【雑誌も】BL業界全般スレ 8冊目【漫画も小説も】
1 ：名無しさん＠ピンキー：
先は太い方がいい BL業界を語ろう
ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。
*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。
*特定個人の話題はＮＧ。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次ｽﾚは980辺り、流れが速いときは950辺りで立てて下さい。
前スレ：
【雑誌も】BL業界全般スレ 7冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1326785093/
ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。
*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。
*特定個人の話題はＮＧ。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次ｽﾚは980辺り、流れが速いときは950辺りで立てて下さい。
前スレ：
【雑誌も】BL業界全般スレ 7冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1326785093/
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2 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/09(金) 23:16:08.39 ID:+AYQYS4g
>>1乙！
3 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/09(金) 23:55:45.82 ID:l9DHbhjz
一乙
確定申告終わった！
確定申告終わった！
4 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/10(土) 22:52:08.36 ID:5jZGjclr
1乙〜
アシさんにお給料払ったら、自分の原稿料スズメの涙…
しかし時間がないので人に手伝ってもらわないと原稿上がらない。
1人でコツコツ原稿あげてる人尊敬するなぁ
アシさんにお給料払ったら、自分の原稿料スズメの涙…
しかし時間がないので人に手伝ってもらわないと原稿上がらない。
1人でコツコツ原稿あげてる人尊敬するなぁ
5 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/10(土) 23:11:08.10 ID:njakhul8
>>4
それは仕事の入れ方が下手というか詰めすぎなんだと思う
アシを常時入れなきゃいけないくらいスケジュールギチギチなら、仕事減らしたほうがずっと時間もお金も効率的だ
無理して露出増やすより質を高くして〆切守るほうが長い目でみて絶対良いよ
それは仕事の入れ方が下手というか詰めすぎなんだと思う
アシを常時入れなきゃいけないくらいスケジュールギチギチなら、仕事減らしたほうがずっと時間もお金も効率的だ
無理して露出増やすより質を高くして〆切守るほうが長い目でみて絶対良いよ
6 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 00:22:25.81 ID:C37Seprt
絵柄的なものやペン入れスピード的なものも人それぞれあるからなんとも…
仕事入れすぎてネームが追いつかないだけならもちろん>>5の言う通りだ
食べていけてなおかつ原稿がへたれないペースをつかめるといいな>>4
仕事入れすぎてネームが追いつかないだけならもちろん>>5の言う通りだ
食べていけてなおかつ原稿がへたれないペースをつかめるといいな>>4
7 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 00:36:56.93 ID:0RucR8C7
アシスタントってそんなにたくさんいれるの？
自分2人×3〜4日で食費込みで10万ぐらいで32頁とかだな
自分2人×3〜4日で食費込みで10万ぐらいで32頁とかだな
8 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 00:39:16.29 ID:0RucR8C7
あ、自分1人の作業時間がアシスタント入る前に5日ぐらいあるけどね
アシスタントは最後に纏めてか、
時間ない時は最初から入って貰うのでもう少しお金かかる
アシスタントは最後に纏めてか、
時間ない時は最初から入って貰うのでもう少しお金かかる
9 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 01:59:56.73 ID:lhkXXyw0
稿料６０００円だと手取り１７２８００円で実質７２８００円か
まあ還付されるだろうしそのレベルでアシ使ってる人なんていないだろうけど
無駄金だね
まあ還付されるだろうしそのレベルでアシ使ってる人なんていないだろうけど
無駄金だね
10 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 02:18:17.82 ID:oVccxsEn
どんな稿料であれ、手元に全然残らないんじゃ
仕事やアシの入れ方考えないとダメじゃね
仕事やアシの入れ方考えないとダメじゃね
11 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 02:39:21.40 ID:0RucR8C7
自分7だけど原稿料は9k以下じゃやっていけないかも
先輩作家にアシスタント代は全体の三分の一超えたらダメと言われたなー
一人でちまちま背景描くの疲れるし無駄金とは思わないけどな
先輩作家にアシスタント代は全体の三分の一超えたらダメと言われたなー
一人でちまちま背景描くの疲れるし無駄金とは思わないけどな
12 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 02:50:28.60 ID:u8IXdJSt
13 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 03:46:14.83 ID:xBwIS/hs
一本の原稿料約30万のうち25万前後はアシ代食費交通費になってる…
それでも印税と配信料があれば、貯金ができるくらいにはやってこれたけど
そろそろ意識を変えなきゃヤバイ時期かもなー
部数は微減、配信もピークを過ぎ、自分は歳取って量産できなくなり…
それでも印税と配信料があれば、貯金ができるくらいにはやってこれたけど
そろそろ意識を変えなきゃヤバイ時期かもなー
部数は微減、配信もピークを過ぎ、自分は歳取って量産できなくなり…
14 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 10:20:08.95 ID:b05KI+C9
自分小さい会社ほど雑誌での扱いが悪い
大手のほうが扱いも稿料もいいんだが
一番長く世話になってるのは小さいとこなんだよね
大手はすぐ手のひら返しそうだけど
どっちを優先するのが本当に賢いんだろう
大手のほうが扱いも稿料もいいんだが
一番長く世話になってるのは小さいとこなんだよね
大手はすぐ手のひら返しそうだけど
どっちを優先するのが本当に賢いんだろう
15 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 10:33:48.41 ID:nxtoM+z6
そんなの賢い人にだってわかんないよｗ
だって「未来を見通して動けたらいいのなー」ってことでしょ
結局は自分の判断に責任を持って行動するしかないよ
大手を優先させる前に、世話になったところに交渉してみるとか
いろいろやり方はある
ダメ元で言ってみたら改善される可能性もあるけど
それだって作家によって違うわけでさ
だって「未来を見通して動けたらいいのなー」ってことでしょ
結局は自分の判断に責任を持って行動するしかないよ
大手を優先させる前に、世話になったところに交渉してみるとか
いろいろやり方はある
ダメ元で言ってみたら改善される可能性もあるけど
それだって作家によって違うわけでさ
16 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 13:18:01.94 ID:b2lhVQPu
自分なら仕事のしやすさで選ぶけど
将来担当が交代しても責任は取れません
将来担当が交代しても責任は取れません
17 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 16:45:54.65 ID:3XRf+Kza
稿料がよくても担当との相性が悪いところはやめたほうがいい
ストレスなく仕事ができるのが一番だよ
10数年やってきた中での教訓とういうか、自論。
ストレスなく仕事ができるのが一番だよ
10数年やってきた中での教訓とういうか、自論。
18 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 16:50:48.81 ID:ybGQDJky
19 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 17:19:39.80 ID:C37Seprt
17の言うことは本当にその通りだとしみじみ思うな…
極端に低待遇で底部数レーベルと高待遇高部数レーベルとの二択じゃない限り
自分のモチベーションが下がる方が創作ペースや部数には響くから
相性の悪い担当さんと仕事を続ける方が
金銭的に失うものも大きい結果になるんじゃないかな
極端に低待遇で底部数レーベルと高待遇高部数レーベルとの二択じゃない限り
自分のモチベーションが下がる方が創作ペースや部数には響くから
相性の悪い担当さんと仕事を続ける方が
金銭的に失うものも大きい結果になるんじゃないかな
20 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 18:17:43.74 ID:d28MHrz0
金稼ぎたいなら印税で決めればいいかもだが、自分も10年やってきて思うのは
部数が多少低くても気持ちよく仕事できる方が結果的に良い
相性悪いと創作意欲に影響してくる可能性あるよ
電話しようと思うだけで胃がキリキリしてくるレベルの相手だと仕事が遅れる
それ以降のスケジュールの軌道修正するのが大変だった
部数が多少低くても気持ちよく仕事できる方が結果的に良い
相性悪いと創作意欲に影響してくる可能性あるよ
電話しようと思うだけで胃がキリキリしてくるレベルの相手だと仕事が遅れる
それ以降のスケジュールの軌道修正するのが大変だった
21 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 18:28:20.76 ID:tvhvzgxc
自分の精神力削る編集とした仕事よりも、そのあと立て直し切ってない心のままやった
仕事のほうがガタッと崩れてるのが辛いし申し訳ない
他で悪影響出るから、自分の場合はスケジュールを減らして行ったけど、自分レベルが
仕事断るのって…って悩んだりもした
仕事のほうがガタッと崩れてるのが辛いし申し訳ない
他で悪影響出るから、自分の場合はスケジュールを減らして行ったけど、自分レベルが
仕事断るのって…って悩んだりもした
22 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 19:52:00.69 ID:ybGQDJky
とりあえずは仕事してみないとわからないって事か
23 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/11(日) 22:35:57.22 ID:9yQr2N/i
そうさのう…
24 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 03:35:07.37 ID:KmjvNcJb
>電話しようと思うだけで胃がキリキリしてくるレベル
の編集ってどんなの？
やる気ゼロ脱力編集ならあたったことあるけど
あれはある意味無害だったしな…
の編集ってどんなの？
やる気ゼロ脱力編集ならあたったことあるけど
あれはある意味無害だったしな…
25 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 10:30:31.93 ID:irWDRi59
お互いの性格や相性にもよるんじゃない？ ＞ 胃がキリキリ
自分は腹が立つと「ちくしょー、やってやんよ！」ってなって
逆に結構仕事ができちゃうｗ
合わなかったのは「察してちゃん」タイプの人だったな
男っぽい性格だから、女の子臭を前面に出してくる人がダメなんだよね
自分は腹が立つと「ちくしょー、やってやんよ！」ってなって
逆に結構仕事ができちゃうｗ
合わなかったのは「察してちゃん」タイプの人だったな
男っぽい性格だから、女の子臭を前面に出してくる人がダメなんだよね
26 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 10:37:24.29 ID:p/SM0Ey7
なんだろ、別に煽るわけじゃないけど>>25みたいなタイプってすごく
女の子臭を感じるｗ
>>24
過去ログとか数字板の作家スレとか見るとものすごい編集とか出てくるよ
やっぱり上にもあるけどお互いの性格と相性によると思う
女の子臭を感じるｗ
>>24
過去ログとか数字板の作家スレとか見るとものすごい編集とか出てくるよ
やっぱり上にもあるけどお互いの性格と相性によると思う
27 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 10:49:25.78 ID:qfnHZca5
原稿進んでない時以外はどんな相手でもキリキリしないなぁ
電話出てる時は軽やかな営業トークになってるわ
進行中のシリアスな話をおもしろおかしく解説して
電話切ってからなにやってんだ自分・・・てなってる
電話出てる時は軽やかな営業トークになってるわ
進行中のシリアスな話をおもしろおかしく解説して
電話切ってからなにやってんだ自分・・・てなってる
28 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 10:57:29.55 ID:C4PClpFc
仕事相性っていうのは友人相性と違って、どんなに編集が良い人であっても仕事の結果が悪くなる相手は相性悪いってことになるから
仕事相性は本当に人によって基準がバラバラだ
仕事相性は本当に人によって基準がバラバラだ
29 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 11:32:00.03 ID:kdZTBzGM
相性悪いとか扱いが悪いとか、明らかに決め手のある選択ばかりだと楽だけど
どの担当とも相性がよく、部数も待遇も変わらないが
どこかを切らないといけない、もしくはどこかを優先させなきゃならない場合もあり
それも3社4社重なるとなかなか判断できない
どの担当とも相性がよく、部数も待遇も変わらないが
どこかを切らないといけない、もしくはどこかを優先させなきゃならない場合もあり
それも3社4社重なるとなかなか判断できない
30 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 12:46:45.33 ID:irWDRi59
31 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 12:56:00.15 ID:hFBD1T2k
32 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 13:22:36.11 ID:SyEyOSOa
まあ「男っぽい性格」と自称する時点で女の子臭は拭いがたく出るよねｗ
煽るつもりは本当ないけど、「男っぽい性格」と見てもらいたいんなら
自分で言うのはやめたほうがいいと思う
煽るつもりは本当ないけど、「男っぽい性格」と見てもらいたいんなら
自分で言うのはやめたほうがいいと思う
33 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 13:31:11.09 ID:zI57DOAH
34 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 13:35:37.99 ID:KZ9BLejZ
性格はともかく
ほぼ家の中にいるのに爪ぬって写真とって記録したりふだんギャル系の服
着ています☆不要になったからいる人いませんか！？とかアピったり
毎日化粧したりイベントやパーチー１回の為にアレコレアレコレしてる人
見るとスゲーなって思うｗ
煽りじゃなくて尊敬というかうらやましいというか…
20代だけど枯れ枯れのデブスの上中身オッサンとかもはやネタｗｗｗ
ほぼ家の中にいるのに爪ぬって写真とって記録したりふだんギャル系の服
着ています☆不要になったからいる人いませんか！？とかアピったり
毎日化粧したりイベントやパーチー１回の為にアレコレアレコレしてる人
見るとスゲーなって思うｗ
煽りじゃなくて尊敬というかうらやましいというか…
20代だけど枯れ枯れのデブスの上中身オッサンとかもはやネタｗｗｗ
35 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 14:09:50.71 ID:zjapHw+D
取ってつけたような下から二行目ｗ
36 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 15:33:57.96 ID:GO/BDZlK
20ですが、胃がキリキリする担当は一言で言うと怖い
修正の指定の場所直して再提出してもあっちの望む出来じゃなかった時は
「直ってないんですけど…私の言ってる事理解してます？」の様な言い方をされる
わかってますって言うと「じゃあ何で直ってないんですか？」って言い返される
電話来た時ナンバーディスプレイ見て震える
怖い(´･ω･`)
修正の指定の場所直して再提出してもあっちの望む出来じゃなかった時は
「直ってないんですけど…私の言ってる事理解してます？」の様な言い方をされる
わかってますって言うと「じゃあ何で直ってないんですか？」って言い返される
電話来た時ナンバーディスプレイ見て震える
怖い(´･ω･`)
37 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 15:36:40.52 ID:Yg81fNlv
38 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 15:46:46.01 ID:GO/BDZlK
担当の名誉の為に言っておかないと
ヒット作も出してくれたし仕事は出来てしっかりしてて頼もしい方です
でも自分にとっては高圧的で怖くて、送った時の事を思うと原稿捗らないし
送信後は何言われるのかビクビクで胃痛に吐き気がしてくるので
仕事相手としての相性が良くないだけです
ヒット作も出してくれたし仕事は出来てしっかりしてて頼もしい方です
でも自分にとっては高圧的で怖くて、送った時の事を思うと原稿捗らないし
送信後は何言われるのかビクビクで胃痛に吐き気がしてくるので
仕事相手としての相性が良くないだけです
39 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 15:51:08.97 ID:GO/BDZlK
>>37
リロってなかったすみません
ヒット作と言っても自分比なので売れっ子の足元に及ばないレベルです
最近はヒットにも恵まれてないし部数も下がり続けてる
次の仕事断る…って想像するだけで動悸がしますが検討してみます
リロってなかったすみません
ヒット作と言っても自分比なので売れっ子の足元に及ばないレベルです
最近はヒットにも恵まれてないし部数も下がり続けてる
次の仕事断る…って想像するだけで動悸がしますが検討してみます
40 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 16:57:00.65 ID:Wr5nHXPN
>>38-39にイライラする担当の気持ちもわからなくもない
卑屈になりすぎるのは良くない
卑屈になりすぎるのは良くない
41 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 17:29:43.74 ID:CsWi3hg2
作家って面倒なの多いなと思う
女なんだし身だしなみに気合いいれるのなんか普通だろ
それをdisったり、男らしい()自分アピしたり、卑屈すぎたり…
女なんだし身だしなみに気合いいれるのなんか普通だろ
それをdisったり、男らしい()自分アピしたり、卑屈すぎたり…
42 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 17:31:54.43 ID:qfnHZca5
ギャル系の服着てテンションあがって原稿進むならギャル系服着たい
ゴスロリ着てテンションあがって原稿進むならゴスロリ着たい
私だけのテンション上がる方法早く見つかってくれー！
ゴスロリ着てテンションあがって原稿進むならゴスロリ着たい
私だけのテンション上がる方法早く見つかってくれー！
43 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 17:57:13.66 ID:ALMa16EP
在宅仕事だと公私の区切りが付かないから
敢えてメイクして外出用の服に着替えてから仕事に取りかかるって人もいるね
自分はそのやり方三日も続かなかったが…
敢えてメイクして外出用の服に着替えてから仕事に取りかかるって人もいるね
自分はそのやり方三日も続かなかったが…
44 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 18:02:37.15 ID:MNOGlFjR
41もいちいちこまけーな、スルー汁
>>42
執筆時は頭のてっぺんからつま先まで完璧に女装してテンションあげる作家攻めと
その作家のために服やらコスメやら買いに走ったりコーデ考えたりする担当受け、
攻めの女装友達の税理士当て馬…まで受信した。
ネームの続きやってくる…
>>42
執筆時は頭のてっぺんからつま先まで完璧に女装してテンションあげる作家攻めと
その作家のために服やらコスメやら買いに走ったりコーデ考えたりする担当受け、
攻めの女装友達の税理士当て馬…まで受信した。
ネームの続きやってくる…
45 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 18:29:32.08 ID:lQ4db1pF
>>36の気持ちはわかる
全て指示通りに直さないと不機嫌になる担当が同じ口調だった。
傲慢な態度でこっちの都合はおかまいなしに要求を突きつけられたよ。
胃は痛くなる。スケジュールはgdgdにされる。スゲー辛かった。
他社に引き抜かれたから退社すると言われた時はメッチャうれしかったぜ！
全て指示通りに直さないと不機嫌になる担当が同じ口調だった。
傲慢な態度でこっちの都合はおかまいなしに要求を突きつけられたよ。
胃は痛くなる。スケジュールはgdgdにされる。スゲー辛かった。
他社に引き抜かれたから退社すると言われた時はメッチャうれしかったぜ！
46 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 21:23:09.58 ID:RY8lm6lT
直していただけたら嬉しいと下手に出るけど、結局、こっちが指示通り直すまで折れない人はいるw
47 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 21:25:34.16 ID:odICbK5z
48 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 21:32:43.84 ID:zjapHw+D
女として鼻の下の産毛ぐらいは剃ってもいいよね？
49 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 21:37:17.24 ID:juGURpBv
だめだよ
50 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 22:26:24.40 ID:C4PClpFc
>>46
いるいるw
自分の場合はなかなか引き下がらない担当で逆に助かってる
当初はしぶしぶながは直してたけど、結果的に読者の反応がよくなったから、今は素直に直すようにしてる
だいたい１年後改めて見ると担当が言う通り自分が見ても直した方がいいとわかったけど
今でもすぐに直しを言われても、どこがおかしいかがすぐにわからない自分の鈍さが情けない
いるいるw
自分の場合はなかなか引き下がらない担当で逆に助かってる
当初はしぶしぶながは直してたけど、結果的に読者の反応がよくなったから、今は素直に直すようにしてる
だいたい１年後改めて見ると担当が言う通り自分が見ても直した方がいいとわかったけど
今でもすぐに直しを言われても、どこがおかしいかがすぐにわからない自分の鈍さが情けない
51 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 22:32:03.47 ID:+3oBlXeY
指示通り直すのがイヤな人がたくさんいて驚きｗ
52 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 22:54:31.08 ID:4mECyC5F
>>51
指示通り直すのがイヤっていうか、
直す意図がわからないまま、直すのは無理。
どう直せばいいか、わからないから。
自分が苦手な担当は、伝書鳩な人だ。
自分で判断しない、できない人で、
なんでも上に確認してから、上がこういうから、と言うので、
こちらが、いろいろ提案しても、その場では返事をしない。
まどろっこしくて、上と変わってくれ、と思うよ。
指示通り直すのがイヤっていうか、
直す意図がわからないまま、直すのは無理。
どう直せばいいか、わからないから。
自分が苦手な担当は、伝書鳩な人だ。
自分で判断しない、できない人で、
なんでも上に確認してから、上がこういうから、と言うので、
こちらが、いろいろ提案しても、その場では返事をしない。
まどろっこしくて、上と変わってくれ、と思うよ。
53 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 22:59:41.63 ID:maahSx4M
新しい担当が、修正のときに「こちらの意見をよく聞いて下さるので助かります」
とか言ってきて？ってなってたんだけどここみてなんか言いたいことが分かったｗ
とか言ってきて？ってなってたんだけどここみてなんか言いたいことが分かったｗ
54 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 23:00:59.01 ID:tlhLV4tU
>48
鼻の下の産毛を剃るとかえって皮膚が荒れて美容によくないと
韓国では言われてるみたいだよｗ
>51
指示に納得いけば直すのに不満はないよ
でも納得のいかない指示をろくな説明もなしに
高圧的に言われたらイヤなのは当たり前だと思うが
鼻の下の産毛を剃るとかえって皮膚が荒れて美容によくないと
韓国では言われてるみたいだよｗ
>51
指示に納得いけば直すのに不満はないよ
でも納得のいかない指示をろくな説明もなしに
高圧的に言われたらイヤなのは当たり前だと思うが
55 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 23:28:50.01 ID:+3oBlXeY
韓国って寄生虫と雑菌まみれのカタツムリパックにして顔に塗りたくって
脳にまわって死んでる国でそｗｗｗワイルドに汚いｗｗｗｗ
脳にまわって死んでる国でそｗｗｗワイルドに汚いｗｗｗｗ
56 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 23:35:25.63 ID:lQ4db1pF
高圧的に直せと言ってくる+伝書鳩なコンボは最悪だった
今思えば上からの指示に無理矢理従わせようとしていたからだが
直せない理由をどんなに説明しても引き下がらなくて
当時はどうしたものかと困ったわ
今思えば上からの指示に無理矢理従わせようとしていたからだが
直せない理由をどんなに説明しても引き下がらなくて
当時はどうしたものかと困ったわ
57 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 23:44:16.71 ID:odICbK5z
伝書鳩はツノだっけ？有名なの
58 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/12(月) 23:53:23.22 ID:KmjvNcJb
「直しませんか？」ではなく、
「直してください」って言う編集さんが苦手…orz
「直してください」って言う編集さんが苦手…orz
59 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:10:34.14 ID:zHEEVzOn
60 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:21:23.97 ID:JFMEeKjO
>>41
拘りが強く感受性豊かで変わり者で面倒な性格だから、物を作り出せるんだろｗ
1から考える事の大変さと比べたら、出来たものにあーだこーだ言うのは簡単なんだよ。
面倒な人間が作り出した物で、出版物というのが出来上がるんだし
お互いそれで飯を食ってるんだ。サラリーマンには実感ないのかもだが
拘りが強く感受性豊かで変わり者で面倒な性格だから、物を作り出せるんだろｗ
1から考える事の大変さと比べたら、出来たものにあーだこーだ言うのは簡単なんだよ。
面倒な人間が作り出した物で、出版物というのが出来上がるんだし
お互いそれで飯を食ってるんだ。サラリーマンには実感ないのかもだが
61 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:45:56.39 ID:f5p7bFBM
作家全員が全員面倒なんですみたいにくくるのやめてよね
62 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:47:40.88 ID:+VrroUOT
>>61
自分はめんどくさくないもん！と言い切れる方がアブナイよ
自分はめんどくさくないもん！と言い切れる方がアブナイよ
63 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:50:43.15 ID:PVVTzWZw
面倒なのはいいと思うが
出来たものの分からないところや不自然な箇所を簡単に指摘してもらわないと
読者に読みやすい物にならないコトあるから口出ししてもらうのは歓迎だな
同人誌じゃないんだし
出来たものの分からないところや不自然な箇所を簡単に指摘してもらわないと
読者に読みやすい物にならないコトあるから口出ししてもらうのは歓迎だな
同人誌じゃないんだし
64 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:53:46.36 ID:pR4SF+6l
大事なのはあーだこーだ言われた後にどう直せるかだとおも
欠点がはっきりしてるのに頑固で直せない人っているから…
欠点がはっきりしてるのに頑固で直せない人っているから…
65 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:14:02.09 ID:UIaT5mR/
>>58
直しませんか？嫌です。そうですか。
じゃ困る箇所だからじゃないの
直してください→100％直してほしい
直してほしいのですが→100％直してほしい
直したほうがいいと思います→100％直してほしい
直しませんか？嫌です。そうですか。
じゃ困る箇所だからじゃないの
直してください→100％直してほしい
直してほしいのですが→100％直してほしい
直したほうがいいと思います→100％直してほしい
66 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:17:56.93 ID:am0D/8hX
自分は担当の指摘はほぼ100％直すのでこの流れは面白い
担当と軋轢があるのが面倒だから直しちゃうんだけど
理不尽な直しを要求されたことがないのかもしれない
自分ではわからないがｗ
担当と軋轢があるのが面倒だから直しちゃうんだけど
理不尽な直しを要求されたことがないのかもしれない
自分ではわからないがｗ
67 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:26:30.31 ID:9N6Dk7y2
相当萌えが合わなかった担当にえぐい直しを言われてた時期があったが
それは納得いかなかったけど直しが多すぎてどんどん投げやりになり
全部言うこと聞いてた時期あったなｗ
そうしたら削ったところが「ここを書かなかったからよくわからなかった」という
読者の感想になっててワロタｗ
そことはもう仕事していない
今は放牧だが直しがあってもなくても売り上げは変わらない
それは納得いかなかったけど直しが多すぎてどんどん投げやりになり
全部言うこと聞いてた時期あったなｗ
そうしたら削ったところが「ここを書かなかったからよくわからなかった」という
読者の感想になっててワロタｗ
そことはもう仕事していない
今は放牧だが直しがあってもなくても売り上げは変わらない
68 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:55:33.11 ID:CjfL4y2k
割といいなりになって直してた事があったけど、何本かやるうちに凄い苦しくなって
ついに原稿も全然進まなくなり締切も迫り、
もうそこから切られる気で最初担当に伝えてたものとは違う展開になる話を仕上げたら
そこでの仕事のうち一番売れ行きが良かった時の自分の顔(´･д･)
ついに原稿も全然進まなくなり締切も迫り、
もうそこから切られる気で最初担当に伝えてたものとは違う展開になる話を仕上げたら
そこでの仕事のうち一番売れ行きが良かった時の自分の顔(´･д･)
69 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 02:09:36.35 ID:PVVTzWZw
そういうこと割りと多いのかな
自分は直せと言われたらああここね、なるほどなと思いながら直すけど、
中には理不尽な直しを言う編もいるってことか
それでも言って欲しい方だな
自分は直せと言われたらああここね、なるほどなと思いながら直すけど、
中には理不尽な直しを言う編もいるってことか
それでも言って欲しい方だな
70 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 03:26:46.06 ID:CjfL4y2k
構成がもたついたりガチャついたりしてる所やキャラブレしてる点とかを指摘して貰えたら
ありがとうございますと直せるけど、
自萌え他萎え的な好み(方針)の相違や、
何故直す必要が？と本気で意図が通じない指摘だと迷走する。
ありがとうございますと直せるけど、
自萌え他萎え的な好み(方針)の相違や、
何故直す必要が？と本気で意図が通じない指摘だと迷走する。
71 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 07:33:38.88 ID:8DdkYrCj
ミリオンさんがいろんなスレでいろいろ言われてるけど
あの編集部大丈夫なのかな
昔はもうちょっと丁寧な仕事だった気がするんだけど…
会社ごと消失フラグなのかと
あの編集部大丈夫なのかな
昔はもうちょっと丁寧な仕事だった気がするんだけど…
会社ごと消失フラグなのかと
72 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 08:47:33.83 ID:+Fp2g7Pi
アドバイス全然してくれない読者視点の担当が苦手
進行中何も言わないし言ってくれない
ネームの不安点や悩みを相談すると「書き手じゃないんでちょっと…」と
モゴモゴしてしまいには電話で無言になってしまう
完成して提出したら「面白かったですーまさか○○が××になるなんて！」とか
堰をきったように感想言ってくれるんだけど
正直、終わったあとの読者感想はいらないから、進行中の助言が欲しい…
自分がネームに不安持ってるのがいけないんだけどね…
上の流れ読んでて、リテイク来ても直したくない、って思える自信持つのも大事だなと思った
進行中何も言わないし言ってくれない
ネームの不安点や悩みを相談すると「書き手じゃないんでちょっと…」と
モゴモゴしてしまいには電話で無言になってしまう
完成して提出したら「面白かったですーまさか○○が××になるなんて！」とか
堰をきったように感想言ってくれるんだけど
正直、終わったあとの読者感想はいらないから、進行中の助言が欲しい…
自分がネームに不安持ってるのがいけないんだけどね…
上の流れ読んでて、リテイク来ても直したくない、って思える自信持つのも大事だなと思った
73 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 09:27:21.58 ID:zHEEVzOn
74 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 09:50:40.55 ID:am0D/8hX
75 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 10:57:32.32 ID:ft/fwORZ
76 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 11:03:30.70 ID:8DdkYrCj
>>74
個人の話なんてどこに…？
個人の話なんてどこに…？
77 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 11:12:13.02 ID:am0D/8hX
78 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 11:17:06.50 ID:Cn/UwFEq
ID:8DdkYrCj…w
79 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 11:22:26.56 ID:8DdkYrCj
ミリオンさんっていう人がいるの？
80 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 11:23:15.42 ID:mRPkXEdW
いや自分も
ミリオン出版がどうかしたのだろうか
BL出してるのは系列でも違う会社名じゃなかったっけ
と思った
ミリオン出版がどうかしたのだろうか
BL出してるのは系列でも違う会社名じゃなかったっけ
と思った
81 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 11:23:23.75 ID:nQUeS0fZ
いや自分も
ミリオン出版がどうかしたのだろうか
BL出してるのは系列でも違う会社名じゃなかったっけ
と思った
ミリオン出版がどうかしたのだろうか
BL出してるのは系列でも違う会社名じゃなかったっけ
と思った
82 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 11:29:24.95 ID:am0D/8hX
ごめん
個人名を出すなといいながら自分のせいで結果的に引っ張ってしまった
過去ログを読めばわかると思うがわからない人は流してください
個人名を出すなといいながら自分のせいで結果的に引っ張ってしまった
過去ログを読めばわかると思うがわからない人は流してください
83 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 11:42:06.03 ID:f/bawHt/
>>75
>ヒットを生み正論を言う担当
なにそれ？別に普通のアドバイスじゃないの？
その担当じゃなくても十分ヒットする作品だったってこともあるんじゃね？
なにより>>36の部数が下がってるってことは
ヒットを生み出す正論()とやらが今はできてないってことだよな？
それに、どんだけヒット出してもメンタルやられて続けられなくなったらだめだろ
>ヒットを生み正論を言う担当
なにそれ？別に普通のアドバイスじゃないの？
その担当じゃなくても十分ヒットする作品だったってこともあるんじゃね？
なにより>>36の部数が下がってるってことは
ヒットを生み出す正論()とやらが今はできてないってことだよな？
それに、どんだけヒット出してもメンタルやられて続けられなくなったらだめだろ
84 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 13:41:23.54 ID:CbonGblF
自分はどこも部数微減だが業界的には変わらないのかな
修正指示には不満ないけど
ちゃんと考えてます？意味わからない 何度も同じ事言わせないで
ての様な言い方されるから怖い→伸びない自分が悪い→創作意欲減退
修正指示には不満ないけど
ちゃんと考えてます？意味わからない 何度も同じ事言わせないで
ての様な言い方されるから怖い→伸びない自分が悪い→創作意欲減退
85 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 14:01:56.87 ID:1oaU5kQO
なんか…自分担当に恵まれてるほうなんだな
いつまでもキャラがつかめなくて
このキャラどういうキャラなんでしょう…って泣きついたら
こっちが聞きたいですｗって笑われたけど、数日後に
こういうキャラなんだと思いますと丁寧に説明してくれた
ほんとダメダメですみませんすみませんって感じだったorz
いつまでもキャラがつかめなくて
このキャラどういうキャラなんでしょう…って泣きついたら
こっちが聞きたいですｗって笑われたけど、数日後に
こういうキャラなんだと思いますと丁寧に説明してくれた
ほんとダメダメですみませんすみませんって感じだったorz
86 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 14:02:27.80 ID:ft/fwORZ
>>83
メンタルが弱い人みたいだから
正論を吐く高圧的な担当が嫌で胃を痛めてたら、次の担当が理不尽を吐く高圧的な担当になったら
鬱になるんだろうなぁと思っただけ
メンタルが弱い人は作家の仕事は向かないからね
担当だけじゃなく理不尽に叩く読者もいるんだらね
一々正論で傷付く性格の人なんて、理不尽が蔓延する仕事は長期間は出来ないよ
ヒットしても自ら自滅するだけ
メンタルが弱い人みたいだから
正論を吐く高圧的な担当が嫌で胃を痛めてたら、次の担当が理不尽を吐く高圧的な担当になったら
鬱になるんだろうなぁと思っただけ
メンタルが弱い人は作家の仕事は向かないからね
担当だけじゃなく理不尽に叩く読者もいるんだらね
一々正論で傷付く性格の人なんて、理不尽が蔓延する仕事は長期間は出来ないよ
ヒットしても自ら自滅するだけ
87 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 15:06:20.01 ID:pR4SF+6l
88 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 15:20:53.22 ID:PVVTzWZw
ちょ、36って20の人だよね？
10年選手って書いてあるよ
作家に向いてないは失礼じゃないの？
自分もいろんな編集と仕事したけど、高圧的関係なく、仕事しにくい編集とはだんだん疎遠になったよ
ストレス感じずにやれる仕事先があるなら、そっちを優先する人がいてもいいと思う
作家も色々だよ
自分は仕事つい欲張ってきたけど…
10年選手って書いてあるよ
作家に向いてないは失礼じゃないの？
自分もいろんな編集と仕事したけど、高圧的関係なく、仕事しにくい編集とはだんだん疎遠になったよ
ストレス感じずにやれる仕事先があるなら、そっちを優先する人がいてもいいと思う
作家も色々だよ
自分は仕事つい欲張ってきたけど…
89 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 15:22:05.25 ID:+VrroUOT
メンタル弱いが故に名作を生み出す作家もいるのにね
90 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 15:35:11.72 ID:Cn/UwFEq
新人の頃はともかく、それなりにポジションできてたら
相性悪い編集と無理して仕事しないなぁ
する意味ないし
相性悪い編集と無理して仕事しないなぁ
する意味ないし
91 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 15:49:59.65 ID:nQUeS0fZ
相性悪いがどの程度かわからないから
ここで結論出すのは無理だよ・・・具体的に訊いたら
「言われても仕方なくね？」みたいな場合もあれば
「そんなんイヤで当然だよ」みたいなこともあるんだろうし
ここで結論出すのは無理だよ・・・具体的に訊いたら
「言われても仕方なくね？」みたいな場合もあれば
「そんなんイヤで当然だよ」みたいなこともあるんだろうし
92 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 15:50:16.32 ID:f5p7bFBM
すげえ決めつけ女子ｗ
93 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 15:50:45.62 ID:vsmjxcvD
94 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 15:58:40.32 ID:Cn/UwFEq
95 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 16:19:28.72 ID:50rTtHc9
96 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 16:49:04.92 ID:6dsb524A
>>93
いつもの人かと思ってた
いつもの人かと思ってた
97 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/13(火) 17:27:37.51 ID:QdzRNeyH
業界スレとか作家スレで耳年増ないつものワナビさんだと思う
98 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/14(水) 01:51:28.34 ID:VgK4gR4O
99 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/14(水) 15:17:36.09 ID:/HGVEh2p
いつものワナビさんって本当にわかりやすいよね
たまに他のスレでも見かけるけど、作家以外の住民にもすぐバレとるｗ
たまに他のスレでも見かけるけど、作家以外の住民にもすぐバレとるｗ
100 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/14(水) 22:42:20.32 ID:mAI7Xt6C
売上右肩下がりなのに切られないのは
同じレーベルの人も下がってるせいなのかな
そうだとしても全然嬉しくないｗ
同じレーベルの人も下がってるせいなのかな
そうだとしても全然嬉しくないｗ
101 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:02:06.15 ID:ULo05wrS
＠小説
去年一冊大コケして、こりゃ絶対切られるなーと思ってたけど
再来年まで予定入れてもらえてびっくりした
2,3年前なら間違いなく即切られてた程の大コケだったんだが…
去年一冊大コケして、こりゃ絶対切られるなーと思ってたけど
再来年まで予定入れてもらえてびっくりした
2,3年前なら間違いなく即切られてた程の大コケだったんだが…
102 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:20:16.37 ID:PqY+kUeI
103 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:24:57.63 ID:ULo05wrS
104 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:39:49.72 ID:PqY+kUeI
105 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:45:29.99 ID:mAI7Xt6C
106 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 00:16:52.85 ID:0etPqiEO
もうさ、みんな「ひどい状況だが２年後までは仕事入ってる」でよくね？
それがスタンダードってことで
自分もそうだけど、だから何がどうだって話でもないでしょ
それがスタンダードってことで
自分もそうだけど、だから何がどうだって話でもないでしょ
107 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 00:22:24.26 ID:cLI64OZq
それがスタンダードだと分かったことに意味がある
仲間がｲﾊﾟｰｲ
仲間がｲﾊﾟｰｲ
108 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 21:13:19.43 ID:MVF2vOwY
ひとりこけか業界丸ごとこけかというのは
安堵と恐怖がどっちもどっちだよなあ…
安堵と恐怖がどっちもどっちだよなあ…
109 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 21:28:35.25 ID:1ufGvlRP
自分は部数重版かかって微増もしてるが、何故か予定は減ってるんだぜｗ
110 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 22:27:45.09 ID:ObPRY3O4
二年先の予定が必ず実現する保証はないしねｗ
111 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 22:37:17.88 ID:jQ4NFyV0
このまま業界ごとコケてたら縮小の嵐が吹き荒れそうだしねｗ
112 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 22:47:03.41 ID:P2wCOCDg
春休みおすなぁｗギギギ乙です
113 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 23:00:50.18 ID:qFA3gjUo
春休みとギギギは関係なくないか？
学生が僻みやがってってことか…？
学生が僻みやがってってことか…？
114 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/15(木) 23:12:21.50 ID:0etPqiEO
縮小なんて１年前から始まってるやん
115 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 00:11:05.87 ID:Wr4wOEsG
縮小といってもまだ需要と供給のバランスが悪い
天井が低いジャンルなのに作家の人数とレーベルが多い
天井が低いジャンルなのに作家の人数とレーベルが多い
116 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 00:15:19.30 ID:87T46UbR
それ何か悪いかな
活性化してた方が良くない？
活性化してた方が良くない？
117 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 00:38:21.18 ID:U7HaHehi
作家の人数とレーベルが多いのは作家にも読者にも悪いことじゃないのになあ
BL界の飛翔とか先行会社のご意見のようだよね
片っ端から目を通したいようなコレクター気質の読者にとっては
少数精鋭じゃないと困るのかもしれないけど
自萌え他萎えも多いジャンルだから
多くの人に取っては幅がある方がいいんじゃないかと思うんだけどな
BL界の飛翔とか先行会社のご意見のようだよね
片っ端から目を通したいようなコレクター気質の読者にとっては
少数精鋭じゃないと困るのかもしれないけど
自萌え他萎えも多いジャンルだから
多くの人に取っては幅がある方がいいんじゃないかと思うんだけどな
118 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 00:51:42.88 ID:q7YowvrE
白金の中の人がエンブレに移った？
Cannaに載ってた作品がごっそりエンブレからコミックスになったそうだが
白猫さんはまだ白金にいるよね
Cannaに載ってた作品がごっそりエンブレからコミックスになったそうだが
白猫さんはまだ白金にいるよね
119 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 01:31:34.39 ID:VDgmFmEP
仕事が楽しくない
机の前で一日中ぼーっとしたまま何時間も過ごして全然進まない
この仕事楽しくて寝る時間も忘れて没頭出来たのに今は何もしたくない
筆を折る時が来たんだろうか
机の前で一日中ぼーっとしたまま何時間も過ごして全然進まない
この仕事楽しくて寝る時間も忘れて没頭出来たのに今は何もしたくない
筆を折る時が来たんだろうか
120 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 01:39:16.84 ID:VDgmFmEP
仕事辞めて書店から姿消しても後からどんどん新しい人は出て来るし
自分一人消えても業界に何の影響もないんだよね
虚しくなって来た
自分一人消えても業界に何の影響もないんだよね
虚しくなって来た
121 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 01:51:50.97 ID:wp9dJIfx
122 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 02:08:35.81 ID:9xxwutP+
エンブレの人は白猫と移ったもう一人の方だよ
白猫もエンブレ行った方の人も仕事する上では
まあまあいい編集なんだがここまで動きがアレだと
また何となくまたやらかして巻き込まれるんじゃないかと
信用できなくなってくる
白猫もエンブレ行った方の人も仕事する上では
まあまあいい編集なんだがここまで動きがアレだと
また何となくまたやらかして巻き込まれるんじゃないかと
信用できなくなってくる
123 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 02:08:48.48 ID:Wr4wOEsG
>>116
競争市場による需要と供給の均衡バランスが崩れると、供給(本)が需要(客)より過剰に量が多いと物が余りやすくなり、値崩れを起こします
本の場合は新刊であっても古本に流れやすくなり、客は安く商品が揃う古本で手にいれるようになります
本来の商品が正規の値段で買ってもらいにくくなります
結果的に売上が全体的に下がります
競争市場による需要と供給の均衡バランスが崩れると、供給(本)が需要(客)より過剰に量が多いと物が余りやすくなり、値崩れを起こします
本の場合は新刊であっても古本に流れやすくなり、客は安く商品が揃う古本で手にいれるようになります
本来の商品が正規の値段で買ってもらいにくくなります
結果的に売上が全体的に下がります
124 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 02:15:21.62 ID:ACSv5Vts
125 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 03:21:39.02 ID:q7YowvrE
126 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 07:12:16.08 ID:BM418YHG
ｴﾝﾌﾞﾚってここかw
://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-4704.html
初版の平均と印税率が気になるわ
://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-4704.html
初版の平均と印税率が気になるわ
127 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 09:26:21.97 ID:wp9dJIfx
エンブレに原稿を持ってった作家は
もう白金では仕事しない気か？
もう白金では仕事しない気か？
128 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 10:57:45.81 ID:XUXJUT3y
でも自分は雑誌に載ったやつを他社で出したけど今でもどっちでも仕事してるよ
129 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 11:05:19.78 ID:P5YnyuVQ
130 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 11:20:11.22 ID:87emX7KR
それは本人にしか分からないが、普通に考えて、原稿持ち出して他社で出版しますって絶縁状に近いと思う
131 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 11:36:02.67 ID:1nzZOJDu
自分も他社でだした事あるけど絶縁してないなあ
まあ、万が一絶縁してもいい所だったけどw
まあ、万が一絶縁してもいい所だったけどw
132 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 11:49:56.65 ID:0TP/eALk
カンナの編集は2人揃ってエンブレ行って今カンナは全く別の編集が一人でやってる
エンブレで新レーベル立ち上げるって、最初は贔屓にしてる作家だけエンブレ連れてったんだけど
カンナの編集が精神疾患を理由に仕事しない奴なので、残った作家も怒ってエンブレに原稿持って行った
エンブレで新レーベル立ち上げるって、最初は贔屓にしてる作家だけエンブレ連れてったんだけど
カンナの編集が精神疾患を理由に仕事しない奴なので、残った作家も怒ってエンブレに原稿持って行った
133 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 11:56:44.81 ID:i4fQjf4S
それが本当ならすごいな
つかなんでそんな新編集に１人でやらせてるんだろう
つかなんでそんな新編集に１人でやらせてるんだろう
134 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 12:00:39.67 ID:q7YowvrE
>>133
白金を一人で仕切ってるから仕事量的に漫画を見られないらしい
白金を一人で仕切ってるから仕事量的に漫画を見られないらしい
135 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 12:57:23.22 ID:+soTMHYZ
いやいやいやそれは嘘だよｗ＞白金を一人で仕切ってる
担当に今私一人しかいないとか言われたの？
上で言う精神病んだとか言ってる人なのかな？
担当に今私一人しかいないとか言われたの？
上で言う精神病んだとか言ってる人なのかな？
136 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 14:11:06.83 ID:7ba0UZKD
白猫さんはカンナに携わってないの？
白猫とは別にもう一人編集がいたと思うがそのもう一人とエンブレに
移った人は仲悪そうだし一緒に移動したのはありえないと思う
もともと3人いてその残りなら知らないけど
そもそもエンブレに移った元山猫編はエンブレに行ったって
いうよりフリー編だ
白猫とは別にもう一人編集がいたと思うがそのもう一人とエンブレに
移った人は仲悪そうだし一緒に移動したのはありえないと思う
もともと3人いてその残りなら知らないけど
そもそもエンブレに移った元山猫編はエンブレに行ったって
いうよりフリー編だ
137 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 14:45:16.01 ID:+soTMHYZ
ていうか、>132はほとんど嘘だな
噂が聞きたくて敢えて適当なこと言ってひっかけてるのかも
噂が聞きたくて敢えて適当なこと言ってひっかけてるのかも
138 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/16(金) 17:59:44.29 ID:7ba0UZKD
>>98だからしかたない
139 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 00:20:40.83 ID:K6dMGdIP
140 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 03:44:06.54 ID:dnfpTK7B
白金は今編集３人いるはず
精神疾患ってイニシャル何？
精神疾患ってイニシャル何？
141 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 09:08:01.18 ID:KPekVtRY
>>140
Fさんでしょ
Fさんでしょ
142 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 09:13:06.38 ID:uAax0v0I
いくら2ちゃんでもいかんだろ
143 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 11:22:41.53 ID:K6dMGdIP
さすがにマズイ
144 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 11:27:10.85 ID:ARKyJi3F
病気なの？すごく無駄に元気にＫＹな人に思えるんだけど
Ｆさん二人いるのかな
Ｆさん二人いるのかな
145 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 11:39:34.04 ID:B1SJS3mV
いいかげんに汁
146 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 13:52:21.66 ID:dnfpTK7B
すごいＫＹな人らしいね
その人に担当されてる作家達が裏で噂してる
その人に担当されてる作家達が裏で噂してる
147 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 14:10:14.47 ID:JcVe3mm3
この場で担当作家をまとめて落とす146ﾋﾄﾞｽｗ
148 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 14:46:42.53 ID:V3xQKLzF
まさに私怨
149 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 15:01:26.76 ID:MWUfaZeX
よっぽど酷い目に遭ったんじゃ
150 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 15:44:54.15 ID:tBGgTmuJ
151 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 16:00:46.03 ID:mXsc6Kp3
なんか気持ち悪いの来たな
152 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 16:15:27.61 ID:RJHpOnXu
そもそもここに真っ正直なことを書く人がいるのか…
皆身バレしない程度にフェイク入れてるだろうから割り引いて聞くだろ
皆身バレしない程度にフェイク入れてるだろうから割り引いて聞くだろ
153 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 16:30:55.18 ID:B1SJS3mV
匿名掲示板だから調べようがないもんね
やたら業界情報に詳しいけど「作家じゃない」って人もいるし
自分なんか作家友達がいないから、ここで何か読んでも
「あれって本当？」って聞く相手もないままそのうち忘れるｗ
やたら業界情報に詳しいけど「作家じゃない」って人もいるし
自分なんか作家友達がいないから、ここで何か読んでも
「あれって本当？」って聞く相手もないままそのうち忘れるｗ
154 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 17:35:28.92 ID:rDecg3ge
でも白金については結構合ってるよ
前に出てた白猫のイニシャルとか
内紛の経緯とかな
>白猫とその周辺には関わらない方がいい
>仲いい編集も悪い編集もどちらも…
底辺スレにあったが、これに尽きるってことだ
前に出てた白猫のイニシャルとか
内紛の経緯とかな
>白猫とその周辺には関わらない方がいい
>仲いい編集も悪い編集もどちらも…
底辺スレにあったが、これに尽きるってことだ
155 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 17:36:37.65 ID:ARKyJi3F
底辺スレで王冠大成功って出てるけど
前大失敗って言ってなかったっけ
内容ラノベなのに絵が中途半端で書い手がつかないとかで
まーこんなとこに書いてある内容なんて適当なモンだよねｗ
信じる人は知ったかワナビっぽさんだけだよ〜
前大失敗って言ってなかったっけ
内容ラノベなのに絵が中途半端で書い手がつかないとかで
まーこんなとこに書いてある内容なんて適当なモンだよねｗ
信じる人は知ったかワナビっぽさんだけだよ〜
156 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 17:57:58.45 ID:4RE2POav
>155
待てそれは業界人じゃなくてもそのジャンルかじってれば間違いだとわかるぞｗ
王冠大成功→秀栄社が真似て二番煎じをやる時点で本当
内容ラノベなのに絵が中途半端で買い手つかない
→王冠じゃなくて、最近始まった、ミカサがはじめたエフクラン文庫のこと。
エロなし。
まあ、白猫さんが失敗したエフクランにかかわってるとは言われてるけどねー
待てそれは業界人じゃなくてもそのジャンルかじってれば間違いだとわかるぞｗ
王冠大成功→秀栄社が真似て二番煎じをやる時点で本当
内容ラノベなのに絵が中途半端で買い手つかない
→王冠じゃなくて、最近始まった、ミカサがはじめたエフクラン文庫のこと。
エロなし。
まあ、白猫さんが失敗したエフクランにかかわってるとは言われてるけどねー
157 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:00:21.38 ID:a4W5OEAM
158 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:03:29.88 ID:a4W5OEAM
リロッてなくて被ったすまん
白金文庫の方はリニュ成功してるのかな
部数絞ったって聞いたから前より実売率は向上してるのかね
白金文庫の方はリニュ成功してるのかな
部数絞ったって聞いたから前より実売率は向上してるのかね
159 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:18:10.11 ID:RJHpOnXu
王冠→クラウン→fクラン？
手ィアラって宝冠か小冠じゃね？と激しく悩んだ
手ィアラって宝冠か小冠じゃね？と激しく悩んだ
160 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:18:51.98 ID:mIJA2dwn
エロなしのＢＬなの？＞王冠
161 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:21:59.91 ID:a4W5OEAM
王冠って言うとややこしいな
普通にﾃｨｱﾗって言えばいいんだな
普通にﾃｨｱﾗって言えばいいんだな
162 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:26:31.29 ID:fM1kLDPJ
>>159
だから混同する人がいたのか
だから混同する人がいたのか
163 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:28:43.41 ID:6o7UB8j7
ティアラって、冠だけど、王冠って翻訳されるとなんか違うと思うよなw
164 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:48:05.87 ID:4RE2POav
>160
いやエロなし恋愛色薄めの少女小説、二アホモはあり＜ｴﾌクラン
内容的にも絵的にも誰得な超中途半端
某BL作家さんの二アホモは売れてるみたいだけど
いやエロなし恋愛色薄めの少女小説、二アホモはあり＜ｴﾌクラン
内容的にも絵的にも誰得な超中途半端
某BL作家さんの二アホモは売れてるみたいだけど
165 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 18:57:20.46 ID:ARKyJi3F
やってなきゃホモでも金になるならいいよーって態度は
透けて見えるからねえ
透けて見えるからねえ
166 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/17(土) 20:02:10.16 ID:/Dd3poR9
f-clanは白猫さんが一人でやってるで合ってるよ
167 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 11:08:39.19 ID:AJ6kNh8r
同人誌の表紙依頼してくる小説家はレーターの
カラー一枚の値段知らないのかな？
なんであんな気軽に言ってくるのか不思議…
すごく迷惑！！
カラー一枚の値段知らないのかな？
なんであんな気軽に言ってくるのか不思議…
すごく迷惑！！
168 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 11:31:52.87 ID:cAmArHyv
でかい釣り針だな
169 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 11:32:21.51 ID:p9QrzbqK
170 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 11:53:46.17 ID:HJZ2Zco3
普通に仕事として報酬を要求すればいいのではと思うんだが・・・
まさかただでやってと言われてるわけじゃないよね
まさかただでやってと言われてるわけじゃないよね
171 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 13:45:46.45 ID:AJ6kNh8r
釣り針じゃない
ほとんどの人がお金だといくら渡せばいいのかわからないと言いながら
言いながら聞いてこないから払いたくないんだと思う
良識のある人で現金で1万＋α
知人の知り合いだからこっちから請求書送りつけるのは知人の手前できなくて
しぶしぶ受けたらその後も気軽に言ってくるようになった
それまでも友達の手伝いをしていたから勘違いしているのかも
受けた自分も悪いし
お礼ナシはさすがにないけどくれて3000円〜くらいのお菓子だけ
ひどい時はこういうデザインにして、ただし名前は伏せさせて
みたいなのもあった。理由は知らない。こっちはデザイナじゃないし
フォトショだかイラレの使い方がわからないから頼んできただけにしても
なんで名前伏せるのかわからなくてその人はそれ以来きっぱり断った
これ全部3人以上のＢＬ小説家の話
169さんはいい人だなぁ。
ほとんどの人がお金だといくら渡せばいいのかわからないと言いながら
言いながら聞いてこないから払いたくないんだと思う
良識のある人で現金で1万＋α
知人の知り合いだからこっちから請求書送りつけるのは知人の手前できなくて
しぶしぶ受けたらその後も気軽に言ってくるようになった
それまでも友達の手伝いをしていたから勘違いしているのかも
受けた自分も悪いし
お礼ナシはさすがにないけどくれて3000円〜くらいのお菓子だけ
ひどい時はこういうデザインにして、ただし名前は伏せさせて
みたいなのもあった。理由は知らない。こっちはデザイナじゃないし
フォトショだかイラレの使い方がわからないから頼んできただけにしても
なんで名前伏せるのかわからなくてその人はそれ以来きっぱり断った
これ全部3人以上のＢＬ小説家の話
169さんはいい人だなぁ。
172 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 13:52:09.86 ID:FznE+t11
173 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 13:53:23.30 ID:HJZ2Zco3
「名前をふせる」ということの意味がわからんね
まさか自分で描いたことにしたいのだろうか
まさか自分で描いたことにしたいのだろうか
174 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 14:18:27.13 ID:E6zwfA8L
あっそー
175 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 14:28:04.06 ID:QYYf0EUV
同人で知り合いでもない人の依頼なんか受けないけどなあ
お金払われたって絶対受けないわ トラブルの元じゃない？
信用できる友人や知人クラスの好き作家さんとかなら受けるけど
そういう場合は一緒にやりたいからであって、お金貰わないしな…
全然知らない作家でも凄いファンの人から頼まれたら受けるけどねタダでｗ
お金払われたって絶対受けないわ トラブルの元じゃない？
信用できる友人や知人クラスの好き作家さんとかなら受けるけど
そういう場合は一緒にやりたいからであって、お金貰わないしな…
全然知らない作家でも凄いファンの人から頼まれたら受けるけどねタダでｗ
176 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 14:31:43.40 ID:552yio/e
177 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 14:37:05.81 ID:PDWTna50
そこまで図々しい人がいっぱいいるとは
思ってなかったんだろう
思ってなかったんだろう
178 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 14:39:09.36 ID:49UmP4jm
断ればいいじゃない
報酬なしで仕事しないってわざわざ言わなくても
仕事で忙しいって言えば済むでしょ
3人以上も受けたとかバカとしか思えないｗ
報酬なしで仕事しないってわざわざ言わなくても
仕事で忙しいって言えば済むでしょ
3人以上も受けたとかバカとしか思えないｗ
179 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 14:52:02.74 ID:i/+DNflj
そしてこれからは断られなければタダで同人の表紙を描いてくれるとほくそ笑む悪字書きが
180 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 15:04:05.12 ID:wbyVdUa7
まあ最初は
まさか菓子折だけなんてことはないだろう…と思って受けてしまうのもわからんでもないが
二度目以降は断れよw
まさか菓子折だけなんてことはないだろう…と思って受けてしまうのもわからんでもないが
二度目以降は断れよw
181 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 15:29:11.15 ID:sGSH2HFJ
編集がものすごくしつこくて仕事の関係で断れないのとは
わけが違うからなあ
わけが違うからなあ
182 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 15:33:29.72 ID:AJ6kNh8r
身バレしそうでこわいんだけど仕事でも付き合いがあって
その関係でばっさりとは断れないのもあった
忙しいって言ってもすごく先のイベントだから大丈夫
いつまでも待ちますみたいな感じ
しつこくされてうっとうしくて受けちゃった自分が
悪いのはわかってるんだけど
やっぱりお菓子だけってあんまりだよね？
これからは仕事のつきあいは別としてきつめに言って全部断ることにします
ありがとう
その関係でばっさりとは断れないのもあった
忙しいって言ってもすごく先のイベントだから大丈夫
いつまでも待ちますみたいな感じ
しつこくされてうっとうしくて受けちゃった自分が
悪いのはわかってるんだけど
やっぱりお菓子だけってあんまりだよね？
これからは仕事のつきあいは別としてきつめに言って全部断ることにします
ありがとう
183 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 15:46:53.73 ID:wbyVdUa7
あんまりっつーか
同人アンソロや合同誌作る時と同じノリなんだと思う
しかし主旨に賛同している訳でもない単なる頼まれものは話が別だし
まあ断ればいいよ
同人アンソロや合同誌作る時と同じノリなんだと思う
しかし主旨に賛同している訳でもない単なる頼まれものは話が別だし
まあ断ればいいよ
184 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 16:06:07.66 ID:E6zwfA8L
まだお菓子にこだわってるところが面白いｗ
185 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 16:06:33.53 ID:lImoQiEb
>>182
別にあえてキツく言わんでもいいと思うけど
「同業者の方に稿料をいただくのも気が引けるので、仕事以外の挿し絵はお断りしています。すみません」
とか、角を立てない言い方は色々あると思う
あえて評判落とす言い方しないでも、この仕事してる人なら大体は理解してくれるよ
別にあえてキツく言わんでもいいと思うけど
「同業者の方に稿料をいただくのも気が引けるので、仕事以外の挿し絵はお断りしています。すみません」
とか、角を立てない言い方は色々あると思う
あえて評判落とす言い方しないでも、この仕事してる人なら大体は理解してくれるよ
186 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 17:09:29.37 ID:RBeaaKfj
>>181
やんわりきっぱり
ご依頼は有り難いですがどうしてもスケジュールの空きがなく無理なんです申し訳ありません
と訴えても押し問答で電話が終了しない場合、
また機会があればその時は是非宜しくお願いしますーそれではー
と相手に口をはさませず電話切るのはありかな
やんわりきっぱり
ご依頼は有り難いですがどうしてもスケジュールの空きがなく無理なんです申し訳ありません
と訴えても押し問答で電話が終了しない場合、
また機会があればその時は是非宜しくお願いしますーそれではー
と相手に口をはさませず電話切るのはありかな
187 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 20:13:20.31 ID:tjb99vbl
185さんも言ってるけど、
このくらいの対処も自分で出来ない人が多いのにビックリするよ
自分で対応スキル持ち合わせてないだけで、よくもまあ愚痴を言えるよなｗ
このくらいの対処も自分で出来ない人が多いのにビックリするよ
自分で対応スキル持ち合わせてないだけで、よくもまあ愚痴を言えるよなｗ
188 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 21:20:52.40 ID:AJ6kNh8r
シリーズ持ちの担当となあなあになってる40オーバーの作家に
年下の底辺は強く言えないのは理解して欲しいからｺｺに書いたよ
後出しで悪いけど
年下の底辺は強く言えないのは理解して欲しいからｺｺに書いたよ
後出しで悪いけど
189 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 21:34:29.16 ID:wbyVdUa7
そんなこと言われても…
強く言えないなら「すみませ〜ん貧乏暇ナシで〜」と卑屈に断るとか
まあ言いようは他にもあるんじゃね
強く言えないなら「すみませ〜ん貧乏暇ナシで〜」と卑屈に断るとか
まあ言いようは他にもあるんじゃね
190 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 21:34:37.17 ID:QYYf0EUV
こんなとこに書いて「あの人かな」と思われるイタタ気まずさ加減に比べたら
きちんと「同人には仕事を持ち込みたくないのですみません」とでもなんでも
ハッキリやんわり言うほうがよっぽど丸く収まると思うが 本気でバカだな
きちんと「同人には仕事を持ち込みたくないのですみません」とでもなんでも
ハッキリやんわり言うほうがよっぽど丸く収まると思うが 本気でバカだな
191 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 21:42:37.19 ID:Vq4znaRr
ここに書かれて「あ、自分だ！」と気づいて反省するような人なら
最初から菓子折りぐらいで依頼なんかしないと思うｗ
最初から菓子折りぐらいで依頼なんかしないと思うｗ
192 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 21:44:50.60 ID:lImoQiEb
>>188
>シリーズ持ちの担当となあなあになってる40オーバーの作家
これ同人誌の挿し絵の件と何か関係あるの？
同人誌までなあなあに挿し絵頼まれて断りづらいのも分かるけど
あなたも察してちゃんのデモデモダッテで発言も失礼だと思う
相手を恨む前に、まずはするべき対応をしようよ
>シリーズ持ちの担当となあなあになってる40オーバーの作家
これ同人誌の挿し絵の件と何か関係あるの？
同人誌までなあなあに挿し絵頼まれて断りづらいのも分かるけど
あなたも察してちゃんのデモデモダッテで発言も失礼だと思う
相手を恨む前に、まずはするべき対応をしようよ
193 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 21:46:47.44 ID:GLAysRtE
該当絵師を装ったカタリかと思った
作家と絵師どちらを貶めたいのかよくわからんが
作家と絵師どちらを貶めたいのかよくわからんが
194 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 21:49:48.60 ID:Vq4znaRr
もう放っておこうず
195 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 22:23:52.77 ID:UJ+pd/Az
196 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 22:36:39.91 ID:HmXIPAPI
197 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 22:40:25.55 ID:wbyVdUa7
安価先間違ってまっせ
198 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 22:41:12.77 ID:p9QrzbqK
199 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 22:41:21.95 ID:HmXIPAPI
200 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 22:47:08.27 ID:p9QrzbqK
>>199
理解した
あまりはずれた額じゃないみたいでほっとしたよ
webにちょっとイラストをもらうとかだとお金が発生しないし
そういう延長線で考えてる人もいるのかもね
あと、CGだとぱぱっと簡単に描けると思ってる人も多い気がする
理解した
あまりはずれた額じゃないみたいでほっとしたよ
webにちょっとイラストをもらうとかだとお金が発生しないし
そういう延長線で考えてる人もいるのかもね
あと、CGだとぱぱっと簡単に描けると思ってる人も多い気がする
201 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 22:49:34.71 ID:HmXIPAPI
202 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 23:04:33.87 ID:JPojpvug
3万〜5万はあくまで掲載料のギャラだよ
商業の買取は更に×3だ
商業の買取は更に×3だ
203 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 23:12:35.08 ID:98HpwM8y
>>202
え、表紙だけで？
え、表紙だけで？
204 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 23:15:09.35 ID:HmXIPAPI
>>200
自ら趣味で描く事と、依頼されてちょっと描く事
同じなんだしギャラはいいかと考える人は結構いる
出版社でも予告や読プレグッズのカットとか、ギャラ出るところと無いところがあるし
絵描きからしたら「仕事(依頼)」と「趣味」は
明確な線引きがあるのに、わかって貰いにくいかも
自ら趣味で描く事と、依頼されてちょっと描く事
同じなんだしギャラはいいかと考える人は結構いる
出版社でも予告や読プレグッズのカットとか、ギャラ出るところと無いところがあるし
絵描きからしたら「仕事(依頼)」と「趣味」は
明確な線引きがあるのに、わかって貰いにくいかも
205 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 23:23:34.93 ID:sGSH2HFJ
だから断れよ
206 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 23:30:30.16 ID:HmXIPAPI
207 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 23:33:35.74 ID:rPT6ygkc
本文はモノクロ×２だけど表紙は５〜１０万くらいの設定が多いよ
買取だったらさらに高くなる
同人誌の依頼でそれに準じてギャラを払えって思う人は少ないと思うけど
それくらいの負担を好意でやってもらってるってことは理解してほしいってことじゃないかな
１日２日でちょいちょいと描けるものではないし分刻みで作業する絵描きにとって
表紙一枚描く負担って時間的にも精神的にもかなり大きいものだから
菓子折り渡してるからいいでしょって思われてたら嫌すぎる
本当は渡したときに喜んでくれるのが一番なんだけどね
買取だったらさらに高くなる
同人誌の依頼でそれに準じてギャラを払えって思う人は少ないと思うけど
それくらいの負担を好意でやってもらってるってことは理解してほしいってことじゃないかな
１日２日でちょいちょいと描けるものではないし分刻みで作業する絵描きにとって
表紙一枚描く負担って時間的にも精神的にもかなり大きいものだから
菓子折り渡してるからいいでしょって思われてたら嫌すぎる
本当は渡したときに喜んでくれるのが一番なんだけどね
208 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 23:41:59.27 ID:HmXIPAPI
ギャラくれたらやってもいいかなと思う事もあるからねぇ
だから、まず作家自ら先にギャラを交渉してくるのが筋なのに
それを>>171みたいに誤魔化す人がいるから非常識って事だよね
絵で食べてるプライドがあるからこそ、まずギャラ交渉をして欲しいって事だよな
条件に合わず嫌なら断る。ただそれだけなんだが
だから、まず作家自ら先にギャラを交渉してくるのが筋なのに
それを>>171みたいに誤魔化す人がいるから非常識って事だよね
絵で食べてるプライドがあるからこそ、まずギャラ交渉をして欲しいって事だよな
条件に合わず嫌なら断る。ただそれだけなんだが
209 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/18(日) 23:44:42.59 ID:tUm7yddr
まあ、たいして親しいと呼べるほどでもないプロ作家に頼んだり、
頼んだ上に菓子折りだけはさすがにちょっとね
友達とか知り合いなら原稿書きあって返すとかも出来るけど
頼んだ上に菓子折りだけはさすがにちょっとね
友達とか知り合いなら原稿書きあって返すとかも出来るけど
210 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:16:59.10 ID:eWt5sV2K
211 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:23:37.07 ID:uPRY1YqF
二次アンソロだと菓子折り１つで引き受けるオリジでも友達なら無償で描いちゃうけどな
距離ある人なら自分は金貰ってもやらない
小説の表紙のデザインを有償でしてるデザイナーもいるんだし
愚痴るぐらいなら最初から、仕事として有償でやるって言えばいいだけの事なんじゃないかな
距離ある人なら自分は金貰ってもやらない
小説の表紙のデザインを有償でしてるデザイナーもいるんだし
愚痴るぐらいなら最初から、仕事として有償でやるって言えばいいだけの事なんじゃないかな
212 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:36:59.62 ID:zmmZJOTk
そもそも、小説なんかの形で返してもらってうれしい絵描きさんっているのかね？
絵と字の合同誌とかだったら、字は読まないから損した気分になる
山猫の表紙絵に小説つける企画自体は面白いなと思うけど、あれとも根本的に違うしね
絵と字の合同誌とかだったら、字は読まないから損した気分になる
山猫の表紙絵に小説つける企画自体は面白いなと思うけど、あれとも根本的に違うしね
213 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:37:29.20 ID:JyG70s09
言えない相手だから愚痴ってるのがわからない人は
頭が悪いのか人の気持ちを理解しない人なのか
たまにここって不快なほど気が強い人がいるよね
自営業だからなのか知らんけどつきあいたくないわ
殺されそう
頭が悪いのか人の気持ちを理解しない人なのか
たまにここって不快なほど気が強い人がいるよね
自営業だからなのか知らんけどつきあいたくないわ
殺されそう
214 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:38:21.15 ID:+NEyd7qC
>>210
ここの情報鵜呑みにするのは危険だよ
ここの情報鵜呑みにするのは危険だよ
215 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:40:36.29 ID:5XKcr6xg
216 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:43:48.19 ID:JyG70s09
217 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:53:12.36 ID:/jDLe109
>>213
ただの愚痴ならここまで叩かれなかったと思うが
断ればいいだけのことを何度も受けてたり
プロとしてはお粗末な対応を自分でしておきながら
明らかにここでも叩いて欲しい雰囲気満載だったからじゃないかね
相手のことを見下すような後だし発言もまずかったと思うよ
ただの愚痴ならここまで叩かれなかったと思うが
断ればいいだけのことを何度も受けてたり
プロとしてはお粗末な対応を自分でしておきながら
明らかにここでも叩いて欲しい雰囲気満載だったからじゃないかね
相手のことを見下すような後だし発言もまずかったと思うよ
218 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:56:34.67 ID:eWt5sV2K
219 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 00:57:11.30 ID:eWt5sV2K
あ、雑誌表紙は別ね
220 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:00:31.09 ID:/jDLe109
雑誌表紙だけでも各社バラつきあるからそこまで気にしなくていいと思うよ
自分が知ってるだけでも３万〜10万↑とさまざまだよ 雑誌による
パートカラーはモノクロ×2とかが多いね
文庫や新書挿絵はセットで一律のとこと別計算のとことある
でも大体どっちも合計で25〜30くらいだな
自分が知ってるだけでも３万〜10万↑とさまざまだよ 雑誌による
パートカラーはモノクロ×2とかが多いね
文庫や新書挿絵はセットで一律のとこと別計算のとことある
でも大体どっちも合計で25〜30くらいだな
221 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:01:54.22 ID:/jDLe109
あ、挿絵はもっと安いとこもあるか。10万台からあるよね
222 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:03:35.77 ID:eWt5sV2K
10万は流石に安いよね
30って売れっ子さんしかもらえなそう
30って売れっ子さんしかもらえなそう
223 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:04:48.12 ID:5XKcr6xg
>>218挿絵が買取りなんて初めて聞いた
原稿は返してもらってるし文庫化や配信で使う時は改めて使用料払われるよ
原稿は返してもらってるし文庫化や配信で使う時は改めて使用料払われるよ
224 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:06:47.61 ID:eWt5sV2K
>>223
それが本当なら自分は一体w
それが本当なら自分は一体w
225 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:08:56.64 ID:JyG70s09
226 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:09:44.90 ID:+NEyd7qC
>>216
キレるだとか聞いてみろよだとか何でそんなに喧嘩腰なん
別に嘘ついているとかではなく、絶対これが普通の稿料だ！って言い切れるほど、
この世界狭くないから、ここのレスがこの業界のすべてだって鵜呑みにするのは危険だって話
作家それぞれ立場違うからさ
>>220が言うように新人のときには自分も下3万経験したことあるし
216は勝手にキレたきゃキレたらいいよ
キレるだとか聞いてみろよだとか何でそんなに喧嘩腰なん
別に嘘ついているとかではなく、絶対これが普通の稿料だ！って言い切れるほど、
この世界狭くないから、ここのレスがこの業界のすべてだって鵜呑みにするのは危険だって話
作家それぞれ立場違うからさ
>>220が言うように新人のときには自分も下3万経験したことあるし
216は勝手にキレたきゃキレたらいいよ
227 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:11:44.01 ID:Mt4xtaAO
漫画の買取と挿絵の買取を同列に扱うのは無理がある
228 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:12:08.63 ID:JyG70s09
挿絵買取なんて常識じゃない？
配信では使用料発生するけど会社によって計算は違ってて基本的に買取
223が特別待遇の大先生っていうんなら知らんが確認したらどうかな
そうじゃなくて最初に言われてないんだったら編集が
不安漂う人だと思う
イラストの契約書くれるのって本当一部の会社だけだし
配信では使用料発生するけど会社によって計算は違ってて基本的に買取
223が特別待遇の大先生っていうんなら知らんが確認したらどうかな
そうじゃなくて最初に言われてないんだったら編集が
不安漂う人だと思う
イラストの契約書くれるのって本当一部の会社だけだし
229 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:31:51.73 ID:xmULI3c4
230 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 01:57:33.34 ID:npFm2TcH
印税貰えないだけなのか買い取りで自由に使われるのか境目が曖昧なんだよな
すごく売れっ子になった人だと、こういう曖昧な契約で後で揉めることになることありそうだよね
すごく売れっ子になった人だと、こういう曖昧な契約で後で揉めることになることありそうだよね
231 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 02:07:53.31 ID:Mm6Q1EWE
ＢＬでイラスト印税なんて今はどこもやってないでしょ
232 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 02:09:36.90 ID:ZMFX7azy
去年やるはずだった挿絵仕事の小説がまだ来ない〜。
233 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 09:02:28.54 ID:xbCIWkRo
234 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 10:02:50.97 ID:ozUb7HXb
困る前に断る頭がないのかよ
235 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 10:11:03.62 ID:Mt4xtaAO
イラスト印税制なんて一般ラノベの超トップクラスか
エロラノベに大物絵師呼ぶ時くらいしか聞いたことないな
BLでもそんな時代はあったのか
エロラノベに大物絵師呼ぶ時くらいしか聞いたことないな
BLでもそんな時代はあったのか
236 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 11:41:25.63 ID:8CkiLAZX
>235
プラチナが以前、そうだったと噂で聞いたことがあるが真偽は不明
けっきょく、一部の超売れタイトルでない限り、原稿料制より少なくなるので
やめたとか
プラチナが以前、そうだったと噂で聞いたことがあるが真偽は不明
けっきょく、一部の超売れタイトルでない限り、原稿料制より少なくなるので
やめたとか
237 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/19(月) 13:49:35.50 ID:xmULI3c4
ん？挿し絵の場合は原稿料＋印税じゃなく、原稿料しか出ないよって話でしょ？
原稿料無しで、いきなり出来高印税のみで仕事依頼する出版社なんかあるの？
受ける絵描きもいないんじゃ
原稿料無しで、いきなり出来高印税のみで仕事依頼する出版社なんかあるの？
受ける絵描きもいないんじゃ
238 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 15:55:23.18 ID:B/CehCQ6
おばちゃん編集と好みがあわなすぎてつらい
どこの出版社でも初代担当さんが一番よかったよ…
どこの出版社でも初代担当さんが一番よかったよ…
239 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 16:04:44.94 ID:CiG6PQuy
240 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 16:11:16.89 ID:K9y6AChg
>おばちゃん編集
ガキの使いのおばちゃんビジュアルが浮かんできてつらい
ガキの使いのおばちゃんビジュアルが浮かんできてつらい
241 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 16:43:15.41 ID:B/CehCQ6
ちょ
上のほう見てたらおばちゃん編集と思わしき人の悪口がかかれててワロタｗ
そんな有名な人だったのか
上のほう見てたらおばちゃん編集と思わしき人の悪口がかかれててワロタｗ
そんな有名な人だったのか
242 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 17:06:56.75 ID:ctZYrnt3
底辺スレにも書いたんだけどスルーされたからこっちでも聞かせて
ください
コミックス出たらスリダシってもう捨ててもいいもの？
昔先輩作家さんに「刷り出しは載せてもらったという証みたいな
大事なものだからとっておかないと…」的なことを言われて
なんとなく置いてたんだけど、今まで連載中の確認以外これといって
使いどころがあったことがないんですがどのようにさせて頂いたら
よいのでしょうか
そもそも送ってくれない担当さんもいて全部揃ってるわけでも
ありませぬ…
ください
コミックス出たらスリダシってもう捨ててもいいもの？
昔先輩作家さんに「刷り出しは載せてもらったという証みたいな
大事なものだからとっておかないと…」的なことを言われて
なんとなく置いてたんだけど、今まで連載中の確認以外これといって
使いどころがあったことがないんですがどのようにさせて頂いたら
よいのでしょうか
そもそも送ってくれない担当さんもいて全部揃ってるわけでも
ありませぬ…
243 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 17:10:23.27 ID:QI5miAPK
好きにすればいいと思うよ
大事に取っておく人もいるし
掲載されたら単行本になる前でも捨てる人もいる
大事に取っておく人もいるし
掲載されたら単行本になる前でも捨てる人もいる
244 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 17:30:46.02 ID:d9m1Yrre
コミックスになかなかならなくて
再録は何度もされるジャンルだと
刷り出しが役に立つこともあるけど
BLならコミックス出たら捨ててもいいんじゃない
まあ好き好きだけど
再録は何度もされるジャンルだと
刷り出しが役に立つこともあるけど
BLならコミックス出たら捨ててもいいんじゃない
まあ好き好きだけど
245 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 19:00:42.37 ID:Smxuchqn
前から思ってたんだけど、底辺スレってある意味あんの？
あっちの人がこっち来たりこっちの人があっち行ったりしてる気がするんだけど
あっちの人がこっち来たりこっちの人があっち行ったりしてる気がするんだけど
246 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 19:04:58.38 ID:ctZYrnt3
>>243-244
ありがとうございます！年度代わりを機に捨てようと思います
ありがとうございます！年度代わりを機に捨てようと思います
247 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 19:53:01.08 ID:EXK1q5zX
>>245
諸般の事情で断れない仕事があるとか書くと
「断るほど仕事があっていいですね」みたいなことを言い出す人が以前いたので
そう言う人の精神衛生上分けたら心穏やかになれるんでないかという
いきさつだったんじゃないかなぁ
向こうで仕事たくさん宣言とか、こっちで卑屈発言とかしなければ
どっちに住もうがええよ
諸般の事情で断れない仕事があるとか書くと
「断るほど仕事があっていいですね」みたいなことを言い出す人が以前いたので
そう言う人の精神衛生上分けたら心穏やかになれるんでないかという
いきさつだったんじゃないかなぁ
向こうで仕事たくさん宣言とか、こっちで卑屈発言とかしなければ
どっちに住もうがええよ
248 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 20:21:15.75 ID:4H45+LOF
とんでもない実態が暴露されてるね＞底辺スレ
249 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 20:58:31.61 ID:9EDXyi8d
意味があってスレが別れたんだって上でも言ってるんだから
報告はイラネ
報告はイラネ
250 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 21:51:50.65 ID:qKc1A4Tb
底辺スレに限った話じゃないがいちいち話題輸入してくるやつがいるのが鬱陶しい
251 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:32:03.91 ID:B/CehCQ6
底辺スレへの誘導お願いします
スレが見つからなくて
スレが見つからなくて
252 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:45:24.15 ID:4HNfHCzq
別に行かなくてもいいんじゃない？
あっちID出ないからよく荒れてるし、こっちのほうが割と平和だよ
あっちID出ないからよく荒れてるし、こっちのほうが割と平和だよ
253 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:53:44.18 ID:CYl1ApTP
>>248
別にとんでもなくないし実態でもなかったｸﾏｰ
別にとんでもなくないし実態でもなかったｸﾏｰ
254 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:57:53.69 ID:4H45+LOF
>>253
予定白紙とか支払い調書を送らないとか
自分にとってはとんでもない実態に見えたんだよ
そんなところと仕事したことないんでね
>>251
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1331824542
予定白紙とか支払い調書を送らないとか
自分にとってはとんでもない実態に見えたんだよ
そんなところと仕事したことないんでね
>>251
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1331824542
255 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 23:27:42.94 ID:3FyQW1bo
あっちで話してくるか
こっちでは黙ってるかどっちかにしなよ
こっちでは黙ってるかどっちかにしなよ
256 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 23:38:55.46 ID:Ez3fiWsr
予定白紙か…
そんな連絡きたら喜んでしまうな
もうつかれたよ…
そんな連絡きたら喜んでしまうな
もうつかれたよ…
257 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 23:45:30.83 ID:CiG6PQuy
258 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 23:54:43.50 ID:0mYrJ6Rx
仕事に飢えてた新人時代、予定びっしり入れるのが夢で
ちょっと売れ始めた頃に念願のびっしりになって予定表見てニヤニヤしてた
最初はどんどん新刊出るのが嬉しくてたまらなかったけど
常に〆切に追われてる生活って三年が限度だった…
長年量産している作家さんはほんとすごいと思う
どうやったら心の平穏を保てるのだろう
ちょっと売れ始めた頃に念願のびっしりになって予定表見てニヤニヤしてた
最初はどんどん新刊出るのが嬉しくてたまらなかったけど
常に〆切に追われてる生活って三年が限度だった…
長年量産している作家さんはほんとすごいと思う
どうやったら心の平穏を保てるのだろう
259 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 00:08:43.00 ID:xyUfKYGa
>>254
白紙じゃなくて延期って書いてあった
白紙じゃなくて延期って書いてあった
260 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 00:11:14.63 ID:9sKSmGY8
261 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 00:19:44.91 ID:BZ9K8kKM
262 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 00:20:42.00 ID:N9AA8o/u
263 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 00:24:11.69 ID:tCPSKZMu
>>258
・好きなものを書く
・好かれるものを書く
・売れるものを書く
このどれかを書いてられれば結構長続きする
あと世の中には創作が好きで好きで
いくら続けても疲れないタイプの人もいる
正直羨ましい
・好きなものを書く
・好かれるものを書く
・売れるものを書く
このどれかを書いてられれば結構長続きする
あと世の中には創作が好きで好きで
いくら続けても疲れないタイプの人もいる
正直羨ましい
264 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 00:56:43.71 ID:yQoCmh9Y
描くのは好きだけど
好きなものを描いても
編集の言うままに描いても
まるで売れないのでやる気なくなってきたよお
好きなものを描いても
編集の言うままに描いても
まるで売れないのでやる気なくなってきたよお
265 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 01:04:19.96 ID:N9AA8o/u
仕事の依頼が来る限り、ファンはいるよ
266 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 01:05:33.87 ID:1fsNDYXn
267 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 01:24:19.88 ID:LuGMydCd
結局絵柄なんて糞ミソだぜ！
描くのは好きだけど…たまに見ちゃうｻｹﾞﾚﾋﾞｭで
イライラしちゃうよお
「絵はいいけど…内容はうーん」聞き飽きたわ
うーんってなんだよウンコならてめえんちのトイレでしろやｺﾞﾙｱ(ﾟ皿(ﾟ#)
穏やかなはずの自分が崩壊していくお
それにしてもこの顔文字自分にすっごい似てるわぁ
描くのは好きだけど…たまに見ちゃうｻｹﾞﾚﾋﾞｭで
イライラしちゃうよお
「絵はいいけど…内容はうーん」聞き飽きたわ
うーんってなんだよウンコならてめえんちのトイレでしろやｺﾞﾙｱ(ﾟ皿(ﾟ#)
穏やかなはずの自分が崩壊していくお
それにしてもこの顔文字自分にすっごい似てるわぁ
268 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 01:33:28.01 ID:yQoCmh9Y
たしかに絵柄のせいかもねえ
絵柄ってどういうのがうけるんだろう？
売れてる人たちを見てもわりとばらばらだよね？
たまに一緒になる売れっ子さんがたまに画面真っ白いときがあるんだが
、数ページにわたって人物が少し描いて
あるだけあとは台詞 という漫画をみると 売れる売れないは
絵柄とセンスであって 努力しても手に入るものじゃないんじゃねーの？
と思うようになったお
絵柄ってどういうのがうけるんだろう？
売れてる人たちを見てもわりとばらばらだよね？
たまに一緒になる売れっ子さんがたまに画面真っ白いときがあるんだが
、数ページにわたって人物が少し描いて
あるだけあとは台詞 という漫画をみると 売れる売れないは
絵柄とセンスであって 努力しても手に入るものじゃないんじゃねーの？
と思うようになったお
269 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 01:56:36.85 ID:1fsNDYXn
270 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 01:56:37.31 ID:ogvbLDzq
読者の立場で、面白い面白くない、目が滑って途中でやめた
ってなったときの作品を考えたら、何が違うかはわかると思う
わからないとしたら、人に説明されてもわからないし変えられないお
ってなったときの作品を考えたら、何が違うかはわかると思う
わからないとしたら、人に説明されてもわからないし変えられないお
271 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 02:00:13.09 ID:Azpgnyhd
みっちり書き込んでるか真っ白かは面白さと関係ない時もあるもんな…
自分は読み専としては青年誌並みにみっちりなのが好きな方なのに
それでも、驚きの白さ！でも手放せない！って本もある
不思議なもんだぬ
自分は読み専としては青年誌並みにみっちりなのが好きな方なのに
それでも、驚きの白さ！でも手放せない！って本もある
不思議なもんだぬ
272 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 02:04:06.66 ID:1fsNDYXn
>>267
絵柄が誉められてるなら、漫画力や内容を向上させれば良いから
絵柄を全否定されるより延びしろあるんでは
絵柄って自分の「看板」でもあるからなかなか変えられないし
変えたら変えたでファンを失うリスクを伴うｗ
絵柄が誉められてるなら、漫画力や内容を向上させれば良いから
絵柄を全否定されるより延びしろあるんでは
絵柄って自分の「看板」でもあるからなかなか変えられないし
変えたら変えたでファンを失うリスクを伴うｗ
273 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 02:08:12.25 ID:1fsNDYXn
>>271
ツボにはまるか、はまらないかだよなー
それは個人差があるけど、売れるって事は大多数のツボにハマる物を描けてるからで
答えがないようであるのかも知れないｗ。漫画って何年やっても奥深いなと思う
ツボにはまるか、はまらないかだよなー
それは個人差があるけど、売れるって事は大多数のツボにハマる物を描けてるからで
答えがないようであるのかも知れないｗ。漫画って何年やっても奥深いなと思う
274 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 02:46:10.23 ID:8AMBhvVr
雑誌アンケート良くても単行本では売れない事あるってたまに聞くけど、実際どうなんだろう
なるべく自分のマンガは時間置いて読者目線で読んでみたりはする
やっぱり、反応イマイチなのは読者として読んだ時にも何かひっかかる
なるべく自分のマンガは時間置いて読者目線で読んでみたりはする
やっぱり、反応イマイチなのは読者として読んだ時にも何かひっかかる
275 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 04:38:41.02 ID:yQoCmh9Y
雑誌アンケートいいってどの程度？
担当さんから順位いいよって教えてもらえるのかぬ
自分はアンケート来ても来なくても売り上げがあまり変わらないから
一定の読者はついてるんだけどそっから増えないんだなと思ってる
反応がいいのは わかりやすくエロいものなのだけど
自分が普段そういう作品読まないから描きづらいんだよねえ
担当さんから順位いいよって教えてもらえるのかぬ
自分はアンケート来ても来なくても売り上げがあまり変わらないから
一定の読者はついてるんだけどそっから増えないんだなと思ってる
反応がいいのは わかりやすくエロいものなのだけど
自分が普段そういう作品読まないから描きづらいんだよねえ
276 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 10:21:07.02 ID:BZ9K8kKM
>>274
雑誌のカラーに合わない作品はアンケートがあまり取れない傾向みたいだよ
でもコミックスになれば雑誌カラーは関係なくなる
ただ例えばアンケートが6位くらいの人が2位の人より本が売れることがあっても
最下位の人が2位の人より本が売れることはないみたいだよ
アンケートが悪くても売れるといっても限度はあるみたいです
雑誌のカラーに合わない作品はアンケートがあまり取れない傾向みたいだよ
でもコミックスになれば雑誌カラーは関係なくなる
ただ例えばアンケートが6位くらいの人が2位の人より本が売れることがあっても
最下位の人が2位の人より本が売れることはないみたいだよ
アンケートが悪くても売れるといっても限度はあるみたいです
277 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 14:22:21.54 ID:3kxkK4PM
みたいだよ
みたいです
一体何の情報なんだw
みたいです
一体何の情報なんだw
278 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 14:50:39.30 ID:nRkxYlPS
だめだぁコミックス全然売れてないみたい
PN変えて投稿からやり直したいよ…
コミックス出てから投稿し直すってどうなんだろう。
怖いけど一度リセットしたい衝動に駆られる
PN変えて投稿からやり直したいよ…
コミックス出てから投稿し直すってどうなんだろう。
怖いけど一度リセットしたい衝動に駆られる
279 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:03:53.54 ID:1fsNDYXn
デビューからの1〜3冊め(デビューから3年まで)って本当大事だよね
最初につまづくと、いくらその後挽回しようと腕を上げたり露出を増やしたとしても
PNを見ただけで「買わない人認定」されてるから、新規を地道に増やすしかなくなる
いきなりのブレイクは望めないんだよなぁ
最初につまづくと、いくらその後挽回しようと腕を上げたり露出を増やしたとしても
PNを見ただけで「買わない人認定」されてるから、新規を地道に増やすしかなくなる
いきなりのブレイクは望めないんだよなぁ
280 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:20:14.32 ID:8AMBhvVr
本当に腕を上げてるなら関係ないよ
腕を上げてるつもりなだけで上がってないんでしょ
腕を上げてるつもりなだけで上がってないんでしょ
281 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:24:47.75 ID:2jwPHedU
280って嫌われてそうｗ
282 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:28:02.32 ID:gfroSg6B
最初全然目立たなくて数年してから売れた人もいるじゃない
283 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:30:08.31 ID:gfroSg6B
284 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:33:35.11 ID:N9AA8o/u
いつもの人の予感…
と思ってたら、本当にいつもの人だったみたいだな
と思ってたら、本当にいつもの人だったみたいだな
285 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:36:36.13 ID:SsBPpgZx
数字板とかでも暴れまわってる人かいね
まあ、春休み終わるまでだから目くじら立てずに仲良くしてあげようよ
ところで、締切が迫ってたり仕事がうまく行ってないなーと思うと眠くてしょうがなくなる
まずいなと思うんだけど、朝起きられないし夜早く寝てしまう…
まあ、春休み終わるまでだから目くじら立てずに仲良くしてあげようよ
ところで、締切が迫ってたり仕事がうまく行ってないなーと思うと眠くてしょうがなくなる
まずいなと思うんだけど、朝起きられないし夜早く寝てしまう…
286 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:39:19.71 ID:X4VijnQt
都合悪いとあの人扱いすればいいから
あの人は便利だな
どっちもどっちだけどなwはたから見るとw
あの人は便利だな
どっちもどっちだけどなwはたから見るとw
287 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 16:12:04.04 ID:h9kRWoRi
288 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 17:02:05.99 ID:1fsNDYXn
>>280>>282
それはデビューからいきなりブレイクとは言わないです
だから少しずつファンを増やすしかないと書いてあるだろ
新人時代にいきなりブレイクするタイプと、じわじわくるタイプがいるが
1〜3冊以内で当てないと後者だなという話だ。読めよ
それはデビューからいきなりブレイクとは言わないです
だから少しずつファンを増やすしかないと書いてあるだろ
新人時代にいきなりブレイクするタイプと、じわじわくるタイプがいるが
1〜3冊以内で当てないと後者だなという話だ。読めよ
289 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 18:07:45.79 ID:F4vZyvQX
仕事うまくいかないと辛いよなぁ
進行の面でも評判や売上の面でもさ
でもなにも落ち込むようなことないのに辛くなるときもあるわ
進行の面でも評判や売上の面でもさ
でもなにも落ち込むようなことないのに辛くなるときもあるわ
290 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 19:30:03.59 ID:N9AA8o/u
それは恋
あるいは食べ過ぎ
あるいは食べ過ぎ
291 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 19:54:07.33 ID:xZewZGbU
>>288
>>279は１〜３冊目がこけたらという前提ですべて話をしているので、「デビューから」いきなりブレイクの話なんてどこにもなくね？
280、282は別に読んでないわけじゃく、288がちゃんと書いてないだけかと
>>279は１〜３冊目がこけたらという前提ですべて話をしているので、「デビューから」いきなりブレイクの話なんてどこにもなくね？
280、282は別に読んでないわけじゃく、288がちゃんと書いてないだけかと
292 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:40:27.68 ID:cmLfZj+r
おさわり厳禁
293 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 22:20:05.69 ID:qwnHPNAp
なんかやたら挑発的だったり、カリカリしてたりする人がいるな
ある程度の意識を持って経験を積んでいけば
それなりに上達していくものだと思うけど
その努力や方向性が当て外れなものだったり
流行の波から逸れちゃってることもあるからなあ
その流行の波がめぐりめぐってくれば>282みたいなこともあるし
自分が求められてるものや武器をつかむと強いんだろうけど
なかなか客観的に自分を見てそれを見いだすのは難しいね
ある程度の意識を持って経験を積んでいけば
それなりに上達していくものだと思うけど
その努力や方向性が当て外れなものだったり
流行の波から逸れちゃってることもあるからなあ
その流行の波がめぐりめぐってくれば>282みたいなこともあるし
自分が求められてるものや武器をつかむと強いんだろうけど
なかなか客観的に自分を見てそれを見いだすのは難しいね
294 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 22:41:51.16 ID:6ux2vc4F
皮をめくりめくって
と空目した
最近エロから遠ざかっているからだろうか
と空目した
最近エロから遠ざかっているからだろうか
295 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 23:07:53.47 ID:BaY86jlk
なんかわかんないけどすげえ目が滑った
こんなちょっとの文章読めないなんて疲れたまってんのかな…
こんなちょっとの文章読めないなんて疲れたまってんのかな…
296 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 23:22:26.62 ID:Owwse9/O
5行以上あるのに句読点が極端に少ないと、まあ目が滑りやすくなるよね。
それにしても花粉なのかな、鼻がむずむず目がしぱしぱするわー。
それにしても花粉なのかな、鼻がむずむず目がしぱしぱするわー。
297 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 23:54:09.89 ID:MPsGs0pX
みんなひねくれ過ぎw
298 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 00:43:44.68 ID:euwdi9De
都内だと花粉はもう既に飛んでないかい？
花粉の時期は本気で仕事にならなくて困る
すごく田舎の山の中だと少し緩和されるけど、そこに常駐もできないし参った
花粉の時期は本気で仕事にならなくて困る
すごく田舎の山の中だと少し緩和されるけど、そこに常駐もできないし参った
299 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 01:30:35.03 ID:q9GIJTt7
今レーベル買いが期待できるのってﾂﾉとﾙﾁﾙくらい？
300 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 01:43:32.59 ID:SZQPr8bA
ツノはマンガ小説両方強そうだね
301 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 04:18:33.69 ID:IP3xTH0A
302 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 07:57:32.32 ID:Cz/c3iyP
「レーベル買い」はもう過去の神話だと思う
ムダな金を使いたくないって意識のほうが強くなってるから
読者も同じレーベルの中でもちゃんと吟味して買ってるよ
無名新人のランク上位はシチュとか煽りの影響じゃないかな
あるいは、申し訳ないけどイラスト効果とかね
ムダな金を使いたくないって意識のほうが強くなってるから
読者も同じレーベルの中でもちゃんと吟味して買ってるよ
無名新人のランク上位はシチュとか煽りの影響じゃないかな
あるいは、申し訳ないけどイラスト効果とかね
303 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:06:58.72 ID:+iVbZ8xe
304 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:49:23.59 ID:SZQPr8bA
それが本当なら作家からしたら嫌いなレーベルと無理して付き合わなくていい訳だが
305 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 13:17:06.58 ID:+iVbZ8xe
>>304
読者のほうが面白い売れかけの作家を知ってるって意味だよ
読者のほうが面白い売れかけの作家を知ってるって意味だよ
306 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:47:20.38 ID:9m6VME9u
>>303
漫画の場合は、献本で注目の新人ならコミックス出る前から知るってるから
読者より詳しい事もあるけどね
読者はある程度売れてからでないと、買おうとしない人も多いよ
自分が考えるよりも知名度は後からついてくると思っていい
漫画の場合は、献本で注目の新人ならコミックス出る前から知るってるから
読者より詳しい事もあるけどね
読者はある程度売れてからでないと、買おうとしない人も多いよ
自分が考えるよりも知名度は後からついてくると思っていい
307 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:55:19.88 ID:TSJmK9Zi
ﾂﾉは編集がリアルに「うちはうちのレーベルってだけで買ってくれますから」
って言ってたぞ。しかもつい最近
でも実際編集部がガッチガチにチェックしてるだけあって、あのカラーが好きな人は
毎度読み手側にとってのハズレがなくていいのかもね
って言ってたぞ。しかもつい最近
でも実際編集部がガッチガチにチェックしてるだけあって、あのカラーが好きな人は
毎度読み手側にとってのハズレがなくていいのかもね
308 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:32:45.18 ID:qQETST0k
未だにレーベル買いってあるんだねぇ
だから強気で装丁とか紙とかへっぽこのままなのか
だから強気で装丁とか紙とかへっぽこのままなのか
309 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:01:36.30 ID:IP3xTH0A
ツノ文庫の方はジュネ時代からの作品を文庫にした老舗みたいなところがあるから
固定客が強いレーベルのイメージはあるな
老舗なほど惰性でいろいろ買ってもらえる分強いのかも
固定客が強いレーベルのイメージはあるな
老舗なほど惰性でいろいろ買ってもらえる分強いのかも
310 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 23:11:36.45 ID:SZQPr8bA
311 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 17:28:57.73 ID:ufYulfVi
312 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 21:56:41.87 ID:sP3qDgF1
313 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 22:17:06.28 ID:ASqJDxd9
314 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 22:40:23.72 ID:qXI1n/VE
営業が知ってるのは常に結果で
雑誌があればアンケートの感触などで
売れそうな気配を把握するのは
編集部の方が早いと思うよ
雑誌があればアンケートの感触などで
売れそうな気配を把握するのは
編集部の方が早いと思うよ
315 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:48:34.66 ID:MRdYmmgY
http://ext.eek.jp/pois/
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに
http://ext.eek.jp/pois/
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに
http://ext.eek.jp/pois/
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに
http://ext.eek.jp/pois/
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに
http://ext.eek.jp/pois/
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに
316 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 01:39:30.59 ID:IXaiGmVn
ここ、こうしたら売れます！って断言して直しやらせるのに
売れないってどゆことー
売れないってどゆことー
317 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 07:47:50.84 ID:/tkHWio7
編集が無能
318 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 07:53:43.85 ID:FgBrTlh8
ここってどこの出版社のことよこの流れで…としばらく悩んでしまったが
ここを直せってことかごめん
直したからこれで済んだ、直さなかったらもっと悪かったはず
と思ってるんじゃね
ここを直せってことかごめん
直したからこれで済んだ、直さなかったらもっと悪かったはず
と思ってるんじゃね
319 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 10:05:07.38 ID:44oiWF6S
320 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 18:12:08.66 ID:7n5GRqY3
そんな担当イヤだよｗ
321 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 18:23:27.99 ID:uj5QG7Ki
322 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 23:23:49.57 ID:55uk6rUU
下火になってるブームに乗っちゃってたって恥ずかしいよね…orz
次にくるブームはなんだろうか
今度こそ最初のほうにのるんだ
次にくるブームはなんだろうか
今度こそ最初のほうにのるんだ
323 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 00:17:13.75 ID:qZcXu+sL
二次同人の話だよね？
324 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 00:23:55.42 ID:PyQhlqp2
は？293の話じゃ
325 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 01:50:55.83 ID:bVs0AVwZ
なんで同人ｗ
3Pとかそんな話なんじゃないのか？＞下火になってるブーム
3Pとかそんな話なんじゃないのか？＞下火になってるブーム
326 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 11:09:41.12 ID:6pfd7u4r
327 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 12:28:00.04 ID:bGVz08BS
>>326
センシティブは作風であってブームじゃなくないか
３Ｐは数年前から増えて、今でもよく見かけるよ
学園→アラブ、ヤクザ→花嫁→複数→家族
時期的に重なってるのもあるけど、ブームとしてはこんな感じだと思う
センシティブは作風であってブームじゃなくないか
３Ｐは数年前から増えて、今でもよく見かけるよ
学園→アラブ、ヤクザ→花嫁→複数→家族
時期的に重なってるのもあるけど、ブームとしてはこんな感じだと思う
328 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 12:33:39.27 ID:InnCJxZX
学園→リーマン→アラブ、ヤクザ→花嫁→複数→家族
リーマンが抜けてる気がする
黒系の濃いエロも一種のブームといえばブームなのかも
センシティブは流行ってるっていうよりも
全体の初版部数が下がって
センシティブに追いついたから
センシティブに反対されなくなったんだと思う
多くはないけどそれを好む一定数がいるし
リーマンが抜けてる気がする
黒系の濃いエロも一種のブームといえばブームなのかも
センシティブは流行ってるっていうよりも
全体の初版部数が下がって
センシティブに追いついたから
センシティブに反対されなくなったんだと思う
多くはないけどそれを好む一定数がいるし
329 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 12:38:08.11 ID:EtFJDO3A
一瞬だけど擬人化も流行したよね
今は下火だけどブームっぽく残ってるのは子持ちと複数かな？
もうちょい期間のびそうだけど
今は下火だけどブームっぽく残ってるのは子持ちと複数かな？
もうちょい期間のびそうだけど
330 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 12:48:45.26 ID:ck7JddZN
でもブームといってもバク売れして話題作てのがあんまり思い当たらないね
次は何がくるんだろう
次は何がくるんだろう
331 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 14:10:35.26 ID:RXKeKQ06
擬人化の世代のやつは面白かったなー
Ｇとかは勘弁してくれ
ところで、チームＢＬポーズ集ってフリー素材？
あまり詳しい説明文が書かれていないんだけど…
Ｇとかは勘弁してくれ
ところで、チームＢＬポーズ集ってフリー素材？
あまり詳しい説明文が書かれていないんだけど…
332 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 20:30:32.16 ID:CCI1fSaE
しかしそろそろジャンル的なヒットが欲しいな
333 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 22:47:43.46 ID:QO0/WnPz
もうファッション業界みたいに、作家側が意図して仕掛けるとかすればよくね
「今年のトレンドは、ぽっちゃり受け！」みたいに
「今年のトレンドは、ぽっちゃり受け！」みたいに
334 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 22:49:33.78 ID:MeZ927/g
ｓａｇｅなよ…わざとやってるの？
335 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 22:50:26.07 ID:QO0/WnPz
…さげわすれたゴメンなさい…
336 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 22:57:52.36 ID:MeZ927/g
こっちこそきつく言ってごめんなさい
ちょっとカリカリしてたみたいだ
ちょっとカリカリしてたみたいだ
337 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 23:05:16.80 ID:jTN2v2NK
猫まっしぐら
338 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 23:13:11.54 ID:MeZ927/g
にゃーｗ ついでに拾った記事を置いていくよ
単行本不振…小説、いきなり「文庫」が主戦場
産経新聞 3月26日(月)17時6分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120326-00000548-san-soci
出版不況下で文芸書の単行本の売れ行きが伸び悩む中、
出版各社が文庫の充実に力を入れている。
既刊作品が文庫化されるスピードが速まり、
単行本を経ずに新作を「いきなり」投入するスタイルも広がる。
広がる「いきなり文庫」 そのわけは？
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201203140208.html
背景には出版不況が影響している。
出版ニュースの清田義昭代表は「単行本に比べ、文庫本は安く作れるメリットがある。
さらに、書店のスペースを確保しやすいメリットもある」と分析する。
都内の大手書店の営業担当は「確かに文庫の方が売れる題材もある。
だが、全部が文庫になるとすれば、客単価が下がって、
出版社も、書店も首を絞めることにつながる。
どの本を『いきなり文庫』にするのかは十分、見極める必要がある」と指摘している。
単行本不振…小説、いきなり「文庫」が主戦場
産経新聞 3月26日(月)17時6分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120326-00000548-san-soci
出版不況下で文芸書の単行本の売れ行きが伸び悩む中、
出版各社が文庫の充実に力を入れている。
既刊作品が文庫化されるスピードが速まり、
単行本を経ずに新作を「いきなり」投入するスタイルも広がる。
広がる「いきなり文庫」 そのわけは？
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201203140208.html
背景には出版不況が影響している。
出版ニュースの清田義昭代表は「単行本に比べ、文庫本は安く作れるメリットがある。
さらに、書店のスペースを確保しやすいメリットもある」と分析する。
都内の大手書店の営業担当は「確かに文庫の方が売れる題材もある。
だが、全部が文庫になるとすれば、客単価が下がって、
出版社も、書店も首を絞めることにつながる。
どの本を『いきなり文庫』にするのかは十分、見極める必要がある」と指摘している。
339 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/26(月) 23:53:02.86 ID:WYXeEpzc
ちょっとフェイク入れるけど
これからはハゲが流行る！来る！って
１人ステマしてみたけど流行らなかったよ。
やっぱり電通かませなきゃダメか
これからはハゲが流行る！来る！って
１人ステマしてみたけど流行らなかったよ。
やっぱり電通かませなきゃダメか
340 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 01:43:42.47 ID:qdmfie9I
341 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 09:18:05.17 ID:fWmUGhK+
上でジャンル的なヒットをって書いたけど
題材のヒットじゃなくて大型新人とか大ブレイクするようなヒット作ね
新しいBL読者を確保できるような
みんなBL読み始めたきっかけの作品ってあるだろ？
題材のヒットじゃなくて大型新人とか大ブレイクするようなヒット作ね
新しいBL読者を確保できるような
みんなBL読み始めたきっかけの作品ってあるだろ？
342 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 11:01:30.06 ID:Ya45iOhd
＞BL読み始めたきっかけの作品
でもそういうのってBLに限らず黎明期に結構あってあとは数年単位で一作出るか
でないかってところじゃない？
数年前に角川で某ヒット作出ちゃったからしばらく出ない気がする
でもそういうのってBLに限らず黎明期に結構あってあとは数年単位で一作出るか
でないかってところじゃない？
数年前に角川で某ヒット作出ちゃったからしばらく出ない気がする
343 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 11:14:11.53 ID:tDjDATsc
二次の大流行でもいいな
描き手も読み手もある程度はオリジナルに流入するから
自分とは縁がなくてもコミケ女向けジャンルが盛り上がってると嬉しい
C翼・SD・テニス級のビッグブレイク…というと本当に10年単位で
しかも今年が10年目な訳だが
どうなることやら
描き手も読み手もある程度はオリジナルに流入するから
自分とは縁がなくてもコミケ女向けジャンルが盛り上がってると嬉しい
C翼・SD・テニス級のビッグブレイク…というと本当に10年単位で
しかも今年が10年目な訳だが
どうなることやら
344 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 13:38:08.54 ID:fWmUGhK+
>>343
去年の馬鹿みたいな騒ぎを忘れたのか…
去年の馬鹿みたいな騒ぎを忘れたのか…
345 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 13:53:57.04 ID:GH+wpQ7Q
346 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 14:02:59.03 ID:jXPIEsz0
ﾋﾟｸｼﾌﾞとツイッターが滅ばない限りもうそんな巨大ジャンルは
できないんじゃないかなぁ
みんな放映直後・発売直後のつまみ食い＋違法動画でおかないっぱい☆
BLもツイッターやってる作家増えてきたけど、消費の面で
気をつけたほうがいいね
若い子はとくにすぐ飽きちゃうからなぁ
できないんじゃないかなぁ
みんな放映直後・発売直後のつまみ食い＋違法動画でおかないっぱい☆
BLもツイッターやってる作家増えてきたけど、消費の面で
気をつけたほうがいいね
若い子はとくにすぐ飽きちゃうからなぁ
347 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 15:29:08.22 ID:qdmfie9I
348 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 16:08:27.03 ID:tU6Y+mIY
ネット時代の同人からプロって言うのは
東方の音楽サークルとか思いもよらない形になったと思うわー
もう旧時代みたいな大きなジャンルが紙のBL作家をじゃんじゃん排出するようなのは
無いんじゃないかなぁ
東方の音楽サークルとか思いもよらない形になったと思うわー
もう旧時代みたいな大きなジャンルが紙のBL作家をじゃんじゃん排出するようなのは
無いんじゃないかなぁ
349 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 17:08:55.86 ID:8xfQog+D
そう言われてみると、好きな作家をフォローしたつもりなんだが
フォローした作家ほど買わなくなったかもしれない
別に痛い発言をみて嫌いになったとかじゃなく
作家の裏の顔を常に見せられると飽きるのが早くなるというか、なんなんだろあれ
好きな作家と友達になってしまうと、何故かあまり作品に興味なくなるのと同じかな
フォローした作家ほど買わなくなったかもしれない
別に痛い発言をみて嫌いになったとかじゃなく
作家の裏の顔を常に見せられると飽きるのが早くなるというか、なんなんだろあれ
好きな作家と友達になってしまうと、何故かあまり作品に興味なくなるのと同じかな
350 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 19:09:13.11 ID:uWipXt4S
>>349
ああ、それ分かる気がする
上手く説明できないけど、自分もデビュ前から儲って程好きだった作家さんの
ついった見てる内になぜか作品から遠のいてしまった
嫌いになった訳じゃなく今もそのお人柄は好きなんだが
その作家さん独自のエキスを作品や後書きから吸収してたけど
ついったで手軽に吸収できるようになって満足しちゃったからかな…よーわからんけど
ああ、それ分かる気がする
上手く説明できないけど、自分もデビュ前から儲って程好きだった作家さんの
ついった見てる内になぜか作品から遠のいてしまった
嫌いになった訳じゃなく今もそのお人柄は好きなんだが
その作家さん独自のエキスを作品や後書きから吸収してたけど
ついったで手軽に吸収できるようになって満足しちゃったからかな…よーわからんけど
351 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 19:36:01.92 ID:fWmUGhK+
ぜんぜんわからんw
面白い作品は作家がクソだろうが面白いけどなw
面白い作品は作家がクソだろうが面白いけどなw
352 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 19:45:37.74 ID:RI6amrY0
あまり作家自身が前面に出すぎると作品に対する欲求が減る(決して嫌いになるとかではない)
のはわかるな
お腹いっぱいになるのかな？
でも逆に知れば知るほどとか、
知ったからこそ読みたくなるという読者もいると思うわ
のはわかるな
お腹いっぱいになるのかな？
でも逆に知れば知るほどとか、
知ったからこそ読みたくなるという読者もいると思うわ
353 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 19:47:56.24 ID:Vbi6V1O2
どっちの読者が多いのかなー
354 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 19:55:14.29 ID:RI6amrY0
>>353
純粋な読者は後者かな…？と思うな
あとヲチ気質でもなかったら
前者タイプの読者はあまり日記やツイッターを追わなくなるだけのような気もする…
ただどうしてか本人を知ると
性格如何に関わらずに、本読まなくなる事も確かにある
純粋な読者は後者かな…？と思うな
あとヲチ気質でもなかったら
前者タイプの読者はあまり日記やツイッターを追わなくなるだけのような気もする…
ただどうしてか本人を知ると
性格如何に関わらずに、本読まなくなる事も確かにある
355 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/27(火) 23:02:55.78 ID:8xfQog+D
夢を売る仕事だから、作家が「仕事」として作業してる様子(裏側)を知ってしまうと
作品に集中出来なくなってしまうからかもしれない
ああ…仕事頑張ってるんだ。あれ?作家さんは応援してるんだけど
何故か作品に興味持てなくなってきた、みたいな
作品に集中出来なくなってしまうからかもしれない
ああ…仕事頑張ってるんだ。あれ?作家さんは応援してるんだけど
何故か作品に興味持てなくなってきた、みたいな
356 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 03:15:23.11 ID:8vxmNZju
どちらがよかったかなんて結果は誰にもわからないけど
商業の場合は同業の作家に好かれなくても、数字にキチンとでるから助かるよ
自分はフォロワ繋がりで、新規読者を増やせて売り上げを伸ばせた感じ
使い方はそれぞれだと思うな
商業の場合は同業の作家に好かれなくても、数字にキチンとでるから助かるよ
自分はフォロワ繋がりで、新規読者を増やせて売り上げを伸ばせた感じ
使い方はそれぞれだと思うな
357 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 03:22:59.18 ID:Da4OvakO
どうしてこんな物語が作れるんだろう、どういう発想なんだろうと感嘆していた作家をフォローした事で、
それまで勝手に抱いてたファンタジスタ感wがなくなるのはあるのかも。
その人のものの見方や好きな分野や影響を受けた作家や作品がわかってしまうことで
その人の作品の組成式まで何となくわかっちゃうというか。
それでさらに作品に興味が沸くかそうでないかはそれぞれだけど。
それまで勝手に抱いてたファンタジスタ感wがなくなるのはあるのかも。
その人のものの見方や好きな分野や影響を受けた作家や作品がわかってしまうことで
その人の作品の組成式まで何となくわかっちゃうというか。
それでさらに作品に興味が沸くかそうでないかはそれぞれだけど。
358 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 03:25:08.81 ID:Da4OvakO
ごめんリロってなかった
359 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 03:29:40.86 ID:dxglaBgj
でも、組成式がわかってても悔しい
馬鹿みたいな日記書いてて泣ける話書ける人とかさ
他人に手の内見せても平気で余裕なんだろうな
馬鹿みたいな日記書いてて泣ける話書ける人とかさ
他人に手の内見せても平気で余裕なんだろうな
360 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 04:04:54.56 ID:8no48+FA
361 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 04:10:00.97 ID:dxglaBgj
そうかな？なら安心する
362 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 05:53:50.98 ID:0Ro55XPW
余裕っつうか気にしてないだけだろなとは思う
漫画でもそうだけど上手い人ほど描画方法とか隠したりしないんだよね
知識も技術も出所を知ったところで一朝一夕で身につくものじゃないからな
漫画でもそうだけど上手い人ほど描画方法とか隠したりしないんだよね
知識も技術も出所を知ったところで一朝一夕で身につくものじゃないからな
363 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 07:37:55.85 ID:ES88jzTW
364 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 10:40:54.15 ID:m4cqLjgr
365 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 10:44:40.66 ID:8no48+FA
366 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 12:31:46.92 ID:uSBd373u
知名度ってどうやったら高くなるんだろ
367 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 15:34:46.74 ID:AWeAHYx4
やはり代表作が決めてな気がする
作家名と作品名でググってみて
作家名数＜＜＜作品名数になってれば
知名度は後から付いくるって有名小説家がインタビューで言ってたな
漫画はわからない
作家名と作品名でググってみて
作家名数＜＜＜作品名数になってれば
知名度は後から付いくるって有名小説家がインタビューで言ってたな
漫画はわからない
368 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 18:18:46.67 ID:Pgawnn4i
一つヒットが出たらそれだけで知名度はついてくるとおもうけどな
あとが続かないとかっていうのもあるだろうけど
あとが続かないとかっていうのもあるだろうけど
369 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 21:26:15.52 ID:6rawTRfj
Twitterで検索してもアマゾンで検索しても
つまんないっていうレビューばっかりで泣きそうだよ
どうしよう…落ちるとこまで落ちた感じ。
どうやって立ち直ったらいいんだへこむ…
つまんないっていうレビューばっかりで泣きそうだよ
どうしよう…落ちるとこまで落ちた感じ。
どうやって立ち直ったらいいんだへこむ…
370 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 21:28:33.06 ID:aVWMh0Au
面白いものをかくしかないべ
371 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 21:30:19.17 ID:1baU69/W
372 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 22:03:16.33 ID:fgpb9rFU
うは、容赦ねえな
とはいえ、結果を受け入れないとっていうのはその通りだよな
この商売、出来高制で結果がすべてだし
今回のことを省みて次につなげられるように頑張るしかないわな
とはいえ、結果を受け入れないとっていうのはその通りだよな
この商売、出来高制で結果がすべてだし
今回のことを省みて次につなげられるように頑張るしかないわな
373 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 22:08:33.11 ID:aVWMh0Au
きつかったかな？
メーターは？他より肯定意見が多いイマゲだよ
あと感想は見ないって手もあるよ
仕事があるならやっぱり次死に物狂いで頑張れ
メーターは？他より肯定意見が多いイマゲだよ
あと感想は見ないって手もあるよ
仕事があるならやっぱり次死に物狂いで頑張れ
374 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 22:23:09.92 ID:e9z+v1ig
初めて検索して凹んだなら仕方ないが、sage感想に本気で影響される人はレビューを見に行かない忍耐を身につけるべしだよ
感想に凹んでモチベ下げて仕事に影響してスケジュールガタガタになって余計忙しくなって作品や〆切、心身に影響して結果的に仕事量減って…
という負のループに陥らないとも限らない
感想に凹んでモチベ下げて仕事に影響してスケジュールガタガタになって余計忙しくなって作品や〆切、心身に影響して結果的に仕事量減って…
という負のループに陥らないとも限らない
375 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 22:28:14.89 ID:6rawTRfj
きつくないよありがとう頑張る！
作風イメージが固定されちゃってる感があって…
このまま頑張ってもジリ貧な気がするので
ちょっと休んで投稿でもしてみるかーって気分だw
あー、大失敗だったよ。自信がなくなった
作風イメージが固定されちゃってる感があって…
このまま頑張ってもジリ貧な気がするので
ちょっと休んで投稿でもしてみるかーって気分だw
あー、大失敗だったよ。自信がなくなった
376 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/28(水) 22:51:11.25 ID:d+J5jczM
377 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 03:25:30.26 ID:zqOTA8iS
自分の代表作さ…
ここで言ったら8割の人が人が聞いた事のあるタイトルだと思うけど
漫画で2ﾏｿ行ってないよ
結構売れっ子だと思われてるけど、全然売れてないよ…
ここで言ったら8割の人が人が聞いた事のあるタイトルだと思うけど
漫画で2ﾏｿ行ってないよ
結構売れっ子だと思われてるけど、全然売れてないよ…
378 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 03:31:55.66 ID:ryWtTgF3
それはここ２年以内の話？
一年以内なら不況だしそんなもんじゃないかな
数年前なら３万が売れっ子最低ラインだろうけど
一年以内なら不況だしそんなもんじゃないかな
数年前なら３万が売れっ子最低ラインだろうけど
379 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 03:42:23.92 ID:zqOTA8iS
377だが
確かに2ﾏｿいってない自称代表作は1年以内だ
5年以上前に5万や4万超えた物もあったけど、全く話題にはならなくて
読者からも編集からも無視カス扱いされてたのに
何だかな…
確かに2ﾏｿいってない自称代表作は1年以内だ
5年以上前に5万や4万超えた物もあったけど、全く話題にはならなくて
読者からも編集からも無視カス扱いされてたのに
何だかな…
380 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 05:26:16.52 ID:Ds8Ika9p
>>379
実際に売れた作品と、話題性が一致しないのはどの業界でもよくある事だよ
自分も自称代表作(評判だけが良かった)は、実は一番売上が悪かった作品だったりする
その倍売れた作品とか、なんの話題にもならず
読者さんから、自称代表作みたいな作品だったらもっと売れたのに！とか感想書かれる始末ｗ
実際は売上と話題性が真逆なのにｗ
実際に売れた作品と、話題性が一致しないのはどの業界でもよくある事だよ
自分も自称代表作(評判だけが良かった)は、実は一番売上が悪かった作品だったりする
その倍売れた作品とか、なんの話題にもならず
読者さんから、自称代表作みたいな作品だったらもっと売れたのに！とか感想書かれる始末ｗ
実際は売上と話題性が真逆なのにｗ
381 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 10:23:33.11 ID:OapVIlAv
382 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 10:36:40.53 ID:9Faa7vc4
383 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 11:33:52.90 ID:Ds8Ika9p
>>381>>382
例え5年前でも4〜5万いった事あるなら充分売れっ子(になった事がある)と思うけど
最近は下がったというけど、自分は微減微増を繰り返してるだけで、実質あまり変化ない
変化ない人間は変化ないので、377の4〜5万→2万弱の激減ぶりの方が気になった
そんな売れた人が半分以下になるもんかと
例え5年前でも4〜5万いった事あるなら充分売れっ子(になった事がある)と思うけど
最近は下がったというけど、自分は微減微増を繰り返してるだけで、実質あまり変化ない
変化ない人間は変化ないので、377の4〜5万→2万弱の激減ぶりの方が気になった
そんな売れた人が半分以下になるもんかと
384 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 12:24:09.54 ID:juWE6nRn
385 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 13:44:40.69 ID:OapVIlAv
>>383
二万行ってないって書いてるから、一万 代ってことじゃない？
でも、年月が5年くらいあればそれくらい落ちる人いるよ
流行りで売れた人や原作付きが売れた人はそれが終わると極端に売れなくなる人はいるから
売れっ子のイメージが落ちるのは、数字が落ちてる実態よりは遅れて、後になるのかもしれない
二万行ってないって書いてるから、一万 代ってことじゃない？
でも、年月が5年くらいあればそれくらい落ちる人いるよ
流行りで売れた人や原作付きが売れた人はそれが終わると極端に売れなくなる人はいるから
売れっ子のイメージが落ちるのは、数字が落ちてる実態よりは遅れて、後になるのかもしれない
386 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 14:24:30.16 ID:GDXWlwzV
OapVIlAvはどうして悪いほうに持って行きたがるかな
編集の扱いも昔よりいいなら、部数減は不況の煽りで
代表作ができてよかったねでいいじゃないか…
編集の扱いも昔よりいいなら、部数減は不況の煽りで
代表作ができてよかったねでいいじゃないか…
387 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 15:05:24.87 ID:0BpnR690
だよね。同じ2万いってない人でも、売れてないって思われてるより
売れてるって思われた方がずっといいよ
作家の○○ですって名乗った時に、□□っていうのを描いてますっていって
わかってもらえるのと、わかってもらえないのとでは大きく違う
もっと自信持て
売れてるって思われた方がずっといいよ
作家の○○ですって名乗った時に、□□っていうのを描いてますっていって
わかってもらえるのと、わかってもらえないのとでは大きく違う
もっと自信持て
388 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 17:18:43.02 ID:Ds8Ika9p
>>385
2万弱って2万に満たないって意味だと思ってたが、2万と少しって思う人もいるのか…
2万弱って2万に満たないって意味だと思ってたが、2万と少しって思う人もいるのか…
389 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 17:34:15.96 ID:Ds8Ika9p
>>384
もし漫画なら絵柄や作風、もしくは出版社をコロっと変えたんでは
3〜4年のスパンなら変わらない事(安心のクォリティ)も大事だと思うぜ
デビュー当時は良かったけど劣化した(初期のが良かった)って言われる人は
こういう極端な落ち方するかも
もし漫画なら絵柄や作風、もしくは出版社をコロっと変えたんでは
3〜4年のスパンなら変わらない事(安心のクォリティ)も大事だと思うぜ
デビュー当時は良かったけど劣化した(初期のが良かった)って言われる人は
こういう極端な落ち方するかも
390 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 18:23:48.25 ID:g6QRPfHT
391 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 18:33:20.03 ID:/n/r/sx7
392 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 21:01:16.10 ID:y5ZcVXbB
>>380は自分か！と思うほどまるっと同じ経験したわ
新しい仕事の依頼を受ける際に編集さんから
「あれが好きなんです〜」と言われることもあるｗ
読者には言えないが、さすがに編集さんには正直に話してる
それを踏まえた上で「何をどう見せるか」を相談したいから
売れた原因より、売れなかった原因を知るほうが大事なんだよね
新しい仕事の依頼を受ける際に編集さんから
「あれが好きなんです〜」と言われることもあるｗ
読者には言えないが、さすがに編集さんには正直に話してる
それを踏まえた上で「何をどう見せるか」を相談したいから
売れた原因より、売れなかった原因を知るほうが大事なんだよね
393 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 21:03:19.50 ID:a30hXzwT
依頼してくる編集さんだったら、
実際の売り上げ調べて承知済みなんじゃないかなあ
実際の売り上げ調べて承知済みなんじゃないかなあ
394 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 21:11:27.12 ID:YMICBwgJ
自分一番評判がいいのが売り上げも一番いいな
まあいいと言ってもほかと一万ぐらいしか変わらんが
自分にはでかい
まあいいと言ってもほかと一万ぐらいしか変わらんが
自分にはでかい
395 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 21:29:09.61 ID:y5ZcVXbB
396 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 21:40:13.67 ID:MR2i3nGw
調べるよ。営業が。
雑誌掲載依頼なら調べないこともあるけど、
小説で書き下ろしやコミックス化の時には調べる。
別にお金はかからない。
手間は多少かかる。
編集ウケする作品は実売よくない場合があるの
編集も知っているから大丈夫じゃない？
雑誌掲載依頼なら調べないこともあるけど、
小説で書き下ろしやコミックス化の時には調べる。
別にお金はかからない。
手間は多少かかる。
編集ウケする作品は実売よくない場合があるの
編集も知っているから大丈夫じゃない？
397 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 21:59:23.40 ID:msGmEsT0
いや、声をかけられてから部数を聞かれたことが何度かあるよ
最近はシビアになってるから声をかける前に調べるかもだけど
自分は渾身の力作がそれなりに売れて代表作になってる
問題はこれから先だ…
最近はシビアになってるから声をかける前に調べるかもだけど
自分は渾身の力作がそれなりに売れて代表作になってる
問題はこれから先だ…
398 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 22:23:37.93 ID:CyRc75fw
「私は売れる作品を作りたいんですよ！」と力説した編集さんに感動して予定を入れたが
自分の作品の中でも一番売れなかったのを好きだと知って衝撃を受けた
本当に売れる作品を作れるのか不安だｗ
自分の作品の中でも一番売れなかったのを好きだと知って衝撃を受けた
本当に売れる作品を作れるのか不安だｗ
399 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 22:33:17.27 ID:YMICBwgJ
>>398
でもそういうのうれしいよね
でもそういうのうれしいよね
400 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 23:07:32.91 ID:CyRc75fw
401 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 23:18:07.05 ID:Md7wRR//
402 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/29(木) 23:57:11.51 ID:Ga6aNq2O
>>400
「好き」と「売れる」が違うことぐらいは、さすがに編集さんもわかってるんじゃない？
一番売れなかったやつみたいなのを描けって言われたら、さすがにちょっと…って思うけど。
あと、案外新装版になったりすると、昔は売れなかったものが売れたりすることもある
その時の流行り廃りや、作家の注目度も売上げに響くんじゃないかな
「好き」と「売れる」が違うことぐらいは、さすがに編集さんもわかってるんじゃない？
一番売れなかったやつみたいなのを描けって言われたら、さすがにちょっと…って思うけど。
あと、案外新装版になったりすると、昔は売れなかったものが売れたりすることもある
その時の流行り廃りや、作家の注目度も売上げに響くんじゃないかな
403 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 00:04:05.39 ID:a30hXzwT
404 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 03:52:35.98 ID:O+Hku9Dv
コケるコケないって実売を担当さんに聞いてるの？
それとも次の単行本の部数の推移で判断？
自分デビュー時からまったく売れてはないが部数もまったく変動がないので
一定の読者はいるんだと思うんだが
自分をどうのばしていいかがわからないｗ
それとも次の単行本の部数の推移で判断？
自分デビュー時からまったく売れてはないが部数もまったく変動がないので
一定の読者はいるんだと思うんだが
自分をどうのばしていいかがわからないｗ
405 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 04:19:44.50 ID:UYPk/87A
377だけど、質問があったので一応
うざかったらごめん
5年以上前
A社…4〜5万（扱い空気）
B社…3万(扱い空気）
C社…2万(扱い空気）
現在
A社…3万（いい扱い）
B社…2,5前後(いい扱い）
C社…1万後半（いい扱い）←評判だけ代表作
うざかったらごめん
5年以上前
A社…4〜5万（扱い空気）
B社…3万(扱い空気）
C社…2万(扱い空気）
現在
A社…3万（いい扱い）
B社…2,5前後(いい扱い）
C社…1万後半（いい扱い）←評判だけ代表作
406 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 05:04:10.64 ID:CmiRnUnQ
407 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 05:11:09.96 ID:F/+lnhoP
現在自分はだいたいどこも2.5〜3万なんだが扱いが超空気
どうしたらいい扱いになるのか教えてほしいわ
ちょっとわがまま言ってかまってちゃんになるくらいの方がいいのか？
どうしたらいい扱いになるのか教えてほしいわ
ちょっとわがまま言ってかまってちゃんになるくらいの方がいいのか？
408 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 05:12:21.84 ID:UYPk/87A
409 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 12:23:18.71 ID:feomcJmz
すごいな、こんなところに書くなんて…しかも結論まで
身バレどうこう以前に「売れてないよ売れてないよ」って
逆の意味での自己顕示欲がすごい
「人見知りなんです」とはっきり言う人に似た香りがする
身バレどうこう以前に「売れてないよ売れてないよ」って
逆の意味での自己顕示欲がすごい
「人見知りなんです」とはっきり言う人に似た香りがする
410 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 12:27:06.06 ID:b429kKU9
411 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 12:34:47.41 ID:SVOKGx6v
ネットの評判がすごくいいのに部数たいした事ないなんて本当によくあるよ
一般誌から声かかったときに
でも部数これくらいですよって言ったら
本当に一瞬だけ間があったこともあったし…
そこでの仕事は都合で流れたけど私の部数がもっと多かったら
食い下がっててもらえたかもかもしれないとは思うw
一般誌から声かかったときに
でも部数これくらいですよって言ったら
本当に一瞬だけ間があったこともあったし…
そこでの仕事は都合で流れたけど私の部数がもっと多かったら
食い下がっててもらえたかもかもしれないとは思うw
412 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 13:11:03.02 ID:hm7IRuJl
A〜C社が現在進行形の部数として、
レーベルによってそんなに部数のバラつきが出るもんなんだなと驚いた。
自分今メインにしてる２社は部数変わらずで、
他に数本ずつ描いてまだコミックスにまとまってない仕事先いくつかあるけど
多いにしろ少ないにしろ一万も違ったら慌てるな…
レーベルによってそんなに部数のバラつきが出るもんなんだなと驚いた。
自分今メインにしてる２社は部数変わらずで、
他に数本ずつ描いてまだコミックスにまとまってない仕事先いくつかあるけど
多いにしろ少ないにしろ一万も違ったら慌てるな…
413 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 14:02:46.34 ID:UbVqkCxE
中古市場や違法アップの市場が幅をきかせて初速が勝負なのに
初版が1万違ってたら…
他でまとめるなあ
50万〜80万違ったら大きいしね
初版が1万違ってたら…
他でまとめるなあ
50万〜80万違ったら大きいしね
414 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/30(金) 14:27:16.92 ID:AaBPIBih
自分の場合、以前は各社ばらつきがあったけど
営業さんが他社実績手に入れやすくなったせいか
一社でうっかり失敗するとその後出た他社の本全部
初版が低い方にそろっちゃったことがあるよ
打ち合わせを各社でしたかのごとく、ぴったり同じ部数に…
営業さんが他社実績手に入れやすくなったせいか
一社でうっかり失敗するとその後出た他社の本全部
初版が低い方にそろっちゃったことがあるよ
打ち合わせを各社でしたかのごとく、ぴったり同じ部数に…
415 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/01(日) 10:32:21.44 ID:NaLbfr/0
偶然だと思うけど…
416 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/01(日) 14:52:38.21 ID:Uwb57vPn
部数は偶然でも大きく失敗すると、それまで売上が悪くても少し様子見だったのが
一つ大きな失敗すると他社が目を冷まして「たまたまじゃなく、この作家売れなくなったんだ」と認定してしまって各社部数を下げ出すってことでしょうね
一つ大きな失敗すると他社が目を冷まして「たまたまじゃなく、この作家売れなくなったんだ」と認定してしまって各社部数を下げ出すってことでしょうね
417 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/01(日) 14:59:16.46 ID:NaLbfr/0
それもそれで想像でしかないと思うけど
418 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/01(日) 19:25:43.49 ID:V7DGar99
認定してしまったもなにも足りなきゃ重版かかるから
それがないなら適量になっただけだと思うが
それがないなら適量になっただけだと思うが
419 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/01(日) 20:50:45.77 ID:grkJz7US
今は取次が配本をかなり絞ってる
んで出版社ごとではなく作家ごとで数字を管理してるから、Ａ社で大ゴケしたらＢ、Ｃ社の配本にも影響が出る
出版社は刷りたくても取次が受け付けてくれない、結果的に横並びになってくる
ということかもしれない
んで出版社ごとではなく作家ごとで数字を管理してるから、Ａ社で大ゴケしたらＢ、Ｃ社の配本にも影響が出る
出版社は刷りたくても取次が受け付けてくれない、結果的に横並びになってくる
ということかもしれない
420 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/01(日) 22:45:35.11 ID:Hn8Mbnjm
昔は一冊コケても次で取り返せばいいやって感じだったけど（自分も編集も）
今は一冊でもコケると深刻なダメージが…
失敗できなくなってきた
今は一冊でもコケると深刻なダメージが…
失敗できなくなってきた
421 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 01:55:21.57 ID:YBYFAnaz
取次制度って日本独自？
それとも海外の出版も日本と同じく
中間に取次が入る制度なのかな
それとも海外の出版も日本と同じく
中間に取次が入る制度なのかな
422 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 03:20:03.19 ID:hTpTVlwO
>>421
海外も取次ありますよ、
ただ欧州やアメリカは書籍と雑誌は別の業界になり、取次も別、売る場所も違います
書籍は書籍の専門店
雑誌は書店ではなく、コンビニみたいな場所で売られます
海外からみたら日本が独特になるみたいですね
海外も取次ありますよ、
ただ欧州やアメリカは書籍と雑誌は別の業界になり、取次も別、売る場所も違います
書籍は書籍の専門店
雑誌は書店ではなく、コンビニみたいな場所で売られます
海外からみたら日本が独特になるみたいですね
423 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 10:34:34.39 ID:YBYFAnaz
そうなんだ
じゃあ海外も印税10％ぐらいなのかな
紙の場合はいろいろマージンとられてもしょうがないけど
取次ぎを必要としない電子の印税がなんであんな低いんだろ？
じゃあ海外も印税10％ぐらいなのかな
紙の場合はいろいろマージンとられてもしょうがないけど
取次ぎを必要としない電子の印税がなんであんな低いんだろ？
424 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 10:51:17.69 ID:voZ9Jmo/
>>423
電子の場合は書店やキャリアががっつり持ってっちゃうから
卸してる書店によっては出版社の取り分が紙より全然低い場合もあるって聞いたよ
さらに自社配信してないところでは出版社がその取り分の中から配信用データ制作費を捻出するんだと
電子の場合は書店やキャリアががっつり持ってっちゃうから
卸してる書店によっては出版社の取り分が紙より全然低い場合もあるって聞いたよ
さらに自社配信してないところでは出版社がその取り分の中から配信用データ制作費を捻出するんだと
425 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 12:05:16.75 ID:hTpTVlwO
>>423
アメリカの電子印税は確か50%だったと思います
ただ、海外は紙も電子も卸や流通業者の買取りでそれを小売店(書店など)に売り、そして小売店も買った価格から上乗せして自由に販売価格を決めてます
日本みたいに売れない本も売れる本も同じ価格で、同じように書店に並ぶことがないってことですね
印税が高くても売れっ子には有利ですが、売れない人は流通業者が買取りもしませんから、新刊を出しても書店に並ぶことすらないです
海外で高い印税が出せるのも、赤字を出す売れない本を最初から排除出来るので、売れる人にお金がまわせることになり高い印税を支払うことで作家の確保に繋がります
アメリカの電子印税は確か50%だったと思います
ただ、海外は紙も電子も卸や流通業者の買取りでそれを小売店(書店など)に売り、そして小売店も買った価格から上乗せして自由に販売価格を決めてます
日本みたいに売れない本も売れる本も同じ価格で、同じように書店に並ぶことがないってことですね
印税が高くても売れっ子には有利ですが、売れない人は流通業者が買取りもしませんから、新刊を出しても書店に並ぶことすらないです
海外で高い印税が出せるのも、赤字を出す売れない本を最初から排除出来るので、売れる人にお金がまわせることになり高い印税を支払うことで作家の確保に繋がります
426 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 15:58:08.28 ID:ioPfHYOB
新人が出にくそうなシステムだなぁ>アメリカ
誰だって最初は新人だし、知名度ないもんね
タレント本みたいなのばっかり出まわりそうだ
誰だって最初は新人だし、知名度ないもんね
タレント本みたいなのばっかり出まわりそうだ
427 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 15:59:51.40 ID:t3h8HfUH
アメリカ広すぎて本としての流通良くなさそうだしな
428 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 16:01:56.55 ID:761FD896
>>424
それって出版社側ががっつり取るために
作家側についている言いわけじゃないのかなー
>卸してる書店によっては出版社の取り分が紙より全然低い
っていうけど、印刷代も流通コストもかからんわけで
紙より全然低くてもいいんじゃね？
そういえば、電子の印税率が10%のところって信用できない版元が多いな…
それって出版社側ががっつり取るために
作家側についている言いわけじゃないのかなー
>卸してる書店によっては出版社の取り分が紙より全然低い
っていうけど、印刷代も流通コストもかからんわけで
紙より全然低くてもいいんじゃね？
そういえば、電子の印税率が10%のところって信用できない版元が多いな…
429 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 16:20:49.76 ID:x5lUpSEU
>>428
そこで嘘ついても…
配信なんて態度超でかい携帯キャリアとか893とかチャイナ資本とか有象無象がひしめいてるんだから
日本の中小出版社なんて適当に転がされてるよ
場合によっては出版社の手取り40％切ったりするのも嘘じゃない
古くから契約しているところと自社で配信システム持ってる大手は有利だね
そこで嘘ついても…
配信なんて態度超でかい携帯キャリアとか893とかチャイナ資本とか有象無象がひしめいてるんだから
日本の中小出版社なんて適当に転がされてるよ
場合によっては出版社の手取り40％切ったりするのも嘘じゃない
古くから契約しているところと自社で配信システム持ってる大手は有利だね
430 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 17:55:50.73 ID:761FD896
>>429
出版社の手取り40％切ったりするって
十分作家からぼったくってるように思えるんだが…
配信書き（描き）下ろしとかなら少しは手間やコストがかかるが
紙で出したものの配信なんだからずっと低いんじゃないの？
てか、配信先が893だからって適当に転がされてるような中小出版社で配信契約せずに
印税率の高い大手に持って行った方がいいってことだよな
出版社の手取り40％切ったりするって
十分作家からぼったくってるように思えるんだが…
配信書き（描き）下ろしとかなら少しは手間やコストがかかるが
紙で出したものの配信なんだからずっと低いんじゃないの？
てか、配信先が893だからって適当に転がされてるような中小出版社で配信契約せずに
印税率の高い大手に持って行った方がいいってことだよな
431 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 18:05:37.11 ID:x5lUpSEU
432 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 18:28:12.73 ID:uA1fI/ox
電子配信は同じもの売ってても売れる配信元に
持ってかなきゃ全く売れない
けどその分、「売れる配信元」は手数料ガッツリ取る
せちがらい話だけどねー
持ってかなきゃ全く売れない
けどその分、「売れる配信元」は手数料ガッツリ取る
せちがらい話だけどねー
433 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 21:44:44.05 ID:761FD896
>>431
イラストは紙の時に稿料払っているから配信使用料は3〜5％程度では？
ファイル作成費つったってテキストデータを変換するだけなんだから大したことない
なのに作家に10％、レーターに5％で残り25％を取るのはボッタに思えるよ
いくら中小で手取り40％でも作家に15％払わない所はやっぱ信用できない
イラストは紙の時に稿料払っているから配信使用料は3〜5％程度では？
ファイル作成費つったってテキストデータを変換するだけなんだから大したことない
なのに作家に10％、レーターに5％で残り25％を取るのはボッタに思えるよ
いくら中小で手取り40％でも作家に15％払わない所はやっぱ信用できない
434 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 22:04:04.38 ID:x5lUpSEU
>>433
いや、私に言われても…w
配信ファイル作成費は、漫画がかなり食ってるんじゃないかと思うけど
（携帯だと１コマ１コマにエフェクトかけてるところもあるし）
それで字の人まで割を食うのが納得いかないなら
納得できる所に移った方がいいとは思う
いや、私に言われても…w
配信ファイル作成費は、漫画がかなり食ってるんじゃないかと思うけど
（携帯だと１コマ１コマにエフェクトかけてるところもあるし）
それで字の人まで割を食うのが納得いかないなら
納得できる所に移った方がいいとは思う
435 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/02(月) 22:48:27.70 ID:761FD896
>>434
字の人まで割を食うとかなぜそんな話になるのかな
中小の出版社だと適当に転がされるから作家への配信印税率が低いというから
それはおかしいのではと言ってるのであって、小説も漫画も同じだと思うよ
それに字の例を出したのはID:x5lUpSEUさんなのに、今度は漫画の例を上げて
字の人まで割を食うのが納得いかないならとか対立煽るような言い方をなぜするのかなあ
ID:x5lUpSEUさんは作家ではない立場の人？それとも両刀遣いの作家さんなんですか？
字の人まで割を食うとかなぜそんな話になるのかな
中小の出版社だと適当に転がされるから作家への配信印税率が低いというから
それはおかしいのではと言ってるのであって、小説も漫画も同じだと思うよ
それに字の例を出したのはID:x5lUpSEUさんなのに、今度は漫画の例を上げて
字の人まで割を食うのが納得いかないならとか対立煽るような言い方をなぜするのかなあ
ID:x5lUpSEUさんは作家ではない立場の人？それとも両刀遣いの作家さんなんですか？
436 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 00:03:17.48 ID:hTpTVlwO
437 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 02:20:56.94 ID:CbxRTb7G
電子は紙代かからなくても電子にするためのデータ管理や人件費がかかるので
作家が思っているよりも出版社の取り分は少ないらしい
大手がいいという人は持っていってみるといい
大手は大手で人件費がかかるから意外とシビア
作家が思っているよりも出版社の取り分は少ないらしい
大手がいいという人は持っていってみるといい
大手は大手で人件費がかかるから意外とシビア
438 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 02:27:00.86 ID:CW/bauS9
439 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 09:28:57.99 ID:DwU+tXsR
>>436
15％からｲﾗ分を差し引かれたり、小説印税とｲﾗは別払いとか版元による
小説はｲﾗ付きｲﾗ無しという売られ方もするからひとまとめには語れないけど
自分の場合大手で12％（3％はｲﾗ分）はあるが他は中小含めて15だよ
>>437
小説の配信でデータ管理や人件費がかかるから10％しか払えないってドコ？
15％からｲﾗ分を差し引かれたり、小説印税とｲﾗは別払いとか版元による
小説はｲﾗ付きｲﾗ無しという売られ方もするからひとまとめには語れないけど
自分の場合大手で12％（3％はｲﾗ分）はあるが他は中小含めて15だよ
>>437
小説の配信でデータ管理や人件費がかかるから10％しか払えないってドコ？
440 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 10:33:40.15 ID:ize/IzA7
色んなとこでやってると普通に10％もちょいちょいあるよ
そこまでこだわるなら新規で誘いかけられた時に電子印税率聞いて10だったらやめたらいいんでね
伝聞よりもよほど確かだし
そこまでこだわるなら新規で誘いかけられた時に電子印税率聞いて10だったらやめたらいいんでね
伝聞よりもよほど確かだし
441 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 10:37:35.29 ID:5KdtQQdb
一律10％じゃない可能性もあるし（作家によるとか）
身バレ考えたらなかなか社名は出せないと思うよ
身バレ考えたらなかなか社名は出せないと思うよ
442 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 10:38:18.89 ID:DwU+tXsR
443 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 10:41:22.85 ID:DwU+tXsR
>>441
作家により配信率の違う会社がどこなのかも知りたいわ
作家により配信率の違う会社がどこなのかも知りたいわ
444 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:02:57.23 ID:ize/IzA7
ID:DwU+tXsR は何でそんなに教えてチャンなの
445 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:08:35.04 ID:DwU+tXsR
446 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:23:06.76 ID:5KdtQQdb
そりゃ昨日からの流れが「版元が嘘ついてるんじゃないか」って疑惑だから
擁護する人も出るかと…
作家の権利は自分で守らなきゃならないけど、版元を敵視すればいいってもんでもないだろう
擁護する人も出るかと…
作家の権利は自分で守らなきゃならないけど、版元を敵視すればいいってもんでもないだろう
447 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:25:16.74 ID:EzIznDsZ
448 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:30:13.56 ID:7gbB3U9K
>>447
それは自分だけ部数が低いとか新人枠とかじゃなく?
それは自分だけ部数が低いとか新人枠とかじゃなく?
449 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:33:44.12 ID:67vl2LHa
グチるよりも交渉したほうがいいんじゃないの
身バレしないし、泣くこともなくなる
身バレしないし、泣くこともなくなる
450 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:46:03.55 ID:6/XfPNyy
>>447
正直よくある
自分はデビュー元ではずっと印税率低かった
印税を１０％にする条件も当時ではかなり無茶（初版5万部になったらレベルｗ）だったので
ずーっと上がらないまま
よそから呼ばれた作家は同じ部数で１０％もらってるから納得いかなかったよ
結局そこでの仕事は１０％になったけどしこりが残って受けなくなった
正直よくある
自分はデビュー元ではずっと印税率低かった
印税を１０％にする条件も当時ではかなり無茶（初版5万部になったらレベルｗ）だったので
ずーっと上がらないまま
よそから呼ばれた作家は同じ部数で１０％もらってるから納得いかなかったよ
結局そこでの仕事は１０％になったけどしこりが残って受けなくなった
451 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:48:31.34 ID:OnnLK5Bx
452 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 11:57:19.78 ID:67vl2LHa
>正直よくある
え、自分だけがよくそういう目に遭うってことだよね？
そういう版元が多いって話じゃないでしょ？
え、自分だけがよくそういう目に遭うってことだよね？
そういう版元が多いって話じゃないでしょ？
453 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 12:10:02.49 ID:YLnDfasU
印税、新人は１０％以下はよく聞くだよ
それもいくつかのところ（大手含む）は
条件面の交渉時とかに担当に
直接聞いたからまず間違いない
それ以外にもある部数以下は１０％以下も
聞いたことがある
それも最近、とかじゃなく結構前からだ
それもいくつかのところ（大手含む）は
条件面の交渉時とかに担当に
直接聞いたからまず間違いない
それ以外にもある部数以下は１０％以下も
聞いたことがある
それも最近、とかじゃなく結構前からだ
454 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 12:10:02.88 ID:6/XfPNyy
455 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 12:54:23.88 ID:UC5xru37
>>445
低い印税の会社をボッタクリだの信用出来ないと騒ぐ人がいるからじゃないの？
詐欺会社とここで認定して欲しいから、必死になってる人が一人いるみたいだけど、なかなか詐欺会社と同意してもらえないのが悔しいみたいだ
ただの不満なら同意してもらえると思うけど、マジでボッタクリだと信じて会社を敵視では引く人が出るよ
低い印税の会社をボッタクリだの信用出来ないと騒ぐ人がいるからじゃないの？
詐欺会社とここで認定して欲しいから、必死になってる人が一人いるみたいだけど、なかなか詐欺会社と同意してもらえないのが悔しいみたいだ
ただの不満なら同意してもらえると思うけど、マジでボッタクリだと信じて会社を敵視では引く人が出るよ
456 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 14:00:56.71 ID:DwU+tXsR
詐欺とかボッタとかそういう所に突っ込んで話をそらさないでくれないか
小説で配信印税が10％なのがちょいちょいあるのなら
そこはどこかひとつでも知りたいだけだよ
どこも15％な自分には同意とか敵視は自分には関係ないんで
小説で配信印税が10％なのがちょいちょいあるのなら
そこはどこかひとつでも知りたいだけだよ
どこも15％な自分には同意とか敵視は自分には関係ないんで
457 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 14:08:06.66 ID:6/XfPNyy
>>456
メイト系列は１０％じゃない？
メイト系列は１０％じゃない？
458 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 14:17:45.02 ID:b/x2WOQt
「初版3万以下は印税8パーセント」
って利部のエッセイ漫画で堂々描かれてたよね
自分は2代で10パーだったから筆者がだまされているのか
ただのネタなのか気になった
って利部のエッセイ漫画で堂々描かれてたよね
自分は2代で10パーだったから筆者がだまされているのか
ただのネタなのか気になった
459 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 16:16:46.82 ID:YLnDfasU
４５６，知りたければまずそっちが
１５のところを全部羅列してくれ
それほど不思議がるってことは何社も
１５のところがあるんだろうから
１５のところを全部羅列してくれ
それほど不思議がるってことは何社も
１５のところがあるんだろうから
460 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 16:19:45.94 ID:YLnDfasU
ちなみにメイト系でも１５はあるよ
461 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 16:36:26.10 ID:KdoVVs1j
462 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 16:56:10.72 ID:UC5xru37
K談社の一般の漫画の配信は15%
大手の人気漫画でも今はこの基準になってる
一部漫画家さんが低いとぶちギレ書き込みしていたけどね、以前は25%とかがあったからね
大手の人気漫画でも今はこの基準になってる
一部漫画家さんが低いとぶちギレ書き込みしていたけどね、以前は25%とかがあったからね
463 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 17:22:09.81 ID:EVqbgCa8
464 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 17:31:34.93 ID:vQf6/ffk
465 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 17:49:03.89 ID:xjUWlRAv
ID:DwU+tXsRは
そうやって何にでも突っかかって行くから
編集とうまくいかず出版社が敵になっているのではないかと
ゲスパーしてしまうな
そうやって何にでも突っかかって行くから
編集とうまくいかず出版社が敵になっているのではないかと
ゲスパーしてしまうな
466 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 17:59:17.09 ID:KdoVVs1j
467 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 18:38:58.83 ID:DdTCxWBL
ID:DwU+tXsRは聞いて10でも断れないって自分で言ってるんだから
ここで情報収集しても意味なくね
自分の情報は晒さないのに、身バレ嫌だって言ってる人もいるなかで
具体名出せ出せってなんなんだこの人
ここで情報収集しても意味なくね
自分の情報は晒さないのに、身バレ嫌だって言ってる人もいるなかで
具体名出せ出せってなんなんだこの人
468 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 18:52:46.75 ID:6/XfPNyy
版元経由で電子書籍やってるところはたいてい契約前にパーセンテージ教えてくれるよ
自分は版元も儲けて欲しいと思ってるから10％でも今は気にしてない
紙の方が圧倒的に売れてるし
作家が自分で契約するような配信会社はいろいろ胡散臭いところもあるのかもしれないけど
自分は版元も儲けて欲しいと思ってるから10％でも今は気にしてない
紙の方が圧倒的に売れてるし
作家が自分で契約するような配信会社はいろいろ胡散臭いところもあるのかもしれないけど
469 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 20:04:32.34 ID:JYXd71T4
自社の利益率の高さで配信先を選んで、部数売る気がない版元には不信感持つ
470 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 20:29:59.13 ID:67vl2LHa
別にいいと思うけど
だって「持つ」だけなんでしょ
だって「持つ」だけなんでしょ
471 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/03(火) 21:02:21.44 ID:4fXW5CwY
用件はメールでお願いしますって言っていいのかな
472 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 00:16:27.70 ID:7Yo5ImMm
用件の内容によると思う
473 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 01:15:00.09 ID:fmmmRxEp
主に打ち合わせだね
場面を入れ替え、エピソードのカット等修正の指示とかそうゆうの
自分の性格の問題なんだが電話でも人と話すのが苦痛なんだ
仕事だからやらなきゃいけないてわかってるがメールで済むならしてもらいたい
場面を入れ替え、エピソードのカット等修正の指示とかそうゆうの
自分の性格の問題なんだが電話でも人と話すのが苦痛なんだ
仕事だからやらなきゃいけないてわかってるがメールで済むならしてもらいたい
474 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 01:34:35.59 ID:7Yo5ImMm
でも、そういう説明を文章にするのって大変じゃないのかな
簡単にわかる指示ならいいけど、入り組んだ説明の場合、
かえってミスを招いたり、再確認が必要になりそうだけど…
簡単にわかる指示ならいいけど、入り組んだ説明の場合、
かえってミスを招いたり、再確認が必要になりそうだけど…
475 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 01:43:43.58 ID:zuEHyEHb
小さめの編プロと仕事してたときは、打ち合わせも全部メールだったな
電話待ちで自宅待機の必要がないのは便利だった
電話待ちで自宅待機の必要がないのは便利だった
476 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 01:47:00.33 ID:L5qe6iHH
言ってみればいいと思う。
むしろ自分もそうして欲しいわ。
言った言わない聞いた聞いてないのやり取りするのはもう嫌なので
記録の残る形でやり取りしたい。
そしたら今度はメール見てない届いてない読んでないっておっ始める
お前おいお前だよおまえ
むしろ自分もそうして欲しいわ。
言った言わない聞いた聞いてないのやり取りするのはもう嫌なので
記録の残る形でやり取りしたい。
そしたら今度はメール見てない届いてない読んでないっておっ始める
お前おいお前だよおまえ
477 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 01:48:28.31 ID:L5qe6iHH
あと、見落としてたっていうのもあったわ
こらお前お前の事だよ
こらお前お前の事だよ
478 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 01:48:47.90 ID:7Yo5ImMm
んじゃ、そうしたい人はここに書かずに言いなよ
479 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 01:53:07.76 ID:L5qe6iHH
ですよねー
480 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 01:56:22.48 ID:mStGZDV9
しょっちゅうメールサーバーの調子やファックスの調子がおかしくなる編集部もあるよな
どういう言い訳なんだ
どういう言い訳なんだ
481 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 02:01:46.96 ID:7ZdQVBuR
482 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 03:20:34.94 ID:S87NwZrC
自分は記録残さないというか無くしてしまうから、担当さんによく念入りに、
予定表送りましたから無くさないで下さいとよく言われる
マネージャーさんみたいにスケジュール管理をして仕事進行してマメに締切確認してくれる状態だ
時間取らせしまって他の作家さんに迷惑掛けてるかもしれない
予定表送りましたから無くさないで下さいとよく言われる
マネージャーさんみたいにスケジュール管理をして仕事進行してマメに締切確認してくれる状態だ
時間取らせしまって他の作家さんに迷惑掛けてるかもしれない
483 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 10:46:04.31 ID:/7TfoUTC
484 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 16:57:59.93 ID:JLRu2wFJ
心配してくれてるのかどうかはしらんが
やたら今どこの仕事してるのかとか他社の予定とか
イラストレーターは誰なのかとか（字なので）
聞いてくるのはなんでなんだ
レーターさんの予定とか勝手に話せないよ
やたら今どこの仕事してるのかとか他社の予定とか
イラストレーターは誰なのかとか（字なので）
聞いてくるのはなんでなんだ
レーターさんの予定とか勝手に話せないよ
485 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 17:08:20.79 ID:V1TxkJy9
>>484
レーターさんの予定聞くのは刊行が近い本での被りを避けるためじゃないの？
自分、そう言われて聞かれたら教えてたけど、普通は教えないものなの？
もちろん、Ａ社にＢ社のレーターさん聞かれたら、Ｂ社に許可取ってから言うけど
今までどこも駄目とは言わなかったよ
レーターさんの予定聞くのは刊行が近い本での被りを避けるためじゃないの？
自分、そう言われて聞かれたら教えてたけど、普通は教えないものなの？
もちろん、Ａ社にＢ社のレーターさん聞かれたら、Ｂ社に許可取ってから言うけど
今までどこも駄目とは言わなかったよ
486 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 18:18:53.25 ID:JLRu2wFJ
あーそっか
でも刊行月も決まってないような先の話なので
自分は言ってなかった
同じレーターさんで刊行が近いかどうかは
レーターさんの方に確認してもらった方が確実だろうし
でも刊行月も決まってないような先の話なので
自分は言ってなかった
同じレーターさんで刊行が近いかどうかは
レーターさんの方に確認してもらった方が確実だろうし
487 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 18:48:49.96 ID:n1XIxWKG
>>486
レーターより小説家が伝える(聞かれた場合)じゃない？
だって流れでいったら
かぶってた場合打診をまずしなくて済むし
レーターは作者名を知らされないまま予定組まれてる事もあるので
まあ言いたくなければ言わなくてもいいと思うけど
知ってるなら教えたってどうってことない内容だと思う
レーターより小説家が伝える(聞かれた場合)じゃない？
だって流れでいったら
かぶってた場合打診をまずしなくて済むし
レーターは作者名を知らされないまま予定組まれてる事もあるので
まあ言いたくなければ言わなくてもいいと思うけど
知ってるなら教えたってどうってことない内容だと思う
488 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 20:24:41.43 ID:7Yo5ImMm
>>486
刊行月がかなり先でもレーターさんが確定してれば言うよ
違うレーターさんに頼もうってどこも思うもんだし
今から依頼しても１年後〜とかあるんだから
もう決まってるならなおさら先に知りたいんだよね
他社の担当にはその辺はわかりようもないから、
発行点数の多い作家は自分で交通整理してると思うよ
刊行月がかなり先でもレーターさんが確定してれば言うよ
違うレーターさんに頼もうってどこも思うもんだし
今から依頼しても１年後〜とかあるんだから
もう決まってるならなおさら先に知りたいんだよね
他社の担当にはその辺はわかりようもないから、
発行点数の多い作家は自分で交通整理してると思うよ
489 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 20:31:54.72 ID:pY4pL8uz
レーターさんの希望出すときに被らない人を言えばいいだけじゃないのか
もしくは担当さんが名前挙げたときに「その人とは今度組むんで」と言えばいい話の気がする
もしくは担当さんが名前挙げたときに「その人とは今度組むんで」と言えばいい話の気がする
490 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 20:37:57.88 ID:hkxE0aSp
>>484
普通に、なんで聞くんですか？と尋ねればいいんじゃない？
みんなが言うようにレーター被らないようにとか仕事上必要なことなのかもしれないし
もしかしたらただの興味本位なだけかもしれない
後者だったら濁しておいても問題ないが、前者の場合だと色々不都合出てくる気が
普通に、なんで聞くんですか？と尋ねればいいんじゃない？
みんなが言うようにレーター被らないようにとか仕事上必要なことなのかもしれないし
もしかしたらただの興味本位なだけかもしれない
後者だったら濁しておいても問題ないが、前者の場合だと色々不都合出てくる気が
491 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 21:16:56.96 ID:JLRu2wFJ
484だけど、
ごめん、自作でレーターさんがかぶりそうなら普通に言うよ
たとえばＡ社でＣさんイラストの本が出ることが決まってて
Ｂ社でＣさん打診されたら「今度組むので」って言う
そうじゃない文脈で他社の予定を詳しく知りたがる人がいるけど
予定ってずれたりするし
対外的に予告が出てないレーターさんの予定については
自分は言わないってだけ
紛らわしくてごめん
ごめん、自作でレーターさんがかぶりそうなら普通に言うよ
たとえばＡ社でＣさんイラストの本が出ることが決まってて
Ｂ社でＣさん打診されたら「今度組むので」って言う
そうじゃない文脈で他社の予定を詳しく知りたがる人がいるけど
予定ってずれたりするし
対外的に予告が出てないレーターさんの予定については
自分は言わないってだけ
紛らわしくてごめん
492 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 21:22:54.53 ID:pY4pL8uz
自分は仕事の予定は割と話してるよ
Ａ社の仕事が終わったときに「次はＢ社やるので、Ａ社さんはその次です」みたいに
隠す理由もないし調整してもらうこともあるんで
Ａ社の仕事が終わったときに「次はＢ社やるので、Ａ社さんはその次です」みたいに
隠す理由もないし調整してもらうこともあるんで
493 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/04(水) 21:30:53.56 ID:VbwVcVfK
自分は今まで何の疑問も持たずに編集さんに聞かれるままに全部しゃべってたよ…
＞他社での絵師さんの予定
>>484読んで
そうか、これは絵師さんの予定を勝手にしゃべっていたことになるんだ、と青ざめた
今後は>>485さんのように版元にちゃんと許可もらってから言おう…
＞他社での絵師さんの予定
>>484読んで
そうか、これは絵師さんの予定を勝手にしゃべっていたことになるんだ、と青ざめた
今後は>>485さんのように版元にちゃんと許可もらってから言おう…
494 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/05(木) 00:32:51.62 ID:3r+ioHIP
いや、気にし過ぎだと思うよ（絵描き）
打診中とか保留中みたいなのを話されるとか
かなり先の予定をレーター込みでネットにアップしちゃうとかは困るけど
決定してる仕事のことを他社に聞かれて話す程度、別に困らんよ
聞かれてもいないのにベラベラ話されたりは気分悪いけどｗ
まあ版元に許可もらってから言うのが安全だとは思うけど
青ざめるほどのことでもないです あくまで個人的にはだけど
打診中とか保留中みたいなのを話されるとか
かなり先の予定をレーター込みでネットにアップしちゃうとかは困るけど
決定してる仕事のことを他社に聞かれて話す程度、別に困らんよ
聞かれてもいないのにベラベラ話されたりは気分悪いけどｗ
まあ版元に許可もらってから言うのが安全だとは思うけど
青ざめるほどのことでもないです あくまで個人的にはだけど
495 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/05(木) 01:24:49.90 ID:QCvVdC0W
この流れで思い出したが、逆パターンもある
自分は字だが、たまたま２社の担当が同時期に同じ人に依頼して
その方が「先にＡ社で組むことになってる」とＢ社に話した
ところが自分はＡ社から何も聞いてなくて、Ｂ社担当から
「○○さんと組むそうですね」って言われてすげー驚いたｗ
個人的にその方のファンだったし、誰も悪気ないのはわかってたから
Ｂ社担当「すみません！」自分「いえいえｗ」で終わったけどね
また同じことをされても、自分も個人的に別に気にしないな
確かに>>489のレスで間違ってないし、いいと思うんだけど
なかなか連絡が取れないとか返事がもらえない場合も多いから
先にわかってるなら手間や時間を省きたいってのは理解できるし
自分は字だが、たまたま２社の担当が同時期に同じ人に依頼して
その方が「先にＡ社で組むことになってる」とＢ社に話した
ところが自分はＡ社から何も聞いてなくて、Ｂ社担当から
「○○さんと組むそうですね」って言われてすげー驚いたｗ
個人的にその方のファンだったし、誰も悪気ないのはわかってたから
Ｂ社担当「すみません！」自分「いえいえｗ」で終わったけどね
また同じことをされても、自分も個人的に別に気にしないな
確かに>>489のレスで間違ってないし、いいと思うんだけど
なかなか連絡が取れないとか返事がもらえない場合も多いから
先にわかってるなら手間や時間を省きたいってのは理解できるし
496 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/05(木) 05:23:20.12 ID:fZ4BIwwr
誰にも言ってないのに次どこの雑誌で描くか知ってる担当には驚いた。
単に他の人(その人とは呼ばれる雑誌がよく被る)の予定とごっちゃになってたのかもしれないが。
単に他の人(その人とは呼ばれる雑誌がよく被る)の予定とごっちゃになってたのかもしれないが。
497 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/05(木) 05:41:38.50 ID:3r+ioHIP
>>495
それってＡ社はそのレーターさんに頼んだことも495さんに伝えてなかったの？
それとも確定したことを知らされてなかった？
レーターはそこまで解らないから
同じ時期に同じ作家さんの挿絵依頼が重なったら
「その時期同じ方のを別の社でもやりますけど大丈夫ですか？」くらい言ってしまうと思うわ
（実際にたようなことあったんで*フェイクアリ）
それってＡ社はそのレーターさんに頼んだことも495さんに伝えてなかったの？
それとも確定したことを知らされてなかった？
レーターはそこまで解らないから
同じ時期に同じ作家さんの挿絵依頼が重なったら
「その時期同じ方のを別の社でもやりますけど大丈夫ですか？」くらい言ってしまうと思うわ
（実際にたようなことあったんで*フェイクアリ）
498 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/05(木) 05:56:27.94 ID:fZ4BIwwr
>>497 IDが尻だ
尻がエロく描けますようにー(-人-)
尻がエロく描けますようにー(-人-)
499 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/05(木) 14:50:29.21 ID:3zv7gbRi
500 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/07(土) 22:41:19.48 ID:09iveB6M
数字板にいつもの人がいる気がした…
501 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/07(土) 23:48:13.81 ID:pDZM4DKz
事実は小説より…とはいうけどさ
あまりにも「そりゃねーよ」だからわかりやすいよねｗ
あまりにも「そりゃねーよ」だからわかりやすいよねｗ
502 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/07(土) 23:54:26.88 ID:/dvl/uGb
連続で雑誌落として同人誌出してたベテランを思い出した
503 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/07(土) 23:57:55.16 ID:YImNiUrQ
>>502
未だにそんな人いるんだ
未だにそんな人いるんだ
504 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 01:42:35.39 ID:D7jcTCuP
体調悪いからって落とし続けて休載状態、
イベントでは大好きな作家さんと同人誌出してキャッキャしてる
ベテランもいるし自分勝手な人はどこまでも一生そうなんじゃないかな
自分には関係ないけど編集さんが怒ってて怖かった…
でもベテランで大物だから誰も何にも言えないんだってさｗ
イベントでは大好きな作家さんと同人誌出してキャッキャしてる
ベテランもいるし自分勝手な人はどこまでも一生そうなんじゃないかな
自分には関係ないけど編集さんが怒ってて怖かった…
でもベテランで大物だから誰も何にも言えないんだってさｗ
505 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 02:19:14.52 ID:SslUXVwB
愚痴をべらべら他作家に喋るとは…馬鹿な編集だなあ
その大物の耳に入って縁切るとか言われたら責任取れんのか
その大物の耳に入って縁切るとか言われたら責任取れんのか
506 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 02:44:30.84 ID:lvMmRAkz
でもベテランで大物にそんな作家いないじゃん
507 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 02:46:36.99 ID:D7jcTCuP
>>505
ゴメン編集さんに聞いたんじゃないんだよ
イベントには元気に出てくるもんだから回りの人はみんな知ってて、
そこに挨拶に来た編集さんと鉢合わせてね、体調悪いって言ってたのに…
ってなってちょっとした泥沼みたいな話だった
縁切るって言われても編集は向こうから言ってくれて助かるくらいの
もんじゃないかなぁ？それくらいベテランさんだけど仕事してないから
売れっ子さんではないみたい
後から別の人に聞いた噂だと会社の上のほうの人と私的な知り合いだから
扱いも特別って話だった
コネではないけど、どこの世界にもそういうのってあるんだなって
初めて聞いた話だからよく覚えてる
後半はソース怪しいからほんとに噂程度でｗ
ゴメン編集さんに聞いたんじゃないんだよ
イベントには元気に出てくるもんだから回りの人はみんな知ってて、
そこに挨拶に来た編集さんと鉢合わせてね、体調悪いって言ってたのに…
ってなってちょっとした泥沼みたいな話だった
縁切るって言われても編集は向こうから言ってくれて助かるくらいの
もんじゃないかなぁ？それくらいベテランさんだけど仕事してないから
売れっ子さんではないみたい
後から別の人に聞いた噂だと会社の上のほうの人と私的な知り合いだから
扱いも特別って話だった
コネではないけど、どこの世界にもそういうのってあるんだなって
初めて聞いた話だからよく覚えてる
後半はソース怪しいからほんとに噂程度でｗ
508 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 03:09:41.63 ID:DlGSTpcz
>>507
あっぷあっぷでワロエルw
あっぷあっぷでワロエルw
509 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 03:35:20.05 ID:KwAVd6zj
ベテランでもそんな仕事してないなら大物じゃないし
実質切られてるようなもんでしょ 特別扱いでもなんでもないじゃん
てかそういう不確かなことを訳知りで話す人のほうが信用できんよ
ここで叩かせたいんだろうなと思った
実質切られてるようなもんでしょ 特別扱いでもなんでもないじゃん
てかそういう不確かなことを訳知りで話す人のほうが信用できんよ
ここで叩かせたいんだろうなと思った
510 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 04:01:12.34 ID:lvMmRAkz
しかし仕事落として同人三昧とかは編集が言わなくても自然に広まるね
まず読者が半落ちとか下描き掲載発行遅延に気づかないわけない、
連載が告知なくストップとか
そしてちょっとググったら渋とかで二時の予告ばんばんうってたり(モデルのない例題です)
数字のマンガや小説スレでちょっと話題になる頃、他作家もああ…と気付くみたいな
BLだと商業やるより二時バブルに乗った方が稼げるから
編集も強く言わないのかもね
まず読者が半落ちとか下描き掲載発行遅延に気づかないわけない、
連載が告知なくストップとか
そしてちょっとググったら渋とかで二時の予告ばんばんうってたり(モデルのない例題です)
数字のマンガや小説スレでちょっと話題になる頃、他作家もああ…と気付くみたいな
BLだと商業やるより二時バブルに乗った方が稼げるから
編集も強く言わないのかもね
511 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 04:46:02.54 ID:D7jcTCuP
叩かせたいならもっと具体的に書いてるよｗ
512 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 06:13:39.32 ID:DlGSTpcz
叩かせたいとかよりほぼ作り話臭がすごい
513 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 07:44:20.58 ID:gP4xzWNp
ﾐｹ位しかｲﾍﾞﾝﾄ行かないし本もそんな買わないからそんなこと気付かないなー
毎回ｲﾍﾞﾝﾄ出て逐一ｻｰｸﾙﾁｪｯｸでもしてるんだろうか
友達との会話でも誰が落としたとかそういうのあまり出ないし
むしろどうでもいい感じなんだが
落とそうが同人やろうが自己責任だし切られる切れれないは
出版側の都合だし己には関係ないし
毎回ｲﾍﾞﾝﾄ出て逐一ｻｰｸﾙﾁｪｯｸでもしてるんだろうか
友達との会話でも誰が落としたとかそういうのあまり出ないし
むしろどうでもいい感じなんだが
落とそうが同人やろうが自己責任だし切られる切れれないは
出版側の都合だし己には関係ないし
514 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 10:11:50.35 ID:1FGMaVLd
あーあの人のことかなーとは予想がついたw
515 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 12:50:38.60 ID:GtSNK55N
というより複数の人の話を一本にまとめてるんじゃない？w
516 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 13:56:25.03 ID:I3lx8YUC
一般誌の売れっ子商業作家は同人はいたしません！ｷﾘｯの人すら
率先して金儲けの同人誌描く時代だもんな…嘆かわしいわ
商業至上主義だった時代が懐かしい
率先して金儲けの同人誌描く時代だもんな…嘆かわしいわ
商業至上主義だった時代が懐かしい
517 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 14:15:18.29 ID:hJK85Cfl
落とすやつは切るなら切って下さいって意思表示だろ
さっさと切って代わりを据えりゃいいんだよ
同人で食ってる金の亡者は商業バッサリ切られても平気みたいだから
さっさと切って代わりを据えりゃいいんだよ
同人で食ってる金の亡者は商業バッサリ切られても平気みたいだから
518 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 15:07:33.01 ID:Hfb1QsHv
本人も商業は頼まれたから書いてるのよ的な小遣い稼ぎで
同人誌の方が好きなんだろうね
まあ真面目な作家が売れるとは限らない世界だからな
同人誌の方が好きなんだろうね
まあ真面目な作家が売れるとは限らない世界だからな
519 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 15:09:26.73 ID:GtSNK55N
520 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 18:34:37.77 ID:tO2tc2ZJ
叩かせたくないなら「まあ、そういう人もいるだろうねー」で
終わる話だな
終わる話だな
521 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/08(日) 20:42:51.16 ID:nAjRCBj0
他作家が何やってようが興味ないしどうでもいいわ
522 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 00:55:30.52 ID:JR26u1wX
漫画家は同じ枠を争うライバルでしかないから
むしろやる気ない作家は消えてくれて有り難うくらいにしか思わないなｗ
むしろやる気ない作家は消えてくれて有り難うくらいにしか思わないなｗ
523 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 01:02:59.65 ID:JKcMXcGx
524 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 01:09:33.08 ID:JR26u1wX
連投スマソだけど
原稿落しに関しては、漫画家側とそれ以外(編集部や読者側)の人間と温度差あるかも
漫画家側からしたら落としまくってるベテランなんか消えればいいよｗ
と怒りより半ば喜んでる人が大半な気がするｗ
新人や穴埋めなんかには、それだけチャンスが巡ってくるわけだし
編集部や読者側からしたら怒りを買って当然だろうけど
怒ってくれる人達はむしろ優しいだろ
原稿落しに関しては、漫画家側とそれ以外(編集部や読者側)の人間と温度差あるかも
漫画家側からしたら落としまくってるベテランなんか消えればいいよｗ
と怒りより半ば喜んでる人が大半な気がするｗ
新人や穴埋めなんかには、それだけチャンスが巡ってくるわけだし
編集部や読者側からしたら怒りを買って当然だろうけど
怒ってくれる人達はむしろ優しいだろ
525 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 03:27:54.65 ID:8T1isQCI
いや大半の人はどーでもいいいと思ってるよ
526 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 04:24:55.78 ID:Wud20QiG
あ、うん
他人の自滅はどうでもいい
自分でセーいっぱい
他人の自滅はどうでもいい
自分でセーいっぱい
527 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 06:31:16.13 ID:mdYCTxni
なんかあったのかなーって思うくらいだな
どっちにしても落としてもまた出てくる人は出てくるし
消える人は消える
甘いなあって思うけど冨樫人気見てたら世の中そういうもんかと思う
どっちにしても落としてもまた出てくる人は出てくるし
消える人は消える
甘いなあって思うけど冨樫人気見てたら世の中そういうもんかと思う
528 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 06:51:36.67 ID:BgI0AK5w
とがっさんは、幽白のときに凄く大変だったらしいから
開き直ってああなるのも分かるｗ
開き直ってああなるのも分かるｗ
529 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 07:03:47.00 ID:P0z+EUOj
>>523
そこ、募集はずっと前からしてるけど、サイト見て真に受ける人がいるとは思わなかった
一応スレある
萌え萌え文庫
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1303221735/
そこ、募集はずっと前からしてるけど、サイト見て真に受ける人がいるとは思わなかった
一応スレある
萌え萌え文庫
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1303221735/
530 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 11:33:33.99 ID:8LKjLHq8
531 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 11:49:39.67 ID:EHPhMwUx
532 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 12:30:16.83 ID:7HQf+Lv0
怒るのはその作家の描いたものを読みたかった読者と
仕事をないがしろにされた仕事相手だわな
その人がそういう姿勢でも売れっ子なら一部の底辺作家とワナビは怒るかもしれんが
売れてないなら嫉妬の対象にはならないし
同じ作家からしたら呆れるだけだ
知り合いでもない限り見かけないうちに忘れちゃうよ
仕事をないがしろにされた仕事相手だわな
その人がそういう姿勢でも売れっ子なら一部の底辺作家とワナビは怒るかもしれんが
売れてないなら嫉妬の対象にはならないし
同じ作家からしたら呆れるだけだ
知り合いでもない限り見かけないうちに忘れちゃうよ
533 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 13:46:35.98 ID:Hc2bn+2s
>>529
久しぶりにおもしろいスレ見たわｗｗｗ
携帯以外でもブラックってあるんだなぁ
この前携帯の仕事連絡来て返事して１，２度話してまた連絡しますって
言ったっきり連絡途絶えたわ
死んだのかなあの編集
久しぶりにおもしろいスレ見たわｗｗｗ
携帯以外でもブラックってあるんだなぁ
この前携帯の仕事連絡来て返事して１，２度話してまた連絡しますって
言ったっきり連絡途絶えたわ
死んだのかなあの編集
534 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 14:23:23.24 ID:mdYCTxni
最近先輩作家を尊敬してるような後輩作家なんかいるか？w
売れっ子を尊敬してる人ならいるだろうがw
売れっ子を尊敬してる人ならいるだろうがw
535 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 14:38:23.73 ID:XMwFAXUm
ツイッターで新人さんが同じレーベルのベテランに
思い切り草生やしつつはじめましてって話しかけたのを見て驚いたｗ
思い切り草生やしつつはじめましてって話しかけたのを見て驚いたｗ
536 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 14:51:15.05 ID:wnywMoIt
萌え萌え文庫とフェザー文庫はブラック以前というか
ひっかかる作家が信じられないレベル
でもフェザーは何人かWEB作家が引っかかっちゃってるんだよなあもったいない
ひっかかる作家が信じられないレベル
でもフェザーは何人かWEB作家が引っかかっちゃってるんだよなあもったいない
537 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 23:31:58.87 ID:Kgj/n6zQ
よくそんなところまでチェックしてるなあ
538 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/09(月) 23:42:37.14 ID:PTxIXkRW
WEB作家を知ってるのって、すごいな
539 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 00:36:48.29 ID:TBZKx+uw
フェザー文庫のスレをヲチってた人が何人かいるだけじゃない？
こっちも老後の資金をぶっこむんだから著者も初版は印税なしとか
イラストは100枚描けとか一時期目が離せなかったよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324569280/
BLと関係なくてすまん
こっちも老後の資金をぶっこむんだから著者も初版は印税なしとか
イラストは100枚描けとか一時期目が離せなかったよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324569280/
BLと関係なくてすまん
540 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 01:04:12.56 ID:dpEyhWTa
業界スレだから版元がどうとかいう情報は気になるけど
ツイッターにしてもWEBにしても、やってる作家の発言とか
変な編集がいたとかいう個人情報には興味ないわ
ここで教えられなくても知りたきゃ自分で調べられるし
そういう人に当たっても結局は自分で解決するしかないし
ツイッターにしてもWEBにしても、やってる作家の発言とか
変な編集がいたとかいう個人情報には興味ないわ
ここで教えられなくても知りたきゃ自分で調べられるし
そういう人に当たっても結局は自分で解決するしかないし
541 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 01:30:22.89 ID:TyBOGxZk
>>540
540がどういうスタンスでここ見てるかって情報もいらない人多いと思うよ
540がどういうスタンスでここ見てるかって情報もいらない人多いと思うよ
542 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 10:13:59.93 ID:dpEyhWTa
読み流せばいいんじゃない？
他にもそんな情報多いでしょ、２だもん
他にもそんな情報多いでしょ、２だもん
543 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 15:00:37.82 ID:uSl5xsEm
じゃあ自分も読み流そうよ
544 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 15:11:35.89 ID:+oa3LCtF
じゃあ私も読み流すわ
545 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 22:15:32.52 ID:TCBYx1JE
編集者ってどれくらい経験積んだらとりあえず一人前になるんだろう。
編集としては未熟でも、社会人としての一応のスキルを持っててくれたら良いんだけど、
もしかしてこの人学生の雑用バイトなのでは…って位仕事がザルな人がいて毎回すごく怖い。
編集としては未熟でも、社会人としての一応のスキルを持っててくれたら良いんだけど、
もしかしてこの人学生の雑用バイトなのでは…って位仕事がザルな人がいて毎回すごく怖い。
546 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 23:06:11.78 ID:Y3Meaw2X
ザルな人は、いくら経験を積んでもザルだと思う
下手にキャリアだけついた無神経な粗忽者、しかも嘘つきを知っている
下手にキャリアだけついた無神経な粗忽者、しかも嘘つきを知っている
547 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 23:15:55.96 ID:1TuWI4hl
548 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 23:41:04.02 ID:psSVlH2p
＞下手にキャリアだけついた無神経な粗忽者、しかも嘘つきを知っている
某社の担当がまさにそれだ。同じ人かな…
こういうモチベ下げ発言や嘘連発な編集に限って、
自分はできると思ってるから不思議だ
あと1回、嘘をつかれたらＣＯするつもりだけど
その時に、「どうしてそんなバレバレな嘘を平気でつけるんですか」
って聞いてみたい
某社の担当がまさにそれだ。同じ人かな…
こういうモチベ下げ発言や嘘連発な編集に限って、
自分はできると思ってるから不思議だ
あと1回、嘘をつかれたらＣＯするつもりだけど
その時に、「どうしてそんなバレバレな嘘を平気でつけるんですか」
って聞いてみたい
549 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/10(火) 23:46:48.81 ID:uSl5xsEm
550 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/11(水) 09:32:45.21 ID:ixqOcW3+
作家やめちまえって言われたことあるよー
すみませんでしたw
すみませんでしたw
551 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/11(水) 09:40:08.33 ID:78nM7/3+
>>550
え…担当に言われたの？
え…担当に言われたの？
552 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/11(水) 18:46:32.83 ID:QowEVohe
553 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 00:46:26.37 ID:E0NpJZcQ
554 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 10:18:15.71 ID:2ufAYbAq
どっちが正しいかって…すでに内容自体が
社会人としておかしいだろ
社会人としておかしいだろ
555 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 10:59:38.45 ID:ET73MEhk
まあ550が何をしでかしたかによるだろう
どの話も「こう言われた」ってだけでは中身は分からんしな
どの話も「こう言われた」ってだけでは中身は分からんしな
556 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 11:08:11.77 ID:XPGYShmF
一般だときっついこと言う編集ってけっこういるみたいだけど
このジャンルではあんまり聞かないね
このジャンルではあんまり聞かないね
557 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 11:13:05.84 ID:Q4790v9s
友達が新人の時に似たようなこと言われてた。同じ編集かな
でもその友達、そこから頑張って売れっ子になったよ
しかもその編集を一番信頼してる
それくらい強くないと売れないのかな
でもその友達、そこから頑張って売れっ子になったよ
しかもその編集を一番信頼してる
それくらい強くないと売れないのかな
558 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 12:16:02.95 ID:TKIqrLu9
友達ねえ
つかそんなの相性によるだろ
つかそんなの相性によるだろ
559 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 12:21:26.39 ID:2IvIrSNC
子供や選手と一緒で褒めて育てた方がいい人と、叱って育てた方がいい人がいるよね
そこを間違えると完全に能力潰しちゃうのは、子供も選手も作家も一緒だと思う
そこを見極められない編集は、そもそも編集としての適性や能力がないっ（ﾋﾞｼｨｯ
…というのは言い過ぎかもしれないけど、さじ加減のわかんない人は編集に向いてないと思う
そこを間違えると完全に能力潰しちゃうのは、子供も選手も作家も一緒だと思う
そこを見極められない編集は、そもそも編集としての適性や能力がないっ（ﾋﾞｼｨｯ
…というのは言い過ぎかもしれないけど、さじ加減のわかんない人は編集に向いてないと思う
560 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 12:24:30.35 ID:GTOwD7Vd
自分は暴言系の編集から離れたあとの方がずっと部数伸びたよ
M気質の人はいいんじゃないか
M気質の人はいいんじゃないか
561 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 13:09:42.73 ID:VXUvKchz
どんなに有名な編集でも、担当作家全てを大きく育てた訳じゃないからなあ
担当変わって芽が出る人もやっぱいるし
作家の素質と組み合わせの運も大きいよ
担当変わって芽が出る人もやっぱいるし
作家の素質と組み合わせの運も大きいよ
562 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 13:10:38.33 ID:2ufAYbAq
投稿から育てるのがメインの一般誌とBLじゃ作家と編集との関係は
ちがって当然だろう
ちがって当然だろう
563 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 13:39:36.77 ID:OYOvgaaD
編集に育てられた覚えはないから恩もないわ〜
ワタシは渡り鳥〜
褒めてモチベ上げてくれる所に飛んでくのよ〜
メンタル弱くてごめん☆連絡こないドＳ編集さん☆
ワタシは渡り鳥〜
褒めてモチベ上げてくれる所に飛んでくのよ〜
メンタル弱くてごめん☆連絡こないドＳ編集さん☆
564 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 13:42:28.28 ID:E0NpJZcQ
565 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 14:02:06.56 ID:GTOwD7Vd
566 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 14:16:16.23 ID:UvPnV9GV
報連相が適当なのはZUBORAなのであってSでもなんでもないと思うw
567 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 16:49:04.18 ID:e5aqw2lL
そして作家をディスる担当はZEEBRAなのであってラッパーだと思えば良いと
568 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/12(木) 16:51:01.78 ID:rin/YJ5M
暴言吐かれてもホウレンソウがきっちりしていたらいい
でも、ホウレンソウを怠る担当は、他の部分がどれだけ素晴らしくても駄目
そこの仕事は二度と受けない
まあ、基本、ホウレンソウできないのは仕事もできない人だけどね
でも、ホウレンソウを怠る担当は、他の部分がどれだけ素晴らしくても駄目
そこの仕事は二度と受けない
まあ、基本、ホウレンソウできないのは仕事もできない人だけどね
569 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 03:45:51.46 ID:ZNdxk/+N
原稿受け取りの連絡もできないくせにネームの直しだけ無意味に細かい担当が最悪だった
メールでP3〜P6は別のエピソードに描き直してくださいって書いてきたのに
その後の電話でP4のセリフ回しを指摘してくる
そこは変わりますよね？ってこっちが言っても
「でも一応」でセリフとコマ割りとフキダシ位置を32Pで何十箇所とダメ出し
他社ではネーム一発で通るし売り上げも変わらないから本当に無意味にモチ下がるだけだった
縁切れた今でも軽くトラウマ
メールでP3〜P6は別のエピソードに描き直してくださいって書いてきたのに
その後の電話でP4のセリフ回しを指摘してくる
そこは変わりますよね？ってこっちが言っても
「でも一応」でセリフとコマ割りとフキダシ位置を32Pで何十箇所とダメ出し
他社ではネーム一発で通るし売り上げも変わらないから本当に無意味にモチ下がるだけだった
縁切れた今でも軽くトラウマ
570 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 06:15:10.19 ID:h8/9YHnP
原稿受け取りの返事ないのはよく聞くね
逆に編集からのメールとか全レスしてる人いる？
返信しないと相手の仕事が進まない訳じゃない、例えば献本を送りました。とか、アンケートの結果送りました。とかで返信を特に求められない場合、向こうも忙しいだろうしと返信しない事が多いんだが
社会人としてマズイだろうか
逆に編集からのメールとか全レスしてる人いる？
返信しないと相手の仕事が進まない訳じゃない、例えば献本を送りました。とか、アンケートの結果送りました。とかで返信を特に求められない場合、向こうも忙しいだろうしと返信しない事が多いんだが
社会人としてマズイだろうか
571 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 06:51:34.86 ID:umapYWqw
一応原稿全て送りました＆届きましたか？の確認はこっちからやっておく
待つ時間無駄だし、届いてなかった時こっちのせいだと思われても嫌だし
待つ時間無駄だし、届いてなかった時こっちのせいだと思われても嫌だし
572 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 06:56:53.92 ID:umapYWqw
573 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 13:26:45.07 ID:jlbdfu8V
自分は「ここどうします？べつにこれでもいいんですけど」
みたいに何でもかんでもこっちに何か言わせるように仕向ける人が苦手
しかもこれでもいいと言いながら、実際には直さないと通さない…と
気がつくのに時間がかかった
電話得意な人はそういうやり方がいいのかもしれないけど、
そんな話振られてすぐ返せる反射能力持ち合わせてないんでハッキリ指摘して
じっくり直させてほしい
みたいに何でもかんでもこっちに何か言わせるように仕向ける人が苦手
しかもこれでもいいと言いながら、実際には直さないと通さない…と
気がつくのに時間がかかった
電話得意な人はそういうやり方がいいのかもしれないけど、
そんな話振られてすぐ返せる反射能力持ち合わせてないんでハッキリ指摘して
じっくり直させてほしい
574 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 13:42:22.33 ID:x11neT7e
>>573
それは直したくない箇所の話？
「これでもいいならこれで行きます」つってもダメなのかな
向こうの判断をもっと聞きたいなら
「自分はこれしか思いつかないけど何かあります？」とか水をむけてみたら？
編集もなんとなく…で言ってる事多いから、自信もっていくと下がる事もあるよ
電話でいったん返事しちゃっても、あとからメールで
「電話の時あわてててよく指示が飲み込めなくて…」といってもイイと思うよ
それは直したくない箇所の話？
「これでもいいならこれで行きます」つってもダメなのかな
向こうの判断をもっと聞きたいなら
「自分はこれしか思いつかないけど何かあります？」とか水をむけてみたら？
編集もなんとなく…で言ってる事多いから、自信もっていくと下がる事もあるよ
電話でいったん返事しちゃっても、あとからメールで
「電話の時あわてててよく指示が飲み込めなくて…」といってもイイと思うよ
575 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 13:43:01.79 ID:xITMuBhq
>>572
最近はネーム直しを言うBL編集は増えてるよ
ただ昔の何出しても売れる量産時代の名残はあるから
一発でネームが通るのは当たり前と思ってる人は、直し言われてを素早く対応が出来ないみたい
そういう人には後々編集も絵が劣化しても、何も言わなくなるようだけどね
最近はネーム直しを言うBL編集は増えてるよ
ただ昔の何出しても売れる量産時代の名残はあるから
一発でネームが通るのは当たり前と思ってる人は、直し言われてを素早く対応が出来ないみたい
そういう人には後々編集も絵が劣化しても、何も言わなくなるようだけどね
576 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 13:43:50.98 ID:QCqV7X4N
577 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 13:50:49.76 ID:h8/9YHnP
>>575
編集？
編集？
578 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 13:58:49.91 ID:QCqV7X4N
>>575
>他社ではネーム一発で通るし売り上げも変わらない
って部分が読めないのか？
通らないとこと通るとこで売り上げが変わらないなら
通るとこの方がモチベ的にも時間的にもいいって話であって
一発でネームが通るのは当たり前だと思ってる人の話なんか誰もしてないわ
>他社ではネーム一発で通るし売り上げも変わらない
って部分が読めないのか？
通らないとこと通るとこで売り上げが変わらないなら
通るとこの方がモチベ的にも時間的にもいいって話であって
一発でネームが通るのは当たり前だと思ってる人の話なんか誰もしてないわ
579 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 14:33:47.69 ID:jlbdfu8V
売上げ下がってないなら読みやすくなってるほうがいいんじゃないの？
580 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 15:39:20.15 ID:CsvSn2oM
そのぶん作画時間が削られてるだろうから画面的に読みやすいかはわからないな
581 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 18:26:43.05 ID:ZNdxk/+N
BLは作家の萌えが伝われば細かいことは吹っ飛ぶジャンルなんだから
ある程度こっちのセンスに任せてくれないとやりにくい。
全ページに渡ってちまちまどうでもいい事で口を出されてモチが下がると
エロいシーンでも気分が乗らずに「ここの喘ぎ声はあんっ…じゃなくてひぁ…っが良かったのに…」
みたいな思考がチラチラしてなんかダメな感じの画面が仕上がる
ある程度こっちのセンスに任せてくれないとやりにくい。
全ページに渡ってちまちまどうでもいい事で口を出されてモチが下がると
エロいシーンでも気分が乗らずに「ここの喘ぎ声はあんっ…じゃなくてひぁ…っが良かったのに…」
みたいな思考がチラチラしてなんかダメな感じの画面が仕上がる
582 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 19:38:19.98 ID:umapYWqw
担当の萌えは自分の萎え(逆もありき)だと、何が正しいかわからなくなるしな
自分が萎える漫画は、仕事と割りきっても出来ないし画面に現れるよね
あと想像するのは容易いけど、実際は描ける描けない(表現できる出来ない)もあるし
細か過ぎる指摘は意味がない事も
自分が萎える漫画は、仕事と割りきっても出来ないし画面に現れるよね
あと想像するのは容易いけど、実際は描ける描けない(表現できる出来ない)もあるし
細か過ぎる指摘は意味がない事も
583 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 20:01:51.89 ID:h8/9YHnP
萌えが伝われば細かいことは吹っ飛ぶ＞そうか？
584 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 20:44:36.71 ID:UQgikXt5
伝わってないから直しが入るんじゃないのか
585 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 22:56:34.02 ID:CsvSn2oM
その編集にだけは？
586 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 23:07:38.96 ID:xs0PIrqa
>>585
それはケースバイケースじゃね
基本萌を伝えられてる作家なら既に売れてるだろうし、そういう作家に直しばかり入れるのはアレな編集だとは思うけど
そうでもないなら編集の言うことも一理あると思って聞いたほうがいいと思うな
あとから編集の指摘が正しいと思う事って
あるし
それはケースバイケースじゃね
基本萌を伝えられてる作家なら既に売れてるだろうし、そういう作家に直しばかり入れるのはアレな編集だとは思うけど
そうでもないなら編集の言うことも一理あると思って聞いたほうがいいと思うな
あとから編集の指摘が正しいと思う事って
あるし
587 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 23:26:27.41 ID:umapYWqw
ネーム直しをやるやらないの話じゃなく、無意味な直しの話じゃなかったの？
ネーム直しをハナから拒否する作家なんていないでしょ
ネーム直しをハナから拒否する作家なんていないでしょ
588 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/13(金) 23:41:29.32 ID:CsvSn2oM
数社で同じように数字出してる作家という前提だしね。
仮に画面や作風にちょい癖があるんだとしても、
他の担当はその癖も魅力だと判断してあえて
フキダシ位置だのコマワリだのの矯正はしてないんだろうなと思う。
例え担当その人の好みと違うとしても。
だけどその癖を全矯正しようと思ったら32P中ダメ出し何十カ所にもなるだろうな
仮に画面や作風にちょい癖があるんだとしても、
他の担当はその癖も魅力だと判断してあえて
フキダシ位置だのコマワリだのの矯正はしてないんだろうなと思う。
例え担当その人の好みと違うとしても。
だけどその癖を全矯正しようと思ったら32P中ダメ出し何十カ所にもなるだろうな
589 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 00:29:16.73 ID:y+HdOlO7
>>586は
>>581>>582あたりにかかってるのかな?
まあ無意味な直しを(変更分の直しとかもっての他)いう編集は迷惑以外の何物でもないが
ネームは直せるように出すものだしね
吹き出し位置とかはどうでもよさそうで
意外と言われたのが良かったというのもあるよ
自分一番すごかったのは「受けと攻めを逆にできませんか」だ
出来ませんよ
>>581>>582あたりにかかってるのかな?
まあ無意味な直しを(変更分の直しとかもっての他)いう編集は迷惑以外の何物でもないが
ネームは直せるように出すものだしね
吹き出し位置とかはどうでもよさそうで
意外と言われたのが良かったというのもあるよ
自分一番すごかったのは「受けと攻めを逆にできませんか」だ
出来ませんよ
590 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 00:36:09.16 ID:URmmsDNr
>>587
無意味なネーム直しという判断も難しい
描き手本人が無意味と思った段階で何が本当に悪いか本人はわかっていない場合があるから
理解してないからそういう人はいくら直しても、良くはならずいつもの描き方にしかならないから結果無意味になる
直しを言っても言わなくても部数は変わらない
無意味なネーム直しという判断も難しい
描き手本人が無意味と思った段階で何が本当に悪いか本人はわかっていない場合があるから
理解してないからそういう人はいくら直しても、良くはならずいつもの描き方にしかならないから結果無意味になる
直しを言っても言わなくても部数は変わらない
591 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 00:49:37.85 ID:mSiNrqIi
解釈を広げても仕方がないよ。
元レスを下敷きに話さないと。
元レスを下敷きに話さないと。
592 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 02:43:45.34 ID:nXrlqgBE
593 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 02:53:04.15 ID:zS3wfZL2
コマ割とフキダシ位置ってことはやっぱり読みにくかったんじゃないのか
ベテランさんとかでもたまに誰がしゃべってんのかワカンネーフキダシ
よく見る。逆にすごい上手な場所にフキダシがある人もいるね
読むのは読むけど読みにくいなって作家さんけっこういる
ご自身は漫画読み慣れてたり、読むのもプロ級だから平気なんだろうけど
自分みたいな漫画時々しか読まない人間からすると、話はおもしろいけど
読むのめんどくさいなあって思うときあるよ
自分より若い子で漫画読めないといわれる世代はもっとなんじゃないかなぁ
満足に描けない自分が言うのもなんですがｗ
自分の漫画はほんとひどいお…
32P中のダメだしの数の多さと言ったらorz
ベテランさんとかでもたまに誰がしゃべってんのかワカンネーフキダシ
よく見る。逆にすごい上手な場所にフキダシがある人もいるね
読むのは読むけど読みにくいなって作家さんけっこういる
ご自身は漫画読み慣れてたり、読むのもプロ級だから平気なんだろうけど
自分みたいな漫画時々しか読まない人間からすると、話はおもしろいけど
読むのめんどくさいなあって思うときあるよ
自分より若い子で漫画読めないといわれる世代はもっとなんじゃないかなぁ
満足に描けない自分が言うのもなんですがｗ
自分の漫画はほんとひどいお…
32P中のダメだしの数の多さと言ったらorz
594 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 03:00:43.35 ID:nXrlqgBE
経験あるけど細かいコマ割の指摘って、漫画を描ける人間の指摘ならともかく
編集が描いてくるコマ割って大抵トンチンカンだよ
逆にこっちが添削し直さなきゃならなくて面倒なんだよ
直すなら構成であって細かいコマ割ではないのに、
このコマは「採用して」でもこれは「カットで」、これは「小さく」、チマチマやってたら
セリフも構図も、引きも見せ場も変えなきゃ視線誘導も狂うし
まどろっこしいから全部書き直した方が早いのに、
細かいコマ割の直しは無意味だと「プロ」だからこそ感じるんじゃないの？
編集が描いてくるコマ割って大抵トンチンカンだよ
逆にこっちが添削し直さなきゃならなくて面倒なんだよ
直すなら構成であって細かいコマ割ではないのに、
このコマは「採用して」でもこれは「カットで」、これは「小さく」、チマチマやってたら
セリフも構図も、引きも見せ場も変えなきゃ視線誘導も狂うし
まどろっこしいから全部書き直した方が早いのに、
細かいコマ割の直しは無意味だと「プロ」だからこそ感じるんじゃないの？
595 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 03:00:49.74 ID:RwdfUWTw
596 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 03:15:35.67 ID:nXrlqgBE
>>593
多分そういう話ではなく
漫画は、画面の構図(コマ割)とエピソードを連動させて
パズルのようにページ単位で構成していくから
1ピース変えるだけで周辺も変えなきゃ合わななくなる事があるのよ…
だから、周辺のピースの形も修正しますねって話なのに(つか普通そうする)
その担当は部分部分修正させるからピースが合わなくて破綻する事を
説明してもわかってくれない、って話だと思う
担当の指摘通りバラバラ修正したら、ピースが合わなくて余計読みにくい漫画になるよ
多分そういう話ではなく
漫画は、画面の構図(コマ割)とエピソードを連動させて
パズルのようにページ単位で構成していくから
1ピース変えるだけで周辺も変えなきゃ合わななくなる事があるのよ…
だから、周辺のピースの形も修正しますねって話なのに(つか普通そうする)
その担当は部分部分修正させるからピースが合わなくて破綻する事を
説明してもわかってくれない、って話だと思う
担当の指摘通りバラバラ修正したら、ピースが合わなくて余計読みにくい漫画になるよ
597 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 03:17:34.45 ID:w0nyfKNZ
つかコマの直しなんてしてくる編集いるのに驚いたw
数社やってそんな人一人もいなかったよ
結構レアじゃないか？
数社やってそんな人一人もいなかったよ
結構レアじゃないか？
598 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 03:33:01.97 ID:l9U8Eqvm
つか、コマの流れ変えさせる編集がマジでいるなら身バレレベルだろｗ
その編集は全体の画面構成力もないのに指導しているのか？
その編集は全体の画面構成力もないのに指導しているのか？
599 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 16:26:05.96 ID:Qc0SoQgL
漫画の基本の右上から左に行って
また下段の右から…って言うのが出来てない売れっ子さんが居て
これって編集が指摘しないのかな？って感じたことがある
次にどこのコマ読むのか分からんみたいな感じになってるんだよね
自分の知らないうちに漫画のルールが変わったのかなとかも一瞬思った
また下段の右から…って言うのが出来てない売れっ子さんが居て
これって編集が指摘しないのかな？って感じたことがある
次にどこのコマ読むのか分からんみたいな感じになってるんだよね
自分の知らないうちに漫画のルールが変わったのかなとかも一瞬思った
600 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 17:07:27.27 ID:jSmFsjZY
読み方にも流行がある
一概に右上から左に行ってまた下段の右から…ってばかりじゃない
売れっ子さんは同人出身者じゃないかな
一概に右上から左に行ってまた下段の右から…ってばかりじゃない
売れっ子さんは同人出身者じゃないかな
601 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 17:32:11.39 ID:mSiNrqIi
右→左 右→左だけじゃなく
Ｓ字を描いてスムーズに読ませたり
目立つキメゴマだけを引き立たせて残りは付加的に絵や字の情報が入るようにとか
したりするしね。
自分上記程度のオーソドックスコマ割だから
斬新なコマ割する人はカクイーと憧れる。
センシティブに分類される人に多い気がするぬ。
Ｓ字を描いてスムーズに読ませたり
目立つキメゴマだけを引き立たせて残りは付加的に絵や字の情報が入るようにとか
したりするしね。
自分上記程度のオーソドックスコマ割だから
斬新なコマ割する人はカクイーと憧れる。
センシティブに分類される人に多い気がするぬ。
602 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 17:32:28.55 ID:Qc0SoQgL
え？やっぱそういうもんなんだ
作家なのに知らんかったw
でも流行で読み順が変わると台詞のつながりを探して
読み進めなきゃいけなくて大変そうだね
作家なのに知らんかったw
でも流行で読み順が変わると台詞のつながりを探して
読み進めなきゃいけなくて大変そうだね
603 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/14(土) 18:55:15.38 ID:hhP0/Ra6
でも読みにくいよね
自分も売れっ子さんの漫画で吹き出しが左→右になっていて
右のフキダシと被ってるもんだから、「同時にしゃべったってこと？？」
と頭を悩ませたことがあるわ
話に関係ないんだけど、やっぱりそこで一度止まってしまった
斬新なコマ割りというか、見たことない画面なのはセンシティブより
サブカル？が多いイメージ
センシティブは王道とあまり変わらず、白いコマにモノローグと
大ゴマ多用って感じがする…けどそれは作風に分類されるものなのかもｗ
自分も売れっ子さんの漫画で吹き出しが左→右になっていて
右のフキダシと被ってるもんだから、「同時にしゃべったってこと？？」
と頭を悩ませたことがあるわ
話に関係ないんだけど、やっぱりそこで一度止まってしまった
斬新なコマ割りというか、見たことない画面なのはセンシティブより
サブカル？が多いイメージ
センシティブは王道とあまり変わらず、白いコマにモノローグと
大ゴマ多用って感じがする…けどそれは作風に分類されるものなのかもｗ
604 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 03:11:17.20 ID:rhWKPUBT
前に一度だけ直された事あるよ
絵の関係で吹き出しが下すぎたり、たちきりのコマ多くて
順番がわかりにくくなってたり？
でも、基本的にネームで大幅修正はないな
そういう時は自分でもダメだって思う時なので
一からやり直した方が早い
絵の関係で吹き出しが下すぎたり、たちきりのコマ多くて
順番がわかりにくくなってたり？
でも、基本的にネームで大幅修正はないな
そういう時は自分でもダメだって思う時なので
一からやり直した方が早い
605 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 04:05:30.76 ID:y3YRdUKQ
>>602
だいたい誰が読んでもわからない迷う漫画だと売れてないと思うけど
最近売れてる漫画を読んで自分が「この漫画読みにくい」と思ったら、それはもう流行りや若い人についていけなくなっただけの年寄りのセリフです
だいたい誰が読んでもわからない迷う漫画だと売れてないと思うけど
最近売れてる漫画を読んで自分が「この漫画読みにくい」と思ったら、それはもう流行りや若い人についていけなくなっただけの年寄りのセリフです
606 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 04:12:19.52 ID:rhWKPUBT
自分はリアの時にスゲー売れてる漫画読んでもなんで
売れてるのかわからなかったから
そういうのは単純に好みの差だと思ってるけどなw
流行って回るもんだし
売れてるのかわからなかったから
そういうのは単純に好みの差だと思ってるけどなw
流行って回るもんだし
607 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 05:27:54.15 ID:UvFS/WF+
一つのコマの左上にフキダシ一つ、離れて右下にも一つってある場合が一番分かりにくいよね
人の顔とかがぎゅうぎゅうに描かれててそこしかスペースがない…とかならまだわかるけど
(それでもわかりにくい)、
ほぼ背景のみのコマでフキダシだけ左上→右下に読ませようとしてるとマジで戸惑う
他は全部右上から読んでるのになぜそこだけ……
で、人の漫画でそういう小さい違和感を感じる度に自分は気を付けようと思うわ……。
本質的な読みやすさに流行り廃りはないと思うけどなあ
たまたまある世代の人間がある世代の”読みにくさ”に慣れて行くだけだよ
人の顔とかがぎゅうぎゅうに描かれててそこしかスペースがない…とかならまだわかるけど
(それでもわかりにくい)、
ほぼ背景のみのコマでフキダシだけ左上→右下に読ませようとしてるとマジで戸惑う
他は全部右上から読んでるのになぜそこだけ……
で、人の漫画でそういう小さい違和感を感じる度に自分は気を付けようと思うわ……。
本質的な読みやすさに流行り廃りはないと思うけどなあ
たまたまある世代の人間がある世代の”読みにくさ”に慣れて行くだけだよ
608 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:10:13.45 ID:JHyYeJ/y
>>607
自分はピンポイントに視線を止めたい時、引っ掛かりを狙ってわざと調和を崩す時がある
セリフの位置とかに限らず、セオリーをわざと破ったり
調和をわざと乱す手法は、絵画や音楽でもよくやられてるよ
事実読む側は「引っ掛かり」を覚えたはず。その人が意識してやってるかは知らないけど
自分みたいにセオリー通りにしか描けない作家は、時には調和を崩さないと
読みやすすぎてマンネリ化してしまうんだよね
自分はピンポイントに視線を止めたい時、引っ掛かりを狙ってわざと調和を崩す時がある
セリフの位置とかに限らず、セオリーをわざと破ったり
調和をわざと乱す手法は、絵画や音楽でもよくやられてるよ
事実読む側は「引っ掛かり」を覚えたはず。その人が意識してやってるかは知らないけど
自分みたいにセオリー通りにしか描けない作家は、時には調和を崩さないと
読みやすすぎてマンネリ化してしまうんだよね
609 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:18:35.03 ID:yn3mrFnb
本当に売れる、面白いはそういうものを越えたトコにあると思う
610 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:19:01.88 ID:JHyYeJ/y
勿論プロとして基本は大前提なんだが
時には基本を逸脱しないと、新しい作風は生まれないんだよね
スラスラ読んで欲しい時にはセオリー通りにやり
時には読みにくさで「視線を止める」とか、メリハリをつける
案外これを感覚的にやってる売れっ子さんも多いよ。表現が一辺倒だと飽きられるし
時には基本を逸脱しないと、新しい作風は生まれないんだよね
スラスラ読んで欲しい時にはセオリー通りにやり
時には読みにくさで「視線を止める」とか、メリハリをつける
案外これを感覚的にやってる売れっ子さんも多いよ。表現が一辺倒だと飽きられるし
611 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:21:57.45 ID:yn3mrFnb
なんで他人のマンガを計算とかじゃなくて感覚的にやってるってわかるの？
612 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:24:53.73 ID:wjqMFday
うーん技術論は見本か例題がないと理解出来ないのは自分がアホだからか…
613 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:28:34.81 ID:JHyYeJ/y
614 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:35:33.39 ID:L5wWv5RT
作家なら「感覚的」ってなんとなく共有できると思ったが違うのかなあ？
自分は勉強嫌いで計算弱くていかんな
売れっ子になる人はその感覚つーか、嗅覚みたいなものがズバ抜けてるなーとは思う
自分は勉強嫌いで計算弱くていかんな
売れっ子になる人はその感覚つーか、嗅覚みたいなものがズバ抜けてるなーとは思う
615 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:37:17.19 ID:UvFS/WF+
>>608
意識に残るページ割とかコマ割りで「あっ」て思うのと
読みにくさで「あ？」って思うのとは全然違うでしょ
実際に読みにくいと思ったフキダシの内容とか覚えてないよｗ
意識的に「視線を止める」のが成功してるのって
それが意識的だと読者に悟られない時じゃないのかな？
「このフキダシの位置おかしい」って物語以外の方向に思考持って行かせちゃったり
読みにくさが際立って効果を得られてないようじゃ逆効果だろ
計算とか感覚とか関係ない
意識に残るページ割とかコマ割りで「あっ」て思うのと
読みにくさで「あ？」って思うのとは全然違うでしょ
実際に読みにくいと思ったフキダシの内容とか覚えてないよｗ
意識的に「視線を止める」のが成功してるのって
それが意識的だと読者に悟られない時じゃないのかな？
「このフキダシの位置おかしい」って物語以外の方向に思考持って行かせちゃったり
読みにくさが際立って効果を得られてないようじゃ逆効果だろ
計算とか感覚とか関係ない
616 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 08:45:15.10 ID:JHyYeJ/y
617 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 09:00:07.27 ID:L5wWv5RT
「売れっ子」の定義は単純に仕事が数年埋めてるだけの人じゃなくて
単行本の初版3万以上、重版込み5万の数字が取れる人らあたりかな？
サブカル王道センシティブ関係なく初版2万クラスはザクザクいるみたいだし
添削じゃなくて売れてる人の漫画を地道に研究する努力は悪くないと思う
単行本の初版3万以上、重版込み5万の数字が取れる人らあたりかな？
サブカル王道センシティブ関係なく初版2万クラスはザクザクいるみたいだし
添削じゃなくて売れてる人の漫画を地道に研究する努力は悪くないと思う
618 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 09:09:02.10 ID:KT0MHYKK
感覚的か、わざとなのか、ただ技術的に失敗してるのかなんて
実際のもの見てもいないのに解らないけど
正直そんなのは売れる売れないにそれ程関係ないと思うなあ
例え失敗だったにしても、話が面白ければそれも味になったりする世界だしね
自分が気をつけるのはもちろんいいことだとは思うけど
その人が売れてるならそれほど足枷になってるわけじゃないんだろう
こだわりの優先順位が違うだけかもしれんし
実際のもの見てもいないのに解らないけど
正直そんなのは売れる売れないにそれ程関係ないと思うなあ
例え失敗だったにしても、話が面白ければそれも味になったりする世界だしね
自分が気をつけるのはもちろんいいことだとは思うけど
その人が売れてるならそれほど足枷になってるわけじゃないんだろう
こだわりの優先順位が違うだけかもしれんし
619 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 09:14:14.49 ID:DuVbpWPi
セオリーとかあえて調和を崩すとかそんなこと考えて漫画を描いた事ない…
つーかそういうやり方もあることにこの瞬間気がついた
なんも考えてない自分はなんつーダメな子…すげーな皆
つーかそういうやり方もあることにこの瞬間気がついた
なんも考えてない自分はなんつーダメな子…すげーな皆
620 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 09:16:52.47 ID:JHyYeJ/y
まぁ今は内容が面白いか云々ではなく
単に「構図やコマ割りや絵」の技術的な話が発端だよ
内容や面白さまで言い出したらキリがない
個人的にはセリフの位置は視線誘導の範疇だし「あ？」って思うほど気にはならないかな
それより個人的には、デッサンが崩壊してるとか、構図に違和感がある方が
「悪目立ち」という意味ではよっぽど気になって集中出来ないので
読者もそうかもと思ってそっちに気を配るよ
結局自分にある感覚を頼りに描くしかないし
単に「構図やコマ割りや絵」の技術的な話が発端だよ
内容や面白さまで言い出したらキリがない
個人的にはセリフの位置は視線誘導の範疇だし「あ？」って思うほど気にはならないかな
それより個人的には、デッサンが崩壊してるとか、構図に違和感がある方が
「悪目立ち」という意味ではよっぽど気になって集中出来ないので
読者もそうかもと思ってそっちに気を配るよ
結局自分にある感覚を頼りに描くしかないし
621 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 09:21:01.58 ID:JHyYeJ/y
622 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 10:29:28.53 ID:Tahkeb4R
読み辛いって指摘をﾊﾞﾊﾞだからwって返すのもある意味ｽｹﾞｴな
二次同人ならともかく読者の高齢化が進むBLで
二次同人ならともかく読者の高齢化が進むBLで
623 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 10:49:21.92 ID:yn3mrFnb
デッサン崩壊とか読者はそこまで気にしてないよね
自分も面白いマンガは絵よりセリフや流れに否応なく集中させられるからデッサンなんて気にして読まない
自分も面白いマンガは絵よりセリフや流れに否応なく集中させられるからデッサンなんて気にして読まない
624 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 10:54:27.14 ID:KZwXEBPa
まあJHyYeJ/yの語りがすべて正解ってわけじゃないしね
あくまで個人的主張だし
あと、すげえ巧いんだけど読みにくい漫画もあるよね
構図に凝りすぎてなんじゃこりゃとか動きのあるシーンとかに多い気が
あくまで個人的主張だし
あと、すげえ巧いんだけど読みにくい漫画もあるよね
構図に凝りすぎてなんじゃこりゃとか動きのあるシーンとかに多い気が
625 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 11:10:17.30 ID:yRvFcXQz
デッサン狂いを悪目立ちと思うて事は
同じ雑誌のデッサン狂い見つけたらプゲラでもしてんのかねw
同じ雑誌のデッサン狂い見つけたらプゲラでもしてんのかねw
626 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 11:14:17.13 ID:tsp/aaus
pgrはしないけど大丈夫かなこの人って思うことは多々ある
627 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 13:52:30.52 ID:KT0MHYKK
デッサンなんかは気にしてガチガチの人体描いてるような人より
多少狂っててものびのび描いてる人の絵のほうが魅力的だったりするからなあ
全部セオリー通りに描いたら売れるわけでもないしね…
トータルで面白いか面白くないかだもんな結局
多少狂っててものびのび描いてる人の絵のほうが魅力的だったりするからなあ
全部セオリー通りに描いたら売れるわけでもないしね…
トータルで面白いか面白くないかだもんな結局
628 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 14:00:15.32 ID:rtbble1x
自分もデッサンきにならないな
きっちり描いてて動きも表情も固い絵のほうが読みづらいんだけど
それも好みの差かね
勉強しようと思って売れてる漫画を何冊か読んだけど
絵も関係あるかもだけどやっぱり読みやすいんだよなそういう作品て
自分は引っかかりのある個性的な作品が好きなのですごく良かった！
とは思わなかったけど、人気がある理由はわかるようになった
わかってもかけないんだけどなーｗ
きっちり描いてて動きも表情も固い絵のほうが読みづらいんだけど
それも好みの差かね
勉強しようと思って売れてる漫画を何冊か読んだけど
絵も関係あるかもだけどやっぱり読みやすいんだよなそういう作品て
自分は引っかかりのある個性的な作品が好きなのですごく良かった！
とは思わなかったけど、人気がある理由はわかるようになった
わかってもかけないんだけどなーｗ
629 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 14:03:52.26 ID:FpjJee7a
デッサンは、崩れててもなんと言うか
魅力的な崩れ方と魅力的でない崩れ方があるような気がする
魅力的な崩れ方と魅力的でない崩れ方があるような気がする
630 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 14:08:57.26 ID:wjqMFday
絵が下手でもデッサンうまい人のは読みやすいと思うよ
つかデッサンとれない感じの人は最近はあまり見ない
特にBLでは
つかデッサンとれない感じの人は最近はあまり見ない
特にBLでは
631 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 15:26:13.55 ID:UbWqgKfa
クスキサン…
632 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 15:35:09.70 ID:EvaRDqEA
kskさんはなあ…あれでなんで商業やれてるか不思議だ
クオリティ的にもプロに達してるとは言えない
コネでもあるんだろうか？
クオリティ的にもプロに達してるとは言えない
コネでもあるんだろうか？
633 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 19:13:25.20 ID:JHyYeJ/y
実は「悪目立ち」はKSKさんを想定して言ってた…
具体的に説明したいが名前出すのも悪いと思って
アレが気にならなくて読める人はすごいな
具体的に説明したいが名前出すのも悪いと思って
アレが気にならなくて読める人はすごいな
634 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 19:18:18.32 ID:jwArYT/m
業界スレでみっともないなー
635 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 19:46:24.01 ID:AppU487U
636 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 19:55:05.18 ID:JHyYeJ/y
>>635
こんな所で悪目立ちしようが、漫画の売れ行きには何の支障もないから大丈夫ｗ有難う
こんな所で悪目立ちしようが、漫画の売れ行きには何の支障もないから大丈夫ｗ有難う
637 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 19:56:34.98 ID:jwArYT/m
きも
638 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 20:37:31.92 ID:UbWqgKfa
809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/04/15(日) 20:33:10.51 ID:LK34Jw7J0
@miojun_nono
担当さんが持ってきてくれたごはんﾑｼｬｧ今日は豪華だぜ……チェリーパイもある(｀・ω・´)
アタクシ売れてるアピール
ギャル服似合うアタクシアピール
若くてかわいいアタクシアピール
次はなにかな
行動がクスキサンとみとひとみとそっくり
最近の流行？ガッスでdqn研修でもあるの？
@miojun_nono
担当さんが持ってきてくれたごはんﾑｼｬｧ今日は豪華だぜ……チェリーパイもある(｀・ω・´)
アタクシ売れてるアピール
ギャル服似合うアタクシアピール
若くてかわいいアタクシアピール
次はなにかな
行動がクスキサンとみとひとみとそっくり
最近の流行？ガッスでdqn研修でもあるの？
639 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 20:53:30.07 ID:NkPnb5ZU
業界スレで特定作家の名前出すなよ…
640 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 20:56:49.57 ID:Db9XcYcw
見苦しいな
嫉妬なのか
嫉妬なのか
641 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 21:02:25.76 ID:UbWqgKfa
クスキさんだけのときは一切擁護しないのに、
水渡・三尾が出てくると即擁護か
しかも見苦しいとかいうコメント付き
クスキさんを下に見ている作家は見苦しくないと思っている証拠
汚い心の卑しい作家だ
下手だろうがコネ使ってようが、他作家を下に見ていいわけじゃないのに
水渡・三尾が出てくると即擁護か
しかも見苦しいとかいうコメント付き
クスキさんを下に見ている作家は見苦しくないと思っている証拠
汚い心の卑しい作家だ
下手だろうがコネ使ってようが、他作家を下に見ていいわけじゃないのに
642 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 21:06:10.34 ID:FpjJee7a
いやいや、君こそ擁護してるのかディスってんのかどっちだよｗ
643 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 21:07:41.27 ID:wjqMFday
とにかくやめよう
あと注意されて逆ギレするID:JHyYeJ/yは最低だと思うよ
あと注意されて逆ギレするID:JHyYeJ/yは最低だと思うよ
644 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 21:20:37.19 ID:Db9XcYcw
645 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 21:28:18.44 ID:JHyYeJ/y
>>643
キレてないっすよ
キレてないっすよ
646 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 22:27:39.11 ID:yRvFcXQz
>>636は偉そうだし自分は売れてるアピールしてるけど、ここじゃいくらでも嘘つけるしね
プライド高そうだし張り付き具合からあんまり忙しそうではないよね
プライド高そうだし張り付き具合からあんまり忙しそうではないよね
647 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 22:37:12.55 ID:KZwXEBPa
ガッスは売れっ子さんには至れり尽くせりなんだな
ってそれはどこでもそうか
自分にもごはん持ってきてよ担当さん
ってそれはどこでもそうか
自分にもごはん持ってきてよ担当さん
648 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 22:48:56.48 ID:1rxG4iJ4
>>645
ふっる…
ふっる…
649 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/15(日) 23:22:42.13 ID:UbWqgKfa
ふっる…
っていうのも十分古臭いですよ★おばさん★
っていうのも十分古臭いですよ★おばさん★
650 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 00:08:21.01 ID:akJ3GW5s
651 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 00:34:53.59 ID:5/DDJv1W
クスキって人がわからない・・・何書いてる人？
652 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 00:44:26.17 ID:MOCXf+aD
653 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 00:48:45.75 ID:zGgC8U9q
654 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 00:56:58.65 ID:1RgMJG80
655 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 01:00:34.25 ID:5/DDJv1W
>>654スマン、
流れで小説じゃなくてマンガで虹の人だと判りました
流れで小説じゃなくてマンガで虹の人だと判りました
656 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 01:38:52.22 ID:uCQuc+UJ
底辺スレ向きの話題じゃないの・・？
657 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 02:35:37.84 ID:4ShEs4W8
イベで大手の出版社からラノベを一本書かないかと依頼された
ＢＬ商業でのペンネームを言うべき？
伝えずに新人としてデビューした人いる？
ＢＬ商業でのペンネームを言うべき？
伝えずに新人としてデビューした人いる？
658 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 02:41:27.81 ID:rSLfUN5d
大手ｗ
659 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 02:48:29.06 ID:0eBxzZ8/
何のラノベかによるんじゃないの
男が読むようなのならBLは伏せるべき
女向けなら好きにしろとしか
BLの中で作風たいして変わんないのに変えてる人は
なんの理由からなのか一回聞いてみたいｗ
男が読むようなのならBLは伏せるべき
女向けなら好きにしろとしか
BLの中で作風たいして変わんないのに変えてる人は
なんの理由からなのか一回聞いてみたいｗ
660 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 02:57:37.86 ID:0IgihiN9
編集に言うか言わないかでペンネームを変える変えないはまた別の話なんだよね？
自分は漫画だから感覚が違うかもしれないが、新人扱いが困らないなら黙っててもかまわないと思うけど、
編集には言っておいた方がいろいろ楽じゃないかな？
自分は漫画だから感覚が違うかもしれないが、新人扱いが困らないなら黙っててもかまわないと思うけど、
編集には言っておいた方がいろいろ楽じゃないかな？
661 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 03:10:02.57 ID:0eBxzZ8/
依頼されてるんだから編集は知ってるだろ
662 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 03:34:25.12 ID:XVxfBgmd
オリジナルＢＬで参加してたなら相手も解ってるだろうが
二次で参加したイベントで依頼されたなら知らないで言って来てる可能性もあるわな
ＢＬでデビュー済みと相手が知って依頼を取り消されるとか、そういうことを心配してんのかな？
小説ならＰＮ変えればほぼバレないと思うし正直に相談したほうが後々楽そうだけどなあ
二次で参加したイベントで依頼されたなら知らないで言って来てる可能性もあるわな
ＢＬでデビュー済みと相手が知って依頼を取り消されるとか、そういうことを心配してんのかな？
小説ならＰＮ変えればほぼバレないと思うし正直に相談したほうが後々楽そうだけどなあ
663 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 04:01:53.12 ID:UT22Ayk8
それこそ編集と相談したらいいのでは？
664 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 04:06:52.99 ID:4ShEs4W8
657です
編集は商業の仕事を知りません
商業は漫画
同人は名前を変えて創作小説を書いていました
商業の仕事は多くなくて時間の割合は同人と半々
男性向けは腐嫌いと聞いて怖くて名前を変えてました
ＢＬに偏見がない編集だったら話したほうが後で楽ですよね
正直に言いたいと思います、ありがとう
編集は商業の仕事を知りません
商業は漫画
同人は名前を変えて創作小説を書いていました
商業の仕事は多くなくて時間の割合は同人と半々
男性向けは腐嫌いと聞いて怖くて名前を変えてました
ＢＬに偏見がない編集だったら話したほうが後で楽ですよね
正直に言いたいと思います、ありがとう
665 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 11:42:44.29 ID:4LdQgYtr
皆は今まで別雑誌で普通の一般やってる人がBL雑誌にも描いたりするのどう思う？
一般で売れずに方向転換じゃなく、普通に両方とも兼業で
んで一般とBLまとめて宣伝されてたり、見ていてなんかモヤモヤする
他の畑を荒らすなよと思う自分は心が狭いんだろうか
兼業の場合、本当にBL好きって感じじゃなく
BLジャンルも描けるアテクシの作風のひとつ、って感じに思っちゃうからかなぁ
一般で売れずに方向転換じゃなく、普通に両方とも兼業で
んで一般とBLまとめて宣伝されてたり、見ていてなんかモヤモヤする
他の畑を荒らすなよと思う自分は心が狭いんだろうか
兼業の場合、本当にBL好きって感じじゃなく
BLジャンルも描けるアテクシの作風のひとつ、って感じに思っちゃうからかなぁ
666 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 12:09:16.20 ID:UT22Ayk8
667 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 12:26:15.60 ID:/QEYnO88
BLから一般に行って兼業してる作家だって多いと思うが
668 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 12:33:19.03 ID:qDwpaIji
BLでも一般でも描けるなら幅広く仕事してみるのはいい事だと思うけどね
>他の畑を荒らすなよ
分からなくもないけど、こういう考え方してると
どんどんBLジャンルの読者が減っていくと思う
>他の畑を荒らすなよ
分からなくもないけど、こういう考え方してると
どんどんBLジャンルの読者が減っていくと思う
669 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 12:35:26.84 ID:xvaC+BI0
むしろ他ジャンルで武者修行してこい
670 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 12:40:40.30 ID:jPYIvBlT
まあ、単なるちょっとした嫉妬だろう
両方ともに上手くいってて、宣伝にも力入れてもらって
順風満帆に見えるんでないかい
実力世界だし、どっちもやっていけて売れているなら
ずっとそのままだろうし、精神衛生上あんまり他人のことは
気にしない方がいいと思う
両方ともに上手くいってて、宣伝にも力入れてもらって
順風満帆に見えるんでないかい
実力世界だし、どっちもやっていけて売れているなら
ずっとそのままだろうし、精神衛生上あんまり他人のことは
気にしない方がいいと思う
671 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 13:59:22.63 ID:r8H+8dd7
気にしないでいられるならこんなところで聞いてないだろ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 14:16:39.62 ID:NES8uEqw
>他の畑を荒らすなよ
マンガや小説ってＡが売れたらＢが売れなくなるような商品じゃない
面白ければ両方売れるのに、この考え方はただのやっかみだとおも
マンガや小説ってＡが売れたらＢが売れなくなるような商品じゃない
面白ければ両方売れるのに、この考え方はただのやっかみだとおも
673 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 14:20:51.13 ID:r8H+8dd7
作家にやっかまれることがわかってよかったじゃん
674 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 14:23:25.23 ID:SA04FVOi
675 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 14:30:24.73 ID:G1U07LpD
BLでぜひとも描いて欲しいと自分が勝手に思っている一般作家はたくさんいる
そういう人がBL描いてくれたら自分は嬉しいわ
しかし実現したとしてもBL萌えがいまいちな出来だったらがっかりするかもな
なんにしても、どこで何描こうがそのジャンルにあったいい物が描けるなら
どんどん越境すればいいと思う
そういう人がBL描いてくれたら自分は嬉しいわ
しかし実現したとしてもBL萌えがいまいちな出来だったらがっかりするかもな
なんにしても、どこで何描こうがそのジャンルにあったいい物が描けるなら
どんどん越境すればいいと思う
676 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 16:28:50.01 ID:r8H+8dd7
欲しいものは選んでる時が一番楽しいよね（´・ω・｀）
677 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 16:29:06.51 ID:naV7cwPs
ババだから、昔のズネとかアランで普通に一般の漫画家さんが
描いてるの読んでたせいか抵抗ないな
挿し絵から一般に転向して売れっ子漫画家になった人もいたし
温帯だってなんでもありだった
描いてるの読んでたせいか抵抗ないな
挿し絵から一般に転向して売れっ子漫画家になった人もいたし
温帯だってなんでもありだった
678 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 21:48:42.22 ID:ATI0q6IK
むしろ広がりがでて、いいと思うんだが＜越境
うまくすれば一般のお客さんがＢＬに
入ってくれるきっかけになるかもしれないし
きちんとやってれば一人二人入ってきたところで
仕事減に直結することもないだろ
うまくすれば一般のお客さんがＢＬに
入ってくれるきっかけになるかもしれないし
きちんとやってれば一人二人入ってきたところで
仕事減に直結することもないだろ
679 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 22:28:47.02 ID:4zbvMwwC
越境いいね
男向エロやロリからじゃなくて、重厚な話が書ける人に入ってきて欲しいなあ
一般作家から贅沢だって笑われそうだけどｗ
自分が憧れてる〇〇さんのガチホモ(ＢＬ)が読みたいだけなんだ
男向エロやロリからじゃなくて、重厚な話が書ける人に入ってきて欲しいなあ
一般作家から贅沢だって笑われそうだけどｗ
自分が憧れてる〇〇さんのガチホモ(ＢＬ)が読みたいだけなんだ
680 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 22:33:35.02 ID:r8H+8dd7
腐女子はすぐ気持ち悪い方向に話を持っていくね
本当に脳内腐っているんだな
本当に脳内腐っているんだな
681 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 22:39:13.43 ID:0IgihiN9
ここをどこだと
TPOわきまえようず680
TPOわきまえようず680
682 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 23:11:42.68 ID:p5JzTiBz
とさかがトサカにくるってか
683 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/16(月) 23:49:04.20 ID:LWt3I0LX
重厚なロリって誤読するほど疲れてるからもう寝るね
684 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 00:12:33.98 ID:YOwfIBK3
>>683
それってまさに語源のナボコフさんがそのまんまやんけw
それってまさに語源のナボコフさんがそのまんまやんけw
685 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 00:22:17.45 ID:xnLWLL5J
子供生んでロリショタのエロ読めなくなったｗ
温帯懐かしいな
温帯懐かしいな
686 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 06:15:49.38 ID:UlCSVhT6
ララ子なにひとりで漫画語ってんの？
おまえ毎回線へろんへろんの原稿真っ白じゃねーか
首折れてんぞ
全然伝わるもんなんてねーよせめて丁寧に描けよ糞が
もういらねーけどな
おまえ毎回線へろんへろんの原稿真っ白じゃねーか
首折れてんぞ
全然伝わるもんなんてねーよせめて丁寧に描けよ糞が
もういらねーけどな
687 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 06:56:01.27 ID:SbD6H3Ud
ここは業界スレだぞ
名前出しすんな
名前出しすんな
688 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 07:04:16.86 ID:MGXOSSbb
ルール破って叩きたくなるほどイライラしてるわけだ
みじめだな
みじめだな
689 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 07:12:34.13 ID:gTbT4Mrq
誰か知らないが二次同人の縺れ？
690 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 07:45:15.78 ID:y8EB7Sox
売れっ子に嫉妬恥ずかしすぎる
691 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 08:05:16.16 ID:hbXGHcKh
692 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 09:57:12.59 ID:VCJMkILZ
新しい担当が態度は丁寧だけど、自分に対して興味なさげというか
どうでも良さげなのが雰囲気で伝わってくる。内容とか相談しても
まぁそれでいいんじゃないっすか？それよりどうでもいいから早く上げてください
という風なｗコミックスが出たら切るつもりなんだろな
どうやってモチベ上げよう
どうでも良さげなのが雰囲気で伝わってくる。内容とか相談しても
まぁそれでいいんじゃないっすか？それよりどうでもいいから早く上げてください
という風なｗコミックスが出たら切るつもりなんだろな
どうやってモチベ上げよう
693 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 11:22:02.84 ID:OyJs0kLn
694 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 12:58:02.61 ID:6ttvWdpO
>>692
同じく…好きにやらせて、売れなきゃ切るってことなんだろうなと
同じく…好きにやらせて、売れなきゃ切るってことなんだろうなと
695 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 13:34:36.73 ID:96kxWgeJ
696 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 13:55:59.17 ID:6ttvWdpO
697 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 14:09:50.39 ID:y8EB7Sox
コミック出たら切るつもりとか言うからじゃない？
698 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 14:30:37.67 ID:VCJMkILZ
期間内にあげるだけで使ってくれるなら、自分に興味なくても割りきって頑張るけどｗ
ただ「あなたの漫画には興味ないです」という雰囲気をプンプン感じる中
こっちはいい物を売れる作品を作りたいと思っていても
担当が売れようが売れまいが、どうでもいいですよって風じゃなーとｗ
ただ「あなたの漫画には興味ないです」という雰囲気をプンプン感じる中
こっちはいい物を売れる作品を作りたいと思っていても
担当が売れようが売れまいが、どうでもいいですよって風じゃなーとｗ
699 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 14:34:04.04 ID:VCJMkILZ
というか、今までどの担当も自分の漫画に興味持ってくれてる人ばかりだから
この「好きでも嫌いでもないどっちでもいい」というニュートラルな対応に戸惑ってるｗ
この「好きでも嫌いでもないどっちでもいい」というニュートラルな対応に戸惑ってるｗ
700 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 15:30:55.90 ID:1h0iMgcA
自分の作品に全く興味がない担当で悔しいから面白いと言わせてやると思って頑張ったら、
数年くらいしたら「面白い」というようになって、それ以降ずっと同じ数だったのが部数が増え新規読者も増えた結果になったな
興味のない人に面白いと言わせるにはどう頑張れがいいかわかったから、勉強にはなったな
数年くらいしたら「面白い」というようになって、それ以降ずっと同じ数だったのが部数が増え新規読者も増えた結果になったな
興味のない人に面白いと言わせるにはどう頑張れがいいかわかったから、勉強にはなったな
701 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 16:03:48.48 ID:6ttvWdpO
>>697
だってそれは当然のことだからね
だってそれは当然のことだからね
702 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 16:11:16.22 ID:y8EB7Sox
え？コミックス出たら切るのが当然なの？
なんか言葉が足りなかった
売れないものを出せば、切られるのは当然と言いたかった
少しでもよくなるようアドバイスをくれたり、客観的に
見て意見をくれるのが編集のお仕事だと思うんだけどね
まあ興味持たれない程度のこっちが悪いんだろう
売れないものを出せば、切られるのは当然と言いたかった
少しでもよくなるようアドバイスをくれたり、客観的に
見て意見をくれるのが編集のお仕事だと思うんだけどね
まあ興味持たれない程度のこっちが悪いんだろう
704 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 20:49:06.47 ID:EZfj6WcG
@lalanzo
こんどリブレでまた虎春と直太のお話書くんだよ？( 、*´？｀)、描いていいよ描こうよって編集さんが言ってくれて嬉しかった？( 、*´？｀)、
こんどリブレでまた虎春と直太のお話書くんだよ？( 、*´？｀)、描いていいよ描こうよって編集さんが言ってくれて嬉しかった？( 、*´？｀)、
705 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 21:19:28.64 ID:jdOfaJe1
うっぜ
706 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 22:33:41.69 ID:SbD6H3Ud
気持ち悪いのがいるな…
ワナビであってほしいが
ワナビであってほしいが
707 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 22:34:59.36 ID:VCJMkILZ
708 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 22:59:49.32 ID:L8fhU2d5
709 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:03:18.34 ID:59XZBkQ5
それでも羨ましくて羨ましくて仕方ないんだろう
710 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:07:12.72 ID:EZfj6WcG
>>708
シャッター前だし重版しまくりの売れっ子ですよお
東大出身だもんそんじょそこらのＢＬバブルの力だけで生きてきた
ベテランバカ作家よりずっとうまく立ち回れて売れる作品作れるのは
アタクシの知性の賜物かなっ？
トーン貼ってなくて真っ白でもアタクシのすばらしい感性で描いた漫画は
売れ売れですよお
イベント重なる締め切りだと商業落としちゃうけど、編集さんに愛されてるから
全然平気なんですぅ
まっＢＬなんてホントは好きじゃないけどね
あんな大きすぎる肩幅描けなぁ〜い★
ＢＬ作家ってどうしてあんなにデブスのオバサンばっかりのかなぁ？
もっとお洒落に気をつければいいのに…ﾌﾟｰｸｽｸｽ
シャッター前だし重版しまくりの売れっ子ですよお
東大出身だもんそんじょそこらのＢＬバブルの力だけで生きてきた
ベテランバカ作家よりずっとうまく立ち回れて売れる作品作れるのは
アタクシの知性の賜物かなっ？
トーン貼ってなくて真っ白でもアタクシのすばらしい感性で描いた漫画は
売れ売れですよお
イベント重なる締め切りだと商業落としちゃうけど、編集さんに愛されてるから
全然平気なんですぅ
まっＢＬなんてホントは好きじゃないけどね
あんな大きすぎる肩幅描けなぁ〜い★
ＢＬ作家ってどうしてあんなにデブスのオバサンばっかりのかなぁ？
もっとお洒落に気をつければいいのに…ﾌﾟｰｸｽｸｽ
711 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:11:10.03 ID:L8fhU2d5
すげー東大なんだ
つか同人も信じんでシャッターなら凄いね
嫉妬乙
つか同人も信じんでシャッターなら凄いね
嫉妬乙
712 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:14:41.52 ID:59XZBkQ5
こういう粘着って商業とノリが違うけど、虹絡みとか？
713 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:21:18.15 ID:jdOfaJe1
東大ってどこ情報なんだよw
714 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:21:48.47 ID:KRhz3GpB
高学歴作家多いよBLは特に漫画も小説も
自ら言いふらす人は少ないけど
二次同人出は美大芸大が多いね
自ら言いふらす人は少ないけど
二次同人出は美大芸大が多いね
715 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:23:38.68 ID:L8fhU2d5
ん？シャッターって虹？
716 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:27:57.35 ID:cQD3Xhsf
虹だよ
717 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:28:53.35 ID:96kxWgeJ
このひとって確かデビュでいきなり連載だったんだよね
嫉妬されるのもしょうがないのかね
気の毒に
嫉妬されるのもしょうがないのかね
気の毒に
718 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:29:17.16 ID:mrASVW4m
東大はすごい…
同人と商業両立で売れっ子さんならセンスある人なんだよね
二物を与えられた人っているんだなあ
同人と商業両立で売れっ子さんならセンスある人なんだよね
二物を与えられた人っているんだなあ
719 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:29:50.89 ID:EZfj6WcG
同人作家はＮＯ学歴就労経験ナシの未婚婆多い
または水出身
焦りまくって空回り
後がないから仕事のためならと今でも手段を選ばず
病気の人多そー薬代稼がないと死んじゃうー
または水出身
焦りまくって空回り
後がないから仕事のためならと今でも手段を選ばず
病気の人多そー薬代稼がないと死んじゃうー
720 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:32:28.19 ID:VCJMkILZ
美大芸大は別に高学歴じゃないというか
漫画家ならゴロゴロいて、さして取り上げるような学歴でもないけど
もし東大なら素直に凄いと思うけどなぁ
漫画家ならゴロゴロいて、さして取り上げるような学歴でもないけど
もし東大なら素直に凄いと思うけどなぁ
721 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:35:02.25 ID:cQD3Xhsf
正直絵がしょっちゅう変わるなという印象の人だけど
他人のいいところを吸収するのもセンスなのかもな
他人のいいところを吸収するのもセンスなのかもな
722 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:36:04.23 ID:L8fhU2d5
でもこの人は学歴あるんだから
723 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:37:40.62 ID:L8fhU2d5
>>719
嫉妬しすぎで歪んでるよ
嫉妬しすぎで歪んでるよ
724 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:39:25.45 ID:cQD3Xhsf
でもソース元どこだよｗｗ自分で言ってたのか？
自分も全部とは言わないが何か突出した才能がほしい
自分も全部とは言わないが何か突出した才能がほしい
725 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:40:30.82 ID:59XZBkQ5
ここまでID:EZfj6WcGを発狂させるってことは
よっぽど恵まれた人なんだろうなw
よっぽど恵まれた人なんだろうなw
726 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:41:40.75 ID:VCJMkILZ
727 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:53:02.42 ID:mrASVW4m
ID変わったら発狂の人また来るのかな？
人生は長いし下らない嫉妬より有意義なことで楽しんだら良いのに
人生は長いし下らない嫉妬より有意義なことで楽しんだら良いのに
728 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:53:17.25 ID:MkCnLrNb
東大卒とかシャッター前とかデビュー作でいきなり連載とか
明らかに晒した人の嫉妬乙
つか東大卒は本気で凄いわ
明らかに晒した人の嫉妬乙
つか東大卒は本気で凄いわ
729 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:55:20.09 ID:mrASVW4m
うん、単純にすごい
受験で勝ち抜ける努力をしたってだけで尊敬するわ
受験で勝ち抜ける努力をしたってだけで尊敬するわ
730 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/17(火) 23:58:42.23 ID:VCJMkILZ
しかしソースも無しに噂だけが一人歩きなのは可哀想だｗ
もし違ったら学歴詐称だのまた本人のせいにされたりして
もし違ったら学歴詐称だのまた本人のせいにされたりして
731 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:01:04.78 ID:MZb/igpO
中卒っているのかな
732 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:01:58.71 ID:L8fhU2d5
最近ここまで嫉妬される人いなかったから
本人は可哀想だけど
有名税というか、目立つ売れっ子がまだいるのはいい事なのかも
過去にもそういう売れっ子はいたんだし
本人は可哀想だけど
有名税というか、目立つ売れっ子がまだいるのはいい事なのかも
過去にもそういう売れっ子はいたんだし
733 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:04:27.47 ID:sYIEPx10
一般誌で若い頃から売れっ子だといそうだけどね@中卒
志望者や同人作家の段階で中卒なのは勇者だなと思うｗ
志望者や同人作家の段階で中卒なのは勇者だなと思うｗ
734 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:05:04.87 ID:6Ma9Zp3N
粘着のソース()はたぶん消えてスレ
粘着は本人をよく知らない奴が多いっていうのがよく分かる
粘着が本人から聞いたなら犯人は身内
どっちにしろ嫉妬
有名税って怖い言葉だよ…
粘着は本人をよく知らない奴が多いっていうのがよく分かる
粘着が本人から聞いたなら犯人は身内
どっちにしろ嫉妬
有名税って怖い言葉だよ…
735 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:05:07.20 ID:hVDJ6ViX
２で目立たない売れっ子になりたいです
736 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:07:11.44 ID:sYIEPx10
737 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:10:40.38 ID:hVDJ6ViX
過去に名前出されて粘着されたことあるけど、
なぜか知名度が上って仕事が増えたよ
当時は粘着様様だったｗ
なぜか知名度が上って仕事が増えたよ
当時は粘着様様だったｗ
738 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:11:33.00 ID:sYIEPx10
739 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:12:34.77 ID:S7Lhh/5q
嫉妬という感情が懐かしい…
貶し感想見ても、簡単に流せるようになってしまった
長くやってるとこんなふうになるもの？
貶し感想見ても、簡単に流せるようになってしまった
長くやってるとこんなふうになるもの？
740 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:13:44.11 ID:jGzuyKim
まあでも叩いてるほうが明らかに頭おかしいの解るから
同情される流れだし粘着バカだねーとしか
同情される流れだし粘着バカだねーとしか
741 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:13:44.48 ID:sYIEPx10
742 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:14:52.86 ID:RvFj4Y0t
あるあるｗ
743 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:15:06.73 ID:FJLGWB11
自分は全然売れてないときに粘着されてたことあるけど
別に仕事増えなかったｗｗ
売れてなくて粘着がつくってどういうことだよｗとげんなりしてたな・・
今普通に生活に困らない程度にはなったけど
別に仕事増えなかったｗｗ
売れてなくて粘着がつくってどういうことだよｗとげんなりしてたな・・
今普通に生活に困らない程度にはなったけど
744 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:16:44.31 ID:sYIEPx10
745 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:19:48.19 ID:6Ma9Zp3N
746 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:21:16.83 ID:sYIEPx10
747 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:26:06.00 ID:FJLGWB11
748 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:29:02.59 ID:FJLGWB11
749 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:29:20.65 ID:mQxJQP9M
大事な事なので2回ｒｙ
750 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:34:09.17 ID:RvFj4Y0t
アシさんと笑い話になるくらい粘着されてたなあ
２ヶ月で矛先が別の作家に行ったｗほんと鍛えられたわー
粘着に一言伝言できるなら売れちゃってごめんﾃﾍﾍﾟﾛ☆ってカンジｗ
２ヶ月で矛先が別の作家に行ったｗほんと鍛えられたわー
粘着に一言伝言できるなら売れちゃってごめんﾃﾍﾍﾟﾛ☆ってカンジｗ
751 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 00:45:01.12 ID:sYIEPx10
明らかに売れてるなら(初版3万以上)痛くも痒くもないんだろうけど
中途半端な位置(初版2万くらい)だと、粘着の事実無根な叩きに加え
売れっ子に嫉妬醜いの擁護派と、売れてないだろｗ擁護本人乙宣伝乙シラネｗ
という叩きにも遭って二次被害が拡大、カオスになるｗ
むしろ二次被害のが傷つくｗ
中途半端な位置(初版2万くらい)だと、粘着の事実無根な叩きに加え
売れっ子に嫉妬醜いの擁護派と、売れてないだろｗ擁護本人乙宣伝乙シラネｗ
という叩きにも遭って二次被害が拡大、カオスになるｗ
むしろ二次被害のが傷つくｗ
752 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 01:00:29.48 ID:VZW7EbXD
今もやっぱり初版で3行かないと売れてない？
753 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 01:18:40.68 ID:Dgw1Grob
>>741
至言だｗ
至言だｗ
754 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 01:21:34.83 ID:sYIEPx10
>>752
出版社からみてどうかじゃなく
粘着叩きする人間が勝手に「コイツ売れてる売れてない」を判断するから
初版3万もいけば誰からみても「売れっ子」に映るかもだけど
初版2万くらいだと、コイツ売れっ子か？売れてないだろｗの叩きも加わって二次被害だｗ
という意味で書いた。
2万って充分頑張ってる数字だろうけど、世間はこんな認識か…という意味で
粘着叩きより傷ついたりするんだよなぁ、とｗ
出版社からみてどうかじゃなく
粘着叩きする人間が勝手に「コイツ売れてる売れてない」を判断するから
初版3万もいけば誰からみても「売れっ子」に映るかもだけど
初版2万くらいだと、コイツ売れっ子か？売れてないだろｗの叩きも加わって二次被害だｗ
という意味で書いた。
2万って充分頑張ってる数字だろうけど、世間はこんな認識か…という意味で
粘着叩きより傷ついたりするんだよなぁ、とｗ
755 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 01:24:25.30 ID:UbLVDR4H
漫画の売れっ子と呼ばれる人達は初３万あたりがボーダーラインじゃないかな？
重版かかって５万以上の実売ならトップクラスの売れっ子
小説は２万でも売れっ子だよ
初版４万５万の夢みたいな時代があったが
現在は２万以上なら中堅クラスとして優遇されてる
出版社にある程度の利益をもたらしてるので胸張っていいと思う
重版かかって５万以上の実売ならトップクラスの売れっ子
小説は２万でも売れっ子だよ
初版４万５万の夢みたいな時代があったが
現在は２万以上なら中堅クラスとして優遇されてる
出版社にある程度の利益をもたらしてるので胸張っていいと思う
756 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 01:27:18.40 ID:FJLGWB11
ところで豚切るけど
出版社によって部数が６０００も違うところがあるんだが
Ａ社もＢ社も会社の大きさではさほど変わらないように思える
これって営業力の差？
営業の力で６０００も開きでたりするのかな 漫画です
６０００低いところは電子がわりと出たりするので切る予定もないんだけど
謎でさ
出版社によって部数が６０００も違うところがあるんだが
Ａ社もＢ社も会社の大きさではさほど変わらないように思える
これって営業力の差？
営業の力で６０００も開きでたりするのかな 漫画です
６０００低いところは電子がわりと出たりするので切る予定もないんだけど
謎でさ
757 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 01:39:39.98 ID:zj7OcpW8
もう出しちゃえｗ
自分はGだけ5000ほど低い
他社では重版かかるのに
Gではここからまだ下がるようだ
編集もやる気ないようだから合わないんだと割り切って
切った方がいいのかもな
扱いも別によくないし
漫画
翌がたくさんつくとこじゃないとこね
あれももっと早くならんのかと思うけど
自分はGだけ5000ほど低い
他社では重版かかるのに
Gではここからまだ下がるようだ
編集もやる気ないようだから合わないんだと割り切って
切った方がいいのかもな
扱いも別によくないし
漫画
翌がたくさんつくとこじゃないとこね
あれももっと早くならんのかと思うけど
758 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 01:44:45.57 ID:UbLVDR4H
Ｇ灯ね
わかるわ自分も５０００低かったｗ
営業力が低くて数字に渋いだけだと思うわ
やる気がない感じ？
わかるわ自分も５０００低かったｗ
営業力が低くて数字に渋いだけだと思うわ
やる気がない感じ？
759 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 02:20:54.40 ID:VZW7EbXD
がっすじゃなくてヨカタw
絶対がっすだとおもたw
つか本当に支払いだけは早くならんかな
自分的には不満はそこだけなんだが
絶対がっすだとおもたw
つか本当に支払いだけは早くならんかな
自分的には不満はそこだけなんだが
760 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 02:40:05.95 ID:C+mfUk3A
>>756
営業の差というより、会社の体力の差
在庫を置く場所にゆとりがあるかないかが大きいみたい
在庫管理にもお金が掛かるみたいだからね
在庫を抱えたくない会社ほど返品率が高いとすぐに部数を絞る会社もある
営業の差というより、会社の体力の差
在庫を置く場所にゆとりがあるかないかが大きいみたい
在庫管理にもお金が掛かるみたいだからね
在庫を抱えたくない会社ほど返品率が高いとすぐに部数を絞る会社もある
761 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 03:04:16.06 ID:15odwnvT
Gトーなら仕方ない…
って言おうとしたらｗ
Ｇ灯は他社より作家に好きにやらせてくれる様に聞くけど
作家を引き留める為もあるのかな
って言おうとしたらｗ
Ｇ灯は他社より作家に好きにやらせてくれる様に聞くけど
作家を引き留める為もあるのかな
762 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 03:28:47.41 ID:zj7OcpW8
763 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 06:54:51.93 ID:tIBStOLT
がっすは逆によそより５０００多いイメージだが…
たまに大丈夫か？って言いたくなる
たまに大丈夫か？って言いたくなる
764 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 08:01:24.57 ID:D7x7+gzT
なぜかGが一番いい…@小説
765 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 09:15:26.60 ID:29XbagUD
>>764
ファンタジー系が得意とか？
ファンタジー系が得意とか？
766 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 10:33:20.19 ID:qXU25N9M
767 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 12:40:16.91 ID:s235l3xn
いくら何でも片手はないだろ
自分1万後半だが自分より売れっ子は山ほどいるぞ
自分1万後半だが自分より売れっ子は山ほどいるぞ
768 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 14:06:51.51 ID:qXU25N9M
それは単に自分に売れっ子の自覚がないだけだろw>>767
769 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 15:34:21.37 ID:3M4ZMz43
いや、両手以上いる
770 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 18:08:43.73 ID:z6a2vf8Z
文庫で重版込みでも２万だと
Ｓｕｇｅ−！ってレベルだと思う
それを１冊だけとかじゃなく
ずっと維持してるのは
両手、下手すれば片手に収まるんじゃないか？
新書だと間違いなくビックヒットで
片手に収まると思う
Ｓｕｇｅ−！ってレベルだと思う
それを１冊だけとかじゃなく
ずっと維持してるのは
両手、下手すれば片手に収まるんじゃないか？
新書だと間違いなくビックヒットで
片手に収まると思う
771 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 18:10:29.13 ID:z6a2vf8Z
あ、これはもちろん今年に入っても
２万以上維持してる場合ね
２万以上維持してる場合ね
772 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 18:53:29.50 ID:+HkX1eHs
今や２万刷る事さえ難しい時代だからね
この５年でこうも状況変わるとはな…
この５年でこうも状況変わるとはな…
773 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 19:50:10.45 ID:3wZkA8LU
まあ今のご時世ラノベ系で景気良いのはアニメ化などされる少年向け位だからねぇ…
774 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 21:07:40.25 ID:mQfzeIdj
雑誌の方が本当に売上やばいらしい
775 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/18(水) 21:12:52.21 ID:tvC3OyhP
自分も単行本は買うけど
漫画に限らず雑誌ってほんとに買わなくなったなあ
漫画は送られてくるからってのもあるけど
漫画に限らず雑誌ってほんとに買わなくなったなあ
漫画は送られてくるからってのもあるけど
776 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 02:28:16.19 ID:9gvUxUeV
雑誌を買わないって事は、作家買いの傾向がますます強くなってるって事だよな
積み重ねてきた実績がない新人は、大変そうだな
積み重ねてきた実績がない新人は、大変そうだな
777 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 03:15:41.08 ID:Xc1jZLAn
ディアプラ編に元ピアス編が加わってエロ強化宣言したって本当？
778 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 03:53:10.84 ID:9gvUxUeV
オサレサブカルリリカル好きは声がでかいだけで
結局エロ無いと大して売れないらしい。編集が言ってた
結局エロ無いと大して売れないらしい。編集が言ってた
779 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 05:49:09.61 ID:8YK0zIUn
>>777
漫画の方のこと？
漫画の方のこと？
780 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 06:23:03.54 ID:lOPev9Zj
>>778
そんな事ここに居る誰もがわかってるんじゃね
そんな事ここに居る誰もがわかってるんじゃね
781 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 06:41:50.44 ID:Y3YRWUPT
大本命やら同級生やらスパらばやらエロない訳だが
782 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 06:48:39.67 ID:Cg9+QTR6
つかエロなのに売れない作品も腐るほどあるじゃないか
おんなじツマンナイ作品ならエロはあった方がいいだろうけど
エロの有無だけで売れる売れないって単純なものじゃ無くなってる気がする
とエロ書くの大好き作家の自分は思う
おんなじツマンナイ作品ならエロはあった方がいいだろうけど
エロの有無だけで売れる売れないって単純なものじゃ無くなってる気がする
とエロ書くの大好き作家の自分は思う
783 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 07:41:52.13 ID:w+e6+WKZ
ﾃﾞｨｱﾌﾟﾗにﾋﾟｱｽの編集が入ったからってエロ強化にならんだろw
色物ﾚｰﾍﾞﾙの伝書鳩が来たってだから何って感じなんだが
むしろ32枚なのでｴﾛは8枚いれて下さいｷﾘｯ
とかになったら新書館で仕事すんのやめるわ
色物ﾚｰﾍﾞﾙの伝書鳩が来たってだから何って感じなんだが
むしろ32枚なのでｴﾛは8枚いれて下さいｷﾘｯ
とかになったら新書館で仕事すんのやめるわ
784 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 07:49:50.31 ID:aSu9PEzt
ただエロを描け（書け）いいってわけじゃなくなってるんじゃないかな
作業エロはしんどくて読み飛ばしちゃうからねえ
でも萌えるエロはやっぱり強いと思う
やっぱりエロありのヒット作品となしのヒット作品だと
売れ方もかなりの差が出ちゃってると思うよ
作業エロはしんどくて読み飛ばしちゃうからねえ
でも萌えるエロはやっぱり強いと思う
やっぱりエロありのヒット作品となしのヒット作品だと
売れ方もかなりの差が出ちゃってると思うよ
785 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 12:24:07.99 ID:pFBVzdU9
萌えエロがあれば確実に売れるみたいなんだけど
描き手本人は萌えがあっても、ちゃんと表現が伝わらず、満足されず
結局読者には「萌えなしエロ」判定にされちゃう
この壁が昔より今は高くなってる
描き手本人は萌えがあっても、ちゃんと表現が伝わらず、満足されず
結局読者には「萌えなしエロ」判定にされちゃう
この壁が昔より今は高くなってる
786 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 12:50:12.69 ID:xvvvNQbq
787 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 13:02:20.14 ID:o0VFeBsY
昔からネタ自体にはダメ出しされたことないな
788 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 13:33:36.51 ID:Xk/Ke6me
789 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 13:35:40.22 ID:ShsMiL9y
デアプラはあんなあまい消しじゃ今に有害指定食らうよ
やってる作家もバカだよな低年齢読者も多いのに
ＫＹすぎる
リブですらストップかけたヌッタに他社のきなみ切ったパクアキ
自粛期間なしの続投も引いたけど、そんなに会社がやばいのかね
出してる漫画がそういうの引っかかったらバレエ雑誌だか出してんのに
そっち方面のお偉いに影響出ないとでも思ってるんだろうか
やってる作家もバカだよな低年齢読者も多いのに
ＫＹすぎる
リブですらストップかけたヌッタに他社のきなみ切ったパクアキ
自粛期間なしの続投も引いたけど、そんなに会社がやばいのかね
出してる漫画がそういうの引っかかったらバレエ雑誌だか出してんのに
そっち方面のお偉いに影響出ないとでも思ってるんだろうか
790 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 14:36:01.20 ID:w+e6+WKZ
KYって久しぶりに見たな
791 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 14:55:09.62 ID:SVtXuRMH
こ、こんなの無理…やめっ…！の略だったっけ
792 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/19(木) 20:53:07.14 ID:mCsdm1Ht
ケツの穴柔らかい
793 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/20(金) 05:11:40.39 ID:DoJVZOEe
>>781
2008年の頃ですね
2008年の頃ですね
794 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/23(月) 13:11:06.15 ID:SLXxO5uk
>>793
?
?
795 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/23(月) 21:41:34.42 ID:iPSLl7tz
みんなどこかに移動しちゃったのかな？
796 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/23(月) 21:48:20.33 ID:sf7YumpZ
ＧＷ進行だと思ってる
797 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/23(月) 23:21:01.58 ID:iPSLl7tz
あ、そうか
そういう自分もGW前締切の仕事今日送って気が抜けたところだｗ
頑張って下さいね つ旦旦旦
そういう自分もGW前締切の仕事今日送って気が抜けたところだｗ
頑張って下さいね つ旦旦旦
798 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/26(木) 22:28:28.25 ID:NJB7pS0e
ｽﾏﾎの普及で配信がかなり縮小傾向らしいね
もう昔みたいな電子だけで何百万なんて話も聞けなくなるのか
もう昔みたいな電子だけで何百万なんて話も聞けなくなるのか
799 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/26(木) 22:51:22.55 ID:aW3MFCBs
確かに一時よりも配信落ちてきた気がする
携帯配信はスマホ未対応のが多いもんな
ＰＣ配信もしてれば対応できるんだが
ＰＣでのデータ配信は違法コピー対応が
大変だったりするんだろうか
携帯配信はスマホ未対応のが多いもんな
ＰＣ配信もしてれば対応できるんだが
ＰＣでのデータ配信は違法コピー対応が
大変だったりするんだろうか
800 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 02:20:48.88 ID:6NOJCFrn
ツイッターで某作家が、
「打ち合わせに適したお店を発見した」とツイートしてるが普通に金額がたけぇ。
夜だったら軽く１万は越えるだろうな。
そんなとこで毎回打ち合わせするんかい。むか。
「打ち合わせに適したお店を発見した」とツイートしてるが普通に金額がたけぇ。
夜だったら軽く１万は越えるだろうな。
そんなとこで毎回打ち合わせするんかい。むか。
801 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 02:55:32.19 ID:Z/qO0n8B
嫉妬乙
802 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 03:19:17.63 ID:rMat46Gj
800も某作家も足らないアホウ
以上
以上
803 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 04:04:10.04 ID:CPhhRUlq
自分もそういうとこで打ち合わせ出来る作家になったらええがな
804 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 14:10:14.54 ID:NCam2tym
デアプラの文庫、いまはもう売れてないんだな…
805 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 17:14:20.44 ID:JdiaCZM/
GW進行みんなもう終わった？
806 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 19:53:16.11 ID:/JupyO/I
つっちー死亡のニュースを聞いてショックで仕事が手に付かないお…
807 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 20:32:30.76 ID:tG0ZiUDu
自分も…
まだお若かったのに
まだお若かったのに
808 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 21:35:29.71 ID:+FCjdhT4
あの絵柄、内容であの年齢には驚いたよ
人間てあっけないもんだな…
人間てあっけないもんだな…
809 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/27(金) 23:19:50.67 ID:CMUAuAYU
家電芸人のほうかとｵﾓﾀ
ご冥福をお祈りいたします
ご冥福をお祈りいたします
810 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 04:57:04.34 ID:qqOnZs78
編集王しか知らないけど、今さっきメイン？がスクールペンだったというツィート見てすごく意外
811 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 12:20:50.77 ID:EnK2tlk5
酒タバコやめられない人は危ないよなあ
812 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 15:33:50.26 ID:Bd6TMO1f
この世界で仕事するようになってタバコやめたお
813 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 22:16:06.37 ID:61WHAL7W
何冊か新書を文庫化してもらっているんだが総じて新作より新装版のほうが動きがいい
これはもう新しい作品を求められていないということなのだろうか…
これはもう新しい作品を求められていないということなのだろうか…
814 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 22:31:43.59 ID:AHKWTJKl
815 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 22:32:31.53 ID:3jujm81K
動きがいいって、実売教えてもらったんだろうか
新装版は刷り部数抑えるから搬入数も少ないし、すぐ売り切れたりするけど
新刊より売れてるかどうかは数字見ないと本当のとこは分からないと思う
新装版は刷り部数抑えるから搬入数も少ないし、すぐ売り切れたりするけど
新刊より売れてるかどうかは数字見ないと本当のとこは分からないと思う
816 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 22:49:33.35 ID:4LH0G4g8
>>813
(´･ω･`)人(´･ω･`)
(´･ω･`)人(´･ω･`)
817 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 22:57:58.01 ID:n5kUmuD6
新作だけでなく新装版も出してもらえる…と考えればありがたくね？
「新作を求められてないのか」なんて贅沢だよヽ(`Д´)ﾉ
「新作を求められてないのか」なんて贅沢だよヽ(`Д´)ﾉ
818 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 23:14:58.29 ID:jD3LSYjU
昔の作品でも数字が取れると思われる売れっ子にしか新装版の話って来ないもんね
ネガティブに考えすぎだよ>>813
ネガティブに考えすぎだよ>>813
819 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 23:41:35.90 ID:7K89o+aA
漫画は最近、売れっ子の新装版>>普通作家の新刊>>>>>>>>新人作家の新刊 になってる気がする
820 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 23:46:06.12 ID:bde/YpLV
部数を知らないのになぜ言えるの？
821 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/28(土) 23:50:21.72 ID:7K89o+aA
ごめん 気がする だけだ
大洋社とか大阪屋とかアマゾンで順位見たくらいのイメージ
大洋社とか大阪屋とかアマゾンで順位見たくらいのイメージ
822 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:12:38.57 ID:52L09HYJ
書泉ブックマートのサイン本フェアのページ
公開処刑みたいで凹んだ…
公開処刑みたいで凹んだ…
823 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:17:23.13 ID:omP/eZik
>>822
現場に行ったの？
現場に行ったの？
824 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:20:22.63 ID:gMNh9c9u
825 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:34:23.56 ID:fQEPjT2m
こｗれｗは
明日は我が身ｗｗ
明日は我が身ｗｗ
826 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:36:10.96 ID:omP/eZik
絶対に見ないぞ
827 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:41:32.23 ID:gMNh9c9u
ハンカチ用意しといてあげるから見て来なよｗ
828 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:43:49.13 ID:lgFLaOtA
これ開始前にも見たけど最初から数字まちまちだったし
始まってない人もいるよね？
第一弾とかどうやってわかるんだ
それにしても本当公開処刑…最悪の本屋だな
始まってない人もいるよね？
第一弾とかどうやってわかるんだ
それにしても本当公開処刑…最悪の本屋だな
829 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:53:12.93 ID:2rhJ7nlh
在庫有無の記載だけでいいのになんで冊数まで…
830 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 01:56:14.37 ID:rr/SUAMX
この企画の担当者が馬鹿としか思えんな
831 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 02:38:07.48 ID:Q2RDQePE
832 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 02:54:47.35 ID:CSeB4l32
冊数欄の数字は発売当初の部数
ってあるから１５冊余ってるんじゃないと思うよ
じゃないと偏りすぎ
販売開始したら在庫部数出るってかいてあるからそのとき
何部あまってるかわかるんじゃない なぜ今出さないのかはわからないけど
ってあるから１５冊余ってるんじゃないと思うよ
じゃないと偏りすぎ
販売開始したら在庫部数出るってかいてあるからそのとき
何部あまってるかわかるんじゃない なぜ今出さないのかはわからないけど
833 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 03:09:49.59 ID:f0DPJv8X
仕入れ数が最初から違って売れないとこは５冊から
売れるとこは15冊からって見えるなあ
５冊で全然売れてないﾚｰﾍﾞﾙがあって恐いw
まあサイン本もとめるようなコアな層の支持を得ているﾚｰﾍﾞﾙは
こういの強いよねえ
売れるとこは15冊からって見えるなあ
５冊で全然売れてないﾚｰﾍﾞﾙがあって恐いw
まあサイン本もとめるようなコアな層の支持を得ているﾚｰﾍﾞﾙは
こういの強いよねえ
834 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 04:22:38.72 ID:dXIoi2wx
余ってる本じゃないよ
サイン入ったら返本できなくなるんだから
サイン入ったら返本できなくなるんだから
835 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 05:01:46.93 ID:1ZECBse5
>>834
ずれてるよー
ずれてるよー
836 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 06:03:23.11 ID:3+vJi9Nb
837 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 06:29:30.05 ID:B1KfXC07
>828
今出てるのは全部第一弾で、第二弾のラインナップはまだ発表されてないよ。
今出てるのは全部第一弾で、第二弾のラインナップはまだ発表されてないよ。
838 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 06:34:33.55 ID:6wO9k+NM
ねえ、ここ業界スレだよね？
品切れで優越感に浸りたい作家が晒したとしか思えない
最低…
品切れで優越感に浸りたい作家が晒したとしか思えない
最低…
839 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 07:10:29.44 ID:nlyvzL4c
え、どっちかつうと在庫アリの作家さんの私怨粘着が晒したんかなと思った
業界スレなら本人見てると当て込んで
それかＢＬ作家全体に嫌がらせしたい、前から時々現れるおかしい人ｗ
ホントなんでこんな表示にしたのかね まあ作家の心情とか本屋には関係ないんだろうけど
でもコレって数字＝入荷数であって、現在の在庫が１冊でも入荷数で表示されてるんでしょ？一応…
業界スレなら本人見てると当て込んで
それかＢＬ作家全体に嫌がらせしたい、前から時々現れるおかしい人ｗ
ホントなんでこんな表示にしたのかね まあ作家の心情とか本屋には関係ないんだろうけど
でもコレって数字＝入荷数であって、現在の在庫が１冊でも入荷数で表示されてるんでしょ？一応…
840 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 07:39:11.29 ID:DOOBahSw
おまいらおちつけ
数字は入荷当時のままだとおもう
品切れ作家さんも
別レーベルでは残ってる
残りは第二弾だろう
数字は入荷当時のままだとおもう
品切れ作家さんも
別レーベルでは残ってる
残りは第二弾だろう
841 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 07:39:14.20 ID:/nphp7uJ
こんなことしてたら、もう二度と協力しねえ！
って作家が大勢でそうな悪寒＜書泉フェア
書泉もバカだねえ…
って作家が大勢でそうな悪寒＜書泉フェア
書泉もバカだねえ…
842 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 08:04:27.75 ID:0/0E9vEj
AGFの時も嫌だったな〜
サイン本完売速報を編集部がツィートすんの
サイン本完売速報を編集部がツィートすんの
843 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 08:06:35.99 ID:SEVLhkCJ
恥ずかしくて自分の本買ったよ
二度と書泉に協力しない
二度と書泉に協力しない
844 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 08:21:58.30 ID:yV7zkvAB
知らんかった…
タクシー乗り付けて自腹で引き取って帰りたい気分だorz
タクシー乗り付けて自腹で引き取って帰りたい気分だorz
845 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 09:00:39.58 ID:Ioke1StZ
>>843
そうか、在庫切れにしたかったら自分で買えばいいんだなｗそんな作家いそうｗ
そうか、在庫切れにしたかったら自分で買えばいいんだなｗそんな作家いそうｗ
846 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 09:04:34.60 ID:Q2RDQePE
噂やデマでなく現実の数字に対して、書店に抗議するのはプロとして恥ずかしくない？
売れれば品切れになるんだし
残ってるなら品切れになるように頑張ろうでいいだろ
逆切れして書店に文句いう作家なんて、その方が恥ずかしい
売れれば品切れになるんだし
残ってるなら品切れになるように頑張ろうでいいだろ
逆切れして書店に文句いう作家なんて、その方が恥ずかしい
847 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 09:10:15.97 ID:Ioke1StZ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 09:36:40.91 ID:20w5SMzd
まぁ、次から協力しないまでのことだ
849 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 09:37:24.81 ID:7iBWaYQ9
850 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 10:25:59.64 ID:B1KfXC07
自分は846に同意。ちなみに参加者。
丸々売れ残っても全然驚かない、2冊売れれば大健闘の超底辺。
もう二度と参加しない！ と怒ってる人は、そこそこ売れていて
プライドあるから即品切れになってないと恥ずかしいんだろうな。
自分は新刊じゃない本を書店に並べてもらえる機会がもらえただけで
ありがたや〜だもん。
丸々売れ残っても全然驚かない、2冊売れれば大健闘の超底辺。
もう二度と参加しない！ と怒ってる人は、そこそこ売れていて
プライドあるから即品切れになってないと恥ずかしいんだろうな。
自分は新刊じゃない本を書店に並べてもらえる機会がもらえただけで
ありがたや〜だもん。
851 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 10:47:05.32 ID:20w5SMzd
承知の上で参加したい人は、もちろんその機会を利用すればいいよ
852 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 10:58:34.46 ID:j+4xmJTE
こういうの誘われると断れないんだよね結構
サイン本は買取だから売れる機会を逃すようで
売ってくれようとしてる編集さんには悪いし
やる気のない奴みたいで言いにくいしね
書店はもう少し表記にデリカシーもって欲しいよ！
って営業はここ見てたら書店に言っておいて！
サイン本は買取だから売れる機会を逃すようで
売ってくれようとしてる編集さんには悪いし
やる気のない奴みたいで言いにくいしね
書店はもう少し表記にデリカシーもって欲しいよ！
って営業はここ見てたら書店に言っておいて！
853 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 10:58:45.23 ID:6/qtbMsa
こぞって自分買いで在庫空になったらワロエル
854 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 11:17:16.49 ID:Ioke1StZ
5〜15冊程度売れたところで、なんのチャンスになると言うんだろう
晒された作家乙、としか思わないや…
晒された作家乙、としか思わないや…
855 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 13:53:43.75 ID:F12mddKF
絶賛公開処刑中ｗｗｗ
・・・死にたいorz
・・・死にたいorz
856 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 14:08:05.36 ID:HsJ07SAX
普通にサイン本置いたら売れるだろっていう人も在庫あるから気にすんな>>855
在庫のない人は単にどっかの書店に取られて書泉が確保できなかったんじゃないの？
某レーベルはいつも頼まれるサイン本の数そのまんまだからさ
このあとで在庫が残った作家とか言って晒しやがったら、
火をつけられても書泉サイドは文句はいえないレベルだと思うが
在庫のない人は単にどっかの書店に取られて書泉が確保できなかったんじゃないの？
某レーベルはいつも頼まれるサイン本の数そのまんまだからさ
このあとで在庫が残った作家とか言って晒しやがったら、
火をつけられても書泉サイドは文句はいえないレベルだと思うが
857 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 14:13:41.50 ID:BqXiLAKA
在庫有る無し表示無いと、遠くから来たのにってクレーマーが沸くんだろうな
客には親切だよね、こっちは地獄だけど
客には親切だよね、こっちは地獄だけど
858 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 14:16:49.93 ID:7iBWaYQ9
自分は呼ばれてないから関係はないけど
リンク先は見れないわ見る気もしない
なんつーかもう…胸が痛いわ
一書店の動向なんて何の参考にもならんだろうけど
リンク先は見れないわ見る気もしない
なんつーかもう…胸が痛いわ
一書店の動向なんて何の参考にもならんだろうけど
859 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 14:56:18.56 ID:1kOkDp4p
tuka
こんなページ関係者以外気にする作家いないだろ…
最初に投下したやつは他の人がさらし者になるの承知してた訳だよな？
こんなページ関係者以外気にする作家いないだろ…
最初に投下したやつは他の人がさらし者になるの承知してた訳だよな？
860 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 15:28:58.39 ID:6/qtbMsa
こんなの気にする立場の人で自分は痛手を負わない奴だろうね
861 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 15:29:09.09 ID:g1J55ntB
編集へ即売アピールしたかった底辺作家かと疑ってしまうよ
同じ完売でも売れっ子はここでわざわざアピールする必要無いもんな
同じ完売でも売れっ子はここでわざわざアピールする必要無いもんな
862 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 15:40:11.49 ID:mHIF7gFn
ここへ貼ることがなぜ編集に即売アピールする事になるのか全然分からないw
普通に売れなくてプライドへし折られたベテランババアが妬んでるんだろ
普通に売れなくてプライドへし折られたベテランババアが妬んでるんだろ
863 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 15:50:50.58 ID:7iBWaYQ9
864 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 15:58:12.97 ID:718O0o4r
今日は必死な人が沸くなあｗ
10冊程度が売れるか売れないかなんてどうでもいいじゃん
10冊程度が売れるか売れないかなんてどうでもいいじゃん
865 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 16:09:26.50 ID:ku+VJSX4
この流れおもしれー
仕掛けたのが釣り師だったら大漁御礼だなw
火を付けたいくらい書泉のやり方に納得できてないなら
ベテランらしく編集通して正式に抗議すりゃいいのにな
売れ残り婆のプライド守ってやれよw
仕掛けたのが釣り師だったら大漁御礼だなw
火を付けたいくらい書泉のやり方に納得できてないなら
ベテランらしく編集通して正式に抗議すりゃいいのにな
売れ残り婆のプライド守ってやれよw
866 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 16:21:52.53 ID:XyPFwn2f
全体的に冊数が渋いのが気になった
前はサイン本フェアもこんな数じゃなかったのに
業界の先細りをしめしてるようできついな…
前はサイン本フェアもこんな数じゃなかったのに
業界の先細りをしめしてるようできついな…
867 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 16:31:19.97 ID:WZmhR6Qw
書店側も、まさかこんな陰湿な裏側があるとは
思ってもみないだろうからなあ
思ってもみないだろうからなあ
868 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 16:34:37.12 ID:20w5SMzd
婆だからこそ、心穏やかに仕事していたいのよ
869 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 16:34:56.30 ID:nkj14t9m
870 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 16:38:02.08 ID:St+jMYcx
これ多くても１５冊程度だったよね
自分最近の他店のフェアでは３倍以上書かされたよ
超底辺だから絶対売れ残っていると思うけど幸いなことに
地方在住だからみじめな惨状を目にする機会はない
サイン本なんてあえてその店舗に行ってまで買うくらいの
濃いファンがついてる人だけにしてくれと…
自分最近の他店のフェアでは３倍以上書かされたよ
超底辺だから絶対売れ残っていると思うけど幸いなことに
地方在住だからみじめな惨状を目にする機会はない
サイン本なんてあえてその店舗に行ってまで買うくらいの
濃いファンがついてる人だけにしてくれと…
871 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 16:44:01.76 ID:WZmhR6Qw
このタイミングで本出てる底辺カワイソス
でも知名度あって売れ残るより傷は浅いかも
でも知名度あって売れ残るより傷は浅いかも
872 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 16:46:47.00 ID:apJ5hrCJ
他店だとダン箱二箱分あったりするね
編集が気にしてくれる即日完売の冊数がいくらかは知らんけど
編集が気にしてくれる即日完売の冊数がいくらかは知らんけど
873 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 17:05:32.36 ID:bwn5N239
サイン本て、絵入りと字だけで売上げ違うらしいお
気にすんな
気にすんな
874 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 17:45:11.42 ID:tPGRPGMA
サイン本と言えばフェア終わった後に数冊「サンプルです☆」って
編集部から送られてきた時はこんなに売れ残っちゃったんだ…と落ち込んだわｗ
まぁレーターさんのサインも入ってたからいいんだけどさ…
編集部から送られてきた時はこんなに売れ残っちゃったんだ…と落ち込んだわｗ
まぁレーターさんのサインも入ってたからいいんだけどさ…
875 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 17:49:49.43 ID:/nphp7uJ
>846
えらい書店員目線だけど、誰か書泉に
直接抗議してる作家でもいたの？
このスレでどうこういうのは業界スレだし
グチぐらいいいだろうよ
多くて１５冊程度なら作家にしてみたら
うまみなくてサービスみたいなもんだし、
フェアをこれからも続けたいなら
在庫有無だけにするとか、
表示にもっと気をつけてもらいたい
えらい書店員目線だけど、誰か書泉に
直接抗議してる作家でもいたの？
このスレでどうこういうのは業界スレだし
グチぐらいいいだろうよ
多くて１５冊程度なら作家にしてみたら
うまみなくてサービスみたいなもんだし、
フェアをこれからも続けたいなら
在庫有無だけにするとか、
表示にもっと気をつけてもらいたい
876 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 18:09:56.92 ID:pnUP68O7
書泉のサイン本フェアなんて何年も前からこのやり方（在庫表示）でやってるのに
なんで今年に限って話題になってるんだ？
初めてフェアに呼ばれた作家が暴れてるのか？
なんで今年に限って話題になってるんだ？
初めてフェアに呼ばれた作家が暴れてるのか？
877 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 18:20:59.28 ID:20w5SMzd
878 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 18:30:31.61 ID:WZmhR6Qw
>>877
同じく流れ作業的にやるだけ
同じく流れ作業的にやるだけ
879 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 19:02:34.96 ID:nkj14t9m
>>877
うん、前からそうだよ
うん、前からそうだよ
880 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 19:08:32.54 ID:2htQMWUc
ここに出てるレーベルで仕事してるけど
毎回新刊が出るたびにサインしてくれと決まった数が送られてくる
多いとこだと５０とか
どこで売るとか説明ない
それとは別にフェア用にって頼まれることがあるの？
自分のはここにはなかった
毎回新刊が出るたびにサインしてくれと決まった数が送られてくる
多いとこだと５０とか
どこで売るとか説明ない
それとは別にフェア用にって頼まれることがあるの？
自分のはここにはなかった
881 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 19:11:05.52 ID:XyPFwn2f
>>875
在庫の有無だけにしたら多く受けるのを嫌がる人がでてくるのでは？
在庫の有無だけにしたら多く受けるのを嫌がる人がでてくるのでは？
882 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 19:20:54.88 ID:HsJ07SAX
50とかあるけど、そもそも書店が引き取ってくれないんじゃないかと不安になるw
883 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 19:39:58.70 ID:Ioke1StZ
884 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 19:47:20.36 ID:7iBWaYQ9
ベテランのせいにしたい人はそもそも無理があるからスルー
885 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 19:56:54.71 ID:Tji7/+dM
初めてフェアに呼ばれて売れ切れの新人てこと？
886 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 20:06:57.83 ID:7iBWaYQ9
いや、そうじゃないけど
ベテランて言い切るのは無理あると
ベテランて言い切るのは無理あると
887 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 20:18:45.76 ID:/nphp7uJ
前からってマジか…ここで見るまで
いちいちチェックなんかしなかったから
知らなかったよ
複数の店に営業がサイン本ばらまく時もあるしさ
いちいちチェックなんかしなかったから
知らなかったよ
複数の店に営業がサイン本ばらまく時もあるしさ
888 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 20:42:45.80 ID:f0DPJv8X
これ今回の頼まれて全部用意したんじゃなくて
あまった物とかの寄せ集めもあると思うよ
特にｶﾞｯｽとか売れてても売れてなくても毎回何十冊って新刊にサインを
入れさせられるので、発売時に捌ききれなかったサイン本が
よく各地で勝手にフェアに起用されてる
あまった物とかの寄せ集めもあると思うよ
特にｶﾞｯｽとか売れてても売れてなくても毎回何十冊って新刊にサインを
入れさせられるので、発売時に捌ききれなかったサイン本が
よく各地で勝手にフェアに起用されてる
889 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 21:37:37.46 ID:nkj14t9m
890 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 22:59:24.77 ID:f0DPJv8X
献本断って刷り出しだけ貰ってる人いる？
引っ越し先の市町村が古紙の回収をしてなくて
月に２回だけ子供会が資源ごみとして回収するって感じなんだが
その回収場所が家から結構離れてて辛くてゴミを減らしたいw
朝の７時までに出さなきゃいけなくて出し忘れたりすると
すごい勢いで本とか溜まっていくよ
引っ越し先の市町村が古紙の回収をしてなくて
月に２回だけ子供会が資源ごみとして回収するって感じなんだが
その回収場所が家から結構離れてて辛くてゴミを減らしたいw
朝の７時までに出さなきゃいけなくて出し忘れたりすると
すごい勢いで本とか溜まっていくよ
891 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 23:07:07.85 ID:HsJ07SAX
朝七時ってすごいハードル高いなw
もちろん、前の晩から出したりしたらダメなんだよね？
あんまりゴミ回収事情が厳しいところって、夜勤の人とかひとり暮らしのこと
考えてないなって思うわ
普通に理由話して、献本やめてもらえば？
もちろん、前の晩から出したりしたらダメなんだよね？
あんまりゴミ回収事情が厳しいところって、夜勤の人とかひとり暮らしのこと
考えてないなって思うわ
普通に理由話して、献本やめてもらえば？
892 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 23:09:36.95 ID:j+4xmJTE
>>890
うちもすごい勢いで献本溜まって行くから刷りだしのみで断りたいな
多分言えば対応してくれると思うよ
せめて毎回描いてない本(挿絵や一頁イラコメなどで数回参加)は止めてもらおう…
最近あまり他人の作品にも興味がなくなってしまった…
うちもすごい勢いで献本溜まって行くから刷りだしのみで断りたいな
多分言えば対応してくれると思うよ
せめて毎回描いてない本(挿絵や一頁イラコメなどで数回参加)は止めてもらおう…
最近あまり他人の作品にも興味がなくなってしまった…
893 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 23:18:02.51 ID:f0DPJv8X
>891
回収場所はﾏﾝｿﾝの駐車場で朝子供会の人が旗を建てて見張ってるw
勿論前の晩に出したらダメ
田舎なので通販で買うものが多くなるんだけど
そうするとダンボールが増えて一体どうしたらいいのって状態になるw
せめてごみ収集所に出せるようになって欲しいなあ月１回回収でもいいから
やっぱ献本断ろうかな 読みたいんだけど仕方ない
回収場所はﾏﾝｿﾝの駐車場で朝子供会の人が旗を建てて見張ってるw
勿論前の晩に出したらダメ
田舎なので通販で買うものが多くなるんだけど
そうするとダンボールが増えて一体どうしたらいいのって状態になるw
せめてごみ収集所に出せるようになって欲しいなあ月１回回収でもいいから
やっぱ献本断ろうかな 読みたいんだけど仕方ない
894 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 23:37:34.43 ID:DUd5jiOQ
献本、自分の漫画しか読んでない
溜まって邪魔なんだがナルシシズムをこじらせてて捨てられない
掲載された自分の漫画が好きっていうアレ
正直ヘタだと思うんだが好きだ…救えない…
溜まって邪魔なんだがナルシシズムをこじらせてて捨てられない
掲載された自分の漫画が好きっていうアレ
正直ヘタだと思うんだが好きだ…救えない…
895 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/29(日) 23:51:14.57 ID:nkj14t9m
896 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 00:13:05.69 ID:HMCvE5w+
>>893
おお、自分の友達のところみたいだw
自治会のゴミ当番が毎回回収箇所に立って、
燃えるゴミは透明な袋で中身をチェック（なんという羞恥プレイw）
ビンなんかは洗浄具合までチェックするらしいw
もちろんゴミ当番になれば朝から小一時間回収箇所に立つことに…
でも献本読みたいんならジレンマあるよね
おお、自分の友達のところみたいだw
自治会のゴミ当番が毎回回収箇所に立って、
燃えるゴミは透明な袋で中身をチェック（なんという羞恥プレイw）
ビンなんかは洗浄具合までチェックするらしいw
もちろんゴミ当番になれば朝から小一時間回収箇所に立つことに…
でも献本読みたいんならジレンマあるよね
897 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 00:40:13.12 ID:l43OO7dM
刷り出しくれない所もあるよね。
そういえば自分は刷りだしくれない所と連絡や送付物のルーズな所が一致している。
刷り出しは担当が各作家に用意してんのかな。
そういえば自分は刷りだしくれない所と連絡や送付物のルーズな所が一致している。
刷り出しは担当が各作家に用意してんのかな。
898 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 01:03:17.25 ID:GppYRZLs
刷り出しは普通出すべきだよな
一度も出さないので、くれと言ったら面倒臭そうに言われた末、結局一度も送ってこない所はおかしいと思う
ｶﾞｯｽだけどな
一度も出さないので、くれと言ったら面倒臭そうに言われた末、結局一度も送ってこない所はおかしいと思う
ｶﾞｯｽだけどな
899 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 01:49:34.17 ID:+ZJCPfvF
今まで送ってこなかったのにはある時期から急に送ってくるようになったT
900 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 02:57:06.83 ID:jIhuEImX
書泉サイトが今日の更新をしないのはなんでだろ
もしかして売れ残り作家から匿名でクレームでも入ってたりして
もしかして売れ残り作家から匿名でクレームでも入ってたりして
901 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 03:52:03.35 ID:/tYF3S5s
ガッスそんなところまでふんわりなのか
大好きなお気に入り作家に夕飯持ってく暇あったら
漫画編集の仕事しろよなｗｗｗｗ
大好きなお気に入り作家に夕飯持ってく暇あったら
漫画編集の仕事しろよなｗｗｗｗ
902 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 04:10:35.07 ID:J6IraKhM
>900
今日（って4/29ね）更新あったよ。
初日残ってた本がいくつか品切れになった。
営業時間後の夜じゃなくて昼くらいに更新したみたい。
通販も始まったみたいだし、次の更新では
ごそっと品切れ増えてるんじゃないかな。
今日（って4/29ね）更新あったよ。
初日残ってた本がいくつか品切れになった。
営業時間後の夜じゃなくて昼くらいに更新したみたい。
通販も始まったみたいだし、次の更新では
ごそっと品切れ増えてるんじゃないかな。
903 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 05:09:27.78 ID:l+S7aUDX
自分買いも含め
904 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 05:13:34.86 ID:l+S7aUDX
905 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 06:17:47.17 ID:/tYF3S5s
>>904
いやあの人作家の知り合い多いからさ…
いやあの人作家の知り合い多いからさ…
906 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 06:29:00.84 ID:G5NiPEwY
理由になってねええええ
907 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 08:55:14.26 ID:lhkQnHTn
件の作家さんが知り合いに「ガッス担当におごってもらっちゃった♪」
って言ってたから分かったってこと？
知り合いがリークって怖いな…嫉妬かもしれんが
って言ってたから分かったってこと？
知り合いがリークって怖いな…嫉妬かもしれんが
908 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 09:07:13.02 ID:964AFnXO
ガッスもようやく世代交代しだしたかな
まだ売れなくなったベテランの扱いは大きいけどさ
まだ売れなくなったベテランの扱いは大きいけどさ
909 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 10:22:19.94 ID:qHtOvvCU
売れない作家を扱い大きくなんてするの？いくらふんわりでも
910 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 11:24:50.47 ID:+zR6fyYQ
>>909 ガッスだったら100号記念見た限り数字反映して順当な感じだったよ
長編シリーズ持ってるベテランが強いのはどこの雑誌も一緒
長編シリーズ持ってるベテランが強いのはどこの雑誌も一緒
911 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 11:30:32.34 ID:l+S7aUDX
だよね
ガッスのベテランに敵意ある人たまに
出没するよね
ガッスのベテランに敵意ある人たまに
出没するよね
912 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 12:18:22.27 ID:P2KeEIke
ｶﾞｯｽの小冊子に祐也さんや緋色さんがいないところを見ると世代交代を感じる
913 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 12:44:24.93 ID:dWi+TnlZ
ガッスは売れなくなっているベテランの扱いは小さくなってきてるよね
記念号や小冊子でいい扱いのベテランは普通に売れてると思う
少なくとも新人や若手よりは
記念号や小冊子でいい扱いのベテランは普通に売れてると思う
少なくとも新人や若手よりは
914 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 12:52:49.18 ID:Zl0CQZL4
いかにもGWな流れだな
915 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 13:05:37.00 ID:qHtOvvCU
GWじゃなくてもこんな話題は定期的に出るだろ
916 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 14:05:13.93 ID:K4h/7SE2
ガッスにここまで熱くなれる人もいるんだな
917 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 15:34:20.78 ID:W88cJe++
ガッスに熱くなったり
わざわざ書き込んでまでそれに水差したり
みんな暇なのは同じだな
仲良くしようぜww
わざわざ書き込んでまでそれに水差したり
みんな暇なのは同じだな
仲良くしようぜww
918 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 15:40:43.61 ID:VZPt11ZT
ベテランが辞めれば自分の枠が空くのに！とか勘違いしてるんだろうか
そんな事気にしてるのってワナビか底辺くらいだよね
そんな事気にしてるのってワナビか底辺くらいだよね
919 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 15:51:57.50 ID:/tYF3S5s
支払が早ければもっと憧れてあげてもよくってよ
920 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 15:55:14.78 ID:fd7Zca+V
仕事先が多いと毎月なにかしら振り込みがあるから
1社くらい支払いが遅くても気にならないけどね〜
1社くらい支払いが遅くても気にならないけどね〜
921 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 16:07:34.32 ID:W88cJe++
www
922 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 16:38:27.57 ID:OAurlbWM
923 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 17:02:35.16 ID:1KGCJGmb
支払いは早いほうがいいけど
部数が甘めなら構わないかな
部数が甘めなら構わないかな
924 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 17:13:44.83 ID:Bf/saz3x
体力つーかガッスは昔からああだろ
急に方針変わったらヤバイだろうけど
急に方針変わったらヤバイだろうけど
925 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 17:34:46.56 ID:tDhFmX90
ここがっス若手のスクツなの？
926 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 17:44:30.69 ID:VZPt11ZT
よく若手ヲチやベテラン叩きの流れきなるという事は、ガッスの若手や底辺が多いんだろう
たまたまそういう割合になってしまってるんだろうけどｗ
たまたまそういう割合になってしまってるんだろうけどｗ
927 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 17:44:54.65 ID:rZaNlvno
暇な作家全般のスクツですが何か
928 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 17:47:47.44 ID:gHxhX3Nd
>>926
自己紹介乙
自己紹介乙
929 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 17:51:29.67 ID:qHtOvvCU
前から特定のガッス若手っていうかガッスでも描いてる虹出身の若手への妙な
私怨が多いってイメージ
ツイッタ貼ったり気持ち悪い
ベテランはぶっちゃけメンツがわからないw
私怨が多いってイメージ
ツイッタ貼ったり気持ち悪い
ベテランはぶっちゃけメンツがわからないw
930 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 17:59:31.34 ID:G5NiPEwY
別にｶﾞｯｽの擁護はしないけど
長年それでやってた支払い期日が急に変えられる訳ないだろ…
長年それでやってた支払い期日が急に変えられる訳ないだろ…
931 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 18:04:32.94 ID:tDhFmX90
しかしマジレスすると読者が婆なのに作家だけ若くしてもなと思う
BL読者層の高齢化はけっこう深刻な門題じゃないか
BL読者層の高齢化はけっこう深刻な門題じゃないか
932 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 18:07:47.95 ID:gHxhX3Nd
若手ばかりにしてるって話じゃないだろ
売れてるベテランはそのままだろ
売れてるベテランはそのままだろ
933 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 18:39:14.17 ID:T2YbhZig
934 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 18:39:30.19 ID:VZPt11ZT
935 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 19:29:35.09 ID:rOLVoS5S
ｶﾞｯｽの小冊子の面子、半分以上知らなかったw
それだけ若手が増えてるってことか
それだけ若手が増えてるってことか
936 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 19:41:50.61 ID:wkaT6ue3
まあ若くても年寄りでも新刊に金払ってくれたらどっちでもいいよ
若い読者とﾁｭﾌﾟは基本ﾌﾞｺﾌで買い物をするって印象
若い読者とﾁｭﾌﾟは基本ﾌﾞｺﾌで買い物をするって印象
937 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 20:02:49.89 ID:tDhFmX90
>>933
現時点では入ってくる若い読者＜離れる高齢読者って印象だけどな
逆にならなきゃ戦略ミスだろ
やっぱり業界的にでかいヒットが必要なんだと思うよ
某アニメになった作品の時に入ってきた若い層の数すごかったみたいだし
現時点では入ってくる若い読者＜離れる高齢読者って印象だけどな
逆にならなきゃ戦略ミスだろ
やっぱり業界的にでかいヒットが必要なんだと思うよ
某アニメになった作品の時に入ってきた若い層の数すごかったみたいだし
938 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 20:20:07.92 ID:brqH/icm
でも最近目立つそこそこ売れっ子って（第一線の人以外）だいたい
若い子受けする作風や絵の新人若手じゃない？
高齢者向けの作風でそこそこヒットしてる
作家をわたしが知らないだけかな
若い子受けする作風や絵の新人若手じゃない？
高齢者向けの作風でそこそこヒットしてる
作家をわたしが知らないだけかな
939 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 20:27:02.53 ID:KY7XZ9FQ
>>937
937が何を言いたいかわかんないな
アニメ化したやつはこの業界でも初くらいのヒット(黎明期のジャンルそのものが売れてた頃を除いて)じゃない？
ああいうのはなかなか出ないと思うよ
そしてこれからそういうヒットが出るとしたらまだ体力のある新人に期待するもんじゃないの？
自分はかなりベテランの域だけど
業界が成長するには力のある新人(出来れば一般誌への腰掛けじゃない)が
ヒットを出して行くことが大事だと思う
ベテランとしては固定ファンを離さない努力をするよ
937が何を言いたいかわかんないな
アニメ化したやつはこの業界でも初くらいのヒット(黎明期のジャンルそのものが売れてた頃を除いて)じゃない？
ああいうのはなかなか出ないと思うよ
そしてこれからそういうヒットが出るとしたらまだ体力のある新人に期待するもんじゃないの？
自分はかなりベテランの域だけど
業界が成長するには力のある新人(出来れば一般誌への腰掛けじゃない)が
ヒットを出して行くことが大事だと思う
ベテランとしては固定ファンを離さない努力をするよ
940 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 20:31:56.81 ID:Qbliym3a
最近はちょっと人気が出ると一般に行ってしまうからな
そこで売れているのかどうかは知らないが、そりゃあ自尊心は保たれるだろうね
掛け持ちした方がネット上では確実にちやほやしてもらえるし
心からBLが好きな新人は貴重なのかも
そこで売れているのかどうかは知らないが、そりゃあ自尊心は保たれるだろうね
掛け持ちした方がネット上では確実にちやほやしてもらえるし
心からBLが好きな新人は貴重なのかも
941 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 20:34:08.04 ID:gHxhX3Nd
なにがキッカケであんなに大ヒットしたの？
いや、若い子にウケる内容なのはわかるけど、あれがヒットしたから若い子が増えた印象だから
やっぱり売り出し方が上手かったのかな
いや、若い子にウケる内容なのはわかるけど、あれがヒットしたから若い子が増えた印象だから
やっぱり売り出し方が上手かったのかな
942 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 20:45:12.47 ID:VZPt11ZT
>>937
その漫画がヒットし出したのは2004年頃、アニメ化したのが2007年頃でしょ？
この辺はすでに黎明期を過ぎて、業界全体が部数下げはじめてたよ
デビューした新人が多かった時代ではあるけど、供給過多になっただけで
読者数が爆発的に伸びたわけではないような…
その漫画がヒットし出したのは2004年頃、アニメ化したのが2007年頃でしょ？
この辺はすでに黎明期を過ぎて、業界全体が部数下げはじめてたよ
デビューした新人が多かった時代ではあるけど、供給過多になっただけで
読者数が爆発的に伸びたわけではないような…
943 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 21:18:59.30 ID:ercOVc9i
野菜さんも確かにすごいけど
この業界初の大ヒット作ってフジミだと思ってたわ
あれもいろんな層を引き込んできたような
この業界初の大ヒット作ってフジミだと思ってたわ
あれもいろんな層を引き込んできたような
944 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 22:32:43.08 ID:68B+mnNQ
えっ
945 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 22:38:39.30 ID:G5NiPEwY
くさびかと思ってた
946 ：名無しさん＠ピンキー：2012/04/30(月) 22:52:51.14 ID:fLS30zye
ふじみとたくみくんが今のBL路線のヒットかな
この二つがなかったら自分たぶんこの業界にきてない
この二つがなかったら自分たぶんこの業界にきてない
947 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 01:46:49.77 ID:v0Ayi6TT
エタニテーとかいうTLもどき小説レーベルは元BL編がやってるの？
948 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 01:48:52.39 ID:VzygtbmV
【別冊GUSH参加作家】
高永ひなこ／大和名瀬／葛井美鳥／山本小鉄子／みろくことこ／かんべあきら／志野夏穂
／霧嶋珠生／天城れの／天王寺ミオ／楢崎ねねこ／梶本潤／水渡ひとみ／ぢゅん子／
桐祐キヨイ／やまかみ梨由／かゆまみむ／サガミワカ／桑原祐子／新也美樹／砧菜々／
白桃ノリコ／藤本ハルキ／深瀬アカネ／羽崎やすみ
高永ひなこ／大和名瀬／葛井美鳥／山本小鉄子／みろくことこ／かんべあきら／志野夏穂
／霧嶋珠生／天城れの／天王寺ミオ／楢崎ねねこ／梶本潤／水渡ひとみ／ぢゅん子／
桐祐キヨイ／やまかみ梨由／かゆまみむ／サガミワカ／桑原祐子／新也美樹／砧菜々／
白桃ノリコ／藤本ハルキ／深瀬アカネ／羽崎やすみ
949 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 01:49:58.62 ID:ibDrrk+E
さすがにいい加減にしなよ…
950 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 02:04:11.53 ID:plvn+IXn
ガッスの法則は6人目までが売れっ子認定
951 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 02:17:19.81 ID:+o7mvBPk
ここにいる作家がガッスが大事にしてる作家なんだろな
952 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 02:26:38.86 ID:+28lFC/I
6人は知らんけど思ったよりあんまり売れっ子いないな
953 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 02:43:54.80 ID:Wq2to6Fs
>>949
たぶん、もうここ最近作家はいないから言っても無駄
たぶん、もうここ最近作家はいないから言っても無駄
954 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 02:46:02.46 ID:VS4FE6Hl
955 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 02:57:49.29 ID:s7HIXDjn
956 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 03:14:12.61 ID:Jb74d9tG
売れっ子居ないというよりGUSHの作家か？ってメンバーばかりだな
しかも売れてないのも混じってるカオス
しかも売れてないのも混じってるカオス
957 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 06:07:42.64 ID:Bvh59zlo
五年前と面子ほとんど変わってないじゃん。どこがベテラン切って若手に入れ替えてるんだ？
むしろデビュー年数からして中堅〜ベテランばかりじゃね？
むしろデビュー年数からして中堅〜ベテランばかりじゃね？
958 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 07:38:37.28 ID:pN9bWHOj
有屋さんと尾地さんと火色さんがいなくなったのは大きい
959 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 07:44:08.10 ID:s7HIXDjn
詳しくてワロタ
960 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 08:15:18.87 ID:ZHoVdx5x
作家の名前出して売れてないとか、ホント…
自分がどれだけ売れ売れ作家なのか知らんが
そろそろいい加減にしろよ
自分がどれだけ売れ売れ作家なのか知らんが
そろそろいい加減にしろよ
961 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 08:28:03.05 ID:Dg/g8TDc
個人名出す下衆、その話題に乗る下衆に
売れ売れ作家なんている訳ないだろう
むしろ作家なのかすら怪しい
売れ売れ作家なんている訳ないだろう
むしろ作家なのかすら怪しい
962 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 08:29:25.07 ID:U46d7scM
GWだし暇なワナビが荒ぶってんでしょ
963 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 08:47:31.22 ID:v482SeOU
みんなもちつけよ
スルー出来ない時点で同じだよ…
スルー出来ない時点で同じだよ…
964 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 08:54:14.46 ID:g824U9DL
売れてるか売れてないかは知らないけど企画モノか？
ってラインナップではあるな
適当に雑誌の面子つっこんだだけだろコレ
こんな本呼ばれた作家しか嬉しくないんじゃないかな
最初の２〜３人だけで作ったほうがコスパよかったんじゃないの？
って感じ
経営迷走してるのかなと思った
ってラインナップではあるな
適当に雑誌の面子つっこんだだけだろコレ
こんな本呼ばれた作家しか嬉しくないんじゃないかな
最初の２〜３人だけで作ったほうがコスパよかったんじゃないの？
って感じ
経営迷走してるのかなと思った
965 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 09:16:55.13 ID:VS4FE6Hl
966 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 09:20:02.60 ID:VS4FE6Hl
最後
×でしゅ
○でしょ
恥ずかしい…スマソ
でも本当に作家じゃない人が住み着いてるね
1000迫ってきたけど新スレはGW明けの方がいいかも知れませんね
×でしゅ
○でしょ
恥ずかしい…スマソ
でも本当に作家じゃない人が住み着いてるね
1000迫ってきたけど新スレはGW明けの方がいいかも知れませんね
967 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 09:35:04.20 ID:KXvK+8BP
ムキになる事ないのに
スルー出来ないのは売れてないって言われた小冊子の人？
売れてるなら堂々としてればいい
スルー出来ないのは売れてないって言われた小冊子の人？
売れてるなら堂々としてればいい
968 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 09:56:34.40 ID:bkYvrNt8
969 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 10:04:37.62 ID:TO5AU5Qb
970 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 10:06:22.70 ID:Vg6JI5kI
なんにしても名出しはNGだから、まとめて出でけ
971 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 10:21:57.32 ID:ZHoVdx5x
スルーしてたらどんどんエスカレートしていくんだもんな…
作家なら自分が名出しされてごちゃごちゃ言われる
しんどさは分かるはずだろうよ
作家なら自分が名出しされてごちゃごちゃ言われる
しんどさは分かるはずだろうよ
972 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 11:05:30.79 ID:Bvh59zlo
晒してるのは名前出される危険がない底辺だからじゃないｗ？
973 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 14:03:26.74 ID:Jb74d9tG
しかしここも人減ったなとは思う
2全体かもしれないが
2全体かもしれないが
974 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 14:50:10.45 ID:nohodKZv
ＩＤ出るようになったからじゃない？
複数レスすると身バレしそうでレスしなくなった
ＩＤ出ない雑誌板の頃は匿名ツイッター状態で賑わってたね
でも個人晒しで荒れることもあったから一長一短だわ
複数レスすると身バレしそうでレスしなくなった
ＩＤ出ない雑誌板の頃は匿名ツイッター状態で賑わってたね
でも個人晒しで荒れることもあったから一長一短だわ
975 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 15:01:44.71 ID:kYuMGekD
いるけどさ、話の流れ上交じっても仕方なかったから放ってたよ
976 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 15:04:18.74 ID:v482SeOU
みんな暇なのか
自分だけじゃなかった
自分だけじゃなかった
977 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/01(火) 15:52:16.78 ID:Jb74d9tG
いや数字板もだけどBL関連全体的に書き込み減ってると思うよー
スレの進みがどこもゆっくり
細分化して分散してるのかツイッターに流れたか両方かも
スレの進みがどこもゆっくり
細分化して分散してるのかツイッターに流れたか両方かも
978 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 00:08:32.26 ID:WU1OeZv2
ブログで具体的な感想を書いてくれる人が激減して、ツイッターで「読んだー」くらいの反応だけになったな
売上はそこそこ良くても密林やﾒｰﾀｰでも話題にならないタイプなので、感想に飢えて飢えて苦しいよ
仕事は山のようにあるのに反応は殆ど無い
金の為と割り切れたら楽なのに
売上はそこそこ良くても密林やﾒｰﾀｰでも話題にならないタイプなので、感想に飢えて飢えて苦しいよ
仕事は山のようにあるのに反応は殆ど無い
金の為と割り切れたら楽なのに
979 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 01:41:23.45 ID:XpmaCn8i
>874 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 01:17:52.11 ID:wg+GCcH60
>しかしビボ金はどこに行きたいんだろうな。
>韓タレ起用でパク抱き映画化でもして法則発動で新○さんごと沈んだとしても驚かないわ…。
>875 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 01:30:39.14 ID:VLKuB0aN0
>>>874
>なんだかものすごくありそうな気がするのは気のせいかな
>しかしビボ金はどこに行きたいんだろうな。
>韓タレ起用でパク抱き映画化でもして法則発動で新○さんごと沈んだとしても驚かないわ…。
>875 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 01:30:39.14 ID:VLKuB0aN0
>>>874
>なんだかものすごくありそうな気がするのは気のせいかな
980 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 03:22:23.29 ID:DQ1yNNvB
今まで売れてなかったので好きなように描いていたんだけど
たまたま売れたシリーズが立て続けに出て評価を気にするようになったら
描けなくなってしまったw己のﾍﾀﾚ具合と甘ったれ具合に辟易するが
なんか描けなくなった どうすりゃいいのかな〜
たまたま売れたシリーズが立て続けに出て評価を気にするようになったら
描けなくなってしまったw己のﾍﾀﾚ具合と甘ったれ具合に辟易するが
なんか描けなくなった どうすりゃいいのかな〜
981 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 03:39:54.79 ID:Y5zZwJOJ
もちろん金も必要だが、目先の金のことだけ考えてると
あんまりいいものが出来ないんだよな…
あんまりいいものが出来ないんだよな…
982 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 03:41:56.88 ID:Y5zZwJOJ
ごめん誤爆した！
983 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 03:46:19.94 ID:sMF5CqRM
>>981
自分は金の事だけ考えたらかえっておもしろいものが書ける…と思う
でも以前ウケた設定とか周知されてる自分の作風や評判…などを考えてしまって
ガチガチになってしまうことがあるよ…
だから980の気持ち少しわかる
良い意味で裏切れたらいいんだが
>>980新スレ立てられる？
自分は金の事だけ考えたらかえっておもしろいものが書ける…と思う
でも以前ウケた設定とか周知されてる自分の作風や評判…などを考えてしまって
ガチガチになってしまうことがあるよ…
だから980の気持ち少しわかる
良い意味で裏切れたらいいんだが
>>980新スレ立てられる？
984 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 03:46:37.06 ID:q1nFsLWz
誤爆なの？違和感ないなw
985 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 03:47:27.69 ID:sMF5CqRM
誤爆なの？！
986 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 03:50:20.11 ID:q1nFsLWz
ん？>>982ね>誤爆
987 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 04:21:33.23 ID:DQ1yNNvB
すまんｽﾚたてできなかった
988 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 15:43:12.19 ID:KXXgDeuE
立ててくる
989 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 15:44:17.07 ID:KXXgDeuE
990 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/02(水) 16:19:17.67 ID:0NNyjNzA
>>989
乙です！
乙です！
991 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/03(木) 00:16:43.63 ID:7wbQZ6bp
>>989
おつおつ
おつおつ
992 ：名無しさん＠ピンキー：2012/05/03(木) 20:58:20.53 ID:t4z71jBr
ｽﾊﾟｺﾐだから担当さん編集部寄ると言っていたけど無反応だな。
休み明けまで連絡ないとすると作業が止まるから
博打で勝手に進めるか、その次の他社分を始めてしまうか…
休み明けまで連絡ないとすると作業が止まるから
博打で勝手に進めるか、その次の他社分を始めてしまうか…
文美国保に書き換えようと思ってるんだけど
書き換えに適した時期とかあるのかな？国保だと7〜3月までで１年計算な訳だが
何月に書き換えしろっていうのあるかな
書き換えに適した時期とかあるのかな？国保だと7〜3月までで１年計算な訳だが
何月に書き換えしろっていうのあるかな