃったっていうか、先月カラーだった作家さん？
もしそうなら、その人、時々rentaのトップ５０とかに入ってるはず。
トップ１００位になら、そこそこ長くいることもあるんじゃないかな。
あくまで私が見た範囲でだけど、たまーに、売れ筋チェックして、あ、この作家さんの新刊この辺なんだーとか見てるw
編集部とトラブってて単行本出してもらえないパターンか、よそでの評価のほうが高いとかじゃないの？
だったらそっちで描けばいいのにって気もするけども。

プッシュされてる人は２４ｐ前後でもカラー貰えるのが羨ましいな…

コミックス出てるだけが人気のバロメーターじゃないし
654には売れない作家に見えるんだろうけど
編集部の評価は違うって事なんじゃないのかな
あの雑誌のカラー貰える基準いまいち分からないけどね

>>659
>あの雑誌のカラー貰える基準いまいち分からないけどね

同意。

コミックスや雑誌の販売部数の低さと
電子書籍の売り上げ部数の高さを知らないのだろうか

654が紙の雑誌やコミックスの人気状況しか知らないのなら
確実に時代において行かれているよ
知ってて、紙でも電子でも人気のない作家だというのならごめん
きっとコネだよ

たしかに電子の売り上げの方がすごいだろうけど
電子の売り上げと雑誌やコミックスの売り上げを同等で扱われる事はないんじゃないかな？
電子で売れてるけど雑誌では評判良くない作家がいたとしたら雑誌でプッシュする意味がない。
雑誌で人気だから雑誌でカラーが付くという事だけだと思う。

>>662
同等に扱われないところは配信向け専門に自社レーベルがあって作家集めてるよね
雑誌も配信もひとくくりのところは歴が長い人が巻頭だわ

>>662
思うのは自由だけど
電子＞＞紙の実態や
雑誌で評判良くなくても雑誌でプッシュされる作家がいることや
雑誌で人気でも雑誌でカラーもらえない人がいる実態は事実

カラーだけの話で、自分が関わった雑誌で
人気があってカラーがつかないって言うのはないなー
ただ作家さんがカラー描く時間がない（TLの作家さんってカラー外注あんまりしないっぽい？）
カラーになると話に無難なノリを求められるので
話に癖が強い作家さんは断る場合もある
逆にそこそこの作家さんでカラーがつく場合は作風が無難だったり

あとは担当編集の持ち回り系、カラーが上手い作家さんをプッシュ系
長年そこで描いてるボーナス系
色んな所で描いてる人気作家さんは待遇よくしないと描かなくなるので
モチベ上げ系、くらいかなー

電子系の作家さんが紙よりも実力も人気も売上げもあるのなら
それはそれで良くない？
コミックス化で売れてる話は聞いた事ないけど

>>664
>雑誌で評判良くなくても雑誌でプッシュされる作家がいる

これはわかる
どっからどう見ても、絵も話も微妙だろ〜！？っていう人が
カラーもらってるのを見たことがあるから
そういうのって長年描いてるご褒美っぽかったりするから、
それはそれでいいんだけど

>雑誌で人気でも雑誌でカラーもらえない人がいる実態は事実

これって、第三者じゃわかんないよねえ…
自己申告？
私、人気があるのにカラーもらえないわって言う…
そんなにはっきり自信を持って人気があると思えるなら、カラーしてみたいって言えばいいのに
人気があるなら編集部とトラブってない限りくれると思うよ
トラブってるなら出てけばいいのに、そんな編集部
人気があるならやってけるでしょ

>>665
>コミックス化で売れてる話は聞いた事ない
そもそもコミックスは売れないとか…
ジャンルの特性もあると思うよ
エロ本家にあるって外聞気にする人もいるし

連投ごめん

「アテクシは人気あるのにカラーもらえないザマス！」
「あの人は売れてない（人気ない）のにカラーもらってるザマス！ひいきだワ！」
的な思惑が見え隠れするレスがあるんだけど
誰かがひいきでカラーもらってようともらってまいと
そのことと自分にカラーが来ない事は別問題だよね…

カラーが来ない＝編集部から評価してもらってないっていうのは
編集部とその人の問題であって、ひいきでカラーもらってる認定された人のせいじゃないし
その人が本当に売れてないって言う確証だってないのに
売れてない認定を勝手にして愚痴るのもなんか違うって言うか、失礼だよなと
>>654見て何かもやもやしたものを感じていたんだけど、やっと言葉になったｗ

人気がある＝ダウンロードが多い、みたいな感じなのかな？
電子も雑誌もやってたけど、自分が売れる媒体でやるのが一番
自分は紙とコミックスがいいから書き下ろしはやめた、どうせ後から配信するし
読んでる読者層違うのかな、って感じる

ちょい愚痴
コミックスの装丁が古くさくて気に入らない
もうちょい現代風にしようよ、背表紙も！

ＲＥＮＴＡの、パパがどーのこーの言ってる
虐待漫画のバナーきもい
きちがいが描いてきちがいが読んでるの？
消えろ描くな犯罪者

>>667
わかる

けど自分はさらに「下手くそな電子作家のくせに、紙に来るんじゃないわよ」
という新人を受け入れたくない古株の思惑がいろいろなレスに見え隠れして
古株作家は新人にカラー譲るぐらいの余裕もってほしいと思った

えええええ？
古株でもなんでも編集部から次はカラーお願いしますねって言われる立場なんだから
どの新人さんに私の分をあげますとか他の人にあげますとか
そこは編集部の方針に口挟めないよ…
そんな事言ったら、仕事する気がないって思われそうで無理だ
勿論自分からカラーくれとかそういうのも言ったこともないけど
…なんか勘違いしてない？

古株でカラー描いてたら叩かれる時代か…
どこで恨み買うかわかんないもんだ

古株が新人にカラー譲れとか
なにその思考

電子作家とか気にしたことない
そもそも誰が電子作家とか調べもしないよ

まず自分の立ち位置の確認から始めようよ
結局は自分との闘いなんだからさ。ずっと描き続けていく覚悟があるのか？ってね
他人との比較ほど馬鹿馬鹿しいものはないよ

誰も新人にカラー譲れとは書いてないし
古株でカラー書いてる人を叩いてもないし
電子作家かどうか気にしろとかも書いてないでしょ
関係ない人が関係ない反応しすぎ

とりあえず住み分けはしてるんだからさ
電子の作家さんのスレもあったよね

とりあえず電子が上、人気があるのに雑誌でカラー貰えない！
あの人人気ないのにカラーなのは許せない！って
文句ある人は誰か特定の人がいるみたいっぽく感じるんだけど
ぶっちゃけ言っちゃえば？自分の名前と相手の名前と雑誌ww
関係ない他の作家さんが疑心暗鬼になっちゃうよ

>>676
お前が一番うっとうしいから消えて
頼むからさ。トラブルメーカーなんだよお前

流れぶったぎりますね…

アシさん使ってるんだけど、今までの子が都合でやめたので新しい子をレギュラーで雇ったんだ
私の都合に合わせるんじゃなく、その子の都合に私が合わせてる…
進行が読めないから、「○月の下旬」みたいなおおざっぱなくくりでお願いしてるんだけど
１番人手が欲しいときに、
「その週、バイトがきついのでいけません。前の週なら入れます」とか言われる
（休みはあるが、そこでうちにアシにくると休みがなくなるので来たくないらしい）
今までのアシさんはみんな、そういう状況でも来てくれる子ばかりだったので
アシの仕事を受けるって、そういうものだと思ってたんだけど…
本当は、その休みでうちに来い！って言いたい(´・ω・`)

>>679
バイトやってなおかつ休みの日にアシの仕事してるってこと？
そりゃ無理でしょ。
別の人探したほうがいいよ。その人のためにも

アシにも生活あるしね…
自分の都合に合わせて入ってくれるアシは貴重だと思う

>>679
お前が雇う側として無能なだけ
さっさとクビにして融通の利くアシ探せよ馬鹿

>>680-682

レスありがとう
その子、自宅で親同居+月の半分休みって状態なのね
ただ、シフトを自分で自由には組めないみたいで、
バイトが忙しい時期とうちのアシ仕事が重なるみたいなんだ
休みがなくなるのは嫌だなって、自分も思うだろうから、気持ちはわかるんだけど
他で半月休めるなら、多少無理してここで入ってくれないだろうか？とも思っちゃうorz
今までのアシさんは融通聞かせてくれたから余計そう思っちゃうんだろうね
そうか、今までが恵まれてたんだね
本当は、そういうスケジュールでも入ってくれる子を探せればいいんだけどね…
なかなか難しいや

>>683
いやいや、全然違うって
今までが普通。自分の都合に合わせてくれるアシじゃないとダメだって
月の半分休みなら、そいつが仕事舐めてるだけ
それから、お前が月初めにでもきっちりスケジュール作成して入ってもらう日にちを指定する必要がある
要するに予告なしのヘルプは怠け者には抵抗がある
だから「無理です」って返事になる。
最初からガッチリ枠を固めとけば「あ〜、ココはちょっと無理ですねー」とかで調整できる

自分だけの都合を押し付けてもねえ
それから親と同居がどうこうって言うのは余計じゃないかなー
アシさんの家の都合もあるんじゃない？

なんだか端々に「全部自分優先にしなさい」みたいに感じ取れて
イヤな感じ

仕事が休み＝暇でしょって言うのもなあ…
「既読無視された！返事ぐらい一瞬でしょ！」って言うのとなんか同じ臭いがする

お前等、雇う側ってのはある程度の無理を要求するもんなのよ
じゃないと舐められるからね
つーか、そのアシやってるヤツは漫画家になるとかそーいうのないの？
金のためにやってるだけならもっと仕事増やせよ
なんのために漫画家のアシとか変わった仕事やってんの？

アシにもアシの都合があるからねえ…
確かに月の半分が休みってのは普通の感覚からして多いと思うけど、家で何かやってるのかもしれないし
アシなら自分の漫画でも描いてるんじゃないの？口に出して言わないだけで
親と同居＝家事雑用は親がやってくれるから時間あるでしょ？って考えなのかもしれないけど
その逆で、家のこと親に代わって全部やってるのかもしれない
休みが多いのならなおさら。たとえば介護とかそれに近いこととかやってるのかもしれないし
なんのバイトしてるのか知らないけどシフト自由に組めないところは多い
だからアシの仕事のほうを自分の都合に合わせるしかないんじゃないの。今までそれができてきてるんだし
それがいやならやめてもらうしかないでしょ
自分の仕事優先にしてくれってのは、アシさんの自由を縛り付けてることになるし気の毒

>>685
でも、仕事としてアシやってるなら、
基本はクライアント（漫画家）のスケジュール依頼を優先するもんじゃないのかな？
って思うんだけど違うのかな？
予定が入ってるのを無理に私のために開けろって言うのではなくて、そこはオフで空いてる日で
そこでお休みしたいから仕事入れませんって、
気持ちはわかるんだけど
一番欲しいときに来てくれないのって、どっちが雇い主？って、正直思っちゃう
仕事に対する考え方が違うのかもしれない
私は、仕事としてお金もらってるからには、プライベートよりも仕事が優先する人だから
やっぱり変える方向で動くべきって気がしてきた…探すの難しいけど…

>>687
なめるとかそういうのは考えてないんだけど
一番欲しい時期に一番欲しい手伝いをしてもらえないって言うのが不満だよね
その子は一応漫画家志望みたいです
だから休みの日は投稿準備をしているという話

>>689
自分のスケジュールで動いてくれる人優先でいいんじゃない？
そのアシさんは合えばよろしくね、くらいなもので

しかしそのアシさんの休みの日まで自分が忙しいんだから
仕事入れろってのはなあ
やっぱりよく分からないわ

アシも生活あるって考えるなら、
作家のためにいつでも仕事に入れるようにスケジュール拘束できて
その上で満足できるくらい（生活できるくらい）月給払わなきゃ
でなきゃ話は堂々巡りよ

ちょっと質問なんだけど、現実問題として、
締め切りがあって、ここで絶対この手伝いが欲しいっていうときに
アシさんに断られたらどうするの…？
何とかなるなら私も苦労はしないんだけど…

>だからアシの仕事のほうを自分の都合に合わせるしかないんじゃないの。今までそれができてきてるんだし
何とかならないので、やめた子にフォローしてもらっている…
自分がやめた影響だと責任感じているらしく、
日帰りならって事できてくれてるんだけど
正直その子にも負担なので、どうにかしないと思ってる
やっぱり、新しい子探すしかないね…

話題、引っ張っちゃってごめんなさい

>>692
…自分でやるよ

>>693
レスありがと
でも、それができるなら初めからアシ雇ってないよ…

>>692
漫画家目線の意見としては
自分はフルのレギュラーさんに生活できるだけの月給払って
絶対自分の仕事を優先してくれるようにしている
無駄な経費になることもあるけど
それができないなら、１人で仕上げられないぐらいたくさんの仕事を受けなければいいのに
臨時アシ１人が抜けただけで苦労するような職場体制は見直した方がいいのでは

自分はアシ歴あるから思うアシ目線の意見だけど
いつ依頼が入るかわからない仕事に対して、優先しろって言われても無理
新しい子探すにしても、ちゃんと最初にそういう希望条件は言ってほしい
そしたら最初から遠慮して応募しないから

>>695
わかった、アドバイスありがとう。
あの、ちょっと突っ込んだこと聞いていい？
生活できるレベルの月給って具体的にどれくらい渡してるの？
そういう他作家さんの相場って知らないから聞いてみたい。

うちは仕事なんでもできる子なら12〜17万かな

>>696
アドバイスというか思ったことを言っただけなので
もし失礼に感じた事言ってたらごめんなさい

月給は地域(都会と地方)によって大差あると思うので明記は避けるよ
正社員並みは渡してない
バイトで生活してるフリーター並み

月末に次の月のスケジュール渡しておくのがいいね。事前に入れる日時を聞いといてさ。
そういうスケジュールがカッチリできないなら、キャンセルあって当たり前だから、そういう無理がきかないアシなら御免なさいしかないでしょ
でも、それは雇う側の非だと思うよ

普段アシの勝手さ（音信不通など）に振り回されているけど
679は自分勝手すぎるよ

月下旬で毎度お願いすることが決まっているんだよね？
その上で、どの時点でそのアシが入れないか確認しているの？
もしかするとシフトがまずいかもしれないっていわれたら別のヘルプ募集したらいいでしょ
ヘルプ募集している時間もないほどギリギリにスケジュール調整しているの？

ゴメンね、なんかチャット状態…

>>697-698
答えにくい話題に答えてくれてありがとう

メインでやってくれてるアシさんには、もしかしたら拘束レベルのお金払ってる月があるかもw
その子はうまいし何でもできるし、
ある程度融通聞かせてくれるので、それだけのお金を出しても文句はまったく無い
指示しておけば勝手にトレビアンな原稿ができあがっているので、
こちらも自分の仕事に集中できるし…
でも、既に他作家さんのレギュラーさんだから、呼べない期間がある子で
その子が入れないところで他のアシさんに入ってもらってました

愚痴ってしまった子は、重要なコマとかはまだ任せられない子で、
主に仕上げ要員で、あと、簡単な小物とか背景とかをお願いしてたんですよね
そのうち上手になってくれたらいいなって思って使ってました
リテイク多いし、任せられる作業内容が限定されるから、呼べる期間も限定されるし、
拘束かけるほどこの子にはお金は使えないって言うのが正直なところ…
言われてみると、それなのにうちを優先しろって言うのも確かに虫が良すぎでしたね
細かい背景はなくても何とかなるけど、仕上げは人手がほしいから
そういう意味で必要性は高い子だったので、愚痴になってしまった
前の週に入るって言われても、仕上げ作業、まだそんなに進んでないよーっていう…

地方都市だから、アシスタント事情が厳しいけど、条件に合う子を探してみるよ

すいません長々と…

>>699-700
紙と電子で仕事してて、特に電子のほうが細かいリテイクが入ってくることがあったりして
進行がよく読めなくなるんです
で、そうすると、締め切りそのものが変わっちゃうことが…
なので、だいたいこの辺とは言えるんですが、確定で押さえてもらう事ができないのと、
その子が自分でシフトを組めないバイトみたいなので、
私の進行とその子のバイトの出たとこ勝負になります…

あと、月後半に仕事をお願いすることが多いんですが、
その子のシフトが中旬に出るので、シフトが出てから仕事まで１週間〜１０日くらいですかね
ただ、アシ事情の厳しいところに住んでいるので、
臨時でヘルプさんはほとんど望み薄です
なので、再募集をかけても、条件云々の前に見つかるかどうかすら怪しいんですが
行動はしてみようかなと

>>702
掲載枠の少ない紙で仕事とれたり、アシスタントが必要なほど仕事取れてる人が
なんで締切が変わるようなブラック電子編集部で仕事しているの？
アシスタントの再募集より、そこ辞めたら即解決だよね
もう一度書くよ
締め切りそのものが変わるような編集部はブラック編集部
それでも「でも…」と言うならもう何も言うことないです
頑張ってください

>>703
な、何度もありがとう

>締め切りそのものが変わるような編集部はブラック編集部

…知らなかった
人間関係とか、義理とかまあそういうアレで…
これ以上言うと私も身バレしそうなので…ごめん

関東もバイト時給じりじり上がってきてるから、こうなると一般バイトとの人材の奪い合いだねぇ
なんでも描ける子の時給は高くできるんだけど、そうでない子は時給を他と天秤にかけるだろうから

>締め切りそのものが変わるような編集部はブラック編集部

そうなの？電子はけっこう直し出るから〆切変わるよ？

>>706
それは元から「締め切りが決まっていない」扱いなのでは

電子だからね…
とりあえず電子と紙でバリバリやってて地方で編集があそこなら特定の作家さんはいるな

そういうのはいらんよ＞作家特定

電子で直しがちょこちょこ入るって、ネーム段階でのリテイクじゃなくて
作画に入ってのリテイクなら完璧にブラックというか
ものすごい無能な編集、及び編集部だと思うよ
自分も描きおろしの携帯コミックやってた事あるけど、作画に入ってからの
直しなんて一切なかったから
イレギュラーな事を電子で括るのはどうかな、と

誤解与えちゃうような書きかたしてごめん
リテイクって言うのは、
ネームやプロット時に、すごい細かい要求とか修正とかが入るって事です
それでどんどん予定がずれ込んでいく…
紙じゃリテイクなんてほとんどもらわないんだけど
作画に入ってからはあまり言われないです
ここもっとトーン貼ってくださいとかならあるけどw
個人的には、そういう要求をクリアしていくのがなんだか新鮮で楽しいくもあり
あんまりブラックって感じは受けなかったけど、ちょっと注意してみる

ＩＤかわるんで、これで失礼します
たくさんすみませんでした

なんとなく、電子作家がレベル低いと言われる理由がわかった
締め切りの件にしろ、リテイクの件にしろ、
作家が「先生」じゃなくて、編集部の思い通り動く「外注」なんだね

そうじゃない普通の編集部（電子）でしか仕事したことなかったから
電子を馬鹿にされるとなんか悔しかったけど
仕方ないなと今思った

ネームやプロット段階でのリテイクが多くて
アシさんが入れる時期読めないってのは、電子やアシさんのせいじゃなく
結局自分のせいなんではないかと…
それで良くアシさんが自分の都合に合わせてくれない、って言うねえ
ちょっとマジかよって思ってしまった

あの〜、ものすごくリテイク出す電子系と仕事したことあるよ
そこはリテイクにあまり責任持ってないというか、毎回いうことが違う
十回くらい出させるのもザラで作家がいつかない
ブラックとは思えないくらい親会社はデカイが編集は無能ばかりとのこと

雑誌の仕事あるなら距離置いた方がいいよ
もしあそこならコミックスにもならないし

紙ではリテイク来ないっていうから、電子がきついって話じゃないの？
コマ割りまで指定が入るとこと仕事したことがあるんで
作家のせいにするのは気の毒なところというのはあるもんだよ。
要望や要求をまじめに聞いて作ろうとする人なんだろう。
作品について話しながら、いい方向に視界を開いてくれる編集ってのはいるから
１００％自分の思いだけで作品を作ることだけが正解って訳じゃないしね。
一般誌の人気漫画だって、編集との二人三脚で作ってる作品もある。

まあ、710のところがそうなのかは知らんけどｗ

>>711
>作家が「先生」じゃなくて、
先生扱いされるの、いまだにむずがゆくて慣れない。
できればやめて欲しい。「〜さん」でいい。

Ｋ桜とか大空って内税だけど
そこで描いてる人、やっぱり交渉はせず？
つか「３パーセント上げてくだちい」とは言いにくいしな…

>>715
３％を理由には交渉してないけど
コミックス発売とかをきっかけに値上げ交渉はしている

流れ豚切りごめんだけど
主婦作家の人が

主婦は責任も重いし時間もなくて忙しいし、独身の作家は気楽でいいな〜

みたいなことを言ってて、色々な意味でイラッとした
主婦でも独身作家より頑張っている人たくさんいるし
独身でも親の擁護とかで主婦より多忙で責任抱えている人いるだろうに
心狭いと思うけど愚痴スレだから許して

主婦の話題は荒れるからなー…
どの立場からでも隣の芝生は青いよね

内税の原稿料のうえに、振り込み手数料も引かれるんだから
上げて欲しいよ…言えない底辺だけど

でも実際に知り合いの主婦作家の人見ていると本当に大変そうだなーとは思うよ
子供だけじゃなくて親のこともあるみたいだし
自分はその人より若くて親の介護もない独り身だからそう思った
結婚できるかなとか将来が不安といっちゃあ不安だけど

高校の友達とたまにつるむけど、結婚組からはほんと
「独身って気楽でいいわよね〜」って毎度言われるｗ
「そうだねー。家庭持ってると大変よねー。ご苦労様、えらいねー」って流してる。
そう言ってもらいたいだけみたいだし。
ただ、姑とか、夫の親族とか、浮気だなんだのＤＱＮ話は修羅場度が違うとは思うｗ

>>718
親の介護はそのうち独身だって出てくる問題だから、既婚未婚関係ないと思う。
そういう問題が出てきたときに、一人よりは家族がいた方が心強かったりするし、
漫画仕事がだめでも旦那さんの収入があるって言うのも強みだよ。
作風にも寄るだろうけど、介護しながら漫画は描けないだろうしねえ。
（在宅仕事だからやりようによっては有利？）
結局、お互いいいとこ見ればきりがないって言うか、「隣の芝は青い」でＦＡだよね。

>>719
結婚してたら親の介護に家族の助けと旦那の収入が得られるけど、その代わり旦那の親に介護が必要になればそれも助けなければならないんだよー

隣の芝生は青いは正解だと思うけどね

>>720
だから719は隣の芝生は青いっていってるじゃん
FAの意味を間違って解釈してないか？

ん？
ファイナルアンサー≒結論じゃないの？

結局みんな異なる立場の人の都合の良いところしか見てないよねー隣の芝生は青いよねーって言いたかったんだけど

　　　　　 ＿＿_
　　 ＿＿／＿＿_＼
　　(　＿ | ･ω･｜＼
　　 ＼ヽ　￣￣￣　｜
　　 ∠ノ　　　　/ ｜
　　 (　　　　 ／ ／
　　 ｜　＿＿ノ￣￣)
　　 ｜ /　　￣/ ／
　　 ｜/　　　/／
_|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|
=|　マジですCAR　 |　|
_|　 ＿　　　＿　 |　|
=|_／◎＼＿／◎＼_|＿|
　 ヽ＿ノーヽ＿ノー′


FadeAwayの略ですよ・・・
距離を置くって意味

デジタルの単行本化を積極的にしてた会社がコミックスの刊行やめるらしい
やっぱり売れてなかったのかね

どこ？

タブレットって読みにくいと思うんだぁ
特に漫画はね

タブというか、携帯もパソコンも電子は読みにくいから紙しか読まない
自分は少数派なのかな

間違いなく時代遅れの少数派だろうね

電子読んでないと時代遅れってぐらい流行ってんの？
電子で紙を抜いているのはエロ本ぐらいかと思ってたんだけど

>>729
例のキチガイだから相手にすんな〜

相手にして論破されたら悔しいからでしょｗ

同じ所で描いてる作家さんが
こんな事してもらった、あんな事もしてもらった
コミックスはもう特別扱いでこんな事までしてもらった

ってツィートしてるのを目にして、ああうん…そうなんだね
って鬱入ってくる

>>732
誰だよその自慢厨
性格悪いなｗ

>>732
あるあるすぎる…

ツイッターって両刃の剣だよな。

こまめに交流する人には向いてるけど、
仕事始めると見るのも億劫になる自分は
リツイート合戦ついていけないし
同業者さんとの相互フォローが最近ツラい…。

この仕事で辛い経験ない人なんだろうね。
うらやましいけど嫌われるねｗ

RT合戦わかるなー・・・
フォロワーが他ジャンルの一般紙の同業者が多いなら一般読者のフォロワーさんが多いから
RTされたら意味あるけどTL作家の同業者としか繋がってないなら
そーいう人フォローしてる一般の人もほとんど限られてるし
ほぼTL作家同士の中で回ってるだけで意味ないよね。
そーいう作家さんほど同じ人同士で繋がってるし

自分はフォローしてる作家さんの繋がりで
苦手作家さんの情報が入ってくるのがイヤだから
RTは非表示にしてる
作家同士のRTに意味がないってのは本当にそうだと思う
あとTL作家ばっかフォローしてる読者さんも非表示…

RTはしなくていいて最初っから宣言してる作家さんは助かるわ、マジで

RT合戦やってる人が苦手
仲間外れになりたくないから嫌だけどやってるっていう
女子中学生みたいな人の集団だと思ってる

ああ、RT合戦苦手な人やっぱりいたんだね…
宣伝はRT非表示にすれば済むんだけど、その後の「RTありがとうございました〜」のリプライが飛び交うのが本当に面倒臭い…

>>738
あー自分もそう思う
新人作家に多いけど、情報はすべて共有、仕事は分かち合うもの、一人だけ人気は許さない
って考えの人が自分の周りには結構いて疲れるわ
あとＲＴ以外にもブログでの宣伝合戦もなんだかなーと思う

めんどくさくてSNS系統まったくやってないなあ
同人やってたからプロになる前はmixiとかブログとか個人サイトとかやったりしたこともあったけど
つきあいが広がることより望まない人間関係ができることの方が気になっちゃって
プロになるからってのを口実に全部やめた
ただ、メルアドも連絡先も公開してないので、仕事が知り合いからしか来ない
一応仕事は来るからいまのところ問題はないんだけど
今後を考えると、どっかで窓口を作っておくほうがいいのかなあとも思う
でも、一度辟易しているだけにめんどくさい

ファンサービスが仕事の芸能人でも
ツィッターに疲れてやめる人もいるくらいだから
無理する事ないよ

宣伝しか掲載しないっていう味も素っ気もないツィッターしてる知り合いいるよ
同業者へのフォローは無し、相互フォローも無し、フォローは出版社のみ
自分の掲載予告はTLは性描写あるからRT禁止っていう
RT合戦→リプライへの流れにならない淡々とした感じ

引きこもってシコシコ漫画描いてればいいんじゃね？
ウチら社会不適合者だからさ

そこまで徹底しているとツイッターやっている意味あるのかという気もするが

ツイッターでぐらい宣伝しないと誰も私の作品に気づいてもくれない……

じゃあ辞めちまえよ
誰も止めやしねーよ

ばっかだから宣伝するんだよ

漫画を止めろって言ってんだよ！

大分ｗ仲間増やそうとして一生懸命だねｗ

前からちょっとあそこの雑誌大丈夫かね？って話を
同業や担当さんから出てたけど
ああ、そういう制作費削減方法やり出したかー！って納得した…
やっぱり苦しいのね

>>750
差し障りのない範囲でＫＷＳＫ

>>750
多分同じ雑誌だわw

>>750
そこまで書くなら何があったか言ってよ
独り言スレじゃないんだからさｗ

そんな他誌の話とかを担当と出来るほど仲良くなりたい・・・
って世間話とかそもそも私が苦手だから難しいけどｗ
電話が特に苦手な地方住みだし無理だな

他の雑誌の話はほとんどしないなあ
やばい雑誌かあ…どこだろう

今はどこも経費削減されてると思うけど・・・
自分が世話になってる編集部も経費は減らされてると思うよ
このジャンル、今では良い話はまったく聞けてない

このジャンルって言うか、雑誌自体そうだからねえ
まだ、電子で稼げる作家抱えてるところなら違うんだろうけどね
どう頑張ったって絶対に一般周知できないジャンルだから、
電子で長く展開って言う道ができただけでもいいんじゃないかっていう気もする

メジャー誌ならメディアミックスに乗ってがつんと一発もあるけどそれだってごく少数の作家さんだけで
ほとんどの作家さんは仕事取れなくなってフリーでさすらうかやめてくかだし

電子もちょこっとやってみたけど
雑誌で書く場合と充実感がぜんぜん低い

買取ってのもあるんだけど、読者の反応とか分らないし
鬼畜もの求められても誰が読んでるんだ？っていう…

向き不向きもあるけど、お金とはまた違った問題なんだよな

×　雑誌で書く場合と充実感がぜんぜん低い
○　雑誌で書く場合と違って、充実感がぜんぜん低い

すまそ

電子で買い取りはうま味がないよ
原稿料より配信印税の方が高くなることもあるし

ブログやツイッターで感想もらえるから対読者での充実感はあるけど
電子は編集者が素人すぎてクソだわ

買い取りはねえ…
印税の方が電子書籍はデカいから

でも印税15パー以下の所があるって聞いたことがあって
あまりDL稼げない作家さんは買い取り値段が高い方がいいのかな？
って今思った

どう考えたって１５パー以下でも印税の方がいいだろ
馬鹿かお前

15%って価格に対しての？
そんなにもらえるの？

買い取り値段ぜんぜん高くないよ
８０００だった

そこからマイナス源泉、デジタル処理の際の手数料（なんだそれ）
振り込み手数料、原稿元払い
やってられんわー！

いやなら辞めちまえよ
誰も止めやしねーよ

デジタル処理の手数料取るって…変な会社だな
電子でももうちょっとましな所はあるよ

電子の良い所は条件がいいってことだけだと思ってるんだけど
電子で条件悪いって言ってる人は、一度紙にきてみたら

デジタル処理の手数料とるところって最近増えてるよ
それが当たり前になりつつある
でも買い切りじゃなく買い取りで８０００円はないわ

買い取りって言うだけど絶対に仕事したくないけど
原稿料が出ないDL数だけの印税のみ、みたいな所もあるんだよね

いやーしかし、デジタル処理の手数料とかビックリした！

>>767
その紙の方が買いたたかれた電子書籍の再録やって経費削減してるんだから…
とあるところの電子書籍は買い取りじゃないけど
作家に再録料が出ないのも知ってる
その雑誌と電子書籍の編集部には、新人作家の新作や他の作家の再録使うより安く
ちょっと版権使用料は出てるみたいだけどね

買取8000はやっぱ安いのか…

ずっと紙でしかやった事ないから
相場が良く分からんかった
昔描いてたところから依頼があって描いたら上の条件

あ、でも編プロが間に入ってるから
ちょっとピンはねされたりしてるかもしれないｗ

正直もう辞めたいんだけど
義理もあって、なかなかＮＯと言えない自分がもどかしい

でも一番の問題は条件より描く内容がさ…
レイポ推奨みたいなのがすっごく辛い
編集が男だからなのかな
だんだん鬱になってきて、元気もなくなってきた…

>>770
紙だったら、買い取り価格は原稿料の倍がけって聞いたことがあるな
￥８０００じゃ、紙の単価並なのでは？
電子系で業界の予算とかセオリーとか知らない会社が入って来てから、価格破壊がひどいよねー
また、それで受けちゃう漫画家未満っぽい人が結構いるからな…
表紙カラーは綺麗なんだけど話が漫画になってないって言う…

自分も、紙の単価と同じ値段で買い取りって言われたよ
でもＤＬ料は入るって言うから受けたら、あとから入りませんってなんじゃそりゃ
売れ行きが良かったらしく、またお願いしますっていわれたけど、誰が受けるかコノヤロー
原稿単価同じなら、同じ働くなら
版権自分持ち・電子化でＤＬ料・コミックスになれば印税っていう条件のほうで仕事するよね、普通…

電子の作家のレベルほどピンきりな漫画界はないきがするな。
ここ読んでて電子ってどーなっんのかと思ってたけどよく分かったわ
激安な買取とか、ＤＬ印税オンリーなんてのを聞くと
その作家のレベルに見合った場所で描いて買い叩かれ方してるんだと思うわ。
紙で仕事してたらそんな馬鹿な条件で電子の書き下ろしなんて
やってられないよ。
上でも書いてる人居るけど紙なら
原稿料＋コミックス印税＋電子化によるダウンロード印税
ひとつ描いて三十で出版社からはいる物を
自ら安く買い叩かれるとこで描いてんだから。
ただでさえ細々してるジャンルなのに自ら地獄に
足踏み入れてるとしか思えない。

電子描き下ろしを自社雑誌で再録するときは再録料でません（タダ）
という編集部でホイホイと再録を了承してる作家さんたちは
雑誌掲載という付加価値だけでうれしいのかもしれないけれど
それ、ただ安く上がって便利だから、作品が使われてるだけだからね？

そうやって作品の安売りしてるとどんどん他に波及するから
安易な再録をうけるのはやめて欲しいよ・・・

>>772
紙なら 原稿料＋コミックス印税＋電子化によるＤＬ印税
で三重でお得というのはわかるんだけど、

紙の三重の稼ぎ＜＜電子書下ろしＤＬ印税

な人も少なくないよ
安定して定額稼ぎたい人なら紙だけど
何百万と荒稼ぎしたい人は電子
レベル高い電子の人が紙に進出しない理由はたいていこれだと思う

>>774
わざわざ不利な条件で書く必要ないよねって話でしょ
稼げるなら電子だろうが紙だろうがどっちでもいい
買い取りでＤＬ料すら払わない会社もあるって言うんだから、
どんなにＤＬ数が行ったって稼ぎようがない
電子だとそういう会社もあるって言う話

しかしまあ…
何百万と稼ぎたい、ってレベルでの話とかいうと
携帯漫画は本当に落ち込んだんだなって思う…

どこぞの先生は○億稼いだとか、無名作家でも○千万いったとか
十年くらい前当時華やかな話ばかりだったよ
これからは電子書籍だって皆鼻息荒くしてたけど
それで異業種から（主にIT系ヤクザ）も怪しい所がどっと参入して荒らしていって
今の惨状だもんね…

>>770
前に、昔の知り合いの編集（編プロ）に頼まれて電子の仕事したときに
原稿買い取りって言われてたんだけど
仕事が終わってから契約書が送られてきて、それ見たら、
版元（？）から支払われていた額は買い取り価格で提示されたのの倍だった
半分ピンハネされていたっつー話

そことはもう仕事したくないんだけど
昔世話になった義理とかあるから断りにくいんだよねえ

>>771

＞でもＤＬ料は入るって言うから受けたら、あとから入りませんってなんじゃそりゃ

こんなん普通に詐欺じゃん

コミカライズで買取単価５０００円とか普通？
それを４０ページ近く書けとか
普段受けてる仕事よりはるかに下回ってたから断ったんだけどコミカライズだからなのか
どうなのかききたいっす

>>779
低すぎてなめられている金額
コミカライズだろうと、普通の原稿料と同じだけとれるよ
印税は原作者と割合つけて折半だけど

そもそも買い取りって言われた時点でそことは仕事しないわ

仕事してる一社が買取なんで辞めたいが
数回受けてしまってて辞めるに辞めれない

大した作家じゃないけど、フェードアウトしようとしても食い下がってくる
作家が集まらないのかねえ…

買い取りやめて稿料UPして条件良くすれば
わんさか集まってくると思うよ！

他の仕事ガッツリ入れとけば？
物質的に無理なら仕方ないよね

>>772
この文脈で作家のレベルの話されても…
昔書いてたところだから、義理で受けてるって言ってるじゃない

ごめん、気持ち悪い事書く

電子でも雑誌でも好みのTL作家さん見つけたら
「ああ、お友達になりたい…おしゃべりしてみたい」とか思っちゃう
他のジャンルの作家さんには思わない

実際にはフォローすら出来ないチキンなので
ただの読者として読ませてもらうだけなんだけど
我ながら気持ち悪い心理だ

気持ち悪いこと自覚してんなら引っ込めや
クサレゲロはフォローもできないのか？ｗ
マジで病んでるよｗその不愉快なまでの臆病さをなんとかしろやクズ！

別に普通の心理ではなかろうかー

>>780
ダヨネーありがとう
単価安い上に買取なんて

>>785
同業の人とおしゃべりしたいとか？
好きな人とお友達になりたい心理は私も分かるぞ！

>>785
大丈夫。たぶん人として当たり前の欲求。
私なんか、情報交換はしたいけど、
同業者とプライベートで親しくはしたくないっていうへそ曲がりだよ。
なんつーか、つきあってて具体的な仕事の話とかし出すと、いらない気を遣いそうでね。
だってこのスレ見てても、ささやかなことでへこんでたりする人よくいるし、
妙にジェラシーなレスとかあるし。
ＴＬジャンルに限らず、漫画家って、ナイーブな人が多いので、正直用心する。
同業者以外ならお友達になりたいですっていうか、
ありがたいことに友人には恵まれているので、間に合ってますって言うか。

同業の友達とプライベートまでの仲になりたい！ってんじゃなく
ただお知り合いになってちょっとおしゃべりできたらいいな、くらいなんじゃない？
なんだか変にハードル上げてるひといるけど、極端だわ

>>790
「お友達」って「ただお知り合いになってちょっとおしゃべりできたらいいな」程度なの？
これ、私的にはちょっとした情報交換レベルのつきあいだなｗ
「友達」じゃなくて「知り合い」。
たぶん、「お友達」っていう定義が私とあなただと違うんだと思うんだけど
「お友達」っていうなら、個人的なレベルまで入ってくるつきあいをイメージするけどな。
これって、「極端」なんて言われちゃうイメージなの？

絡んできちゃったよ・・・・・
酒でも飲んでるのか？

感覚的な問題を追及されてもな

お友達は面倒そうなので、いらないけど
情報交換する程度の知り合いは欲しいと
ツイッターはじめたけど、あんなところで込み入った話は
できなかったｗ

会話が公開されてるもんなｗ
時々、締め切りのデッドが駄々漏れになってて
いいのか！？と思っちゃう

あんな所で込み合った話する人と知り合いにすらなりたくないww

好きなTL作家さんはフォロワー確認して同業フォローしてない人は
無言フォローしてしまうきもくてすいません
接触嫌そうじゃない方にはバンバン話しかけちゃう
同業以前に趣味関係しかフォローしてない方は怖くてフォローすら出来ないけど
でも気になって見に行っちゃうよーきもくてごめんなさい

一社で複数のTL雑誌出してて
その複数の雑誌を股にかけて仕事してる作家さんって
どういうツテで描いてるのかな

A誌で描いてるけど、姉妹誌でも少し仕事がほしい
そしたら電子の仕事を切る理由に出来る…

出版社が違うならともかく
担当に姉妹誌で描きたいんですけどって言えばいいだけでは

馬鹿だからそんな簡単なことも考えつかないんだろうね
低学歴ってつらいね

担当に仕事増やしたいから姉妹誌で枠に余裕がありそうなときなんかに
ぜひ声かけてください！
とかって言ってみたらいいんじゃないかな

そういう簡単なことさえも考えつかないからエロ作家やってんだよ

エロ作家の何が悪いんだよw

>>803
いつものおっさんだから、構わないほうがいいよ
あちこちのスレにいる特に土日

作家でフォローしてくた人をフォローバックしなかったら失礼になるのかな？
作家同士のおつきあいとかよく分からない
たまたま同人で友達だった人が皆作家になってしまったので
友達の延長での付き合いしか経験なくて
作家さん同士のあのテンションの高いご挨拶とか
褒めちぎり合いとか自分には出来ないから
フォローされても無視、でいつの間にかフォロー外されてたりすると
何が目的だったんだろ？って思ってしまう

>>805
ツイッターなんてもう自由にやればいいんだよ。気を遣う必要なし。
自分の周りはそういう人ばかり。ＲＴも気が向いたときにしかしない。
結局似た者同士がうまくつながる仕組みだと思ってる
ＲＴしたらこっちもしなきゃ！とか褒めちぎりあわなきゃ！とか
そういう人は付き合ってられないから自分はすぐフォロー切る
特にテンション高い人はホント無理

>>806
ＲＴしたらこっちもしなきゃ×
ＲＴしてくれたからこっちもしなきゃ○

でもあの手のタイプの人って変に根に持つからオフ会とかにはいかないことにしているｗ
もう本当に中高生のノリで嫌になるわ

自分は宣伝目的なのでフォローされたらフォロバしている
人数が増えすぎるとTLがすごいことになるので
気づいたら時々チェックして相互じゃない人は外している

自分からフォローするときはその作家さんに興味がある時だけど
その作家さんがあまりつぶやかなくて興味が薄れたら
フォロバなしだとそのチェック時に外す時がある

Twitterを宣伝目的でやっている人はだいたいそんな感じじゃないかと思う
交流目的でやっている人からするとモヤモヤするだろう

相手が宣伝目的でいやだなと思ったときは
勝手ながら気にせずスルーしていただければと

そもそも作家のツイッター始めるきっかけなんて宣伝目的の人と、知り合いがしてるから交流目的な人がいるわけだからね
だから人によっては宣伝目的アカウントと作業内容＆プライベートで分けてちゃんとプロフィールに垢分け報告してる人もいるわけなんだから
嫌な人は分けたらいいんじゃないの？

引きこもりのエロ作家だから人付き合いの基本すらしらないんだよね
ここまで不器用だと笑うしかないのかな

鍵つき別アカでフォローして常時嫌いな作家をストーキング
みたいなことしてる作家さんいるしね
鍵つきからフォローされたらビクッっとするよ
まあ宣伝以外の発言はしないけど

鍵付きにそんな意味があるとは

でも嫌いな作家ストーカーして何したいんだ？
鍵付同士で悪口でも言っているのか？
時間の無駄にしか思えないが

お前は生きてること自体時間の無駄だろうが(ﾟwﾟ）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

鍵付きなんだから中わからんのにただの被害妄想じゃないの？
でも確信があるなら私ならフォロー返ししてなか見てやるわw
てか鍵付きでもフォロー返しされたらツイート全部相手に見られちゃうのにそんなリスクあることするかな？

フォロー返しされても承認しないんでしょ

ブログとかツイッターに一書いたことを、自分のことを書かれたと
勝手に勘違いしてくる人がいてキモイ　しかもお互いにフォローもしてないのに
私のことですか？ってメール寄越してくる

それはエアツイートするほうが悪いわｗ
相手特定せずに批判とか悪口とか、凄く感じ悪いもん

８１６が悪口言ったとはどこにも書いてないんだが

>>817
818の言うように誰かにあてた悪口なんて書いてない
否定的なことを言ったとすれば例えるなら昔のジャンプは好きだけど今のはあまり好きじゃない
ぐらいの内容かな
それに自分のことを書いてるのに私のことですか？って文盲かよ、被害妄想かよ

絵がうまくなりたい

別ジャンルだけど、妹もので不健全図書指定きたね
最近時々雑誌でも近親ものもチラホラ出てるから
また厳しくなるんだろうなあ

でもWEBは近親も未成年も放置なんだよね、東京都仕事しろー！

webは東京じゃないっ

でもワールドワイドだしなあ…＞WEB
てか、WEB未成年OKなの！？だめじゃん

個人的に近親モノとかあまり酷いのは
取り締まってもいいと思うけどね

でもWEBのほうが露出には厳しいんだよなあ
タイトルやセリフの単語はハードだけど

携帯は何利用したか明細で親バレするし、クレカもってないと支払が面倒なこと多いしで
大学生でも電子書籍の利用者は少ないらしいが

明細でエロ漫画コンテンツのタイトルまでは出ないし
大学生の電子書籍利用が少ないのは単に
紙も含めて本読まないだけじゃない？
大体皆今はゲームばっかりでしょ

ゲームのランキングとかで乙女ゲー？とかのランクインとかボカロ曲とかでも少女漫画色強い曲でPVとか見ると
昔なら漫画買ってたであろうタイプの子たちが分散化して色んなものに移っちゃってんのかな？
って思ったりするんだけどどうなのかな

これは本流の原因ではないかもだけど、今の子供に学習障害多いんだって
知り合いの子供も漢字が読めないから本も漫画も興味ない
アニメやゲームは漢字でないから大好きなんだとか

今の子に学習障害が多いというより
昔は学習障害そのものも、細かい分類分けもなかった

今なら学習障害と言われるような子らも
普通の子供やってただけだと思うし関係なくない？

それよりも娯楽の細分化がやっぱり大きいと思う

不健全図書の審査方法が載ってあるものを見たけど
WEBは引っかからない仕組みになってた…
さすがジジイが率先し手作ったシステム

携帯利用の明細にタイトルでなくても何に課金したの？って突っ込まれるのは鬱陶しいでしょう
824についてソースは忘れたけど大学で電子書籍関係の講義をした講師が学生に質問した答えだよ
漫画の電子書籍とか編集者に興味がある人向けに開かれた講義だったのに
１つでも買ったことあるひとすらほとんどいなくて、セールのときだけ買うって人が１割ぐらいだったか

大学生って親に携帯料金払ってもらってるのか？

未成年で携帯購入できなくて、親名義になったままとかでは？

自分もソク読みで絶版のものを一冊購入したきりだなあ
しかも半年で読める権利喪失するし

電子を買ってるのはある程度好きに使えるお金がある
社会人や主婦がほとんどじゃない？
電子の仕事もしてるけど、自分のページ見るのに
わざわざ買おうとは思わないのでサンプルページしか見てないわ

宣伝バナーのせいで電子＝エロっていうイメージあるから
本当は電子買っているのに知らないフリする人は多そう

作家自らが携帯や電子書籍をバカらしい、買わない宣言してるものを
読者には買えなんて言えないんじゃない？

別に誰も買えって言ってなくね
個人的には廃れてほしいよ、あんな露骨なエロしか求められない電子なんか

流れぶった切って悪いんだが雑誌の印刷って青とか赤紫が
綺麗にうつるなと思った
毎号何色になるかわからんけど緑とかだと嫌だなと思ってしまう
見てる側には大差ないんだろうけどｗ

この出版不況のご時世に、仕事先の一つを廃れろとか自殺行為
そういう場があると、たまにエロ以外の仕事も入ったりするし
個人的には、そこにお客さんがいる以上は、自分のできることを誠心誠意描かせていただくだけだ

エロの需要は古今東西変わらないんじゃないかな
ただ、漫画家以前のレベルの人が、とりあえず数あわせで大量に描いてるこの現状は淘汰されていくと思う
そのうちどっかで電子にも規制はいるだろうけど
漫画のエロ規制する前に、実在リアル被害が出てるAV規制しろよと思う

エロバナーなんとかならないかな
近親相姦やレイプ、明らかに未成年エロの
かっくんかっくん腰が動くエロバナー見ると心臓に悪いわ
エロはコソコソしてなんぼ、表に出るべきじゃないよ

>>839
セオリー無視で露出増やして焼き畑にして去ってくのやめて欲しいよね
雑誌系はレイプやら陵辱やら未成年やらは自主規制して
（一応）縮こまりながらやってるって言うのに
せめて媒体選んでやってほしい

レンタ辺りの存在知らないんじゃないの？東京都
取り締まりの為に雑誌系はざっと目についたのだけ買われて
それからチェックされて不健全図書お墨付きになっちゃうけど
まさか電子書籍までを買ってるっての聞いた事ない

不健全図書指定で妹コレクション？妹パラダイスはkindleで一位になっちゃったから
今度は電子もチェックして欲しいよ

バナーの出しどころを考えろってのは同意

しかし内容の取り締まりしろってのには反対
漫画が原因で性犯罪が起こるとして（聞いたことないし、あったとしても
やる人が持ってただけ　順番の問題）、妄想と現実の区別をつけるような
現実での善悪を認識させる教育するのが根本的な解決方法じゃないかと

行政は目につくような対処が楽なとこに手をだして仕事してますって感じしかしないよ

そういう意見は雑誌の規制具合撤廃してから言ってほしいわ
現に電子書籍は無法地帯、なんでも描き放題で
雑誌は自主規制の嵐で現場は四苦八苦
妹なんとかは自主回収になったじゃない

雑誌も電子も五十歩百歩のエロ本なんだから全部ひっくるめて18禁にすればいいのに
と思わなくもないｗ

男性向け18禁も携帯漫画ではトリミングして全年齢向けにして売ってるんだよね
局部の有無とか未成年が近親がーとか言ってても、描いてあることは一緒なんだから…
全部18禁になれば描く方も気が楽だわ（でも年齢制限つけると売れないらしい）

>>844
うちらが書いてる雑誌は、コンビニでの売り上げがバカにできないのよ
固定ファン層がきちんと買うというより
何となく手にとって、ちょっとえっちな漫画読みたいなーってふらっと買っていく人狙いなのよ
だから、一見さんでも楽しめるように基本的に読み切りメインなのよ

成人指定されると成人コーナーに置かれるでしょ？
女の子が成人コーナーから本を取ってレジに持って行くって結構ハードル高いのよ
特によく立ち入るような店だとなおさら
つまり、流しで買って行ってくれる読者が期待できなくなる＝雑誌の経営が厳しくなる可能性があるってこと

雑誌つぶれたら働く場所なくなるよ？
まあ、おおっぴらに認知されるような内容の漫画じゃないけど
１８禁に、とか電子書籍なくなれとか
自分で自分の首を締める方向に行くことを歓迎するってのも正直よくわからない

>>845
もっと言うと、地方の今で言うマイルドヤンキー層と都市圏の消費傾向は違うよね
コンビニ誌は娯楽に乏しい地方消費特化
成人コーナーは都市圏でないと行く機会が少ない&限られるので都市圏特化
このふたつは売れ筋が並び立たない

どっちの隙間産業を狙うかは作家次第だけど、多様な裾野がないと全体が潰れるのは明白
原理主義的に変な白黒はつけないほうがいいと思う

雑誌じゃ高校生エロさえ自主規制で、もう描けないのに
電子書籍のティーンズラブってタグで検索かけたら全部一色端で雑誌系から電子系まで全部引っかかるから
外から見たら同類だってなるのが心配って話だよね？
雑誌は目立たないようにほそぼそしてんのに好き勝手してる電子オンリーのティーンズラブのせいで煽り食らうかもって心配するのは雑誌で仕事してるなら皆思うでしょ
変に無くなれとか18禁つけろとか言ってる人は同業とは思えんわ

自分で書いといてアレだけど
カ●カワの「妹〜…」みたいに有害図書指定されちゃうと、そもそも取り扱いがなくなるので
そうなるよりは１８禁の方が傷は浅いのか？という見方もできるのかなとは思う
どっちにせよ厳しくなることには変わらないんだけども

>>846
成人コーナーに置かれること前提なら、表現規制はなくなるね
そうなると、表現は過激化して
電子書籍並みになるんじゃないかなあ？
「エッチな」とは名ばかりの自主規制はいりまくりのソフト路線で一般向けを狙うか、
１８禁になって過激化するか…
そんなところですかねえ

>>847
最後二行目矛盾してないか？

でも雑誌は今のところ１８禁指定するほどには
エロは過激じゃないんだよなあ
パラパラって見てもストーリー部分のほうが多い作品が大半だし…
男性向けの１８禁指定なんか、TLなんか足元にも及ばないほど凄いものｗ

まちがえた　最後の二行目→最後の二行　ね

心配するだけならいいけど、やっぱ続けて
無くなれば良いのにって思っちゃう作家は少なくないと思う

電子書籍のエロバナーも露骨でうざいよ
ストーリーもキャラも頑張ってる人が大半なのに
エロシーンばっか取り上げて
地位なんか全然向上しやしない

多分雑誌のTLと電子のTLとどっちが先に潰れるかって言えば
雑誌だろうね
広告載せてもかなり赤字って話だもん

ただ過激にすれば不健全図書指定→コンビニがお断り→休刊ルート
ってのはこの10年で雑誌の編集は分かってるから
電子みたいな事は出来ないからねー
雑誌は消耗戦のような気がする
かといって電子の未来は明るいとも思えない

雑誌なんてTL系だけじゃなくどこも明るいとは言えないと思うから
電子でまだ稼げるだけマシとも考えられるのかな？

こんな話してると暗くなるだけだなw

ああ、電子の人ってそういう感じで食い散らかしてるんだ…

１８禁指定しても、不健全図書指定って食らうんだっけ？

18禁だとわいせつ物になっちゃうんじゃないかな
松文裁判事件

正直私は電子のバナーは動かなければなんでもいい
もしもしゲーの広告も基本エロ頼みで露骨だし
マンガ広告は静止画ならいいのに、動くやつがキモさ・うさんくささを倍増させてる気がする

広告バナーは本当にひどいもんだけど、
作品内の性描写については電子の方が厳しいよね？
なんでだろう

電子の性描写が厳しいのは書店側の要求でしょ

電子書籍が出てバレずにエロイの読めるって読者がついてそれで調子にのった会社が
エロばっかり出すようになって、て流れだったけどそれも落ち着いて電子書籍に慣れてきた
消費者の方が目が肥えてきた気がする
最近はエロ系でもストーリー性があるのが上位にきてるし

ファンタジーっぽいのも多いよね
雑誌とかだと受けないのに、ファンタジー

BLだとケモナーもOKなんだよね
自由だなぁって思った
TL縛りだらけだから

電子の性描写厳しいかな？
厳しい編集部もあるにはあるけど、電子が全部厳しい訳じゃない
むしろ厳しい所の方が少ない
性器や汁は完璧に消されるけど、それは紙も同じだし
紙の表現は電子書店で二重に消されるし
せいぜい乳首程度、それも消されたりするし
あとは近親（義理含み）、未成年、制服、レイプ、奴隷、縛り
あたりは電子はゆるゆる

紙だとTL小説でそういうネタいっぱい使ってるけど
基本ファンタジー仕立てでやればそこらあたり誤摩化せるからなあ
でもTL漫画読む層にファンタジー受けなかった歴史があるから
頑張って時代物、執事ものかなあ

>>860
ＢＬって、女が読む男同士の物語だから、最初から
非日常の世界を想像して、シチュエーション萌え逆境萌え設定萌えするのが前提なんだよね
設定はぶっ飛んでてもキャラの感情にリアリティが感じられればいいっていう
むしろ障害の大きい設定は（例えそれが現実ではあり得なくても）燃料だ、みたいなｗ
妄想力が強い人が多いイメージ？

男女ものの恋愛読みたがる読者（こっちが大多数なんだけどｗ）って、
設定が現実とかけ離れてたりすると、
そこでもう話には入れないって拒否反応を起こす人がけっこういる

ＢＬだと、外側から他者として二人の関係を鑑賞して萌えるのに対して
男女間恋愛だと、主人公にシンクロして内側から自分のこととして見ている読者が多いのかなと思う
だから、男女間恋愛だと許容範囲が狭くなるのに対して
ＢＬだと自由度高くなるんじゃないかな

>>861
私も電子書籍に締め付けが厳しいイメージがない
トビラで乳首や裸や体液イメージするものはアウトとかは言われたことあるけど
中身については、性器見えなきゃおっけーだった
ケータイから参入してきたようなところは、男性AV並だしねえ

って長文ごめん

TL小説を買ってみたら、どこの夢小説かと思うような
トリップものだった。若い頃ドリーム小説を読み漁った頃を思い出して
ノスタルジーに浸ってしまったｗ若い子はこういうの好きだよね。
TL小説って初めて読んだけどファンタジーものが多いのかな
漫画だとファンタジー却下されるのに。ちょっと羨ましい…

TL小説ﾌｧﾝﾀｼﾞｰもの殆ど無いよ？
いわゆるヒストリカルものっていうの？ハーレみたいなのが大半だよ
そんで中身はエロエロ押しで

キャラも姫や貴族ヒロインがより身分の高いヒーローに愛されるが殆どだから
ガチガチに縛りが多いよむしろ漫画の方が自由度はあると思う

TL小説とTL漫画じゃ読者もかぶらないしねww

TL小説→どっちかって言えばオタ系、TL漫画層をバカにしている
とても不思議だけどこのジャンルの小説家もTL漫画をバカにしている

TL漫画→どっちかって言えばマイルドヤンキーか若い主婦系、オタ系は眼中にない

頭の悪そうな漫画だな

え、そうだったんですか書店で並ぶＴＬ小説の表紙を見て
勝手にファンタジー主力と思ってた。
貴族や姫＝ファンタジーという貧困な発想で…ｻｰｾﾝ

漫画では現在ものばかり描いているから
フリフリヒラヒラ系のお姫様な表紙とか描いてみたいけど
挿絵の仕事ってお声がかからないと無理そうなイメージだし
仕事先はどこも小説やってないから縁遠そう…

ハーレクインでもっとエロエロなのが見たいっていう感想は時々見るから
そういう隙間に応えるニーズなのかも？
でも、漫画でその手のはないよね
グリムあるけどエログロレディコミ系だし

女でオナニーするのは少数派らしいよ
それも極少数

870は大分だからレスしないでね

ＴＬ小説はもうレーベルが飽和状態。内容も貴族やお姫様ものばっかで違いが判らん。
で、小説やイラスト描いてる作家もどこも一緒。
レーベルのカラーってないんかいなｗ
ちなみにイラストレーターは不足してると言われているがそれって人気作家が取り合いになって
スケジュール抑えられなくて不足してるってことらしい

そうそう
微々たるものだけどイラストは売上を決定するんで
そこらへんの無名レーターは起用今更難しいよね
しかもTL漫画家はなんかフルボッコにコキおろされるから
心臓の強い人じゃないとおすすめしない
TLとか少女ラノベって絵の感覚が独特だから現代ものとか漫画の人は難しいよ

イラスト系ならpixivで探せばプロ以上なのゴロゴロしてそうだけどな

このスレたまにすんごい伸びるね
何週もレスつかない時もあるのにw
まぁそれだか皆定期的に見には来てるけど話題なくてほぼROMってるって事か

そういうこと
だからオメーも一々くだらない事報告しなくていいよ

pixivは白黒になるととたんに微妙になる人多いらしいよ
塗り補正とブラウザマジックが無くなるから

どっちも読者層かぶってないからどうでもいいけど
変にバカにしてくるのがムカつくわ、TL小説ジャンルの読者
こっちはなんにもしないのにツィッターでケンカ売ってきたり腹立つ

あぁ！もう思い出したら腹立ってきた！
たかだか読者でなんであいつら上から目線なんだ、小説は！
ワナビか？なんぼのもんじゃ！

そういう報告いらないから

>>880
まあ、愚痴スレだから良いじゃないか
ＴＬ小説で挿絵書いてるＴＬ作家って特定できそうな勢いなのによく言うなとは思うけど

むかーしここで愚痴ったら
わりと速攻で編集さんの態度が改善されたことがある
バレないようにつぶやいたつもりなんだけど、薄々感づいたらしい
まさかあれは自分ですとも言えないからしらんふりしてるけど
編集さんって意外と見てるなここって思った

態度改善されるなら大事にされてる証拠じゃないかw

880は大分だから　ＩＤ見てスルー推奨

話に加われない>>883の嫉妬具合がハンパない（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

雑誌から再録してるＷＥＢ雑誌て印税ないの…
電子あまりチェックしてないから今さら気付いたけど
数本そっちに載っていた。印税ないの……？

>>885
雑誌掲載分を電子書籍で配信ってのとはまた違うの？
つーか契約書は？

>>885
もらった原稿は自由に使っていいという意識でやってる編集部は
平気で無断・無償使用するよ？
「印税がないなら掲載許諾しません」くらいは言ってもいいと思う
常識で考えたら掲載の対価はあってしかるべき

私も無断・無償使用されてた事あるけど編集部に電話したら
「印税は元が取れないと支払えないけど使用料という
形なら」って原稿1枚いくらで契約書交わして配信使用料はもらったよ
たぶんこっちが配信に気づいて電話しなけりゃ無視だったねｗ

885じゃないけどそうなんだ
考えてみれば原稿どうなってるとか細かい事全然知らないや
何も言わない姿勢は疑問に思ってたけど不信感高まるな
どこの出版社もそういうもんなの？

どこの出版社も信じられない、って言うなら描かなきゃいいだけ
それに出版社と編集が違うってのも多いのに出版社が悪みたいに言うのあほくさ

ちゃんとしたところは事前に配信していいのか確認してくるし
先に契約書も送ってくれる
紙と電子じゃ契約が違うんで送ってくれなかったり許可取らずに勝手に配信は
悪質だと思っていい
ただ執筆依頼の時に紙の後（もしくは同時に）電子でも配信しますって説明があったなら
後日改めて配信許可の確認は普通ない

ああ、雑誌掲載をアンソロ形式でWeb雑誌として配信したって事？
それでも普通は契約書あるよねえ
ｹｹと飽きたは配信前にちゃんと契約書あるよ
あと電子だけどソルマーレもちゃんとしてる
編集部か担当に確認したら？

885です、皆さんありがとうございます
折を見て編集に聞いてみようと思います。
アナログで紙のみの作家さんは気付いてない人多そう…

Web雑誌形式で過去数年前の紙雑誌掲載した物を数作家つまんで配信してるのって
例えば5人掲載されてるとして印税分けるにしても作家によってページも違うし知名度も違うしどーなってんのか不思議だな
名前だけでダウンロード稼げる作家さんと知名度あまりない作家も同じだけそのWeb雑誌が売れたら平等に印税入るの？
だったら自分の名前だけの電子よりかなり売れてるだろうし大きそうだなー私も言ってみようかなw

889は出版の人かなんかなの？
一人だけ的外れすぎてふいたきもい

そういや飽田は雑誌のバックナンバーを丸ごと配信してるけど
その印税は計算方法が難しいとか、微々たるものとかで
（今は）作家には入りません、って説明を受けたな
もう数年前のことだから、今はどうなってるのか分らん

いや、作家だけど？
出版社信用できないって言うなら商業やんなよ、ってはなし
出版社と編集部が同じではないこともわかってない
出版の人とか言う言い方も素人か

そうかそれは悪かった
896を嫌な気持ちにさせたのは謝るよ

個人的には私は全然知名度ないからWeb雑誌で人気作家さんのバーターみたいにセットで売ってもらえると
私個人では読んでもらえない読者さんとかの目にも何気に触れて気に入ってもらえたら個人作品にも手を伸ばしてもらえるかもと思うからWeb雑誌形式の方は
印税入らなくても気にしないわ私…
でもプロとしてはダメな考えだろうなこれはw

889が漫画家でも編集でもどっちでもいいけど
その喧嘩腰な態度はなんなの

人気作家さんと抱き合わせで売る、って紙の雑誌しかなかった頃は当然の事だよなあ…
むしろそれが新人を育てた
電子で新人で単品売りだと余程じゃないと目に留まらないから
今はそういう人増えすぎて可哀想ではあるかも

電子フィールドでの売れっ子も新人も
どんぐりの背比べだよ

だよね　むしろ電子はベテラン新人関係ないように見えるが

ベテラン、新人は関係ないけど人気作家や売れっ子は関係あると思う…

1話100円とかそれ以下の値段のバラ売り電子ならお試しで買ってみても
もし失敗しても1話でやめればいいんだから関係ないけど単体売りで単行本まるまま配信
みたいに400円前後で一本売ってるようなのは作家ブランド結構左右するでしょ
結局そーいうので安心して新作出て作家買いされてるのは紙雑誌の人気作家さんがほとんどな気がする

でも、rentaの売れ筋って、紙やってない人が多いような…

たった一つの電子書店ランキングで語られても…

>>906
でも、規模は一番でかいんじゃ…？

一応上にいる事もけど、紙の方がいいよ
上にいるのは巻数（話数）が大量に出てるトリックなだけだから
一話を細かく短く配信してカウント稼いでるだけ

売り方、さすがにあくどすぎない？って感じ
電子書籍になれて来たお客さんが買ってくれなくならないうちに
なんとかすればいいのに、レンタ

れんた、シェア７割って聞いた
あそこでランキング上位作品ってもれなくバナー広告出してる作品だね
もしくは無料配信してる作品
やっぱ広告って効果あるんだなあ

>>908
細かくカウント稼ぐトリックはそうだとしても（だから、巻数出てる方が有利だよね）
おもしろくないと思われたら次から買ってもらえないわけで、
上位に入るレベルなら継続して買って貰ってるわけだから
人気はあるってことなんじゃないのかな？
評価低いのに買われてるのもあったりしてよくわかんないのもあるけども

昔はエロ前面に押し出してるのが来てた印象だけど
最近はストーリー性があるのが上に来てる感じはする

>>908
でも稼ぐ＝売れるという意味では紙の方が利率良いよ？
自分は取りあえず印税は六割、雑誌に掲載された分の配信も五割だから
かもしれないけど

あ、ごめん
自分でなにいってるか分かんなくなって来た
多分話題にかみ合ってないよね、ごめんなさい、忘れて

雑誌でその他大勢の扱いだったからダメなんだろうな
って思ってたけど、雑誌の掲載分が配信されてレンタでランキングいいところ行くようになったら
雑誌での扱いも良くなった
多分雑誌のカラーにあってないから雑誌の読者には受けないけど
雑誌の括りがないレンタだと枠を越えて作家買いしてくれるのかも
あいかわらず雑誌では感想ももらえないけど、レンタはレビューもらえるからやる気出る

でも雑誌やめてまで電子オンリーは嫌だな、って思ってる

レンタは1話期間限定で無料配信された作品とか結構な確率で
レビュークソ味噌に書かれてるのがほんと可愛そうって思っちゃう
ここまで酷い言葉で書かなくても良くない？
ってのもたまにあってあーいうのでストレス発散してる人いる感じしてやだなって思っちゃう

>>914
何勘違いしてんの？本当につまんないから酷評してるだけでしょ？
アンタの被害妄想もいい加減にしないときもいよ？
辞めたきゃいつでも辞めな
誰も止めやしねーよ

アマゾンもたまに酷いレビューあるけど
携帯サイトのほうがクソミソレビュー率が高いような気がする
かと思えば、すごく玄人視点のレビューもあったり…

アマゾンレビューほど目立たないから２ｃｈ化してるのかも

雑誌のアンケートはプレゼント目的だからみんないいことしか書いてこないって聞いた
レンタなんかだと素直な感想なのかなと思う
でもレビューって結局その作家のファンがキモいくらいにやたらとヨイショシして書くか
つまんないと思った人が怒りぶつけるために書く酷評で、両極端だと思うわ

>>914
分かる。無料展開があると★１つ酷評レビューつくよね
純粋に読者としてキライなんだと思うものもあれば、これ同業者のやっかみ？
みたいに見えるのもあって何だかなってなるわ

密林レビューは届くの遅かったからマイナス
宅急便が愛想悪かったからマイナス
ハッピーエンドじゃないから星つけないとか、もう書き放題だし

密林自体最近使ってないからよく分からないけど
確か密林って購入しなくても誰でも書けたんじゃなかったっけな？
もうそのシステムはなくなったの？

>>917
それあなたの頭の中での想像だと思うから適当なこと書かないでくれる？
すごく迷惑