【LO】　東山翔　３

オサレなエロ漫画家、東山翔先生のスレです

前スレ
【LO】　東山翔　2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1269318284/

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twitterはきょうもオサレ感満載のツイートでお送りしてます

世の中を達観してるような女の子しか出てこないエロ漫画が売りの東山翔先生！！

この前のＬＯ,よかったけど射精までもう少し描写して欲しかった

だいしゅきホールド

「Why not?」みたいにキャラが展開をグイグイ引っ張る作品が好きだ

キャラが展開を引っ張る作品といえば「Addiction」が最高だったな。
それに、大人＆少女ではなく、少年＆少女ってのが新鮮で良かった。

今更だけどJapanese Preteen SuiteのあとがきのFilmで補完ってどゆこと？
教えてくおくれ……

フラクタクルの東信者の東山スレ立ったのか

東浩紀はどうして失敗したのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323441498/

松尾 由堂ってこの人？

オサレ過ぎて、いつも女の子が精神年齢上でエッチに積極的すぎて抜けません＞＜

レス少ねぇなあ
岡田コウと並ぶロリ漫画界の一方の雄であるはずなのに・・・

デラックス砲とか、１ヤンのほうがアレ

>>8
「ちんこ見せて」

「そうきたかー」

のコマがツボ

そろそろ年下の女の子が青年の方を引っ張るパターンに飽きてきたから
同い年くらいの相手での話も見たいわ

新刊まだかなぁ〜
早く欲しい

マジで新刊欲しいな
JPSの完成度越えて欲しい

こだわりや情熱すごいよなこの人
キャラ設定細かそうだ

逆だと思うけど
「この作者って音楽とかに詳しくてすごいよね」って思わせるためにキャラがいる感じがして
まぁつまりオサレ臭が鼻に付く

>>21
マジで言ってるなら君は頭がおかしい
どこに音楽詳しいことを鼻にかけた描写があるの？
ってか、音楽詳しいからお洒落とか全くもって意味が分からないよ
個人的な妬みや恨みでもあるのか？

これ読んでオサレ臭感じないほうが問題あるだろw

>>23
オサレ臭ってなにか説明してみてよ

東山先生お疲れさまです

小学生が洋楽口ずさんでるじゃん
葉月ちゃんとか
あと最近のやつでもレコードショップでマニアックなの聴いて出会った少女のやつとか
あと作者のツイッター始めたてのころのオススメジャズのようつべURLつぶやきとか

「俺エロ漫画家だけどヲタじゃなくてオシャレだぜ、バンドとかやってるぜ」臭はすごいぞ

>>26
その歪んだ考え方すごいね
音楽に興味ある漫画家なんだなくらいに思うくらいだろ
お前は音楽口ずさむキャラが出るマンガはお洒落臭が〜とか言ってんの？
作者が趣味の音楽についてツイートしてるのがそんなにお洒落か？
ってか、音楽=お洒落って考え方が理解できんわ

giftの小難しい言葉を喋られせるとこれは天才少女なんですｗ
みたいな作者の底が見える作品がまた見たいｗ

趣味はいいよ別に
それについてつぶやくのもね
でも「どう？カッコイイだろ？こんなマニアックな曲まで知ってるんだぜ」チラッチラッ感はすごいぞ

芸人で例えるならキングコング西野

10年位経ってから当時のツイートを東山翔本人に見せたら
自殺したくなること請け合いの厨二臭さだよなw

お前等どんだけ劣等感持ってんだよ…
だせーな

今日もこのスレは東山先生に監視されています。

ロリがエロけりゃそれでいいんじゃい

別にオサレ臭言われてもいいじゃない。作者も狙ってやってるんでしょ。
なぜ嫌がるの人がいるのかわからん。
オレは東山翔のユニークなオサレロリマンガ好きですよ？
もうちょっと汁の描写を淡白にしてほしいですが。

オサレ臭で背伸びしてるJSの生々しさが増幅されるのが良いところだよな

次の作品もやっぱり世の中を達観したJSが男を手玉に取る話なのかな〜？

ほんのちょっとでも自分のコンプレックスに触れることを描かれると気が狂ったように作者を叩きだす連中がいるだけ。

だな
岡田スレにも作者を粘着叩きする基地外が湧いてるわ
去年は新刊無かったから今年は2冊くらい出してほしい

またCDの宣伝に関連した作品かね〜
これはページ数多い割に実用性はイマイチだった
去年の４月号の「tiny tina」はそこそこ実用性に絡んだ内容だったが
ヒロインが相手の男よりエッチしたがりの達観少女のパターンでさすがに飽きる

>>39
お前向いてないから他の作家探した方がいいよ

東山翔は早熟なJS作家だし、買ってる層もそれを期待してる
ロリ作家もいろいろいるから合う作家見つけるのも楽しいぞ

ちょっと批判が出たら向いてないとかｗ
沸点低すぎっしょ、本人ですか？
ただでさえ、キャラの描き分けできてないのに、JPSでは同じ髪型同じ顔の女の子を同時に出して
前スレで区別がつかないって批判出まくってたが
今じゃ出てくる女の子の性格はみんな同じ〜
しかも女の子の性格じゃなくて男みたいな性格の子ばっか

>>41
ああすまん
お前が粘着基地外か
間違ってレスしてしまったわ
毎日sageレスする仕事頑張ってね
お疲れさま

東山先生お疲れさまです

さすがに作者は見てはいるだろうけど書き込みはしないだろ
よほどの馬鹿じゃなきゃね

>>44
さらっと東山先生をdisるのはやめろ
なんにしても漫画は好きだからロリものをコンスタントに描いてくれればいいよ
俺の好きな漫画家はどうも寡作家が多い

>>45
東山先生はJPSから筆が遅くなったよね
それまではわりと毎月書いてたんだけど
外野が言っても仕方がないけど早く新しい単行本ほしい

ギフトとＪＰＳが売れて金もあるし天狗にもなってゆっくりになったよね

サブカル方面への人脈作りで忙しくてエロ漫画どころじゃないんだよ
いつでも足抜けできるように周到に準備してる

ロリコン作家より他で食っていきたいならそれは当たり前だよね

ファンとしては残念だけど仕方がないことでしょう

>>49
ファンとしては漫画家として羽ばたいて欲しいけどな
ロリ作家じゃ岡田先生との双璧なんだしもっと書いて欲しいよ

江口寿史みたいにイラスト路線に行くつもりなのかねぇ

新作読みたい

今時サブカルなんか銭にならんべ

スレをわざわざageてまでID:G8P5L+qLを誰か他の人に叩いてもらいたかったのか

3月号読んだ
双子の女の子がヒロイン
例によって相手の年上の男よりエッチではませててしかも薬常習者
エロはかなり過激だが、
一部ダイジェストっぽくなっていて
セリフと絵で抜きたい人にはちょっと合わないか

あと一回掲載したら単行本だってよ

イラスト路線で行くには目がでか過ぎると思う
目の描き方には潜在的な流行り廃りがあるからね
目が小さい人の絵って、時間が経っても古くならない普遍性みたいなものがあるでしょ
群馬の絵とか、流行に流されない感じがあるじゃん

所詮子どもだなあ
と思わせる女の子も出してほしいわ
常に男より精神年齢が上だとロリの感じがしない

絵は良いんだけど、エロになると途端にダイジェストっぽくなるのやめて欲しい

エロじゃなくて話メインに置いてるもんな
そのせいで余計スカした感じになってエロ漫画で何がしたいんだお前状態になってる

一般誌に「早く声かけてこいよ」って言わんばかりだよね

Ｗフェラのとこの双子の顔が恐かったよな
目つきとか

あれ結局どっちが先にやったのかわからん
逃げるなってとこのやりとりで名前がごっちゃや

先輩と付き合ってるのは塁
先輩が最初に貫通したのは唯
また入れようとして痛がって逃げたのは塁

あと髪型、せっかく一人サイドテールにしてるんだったら
双子で左右別々にして見分けつきやすいようにしてほしかった

ネットに流れだした途端
糞にもならない感想書きやがってクズが

そもそも流れた事すら知らねーよ
乞食じゃないからいちいち流れてるかどうか探さないしな

エロ漫画談義楽しそうだなｗ

ちょっとでも自分の嗜好と違うと我慢できない奴はほっといて
今の調子で描きつづけて欲しい

ダイジェスト版みたいなエロシーン最高だよな

喫煙がカッコイイとか思ってるとこがイタイ

けっきょくあの双子の言ってた「新しい薬」とはなんだったんだろう
単にサブカルっぽさを匂わしたいんなら不自然になるからやめてほしい

クジラックスBLOG
http://quzilax.blog63.fc2.com/
> 東山さんは「漫画しか描いてないのに周りからリア充リア充言われると辛い…」と泣いてました

親に見せられる漫画を描きたがってる東山先生は一般いけばいいよ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1332468793/71-

この人の漫画好きな時もあったけど見れば見るほど、時を重ねれば重ねるほど好きじゃなくなっていく
一般にいけるほどの内容でもないし

つぼみで描いてるから一般デビューはしてるけどね
肝心のエロ漫画がそのせいか放置状態だけどさ

http://salon.s57.xrea.com/file2/data/20120324220433.jpg
アチャー

このポーズは百合の定番じゃねーの

見なかったことにしよう

いつも感心するけどよく探してこれるよね

これ、何に掲載されてるの

重箱の隅をつつくような真似を。。。

探してくる方が悪いとでも言いたげだな
ファンの俺でもドン引きだわ

うああああ
早く新刊読みてええええええ

百合の方なら４月に新刊でるけどなｗ

JPSはよいものだった
普通の百合のやつ、みんな買うの？

俺は東山翔が描くエロリ漫画が好きなわけだし百合は買わない
でも評判良かったら買うかもしれない

エロの方のストックはまだ全然なのかな
いったい単行本いつになるやら・・・

現時点で未収録が
GEMINI
Tiny Tina
Amapola
Our Love Is Here To Stay
I Know You Know
の5本か

>>76見れないけど何なの？

>>88
あと2〜3作ほど貯まれば単行本出そうと思えば出せる数ではある

百合のほうもロリなら買ったかもしれんが違うようだな

1本が大体20P超だから7〜8本もあれば単行本には足りるね

あと「100Hearts」と「ひがしやまんがの作り方」も？
LOに新作掲載されたら、その4ヵ月後くらいに単行本出るんじゃなかろうか

2010/5月号 　 ひがしやまんがの作り方　　 　 4P
2010/6月号　　 I Know You Know　　　　　 　 22P
2010/9月号　　Our Love Is Here To Stay　　16P
2011/2月号　　Amapola
2011/4月号　　Tiny Tina　　　　　　　　　 　 　 24P
2011/11月号　 100Hearts　　　　　　　　　　　 32P
2012/3月号　　Gemini

AmapolaとGeminiのページ数わかんねぇ

一般で売れてもＬＯは捨てない宣言キター
売れる前提ってのがさすがだぜ東山先生

この手の職業のひとは程度の差こそあれ、
自分に酔ってる人でなきゃやってけない。

買うからどちらもどんどん描いてくれよと思うわ
炉の方もスカして達観した子じゃなく普通の子描いてくれｗ

普通の子猫

最近、エッチの内容がどんどん過激になっていってるけど
ロリなんだから無理してAVみたいなプレイしなくていいのに・・・

だがそれもいい

http://tsu-bo-mi.jp/?cat=7
に書いてあるprismの特典一覧に

> アニメイト 様　一部該当店舗

と書いてあるんだけどどの店舗で買えばいいのかな？どこにも書いてない
http://l3zero.blogspot.jp/2012/04/prism-1-vol17.html
にすら書かれてないし・・・特典欲しいんだけど県内にアニメイトしか無いんだよね

ばぴみたいに出世欲で一般にイケた瞬間エロ書かなくなる糞とちがって
東山先生はほんまもんのロリ愛好者やで！

>>100
電話なりメールなりで問い合わせればいいんんじゃあねーーーーのっ？

アニメイト徳島店は許されたはずだけどな

prismで恵がセーラー服の下に着てるのって何？体操着？
あれじゃあセーラー服とスカートの隙間からへそが見えないじゃん

prism評判良さそうだね
ロリじゃないけど俺も買おうかな

ロリと百合は何も相反しないはずなのに、どうしてこうなった…

東山翔の百合マンガ prism1巻 「演出も描写も素晴らしくて、思わず引き込まれてしまう」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51333325.html

炉裏の百合？

女子高生の百合

尼では瞬殺だったしな
とはいえ百合に興味ないと読んでても全然面白くないと思うぞ
普通の百合漫画の裸やちょいエロシーンより格段に生臭いけどさｗ

後半読んでてずっと勃起してた＞＜

女子高生かきたいなら
一般じゃなくメガストアとかで描いてくれりゃいいのにな
フラクタル東へのスリよりといい　一般行きたがりすぎだよな

東山先生の描くエッチな女子高生見たいね

まあロリからは最悪フェードアウトしても、エロはかきつづけてほしいな。

来月LOの原稿やってくれるらしいし嬉しいな

女子高生のババァの百合なんか見たくない

あ

んっ・・・

んあ？

んあー

んあぁ

このスレマキバオー多すぎだろ。

LOでデビューだから女子高生以上の年齢のエロは描いてないよな東山
prismみてるとハイティーン物も有りに思える
まあ基本ロリでお願いしたいが

第二部はJS妹ちゃんの百合物語ですね

>123
OL物あったでしょ
1st単行本の最後に

1stは黒歴史

禿死ね

1stは女の子が初々しい子ばっかだったな
最近の作品の子は女子大生みたいな性格

単純に見かけだけ子供にしといて、中身はズベ公みたいな作品ばっかだよね
色々と違和感を感じる。素直にハイティーン物描けばいいのに

見かけ子供のロリが、それにも関わらずエロエロだから異常さに燃えるんであって
ハイティーンで同じ事やったら単にビッチ乙で高揚感も何もなく終わっちゃう。

自分は1stのがただ単に初々しいとか思わないし、今の子が単に女子大生みたいとも思わない。
ただ1stだとロリ物8作のうち5つが破瓜シチュだったから、単純に
処女破瓜シチュを描く率が激減してるってのは確かにあるとは思う。

今の作風はすでにヤッてるし付き合っててその日常って感じだしな
ちょっと前に戻してくれるとありがたい

百合本、Ａｍａｚｏｎから閉め出されてやんのｗ

LO関係と絡めて切られたかな？

ただ単に入荷未定だからだろさ

普通に品切れなだけだろｗ売れ行きいいのかな。

オサレ路線で東にコビてるから
岡田コウに負け　今後はクジラックスに抜かれる運命

あれだろ、どうせ作者イケメンなんだろ

早く一般に行けばいいのにな

オサレ、イケメン、小金持ち、音楽、イラスト…
マセガキ喰い放題だな、やってらんねえぜ！

おまえら何と戦ってるんだよｗ

補導化

オサレゆり本、わざわざトレースまでしたのにw

絵が綺麗で好きな作家だけどキャラの描き分けが微妙な気がするな
髪の毛なかったら誰か見分けがつかないというか　キャプつばとかあだち充よりはマシだけど
目の描き方がでかい割に淡白だからかな

MAKAMAKAに構図が似ている？

描き分け微妙なせいで光の美少女設定が死んでる

今日楽天から届いたよ。百合って言うかレズビアンだよね

この人って兼業なの？

>>147
一応作曲とかもしてるらしいけど
よくわからない

音楽は道楽だろ
かんざきひろ並に器用なわけじゃないし

描き分けしてくれって思ったのはJPSの別荘の話くらいかな〜
あれ、顔はもちろんのこと髪型も似てたからな
あとはほぼ単発の話しでそれぞれの話にヒロイン一人だし、描き分け望むことはないや

>150
そもそも別荘エピいらんかったよね
それぞれ単品だけのころの方が魅力あったし

いや、日焼け痕ビッチのためだけでも必要

prismはエロ漫画にしてくれ
そして無修正エロアニメにしてくれ

prismがエロ漫画じゃ無かったので絶望した
そこはかとなくエロいっちゃーエロいんだが

絵やキャラデザが最高なのに、エロじゃないのは勿体無い

LOで看板のオサレ先生がLOで最底辺のうさくんに
一般で負けるわけにはいかへんからな

水沢悦子先生の本は、色んな書店で目立つとこに平積みされてますものね！

普段18禁の人の微エロって
AV女優がグラビアDVD出すみたいなもんだよね

なんでうさくんと水沢悦子先生のネタが出るんだ？
うさくんと水沢悦子先生が同一人物なわけ無いじゃないか！

>>158
ただこの人の場合、高校生くらいのキャラはエロで描いてないから
一般のはそれはそれで見てみたい

普通にコアとかティーアイあたりでJK物描いてもらったほうがよくね？
一般でオサレされても・・・

一度くらいは一般で話題作を出したって泊がほしかったんだろうな

話題になったか？

アフィブログの広告になっていたりはしたけど、
話題ってほどには・・・
密林の在庫はきれてるみたいですけどね。
買い損ねましたけどね（泣

Ｇiftの亜紀ちゃんの５年後とかやってほしいわ
昔、神童、今、ただの人状態でセックスとつまらない学生生活を送る亜紀

prismのJK達はどうでもいいから、主人公の妹絡みのエロ漫画をLOで描いて欲しい

トレスがバレたみたいだな、こいつ

トレスなしだと「POOKA」の兄貴みたいなキモい体しか描けないからな

三次ロリのポルノのトレスもやってるのかな？
もし万一やってたら被害児童いるじゃねーかって方向で叩かれてジャンル全体にダメージ来そうで嫌なんだけど

他の漫画のトレスしてたのか？
それだと一級戦犯になるがそれ以外ならそう目くじらたてるほどでもないと思う

尼の百合本のステータスが品切れのまま変わらん
他所の通販探せば本自体はまだあるみたいだけど
郵送料払いたくねえ…

東山のトレスは今に始まった事じゃねーだろ
久太郎がいなくなったのに、何故こいつは生き残ってるんだろ…

>>170
今の所惨事からしか見つかってないけど今後どうなるか

写真にだって権利はあるし三次ロリからトレスって元がエロでなくてもそれをエロ漫画の表紙にしたりしてるわけで
道徳とか職業倫理の面から見ると十分やばい事だと思うけどな
「これが日本の少女」とか帯付けたエロ漫画の表紙が実在の少女(の首から下)をトレスしたもので、
作者はブログで弟にポーズを取ってもらったとか嘘をついていたってこれ色んな人にとって格好の的じゃないの

鬼女に飛び火したらえらいことになるで

とゆーか
スレ内ではとっくに既出なのに今更盛り上がってる人はどこから流れてきたんだよｗ

>>176
マサオの件からじゃね

ttp://i.imgur.com/cAgCt.jpg
弟さんはかわいらしい男の娘なんだね

別に惨事から模写するのは別によくある手法だと思うし
絵描きとして恥ずかしい行為だとも思わないけどなー
ただ「弟にポーズを〜」だの必要のない嘘を書き連ねるのは最高に恥ずかしいな

まず模写してからマフラー描き加えるために同じポーズとらせたってことか？

模写じゃなくてトレスなんだ…

>>179
模写は恥ずかしくない

他人のもの使っても恥ずかしくない
恥ずかしいからやらない、じゃなくやっちゃダメだからやらない
それだけ

恥ずかしい恥ずかしくないとか言ってる人は90年代からタイムスリップでもしてきたんか

東山は三次のロリ動画収集してる本物の変質者だったのがね

期待に添えないようで申し訳ないがこの程度の燃料では炎上にはなりそうもないんよ(´･ω･｀)
ここでやっても仕方ないから専用のトレパクスレにおいきなさいな(´･ω･｀)

パクりだのトレスだのはどうでもいい、
重要なのはヌケるかヌケないかだ。

>>172
久太郎がいなくなったのはトレパクが原因じゃない。
トレスバレたあとも普通にLOで描いてたし、単行本の塗りの仕事もやってたし。

単に本人のモチベーションの問題でしょ。

もはや細けー事ぁいいんだよ状態だな
実際どうでもいいしな

>>182
お前が何を言いたいかよくわからんが
要するにこの東山の行為は何も問題ないという結論で良いんだよな？

問題あるけど、ほっとかれてるんじゃね？
常習犯が同じ事しても何も驚くまい

東浩紀と関わりだした辺りが落ち目だったな

児童ポルノを複製配布する東山翔

http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1337429882/770

抜ける漫画書くか一般に行くかどっちかにしてくれ

一般に行っても何ら困らない

というかいなくなっても困らない

でもLOに載ると巻頭カラーでエースなんだよな

編集長のお気に入りなんだろ
あとはそれなりに単行本の売り上げがいいとか

オワコン

エロ仕事はよ

>>196
サブカル界隈と繋がりあるからだろうね

サブカル界隈と繋がりあるとLOで優遇されるとかどんな都市伝説だよｗ
というかそもそも「サブカル界隈と繋がり」なんてあるのか？
町田みたいにヴィレッジヴァンガードに単行本置かれたりしてんの？
東浩紀の同人誌の表紙描いてるだけじゃないのか？

>>200
ヴィレヴァンに特設コーナーあったよ
サブカル界隈との繋がりの話を後から聞いて納得した

え・・それは知らんかった
こっちの無知で絡んでしまって済まん
しかしそうなのか、ヴィレバンで特設コーナーかぁ・・

あそこは町田ひらくでも特設コーナー作るからな

東山翔の実写児童ポルノトレースは
ロリエロ漫画が実際の性的虐待被害者の上に成り立っているという規制の口実を規制推進派に与える行為であり
ロリエロ漫画を守るためには東山翔を即刻業界から排除抹殺しなくてはならない

エロチカとは区別すべき
それに顔までトレスしたわけじゃないだろう

ロリ表現なんざどうでもいいと思ってる奴が東山を叩くためだけに
「ロリエロ漫画を守るため〜」とか書いてると思うと反吐が出るわ

たまたまトーレス騒ぎを見つけてやって来ただけだろ、誰でもいいから叩きたいんだよ。
盗んだバイクで走るのは怖いけど２ちゃんで叩くのは安全だからねー

尾崎信者は盗んだバイクで事故って死んでろｗ

盗んだバイクで走ってるのは東山じゃね…？

トレース元の画像ってどんなもの？わいせつ系？普通の写真？

>>206
http://imepic.jp/20120520/769900
http://imepic.jp/20120520/772150
http://imepic.jp/20120520/772370
http://imepic.jp/20120520/772590
http://imepic.jp/20120520/773590
http://imepic.jp/20120520/773790
ガラケー撮りで申し訳ないけどこれで貴方の吐き気が治まったら幸いです

児ポ民主案では芸術活動を侵害しないように留意するとしてるから
それが虐待画像かどうか慎重に判断すべきだろう

これは道義的問題だから、今の時点で安易な白黒つけはよくない

カバー下の絵は児ポじゃないよ
だって体型が全然子供じゃない
多分元ネタは擬似ロリAV

Pixiv人気絵師マサオ　商業誌で盗用のほか、絵と称した写真加工レタッチ発覚　★35
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337482488/

299 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
2012/05/21(月) 09:15:03.12 ID:ggOMacHr0
東山翔が面白い事になってるな
東山翔が描いてる雑誌社は無断盗用おｋらしい
マサオはそこからパクれば今後一切文句言われないな





必死過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またあいつらとっくに既出のネタを見つけて喜んでるんだな
だっせ

ツイッターでべらべら喋ってるけど大丈夫なのこれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

【トレパク問題】COMIC LOの作家として有名な東山翔がトレパク
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337563729/

アホにツイッターやらせんなよ…

ここはネトヲチかwwwwwwwwwwwwwアホに2chやらせんなよwwwwwwwwwww

東山翔(showhigashiyama)さんの模写についての定義
http://togetter.com/li/307297

カスラジの親玉の東と付き合うあたりパクラー同士は惹かれあうんやなｗ

これでU15アイドルも規制されりゃいいんだよ
非実在どころか実在少女を模写だかトレースして猥褻妄想具現化するなんてゲスの極み

ふたばのきっもい関西弁もどき自己主張きめえな

ゴミ擁護がわらわら沸いてきた
ゴミほどよく燃えることにも気づかずに

笛吹けど踊らず

＞そもそも模写は参考にする程度の話で検証画像のように何から何まで一緒ではただの転写ですよ…？
ここが一番面白かった

ロリコンなのはともかくトレパク野郎ってのはなぁ・・・

しかも東やカスラジみたいな糞どもと深い付き合いｗｗ

>>223
せやなwww

せやせや！

せやろか？

同業者からパクったわけでもなく
安い原稿料でがんばってるのに責め立てられて可哀想

(きっもい関西弁もどき自己主張して)すまんな

お前らなんJに帰れ

（トレパクしたら）いかんやろ？

そらそうよ

そうだよね

保証はどこにもないけど

さっそく鎮火しちゃってるじゃないですかー

昨日ふたばでだけ異様に燃え上がってたんだがあれは何なの

JPSの本体表紙貼って
「これはリアル3次ロリ動画をトレースしてる(はず)
2次と3次の区別をつけてるLOでこれは大問題
やばいぞLOなくなるレベル」
みたいなこと深刻そうにのたまってたんだが

確定してる部分だけで叩けばいいのに
妄想まで含めるから狙いが分散して炎上グダグダになっちゃうんだよな
トレパク厨の悪い癖だわ

>>239
嫌儲スレで一人でPCと携帯使ってスレの一割近く書き込んでた基地外がいたから
たぶんそいつが騒ぎまくって力尽きただけ

火消しが多すぎて不自然さ丸出しのパターン

ここにまで持ち込んで騒いでるヤツらを見てると

あーそういうことね

とわかります

>>241
もっと頑張れ？

完全にトレスなのに
模写だよ？俺上手いから完璧に重なっちゃってトレスだと思われちゃった？的なことつぶやいてるから叩かれ続ける

東山は天才だから元の絵と寸分の狂いもなく模写できるよ

まあ「おれはこんなトレパク野郎の漫画で抜いてたのか」ってなるし
信者が必死に否定したくなる気持ちもわかるよんｗ

感心するのはトレス元探してくる奴でどの疑惑の時でも普通に凄いなと思ってしまう

やけに伸びてると思ったら・・・

まあこんな叩きなんて
次に載るLOのがエロくて抜ければどうでもよくなる
逆にオサレ、サブカル、ひとりよがりのが来たら
「所詮トレス野郎」でしばらく続くことになりそう

ここでしか吠えられないヤツはここで一生吠えてると良いよ

やっぱ成人AVのトレスだったか。明らかに子供の体型じゃなかったからな
児ポだ何だと騒ぐやつほど見る目がなくて笑える

本人は何事もなかったかのように田中ユタカに挨拶してるのに
バカはまだトレス擁護で毒吐き続けるんだなｗ

嫌儲で祭りキターッ！って独りで盛り上がってたんだろうな
★2で速攻終わったけどｗｗｗｗ

児ポは疑惑で済んでるけど、トレパクしたのは確定真っ黒なんだよなあ
開き直ってるし、割と好きな作家だっただけにかなり落胆したわ
表紙も、エロ無しではあるけど有料ロリ写真集からのトレスだし…
雑誌の理念的に実在少女を元にしちゃ駄目だろと
突然写真を元にするのを止めるのは難しいだろうけど、やめて欲しいなあ
どんどんリアル志向になってこれ以上顔がお面みたいになるのも見たくないし

さすがにこれで懲りて次からはやらんでしょ
ネタが小さすぎて盛り上がりも燃料も乏しすぎたしｗ

なんか画集か何か出すみたいね
期待してるわ

画集とか
あちこちからトレスしてきた宝庫みたいになりそうで怖いんだが

ありゃー･･･
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira094575.jpg

今ここでトレスで騒いでる奴は一体いつの時代からタイムトラベルしてきたんだよｗ
このスレではもう終わった話題なのにどんだけ必死ｗｗｗ

終わった話題って･･･そのときに対処せずにトレパクしまくってるから何度でも話題になんだよ
しかもそのときかすり傷で済むはずだったのに今は積み重なって致命傷になってるし

まー東山も一々騒ぎになるのも気まずいだろうし
(法律うんぬんじゃなく、こういうことあるとツイッター上とかで同業者ともギクシャクするだろ)
今後は用心するだろうな

東山の名前でググればトレパクスレとか上位にくるし十分お灸据えられたんじゃないか？

これでまたやったら今度はこんなもんじゃ済まないだろうしな

次の連載のクオリティが下がったりして・・

画力が高いと言われてるマンガ家って大半が模写かトレースじゃん、
これからは自画撮り画像を使えばいいさ。

giftのアキも全裸で絡みあってるときちょいちょい身体が巨大化することあったけど
トレスして顔だけ描いて貼り付けてたのかね

精液まみれの口のアップとかリアルすぎて
どう見てもAV参考にしてるだろｗとは前々から思ってたなー
むしろそれは研究熱心でいいことだと思ってたけど
ググって1p目は安易だな

あれ
つぼみのブログ、アイスの壁紙の記事消えた？

ダシマスターはそれで打ち切りの憂き目にあったのにな

>>258
チュウトハンパ過ぎる…ｗ

顔・服・布のしわの形は自前で描くなら、
ツイデに指の形も自前で描いちゃえば善いのにｗ
なんで指だけが

>>269
手が苦手なんだろ
ヘッタクソな手とリアルタッチな手との差が激しい

（トレパクしたら）いかんのか？

真海とかあの辺の人になっちゃったな

真海が海なら東山は山
次あたりトレスする漫画家は空の名前がつきそうだ

>>273
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51772218.html

実写トレスしか出来ないなんて、根本的な画力が足りないとしか思えんけどな
デッサン能力が致命的に無いのか？

トレスも残念だけど、この人の発言とか見解が残念過ぎるよ。
エロ漫画もPrismも持ってるけど援護出来んわ。
モロパクじゃん。

ありゃ、つぼみのほうは対応したのか
炎上大したこと無かったからダンマリでスルーするのかと思ってたわ

同業者からパクってたら炎上しただろうけどね
開き直りやごまかしじゃなくて情けない行動の結果として反省して欲しいわ

>>275
ttp://i.imgur.com/0mx1z.jpg
顔以外描けないのかな

まさかネームまではパクってないだろうな

Giftまでは見れる絵だったけどな
段々記号臭くなってきて魅力は半減って印象

ただでさえ出てくる女の子の性格が毎度おなじみ達観少女で飽きられ始めてるのに
エロ描写もAVの切り貼りになるとますますオサレしかない作品なるな

個人的にはパクリは気にしてないんで
それよりあのスカした芸風を何とかしていただきたいのですが…＾＾

東とかが変に褒めちゃったから
もう無理じゃないかな

奴に関わると、ロクな事ないな・・・
今後もトレパクしてくのかねぇ？

これから出る作品、見るたびにトレスじゃないかと穿った見方して抜けなくなりそう

ようやくボロが出始めたな
これを西さん効果と言います

>>279
何これ酷い
デジタルじゃなければ殆ど画力が素人じゃん…
何が模写だよ
元々絵描けないから元がないと駄目とか終わりすぎだろ

騒動で流れてきた変な人に居座られてんな
アンチスレでもネトヲチスレでも立ててそっちでやってよ

トレースでクオリティが上がるならどんどんやればいいさ。

そんでどんどん規制派に規制の口実与えろってな

ちょっと前まで威勢のよかった信者ども息してないよー

>>279
俺と同レベルだ

こんなのわかっちゃうと、まともな版元は起用するの二の足踏んじゃうだろ
一般行きがますます遠のいたな

>>290
いやそれはいかんだろ…
これだからいつまでたっても無くならない

いやトレスならいくらやっても別にいいよ
ただし条件がある
他人の著作物には手を出すな
これだけ

右はクジラックスじゃねえか

>>289
ハッキリ言ってその辺はおまえらのせいだからな
例のアイツの信者みたいに延々燃料垂れ流してるんだから

この人の描く断面図ってやけにリアルっぽくて漫画的描写じゃないよな
医学書の図解からトレスしてきてそう

>>299
いや、リアル断面図はその通り書いたらマジで気持ち悪いしつまらないぞw
位置とかは参考にしてるかもな

ちょっと複雑な構図だと元ネタがあるんだろな
ま、ご愁傷様　騒ぎ云々関係なしに技術ないんじゃ一般とか夢のまた夢

どーせ次掲載のLOでシコシコするくせに文句言うんじゃねえよ！

いなくなっても構わないのよ？

そりゃまあ、LO作家なんて
どんどん辞めてどんどん別の新人が入って来るんだし

エロ漫画家、３次幼女画像をトレスし「これは弟をモデルにして描いた」などと苦しい嘘をつく
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338034973/

マジしつけぇわ〜うっとしいわ〜

最近というか、ここ数年リアル路線に変更したのはこういう理由だったのか
そりゃパクってたらリアル系になるわな

東とかカスラジとかと絡めて叩いてるやつって
頑張ってるようでどう考えても足引っ張ってるよな

余計な因縁盛りすぎるせいで
「あの周辺のアンチがまた馬鹿騒ぎしてるわ」ぐらいであしらわれちまうんだな

もうちょっと「善良な読者として裏切られた気分」を演出した方が
作家やファンにはボディーブローとして効くと思う
>>254　>>276みたいなね

トレパクをえ〜…って目で見る人は多いのはしゃーない
バレた場合はイメージダウンになるのは避けられないし
他人の著作物をトレスしてる人はバレたらそのリスクを負うのは仕方ないな
言われたくなければ自分の著作物だけトレスすれば良い

三冊目で名も売れてるのに1番人の目に付く表紙をトレパクって…
もう常習化してて感覚が麻痺してたんだろうな

どーでもいい個人ブログに載ってるような写真にも著作権はあるもんな
まっとうな出版社とかならそういうの利用するときゲッティイメージとか通してちゃんと金払ってる

一時期はLOの看板みたいな人だったのに
とらの特典冊子にはご丁寧に表紙を作る過程まで載っけて……実態はトレス

こんなもんかよガッカリだわ

大半の漫画家はカツカツだからな
原稿料では到底食えなくて印税か兼業でやっと命が繋がる状態
払う金ケチれば必ずどこかに無理がかかる

>>307
昨晩両者大ダメージ喰らったらしいな
めっちゃ効いてるじゃないか
しかも東浩紀は自社出版物の表紙にパクリ絵師ｗｗｗ

>>313
梅ラボが東に梯子を外されたんだよな。東はダメージ受けたか？
あの変わり身には笑ったがｗ

それとふたばで「東山からの話題をそらしか？」とか言ってるやついて笑ったw
東カスラジ騒動に比べれば東山のトレパクなんて炎上が小規模すぎるだろ

>>305
1000行ったな

>>315
新たなトレパクと本人の発言が無いから
「これはありなの？で、どうするの？」みたいなこと堂々巡りしてるだけだよな…つまんねー
どうせならもうちょっと頑張って探せよ

結局トレス問題の盛り上がりなんて「燃料の数」にかかってるのよ

ひますぎなんだよ
食うのに困ってないんだ　恵まれてるねぇｗ

さてかくか

もともとバカ＆すべりギャグ芸風の漫画家だったら、醜聞も屁でもないだろうけど

後書きやら自作解説に洋楽を引用しまくったりとか
鼻につくくらいにコ洒落てる系を気取ってたから、ちょっとね…ｗ

どうせならアーナルセックスシーンの元ネタ写真でも探して来いってもんだが。

単行本集めてた身としてはトレスもそうだが、言い訳の人格的に所詮こんなもんかという失望感がでかい

>>320
俺も杉菜水姫の時に同じ経験を味わったわ
今回で2度目だよっ！糞が！！！

好きな作家がもしいたら、あまり作家本人について知らない方が幸せになれるって事だ

＞320
良くわかる。
トレス以上に、言い訳が残念過ぎるな。

>>318
急激に上手くなったとレビューで褒められたリアル絵もトレスでオサレも借り物だったのね
この２つの要素がないとロリ漫画家として個性なくなってまうな

LOとしては、今後どうすんだろね
売り上げ実積に何の問題も無く、誌面に載せるのかな

変わんないんじゃない？
画報社で何か出版社ってこういうのに甘いんだろうなって感じがしてきたし
まぁ発言の痛々しさでドン引きしたから自分はちょっと遠慮したいなとは思うが

LOも東山に「今後気をつけてください」程度でスルーすんじゃないかなぁ

まぁ確かに新作載ったら「この手トレースっぽい！」とか詮索して読んでしまうがｗ

そこは本来編集が気を付けるべきなんだよね

俺としては漫画が読めりゃそれで良いから
ポーズのトレースぐらい気にしないけど。
この人のブログ（？）も読んでないし。

>>325
「現実の少女には手を出すな！」という広告イラスト専門要員になるんじゃない？ｗ


まあ冗談はともかく、1度だけなら何事も無く掲載じゃないかね
ただ今後出す作品でやらかした場合は、流石に追放するだろうけど

LOは三次ロリからできていますｗ

これから何が見つかるか
早めに絶版回収がいいんじゃないの？
茜社長と作家、編集長が児ポ法違反の疑いで逮捕
やろうと思えば出来るんだしｗ

なんで権利者でもない人たちが文句いってるんだ？

>>333
お前が書き込んでるのと同じ理由だよ

煽れども煽れども

じっと（トレスされた）手（の検証画像）を見る…

>>336
元ネタ勘違いしてるぞw

模写とトレスと転写やら言葉の定義で開き直って逃げるくらいなら
弟を使ったとかしょぼいことを書かないで欲しかった

線まで一致してるのに
横にピクチャ開いて見ながら描いたとか
金もらって仕事してる人間の言い訳とは思えん。

こいつの言い訳だけどさ　ブログ覗いたら何か納得しちゃったよ
アーティスト気取りの上っツラだけの奴
絶対に自分の非なんて認められるわけねーわｗ

ここに引き籠もってるだけの覗き魔ストーカーとはわけが違うかw

そう自虐せんでも

強弁するにしても煙に巻くにしても、もうちょっと頭を回してほしかった感じはするね
これじゃ小中学生と変わらん

覗くったって色々あるが俺は他人の権利侵害したわけでもなし
んな顔真っ赤にしてキレないでくれよｗ

吉本のバカあたりでもこいつよか幾分かはマシな対応できんだろな
でもこいつは小っちぇ薄っぺらなバカ、残念ながらこれが限界。

言い訳に勝手に利用された実の弟はどういう気持ちなんだろうな

131:名無しさん＠ピンキー　2012/05/29(火) 02:12:24.41 ID:bvQi8unQ
もう死にたい
ズルとか言われたくない

そんなことは絶対してないのになんでこんな哀しくなる事を言われるんだろう
もう辛い

132:名無しさん＠ピンキー　2012/05/29(火) 02:14:13.83 ID:iDyYUWRt
ズル？
まあ泣くな　元気出せ

133:名無しさん＠ピンキー　2012/05/29(火) 02:28:28.26 ID:xIboLNMG
>>131
あなたのスレ今ひどいですね・・・
元気出して・・・
わかってる人はわかってますよ

わかってる人はわかってますよ(トレパクしてる事を)

今後の作品で何を描いても、トレパクでない事を証明できない（悪魔の証明だから）
だから1度でも手を染めてしまうと怖いねｗ

オサレとかは個性だと思ってたしその辺り含めて好きだったが

トレパクかよ……

コンピとか色々精力的にやってたけど

肝心の漫画がトレパクかよ……

これから出る東山の単行本の表紙を見るたびに
これもトレスかなあと穿った見方しちゃいそうだ

荒れてるなあｗトレスのことになるとやたらかみつく人いるよね
おそらく本人に「トレス」に後ろめたさがあるんだろうな・・・

トレスだろうと模写だろうとオレはこれからも
オサレ系ロリマンガ家東山翔を応援するぜ
これを機会に絵柄アニメ絵よりに戻してほしいわ

他の炎上と大差ないだろ
理由は知らんけど君がトレスだけ特別に攻撃されてるって感じてるだけなんじゃないの？

酷いトレパクなんていくらでもあったから麻痺してるのか「こんなもんか･･･」レベルだなあ
まあでもリアルすぎる造形はあんまり好きじゃないんでこれを機に352の言うとおり漫画ちっくな絵メインにしてくれ

昔の漫画なんて一般物で小説、映画のストーリー、設定丸パクリとか
スポコン物は実話エピソード丸々転載話とか横行してたものです

一度トレスバレちゃうと、どんなに心入れ替えてまともに絵描いても
今回もトレスしてるんでしょ？って思われるのは仕方ないな

>>352
トレスでも模写でもしていいけど
他人の著作物をトレスや模写しちゃいけないってお母さんに教わらなかったのカナ？

>>347
それは全然関係ない人じゃないか

今の騒動ノイズ程度にしか思ってないでしょ

>>357
厳密には違反なんだろうが、これはいわゆる盗作ではないだろう
三次トレスや模写くらいで「許可とったの」云々する風潮は悲しいね
だいたい写真の著作者にはなにも不利益がないわけでそこを非難するのはおかしい

高い画力がトレスや模写でがっかり、明らかにトレスなのに本人は認めない
とかならわかるが

本人は今回なんとか押し切ったと思ってそうだが
弟をモデルにしたという情けない隠れ蓑と線まで一致したトレスが発覚してからの対応は
ずっと買い続けてきたファンや実際に付き合いがある人たちにとってみれば
言い訳糞野郎で信用ガタ落ちだわ

>>359
ハイハイふざけないでくださいね
俺３回程盗まれたことあるんだが信者からお前みたいなクソなこと言われたり
お前程度の写真を絵で昇華してあげたとか
絵のほうが写真より上だの酷いこと沢山言われたりして実害ありまくりでしたけど？
盗まれた上お前みたいなのにそう言われたりとかムカツキます

どうしてこういう奴って絵より写真のが下って見下すのかね
シャッター押すまでどんだけ苦労してると思ってんだよ氏ね

両方ともコピペみたいｗ

言い訳糞野郎ワラタw

おめぇはボタン押しただけじゃねえか、あの風景はお前が作ったのか？
てめえこそ自然に著作権料払いやがれ！

作品になってる写真の顔だけ二次元に挿げ替えって創作の要素一切ないし
なんで自称アート連中ってこんなのばっかりなの

煽れども煽れども煽れども

トゥギャッターをお気に入り登録しただけのファンまでブロックしててそれはさすがに可哀想だと思った…

ﾄｩｷﾞｬｯﾀｰってお気に入りとかできて第三者にわかるんだー知らなかったー
まあファンだろうがお気に入りにしてたらいつ引用して質問詰問飛んでくるかわからんからなあ

きっと毎日狂ったようにエゴサーチかけてるんだろうなあw

周り全てが敵に見えてるんだろう
豆腐メンタルなら危ない橋渡るような真似しなければよかったのにね

あれ以降漫画家連中と絡んでないよね…w
平然を装っているようで微妙に距離ができてしまっている…
もう昔みたいには絡めないのかな…

田中ユタカ先生と挨拶してたじゃん！まぁ本当に挨拶だけだったけど
仲良さそうにしていた割には左カゲトラも薄情だねぇ

豆腐メンタルなのではなく、その場その場の一瞬を条件反射的に凌ぐことしかできないんだろう
先の事や展開を何も考えていないから、すぐに破綻する嘘を次から次へと口から垂れ流す羽目になる

>田中ユタカ先生と挨拶してたじゃん！
突然の絡みでビビったんだけど、東山と何か付き合いあったの？
田中先生のつぶやき眺めたら作品通りの真面目で温厚なひとっぽいけど

勝手にモデルにされた弟さんには謝ったんだろうか

そもそも「弟」って本当に居るの？
弟ならイイ歳の青年〜オッサンだろうから、
それなら自分自身がモデルになってセルフタイマー撮りしても同じじゃないかねｗワザワザ弟に頼まんでも

エロ漫画描いてるいい年こいたオッサンの言い訳に使われる弟ワロス

>>373
先回りしてブロックは流石に神経質に過ぎるんじゃないかと思って書き込んだんだけど
豆腐メンタルって表現は妥当じゃなかったかもね

>>374
前にTwitter上で互いの単行本の感想をやり取りしてたくらいじゃない？
田中先生が騒動についてどういう認識を持ってるかは知らないけど、
どっかの東浩紀みたいに損切りして急に付き合い方を変えるようなタイプには見えないし多分平常運転なだけだと思う

いい年こいたオッサンって何歳だよ

今日も燃料注ぎに来たのがいたのか
いい加減にしろ空気読めクソが

>>367
うしじまいい肉と同じだよな

>>367
なにそれ……
粘着質すぎて引いたんだけど

prism 売ってない。
アマゾンも新しいのない。
重版まだかいのぅ？

え、Ａｍａｚｏｎのも売り切れてた？
数日前には在庫あったはずなんだけどな〜
どうもこのスレの逆風とは違って今回の騒動で東山翔知名度上げて売上増になったっぽいな
まあトレスだなんだ言われても中身はそこらのエロ漫画家より
頭ひとつ抜けた読ませる作品描くもんな

深夜の通信販売で商品に驚くタレントみたいなレスだなｗ

おいおい冗談は顔だけにしてくれよマイケル

すげーバカそうってのが率直な感想

twitterでの遣り合いは早指し将棋みたいなものだからな
知識と知恵の両方が揃っていないとあっという間に詰む
特に今回は王手を掛けられたに近い状態からのスタートだったんだから、
返答には慎重と熟慮を期すべきだった

>>384
誘導ヘタクソ。

信者がバカだからいつまでも話題が途切れないんだよ。

とスレをageて注目作戦

クジラックスをカルトに巻き込もうとするのやめてくれないかな

写真のトレースは訴えられたケースですら大事にはなってないからいくら煽っても無駄だよ、
炎上するのはマンガをトレースした時だけだね。

http://tsu-bo-mi.jp/?page_id=3220
prism休載
理由も明記

ん？Twitter鍵かけた？

あれーどうしたんだろーなー？
信者さんは抗議したほうがいいんじゃないかなー？

>>392 みたいなバカがいるせいで大事になったな
東山さんは適当にあしらってればすぐ終わると思ってただろうけど

ニュー速に立った

【トレパク】トレパク漫画家として有名な東山翔の作品『prism』（芳文社つぼみ）が休載へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338535546/

50 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/06/01(金) 16:58:09.65 ID:3Vd+sEX10
東山に粘着してたふたば民が歓喜してる
マジでこいつら死ねよ

http://may.2chan.net/b/res/122328124.htm
http://may.2chan.net/b/res/122332924.html

あーあ

>>398
この人なんでキレてるんだろう
どう考えても一方的に東山ちゃんが悪いのに

芳文社は東山よりずっとベテランの人気作家を写真トレスで処分した前例があるから
知ってしまった以上スルーするわけにはいかんだろうししょうがないな

一般に行かずお前はロリを書いてろってことだろ
ＬＯはトレスとか容認だし

悪いことしちゃったらごめんなさいして、処分の後でリスタートすればいいだけのことだよな
末次ちゃんのちはやふるとか見事な復帰ぶりだった

>>392
いくら煽っても無駄だったな。

ハゲワロ

prism休載か、これでLOに専念だな
お前らGJだ

これで筆を折るとか許さんぞ

トレス発覚後も認めず、余裕ぶっこいてツイッターやってたくせに
出版社から休載処分されたら鍵掛けってものすごい恥ずかしい奴だな

>>403
トレスしなくてもきちんと描ける人ならまだ芽はあるんだろうが
リアルな画風が評価されていただけに
根本から崩れてしまって立て直しはおそらく無理

>>408
俺はリアルじゃないロリ漫画でもエロければいいよ
もうトレパクみたいな真似をせずに新境地を開拓してほしい
「罪は償い、そのうえで新しく良い作品を作る」というのが
みんなしあわせになれる方法だと思うの

トレスでもなんでもいいからprism続けてくれよ。

でも、何で荒木はＯＫでこれはＮＧ？ってのはあるけどな。
まあ生活保護でもなんでも今の日本じゃ世間様にはかなわないからしょうがないね。

三次元の少女とは無関係だから二次元を規制するな！
ってのが業界の生き残りをかけた主張なんだから
こんなんやってるのバレたら追い出すしかないでしょ

http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/full/584497404.gif?key=512512
「元画像を横に置いて描きました」　か。

あれだな、小学校の理科の授業で
顕微鏡でジャガイモのデンプンをスケッチする時に、左眼でレンズを覗きながら右眼でノートを見て
鉛筆で描く、という手法を習ったんだが
その手法だなｗ

荒木も冨樫も井上もダメなもんはダメだろ
評価されてる度合いで反感を産みづらかったりいざってときに
出版社が作家を切るか守るかで作家側につきやすいってだけの違い

>>412
澁澤先生あたりが聞いたら卒倒しそうな擁護論だよなあ
現実に関係ない芸術なんてありえんだろうと。

こいつはそこそこ有名らしいけど所詮狭いエロ漫画界隈でのお話だし
児ポ法の規制に2次が入るか入らないかなんて話もある中で
3次→2次のトレスしたってのも槍玉にあがる理由の一つ

芸術ってなんの話だよ
美術の先生に薄い紙に名画をトレスした出来の悪いもん見せたらこれは芸術だって認めてくれんのか
そのままコンクールに出て賞でももらえんのか

芳文社が芳文社の基準で東山先生を処分したのに
「他社のどこどこの作家もやってるのに〜」の話したがるんだろうね

荒木も冨樫も井上も駄目だろ
検証画像作られてぶっ叩かれて
今もトレスネタある度に貼られてるしまとめサイトも残ってる
特に荒木のタロットの件は新聞にまで載ってジャンプには謝罪文載ったし
単行本の絵は全部差し替えられた
出版社がなにかしら裏で手回して示談におさめたんだろう
ドル箱作家だと解決に金と時間掛ける価値もあるしな
同じ集英社でも吉井凛は打ち切り・単行本も絶版

処分する基準は各出版社によるし、さらに対象作家、その時代によっても違うしなー
同じ東山のトレスでも芳文社では処分されLOでは今のところスルーだろ

荒木も冨樫も井上も禊は済ませてる

過去に東山と同じように騒動になった経緯があるから
冨樫荒木の名前が出てくるってことを
擁護さんは自分で言ってて分かってるのだろうか

これはprism単行本絶版の流れだな
あとは芳文社が東山を金の卵生むか生まないかの判断次第

今のうちに買っておけばヤフオクで高く売れるかもな

無駄に店舗特典買い漁ってしまう俺みたいなのがいるからね

萌えニューにも立った

【お知らせ】芳文社の百合アンソロジーコミックつぼみ連載作品『prism』休載へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1338555630/

ただ残念だな

完全黙秘してたほうが傷口広げずに済んだのにな

トレスなんかみんなやってるのに
ネットの晒しあげ文化に付き合うことないのに
ほんと嫌だわ

不満があるなら芳文社に電突でもすればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23537.jpg

写真トレスじゃなくて動画トレスに移行する予感

しまった！　もう買えないの？

買えるよ

LOは黙認してるんだろ？
これでロリコン漫画に専念出来るじゃん
よかったね＾＾

既刊本は絶版になりそうだよね
本人にやる気があれば別名で戻ってくるかもしれないけど

エロも百合もそんなに数出ないから、絶版宣言してもしなくても状況は変わらないと思うけど

うわーやらおんに載ったぞ
prismの画像と一緒に

>>432
古本でない新しい本はどこで買える？

本人自身が「絵方面の自分の能力を高評価している」かどうかは判らんけどね
ミソがついてもへこたれず続けるほど、仕事に思い入れがあるかどうかｗ

>>437
店頭在庫とか通販ならDMMR18とか

追い詰められてやばいってときの対応一つで物事がガラリと変わるいい例だな
素直にすいませんで終わってたら
スカした作風へのアンチも粘着しなかっただろうに

模写だと開き直って、トレスに関することはブロックして
平常装ってツイートしてたらこれだよ

綾小路きみまろは潔かったな
パクり疑惑がネットで話題になるとすぐに会見→謝罪
おかげですぐに沈静化

まあそのあたりは実利を取るかプライドを守るかのスタンスによるんでない？

なぜアイスはなかったのか不思議だ

エロ漫画家がネットのキチガイどもに屈して謝罪とか絶対みたくねーわ
翔さんも負けてほしくない
フクダーダさんなんか2ch(というかまとめブログ)と敵対しても平然としててむしろ出世してっから凄い

ガキみたいな言い訳しなきゃ守れないチンケなプライドだよな
いや自分アホですって晒しただけで守れてないけど

キチガイが指摘しようが聖人が指摘しようが
東山さんがしてはならない過ちを犯し、
編集部がそれに対処したという事実は変わらんですよ
強引な擁護は逆効果だからやめてください

むしろ「逆効果」が本当の目的だったりしてｗ

通販はＤＭＭぐらいか。
アマのマケプレは値段が上がってきたな。
１月待てば中古があふれるかな？

模写なんかみんなやってる
それを見抜かれた人間だけが罵倒され、謝罪を強制される世界
腐ってるだろ
そんなん俺が許さない

>>447
ああ、なるほど……

>>448
あふれるというほどに元々の数が出てないと思う

火が点いた時点ではとりあえず完全沈黙して、
芳文社と茜新社に経緯を包み隠さず話した上で協働でその後の対応を行い
事態の軟着陸を図るのが最善というか常道だったんだろうが、
まあクリエイターだから突っ張ってみたかったのかねえ・・・
残念ながら、一人で鎮火させるにはオツムの回りが絶望的に足りなかった

とりあえず芳文社の方は一段落したので、後は茜新社だな
どう転ぶかはν速民(嫌儲民？)の動向次第か

ツイッターで相手したのが間違いだったな
あれで知った人間が多数出たから芳文社も対応する事になってしまったんだろう
アフィカスやふたばの底辺連中なんて徹底スルーしとけりゃ終わりだったのに

カオスラウンジや東たちが余計な入れ知恵したんじゃないかと疑ってる

突然の質問にホイホイ口を滑らせただけだから
誰かが入れ知恵する余裕なんて無かったと思うよ
時間的にも朝方だし

でもあの捨て垢は不気味だった
画像貼れてるかテストして凸るだけの垢

善意に漬け込むクズはどうしようもない
たしかに対応としては完全スルーが正解だった
攻撃してくるゴミっていうのは相手からの反応を引き出すことを最大の目的としてる
エロ漫画家みたいに家族に危害を加えられたりする心配がおそらくない場合は、
尚のこと無視が正解だった

漫画家・東山翔としてのツイッター垢ならスルーも出来たんだろうけど
この垢で音楽関係やらリアル知り合いとのやりとりしちゃってて
トレス疑惑以降のリアル東山翔のツイートをその人達から注目されてしまったがために
盗人の潔白を証明する必要があったんだろうな

追求してくる連中には模写と開き直って、この程度の模写は絵かきの世界では当り前と
所詮絵に関しては門外漢の音楽やらリアル関係者の前では虚勢を張ってみせたが
絵の専門の出版社はそうはいきませんよで休載処分

>アフィカスやふたばの底辺連中なんて徹底スルーしとけりゃ終わりだったのに
俺のために潜在リスク無視してトレパク作風貫いてくれればよかったのに…　ってか
素の画力は元々微妙臭かったし
禁断のドーピング常用するようになってからは地力上昇の目無し
首から上だけ作家だなって薄々皆察してたしな

もう今の時代、遅かれ早かれトレパクは絶対にバレる
善意も悪意も関係ない

>>458
ああやっぱり"周囲から"なのか
ほんと2chとそれに付随するアフィブログって奴は存在してること自体が罪だな
本人が折れないから周りから脅迫していきますよと
完全にヤクザの手法だから

模写なんてみんなやってることなのに、
たまたまバレたからってそんなことで叩かれて、
東山先生が可哀相だと思わないのか

ID:uKbM+oJg
頑張れよ

どんなに頑張っても先生は帰ってこないよ

俺はアフィブログを絶対に許さない
2chの悪質な書き込みを切り貼りするだけ、
それを拡散してさらに悪意を増大させる
そんな作業で金を儲けている連中を

絶対に潰す。絶対にだ

誰がどう見ても写真トレースなのに、これは模写だの弟を使っただのと悪手に悪手を重ねたからね
雪隠詰めまで追い込まれてからでは、芳文社もフォローのしようがなかった
おかげで茜新社も難しい判断を迫られる状況に陥っている

LOに於いて過去に盗用絡みで処分されたのは、俺の知っている限りでは大原久太郎位かな？
彼の場合は目黒三吉の作品からの盗用なので、今回の件とは事情が異なるが

アフィブログを潰す具体的な方策は聞いてみたいな

あ、大原久太郎の盗用元は師走の翁(も)だったかな？
いつの間にかもう10年以上前の事になってしまっているので、記憶が少し曖昧

まず翔さんの作品のスキャン画像を完全に無断で、
そして悪意を込めて自分のアフィブログに違法アップロードしている。
この時点で著作権侵害＆誹謗中傷は成立。

翔さんの模写行為は犯罪でもなんでもない。
犯罪でもなんでもない行為を「漫画家生活終わりだな」というような、
まるで犯罪を犯したかのようなニュアンスで、読者に同意を求めている。
悪意ある誹謗中傷の流布と断定できる。

翔さんが行動してくれれば、こうした悪徳ブログを潰せる。
奴らは他人に危害を加えて、そのショーでPVを稼ぎ、利益を得ているんだ。

絶対に許されない。

大原さんはLO創世記に素晴らしく抜ける作品を描いていた。
これから単行本も何冊も出るであろうと思った。
そんな彼が漫画方面でフェードアウトしてしまったのもネット上での悪意に満ちた追求が原因だった。

あの時にどうにかするべきだった。
同人でしょうもないトレスで小銭稼ぎしているアホはどうでもいい。
そんな雑魚をからかうのも悪趣味な遊びだとは思うが、
いいエロ漫画の一場面でちょっと模写したからといって、鬼の首を取ったかのように叩きまくる。
まったくもって誰も得しない。
得をするのは犯罪アフィブログの管理人と、
アディクションに支配されたネット中毒者の心が、一瞬だけ快楽に満たされるだけである。

なんだお前が潰すんじゃないのか…

>>464
>絶対に潰す。絶対にだ

どうやって？ｗ

ID:uKbM+oJgはアンチのなりすましだな
いくらなんでもむちゃくちゃだ

他人の作品のトレス模写なんて誰でもやってるのに、みたいなこという擁護が必ず沸くけど
自分もやっちゃってる作家以外ありえないよね
東山にとって何の擁護にもならんどころか、自分も同類ですって告白してるだけっていう。
ちゃんと資料買ったり自分で用意して真面目にやってる多くの作家に迷惑かけんなよ
二次と三次は別物なんですって言って真面目にロリ漫画書いてる作家と業界に迷惑かけんなよ

>善意に漬け込むクズはどうしようもない
どーせ訴えられないだろうバレないだろうとタカ括ってたんだろうな
最新作に到るまで常習犯とか

>そんな作業で金を儲けている連中を
つまり金の動く仕事でトレパクった東山は

>翔さんの模写行為は犯罪でもなんでもない。
そうだね強姦も親告罪だね
エロ本の表紙に盗用されて堂々と訴え辛いね
…善意に漬け込んでんなぁ

お前のせいで東山の首が絞まりまくってんだろ！いい加減にしろ！！

ふたばの翔さんのスレを俺が潰してきた
これからもスレがたったらすぐに潰す
そういう業界の人間だから俺は。
ふたばのスレくらいは余裕で潰せる
翔さん安心してくれ

感心だ気に入った家に来て弟をファックしていいぞ

面白そうなので昨日prismポチって来た

大手全然売ってねぇ

というか三次女児と結び付けられちゃったのがかなりやばいような
本人よりロリエロ業界的に

東浩紀の呪いだな
関わる奴が片っ端から失墜していく

>>436
コメント400件突破

>>479
http://contectures.jp/wp-content/uploads/IMG_2533.jpg
東浩紀と村上隆に勧められて
東山翔の漫画に目を通す猪瀬副知事いいよね

マジかよ続き楽しみにしてたのに・・・。
写真トレスとかどうでもいいよ。

悪いことはできないもんだな

東浩紀は自社刊行物にトレス絵が含まれてないか心配してるだろうなぁ

東山さんも東なんぞと関わりあってもいいことないと思うんだが…

>>473
>自分もやっちゃってる作家以外ありえないよね

やってる人はいくらでもいます(キッパリ)
最近のエロ漫画雑誌をペラペラめくってもらえばわかるが、
昔より写実的なカットが増えてるのはわかるな？
読者や編集からの要請に堪えてAVのスチールからそのまま持ってきましたっていう構図が増えている
それらすべてがまったく何も参考にせず一から出来ていると思ってるのか？
模写しているのは火をみるより明らか。
とある超有名最上級エロ漫画家も、模写したイラストを模写であることを明記した上でラクガキとしてアップして見せてくれていた。
写真を参考に絵を描くことはままあることであって、
それを犯罪であるかのように叩き、その悪意を増大させる。
そのほうが明らかに犯罪行為である。

>>474
翔さんは模写なんだが？
トレースではない。
模写は犯罪ではない。お前の論理でいくと写実主義の名画家は皆犯罪者ということになる。
いいね！と思った写真を参考にして2次元に書き起こすというのは古来からある芸術分野だ。
あのフェルメールもやってた事。

毎回同じこと言ってるバカがいるなぁ
模写でもトレースでも好きなだけやればいいじゃん問題ないよ

だけど他人の著作物に手出すんじゃねぇってことだ
自分が撮った写真とか目の前にある風景とか模写ればいいんじゃね

他人のモノ万引きしなけりゃ問題ないんだから
好きなだけ自分で撮った写真を模写れボケ

>>475
ふたばだけでなく、アフィブログを潰そうぜ。
潰す方法があるなら何だって手伝うぞ。
ふたばは閉鎖された空間だが、
アフィブログのように一般の低脳どもに悪意をばら撒いて人を傷つけ、
しかもそれで金儲けをしているという最低最悪な装置は絶対許されない。

どうにかして潰す。

潰す潰すと言わずに達成した後に潰したと言えばかっこいいのに…

こういうものは一時的にプレミアついても時間経つと忘れ去られて必ず下落する
これが今まで生きてきた俺の経験だ
・コミックキューガール（雑誌）
・俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長（電撃文庫）

潰したなら使ってもいい

>>488
簡単だ
アフィブログがネタを拾ってくる元を絶てばいい

隹　木火（ふるとりもっか）さんが暴れてるの？ｗｗｗｗ
prism休載の件の元凶となったアカウント→　@EchotheBunne　ツイート数18。
最初のテスト以外全部が例の模写を槍玉に挙げたpost。難癖をつけるためだけに新規登録し、
手間のかかるgif画像を作成。相当陰湿な心の持ち主。こんな人のせいで作品が失われるなんて絶対おかしい。

>こんな人のせいで作品が失われるなんて絶対おかしい。

そう思うなら、（賛同者を募って）出版社に嘆願書でも出すほかないね

>>492
悪意の根源である2chを潰すのが一番いいのはわかりきってる。
でもそれは難しいのと、悪が97だとして3くらいは良いところもあったりする。
アフィブログはその悪意だけを抜き取り、それを増大させることでPVを稼ぎ、
個人で利益を独占している悪100％の存在である。

確実に潰せる方法があるならやる。

なんだ、464で「絶対に潰す。絶対にだ」と言うから
一体どんな方法を使うのだろう？と思ったら、方法は無いのか

俺はその道の専門家ではないので、

みんなで考えよう

何言ってるんだろうこの人…

引き留めたいとか言って色々やるのは自由だけど
エロ抜け作家なんてもうエロ方面じゃ使い物にならんだろ

アフィブログ云々の話は明らかに板違い
以下こちらでどうぞ

ブログ(仮)＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/blog/

盗用元に連絡して改めて許可とれば問題ないんじゃないの？

>>497
キチガイは病院に帰ってくれないか
引っ掻き回されても迷惑なんで

ゴネる振りして東山翔とその取り巻きの信者はこんなに痛いんだぞって
印象を残したいんだろうけどいまいちなんだよな

>>486
模写であんなにぴったり合うわけがない。あれは完全にトレース。

昔はもっと大らかだったけど（マカロニほうれん荘の扉絵とかね）、最近は
デジタルで簡単に検証できるから漫画家も大変だな。

>模写であんなにぴったり合うわけがない。

作家の模写力を知らんのか？
中国の複製画家とか名画をまるっきりコピーできちゃうからな。
月に何100枚と絵を描く漫画家だってそれに近いことはできる。
線が重なったらトレスだとか安直極まりない。
むしろ極めて綿密に模写できていると評価すべきなのに。

単行本の表紙とか壁紙を写真元にそっくり模写することに疑問はないの？

完全スルーして沈静化待てばよかったってマサオ問題知った上で言ってるの？
どう対応しても発覚した時点でいかんかった気がする。
謝罪して暫く休んで出直すしかないんじゃないか。くやしいだろうけど。

CDのジャケットもトレスだったんだろうなあ

>>505
できねーよwww

>むしろ極めて綿密に模写できていると評価すべきなのに。

極めて綿密であるほど結局盗用であると評価される
単純な事実に気付かなかったアホ　東山翔…

ていうか模写はいいけどトレースはダメみたいな論法がそもそもわかんないんだよね。
横のモニタに画像並べて参考にするくらいは別にいいんだろうけど百歩譲ってそれが模写だったとして
それが完璧に線が重なっていたらトレースとなにが違うの？

結果でてきたものが同じだったら同じ事だろ

いちいち検証したりしてる人は、正義感からやってるのかね。

>>513
wiki充実させたりするのと同じ感じじゃない？

編集部が認めなかった時点で答えは出てるんだけどな
哀れだね

>>511
判例少ないし被害者が出てくる確率低いしで法的な白黒よりも創作者の在り方みたいな話が大きくて
模写だから一定の手間と技量の成果なんですって主張しておくのは馬鹿にならない気がする
出版社から干されても人気ありゃ同人で稼げるんだし

そだね好きにエロ同人で稼げばいいじゃん
信者は変わらずトレス画でシコれて
アンチはこいつが干されて溜飲が下りる
トレス山の出方次第でみんなウィンウィンの関係になるんじゃないすかね？

やらおんで知って見にきましたｗ


休載って…もうアウトでしょｗ

>>506
>単行本の表紙
わかって言ってるのかわからんが、
表紙ほど「模写」を利用する可能性が高いよ
最近は編集の方針か、元を正せば読者の要求なんだろうが、
表紙に写実的な絵(デフォルメ感の少ない絵)を持ってくることが多い
そういった絵には元写真、元絵が存在する可能性がかなり高い
それが元ネタが判明したらボロクソに叩かれて、
わからなかったらお咎め無しという、
クソみたいな陰湿世界

>>507
完全スルーしてもアフィブログというキチガイ精錬装置がある限り、
そこから生み出される悪意からの攻撃に晒される。
大原さんの時とはまた時代が違う。

>>511
完璧な模写 観察眼、腕の精密さの魅せ所
トレース　ペンツールで10数分の簡単なお仕事

トレスは残念だけど、prismは最後まで読みたかったよ。
もう漫画描かないかな・・・

玄関開いてる家に入って盗んでも、戸締りしてる家の鍵を外して入って盗んでも泥棒は泥棒。
すごい鍵開けテクがあるから無罪なんて事になるわけあるか

>>520
完璧な模写 観察眼、腕の精密さの魅せ所 　　　で出来た物：A
トレース　ペンツールで10数分の簡単なお仕事　で出来た物：B

AとB、見てもどっちがどっちか見分けがつかないでしょ？
「これはAですよ」と作者が言っても、本当にAなのかor実はBなのにウソついてるのか、確かめようが無いしｗ

こうまで追い詰められても謝罪はしないんだな。
捕まって否認し続ける容疑者みたい

>>520
だから無視しても沈静化するとは限らないし対応は初手を誤ったよね、という主旨なんだけど。

トレースか模写かというのは技法の問題であって作家の自己申告なのだから、それが嘘か真かは
別にしてトレースであることを疑われる寸分違わぬ線を引くというのは、技量の高さというよりむしろ
作家として不必要な弱みを晒しているのでは？だから現に問題になっているんでしょ。

トレースがいいか駄目かというのは各々考えがあるとは思うけどそれを問題だと考えて騒動に発展
させてしまう人間がいる以上、やはり世知辛いけれど結果論でいえば「問題があった」のだと思う。
こんなところで盲目的で蒙昧な擁護を続けることが果たして作家の早期復帰に繋がるのか？

本人がこの程度問題ないと思えば無視すりゃいいし
まずかったと思えば陳謝すればよろし

ネット言論も無責任だからな
真に受けるよりまずじっくりと考えることよ

まあ扱う出版社側によってマズイと判断され処分されてるから
本人は問題ないで済むわけ無いんだけどね

トレースでも模写でも他人様の著作物をパクっといて逆ギレとかないわー

一日中やってんのか

先生見てるでしょ？早く謝った方がいいよ
どうせ作家として一生消えない傷になるんだから
腹に抱えてるよりスッキリしちゃった方がいい

にちゃんのSSの丸パクリだったのを見て正直呆れました
違和感の理由がわかった気がする

きっちり画力に磨きをかけて再起して欲しい所だが・・・

・・・作風からして難しいかなあ
無茶苦茶努力してでもエロ漫画描きてえ、って感じじゃないもんな

トレス山翔

>>531
それって何の話？

>>507
ネットで騒がれてるパクリとかトレス疑惑のある人間なんていくらでもいるが大抵スルー
しばらく待ってりゃ大半は飽きて他の事に移るからな

著作権無視の画像転載をしてるアフィブロガーが叩いてるのは何の冗談だよって感じだが
トレス漫画家を叩くならアフィブロガーごと追放してほしいわ

あ、prismにそういう疑惑があるんだね。＞ＳＳ

>>535
でもマサオなんか沈静化する気配がない（気がする）し、潜在的アンチが多ければ
長引く気がする。トレスの程度や疑惑画像の多寡にもよるのだろうけど。
粘着質な輩はいるものだ。

ツイッターで無視し続けたところで手前勝手な解釈をされるだろうし。

これてLOで東山翔を見ることは二度と無くなったな。

>>531
詳細はよ

>>538
これ
http://www29.atwiki.jp/yuri_memo/pages/13.html?pc_mode=1

>>539
ありがとう
ググったら調度休載になったやつがこれのパクリなのか

白々しいやりとりだな
もっとわかりやすく説明しろ

>>541
ふたばのログ読んだ感じだとキャラがまんまらしい
prism読んでないし>>539もSSの体じゃない上に長いから読んでないけど

>>541
何が白々しいんだ
ふたばで知っただけだよ

これで虹ロリ規制派が勢いづくんだろうな
あーあ・・・

>>525
>それを問題だと考えて騒動に発展させてしまう人間

ごめん、その人間は神様か何かなの？
そういう人間(作家か関係者かprismの読者かすらわからない)が言い放つことは絶対で、
ターゲットにされた人間は作品を取り下げ、土下座して謝罪しないといけないのか？
キチガイを八百万の神様として崇める神道の一種？

2ch発で企業を攻撃したりして、「してやったぜ！」って話を聞くけど、
何そんなキチガイの意見なんて聞いてるの？って話。
そもそも客でもない、単なるネットチンピラ、精神障害者を相手にするから付け上がる。
手法は古来から存在するヤクザがやってきた方法。
今回の件もそうだろ。

だから完全無視が正解。
フクダーダ先生もアフィブログ経由でかなりボロクソにやられたが、
今は一般進出して活躍していらっしゃる。

>>545
キチガイはお前だ
トレパクを謝罪して位置からスタートすればいいだけの話だろ
末次の経緯を見ろ

誰が言ったかは問題じゃなくてその内容だろ

どんなに偉い人が言おうと根も葉もない中傷なら否定して終わり
どんなにクズが言おうと、事実として問題のあることの指摘ならしかるべき処理をするだけ

>>546
犯罪を犯したわけでもない芸術家が、
なんで何処の馬の骨かわからんゴミクズに謝罪しなきゃならないわけ？
合理的な理由を説明してみろよ。

>>547
>どんなにクズが言おうと、事実として問題

事実としてあるのは翔さん本人が「模写です。」と言った事だが。
模写は犯罪でも何でも無い。有名無名問わずみんながやっている事。
咎められる理由はまるで無いわけだが。

このスレすごいキチガイ飼ってるなあ

みんなもっと寛容でもいいんじゃない
人を責める言説をことさら吐くのは卑しい

つぼみ公式からprism1巻の詳細ページが消されてしまった
ttp://tsu-bo-mi.jp/?p=3002
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xurSWOr0FNcJ:tsu-bo-mi.jp/%3Fp%3D3002+&cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ありゃまー
漫☆画太郎のミトコンを買った直後の
打ち切り決定を思い出した
まだprism届いてねーすよ

絶版きてプレミアの流れか

こういうものは一時的にプレミアついても時間経つと忘れ去られて必ず下落する
これが今まで生きてきた俺の経験だ
・コミックキューガール（雑誌）
・俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長（電撃文庫）
それに連載されてた媒体も雑誌じゃなくて単行本、容易に手に入る
しかも増刷済み　プレミアつく要素がない

誰のための綾織（2005年）というミステリ小説は高騰したまんまなので必ずとは言えない
まあミステリ系の古書とかプレミア本は他ジャンルに高い傾向にあるけども

間違えた。他ジャンルに、比べて、だ

>>548
お前東山とおんなじ勘違いっつか思い違いしてんのな
引っ込みつかないのかもしれないけど、もっぺんよく考えてみろよ

もうオサレをエロでも百合でも見せびらかすことは無理そうだな

977 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/03(日) 00:54:25.63 ID:nKUWNcM20 [3/4]
と思ったけどこりゃアウトだ
http://images.4chan.org/u/src/1338609269320.jpg

変な欲をかいて一般紙に描こうなんて気を起こすから天罰が下ったんだ。
一生後ろ指を指されながらLOで描かないとダメだ。

嫌儲のスレ1000行ったな
やらおんはコメント500件突破

イカロスも飛高くび過ぎなければ蝋が溶けなかったのにね

なんて？

だからイカロスがー！

@shirogane555
どっちかってーと、Ustで
(トレスでない）模写を実施→超絶技巧で重なりあうことを確認→トレス厨唖然
という展開を期待する。ガチで。漫画界の未来の為にガチで
RT 東山翔(showhigashiyama)さんの模写についての定義
http://togetter.com/li/307297


ファンもこう言ってる事だし、東山先生お願いします

トレス厨が唖然としたら漫画界の未来が救われるんです？

模写かトレスかという問題では無くなってることに気づけよ

>>523
完璧な模写なんて無理。そもそも時間短縮のためにパーツの一部を参考にするなら、
線が一ミリもずれてない精密な模写をする必要がない。確かツイッターのやり取りで
時間が無いから模写した云々って書いてたよね？

あと、勘違いしてる人もいるみたいだけど、商業的に販売されて権利が撮影者、出版社に
あるものを無断で模写して販売したら著作権違反です。
音楽ＣＤを耳コピーしてそれを無断でカバーアルバムとして売ったら著作権違反でしょ？
それと同じ事。

今回の件は擁護出来ないが、ネームはオリジナルだと思うし、絵柄自体は今風の絵柄ではあるが
一目見て東山翔が描いたと分かる魅力的なセンスがあって、凄い好きな作家です。時間さえあれば、
画力はあるんだからこんなことはしなかっただろうと思うと、本当に迂闊としか言いようがない。

最初から模写かトレスかという問題では無く、オサレな同級生に馬鹿にされてるブサメンが実生活の鬱屈をオサレな東山を叩いてはらしてるだけじゃんｗ

トレースが悪いなんて思ってるヤシなんかいねえよ、オサレでスカした人間が叩ける希有な機会を逃したくないだけだよ。

この件で一番意外だったのは芳文社の対応
スルー決め込むと思ってたのに、ずいぶんガッツリきた
やるじゃん
画報みたいなカス編集部ばっかじゃないんだな

芳文社は過去にこの手のトラブルを経験してるから対応も早い

＞559
糞ワロタｗ
おわったな　というかひどいねこれは
そんであのツイッターでしょ　ははは・・・

いや>>559は一言で「こりゃダメだ」と言えるようなもんでもないだろ
http://www.amaga.me/image/nz19203254949.gif
たぶん元画像を調整してからトレスで下書きしてる
一番分かりやすいのは足の大きさ
大きすぎるように見えてしまう手前の足だけ、下書きする前に縮小して
それをトレスしてるんだと思う
奥の足はそのままになってる
背中の線、腕の太さ、腕の回し方とか
二次元的に都合の悪いとこは調整入れてる



「じゃあそれもうトレスじゃねー可能性のほうが高いだろ！！！」
という声が聴こえてくるが
プールの底の影をざらっとトレスするようなめんどくさがり屋さんを誰が信じるだろうか

マサオと一緒にケツにアイスの棒さして土下座したら許してやろうぜ

>>573
解説入れるまでもなく一言でダメだわ

んなこたねーよ
これがもうちょっと全体的に崩されてたらクロ判定は出なくなる
トレス鑑定ってそういうもんやで

なんで勝手にハードル上げてるのか知らないけど
特徴的なラインや軸が何箇所も一致してりゃ黒だよ
それに全体的にズラしたら破綻するから部分改変なんだろ？

[848]番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2012/06/02(土) 11:15:00.49 ID:lMzJd7ge0
プリズム、内容も百合スレのハスメドのオマージュじゃん
ハスメドのエピソードパクパクしすぎ
あれ読んでイメージふくらませたんだなってわかって
ハスメド好きとしては嫌だった。

ハスメド
http://www29.atwiki.jp/yuri_memo/pages/13.html

パクマン。

大学生のコピペレポートみたいな話だな
違和感なく修正できる能力があるなら最初からトレースなんかしないっていう

>>577
>特徴的なラインや軸が何箇所も一致してりゃ

だからそれが>>559をもうちょっと崩せばクロは出ないってことだろうよ

>それに全体的にズラしたら破綻するから部分改変なんだろ？

検証でクロを出せないほどに大きくかつ巧妙に改変されたトレパクならばそれはクロではない
と考えて鑑定をやってますよ俺は

カッコいい構図を多用してオサレ感を漫画全体に漂わせたかったんだろうが
その構図がすべて借り物
タイトルを曲からパクリ、唯一好評を得てたストーリも借り物とはね

ストーリーがパクリってのはマジなの？

>801 名前：名無しさん＠秘密の花園[sage] 投稿日：>2012/06/03(日) 06:26:38.44 ID:zm6BoXnF
>http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yuk0809/20120423/20120423210359.jpg

>http://3.bp.blogspot.com/-4C1uO2Ol9z8/TiazTaJ5YNI/AAAAAAAAOnU/A6UoufV7h-A/s320/lesbians.jpg

>写真反転拡大させたら手の線おもいっきり重なる…
>ちなみに「hold hands　lesbian」で画像ググったら１ページ目で出てきた
>英語で検索したらprismトレス元がじゃんじゃん出てきそう

カオス何とかのように
「ネット上に有る画像はすべて無断使用OKのフリー素材だ」という考え方なのかも

ほんの一部じゃなく、全部トレスなんじゃないかって勢いだな

東山さん生きてんの？


ちはやの人みたいに返り咲くのは無理そうだけど…この人無駄にプライド高いし


商業から足洗って、同人でパクりまくればいいと思うよ

>>550
人間とは皆等しく卑しい生き物だ。
ただその中でも何も生み出さず、卑しさしか持ち合わせていない生き物ほど存在価値のないものは無い。

>>551
ネットで叩かれたから「芸術作品を消去する」･･･まったくもって出版社としての体をなしていないな。
愚民どもが騒ぎ立てても、その防波堤となり作家を守らなければならないのが出版社だろ。
公安や圧力団体に屈して消しを濃くしたり、陵辱を自粛したエロ漫画業界にもいえることだ。
表現の自由を守らなくて何のために存在する？

>>505
そんくらい技量があったらわざわざあんな緻密な模写する必要ないんだよなぁ
「漫画」って媒体にあれだけ完璧な模写は必要ないし手間もかけん
重ねてトレス以外考えられん
つうか信者なら怒れよな？お前らが惹かれた東山のオシャレセンスって全部借り物だぞ？

東山に裏切られたわけで

表現の自由ってパクってもいいってことじゃないんで…

今日のキチガイID:ZV1oCCKK

>>558
俺は別に無理な擁護をしているわけではない。
俺が最初から嫌悪しているのは、
ネットで叩かれたから謝罪しろ、作品を取り下げろという文化。
また企業がそれに迎合する風潮。翔さんは今のところ謝罪はしていないからその点は評価できる。
ネットで叩かれたからスポンサー降ろしましたとか、
すぐネットヤクザに迎合して土下座する文化が蔓延っているが、
それを芸術の分野でやるのは非常に危うい。
それを許してしまうと「ロリは反社会的だから出版禁止にしろ」「陵辱は反社会的だから止めろ」と表現規制を目論む組織が本気で動いたら、
消滅してしまうこともありうる。実際陵辱は商業ではほぼ壊滅した。
暴力には暴力を、ヤクザにはヤクザで応戦する、
そんな世界は芸術文化にとって最悪の環境だ。

文句を言うのは写真の著作権者が言えってことだ
あんまり外野がくだくだ言うもんじゃねぇ

>>594
ネットで叩かれたからじゃなくて、
商業誌上でトレパクしたから処分を受けてるんだろ
こんな低レベルな行為を表現規制問題と同列に語るなよ

著作権者に文句言われない為に芳文社からきられたんだけとねw

トレパクを擁護しちゃうと、自社作品の著作権を護れなくなるしな。

>>594
芸術と今回のトレース疑惑を
同列に並べることこそが一番危ういよ。

今回の件は音楽ＣＤの一部を借用してラップアルバムの楽曲を作って売ったのと同じ。
ラップの著作を見ると分かるけど、最近はちゃんと引用元に権利をもらって（買って）許可を得て
使用している。もちろん、過去には無断で使ってて裁判沙汰になったこともある。

今回問題になっているのはトレース自体ではなく、無断に商業として作られたものを無断に
借用（トレース、あるいは模写）したことにある。

あと、謝罪するのは当たり前だろ。だけど、謝罪する相手はネットの住人ではなく、写真や雑誌の
引用元に、って事。

>>585
手くらい描けよって思うｗ


まあ判らんけど
本当は描けるけど手抜きした、ってのならまだ復帰の見込みはあるな
描けない上でトレスに走ったってのなら、どうにも擁護出来ないし、おそらく二度と戻って来ないだろう

作風としては悪くない所もあっただけに
トレスの是非の問題以前に、モチベーションが低い仕事をしてた、ってのが残念ですな
そこはもう議論の余地がないと思われる

ttp://images.4chan.org/u/src/1338609269320.jpg

メインの一番盛り上がるコマも頂いてくるという離れ業
これなんかはやっぱりアウトなんじゃない？
しかし出てくるな

>>601
むしろ盛り上がる大ゴマや表紙ほど上手く見せたいからトレパクしたんだと思う
小さいコマとかやけに下手なとこあるし

東山ァ！

さっさと開き直って形だけでも謝罪しろやオラァ！

直接の被害者でもないくせに
謝罪は強要するもんじゃない
どこぞの民族じゃあるまし

言わねーと謝罪しねーだろカスが

等身が不安定な作画だなと思っていたがわざとじゃなかったのか

こういう実力ないけどプライドだけは高い小者タイプは、
謝罪する時もふてくされて100%非を認めることは絶対にないよ
「怒らせたみたいでごめんなさい、でもトレスではなく模写です」みたいな

>>604
「どこぞの民族」は自分たちは被害者だとして謝罪求めてるんじゃないのか？

他人の著作物をトレパクしちゃうとかありえないですよね
どこぞの民族じゃあるまし

第三者の人間が言う筋ではない

謝罪しろのゴロツキ口調ではそれこそ脅迫ではないか

レイシスト（・∀・）ｶｴﾚ!

一生懸命擁護してる連中もいるのに、だんまりは人として最低だと思うよ。

>>609
いやありえるだろ
億単位でもうけた某有名作家もいたじゃないか
ばれてない奴もまだそれなりにいるだろう

>>585
クロですなあ
http://www.amaga.me/image/nz19203255028.jpg

交通違反で捕まって、「あいつも違反してるだろ」と喚く奴と一緒だな

俺はぶっちゃけ手とかはどうでもいいが、決め構図とか表紙、ストーリーはアウトだ

東山ァ！
早く謝罪しろ！

>>613
そしてバレては責を負い、禊を済ませているわけですな

>>613
なにズラそうとしてんだよ
ほかにもいたとしても
このパクリ作家がクロって事は揺るがないっつーの

センセに忠告することは
トレースは著作権的に問題のない素材でやれってことだ。

>>618
どう対処すべきかはなんとも言えんね
法的には著作権者が権利を主張してからだ

道義的問題と法的問題とごっちゃにして
謝罪ですますという日本人気質も一長一短だ

>>619
なにがクロなの
道義的になのか法的になのかはっきりして

じゃあ芳文社が絶版扱いしたのはなんで？道義的に説明して。

>>620
ひょっとして「親告罪は訴訟されるまでは罪ではない」とか思い込んでる人ですか？

マサオの時もそうだったけど
この手の事件って本人はもとより信者の頭の悪さが際立つんだよな

>>621
詳しいこといってないのならわからんよ
まあ訴訟リスクも考えたのか
一番の理由はネットイナゴが怖かったからだと思う。

>>622
警察が自発的に動く水準なの？
このトレースで

ID:ZnAKGyt4＝東山か。頭悪すぎる

>>624
>警察が自発的に動く水準なの？
何を言ってるの？
この世にあまねくすべての犯罪について警察が自発的に動くとでも思ってるの？

これマサオより悪いと思うけどなあ　メインアイデアをパクってるんだもん

こんなところに
ノコノコと本人が出てくると思ってるのか、それこそ頭が悪い

本人は嵐がすぎるのを待つかさっさと謝るか迷ってるかもね

>>626
思ってないよ

>>628
東山さん必死すぎですよ〜w

ネットイナゴが出来ることなんてスレ立てて騒いでるくらいで
せいぜい芳文社にメールで抗議が来るくらい

そんなもんに恐怖するわけないし、金を持ってるくる作家を芳文社が切るわけないだろ

単純にトレスやら構図パクりの許容限度が超えてたからだ

キチガイ擁護の歴史
>>428->>548　ID:uKbM+oJg
>>589->>594　ID:ZV1oCCKK
>>595->>xxx 　ID:ZnAKGyt4

＞本人は嵐がすぎるのを待つかさっさと謝るか迷ってるかもね

それなのに2ちゃんのスレで大暴れしてるバカのせいで台無しだよね
先生に申し訳ないと思わないの？

さっさと謝罪しろパク山！


今ならまだ間に合う

黙ったままだと、さらに叩かれるぞ

俺は東山センセにされてしまった
シクシク

>>632
すいません退散します

擁護も借り物プロフェッショナルの東山せんせと同じで
借りてきた言い回ししかないのが残念ですわ

>>634
きめーよ
早く謝罪しとけよ 東山

ふたばはレスが８００超えそうなんですけお・・・
http://may.2chan.net/b/res/122748866.htm

>>624
>詳しいこといってないのならわからんよ

芳文社は「トレパクしたクズへの懲罰です」って名言してんじゃんｗｗ
聴こえないフリか

エロ漫画は休載なんてならんからエロ描いて
…と思ってたんだけど最近は例えエロであっても、あからさまなトレス発覚だとアレ

児童ポルノだからこそ問題を拡大させたくないって側面もあるかもな

いつも思うんだがふたば掲示板って滅茶苦茶著作権違反してない？
なんか自分たちは違反してＯＫ、プロは絶対やるな！ってダブスタに見えてしまう

ふたばスレ予想通りパーマが引き合いに出されてるな。

東山もふたばで連載すればいいってことか

>>573
消えるの早いなおい

あ>>637のやつか自己解決

ただgifにしただけのやつだが一応再
http://iup.2ch-library.com/i/i0652713-1338712179.gif

>>646
こっちの方がわかりやすいなありがとう

>>641
ふたば自体は分からんが、投稿者はそれで利益得ているわけじゃないんだから、
問題ないだろ。鼻歌で著作権侵害にならんだろ？

問題は商業作品を無断でトレース、模写し、
自分のオリジナルとして発売したことにある。

俺も最初は一個か二個なら目くじら立てんなよと思ってたが、これだけ数多いと
流石に擁護出来ない。

Japanese Preteen Suiteのカバー下のエロ画なんか
下手したら全部トレ…模写なんじゃないの？

>>649
あれは元ネタバンバン出てきそうだな。日本は幼児ポルノ画像所持って犯罪だったっけ？
もしかしたらそっちの方でお縄になるかもな。

まだ出てきてるな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0652744-1338713658.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0652743-1338713638.jpg
1つなら魔が差したと言い訳できなくもないがかなりの常習犯っぽい
ちょっと絡んだコマは全部元ネタあるんじゃないか
他に手をつないだコマも海外レズ写真からぴったり重なるのが見つかってた

ここまでの流れ全て
イソップ童話のオサレなカラスのパクり
イソップ童話の著作権は既に切れている
よって東山センセは無罪

どや。

東山弟多すぎ

>>651
すげえな…

>>648
金儲けに利用したかどうかは権利者が腰を上げるラインの一つだけど
権利者の許可を得ず著作物をネットに上げるのは利益問わず著作権侵害だよ
>>641の話は真面目に考え出したらキリがないと思う

>>650
単純所持禁止は京都と奈良？だけのはず

実際には何もしていないと思われるのに兄貴の道楽ロリマンガに巻き込まれる弟ｶﾜｲｿｽ

>>655
それらを加工して流すのは流布罪になるんだろうか…ｗ

>>653
>>東山弟多すぎ

そのうち大家族特集とかで取り上げてもらえそうだな

これ酷いなw
どんどん元ネタにした写真出てきてるじゃん
この一連のトレス騒動のけじめ付けないで、今後も何事も無くLOに
東山載せる様だとWちゃんバッシング怒るで…

芳文社の作品の方は、内容自体もパクってるんだろ？

真海先生に並ぶ逸材が現れたと聞いて

>>623
まあ、ﾑﾁｬｸﾁｬな理論で擁護（？）してる奴が本当に「信者」なのかどうか
それは判らないけどｗ

夜の部開幕してたんやな
http://may.2chan.net/b/res/122789409.htm

東豚　寂しいよな・・・彼らにとってロリは道具でしか無いんだよ・・・(ﾄﾞﾔｧ

東山　お　れ　は　ガ　チ　で　す　よ

http://iup.2ch-library.com/i/i0652827-1338718601.jpg


豚といい東山といい
ロリを自分を彩るお飾りの一つとしか見てないやつらが寒いことを言ってますなあ

出版社が翔さんの作品を「消去した」のは非常に大きな出来事だ。
この世界では性犯罪者の漫画であれ、大量殺人犯の手記であれ、普通に販売されている。
犯罪者でもなんでもない芸術家の作品を「消去する」というのはとてつもない出来事である。
これを出版社が「ネットで叩かれた」という陳腐な理由だけで単独で「消去」を行ったのであれば、
この世のどんな犯罪よりも重い大罪だ。
芸人がネットで叩かれているからCFから「消去した」なんてものとは比較にならない問題である。
作家が作り出す「作品」というのはそれだけ重いものなのだ。

逆に、翔さん自身が作品を取り下げたのであれば、
もうどうでもよい。煮るなり焼くなり好きにするがよろし。
自分の作品に対して愛、自信がもてない作家に存在価値は無い。

現地点で翔さんは謝罪はしていないし、自分の作品に自信を持っていると思われる。
だからそうである限り俺は応援する。

応援したいならこんなところで吠えてない電突くらいしろよグズw

長文書き込む手間で出版社に電話すれば？

大量殺人鬼が描いた絵はそいつ自身の芸術だが

トレパクしてバレたあげくブザマな言い訳を重ねて逃げまわった東山の絵は芸術ではない

そういうことじゃないか

パクリゴーストめ！悔い改めな！

>>667
大量殺人鬼に説教される東山を見てみたい

>>624
怖いから謝罪する、芸術作品を取り下げる、
そんな世界恐ろしくないか？
一昔前のヤクザと大企業の関係そのものだ。

芸術作品を世に出す仕事を行っている会社が、
その程度の安易な感覚で生きていることこそ恐ろしい。
殺されても作家の作品を世に出す、くらいの気概が無いと駄目だし、
そもそもネットヤクザに殺されることはほぼありえない。

叩かれるのが怖いなんて感覚で出版に携わってる奴は全員会社を畳め。
やるだけ紙資源の無駄である。
どうせ今後ろくな作品も世に出せないであろう。

>>670
出版社に言えば？

消去したのは当然の事だろ。
芳文社に限らず、出版社は自社の作品を守らないといけないが…
今トレパクを擁護するって事は、自社の作品が盗作された時、不利になるって事なんだぞ？

パクリだらけで作品と呼ぶに値しないものを出さないのも
出版社の良心です

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23621.jpg
パクラーは手が描けない（至言）

ひっそり復帰とかあるかな〜と思ったが
ここまでトレスやりまくってる奴がまともになって戻ってくるとは現実的にありえないな

というか、芳文社から休載処分受けても
謝罪もせず、ツイッターに鍵掛けるって
要はトレスを認めてないし、悪いとも思ってないんだろ？
>>672の言う通り、もし東山が謝罪もせずに復帰しようとしたならば
その出版社は抱えてる作家の著作権を主張できず、野放しにすることになる

もう大好きな音楽の方に専念したほうがいいんじゃね
そっちもあちこちからフレーズをパクってるかもしれんけど

>>674
手ぐらい自分の左手見て描けば良いのにｗ

トレス疑惑を発掘している方も五十歩百歩だな。

今回の件は傍目からみてても出版社側の対応がお粗末
事実確認がどうとか不明瞭な書き方するから
ネットであれこれ憶測がの火種が飛び交うんだろう
黒か白かは作者や第三者じゃなく出版社側の仕事
「一部トレスを確認したため今回は自主的に
休載という措置をとりました」とかあるだろ

「出版」という仕事の重さを理解していないのは間違いないね。

「芸術家の作品を消去する」という行為はよほどのことが無ければやってはいけない事だし、
「消去に値する」という綿密な理由を説明する義務がある。
それを果たせないのであれば出版という世界から去るべきだ。

>>674
これ一つだけならオマージュの一言で片づけられたんだがなあ

各話の表紙絵もすべてトレスだと言われてもなるほどと疑問持たなくなりそう

むしろ、パクリ元に合わせて話をもっていけんのがすごいわ

なんでトレスする必要性も無い様などうでもいい絵までトレスしてるんだろ…
パッチワーク作家状態だな

少なくとも今回の件はネットで騒がれたから、ではなくトレパクバレたから、だろ
バレた先がたまたまネットだったからであってどっかの愛好会とかが見つけて出版社に電凸なりメール凸なりしてても同じことになっただろう

出版社が悪いとか言ってるのは脳の病気かなんかなの？

そらトレスするのは描けないからだよ
多分まともに描けてる手と絡みは全部トレスだろな

これに関しての芳文社の対応って非の打ち所がないよな
対応速かったし、ヌルすぎずキツすぎない
みんなこうならいいのにってレベル

偽サインとかにもちゃんと対応出すしそこらへん芳文はキッチリしてるイメージあるわ

>>670
人様の物を盗んでもお咎めなし
強盗もカツアゲもやったもん勝ち

そんな世界恐ろしくないか？

東山必死だなぁ
これだけバレてんだからいい加減諦めろ

メジャーでもない漫画家たたいてうっぷん晴らしかい。
暇なんだなあ。
トレスだなんだ知らされなけりゃあ、こちとら平和だったのに！！(ﾟДﾟ)

ネット断てば平和に暮らせるぞｗ

ざまぁwwwwwwwww無様ぁwwwwwwww

http://iup.2ch-library.com/i/i0652911-1338722155.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0652912-1338722170.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0652913-1338722186.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0652914-1338722203.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0652915-1338722219.jpg

東山謝罪まだなん？

いまさら謝罪したって信用が戻るわけじゃないけどな
http://iup.2ch-library.com/i/i0652915-1338722219.jpg
左上のコマの座ってる女の子だってどうせトレスなんだろうとしか思えん
この右手の形とか、写真トレスしましたって自白してるようなもん

左右で比べると、見た目の差が結構出てるなｗ

>>696
絶対トレスだな
首の座りが怪しすぎる

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61u5tirdqVL.jpg
当然だがこの背中を向けた立ち絵も完全にトレスなんだろうな

>>696
右手がやたらリアリティのある形なのに
左手は随分ゾンザイだな

ブログがめっちゃスカしててワロタ
プライド高そうだな

>>663
ロリコンなんて世間にバレたら相当痛いものなのに
最近堂々と発言してる俺ｶｺｲｲみたいな奴いるよね
子持ちの主婦とかからすればこういう奴見たら危機感抱くの分かる気がするわ…
堂々俺ガチロリコンです！とか言う男とか相当キモい
こういう奴らが変な主張するから規制が厳しくなってるんだから自業自得だわ

「スカしたオシャレロリ漫画家」という芸風だけに、
同業者も叩いてる奴が居そうなのが泣ける。
「俺の情報源はアフィブログです(ｷﾘｯ」とか素で言い放っちゃう奴が多い業界だし･･･。
どういう手を指したらいいんだろうか。

漫画やめればいい
もともとオシャレの一環として片手間にやってるだけの漫画だし思い入れも何もないだろ
できもしない漫画家なんか引退して音楽に専念してくれればいい
誰も困らない

マサオとかこいつみたいなクズを見てると
トレパク認めて謝ったしろきつねとかがマトモな奴に思えてしまっていかん

先生はツイッターでファンも含めてこの話に触れた人を
片っ端からブロックしてないかい？
鍵までかけてどういうつもりなんだか。

その行為自体がわかってて盗作していた事を認めてると気づいてないのか

真☆みなづきふたご ?@kuso64
カップのおそばもぐー＠

2012年6月3日 - 19:56 Janetterから ・ 詳細


先生の顔思い出しながら読むと悲しい気持ちが沸き上がってきました
ぶりっこは女でもキモいのにオッサンがやると痛々しすぎて泣けてくる

関西発ライトエレクトロニカバンド・Tinorksからリーダーでキーボードの建水歩星さん、
ギターの松村さん。松村さんがやってるポップ？ボッサデュオ・amante brancoのKiyomi Ogiさん。
と僕で、ダブルキーボード・ボイス・ギター…etcという妙な4人編成でしたが、出てきた音は吃驚するくらい聴きやすいアンビエント。

（このブログ的に）特筆すべきはTr5の「prism (1)の台詞を著者の前で読む」という羞恥プレイでしょうか…。
現場でははっきり聞こえなかったので取り乱さずにすみましたが、その分ミックス・マスタリング時に変な汗かきました。
よりによってあの台詞を読んでいたとは…。

また、上述の通り現場では意図していなかったにも関わらず、ゆるい学園モノをイメージしました、
みたいな演奏になっているのも不思議なところです…。出だしのギターリフが学校チャイムになっているあたりを聴くと、
もしかして俺ハメられたのかな？って気もしますけどw




＾ω＾；

>>707
すまんマサオスレと間違えて誤爆した

その人達と今後、どうやって付き合っていくんだろうな。
アーティストっぽいカッコイイ構図とオサレな雰囲気を
漫画として生み出してたからこそ特別扱いしてもらってただろうに。
それがいまや元々プロの撮った写真からすべて盗んでたってことがバレちゃってねえ。

とめどなく作り出される悪意に対して、
「謝罪」は無意味だ。

母親の生活保護で叩かれた芸人もずっと全ツッパで来たが、
激しい攻撃に耐えかねて「謝罪」した。
でもどんなに攻撃されても、
「自分が悪いと思っていない」のであれば謝罪しちゃ駄目なんだよね。
「謝罪」とは「罪や過ちをわびること」であり、
自分が「悪人」であると認めることなんだ。
自分で付けた敗北の烙印は永遠に消えない。
なぜあの時、自分にウソを付いたのだろうと一生後悔する。

>>711
何言ってるんだ？こんなに証拠が挙がってて。既に言い逃れする
状態にないんだが？
模写？模写だって著作権侵害です。

謝罪しないほうが不誠実だし、あとで後悔するよ。

あと、謝罪するのは、パクり元に対して、って事ね。

ID:uOZKIBtPは昨日も湧いてた勘違い野郎か

とにかく東山謝罪しろよ

トレパク厨がスレに潜り込んでいるな。
まあでもトレスは駄目っていうのは同意できるけど。

勝ちとか負けとかは知らないけど
自身は悪いとも思っていない状態で事態の収束を求めて謝罪する事が果たして誠実さと言えるのだろうかってのはあるな

ポーズを示すだけでどうにかなるもんよ
あとは当人が割り切れるかどうかで

まぁ人の内心なんて証明のしようがないしな
だからこそ、せめて問題点を理解した上で何がどう悪かったのか謝罪する程度の事はしなければならない筈なんだけどこの体たらくよ

週明け(今日)以降には何か動きがあるかもしれないけれど、
先日DMMのロリ規制と児ポ対策セミナー開催があってロリに関心が集まっている状況で
アクションを起こすのは却って危ないんじゃないのという感じもする
ロリエロ単行本(Japanese Preteen Suite)の表紙での児童写真トレスが発覚してしまっているので、事態は結構センシティヴだと思う
対応とタイミングを誤ると、最悪の場合核地雷を踏み抜きかねない

しかし振り返ってみると、まるでタイミングを合わせたかの様な着火と炎上だったな

よくわからんｗ　妄想じゃないの？

＞最悪の場合核地雷を踏み抜きかねない

ｋｗｓｋ

まぁ今もなお検証画像ワンサカ出てきてるけど
やっぱり東山センセーはトレースはほとんどしてないね
本人の言うとおり模写レベルが大半だね。模写しないとロクに書けない作家という
烙印は押されたけど、トレパク野郎ではないと思う。模写して自分の画風に落としこむという
作業はしてるよね。

まぁ変えてるのは顔だけだけどね

東山の言い分を最大限に取り入れたうえで東山をゴミ扱いするっていう最も残酷なおまえそれ

>>721
模写でもトレスでも、他人の著作物を無許可で盗用したらアウトなんだよ…
釣りか？

よく読め
disってんだよ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0653427-1338767305.jpg
また見つかってたよ
どうしようもないな

>自身は悪いとも思っていない状態で事態の収束を求めて謝罪する事が果たして誠実さと言えるのだろうかってのはあるな

その通り。
今のこの世界で謝罪など自分の価値を自ら貶めることに過ぎない。
血を吐いてでも自分の尊厳を守れ。

>>719
とてつもない問題なのに、意外と誰も意に介してないよね。
DL同人作家の最大手の人もかなり危惧してるし、敵勢力がもし成年分野に切り込んできたらって考えると恐ろしいよ。

うーん　いたずらに危機を煽ってそれにかこつけて火消ししようとしているようにしか見えない
それよりも早くごめんちゃいして新しくスタートしたほうがいいんでないの？
ていうかどんどんぼろが出て騒ぎが大きくなっていくほうが目をつけられるという点で危険なのでは？

ここでしか吠えられないクズ犬を鑑賞するスレw

>>726
いや、君の言ってる事と俺が言ってる事は違う。
心のこもらぬ保身の為の謝罪と、それを受容する事が問題の根本的な解決足りうるとは思えない。
なぜなら、その場を凌ぐ事はできるかもしれないけど、悪いとも思っていなければいずれ過ちを繰り返すから。
だから仮にポーズだけであっても謝罪するなら何が悪かったのか、正しく問題を認識している(＝過ちは繰り返さないという誓い)と示す必要がある。
でも現状はお地蔵さんだから・・・という話。
誠実さを要求しているのであって、安っぽい自尊心を守れだなんて一言も言っていない。都合よく自分に引き寄せて解釈するのはやめてくれ。

さっさと本人に直接言えばいいのに
なにこんなところに引き籠もって吠えてるだけなんだ？
クズ犬は躾がなってねーなぁwwwwwwww

やらおん逝ったぁあああ


もう少し早ければなぁ

クズ犬がおせーからだろw

>>726
何言ってんだ？こんな証拠がゴロゴロ挙がってるのに、もし模写に対して
罪の意識を感じてないとするなら、それこそ精神に問題あるよ。

結局三次の児童ポルノからもトレースしてるって嘘だったんだな。

検証画像がヤバすぎて挙げられない、というオチ

>>734
それはこれから。乞う、ご期待！

スレageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やすヒマあったら謝罪しろよパク山さん

クズ犬がなにか言ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


スレをageろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか発狂してるな
パクリ山翔さん大丈夫ー？

直接聞いてくれば？

ここは
ここでしか吠えられないクズ犬を鑑賞するスレｗ

まじで東山翔のLO漫画がこの先見られなくなると嫌だな〜

>>741
こうやって味方のふりをして先生本人にダメージを与えたがってる奴もいるし
自業自得とはいえかわいそうだなぁ

味方(笑)

クズ犬を笑うだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クズ犬の吠え方って意外と特徴あるもんだねｗｗｗｗワロタわｗ

ロリエロ写真を参考にしていたことで
実在の少女とは違う、ロリコンノータッチのポリシーを
揺るがしかねないってのが著作権よりはるかにヤバい気がする。

>>bI8qHyfh
そのクズ犬を笑うだけのためにここに来るおまえは
何犬なんだ？なんか嫌な事でもあったのか？

LOは今後どうするのかねぇ

ID:bI8qHyfh
早く謝罪しろよハゲ

だってロリコンノータッチって嘘だもん。

だなぁ・・・
一般向けの女児写真モデル（とその親が）ＬＯのロリ漫画でモデルにされた事を
抗議されるのが最悪のパターンかな。

ていうかさあ、ちょっとこれとは違うけど、ロリ漫画が児ポ参考にしてるのって公然の秘密だろ

クズ犬は一生ここで吠えてるといいよｗｗｗｗｗｗ

>>748
問題無いと判断されりゃ使う
この騒動を遠まわしに話に織り交ぜなきゃいいんだけどね、無理だろうなぁ…

>>735
そうやってごまかすのか。
東山先生が実写の児童ポルノなんて持っているはずが無い。

>>753
謝罪まだ？

クズ犬は直接吠えないのか？ｗ

＞751
ｔｈｘ
なるほど　了解した

犬が吠えてるだけのスレ

>>757
あらら、親がバカだからこうなっちゃったのか
お母さんはいつ死ぬの？

直接吠えることが出来ないのか？ん？ｗ

>>761
昨日のチンカスくん乙〜♪

犬ほえまくってんなー

既に直接凸ったし
東山はブロック地蔵決め込んでるし
各所に連絡もしてみたからなぁ
ここはついでの井戸端会議に過ぎん

犬の遠吠え

＞ID:0Y5EF83f
真面目に荒らせや雑魚
ネットでもリアルでもボコられて家族にも疎まれてんだろ
ここでもどーせ保って一日二日
お前の存在何もかも半端、不要な人間なんだよ
やるなら１日１７時間荒らせ
複数回線前提で荒らせ
数ヶ月で逃げてんじゃねーぞ
どーせクソみてーな人生なんだろ　
荒らしでくらいパッとしてみせろカスが

ってふたばの人たちが言ってた

東山の演出とストーリー構成なら
絵を描かなくてもジャンプで原作として引く手数多だろ

クズ犬のほえっぷりが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わんわん

>>768
負け犬涙目じゃんwwwwwww

クズ犬の遠吠えは届くのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
気抜いてんじゃねーよ、だんだん「w」が少なくなってんじゃねーか!!
やるんならちゃんとやれ、この役立たず!!!

クズ犬が全然吠えなくなったんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

上のほうでストーリーもパクリって話が出てるんだけど
元の話ってどこかで読める？

>>774
>>539

>>775
簡単にまとめろ

あれ、>>766で安価間違えてんな…悪い悪い

>ID:bI8qHyfh
で、このグズはいつまで砂袋として踊ってくれるの
連投は荒らしの華だろボケがサボんな　
人様を不快にさせる事すら中途半端…失笑すぎる
ついでに板まるごとレイプってな覇気はねーのか粗チンが
糞ショボい投稿間隔でﾋﾟｭｯﾋﾟｭして満足してんじゃねーぞ

まじめに荒らせ

煽りあえー(^^

最低だよお前ら…
参考程度の画像をパクリって…

違法トレスが悪いことであるということに、どうか気付いてください。
この国の漫画文化が、もう少しだけ健やかでありますように。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――茜新社

なにこのスレ…

エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart124
247 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/04(月) 19:00:43.34 ID:pPdIj27F
同業者で同業者を追い込む人らにドン引きした

COMIC LO Vol.55【コミックエルオー】
309 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/04(月) 18:42:34.95 ID:pPdIj27F
>>306
弟が三次ロリヌードと同じポーズで撮った写真があったら？
疑惑だけで騒ぐのは東山の名誉を傷つけてる

>>783-784
なんじゃいこりゃあ…ｗ

ふたばの奴らは狂ってると思う
マサオから移ったの見てると結局叩いて騒げればいいだけなんだろうな
古典的なカス

>>783-784
たまげたなぁ

>弟が三次ロリヌードと同じポーズで撮った写真があったら？

きめえ想像すんなよ信者キチガイすぎだろ

この調子でマイナーどころだけじゃなく有名どころも解明してほしいね。

百合にしても、こいつのいかにも甘いところだけ煮染めたような
男の妄想だよなあ
結局、男の妄想が良いなら、百合じゃなくてエロ漫画でも読んでりゃ
ええんちゃう？とか思うんやけどな

トレパクの人って反転させるの好きだよね

>>780>>782

>>783>>784

あれれ〜？

>>782
なんだ
本人か

>>791
記憶から引っ張り出しにくくなるからな

にしても登場人物の体格とか全く脳内で煮詰めてないってことにガッカリするわ

届いた
５月２０日で第３刷

トレパク騒動で本人がツイッターでとぼける前日か

トレパクラーの奴らは狂ってると思う
いろんなサイトからパクったの見てると結局楽して絵が描ければいいだけなんだろうな
古典的なカス

プリズム欲しくなったけど、ネットで落としたら、
想像と違ったので欲しくなくなった

なんでグーグル画像検索の1ページ目をトレスに使うの？馬鹿なの？

うん、たぶんね。

ページ進むごとに検索ワードと一致する画像がドンドン減るし
手を抜くためにトレスしてる奴がわざわざ深部まで探すわけないって誰かが言ってた

こいつの場合は手を抜くと言うよりはもう単純に絵が描けないからトレスしたんだけどもね

時期的にはいつ頃からやり始めたのかなぁと検索したら
もう初単行本のStand By Meの表紙からして怪しい感じだな…手がｗ

どうやって塗ってたんだ？
外注？
等身がときどき縮むのは芸風じゃなかったの？

>>803
これは流石に見ながらじゃね？
トレスにしては不格好過ぎる。

パターン化されてない（手癖で入れてない）服のしわと手のしわがリアルなところはトレス臭いね。

>>721
つか、構図とかポーズとか模写するのって、
最大限に他人の創意を剽窃してると思うんだが…
そこからインスパイアされて自分の力量やアイディアで別の構図や情景にするのが正し
いのであって、
自分のキャラクターに置き換えることは間違いでしょ。

逆にパーツ単位でパクるなら、そのほうがましだと思う。
そんなことができるのならだけど。

絵描きとかカメラマンとか、あるいはそれらのファンはどう考えてるんだろ。

まあ情けないの一言だよね
構図を参考にするならともかく丸々流用トレスでは言い訳も無駄過ぎる
さっさと認めて謝罪して一年ほど隠れるように休んで復帰すれば傷も最小限で済んだだろうに
トレパクする人って大体最初は認めないよな

ここで吠えるだけのクズＷ

妙にプライド高いのが仇になったな
>>808みたいなアホがこれからも燃料になって燃え続けるだろう

ここの住人をクズ呼ばわりしてるのいるが、
いくら擁護したいと思ってても
こんなに証拠が挙がってたら無理。

擁護(笑)

直接言えないクズを笑ってるだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷ

呟き鍵かけてんでしょ
直接言える立場の人じゃないとそんなこと言えないね

クズ犬はここに引き籠もって吠えてるだけか

糞よえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇWWWWWWWW雑魚にも程があるwwwwwwwwwwwwwwww

また本人が来てんのか

ほんにんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クズ犬がんばれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

直接言えないクズ犬ガンバレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあ頑張るかな…ｗ
無難にまずは出版社凸巡りからで…

がんばれクズ犬w
書き込んでる暇があるなら電話の一本かけて本人と会話しろ
巣に逃げ込んでんじゃねーよ雑魚犬w
弱すぎなんだよヘタレ犬w

ワンパターンな奴だな…
犬の他に表現知らんのか

>>817
負け犬東山謝罪しろ

>>817
最低でも一ヶ月はそのテンションで楽しませて欲しい
やすむなよ

東山先生の復活嘆願ツイートを芳文社に向けて一斉に呟きましょう！
決行日は7日木曜の14時です！
参加者が多ければ多いほど東山先生の復活は早まります！

さっさと本人にあってこい
引き籠もってんじゃねーよ社会不適合者どもー

そういや本人はTwitter鍵かけて引き篭もってるらしいな

傍観してる立場だけど
ふたばでの、6年も前の最も下手なデビュー作を貼って
「トレスしないとこのレベルｗ」っていう煽り方は鬼畜の所業すぎ

ああいう見当違いのことするからトレパク発見廚は基地外扱いされるんだよ…

最近のでも怪しいコマはあるしわざわざ6年も前の引っ張ってくる必要はないな

謝罪したらおまえらはもう叩かないって誓えるの？

(表紙の違法トレスが)単行本の売り上げに影響すれば
(他の)漫画家さんの努力が報われません。
「頑張って作っても結局無駄」な雰囲気になってしまえば、
面白い漫画を作る目標が失われてしまうことも起こるでしょう。
実際に自分の漫画の違法トレスの多さに漫画が描けなくなった作家も出てしまいました。

豚一派が壊滅するまで追い込むよ

>>825
あれ「いつ頃からトレスに手を染めるようになったか」を調べる比較材料だから
筋違いのケチだね

どこからどこまでがトレスかわからない現状だから、一番ヘタな絵を実力の基準に考えるのは無難じゃない？
今は東山翔という人間は、作品に関して信用出来ない態度を取り続けてるわけだし。
せめて説明くらいしてくれないと・・・

>>824
最近の絵で「トレスじゃない事が確認されている絵」が有るなら、
それを比較に用いるのが一番良いんだけどね

水中キスの水着が実力です

荒れてるなぁ。喪前ら http://www.youtube.com/watch?v=qOUEyW9kvXE みてもちつけ

>>824
最初の単行本の時点で今の（トレパク常用）画風が形成されてるから
6年どころか数ヶ月で変貌したとしか言えないんだけど

パク山〜

>>832
あのクソッタレな水中キスってじつは凄いことだと思う
ストーリー進めたら水中でキスすることになったわ　画像拾ってこよう　おーあったあった
じゃなくて、あのカットを検索で見つけて　アリだな（ｷﾘｯ　とか思って
トレスありき、後付でああなるようストーリー作ったとしたら凄いよコイツ

>>836
まあ数が多いなら、話考える→参考（）画像を探す　という順序じゃなく
参考（）画像を拾ってくる→その画像群をつなげて話にする　でしょうな

>>824
頭の悪い奴だなお前は
実際はその６年前の絵ですらトレパクの可能性があるのに
あえてその可能性は考慮せずに「実力だ」と言ってやってるんだから
むしろ感謝すべきだぞパク山

１枚絵にインスパイアされて話を構築するってのは割と普通だと思うけど

>>831
けれど「この絵はトレスではない」という確認は、無理なのではｗ

謝罪しない、ツイッターに鍵掛けるってことはもうこの世界とは縁切るってことなんだろ
だからもう門外漢の人なんだからほっといてやれ

ツイッター上で悪態ついたのが致命的だな

あんだけクォリティがどうのこうの言ってたのに…

ホトボリがさめるまでの間だけ、ちょいとお休み中

さめた後、どんなクオリティの原稿を上げるか楽しみだなｗ

お前らが翔の代わりに悪態つき続けるから
出てきたときにはオワコンやろ

まともな会社なら、パクリまくって悪態つくようなクズは二度と使わないだろうし
もう人生終わったようなもんだよ東山は

…いや、ブタミマンなら…ブタミマンなら何とかしてくれるかも！

「何とか」って何？ｗ

マサオ、東山、池上でスリー・パクリーズでも結成して売り出すとか？

何の説明も無く、またLOの誌面に載ったら確実に炎上するぞ？
そこら辺のバランス感覚を兼ね備えてる編集だと思いたいが…

別にトレスは何も問題ないんだけどさ
プロとしてパクりはあかんでしょう

ある漫画家さんなんて、週間連載なのに
背景素材とネームのイメージ固めるために
忙しいなか月に2〜3回小旅行してるんだよ？
プロはそのくらい権利関係に敏感じゃないとね

誰か気になる

でも、何するにも金がないとねー
月刊でしかも不定期に近い連載状況とエロ漫画業界のやっすい原稿料で、
取材で飛び回れってのは無理でしょ

エロ漫画に取材ってw

昔鋭利菊という漫画家がおってな…

やべー金ねーし、モデルもいねぇ
そもそも写真下手だからカメラ意味ねぇわ
コピフリ有料素材も高すぎだろマジ
でもトレスしねーと描けねぇしどうすんべ？

そっか！グーグルで画像漁ればタダじゃん！
うはｗｗｗ俺天才ｗｗｗ
ってことですね？PSも割れですか？

月角も逮捕されなかったっけ？
ググッても出てこないくらい前の話だけど

ふたば覗いたら、アンチが擁護派に完全論破されててワロタｗ
トレパクしたって実際にはなんの問題もないんだよなｗ

という夢をみた

何の問題もなかったら何でちはやふるの作者の件やダシマスターみたいなことが起こるんだよ。馬鹿なのか。

>>857
お前アホだろ。
一時の口げんかに勝ったって、今後ずっと東山翔で検索したら
どうしたってトレパク検証画像が出てくる。
東山翔を名乗る限り「あいつの絵は人から盗んだもの」と見られ続ける
そんな状況でまともなマンガが描けるわけないだろ？
本人のハートが強ければいいけど、ツイッター見てるとそうでもなさそうだし。
守ってるつもりで、逃げ道の無い場所に追い込んでるのはお前らだぞ

講談社に既刊全て絶版されてから
ヒット作だして復活した末次由紀はすごいよな。

>>860
自業自得としか言いようがない
まぁ、多分いい反面教師してくれてる
謝罪と復帰がセットだけどね

信者、現実から目をそらして小躍りをするの巻

絵も話もあれなのに信者は何が良いんだろうね

百合とロリのジャンルは今キチガイばかりだからな…ファッション変態みたいな連中

ここでしかほえられないｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗ

>>864
よくわからんよなぁ
むしろ熱心なファンこそ裏切られた！って思いそうなもんだけどな

じゃあ代わりの百合漫画教えろや

>>857
>トレパクしたって実際にはなんの問題もないんだよなｗ
その調子で芳文社も論破して、休載処分を撤回させられたら良かったんだけどね

トレパク認知されて話題になった作品で今まで発売されつづけてるのってある？

>>870
ARIA

>>871
らみゅタソ妬み乙

こんなんで作家生命終わりか
エロ畑はさりげなくパク多いよね
一般誌行ってもパク続けるのはただのバカだけど

女の結婚相手としての価値

　　青い果実（可食）- 13〜15歳

　　最旬 --------- 16〜18歳

　　完熟 --------- 19〜21歳
　　
　　賞味期限 ------ 22〜24歳
　
　　消費期限 ------ 25〜27歳

　　見切り品 ------ 28〜30歳

　　廃棄処分 ------ 31歳〜

普通の男の感覚はこう。

30代の女は廃棄物。

単行本、全部買ってるくらいには好きだったけど、ガッカリって感じかな。
過剰に叩く事はないと思うけど・・・何か残念って感じ。

今まで買った本を売ったり捨てたりはしないけど、新刊が出ても買うのは戸惑うって
いうか、トレパクじゃないと証明されない限り買う気はおきないな。
もっとも、この状況で新たに漫画描くとは思えないけど・・・使うとこも出てくるとは思えない。

何だかなぁ・・・って感じ。

LOはしれっと使い続けるんじゃないか
単行本はとっくの昔のものだし、回収はしないが増刷もしないだけだろ(過去にもそういう例はあった)
LOで売り上げTOP３に入る作家をそうそう切りはしない

仮につぼみに切られたのだとしたら、またLOに専念するだけ(元々本人もLO続ける意思はあるみたいだし)

ただそろそろ「4冊目」が出そうなぐらいは溜まってる
これが危険だな
燃料に飢えたトレパク発見厨の格好のおもちゃになるのは見えてる
心当たりあるところは全部描き直せ
ほんと気をつけて欲しい
発売してまもなくだと、アンチも熱入るだろうし、出版社もさすがに無視できないからな(プリズムのように)

LOの場合、中身はともかく各タイトルの表紙絵が
ネットに転がってる画像で構図パクってそうでヤバイ

他のマンガのトレスじゃあるまいし俺はどうでもいいかな
省力化のためにトレスしただけで画力は普通にあるだろ
さすがに全コマ写真トレス(実質コラージュ)はない
まあ再開後別人のように下手だったらさすがに萎えるがw
そういった意味でもはやく再開してほしい

しかしトレス見つける奴はどんだけ映像記憶力高いんだろうなw
俺は身内やアシがチクったとしか思えんw

画力に関してはどうか知らんが、キメラを作る技術は向上してる
それからジーンズの股間を切って挿入してる奴は、自分で白状してるから…
オマージュオマージュ（笑）

最近のエロマンガはエロが少なくてオシャレっしょ！てのが強くて抜けなかったし
ツイッターでのやり取りが印象悪すぎて残念だわ

お前らまだやってるのかよ。トレースというか参考はジョジョの荒木だってやってることだろうが。
しかもマンガじゃなくて現実の写真とかなら許容範囲じゃないか？
プリティーンの表紙なんかおれは最高だと思うがなあ。仮にトレ元のまんまの顔だったらお前らジャケ買いしたいか？
絵描いたらわかるだろうけど、無から生み出すのは不可能だよ

トレスで叩かれてるんじゃなくて
権利侵害で叩かれてるんすよ

>>877
構図パクリぐらいならオマージュとかいって済まされるレベル

トレパク炎上の難しいところは燃料を探すあまり
「え？それは別に重なってなくね？」ってのまで無理に重ねる画像が作られること
そこまで行くと「ああ、私怨か」ってなって萎える奴が多い

それと東山は昔から部屋のポスターとかレコードのジャケットとかまんま描いてるけど
炎上に乗じていちゃもんはつけることは可能だが、
さすがに「そんぐらいいいだろ」で済まされる
そんな漫画五万とあるからなー

しかし発見厨はほんとすげぇよ。　英語でググるんだもんなー

まーたバカの一つ覚えで荒木かよｗ
>>419みてこいグズ、文句があるなら処分決定した芳文社に言えよｗ

どんなに擁護しても著作物を無断で拝借する作家はリスペクトされない。

思ったんだが、
一番最初の神の一手って、

「トレスも模写も一切していません。偶然似通った構図の写真が存在しただけでしょう」

がベストじゃね？
現行犯で犯行現場を捉えられているわけじゃないから、
物的、人的証拠は一切無い(アシスタントの証言でもあれば人的証拠になるが)
状況証拠のみである。なので法的には一切問題なかった。

本人が模写であると認めてしまっているので、
今更突っ撥ねるのは難しいけれども･･･。

>>886
いやトレパクは逃げきれても、人気低迷に繋がるからダメだろ。
最善手は拡散前、検証が始まるまえの謝罪だろ。
謝罪でトレパクを知った人が多い方が後々状況が改善する余地がある。
読者が疑いの目で見てるマンガの売り上げなんか、面白くいくらい落ちるし
世の中の人が一番嫌うのが、不正をやってるのにのうのうと暮らしてる人でしょ
謝罪は早い方がいい

吠えてるだけだなｗ

>>888
お前のことだな。

>>888
そうやってレスをつければ、スレが伸びて後々検索に出やすくなる。

ちはやふるの人があそこまで復活できたのは
トレス抜きでも良い漫画を書く能力があったことは勿論、
厳しく処分されて謝って活動自粛して、復活後も罪を悔いて謙虚な姿勢を示し続けた部分も大きい
謝罪もなく開き直った態度続けてたら今ほどは評価されずアンチも多いままだっただろう
東山先生も指摘されたらすぐに謝って出版社に相談の上対応を決めるべきだった
パクリ行為も良くないけど、それ以上にtwitterでの反応が最悪に近かった

エロ漫画小説板内の一スレでただ吠えてるだけのクズとは違うよなｗ

>>881
>無から生み出すのは不可能だよ

ほう、つまり今までの単行本の全ページ・全コマ
ひとつ残らず「元ネタ」が有る、というわけ？ｗ

便所の壁に「会いたい」と書き綴るクズ犬に笑うスレ
直接いえないヘタレ犬はここにいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言いたくても本人がツイート非公開にして
逃げちゃいましたし

その便所の壁に毎日誰より多く書き込んでるクズがいましてなあ…

リアルで会ったけど普通に元気無い感じだったよ
ざまあとしか思わんけど

>>886
おれ最初のトゥギャッター見たときは「ああ、割と上手くあしらったなー」って思ったんだけどなぁ
事実最初は全然盛り上がらんかったし
しかしあれでも結局突っ込まれるんじゃ突きつけられた時点で詰むわー

ネットに一切露出しないにかぎる

普通に謝罪文載せてこれからは心を入れかえて〜で済む話なんだけどな
ネットの連中はいつまでも付きまとうというのに

>>898
俺は「こいつ、しくじったな」って思ったけどね
模写です。で止めておけばもうちょっと頑張れたかもしれないが
模写なんだから重なる方がいいとか元ネタとか、焦って否定してるのが見え見えだった

あと基本人の作品（写真も作品だよ）を盗用してる時点で詰んでるから
悪いことしてるのに突っ込まれない訳無いから

ちはやふるとかハンタのトレスとは同じ括りでも全然質が違うと思う
この人のは、もうトレスなしでは作品が成立しないところまで来てる

この人、トレス無しじゃ何も描けないだろうな…

トレスばっかりしてるから線が死んでるんだよ

まあそこらへんはつぼみ編集と話し合った上での休載だろ
編「トレス禁止にした場合、これまで通り描けますか？」
東「無理です描けません。」
編「じゃあクビね＾＾；」

>>881
荒木のトレース（もしくは丸パクリ）はタロットカードの一枚だが、
それは後日謝罪して書き直してる。
書き直した方が良かったくらいなので、意地を見せたということころだろう。

東山もそれくらいできれば見直されると思う。

>東山もそれくらいできれば見直されると思う。
キャハハ☆

見直すもなにも、まだトレスすら認めて無いんだけど・・・

おほほｗ
爆釣ですなｗ

こっちでも論破されたのか

トレスを生業とした東山文化
主に茜の作家達に支持されている文化

模写というプロセスなのに線が重なったよ、やったーキャハハ★
みたいなこと言ってたら荒木も盛大に叩かれてただろうな

そんな馬鹿がいるわけねぇだろ

>>891
そうかトレスやめたから超空間なのがたまにあったのか、ちはやふる。

ちはやふるの人は旦那が編集で事件後も干されずに済んだのがでかかったんじゃなかったっけ
悪しき前例を作ったよな

編集どうのは知らんけど人気があれば切られないってのはとっくに前例あるし
そういう世界なんだろ　アホか？

東山先生は絵が超一流なんで
トレスじゃなく模写でも元の画像とまったく同じ線画が引けちゃうだけだよ

著作権者が何も文句を言ってこないって事は
そういうことだよ

アンチも暇だねぇｗ

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、クビだね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=?､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i’’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

例えば、ヤマカンのハレ晴レユカイも完璧トレパクなわけ
アンチがやってるみたいに検証動画だってあるでしょ？

でも、未だに平気で流通してるよね
しかも、世界中で流行ってる

つまり、トレパクは容認されたということなんだよ

芸人の両親の生活保護問題と同じで、
法と行政の不備を突いてウマウマしてました法的には何等問題ありません。
けとフルボッコです。っていうのと同じ。
本人が「悪い」と思っていないなら謝罪しないほうがいい。
「謝罪」した時点で「悪い」を認めることになって、「犯罪者」と同じだから。
「謝罪」さえしなければただキチガイにサイバーリンチされてる「被害者」のままでいられる。

>>919
そうだな
だったら芳文に凸って連載再開させろやグズ
顧問弁護士にでもなって責任取れや
早くしろオラッ

>>920
被害者なのに連載をストップさせた芳文社はとんでもないヤクザ出版だね
あといつから親告罪は訴えられなければ無罪になったの？

フフ

アンチがイラついてるようだねｗ

ヤクザ、というより詳細な説明義務は発生するね。
バッシングを受けている芸能人のCM契約を打ち切る、というのと、
バッシングを受けている芸術家の作品の掲載を打ち切る、のではまるで意味が違うからね。

これだと少しでもネット世論から圧力を受けたらモノが描けないという事になってしまう。

そら著作権者から訴えられたらどうなるかわからん、
というものを宙ぶらりんのままにはしとかんだろう…

それと「トレスしても元の作者に訴えられなければいい」という自社の前例や、
訴えられた場合の判例につながせてしまうわけにもいかないんだろう、出版社としては
。

そこまで行ったら、
東山・芳文社ケースとして永久に残ってしまう。


本人の言うとおり、模写ですませとけばなぁ…

>>923
で、何か結果出せたか？
状況は既に消化試合、お前の人生と同じだよ
荒らしのお使いすら碌にこなせねーカスとか……可哀想にｗ

画像の権利者からすれば
肥らせるだけ肥らせて一気に金請求もできるしなｗ
そんなヤバい作品刷ってくれる出版社なんてねーよ

画報社

>>926
アンチが結果とかｗｗｗｗ

アンチの出した結果って何よｗ

ここで吠えただけだろーなＷＷＷ

いやいや、芳文社にもトレス箇所を添えてメールしましたよ
そしたらこのとおり絶版ですｗ

大声で嘘吐いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもここでｗｗｗｗｗｗｗｗｗエロ板エロスレ便所壁でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


吠えることしかできない名無しクズ犬わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID変えたのがバレバレですな

直接吠えることができないクズ犬は見えないものに吠えてるのかｗｗｗｗ

翔くんもこんなバカに擁護されちゃ気の毒だな

>>898
あの時点で真っ黒だったのに本人はなぜかトレスじゃなければセーフ！って見解はアホすぎた
おまけに模写ですらねーしな
左右反転してぴったり一致する模写ってどんだけ達者なんだ

>>936
擁護のしようがなくてただ口汚く喚くしかできなくなってるもんなぁ…

擁護(笑)


ここで吠えるだけの低能負け犬を笑うだけｗｗｗｗｗｗ

>>939
って事は本人？
本人なら擁護出来ないよね、自分がどれだけやったか知ってるから。
ちなみに信者は論破しようと頑張ってるよ？
原稿の合間に急に不安になったの？

原稿描いても載せてくれるところあるん？

ほんにんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


犬を笑ってるだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




犬脳わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒキコモリクズ犬が吠えてるだけでこんなにも笑えるとはｗｗｗ

良スレｗ

見解の相違を肉眼で確認した

バカッターでこういう意味のないことやればいいんじゃね

【拡散希望】東山先生の復活嘆願ツイートを芳文社に向けて一斉に呟きましょう！決行日は7日木曜の14時です！参加者が多ければ多いほど東山先生の復活は早まります！ #芳文社 #LO #東山翔 #百合
Twitterxxxsinki（新畿）11時間前

>>942
随分「w」キーを押すのに力が入ってるね。
内容一緒だから二つもレスいらないよ？

クズ犬わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犬犬鳴いてる奴はもっとルイズっぽく言えよ

>>945
なんだこりゃ

「自費出版（同人誌）で続きを描いてください！俺ら絶対買いますから！」
とでも本人に言ってあげた方が、まだ可能性が有るんじゃないかね

バカッターでお願いすれば？ＷﾌﾟｯｷﾞｬｯｷﾞｬＷＷＷ

ほんにんに言えないクズ犬はここでほえるしかねーんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷぎょぷぎょｗｗｗ

百合好きってバカしかいないんだなぁって
今回の騒動でよくわかった

>>945
晒しものだろこれじゃ
ロリコン漫画家には超ネガティブイメージが付きまとう

>>58
>絵は良いんだけど、エロになると途端にダイジェストっぽくなるのやめて欲しい

わろたｗ

それでは今作のエロ場面
本日はこちらの写真からご用意致しました
スライドショーでお楽しみ下さい

>>955
ダイジェストっぽくしちゃえば
ストーリーやエロの流れ関係なく
画像からランダムでトレス出来るもんな〜
今となっては作風を批判するレスに噛み付いてきてたID:GxGn1ziOは作者くさいな〜

妙に抜けると思ったけどトレスかよ
3次元の女性を2次ロリに加工するとエロさが一気に上がるわけだな
エロ漫画なんだし抜けなきゃだめだわ派の俺としてはエロさで妥協しなかった、ということにしておく
でも今後作者のうんこ対応と二次の裏側にトレス元三次があると思うとちんこたたない…
知らなきゃよかった。

最近の東山じゃオサレさが増しすぎてて抜けなかったし流し読みだったが
今度からはこのコマトレスかな！？ってわくわくしながら読む楽しみが増えた

というわけでLOで引き続き執筆よろしく

LOはクイズ雑誌じゃねーぞ！・・・たぶん。

レイアウトはセンスだけど、
他の漫画なり画集なり、それこそ写真なりを見まくって練習すればいいし、
どうしても人体が描けなければ、専門学校や美大行けば描けるようになるけどなぁ。
今まで稼いだ分を学費につぎ込んでもいいし。

>双子　キティちゃんのカーテン前
>椅子の上で洗面器に放尿の左足
>椅子の上洗面器なし笑顔の右足
>検証できないので　た　の　む

>有名な双子の秘密シリーズだな

ふたばでこんな意味深なやりとりされてたんだが
これで見当が付くロリコン居る？画像は下
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3068223.jpg

結局　アンチが一体どんな結果を出したのか不明なままだったなｗ

トレスなしだとこんなもんなんだよな
体のバランスさえ取れない
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira097850.jpg

トレスしてそれだろ
体のバランスが取れないのは、キメラしてるから

赤字が本人と聞いてやって来ました

>>961
違法ロリトレスの件か

>>961
3次ロリは全く専門外だけど検索してみた
その筋では有名らしいミミというメーカー？の生写真集とAVがあるようだ
キティのカーテンとか双子のキーワードに該当する子の情報も見つかった
シリーズ名などで検索すると3次ロリエロ画像がたくさん出てきた
検索結果のサムネの時点でやばすぎ
開いて探す気なんて全然しないわこれ…
検索ワード晒すのすら気が引ける

トレース元が児童ポルノだから
検証画像を作ってネットにアップした奴が罰せられるって話だね
恐れいったなぁ

>>967
ミミ 双子でググったら>>961の画像と同じ体勢で
同じく汁を垂らしてる画像(ベランダ？)が
無修正販売サイトの中にに出て来たけどどうなのよ

>>969
リンク貼れよ

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>970
ミミ 双子シリーズ でググり直したら上から七番目くらいに出てきた。

東山先生のエロ漫画は好きだったんだけどなぁ…
三次トレスの表紙の単行本は抜きまくったよ。
先生がどうやって収集をつけるのかが気になるけど
八方塞がりにしか見えない

警察に頼んで検証してもらうしかないな、割とまじで

>>972
ttp://207.29.254.142/view/02_0004/item/S2993
これか
まず間違いなだろうな

>>961
調べてみたら、トレス元っぽい画像見つけた
該当するファイル名は__hr_004.jpg、__hr_005.jpg
該当する名前でネットに転がってるかはわからん

>>967が説明してるが、新大久保にあったミミってロリコンショップで売られてた
生写真が元ネタだな。俗に双子姉妹とか言われてるシリーズ

以前もロリ写真集元ネタにしてたけど、こんなの元ネタにするってキチガイだろ…
真っ黒じゃねーか。東山永久追放していいよ！下手したらLO廃刊するぞ？

>>974
ヤバ過ぎるわ、早よ削除依頼ださんかい！

>>975
男だの、川で泳いでる親子っぽいのだの、女がコケシ舐めてるのとか
アメコミに集合写真だのケツだの爆乳、とファイル名での検索だと該当するものはないな

( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
まじで？

ミミ 双子姉妹でググると
ベランダしゃがみの前後っぽい画像や100個くらいのサムネまとめた画像も出てくるな
単行本と比べたら重なるのも見つかりそうだけどこれは検証無理
画像作ってもアップ出来ないし見るのもきつい
本人ガチロリコンですとか言ってたけど、だからこそ線引きはしておいて欲しかった

ああ、これはダメだわ…ｗ

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ロリ漫画家ってマジで児ポも集めてんだな
ガッカリだわ

越えてはならない一線を越えた

まあ東山に限らずリアルな体型の絵を上手く描けてる人は
何かしらトレスしてる可能性高いと思うけどね

>>984
最近知ったのは杉菜水姫

>>982
むしろそこは共感できる
でも幼女口説くのにジャズはあかんね
プリキュアグッズと3DS仕入れた方がいい

児ポって所持だけじゃ捕まらないんだっけ？

>>987
単純所持アウトは京都と奈良だけ

イメ検１p目に浮かぶ程度の画像だと、まだ類似性としては「怪しいな」レベルだが…

>>975
線が一致するか軽く確認して貰える？
東山は特に指が描けないから
ソコ注目すればシロか黒かわかるだろう

…いや、自分で言ってなんだがシロは無いな
「差分もしくは別の三次ロリ画像じゃね」と誰もが疑惑を抱くこの状況
ダークグレーすぎる

クズ犬はここに書き込んでるだけの役立たずw

もしかして疚しいことをしでかしてるからかw


そういう部類のものに手をつけているクズ犬だからかw


名無しは便利だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>992
徐々に追い詰められてどんな気持ち？

????????????????

なんだこいつw


ｸｽﾞ犬が自らこんなところに逃げ込んでバカにされてるだけなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おwwwwwwwwwwwwwいwwwwwwwwwwwつwwwwwwwwwwwwwwwwめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwらwwwwwwwれwwwwwwwwwwてwwwwwwwwwwww

ヒキコモリクズ犬が言うとマジウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

僕トレス野郎東山翔

僕トレス野郎東山翔

僕トレス野郎東山翔

僕トレス野郎東山翔

僕トレス野郎東山翔

僕トレス野郎東山翔
これからも沢山トレスするから応援よろしくな！！

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