【雑誌も】BL業界全般スレ 9冊目【漫画も小説も】

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1 ：名無しさん＠ピンキー：
先は太い方がいい　BL業界を語ろう

ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。

*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。

*特定個人の話題はＮＧ。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次ｽﾚは980辺り、流れが速いときは950辺りで立てて下さい。

前スレ：
【雑誌も】BL業界全般スレ 8冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1331301354/
2 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/04(金) 19:56:21.77 ID:loL9JPCk
>>1
乙
3 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/05(土) 03:22:17.85 ID:Sq/wIauM
>>1
乙

前スレ1000GJ
4 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/05(土) 21:06:26.12 ID:00Dx25t4
Googleで検索した好き作家の著者の候補に正式な題名じゃなく
外国の違法ダウンロードサイトのモノと思しき題名が挙がるってヒドい
5 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/05(土) 23:45:46.24 ID:0yQpugcD
それはぐぐるに申し立てすればいい
6 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/06(日) 13:42:25.05 ID:z4j7Qczh
漫画家スレのほうに質問来てるよー
答えられる人がいたらよろしく
7 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/06(日) 15:31:27.24 ID:MG6/UtgJ
風がすごくて仕事が手につかなくなった。
8 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/06(日) 16:05:48.42 ID:om7w5LST
外で仕事してるの？
9 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/06(日) 16:22:38.99 ID:7EgQSK0y
>>8
うるさくて集中できないとかじゃない？
電線切れて停電とかしたらPC作業の人はまずいし
10 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/06(日) 16:54:56.23 ID:SbbROHgf
筑波のほうで竜巻が大変な事に…！
11 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/06(日) 17:29:41.77 ID:ux1XP6Et
本気で半端ないな、大丈夫だった？>>7
12 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 12:54:53.21 ID:wKHaAbla
愚痴失礼

小説の挿絵仕事で、カバー締め切りの一週間前くらいに原稿が来るのって
普通ですか？最近そんなのばっかりでしんどくなってきた
レーター専業ではないので…
予定よりずれて遅れてくるのはある程度覚悟していて、余裕をもって
予定を入れていたけど、毎回予定より半月～一ヶ月半ほど遅れてくる
結局正味5日でキャララフとカラーのラフ出してペン入れて色塗って送って…
いくらデジタルでも続くと気分的にきつい

早くくれるところはすごく早くくれるんだけど、
底辺だからお金のためにやっていたけど、そこまで仕事に困ってるわけじゃ
なくて、漫画のネームと重なったりすると両方ピンチになる
でも一度受けちゃってるからお断りしたたら作家さんに迷惑かかるし、
当然読者の人には自分のせいにされるし、
これって暗に辞めろって言われてるのかな？

ちなみに完成原稿じゃないと受け付けないといった類の注文は一切出してない。
13 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 13:10:11.57 ID:n/JVKw9B
>>12
とりあえず担当に不満を伝えてみては
自分はラフからなら二週間は欲しい
ただ早さを売りにしてる(頼りにされてる)人もいらっしゃるから
一概に非常識とも言い難い
表紙の時に完原ない作家もいるらしいからね
14 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 13:10:25.64 ID:HOFh5CDD
>>12
筆の遅い字書きだがどこもレーターさんの作業月に合わせて発売日が決まってるから
少なくとも自分のやってる編集部はそれに間に合うようにはなってると思う
小説が遅れたら挿絵も遅れる　or 間に合わなかったらキャンセル　でもいいんじゃないか？
超売れっ子でなくとも1日でも遅れたらキャンセルになるレーターさんとかいるよ
15 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 13:59:50.34 ID:zUPOlpjn
>>7はつくば市の人？他の関東圏は風強くなかったから
16 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 14:05:38.85 ID:iZenXTO4
>>12
自分も字だけど、やっぱりレーターさんによっては最初に「一日でも遅れたらキャンセルで」って説明があるし
完成原稿じゃなければ挿絵は入れないって説明もらったこともある

実際に自分はどうしても上げられなくて予定が流れたこともあるけど、
最初に聞いてたからそれは私のせいで予定狂って申し訳ないと思った
そういう原稿は早めに締切組んであるし、ダメだとわかった時点で編集さんからも宣言される

自分が迷惑かける立場だから恐縮だけど、自衛のためにも早めに編集さんに説明した方がいいよ
理由も挿絵でスケジュールが狂ってしまったのでって率直に言って差し支えない

むしろ、そうした理由で挿絵さんがやめられちゃうのは本当に申し訳ないので
ご自分のペースはきっちり守ってください
17 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 14:14:05.08 ID:0mUozIKa
>>12
完成原稿が来るだけいいじゃないか…
自分は原稿なしで描いた事あるよ

辛かったら編集にちゃんと言った方がいいよ！
18 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 14:22:27.98 ID:wKHaAbla
12です
いろいろアドバイスありがとうございます
本当に迷惑をかけないうちに一度きちんと相談してみます！
それにしても速さが売りの人はやっぱり違うんだねー…

>>17
表紙は原稿ないことも多々…
作家さんの知り合いが一人もいなくてわからなかったので
自分だけじゃないんだと心強くなった、ありがとう
19 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 14:39:16.95 ID:Ca056K6m
おれおまなのは仕方ないが他の作家も
疑われそうなカミングアウトやめれw
20 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 14:58:05.06 ID:Ww+RNVNC
キャラのプロットとあらすじのみでカバー描かされることあるな
まー自分は、本編挿絵作業に入るまでに本文あれば文句はない

けど、一度本編がキャラプロットと全然違う感じで仕上がってきた時があって
その時はさすがに怒りでどうしてくれようかと思った
もうカバー入稿してるのにキャラ変えてどうすんだよ

本編も変えるわけにいかないからその設定のままで描かなきゃならなかったし
本編とイメージ違うって叩かれるのはこっちなのに
その作家さんの仕事は二度と受けないと決めてるけどね…
21 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 15:17:42.15 ID:0mUozIKa
>>18
言葉足らなかった
挿絵も完成原稿無しで描いたよ
挿絵は一部抜粋した物を読んで描いたけどね…

こっちのスケジュール狂いまくりで発狂しそうになった
22 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 16:21:08.14 ID:Ca056K6m
確かにこっちはキャラの細部までちゃんと確認してオッケー貰って仕上げたのに
読者から本文と違うと叩かれることはあるよね
23 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 17:07:51.32 ID:24kSJORf
定期的に出る話題ですな
24 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 17:09:46.32 ID:74JXtu56
字書きの自分がイメージそのまま!と思ってるのに
読者さんはイメージが違うと言うこともあるんだよね
文章でちゃんと伝えられてないのがいけないのか…
25 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 17:25:38.72 ID:Ca056K6m
単なる読者の誤読や個人的趣向と
違うからという理由で叩いてる場合も
あるからなあ
まあ、この仕事やってるとままあるね
26 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 19:28:24.50 ID:I1QegOEJ
>>24
あるねー
挿絵じゃないけどCDで作者がOKでるまで
念入りに録り直したってのあって、すごいwktkして聞いたのに
イメージと違ったの思い出した
27 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 21:32:55.50 ID:D86Cg131
本文完成日を守るという条件で、挿し絵の仕事を受けるけど
守る人は予定より早く上げる人もいれば、風邪をひいた・拗らせた・親が倒れて看病で大変などと様々な言い訳しながら何ヵ月も原稿を仕上げない、でもコミケに参加して他社の本は出してる人がいたりして

両方ともベテランさんだったけと、前者の方は今も現役で活躍されてるけど、後者の方は商業ではお見かけしなくなったな
同じレーベル・同担当で同じベテランでもここまで仕事に対する姿勢が違うんだなっと思った体験だったな
28 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 22:02:04.05 ID:OyBxcclE
>>26
言わないだけで念入りに録り直すのは珍しくないよ…
29 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/07(月) 22:14:26.23 ID:24kSJORf
いろんな人がいるってことでいいじゃん
30 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 11:25:45.16 ID:MKMX+Boa
>>27
すぎたら受けられませんっていう条件もつければいいのに
31 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 11:46:37.01 ID:4THyHSte
>>28
CD制作者や出演者側と作家側双方が納得できてればいいなあと
いらん心配をしてしまう話ではある

自分がそう思ったのは
現場の雰囲気が最悪になってしまうような
極端な例を聞いてしまったせいで
大抵の場合はうまくいってるんだろうが
32 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 14:45:36.54 ID:rXI7wBlO
過ぎたら受け付けませんと予め断るのは漫画の売れっ子だけだと思うよ
普通の作家レベルだと収入も減るし、ただのわがままな人だととらえられかねないから
安易にそんな条件つけられないと思う

遅れる頻度や具合にもよると思うけど
33 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 14:49:58.94 ID:eL2p0CYA
確かにねー
それに自分が断ったらもう他にだれにも頼みなおせない日程だろうし…とか考えちゃうな
そんな義理ないのにな

34 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 15:42:59.52 ID:3xxVmEYd
別に言っていいんじゃね？
自分のペースは自分で守るしかないんだから
無理なら最初から「挿絵はやりません」って言うしかない
自分次第でしょ
35 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 15:45:53.21 ID:20DKdcxF
>>34みたいな言い方する作家とは仕事したくないねー
36 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 15:50:18.23 ID:3xxVmEYd
大丈夫、挿絵は断ってるから
ちゃんと実践してるよ
37 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 16:00:27.33 ID:CwdXtp+n
また、35みたいな作家じゃないのが紛れ込んでくるし
これが編集だったら最低だけどねw

別に打診してみて、挿絵断られても悪くは思わないよ
漫画優先してるからって言われて、嫌な気分になる字書きっているの？
兼業だから挿絵はできないっていう絵描きさんもいるけど
それは人それぞれの事情だから、すみませんでしたで終わっちゃう話だけどね

それより毎回実際のレーターさんの名前挙げて予定押さえると言っては仕事を入れさせ、
すみません、予定取れませんでしたっていう編集の方がむかつくw
38 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 16:23:18.32 ID:eL2p0CYA
>>37
字書きとの関係ではなくて…
大切なのは担当との関係上の話ですよ
義理があったり…
道義上断ってもいいのは承知の上なので、まあ愚痴っつー話です
39 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 16:25:04.69 ID:eL2p0CYA
上でそんな義理ないって書いたのに自ら反しててすみません


40 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 16:46:14.52 ID:Ztr/KGae
？
41 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/08(火) 18:48:56.02 ID:3xxVmEYd
まあ「いやだなー」ってグチってる間はやめないもんだよね
本気で嫌ならグチるとか相談せずに、自分でどうにかしてるだろうし
42 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/09(水) 00:50:53.78 ID:RCt9HEfC
13 ：風と木の名無しさん：2012/05/08(火) 23:51:11.60 ID:z0/c0V8J0
前から不思議なんだがここで名前挙がる
人たちより下手なレーターは他にたくさんいるのにそういうのは何故叩かないw

14 ：風と木の名無しさん：2012/05/08(火) 23:56:13.92 ID:W/+eEng90
紙くずを評価しても仕方ないからじゃない？
名前挙がる人はなんだかんだで売れてるレーターだよ
劣化が直る可能性があるから文句が出るだけ
43 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/10(木) 03:00:51.65 ID:J0uH7BqR
ふだんどこからも全く挿絵とか振られないけど、
その締切は例え資料などの準備がしてあって話の内容も頭入ってて
同時平行の原稿が無くまるまる取り掛かれる体制だとしても半徹重ねてギリッギリだろうよ…
という無理な締切の話を振られた事はあったｗ
漫画の原稿も押してたし断ったが、とにかくそういう背に腹状態でもないと
自分には挿絵の話は来ないのだなﾌﾊｯﾊﾊｰ
44 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/11(金) 13:25:25.61 ID:bFx0qAQA
現状エロゆるめの雑誌で若者同士のほのぼの系王道の依頼ばっかりなんだけど、
羞恥に悶える強制女物下着装着ガチムチ男前受と
それをﾊｽﾊｽ鑑賞しながら嬉しそうになぶる変態攻
みたいなのってｼﾞｭﾈｯﾄとか麗人なら描かせて貰えるだろうか…
45 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/11(金) 14:03:41.43 ID:GUk3h4j0
>>44
ジュネットなら描かせてもらえるけど、修正だらけになるよ
46 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/11(金) 14:22:04.27 ID:bFx0qAQA
>>45
ありがとう。
ﾓﾛﾃｨﾝや挿入なんかはがっつり修正入れて貰った方がいいけど
スケスケショーツ越しのうっすら描写もアウトかなと考えたらつまんなくなったｗ
股関周りのレースやフリルも被弾するだろうからそれは悲しいな。
47 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/13(日) 20:20:15.31 ID:3ti1Ys2o
書泉の公開処刑第２弾がアップされてる
残数表記について赤字で説明がはいってるけど、
スタッフがここを見たのだろうか
48 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/13(日) 20:51:19.71 ID:KjAgdJHj
>>47
また持ち出すなよヲチャー
49 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/13(日) 23:32:58.69 ID:dJH1w3DM
前から書いてあるけど
第一弾って3日目以降更新してないのかな？
50 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/13(日) 23:47:41.76 ID:1RMj99K3
今年に入ってから5冊分増刷かかった
しかも3000部とか5000部とか
景気回復してきたかな
51 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 00:00:11.41 ID:Vq2BKVqF
>>50
絵か字か書いて
52 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 00:06:56.58 ID:4mbsU4ES
身バレしないのかね
53 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 01:07:32.64 ID:C3GIN8hS
重版かかる人いいなあ
書店に特設作ってもらえたりする作家なのかなやっぱり
一度も重版かかったことない
でびゅ時の本もまだ在庫あるよ・・・つらいｗ
54 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 01:10:19.21 ID:hJWJcmZv
まぁ、デカい釣り針ねと思った汚れた大人ですみません

景気対策なんか何もされてない上に、ユーロも吹っ飛びそうだっていうのに
どこが景気回復してるのかと小一時間
55 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 01:30:09.80 ID:JwZmUqhG
5冊が本当ならすごい
確実にミバレだけども
56 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 01:32:41.77 ID:JwZmUqhG
>>53
デビュしてどの位なの？
57 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 01:34:13.00 ID:0uFJky3W
>>53　
ノ　自分もだよ～漫画だけど！何か！
重版という単語は私の辞書にはない…
58 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 01:57:20.74 ID:C3GIN8hS
>>56
５年です
担当にもなんででしょうねと言われるんだが知らないよおおお

>>57
新人さんの本を買ったら３刷や５刷だったりして死にたくなるお
59 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 02:08:18.23 ID:sy85nJEg
デビューして５年で５冊増刷っていうなら小説だろうねおめでとう
１度も増刷した事ない自分もあやかりたいもんだが所詮空気だ
60 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 02:15:53.36 ID:LuWFp7Ld
デビュー5年で重版かからないのは普通だと思う
あと初版が多くて重版かからないのと、初版少なくて重版かかるのでは
意味合いが違うのでは？初版が多いに越したことない
61 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 02:43:36.93 ID:rYubcFaB
>>60
>>50の話なら初版が少なくてじゃないだろう
担当が理由がわからないって言ってるんだから
62 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 07:29:34.18 ID:JwZmUqhG
>>59
増刷の人は別の人でしょ
63 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 07:57:00.52 ID:TnqG0VUW
>>62
そうだね

>>53＝>>58は>>50とは別人だ
逆にデビュー5年で一度も重版かかったことないって言ってるんだから
64 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 09:02:01.43 ID:BEsmgIzp
>>50
増刷はめずらしくないけど増刷部数が5000部はかなり多く、3000部も少なくなくかなり珍しいと思う
シリーズかフェアか最近新刊が売れたか目立つことをした作家でないとその数字は難しい
65 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 13:38:04.83 ID:4mbsU4ES
景気が本当に回復してくれるなら、>>50の真偽はどうでもいいわｗ
66 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 14:00:19.79 ID:LuWFp7Ld
>>64
>>50は漫画じゃないかな。自分も増刷あるけど、3000や5000はあったよ
その場合は初版が少なすぎてだったけどｗ
勢いがある新人や若手の頃なら、営業の読み間違いでたまにあるんじゃないかな

初版部数が多く、安定した中堅やベテランで5000部も増刷されたらすごいけどね
初版25000が増刷で30000発行されるのと、初版10000が増刷で15000になるのと
大分意味合いが違うしなぁ
67 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 14:25:15.48 ID:iKaZr311
ちょっとスレチな某レーベルの本複数買ったら全部数回増刷してたから
内容と合わせて噂って意外とばかにできんと思った

毎回やってたらありがたみなくなると思うんだけど
煽りじゃないならそんなに倉庫がヤバいのか、経営がヤバいのか…
作家から見たら不安要素にはならないのかな
依頼来ても大概断るとこだから関係ないのかもしれないけど

まあ20歳以上は作家としては歳食いすぎらしいから
未成年騙してがんばってるのかもしれないけどねｗ
68 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 14:49:10.72 ID:CShw8/lL
>>67の意味が全然わからないんだがｗ
69 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 17:19:02.85 ID:4mbsU4ES
salonに投下しようとして誤爆したとか
70 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 17:34:41.51 ID:Wr0HRfYr
salonだとしてもﾜｹﾜｶﾗﾝ
20歳以上は歳食いすぎってどのジャンルだよ少女漫画でもそこまでひどくないよ
71 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 17:49:44.53 ID:iKaZr311
854：名無しさん名無しさん：2011/05/09(月) 17:57:32.05
今回の一迅に２６歳の人が持ち込み行って
「うちは22歳までしか取りませんからｗ」って笑われたというﾚﾎﾟも見たよ

22歳だったわ…
72 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 17:54:23.82 ID:Wr0HRfYr
投稿者の年齢制限が若いのは少女漫画系全体のお約束だけど
いったんデビューしたら人気があるうちは描き続けられるだろ
22歳以上全部足切りしてると勘違いしてないか？w
73 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 18:04:06.02 ID:LuWFp7Ld
26でも下手くそワナビと、同人大手じゃ大分態度が違いそうだ
下手くそワナビでも、22以下ならまだ指導して貰えるというだけだろう
26ならデビューしてるか完成してるかしてないとね…
74 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 18:14:30.02 ID:JwZmUqhG
一迅ってそんなに偉そうに出来るトコなの？
一時期一般でいい時期あったけども
75 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 18:21:16.58 ID:UhbmC1ec
出版社の規模と言うより、
編集者として新人を選別する側にいると勘違いする人は多そうだ
76 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 18:24:59.21 ID:BWmTV+Uv
一陣が偉そうなんじゃなくて
少女漫画全体で20前後に足切りの壁があるんだよ
投稿してるのに知らなかったのかな
むしろ22まで待ってるなら大手よりハードル低くね

今一番売れてるちゃおあたりだと
売れっ子でも20代後半になると系列雑誌に追い出すと聞いた気がする
77 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 18:27:55.10 ID:JwZmUqhG
今はちゃおが一番売れてるんだ
そこに反応してしまったw
自分の時はなかよしだった
78 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 18:35:17.93 ID:Wr0HRfYr
ttp://www.j-magazine.or.jp/magadata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=2&cat3cd=29&period_cd=16
ちゃおは昔より売れてる気がする
他は落ちてる
79 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 18:42:22.52 ID:3PYGjgx4
少女漫画はそうだったねえ…
感性が読者とかけ離れてくるからって編集さんは言ってたが…

それを聞きながら心の中で「それも当然あるだろうが
若くてかわいい世間知らずの新人食いたいだけだろ
このエロ編集どもが」とちょっと思ったのは内緒だ
80 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 19:01:36.91 ID:SGY60M0b
りなちゃあたりはまだしも
その他の少女漫画は最近投稿者の年齢上がってて２０代後半デビューも増えてると聞いた

話逸れるけど
現在BLのレーベル力って
シエル≧ビボイ≧ガッス、デアプラ、キャラ≧ドラ、ルチル、リンクス、麗人、花音、ダリア、ピアス、ハーツ≧その他（中盤あたり分からん）
って感じかな？
メジャー所で微妙な扱いとマイナー所で看板扱いってどちらがいいんだろうな
もちろんメジャーで看板がベストだとして
81 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 19:15:26.61 ID:Wr0HRfYr
ttp://www.j-magazine.or.jp/magadata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=2&cat3cd=30&period_cd=16
CIELですら36000部しかない状況で
それ以下のどんぐりの背比べに順位をつけて意味があるのだろうか
82 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 19:25:32.43 ID:iKaZr311
雑談にマジレスとはこれいかに
83 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 19:28:10.35 ID:UhbmC1ec
自分が描いてる雑誌の部数って知りたいけど
>>81みたいなデータには載ってないし、担当さんには聞き辛いしで
未だに不明…
84 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 19:30:35.35 ID:LuWFp7Ld
>>80
今はどこで描いても、売れる人は売れるし売れない人は売れないでしょう

一応の指針として雑誌の発行部数×4倍＝約コミックス部数
が売れっ子の大体の発行部数と言われてたけど、それも7～8年以上前の話だし
85 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 19:36:12.24 ID:LuWFp7Ld
>>83
どこも発行部数なら 12000～20000の間、実売なら7000～12000の間じゃね？
今は雑誌って実売6割いけばいい方で、どこも赤字だし
86 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:04:51.15 ID:SGY60M0b
このニッチな業界の今現在で36000発行できたら充分じゃないか
IKKIで発行部数11000なら私の書いてる所は10000切ってそうw

増刊や何種類か雑誌出してる所は強いかなとは思ってて
そこで描けばもしかしたらもっと本売れるかなと淡い期待を抱いたんだけど
結局は自分次第だよな…
87 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:28:07.64 ID:4mbsU4ES
>増刊や何種類か雑誌出してる所は強いかなとは思ってて
>そこで描けばもしかしたらもっと本売れるかなと淡い期待を抱いたんだけど

そういうところほど数字に厳しいんだよね
ネームバリューや営業力で「ある程度は出る」って版元側が思ってる分、
そこをちょっとでも外すとイラネってなる
88 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:28:42.87 ID:LuWFp7Ld
>>86
36000(公称)もかなり盛った数字だと思うけどｗ
89 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:35:24.80 ID:LuWFp7Ld
え、増刊やアンソロをやたら発行してるところの方が
売上が微妙な作家を多数抱えてる証だと思ってたわ

コミックスの発行点数を稼がなきゃいけない＝自転車操業＝赤字の補てん、だから
本誌の作家だけではコミックス点数を稼げないから
本誌から溢れた作家の為に増刊やアンソロが必要というかｗ
90 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:36:08.97 ID:iKaZr311
印刷証明付きでも盛ってることあんのか
91 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:39:31.45 ID:+wxhyWXT
売上微妙な作家がいっぱいなのは間違いなく配信だろ
紙媒体があるところは体力あるしそれなりな作家を揃えてるよ
アンソロしかないところは微妙だが
92 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:45:28.64 ID:LuWFp7Ld
>>91
ツノもリブも、その他紙媒体の雑誌も各自電子雑誌レーベルがあるところが大半なのに
その理屈に当てはまらないのでは？ どこも経営が微妙って事になる
93 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:49:48.24 ID:iKaZr311
ツノBLの電子雑誌レーベルなんてあったっけ
94 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:51:11.46 ID:zj7yoTkr
>>88
でもツノが今のところ一人勝ちじゃね？
あとは雑誌売れないし殆どどんぐり
飛翔も昔の威光はどこへやら
ツノも今はいいけど野菜さんが失速したらどうなるかはわからないけど
95 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:53:36.39 ID:LuWFp7Ld
リブレ＋モバイルは違うの？ なら勘違いスマソ
でも電子雑誌持ってる主要出版社なんて今時普通じゃね？
96 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:55:43.37 ID:BEsmgIzp
小説・漫画それぞれ密林のBLランキングで、50位以内で一つも入ってないレーベルはかなり弱いかなと思ってしまう
97 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:55:58.19 ID:iKaZr311
>>95　べつにどうだっていいけど素でボケてんのか？
98 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:56:25.90 ID:SGY60M0b
91は紙媒体を持たず電子雑誌メインでやってる所って意味では？

電子雑誌でも描いたことあるけど反応なさ過ぎて泣きたくなった
紙媒体のほうがみんな見てくれてるんだなっていう実感はある
99 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:56:53.39 ID:ujugXCzT
今は天下のツノ様もあまりデカイ顔しすぎると飛翔みたいに売れっ子に逃げられ…ないかw
100 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:58:37.85 ID:+wxhyWXT
>>92
配信は電子レーベルしか持ってないところの事ね
言葉足らずですまん
紙雑誌主体で電子レーベルがあるところでも、紙雑誌中心の作家と
配信しか描かせてもらえない作家と分けてるところ多いと思うよ
101 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 20:58:44.07 ID:LuWFp7Ld
>>98
書籍のアンソロも大概反応ないけどな。本誌くらいだよ、すぐに反応あるのって
102 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 21:27:19.24 ID:rYubcFaB
小冊子は時間ひねりだして描いても反応なくて泣ける
103 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 22:01:39.39 ID:ujugXCzT
神雑誌なら別冊も反応はわりとあるから
読プレ付きのアンケートがあるかどうか
の違いじゃないかな＞反応
104 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 22:02:06.48 ID:ujugXCzT
ごめん、紙雑誌の間違いです
105 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 22:12:59.10 ID:mwqdMITc
配信掲載が主体の作家と紙主体の作家の違いってなんだろう。
配信はかわいくて華やかな絵柄がいいとかあるのかな…
紙雑誌で予定埋めて貰えてるから配信を積極的に描きたいってわけでもないけど
future少年以外は声すらかからないのもそれはそれで寂しい。
ちなみにキャリアは若手です。
106 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 22:52:17.45 ID:vpW5DzY3
ぶっちゃけて言えば実力の差じゃないか
電子が徐々に普及してきたとは言え、主力は紙にっていう
出版社の姿勢見てもそう思う
107 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 22:56:17.77 ID:ujugXCzT
配信は若い作風が多そうなイメージ
108 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 23:03:02.09 ID:lEySCpYt
配信は声かけても断られる事も多いみたいだよ
やっぱり目玉に知名度ある人もってきたくてもそういう人はまずやりたがらないみたい
少し前に編集から聞いたから今はどうかしらんけど
109 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/14(月) 23:15:46.95 ID:LuWFp7Ld
配信とそれ以外というより
本誌連載陣と、それ以外(増刊アンソロ短編作家)のが別れてなくない？
本誌連載陣はほとんど配信を描かないけど
増刊アンソロメンバーなら普通に配信描いてるイマゲだけど

110 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 00:25:14.39 ID:6ejx3Wup
本誌連載取れない作家でも配信じゃなく紙で仕事埋められてる人が
かなりいるからなんとも言えないんじゃ
その人のメインの会社次第、会社の飼い殺しみたいになってるところで
配信に回されることが多そうなイメージ

自分は未来BOYにすら声かけられてもスルーされたから配信ちょっと憧れだ…
111 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 00:29:52.90 ID:QkBZm5lE
配信もコミクス前提だと原稿料＋配信料＋コミクス印税なんだっけ？
112 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 00:34:17.02 ID:jjEKopol
>>110
声かけられてスルーってどゆこと？
113 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 00:54:17.02 ID:1JQcVlR+
紙デビュー作家が雑誌経由で配信を描く事はあっても
配信中心作家ってランキング上位になっても、なかなか紙で見かけないのは何でだろうかｗ
紙の担当は配信の売れ行きにはあまり関心ないんだろうなぁ

紙のコミックスが配信になって配信でヒットしても、何も言われないしｗ
114 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 00:55:43.63 ID:6ejx3Wup
>>112
これは未来さんじゃない携帯か何かだったけど、
打診が来たから連絡先教えて、電話かかってきてざっくり
この辺なら…等等予定伝えたらわかりました！確認して折り返しますね！！
と元気に言われたきり音信不通に…とかそんなん

底辺だからすぐ仕事できる奴と思われてナメてかかられてたのかも
こっちも仕事減らしたいくらいだからとくに追いかけたりはしてないけどｗ
それにしても失礼というかありえない対応だなーと思った
115 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 00:57:57.94 ID:AaD0Y9lU
雑誌の実売って2年位前に見せてもらった時点で各社６０００～くらいだったんだけど
リブで1万ちょっとだったよ
116 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 01:03:12.28 ID:1JQcVlR+
>>115
そう、実売はそのくらい
雑誌載ってもMAX6000～12000人くらいしか見てないって事さ
自分の漫画となるとさらに低いでしょうよ

だからコミックスの部数合わせても
配信のが実質閲覧してる人数多いんじゃね？ｗと思う事がある… orz
117 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 01:57:25.24 ID:QkBZm5lE
ツノがやっぱり一人勝ちか
でもあそこは描ける作家も絞られるからなあ
リアに受ける王道書けなきゃイラねだろうし
118 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 02:26:13.51 ID:oTeCg/aL
すっごく作風違いもしくは絵柄に癖のある個性持ちとかでなければ
底辺から売れっ子までわりとお声はかかる気もする。
そして皆たいがい一冊分は仕事してみる。
一冊分終わった時の疲弊度は人それぞれ
ｗ
119 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 02:30:56.65 ID:1JQcVlR+
>>117
漫画雑誌って実売、発行部数の5～6割程度というから、実売1.8万～2万前後じゃないか？
本当に売れてないんだなぁと思っちゃう…雑誌って
120 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 02:39:18.02 ID:QkBZm5lE
>>119
それでも一番売れてるのか…
121 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 02:39:53.96 ID:1KBaoYMR
なんかここに一人必死に雑誌をsageてる人がいるけど
確かに売れてないのは事実だがそんなに悲観して何をしたいのか
電子の回し者か？w
122 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 02:41:18.43 ID:QkBZm5lE
え、別に下げてないでしょw
過敏すぎじゃないか？
123 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 02:43:42.55 ID:QkBZm5lE
配信が本当によければもっと作家が描きたがる
そうじゃないのはそこまで配信に魅力はないってことだよ
124 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 02:44:49.76 ID:1JQcVlR+
>>121
え？漫画家なら雑誌が売れない事に危機感を感じない方が能天気だと思うんだが
雑誌売れて欲しいでしょう。自分は実売聞いてガックリきたからだよ
125 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 02:47:41.67 ID:1JQcVlR+
>>123
やっぱり雑誌に載りたいしだからこそ〆も乗り越えられるし、結局紙に印刷されたいからね。
でもそんなに見られてないかもと…思うと最近虚しい。ジレンマ
126 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 03:24:43.09 ID:yMjH2MoD
最近は配信もピークを越えてバブルも終えて
難しい時期になってきたと複数社から聞いたよ

まず紙で頑張らなきゃ
127 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 03:32:10.48 ID:zxyOBhcF
自分は好き雑誌にｲﾍﾞﾝﾄで名刺貰って喜んで打ち合わせしたら
今度出す配信雑誌で…とか言われて断ったことがあるw
やっぱ紙で仕事あるうちは紙でやりたいよなあ
どうであとで配信もされるんだし
128 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 04:06:00.99 ID:AJu69BSG
ツノに新人そんないるか？
ツートップ別格は同意だが残りの人もちょっと売れてきてる人や
人気出だした若手ばかりだよ
新人なんて滅多に出ない
129 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 04:28:47.31 ID:6ejx3Wup
滅多にってこともないけど一時期に比べたら減ったね
少しずつ変えながら定期的に同じ人で回してて
投稿新人あたりはほぼ見なくなった気がする

毎号載ったり続けて載ってる人は超超人気作家さんなんだろうなぁ
130 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 09:14:55.65 ID:NwmYiTUJ
ベテランのキャリア20年～新人の１年目まで、キャリア年代ごと20人集めても、１号分の雑誌枠は15人ほどしか載らない
昔はBLの歴史が浅く、ベテランのキャリアが10年の時代があった時は新人にもチャンスは多かった
作家が増えて、新人のチャンスが減ったのは当たり前だと思うよ
131 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 09:53:03.30 ID:o9+r/oyX
新人自体は増えてると思うんだけどね
アンソロ多いし
携帯配信もできたし
どれだけ生き残るのかね

132 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 12:33:37.06 ID:UuTMkazt
そういえば、前に担当さんが
雑誌（その月発売号）がアマゾンで再入荷になったのを喜んでたな
133 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 15:43:08.92 ID:1JQcVlR+
新人の心配より自分の心配をすべきでは…
134 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/15(火) 16:01:30.45 ID:qSUs9Opt
でもやめられない
http://phonk.it/2z2
135 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 05:49:08.42 ID:wxRSiWTK
担当替えの際の引き継ぎで、
会社が大きめの所は引き継ぎもきっちり、編プロはかなりいい加減
という経験則が個人的に築かれつつあるんだが実際はどうなんだろう。
編プロは人の入れ替わり激しい事もあるから引き継ぎがバタバタになったり？と推察するが。
136 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 06:11:02.88 ID:oS68Jc/K
出版社だろうと編プロだろうと
担当が売れっ子だけ次の会社に持っていこうとするとgdgdになる
137 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 08:57:57.63 ID:wIX10wgw
>>135
大きめな会社ほど、経験があるからだと思うよ
引き継ぎを早くちゃんとしておかないと、辞めた編集が転職先の出版社から仕事の依頼をする確率が高いからね

ただスケジュールを入れてない(入れる予定がない)作家の引き継ぎは、大きめの会社でもされない恐れはありますよ
138 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 10:29:46.49 ID:vlcqebdB
salon ◆y0izD0axK2 ：2012/05/15(火) 02:22:00.01 ID:ZnCZZ3N40
角は野菜さんと安倍さんだけ桁違いで
他の売れっ子（他社ではトップ、上位クラス）も微妙な扱いで他社作品の方が売れてそう
それ以下は本当に売れない新人ばかり

全体的に見るとやっぱり利部の方が安定感があって層があつい気がするんだけど
それでもここ数年は、野菜さんと安倍さんの超売上>>>>他社の全力
なんだよな

ねえこれは書き込まないの？
サロンに入り浸ってるのが恥ずかしかったの？
本当に売れない新人ばかりって、どうしてわかったの？
編集サンなの？編集さんのお友達なの？
いつもそうやって人見下してに生きてるんだろうね
サロンで他作家の悪口言いながら。
139 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 10:42:00.45 ID:XVwHByNm
角が作家の大半に対してあれな扱いなのは
今に始まったことじゃないじゃないか

コピペまでして持ってきてどうしたん
140 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 10:43:41.15 ID:vlcqebdB
切られた作家ならなおさら醜いね
今いる新人を貶めるなんて…

しかもヲチスレみたいなサロンにいる人が。
141 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 11:31:11.75 ID:Acdgxgzm
つのは棚も強いからツートップが強すぎるだけで他の人が他社より売れてないわけじゃないと思う
142 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 12:46:28.56 ID:r/d3dWdB
ツノに切られた人か、声のかからない新人かワナビでしょ
誤爆して恥ずかしかったんだろうしそっとしておこうよ
143 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 13:07:24.75 ID:tU7FuYUh
つか、作家でもないのに他のスレ持ってくるvlcqebdBみたいなの相手にすんなよ
ｳｫﾁで、いちいち他からいやみったらしく書き込みにくる醜さはvlcqebdBも一緒だっつーの
144 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 13:29:01.77 ID:vlcqebdB
作家でもないのに
ｳｫﾁで
だっつーの
145 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/16(水) 13:32:37.98 ID:YXyoM2Dj
うんこに触るとうんこがつくよ
146 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/17(木) 21:19:19.87 ID:x/2g606W
底辺スレ見てたけど嵐はともかく作家なのかふりしてるのか知らないけど
他の人も粘着質で頭おかしいからこっちだけ見ることにした

わかってたけど作家スレって作家じゃない人がすっごい多いんだな
ネットなめてた
147 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/17(木) 22:19:40.08 ID:8E/cdZIa
そんな事わざわざこっちにまで持ってきて愚痴るなよ
どのスレ見るとか宣言とかw
そういう自分だって作家だって証拠は無いんだよ？キモイな
148 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/17(木) 23:18:44.56 ID:x/2g606W
そりゃそうだけど、何か小学生みたいな言い回しで
笑ってしまったｗ
149 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/17(木) 23:29:01.84 ID:mlfvui3a
>>147の方も言い返さないといられない小学生みたいだから
同レベルなんじゃないかな
150 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/17(木) 23:30:00.08 ID:mlfvui3a
>>147も>>148も、だ
151 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/17(木) 23:42:39.53 ID:8sbk2sX/
ウンコとウンコにたかる蝿ってことね
152 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/17(木) 23:50:27.03 ID:x/2g606W
ウンコウンコ言うのも小学生じゃないかな
153 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/17(木) 23:57:26.67 ID:PtfAufp3
2chは浅いみたいだなｗ
154 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/18(金) 00:00:30.52 ID:aKf1q1XU
ウンコって言う方がウンコなんですぅー
155 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/18(金) 01:51:44.56 ID:b1kO+RG3
ウンコ作家様ーウンコ作家様の中に小説家の方はおりませんか？
締め切りに１日でも遅れてみろ
頭からウンコ被る呪いをかけてやるからな

漫画家は好きにしろ自分には関係ない
156 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/18(金) 02:35:12.37 ID:Qko91om7
敬語も満足に使えないのか、お気の毒
157 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/18(金) 02:58:47.25 ID:dOgKJyre
いいかげんにしなよ　くだらない
158 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/18(金) 11:39:29.85 ID:9MfFZptn
自演し放題の場所がなくなって
心がささくれてんなw
159 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/18(金) 15:22:54.10 ID:C6rGbQ2D
頭のおかしい人が来てるのか？
160 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/18(金) 22:07:35.60 ID:9ZugyQtj
多分あたまおかしい人は一人だね
すぐムキになる感じがなんともw
161 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 03:03:30.12 ID:0PMVdIg1
おかしな人が一人じゃなく、一々構うおかしな連中が多すぎる
いい加減スルーを覚えろよ
162 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 08:17:54.48 ID:gTw1a/TA
そう思うんなら自分もスルーすればいいのに、自分は「おかしな連中」に含まれないんだろうか
気に入らない流れなら自分で別の話題ふればいいのに
163 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 08:41:57.81 ID:St9Zp78M
確かに>149や>162は鏡見ろと言いたくなるな

それはともかく、最近携帯配信の印税率や方法見直す出版社増えてないか？
なにか協定でもあるんだろうか…
164 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 08:54:38.47 ID:oN5KMt8u
なんかイライラしたレスばっかりだな
165 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 09:04:18.57 ID:wjGhVZlX
スルーしろとか偉そうな割に>>161こそスルー出来てないじゃないw自分だって他人をおかしい人扱いしてるんだから同じなのに

>>163
自分の知る所は今のところ変化無いけど
変えてきてるトコあるんだね
166 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 10:00:09.56 ID:St9Zp78M
すまん、>162じゃなくて>161だった

>165
配信印税率、一社では高くなったよ
交渉したわけじゃないんだが、安いのが続けば
他社に移してやろうかと思ってたからよかったよ
もう一社ではまだ配信してないのに変えてきた
たぶん安くなる
その前に契約書書いちゃったんだが
これってひどくない？
破棄できないかな…
167 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 13:57:49.78 ID:Bo92ItVK
印税率の高さって、配信会社の多さ、大きさに比例するらしいよ(出版会社の言い分だけど)

有名なところは配信手数料が高いし、多くなるとその分手数料も取られる
言い換えれば
有名なところや多くの配信会社で配信するという事は、それだけDL数も多くなる。

個人的感想だけど、単に印税率が高い所よりは
多少税率が安くても、有名なところで沢山配信してバンバン宣伝して貰った所の方が
結果ペイは良かったかな

168 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 14:08:45.18 ID:Bo92ItVK
追記

まず税率だけ見ないで、どれだけ(どこの)配信会社で、配信されてるかチェックしてはと思う
有名なところで配信してないなら、返りは期待出来ないし
それでかつ印税率が安いのなら、あまりメリットはないと思う
169 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 14:41:08.61 ID:LsfAnudV
普通は条件が変わるたび新しい契約書送ってくるよ
印税率が下がるならその印税率の契約書を送ってくるもんだが

所でBL編集部における｢デスク｣ってどんな役割？
今まで編集長とか編集主任とかはあったけどデスクって初めてみたw
ｸﾞｸﾞると編集長とデスクは別物らしいんだが
こないだ貰った名刺を整理してて気になった
170 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 15:01:10.41 ID:St9Zp78M
>167
印税率、多いところはたいてい有名どころで配信してる
自分の知ってる会社は、だけどね
低くてマイナーなところは宣伝力も弱くて
小学生の小遣い並の支払いしかないよ
数字みるたび笑えるｗ

>169
やっぱり、普通は通知だけじゃなくて
契約書送り直してくるよなあ…
じゃあいざとなれば契約解除できるか
171 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 16:00:20.31 ID:0PMVdIg1
>>162
おかしな連中の一人だよ
ここの連中はプライドが高いから、バカにされた言葉にすぐ反論するんだよ
そしてスルー出来ない奴はアホっていうと言われたくないからすぐ話題を振ってくるから
それもたいした話題は持ってないからね
ワナビが多いから新しい話題もなく過去何度も出た話題しか振れない
そして、この書き込みに絶対に反応するからw
バカされたり見下された書き込みはスルー出来ないんだよw
172 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 16:01:20.05 ID:TPQ3upOS
発売直後に尼で☆1評価つけるのマジでやめてくれ…営業妨害以外のなにものでもないわ
尼の売上ってどれくらい影響するんだろう
173 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 16:12:44.39 ID:AGhqusAw
本って他の製品と違って主観の感想が多いんだから
★をなくして感想だけのレビューにして欲しい…って㍉か…
174 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 18:57:56.78 ID:Bo92ItVK
>>172
ぶっちゃけ初速平均100冊もないと思う
BL漫画なら初速だと50冊以下程度の出荷数のランキングじゃね？
ネット販売って全販売数を合わせても、発行部数の5％～15％程度でしょう

だからアマのランキングは当てにならないんだけど、目立つからか気にする人多いよね
175 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 19:05:29.66 ID:Bo92ItVK
>>173
音楽なら検索すれば視聴が出来るから、☆が低くても好みなら関係無いけど
本は中身を見る事が出来ないから、参考にする人も多いかもね

基本的に☆のランクより、何もついてない方が「売れてないのかな」とは思うかもｗ
176 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 19:31:40.27 ID:St9Zp78M
アマ、書籍にも中身検索ってのがあるけど
あれに協力して売り上げが増えるってあるのかな
最初の数ページしかないんで参考にならないっていうか…
177 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 19:59:04.89 ID:D0f76rok
読んでみて「買うのやーめた」の可能性もあるだろうね
178 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 20:09:11.63 ID:AGhqusAw
＞ネット販売って全販売数を合わせても、発行部数の5％～15％程度でしょう

あ、そんなもんなのか…
４０パーくらいは行くと思ってた
179 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 20:10:19.21 ID:7qlAsddv
BLは棚が少ないから30パーぐらい行くかと思ってた
180 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 20:17:44.40 ID:+RaRcEnA
bl本じゃないけど、尼の中身検索があったから
購入に至ったことが何度もあるよ
181 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 20:18:45.19 ID:NZdJBisM
某社編集さんはBLはまだまだリアル書店が強いですよって言ってた
ネット販売は全体の１０％くらいらしい
版元にもよるかもしれんが
182 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 20:27:17.74 ID:Bo92ItVK
>>178
そんなにいかないよｗ40％もネット販売用に配本されたら
本屋に6割しか並ばないって事になるよｗ

本屋→返本→出版社倉庫→ネット在庫追加、に回る事はあっても初速に関係ないし
183 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 20:36:08.35 ID:Bo92ItVK
1万部なら、ネット販売は1000部、その中の密林だけの売上に絞ると
通販最大手とはいえ数多ある通販ショップで頭割って、大手分を加味しても
初速は～100冊くらいじゃない？。そんな程度の本が動いたランキングなんだよ、アレ
184 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 20:43:19.37 ID:i4pjOlOZ
エロ系は密林で３０％行くらしいがBLはエロ系ではないのかね？
185 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 20:53:18.70 ID:1clyaDLj
とはいえリアルが全く反映されないわけじゃないし
本当に売れてる本はどんなランキングでも大抵上のほうにいるけどね…
まあ、トップ以外は数冊売れただけで順位激しく入れ替わるだろうから
あまり過敏になる必要はないとは思うな＜尼ランキング

中身検索とかレビューはそのせいでやめる人もいるだろうけど
逆にそれで興味持つ人もいるだろうから結果的プラマイでそこまで差はつかない印象

>>184
男性向けエロとはまた傾向が違うと思うよ
だからこそ編集さんの「ＢＬはまだまだ書店が強い」とう言い方なのでは
186 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 21:15:53.50 ID:Bo92ItVK
>>185
ネット人気が高い、もしくは厨が多い作者が反映されやすいランキングだと思う尼
リアル人気が反映されてるとも言えるし、実売が反映されてないとも言える

例えばアンチ(ヲタ)スレだって、数人が毎日連投すれば如何にも数が多いかのように思うが
実状書き込んでるのは数人なわけで
かと言って本当に無名作家では、アンチ(ヲタ)スレじゃ話題にもならない…みたいな
187 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 22:47:35.59 ID:xlXoj70i
本当にすごく売れてる人はどこでもランキング上位ではっきりわかる
それ以外はよくわかんね　というだけのことじゃないの
188 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 23:53:28.52 ID:D0f76rok
だね
「こんなこともあるかも」と可能性はいくらでも想像できるけど
確認はできないしな
作家があれこれ考えるより、編集部や営業のほうが調べはつく
189 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/19(土) 23:59:51.72 ID:cM2a50pA
そんなん気にするのは自意識過剰な人と首切られそうな人とワナビと
おプロ読者様()だけで十分
密林に張り付くだけ時間の無駄
正確な情報を得たところで1円にもならないしな…
190 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 00:09:45.15 ID:jXpsOgJE
まぁ、誰が売れてるかと張り付く価値はないが
自分の既刊と新刊の相対的な勢いの指針には、少しはなると思う

例えば大阪屋のランキングとか新刊時、500位圏外の本と100位以内に入った本では
相対的な誤差はあれど、やはり100位以内の方が初速はいいわけだし
その程度の指針にはなる
191 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 00:13:36.89 ID:ah2p3Abr
まあ、やりたい人はやればいいと思うよ
今後に生かせるとか、気持ちが落ち着くorテンションが上がるならね
自分は逆効果だからやらないけどｗ
192 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 00:40:43.81 ID:+eZ4TMum
大阪屋のランキングってBLもだけどBL以外の同時発売のラインナップ次第で
順位も一週目二週目の落ち具合も大幅に違うんじゃないかなって
いつも思うんだけど…漫画だからそんなに頻繁に本出ないし比較できない
193 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 13:41:22.53 ID:U1HxGhM/
>>183
100冊は楽天ブックスじゃない？在庫の数字の減り方見てそう思ったけど。
密林はその数倍は売ってそうだから、ネット書店の大半は密林が捌いてる印象。
密林で一冊売れるだけで順位変動があるけど、だからこそ毎日上位を維持するのが逆に難しいみたいよ。
たまたま一冊売れるのは簡単だけど、毎日必ず買われ続けないと上位維持が出来ないのが密林。
瞬発力でなく持久力のある本ランキングかな。
194 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 13:56:17.19 ID:+yrTIna+
売って「そう」
捌いてる「印象」
難しい「みたい」

何で想像でものを言うんです？
195 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 14:47:24.60 ID:jXpsOgJE
>>193
楽天ブックスはネット取次店(旧本屋タウン)と連動した在庫でしょ？
ネット取次店も、本屋から返本されて来た本が入荷したり
逆に各ネット書店に配本したりと在庫が日々動くから
楽天ブックスが「100冊捌いてる」という根拠がなくないか？
Amazonは独自の流通経路を持って仕入れているけど
196 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 17:22:43.62 ID:U1HxGhM/
あくまで自分の本の数字変動の印象
楽天ブックスは在庫が50冊になると数字が表示されるからその減り方と
密林は在庫20冊になると数字表示されるから
新刊出た時に同じ本の減り方を見ると違いが凄く出た
197 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 17:26:04.77 ID:xE/pc63A
楽天は以前は在庫数が出てたけどもう表示されなくなったよ
（１年位前に変わった）
198 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 18:13:07.76 ID:jXpsOgJE
>>196
いや…だから…>>195の意味がわかってないならもういいや
199 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 18:19:18.22 ID:JZg5law7
カートに99個つっこめばいいじゃない
200 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 19:08:50.26 ID:NTF7RwOi
そういえばコミコミ本店もカートぶっこみ放題だから
同じレーベルならだいたい売れ行きわかるよ
予約開始日のスタート冊数を知る必要があるけど
201 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 19:40:55.45 ID:ezQX8DLn
みんなそんなことしてんのか…
キモイな
202 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 19:51:19.09 ID:VtjPHA6A
してないよw
203 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/20(日) 20:43:33.20 ID:ah2p3Abr
自分もしないｗ
204 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 06:43:40.95 ID:q8Nchj84
みんなしてはいないんじゃないかなｗ


前はそうでもなかったけど、最近(ただの感想・批評じゃなくて)読み手の思い込みで低評価にされたり
思い込みで嫌とか駄目とか言われるとむきになって反論したくなってしまう…。できないけど。
見なきゃいいのはわかってるんだけど…もどかしさにＰＣの前で悶々する…
205 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 08:33:30.74 ID:/8pEQ+UR
自分は自分で自分の漫画を読んだら
なぜ作家をやっているのかわからないレベルに下手糞だから
褒められてるのを見ると動揺する

本当に下手すぎて読み直すたびに衝撃が走るから
せめて、すげえ下手糞だな！くらいになろうと思う
とか書いてたら不安になってきたわ
206 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 11:57:19.10 ID:mr2RroJx
でも仕事があるってことは読者もついてるんでそ？
自分らしい魅力を磨けばいいんでないの
半端に改善したところで魅力が増すとは限らない…と思うが
207 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 14:07:04.95 ID:heRrZN82
作家なら下手かどうかじゃなく、売れる売れないを気にするべきじゃないかと思う…
上手い＝売れる、とは限らないし、下手＝売れない、とも限らない
ようは下手でもいいから、売れればいいわけで。
その下手も自分が思ってるだけで、読者は思ってないかも知れないし
漫画家ってちょっと自信過剰なくらいが丁度いいよｗ
208 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 14:50:07.40 ID:VFxDO6Bu
本当に上手い人は黙ってても儲付けて売れる自信があるんだろうな
…嫌味だよね
自信過剰どころか一切発言しない人が多くて消化不良だわ
209 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 14:59:55.16 ID:5ylrSf0C
漫画はまだあれだけど、挿絵仕事は本当に自分なんかでいいのかとか
この話なら○○さんが挿絵した方が絶対売れるor売れたでしょとか
そんなことばかり考えてしまう…
210 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 15:03:28.57 ID:2WKU0qZU
>>208
何と戦ってるんだｗ落ち着け
嫌味とかなんとか、何もしてない相手に八つ当たりしすぎだろう
結局、本当の敵は自分の中にいると思うよ
211 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 15:21:45.32 ID:rGvHRslr
>一切発言しない人
って、どういうこと？
212 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 15:59:21.24 ID:PBcRyf8R
208め
どうとでも取れるように言葉を曖昧にぼかして
アンカーを稼ぐ作戦に出たなw
213 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 16:00:18.18 ID:pSLhQjiH
なんで一切発言しない漫画家が多いと>>208が消化不良になるんだろう？
214 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 16:43:35.37 ID:ViXmGWWN
いろんな妄想で色々こじらせちゃったんだろうね
215 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 16:48:32.16 ID:3jNsyKcs
政治絡みの話を振られたとか？
出版社の裏事情を知ってて教えないとか？
208が望む様な迂闊発言を引き出せないとか？

何の発言が嫌味なのか書いてくれないと解らんよ
216 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 16:51:38.70 ID:rPGamBJ8
>>207
上手くて売れない人なんているかな
漫画の場合総合力だけど
自分が上手いと思った人は大抵売れてる
217 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 17:11:39.28 ID:wE0woBrt
>>216
何を上手いと言ってるかによりそう
自分は上手さ＝面白さって考えだから
面白いのに売れない人はいないけど
218 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 19:29:01.35 ID:mr2RroJx
「玄人好み」ってのもあるしね
219 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 19:48:06.76 ID:fDXmqe8t
>>217
自分がおもしろーい天才！っていう人はあまり売れてない…事もあるな
でも2では人気だからそういう層に好かれてるのかも
220 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 20:49:02.90 ID:/8pEQ+UR
最近(密林で)話題の漫画ひととおり大人買いして読んだら
全部似た系統だったなぁ
そういうのもはやりっていうのかな？
読むのも下手だからわかんない…絶望的…
221 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 21:14:53.77 ID:heRrZN82
>>217>>216
自分は面白い(上手い)と思っても、それほど売れてない人もいるし
自分が対して面白くない(上手くない)と思っていても売れてる人もいる
勿論、面白(上手)くて売れてる人もいるし、面白く(上手く)なくて当然売れてない人もいる

「面白い」を基準にしてしまったら、人それぞれと言うしかない
売れてるものを「面白いに違いない」と自己肯定する傾向が、人間にはある事もわかってるし
222 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 21:17:03.53 ID:heRrZN82
>>220
あなたの作風がなんとなくわかったｗ
223 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/21(月) 21:32:40.78 ID:rPGamBJ8
なんで？
224 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 00:33:12.68 ID:4qSzDoqN
>>204
わかる
感想の内容、それ最近凄く感じる
225 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 00:38:11.70 ID:mG16OLgV
自分は逆に気にならなくなったなあ
思い込みを含め、感想の内容にバラつきがあるから
全部が同じだったら自分に問題があるんだなーと思うけど
こんなに違うならいちいち気にしても仕方ないやって
226 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 00:52:20.73 ID:ZoLX2ezz
同じ作品でも面白かったという人もいれば
この作家は二度と買わないって人もいたりするw
いちいち気にしても仕方ない
そんなことより、自分のやる気のほうが問題だ
227 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 11:15:39.83 ID:KC9hd095
面白いつまらないは主観の問題だから気にならないけど
○○の説明がない・説明してるよ○ページも使って…
○が×なんてひどい・いや全然違うから、読み間違ってるから
という場合には、飛ばし読みしてるんじゃないかと脱力する
ちゃんとそう読ませられないこっちが悪いんだろうけど
でも伝わってる人にはちゃんと伝わってるんだよなー
228 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 11:26:40.72 ID:mG16OLgV
だから気にしすぎても仕方ないんだよ
いい方向に勘違いしてくれる読者もいるしさｗ
229 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 12:21:23.05 ID:MnDitJR0
>>221
他作家の売れてる売れてないってどこでそんなに詳しく判断してるんだ？w
そこそこ安定して量産出来るんで雑誌での扱い悪くはないけど実際部数は大したこと
ない自分みたいなのもいるぞw
230 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 12:25:27.65 ID:KC9hd095
>>228
言われて見れば確かにあるある
感動してくれたそのシーン、実はそこまで深い意味ないんだ…みたいな
231 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 12:29:26.95 ID:XCCK2ihf
>>229
詳しく！じゃなくて、だいたいじゃないの？
自分も229と似たタイプだけど誰も売れ売れだとは思ってないと思う(229はどうか知らないが)
まあ売れてなさすぎとも思われてないと思うけど
そこそこだなと
売れ売れだなの違いぐらいなら見た感じ判断じゃない？
地味でも売れ売れの人は本屋に必ず平積みだし
ネットだけだとそこそこかな…とか
232 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 12:30:27.13 ID:XCCK2ihf
>>228
自分もそう思う
233 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 12:48:57.91 ID:4qSzDoqN
気にしない人が多いね
自分は気にすることで頑張って次は読ましてやるって起爆剤にしてるから刺激が必要かな

いい感想は活力で悪い感想は悔しくて腹が立つ時もあるけど見返してやるって気になる

気にしないというのも防御本能なのかな
234 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 12:57:45.02 ID:MnDitJR0
特に見返すために書こうとは思わないかな
喜んでほしいとは思うけど
235 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 12:57:48.58 ID:nzG5fpTF
>>233
自分はそこを通り過ぎて気にならなくなった
何十冊も出してると慣れるもんだ
でも起爆剤にしてた頃のほうがギラギラ頑張れてた気はする
236 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 12:59:16.58 ID:Yzpvz3I0
自分は起爆剤にもならないのに気になるわ…
ただの悪い意見なら見返す見返さないってなるけど>227みたいのはどうにもならないし
あとたまにキャラに関連づけて作者はこんな人間！って人格攻撃されるとへこむ
237 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 13:48:28.71 ID:LxmxFLxZ
花嫁ものを続けて書いたら、作者は結婚願望が強いとブログに書かれたことを思い出した
いや、ブームで書かされてるだけですからって、心の中で突っ込んだw
238 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 15:13:08.15 ID:mG16OLgV
>>236
それは多分、書いてる側が問題を抱えてるケースが大半だよ
>>236だけじゃなく、周囲の誰にでも難癖つけて
人格攻撃してる可能性大だから気にしないほうがいい
239 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/22(火) 15:50:02.76 ID:CKdRB7zv
>>237
それはそのブログが恥ずかしいな…

自分も「こういう感じのじゃないと通さない」って担当だった時の本、
「こういうのが大好きなんでしょうね！(笑)」って言われまくって苦笑いだった
240 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 06:54:11.24 ID:ZTLJbgJg
ニッチな萌えなら「好きなんだ＾＾」って言われても
まあ分かるが、でも花嫁物とかのメジャー設定でそれ
言われると苦笑いだよなあ
ちゅうか、それをいちいちチェックしてるそっちが
花嫁願望強いだけちゃうんかと問いただしたくなるｗ
241 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 09:26:06.85 ID:LsebO4a2
多分アラブをたくさん書く人は、石油願望が強いんだなw
242 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 09:52:59.15 ID:tcG40Rpc
まあ、読者も興味がなければ買わないよね
「この作家ってば＾＾」「お前もな＾＾」みたいなｗ
それが広範囲で合致するとヒットになるんだろうなあ…
243 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 11:41:18.87 ID:inC1ay/0
石油願望ワロタwwww
244 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 13:35:25.13 ID:s9chHrs3
どうしようもなく、今すぐ辞めてしまいたくなることないですか？
でもいまさら辞めてどんな就職口があるというのか

男と別れて数年経っちゃうと、結婚もいまさら感が漂うし
ぐたぐだしているうちに締めきりだけはやってきて
なんのために自分は書いているのだろうとか考えてしまう
これって５月病なんですかね
245 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 13:48:22.33 ID:2Wfg7dJJ
自分はこの仕事やる前にやってた仕事が嫌で嫌で仕方なかったから
この仕事がどんだけしんどくてもあれよりはましだと思って耐えてる

目の前の原稿の進まなさを考えたら
逃げ出したい時やめたいときはしょっちゅうあるけどな

>>244はたぶん疲れがたまってるんだよ
うまく休みとれたり気分転換できるといいね
246 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 14:30:39.79 ID:FF7KbYaD
>>244
自分が今まさにソレだ
再来年途中までスケジュール入っちゃってるから続けてるけど後半は断ってる
底辺部数が書かなくても他に素晴らしい作家さんは大勢いるから
自分が本を出さなくなっても誰も気付かないまま消えるんだろう
書いても感想ないし偶然ネットで発見した数少ない感想はツマンネって意見ばっかりだ
ホント何の為に書いてるんだろうね
247 ：244：2012/05/23(水) 15:37:08.31 ID:s9chHrs3
>245>246
(´；ω；｀)ありがとう
自分だけじゃないと知ってちょっとだけ救われたよ
締めきり的にはまったく救われてないけど

この仕事、孤独すぎるよね…
ときどき一人で壁に向かって話してる気になるよ
248 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 18:55:10.49 ID:t3kx3ies
過去の私がそうだった
疲れきって一年休んだ
当時は断筆も考えたけど、今も仕事やれてる
書けない人は貯金あるならインプットの時間と思って仕事休んでみるといいよ
249 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 20:43:09.50 ID:TrmEGdbe
>>248
自分も約一年休んだことある
復帰の時の一発目は一番流行りのレーターさんにお願いするのがポイントかな

漫画家の人は一年休むと致命的になると編集言ってたから大変だなと思った
一年絵を描かないと絵柄が衰えたり、流行りの絵柄が変わっていたり、雑誌の締め切りスピードのペースに合わせられなくなるとか色々言ってたな
250 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 20:57:19.25 ID:Wa487g8w
自分は漫画で長期休んだけど致命的というのはオーバーかな
251 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 21:05:45.43 ID:ws33vSen
でも確かにしばらく描かないと絵がダメダメになるんだよね…
252 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 22:53:20.72 ID:ZTLJbgJg
マンガでも仕事は休んでも趣味で描いたりしてたら
大丈夫じゃないかな。それこそ同人誌とか
産休経て復活してる人もいるしね
>249は字書きみたいだけど、変にプレッシャー
かけないでほしいわ
253 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 22:56:20.69 ID:I/vhaFcF
つか、誰もが一番流行りのレーターに頼めるわけもなく
一年後でいいからつけて下さいって頼んでも、普通はつけてもらえるわけじゃないから
かなりイレギュラーな方法だわな

254 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/23(水) 23:27:33.73 ID:gRIEpp++
まったくだｗ
編集部に常に一番流行りのレーターの空きがあるとは限らないだろうｗ

しかし一方で休みなく10年とか20年とかコンスタントに書き続けてる人もいるんだよね
すごいな
255 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 00:02:29.65 ID:/bnpWQJg
そういう人はある程度テンプレな気がする
256 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 00:25:24.39 ID:d9raBj0G
テンプレでもそれがちゃんと受けてて10年20年と続けられるなら凄いと思うよ
テンプレで受け続けるのってそれこそ大変だと思う
257 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 07:01:57.38 ID:9ENhlN/U
>>249
>>雑誌の締め切りスピードのペースに合わせられなくなるとか色々言ってたな

休んだから〆切スピードに合わせられなくなるというより
〆切スピードに合わせられなくなるから、休まざるをえなくなるんだよ…

その理由が例え病気だろうが精神的なもんだろうが、編集が理解してくれるわけでもなく
こんな仕事を選んだのだからと、自分を攻めて自己嫌悪に陥り更に描けなくなる
258 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 10:15:05.81 ID:asM4OvTS
ちょっと商業やって同人で遊んでてブレイクして
鳴り物入りで商業でいきなり連載なんて例を過去何度もみてるから
致命的ってどこが？って思ってしまうわ
259 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 10:26:37.56 ID:jbQTROof
でもいきなり連載してその後続く人ってそんなにいなくない？
260 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 10:29:58.48 ID:d9raBj0G
同人でバリバリ描いてての休業と
気持ちが衰えたり体悪くしての休業はこの場合全然違うだろうよ…

自分はなんか解るよ
以前ちょっと病気して数ヶ月スケジュールを緩やかにしただけで
通常営業に感覚を戻すの結構かかったからね
一年も休んでその間全然仕事しなかったり絵を描く頻度がガクっと落ちてたら
上手く復帰できたとしてもカンを取り戻すのは苦労しそうだ
261 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 12:05:28.46 ID:asM4OvTS
>>259
そうかな？最近この人よく見るなーと思ったら
同人大手出身とかよくあるじゃん
それって続いてるって事じゃない？
262 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 12:34:38.93 ID:b5Czeip5
ここ最近話題になるようなヒット出なくなったね
不況も一因ではあるだろうけど
263 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 14:09:02.42 ID:X/NFcNBU
一因っていうより、まさに不況だからじゃないの？
日経平均なんてとうとう8500円割っちゃったよ

そりゃ、震災復興はしない、景気対策もしないお利口さんな政府のおかげで
生活沈むっていう時に、遊興費にまわす余裕なんてないっていう人が大半でしょ
264 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 14:17:45.01 ID:uFZdfySg
いや、不況でもヒットするものはするから
規模は小さくても。
少なくとも誰でもわかるくらいの話題にはなるよ
265 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 14:27:50.25 ID:MP9AHtg6
スカイツリーにいくよりはマンガ買ったほうが安上がりだもんね
それにしたってバラマキ垂れ流しで増税は勘弁して欲しいけど
266 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 14:28:10.50 ID:4a+jsr5R
小規模ヒットすらないねってことじゃ？
話題になってるらしいけどじゃあ自分で手にとって見てみた？
と言うといやそこまで興味ないみたいなの多い気がする

最近の傾向って、結局売れてるのってベテランの売れっ子だけ
若手がなかなか中堅へ移動できない、新人にハズレが多い
話題になった作家の2冊目以降の出来が９割1冊目を超えられない
漫画だけど
267 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 14:29:39.67 ID:asM4OvTS
でも不況じゃない時のヒットと不況の時のヒットじゃ規模ちがうよな
もし作家生活の中でたった一度しかヒットしないとしたら
不況じゃない時にヒットしたいw
268 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 14:55:07.61 ID:GvO7kpGF
BLでは関係ない話だけど
一般のメガヒットだと不況でもでかいというか
むしろ確実に楽しめるものにしか安心してお金を出せなくなるので
一極集中するというか
269 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 15:00:47.34 ID:ve840IeQ
1冊書いても手取りで50万とか生きて行けないですお
年間6冊も書けないから電子等モロモロ入れても精々300万がいいところ
そこから年金税金保険料引くんだから生活苦しいの当然だわな
1冊100万位貰えたらなあ
270 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 15:36:14.63 ID:fdi0mVTr
幸いまだ１冊100万弱もらってるが、ずるずる下がりそうで怖い
271 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 15:45:41.25 ID:ooYJ1fN/
>>270
小説でだよね？
文庫で18キープしてるの羨ましい…
272 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 15:56:39.52 ID:ve840IeQ
>>270
能力の問題なので羨んでもしょうがないけど売れっ子さん裏山
自分で売れる作品書けばいいだけだが難しいんだよね
フリーで仕事するってのはこういう事だ
273 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 16:45:34.10 ID:Fi3AbHaR
だなぁ
274 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 22:58:04.35 ID:L2E7f4GN
>>266
新人にハズレが多いのは今に始まった事じゃない
むかしから淘汰されてきたんだし
今より恵まれてた頃より厳しいから更に生き残りにくくはなってるけど
275 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 23:07:28.95 ID:MP9AHtg6
ベテランてのはようするに大勢生まれるの新人の中から
生き残って長く続けてこられた人たちだから精鋭ぞろいで当然
276 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/24(木) 23:40:57.18 ID:JN+JT3s9
話題の話だけど最近は携帯配信で大人気で本も売れ売れなケースが増えてたりする？
277 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 01:13:03.74 ID:UTaD4j2t
増えてたりする？って程はないと思うが
278 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 01:52:39.87 ID:uro6fznR
たまにはあるよね
そういう人はそのうち紙にも来るんだろうか
それとも雑誌売れないから配信の方が
いいのかな
デビューの場所が違うと価値観も違いそうだからわからない
279 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 04:48:21.79 ID:2wDQqMxF
漫画はどうだか知らないけど
映画にもなった有名な携帯小説は紙で読んだらひどかった
ほとんどが会話ですすみ、地の文がすっかすっか
「ギー、バタン。扉が閉まった」
みたいな擬音もたくさん……紙にしてはいけないと思った
280 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 09:35:34.30 ID:ebprYyMm
電子で売れ売れで本も売れ売れって
ブサイク受けの人とオタク受け描いてた人が思い当たるけど
どっちも紙で描いてはなくね？
それが答えかと
281 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 10:32:39.03 ID:YKqstBYK
>>276
増えてない
本で売れ売れの人はやはり雑誌連載・常連組が強いね
そういう人らは電子でもランキング上位だし
でも電子の中の売れ売れから紙で連載とか紙媒体の本のランキングで上位はほとんど見ないな…
不細工以降ヒットが生み出し続かない感じだし
282 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 12:38:06.10 ID:rfoE6EMm
>>280
あれ本も売れたんだ
283 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 13:00:32.01 ID:rGQvaqNI
どの作品かわかるような書き方はやめようぜ

5月がもうすぐ終わるよ
全然予定どおり進まない
284 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 14:59:04.16 ID:gtlue0Dh
不安定だし収入も少ないし先々も不安だし
親に生活保護受給でもさせるかｗ
285 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 16:00:17.83 ID:CFYS14z1
携帯発の話題の漫画読んだけどのきなみ別になんてことはない漫画だった
紙だったら別にこんくらいフツーだよねって感じで悪くはないんだが
ヒット作ってほどじゃないという意味で
絶賛されるわりにその後続いてないのって結局そういうことなのかも
ある程度は会社も話題作りをするけど、付いてく人がいなければ
ヒットにはならないというか…。
紙か電子かってより、目ぼしい会社が声かけてない時点で
数字に反映もされてないか、見込みが薄いんじゃないだろうか

密林のレビュー、最近本当にそういうの多くて悪いけど
業者混ざってんのｶﾅ～などとおプロ読者風に語ってみたが、
ま、自分はその人らよりさらに売れてないと思うｗｗｗ
言うのは簡単だねえ
286 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 16:09:21.36 ID:7xo9wNTC
そんな長文で書くほど興味があるのか
287 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 16:29:32.69 ID:YKqstBYK
>>284
自分自身が生活保護になるんじゃない？
独身で親が死んで自分も60才くらいに年老いた時、親は残してくれる財産もなく、貯金もなく、
年老いて作家の仕事があるか極めて不明で、作家以外のキャリアがなくその年でバイトが見つかるかも不明
こんな不安定な職業をずっと続けられるのは、本人に貯金がある人か親に財産がある高額年金者じゃないとやってられない
288 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 17:05:20.69 ID:CFYS14z1
>>286
700円近い本数冊分の値段くらいの興味は…
289 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 17:12:54.00 ID:CFYS14z1
BLで作家以外のキャリアがないのって専業同人からデビューした人
くらいじゃない？
昔の人は知らないけど、今の人は学校きちんと卒業して、
OLまたは生活できるくらいのバイト経験を経てデビューしてる人が
圧倒的に多いだろうし、欝や大病併発してなくて妙に高いプライドさえ
なければ女一人食うくらいのパートくらいはあるよ
子供がいたらしんどいかもしれないけど

子持ちパートの午前中だけ子供が熱出したから今日休む！
旦那の都合で土日無理！扶養の範囲しかダメだからこれ以上は無理！
みたいな条件なければけっこう重宝されたりね
真面目に働く気があれば
290 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 17:14:46.32 ID:gtlue0Dh
>>287
マジレスさせてすまん、ナマポ芸人の会見見てただけなんだｗ
291 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 17:25:15.56 ID:7xo9wNTC
>>290
言ってみたくもなるよね
同じ浮き沈みの激しい自由業とはいえ
こっちはさらに稼ぎが小さいんだからさ
292 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 17:44:39.76 ID:AOilQDkq
M屋でﾅﾏﾎﾟ芸人の会見見て、本人の言い草もおかんの言い草も
スタジオのコメントも全部にいらついたわ
年収百万？「経費さっぴけばそんなときも楽勝でありますが何か？」とw
自分親が健康で養う子どももいないからこの仕事をかろうじて続けてられるけど
親に何かあったら作家業は諦めてパートに出ると思うし…
あの言い訳を会見で全日本に発信できる神経はおかしいよなあ

でもまああの番組のコメンテーターには「売れない作家の嫉妬乙」されそうな悪寒w
293 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 19:11:39.72 ID:hKN1A+fd
>>289
自分も前職の中小のOLだったら年収なんて300万かそこらだし
今はその数倍あるんだからコツコツためて
国民年金基金とか小規模共催とがガンガンかけてる

仕事無くなったらビルのお掃除のパートとかして
リーマンのおじさんお兄さんを眺めて暮らそうと思ってるよ
１人で暮らすんならまぁそれでなんとかなるよねー
294 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 19:58:27.12 ID:6d6n4NHV
http://h-taiken.com/

体験談あたよ
295 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:10:33.42 ID:5vJwDh0P
>>289
もうそんな時代じゃないよ
今はバイトでもサビ残があるくらいなんだし株価も8000円台がデフォなんだから

派遣でもパートでもブランク１年以上なんてお話にならないって門前払い扱いされるよ
しかも30代から案件は減り始めて余程の専門性がなければ40で足切り対象になる
296 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:23:47.87 ID:CFYS14z1
もうそんな時代じゃないって一体いくつなのか知らないけど
どんなすごい高収入パートの仕事につくつもりなんだｗ
そういうプライド高そうな感じじゃあ、そりゃ仕事も見つかんないよ

だいたいバイトでサービス残業て今じゃなくても珍しくないし
きっちり上がれるのって交代要員がちゃんと来た時の、
しかも人手が足りてるコンビニくらいだと思うよｗ
297 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:32:54.80 ID:ERcL5qpw
なんていうか
CFYS14z1は作家になれてよかったね
本当に
天職なんだろうな環境的な意味で
298 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:38:18.15 ID:zk6+Fpf4
うちのおかあはん60になろうとしてるけど最近バイト始めたで
中居みたいなお運びさんやけど経験無しで頑張っとらはるで
時給は700円
299 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:40:17.49 ID:+wZH86SE
>>298
おかあはんｶﾞﾝｶﾞﾚ！
300 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:40:21.65 ID:InbjvV6c
うちのおかあはんもやで。
ホテルのお掃除おばちゃん週に三回頑張っとらはるで
301 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:42:31.07 ID:rfoE6EMm
おかあはん…
302 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:42:39.91 ID:RMPTBx8r
おかあはん、６０過ぎるとあまりちょこまか動かずに
もういっそ家の中でじっとしててほしいと時々思う
車の運転とか、心配で…
303 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:48:27.23 ID:CFYS14z1
>>297
言いたかったら言ってもいいんだよ
「いつもの頭の変な人が来た」ってｗ
腹にためるとうつ病になっちゃうよｗｗｗ
304 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:50:28.97 ID:zk6+Fpf4
動いたり話したりしてるほうがいいんよ
家におってテレビ見てたら老けるねん
って言ってたよ

まあ帰省の折やらに大雨の中早朝出かけてるのやら見てたら心配だけど、
やりがいを感じてるようなので良いちゅー事で

娘は遠方で着実に老けてる
305 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:52:13.50 ID:zk6+Fpf4
>>303
ケンカ腰イクナイ
306 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:52:30.39 ID:7xo9wNTC
>>304
関西弁ずるい!!w
307 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 20:56:01.64 ID:InbjvV6c
おかあはん１人くらい自分が養っちゃるって自信持って言えない
自分の甲斐性のなさがつらいお…
308 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 21:07:33.30 ID:hKN1A+fd
>>297
CFYS14z1の言ってる
女１人なら安いパートでも何でもして生きて行けるって言う意見のどこが
「作家が天職の人の意見」なんだろう
いや、まじで

私も老後はお掃除のパートとかしようと思ってたから作家天職なの？
309 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 21:29:58.64 ID:94WFHvKV
皮肉じゃないの？
310 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 21:30:51.52 ID:0y0oIaLW
なにをそんなに怒ってるの？
先が不安なのはみんな一緒だろうに
311 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 21:44:30.69 ID:o84NDmda
今って預金の利息、低いんだなあ…

普通預金にためっぱなしだったのを定期に入れようと思ったんだけど
今年になって下がるばっかりみたいだ
なんか景気がよくなる気がしないよ
312 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 21:55:16.32 ID:AOilQDkq
>>297
CFYS14z1は別にドリームなことも世情にずれたこともレスしてないと思うよ
ちょっとしんどかったりちょっと時給が低いのを我慢すれば
仕事が全然ないわけじゃない
体壊してる人には無理だろうけどさ
313 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/25(金) 21:56:28.73 ID:rGQvaqNI
>>311
自分はペイオフが怖いので利子のつかない普通預金にしてるよ
利子なんてないようなものだもんね
314 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 01:55:54.65 ID:cHp4yD/p
>>313
ペイオフ銀行に定期1000万あったけど
2～3回向こうから来る手紙にハンコ押すだけで
全額＆利子戻って指定銀行に振り込まれたよー

とはいえ、今はそんなに金利の高い定期もないんだけどね…
315 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 10:00:44.78 ID:xt7P+yPv
会社員時代の500万が長い投稿時代になくなって
やっと400万まで戻したお
そろそろ共済年金にでも入らねば
316 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 17:49:32.86 ID:MVhv087y
>>315
共済年金？公務員してるのか？
317 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 18:07:22.09 ID:z4V9Xr7z
自営業が入れる年金って、国民年金と国民年金基金しかないの？
318 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 18:08:16.27 ID:xt7P+yPv
>>316
ごめん年金じゃないや
県民共済とか都民共済とかの保障制度の加入
319 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 18:13:40.51 ID:w7tO2y6v
保険はかんぽ生命とかも結構いいよ
自分は毒女で生命保険かけても受取人がいないのでｗ
一括で払ったので30年後くらいに解約すると払込額＋αが戻ってくるのにした
（解約しないと返戻金は少しずつ減る仕組み）
あとは他社だが高度医療必要なときのために払えないと困るんでがん保険にも入ってる
320 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 18:18:22.99 ID:oRi68621
>>315
年収500万の会社辞めるなんて勿体無い！と思ったけど
貯金の話かな
321 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 19:02:37.73 ID:1DAUL0OG
年収500万ならやめたくないなｗ
自分はOL時代に年収350万だから未練もなかった
322 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 19:30:10.05 ID:xt7P+yPv
315だけど貯金の話だよー
わかりにくく適当なこと書き散らかしてごめん
323 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/26(土) 21:01:09.03 ID:gEjjSK+W
兼業だとお金は知らない間にどんどん貯まっていく
遊ぶ時間もなくて使わないからな
ただ身体はしんどくて死にそう

１冊印税１００万の時代だったら即刻会社辞めてたな…
今の時代、専業になっても多分年最高５冊ぐらいしか書けない自分は
年収４００万行くかどうかだ…
324 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:08:18.33 ID:EDHNQodl
323はケンカ売りたいの？
すげーイヤミだって気づいてないのかな
しんどくて死にそうで性格も歪んじゃった？
そのまま消えていいと思うよ
325 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:15:38.25 ID:QFvg220m
>>324
どうした？323じゃないけど323なんかおかしい？
そこまで激怒する理由がよくわからん
326 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:17:04.09 ID:LHSSE/Ke
痛いところにささったんだろうな
327 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:20:23.13 ID:HR5c6aXt
324こそ疲れ過ぎて意味わからなくなってないだろうか
323のレスは兼業の人なら（一時でも兼業してたことのある人なら）
同じこと思うと思うよ
328 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:25:50.72 ID:hPTpxxmr
兼業へのうらやましさが炸裂したんだろうか……
>>324、あなた疲れてるのよ
329 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:26:58.48 ID:hb9V2Pdj
324の方がどう見てもおかしいよなｗ
とにかくケンカ売りたい、つっかかりたいんだろうな
330 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:45:47.55 ID:QJyIpd1M
よかった
323のどこがおかしいんだろうか
すごく平均的なこと言っているのにな

って思った自分おかしくなかった
331 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:49:43.92 ID:c0XXhK7N
自分がこの業界で食えてたら323で腹立つの変だよね
底辺スレか新人スレと間違えたのかな
332 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:53:53.95 ID:EDHNQodl
身体がしんどいのは自分が兼業やめないせいでしょ
自分のせいじゃない自分がそうするって決めて勝手に死にそうになってるんでしょ
なのに400万いかないとかさあ
400万いかない普通の職業の人だっているじゃん
まあｺｺの人は何千万と稼いで、貯金も億超えていらっしゃる方ばかり
みたいだから？関係ないかもしれないけどね～

ここ数年デビューして生活苦しくても専業でがんばってる新人は
どうなんの？と思ったんだよ
333 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:55:15.78 ID:EDHNQodl
作家になりきれないならそいつらに仕事振ればいいよ
死にそうなんでしょ？死ぬ前にいいことしたらどう？
突然死んだら回りも迷惑だしね！！
334 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:55:56.63 ID:EDHNQodl
遊ぶ時間がないほど忙しくてお金が貯まっていいですね！！
335 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:56:32.46 ID:EDHNQodl
なんで他に職業あんのに作家なんてやってんの？
イヤガラセ？ステイタス？
自己満足？すごいね！
336 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 00:57:53.78 ID:xxlLPcEv
土日は白熱するね～
337 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 01:01:05.77 ID:uf00rCcl
>>332
>ここ数年デビューして生活苦しくても専業でがんばってる新人は
>どうなんの？と思ったんだよ

自分のレスの中に答えがあるじゃない
>自分のせいじゃない自分がそうするって決めて勝手に死にそうになってるんでしょ
338 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 01:22:42.99 ID:39LwjTS0
いいぞもっとやれw
339 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 01:24:04.77 ID:QFvg220m
これ2だからいいけど
リアルでも言ってもおかしくない程度の愚痴だし
もしリアルでこういうキレ反応かえってきたら怖いなーと思った
地雷ってどこ埋まってるかわからんもんだね
340 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 01:30:09.30 ID:hPTpxxmr
生活苦しいのが嫌なら兼業すればいいじゃないか
編集に専業になるよう強要されてるわけでもないし
ここ数年でデビューしたのも運やタイミングだろうからなあ
341 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 01:35:03.56 ID:39LwjTS0
そんなに心がギスギスしてたらエンタメなんて
出来ないだろうに
342 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 02:08:31.87 ID:hb9V2Pdj
凄い連投ｗ
いつもの変な人でしょ
343 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 02:29:37.74 ID:eKy8nzsw
＞ここ数年デビューして生活苦しくても専業でがんばってる新人は
＞どうなんの？と思ったんだよ
それこそパートでもやれよｗ
344 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 03:00:28.67 ID:LHSSE/Ke
なんか…………お大事にな
心がしんどそうだ
345 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 03:25:25.62 ID:ULxMSW29
>>339
ありがちな愚痴ではあるけど
お金を貯める苦労話の流れだったら一行目は言い方を考えないと引かれそう
346 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 03:28:28.75 ID:c0XXhK7N
うわあーインク瓶振りすぎて泡が消えねえー
347 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 04:30:49.26 ID:17G2vRPK
>>335
作家は新人の頃ほど普通は兼業だよ？
新人でいきなり専業の人はいないよ。
デビューが決まっただけでいきなりそれまで働いてた仕事辞める人いないよ。
兼業もしないで生活苦しいとか言うのはワガママだよ。
仕事がない人や売上が低い作家はみんなバイトしてるよ。
生活のため親に迷惑掛けないためにね。
専業を選んで生活苦しいのをわかって選んだのは本人なのにわざわざ貧乏選んで何でキレてるんだろう。
348 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 05:08:36.50 ID:ujZwI0FA
>>323の発言は専業底辺から見たら嫌味に見える部分もあるかもだが
作家業界で年収400万は決して高い額ではないし
>>324の様にしつくほど絡む発言でもないし、貧乏なのは>>324の努力不足でしかないわな
349 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 07:15:43.70 ID:cYod22EZ
324が底辺以下ですって自爆してるのを笑うとこだろ
まあいつもの奴だろうけど
350 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 09:34:06.18 ID:Xz1X93R6
食べていくために、やりたくない仕事をしてる人はいっぱいいるんだよ
好きな仕事してるなら、その仕事ができることをありがたいと思って
バイトでもなんでもして耐えないと
みたいなことをちょうど昨晩たけしが言ってたお
351 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 09:36:32.89 ID:D2YYh+6Y
この流れとは関係なくない？
352 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 09:44:46.72 ID:Xz1X93R6
そ？自分が望んだやりたい仕事ができてるんだから、低収入でも
そんな卑屈になることも貧乏が苦しいばっかでもないだろと
353 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 10:01:08.82 ID:D2YYh+6Y
だって、この絡み方はいつもの頭おかしい人でしょ
プロかどうかすら怪しいw

しかし、たけしが言ってたことは筋が通ってたね
354 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 10:26:56.89 ID:hb9V2Pdj
いちゃもんつけるのが目的なんだからまともに取り合うだけ無駄だわな
たとえばスレが「収入が減って苦しい」って流れの時はEDHNQodlは逆に
「バイトしろ！」って偉そうに説教たれてると思うよｗ
355 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 11:31:59.10 ID:fB0HL0Hd
まあ、視野が狭くなってるとありがちな流れだな
収入の多い少ないだって、自分がいる小さい業界の中だけで比べるから
いちいちカチンと来るわけで
ネット切って散歩にでも行けば呼吸が楽になるぞ
356 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 13:55:54.60 ID:mT66EFtD
400万程度で切れるようじゃ老後のことなんて考えてないよね？
作家業で毎年300超えできないなら兼業を勧めるよ
働ける内に働いて何十万でも何百万でも何千万でもいいからとにかくできるだけ貯蓄
体が弱って働けなくなってからじゃ後悔する
まだ結婚できる年齢なら体力あって定年まで働けるパートナーを選べ
ネットで毒吐くだけじゃあ金は貯まらないぞ
357 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 14:16:41.80 ID:39LwjTS0
作家で兼業も字か漫画で変わってくるだろ
漫画の兼業は続けるの難しそう
ちょっとでも仕事増えると副業との兼ね合いも取れなくてストレスになりそうだ
358 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 14:20:50.54 ID:yrKfBes9
うん　漫画はねー　
バイトで他の仕事するなら
別の漫画仕事入れようっていう方向になっちゃうし（自分の場合はｗ）
別仕事との兼業はマジしんどい　やってる人は尊敬するわ…

さらに会社員とかだと、時間が合わなくて
編集との打ち合わせ電話も難しいんじゃなかろうか
359 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 14:27:06.11 ID:D6F6iw8H
漫画家の兼業はアシスタントとか多いね
自分の友人は締切に追われないタイプの作家(新人)だからか事務仕事もしてる子がいる
昔はデザイナー兼業してる人も何人かいたな
360 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 20:19:55.91 ID:4KrdsLuI
バイトしたくないからみんな二次創作辞めれないんだよな
常に流行ジャンル参入しとけばラクガキ本でも毎月ＯＬの倍は軽く稼げるし最高の副業だ
知名度もファンも増えるし
361 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 20:25:06.23 ID:hPTpxxmr
>>360
いつもの人なのか？
虹を舐めんなｗ
そう簡単に売れるほど甘くない
362 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 20:45:49.41 ID:4KrdsLuI
いやまじだから！自分の周り漫画の壁ばっかだから儲けてるよ
常にアニメ化ジャンル食ってるし書店委託もあるから一冊出したら半年は毎月入ってくる
旬ジャンル以外の子でも大手だからＯＬ並には安定して稼いでるよ
363 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 21:08:22.72 ID:LHSSE/Ke
あったかいと蠅がでてくるね
364 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 21:19:56.32 ID:HR5c6aXt
蠅っていうかコバエね
小さいけどうざいw
365 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 21:48:12.01 ID:SyWi8hqZ
そんな高回転175で二次創作やれる人は商業作家じゃないだろ
どうせコミケ前には原稿を落とすのでしょう？
もしやあなたの言っている商業とは幻の存在ではありませんか………
366 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 22:20:38.71 ID:17G2vRPK
>>362
それは商業作家ではなく同人作家と言います
367 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 22:48:36.93 ID:fB0HL0Hd
>バイトしたくないからみんな二次創作辞めれないんだよな

ってことは二次創作がバイトじゃんｗ
つか、いちいちＯＬ持ち出すあたり、ＯＬにも失礼だ
368 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 22:53:18.23 ID:6yS/C5H/
ＯＬしながら漫画は描けないな…特にＢＢＡは
責任は増えるし年収は増えないし
実質労働時間12時間年収350万だったのでデビューしただけで辞めてしまった
野たれ死ぬかもしれないが後悔はしていない
369 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 22:59:40.11 ID:yrKfBes9
高齢で野垂れ死に層になったら安楽死をさせて欲しい…
そんな事を考えてしまう自分はそろそろ末期か
370 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:01:43.66 ID:yrKfBes9
×　野垂れ死に層に
○　野垂れ死にそうに　変換ミスすまそ
371 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:18:18.37 ID:4KrdsLuI
ちょ・・
みんな連載してたり短期間で単行本複数冊出したりちゃんと仕事してる人達だよ
ただ本当に根っからのオタクなんだと思う
二次萌え吐きが金になるんだからそれも才能だよ
372 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:23:07.58 ID:39LwjTS0
連載して虹で壁って限られない？
373 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:27:19.77 ID:39LwjTS0
>>360ではバイトしたくないから虹で稼ぐんだよとか言っといて
今度は連載してるからちゃんと仕事してるって矛盾してない？
374 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:29:40.15 ID:LTo07KAD
>>371
友達の話で自分の話ではないんですねｗ
375 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:32:10.10 ID:D2YYh+6Y
>短期間で単行本複数冊出したり
バイト代わりに虹する必要ないじゃんw
376 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:39:04.05 ID:hb9V2Pdj
どんどん辻褄合わなくなってきたなｗ
377 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:39:27.19 ID:ULxMSW29
友達を持ち上げながら
>>362ではお金のために二次をしかたなくやってるような言い方したり
友達に対する複雑な感情がうかがえる
378 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:40:10.17 ID:ULxMSW29
>>362じゃなくて>>360でした
379 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:41:28.32 ID:fTZNbIiK
設定ミスなのは煽りたいだけで何も考えてないからだと思うよ
380 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:45:31.14 ID:ujZwI0FA
>>356
漫画家からしたら、そんな当たり前の事を上から説教されても無理な話だ…
漫画で経費抜いた「手取り」400万円稼ごうとしたら、初版2万部の単行本年3冊は必要
それだけ発行するには当然雑誌掲載最低15本以上必要

売れても売れなくても、仕事が多いだけで兼業できる隙は全くなくなる…
381 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:48:03.98 ID:4KrdsLuI
言い方悪かったかな
二次本出したら自然と儲かってしまうからバイトするより同人を半年に１～２冊出す方がいいよねって話
でも知名度は上がる一方だし比例して商業も人気出るし
382 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:49:45.07 ID:MzlxLfMU
この人は友達()の話をして何がしたいの
383 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:51:09.62 ID:pGSf29BR
ジャンルのヲチスレとかでは憂さ晴らしに叩いちゃったりするので
ここらで持ち上げとけって感じ？
384 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:51:51.87 ID:xxlLPcEv
>>381の3行目は何故　でも　から始まるの？
385 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:53:06.34 ID:QFvg220m
虹はどうしてもやりたいって欲望がムラムラと湧かないと出来ないって人が
ふつうのプロ作家でも多いよ
なんでもバイト感覚でかけるってんなら同人ゴロのイマゲ
386 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:53:54.84 ID:ujZwI0FA
>>381
漫画家はいい意味でも悪い意味でも漫画バカだから
仕事は漫画描き、趣味も漫画描きｗな人は多いと思うけど
二次同人までやって、しかもOLの倍稼げる人は漫画家でもそう多くはないと思うぞ
漫画以外の仕事はなるべくしたくない、する余裕がない人は多いと思うけど
387 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:58:47.75 ID:D2YYh+6Y
ID:4KrdsLuIがもしプロだとしたら
穴だらけの設定と表現力欠如で
校正入れる担当さんも大変だな…
388 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:59:38.46 ID:SyWi8hqZ
毎週いちいちアニメやら雑誌やらきちんとチェックしたり
オタクばっかりの人ごみの中、汗水たらして過ごすくらいなら
家で快適にゴロゴロしつつ絵を描いていたい

商業の何がいいって家から出なくても勝手に本作って売ってくれるところだろ
389 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/27(日) 23:59:59.71 ID:4KrdsLuI
手の早い人羨ましいってだけの話です
390 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:04:20.68 ID:a6+o2ieC
>>388
何も萌えがないと二次なんか面倒で仕方無いけど
萌えが発動してしまうと全く気にならなくなる不思議…
でも飽きると結局「何であんな必死にやってたのか」と我に返る
同人も向き不向きがあるかも。ズボラには不向きだよなｗ
391 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:10:11.54 ID:a6+o2ieC
>>389
ん？手が早いと同人と商業が両立出来て、バイトやパートしなくても漫画だけで食っていける
って事？

それは一理あるけど、寡作でも食べていける人もいれば、量産しても食えない人もいるから
何とも言えない

手は早いが売れない量産なら、遅筆でも数少なく描いて当てる方が
同人も出来るだろうし余裕がある気はするが
392 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:12:50.65 ID:cnNhXNNq
>>389
最初から落書きで金が儲かって羨ましいって言ってたじゃねーかｗ

在庫管理から印刷代捻出、経費、税務、諸経費
スタッフ手配から書店との打ち合わせ
本も無配も全部バイト感覚？

近くにいる割りに何も観てないんだねぇ
393 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:17:05.57 ID:ntqfUdfF
でも一番大変なストーリー設定もキャラ設定も舞台設定も人気も
面識のない同業者からまるっとかっぱらえるじゃない
394 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:20:48.34 ID:VTKG7hFF
5月最後の週とか嘘だ！
395 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:23:05.71 ID:aa8Xyyku
そんなに楽なバイトだと思うなら自分でやってみればいいのに
396 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:24:07.21 ID:IcfCOdK9
二次なめんなｗ
397 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:26:05.80 ID:Ky+yXDBM
4KrdsLuIの渾身のギャグが面白くて週末最後にいいものをみた…
金のためバイトのかわりにしかたなく二次をやって壁で売れ売れで
だけどコミックスもたくさん出てる作家さんの夢でも見ながら寝よう
398 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:29:30.52 ID:a6+o2ieC
>>393
自分はオリジナルが好きだから、逆に二次は窮屈に感じるなぁ
設定もキャラもがんじがらめ、その中で他サークルと差別化していかなきゃならないが
かと言って原作を逸脱するわけにもいかず
「Aさんの解釈は神だけどBはクソ」みたいに狭い範囲で比較されて
二次は二次で面倒と感じる事も多いかも

バイト感覚でやれるなら羨ましいわｗ
399 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:44:20.00 ID:1f1RDRUa
>>380
一枚作るための物理的な仕事量が限られてくるから
出版社側も漫画家には
「雑誌なしで単行本描き下ろしオンリーで」
とはなかなか言わないよね
原稿料貰いながら枚数貯めて
単行本でようやく元を取るって感じで
なんとかやってる人がほとんどだもんなあ

でも雑誌がこれ以上キツくなったらどうなんだろう…と心配だ
400 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 00:50:54.99 ID:/XhRTnhf
リブとか以前は単行描き下ろしとか見たな
今は知らん
401 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 01:02:43.24 ID:a6+o2ieC
コミックス一冊分P32×5本(orP24×7本)って結構な作業量で
これを仕上がるまで全く何の保証もなく延々描けと言われても
モチベーションが上がらない漫画家が大半じゃないかな…

ネームに吐き気を催し、編集の催促に怯え、〆切に終われ、倒れながら描き上げて
それを数本繰り返してやっとコミックスが出来上がるという感覚ｗ

402 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 01:06:02.20 ID:k5Xk2MEU
>>401
売れっ子ほど原稿が上がりそうにないから編集が心労で倒れるわ
403 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 01:08:00.91 ID:cnNhXNNq
それも端から見たらバイト感覚とかなのかな
404 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 01:23:53.37 ID:6Hor/gnI
それをバイト感覚って言っちゃう人は作家ですらないんじゃないの
405 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 01:31:16.13 ID:oTaQ3F86
>>381
半年に1～2冊ペース？
虹の本当に儲けてる人らはそんなペースじゃないぞ。
オリジナルの創作ジュネを虹と勘違いしてるのかな？
406 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 02:20:53.28 ID:ODwtXsKb
二次同人で月々細々入るだけでもかなり助かる
趣味で楽しく金儲けれるからそりゃバイトやって体力も時間も削れるより全然いいよ
商業だけでまだ食ってけない作家は二次辞めたくないと思う
大手ならなおさら
407 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 02:27:03.78 ID:oSo2YCdL
>>406
虹をしてれば「知名度は上がる一方だし比例して商業も人気出る」
そうだから、未来は明るいぞ
408 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 02:30:30.20 ID:a6+o2ieC
まぁ、アルバイト１日4～5時間やって、月5～6万にしかならないなら
同人や配信やれば寝てても毎月それ以上は入ってくるからねぇ
409 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 02:53:48.46 ID:2oFqnLcV
履歴書は真っ白だけどな…
410 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 02:58:05.55 ID:/6GZrR8R
この人は同人作家ですらないよね
虹の発行ペースも売り上げも二次と仕事の兼ね合いもめちゃくちゃ
イメージだけで語ってるんだと思う
萌えありきの虹で小銭稼ぐためにやる人なんて商業作家では少数なんじゃない？
仕事してない月でも定期的にそこそこの配信代入ってくるからな
411 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 03:15:18.38 ID:ODwtXsKb
<<410
何でそんな必死なの
臨時収入的な目的でもいいじゃん別に
キレイ事言ってても時間ない中わざわざ二次で出すのは儲かるからやるんだよ
金にならないなら支部で十分っす
412 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 03:26:55.35 ID:2oFqnLcV
支部はトラブルいっぱいだからなぁ
勝手に使われたり無断で売られたり詐称されたり加工されたり複製されたり

初期の雰囲気ならともかく今は175ランカーのダンシン会場だろ…
全部断ったけどわけわかんない条件とかの仕事の斡旋も多いし、
コピペとかＤＬに対してフィルターとか対策もなくて、
一銭にもならない時点で商業の人間が手を出すべき場所ではもうないと思う
二次こそ自分の管理下から離れてどこに行くかもわかんないようなとこに
ぽいっと出しちゃうのって危険すぎるしかもエロ絵とかさ…

前でっかい仕事の絵載せてた人いたけどアレＯＫした会社も
どうかと思ったわ
413 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 03:31:00.80 ID:/6GZrR8R
虹＝儲かるっていう図式の根本の間違いがわかってないよねｗ
4桁刷る人は別だけど3桁程度の利益なんて微々たるもんだ
小銭の為に時間裂いてわざわざ萌えもないバイト感覚の同人出す位なら
黙ってても入ってくる配信の方がよっぽどいい金になるんだよって教えてあげたんだけどｗ
414 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 04:03:41.10 ID:ODwtXsKb
<<413だからー勝手に改変して読まないで
萌えて楽しんで作った二次本で儲かるんだからいいよなって話だから！
イベント後は虎とメイトに卸しときゃいいし
若手はそんなのゴロゴロいるよ
415 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 04:05:25.48 ID:k5Xk2MEU
壁って言ってるしそこは4桁前提にした話だと思う
416 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 04:09:22.50 ID:GcAdxBxy
ただの煽ラーだよねこの人
417 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 04:10:43.25 ID:GcAdxBxy
あ、414とか360(同じ人だよね)の事
418 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 05:06:26.43 ID:0oND/7G6
そんなに儲かるならこんなとこに書き込んでないで
原稿やって本売りに行けばいいのにｗ
419 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 05:21:24.89 ID:ODwtXsKb
自分は二次できないから羨ましい
外でバイトしなくても好きなパロディ描いて金入ってくるなんて最高じゃん
420 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 05:25:06.72 ID:/XhRTnhf
>>411
必死ていうか、連載してて、冊数出してて虹で壁でがっぽりなんて特定出来るレベルだと思うんだけど
自分のまわりみんな虹で稼いでしかも
商業も順調だよ！みたいに言うから
突っ込まれるんじゃないの
421 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 05:26:01.05 ID:/XhRTnhf
>>417
～じゃん、とかねw
422 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 05:28:46.48 ID:/XhRTnhf
>>419
なんで虹で出来ないの？商業が忙しいの？w
423 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 05:50:58.56 ID:XhCGxJLP
>>419タンはさ、バイトしなくていい二次が羨ましい、という割に>>411>>414では妙に二次に詳しいよね？
なのに出来なくて羨ましいって事はバイトしないといけない程度の商業作家
…なんか矛盾してないかい？
ダンナや子供がいて二次やる時間が無いとかの理由ならまだ羨ましがるのはわからないでもないが
書き込み時間からしても自由に時間取れるみたいだし
424 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 05:59:00.74 ID:ODwtXsKb
フェイク入ってるからあんま気にしないで
425 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:01:58.40 ID:XhCGxJLP
じゃあ殆どフェイクだと思われてもしょうがないわな
フェイクが下手なのに自己主張強いから
突っ込まれるんだよ
426 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:03:25.83 ID:Ivpkl3UR
フェイクっていうより虚言癖そのものw
427 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:07:34.45 ID:hFchWhVV
後だしフェイクなんてそれ、フェイクじゃなくて嘘と言われても文句言えないなw
レス追ってみたら矛盾ばっかw
それでこれはこう！とか主張されても
そりゃ生ぬるい目で見られても仕方ないわ
428 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:33:15.78 ID:ODwtXsKb
主張て・・
二次で儲けてるのいいねーて話だけじゃん
何がそんなにひっかかるの
イベント出たら外周まで行列できるほどでメイト虎で大量に卸して月々入ってくるって話の何が嘘なの？
実際すごい儲けてるよ
429 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:41:32.20 ID:hFchWhVV
しつこく二次羨ましい！て一人で言ってるから主張だろ
か、ここは二次なんてやらなくていい商業で十分稼げる人がいるスレだからはいはいそうですかてなるんだよ
二次うらやまーしたいなら底辺スレでも行けば？
430 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:46:13.97 ID:FASkNlxl
自分も二次やるし、バイトよりはいいてのはわからんでもないが
流石に>>428はしつこい
二次やってない人もいるスレなんだからそろそろ黙れや
431 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:51:43.84 ID:FASkNlxl
>>428
儲けてるのを嘘だなんて言ってない
けど、あんたはフェイクをよくわかってない、矛盾だらけの嘘もまぜるから
そこを突っ込まれてるんだろ
思い込み激しすぎる
その上、自分が二次すごい！言いたいだけで、商業連載しっかりやってその上二次でもなんて特定されかねない事を織り交ぜるから突っ込まれるんだよ
最後はもう被害妄想入ってるし。
論点ズラしてるのは自分じゃないか
もう少し頭冷やして来いよ
432 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:53:30.05 ID:ODwtXsKb
ＢＬは二次もやってる人のが多いと思うけどな
色々おいしいし
神経逆なでてしまい何かすみませんでした
みんな自分もやってるから話題にされたくないんだろうけど恐すぎ・・
433 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:55:44.03 ID:FASkNlxl
>>432君の頭の悪さと思い込みの激しさと被害妄想な方が怖すぎます
434 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 06:58:33.28 ID:cS2IL9xx
もう触らないでおこう
また来ちゃうから
435 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 07:05:00.83 ID:a6+o2ieC
>>432
確かに漫画スカウト出身は二次もやる傾向強いかもだけど
小説は投稿出身が多いから二次やらない人も多いんだよ
「描く」って表現してるから漫画前提に話してるんだろうけど
二次で儲けてるって例は、漫画大手にしか当てはまらないから
「みんな」と表現したところが反感買ってるのでは
436 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 07:10:28.04 ID:wojUjh8J
>>435
自分は漫画で二時出身で二次もやるけど
>>432が反感買うのはそれだけじゃないと思う…
なんにせよ、もう触らない方がいい人かも
437 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 11:42:45.61 ID:cnNhXNNq
まだいたのかよｗｗｗｗｗ
438 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 12:11:30.39 ID:NB2R0qF6
じゃんじゃんはしつこいなｗ
439 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 12:18:49.66 ID:oTaQ3F86
>>428
タイバニでそんな人ら多いね
440 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 12:49:13.75 ID:nojCk3ot
タイバニはもう古くね？
稼ぐなら黒子だろｊｋ
441 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 13:27:11.71 ID:t7NKoaYx
二次で稼げると思うならやればー？プロってだけで売れるといいねー(棒)
442 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 13:56:11.61 ID:cnNhXNNq
>>432
楽でもなく
儲けてもないからだぞ

443 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 13:58:24.42 ID:jqk1xzKg
黒子はお通夜みたいだけど
444 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 14:36:51.19 ID:t7NKoaYx
収入だけ見たらプロ押さえて同人専業作家の一人勝ちの世界だかんな
実際の二次ジャンルはさー
445 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 14:48:30.74 ID:Ky+yXDBM
一人勝ちって言うのはアニメになって
アマゾンの年間売り上げトップ10を１人で席巻するくらいじゃないとw

とりあえず同人専業作家様はスレ違いだし
私らとは話も合わなさそうだから同人スレに行けばいいと思うなー
なんかそっちの方がお金持ってる人たちとハイソなお話が出来るんじゃない？
446 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:05:16.27 ID:jqk1xzKg
へえそんなに稼げるの
税金大変そうだね。逆にそれだけ稼げるって言っておいて
大変じゃなかったら後で大変なことになりそう
保険も国保一択だよね？ムダに高そうだわ
そういう話あまり聞いたことがないな

マジレスするとフリーランスですらなく職歴真っ白とかマジ恐ろしい
プロはまだ会社との取引実績があるからな…
447 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:07:35.43 ID:lirw8Y+2
いや、昨夜のアレは本物の売れ売れ同人作家じゃないからw実情と違い過ぎる
周囲に何人か同人売れ売れ＋商業でも単行本は出せる程度の人がいるのを
内心妬ましく思ってるのかしらんが
褒めるふりしてsageたい気配満々
448 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:24:15.83 ID:I1u/tKiS
たぶんそのおともだちwも、蔭で何言ってるか分からない人に
本当のことは教えてないと思う
似たような状況の人・今は商業一本でも過去に二次やってた人はこのスレにもいるんだから
あからさまな間違いを指摘されてフェイクとか言ってもバレバレだって
449 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:40:45.23 ID:XkLdDsF4
きのうの新婚さんいらっしゃいに出た夫婦の
漫画家嫁がBL好きって発言したとかマジですか？
450 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:41:04.76 ID:ODwtXsKb
まだ言ってるｗ
何が間違いなの？
あと自分は売れ売れなんて一言も言ってないし
451 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:43:05.75 ID:1f1RDRUa
一人だけ連日ID真っ赤過ぎでﾜﾛﾀ
452 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:48:39.83 ID:oqCZmPVF
構うから、嬉ションしながらまた出てきたじゃないか
453 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:50:57.72 ID:GcAdxBxy
>>450
450は自分が著作権侵害(不定義だけど一応)を他人に「儲かるよ！」って勧めてるってわかってる？
イラつく人がいるのは当たり前でしょう
わかってて、あえて虹大手を貶めたくて煽ってるのかと思ってたんだけど
ただのバカなのかな
本来住み分けさえしていれば、そういう人もいるね、まあ楽しそうね
で済む話でしょ
454 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:51:49.43 ID:ODwtXsKb
具体的に指摘できないって事はやっぱり煽りたいだけか・・
455 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 15:58:10.34 ID:NB2R0qF6
ODwtXsKbは、
バイト代わりに175同人やってる商業漫画家がそれを指摘されて
痛いところ突かれて逆ギレしてるってことに持っていきたいんだろうな
ただの嫌がらせ粘着でしょ
456 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:06:53.85 ID:ODwtXsKb
そんないじわるな事思ってないよ
そうだねーで終わる話だったのに
儲かってないとか煽るからそこだけこっちも譲れなかたっただけだよ
何か色々悪い方に改変されてるし
457 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:10:07.92 ID:GcAdxBxy
>>456
自分のID抽出してみ
お前のがよっぽど底意地わりー書き込みだから
458 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:14:36.10 ID:+3xGv7PD
ID:ODwtXsKb
朝まで頑張って疲れて今まで寝てたのか
バブリーな時代を忘れられない元作家か底辺の婆？

聞きたいけど具体的に誰に粘着してるのよ？
お顔真っ赤になって主張するくらいなら吐けよ
459 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:27:56.34 ID:g0UCr4Ye
そもそも発端の>>360の「ラクガキ」呼ばわりとか>>362の「常にアニメ化ジャンル食ってるし」とかの
表現を見る限り、ODwtXsKbには悪意しか感じられないんだがｗ
460 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:38:20.98 ID:ODwtXsKb
悪意ないよーそれは本当だよ
言い方悪かったのかな・・
461 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:42:06.59 ID:cTfNWiIF
>>460
じゃあ性格が本当に悪いんじゃない
無意識でアレなんでしょ
462 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:46:46.23 ID:NB2R0qF6
書き方が悪いんじゃなくて性格が悪いんだよ
それにODwtXsKbは、意識的にやってると思うよｗ
463 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:52:07.31 ID:+3xGv7PD
>>460
あれで悪意がない？
性格悪い自覚ないのかよ

こんな女が近くにいる人達に同情するわ
464 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 16:59:05.67 ID:g0UCr4Ye
>>460
他人の作品を悪意なく「ラクガキ」と表現しているのならば
デリカシーとか配慮がないんだと思う
465 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 17:05:11.17 ID:oTaQ3F86
>>459
ラクガキみたいなのって昔のアナログの鉛筆描きコピーの頃よく言った言葉で最近の人は使わないよね……
466 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 17:15:34.10 ID:1f1RDRUa
いや、ただのレスこじきだろ

ここまでさんざん口汚い書き込みしといて
「かな・・」ってw
いきなりかわいこぶりっこってのは
今日びなかなかできない芸風だぞw
467 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 17:42:18.03 ID:oOZGQJTh
ODwtXsKb(4KrdsLuI)が叩きたくて仕方がない相手が商業もやっててアニメ化した虹もやってて
配置が壁で人気がある相手だということはよくわかった
468 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 18:16:30.14 ID:+3xGv7PD
赤の他人なら無視できたのに友達だから目に付いて、妬む→憎くなった？
お金や儲けに対する憎しみが異常だな
469 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 20:04:20.48 ID:jqk1xzKg
サロンの頭の悪～いオバサンの言い回しを
ブリッコにしたら二次同人成金主義の人みたいになるな
470 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 20:11:53.21 ID:/NY3Qcp4
スルー出来ない住人多いよな
471 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 20:54:02.61 ID:oqCZmPVF
ああ、急に仕事辞めたい病の発作が…
472 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 21:10:27.47 ID:k5Xk2MEU
仕事辞めたい病は続いてくれればいいのに時々治まるのがな…
そのときに仕事を入れすぎてしまって後悔するの繰り返しだ
473 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 22:30:18.10 ID:BUHj2+lb
>>470
釣堀状態が改善されないからID出る板に移動したわけで
474 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 23:09:50.57 ID:VZG984SE
>>470
IDが違っていても同一人物だから
スルー出来ないのもひとりだけ
ここも底辺スレも複数IDﾀﾝの自演場だよ
見るだけ無駄
475 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/28(月) 23:57:43.86 ID:ntqfUdfF
ふーん
476 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 00:21:14.06 ID:NT6haMxe
ブリッコ…
477 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 00:36:35.47 ID:JldISyqK
＞見るだけ無駄

なのになぜ>>474はこのスレに居るのだろう、不思議ｗ
478 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 01:34:23.76 ID:OdBcyBG9
ブリッコも相当死語だな…自覚ないまま年取るって怖い
479 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 06:53:42.58 ID:wIYH9omO
>>466
レス乞食wほんとそうだよね
ここ最近とにかく矛盾しようがしつこく食い下がる人
いるなと思ってたけど同じ人かも
リアルでまともに相手してくれる人いないと
色々こじらせて歪んだ構ってちゃんになるんだよな
寂しい年寄りが話止まらなくなるのと同じw
可哀想だよねw
480 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 07:03:07.96 ID:ikZ3SZIv
>>479
？なぜ自分のレスに返事してるの？
481 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 07:18:33.56 ID:wIYH9omO
？なにが？
482 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 08:37:11.65 ID:3w+5F9IC
えっブリッコて死語じゃないでしょ
若い子もフツーに使ってる
483 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 10:42:25.98 ID:Bpyk/FMR
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/


484 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 11:17:32.37 ID:DhDSI6TK
ID:ODwtXsKb　がしつこいのはわかるが
ID:ODwtXsKb　をしつこく叩く単発ＩＤの多さにも引くわ
ここに何十人も同じ意見の作家がいるとか嘘くせーw
>>474のように単発ＩＤが一人の自演とは思わないが
少数連投なのはガチだな

あと、見るだけ無駄には少し同意
ＩＤ出るようになってから役に立ったり興味深い情報が出なくなって
愚痴とＩＤ叩きばかりだ
たまに覗きに来てもこの流れだしな…
485 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 11:25:07.60 ID:4IJVe7vD
だいたい作家スレってどこも愚痴スレだもんね
しかしもともと有益な情報が2で得られると思ってる人もあまりいないと思うけど
自分は作家友達があまりいないから
ここの愚痴でも「あーこういう事思ってもいいのね」と有益だけど
486 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 12:06:34.65 ID:qI1LWH19
もともと役に立つ有益な情報なんて２に求めてないｗ
BL業界って慎重な人が多いのか即時性のある情報はあまり出ないよね
ある程度話が出回ってからここでも書き込まれる気がする
487 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 12:37:39.72 ID:gMDvccIo
それでも作家の知り合いが全然いない人なんかは
ビブロス倒産の時とかは2ch見てたんじゃないかなー

そして、慎重な人が多いのではなく
2ch以外で慎重じゃない話してるw
488 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 12:48:20.36 ID:qI1LWH19
>>487
２以外なら慎重じゃない話してもいいんじゃないか？
２と違って発言者が誰かははっきりしてるし
そんな無責任な話も出ないようなｗ
489 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 12:50:36.49 ID:MhVeF2R5
てか、やはり一般に比べたら総人口も人間関係も狭いから
迂闊な事言うと出処が把握されちゃうような気はするね
担当の数も少数精鋭(？)だし
490 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 12:54:08.21 ID:MhVeF2R5
>>484
でも昨日の連投の人はやっぱりあんまりすぎたよ
作家スレでアレはない
491 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 13:31:48.80 ID:2bzeRGn6
>>480
エスパーしてるとこすまんが
466は私だw
492 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 15:19:47.96 ID:DhDSI6TK
>>490
連投への反論の多さもあんまりすぎたよ
ID:ODwtXsKb　に対して短時間で何十人もスルー出来ない作家がいるとは
ちょっと考えられないわ

自分は文美保険や編プロ編集の話とか
支払い調書が来ない版元の話なんかは割と参考になったよ
痛い版元の話とかＩＤあるとこだとなぜか出ないよね
493 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 15:32:06.33 ID:/K4XWG3b
>>490
昨日のは酷かったね
ID出ないところがなくなってイラついてるんだろう
494 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 15:34:20.46 ID:qI1LWH19
>>492
そうかな？
ID:ODwtXsKbは普段ROMってる自分から見ても突っ込みたくなるような案件だったよ
本人は素直な気持ちでうらやましがってて荒しでもない、というつもりみたいだったし
それならスルー推奨しなくていいんじゃないかｗ
495 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 15:36:54.37 ID:KC0JQG38
>>492
文美の件はほんと同意。
文美の保険証にPNがデフォで印字されるなんてことも
事前に知れて心底よかったと思っている。情報くれた人ありがとうｗ
496 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 15:36:58.90 ID:/K4XWG3b
でもちょっと、うんこに触りすぎる人が多すぎなのは事実かとw
一種のストレス発散なのかと思って見てた
497 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 15:45:06.77 ID:mCfmE0VZ
交流は多い方だが言葉遊びだけの付き合いならともかく
業界のレア情報は知っててもぜったい同業に漏らさないわ
498 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 18:41:29.73 ID:i+XlmI3w
そりゃあ交流が広ければ広いほど特定も早いからな
自分は知り合い皆無だから2で何を言っても、
自分が何をどこまで知ってて知らないのか誰も知らないからバレない

寂しい…
499 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 19:14:52.34 ID:gMDvccIo
>>497
そのレア情報が編集や同業者からもたらされた「ここだけの話」なら
他にも絶対に知ってる人がいる
なんか賭けてもいい

印刷所とかならわからない
本屋ならガセw
500 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 19:22:15.73 ID:qI1LWH19
>>497
フェイクでいいけどレア情報ってどんなののこというの？

部数　…書いた本人と編集部と営業は知ってる
原稿料…書いた本人と編集と経理は知ってる
編集の転職情報…そのうち流れてくる

って感じで完全なレア情報ってあまり世の中にないような
501 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 19:31:04.31 ID:i+XlmI3w
聞かれてないけど自分は仕事放棄とか逃亡とか音信不通になって
編集や他の作家に多大な迷惑をかけた作家とかの話だな
そいつらのせいで半年一年、ひどいと数年くらいの発売延期
最悪発売日未定とかザラ

まあ身内の友達に愚痴ったり相談したからひっそり回ってきてるんだけど、
ひどい作家のことは表に出てないからみんな黙っててもそういう人多そう
表に出ないから知らない人が依頼しちゃって被害拡大するんだろうね…
自分が言ってやりたいけど迷惑こうむった人たちががまんして耐えてるから
言えないし、知りたくない情報もあるわ
502 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 19:38:10.58 ID:gMDvccIo
>>501
それなら知らない人はいるだろうけど
言わないだけで知ってる人も多そう

迷惑作家が編集に賭けた多大な迷惑
（本当に例えばだけど狂ったメールの本文内容みたいな）のも
業界内の知り合い5人くらいしかいない私だって
知ってるよっていう話ももあるしなぁ

もちろん2やネットでは出てなくてツイッターやブログで暴れてない人だよw
503 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 19:53:27.96 ID:dCakqXsT
この会社ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖって５年くらい前から
その会社に関係する人々に何度も聞かされてきた会社があるけど
まだ潰れてない
504 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 20:37:51.63 ID:gsj4QsuA
スレが進んでるからなにかと思ったら……
505 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 20:37:56.99 ID:+yGch0r/
>>493
底辺スレのことでしょ？
まだあったよ閑古だけど

【抜け出したい】底辺９【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1336907976/
506 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 21:26:19.26 ID:DhDSI6TK
他作家のイタタ情報なんてどうでもいいわ

支払い遅延
リニューアルで路線変更
予定ブッチ
支払い調書を出さない
編集部gdgd
実は編プロ寄せ集め編集部

っていうような情報が自分にとってレアだ
507 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 21:30:28.92 ID:2bzeRGn6
支払い調書は出せと言えばどの会社も出すよ
それでも出さないならブラック企業だw

来年年明けに、今年遅かった会社はさりげなくこのスレあたりに
書き込んどけば編集が見てなくてもそこの作家が誰か催促してくれそうだ
508 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 21:33:20.61 ID:dCakqXsT
>>506
編プロ・フリー編寄せ集めは普通じゃね？
一般誌でも１作品ごとにその作家担当の編プロごと呼んでるとかあるし
509 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 21:39:07.06 ID:DhDSI6TK
>>507
出せと言わないと出さないような会社はいやんだわ

>>508
二社以上同時に依頼が来たら編プロは極力避けたい
510 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 21:40:29.52 ID:sy6oE1Sq
編集が雑誌名やレーベル名の名刺出したからって
そこの社員・契約社員とは限らないんだぜ
席すらないフリーであることも普通（BL・非BL、大手小手限らず）
511 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 22:26:06.81 ID:i+XlmI3w
BLじゃないからスレチだけど公団でずっと社員だと思ってた人が
じつは編プロの人で、それでずっと編集長に話が通りにくかったと
後になって判明した話を聞いたな

他作家のイタタは小説家は知ってた方がいいこともあるよ…
512 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 22:29:32.95 ID:56UrJ4zi
公団のフリーか社員かは、メアドで判別が付くらしい
513 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 22:36:32.48 ID:veZucU0f
kwsk
514 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 22:38:34.37 ID:qI1LWH19
公団は社員と契約とフリーが入り乱れてるからな
515 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 22:41:01.34 ID:9LdEajc7
>>513
一目瞭然よｗ
516 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 23:31:02.82 ID:YHU8gIvg
契約社員やフリー編だと不利なことが多い？
517 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/29(火) 23:40:29.36 ID:56UrJ4zi
>>513
社員・＠の前ひとつ　
フリーor契約？　＠の前ふたつ　だったかな…

でもフリーのほうが良い仕事するって話も聞くな
失敗したら仕事失っちゃうからって
クラシック漫画の人の担当さんもフリーだったらしいし

518 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 00:18:27.08 ID:zmAqc9JZ
>>503
雑草社も原稿料分割・遅配を始めてから
逝ってしまうまでけっこうかかったよね…
519 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 01:03:56.02 ID:ujwqxKhD
>>503
で　どこなの…
520 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 01:08:02.54 ID:+tgEU+ZR
>>517
フリーの人はいい仕事する人と最悪な人とのふり幅が大きいよ
521 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 01:09:06.92 ID:IrsJQYik
そういえばもえぎ文庫って休刊？
学研だからエロは控えめって聞いたような気がするんだが（うろ覚え）
だとしたら条例絡みで撤退なんだろうか…
522 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 08:55:46.26 ID:Z1Q8AQBl
>>517
いい仕事をする人が多いけど移動も多いよね＞フリー編
以前フリー編に引き継ぎなしで移動されたことがあった＠小説

昔なら本が出て印税が振り込まれれば終わりだったけど
今は配信もあるから版元と何年も付き合いが続くんだよね
支払調書がこなかったり問い合わせしたいことがあっても
引き継ぎないから連絡先がわからなくて困った経験あり

あれ以来フリーや編プロは避けている
523 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 09:28:47.06 ID:PaMrdRmt
そんな簡単に避けられるもん？
社員→フリー編に、とか打診があった企画で興味あるなあと思ったら
編プロとかざらにあるから全部避けてたらいい仕事も逃しそう
まあそういう人たちがかかわってる時点で
522にとっていい仕事に入らないんだろうけど

あとたまに名刺送ってこない人もいるから本当に社員かどうかとか
よくわからんときもあるな
マジ忘れてんのか普通にいらないと思ってんのか故意なのかどれだｗ
といつも悩む。悩むってほど気にしてないけど…
きちんとした人は見本誌に添付してくるような気がするが気のせいか
524 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 09:39:16.92 ID:+9gWd4Eq
メールの署名にちゃんと所属が書いてあったらどうでもいい
そっちに編プロ名書いてるけどもらった名刺は版元の編集部ということもよくある
525 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 10:41:35.76 ID:elpVOCEU
ツノとかも？
526 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 10:41:52.24 ID:elpVOCEU
ツノとかも？
527 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 11:01:36.71 ID:PaMrdRmt
ツノは契約社員なんじゃなかったっけ？
名刺は会社の1枚しかもらったことないな
電話も会社からかかってくるよ

編集部にいる人はわりとフツーで他と変わんないけど、
フリー編で自宅で仕事してて携帯でやり取りみたいな人は
ちょっとアレなこと多い、自分の経験上
528 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 14:16:26.25 ID:rOIPzCQY
人によるとしか言えないなあ
最初は編集部常駐だったのに途中から自宅勤務になって
なんとなくやさぐれた感じになっていった人もいれば
最初から自宅作業だけど仕事できるなーって人もいた
逆に正社員ってことにあぐらかく編集もいるから、
先入観で決めないほうがいいと思う

>>521
電子のみになるみたい
エロ控え目ってのはイメージで、あんま関係ないよ
529 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 17:38:56.14 ID:elpVOCEU
>>527
教えてくれてありがとう
契約なんだ？ＢＬはって事なのかな？
編集さんには直に聞きづらいよね
530 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 20:39:25.20 ID:uIwqlyXO
男性向けエロ雑誌でかなり有名どころが
編集部と作家ごと他社に移籍するらしいが
（コアマガジン→ワニブックス）
稼いでも稼いでも外様の編プロは扱いが悪くてブチキレたりするんだろうか
BLだと小さなレーベルがいつの間にか移籍とか
水面下で色々あったんだろうなあと思うことはあったけど
あまり大規模なのは聞いたことないな
531 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 20:48:49.10 ID:ch8z1gR6
エクリプス→リンクスとか
アルル→ローズキーとかは？
532 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 22:12:33.03 ID:q8IXalao
名刺の紙が出版社仕様のでも印刷がオンデマな人は契約かなと思ってる。
編プロの担当や編集長からは名刺貰った事ないな…そういえば。
533 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 23:11:40.74 ID:M+6QihbG
担当さんから名刺貰ったことないわ…
534 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/30(水) 23:25:22.53 ID:w9eJHcnt
じかに合わなくても郵送物に名刺入れてくるよ
535 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 01:30:28.50 ID:BEFf+i/r
みんなスケジュール管理って何でやってる？
自分は手書きメモとMacのカレンダーアプリでやっているけどいまいちで。
ちゃんとした管理ソフト使った方が把握やリスケしやすいもんかな
536 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 08:07:31.82 ID:1I6hzD4E
>>535
色々試してみたけど
1週間見開き手帖と書き込みできる壁掛け1カ月カレンダーの併用が
最強だということに落ち着いた
537 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 10:38:06.07 ID:1WPAze/G
自分は字書きだからかおおまかな年間予定を書いたメモ＋強粘着のポストイットをディスプレイに貼るで間に合ってる
538 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 14:05:26.78 ID:zGO9Uxyp
パソコンで管理してもどうせ見ないから、カレンダーに書き込むだけ
539 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 14:33:55.52 ID:0INbSfV2
各担当が作ってくれたスケジュール表をそのまま使用
540 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 15:40:47.46 ID:ZPGO8C+w
最近は漫画と挿絵で常にマルチタスクなんで、
月ごとの仕事量と進行が人目でわかる年間スケジュール２～３年分を
A4・1枚にまとめてすぐ見えるところに貼ってる

細かく変動するネームやラフ等の予定は一ヶ月カレンダーに、
先の打診や月単位以上に及ぶリスケ、遅延状況(主に挿絵)は
1枚の方に日付入りで書き込んで今後の参考にする

一ヶ月カレンダーは上か下に翌月翌々月カレンダーが小さく載ってるやつで、
そこに先の締切日をチェックしておけば直前になってあわてることがなくていい

というのが最近定着したけど、自分はまず仕事減らしたいわ
底辺だけど目標はシングルタスクだな…
541 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 17:58:36.04 ID:zGO9Uxyp
>>540
忙しいのはせいぜい10年目くらいまでで、底辺なら自然と段々減るから大丈夫じゃね？
売れっ子でも、別の意味で仕事量は落ち着くよ(量産しなくても食えるから)
542 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 18:31:07.74 ID:0INbSfV2
>>541
10年越えての売れっ子さんは安定して売れる希少組だから、
雑誌や巻頭カラーや巻中カラーが常にあったり、企画モノの参加などが増えるから逆に忙しい人が多いと聞くよ
売れっ子で仕事減らす人は金があるから減らすわけじゃなく
体調不良や産休、親の介護の時間だったりが原因
543 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 20:18:18.52 ID:zGO9Uxyp
>>542
本物の安定したベテラン売れっ子は1～2誌で安定して連載してるから
年の本数自体はそんなに多くはないよ
半年(5～6作)ずつ２誌連載、単行本作業、小冊子、カラー、挿絵
みたいな進行が多いと思うよ
これを忙しいと捉えるかだけど、自分はこれくらいが丁度いいと思う
544 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 21:18:55.86 ID:f5wU+hPQ
自分をベテラン売れっ子と言うとはｗ
545 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 22:11:11.59 ID:zGO9Uxyp
>>544
このくらいが最適な仕事量だなという話で、自分が売れっ子だとは言ってない
まぁそう思っても別にいいけどｗ
546 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/31(木) 22:26:51.03 ID:kb9KhdhR
>>545
あんさん自分で売れっ子言ってまんがなｗ
547 ：535：2012/06/01(金) 00:44:02.12 ID:XS/M/lwf
皆さんけっこう紙派なんだな。
参考にさせて貰います。ありがとう
548 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 00:44:50.56 ID:s62MZdR8
６月になりましたよ～
今年も残すところあと…
549 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 01:54:43.06 ID:f8uejnED
ここって違法DLサイトだよね？

サイト名【はるか夢の址】ttp://haruka-yumenoato.org/
紹介文：「はるか夢の址は漫画や小説、同人誌などのファイルを
すべて無料でダウンロードしご覧いただけるファイル登録サイトです。」
運営社：紅籍会（在籍：日本国大阪府大阪市）ttp://kousekikai.com/

BLマンガ一覧　ttp://haruka-yumenoato.org/girls/bl
550 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 02:11:53.54 ID:6SmKjPLu
>>表示中のすべてのコンテンツは紅籍会が管理しております。>>無断複製, 再利用等行為を禁止いたします


オマエが言うな
551 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 02:15:44.41 ID:f0u/DKes
そのサイト、
「オンライン詐欺かも」って
ウイルスバスターが言ってきたよ…
552 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 08:37:03.29 ID:wG7h+h4R
そこ何年も前からある違法サイトだよ…
潰されては移転してたけどまだあったんだな…
553 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 10:26:32.69 ID:ClWHelo4
こういう悪質なのって処罰できないの？
だって個人じゃなく団体が運営してるんでしょ？
554 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 16:45:19.12 ID:1UCLH/OP
そう思うなら版元と制作会社に「訴えてくれ」って働きかけなよ…
555 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 17:18:25.72 ID:ClWHelo4
言おうにも、自分のはなかったんだ
何回もサイトが潰れては復活してるっていうから
サイトのプロバイダじゃなくて直接団体に訴える
のはできないのかなと疑問に思って
なんか大阪府とか所在地書いてたし
556 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 17:47:15.72 ID:P7i8PrQq
所在地とかも本当のことを書いているとは思えないけどな
557 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/01(金) 19:26:06.38 ID:nJ5KD/na
版元が民事だけじゃなくて、刑事沙汰にすれば警察も動くんだけどね
けっこう大きな出版社も入ってるから本気出せばいいのに
とりあえずデカいところにチクってやるか

同人誌までって、どこまで阿漕なんだか…
558 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/03(日) 17:16:47.51 ID:LnOrOmOw
PP加工してある同人誌って溶解処理の業者に出してもいいの？
559 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/03(日) 19:32:48.27 ID:MXDeV58w
知らんがな
560 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 03:56:23.47 ID:yoz7loiS
【出版】　竹書房ちゃん、「ボーナスゼロ、漫画家へのギャラ支払い遅れ・・・倒産が近い」の声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338911275/
561 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 04:10:45.02 ID:iTa0UPzx
竹が>>503の会社だったり？
562 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 07:38:36.93 ID:M1PixeWD
麗人とかBL配信系とかで描いてる人支払いの方はどうなの？
まあ竹が潰れても麗人編集部はどこかに移って普通に続くとは思うが
563 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 07:49:31.00 ID:gSvH7Va5
竹なら5年前はそんなに悪くなかったんじゃ、とも思うけど
まあ分からんね
564 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 10:05:52.16 ID:M1PixeWD
配信雑誌も急だったし最初から数増やしたりと
言われてみればそうだったのかだけど
言われなきゃ時代の流れって感じるし分からんもんだな
邦文とか竹とかは一般系で景気良さそうな印象を勝手に持ってたわ
565 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 11:18:57.82 ID:l6/WoTqw
年を追うごとに景気がよくなってる版元なんてないと思うが
566 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 11:32:48.75 ID:AXMfcQ9d
>>564
竹とは真逆なのが邦文だね
邦文いつのまにか今はかなり凄いよ
萌え系ジャンルが次々ヒット作(けんおん、まどマギなど)出してるのが大きい
567 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 11:41:32.81 ID:+RltSH+J
邦文がすごいって、それ萌え系に限るだろ
その他のジャンルはどこも厳しい
568 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 11:49:43.31 ID:M1PixeWD
出版社が倒産するかどうかって話をしてるんじゃないの
なにかしらあたってれば会社自体の倒産はないんだから
569 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 11:57:15.40 ID:iTa0UPzx
ならビブロスをなんとする
570 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 11:59:24.68 ID:EM4txVxZ
邦文のBL雑誌売れてないぞ…何でそんな印象なんだｗ
あとなにかしら当たっても、潰れる時は潰れる
571 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 12:04:51.37 ID:AWcBadd7
むしろ倒産だと版権の回収は楽だが
572 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 12:12:01.57 ID:R/VhIW2L
倒産しないでレーベル消滅だけが一番嫌だ
出し直す手間が面倒すぎる
でも、最近出し直しのハードルが上がってるね
字だけどなかなか出してもらえなくなった
573 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 12:17:27.06 ID:AXMfcQ9d
>>568
そういうことです

ジャンルが複数ある会社はどこかがヒット出せば会社は倒産しない
まぁなかなか倒産しないのもそれがあるから
逆に一つのジャンルしかない会社は一つのつまづきで倒産があっというまになる
574 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 12:18:45.03 ID:EM4txVxZ
漫画の場合短編だと引き受けてもらいやすいが、連載だとほぼ難しいな
そういう状況になったら配信に回そうかと思ってる
575 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 12:37:15.21 ID:AWcBadd7
レーベルだけ消滅の場合は
配信コンテンツはどうなるんだろう
576 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 14:55:59.81 ID:l6/WoTqw
出し直しのほうが面倒はないよ
倒産したら権利の存在そのものが宙ぶらりんだもん
577 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 16:28:28.86 ID:/YFQgzWD
>>568
法文は社内的には売れない分野への風当たりがきつくなったり
編集部再編とかのつらさはあるだろうけど
会社自体の体力が上がってれば正社員はかろうじて生き残れるしなあ
578 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 17:29:25.53 ID:G1uYD5ws
法文から依頼あったけどあそこ原稿料安いね
579 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 18:45:50.71 ID:BSKIC81B
>>578
身ﾊﾞﾚ気にしないの？
確かに安いけどｗ
580 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 19:03:45.13 ID:/YFQgzWD
結構な人数が声かけられてるから
時期を限定しなきゃバレないと思う
そしてみんな安いしw
581 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 19:31:27.31 ID:FwEfak1d
なんでみんなが安いって言い切れるんだ？
582 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 19:33:09.42 ID:M1PixeWD
作家｢他社では8000円～と言う感じでやらせてもらってます｣
法｢そうですか、うちは6000円しか出せないんですよ｣

安いってこういう感じなの？
それとも稿料を先に提示してきてそれが安いって事？
583 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 19:37:19.46 ID:1KeeUV8A
？@yamaneayano
も？？？？？？？？？？？？？？#（牛
　
@yamaneayano
グッズなどの二次商品の類いはリブレの中でも出版部じゃない部署製作のものが多い。なにがどう進んでるのかまで全部把握はできないんですが、もうちょっとこう…ね(^^;

？@yamaneayano
製作終盤になって、知らされる事実。ちょっとプンスカ。。
584 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 21:53:27.73 ID:icElFVc6
会社が倒産した場合の版権は自動的に自分に戻って来るものなの？
自分で何か手続き必要？
585 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 22:02:45.64 ID:AWcBadd7
>>584
なんの手続きもなしに戻ってきたよ
586 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/06(水) 22:21:58.64 ID:icElFVc6
>>585
ありがと
担当とは数年連絡取ってないから
もしもがあったらどうなるんだろうって思ってたが安心して眠れる
587 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/07(木) 06:52:35.97 ID:YiTtR3Mv
邦文並だわ。つかどこも低いんだけどな。作家によるとしか…
588 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/07(木) 10:34:46.72 ID:6LakwqQV
不況だからね


いつも利用する書店のBLコーナーが狭くなってしまって寂しく感じてしまった
589 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/07(木) 18:55:07.89 ID:QCHgijZ3
リンクス月刊になるんだね
漫画も小説もだとどっちつかずでダメな気もするが
ttp://www.gentosha-comics.net/comiclynx/
590 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/07(木) 21:33:58.57 ID:jnSTJFYS
自分は邦文が一番稿料高いおｗ
売れてないけど何故かあげてくれる
591 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/07(木) 21:52:23.41 ID:/e1J2qV2
自分の稿料が高いのか低いのかわからんわ
小説で一番高いところで15
592 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 00:18:27.59 ID:JNxCdigK
>>589
編集側がいけると判断したからなんだろうけど合体して誰得って感じなんだが
以前ここかどこかで雑誌なくなるよみたいなレスあったけどこれのことだったのかな

漫画と小説別々に編集長いたけど、どっちがトップになるんだろう
593 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 00:57:50.64 ID:/8tlSTyl
このご時世に月刊はすごいね
リンクスって小説のほうが知名度あるイメージ
594 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 01:00:11.14 ID:KcptF4kr
漫画誌と小説誌を隔月で交互に出してたなら同じっしょ>月刊
595 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 01:08:35.91 ID:JNxCdigK
>>594
読者目線で考えると、漫画（小説）しか読みたくないのに
余計なものにまでお金払ってる感覚になるんじゃないかと思った
まったく同じ、ではないかなと
596 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 01:30:33.59 ID:r/r0Hn0e
小説誌死亡フラグ
勿体無い…
597 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 01:38:35.04 ID:vTvKtYk7
小説雑誌が売れないから漫画にくっつけて出そうって魂胆じゃない？
共倒れフラグビンビンだが
598 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 01:42:25.10 ID:LXfBkts+
自分もリンクスは小説の方が知名度ある気がする
今のままでいいと思うんだけどな
マンガの中に小説交じってても読まないし
599 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 05:12:52.64 ID:7RdWMdos
発行ペースが上がる雑誌はまだあるんだよな来年だけど
悪あがきなのか好調なのか
600 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 07:39:58.16 ID:/8tlSTyl
発行ペースあげられるとこなんて実績考えると
ツノくらいしか思いつかない
601 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 09:25:37.28 ID:+Qkbdap6
発行ペース上げの準備として特別号や増刊号のようなものを出します
と前振りあったのに
あれそういや結局出てねえぞって雑誌ならあるなあ

>>600
ﾂﾉがすぐやめたザルビはあれ何だったんだろう…
編集部人少ないから無理があったのかな
602 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 10:34:52.13 ID:9IP8OZ4+
えっと…これは今まで別々のが一冊になるって事？
単純に経費削減にしか見えないんだが…
603 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 10:39:23.93 ID:HTE1KgkP
隔月で小説と漫画を出してたんだっけ?
それなら経費は変わらないような…
604 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 11:05:53.11 ID:b+NRPyoH
一冊に対する漫画家の原稿料が減るから経費削減にはなるでしょ
漫画雑誌みたいに一冊つくるのに15～20人の漫画家に原稿料を支払う必要はないわけだし
漫画が載っても数人だよね？
605 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 11:17:19.90 ID:Up1GU/H0
そんなに小説ばかりにもできないだろうし
隔月刊が月刊になるなら
原稿料が目に見えて減るとも思えないんだけどなあ
606 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 11:17:28.60 ID:xwoWootZ
>>604
今月出るコミックリンクスが13本で予告見ると次の月刊誌が12本だから
小説載せる分、多分経費は増えてる
607 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 11:25:57.57 ID:HTE1KgkP
漫画の本数が大して変わらないってことは、
小説掲載枠が減るのかな?
リンクスは小説のほうが強いイメージだったけど
608 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 11:45:43.19 ID:n/Ft6HB5
小説は書き下ろし文庫にシフトしていくとか？
雑誌>文庫化だと採算とれないのかな
609 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 12:39:03.19 ID:m7SBhHZz
雑誌に書きたがる作家さんが減ってるとかもあるんじゃ？
ここでも雑誌に書くの嫌って小説家さんの意見よく見るし…

絵描きは雑誌がないと厳しいけど
小説はぶっちゃけ雑誌なくても成立するって感じなのかな
610 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 12:41:38.99 ID:/8tlSTyl
漫画の掲載率は上がるのか
早くコミクスにしたいだろうしね
611 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 12:44:51.16 ID:xwoWootZ
雑誌掲載作が必ず新書or文庫になるような作家だったら
雑誌は嬉しいんじゃないか？
印税だけでなく原稿料も入ってくるわけだし
612 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 16:31:42.75 ID:7RdWMdos
雑誌が赤字でｺﾐｸｽでｶﾊﾞｰしてるのに漫画の掲載枠減ったら意味ない気がするんだが
ﾘﾝｸｽが小説>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>漫画だって言うなら分かるけど
613 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 16:38:53.07 ID:/8tlSTyl
隔月13だったのが毎月12になるんじゃなくて？＞掲載枠
614 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 16:54:27.82 ID:wP9EScj4
質問と疑問系が多くて、なんか投稿スレで噂話してるみたいな流れだなｗ
615 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 17:48:29.82 ID:Hcqjb1Oi
>>614
別に？
つか投稿スレなんか見ないから流れなんかわからんわ
614が何故詳しいのか知らんけど
616 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/08(金) 18:04:47.51 ID:bGwUH31E
まあ、待ってればそのうちわかるでそ
617 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 00:26:10.30 ID:LDAyY0ds
投稿スレに詳しいっぽい614は、最近リンクスデビューして
編集から内情聞いてることに優越感を持ってる新人だろうか

しかし>>589を見て思ったんだが、月刊リンクスはどんだけ分厚くなるのかね
あの本数じゃ、もはや「読み応え満点」というレベルを超えてる気がするが…
618 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 03:41:28.92 ID:ZiwJgrba
>>612
いたらだけど、コミックスにできない作家をふるいにかけるつもりでは
でもそれやると新人さんが育たなくなる
619 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 03:53:32.16 ID:rt2WuqZX
>>618
612は例え話で、上で漫画は増えてるって書いてあるから
620 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 04:04:10.52 ID:DXeFNg7z
月刊化してコミックスを早く出したいんじゃないの？
621 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 10:55:35.12 ID:wVdJelWi
それもあるだろうけど、フツーに考えて
小説が厳しいから統合したんでねーの？
リンクスは新書だから文庫より定価高いわけだし…

もともとが小説レーベルってことを考えると侘しいなあ
別れたガッシュのほうが巧くやってるｲﾏｹﾞ
622 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 11:01:59.30 ID:zBI5OT/v
漫画をふるいにかけるんじゃなく、むしろ完全に漫画雑誌にして早く単行本にしたいけど
小説を切る事も出来ないから、ついでに載っけるって感じがするｗ
623 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 12:24:19.75 ID:xxm6aEJx
>>622
そんな感じがするね

ラインナップを見ても漫画はベテラン～新人も入れて意気込みが感じるけど
小説は何もせず固定感が強い
624 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 16:50:45.85 ID:lJSD/gMr
桜桃でｶﾞｽﾄだったときは小説の方が頭ひとつ出てたんでそ？
625 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 16:51:56.00 ID:lJSD/gMr
小説はｴｸﾘﾌﾟｽだっけか
626 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 17:36:11.41 ID:yad7r9Ht
この流れは作家じゃないのばっかな気がする…
627 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 20:00:43.30 ID:lJSD/gMr
普通に作家だけど年代が違うと話題がかみ合わないので
作家じゃないって感じるんじゃないの
628 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 21:58:45.23 ID:TPMumM5z
ガッシュってリンクスから別れたところだったのか
629 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 22:09:00.53 ID:wVdJelWi
ガッシュ（漫画）とリンクス（小説）に別れたんだよ
630 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 22:19:58.86 ID:J3r2XOl8
どっちかというとあそこは漫画のほうが地味で売れてない印象だな
本屋で平積みとかもほとんどみたことがない…
売れてるのって2-3人だしその人らは他でもかいてる
今もお金の人の漫画って続いてるのかな
631 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 23:35:33.34 ID:lJSD/gMr
売れてるの規模にもよるけど売れてる人2～3人って
どこもそうなんじゃないの
他所でも描いてるっていうのもそうだし
例外は角位か
632 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/10(日) 23:58:53.94 ID:pONj5PT0
ｶﾞｯｽは意外に売れてるよ
やっぱり月刊誌は強いわな
633 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 00:07:15.43 ID:liwqWkK6
トップが高いからだろう＜ｶﾞｯｽ
月間でも全然だめな雑誌もある
634 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 00:32:07.33 ID:Ak7QCxvk
そういや幻冬舎コミックスの小説はルチルもあったんだな
小説リンクスはルチルと統合…ってのはないのかね
635 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 03:47:26.01 ID:44Z4lp45
>>632
いや、ガッシュではなくリンクスの話
>漫画が地味で棚にもあまりみない

ガッシュは飛び抜けて売れてる人もいるしね
どうせなら>>634みたいに統合すればいいのに
636 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 04:02:43.38 ID:A6fEq565
ｶﾞｯｽはB君がｵﾝﾘｰﾜﾝで飛び抜けてるだけな気がする
終わったら雑誌どうなるんだろ
そろそろ帰ってきそうな売れっ子もいるけど2番手以降が弱い
637 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 06:02:12.81 ID:8ktcKwrb
2枚看板あるだけでかなりマシだと思うなあ
638 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 10:07:17.30 ID:Ak7QCxvk
>>636
ガッシュへのそのツッコミ、もう飽きた
639 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 12:11:06.37 ID:qjCc7qjM
とりあえず月刊誌は毎月コミックス出して、１人はランキング上位に入れば安定してるレーベルだ

640 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 12:13:12.12 ID:9jZ+kCZn
B君が終わったから雑誌終わるとは限らん
それなりに生きていくだろ
641 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 13:38:57.81 ID:6Lnxs2iP
自分のまわりの若め…といっても20代後半だけどＢＬコミックスは
よく買うのはガッス、ツノ、デアプラあたりだな
642 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 15:45:07.97 ID:l4PQ6eZS
時々、この雑誌の看板以外は売れてないだの、他が弱いだの
どの立場から物を言ってる人間なんだろうかと思うｗ
643 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 18:14:46.74 ID:tYyjfbF3
作家じゃないからだろw
644 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 23:34:26.01 ID:EI0b9ENb
>>642
自分が仕事してる雑誌でも
この人に頼りっきりだな、この人のこの連載終わったらどうなるんだろう
って心配になる雑誌はあるよ…

wをつけて話題に出来るような話じゃないが
ついつい気になってしまう
自分が雑誌の看板になって部数延ばせるような作家ならよかったんだろうがﾐﾘ
645 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/11(月) 23:55:04.18 ID:Ak7QCxvk
心の中でひっそり心配するのは当然
こういうところで名指しすりゃ「何様だよ」と言われるのも当然
646 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 00:13:10.27 ID:Bpy9DWbV
看板じゃない連中が、看板以下が弱いだのなんだの言ってたら
そら笑われても仕方ないわな
647 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 01:18:56.67 ID:4hEIywBs
>>644
編集が人気連載終わると危ないと言ったの？
過去、人気連載が終わったから雑誌が休刊した雑誌なんてあった？
648 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 01:37:01.32 ID:Tjpggm5T
なんかおこってんの？
649 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 09:45:34.46 ID:6KhrTDu9
作家じゃない人が紛れ込んでるからだろう
650 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 10:28:20.04 ID:QGOQ+wU+
いつも思うが編集や部外者や売れっ子ならともかく
看板でも売れっ子でもない作家が、他は売れてなくね？と貶してるんだとしたら
まず自分はどうなんだ？と我を省みて恥ずかしいと思わないのかなと思うんだよね
雑誌を心配するまえに自分の心配したら？と
651 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 10:58:33.43 ID:GuMMsEna
売れてなくね？とは言わないけど
自分以外の誰かがビル建つくらいどかーんと売れて
雑誌は安泰増刊号なんかもどんどん出て
自分もその恩恵で隅に載せてもらいつつ食べて行けたらなぁと思いますです

もちろん自分は無理です
652 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 11:01:53.98 ID:QGOQ+wU+
>>651
そうなると売れっ子の基準値も高くなるんだから、そんな雑誌であればあるほど
売れてない作家をいつまでも載せておく枠はないと思うよ。だから自分の心配しなよと思う
653 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 11:17:07.38 ID:GuMMsEna
>>652
いやいや、自分は長くやってて
雑誌が無くなっちゃったり出版社が無くなっちゃったりたくさん経験してるから
その心配がないって言うのは大きいよ
654 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 12:05:54.92 ID:QGOQ+wU+
>>653
自分も長いけど、例え一誌廃刊になっても、他で描けるような作家になればいい事だから
結局雑誌の心配より自分の心配しなよってところは変わらないよ
655 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 12:25:00.02 ID:jMJI/mtm
ID:GuMMsEnaは心配するふりして雑誌や看板以外の作家叩いてる人ではないだろうに
なぜ絡まれてるのか分からない
656 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 12:55:48.86 ID:4hEIywBs
>>653
話の流れを読もうよ
雑誌の休刊の心配をするしないではなく
>>644の人気連載の終了で雑誌の心配する人がいるって流れ
人気連載が終わって雑誌の心配するのは人気連載していた作家に対して失礼だし、人気連載の作家はそれが終了したら作家としてやっていけるのか？っていう心配と同じだと思う
657 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 12:56:56.14 ID:GuMMsEna
いつもの人が口調を変えて来たのかな～w

でもじっさい雑誌の部数を編集に聞くと
わー誰でもいいからどかんと売れてくれ～って思うよ。
それは1誌だけじゃないし
他で書ければいいことだから～とか言っても他もそういう感じだもん
658 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 14:03:09.29 ID:VfcAlrH4
別にどっちかが変な絡み方してるようには見えない
意見が違ってもお互いそれで長くやってこれたならいいじゃない
659 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 14:30:52.26 ID:6KhrTDu9
雑誌見て「この人が看板だな」と思うことはあっても、
「この連載がなくなったら雑誌は…」なんて考えたこともないや
フリーの作家って意味では売れてようが売れてまいが同じで、
売れてない作家の責任取る必要もまったくないわけで…
ぶら下がりたい人は、看板＝会社の社長みたいに思ってんのかね
660 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 14:47:17.13 ID:GuMMsEna
BLではそこまで極端な例はないけど
春日部の5歳児描いてる方が亡くなったときアクション大丈夫かと思ったし、
血抜きながら麻雀してる人が終わったら近麻大丈夫かと…

１つどかんと売れて体力つけば他のヒット作を待てるなとか
今はまだ下手だけど将来育ちそうって人を置いておけるなとは考えるけどなぁ
661 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 14:58:01.77 ID:Zcf63cYH
ツノの看板はまあ特例としてここまで雑誌売れてないと
雑誌の命運握るとかそこまでのレベルの看板なんてほぼいないでしょ
662 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 15:20:03.52 ID:hcS2l0/u
バカ売れが出る前までも普通に雑誌が出てたんだから
変な投資に金回したりしてない限り
いきなり雑誌がなくなるとかないだろw
人気作家にあやかって出された増刊が連載終了や
作家の移籍に伴って廃刊するとかなら分かるけど

とは言え今や月刊ｻﾝﾃﾞｰすら発行部数5万とかだからなあ
663 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 22:11:32.97 ID:Bpy9DWbV
少年誌は対象の少年世代人口が激減してるから比較にならんとおも
しかしゲッサンて最初なにかわからなかった
大昔、神栗コンビ目当てに読んでたが
664 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 22:23:28.67 ID:jMJI/mtm
ファントム無頼か懐かしい
665 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 08:14:31.84 ID:dA1qopey
雑誌を潰すかどうかの判断は経営陣の方針次第なんだから
単にヒット作があるか云々だけの話じゃないだろう
BL雑誌より遥かにヒット作もあり、売れてる月刊誌が廃刊になったり
それより絶対売れてないだろうBL誌が潰れずにあったりするんだから
666 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 10:23:06.32 ID:pYVI8jkK
あるね。他部署の赤字の煽り食って廃刊とか
経営者がよけいな事業に手を出して倒産とか
妙ちきりんなサギ話に投資して数千万単位の赤字とかな

出版社って全国的に名前が知られてるわりには会社母体は小さいところ多いから
中小企業の社長さんの思いつきレベルな理由でなくなったりこけたりするよね
667 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 10:25:54.72 ID:6XJ2rjz6
雑誌はどこももともと赤字かつかつだって聞いてるよ
漫画はそうでもしないと単行本にならないから
単行本で売り上げを補填するくらいのつもりで出すらしい
あとは新人や売れっ子の宣伝媒体
668 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 10:43:28.82 ID:pYVI8jkK
BLなんかよりよっぽど裾野の広い女性誌も
もう付録と韓流wで売ってるようなものだからなー

付録も頭打ちだし、韓流もキックバックなくなって終わりになりそうだし
669 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 11:21:55.32 ID:JygU1ttL
>>665 雑誌は出版社が続けたくても一定数売れてないと版元からダメだし来るんだよ
コミックスの部数も出版社が勝手に決めてるわけじゃないし
670 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 11:22:42.83 ID:JygU1ttL
スマン　版元じゃない取次だｱﾎー
671 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 11:40:39.97 ID:eeF7jMSp
無駄に刷りすぎて返本があまりにも多いとツッコミ入るかもしれないが
続けたいだけなら
文芸誌2000部台とか
マイナージャンルコミック誌3000部台でも雑誌は続けられるよ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 12:39:44.19 ID:l+d/lWNJ
増刊の休刊なんかだと作家を整理するためのケースもあるしな
休刊を理由にするのが逆恨みが減り作家を切りやすい
673 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 14:45:59.72 ID:dA1qopey
>>672
どこ情報だよ
単に作家を切りたいならFOすればいいだけなんだから、切る為に増刊潰すとかワケわからん
増刊を維持できなくなったから、必然的に作家が切られる形になるだけだろ
編集だって雑誌は維持させたいし、廃刊なんてしたくないんだよ
674 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 15:04:06.67 ID:dA1qopey
雑誌なんて飛翔レベルですらトントンなんだから、今や雑誌で儲けようなんて腹は毛頭ないよ
作家一人に15～30万の原稿料を渡し、印刷代や流通費、編集の人件費も含めれば
コミックスの売上還元を抜きに、雑誌の売上だけを考えたら
例え売れっ子が描いて、雑誌がたかだか1～3万冊売れようが
漫画雑誌のシステム体系から考えて黒字になんて出来るわけがないし

675 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 15:28:17.84 ID:l+d/lWNJ
>>673
雑誌本誌はどこも潰したくないよ
増刊や書籍は作家人員整理が役割だってこと
普通に昔から編集が言ってる話だよ

使い方は編集によるけど廃刊じゃなくリニューアルという言葉にしたりもある
676 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 17:25:43.18 ID:dA1qopey
>>675
>>増刊や書籍は作家人員整理が役割だってこと

漫画家じゃないみたいだね。相手して損した
677 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 17:35:35.36 ID:x6m17DYf
読者から見ればマイナー雑誌ほど内容に当たり外れ大きいしね
ＢＬ雑誌とかだと巻頭レベルでも当たり外れあるから基本買わないよと
友人数人に言われた事あるわ。むかついたけど黙って聞いてた
ＢＬ好きなくせに実際買う雑誌は有名少年少女誌だったりするんだよな
678 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 17:47:46.19 ID:dA1qopey
>>675
あなたの中では増刊に描いてる作家は、切られる寸前というイメージなんだな

漫画家ならスケジュールを組む時に、本誌や増刊にどう割り振るか経験してるはずだろ？
増刊のみ、本誌のみ、しか仕事してない作家ばかりだと思ってんのか？

読切、連載、前後編、まず漠然とした事を相談しつつ、コミックスになる話数考えて
それによって、本誌だったり増刊だったりの中からスケジュールの合う〆切を選んでいくのに

編集も「人員整理したい」作家を外部からわざわざ呼んだりしないし
まずそんな作家に増刊の仕事すら振らねーよ
679 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 17:53:33.18 ID:eeF7jMSp
花夢と別冊花夢、LaLaと別冊LaLaみたいな島流し・新人養成所（人気が出れば本誌復帰もあり）しか想定できていないのでは
関係ないけど自分は少コミより別冊の方が好きだったな
680 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 17:56:53.66 ID:crYZsjuG
じゃあ今は読んでないけど別マに１票
681 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 17:59:49.15 ID:dA1qopey
>>677
別に気に入った作家をコミックスで買ってくれたらそれでいいと思うよ
BLの場合、本当に売れてる人だけに巻頭が回ってくるわけではないしね…
正直、自分も自分が描いてる雑誌に興味が持てず、献本見ない事も多いから
読者なら尚更仕方ないなと思う。残念だけどね
682 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 18:35:03.66 ID:Zjj+8DSH
少女誌とかですら人員整理のために雑誌を休刊するとかないって
編集ってそんな情け深くないw
超大御所作家だったら分からないけどそれ以外は容赦なく切る
まあリニューアルしたついでに不要な作家は切るかみたいなことはあるかもしれないけど
683 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 18:56:30.24 ID:g5lm/hFr
>>678
>>675じゃないけど自分売れてない時は増刊やアンソロでしか描かせてもらえなかったけど
少し売れたら本誌メイン、時々増刊になったよ
人員整理は違うと思うけど
684 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 19:21:01.59 ID:dA1qopey
>>682
>>人員整理のために雑誌を休刊するとかないって

人員整理のために雑誌を休刊したりしない、と言ってるのか
人員整理のために雑誌を休刊したりしない、なんて事はない、と言ってるのか
いまいちわからないけど

作家を切りたいなら仕事を入れなきゃいいんだから
作家を傷つけない為にわざわざ雑誌を休刊してあげる
なんて優しい配慮を編集がするわけないし、する必要もないよね
そもそも人員整理ってどういう意味だよと。増刊が廃刊するのは単に採算が合わないからだし
685 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 19:34:23.22 ID:Zjj+8DSH
>>684
分かりづらかったかなスマン
前者です
686 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/13(水) 19:57:47.89 ID:eeF7jMSp
そういや人員整理リニューアルって
月刊少年ジャンプ→ジャンプSQか
でも月ジャンみたいな
切りたくても切れない長期連載作家ばかり抱えてるBL誌なんてないから
687 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 01:36:57.34 ID:w8Z0i/4q
ﾃﾞｱの増刊は売れてる作家の分散が目的でしょ
看板クラスが5人以上居たら雑誌分散させて
それぞれの看板になって貰ったほうが景気よく見えるし
ｺﾐｸｽ点数も増えるよね
688 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 02:04:00.45 ID:rHMq138J
ﾃﾞｱは過激なエロ路線と分ける方針だよね
689 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 08:40:04.51 ID:hDT7abWg
いや、当然の流れのようにﾃﾞｱ話を振られても…
690 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 08:56:41.05 ID:uafMs2jj
新書館ってエロアンソロやめてﾃﾞｱﾌﾟﾗにエロ強化したと思ったら
また別にエロ路線作るの？
691 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 09:03:09.68 ID:vcXT0IUb
あれは翼がダメなのでそれなりに稼げるＢＬを無理して拡大してると聞いた
692 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 13:53:12.80 ID:w8Z0i/4q
誰から聞いたんだよw
693 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 13:56:59.50 ID:w8Z0i/4q
>688
増刊が特にエロに特化してる印象はいまん所ないな
編集によれば本誌より対象年齢が上って事だけど
ｴﾛって言うよりﾊﾞﾊﾞｻﾏ向けなのかなとは思う
ﾋﾞﾎﾞｲｺﾞｰﾙﾄﾞみたいな感じ？
694 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 22:11:23.77 ID:uBaKkric
住民税の通知来たけど開けたくないお…
695 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 22:21:16.15 ID:hDT7abWg
固定資産税を振り込むために銀行へ行ったら
新入社員のお兄ちゃんが「見習いですが」とたどたどしく手続きしてくれた
こんな出会いもいいな…と心のＢＬネタ帳にメモった
696 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 22:26:54.73 ID:uBaKkric
今時期は研修中の若い人がそんな感じで一生懸命働いててなんかいいよね
697 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 22:41:38.45 ID:ecuWKYLy
住民税はコンビニ支払いで出会いもなく
年金と保険料と持って行かれる分を足していくとやるせなす
698 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 22:50:23.28 ID:iRaysEfN
コンビニで何十万もの現金を出したくなくて郵便局まで行って払ってる
699 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 22:59:59.41 ID:UMCPDj8M
自分はネットバンキングで振り込みだ
家から出なくても生活出来る便利な世の中！
担当さん以外の人と話したのいつだったかなあ…
700 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 23:10:01.35 ID:BJIoyUVB
>>699
それで枯れることなく作品を創り続けられるの凄いよ
701 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 23:32:51.97 ID:hDT7abWg
>>696
うん
でもクールビズ（？）でノータイ・ノージャケなのが残念だったｗ
「着慣れてない」感が薄まって、言われなきゃ新人だとわからない
まあ節電を考えれば仕方ないんだけど
702 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 23:34:52.54 ID:YHk205vK
年一括払いきついから分割したお
生きるって苦しいお
703 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/14(木) 23:55:43.10 ID:nMxBYIn9
一括払いなんかしたことないお
俺の人生、常に分割

…orz
704 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 00:26:04.16 ID:HQtpt9Mo
一括にしても今はメリットないんでねーの？
地域によって違うのけ？
705 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 00:48:35.95 ID:VVG06Vud
先払いしても数百円位しか違いないからそういう利点はない
毎月毎月支払うより先に払ってしまった方が気が楽、というのがメリット
贅沢はできなくともとりあえず生きていけるが貯金はできないギリギリの人生
706 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 00:51:01.23 ID:jRqZnVXn
自分は先払い分として還付金を全部突っ込むな…
残りを月ごとにちまちま払う感じだ
707 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 01:14:22.68 ID:f5HhHyoz
毎月払いがあるのか

うちの自治体は４回払いだ
何回か引っ越したけど、月ごとのところってあったかな？
忘れてるだけかもしれないけど
708 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 03:05:04.47 ID:BZID/jyP
うちも４期だったなーたまに忘れてしまうので一括払いしたわ
コンビニでw
今は一括納付割引って国保しかなくなかった？
これも自治体によって違うのかね
709 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 09:56:54.21 ID:Itpkx0iB
数字板にあったけど小ｂは作家不足なの？
季刊にした方がいい気がする

＞104 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 09:37:09.33 ID:IEokGnuF0
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＞
＞誰がどう見てもヤバイ方向に向かっているよなｗ
710 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 10:05:16.02 ID:Zxv5qtJ8
大量試し読みって、既刊の？
なんとか頑張って欲しいが…
711 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 10:24:25.05 ID:Itpkx0iB
>>710
新装版の大量試し読み＋SSってことらしい
ずっと特別定価が続いてるんだな……
もうそれ特別じゃないようなｗ
712 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 11:00:38.72 ID:VVG06Vud
それより小説3て方が気になるが
枠埋まらないなら自分に欲しいわ～ｗ
お呼びじゃないレベルなのは分かってます

orz
713 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 11:15:11.02 ID:/p5COZ8t
ドラマCDを餌に新規を釣りたいんだろうな
714 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 11:18:58.56 ID:RCS7CC+W
>>712
あれ見てレベルなんてあるとでも…？
新規の呼び込みはしない宣言したから自分で自分の首締めてるんじゃないの？
715 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 11:57:46.06 ID:Itpkx0iB
>>712
ダメ元で営業かけてみたら？
書ける人を探してると思うよ
716 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 12:41:43.18 ID:MLDKtABF
今のBL業界は新人・無名の本より昔の作品の新装版が売れる悲しい時代です
717 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 12:56:46.66 ID:x6lSTQUg
昔の資産でなんとか生計立ててるのは別にBLに限った話じゃないです
大昔に好きだった少年漫画や少女漫画の続編が唐突に始まるのはなんだかもの悲しくなります
絵と話が劣化してなかったら読んじゃうけど
718 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 13:06:44.24 ID:2NperxOE
どんなに悲しくても、作家じゃない人は来ちゃダメ
719 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 13:14:11.36 ID:ehOc23/i
作家でなくても業界の人ならいい事になってるけど
実際編集とかって居るのかな

CD商法は自分が世話になってる雑誌いくつかでもやってるけど
ツイッタなんかで見るとCDにつられて買った新規の感想は
『読むものない(もしくは読みたくない)』『CD以外金の無駄』
とかばっかりだったよ。
720 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 13:21:00.50 ID:x6lSTQUg
他ジャンルの本読んだらいけないのかよw

編集はいるんじゃね？
721 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 13:32:36.59 ID:lk8Sk9yB
ID:x6lSTQUgに言ってるんじゃないと思う
722 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 13:40:09.32 ID:Itpkx0iB
>>716
最近は新装版出す基準が厳しくなってきたよ
723 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 14:53:13.38 ID:RCS7CC+W
>>716
それと少bの瀕死は関係なさそうだけどね
あれは単なる不振
724 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 18:14:41.56 ID:5cq5hagn
>>723
一時、一番ぶいぶい言わせていたところがそうなるなんて
なんだかジャンル全体の行く末が見えるようで物悲しいもんだよ…

威勢のいい会社がぶいぶい言わせながら新人もどんどん世に出してくれてると
そこは景気のいい業界なんだなあって思えるんだがな
725 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 18:44:59.21 ID:MLDKtABF
>>724
漫画はぶいぶいの印象の会社だけど小説は元から地味な会社じゃない？
他社の小説レーベルの方が目立つ印象ある
726 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 19:34:32.80 ID:VVG06Vud
>>714
貼られた数字見ただけで執筆陣はチェックしてないです
新規の呼び込みはしない宣言kwsk
>>715
宣言が本当なら増々自分はお呼びじゃないかもだけど
ダメモトでもやってみたいと思います
727 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 19:49:58.79 ID:DVRU3C5n
>>725
>>724が言ってるのがビブロス時代のことなら確かに小説部門もブイブイ言わせてたよ
リブレになってからは>>725の言う通り
小説はどんどん斜陽って感じで他社の方が目立つようになったね
728 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 23:17:28.13 ID:fuH/rlfo
斜陽かどうかよくわからないけど、小説雑誌なのに三編だけってすごいね…
いくらSSがあったところでSSと小説は別だろうに
しかもCDつきのせいか値段だけ上がってるとは
729 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/15(金) 23:43:43.69 ID:f5HhHyoz
でもまぁ、読メとか見たら満足してる読者さんもいるみたいだからいいんじゃない？
そこそこ売上げが出たら、毎回この路線で行くんじゃないの
730 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 03:19:22.14 ID:B1fTY9d2
声優オタとかの若い層を取り込む＝小難しい小説読みたくないw
＝SS増加＝BL小説も新しいステージに突入
とかになるのかね　
731 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 04:31:35.29 ID:eQn7brxb
その層に媚びるとガッシボカみたいな文の人がオンから出て売れたりすんのかな?
ズッチュ！ドピュ！僕はイった。

732 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 06:47:55.68 ID:B1fTY9d2
ﾜﾛﾀw
でもリアル鬼ごっことか王太郎みたいな次世代系って言うのも
本を読まない層にとっては読みやすいんだろうしなあ
うまく住み分けて結果購入層が広がれば良いけど
そればっかになってしまったら流石に従来の読み手はｷﾂいなww
733 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 12:17:59.63 ID:rRvxidhS
>>726
自分も同じようなこと考えて営業かけたけど
鼻であしらわれたよ
734 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 12:55:51.51 ID:F5w4v1O6
>>732
韓国や中国の観光客をせっせと呼び込んだ観光地の末路みたいになりそうじゃない？
もともといた日本人客が来なくなって、韓国や中国の観光客も金は落としていかないみたいな
735 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 14:06:09.92 ID:CZ8DZXf+
あーなんだかいきなり枯れがきた感じ。
収入が安定したからなのか自分の献本ですら読んでないし
ネタが全くでてこない…10年目
でもネームやらないとやばい
書くこと自体はまだ好きなんだがどうしたらいいんだこれ
736 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 14:08:43.89 ID:AT6ZbAsG
気分転換に原作付きやってみたいですと相談してみる
737 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 14:25:38.93 ID:r2hi8lq4
家を建てる

モチベ維持のためにあえてローンを抱える人は少なくない
738 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 14:29:42.41 ID:/2YldBcj
ヤクザとかかっこよくかける人っていいなあ…
自分もハードボイルド描いてみたい！と思ってチャレンジしたけど無理だった
739 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 16:50:47.99 ID:xCH0PtPV
金銭面で安定するほど稼いだ10年目に原作付きはないだろ
書き下ろし原作なら自分の萌え方向と違うが後から断ることもできずに
ストレス抱えてようやく出した1冊の印税の明細見てかえってモチベダウン
小説原作だったら小説のイラストレーターがよかった、で粘着されるのがオチ
740 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 18:07:34.43 ID:TUK6EF2N
>>737
モチベーションは気の持ちようだけど
枯れはモチベーションあってもネタが出ないん現象

枯れ気分転換で戻るものでもない
741 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 18:18:05.93 ID:B1fTY9d2
叩かれるかも知れんが自分は同人止めてから徐々に枯れて行ったなあ
二次の影響を仕事に投影とかじゃなくて
同人での萌えとかって結局創作意欲とかの活性に繋がってた気がする
活動してる時の方が人とあったり話したり外出してたし
萌がなくても話はかけるし作れるけど萌えるものは作れなくなって
結局一般誌に誘われるとそっちに気持ちが傾くという
元々二時同人ｽｶｳﾄ組だからかも知れないが
742 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 18:23:00.63 ID:oH9z05iZ
一般誌に気持ちが傾いて、そっちで仕事があるなら
別にいいんじゃないか
743 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 18:24:37.82 ID:B1fTY9d2
うん　なのでそういう道もあるかなと
744 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 19:30:13.81 ID:K/IWNXVD
二次同人ｽｶｳﾄと一般誌に誘われて惹かれることと、何か関連あんのけ？
745 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 19:57:39.88 ID:B1fTY9d2
自分はだけど結局萌えの原点が二次萌えだったので
自分の漫画のキャラに萌えられないとか
元々少年漫画好きだったから恋愛と萌え前提のBLだと
根本的になんか違ってたと言うか合ってなかったんだなって気付いた
二次でホモやるのとオリジナルでは全然違うしそんな甘くないみたいな
なので恋愛とか関係ない所の方がまだ合ってたって事
746 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 20:11:13.82 ID:TMRSakkm
二次の萌えツボと仕事は最初から別物だ
マニアックな読者層もいるだろうけど売れっ子でもないし
この景気の悪いご時勢に怖くて冒険できない
747 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 20:36:58.95 ID:j/YH0OP5
>>744
なんかわかるな
元々オリジナルBLの作家と二次萌えから入った作家だと二次からのほうが一般行く人も多いもんね
言い方悪いけど、受け攻めにキャラ当てはめで作品作るから男女変換もしやすいんだと思う
二次男×男だけどオリジナルなら男女でもいける話みたいな
748 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 20:49:15.19 ID:nDB94kUV
>>735
おまオレ。漫画家は3、5、7、10年が節目って本当だよな
749 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 20:51:13.36 ID:sYy9yAVV
>>747
>受け攻めにキャラ当てはめで作品作るから

すごい偏見だなぁ
750 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 20:55:02.90 ID:B1fTY9d2
そこの所はまた人それぞれなんだろうね
自分は受け攻めにキャラを当てはめるとかって感覚じゃなくて
好きなキャラを受けにするとかって感覚だったわw
自分の周りは男女恋愛系に進む人は二次の時から
女の子描くの好きでてｵｻﾚ系の人が多かったかな
二次で変わったものとかちょっといい話みたいのをやってた人とか
恋愛してないただのホモみたいのを描いてた人は
女性向けじゃない一般誌に進む人が多いみたいな
751 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 20:57:57.24 ID:nDB94kUV
スカウト投稿出身関係なく、恋愛以外の話も描いてみたいか、そうじゃないかで違うんでは？
絶対恋愛漫画が描きたい！BL大好き！ってタイプと
恋愛漫画もBLも漫画のジャンルの一部、って考えてるタイプの違いかと

BL読者って後者の作家をみると「BLやる気ない」みたいに叩きがちだけど
そうじゃなくて、作家のスタンスが最初から違うだけだと思うんだけどな
752 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 20:58:13.82 ID:oH9z05iZ
小説の節目も3、5、7、10年なんだろうか…
753 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 21:02:54.73 ID:nDB94kUV
>>752
漫画家は年齢的なものからくる影響が大きいのもあるよ。体力とか精神力とか流行だとか
754 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 21:56:03.36 ID:FzjxsExF
誰でも波はあるから
2年おきに節って言ってたらそりゃあ何かしら当たるだろうと思ってしまうんだが…
×年目って数え方によっても違うし
755 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 23:34:17.84 ID:VjXgCCK1
別に同人やらなくてもハマれるアニメや作品があるのは
やっぱり元気出るなあと思うよ
ねっからのアニメ好きな友達がいつも楽しそうで羨ましいが
はたからみると１７５に見えるらしいw
756 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 23:41:52.76 ID:B1fTY9d2
二次のジャンルに限らず流行りものにﾊﾏれるのも才能だと思うよ
新しいものを反応したり受け入れたりって柔軟性だろうし
いつもアンテナたってるって事だろうしね
757 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 23:44:50.36 ID:8hOSYrC5
新作アニメが始まったばかりの頃に同人誌売りまくって
新しい波がきたらまだ旧新作(w)が終わってないのにそっちの畑を喰い荒らしに行くのが175でしょ
そうじゃなくいつも何かにハマってるだけの人は175とは言わない
175って、なんか職業同人ってイマゲ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 23:56:11.48 ID:TUK6EF2N
流行りものにハマれば、商業の仕事の方のやる気を失う人もいるんだけどね

ハマるというのは気が移る状態だからね
759 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 00:17:30.05 ID:28PymVau
そりゃまた極端なw
ﾊﾏって気分が上向いて生活も仕事も充実する場合もあるんじゃないの
はまる対象にもよるだろうけど＝それが必ず二次創作欲に繋がるって訳でもないし
760 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 10:57:14.09 ID:ajWQWkjH
単純に「個人の創作スタイルの違い」だと思う
ＢＬ作家がもともとみんな同人やってたってわけじゃないし、
ＢＬ萌えの原点がアニメや漫画と決まってるわけでもないし

あと「3、5、7、10年が節目」って社会通念だと思うんだが…
業種・職種関係なく、よく耳にするよ
761 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 10:58:47.16 ID:2dnKo5Gh
10年後はどうなるんですか…
762 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 12:42:52.22 ID:e/3W8JYC
答えられる人なんていないような
次世代の主幹産業なんて言われたITも今やIT土方IT893pgrされるけど
一方で商社は死んだって言われた時代もあったけどそっちはちゃんと息吹き返したし
自分次第じゃね
763 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 14:25:21.76 ID:ajWQWkjH
>>761
13、15、17、20年を節目にすればいいんじゃねーの
764 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 17:59:37.44 ID:tWlAHhxV
節目にできるまで続くといいな20年…
765 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 18:42:12.87 ID:wE2iWLPY
小説も漫画も15年の人は結構いるよね
766 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 23:13:29.45 ID:oxhkAVUj
１０年未満だが本格的に駄目かも知れん
何をどうやってもやる気が出て来ないんだ
767 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 23:19:59.13 ID:xn/KspFQ
>>766
年齢的な事？
35すぎるとしんどいよね
768 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 23:33:09.39 ID:oxhkAVUj
>>767
30過ぎてガクッと体力落ちたと思ったけど年齢じゃなくて意欲の問題かな
手が動かず1日ＰＣ前にしてぼーっとしてる日が増えた
クレカの支払いが終わったら辞めてもいいや…そんな事ばかり考えてます
769 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/17(日) 23:34:19.47 ID:8vJOW1/A
お気に入りの作家はツイッターで何度も宣伝して
そうじゃない作家のは発売日に一度だけって…
なんか凹むしやる気なくすわ
770 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 00:01:14.64 ID:EEqHR5ll
>>769
売り上げや期待度関係なく？
771 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 00:05:48.71 ID:ajWQWkjH
見なきゃいいのに
772 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 00:38:44.63 ID:Vq1q6EpE
>>768
厄年になる年齢は健康に変調が出やすいとは言われるね

CMで女性は7年ごとに変調していくと言ってたな
773 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 00:57:12.46 ID:Nptk9BNH
>>772
調べたら厄年ど真ん中だった・・・orz
３０代は何度か厄が回って来るんですね
厄のせいだと思っておくことにして厄払い行って来ます
774 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 02:19:46.19 ID:aTN8cIbs
>>769
ツイッターの宣伝で馬鹿みたいに差つけるのやめてほしいよな…
特定の作家との仲良し日記状態で他ほったらかしとか何がしたいの
775 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 02:26:58.71 ID:SfYjcIWf
それは編集部のツイッターがってこと？
776 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 02:52:49.42 ID:gwYWb+I7
みなきゃいいのに……
777 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 03:17:12.54 ID:Qdl3FFZm
気になるのはわかるな～
自分の雑誌フォローしてると宣伝は流れてきちゃうしね
でも編集に押しメンがいるのも仕方ない
AKBのことでも考えて強く生きていくしかない

自分はいざ自分が推された時(過去)推される事に慣れてなさすぎてプレッシャーで失敗したよー
推されるのも向き不向きある…かも
778 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 05:07:03.27 ID:xOaJ5xPL
編集部アカをミュートにして本が出る頃に解除→自分の本の宣伝ツイをRT
→またミュートでいいんじゃないの？
779 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 06:07:04.05 ID:aTN8cIbs
>>778
それやったとして自分の本の宣伝ツイがなかった時はどうすりゃいいの…
宣伝ツイなんて全然してくれてなかったよ
ほっとかれても毎回売り上げ一定だけど最低限のフォローはしてよって思う
780 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 08:56:02.09 ID:p1Fqf2iE
>>779
気に入られたいなら媚び売ったらどう？煽りじゃなくマジな話
勿論売れっ子なら推して貰えるだろうけど、そうじゃない作家が大多数なわけで
そんな時差がつくのは案外コミュ能力と社交性だったりするよ。編集も人の子だし
まぁ周りの作家からはからは疎まれるけどなｗ
781 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 09:26:25.13 ID:llqnhi9t
版元フォローしていると嫌でも目に入ってくるから
ツイートであからさまに差をつけられると気分が悪いよね

気に入る気に入らないで宣伝ツイートに差をつけるって…
その作家だけでレーベル持ってるんじゃないわけで
版元公式とは別垢でやれよって思う
782 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 09:38:45.36 ID:zY0G1aDF
元々気にいる気に入らないで仕事頼まれたりする仕事なんだし
平等にあつかえって方もヘンな話じゃないかな
最低限の宣伝はして欲しいという気持ちはわかるが…
発売日の一斉ツイートすらないの？
783 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 09:45:02.11 ID:p1Fqf2iE
ツイートくらい別に実害ないからいいけど
リアル誌面や書店での販促にあまり力を入れて貰ってないのに
売上だけ上げろという態度はちょっと無理があると感じる事はある

自分比で販促に力を入れて貰った場合とそうじゃない場合とでは
初速が違うし、売上も1.3倍くらいは違うから、作家だけの責任でもないよな
784 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 10:02:27.88 ID:SfYjcIWf
販促も最近は多すぎてうぜえって思ってる
コミコミ専用だのフェアだのメイトだの小冊子だの
なんで毎回なにかしらあるんだよ
オマケ付けなきゃ売れない世の中になっちまったのか

785 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 10:18:30.15 ID:Vq1q6EpE
>>783
それ販促しても売上が伸びない人は、してもらえなくなるだけの話だよ

786 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 10:21:03.64 ID:p1Fqf2iE
>>784
自分が言ってる販促ってそういう販促じゃなく
誌面や付録で「大々的に勝手に」特集組んで宣伝してくれるやつ
ペーパーやら小冊子やら作家があくせく頑張る販促はみんなやらされるでしょう
787 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 10:24:14.04 ID:p1Fqf2iE
>>785
ん？ 販促したら自分比で伸びると書いてあるだろ？
出版社によって、持ち上げてくれる所と放ったらかしの所があるから言えるんだが
788 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 10:25:03.51 ID:zY0G1aDF
>>786
そういうのはよほど売れてるか、それこそ編集の気に入り(読者も信者系多いタイプ)じゃなきゃ
やらなくないかな
789 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 12:19:41.96 ID:AOFfEDcD
気に入ってる気に入ってないじゃなくて
単に売れてる売れてないの違いな気がするんだがw
そんなにいちいちｷﾞｷﾞｷﾞしてて疲れないのかね
790 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 15:01:24.81 ID:E/PDwcs0
>>786
それ、やって貰えない人のが大多数で、やって貰える人が特別なだけじゃ
それぞれの雑誌でやってる作品の出来や立ち位置で扱いが変わるのは仕方ないと思う
良い扱いにして貰いたいなら自分が頑張って大事にされる（プッシュされる）作家になるしかない
791 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 16:10:19.45 ID:71KlBX5R
俺様なんて野良作家だぜーぃ
特集、何それおいしいの？
792 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 16:15:14.02 ID:dzqzsACU
でもそういうのって、自分の頑張りだけじゃダメなんだよな…
上手く言えんけど
793 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 17:31:17.45 ID:HgV9Nf7i
言いたくないけど運やハッタリも相当大きいと思う
愚直に努力するだけじゃほぼ報われないからな
どの業種でもそうなんだろうけど
794 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 17:35:58.85 ID:FoeEaUSR
じゃあ今売れてる人や猛プッシュされてる人は運やハッタリがほとんどなんですねｗ
数字が全てだろ
妬みみっともない
795 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 17:49:34.32 ID:g0FPhbYd
売れる作家しか宣伝しないってところもあるぐらいだし
書店員が押しまくるのもすでに売れてる作品だもんなあ
不景気だし、確実に売れるものにだけ金かけたいって気持ちもわかる
消費者の「損したくない」に業界も疲弊してるのさ…
みんなでがんばって底上げ（下げ止まり？）できればいいねえ
796 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 18:39:53.58 ID:yZEIypzR
ネットで大人気な人も数字が案外あれ？ってのが多いな

797 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 18:43:58.60 ID:p1Fqf2iE
全く実績のない新人の頃に、特集組んだり巻頭やらで推された経験があるから
売上だけがものをいってるのではない と確実に言えるな
端からみたら売れてるからプッシュされてるのだろうと思われるだろうけど
ぶっちゃけ全然売れてなかった
逆に安定した売上をあげていても全く推してくれない編集部もある
努力すれば必ず持ち上げてくれると信じてる人はある意味幸せ
798 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 18:47:39.95 ID:g0FPhbYd
最後の１行はそれこそ大きなお世話じゃね？
そこまでは自分の経験談だから「はあ、そーですか」だけど
799 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 18:57:37.33 ID:qmiaKKLY
編集部がプッシュしてくれるのを待つんじゃなくて自分から言ってみたら？
自分は字だけど新刊発売のときにいろいろ提案したらダメ元で採用されて
それ以来少しずつプッシュしてもらえるようになったよ
800 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 19:08:13.51 ID:1nRl8H1Z
私だったら待遇に不満あったら何も言わずに他誌行くな
というか行った、一応昔の所ともまだ繋がりはあるけど
801 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 19:14:21.90 ID:vIu4Hgwm
結局担当さんとの相性なんじゃないの？
信頼関係できてる人はプッシュというか
一生懸命売ってくれようとしてくれるのがわかる
それに応えられないと辛いけどこっちも頑張らなきゃと思う
802 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 19:20:41.02 ID:p1Fqf2iE
担当自身の地位や、良好な関係か、あと>>799も言ってるようにやる気のある作家か
も推してもらえる作家になる為に大事な要素だよ
どの持ち駒を推すのか決めて会議に出すは担当なんだから
売れっ子以外で、同じ売上の作家が横並びの状態で差がつくとしたらそこしかないよ
803 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 19:25:36.32 ID:7pDzPQ0T
しかしこちらは担当選べない不公平…
804 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 19:27:47.39 ID:gVP0ZV42
担当と関係良好ない俺オワタ

つか、アンケ良かった時は良好になるけど
悪かった時は険悪に接してくるというか　わかりやすいorz
805 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 19:29:17.15 ID:p1Fqf2iE
>>803
担当との関係があまりうまくいってない、編集部ではあまり評判よくない場合は
それこそ人気と売上だけが命綱なんだと思う
担当に恵まれたら、売上がそれほどよく無くてもプッシュの可能性はあるという事

そこが運 なんだよ
806 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 19:29:48.23 ID:gVP0ZV42
×　関係良好ない
○　関係良好でない　すまそ
807 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 20:13:56.57 ID:zEZTXEAn
>>796
感想ブログからamazon、読メ、コミコミ、ちるちる…後なんだろ
ここでも散々言われてるけど安定した売れっ子さん以外は本当にその通りだよね。
ネットで人気の新人さんと同じ時期に単行本出たときにつくづく思ったわｗ
808 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 21:01:33.96 ID:E/PDwcs0
>>797　ID:p1Fqf2iE
新人の頃のプッシュは売上関係なく期待値だろそりゃ

運が大事なのはこの仕事でもちろんだけど
努力が無駄みたいな798の最後一行は余計って意見に同意
努力する方向さえ間違ってなきゃ少しづつでも待遇は改善出来るよ
まあその方向性が難しいんだけどさ
809 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 21:58:16.20 ID:uo5D5c1M
>>807
うわあ...そうやって人気のありそうな新人さん達の批評隅から隅までストーキングしてるの？
さすがに気持ち悪いわ
810 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 22:05:08.99 ID:yZEIypzR
ストーキングつかリサーチじゃない？
ただ正直書評系はマジあてにならんw
811 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 22:06:23.79 ID:zEZTXEAn
>>809
仰るとおりｗ確かにキモかったわ…。
ネットと実際の数字は違うんだって自分で実感してからは殆ど見なくなったよ。
812 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 22:16:50.20 ID:AOFfEDcD
どこででも話題にならないよりネットで話題になった方がいいのでは
編集的にはわずかな売り上げの差なら話題になるとか固定客付いてるとか
声がでかい読者が居る作家の方が有用なんじゃないの？
運も実力のうちだと思うしこの業界
813 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 22:21:40.98 ID:qmiaKKLY
以前は担当さんも「ネット評価が高い作家はいるが実売には関係ない」
「ＢＬ読者層はネットに疎い人も多いから売上に繁栄されない」って態度だったが
最近では「話題にならないよりなった方がいい」って感じに変化してた（小説の場合）
売れる可能性は少しでもある方がいい、というムードを感じる
確かに考えてみると実際に勢いのある中堅～新人の作家さんって
ネットでの評価が高い人が多いように思うよ
漫画はよくわからないが
814 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/18(月) 22:47:34.86 ID:AOFfEDcD
他人のﾗﾝｷﾝｸﾞとかﾚﾋﾞｭｰまでチェックするのに
話題になる理由とかそう言うのは気になったり調べたりはしないんだろうか
初版3と2.5でも変化のない3とか5から下がった3なら
ﾏﾝｷﾞﾘから上がった2.5とか新人重版で2.5とか上昇気流にある人を推すんじゃないかね
815 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/19(火) 00:54:39.71 ID:zIG8bD/9
発売日がほぼ同じ時期になったものは
そのネット書店で自分よりその週に売れてるかどうかって
局所的なことだけは見えちゃう時はあるよな

まあ、ネットで自分より売れてなかった人がリアル店舗ではすごく実績があって
そっちで自分より遥かに売れるってことだってあるんだから
ネットだけ見てその人の実売全部がわかるわけないわな
816 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/19(火) 02:05:11.52 ID:xCMXGUrH
声が大きい読者は、口コミで宣伝してくれる人達だから有難い存在らしいよ
特に雑誌を持たない小説は、そのポイントは大きくなる
817 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 06:47:05.47 ID:E3ynPESf
そんな当たり前のことを言われても…
じゃあその「声の大きい読者」をどうやったら得られるかってのは
計算でできるもんじゃないから、みんな苦戦するわけでさ
「こうなれば売れるのに～」なんて誰だって考えるさ

仕事もらえてるうちは自分と担当を信じるしかないと思う昨今
考え過ぎて自分を見失うと、なけなしのファンまで失う
818 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 06:54:13.90 ID:BvzCbdtR
上の問答はﾈｯﾄ評がいい作家は声がでかい信者がいるだけで
実売はよくないんだって主張に対する意見でしょ
何の話をしてるんだw
819 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 13:43:07.22 ID:Xvzx6r/o
ネット評判もいいし実売もいい作家
ネット評判は悪いが実売はいい作家
ネット評判はいいが実売はそれほどでもない作家
ネット評判も悪いし実売もそれほど良くない作家

4パターンあるでしょう。何で物事を二極化して考えるんだ？
820 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 15:42:14.46 ID:wlzr54Jt
白猫と洒落編って仲良しだったんだな
白猫と敵対していたのが百合文庫の編集だっけ？
821 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 17:02:49.85 ID:FioJUqan
電子って大人気の人だと本も売れるんだね
822 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 17:38:18.07 ID:YncdoO42
どう言う意味？電子で評判よかったら釣られて本も売れるってこと？
823 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 19:04:23.08 ID:Xvzx6r/o
大人気？よくわからんが、大人気じゃなくても
配信されてからの方がコミックスの売上が少し延びるな。配信はエロ部分が黒塗りだからかも
いい宣伝にはなる
824 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 19:21:21.38 ID:NGnHhY5d
>配信はエロ部分が黒塗り

これ、小説もそうしてほしい
825 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 19:27:00.06 ID:asc9S72h
>>824
新井素子の「おしまいの日」思い出したｗ
826 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 19:30:02.48 ID:DLLVf74s
はじめて携帯配信のエロ漫画を見たとき
セリフ以外が全部黒塗りのコマが多くて
どこの新婚さんかと思った（歳がばれる）
827 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 20:06:29.54 ID:cBHdJie0
正直に言うと、自分が売れてるか売れてないかわからないよな
仕事は途切れずあるけど、売れっこではなく
かといってランキングにはいらないほど売れてないわけでもない
読書メーターが200超えても、ちるちるなんかじゃさっぱりだし
担当さんも「今はそんなに差がないです一部除いて」とか言ってるし
そんな人が多いんじゃないのかなと思う
828 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 20:58:06.27 ID:Hvu+KYxD
>>827
でも初版はおいくつ？
829 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 21:18:38.02 ID:+r7h23Qh
827じゃないが自分も似た感じ
でも自分はもう少し売れてないかも
初版は12000で重版はあったりなかったり…
メーターはかなりあるけど
830 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 21:20:05.81 ID:1fer9w9N
字か絵かによるんじゃないか？
自分は字だがランキングとか見て中の下くらいだろうと思ってる
831 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 21:22:13.07 ID:cBHdJie0
新書は一万よりちょいと上
文庫は一万五千の上下をいったりきたり
会社やシリーズによって違うかんじ
下がりに下がっていまこんなとこ
832 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 21:36:40.92 ID:hjjZJb1H
売れっ子ではないけど安定して売れてるってところかと
833 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 21:40:41.40 ID:4HLWpSNE
新書4桁後半文庫１万の自分はどうすれば…
増刷したこともないお（・∀・）！
834 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 21:41:25.27 ID:cBHdJie0
そうなのか…毎年ちょっとずつけずられてる上に
重版もここ数年ないからもうやばいのかと思ってた
とはいえ知り合い程度の作家さんに部数の話なんてふれないし
漫画の友人は3万前後とか言ってたしな
835 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 21:53:46.60 ID:Xvzx6r/o
漫画でも3万前後って明らかに売れっ子だわ
1万切ったら漫画でも字でも明らかに売れてない
836 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 22:00:55.72 ID:1fer9w9N
>>831
自分も同じくらいだ
837 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 22:13:15.25 ID:cBHdJie0
>>836
ナカーマ。ということは中の下くらい？なのかな
838 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 22:21:29.44 ID:1fer9w9N
>>837
仕事は途切れないけど売れてるって実感はない
絵師はだいたい希望の人と組める
839 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 22:31:52.66 ID:cBHdJie0
>>838
イラストさんはよほどじゃない限り担当任せだわ
やはりこのぐらいが一番多いんだろうね
担当さんも一部の売れっ子さん以外は数千程度の違いで
ほとんど代わり映えなしって言ってたもんな
840 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 22:36:39.99 ID:TUyDSxEt
数千てでかくないか…？
841 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 23:20:24.73 ID:LYAoAcw9
>>821
携帯発の人気だって話題？の本のことなら言われるほど部数はないみたいだけど？
842 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 23:24:31.40 ID:JUDefTAR
>>837
中の下ってことはさすがにないとオモ
今は天井がガリガリ削られてるから、むしろ上の部類に分けられんじゃないかな
そのぐらい年々下がり続けてるって話を編集さんたちはよく口にする
小説雑誌がバタバタなくなる現状を見るとリアルなんだろうな
843 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 23:25:51.87 ID:BvzCbdtR
携帯初の人は色んなとこで見かけるたびすげーﾚﾋﾞｭｰとか
評価が付いてるのであれがｽﾃﾏだとしたらすごい手が込んでるなとは思う
言われてるほど部数はないみたいだけど？の根拠が知りたいなー
844 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 23:41:07.98 ID:E3ynPESf
>>831
自分もそんなとこだ
「取次の締め付けが厳しくなったから、全体的に初版を下げてます」
といろんなところの担当に言われた
一斉に部数が並んだんで、担当の言葉を信じつつも結構凹んだわ
でも、やっぱみんなそんな感じなんだな…
みんなで踏ん張るしかないね
845 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 23:57:17.57 ID:i3+twAWJ
>>843
3pの漫画だよね？読んだ事ないけど、どのＢＬより面白い
とか絶賛だよね
売れ売れなら否応なく色んなトコでいい扱い受けたりするから
すぐわかるよね
ＣＤ化やら他所で特集とか
846 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/20(水) 23:57:36.66 ID:Xvzx6r/o
漫画はダントツの一人を除いても
初版万切り～5万くらいまで幅があるから横並びって事はないけど

1.2万～1.9の1万台が一番コアで、2～2.5万が次に多く
1.2万～2.5万がほとんどを占めるんじゃないかな
2.5万超えるともう3万もすぐいくらしく、3万以上になると一部になる印象
5万以上だと今は身バレレベルかも
847 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 00:20:44.94 ID:i3eFnpWw
累計150万ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞってある漫画？
自分の既刊もぶっちゃけそれ以上DLされたやつがあるけど、全く推されてないなｗ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 00:23:57.87 ID:of5b8O+1
>>841
そっちもそうだけど、ここ数日のランキングに電子オンリーの人の本がすごいランキングだったので驚いたんだ
大人気っていうのは漫画というよりその人が人気というか
支部で騒がれていたりして、なんか凄いなと思ってさ

根本的に自分とは媒体が違うんだなと感じた
849 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 00:26:18.82 ID:47IuF9Kg
その辺でやめとけば？
媒体の話のようでいて、個人の話になっとるがな
850 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 00:30:47.09 ID:i3eFnpWw
紙にしろ配信にしろ、作家の発表の場が増えて売れるならどっちでもいいじゃないか
「電子作家は底辺」とか「電子売れ売れステマ(少年の人)」とか「紙じゃ通用しない」とか
電子の話題になると何故かsageる人がいるが
そういうイメージを払拭する作家が出てきたならいい事じゃない
851 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 00:50:20.14 ID:jAn+B1z+
>>834
その漫画の人はBLの人なら「売れっ子」と呼ばれていませんか
852 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 01:11:09.43 ID:i3eFnpWw
けど友達に正直に部数言う作家なんかいるんだ？盛るにしろ控え目に言うにしろ
853 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 01:48:24.39 ID:47IuF9Kg
そりゃ、仲がよければ言う人もいるでそ
でも「その場」だけの話であって、
まさかここで暴露されるとは思ってないからだろうけど
854 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 01:59:29.19 ID:KDBdfJ6R
イメージが払拭されないしネタが売れたタイトルの二番煎じじゃ
弄られても仕方ないのではw
855 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 02:05:49.62 ID:sqZu4CyM
>>846
数字の占め方はそんな感じっぽいね

３万部以上は数回なった程度なら意外と多いよ
10年以上３万部以下になったことないって人が一部になる感じ
856 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 02:24:10.10 ID:i3eFnpWw
>>853
あらゆる可能性を考えて自分なら言わないなぁ。その作家とずっと仲がいいとも思えないし
事実名前は出さないものの、暴露されてるしｗ
857 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 02:57:32.91 ID:9ZwFun4I
教えてもいいけど、部数は変動するのに固定したイメージ持たれても困る
858 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 09:18:36.11 ID:fsDdZBQV
仲間内ではものすごく低い部数が提示されたときに部数の話題になる
「底だと思ったのにまだ落ちるか！」て感じでｗ
最近そういう驚愕する回数が増えてきたよ
859 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 09:56:57.97 ID:KauQuYo8
新書で6000とか、文庫で8000とかいうところもあると聞いた
量産しないと専業では食べていけないなと思う
自分は無理だ
860 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 10:35:50.28 ID:6lwSdkVP
配信初の売れ売れレスってなぜか一定期間で繰り返し出てくるな
別の新しいタイトルが売れたなら分かるが
本も去年出たきりでＣＤもまだ未定の特定タイトルばかり
指して言ってるみたいだからどうしても違和感あるんだよ
本気で売れてるなら紙媒体のメジャー誌からオファー来て
露出度もグンとあがるだろうからいやでも分かるから
落ち着けといいたい
861 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 10:45:31.29 ID:KauQuYo8
配信の話はいったい誰のことなのかまったくわからないw
自分みたいな人間もいるのでスルーすればいい
862 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 10:56:32.62 ID:6RlOXG+e
ことあるごとに配信話題を出す人は羨ましいのかな
特異な例なら個人話題に近くなるし
汎用性もないってことだから
黙ってろと言いたい
863 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 11:01:50.06 ID:VRBiAWj/
>>860
848の言っているのはその人じゃないと思うが
いくら携帯初が景気良いように盛り上げられても
誌面に出てきてもらわないとぴんと来ないのは確か
864 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 11:03:39.17 ID:jAn+B1z+
オンからスカウトされて配信デビューという流れに乗ったばかりの新人だと
ピクシブとかイベントでの手応えはたくさんあるから
ものすごく人気があるような気がするんだと思う
そしてオンの中では確かに人気はものすごくあるんだろう

でもそこから紙に行けないままではまだ一人前の作家と認めてはもらえないんだよね
将来的にはオンだけの人が紙媒体のトップよりも売れる日も来るかもしれないけど
今はまだ紙で売れてる人を越えるオンオンリーの人はBLジャンルじゃ出てない罠
865 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 11:27:46.02 ID:47IuF9Kg
>>862
>ことあるごとに配信話題を出す人は羨ましいのかな

だとしたら正直に「羨ましい」って書けばいいのにね
本心に気づいてないか、認めたくないのか
媒体が違うとか比較する以前に「騒がれてる」のが事実なら、
自分は単純に「いいなあ(^p^)」と思うんだけど
866 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 12:13:35.92 ID:KauQuYo8
どういう形態デビューだっていいじゃないの面白ければ
それが続くかどうかはまた別の話だし
そのうち配信オンリーな時代がくるかもよ
飛翔ですら雑誌をネット配信したりと試行錯誤中だしね
自分は本でじっくり読みたい派なのでなくなってほしくはないが
867 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 13:20:09.35 ID:JFUH533Q
頭が変になってる中二支部厨の声が一番でかいからなぁ
でも瞬間風速みたいなね
数字がきっちり出てるんだったら編集ががっつり食いついて
放さないはずなのに今年に入ってもそうじゃないのってそういうことだと思う
水面下でそうなっていても、ここまで動きがないってことは本人に
それだけの行動力、瞬発力、環境がないってことだよね
瞬間的な流行終わっちゃいそう下地にしてる透けて見える原作が流行が終わったら
もう終わりだよ

だいたいオンって締切あってないようなものだし、編集の口出しもほとんどない
紙に移行するなら締切守れない、担当とコミュ取れないなんてもってのほかだし
結局同人作家レベルというか体質で商業向きじゃないんじゃないかな
人気高くてすぐ次の作品が出ないって言うのは手が遅いか
１作目のプレッシャーもしくは担当ともめてるかのどれかでしょ
すでに何らかの理由で死にかけてるんなら知らないけど

まあそういう編集通ってないかのごとき同人萌発祥作風だから
珍しくてレビューがageageになる
いつものことじゃない？
結局本当に売れるのは王道だよ
868 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 13:24:21.48 ID:sqZu4CyM
紙媒体では仕事しない人でも携帯配信だけでコミックスにもドラマCDにもなってるから
売れたら紙と同じようになるだけって話
小説配信だけ景気がいい話が全く出ないから同じ配信でも格差は凄いあるけどね
869 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 13:41:24.76 ID:P/gFcAEH
アマゾン、購入者表示って出来てたんだね
知らんかった
870 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 13:49:22.11 ID:JCNTNfES
>>867
どんだけ気になってしょうがないんだよ…
871 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 14:02:51.14 ID:i3eFnpWw
>>866
自分は紙オンリーだが、配信作家をやたら毛嫌い(アレルギーか？)する
過剰反応もどうかと思うよ。売れりゃどっちだっていいよな
自分のコミックスが配信されても売れないから？と、逆に毛嫌いしてる方が妬みに見えるｗ
872 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 14:08:54.91 ID:WQjINddU
>>867
ギギギっぽい
気にしすぎ
873 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 14:18:49.23 ID:i3eFnpWw
>>867
そんな他人をギギギしてる暇あるんなら、己の思う道を勝手に頑張りたまえよ
と言いたくなる長文ｗ
874 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 14:56:51.47 ID:hC5p4uoi
>>867
せめて3行でまとめろよｗ
要点を簡潔に示すのは字も絵も必須の能力だろ
875 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 16:19:50.82 ID:47IuF9Kg
中二支部厨の声が一番でかい
同人作家レベル
本当に売れるのは王道

>>867じゃないがまとめてみた
876 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 16:50:40.63 ID:JzPBpptq
>>867の人気に嫉妬
ここで人気が出てもな…
877 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 22:44:18.20 ID:5QBRq2p4
配信だろうが紙だろうが話題になって次も売れて残るかが問題なんだよね
実力無いと生き残れないしちょっと前まで売れ売れだったのに
今じゃ見る影も無い人もいるし
878 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 23:24:37.26 ID:EZWoax3Y
なんでそんなにギスギスしてるんだ？
879 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 23:32:18.75 ID:nAXMipmV
嫉妬じゃね
880 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 23:47:24.23 ID:fsDdZBQV
原稿が進まなすぎて嫉妬する気力さえ起きない
元気な人が羨ましいよ
881 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 23:48:35.88 ID:KDBdfJ6R
配信の人等って嫉妬って言葉が好きだねえ
また未来少年の中の人たちでも終結してんのか？
882 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/21(木) 23:53:16.31 ID:ySvOzK2c
↑その煽りもう飽きた
883 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:12:51.55 ID:voM2bdxG
煽り以前に何のことかｻﾊﾟｰﾘだ
みんなわかってるつもりで書くのがもうね…
884 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:25:05.19 ID:LoORIbyC
配信の話になるといつもID変えて必死に食い下がる人が出てくるので
配信系と住み分ければってなるよな
なんか言われると嫉妬とか嫉みしか繰り返さないしﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
885 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:30:32.99 ID:q5L+1Q+n
紙だろうが配信だろうが儲かるならどっちでもいいじゃない

みたいな事書くと、「配信会社のステマ(未来少年という編集部)だろ」とすぐ濡れ衣を着せる
配信大嫌い、配信憎しな人が絡んでくるんだよ
「売れればどっちでもいい」と至極当たり前の事を言ってるだけなのにな
何故そんな配信ギギギなのか理解に苦しむわ
886 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:33:02.03 ID:wXIGWwJo
つか、なんでわざわざ配信sageすんのって感じなんだが
887 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:36:08.56 ID:c2EE3JAp
>>885
漫画はいいよ両方で儲かるチャンスがあるから
小説は紙でも大変なのに、紙の仕事しとないのに配信だけの漫画家に商業プロと名乗られたら非常に不愉快
888 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:42:07.11 ID:voM2bdxG
意味分かんない
糖分足りてないのかな…何か食べよう
889 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:43:52.31 ID:wXIGWwJo
>>887
なんか…大丈夫か
嫉妬以前に被害妄想すごいよ
自分で気が付いてないならやばいよ
890 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:44:42.72 ID:mfCbgEiG
字だけど、その理屈がよくわからんわ>>887
漫画家さんは漫画家さんで字と仕事がかぶるわけでもなし、ほっときゃいいのに

そんなにあちこち気に入らないことだらけだったら疲れるよ
891 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:52:17.49 ID:q5L+1Q+n
自分も意味わからんｗ

>>877は、配信作家をスケープゴートにしてるだけで
実は紙も配信もチャンスがある漫画家自体へのギギギを感じる
多分、既刊が配信されて、いいお小遣いになるよ的な話にもギギギなんだろ
紙の作家かどうか関係なさそう
892 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 00:57:49.17 ID:csJ0EQyk
たとえば>>887が一般誌の作家に「たかがBL小説家がプロとして偉そうにしてるなんて非常に不愉快」
って言われたら悲しくないか？
天気悪いしじめじめした気分にもなるだろうがちょっと深呼吸でもしなよ
893 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:06:49.62 ID:HYgRJsqm
>>887
自分は初代担当に「出版社に利益をもたらしてると胸を張れるようになったらプロ」と言われたから
会社にきちんと利益をもたらすような作家は配信のみだって立派なプロだと思うよ
894 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:07:09.31 ID:q5L+1Q+n
会社から発注があって、納品してそれで対価を得ているなら一応プロと言っていいでしょ
つか「プロ」である事はまず大前提に「利益を得られるか」であって
紙媒体だろうが、発注がなければれこそプロでいられなくなるのは同じなんだし
895 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:10:53.34 ID:q5L+1Q+n
>>894は>>887に

>>893
いい事言う担当さんだ。まさに利益をあげられるか、それがプロの基準だよね
896 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:11:21.57 ID:PezdXnDr
まぁでも配信の底は深すぎるから
とりあえず配信だけの商業は別スレ立てれば
897 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:20:19.63 ID:q5L+1Q+n
まぁ配信(もやってる)作家のスレがあってもいいかもね。余計な軋轢生まなくてすむなら
898 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:33:21.64 ID:PezdXnDr
配信作家さんを知ってる前提で語られても困るし
必死な配信sageレスもみっともないしね
個人的に今はまだ同じ業界という感じも薄いんだよね
そのうちまた感じ方も変わるかもだけど
899 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:41:27.14 ID:t2tsAA4D
編集さんが何度も退社して他社に移っていくことって結構ある？
年単位で次々と変わられて、その人と仕事続けていいものか困ってる
900 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:48:51.77 ID:voM2bdxG
「その人」ってことは同じ人が何度も出版社を変わって、
その都度移った先の仕事をもらってるって意味？
何を困ってるのかもよくわからないんだけど…

おかしいな、海苔ピー食べて脳みそに糖分送ったはずなのに…
901 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:57:28.11 ID:PezdXnDr
>>899
あるね
自分はFOした
902 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 01:58:22.08 ID:mfCbgEiG
退社して他社にっていうことはあるし、人によって理由はそれぞれだけど
倒産とかのやむをえない事情以外で、始終勤め先が変わる編集は
ちょっと気をつけた方がいいと思う。色んな意味でトラブル率高い

903 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 02:07:22.90 ID:6OwT30Qk
>>899
自分はそういう編集には当たったことないな
自分だったら年単位で編集部変わる編集にはついて行かないかな
何度も編集部が変わるって絶対編集部ではなくその編集に問題あるでしょ
904 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 02:11:03.46 ID:t2tsAA4D
>900
言葉が足りなくて申し訳ないです。その通りです
その移った先の仕事も貰うけど、自分は前の会社の繋がりもいくつかあるしで困ってる
他にももにょもにょすることがあったから、聞いてみたかったんだ
905 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 02:13:52.56 ID:t2tsAA4D
>901
>902
>903
ありがとう
他の知り合い作家さんに聞きにくかったので、意見貰えて助かりました
万が一、また会社変わったらその時はさよならしようと思う
906 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 02:32:07.98 ID:Y0NZ9Qeq
>>892
それ実際に面と向かって言われた自分、涙目
「みんな迷惑してるんですよ」とまで、言われた

>>900
海苔ピーは結構カロリー高いから、夜中に食べちゃダメだよん
柿ピーの方が、まだカロリー低いんだわ
907 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 10:43:46.01 ID:7NEGS554
>>906
うそくさい
柿ピーはどうでもいい
908 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 11:09:05.87 ID:oDBeRLEM
大事な友達じゃなかったらFOすりゃいいんじゃね？
そういう価値観の人と一緒にいてもストレスたまるだけじゃんね

自分だって呂は好きじゃないし理解できないけど
表現として創作やってる段階で、書き手に面と向かってそういうこと言わんよ

まあ偉そうにする奴がいればそれはどうかとは思うが
どの立場の人間でも実質以上に偉そうにしちゃいかんのは同じだしな
909 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 11:27:46.14 ID:lGx+M7lP
少女漫画家の友人や知り合いが割といるんだが、
たまに無意識にBL下げ発言が出て、ちょっとしょんぼりする。
その人たちもBL読むのは好きだったりするのにな。
910 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 11:32:56.59 ID:Y0NZ9Qeq
>>907
スマン、柿ピーはうざかったな
でも言われたのはマジで、相手は同人イベント主催者で、ファンタジー小説家さんだそうだ
ＢＬ書き手の容姿も性格もこき下ろして、すごかったよ
彼氏いないコミ障、キモ処女みたいなこと言われて、鬼女の自分には「はぁ？」だった

ほぼ初対面の相手で、たまたま友達の知り合いだったんだけど、なんであんなのに言われたのかは、謎
911 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 11:37:45.19 ID:HYgRJsqm
>>908
ごめん呂って何？
912 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 11:37:53.98 ID:DlXmtDNW
いろんな理由で相手をさりげなく下げるなんて
どこでもよくあることだし、自分もやってるかもしれない
そういう人がけっこういるという前提でいればいい
913 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 11:39:15.19 ID:WG75jCVZ
>>899の言ってる人自分が思ってるのと同じ人かなぁ
そんなにたくさんいないよね？とうかいてほしくない

自分はそんなにもにょもにょすることはないんだけど、退職する時
仕事を途中で放置されたので予定の時期が来るまでに辞められたら
その予定ごと消える気がして不安だ
前の時はちゃんと引継ぎもあったし、自分は今もその会社と仕事してるけど…

今いる会社の前の前の会社のその人を知ってる信用できる編集さんに
それをやんわり話したらあああの人ねみたいな微妙な顔された

全然別人かもしれないけどねー
914 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 11:40:17.09 ID:oYG8syqW
>>909
ああ、いるよね
少女漫画家に限らず、発言の節々に「エロ描（書）き作家」へ蔑みが滲んでる人
エロ好きをあけっぴろげに公言して、エロ評論みたいなことをしてる人とか特に
915 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 11:42:38.75 ID:5pV/D19C
>>911
ろり　の事ではないかと
916 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 12:11:55.88 ID:rgfu90tb
たまに担当さんで絶対他の人に自分が担当してるって教えないでくださいって
人がいるんだけど
これはどういう意図で言ってるものなの？知られるとまずいことなんてあるの？
917 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 12:29:03.35 ID:DlXmtDNW
>>916
そんなこと一度も言われたことないよ
どんな意図なのか気になるw
918 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 12:35:46.89 ID:WEQViAkC
>>916
伝説級の担当は結構いるよ
作家から金借りて返さないまま会社こなくなったりとか
原稿受け取ったのにまだきてないと言い張って、そのまま消えたりとか

そういう担当がしばらくしたら違うところでBLの編プロやってたりする
この業界、狭くてすぐばれるのにな
金返せ
919 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 12:41:07.25 ID:HYgRJsqm
>>915
ありがとう、納得

>>916
自分が言われたときは
どっちかっていうと問題ある作家さんを手放したときの対策だったよ
たまにどうしても担当編集を代えるなっていう人がいるけど限界です、みたいな感じで
920 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 12:47:11.32 ID:WEQViAkC
>>919
なら意図はわかってるんじゃw
921 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 12:47:12.58 ID:U0fNBS/G
他の作家に逆恨みするってこと？
922 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 12:58:36.45 ID:HYgRJsqm
>>920-921
ごめん推敲したときに削除しちゃってた
「作家をほとんど他の編集に渡すのであなたも変わります」って言ったときに
担当が変わらない作家がいると知られたらまずいので…って場合だったよ
923 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 13:06:50.52 ID:WEQViAkC
>>922
そうなんだ。自分と友人は借金を踏み倒されたあと
担当が会社に来なくなったとしばらくたって聞かされた

その数か月後、違う編プロから声をかけられた友人がいて
話を聞いたらその担当だった
口止めされたらしいが、知り合い同士の間なのですぐばれたw
924 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 13:25:00.71 ID:DlXmtDNW
編集が作家(しかも複数)に借金するって、どういう状況なんだろう
かなり親しくしてて、身内の手術代が…みたいな？
925 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 13:39:17.84 ID:WEQViAkC
>>924
身バレしそうだから詳しくは省くけど
同じジャンルにはまったことで代理購入を数万単位で依頼
あとからお金送りますと品物だけ先渡し
そのまま消えた…そんな感じ
まさか担当がばっくれると思わなかった
友人はもっとひどかったがバレるので割愛
926 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 13:40:55.22 ID:dX3pBzZF
借金踏み倒しって、編集としてではなく、人としておかしい
個人的な借金でなければ
出版社倒産で原稿料払えず→社長も社員も他社に就職
なんてのはよくありそうだが
927 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 14:09:28.62 ID:q5L+1Q+n
>>914
好きな癖にそれに従事してる人を蔑むのは、よく知ってるからこそだと思うんだよな
風俗通いの男が風俗嬢に説教する精神性に似てる。何だろなアレ
人間が誰でも持つエロい一面を、自分で許容できなくなるからだろうかか
自己嫌悪が他罰に向かう心理
928 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 14:15:28.52 ID:q5L+1Q+n
>>922
自分以外の担当作家って、知らない方がいいような気もする
その作家への待遇が違う場合、嫌でも嫉妬とかしてしまうし
担当替えの件もだけど、その編集もそういう意図だったんだろうな
929 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 14:35:50.25 ID:DlXmtDNW
ageちゃってた、ごめん

>>825
セコいやり口だけど、数万単位だったらけっこうな額になるね
そんな消え方しといて、のうのうと他社で編集やってるとは…
レーベル同士で情報回して弾いて欲しいわ
930 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 15:01:22.71 ID:WEQViAkC
>>929
自分は片手以上やられたよ
友人はもっと悪質だった
931 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 15:29:01.13 ID:WG75jCVZ
代理購入そんな額の分引き受けて買ったってこと？
いい人多いんだなー
自分だったらそんな面倒なことすんのがそもそも絶対にやだ

というか買う人はそんなに買い物するもんなんだね
イベント出るけど自分はほとんど買わないからびっくりした
932 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 15:54:49.42 ID:2iTARcty
代理購入でトンズラってままある話なんだね
自分も数万代理購入して相手に何回か催促したけど
振り込む時間なくてとか今度イベントで会った時返しますとか近日中に払いますとかのらりくらり
金を貸す時は戻って来ないものだと思えって親が言ってたよ
933 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 16:18:28.48 ID:q5L+1Q+n
でもいざ仕事相手に頼まれたら断りにくいなぁ
934 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 16:45:34.29 ID:c2EE3JAp
>>933
普通は仕事関係者との間でプライベートの代理購入を依頼しないし引き受けもしない
双方ともプロ意識が低い者同士のトラブル
935 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 17:17:16.93 ID:mfCbgEiG
いつもの体言止めの人？
936 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 17:19:01.89 ID:cIrHx/kF
>>934
あなたのブレなさっぷりには本当に感心するｗ
ナマで会ってみたいよ
937 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 17:36:18.78 ID:HYgRJsqm
>>934
久しぶり元気だった？
最近どうしてるのかと気になってた
台風平気だった？
938 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 17:38:34.70 ID:oDBeRLEM
体言止めの人、小説だったんか…
939 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 17:39:39.51 ID:i+O+qXUK
でも担当とあまりプライベートな付き合いしないにこしたことはないよ
反省だけど、以前自分のメリットにもなるかと(この発想が既に卑しかったんだけど)
趣味が同じ担当と懇意につきあったけど
どっちもなあなあになって結果良くなかった…
とくに金の貸し借りはよくない
編集の流す噂も怖いし
940 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 19:23:09.64 ID:5dEBaCvg
金の貸し借りは担当でなくても友人でもろくなことないとおも
貸しても返済の催促でもめて、貸さなくても恨まれるなら
話が出た段階で縁切るかあげるつもりでお金渡すかだ
941 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 22:58:43.46 ID:voM2bdxG
家族でも金の貸し借りはするなって言うもんね
942 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 23:00:07.92 ID:5pV/D19C
ほんとだよ　　親に貸した金返ってこないorz
943 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 23:09:15.66 ID:U0fNBS/G
みのさんが金は貸す時にその人にあげたと思え
と言ってたな
944 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 23:36:26.41 ID:voM2bdxG
>>940も言ってるよ
945 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/22(金) 23:47:51.35 ID:5dEBaCvg
借りる時の地蔵顔、返す時の閻魔顔ってことわざにもあるからなー
946 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 11:33:57.25 ID:4cvuDdaH
生活に困ってお金を貸したわけじゃなく
代理で物を買って支払って貰ってないわけだから、ルーズなだけなんだろうね
そんな引け目のある作家には段々連絡取らなくなるだろうし
作家側には非がないのに仕事振らなくなりそう。踏んだり蹴ったりだな
947 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 11:46:38.48 ID:c7rREzLk
叩かれるの覚悟で、昏い喜び
売れっ子だと思ってた新人さん、編集に部数きいたら自分の半分でほっとした
ほっとしたってのもおかしいけどｷﾞｷﾞりすぎてストレスだったからさ…
948 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 11:51:28.14 ID:/a03vVpL
>>947
漫画？
友達は絵が古くなったのに悩んでジャンル違いの原作者に別名で転向したが
ギギギしないで済むし結構楽しいと言っていたよ
当然収入は減ったそうだが
949 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 11:58:18.56 ID:c7rREzLk
>>948
そこは伏せとく
別ジャンルって道もあるか、そっか
でもあれだけｷﾞｷﾞｷﾞだったのが嘘みたいになんとも思わなくなったｗ
950 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 12:07:28.24 ID:7Up0M7kB
ネット評価がいいタイプなのかな、その新人さんは
951 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 12:35:42.39 ID:hgTIfizA
いつも思うけど作家に他の作家の部数教える編集って何なんだろうな
聞くほうも聞くほうだが
まあ本当の部数を話してない可能性もあるけど
952 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 12:36:49.47 ID:R2IbsngC
編集ってそんなに他の作家の部数ホイホイ言っちゃうものなん？
それ、編集は絶対に言っちゃいけないことなんじゃないか？

「大きい声では言えないけど、実は○○さんは先生の半分ほどです」とか言われて真に受けて
喜んでるんだったら、947はちょっとめんどくさい作家だと思われてる気がするが…
953 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 12:46:41.58 ID:cRNSQ8ts
ギギギに嵌ってると辛いものだよね
この仕事初めてから自分にドン引いたよ
最近はギギギもなくなり、かといって原稿が進むわけでもなく……
10年以上やってる人たちは、どんな感じで頑張れてるんだろ
954 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 13:07:49.46 ID:KYvR2P7b
>>952
人間関係や作家と編集双方の性格にもよるよ
947が徹底的に迂闊な作家だったらヤバかっただろうけど
まあちょっと迂闊だと思うけど
それなりの信頼関係があるんだろう

担当さんはここ見てたら次からは言わないようにしてほしいw
955 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 13:11:34.54 ID:n67nE7cR
>>953
相変わらずぐぎぎぎですよ
自分が読んで面白いと思う人はプッシュされても構わないが
つまらないと感じる人がプッシュされると破り捨てたくなるw
956 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 13:33:44.59 ID:SpJz4tWW
自分は10年以上だけど新人のときしかギギギなかったな
ギギギが反動力になる人もいれば、疲れるだけの人もいるよ
自分は疲れるだけの上に、ありがたくも仕事が途切れることはなかったので
なんかもういいやで気にならなくなった

10年以上やってると売れっ子もどんどん変わるしね
一時期すごく売れてても消えていく人のほうが多くて
最後に残るのはマイペースに続けてる人なんだなと感じる
10年ずっと売れっ子の人はただただ尊敬してる
957 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 13:39:09.93 ID:SpJz4tWW
>>955
それわかる
みんなが騒いでいるのに自分だけはまれないと悔しいし
すごくつまらねーと思うのに売れ売れだと自分の感性が古いの？と
不安になったりする
でもそれも時流でしばらくするとたいてい落ち着くような…
ずっと売れっ子さんの作品は、誰が読んでもまぁまぁ以上に面白いと思う
958 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 13:47:31.73 ID:EQwKsXrs
>>956が売れてるってことはわかった
自覚はないのかもしれないが
959 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 13:59:59.63 ID:4cvuDdaH
>>956
おま俺。爆発的に売れたい願望はあるけど、もう身の程がわかってるし
仕事が途切れないだけ有難いと思うようになったわ

>>954
こんな所で暴露するような>>947みたいな作家やその編集は迂闊だし
信頼ある作家だから暴露したなら、その編集も見る目なさすぎ
960 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:06:20.25 ID:cRNSQ8ts
漫画の人は頻繁に雑誌に載るから誰か押されてるとか
分かりやすくて、心を乱されることが多そうだね
自分は字でギギギは脱したんだけど、やる気も削れてる
ギギギが反動力になってたのかな…
平穏な気持ちでやる気を出したい
961 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:06:28.31 ID:SpJz4tWW
>>958
残念ながらほぼ平均でずっときたよw
新人の頃は、あとから出てきた人がばんばん押されてるのを見て
自分となにが違うんだーときりきりしたものだが
まず手が早くないことで諦めがついた
この業界のいいところは仕事を選ばなけりゃそれなりにあることだと思う
962 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:08:24.62 ID:4cvuDdaH
>>958
10年以上やれるかどうかは、売れっ子かどうかあまり関係ないかも
そりゃ売れっ子だったら長く続けられる可能性は高いけど
歌手でも息の長い人が、必ずしもオリコンで爆発的に売れた人ばかりじゃないのと同じで
一発屋な人も吐いて捨てるほどいるわけだし
963 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:12:51.31 ID:n67nE7cR
一発屋ってすごいと思うんだ…
964 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:14:23.73 ID:4cvuDdaH
>>960
漫画って単純に実力が「見てわかる」から
「この実力で何故推される(妬み)」というギギギもあれば
「この実力が私にもあれば(憧れ)」というギギギも存在するかも

個人的に前者はなんの糧にもならないが、後者のギギギは意欲に繋がる場合も
965 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:22:52.31 ID:H1r4ROfi
>>947
つか新人相手に対抗心とかおかしくないか？
947が同じ新人なら倍も部数あるならギギギしないほど推されてるだろうし
新人なら部数低くてもおかしくない
でも目立つなら期待値込みで売れっ子予備軍なんじゃないの？
新人にギギギしてる時点でちょっとなあ
966 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:23:01.02 ID:4cvuDdaH
>>963
一発当てたあと継続して売れっ子さんになれればいいけど
BL程度のニッチな市場じゃ一発当てただけでは、一生暮らせないんだお…
一発当てて暮していけるようなジャンルだと有難いんだけどねぇ
967 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:24:51.97 ID:cRNSQ8ts
>>964
なるほど
せっかくギギギもなくなったことだし、色々と読んで
憧れの作家さんを見つけて、意欲を掻き立てられてみようかな
ああ、楽しく仕事したい
968 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:30:21.52 ID:3l9F8+Ie
漫画だと推されるのも色んな場合があるしね
雑誌の扱いも本当に売れてる場合やらその号で企画やら面子でたまたまの場合やら

969 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 14:30:51.90 ID:4cvuDdaH
>>967
ジャンル問わず、才能ある作家さんの作品見るとすごく意欲を掻き立てられるよ
長年やると好奇心が失われていくのが一番のネックになると思うんだ
素直に受け入れて、好奇心は無くさないように意識するようにしてるかも
それを妬みではなく、インスパイヤに変えていけたらなと
970 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 15:09:00.17 ID:hgTIfizA
自分の身の丈を自覚してて客観性もあるなら
ｷﾞｷﾞｷﾞは自己攻撃型になるような気もするがなあ
あの作家はﾈｯﾄの評判が良いだけとか企画で押されてるだけとか
誰に対しての言い訳か知らんけどそういうの考えても無駄だと思うんだが
だって自分に関係ないんじゃないかそういうの
971 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 15:16:54.04 ID:n67nE7cR
いや、だいたいはそんなことは不毛って分かってると思うよw
それでもイラッとするから面倒なんであって
そういう感情にあれこれいうのも野暮だなあと
972 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 15:22:58.03 ID:/a03vVpL
ギギギじゃなくて新人さんが羨ましくなる気持ちはちょっとわかるな
自分は小説でBLバブル弾けた後にデビューしたのと単に技量の問題で
王道から外れたネタにはなかなか挑戦させてもらえなかった
この頃は新人さんでもファンタジーや変わったネタに最初から挑めて
そういうのは羨ましい……と隣の芝生は青く見える
新人さんから見ればこちらが恵まれてると思えることもたくさんあるだろうけど
973 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 15:44:29.00 ID:vRRJK1+r
自分は今まであんまり他作家さんをどうこうと思わなかったんだが
とある新人さんとちょっとしたことがあって、それ以来大嫌いになった
向こうはそれをもうなかったことにしてるようだが、忘れないぜ…
絵を見るだけでむかつく…
器ちっちゃい＆しつこい自分が嫌だけどどーしようもない
974 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 15:45:29.71 ID:eeaW5exI
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975 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 15:53:51.85 ID:EQwKsXrs
>残念ながらほぼ平均でずっときたよw

商売の観点からすればそれは「売れてない」にはならないんだよ
平均を維持するのって簡単なことじゃないわけでさ
「マイペースに続けてる人が残る」んじゃなくて
「残ったからこそマイペースでやっていられる」わけでさ
選ばなければ仕事はあるってのも、余裕がある人の見方でしょ
976 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 16:05:03.83 ID:/jwemO1L
>>966
BLだからヒットしても一生は食えないとかより
今の世で一発こっきりで一生食えるほどの何かを叩き出す人は
どのジャンル併せてもほんの一握り以下じゃないかな
977 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 16:05:56.20 ID:KYvR2P7b
マイペースでやって消える人もいれば
マイペースでやって残ってる人もいる

↑
こうだと思う
ペース崩して心や体を壊してしまうと
否応無しに消えるけれど

選ばなければ仕事があるってのは
選ばなくても消えてく人の存在を丸っと無視してるなあとは思う
978 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 16:17:51.06 ID:/jwemO1L
でもここは皆ある程度の部数出して仕事困らず続いてる人のスレだろうから
視点がそれに偏るのは仕方なくない？
979 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 16:41:27.63 ID:4cvuDdaH
うん。仕事も選べず、かつ消えそうな作家の話をしたいなら底辺か狭間スレへどうぞなんだぜ…
そういう作家に配慮がない等、言い掛かりに近い絡みをするからスレを分けたわけであって…
980 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 17:03:04.62 ID:KYvR2P7b
>>978
>>979
そう言えばそうだな
ここは継続的に仕事がある人のスレだった
981 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 17:24:46.00 ID:hbXVaiN0
>>980
次スレお願い

それと、数字板の作家スレもスレ立ての時期なんだけど
次スレ必要…？という話になってるようだ
意見のある人は今の内に行ってみて下さい
982 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 18:27:35.91 ID:z16LqdaL
餅ベーションはどこらへんのスーパーで売っているのか？
通販でしか売ってないのか？
売っていれば多少お高くても買いますよ。
ただし国産。

…うん、疲れてるな自分。
983 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 19:02:21.44 ID:KYvR2P7b
980踏んだの気がつかなかった、次スレ立てにいってきます
984 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/23(土) 19:07:08.09 ID:KYvR2P7b
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

だった…orz
どなたか立てられる方、おながいします

スレタイとテンプレ↓

【雑誌も】BL業界全般スレ 10冊目【漫画も小説も】

先は太い方がいい　BL業界を語ろう

ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。

*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。

*特定個人の話題はＮＧ。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次ｽﾚは980辺り、流れが速いときは950辺りで立てて下さい。

前スレ：
【雑誌も】BL業界全般スレ 9冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1335941030/
985 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/24(日) 02:04:40.68 ID:hOmaVe2V
やってみたら出来た
次スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1340471022/
986 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/24(日) 11:10:49.66 ID:8HDwCYHd
乙です！
987 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/24(日) 17:40:01.80 ID:gg82u4iF
日清 いろいろ具入りのお好み焼
988 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/24(日) 18:46:04.48 ID:A9+FSe7q
>>985
乙鰈！
989 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/24(日) 23:41:08.55 ID:BO268+to
乙です
配信や掲載稿料の支払い明細が来たり来なかったり
来ても届く日が気まぐれ(支払い数週間前だったり支払い日当日位だったり)
なんだけどそんなもんなのかな？
送られて来ないとその都度問い合わせしてるけど、
複数社でそうだからあまり気にしちゃいけないのかな。
もちろん必ずきっちり送ってくれる所もある
990 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 00:05:10.06 ID:ntSop0xN
きっちり送るのが普通だ
担当がだらしないんじゃない
991 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 00:37:57.20 ID:PySR7JUj
>>989
明細は毎月、同じ日には届かないよ
支払日前までに届くことが大事

作家への明細は月によって、明細を送る作家人数が違うから、事務処理期間もその人数でズレれやすい
一番チェックするのは支払日が守られてるかが大事

ただ持ってる作家の人数が少ない担当は事務処理も少なく
売れてない作家ばかり持ってる担当は事務処理も短いから、期日のズレはあまりない
992 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 00:38:31.67 ID:Hi1pFjWl
発送は経理からでしょ
担当は関係ない
993 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 00:43:51.13 ID:4xdZQL+U
配信は関係ないけど稿料や印税は伝票切るっしょ>担当
994 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 01:12:57.53 ID:XvkhXGMN
配信と言えば某P社と久々に仕事した際に原稿料と一緒に
過去2～3年分の配信の支払いをまとめてしてきてビックリした
あのままP社との仕事もなくこちらから連絡もしなかったら
配信の印税ちょろまかす気だったんだろうか…
「額面が○万に達しなかった場合は繰り越し」って所は
途中明細も来ないから現在のDL数がどうなってんのかわからなくて恐いわ
995 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 02:07:20.17 ID:/gvPtrlS
>>993
>>989の場合は、支払いが早かったり当日だったりと言うことだから
遅れているわけではないので、編集はちゃんと伝票切ってるってことでしょ
明細や振り込みは経理の仕事だし、特に電子配信は
配信時の原稿用意以降は編集はノータッチみたいだから
余計編集は関係なくなるよ
996 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 02:28:30.55 ID:CQmdDu/y
というかどの会社と仕事してるかバレそうな勢いじゃないか
991みたいな零細中の零細みたいなのは殆ど聞いたことないわw
997 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 04:50:39.91 ID:7K6tCS9C
いやいつもの人じゃないの口調がw
998 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 06:41:14.81 ID:ntSop0xN
編集あぶり出しみたいだなｗ

支払い明細が遅れるくらいならいいけど
支払い自体が遅れ始めると怖いな
999 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 08:01:40.42 ID:ugJJgKcW
たまに振込日より後に明細届く会社もあるけどな
予定日に振込まれなかったならわかるが明細ごときでキリキリしなくても
そうゆうこともあるんだ…ぐらいでいいじゃない
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/25(月) 08:06:04.16 ID:tr6nWr7e
1000なら停電回避
1001 ：１００１：
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