【雑誌も】BL業界全般スレ 2冊目【漫画も小説も】

1 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/04(月) 04:56:04.68 ID:pVBmY+Gg

先は太い方がいい　BL業界を語ろう

ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。

*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。

*特定個人の話題はＮＧ。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次ｽﾚは980辺り、流れが速いときは950辺りで立てて下さい。

前スレ：
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】 (実質１冊目)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/

雑誌板スレ
【プロ作家】BL業界全般128冊目【出版関係者限定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309616994/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/04(月) 18:35:37.07 ID:pVBmY+Gg

>>1
乙です

雑誌板新スレ
【プロ作家】BL業界全般129冊目【出版関係者限定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309758916/

ここの前スレが埋まる頃にはまた新しいのが立ってると思うけど

3 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/04(月) 18:36:38.70 ID:pVBmY+Gg

あ、すみません
ここ自分が立てたスレだった

4 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/04(月) 18:39:42.90 ID:bNZ/X5DY

笑えばいいと思うよ

5 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/04(月) 18:40:32.75 ID:pVBmY+Gg

マジで自演するつもりじゃなく暑さでボケてて恥ずかしい
穴があったら入りたいorz

6 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/04(月) 19:29:14.27 ID:Bfgj+xb1

>>1乙
ノリ突っ込みですね
わかりますw

7 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/04(月) 20:45:04.66 ID:lpB4MQ0C

吹いたｗｗｗｗ冷静な>>4ｗｗｗ

8 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 16:52:51.57 ID:25A49ecp

>>1乙
移動組乙
こっちではマターリ業界内の話ができますように

9 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 17:01:19.81 ID:/Cpmk51w

>>1乙でした
もう水曜日か…仕事しないと

10 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 17:46:18.14 ID:Va3vEUGl

アイダさんのパク話

11 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 17:56:36.82 ID:/Cpmk51w

>>10
ここは個別ケースの話題はスレ違い>>1

そのためのsalonスレなんだからそっちでやって↓
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305226696/1-5

12 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 18:13:01.08 ID:Zox4UGFH

お盆進行が地獄のように早くなること判明
４８時間前倒しなんてもんじゃねえええええ

13 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 18:25:54.80 ID:jS3PmoeY

EDだった
どなたかヨロ

【プロ作家】BL業界全般130冊目【出版関係者限定】

先は太い方がいい　BL業界を語ろう

ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。

*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。

*特定個人の話題はＮＧ。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

避難所：
【雑誌も】BL業界全般スレ 2冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1309722964/

前スレ：
【プロ作家】BL業界全般129冊目【出版関係者限定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309758916

14 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 18:33:37.93 ID:NG5RR69Y

>>12
お盆進行kwsk

15 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 18:38:15.27 ID:qBgbXfSw

>>13
こっちに合流すればいいのになんで雑誌板に固執するんだ？

16 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 18:41:01.36 ID:Zox4UGFH

>>14
例年なら盆開けで大丈夫だった進行が
４８時間前倒しのために
印刷所の盆休みに当たってしまい
そこから１０日前倒しに
万が一の停電が怖いと編集さんが言うので
さらにそこから２日前に出せと

半月ずれてるじゃねえかyo!
という話です…
盆前がもともとの締め切りだった人なら
ここまで酷いことにはならないと思うんだが…

17 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 18:42:41.07 ID:NG5RR69Y

>>16
半月って…まだ8月の仕事入ってないから恐ろしいわ
夏コミと重なって落とす作家続出しそうgkbr

18 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 19:01:17.28 ID:bnOSQ9cp

>>16
うわああマジかよ
と思ったけど、よくよく考えたら今自分がやってるやつが、もうそういう
スケジュールで動いてたわ
道理で早いと思った…

19 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 19:06:16.94 ID:RDiGi68X

ここでいいよもう
ID出ない板は自演マジウザイ

20 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 20:09:54.95 ID:bo8lQt5F

>>13
向こうのスレはもう立ててあげないって言ったでしょｗ

21 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 20:41:54.41 ID:cvungE8c

>>13
ほぼ嵐専用になってる板なんてもういらんだろ
本当に同業者なら個人名出されてる作家の気持ち少しは考えればいいよ

22 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:09:48.77 ID:2Q8Ydw6u

175：2011/07/06(水) 21:06:41.08 ID:rrFpeYEE0
渋はイラストレーターの首も絞めるからこまる
タダでも良いんで描かせてください＞＜って商業ごっこしたい学生の若い子が
多すぎるせいで依頼の単価が下がりまくってる
同人と商業イラスト半々でやってきたけど商業イラストやめて
携帯ゲーの会社で絵描きバイト始めたよ…

23 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:12:46.82 ID:G+gLQPgI

移動乙

うおー返事が遅いぜ
レスポンスが鈍いのってあんまり欲されてない証拠だよな

24 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:15:46.84 ID:35A5ynQt

個人名しつこく出してるのはほんまもんのキチだから
叱ったりたしなめたりしないでやさしく労わるか
無視するのが一番だと思う

25 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:18:54.04 ID:2Q8Ydw6u

816 ：風と木の名無しさん：2011/07/06(水) 17:13:36.22 ID:55EJYpyY0
インスパ作家ららこ

売れ売れ重版報告おつ
２次絵や未発表の商業イラストをtwitterでアップしたり
ピクシブで商業絵を載せて宣伝すんな恥を知れ
儲ともども消え去れ

26 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:19:17.71 ID:bo8lQt5F

>>24
なんで優しく労ってやらないかんのじゃい

27 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:20:56.22 ID:2Q8Ydw6u

884 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:38:25.39
>>876
デッドロックはカラーの口絵も完全に
ﾌﾟﾘﾌﾞﾚでﾜﾛﾀ
ドラマのセット完全再現

889 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:42:52.44
>>884
資料として渡したか、編集ごとプリブレに萌えて
やらかしたとしか思えない再現ぶりよな

28 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:37:38.51 ID:bo8lQt5F

ＩＤ出るスレで連続コピペしてくれると24しやすくて助かるよな

29 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:45:59.67 ID:2Q8Ydw6u

年内リリ編がリリではない新規レーベル立ち上げ

30 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:51:54.03 ID:CWKZHoSj

で、 ID: 2Q8Ydw6uをアレすればいいのね

31 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:53:52.08 ID:wsGxem/L

>>28
だね
こういう人がID出ないスレを必死に回してたんだなと思うと哀れになるよ
出来るだけ冷房使わずにいるけど扇風機だと暑い…
夜型とはいえこの蒸し暑さはきついね

32 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 21:56:06.16 ID:Z5UNCyAQ

>>29
BL増やすの？それとも別ジャンル？

33 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 22:04:12.12 ID:2Q8Ydw6u

>>32
BL
立ち上げラインナップは字も絵もすでに声かけ終わってる
規模不明、ジャンルは千七ではない。王道寄りサブカル
ただし路線を多方向に広げる可能性あり

34 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 22:04:15.97 ID:35A5ynQt

>>32
病気の人に質問するほど情報に飢えているのか

35 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 22:26:38.65 ID:W5z5x0NC

うわ…基地外な人がこうやって回してたのか

36 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 22:37:23.09 ID:Z5UNCyAQ

ごめん……

37 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 23:00:04.20 ID:qBgbXfSw

>>35
コピペだけじゃなくてそれらしいレスもしてたとは
自分もぞっとした

38 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 23:22:05.89 ID:bo8lQt5F

平然とそれらしいレスしてるのは
もしかしてＩＤの意味がわかってないとか？
まさかな有り得ないよな

39 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 23:23:32.52 ID:/Cpmk51w

やっぱりね
その句読点と癖のある文体の人は前から変だと思ってたよ

40 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 23:54:05.49 ID:m1it69j1

ボーナスの時期だからか、編集さんの退職多いね
知り合いの担当さん含めて先月末あたりで３人もだ
ちょっとしんみり

41 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/06(水) 23:59:55.53 ID:Y0IWmWMZ

やっぱり、あの句読点ちゃんだったのか

42 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 00:38:48.06 ID:8FYCsgrq

むこうだったら勘のいい人に認定される程度で終わっちゃうから
自演し放題だったんだろうね
本人もパソコンから離れたら自分で何やってんだろうって
自己嫌悪に陥りそうでちょっと気の毒だ

>>40
そういうのってなぜか同じ時期に固まるよね

43 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 00:42:37.45 ID:w9i7E7lY

新しい担当と気が合いそうにない…仕事なんだからはしゃぐなよ…

44 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 00:47:11.02 ID:JCDsPKZz

>>43
自分の新しい担当はやたらおかたいよ…まだ笑い声すら聞かない
はしゃいでくれるくらいのほうがいいな
お互いないものねだりだね

45 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 01:00:16.17 ID:ZZnb/VTk

>>42と>>43の担当を足して割れたらいいのにねw

46 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 01:02:08.47 ID:w9i7E7lY

>>44
自分の性格的にもおかたいほうがやりやすいわ
真面目にスケジュールの話してる時にキャハハハと笑い出すから流石にイラｯとした
適度なくだけなら許せるんだけどアレはないわ

47 ：45：2011/07/07(木) 01:02:35.77 ID:ZZnb/VTk

レス番間違えた…
>>42は>>44ですた…

48 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 01:14:50.72 ID:8FYCsgrq

報連相だけきっちりできる人が最低限の条件だけど
精神的に追いつめられてるときにも話をしなきゃいけない相手だからな…
相性は大事だよねえ

ところで、今宵は涼しいよ
涼しいのはいいんだが熱帯夜の後に急にこんなだと
体がついていけなくて猛烈に眠い
これでまた急に暑くなるのかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ

49 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 01:18:12.35 ID:fNu9lQkx

はしゃぐタイプでもカタイタイプでも、それぞれの長所を見つけて仕事出来るようになった
個性が違う担当だと作品に違う味が出るから助かる
キャリアが10年越えてるから、やりやすい担当だけで固めると鬼門になるから気をつけてる
やりやすい担当ばかりだとマンネリ作品ばかりになって飽きられるから怖い

50 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 01:22:52.66 ID:8FYCsgrq

求道者めw
そういう気持ちでどの担当とも前向きに仕事できるのがなによりなんだろうな

自分は地雷を避ける方向で心穏やかに生きようとしてたら
やりやすい担当だけ残ったよ
それでも会社の方向性が違うから今のとこ作風に幅はある

マンネリを指摘されたら49方式にチャレンジしてみるか

51 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 01:55:30.39 ID:BhjF1piz

ここ最近長くお世話になった担当が退社して
ほやほやの新人みたいな人が担当になるパターンが多くてつらい

52 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 01:58:33.49 ID:2AbjicGb

とても若い担当がひとりいるんだが正直やりにくい
娘でもおかしくない年齢だとわかったからなんだが…
アラフォーあたりの担当が仕事するには楽なんだよな

53 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 02:40:40.78 ID:fqyBzFQW

年齢知るまではなんともなかったの？

自分も干支一回り下の担当さんがいるけどやりにくくはないな
仕事以外の話は殆どしないからやっていけてるだけかもしれないが

54 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 02:48:01.31 ID:20sKvDE3

歳が近い方がやりやすいのは分かるけど
若い人の考え方とか感覚はけっこう役に立ったりするよ
それこそ、そういう理由でやりやすい相手とばかり仕事してると
自分が古くなったことに気が付けないから怖い
若者をリサーチするつもりで仕事したらいい

55 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 02:55:41.50 ID:fqyBzFQW

BLは若年向け限定ジャンルじゃないから
古さを武器にやっていくこともできるんで
古くなりすぎてどこにも需要がないってレベルにならない限り
自分のやりやすい相手と仕事してそこそこやってけるなら
古いままでもいいんじゃないかな

若い読者にしか受けない作風にしたら
せっかくつかんでる年齢高めの読者にそっぽ向かれることもあるし

56 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 03:03:43.68 ID:m9UARGs5

別に若者向けオンリーになれとは誰も言ってないわけで
常に新しい感覚を自分の中に取り入れることは悪いことじゃないと思うけどなあ
完全に古臭くなってからじゃ色々遅いと思う

57 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 03:19:52.81 ID:/V4kO6N6

古いままで大丈夫と思ってる人はちょっとヤバイかも
取り入れすぎるのもよくないけど若い感性はある程度知っておいたほうがいいかも

58 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 04:01:46.32 ID:c6iuyvQD

新しさと言えば…自分は絵なんだけど
スーツの流行には毎シーズン泣かされる
その時々の流行に合わせてたら
短編の単行本収録作品なんか
最初に描いたのと最後に描いたのじゃ
シルエットが変わっちゃうんだもんよ

59 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 04:25:38.90 ID:Och7sA2B

服の流行なんてスーツに限らんがな…
流行は反映させすぎるとそういうことになるからそこそこ程度にしてるなあ
まあ元がモサ絵だからそれで済んでるんだが
スタイリッシュな絵で拘りの強い人は、そのへん大変そうだ

60 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 05:50:54.27 ID:ssB72bWw

>>53
>>54
>>56
>>57
>>59

61 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 06:04:45.09 ID:/V4kO6N6

？
同一人物だと言いたいの？

62 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 06:06:33.43 ID:rcfwIs3E

ああ、そうだ、荒らしによると、ここは荒らし以外は
一人が同一IDを切り替えて使ってるんだったなw

63 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 06:16:05.98 ID:Och7sA2B

つか、60のが仮に全部同一人物だったとしても
何がしたいか解らなくないか？ｗ

64 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 08:54:52.90 ID:m9UARGs5

古いとかモサ絵とかに反応してしまったんだろうか>>60

65 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 09:53:55.66 ID:JCDsPKZz

某社が編集募集してるんだけど条件が30歳未満だった
会社的には若年を募集したいのはわかるんだが、あまり若い年代あたりたくない…

66 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 10:26:37.04 ID:malOZ5iX

若い人は体力あっていいよ
字書きだが若い担当さんだったら自分が育てるつもりでやってる
そうすると多少の失敗は大目に見られるしｗ

67 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 11:21:57.02 ID:fNu9lQkx

>>65
若い世代の編集に合わせられない婆作家は切られる
世代交代になってるよ、編集も作家も

68 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 11:28:57.46 ID:qfIEgOOQ

ID出るようになって本当によかったね
おもしろすぎるw

69 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 11:33:07.29 ID:tapITRAd

>>68
今まさにそう書き込もうとしてたとこだw
どうしてこんなにキャラ立ってんのw

70 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 11:52:01.78 ID:/V4kO6N6

>>68
突っ込んじゃダメw

71 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 12:01:11.56 ID:CCtVwXHC

キャラがたってないと言われる自分はギギギ対象だわｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 12:47:27.54 ID:malOZ5iX

>>49
> やりやすい担当だけで固めると鬼門になるから気をつけてる

意味わからないんだけど……

突っ込んじゃダメだと思いつつ突っ込んでごめんｗ

73 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 12:59:30.36 ID:omqpuKhs

>>72
最後の行にちゃんと理由書いてあると思うんだが

74 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 13:02:40.98 ID:tapITRAd

>>73
それを「鬼門」と表現するとこがわけわからんと言ってるのだよw

75 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 13:03:33.56 ID:b/L7o6/+

BL系じゃなくて成年向け漫画の編集部だけど
即戦力ばかり入れてきたらいつの間にか一番若いのでもギリギリ30代になって
若いセンスがなくなりそうなのでこれからは意識して若いのを入れたいと言っていた
似たような状況はどのジャンルの編集部にもあるとか

76 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 13:08:25.71 ID:9NAz6hfV

鬼門って、自らがこしらえる状況じゃないからね

77 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 13:10:54.27 ID:tapITRAd

BL系だと大手以外は数人で回してる編集部が多いから
退職者が出ないと正社員の補充はそうそうできんよ

78 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 13:44:55.67 ID:omqpuKhs

>>74
ああ、そこか
ごめん

79 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 13:58:44.03 ID:D/Vel7V4

こしらえると聞くとどうしても渡鬼をイメージしてしまう

80 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 15:52:07.38 ID:R8UdcvpW

雑誌板の時にはチャット状態だった時間帯がこんなに静か

81 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 16:23:45.04 ID:Cos2O/L5

自分もこの時期に何人か担当が退職して新しい人に変わったけど
その中の一人があまりにもひっどくて笑うしかない
残った仕事はやるけど、そんなんだからこっちがFOするまでもなく
切られそうだが、担当って大事だね

82 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 20:19:12.69 ID:b/L7o6/+

>>75の成年向け編集部の人が
BLの会社が可愛くないと文句言ってきたので
成年向けマークを作り直すらしいとか言ってた

83 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 20:45:50.90 ID:jntcucJJ

３０未満募集っていうのはやっぱりそこから
使えるようになるまでの年齢も想定してなんじゃないの？
使えるようになったころにはアラサ―になってるだろうって
想定込みで
３０代で経験者ならともかく未経験者で
使えない場合若い編集より厳しいと思うぞ？

84 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:09:49.73 ID:E30Y4My2

689 名前：名無したちの午後投稿日：2011/07/07(木) 20:12:51.73 ID:ynvEL1Wa0
toriyamazine19:48
情報がシャワーみたいに入ってくるので未だに混乱しているのだが、例の出版倫理協議会の申し出の経緯がほぼ確定。想定の範囲内の展開にぐったりしている。
ただ、それよりも緊急的にヤバイ状態になっているのがＢＬ。某社編集が東京都で大へまをやったという噂が。このままだと、とんでもないことに……

BLは一体何をやらかしたの？

85 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:18:10.59 ID:05uSRip8

そんなのわかってると思うけど…
とにかく即戦力が欲しい一辺倒だった傾向から
フレッシュさんを呼び込んで新しい視点を取り入れたいという戦略では

そもそも編集の100％をスーパー編集様にするのなんて無理
出版社だからってことじゃなくてどの業種でもいっしょだよ
2：6：2の法則とか80：20の法則とかよく言われてることだし

86 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:19:25.81 ID:9NAz6hfV

名無し達の午後ってググったらエロゲ板か
皆色んな所見てるんだな

87 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:20:10.47 ID:05uSRip8

>>84
どこの名無しかと思ってぐぐったらエロゲ板かw
その人に聞けばいいじゃない

88 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:20:13.07 ID:/V4kO6N6

>>84
なにこれkwsk

89 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:20:52.35 ID:E30Y4My2

>>87
みんなわからないからここで聞いてるの

90 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:23:15.03 ID:05uSRip8

>>89
鳥山人って人のツイッターでしょ
聞きたいならその人に聞けばってこと
ここで聞いたってその人がコメント伏せてるからわかるわけない

91 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:27:52.82 ID:4HkzipH+

公表してはヤバいことなら小出しにもしてほしくないし
公表できることなら全部出せよと
ちょっと事情通のおれさまｶｺｲｲとでも思ってるのかな

この系の人って誘い受け通り越して風説の流布やってるよな
所詮中の人じゃなくてただの野次馬

92 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:29:53.53 ID:b/L7o6/+

しかし「●●社がやらかした」なんて実名は出せないだろう…

93 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:31:09.24 ID:qfIEgOOQ

気になりはするが、今ここではどうしようもないのだった

94 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:38:09.44 ID:MgRwEdRV

と思う吉宗だった

95 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:43:34.82 ID:/V4kO6N6

BLがやばいなんてみんな知ってるけどな
業界まるごと潰されることにならなきゃいいが

96 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:44:08.28 ID:05uSRip8

>ただ、それよりも緊急的にヤバイ状態になっているのがＢＬ。
>某社編集が東京都で大へまをやったという噂が。
>このままだと、とんでもないことに……

・ただの「噂」をあたかも確定した事実のように書く
・そのうえで「このままだと、とんでもないことに」なると予想を立てる
・そこまで言うわりには具体的な内容について質問があっても丸ごと伏せている
・なのに「それよりも緊急的にヤバイ状態に～」と煽る

信用できるファクターがなさすぎる

97 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:46:06.03 ID:9NAz6hfV

>>94
ちょww

98 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:48:57.67 ID:4FWhWs84

>>96
さっきから怖い怖い

99 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:49:43.77 ID:tlQoYUVI

大ヘマって何やったんだ・・・。
七夕で星でてないけど、どうか噂がデマでありますように。

100 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:51:48.38 ID:dsBF5Ed9

別雑誌のツイッターだけど
ttp://twitter.com/#!/mujin_tinet/statuses/88876577835847680

えらい怒ってそう　関係あるのかな…

101 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 21:54:22.47 ID:b/L7o6/+

>>100
今回の条例じゃないって書いてあるじゃん

102 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 22:01:00.97 ID:Cos2O/L5

はっきり言えないうちに煽るだけ煽ってって単なる構ってちゃんじゃない？
責任を持ってはっきり言えないなら黙ってればいいのに、
自分は知ってるんだぜ！特別なんだ！祭の中心なんだ！って言いたい痛い人なんだろうね
一番混乱の原因を作って一番に便乗してるのが自分だと言うことに
無自覚なこういう人ってすごく迷惑だ…

ま、たかがツイッターだから誰も責めたりはしないけど、
バカ発見ツールってこういう時に発揮されるよなぁ

103 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 22:01:05.35 ID:4FWhWs84

このBLがやらかしたってのも条例関係じゃないんじゃないの？
だからもしかしたら>>100は関係ある事なのかも

104 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 22:28:57.94 ID:tlQoYUVI

＞私らのジャンルじゃない
ってやっぱＢＬのことか。なんか不安だよ

105 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 22:33:09.79 ID:NSNafF22

噂の段階で騒いでもしょうがないしなー

106 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/07(木) 23:24:42.47 ID:BhjF1piz

編集さん、来年の私のスケジュール空いてますよ

107 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 00:42:14.87 ID:QiHpPTIb

密林のBL雑誌のランキングで、ガッスがマガビより上の一位になってるのは初めて見た
ガッスの表紙は若手
マガビの表紙はキャリア15年のベテラン
これが今のBL満足の若手の勢いなのだろう

108 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 00:50:06.14 ID:ybDkDkeY

単に暴君さんが最終回だからだと思うけど

109 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 00:56:05.70 ID:QAM9tkHK

うん、暴君さんの影響

110 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 01:50:04.34 ID:b1NIQfHu

こういう無知と思い込みの積み重ねで
粘着はこれまで自分の世界作ってきたんだろーな…

111 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 01:52:32.97 ID:npB7jU9d

>BL満足
ってなんだろう…？
BLサティスファクション？

112 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 02:14:08.06 ID:cHpoS8m1

>>１１１
ＢＬ漫画かなと思ったけど
漫画を満足ってタイプミスしないよね？

113 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 02:26:57.94 ID:yAhiSXDx

予測変換じゃね

まんまん満足っBL満足っ

114 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 02:31:02.67 ID:HwzHuMpO

>>105
噂の段階で騒いでも仕方ないのはわかるんだけど、
とんでもないみたいに言われると不安で仕事に身が入らない・・・
じきにわかるっていつよ

115 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 02:35:03.65 ID:cHpoS8m1

>>114
なんだか条例で頑張ってくれた相撲取りさんも意味ありげなツイートしてるし
やっぱ中途半端に情報が流れると気になるよね

116 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 02:46:54.76 ID:HwzHuMpO

>>115
＞意味ありげなツイート
についてkwsk

117 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 02:52:33.91 ID:cHpoS8m1

939 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 02:32:25.19 ID:Q1xE4nyS0
なんとなく意味深

@mittochi
水戸　泉・小林来夏
もはや何が起ころうと平常運転。やるだけやったしこれからもやるし。
人事を尽くして天命を待つ。
1時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/mittochi/status/89002616046092288

118 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 03:01:10.21 ID:HwzHuMpO

>>117
ありがとう。
うん。なんとなく意味深だ。怖ぇー。ここで知るのが先か。何か連絡があるのが先か・・・

119 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 03:58:48.79 ID:Vp5aWmmB

意味深っていうかそのライターの言ってることだけとらえて
踊らされないぞって事なんでは？
自分もなんかよくわからない人の呟きには踊らされたくないなー
どういう素性の人？

120 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 08:56:58.43 ID:zZ3XOIcp

>>113
キャラ立っちゃうのは携帯で書き込んでるからなのかw

121 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 09:19:52.67 ID:QiHpPTIb

児童ポルノの単純所持が禁止の法案が急に出てきたことじゃねぇの
あんなの通ったら条例どころじゃねぇぞ

122 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 09:31:39.62 ID:CZncxD9A

でもなんでＢＬ限定でやばいって言われてるんだか

123 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 09:35:11.38 ID:xGVC59id

へまをやった～・周りがどうこうすることはできないって
話が本当なら、条例などではなく個人的、ピンポイント的な
話だと思うなあ
しかし詳細分からないのがモヤモヤする

124 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 09:47:51.35 ID:CZncxD9A

>>123
そうなると>>100もつじつまが合う

125 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 09:54:51.87 ID:nFp+F4Ss

憶測で話してもどうしようもないけど気になるね

126 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 10:24:02.14 ID:0O7JKHMD

いちいち構ってちゃんが流布した噂に全力で食いつくから構ってちゃんもいい気になるんだよ
くっだらないわ

127 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 15:49:17.11 ID:Vp5aWmmB

くだらないというけどたいしたことないならたいしたことないで
詳細が気になるのも事実だろ

128 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 16:24:54.33 ID:HwzHuMpO

昨日から気になって仕方ない。
動くならＢＬ作家が動いた方がいいってツイートしてたから個人的な事でもないんじゃないかね。

129 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 16:28:18.17 ID:Vp5aWmmB

しかし動くって言っても作家にできることなんて限られてないか？
条例の時だって大御所でもできたことといえば
代表的なアピールと個人的な活動くらいだったんじゃない？
所詮は会社から依頼を受けて作品を作る立場だし

130 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 16:32:48.98 ID:nFp+F4Ss

内容も分からないのになにをどう動けっていうの？

131 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 16:33:06.10 ID:1QijEPpr

そこまで気になるなら、ツィートしてる人に直接聞くしかないと思うが…
だって、まったくさっぱりなにがあったのか想像つかない

132 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 16:41:02.67 ID:5wpoYKZd

数字板でも書いたけど
収束させようと必死に頑張ってる人もいるんだから
おとなしく待っててください
今聞かれても答えられないと思うよ
まあ最初からツイートすんなよと思うけど愚痴る気持ちも分かる…

133 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 16:45:46.03 ID:Q57PY0H5

>>132は事情を知ってそうな口ぶりだね

134 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 17:22:24.64 ID:B2CoBv9i

>>132
収束させようと必死に頑張ってる人がいるのか
って事は>>132は知ってるんだね

135 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 17:44:09.63 ID:nlhN9Wyv

この流れどこかで見たと思ったら
ビブロスつぶれるときのフライング作家数人と同じパターンか

136 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 19:32:01.60 ID:LAxaR9fW

愚痴る気持ちは分かるって言うけど、垂れ流したのは二つとも
ＢＬには直接関係ない人でしょ？
傍観してられる立場からじゃ愚痴るって感じに思えないし
煽るようなこというなんて無責任だとしか感じない
今どうしようもないのならせめて不安を煽るようなことは言うなよ
特に今はナーバスになってるって言うのに想像力なさすぎ
って言われてもしょうがないと思うよ

137 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 19:43:51.25 ID:nlhN9Wyv

BL単体だけじゃなくて条例が関係する媒体全部に波及する可能性があるなら
一概には無関係な人と言い切れないのかもしれない
編集者のツイートの方はBLだとは特定できない愚痴だったしな

しかしBLだとはっきり言及してる方は駄目だ
お前自分が目立ちたいだけだろうとしか思えん

138 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 19:53:13.26 ID:OfArgKTt

収束させようと頑張ってる人がいることさえ
こっちは知りようがないんだよ
ただ不安を煽る言葉のみ
かといってこれが事実無根とも思えない
何かはあったんだろうって思う
（ずっと活動してる人のツイートだから）
だから余計に不安だけ大きくなるんだよ

139 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 19:57:24.99 ID:bgExi4qc

そんなに不安なら、BL作家ですと名乗って本人に聞いてみては？
自分から動かないで不安がってるだけじゃ何も変わらないよ

140 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 20:03:15.74 ID:3cj6HzaI

占い師の言い方と一緒で、不安げなことをどうとでもとれるように言ってるだけのようにも見える
この場合、ソースが状況証拠から来る妄想で。
実際そういう動きがどこかであるって知ってる人が「あれかなこれかな」って慌ててゲロっちゃう感じ

騒いでる人はただの構ってﾁｬﾝだと思うけどこれからどうなるかわからないし、なにが起こっても
おかしくないよね…

141 ：風と木の名無しさん：2011/07/08(金) 20:31:37.39 ID:ybDkDkeY

>>139にもワロスｗ

黙ってりゃいい奴多すぎだろ
最初の男はそもそも「BL作家は動いた方がいいと思います(キリッ)」てやっといて
詳細詳細訊ねたら「言えない」って脳足りんかなにかなわけ？
そんなにツイッターでかまわれたいのかねえ
ちょっとした病気なんじゃないの現代病っていうかさ…
見えない相手に向かって言ったつもりでいるのかもしれないけど
馬鹿にしてるだろってキレられてもしょうがないくらい軽薄な言動だと思うわ

142 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 20:33:47.84 ID:ybDkDkeY

名前欄失礼した。まあどうでもいっか

143 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 20:43:28.23 ID:bgExi4qc

>>141
なんでワロスされるのかわからない
ツイッターで流してる人がメアド公開してるんだし
ツイッターでオープンに聞くんじゃなくてメールで聞けばいい
それで教えてくれなかったら単なるかまってちゃんだと思うし

144 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 20:45:55.37 ID:nlhN9Wyv

何かが変わるか変わらないかはっきりしもしないのに
BLというジャンルに対してのスタンスがこっちよりじゃない人に
BL作家ですがと名乗ってコンタクト取りたくはないよ

145 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 20:49:58.45 ID:bgExi4qc

>>144
理解した

146 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 20:55:23.60 ID:Vp5aWmmB

ステアドというものもあってだな…

147 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 21:01:46.64 ID:nlhN9Wyv

>>146
こっち寄りのスタンスじゃないとか電波発信してんなあとか
そういう理由があっても向こうが名前出しでやってる以上は
自分の仕事に関する問い合わせを捨てアド使うのは失礼なことじゃないか
なんて思ってしまうんだよ

それなら不安抱えて２で弱音はいてる方がましなんだ自分は

148 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 21:28:38.87 ID:1QijEPpr

むしろ自分は>>135を見て、BL業界つぶれるフラグ…とか寒くなったわけだが
さすがにそこまでのことにはならんよな
原稿するべ

149 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 22:06:24.50 ID:Vp5aWmmB

>>148
エロがなくてもBLはBL

150 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 22:22:47.91 ID:t6g+klj9

東京にいるのに放射能で死んじゃうぅ！みんな逃げてー！って騒いでる人みたい

151 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 22:39:24.04 ID:d2s+iSi7

それとこれとはまた違うような

152 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/08(金) 22:58:08.57 ID:cHpoS8m1

結局なんも新しい情報はないみたいだね

新宿にオープンした兄ってあどっほくのビル？

153 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 01:13:43.00 ID:1UJ2HROt

代表作がほしいなあ

154 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 02:19:29.21 ID:4tQCoDbP

重版とドラマCDに憧れていた時期がありました
もう細々とでも食べていけたらいいな・・・

155 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 10:23:21.81 ID:fNoKSB8V

ドラマCDは作風によると思うよ
売れ行きじゃなくて「ドラマにしやすい作品かどうか」だから

156 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 12:53:41.27 ID:xO39AEVA

今この時期でどの位先までｽｹｼﾞｭｰﾙ埋めてる人が多いんだろう
自分は＠漫画で来年まで。
ｺﾐｯｸｽ作業入れると再来年春位まで

157 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 13:01:42.42 ID:Pamtto7d

>>155
それでも並以上に売れてる作品じゃないと選ばれないよ…

>>156
昔は3年後まで埋めてしまった時期があったけど今は半年～1年だ
Ａ社でプッシュ時期が来たのにＢ社の仕事ばかり入れてしまった、とか残念すぎるし
様子を見ながら調子の良い出版社の仕事を優先的にしている

158 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 13:02:23.38 ID:vfZe75Hy

自分も来年末まで
再来年にコミックス出したいですねーみたいな話はしてる

159 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 13:04:08.32 ID:jv9727v7

同じく雑誌は来年一杯
単行本は再来年前半まで

160 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 13:13:16.38 ID:eX6BjhkX

H２５年度末まで雑誌で埋めてる
マイペースなんで先までうめてもあんま影響ないなあ
１ヶ月間の休みはコミックス用に２回設けてるけど、淡々とこなしてるだけだから
プッシュに縁がなくて代わり映えしないのかも…
〆切りは守る方

161 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 13:35:11.53 ID:duHVQBwM

みんな年何冊コミックスなの
自分は予定埋まってて後から増えても月刊連載じゃなきゃ余裕で入るんだが・・・
予定埋まってるとはいわないのかこういうのは

162 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 13:37:19.27 ID:rWzGLl6P

自分も半年～１年先までくらいしか決めないけど
今回のが評判よかったから来年は連載にしましょうとかになれば
いきなり１年分が埋まってしまうしね
ここ数年ずっとそんな感じで年内もまだ余裕はあるけど
結局いつの間にか埋まっていくよ

163 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 17:13:34.94 ID:TRBPWtVl

自分は雑誌も単行本も再来年まで
でも来年からどうなるかわからんけど

164 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 18:06:19.65 ID:yxpcudhu

来年は埋まったけど再来年仕事がないかもしれん
憂鬱だ

165 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 18:24:21.70 ID:Vt830gNU

配信収入のおかげであんまりがつがつ仕事を入れなくなった
しかしこのまま飢餓感がなくなるのは怖い…

166 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 18:35:58.14 ID:sAfUgVYp

配信収入もいつまであるかわからんからなあ…

167 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 23:29:09.95 ID:NLDcIqDF

配信収入が増えて、無理に仕事はしなくなったな
萌えが枯れかけてると仕事は入れなくなる

168 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 23:50:35.90 ID:EPofleG1

まぁ食えてるんならいいんじゃないの
寡作でもそうそう切られることもないし

169 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/09(土) 23:52:29.14 ID:2w9B6FrR

量産型でネタ尽きない人は凄いと思う

170 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 00:10:03.49 ID:+a/YGtse

でも波やピーク期はあるよ
当然だけど

171 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 00:35:23.81 ID:r1iNRrew

配信収入が増えて余裕が出てるのは漫画家さんだけだろうな
字の自分は配信などたかが知れてる感じ
仕事量減らしてもいいくらい配信でウハウハの字書きさんっている？

172 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 00:46:02.99 ID:+a/YGtse

この間のアレって逮捕者が出たって話だったの？
でもガセっぽいけどなんなんだ…

173 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 00:48:28.88 ID:VSy+4UsA

>>172
この間のアレって鳥山仁のツイートのこと？
逮捕者が云々なんて話ひとつも出てないけど
そもそも噂を検証もせずに広めてただけのツイートだし

174 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 01:20:58.95 ID:LI8ugypQ

以前あった男性向けの美髪（英語）先生の件と話がごっちゃになってないか？

175 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 01:36:03.44 ID:UY+07oXM

>>172
某所では児童ポルノの何かでＢＬ編集の人が逮捕されたと言われていた
でもソースが不明
そんなうわさが一人歩きしてるらしい

176 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 01:51:48.36 ID:LI8ugypQ

>>175
そんな噂が出回ってたのか…

取りあえず自分が仕事してる先の編集さんは皆大手を振って出勤してるな
ここが２でなきゃどこの会社は無事ですよ報告を付き合わせて
噂が本当か嘘かすぐわかるのにな

177 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 01:54:25.76 ID:g76shxMW

だいたい何をしたら編集として逮捕されるってのさ
陳情書送信するつもりでｴﾛ原稿送っちゃったのか

178 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 02:08:24.25 ID:r1iNRrew

逮捕の噂はBL作家がツイッタで否定してたな
相撲取りさんと繋がりのある人だから
そのリプ見て情報が入ってるんだろうなとオモタ

179 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 03:45:09.20 ID:TT0dem78

>>177
>>175には「編集として逮捕された」なんて書いてないが、
某所とやらではそう書かれてるのか？

180 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 03:51:02.91 ID:m8MnLEhQ

逮捕された人がBL編集者だった
というデマが流れているってこと?

181 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 08:28:50.73 ID:+a/YGtse

>>180
そんなかんじ
てんたまさんも否定してた

182 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 10:51:43.60 ID:q1Dwq5Nn

鳥山ってフランス書院でエロ小説出したりAV作ったりしてたくせにセックスヘイター
気取ってるわけわかんない性癖の人でしょ
あの人の言うこと真に受けたらだめだよ

183 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 11:21:33.32 ID:vpg/xIXx

そんな奴の話題引っ張らなくていいよ

184 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 12:22:09.63 ID:q1Dwq5Nn

正直スマンかった

185 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 14:38:26.41 ID:l4MG4H0i

エロゲ板や男住人の多い板ではBLのせいにしたがる奴が多いからなー
空気読まない自主規制の緩いBLのせいでとか
こっちはこんなにターゲットにされてるのに見過ごされまくってるBLずるいとか
そういう問題じゃないだろと

186 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 15:46:49.19 ID:TWFZT0Wu

>>185
業界の中でBL作家は一番嫌われてるからね
仕方がないよ

187 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 15:51:03.38 ID:+a/YGtse

何業界だよｗ

188 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 15:51:08.40 ID:NikHZwoy

作家よりも編集や出版社のスタンスが問題だわ
マジレスしちゃいけない相手なのかもしれないが

189 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 16:36:01.07 ID:sZ5PA2Jf

>>185
エロゲ板ではそんな事別に言われてないよ
見てもないのにそんな事言わない方がいい
確かにそういう奴も時々出てくるけどそれは何もわかってない奴だよ

190 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 16:40:49.40 ID:r1iNRrew

>>189
だね
どっちかっていうと心配してくれてるｗ

191 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 17:22:45.75 ID:LI8ugypQ

いつもの人
パソと携帯だろうw

それはそうとソムリエスレのあれは都の中の人かw
この時期にあれ聞いてどうするんだ
恐ろしいから自分の関係ある雑誌の名前は出さないでほしいお

192 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 23:19:55.56 ID:fsrpAzmv

密林が既刊までBL入荷ラッシュなのって規制対策？
なんかあった？

193 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 23:21:23.85 ID:MuMSpH/D

入荷ラッシュとは？

194 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/10(日) 23:26:43.68 ID:8zOtbaeQ

倉庫復活したんじゃね

195 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/11(月) 14:23:56.95 ID:PXkZmGIp

きのくにや週間ランキングの表示方法が変わったんだね
30位までじゃ意味ねーよｏｒｚ

196 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/11(月) 18:20:00.51 ID:hGmUH+1z

字書きなんでランキングなんてあんまり気にしたことなかった
新書だと普通に入るしな

197 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/11(月) 19:04:33.84 ID:/pj/WQn2

もうお中元の季節なんだな
超を3回程つけても足りない底辺なのにウチにお中元お歳暮と律儀に
送って来る会社は余計な心配と思いつつ経理が心配になるわ
そんなだから送ってこない会社の方が多いけど。

198 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/11(月) 23:28:54.14 ID:T9776Uzx

うちはお歳暮は来てもお中元はないところのが多い
こういうのもランクがあって、「ここはお中元も贈ろう」
「こっちはパス」みたいなのってあるのかなー

199 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/11(月) 23:40:09.29 ID:w7XMiwYx

自分はお中元お歳暮貰わないけど
コミケの差し入れと言って夏冬貰ったりする
そもそもコミケ参加してないから毎年送ってくれる

200 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/11(月) 23:41:54.03 ID:OexMGOgp

それって、お中元お歳暮とどう違うのん

201 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/11(月) 23:44:00.39 ID:cK4au/WN

>>200
のし紙がついてるかどうかとか？w

202 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 00:13:36.45 ID:BKMmtEO7

前にドキドキして聞いたら、
うちはお中元自体ありません
ってキッパリ言われてちょっとすっきり…

203 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 00:23:50.09 ID:nTgHoFH4

お中元ないところなんて無いと前聞いたがあれは…w
自分は一度ももらったことが無い

204 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 00:50:10.51 ID:JsUop7bI

お中元はないけどコミックス作業のときに差し入れが来るところもある

205 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 00:52:16.99 ID:BKMmtEO7

それは各編集の思いやりや仲の良さやね

206 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 01:00:25.28 ID:oPzsGc3Y

どこかビールを送ってくれないかなぁ…

207 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 01:03:57.64 ID:WImtKI5o

フェイタスを差し入れてくれないだろうか

208 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 01:05:25.63 ID:moL32JYm

お中元はくれるが扱いが悪い
くれないが扱いがいい
これも駆け引きかな

209 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 01:07:55.40 ID:JsUop7bI

単純に編集部の予算の差じゃないかな

210 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 01:18:08.23 ID:ykCakwsr

>>206
自分もお菓子よりビールがいいなあ
言い出せないがw

211 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 01:40:39.55 ID:IGqOoUkx

売れっ子さんと同じものをもらってると知って安心したｗ

212 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 03:15:25.87 ID:TBHwOT0q

仕事したとこで貰ってたのは今はなきﾗｷｱ位だなー
いま３社と仕事してるが貰ったことないや
売れっ子さんは貰ったりしてるのかも知れんが

213 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 04:42:49.54 ID:Dqldn+ta

ランボー怒りの編集チェンジ

214 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 05:10:28.59 ID:ihqh16l+

朝っぱらからどうしたw

215 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 09:52:38.63 ID:REswJEVP

割とメジャーどころといわれるところで仕事してるけど、お中元お歳暮なんて
どこからももらったことないなｗｗ

そして>213になんかﾜﾛﾀｗ

216 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 17:39:47.37 ID:QmtAmg1B

またｶﾞｯｽの単行本が都に指定されたのか

217 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 17:54:55.99 ID:ykCakwsr

mjd?
みせしめかなんかなのか
指定が妥当なはじけっぷりだったのか

218 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 17:55:55.96 ID:QmtAmg1B

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/07/40l7c200.htm
ちなみに新条例は来月分からの予定

219 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 17:57:19.10 ID:moL32JYm

ガッスがゆるいだけだろ

220 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 18:31:08.66 ID:bBnxHRVH

ああ…この人のは仕方が無い

221 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 18:35:34.46 ID:REswJEVP

表紙だけものすごくおとなしくしたら検閲逃れが出来るんじゃないだろうか…
そうだったらいいのにな…ははは

222 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 18:39:03.15 ID:ykCakwsr

今の指定で現場にはどのレベルで怒られるどのレベルからは大丈夫って
都の力で指導できてるってことがはっきりわかるよなこれ見たら

新条例がないと駄目な理由がさっぱりわからん

223 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:11:28.36 ID:6Y7vZLWm

デジタルにして自分で修正入れて渡したほうがいいかもね

224 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:16:48.23 ID:IkmintYw

消し薄ってことかい？

225 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:19:19.73 ID:6Y7vZLWm

見てびっくりしたんだけどなんでこの時期にこんなチャレンジャーな表紙…

226 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:20:27.58 ID:6Y7vZLWm

>>224
編集がどのくらい修正するかわからないからあらかじめ自分で
大丈夫ってレベルまで修正しておくのがいいかと思う
自衛は大事だよ

227 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:26:17.46 ID:P3bFomaq

相撲取りさんの修正がなんたらっていうのはこれの事？
あとこの単行本、ｶﾞｯｽのアンソロが指定された時の分が掲載されてるんだよね
先月のもそうだったけど

228 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:30:31.88 ID:bohK2sOH

これまでは局部に消しの意思あり
ブツは実線で描かないでトーン処理くらいなら…
というのが大丈夫ラインっぽかったけど
（本当は成年扱いでない本で描いちゃだめなんだよとかいう理論上の話じゃなく
都のお目こぼしの現状がそうだったって意味合いで）

今月以降の仕事はどこまでが大丈夫ラインか全然わからんな

229 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:36:09.67 ID:xC3eLNZG

都に指定された雑誌掲載分をコミックスに収録するのOKなのそれともNGなの？
字書きなんでそのへんがよくわからないんだけど
もしNGなのに知らないでコミックスに入れちゃったなら
BL編集がやっちまったって流れが理解できるような…

230 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:39:22.59 ID:6Y7vZLWm

>>229
そこは雑誌コードごとに管理だからNGではないと思う
修正増やして改稿収録って事も考えられるし
この間の騒ぎとは関係ないだろさすがに

231 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:42:24.18 ID:xC3eLNZG

>>230
そっか
あれから何も情報が上がってこないからいろいろ考えちゃうんだよね
ツイッタに踊らされたくないんだけどBLって書かれちゃうとやっぱ気になるし

232 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:44:08.15 ID:bBnxHRVH

>>225
エロ売りの作家さんだしなあ
でもこれは編集のほうが注意すべきじゃないのか

233 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:54:47.87 ID:P3bFomaq

鳥某さんのBLが危ないってｶﾞｯｽが都に目を付けられたって事じゃないかと思った
確かにこれだったら読者にはどうする事もできない

234 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 20:59:42.75 ID:bohK2sOH

>>232
編集段階で防げることだからね
ふつうは編集が責任負うよ

もっとも松○館のときみたいに
なぜかいきなり作家に丸投げみたいな編集も
まれにあるから作家も自衛するに越したことはないよな

235 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 21:03:20.86 ID:moL32JYm

>>228
局部の消しに意思ありは成人向けのワイセツの法律に引っ掛からないめであって
規制はなるべく局部は描かない意思だよ
微妙に違う

236 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 21:06:20.17 ID:6Y7vZLWm

>>233
だったら一時的にエロ薄タイトルに移項すれば
対処できるだろ
男性向けで何十年まえからよくやってる手法だよ

237 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 21:12:16.96 ID:bohK2sOH

>>236
雑誌は一度都に呼ばれたら次の号からおとなしくして様子見したりしてたよね

238 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 21:18:04.20 ID:bBnxHRVH

でも今回指定されたら一発アウトなんだよね？
来月どれくらいの雑誌が指定されるのか…

239 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 21:22:34.54 ID:6Y7vZLWm

>>238
一発アウトってどういうこと？
個別指定じゃなかった？

240 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:06:48.58 ID:pe4GZXtg

>著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある

という理由なんだから消し云々は関係ないのでは？
消しは違う法律でしょう？

てか、この漫画で性的感情が刺激されるのは女性向けなんだから
女性だよね？刺激されてもどうなるものでもなくね？
しかも青少年の健全な成長を阻害するおそれって、青少年の女子が
これでどう成長を阻害されるんだろう…
この点についてガッスはきちっと問い合わせするべきだと思う

241 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:08:03.69 ID:QmtAmg1B

>>240
今更何を言ってるんだｗ

242 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:10:05.96 ID:6Y7vZLWm

>>240
違う法律なんだが無関係ではない
その辺も判断材料にされてるのなんか見てりゃわかるだろ
下半分も今まで散々話尽くされてきたと思うんだけど
何で今頃そんなこと言ってるの？

243 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:10:17.71 ID:6Y7vZLWm

かぶったｗ

244 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:11:41.47 ID:pe4GZXtg

>>242
規制理由に明確に入ってないし規制が始まってからと以前ではまた違うだろ
今までもそうだったじゃ駄目だっつーの

245 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:12:06.26 ID:bohK2sOH

一度指定されたものに文句言ったらどんな目に遭うかw
お上って理屈でちゃんと動いてくれるもんじゃないよ
現場がどれだけ及び腰で都の空気見ながら動いてるかわかってないな

246 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:19:35.69 ID:xC3eLNZG

>>244は新条例が可決されるまでの流れを知らないの？

247 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:21:27.81 ID:aHRvRegA

よくわかんないけどさ
BLって書籍本体に女性向けって明記はないから、便宜上青少年は男女コミじゃない？
ないと思うが表紙もああいうノリの本は男性向けにも見えなくない
男性向けはショタもの女装ものもあるし、絵柄で判別しないとわからないことあるよ
そうなると無印で成人向出してるという解釈になるんじゃないの

まあそれ置いといて連続で同じとこのばっか指定されるってやばいよね
どういう基準で選んでるかわからんが目をつけられてしまいそうでびびるわ
編集はこの時期になんで修正しなかったんだろうな

248 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:22:26.80 ID:3Uf4s0Z8

ガッスはかゆうまのマンガが引っかかりそう

249 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:23:51.82 ID:8hHK5EJr

マジかんべんしろよ

250 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:26:30.61 ID:QmtAmg1B

>>247
都的には修正をちゃんとしてなければＢＬだろうがＴＬだろうがレディースだろうが男性向けだろうが指定しますって事
修正してても指定されるけどね

ガッスのこのレーベルのコミックスのデザインが今月から変わったのは目立たないようにするため？

251 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:36:59.74 ID:aHRvRegA

>>250
あ？修正が必要な本はそもそも成人向扱いでそ？
いままでのがお目こぼしだったっていう

つうかこの話毎回ループするのかわかんないんだけど
マジでおｋと思ってる人が一定数いるってこと？
編集がそういう認識のままならこれからガンガン指定食らうんじゃないの

252 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:39:23.38 ID:QmtAmg1B

>>251
男性向けライトエロのコミックスは一応一般で出てるだろう
あ？とか感じ悪いな

253 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:40:01.89 ID:bohK2sOH

>>251
よくわかんないけどと前置きしているわりにはいきなり高圧的だなおいw

254 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:41:57.04 ID:aHRvRegA

男性向けライトエロってチンコの修正がいるような本あるんだ？
それは知らんかったｗ
世の中広いんだな。先にそれ規制すりゃいいのにｗ

>>253
指定の基準がよくわからんという意味で

すいませんでしたm(_ _)m

255 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:46:55.24 ID:JsUop7bI

>>252
ライトエロは性器は全消ししてるぞ

256 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:47:51.88 ID:bohK2sOH

>>254
結合部白抜きで一般で出してる本を見たことないのか
禍々の男性向けなんかむしろ成人マーク付きで消し薄で出した方が
その白抜きよりなんぼかましってのが山ほd

まあ男性向け読まなきゃわからんわな

257 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:48:20.36 ID:6Y7vZLWm

>>244
規制まだ始まってないよ
ちょっと上のレスもよめんのかお前は

258 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:49:39.71 ID:xC3eLNZG

>>251
相撲取りさんのツイッタ見るとおｋと思ってる作家と編集がいそうだよ

>最初から確信的に戦う姿勢を持つ人のことは応援しますが、
>編集者や作家でありながら「そんなの知らなかったんだもん、
>誰も教えてくれなかったんだもん」とか言う人のことは知りません。
>ただ絵描きさんは自分の原稿には最初から自分で責任を持って消しを入れたほうがいいとは思う。
>自衛のために。
>7月9日

259 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:51:50.11 ID:aHRvRegA

>>256
結合部白抜きなら全年齢問題ないじゃん。コンビニ誌のことでしょ？
BLは実線＋部分修正な上全マークなしが多いからダメなんじゃないのって言いたかった
言葉が足りなかったな

まあそれも今まではだからわからないよね…
何か空気悪くしたみたいだからもう黙る

260 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 22:53:06.90 ID:bohK2sOH

…ん？

「修正が必要な本」

てのは出版段階で未修整性器モロ描き本って意味か？
自分は修正が必要な表現を作家段階で描いてるもの
と取ってたわ

意思疎通ができてないようですまんかった

261 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 23:49:56.43 ID:moL32JYm

修正をすればいいのは刑法175におけるワイセツ
なるべく修正を必要としないエロを描く意思が必要なのが条例

262 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/12(火) 23:52:46.58 ID:REswJEVP

条例に引っかかると、その本ってどうなるの？
単純に成人コーナーに移動？　それとも回収？

263 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 00:43:39.10 ID:m/uzKgO3

移動

だが実質扱わなくなる本屋が出てきて廃版ルートだろうな

264 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 01:04:23.71 ID:v/2CjMuM

尼とかのネット書店も移動？
エロが売りの作家の読者さんはもともとネットで買ってそうだからあんまり問題なさげ
そうじゃない場合は大打撃だろうけど…

265 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 02:11:15.24 ID:rD2Jxkov

>>264
東京都条例は東京都の店舗のみに適用
尼やネット書店が販売出来ないのは刑法に違反したワイセツ物

266 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 02:18:01.29 ID:637J21ZD

男性向けロリだとすでに尼で扱ってもらえない本がある
エロさじゃなくてキャラの年齢の問題と聞いた
人伝なのでソースはないけど、同じ作家の本でロリものだけ登録されてないのはいくつか確認した
きちんと成人指定してあっても駄目みたい
在庫なしとかじゃなく存在がない

楽天でも同じ本がなかった
楽天は元々エロ系弱いからロリのせいかは解らない

267 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 02:19:40.25 ID:2gQ0TENV

都の指定くらうと尼で扱わないって言ってなかった？
先月指定されたガッスコミックスを尼で確認したけどヒットしなかったよ

268 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 02:32:44.71 ID:o+LmK6YF

コミコミの一人勝ちってこと？

269 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 02:39:00.47 ID:FWRHfjiP

>>265は昨日のID:moL32JYmなのかな？別の人かな
どっちにしても法律の部分だけ確認されても現実の運用はちょっとずれてんだから
いちいち何のためにここで確認レス入れてんのかわかんね

実際に知りたいのは今までとこれからどういう風に具体的に規制してこられるかってことで
法律でこうなってますよってとこ「だけ」言われたって何にもならないんだよ

270 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 07:35:04.87 ID:0FXe1vP3

条例的には棚の移動って事だけど実際は返本されて重版もされなくなる
書店も扱いに困るみたいだから問題なんだよね
密林からは消えるよ

271 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 08:53:11.02 ID:zpLoQkjG

>>266
尼は米企業だし特にロリには厳しいって聞いたことがある
二次ロリは日本の法律では網がかかってないけど
あちら基準ではアリエネーだから扱わないとかなんとか

272 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 09:56:48.83 ID:fuYO0L0c

尼が取り扱わないってはっきりしたのはロリじゃなくて獣姦とかだったはず

273 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 23:08:45.73 ID:zIblju4P

ランボー怒りのネーム全没

274 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/13(水) 23:23:01.37 ID:f8gp+xXf

>>273
何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！

イ㌔

275 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:11:09.90 ID:t0VM09S/

カイジ乙ｗ

276 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:11:24.92 ID:lxOiOBY+

獣姦のAVは尼に普通にあるよ

277 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:12:37.41 ID:Y/Cootm1

何をどう検索したらそこに行き着けるw

278 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:16:55.68 ID:lxOiOBY+

DVD＞アダルト＞ジャンル-続きを見る＞マニア・フェチ＞「犬」とか「獣」で検索で出てくるよw
鼻フックとかストッキング顔とかのマイナーフェチは全部ここに入ってるみたい

279 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:23:20.70 ID:Y/Cootm1

いや、自分がそこに行きたくて経路を聞いたのではないw
278が何を思ってそこに言ったのかという経緯を知りたかっただけだw
でもありがとう

280 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:28:34.72 ID:lxOiOBY+

>>279
読み取れなくてごめんw
>>271と>>272が気になったから探してみたんだ
で、>>272はそんなことないよーというお知らせだった

281 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:31:30.72 ID:OWkJrWZm

正直に好きなら好きと言っていいんだよ…？w

282 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:38:34.78 ID:d6DUquAI

子供の頃、親が隠し持ってた洋物の獣姦テープ見たことあるけど
とっても実験的な好奇心から全部見てしまった…

283 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:47:57.23 ID:0TDy2WHP

>>282
ちょ、親…！w

284 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 00:56:06.24 ID:UWRkWQk/

282はサラブレッドだなw

285 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 01:08:44.09 ID:1/CBbN6p

獣姦だけにｗ

286 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 01:58:33.91 ID:dm6gbLA2

あのう…男と獣の場合は一般的にどちらが突っ込まれるんでしょうか？

287 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 02:33:21.22 ID:iYfxBpJG

>>286
君はここをカップリング論争で荒そうというのかね？

288 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 03:19:23.81 ID:dm6gbLA2

>>287
滅相もございません
獣受けが想像できなかったものですからお訊ねしてみました

289 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 06:29:26.60 ID:N83YOghz

朝からﾜﾛﾀw

290 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 07:51:14.57 ID:ZgTUzYnb

リアルネタとしてはつい最近ネットニュースになってた
馬とやるのが売りの牧場で人が死んだし
前に豚舎に忍び込んで豚とやろうとした男が
警察に捕まってニュースになってたよ
後者はオスかメスかわからないけど

291 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 09:39:50.92 ID:KONZfc0d

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/200901/g2009012021_all.html
密林の件はここ
ロリの事はかいてない

292 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 09:56:38.41 ID:RujSzfS5

zakzakソースか…

293 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 11:39:14.62 ID:iMPYq5Be

珍しく穏やかな流れのスレに感動

ところでお中元て返したほうがいいのかな…
一般的には返すものなんだろうけど、なんか迷う

294 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 11:43:47.73 ID:vmOok1Lp

お金に無理がなくて編集部全体にお世話になっていると思えば返せばいい
無理に返す必要はない

295 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 11:54:58.78 ID:vhfYnQpC

礼状すら出したことないや
担当さんに連絡する用があったら、その時にお礼は言うけど
社長サン名義で来るし、担当さんもこっちに何が送らってるか知らなかったりするね

296 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 11:58:26.62 ID:iRzIsumk

お中元は関連会社内だと同じものがくるよね

297 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 12:32:48.86 ID:1BiJ5mcP

>>295
自分は逆だな
もらう理由がない出版社に返してる

298 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 12:47:16.62 ID:vhfYnQpC

>>297
ごめん
意味がよくわからない

299 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 15:04:05.46 ID:t0VM09S/

297じゃないけど、要は仕事で返せてると思えるところはそのまま
もらいっぱなしでもいいけど、まだ仕事してない会社からとか
仕事する予定のない会社からは仕事で返せない分、モノで返す
ってことじゃないの？

300 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 15:46:41.74 ID:0TDy2WHP

仕事先が増えると、宅配BOXのあるﾏﾝｼｮﾝいいなーと思う

301 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 15:58:05.62 ID:1BiJ5mcP

>>298
297だけど>>299が説明してくれたとおりです

302 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 15:58:06.46 ID:nPztbaJ7

30代後半になって、やはり恋愛を描くパワーが落ちた
同日発売の若手よりランキングが下になりだしてショックだ

303 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 18:46:08.23 ID:N83YOghz

>>302
ガッスのベテランさん？
最近ガッスの若手勢いあるね

304 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 19:42:24.00 ID:iMPYq5Be

なんでｶﾞｯｽ一択なんだよｗｗｗ

305 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 19:51:02.74 ID:iYfxBpJG

>>295
担当に仕事のついでの電話で大変結構なお菓子を…ってお礼を言ったんだけど
なんか話が変なのでおかしいなと思ったら、
イベントで差し入れしてくれた駄菓子のことと勘違いしてたw
駄菓子も美味しかったけどさ。

306 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 21:31:23.20 ID:vmhTY6bI

「返事やお礼はしたほうがいいの？」って
年に数度は必ず繰り返される流れだなー

307 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 21:36:09.89 ID:Y/Cootm1

それだけ住人が入れ替わっているんだろう
まあ悪いことじゃないよ

普通の新入社員のマナーなんてネットで探しても
全然応用が利かない業界だからここで聞くのはありだと思う

結論から言えば
「人それぞれ」
で終わっちゃって聞く意味ないんだけどw

308 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 22:27:01.52 ID:bDeY0PwO

今年は仕事の打診が笑えるほど来なくてマジでやばいｗ
これは本当に廃業かもしれん。意外と早かったな…自分…
誰にもどこに向けても言えないからチラ裏スマソ
｡・ﾟ・｡* ｡ +ﾟ｡・.｡* ﾟ + ｡・ﾟ・(ﾉД`)

309 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 22:35:14.76 ID:niVP3921

営業しろ

310 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 22:36:15.84 ID:Y/Cootm1

だな
諦めるのはまだ早いから
担当さんに打診して回って
だめなら早めに営業しろ

311 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 22:36:16.68 ID:rH5LEvlR

>>308
チラシ代わりにここ使わなくても、底辺スレがあるよ

312 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 22:51:42.97 ID:iMPYq5Be

そうだ諦めるな！
といっても、辛いよな…
営業してｲﾗﾈって言われたり後でご連絡しますーっつって音沙汰なしになったら
って思うと怖いよな…
頑張ろうぜ。>308を待っているところもきっとあるよ

313 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 22:55:36.24 ID:DbFWTgUH

営業したほうがいいよ
他社は>>308のこと知ってたとしても>>308の今後の仕事の予定知らないわけだし

っていうか皆仕事予定も載せた営業用のサイト持ってる？

314 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 23:11:37.71 ID:bDeY0PwO

わああありがとうございます
比重の高いところの担当さんにスルーされ、時々のところは
口頭の引き継ぎしかしてもらえず、もはや連絡先もわからない状態なので
あきらめずに営業行ってみます…ちなみにサイトは一応ある…
@漫画でござい

>>311
底辺スレがどこにあるかわからなかった
失礼しました

315 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 23:15:38.02 ID:rH5LEvlR

>>314
ここだよ

【抜け出したい】＿底＿辺＿【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1307412379/

316 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 23:21:18.02 ID:t0VM09S/

サイトは持ってるけど、怖くて予定は載せてないな
予定ぽしゃったりしたら恥ずかしいし、それに逆に心象悪くなりそうで
あと、会社によってはそういうのに厳しいところもあるからなあ

317 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/14(木) 23:35:56.71 ID:0TDy2WHP

漫画なら仕事先選ばなければ紙でもﾄﾞｴﾛやｱﾝｿﾛは人手不足な感じだから
稿料高くなければ大丈夫じゃろう

318 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 01:53:50.53 ID:Bis9xMOv

人気作家の小説から設定を拝借して漫画大賞に応募
賞を取ったはいいが設定流用を読者から指摘され
本人も類似点を認めて賞は取り消し
ＢＬじゃないけど最近こんなことが多すぎないか？
どうして簡単にパクってしまうんだろう

319 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 02:05:54.77 ID:/jAqhn6/

最近のちばてつや賞にも
東野圭吾の映画版のオチを丸々パクッてるのあったよ
OKなんかねえ？

320 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 02:11:21.88 ID:hiRhr5dn

昔から自分の見たもの読んだものを消化しきれず
影響うけたこと丸分かりなものを作ってしまう人は多かったよ
選者の教養が低くなったのか、元ネタが増えすぎてチェックしきれなくなったのか

321 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 02:57:40.05 ID:0PjQvBc9

>>318
BLはプロ小説家が映像作品からパクってシリーズにしてる人がいるけど、売れてるからスルーされてるよ
同じジャンルでなければ構わないってことだろ
叩かれるだけですむ

322 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 06:32:36.76 ID:TFBVwGvi

むしろ「人気作品をパクってください」と奨励される

323 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 07:08:04.64 ID:ApWx+dV2

>>322
どこの馬鹿編集部だそれw

324 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 07:42:23.47 ID:5phCZ8kB

編集の知識が狭くなってるというか、編集が本読んでねえなと思うときはある
BLじゃない話題で恐縮だけど、今年にラノベの新人が同じレーベルの人気作品
を本文からパクって発行してたよね。しかもシリーズ化までして
あそこまで行くと編集が気づかないほうがどうかしてると思ってしまう

>>322
ねーよｗｗ
とはいいつつ、某編集部の新人編集に「人気作品を読んで研究してくださいね。
じゃないと売れませんよ。私の好きな作家さん教えてあげますから」って言われ
ことならあるわｗ

325 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 09:04:04.82 ID:dVU2Jpg9

>>324
人気作家の作品を読んで研究しろっていうのはおかしくないと思うが
ストーリーの盛り上げ方とかキャラの表現とか自分にない手法は勉強になる
どうして売れてるかを研究することで自分の作品にも反映できるし
まさか研究＝パクると思ってるわけではないよね？

326 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 09:30:13.02 ID:iTNqwNLf

パク推奨発言された人と>>324は別人だから、
>>324は編集部のもの言いをpgrしたかっただけだろう
言い方ひとつで全然違うよな

327 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 09:41:04.92 ID:5phCZ8kB

>>325
いやごめん言い方が悪かった
自分もそういうのは勉強になると思ってるし、研究自体はすべきだと思うんだ
それをパクりとはもちろん思わないよ
そうじゃなくて、編集個人が好きな作家を言ってきて「こういう風に書いてください」
「○○(私)さんは××さんみたいにしないと」って言ってくるのがいるのよ
で、違う展開で書くと「私が読んでくださいって言った本読みました！？」
とか言って、改稿の段階で「こうなおしてください！」って赤入る

328 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 09:44:52.43 ID:Q3uaNUZw

>>326
いや、324も十分pgrしてるでしょ。じゃなきゃ
>某編集部の新人編集に
なんてわざわざ書かないと思う
新人のくせに、この私に向かって売れっ子研究しろなんてって片腹痛いんだろ

329 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 10:20:31.68 ID:TFBVwGvi

ああ、確かに「パクってください」とは言われない
ただ「こういうのお願いします」って人気作品を渡されるw
まぁ「パクって」ではなかったな。言い過ぎすまん

330 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 10:37:08.74 ID:DiGBpUsb

>>321
英田サキ先生ですか？

331 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 10:42:42.84 ID:i5aBAdUP

>>330
それが言いたいが為の>321かよ…

332 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 10:45:07.35 ID:AramSTty

>>322と>>324の担当一緒だったりしてなｗ
むしろそんな編集何人もいてほしくねえｗ

333 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 11:08:59.63 ID:ApWx+dV2

>>331
と思ってもぐっとこらえてスルー検定
ID出るから皆で無視してればそうそう連投もできまいよ

334 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 11:32:06.45 ID:QIRwXpcn

＞ただ「こういうのお願いします」って人気作品を渡されるw

これもパクかどうか微妙だな
こういう雰囲気をお願いって程度かもしれないし
本気で真似ろって言ってるなら編集は失礼だね
オリジナルは求めてないわけで作家とみなしてない

335 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 12:23:46.62 ID:KhuX1JqO

投稿スレのワナビちゃんにはワロエルｗ
虹とかやったことないんだろうな

167 ：風と木の名無しさん：2011/07/15(金) 09:41:08.80 ID:M0kuNe2j0
こういう意識の低い大人がいるから変な条例ができるんだよな
法律で禁じられてなければ18歳未満がエロ見ても書いてもいいって頭おかしいとしか

336 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 13:06:10.59 ID:QIRwXpcn

>>335こそ巣にお帰り下さい

337 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 16:07:41.99 ID:atSK7kyY

でも人気作の後追いお願いしますは良くある話でしょう。
昔江川達也氏と細野不二彦氏がドラえもん描いて下さいっていわれて
出来たのが、たるるーと君とグーグーガンモだっていうし。

338 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 16:30:27.37 ID:dVU2Jpg9

>>337
たるるーともグーグーガンモも知らないけど
どっちもパクリって言われてるほどのものなの？

339 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 16:36:41.05 ID:DiGBpUsb

連投したら何かまずいんですかー？
だいたい同じ作家か同士でつぶしあいいがみ合いばっかしてるじゃん、ここｗ

340 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 16:42:26.73 ID:LyTnxjO2

「こういうのお願いします」は良くある話
ぱくりと言われるかどうかは作家の力量…かなあ
まんま描いてきちゃったよ、ってのはプロとしてはあり得ないと思うしそういうのあまりないんじゃないの？

341 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 16:43:35.89 ID:yuloURTN

NGIDでさくっと解決

342 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 16:44:01.26 ID:Bis9xMOv

>>339は暑さで脳がやられているらしい

編集からこの作品を参考にしてとか言われるのは漫画だけ？
字書き歴が長いのでいろんな編集とつきあってきたけど一度も言われたことないよ

343 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 16:45:51.91 ID:qklZ0OoC

漫画もねーよ

344 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 16:46:50.99 ID:yuloURTN

自分＠字も言われたことない
ただ、超売れっ子さんの変な設定を振られた時は
どつきたくなったw後追い言われるじゃないか

345 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 17:18:29.98 ID:dxDqWezM

自分は同業者の作品はほとんど読まないから
たまに担当さんに「どんなのが人気なんですか？」と質問する
でもいつも「今のままでいいですよ」と優しく言われて終わるｗ

346 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 17:19:05.09 ID:jlRnUMxN

汁負とか美図露具の漫画ってニア一般って万ｷﾞﾘ普通なの？
一陣魔具庭は万ｷﾞﾘ普通だそうだが…

347 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 17:57:35.59 ID:ApWx+dV2

ニア一般は天井が高く底が低いというｲﾏｹﾞだな
BLは天井こそ一般には届かないが底が固いジャンルだったと思う
…でもこれからは底が抜けるかもしれないけどな

348 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 17:59:03.55 ID:B0iKGU8a

「ワンピースを描いて下さい」は有名じゃないか

349 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 18:02:22.79 ID:0PjQvBc9

>>342
バブル時代は小説も○○さんみたいな作品を書けと言われた時代はあったよ
でもバブル終わった以降、BL小説は部数が5万部越える作品がほとんどなく、売れる作品がないから流行りジャンルで依頼する形になった
アラブやヤクザや花魁や花嫁など
個人の作品のパクりでなく、みんなが同時に同じ題材パターンの無意識なパクりが王道になっていった

350 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 18:29:08.56 ID:1NjMSmIn

>>349
> アラブやヤクザや花魁や花嫁

これBLなんて言葉生まれる前から二次同人のパラレルパロの定番だったからねぇ

351 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 18:42:41.74 ID:HkTTLUwM

デビューしたての頃、編集から
○○さんみたいな話書いてくださいよぉー
って言われて驚いて「じゃあ○○さんにオファーしたらいいんじゃないですか？」って返したら
そういう意味じゃない！あなたは性格が悪い！
と怒られて意味が解らなかったことはある＠小説

今は何となく解るw

352 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 18:47:59.44 ID:jlRnUMxN

>>351△www

底抜け恐いな…
ニア一般で描いてる人にBLなんて万ｷﾞﾘ普通に違いない！って頑なに言われて
今はまだそうでもないと思いますけど、って返したけども
あ、漫画ね

353 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 18:51:07.22 ID:5phCZ8kB

>>337
細かいようだけど、タルるートくんは編集に言われて描いたんじゃなくて
ご本人がドラえもん嫌いが講じてアンチテーゼとして作ったはず
(結局後追いになったって言ってたけど)

>>342
自分は字書きだけどこの前初めて言われたよｗ
「私もその方好きですよ～ｗ」って言ったら「えっ？　じゃあなんで同じように
書けないんですか？」って言われた

354 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 18:55:13.13 ID:TNbB17Xp

ニア一般って何…ニアＢＬじゃなくて？
そんな言い方あるんだ

355 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 22:18:04.82 ID:x/9CRKwh

自分もデビュー前からずっと好きだった作家さんがいるが
その人みたいなものを書きたい！とは思わないんだよなあ
読むのが楽しい話と書くのが好きな話ってのは別ってことも
あるってことくらい分からないかねえ＜353の担当

356 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/15(金) 22:22:51.51 ID:Bis9xMOv

>>353
>>「えっ？　じゃあなんで同じように書けないんですか？」

編集の言葉まんまじゃないだろうけど
こんな言い方は担当作家に対して失礼な話だよな

357 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 00:03:18.37 ID:kfkK0fQB

舐められてるのかな

358 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 00:07:36.53 ID:9M4Lz5Sv

この下手くそ

と思われてるのは確かだな

359 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 00:59:05.95 ID:Pnw4bigU

この無能

って思ってやるのはどうだろう？>この下手くそ

360 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 08:26:01.97 ID:i1dVa4Zv

でも実際無能じゃないのかそんな編集

この間編集さん経由で聞いたんだが、
「○○先生は底辺なんですから、売れっ子さんに食べさせてもらってるような状態なんですよ」
って担当作家に言った編集がいるって聞いて戦慄した
社会人として欠陥ありすぎ

361 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 09:35:32.93 ID:zXqRqhoV

でもまぁ、BL編集は他のジャンルに比べれば
むちゃ優しいという事実

362 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 11:12:11.75 ID:9M4Lz5Sv

何言ったって人格否定レベルまではそうそういかないしな…
自分はまだ学生でもいける年齢の頃、一般で仕事していたことあるけど
もう凄まじかった、自分が下手だったからだろうが

363 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 11:26:34.40 ID:al4GOwQF

>>360
そこまで行くとかえって無視できるわｗ
だって頭おかしいとしか思えないもん
むしろ誠実に一生懸命に指導してくれてる担当に対して
「売れなくてスイマセン」と思うよ

364 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 11:29:00.78 ID:L81/w6re

>>360って必死屋のネタじゃないの？
それ以外でもあるなら恐いなー

365 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 11:57:13.79 ID:hY85ZFYN

自分も必死屋かと…

366 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 13:07:45.22 ID:Tzo2+l/B

編集が必死屋のネタをさも本当のことのように話題にしたのか
>>360が必死屋のネタを使ってさも編集に聞いたかのような作家のふりをしているのか

367 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 13:35:38.84 ID:i1dVa4Zv

>>364-366
どうだろう？
必死屋じゃないと思う(一応訊いてみたからｗ)
こっちに話すくらいだから多少フェイク入ってるとは思うけど、そこそこ若手の
小説家相手に言ったって聞いたよ

368 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 13:45:29.59 ID:jbjoyqNe

>>367
売れてない若手小説家なら、担当の発言は真実だろうね
己の実力を勘違いしてる作家が担当に言いかえされたんだろうな

369 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 13:51:01.19 ID:zXqRqhoV

必死屋を読んでる人多いんだなw
自分は新人時代に、同レーベルに売れっ子さんがいるから
自分の売れない本を出せる体力があるんだな、と思ってた
今となっては、そういうもんでもないのかなと思うけども

370 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 14:10:05.33 ID:kVjEqOnZ

ぶった切り

パヤオのここりこざかって兄妹恋愛なんでしょ
パヤオアニメだと近親物でも許されちゃうの？

371 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 14:13:25.99 ID:u1RR1xEY

会社の仕組み的には売れっ子がいるとこはそれで儲けたお金で
売れてない人を売れるまで育てる体力があるってのは事実だろうと思う
雑誌なんかじゃドル箱がいなくなったとたんにポシャるなんてのはよくあることだし

372 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 14:19:00.17 ID:+pisJPyr

>>368
編集乙

373 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 14:37:17.61 ID:gkReWP2s

>360の言っている人と同じかはわからないが、この間自分も似た話を聞いた
新人か中堅かベテランかは聞いてないけどやっぱり字書きさん相手に
底辺なんだから文句言うな！って暴言吐いた編集がいるって
締切も守る常識的な人なのにって面識あるらしいうちの担当が怒ってたわ
その件では畑違いの自分が聞いても編集が相当ムリな要求をしてたと思う

374 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 14:42:22.15 ID:70UkFmAA

一番気になるのは「底辺」と実際に口にしたのかどうかだわ
配慮がないだけでなく、ちゃねら脳の可能性も出てくるわけで

375 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 15:05:58.57 ID:L81/w6re

>>370
ジブリだけどパヤオじゃないよ

376 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 15:18:22.18 ID:nSrix94W

文学的（）だとOKとか？

377 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 15:23:03.48 ID:rbx0sEHk

>>373
無茶な要求した挙げ句に「底辺」と罵倒か
そんな編集とは仕事したくないな
潰されてしまうわ

378 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 15:37:00.88 ID:L81/w6re

>>369
前にもsalonかどこかで
「人目に付くTwitter上で編集が厳しく原稿取り立てしてる酷い！→なんだ必死屋か」
の流れがあったので一応言ってみたんだが小説なら違うな

379 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 16:01:10.30 ID:kVjEqOnZ

>>375
えっ？　パヤオじゃねーの？
てか　ここりこ　じゃなくて　こくりこ　だったｗ
いろいろ曖昧ですまそ

380 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 16:03:14.81 ID:4gZfFM6J

あれ本当に血つながってたっけ？

っていうかエロないだろエロ

381 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 16:43:11.85 ID:dTeZIdlo

>>367
>>373
どこのレーベルかイニシャルだけでもキボン！
難しければ大手か中小か、エロレーベルかセンシチブかでも
てか、自分の予想だとデアなんだがｗ

382 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 17:40:24.30 ID:5NRkRHPg

自分から「私は底辺なんで売れっ子の先生に食べさせてもらってるんですよね」と
担当さんに言っちゃう自分に死角はなかった（ｷﾘｯ

383 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 17:51:17.28 ID:T/l4fEaU

折角誘ってくれた編集さんに
｢私、売れませんよ？｣と言って困らせてしまった
この卑屈さが治らない限り
人気が落ち止まらないんだろうなぁorz

384 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 17:56:14.84 ID:u1RR1xEY

>>383
いや、卑屈か尊大かで売れ行きがその先どうこうなるんじゃなくて
売れればその度合いに見合った尊大さなら担当に見逃してもらえるだけのことだからw

そういう自分も「売れませんよ」と誘ってくれた担当さんに言ってしまい絶句されたことがある
そりゃ担当さんも「売れなくてもいいですから」とは言えないし困るわなあ…

385 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 18:13:34.02 ID:Tzo2+l/B

担当が何とか当てようとして色々提案してくれてるのに、それ言ってるなら痛いが
そうじゃないんしょ？ならまあ自分sageくらい別にいんでね
本当に売れなくなったらそっと切られるだけだし…

386 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 19:02:36.32 ID:pGAdynRF

最底辺な自分は売れませんよ？とも聞けずに
「そのうち自分切られると思いますが」と言ったら「そういう気は無い」
とはっきり返されて嘘かもしれないが嬉しかったｗ

そんなに力なさそうなのに、たまに何ごとにも力強く言い切る人で
今のところ約束を違えたこともないから、もしかしてこの人
実はけっこう偉いポジションなんかとこっそり様子を伺っているｗ

まあでも切られるときは営業判断だよなｗ

387 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 19:03:33.59 ID:KHE9uz+f

自分が編集だったら
若い作家がそんなこと言ったら
逃げ道つくる人なんだな…って思うかも
でもベテランだったら
ええ知ってます…と……

388 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 19:15:54.88 ID:i1dVa4Zv

>>381
レーベルまでは聞かなかったｺﾞﾒｿｗ
というか聞いても教えてくれないと思うよｗｗ
多分ここかもっていうのはあるけど、あくまで自分の予想の範囲だから真偽はわかんない

ただ（予想だけど）デアではないと思う
それを教えてくれた編集さんがデアとつながりない人だから

389 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 19:40:32.77 ID:jbjoyqNe

>>388はその友人が本を出してるレーベルは知ってるはずだから
仕事してるレーベルで逆に言えば、デアで仕事してる若手さんで
でもムカついたことを言ったのは他社さんということだね
デアの若手で複数で仕事してる作家は少ない

390 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 19:59:28.65 ID:HH1hnCA3

なぜ執拗にデアをからめてくるのだろう

>>382
思ってても言えない…なんか相手（担当と売れっ子）に失礼な気がする…と思ったけど自分のプライドが高いのかもな…
ものすごいビッグネームならありかなあ＞ワンピとか
相手がフォローしてきたりして場が気まずくなったら耐えられない

391 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 20:02:35.70 ID:kFGmcyJE

>>390
ID:jbjoyqNeは最初の発言もアレだからおさわり禁止な人だと思う

392 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 20:08:31.01 ID:HH1hnCA3

あそうなんだありがとう

393 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 20:37:59.90 ID:jvV3QvhE

文盲なのか妄想過多なのか知らんがすごいなｗ
いつのまにか>388が友人から直接聞いたことになってるのか

394 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 20:41:10.55 ID:yqR0nD1P

今日の読売新聞の人生相談が面白い
そうか、そう言う設定もアリか…

395 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/16(土) 21:47:26.99 ID:MLWI5Qbq

毎日座りすぎで脚の付け根の筋肉が緩まらなくて痛い
水泳とかするといいんだろうな

396 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 03:28:10.34 ID:RprPqLLn

昨日からいまいましいエアコンがいかれたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。

暑くてイライラするが仕事をする
まてよ眠れるなら暑いうちに寝といて
夜から本気をだせば…

夜、あついねむい。
いったいおれどうなて

あつい　ねむいたんとうでんわ―きた
れんきゅうあけなら　よゆう
あんしん　です。

あつ
ねむ

397 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 03:53:16.14 ID:JYni6+Lu

その後>>396は何故かクローゼットへ

398 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 09:36:11.64 ID:YCTjVKUR

>>395
いきなり水泳てｗ
日に何度か股関節を緩めるストレッチするだけでもかなり効くよ
出かける必要も着替える必要も水着の必要もないぞ
持続できるものを見つけたほうが結果的に○

399 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 11:11:00.85 ID:b4yfo2Fv

みんな運動しようぜ
ミカカの電話帳が来たから踏み台昇降台をつくったお！
あとはやるだけだ、やるだけ…

400 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 19:40:06.34 ID:Lkz1b5/u

あついね

396さんがあついうちにねてよるからほんきだせばって
いってたからやってみた！

…えあこんがしらないうちにとまっててさ
おきたらしつおん39どｗｗｗ
ぜんしんまっかｗｗｗ

ねっちゅうしょぅぅぅぅぅぅ

401 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 20:01:21.01 ID:g4hnUylu

生きてて良かったw

402 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 22:28:58.28 ID:jsJ2QR1a

＠小説
そろそろプロット出さなきゃならないのに方向性が定まらない…
従来の作風じゃ売り上げ伸びなくなってきたので思い切って変えてみたんだが、
売り上げさほど変わらず評判も良くなかった
元々の作風でいくか、それともまた別の作風にするか…

403 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 22:57:00.06 ID:Izl5UxSK

売り上げが同じくらいという前提なら
自分がより萌える方を選べばいいんじゃないかな
そうじゃないと心が折れちゃうし

404 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 23:08:22.20 ID:FR+BS6dN

>>400
こえええええｗ塩分取れよう
イ㌔

>>402
イ㌔…
403の言うように、変わらないなら萌えるものを書くといいんじゃないかな
好きこそものの上手なれって言うしさ…

405 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 23:15:16.63 ID:jsJ2QR1a

ありがとう…
ここんとこ売り上げに振り回されてて、
「自分が萌えるものを書きたい」という初心の気持ちを忘れかけていたよ…

だけど売り上げ伸びなくなってきたのはやっぱりまずいので、
従来の作風に何か売れる要素を付け加えられるよう考えてみる

406 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 23:22:45.43 ID:g658ryIk

>>405
へんしうさんは何て言ってるの？

407 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 23:35:15.55 ID:jsJ2QR1a

>>406
前回作風変えたのは担当さんの指示なんだが、
売り上げ大して変わらなかったので担当さんも困ってるみたい

408 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 23:44:49.01 ID:vgRcNmvp

>>407
前回の売り上げはそれ以前に出した本が結構反映されるもんじゃない？
小説なら表紙の出来にも左右されるかもしれないけど

次の本が前回の本の売り上げ影響してくるんじゃないかと

409 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 23:49:25.33 ID:JiCzW0Qv

まあそうだな
どこでもシュリンクかかってるし

410 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/17(日) 23:55:37.68 ID:5zpXwCWM

作風が変わったかは、読者は読まないとわからないから
作風変わりました！と帯で宣伝してるわけじゃないし
作風変えたことを読者に浸透するのはかなり時間が掛かる
漫画みたいに雑誌で先に見せてるわけでもないからね

411 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 00:22:49.28 ID:vj2GBFgS

漫画なんだが、元々あまり安定してない作画でうまくもないんだが
話がアレなんで一応絵も売りなのに、最近どんどん昔の絵柄に戻っている気がする
まだ誰にも指摘されてないんだけど、今流行ってる風の古風な感じではなく
10年ちょい昔自分が描いてたような雰囲気なんだよな…

これって劣化のはじまりなんだろうか
気をつけてるんだが、デッサン崩れではないからあんまり気にしすぎると
変な方向に崩れそうだし、仕事にならなくなってくる
元々テンション低めで気分の上下があるんだけど、もしかして鬱？とか、
でもやっぱ考えると余計落ち込みそうでどうしたもんかと悩んでいる

チラ裏スマソ

412 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 00:39:38.60 ID:J/tpvpNM

>>411
それこそ担当に聞いてみればいんでない、特に色々正直にはっきり言ってくれるタイプの編集に
読者はあからさまな崩れには反応するが、微妙な違いならスルーすること多い
編集は失礼になると思ってなかなか向こうからは言い出せない
なので気になるのなら自分から言い出すしかない

その問題はあんまり作家本人がグルグルしてても答え見つからないと思うよ
変わってるのか変わってないのか、変わってたとしても問題ないのか、問題ありなのかは他人じゃないと分からないし

413 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 01:19:33.89 ID:UW7kEuv6

>>405
＞従来の作風に何か売れる要素を付け加えられるよう考えてみる
これくらいがいいとおも

ベテランで名が通ってる人なら
読者の中でイメージが固定してるから
作風を変えてもなかなか新規に結びつかないと思う
業界に新規客が増えてる状況なら望めるけど期待できないし
今いる読者を減らすだけになりかねないよ
編集が宣伝や絵師さんで大プッシュしてくれれば違うだろうけど

414 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 01:31:41.71 ID:RtdX4TXD

業界の新規客はどうやったら増えるんだろう…

415 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 02:06:30.33 ID:QR09ekL5

>>414
今はどうやっても無理そう
特に小説は

416 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 02:09:14.83 ID:TAlNmLwv

>>414
グラビ、ロマチカ並みのヒット作を出す

417 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 02:28:32.42 ID:QR09ekL5

尼のレビュ☆一つばっかり
泣きたい…

418 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 02:34:39.02 ID:LMZjQ7ev

☆たくさんついてても売れてるとは限らないんだぜ…
作風微妙に変えようかなと思うことあるけど
この☆たくさんつけてくれてる一部の人が離れたらと思うと

これしかないよなぁ…はぁ
＞従来の作風に何か売れる要素を付け加えられるよう考えてみる

419 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 03:10:51.67 ID:vj2GBFgS

>>412
アドバイスありがとう
ちょうどズバっと言っちゃう系の担当さんが一斉に入れ替わったところなんで
ちゃんと言ってもらえるかわからないけど聞いてみるよ
読者さんは確かに、こちらに伝わる時差もあるけど反応が大味だよね

>>416
その二つ並べられると、かわいい絵はネット評悪いけど
新規取り入れや売れるにはやっぱ有効なのかって気になってくるな
若い子が少しでも増えればいいよね

420 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 08:50:47.79 ID:dJ1ShE+y

>>411
劣化は昔に戻る意味じゃなく
崩れるということだと思う

421 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 09:36:13.06 ID:XMVEDCeZ

>>417
乙。心から乙
あれは一種営業妨害だよ…マジでやめてほしい
★多いからって売れてるとは限らないけど、評判いいから買ってみよう
って思う人が新規でいるかもしれない
でも★１つばっかりって、それ見て是非買いたいって思うご新規さんは
あんまりいないって思っちゃうもんな…

422 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 09:56:05.15 ID:2lRuLBTz

でも読んだ人が本気で★１個と思ってるなら仕方ねーよ
同業者や他社の編集が書いてるなら営業妨害だけどもさ

423 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 10:33:23.38 ID:JyoYWFHV

★ひとつでもツイッターでいい評価の感想が出回ると
いろんなネット書店から一時的に在庫が無くなるよ
批評読んで買うか否か決めるのなんて一握りじゃないの？

424 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 11:30:14.06 ID:4Y1i3Dz8

＞批評読んで買うか否か決めるのなんて一握りじゃないの？
こういってるのに
＞★ひとつでもツイッターでいい評価の感想が出回ると
＞いろんなネット書店から一時的に在庫が無くなるよ
これは激しく矛盾してないか？

一握りのはずなのにツイッターでいい評価の感想が一つでも出回ると
こぞって買いに走るってことだよね？

425 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 11:59:05.61 ID:RtdX4TXD

密林★1＜ツイッターのいい評価がいっぱい
って意味なのかな？

メーターやツイッターで絶賛するなら、
密林の★も増やしてくれたら嬉しいのにとたまに思う

426 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 12:02:59.49 ID:26JG3AJh

>>423
ツイッターの影響力を過信しすぎだと思うｗ
女子はよく知らない密林の一意見よりも
普段から趣味の合う仲間の意見を重視する傾向にあると思うので
ツイッターの仲間が褒めてたらそれを買うってことはあると思う

427 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 12:04:24.86 ID:26JG3AJh

>>426だが2行目に「でも」が抜けちゃった
女子がツイッターの意見をむやみに信用してるってわけじゃなくて
ツイッターの中でも自分の知り合いと作るコミュニティを
重視するってことを書きたかった
わかりにくくてすまん

428 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 12:43:41.84 ID:dJ1ShE+y

密林ってすぐ見える表示は平均で出るから
何年も星一つのレビューだけの本を探す方が大変だ

429 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 12:57:11.16 ID:JyoYWFHV

>>427
まあ大体そんな認識だw
★ひとつの単行本があっても重版はかかるし
ネットで評価が高くてもかからないものもあるし
密林の評価をなんでそんなに気にするのか分からん
敏感になってる人は密林で★ひとつだと目に見えて実売が
悪かったりしてるんだろうか？

430 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 13:13:19.47 ID:26JG3AJh

>>429
ＢＬ以外だったら密林の意見は参考にするなｗ
料理の本とかあまり主観が入らないものは

431 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 13:19:30.59 ID:KyEyS5xv

>>429
気分的に嫌なもんだと思うよ
そりゃ実売がよければ★なんて気にしないだろうけど
重版かからないレベルだったら
目に見える評価は高い方がいいに決まってる

それに自分が買うときでも、迷った商品が★１つだったら購買意欲は萎える
作家買いしているような人でない限り、お試し段階で★１つはキツイよ

432 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 14:39:12.10 ID:HpMLdJlL

すんません愚痴です

高尚読者って本当に腹が立つなあ
別に自分の作品が立派だとは思ってないし
どんな感想を持つのも読者の勝手なんだけど
自分の感想が絶対的に正しい評価で、いいと言ってる人は
さも頭悪いみたいな決め付けをしてるのが本当に腹立たしい
私だったらもっと素晴らしい展開を作れた、みたいな
だったら自分が作家になって完璧な作品書けばいいだろ…

力量がない作家だと断じるなら次々と別作品にまで手をを出さずに
読むのやめてくれホント…なんなの？あれ

433 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 15:41:04.09 ID:g9kfJ0ha

友達にTwitterでしつこく勧められ、乗り気はせず買ったけれど、
やっぱりクソだったから密林でsageまくってやったw

って書き込み（スレッドだったかも）見たよ
Twitterはリアルお付き合いがあるからいいカッコしても
そのウサが密林に来る場合も
結果的には密林でsageになる方がダメージあるだろうなと思う

434 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 15:54:42.99 ID:dJ1ShE+y

たった一つのレビューが星１は本当につまらない作品だから、読者に無駄金を使わせないための親切だというのが読者の意見みたいだぞ
レビューに星5がいくつもある中の星１は読者は逆に気にしないし
つまらない作品を挿し絵や表紙買いで騙して買わすやり方の作家は、営業妨害になるから怒る人がいるのも事実だけどね

435 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 16:00:00.84 ID:LBkUQ59x

他作家さんの影響がみえみえ、っていうレビューをつけられたんだけど
読んだ事もない作家さんだった
こういうレビューつける人も高尚読者が多い印象

436 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 16:02:28.34 ID:GI7uIwat

その人自身に信者がいるような高尚読者様がいてさ…
毎回重箱の隅をつつくような辛口レビュカコイイｗって感じでうんざりしてたんだけど
イベントでＨＮ名乗って「いつも読んでますよ」とか言って握手を求められた

髪ボサボサ顔シワシワ服ヨレヨレの本当に汚らしいオバサンで
こんな人だったら酷評されてもキニシナイ…とｊひっそり本気で思った

437 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 16:08:57.40 ID:g9kfJ0ha

>>434
自分が買う時も、あまりに帯やあらすじの煽りからかけ離れてるとか
表紙だけ頑張って、中はスカスカのヘロヘロなんて詐欺本は
次の犠牲者が出ないようにと思ってレビューすることあるもんなぁ

作家には高尚読者ウゼって思われてそうだけど、
こういう読者は逆もちゃんと評価するから、作品さえマトモなら
既に★1ついた他コメの不当性や過小評価も補ってくれるよ

438 ：風と木の名無しさん：2011/07/18(月) 16:09:41.76 ID:EQY4fVpY

お客さんキタ？
どうあっても上から目線で作家に絡みたいのかねえ

439 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 16:35:48.30 ID:LZGGIosp

因果応報という言葉を知らんらしい。

作家だとしたら想像力が無さ過ぎるので
お客さんだろうね

440 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 16:54:10.45 ID:QR09ekL5

お客さんとわかっていてもグサッときたぜよ

441 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:05:21.05 ID:DES0ZtkG

自分は尼で買って失敗したと感じる本は、
たいてい☆５つ大絶賛レビュー２桁以上の本だ
何故ここまで絶賛されるのか、その良さが分からない時点で、
自分が売れない理由に納得出来て凹む…
だからといってdisレビューなんて書かないけどな

442 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:06:15.19 ID:UW7kEuv6

＞こういう読者は逆もちゃんと評価するから、
sageしかレビューしない人はいるよ
ネットを愚痴吐き場所としか思ってない人は少なくない

sage内容も合ってるならいいけど
斜め上の解釈でもっともらしくsageられるのは鬱陶しい
これから買う人にはレビューが斜め上なんてわからないしね

443 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:11:33.92 ID:g9kfJ0ha

>>442
そんなのは同業者の営業妨害で高尚読者じゃないと思う
私も★1の人の他作品の評価見て見たけど、やっぱ高尚読者は
BL以外も読み込んでるから、相対的に下げられても仕方ないと思ったよ

444 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:15:31.72 ID:DTxiNHCh

自分が買う時は作家買い以外はやっぱ星見ちゃうもんなあ
感想二三個ついててその中の一人が星１つとかは
好みの差かと気にしない
あと同作家の他の作品の星見て
好きだったのが低評価だったら
そんなもんか…と思って気にしない

445 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:26:46.14 ID:UW7kEuv6

>>443が高尚読者本人にしか見えない
自分がそうしてるからそう思えるのでは？
自分は表紙だけの中身スカスカの本でも
同業者をsageようとは考えないので>>437には同意できない
本好きで平等に評価してる高尚読者もいると思うけど
自分が見かけた人は一般書から日用品までケチしかつけてなかった

446 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:36:30.13 ID:uqLF41Fi

＞一般書から日用品までケチしかつけてなかった
それただのクレーマーや

447 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:45:35.86 ID:DTxiNHCh

>>445
そういう人だとかえって諦めがついて良いよ
〉何から何までsage

448 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:47:26.41 ID:XMVEDCeZ

>>436
うわあああああ
見た目のことはとりあえずおいといて、よく名乗れたな…
感想だの批評だの書いてるブロガーって、なかば本気で作家に見られてないと
思ってるよね。いや、こっちも全部見てるわけじゃないけどさ
>その人自身に信者がいるような高尚読者様がいてさ…
>毎回重箱の隅をつつくような辛口レビュカコイイｗって感じでうんざりしてたんだけど
いるいる…ｗ

449 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:47:29.42 ID:g9kfJ0ha

>>445
同業者だから庇うって発想が正義なら、BL業界全体沈むよ

450 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:49:34.05 ID:CWeIOA8l

思っていたのと受け攻めが違ったと☆１にされても困るんです…
どうみても表紙のどや顔の方が攻めですから！！！

そんな☆１でもレビュー読みに行くひと手間をかけなきゃ
ざっと流し読みする買い物客には中身わかんねーしな…

451 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 17:53:26.12 ID:CWeIOA8l

>>449
同業者だから庇わなきゃならないなんてルールはないわなw

でも同業者、同じ業界で仕事してる人しかいない前提のスレで
わざわざ空気悪くしてまで言うことかってレスについては
ここで書き込まんでもいいだろと思う

452 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 18:01:27.25 ID:g9kfJ0ha

>>451
その点はごめん
だけど、高尚読者と煽って客の見た目dis
ったり、相対的な評価を
受け入れられないからクレーマーまで含めて被害者ぶるのは
違うと思うんだ。プロとして

★5二桁以上の本買ってガッカリってのもリアルだと思うよ
BLは市場が狭いから、作家買いのファンだけで高下駄状態だって
逆パターンもあるのに、★1だけは不当性を疑うって、
なんか全員打たれ弱すぎ

453 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 18:24:10.91 ID:LBkUQ59x

発売してすぐ★1ついた事あるけど
「そう思わない」がたくさんはいってレビュー主がレビュー消した
レビューするほどは積極性を持たない読者さんの意見がみえた気がして
嬉しかった

454 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 18:31:26.20 ID:UW7kEuv6

>>452
だったら最初からそう言えばいいのに
>>437は高尚読者は評価が平等と決めつけてるようにしかみえなかったから
そうじゃないレビュアーもいるよと言いたくなっただけ
そりゃあ妥当な★1もあるさ

455 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 19:07:40.66 ID:g9kfJ0ha

>>454
というか、ここの高尚読者の定義がgdgdなんだよ

高尚読者という言葉に逃げてもいいけどさ、それが逃げじゃなく
正義になるんじゃ、業界ごと劣化するよ

456 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 19:09:19.46 ID:lzZaDzwh

その人にとっては★1でも誰かにとっては★5なこともあるんじゃないの？
見方は人それぞれなんだから妥当な★1なんてねーべ

457 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 19:30:24.38 ID:5Ta39oSR

ID:g9kfJ0hafは理不尽なレビュー書かれたことないの？
逃げないとやってらんないこと書かれるんだよ
誰も正義だなんて言ってないのになんで先走ってんの？　早漏すぎだろ

458 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 19:30:50.49 ID:bEEXMxql

なんで定義づけなきゃいけないのかしらんが、自分のなかの高尚読者は
ID:g9kfJ0haみたいなやつのことかなｗｗ

459 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 19:43:13.44 ID:g9kfJ0ha

どうとでも言えばいいよ
評価へのスタンスが余りにも受け身でネガることしか
できないようだから、あえて色々言って見てるんだけど、
判ってもらえないならいいし、これがライバルの視点なら残念なだけ

460 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 19:45:08.08 ID:9aAZ08IJ

そういうのはお友達とやれよ

461 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 19:46:48.50 ID:JG8jvJSX

いつものやつだろ
これ以上触るなって

462 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:02:31.47 ID:g9kfJ0ha

またお約束の「いつもの奴」で片付けて向上しないのか
これで新規のお客さん増やしたいとか良く言うよ
新規って、それまではBL買ってない人に買ってもらうんだよ？
★1が参考になる可能性あるし、ネガの傷舐め合って
都合悪いこと排他しまくっててもマイナスしかないと思うわ

463 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:05:18.71 ID:lzZaDzwh

うわぁ…

464 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:17:58.11 ID:QR09ekL5

なんか凄い物を見てしまった
と思ったら今日は祭日だったんだな

465 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:18:45.83 ID:LBkUQ59x

自分は>>462の言うことわかるよ
ブクログとかで★1のレビューなしだと、せめて理由を教えてくれって思う

466 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:23:15.79 ID:epASW46v

高尚読者が面倒なのは斜め上解釈の感想も多いからだ
星５でも新規の参考になるかどうか

467 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:31:48.38 ID:XMVEDCeZ

>>462
大丈夫か？　ちょっと落ち着けよ
他の人の意見もちゃんと読んでみ？
462が言ってるようなことまでネガティブに言ってるやついないよ
なんか自分には462のほうが色々悩んでるように見えてしまう
パソコン一回落として、ちょっと落ち着きなはれ

468 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:34:55.39 ID:DTxiNHCh

こういう話って最初は「星1つつらい…」「乙ｷﾆｽﾝﾅ」
でだんだん
「間違いで低評価」とか出て来始めると急に読者（高尚？）バッシングエスカレートに移りやすいから
「それはちょっと違うんじゃ…」という人も出てきても仕方ない
元が愚痴スレじゃないからな…

469 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:35:01.03 ID:lzZaDzwh

>>462
＞批評家の言うことを決して聞いてはいけない。
＞これまでに批評家の銅像が立てられたためしはない。 (Jean Sibelius) http://amzn.to/pCy8LB

470 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:37:47.35 ID:g9kfJ0ha

>>465
自分は★1の人が★5付けてる作品とレビュー読みに行くよ
結局答えはどこまでも自己判断でしかないけど、
むやみに悩むこともネガることもなくなるし、自分の描きたい
萌えを再確認できたりする

471 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 20:47:08.68 ID:QR09ekL5

>>468
>元が愚痴スレじゃないからな…

そうだね
申し訳なかった

472 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 21:15:31.30 ID:epASW46v

ていうかプロ意識を諭すわりに
g9kfJ0haはいつからスレに張り付いてるんだ
つつかれたらずっと出てきそうだな

473 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 21:54:21.54 ID:gd+9CMOj

尼もせめて楽天本みたいに３つ以上レビューつくまでは
★表示するのやめればいいんだよ
そうすれば発売直後の嫌がらせ★１つけも少しは減るはず

474 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:07:42.69 ID:HpMLdJlL

元々高尚（）読者って言葉はpgr要素を含んでるんじゃないの？
同じ低評価でもマトモな感想ならここの皆も甘んじて受け入れる人多いと思うよ
なんつーか高尚読者ってあえて攻撃的な言い方する人が多いイメージなんだよね

例えば「文章が読みにくく、私には合わなかった」と書けばいいのを
「こんな素人みたいな文章でデビューできたとは驚きです」
と書いちゃうみたいな感じ。
必要以上に攻撃的だったり貶めようとしたりしてるイメージだ

なのでここで愚痴られてる内容とg9kfJ0haの言いたいこととは
何かはなからズレてる気がする

475 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:07:57.64 ID:Tp4aE644

愚痴も含めて話題豊富だった雑誌板の頃が早くも懐かしい
ID出ないから変な流れの時もあったけど、流れ速くて息抜きに見るのによかった
また立てられるようになったらあそこでやりたい

476 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:18:15.11 ID:3XJZw5CR

>>475
過去ログ読んでりゃよくね？
同じ話題でのループばっかりだったし
現行スレだと思いながら読めば結構自分を騙せるよ

477 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:22:17.52 ID:79MXm1fb

確かに大荒れの時はうんざりだったが軽い関係ないような愚痴も言いやすかった
底辺スレは難民でID出ないけどまったりのようだね
あんな感じでできればいいけどこのスレじゃ無理なんだろうな…

478 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:24:12.57 ID:o1mIUC/A

話題豊富っちゃあ豊富だったけど、殆どsalonと同じレベルだったじゃん
業界とかプロとか言明してるのに、あれはどうかと思ったよ
自演だの連投だの認定だので何十レスと使ってたしそれこそわざわざあっちに
立てる必要性は感じられないなあ

479 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:25:23.50 ID:ZzFodtdQ

IDでない方がいいって言う人は
つまり個人名出した話がしたいですってことでしょ

480 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:25:48.25 ID:5s5cQBJS

>>477のレスで難民に底辺スレがあると知ったｗ
住人が違うっつーか、張り付いて連投するやつがいないだけじゃないか

481 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:26:50.09 ID:yOTC59YT

>>479
あんたもいちいち喧嘩売りなさんな

482 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:27:19.81 ID:26JG3AJh

まあまあ
自分は個人名出て荒れるのは勘弁なだからこっちの方が居心地いいよ
愚痴とかも書いていいと思うんだよね
このスレも普段は細細としか書き込みないし

483 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:31:24.11 ID:gd+9CMOj

>>475
自分もＩＤ出ないスレが立ったら移動したい
今は我慢していてやってるｗ

484 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:36:12.35 ID:RtdX4TXD

むしろ今日の流れは、ID出るってステキ系なのではw

485 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:38:41.84 ID:9QpXbGuZ

>>483
>今は我慢していてやってるｗ

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

486 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:42:06.17 ID:Y8uvspVH

id出ないとフルボッコにも抑止意見が出たりして
意見がばらばらになって健康的だとオモ

487 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:42:56.35 ID:Y8uvspVH

てか嫌がらせ星1とか本気であるの？

488 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:46:01.36 ID:J/tpvpNM

>>486
あのスレのどこが健康的だったんだ
名前出しまくり叩きまくりで、抑止意見なんて見あたらなかったぞ

489 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:48:07.61 ID:Y8uvspVH

>>488
ごめん逆だった！
id出るとでした
今日の流れ見ていってた

490 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/18(月) 22:57:05.52 ID:yOTC59YT

ﾜﾛﾀｗ

>>487
いやがらせ★1かどうかはわからないけど
「うんこ。読む価値なし」って数作品にやられたことならある
でもそういうあからさまなものよりも、たとえ斜め上にかっとばして誤読してても
数行に渡ってつまんない、下手、稚拙って書かれてる方が嫌だな
読んだ人は誤読ってわかってくれても、尼のレビューって読む前の人も見るからさ

491 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 02:24:10.20 ID:Af/PJC96

>>484
しみじみそう思うw
ID出ない方がよかったことって
連投できることと個人名出し放題なことだけじゃないかw

そして言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…なぎすぎすした流れになったのは
連投バレ上等な一人がずっと噛み付き続けたせいだしな

492 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 02:35:14.57 ID:msXeGPU2

ＩＤ出ないスレが立っても自分はもう行かないな
こっちに移動してしょっぱなの>>27 >>33の2Q8Ydw6uで
向こうがどんなだったかよくわかったよ
前はＩＤ出ない方が話やすいと思ってたんだけど

493 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 02:40:53.63 ID:Af/PJC96

>>492
それ見たときは軽くショックだった
頭おかしいコピペ荒らしが業界の中の人らしいってのが
はっきり見えたのは初めてだったからね

494 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 06:40:20.34 ID:VEMDSuV4

良くも悪くも匿名掲示板じゃん
ショック受けるほどレスを信用するほうが驚きだわ

495 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 06:41:40.07 ID:jjXHrNSp

ランボー怒りのコミックスの半分を描き下ろし

496 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 07:04:01.02 ID:Af/PJC96

>>495
ちょw
身バレするw

497 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 08:04:00.13 ID:7IL9+fJD

台風接近中のニュースを見て
地方住まいのアナログ漫画家で今日航空便を出す予定だった人がいたら
自分で新幹線に乗って出しに行かなきゃ駄目なのだろうかなんてことを考えてしまった

荷物を出した翌日に確実に届くってすごいことなんだな

498 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 08:27:37.47 ID:jfJVxuHs

>>497
台風は過ぎる物だし
ｷﾞﾘｯｷﾞﾘじゃない限り1日ぐらい待ってくれるんじゃ…
ｷﾞﾘｯｷﾞﾘすぎる人は…もう本人ごと東京にいそう

499 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 23:49:49.43 ID:fjgiE4DT

>>487
あるよ
逆に取り巻きに協力させて、星5を大量に書かす人もいる

500 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 23:53:15.03 ID:ACD0tA+y

アンケを友達やアシに書かせる人は知ってるがレビューまでとは…

501 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 23:54:54.69 ID:dK2eG2bF

>>499
密林とか読メでレビュー書いてる人をどうやって取り巻きにするんだｗ

502 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/19(火) 23:56:16.82 ID:X184mIh+

自分が某同人ジャンルものだったときに、
そのジャンルの大手のひとに頼まれて★五つやったことがある

503 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 00:05:26.54 ID:7uZpPEpp

プライドの高い自分は
頼まれた相手がそれを知ってると思うと耐えられん・・・！
百歩譲って親兄弟・・
しかし親兄弟にこんなエロ本を細かく褒めてもらうのも・・

504 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 00:07:32.30 ID:jfJVxuHs

でも取り巻きは取り巻きってぐらいだから
自分から進んで書いてくれるんじゃ・・？

505 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 00:12:35.61 ID:drLxMwWM

結局、取り巻きを作れるくらいの魅力や実力があるってことだもんな
親兄弟友人でなければ

506 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 00:17:54.27 ID:gDDxcubp

そこまで魅力ある人ならわざわざお願いしてレビュー書いてもらわなくてもいいのでは
と言うか、そんな人がいるなら自分についてるレビューも疑われるから勘弁して欲しいw

507 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 00:22:09.11 ID:JU+ZVNUX

結局、書かせてるってのは第三者的な色眼鏡で、取り巻きが進んで書いてるだけなんでは
つまりそれはただのファン…

508 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 00:24:19.38 ID:7uZpPEpp

あれって自分でも書き込めるの？

509 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 00:31:35.44 ID:oGeTPiiy

最近の若手作家さんたちのデサンしっかりしたうえで
ちゃんと萌ツボおさえてる作品を読んだりするとうらやましくてしかたなくなる。

自分の中の萌心が消えかかってるのがダメだんだろうなー。

色々リセットできればいいのになー…

510 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 00:42:09.47 ID:JHIeSs/E

★１と無評価だったら自分なら★１の本買う
無評価って読んで感想すら書く気もない本か
店頭で手に取る気力すら起きないってことだもんな
少なくとも何か一言なりとも言いたくなるとか
とりあえず買わせる力があったってだけでも★１は目安になる

511 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 01:14:12.17 ID:nOvNq7Iw

>>510
ケースバイケースでは
★1の内容によるし無評価も場合による
何冊も本が出てて全部が無評価だったら没個性な作家かなと思ったりはするけど

512 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 01:45:30.58 ID:WuOee+/j

>>508
密林レビューは自分でも書き込めるよ
買ってない本も書き込めるし、携帯からでも書き込めます
レビュー書き込みは密林が一番簡単かな

513 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 15:13:10.78 ID:udynpF3+

今さらですが漫画家さんはお目通しを

【東京都青少年の健全な育成に関する条例】
不健全図書類の指定
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/613/613siryou4.pdf

514 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/20(水) 15:15:09.45 ID:hnKOpycy

>>510
感想書く気なんて、普通はなかなか起きないんじゃないかな
売れてる本でさえ、書くのは何千人とか何百人に１人だろうし

515 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 12:02:59.55 ID:GnQb63Ea

ある出版社の企画でデビュー15周年の漫画家三人を集めた企画があるけど
１人まだ15年じゃない人がいて驚いた
デビュー当時を知ってるから、なぜと思ったけど
他の二人は売れっ子だから同じ活躍してるベテランのイメージをつけるやり方みたいだ
比較対象の人が売れっ子で、同じ扱いの企画をすることで、同じ売れっ子なんだとイメージさせるそうだ

516 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 12:49:14.48 ID:PSrGR7fE

しらんがな
salonでやりなよそんなの

517 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 12:51:24.10 ID:X0q/zn3r

どうでもいいこと持ってくる奴多すぎ

518 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 13:46:48.16 ID:CAE1GQA2

そりゃ売りたい人はどんな手使ってでもプッシュするだろう

519 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 13:50:26.08 ID:Dqj8bsnL

名前出してなきゃどんだけ名前が特定できる表現でもかまわんと思ってんのか
ほんとsalonでやりゃいいのにこっちに持ってくんなよ

520 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 13:54:19.84 ID:hsI+HC3g

悔しさがにじみ出てて切ない

521 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 14:20:10.08 ID:X0q/zn3r

はあ？

522 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 14:23:20.72 ID:x3xEGGqo

>>521
>520は普通に>515宛だと思うよ

523 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 14:33:32.61 ID:XtEsJIQY

15周年は同業者としてお祝いの気持ちこそあれ、嫉妬することなん？
心に余裕ない人増えたねぇ

524 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 14:35:50.10 ID:CAE1GQA2

同じくらいのキャリアの人じゃないのか
15年経ってもｷﾞｷﾞｷﾞ出来るなんてすごい体力で羨ましい

525 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 14:37:10.90 ID:Kjz3WxSM

芸能人の年齢詐称に本気で怒るタイプじゃないの
引退しない限り確実に15年目はくる訳でw

526 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 14:38:24.48 ID:0kbeMf/E

15年目になっても祝ってもらえる作家ともらえない作家がいる部分にじゃないの

527 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 14:40:21.41 ID:XtEsJIQY

BLで一線にいるって意味なら10年～15年組は40人～50人ちょっと？
20年経っても中堅内に残れたらすごいキャリアだよね

528 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:00:55.36 ID:mjxvB1sl

15年に足りてなくても10年以上この業界に生き残れていて
ベテランと並べてプッシュしてもらえるなら普通に売れてる人だろｗ
515から見てどのように見えてたとしても、それが現実だよ

529 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:03:49.37 ID:JSd6o1zI

そんなことに驚くことに驚いた

530 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:06:23.95 ID:XtEsJIQY

まあ、どこの出版社の企画かぜんぜん知らないんだけどね
自分も長くやれるようがんばろうっと

531 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:09:48.76 ID:Jd/ju+tk

そういや漫画家さんて雑誌に掲載されたらそれがデブなの？

532 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:16:42.77 ID:VEIFHmMp

紙の初単行本からじゃない？
雑誌に載るだけなら誰でもと言ったら変だけど、素人さんでも載る時代だし

533 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:18:02.38 ID:Kjz3WxSM

そうなの？
ずっと雑誌初掲載からかと思ってた

534 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:19:40.77 ID:CAE1GQA2

雑誌に掲載されたらデビューじゃないの？
新人さんで初掲載だと煽りいデビューとか書かれてるよ

535 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:20:52.51 ID:upIq6iwn

自分が仕事したとこはどこも漫画一本の雑誌の初出をデビュー扱いしてるな
間に消えた期間が長くなければそっちが普通じゃないかな

536 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:21:54.89 ID:EeF5BHdp

普通に雑誌初掲載がデビューだと思うよ
ただ初掲載からトントンとうまく仕事が続かなくて何年もあいたりPN変えたりすると
なかったことにする人もいると思うが

537 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:22:48.70 ID:x3xEGGqo

表紙に「デビュー！」もしくは「本誌初登場」って書かれたらデビューでは、とマジレス
雑誌掲載がない人は担当ついたらじゃなくて単行本出たらデビューだ

538 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:25:21.46 ID:Jd/ju+tk

雑誌掲載がデブ扱いならベテランのデブ当時なんて
よほどのファンか同期じゃなきゃ覚えてないよね
515はいろいろな意味で大変だな

539 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:25:40.86 ID:6S5rRP2k

オリジナル漫画作品で対価を得たものが人目に触れたらデビューかと思ってた
基本は雑誌かアンソロ掲載だけどいきなりコミックスの人もいるだろうし
今では携帯配信も一応入るのかなぁ、と

540 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:27:10.27 ID:sJXC9X0w

たしかに雑誌読まない人がほとんどだから
新人デビューは正直認識されにくいよねｗ
コミックス買いの人のデビュー認識はコミックスが出てからが多いのかも…
一冊目から売れたら更に「鮮烈デビュー！」ってことになるし

541 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:29:56.98 ID:CAE1GQA2

初コミックスと同時にサイン会の人が羨ましい

542 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:31:05.45 ID:Kjz3WxSM

そんな人いるのか

543 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:37:28.07 ID:aqaU71UC

むしろ新人の方が余裕があるし、サイン会を開き易いのでは？
デビュー前、二次で売れてた人なら尚更人集めは心配がないだろうしね

544 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 15:57:22.44 ID:lWyoTi2V

電子はコミックス出てからデビューな認識だなあ
商業コミックスが足りてないのか、電子は同人初出のものが増えてる

545 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/21(木) 16:15:07.22 ID:upIq6iwn

携帯の認識のされ方によっては
これからは携帯デビューを経歴にする人も増えてくるかもしれないね

これまでは紙の雑誌か単行本以外に
オリジナル漫画で報酬を得ることがない時代が長かっただけで

546 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 02:46:03.47 ID:fcAbf7Fn

ﾁﾗ裏
指示内容聞いてるとあの系の作家さん風にさせたいんだろうけど
じゃあその人達引っ張ってくりゃよくね
そんなに欲しい割に雑誌に一人も起用出来てないのはなんでなんだ

547 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 11:01:47.75 ID:ujZvc8E7

>>546
単に雑誌の中で埋もれてアンケートが悪い作家には
雑誌の中にはいない作風を書かせるやり方なだけのような…

548 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 11:18:51.05 ID:2VWoq5Ll

好きに書いていいですよーと言われないだけじゃね？

549 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 11:19:16.09 ID:dnbUqikM

「引っ張ってこいって言われてはいわかりましたって引っ張って来れるくらいなら
あなたにこんな注文出さないですよ！」
こうですかわかりますん（＞＜）

担当も作家も苦労が絶えんね…

550 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 11:53:54.04 ID:5nPh2xrn

>>546
自分の作風無視されて悔しいかもしれんが、自分はこれが書（描）きたい、この作風で良い結果を出してる
とはっきり言えるんでないなら、相手が欲しい作家になれるチャンスと思って腐らず頑張ったらいんでね
もしかしたら良い風に転んだりするかも…

551 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 12:02:15.32 ID:KDsPBsSg

それで良い風に転んだことがまるでない
ある人の話を聞きたいですよ

552 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 12:31:19.53 ID:5XnEr0W6

>>551
BLじゃないけど鳥山明

553 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 13:11:10.30 ID:2ZOmsNLZ

こんなところで出す名前かｗｗ
でも鳥山御大みたいに本人が嫌だ絶対無理だ後追いって言われるこんなの面白くない
って決め付けてもそれがうまいこと転ぶときもあるから何事もやってみたほうがいいん
じゃない？
それで駄目な方向にすっ転ぶとダメージでかくなったりすることもあるけどさ

554 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 18:51:52.35 ID:kMvi08E5

>>551
御大はもう何を言っても許されるレベルだからみんな知ってるけど
どんなジャンルでも作風変えてヒットの人は公言してないだけでいるだろうと思う

555 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 22:32:39.15 ID:08Uv7N+v

豚切るけど
同じ会社で嫌いな作家がいて、その人がプッシュされてる(もしくはほぼ専属だ)
から気分悪くてその会社FOするっていうのはふつうにあるもんなの？

自分は精神的にクるから避けるって理由なら
なくはないかなと思ったんだが現実的にはどうなんだ？

556 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 22:35:05.05 ID:FuzG6dNZ

>>284
別にいいんじゃないの？
無理してそこで書く必要もないだろうし
その雑誌で頑張りたい人に席譲ってあげればいい

557 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 22:36:08.95 ID:FuzG6dNZ

あ、ごめんレス番がw
>555に対してです

558 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 22:39:22.20 ID:bwtAwXXZ

>>555
自分はあるなあ
あんまり好きじゃない人と作風が真逆だっていうのもあるけど
あれをプッシュするなら自分はいらないだろうと思って他をメインにした

559 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 23:05:16.24 ID:dnbUqikM

>>555
他に行くとこあるなら
そこにこだわる必要はないと思う

そこまで嫌いな作家なら
担当が一緒だったりして
向こうの作品のいいところとか
しょっちゅう聞かされたら心病むでしょ

560 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 23:13:01.89 ID:ZI0o/dmd

555は編集？それとも嫌われている作家？
それを聞いてどうするの？

561 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 23:19:07.57 ID:HaOcp8Fi

むしろ「普通そんな人いないよ」って言われたらFOしないのか？
周囲がどうでもやめたきゃやめなさいなｗ

個人的には、嫌いな作家って感覚がないからよくわかんないな
自分も違う作風の人が超プッシュされてる雑誌にいるけど、別に気にならない

562 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 23:23:12.17 ID:yzLkpdUS

>>555
自分だったらその人以上に自分がプッシュされるようがんばるから出ていかないな
出ていったら負けと思ってるｗ

けど出ていったり仕事減らす人もいるんじゃないか？
ストレス溜めてまで仕事する必要もないし

563 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/22(金) 23:35:19.25 ID:qgrMO2SU

パクの人とかがバーンと表紙とかやってると微妙な気分にはなるけど
まあ人気商売だとそういうのも仕方ないと受け入れるしかないのかな、とは思う
どうしてもそこで、というんじゃないなら他に行けばいいさ

564 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 00:02:13.53 ID:lTWFuA2Z

自分を微妙にパクってくる人を押し出したところとは
距離置いたりはする
信頼がゆらぐと先々うまく行きそうにないとｵﾓ

565 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 00:22:07.18 ID:IRzMBW1d

そのパクは本当にパクなのか
自分も誰かの作風に似ていることはないのか
「微妙」ということは、自分だけがそう思っているだけじゃないのか

色々頭をよぎった

566 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 00:24:48.40 ID:S6Gav11h

どうでもいんだけど自分で献本パラパラ見てつまるところ
つまらないと思うところ、そして安い、扱い軽い
自分と真逆が大プッシュで売りというよりレーベルカラー
…のところとサヨナラするか悩んでる

と思ってたら底辺スレにも仲間がいてフイタｗ
悩みは尽きないな

567 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 01:48:29.12 ID:h5B4jnnU

世話になってる一社はﾌﾟｯｼｭやカラーがよくわからない
看板はどこで描いても売れてるだろうベテランだし
中堅はここをメインにしてる人がいないっぽい
どこターゲットなのか聞いても全方面と答えられる

568 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 10:47:25.43 ID:G0YMiR23

アマゾンで在庫が増えたり減ったりしてるのに増刷は全然こないな…
あの本はいったいどこから湧いて出てくるんだろう
自分の本はそんなにあちこちで余っているのかお…

569 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 10:47:59.87 ID:ztMJJtrZ

>>565
あるブログで絵が似すぎ！と言われている漫画があってどっちの作家も好きで読んでる
んだけど自分の目からは似てるとは思えない、ってのがあった
思いつきもしない作家だったし、言われて読み直してもやっぱり似てるとは思えない
BL作家の絵柄を強引に4種くらいに分類したら同じカテにはいるかなって程度
自分はまだパクともラレとも言われたことはないんだけどこういうの怖いなって思った

570 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 11:23:30.98 ID:AqIjzWZd

>>568
版元も取次もある程度在庫持ってるし書店からの返品もあるし

571 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 11:50:24.22 ID:R9arp8Oz

パクとまでは言われなかったけど、○○さんの影響を受けてる！って
断言されたことならある。
ごめん、名前は知ってるけど読んだことないw
理由はトーンの貼り方らしい
まあ、そんなもんだよね

572 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 12:38:17.74 ID:k0766WOH

でもまあ最近某パク絵師フォロワーに遭遇する率高すぎだけどなｗ

573 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 13:14:09.84 ID:/i5fkpCq

流行絵のフォロワなんて昔からたくさんいるからなあ
昔散々流行ってた絵柄のフォロワだった人が最近の人は流行絵のフォロワばっかりって息巻いてるの見ると生暖かい気持ちになるよ

574 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 14:52:10.71 ID:r2cyEWMD

BLなんて一般からしたら、ハンコ絵同様同じ画風に見えると思うよ
オリジナリティー乏しいもん
つか同人上がりでオリジナリティーもクソもないよなw
だからパク疑惑も致し方ないと思うよ

575 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 15:09:37.09 ID:O8oKUfZ4

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

576 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 15:14:21.65 ID:KrPCN9zT

>>575
それじゃ釣り針が小さすぎｗ

577 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 20:04:19.47 ID:/NeYVsfW

誰かが誰かに敵愾心を抱いていることはわかったｗ
それより明日から暑くなるってよ…せっかくすごしやすかったのになあ

578 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 22:11:24.15 ID:BtiqMCvr

>>568
書店からの返品を需要に応じて改装して納品してる。

579 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/23(土) 23:24:42.34 ID:bC4M6fSz

新刊なら出版社や取次の在庫では？
元から部数が多い人じゃないなら
密林の重版の目安は３桁～４桁前半を長く保つことかな

580 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/24(日) 14:27:26.59 ID:4YDEUaY0

＞密林の重版の目安は３桁～４桁前半を長く保つことかな
これって前の３～４桁だよね？
今のってどうなんだ

581 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/24(日) 16:39:52.63 ID:S5kFis8n

今のランキング表示方法やめてほしいなあ…

582 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/24(日) 17:43:51.80 ID:aVD76PGh

重版なんて縁遠いな
今と前だとランキング表示のしかたちがうの？

583 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/24(日) 18:10:10.31 ID:A0NDXkDh

紀伊國屋のランキング入ってみたかったな
文庫３０位以内じゃ厳しい

584 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/24(日) 21:42:01.09 ID:L4X2mLyk

締め切り４８時間前だおしってきっちりきてる？

585 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/24(日) 22:52:11.15 ID:8RjqQDqb

締切４８時間前倒しの件って、いつも締切守ってる人にはあんまり関係ないような
気がするｗ

586 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 01:38:16.21 ID:MLHFD4ej

ざくざく絵で背景ろくに描かないけど人気の作家さんの漫画をみて
これでいいんだ？と思い自分も真似てみようと思ったが
白すぎて世の中に出せなかった
やはり絵柄か

587 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 01:41:31.53 ID:MLHFD4ej

588 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 01:42:02.40 ID:MLHFD4ej

すまん二重投稿した
だまって仕事する

589 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 02:47:40.97 ID:R3sCZMNW

センスじゃない？

590 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 02:55:17.48 ID:u70pyQRI

大元の絵柄は変わっていなくても
同じ下描きに対してどうペン入れするか、どうベタを塗るかで
その後のトーン量や背景描き込み量も変えられるんじゃない
例えばCLAMPとか

591 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 03:19:26.13 ID:gKjGBTPW

同じ量の背景を減らしてても
すっきりして見やすくなったと言われる人と
手を抜いたと言われる人がいるもんなあ

自分にあったさじ加減は難しいもんだと思う
細かく書き込んでトーン何重にも貼ったら古く見えるような気がして
目を休めるコマを間に入れたいんだけどなあ

592 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 03:24:08.02 ID:MLHFD4ej

自分わりときっちり線を引くタイプで丁寧だと言われるタイポだが
たぶんそういう絵柄だと描かない部分があると悪目立ちするんだろうなあ

こんなこと考えちゃいけないが１枚に３０分もかけてないような
背景なし真っ白原稿の人みると自分より原稿料高いのかと
考えてしょんぼりとしてしまう・・愚痴すまｎ

593 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 04:56:19.29 ID:WJTBv8aY

>>592
気持ちは分かる

594 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 05:52:06.65 ID:rugx5ayv

似たような話で、
極細で繊細な線に憧れて自分もやってみたら
画面が全然映えなくてスカスカ印象になってしまった＠漫画

ほっそい線でベタ少なくても画面が映える人裏山

595 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 08:30:53.58 ID:U1Etz31U

背景の描き込みが多いのに、人物は単純なアングルばかり
背景の描き込みが真っ白なのに、人物のアングルが様々
この場合後者が売れることが多い

596 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 08:41:56.54 ID:GFHrjVqd

BLはエロシーンあるから単調アングルよりアングルいろいろなほうがよいのではないだろうか

597 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 09:33:21.95 ID:mBxXBxGT

絵柄だけじゃなくストーリーや台詞はもちろん服装や小物や演出
そういうのと背景がマッチしてるかどうか

598 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 10:20:25.50 ID:3U67MI8s

うわーーーん（ ´Д⊂ヽ
どれもこれもだめじゃーん。
がんばってアングル工夫してるつもりでも編集さんには単調と言われ
読者さんには背景もっと描きこめて抜きって言われてるよ！

>絵柄だけじゃなくストーリーや台詞はもちろん服装や小物や演出
そういうのと背景がマッチしてるかどうか

それももう婆臭がするのかもしれない指摘されてないだけで…orz

こんなんでも仕事があるうちが華ってのはわかるけどっけどっ

599 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 10:55:39.53 ID:gKjGBTPW

>>598
イ㌔

仕事続くようにぼちぼち頑張ろうず・ﾟ・(∩Д｀)・ﾟ・ｵﾚﾓﾅｰ

600 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 17:15:54.04 ID:Y6+pjgLJ

尼のランキング表示がまた変わったね
いい加減統一してくれよ…

601 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 19:34:56.83 ID:Zh27sSoN

どうでもいいよ
仕事しろ

602 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 22:09:08.39 ID:85fYiL/p

お前もなーw

円高止まらないのが気になって仕方ない

603 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/25(月) 22:36:55.42 ID:Gisaon12

海外版が…現地の通貨立てなんだぜ…ふ…ふふ…

604 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 04:20:23.24 ID:lteES65k

海外版すごいことになってるよね……聞いてびっくりした
ペソか

605 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 04:34:50.66 ID:f/mNMMtF

ランボー怒りの怪しい電子出版の依頼

606 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 04:46:03.17 ID:uPO3zS4x

断れよw

607 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 08:05:25.23 ID:YcxmJpKH

>605
あるあるｗ
怪しいところからの依頼はよっぽど仕事に困ってるんじゃなければ
やめといたほうがいいぜよ
いい話聞いたことないし
特にゲーム系な

608 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 09:06:37.11 ID:cA//UW9k

俺の友達の腐女子は、同人は買うがBL本は買わないらしい。つまり最初からBLの為に作られたCPだと萎えるらしい。それにこだわりも幾つもあるらしい。(聞いたけど覚えてない) このような腐女子を『素材厳選腐女子』という。

RTで回ってきた
なんか悪意感じて凹む

609 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 09:09:44.85 ID:C50958R/

そんなん昔から大量にいたじゃん
何を今更

610 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 09:36:25.65 ID:5s1WkB5V

BL作家やってる人間が繋がってるのわかってて
それ回すのはちょっと悪意を感じるね
嫌われてるんじゃない？

611 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 09:43:08.64 ID:01HvMnac

素材厳選ｗ
ただの著作権侵害腐女子じゃんｗｗｗ

612 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 09:56:20.80 ID:31II90v8

ちょっと違うかも
著作権侵害素材厳選腐女子じゃないかな

613 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 10:19:53.35 ID:01HvMnac

支部終了来たかな
もうあれ消えていいよスレチだけど

614 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 10:22:59.04 ID:hnPwfAZL

支部何かあったの？
昨日の朝日に取り上げられてたけど

７月が終わりそうだ

615 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 10:28:40.29 ID:iWPfomDi

なんかあったの？＞支部
つかここって情報はやいよな……自分が気づくの遅いだけかもしらんが

616 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 11:22:07.46 ID:lteES65k

よくわからないけど？？

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51812773.html

まあ続ける人間は続けるんじゃね？
自分に都合が悪くならない限り中の人がどうだろうが
無視できるのが人間の性だしな

617 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 11:33:57.79 ID:9wHRh8Pf

読んでみたけど、よくわからない…

618 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 11:51:03.65 ID:iWPfomDi

うん、わからない…
他人の絵や同人誌を切り貼りしたものをアートをして発表したり売ったりしていた
人たちを支部が公然と認めてるってこと？
でもこれくらいで支部終わるかね
運営の方針や人間性と、支部を使うか使わないかはまた別問題のような

619 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 11:54:57.14 ID:ehV9XehV

ピクシブは2chの
『このカキコミはまとめて書籍になるかもしれませんがいいですか』
みたいなエクスキューズをトップページにつければいいんでねいの～
どっちにせよ全然関係ないな

620 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 12:10:44.96 ID:01HvMnac

祭だっておもしろがってるだけだから、今更こんなことで即座に
簡単に潰れたりはしないと思うが自分の作品稿料印税ナシ
しかも無断で加工されてバラまかれる可能性があるなんておそろしすｗ

しかし高解像度画像タダでバラまいたのは利用者本人だろうし
無断転載なんて予想できる範囲内のことなんだが今更慌ててるのは
アホすぐる
画像に何か埋め込む技術が進歩して、海外の著作権侵害もストップ
かけてほしいわ

621 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 12:31:34.66 ID:+c3zAjM/

>>605
そういうところのにわか編集の募集要項はこんなだよ

●長期/土日祝休●モバイルコンテンツ編集/未経験者歓迎！

【形態】長期派遣

【業務内容】
自社で配信しているモバイルコンテンツの編集業務。
制作者よりデータを預かり、コンテンツ情報をまとめ、
コンテンツを配信するまでのお仕事です。
売上集計などの庶務もあります。
キャッチコピーを考えたり、バナーの作成のお仕事もあります。

【使用ソフト】Windows：ワード、エクセル、フォトショップ

【時給】1200円ご経験を考慮します

622 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 14:06:59.10 ID:QIziOP7i

MR少年から複数の友達んとこに
依頼メールきてたみたいだな
名簿でも作って
一斉送信してんのかなあ

623 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 15:35:39.19 ID:uPO3zS4x

>>622
そこうちも来たな
いかにもテンプレ依頼みたいな内容だった

624 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 15:40:16.57 ID:4L5qBVpL

>>622
そこ怪しい会社なの？
うちにも依頼来てて前向きに検討したいんだけど
携帯コミック良く知らないので情報あったら教えて欲しい

625 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 16:20:44.76 ID:BysBybdq

携帯配信のスレなかったっけ
あおるわけじゃなくて、そっちで聞いたほうが具体的な情報がわかると思う
そっちで条件とかみて自分でいこかやめよか判断したほうがいいんじゃないか

626 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 16:34:28.95 ID:uPO3zS4x

最初に条件を提示してこないところはだいたい怪しい

627 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 16:35:05.30 ID:uPO3zS4x

ちなみにMR少年はDL印税出なくて原稿料のみだったはず
新人ならともかく雑誌で描いてるような作家が描くところではないと思う

628 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 16:39:47.12 ID:QIziOP7i

これか
作家によって条件は違うのかもしれないけど
これで提示されたら受けないわ
紙のあるとこで先に描いた物を携帯にしてもらって
DL印税もらえる仕事を優先するな自分は

152 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2011/07/13(水) 20:11:08.42
未来○年はDL印税無いって本当？

153 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2011/07/13(水) 20:40:00.65
本当

629 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 17:03:53.60 ID:4L5qBVpL

新人なので依頼メールもらえたの嬉しかったんだ。
人気もないので描く場がもらえればいいかなと思ってしまったんだけど
やめといた方がいいのかな。悩む。

雑誌でも描かせてもらってるんだけど
人気無いからスケジュールにも余裕があるし…

630 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 17:10:27.21 ID:QIziOP7i

>>629
スケジュールを埋めたいんだったら
雑誌のない会社の依頼受けるより
携帯配信もやってる雑誌持ちの他社に
「携帯描き下ろしでもやりたいんですが」
って営業に行ってみるといいんじゃないだろうか

631 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 17:15:14.49 ID:uPO3zS4x

>>630
>>629はすでに依頼をもらってるんじゃないの？

>>629
自分も新人の頃はやってたからやってみてもいいかもね
携帯から売れてきてる人も今はけっこういるし
ただ条件はよく交渉したほうがいい

632 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 17:17:49.06 ID:yY6hASkd

＞新人ならともかく雑誌で描いてるような作家が描くところではないと思う

ラインナップからしてそんな感じだよね。

633 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 17:21:02.27 ID:QIziOP7i

>>631
依頼メールをもらって検討中なのなら
携帯配信の作家が足りない既存の雑誌もち会社の方が
条件もましだし交渉した内容を反古にされる心配もないし
安心なんじゃないかとと思ったんだよな…

634 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 17:37:04.65 ID:rrGKtMiL

原稿料はもらえるんだよね
書籍化の権利とかはどうなんだろう
期限ありで自由にしていいとかならまあいいのかな
原稿料にもよるけど

635 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 19:58:56.93 ID:4Yws5dAw

先の打診をされたが
ほうれんそうがﾙｰｽﾞで送る送る詐欺のあなたが担当替わってくれたら
続けてみてもいいんですがと言えない
FOするまで半年以上あるなあ…

636 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/26(火) 21:13:05.43 ID:ACVR5FlD

バックの入り江って漫画みたいな顔してるよね
なんか可愛いｗ

637 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 04:11:58.00 ID:MbLr3W3G

自分もMR少年から依頼が来た口

自分も新人でまだ認知度も殆どないから前向きに検討しようかと思ってた。
とりあえず紙とか携帯に拘らず仕事が欲しい。

でも依頼メールに担当者の名前がないのがどうしても気になったチキンｗ

638 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 08:24:38.37 ID:2eYdnfCO

雑誌のあるレーベルに営業かけてみた？
それで全滅してから携帯へ…でも遅くないと思うけど
自分の中で優先順位をつけて動かないとグラグラするよ

639 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 09:34:26.23 ID:gszUShZr

うちも依頼メール来た＞MR少年
単に、サイト持ちの漫画家宛に一斉送信してるみたいな感じ

640 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 10:33:15.38 ID:eerbxV+6

営業かけたことないから解らないんだけど
新作描いて持ち込みってこと？
それともコミックスとか他社で出してもらった作品を
見て下さいってすればいいんだろうか…
皆どうやってるのかな

641 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 10:56:05.07 ID:OQMzxD2i

>>640
デビュー済みで単行本も出ているなら
（１）編集部にお電話→（２）ペンネームを名乗って営業であることをお知らせ
→（３）単行本を送付したらどんな絵柄や話か見てもらうことができるか
それともネームや新作をお持ち込みした方がいいか編集部に相談してみる
→（４）向こうがこっちを知っていて感触がよければその場で決めてもらえることもある
（５）無名だったりあまり売れてなかったりで向こうが迷うようなら
（３）の中のどれかを向こうが提示してくれることもある

会社によっては門前払いもあると思うが、様子を見ながらぼちぼちがんばるといいよ
電話をしたときに携帯描き下ろしでもいい旨を伝えればいい

642 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 11:18:53.39 ID:FKmsgszg

>>640
アニ漫業界板に携帯スレも営業スレもあるから
まずROMってみればいいと思う

新人の間は最初から大当たりする人以外は
掲載の間があくこともよくあるから
焦りすぎない方がいいような気もするけど

643 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 14:56:58.44 ID:2eYdnfCO

やってみなきゃわからないんだから
個人の好きに任せればいいんじゃないの
営業することで見えてくるものもあるよ

644 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 17:05:36.75 ID:67L2g0UY

そりゃそうだけどアドバイスくらいいいんでない？
それでやってみようかやめようか考えるのは個人にまかせようぜ

645 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 17:16:08.30 ID:7hO1SniN

そうそう、２の書き込みをどこまで真に受けるかも
参考にするかも各々の判断

646 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 18:41:57.97 ID:InE+SMLR

もうちょっと深い話だったらいいのにと読者のレビューによく書かれるんだが
自分じゃ全力投球なのに、深いってあいまいな言い方で、どうしたら
よくなるのかわからないわ

647 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 18:49:42.67 ID:KWT0OEnf

あるあるｗ
自分はよく「盛り上がりに欠ける」って書かれるわ
事件は起きてるというか起承転結はあるんだけど、意向にそぐわないらしい

648 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 19:33:16.32 ID:TVP7sUAV

自分はよく展開が早すぎと書かれる
短編だから仕方ないんだよ…長編ばっかり描かせてもらえる作家は少ないんだぜ

649 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 19:46:15.35 ID:SL7sM0gv

深みがあり、盛り上りがあり、納得の展開になれば売れるんだろうけど
それが難しい

650 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:05:01.63 ID:3BukAz/1

「深い」ってなんだろうなと思う時がある
このお話は深いんですとか言ってる人のオススメみると
いつもなんちゃってサブカルやなんちゃって文学かぶれな作品ばかり
常に無表情で意味ありげな難しい言葉を使えばいいのかとすら思う

651 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:06:38.52 ID:CsgnZ44D

白馬の王子様も出てこない地味な展開、みたいな表現

白馬の王子様の出てくるようなBLってそんなに多いのか・・・

652 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:08:55.81 ID:30Mo+gTq

黒馬の王子様をよく出してしまうw

653 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:10:48.22 ID:SHAatnDb

ネット評が悪かったりスルー状態でもアンケが凄く良かったり
毛色を変えた作品には「劣化した」とか書かれても新規読者を獲得、
結果新刊既刊の実売アップや新規のオファーにつながったり

っていうネット評あるあるを自分でも体験して
良くも悪くもネット評に振り回される必要無しとわかったものの、
やっぱりネットでﾁﾔｯﾎﾔされてみてーなー！

654 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:18:28.01 ID:7hO1SniN

>>653
一行目、自分も同じ経験あるある
アンケ悪いだろうなと覚悟してたから、アレ？って感じだった
レビューする読者とハガキ出す読者の層が違うってのもあるかもね

655 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:30:23.43 ID:TgEulDwn

>>650
他作家さんの作品読んでても、深いなぁと思うことあるよ
まあ好みの問題だろうけど、心理描写が丁寧で上手いとそう思うかも

656 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:32:05.87 ID:IiPY6YFc

>>653
すごいわかる
まったく同感
ラスト一行まで全文同感ｗ

657 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:41:20.47 ID:InE+SMLR

>>655
素直にそう思える人もいるんだけど
え？そうか？と思う人が「深い」と評価されていると
ますますわかんなくなるんだよね
心理描写が丁寧っていうのも単に編集に削られるか削られないか
その差じゃないのかなと思うとますますわからなくなる・・・

658 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 20:48:14.01 ID:30Mo+gTq

え？そうか？と思う場合は
深いと感じるツボが違うだけなのかも
心理描写を編集に削られたことはないなぁ＠字
漫画はけっこう削られるの？

659 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 21:14:31.82 ID:q3aRuQMv

漫画はページ数が少ないから
入れる情報・心理描写の取捨選択がシビア
センスが問われる

それが上手いと、読み切りでも満足して読んで貰えるんだろう
出来てないから、駆け足、物足りない、深みがないと言われる

660 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 21:16:36.77 ID:TgEulDwn

当然ながら、必要な部分なら削らないんじゃないかな
小説も漫画もその辺は一緒かと

661 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 21:18:34.36 ID:znO8j1Ky

深いかどうかに限らずツボはひとそれぞれだよね
編集さんだってそうだしなー
自分は各社の編集さんから「心理描写が上手、持ち味」って言ってもらえるんだけど
一社だけ「事実を淡々と書いてるだけで、登場人物の心理が私の心に伝わらない」
と言ってくるところがある
読者に限らず人それぞれだなーとおもた

662 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 21:31:25.19 ID:FKmsgszg

心理描写がもっと必要だろうと思っても短編では描ききれないこともあるよ
自分は漫画だが
小説で言えばSS専門職だと思ってもらえれば…

ノベルスや文庫一冊の分量の話を描かせてもらえない自分の人気のなさのせいだから
誰を責めようもないけどな…

663 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 21:37:38.35 ID:yYkN+KWh

所謂「雰囲気もの」って脳内補完を任せる比率が普通より多くて
読む人によっては凄く深くなったり、逆にわけわかんなかったりするんだろうな…

664 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 21:42:25.13 ID:SL7sM0gv

>>661
同じ意味合いを言われているじゃないか文章は丁寧
心には響かない

665 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 22:14:48.84 ID:G4dtw1Jv

>>664
普通、心に響かないものを「心理描写が上手」とは言わなくないか

666 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 22:17:04.39 ID:HiWLTGYW

>>664
脳内補完ってこういうことかｗ

667 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 22:49:14.92 ID:SL7sM0gv

>>665
上手
というのが実は曖昧な表現

面白かった
というだけも曖昧な表現
編集が具体的に説明しないですむ魔法の言葉

668 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 22:54:54.87 ID:SHAatnDb

そこまで穿つ意味がわからないよ…

669 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 23:20:32.18 ID:FKmsgszg

ID:SL7sM0gvの口調になんだか懐かしさを感じるw

670 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 23:21:49.18 ID:R5wgdeBh

いつもの人だよ。ほっとけ

671 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 23:24:54.68 ID:LbZWsfJK

もっと深い話だったらいいのに、ってことは
今書いてるものが浅いって思われてるってことだよね

672 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 23:25:02.50 ID:mUD+JqB7

そうか？別に変なレスではないと思うんだが

673 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 23:32:06.09 ID:5Vq4YrF7

体言止めか

674 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/27(水) 23:42:24.17 ID:pEE//Fzs

体言止めって馬鹿っぽく感じるのは何故？

675 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 00:07:46.84 ID:qvkxIjXk

効果を狙って使うなら別だけどメモ書き・箇条書きみたいに見えるよね
まあこの人は体言止め自体がどうこうって問題の人じゃないけど

676 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 02:16:16.33 ID:xGbDCKCw

>>671
それしかない

677 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 02:48:25.96 ID:zpMqGTmZ

登場人物をひたすら辛い目に合わせて切なくすれ違わせて
アンハッピーエンドかちょっと苦いハッピーエンドで終わらせると
深い扱いしてもらえるよ

678 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 03:12:53.14 ID:NtJLQpCz

ほんとに作家なのか？
そんな安易な考えだから浅いと言われるんじゃ

679 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 04:39:47.58 ID:+BZrTYBV

６７７の２行目までの言う通りにしても
最後の行に結びつかないこともあるだろ

深いっていうのは読む人が感情移入しやすいように
盛り上げる力量だからな
死にネタ使おうが病気ネタ使おうがどんな不幸ネタ使っても
最低限のタメと盛り上げの勘どころがないとな

浅いって言われる人は本人が思っているよりも
読み手にとっては感情描写や盛り上がりが
あっさりしてるように受け取られるんだろうと思う
自分の好きな作家さんでそういうタイプの人いるけど
たぶん、ベタな表現が好きじゃないんだと思う
それはそれで作品に合っていていいと思うよ

680 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 05:21:41.35 ID:TK92UFUl

人物描写や感情の掘り下げの事かと思ってた＞深い

681 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 09:26:52.68 ID:/81cISnR

心理描写ってあんまり描かないってか、思わせぶりに見える程度にしといて
決定的に書かないで曖昧にぼかしたほうが「深い」って言われる率があがる
実はこうでこうで、って書いちゃうと読者の考える余地がないせいか浅いって
思われる気がする

でもそこがうまく見極められないｵﾜﾀ

682 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 09:30:54.27 ID:r6QA1O8A

>登場人物をひたすら辛い目に合わせて切なくすれ違わせて
これ地味に読者を選ぶんだよな

売れてる話が必ずしも深いかと言うとそうでもないし
ネットレビュはよくないが数字はわかりやすい本の方が大抵いい

683 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 10:10:30.54 ID:n2bTSzim

>>681
描かなさ過ぎると雰囲気漫画になっちゃうからむずかしいよね

684 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 10:16:17.86 ID:Qi2hFRHv

すれ違いは置いておくとして
ひたすら辛い目に合わせるっていうのはかなり読者を選ぶね

685 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 10:55:28.15 ID:xGbDCKCw

>>681
まさに作家の裏技だよね

686 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 13:40:01.96 ID:UmUal41P

すれ違いで売れてるといえば暴君さんか

687 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 13:43:48.59 ID:E1HgYtIc

個人の話題はいらん

688 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 13:54:14.80 ID:NjDFbJtW

ハッピーエンドで終わるベタな王道作品挙げられてもな

689 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 16:38:29.47 ID:ApcCeYDt

＼部数さがった／

もういやだ・・・
売れっ子になりたいとは思わないが
何万人も読者の数が違うのかと思うとその事実に死にたくなる

690 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 17:02:09.50 ID:bJMNKpxK

>>689
漫画かえ？

691 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 17:10:58.66 ID:ApcCeYDt

>>690
漫画です・・

692 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 20:28:58.60 ID:nIB97ygW

http://beruzebabu.so.land.to/erogazou/image/hamedori.jpg

693 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 22:55:46.39 ID:+fupgoTe

自分も落ちたよ…的なレスが続かないところを見ると
このスレ住人は順調なのか

自分はレーベルによる感じだ

694 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/28(木) 23:27:15.96 ID:OzS1+QJU

じうはんかからないかなー

695 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 07:14:44.27 ID:7/y056DC

この時期に重版掛かるって相当売れてる人か上り調子の人くらいだろう

696 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 07:17:41.27 ID:ZlIfx6BX

営業の読みが当たりすぎてつらいw
確実に初版で重版なしでぴったり売り切る眼力が嫌だw

読みが外れて在庫が多くて次の本の初版が落ちるのは嫌だけど
逆方向に読みが外れて、即売り切れ重版決定ってのになってみたいんだぜ

697 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 08:06:01.70 ID:UoyBAsgQ

売り切れ重版で発売数週間で初めての三刷目かかった
二作目書いてるけどガクッと落ちるのが目に見えて筆がまるで進まない
今までこんなことなかったのに何でいきなりこうなるのかわからない
担当さんの期待感が怖い
毎作売れる人ってどうやって書いてるの？

698 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 08:11:19.49 ID:S1Y1wUtr

もっと売れてる人がいると思えばどうということはない

699 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 09:05:27.11 ID:kT9p+eI/

数週間で3刷とか裏山ー
重版はやっぱ初速の勢いだよぬ
自分今まで1年位で地味に重版だったけど
今年は気配が…

700 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 09:06:38.04 ID:gYISGeBh

>>697
小説で3刷って凄いね
裏山すぐる

701 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 09:32:05.26 ID:Q4URvAlS

売れっ子でも売れる本とそうでもない本があるよ
あまり気負わなくていいと思う

702 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 10:51:56.97 ID:YBhD95ux

いちどもねー
しぬしかねー

死なないけど

703 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 13:22:49.67 ID:5tA/uJVF

一週間で重版がかかったのは諸事情で元の部数を絞ったときだけだなｗ

704 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 15:02:43.54 ID:9A9nFi+n

重版って刷った部数どれくらいはければかかるもの？
重版なんて一度もないぜ
ものすごい売れ残ってるのかと思うとへこむ

705 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 15:07:37.70 ID:gUyg53ov

忘れた頃に重版かかる
そのまま忘れ去られて絶版なとこもあるから
いいことだと思ってるけど・・・

706 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 15:37:17.10 ID:nI4KNkMB

>>704
そんなの版元によっても作家によっても違うがな
営業が都市部の大きい書店をぱーっと回って「なかったから」と
重版かけてくれるところもあれば
ネット書店でもリアル書店でも見当たらないのにずーっと放置して
重版かけるタイミング外すところもある
目安がどこも同じなら苦労しないよ…

707 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 15:40:45.73 ID:5tA/uJVF

即重版は一週間で9割の数字が出てるときかな
だったら発売直後に重版お知らせがくる
自分は平均的に3週間報で７～８割なので
忘れたころにしかかからないなー

708 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 16:25:19.96 ID:Q4URvAlS

>>704
1週間で70％くらいでかけてくれるところもあれば
倉庫にあと数冊になるまでかけないところもあるよ
自分はシリーズ続刊が出る時まとめてかかることが多いかな

709 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 16:59:10.78 ID:lK6olosA

もう仕事してないところから暑中見舞いが来た…なんぞ
年賀状くらいしか来たことなかったんだが、
暑中見舞いが来る会社もあるんだな

710 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 17:23:34.46 ID:9JNeXKYq

暑中見舞い、殆どの会社から来るよ
あ、でも担当が変わったところは今年こなかったわ

711 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 18:16:44.89 ID:CpDTaYWm

暑中見舞なんか来てたっけね？　あんまり意味ないからなー

712 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 20:28:00.80 ID:DOz3KC2u

今年の暑中見舞いは５社、中元は４社に減ってた
不況で経費〆てるのかな？

713 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 20:28:57.17 ID:MmDC2aUh

担当が送るか送らないか程度の違いじゃない？
でも暑中見舞いはがきって、その辺で売ってる絵柄じゃないから一応それ用に
作ってるんだと思うが

714 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 20:40:04.70 ID:Q4URvAlS

暑中見舞は０社、中元は４社来てた

715 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 21:03:49.29 ID:KHMv/s16

暑中見舞いもお中元もいらないからアンケ送ってください！

716 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 21:09:42.12 ID:MmDC2aUh

「欲しいんですか？忙しいんですけど…」って断られたことあるわ＞アンケ
「ないならいいんですけど」って言ったら「ありますよ。でも忙しいんです」って言われた
泣きそうになった

717 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 21:16:35.76 ID:FhFR0Mpe

ネット中毒の作家は売上が下がる傾向だそうです
担当が嘆いていた

718 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 21:22:02.92 ID:E5TISDyM

ネットにかまけて原稿がおろそかになるから…？

719 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 21:37:42.92 ID:W16uMkXR

>>717
釘刺されてんじゃん
担当悲しませてないで仕事しなよ

720 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 22:08:17.61 ID:+Sn3HoaN

ツイッターやりまくりで中毒か依存症かって感じの作家さんの方が
読者には人気あるのかと思ってた……なんか交流楽しげだし

721 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/29(金) 22:17:20.81 ID:5tA/uJVF

それは儲付って奴だな

722 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 10:22:22.45 ID:Dy9FdMQN

>>720
それでか…毎回ランキングが下にいる同業者が、
本当は自分は人気があるんだと主張してる理由
聞いてる方はレーベルによって万切りの作家は人気作家とは違うと思ってる

723 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 12:16:04.46 ID:LlFVbIjp

>>722
自分で人気あると主張してるなら痛いが
部数知ってるてことは知り合いなのか？

724 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 12:35:27.77 ID:70QvxK/+

ｳﾍｧ

725 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 12:46:56.86 ID:pPLv0QYn

類友なんだね

726 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 14:15:18.73 ID:2hwTEOWU

ドル安パネェ
おかげで円高もパネェ…

727 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 14:40:09.03 ID:ilc/+ete

ｦﾝ立ての翻訳版の値下がり感もパネエ
前回と部数同じなのに…

国内の買い物は円高の恩恵なんにもないよな
輸入する仕事道具も個人的にはないし

728 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 15:13:57.82 ID:7eIU4G+i

洋物ゲイビを買うとか…？

729 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 22:59:08.09 ID:/TuqpKj6

ホールトマト缶が７０円になったのでめっさ買い貯めしました。

貧乏くさくてごめん…

730 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/30(土) 23:23:50.92 ID:7HZgFJ2M

専ブラで見てたから気づかなかった
salon落ちたの？
最後が保守カキコだったから、あれ何かあったかと思ってたんだけど

731 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 01:15:52.41 ID:nJAg1R7P

同人誌の質問ってここでしてもいいの？

732 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 02:20:31.91 ID:R/t1rbqL

>>730
ほんとだ
婆臭と負のオーラ半端なかったから
近寄らないようにしてたが

733 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 02:22:00.72 ID:GHaFnhYB

頑張ってるのに売れない
当然扱いもよくならない
それが自分でも十分わかってもどかしくて辛い…

734 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 02:35:00.35 ID:GbvYJ5QK

>>732
目くそ鼻くそだよーw

735 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 02:41:56.27 ID:MOMe1pet

まあ頑張れば必ず売れる、という職業じゃないからなあ…
扱いがいい悪いのラインって人それぞれだと思うんだけど
733が望むいい扱いってどういうのなんだ？

736 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 10:31:17.31 ID:3YLa2AsU

>>735
いい扱いをしてほしいというか…
部数と原稿料が最低ラインギリギリ
雑誌の予告でいつも「他」でまとめられる
もしくはは五十音じゃないのに常に最後尾
初期からいるのに記念ものに呼ばれない
予告なしで新刊の予定ずらされる(それを雑誌の新刊予定で知る)

みみっちい些細なことだと承知してるが続いてるからへこんでた
真ん中三つなんてどうでもいいことというか勝手にうらやましいなーと思ってるだけなんだ
ｽﾏｿ

737 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 10:34:46.61 ID:gUjUprQW

>>736
５番目までは自分なら気にしないが
予告なしにずらされるのだけは我慢ならん
それはさりげなく抗議してもいいレベル

記念ものは面倒だから呼ばれなくてもいいｗ

738 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 10:56:07.13 ID:QhULUdr2

記念物はある意味ばろめーたーだよな
ちょっと上でも出てたけど、自分の作風と違う雰囲気を推したいのがわかる会社だと、
ちやほやされたいわけじゃないけどそこだけ読者からも無反応だったりするとモチベ下がるわ…
同じような作品ばかりにしたくないからって都合で肉食動物の檻に草食動物突っ込んで
編集は自分らが選りすぐった作家が人気で、エサ扱いの作家がその雑誌では
振るわないのを見て優越感にでも浸りたいんだろうか

というギギギめいたことを考えたがそこまでしてその会社でやってく必要
全くないな

739 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 11:20:12.07 ID:UAi2osuV

記念物についてそんな色々と考えたことないなぁ
小説だからだろうか

740 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 11:32:15.38 ID:I53B2iZN

色紙とかイラストとかｼｮｰﾄ漫画とか
ちょろっと入れ込まれる類の仕事にしては大変すぐる…
特に自分は山の賑わいメンバーだし

仕事してない所のだと震災関係の応援メッセージは大変だなと思った

741 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 12:54:35.74 ID:3YLa2AsU

ありがとう
我ながらちっちゃいことを気にしてるなーという自覚はあるんだｗ

>737
一応抗議（？）してみたんだけど
「見たとおりです。そういうことになりました。発売のめどはまだついてません」
ってだけで謝罪の一言もなかったorz
そこで怒ればよかったんだけどすごすご引き下がってしまった
以来あそこにはナメた物言いしかされなくなった

742 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 13:24:11.01 ID:gUjUprQW

>>741
実は自分も何度かやられたことある
〆切守っても向こうの都合で発売をずらされることもあり
我慢できずにそこはＦＯしてしまった
今でも連絡はくるけどそこの仕事は受けてない
底辺にもプライドはあるんだぜｗ

743 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 13:42:16.75 ID:t2/9ABE+

良い原稿料出るならなんだってやるよ
プロだもん
反対に金出ないタダ物やサービスはやらない

付き合い悪くてサーセンｗ

744 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 13:44:09.62 ID:QhULUdr2

自分はいつ出るんだかわからん本が１冊あるわ
年内のいつか出るらしいけどなんだそりゃ

745 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 14:37:24.92 ID:zLh/7XWw

記念物は面倒がらず断らないのに、AGF関連の時だけ呼ばれない
納得がいかない

746 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 14:40:57.09 ID:uJoRQs9I

あれはぶっちゃけ、アニメイト（リブレ）以外
手間はかかるのにそんなに版元の宣伝になるわけじゃないから
積極的ではないんだと思う

747 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 14:52:58.84 ID:gUjUprQW

AGFはアニメイトグループ以外は主力作家には頼まないよ
よその企業のために自分のところの作家の力を貸すのって意味ないし

748 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 15:00:45.94 ID:uJoRQs9I

>主力作家には頼まないよ
まあ、頼むところもあるだろうから言い切るのはちょい

749 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 16:04:22.73 ID:5JTgO2ZP

>>747
実物見たら主力じゃない人もいたけど主力も結構いたよ
747の中では主力じゃないって言われたらわからんけどｗ

750 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 16:28:48.88 ID:qrX0pUzE

ＡＧＦ頼まれたけど断った
編集も乗り気じゃなさそうだったし
あれ版元編集に編集作業やらせるんだよね

751 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 18:59:58.41 ID:zLh/7XWw

>>747
主力を出してる出版社はアニメイトから作家ご指名だと聞いたよ
原稿料も破格で高いみたい
アニメイトでの販売バックアップで、フェアしてくれたり販売で色々おいしいみたいだけど
主力を出してない出版社はおいしい話が全くないから作家も断るのかもね
格差がかなり酷いのかも…

752 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 19:22:22.07 ID:tvy+r4VB

でも業界全体が先細りだから、イベントやって盛り上げて欲しいって気持ちはあるな。
直接のメリットはないかもしれないけど、長い目で見てお客さんが増えるなら協力はする。

753 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 19:36:44.60 ID:GHaFnhYB

ていうか主力とか関係なくアニメイト指名だった気がする＞AGF
今年はどうかしらないけど

754 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 19:40:23.38 ID:lLH5bKTj

アニメイトからの指名だよね
編集部にアニメイトから指名依頼が来た

755 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 20:31:45.03 ID:I53B2iZN

AGFとかイベントものの小冊子やらグッズに参加した時って
発行された見本はもらえる？

756 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 20:33:43.05 ID:QhULUdr2

忘れたころに…

757 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 21:27:43.42 ID:ft9gATcm

AGF…？コーヒーギフトの話をなぜここで…？と思ったくらい
関係ないし相手にされてない
アニメイトガールズフェスティバルの事か…

758 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:03:29.41 ID:Nt9UHTyv

まだ始まって二回目のイベントに色々言っても仕方なくね

759 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:16:11.63 ID:b04fbxAl

>>751
とりあえず原稿料は一律だと聞いたんだが
主力の人が出ないのは単にスケジュールに余裕がないからだと思うけどどうなんだろ
つか冊子用に１、２枚原稿寄越したからといって、アニメイトがそこまでしてくれると思えない…

760 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:19:21.72 ID:0LOaj7M6

原稿料は普段の原稿料と一緒じゃないかな　

761 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:23:19.53 ID:v5xJYB0S

いや、アニメイトから出すしそれこそ主力（）とか関係なく一律だったと思うよ

>759
前回は冊子に載せるだけみたいな感じだったけど今回はある程度やってくれるらしい
既刊販促みたいなのとか

762 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:25:02.62 ID:v5xJYB0S

ごめん、主力(売れっ子)って入れようとしたら主力（）だけになった

763 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:28:21.47 ID:TxTezbaZ

断っちゃったよ
>>750と同じで編集が乗り気じゃない
販促を知らなかったのかもしれないけど

764 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:40:36.55 ID:hdcd3w50

編集にしたらAGFってあんまりおいしいことないよね…
それぞれの編集が作業するから体裁もばらばらでかっこわるいし
前回も結構アニメイト-編集間でいろいろ面倒だったらしいし

765 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:50:10.26 ID:b04fbxAl

>>763
編集が販促を知らなかったとかまず有り得ないと思う
原稿欲しいアニメイトがそれを編集に隠す意味がないよ
というか販促言うてる人ってどっから聞いたんだろ

766 ：名無しさん＠ピンキー：2011/07/31(日) 23:56:52.10 ID:lP1JbjSP

編集それぞれの考え方なんじゃないの？
それこそ他社のために時間割くなら、うちの仕事やってって思う人もいれば
この作家のこれで指名がくるなら宣伝になるって思う人もいる

コミコミの小冊子だって、担当によって考え方違うんだから
担当は皆迷惑に思ってるってこともないんじゃない？
自分の担当は喜んでたけどな

767 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 00:06:57.36 ID:z5ZvKQbC

去年は一万円だったような…
それはとっても嬉しいなって（底辺の普段の稿料的に）
もうネト評恐くない
奇跡も、重版も、ないんだよ
新規依頼なんて、あるわけない
こんなの（予定消滅）絶対おかしいよ
本当の気持ち（ギギギ）と向き合えますか？
あたしって、ほんと万切
そんなの、営業が許さない
もう誰にも頼れない（担当にも捨てられ）
最後に残った携帯仕事
わたしの、最高のともだち※ 但しエア

768 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 00:20:21.21 ID:91EBbEFQ

上2行をこっちに書いて
下は底辺スレに投下しようとしたのに

ってかんじ？

769 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 00:36:55.92 ID:bQhvFB+n

去年描いてるのは50～60人か
各雑誌の売れっ子が殆どだし万切り重版無しの作家は身バレ大丈夫？

770 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 00:46:12.50 ID:tVPCR95R

>>768
せっかくのまどかネタなんだから切り離せないよｗ

771 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 00:48:08.72 ID:z5ZvKQbC

ネタをネタとry

作家全員覚えてるわけでもないけど、指名通してた会社の中で
万切り作家を持ってる会社がそもそもなかったように思った
この不景気だから知らないだけであるかもわからんが

772 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 00:48:18.50 ID:X9x2YH76

>>765
編集から

773 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 01:20:33.99 ID:y4idEZ4R

原稿料が破格っていくらなん？

774 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 01:38:36.32 ID:Pk8JZBZj

ぶっちゃけ原稿料でやるやらないを決める仕事じゃないと思う
依頼先も数万に興味はない作家ばかりかと

775 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 01:41:39.63 ID:LeV+MN3M

「売れっ子は破格」とか言ってる人は想像で言ってるだけだと思うよ
普通に考えて売れっ子はお金に困ってないし
例えお金出されたからってスケジュールが無理なら描かないでしょ

776 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 01:42:31.60 ID:LeV+MN3M

チンタラ書いてたら774さんとかぶった　すまん

777 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 01:45:45.55 ID:y4idEZ4R

>>751=>>772は想像なのか？
まあ編集から聞いたわりには～らしいとか～みたいとか
曖昧だとは思ったけど、販促も編集からってなんぞ
その編集の妄想？

778 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 02:17:22.73 ID:bQhvFB+n

稿料は1ﾏｿでガチ
通常も9ｾﾝ～1ﾏﾝだから飛びつく程でもない
ちなみに初版は25～28の中堅

779 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 04:39:57.61 ID:Mf/dGAQA

ちょこっとした量でお金も普通に出るから
小冊子仕事と同じようにできそうなら受けるだけだ

780 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 04:56:42.57 ID:LeV+MN3M

自分も。よっぽどスケジュール的に無理なら断るしかないけど
ああいうイベントものは顔出せるものなら出しておきたい。

781 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 06:50:40.33 ID:X9x2YH76

>>777
自分がアニメイトから直接聞いたんじゃなきゃ～らしいって言うさｗ
なんでそんなにｷﾘｷﾘしながら疑うんだｗ
あと自分は772だけど751とは別人だ

782 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 08:39:16.14 ID:XhiDDtxk

アニメイトの企画物には営業からも参加した方が得みたいだけど
チャンスをわざわざ誘われてるのに断る作家さんがいることに驚いた
単純に時間がないとか言うわりに、2ちゃんしてる時間あるのに、2ちゃんが優先という感覚になってるのかな

783 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 09:41:14.30 ID:tVPCR95R

２ちゃん優先って意味不明なんだが
息抜きに適当にネットに書き込みするのと
お金をもらえるような原稿を書くのでは
かかる労力も時間も違いすぎる

アニメイトの仕事だからあえて特別視する理由もないな
執筆者が多ければ何十人もいたら既刊フェアをやっても
取り上げてもらえる冊数はたかが知れてるし
新刊でフェアやってもらうとしてもペーパー書かなくちゃならないだろうし

784 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 10:28:46.76 ID:IRbw6H06

それも、人それぞれでいいんじゃないの？
楽しんでやる人も、そうでない人も

785 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 11:26:45.36 ID:MGyi9Zvq

2ちゃんのロムと1pとはいえそれなりに作らなきゃ行けない原稿が
同じ労力で出来る人に嫉妬する！
本当にイヤミじゃなく、そう言う人は何も考えないで描けるんだろう
羨ましい…

786 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 11:31:27.63 ID:Pk8JZBZj

この時間を他にあてるなら昼寝か読書にする

787 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 11:36:03.89 ID:uYROASi5

>>784
それしかないね
自分主張しても意味ない

788 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 11:45:38.24 ID:X9x2YH76

>>785
いやむしろ2へのレスに原稿並みに気を遣ってるのかもしれない

789 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 19:54:58.05 ID:AMxmF6Ea

ＡＧＦかあ…まったく誘われないので関係ないが、
２ヶ月きったのに各社で特集ページとかはまだ出てないんだね
ＢＬよりも乙女向けコンテンツが増えてるみたいだし、
やっぱり条例とか気にして今年は健全な感じでいくのかな

790 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 23:26:47.69 ID:tVPCR95R

リブレ、ずいぶん部署をすっきりさせたんだね
大変なんだろうか……

791 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 23:41:50.68 ID:z5ZvKQbC

角もこの前なんか部署の案内来てたけどあれはただの引っ越し？
もう関係ないと思って見ずに捨てたわ

792 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 23:46:42.95 ID:kj1DwV8t

白線もだし
縮小が始まったかな

793 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/01(月) 23:49:21.16 ID:uYROASi5

今のところ自分の仕事予定に変動はないからいいや

794 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 01:43:33.61 ID:AsgF+ZiU

salonの新スレ立ってたよ

795 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 02:20:38.34 ID:yL4sC9uF

部署スッキリさせても人数が減ってないんじゃ一緒だと思うんだがｗ

796 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 07:48:29.62 ID:0f9rTE1J

ＢＬも韓流？韓国人Ｊリーガー×日本人大学生のＣＰのＢＬマンガがＢＬ雑で連載開始
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1307889022/

797 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 08:58:58.34 ID:d5gd5e1l

ツノ、部署の案内なんてしてたんだ…
一応仕事してるけど、そんなの来てないｗ
しかし色んなところが部署替えしてたんだな

798 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 09:05:18.21 ID:nqYua1Kt

持ちビルとかの整理をしてたみたいで
系列会社の人も場所移動してたな＞角

799 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 09:30:10.31 ID:8+xephyN

作家に連絡するほどのことじゃないってだけだろ

800 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 10:23:42.70 ID:OkJbG2MU

ハガキ来たよ
ほぼ付き合いないし角的には底辺作家だけど。
現場も混乱しておったのだろうな

801 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 12:45:39.20 ID:l8br21n+

BL編集部の住所も変わっていたよな

802 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 13:52:49.86 ID:Yyl3PFvS

ﾂﾉの新社屋はチェック厳しすぎて緊張する

803 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 14:45:36.24 ID:dSjBakyG

>>792
会社全体だと縮小じゃなく拡大
白線だけじゃなく、各社デジタル部署強化かと…
携帯配信に弱い小説は縮小になるけど…

804 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 15:26:38.18 ID:d5gd5e1l

ツノ、そういや携帯事業拡大で独占販売の部署立ち上げって言うのは聞いた
ハガキは多分来てないから、担当から口頭でだけどな…

805 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 16:02:38.29 ID:d5gd5e1l

ちなみにハクセンはデジタルでも小説は縮小？
他のところは小説でも結構好調って聞くんだけど

806 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 16:23:48.81 ID:UdPAGYUv

電子も紙も小説はだいぶ鈍ってきた
貯金しても先行き不透明だしな

807 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 17:24:41.72 ID:tvVyWqsf

>>790
リブの編集部の引っ越しと部署の名前替えは
新社長になったからそれまでの体制を一新したんじゃないの

808 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 17:30:37.31 ID:53CPFGHC

>>807
上手く行ってるところは体制を変えないよ
体制変えたりリニューアルするのは
現状打破したいとき

809 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 17:49:00.25 ID:yMxOhty5

既に最近テコ入れしたばっかりとかいうところ以外は
今年不景気やら震災の影響が出ない会社はないだろうから
なにもしないよりはいいんじゃないの
危機感感じてるってことなんだろうし

810 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 18:35:54.91 ID:tvVyWqsf

>>808
前の社長は普通に定年退職だしリストラがあったわけでもないし
日本製紙が被災したから物資不足でもたついたけど
なんとか増刷もされたし頑張ってるほうだと思うけど

811 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 18:54:19.84 ID:d5gd5e1l

リブは前からからまれてたからなー
前身のスレの名前からして…だったからな
まあ今、出版印刷業で危機感感じてないところなんかないと思うよ
仕事する身としては危機感ないほうが心配だわ

812 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 20:27:14.52 ID:U88vJ9MJ

花○の刊行予定見てびっくりした
まるで編集が作家の予定ごっそり持って他社に移ったみたいなスカスカぶり…
でもそんな噂聞かないから、白癬側の縮小計画なんだろーな
せっかく売れてたのにもったいないね

ツノは新社屋に移って業務拡大するって意気揚々としてたよ
ピカピカのビルで、打ち合わせするところの眺めが良かったっす！

813 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 20:44:19.68 ID:yMxOhty5

ここでツノいっつもボコボコだから
現行で仕事してる人はあんまりいないと思ったらいたｗ
2誌＋小説か…

814 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 21:58:35.73 ID:OkJbG2MU

良好に仕事してる人も居るだろうけど
このスレでわざわざ言わないだけだろー
逆に愚痴にはさり気なく参加してるかもだ

815 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/02(火) 23:10:28.56 ID:yHqWjv3D

ﾔﾏｰｲ先生のは新刊？　出し直し？

816 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 01:56:52.01 ID:WQBMn1/z

>>812
花○は漫画に力を入れていくみたい

817 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 09:51:55.87 ID:j4NHmKwe

>>816
どうせまた失敗して切るよ
来年くらいに

818 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 09:57:53.59 ID:QHq6k39Z

花丸漫画を書店でみつけたとき謎の感動を覚えたｗ
リアのときに廃刊した雑誌がまさか復活するとは…と

819 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 12:35:27.72 ID:Ibucm/ok

>>816
鰤の時みたいに、また誘われなくてﾃﾞｨｽってんだろうか
新創刊されるのは喜ばしいじゃないか

鰤より玄人向け面子で渋いけど面白かったよ

820 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 12:49:22.36 ID:VvvyDtwD

アンカーミスだな？

821 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 12:57:39.48 ID:j4NHmKwe

はいはいステイタスステイタス

これで満足？
ただの感想に低能なレスつけるなよ見苦しいのはどっちだ

822 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 13:03:48.27 ID:mGI2bIBs

へえ
漫画雑誌でてたの？懐かしいね

823 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 13:11:22.18 ID:MeINyywv

またなんかぎすぎすしてきたな
暑さが増していらいらしてるのかもしれんがもちつけ

824 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 13:46:00.05 ID:xU4uQROn

ランボー怒りの売れっ子になりたい

825 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 13:50:32.61 ID:NQSi4uO9

高望みはしないから
今のポジションを維持したい…

826 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 13:53:28.37 ID:Ibucm/ok

アンカミスごめん

>>821
ごめん
そんなつもりじゃなかった

827 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 14:17:33.87 ID:Rthb7KFN

花○漫画はこのまま軌道に乗っていけばいいと思うけど
小説の縮小がもったいない
ベテランの売れっ子や御三家や売れてる方の３Ｐをなぜ手放す…

828 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 14:21:27.09 ID:2Thz92qr

>>827
ベテランも売れっ子も３Ｐも本出てるよ
手放したようには見えないが

829 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 16:19:46.44 ID:nvHdJ5QF

自分は>>827が言いたいことわかるよ
手放したのか作家の方からFOしたのか内情はわからないが、
確かにずっと花○で書いてたベテラン売れっ子さんや御三家、
3p作家のより売れている方の人は最近花○から本出してない

830 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 16:55:39.40 ID:qa1b8a3Z

誰をさしてるのか良く分からんが
>>828と>>829言ってる事が正反対なんだが

831 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 17:42:42.94 ID:VvbbGR6y

花○がそれでよくて、作家も他で仕事あるなら問題ないと思うんだが
花○は大昔も当時の売れっ子さんたちを放出してるから驚かない

832 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 17:46:57.30 ID:MeINyywv

要はまたジャンルの転換期が来たってことじゃないかな
そうじゃなくても新人価格でやらされたりすることもあって
ずっと一箇所メインでやり続ける人って少ない気がする

833 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 18:21:52.74 ID:ioQy5RLN

手放したというより花○側がキープしきれなかっただけなんじゃ…
ベテラン作家たちが今さら離れた理由は謎だけど、
御三家や３Ｐ辺りの若手は登り調子な分、依頼が集中しただろうし
それまでみたいな花○専属状態を維持させられなかっただけじゃね？
何社か調整しながらこれからも花○で書いてくか、
他社の方が条件がよければ花○には書かなくなるか、それだけのことのような

834 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 19:22:28.35 ID:QHq6k39Z

復活したんだろ
salon池

835 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 19:43:12.35 ID:2Thz92qr

３Ｐの人、たぶん自分の認識と違うのかもｗ

でもレーベルなんて一人が背負えるものでもないし
小説での利益が会社の求める利益を下回ってるんなら縮小してもいいんじゃね

836 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 22:15:52.91 ID:MeINyywv

レーベル減るのは悲しいが、無理されて会社全体の利益そこなったり
共倒れになるのが一番怖いから仕方ないのかもね…

てかここ数年でリアル本屋の減り方が半端無いよ
そりゃ出版社も携帯に力入れるよなって感じだ
個人的には本屋好きだから頑張って欲しいんだが

837 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 22:21:46.30 ID:MeINyywv

いかん、レーベル減るんじゃなくて縮小だな
正直すまんかった

838 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 22:31:00.84 ID:Rthb7KFN

>>835
>3p作家のより売れている方

自分が言ってるのはたぶんこの人

会社の求める利益というのなら、売れっ子が抜けた今の花○の方が
ずっと下回っているはずだからこの縮小の意味がわからないよ
キープしきれなかったという方がまだ納得できる

でも、売れっ子をキープできないからレーベルが縮小になるってのは
作家にとっても業界にとってもいいことではないね
編集はもっとしっかりしてほしいわ

839 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 22:36:57.68 ID:2Thz92qr

>>838
一人で１０万部とか出せるなら別だけど
その人が抜けたらレーベル縮小になるほどのすごい売れっ子は
今の花○にいないと思う（そういう意味ではどこにもいないが）
たいていは売れっ子一人抜けても
その穴は二人の作家でカバーできる程度の差だよ
縮小するなら小説に旨みがないだけだろう

840 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 23:40:11.97 ID:s5LY1/B9

こんなの来てるが…大丈夫か

大リーガー放映権詐欺で笠倉出版社被害　メディアバンクオフィス関係者ら逮捕
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/03/kiji/K20110803001339310.html

841 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 23:47:09.23 ID:Rthb7KFN

>>839
抜けた売れっ子は一人や二人ではないですが
ベテランから若手まで片手じゃ足りないと思う

842 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 23:52:00.95 ID:yjorm8F0

>>841
まあ、自分の仕事先じゃないなら
あんまり気にしなくていいんじゃないの

843 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/03(水) 23:57:13.40 ID:tKWY7Nwm

>>841の立ち位置がようわからんｗ

844 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 00:08:36.15 ID:ONPK63ZG

元々がマンガばっかり出してる出版社だからなー〉白

845 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 00:08:52.11 ID:OXCYIzQ/

>>841
なんでそんなに熱くなってるんだ
自分の仕事先じゃないなら気にしなくていいし
仕事先なら自分が代わりに売れてやるくらいの気概で頑張れ

846 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 00:15:19.00 ID:WeUgu46V

新人発掘が趣味なのかと＞花○
賞もリニューアルで縮小か。

847 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 00:38:10.08 ID:Cc3kRZac

作家が逃げるのは、自社デビュー新人に売れても対応を変えないからだろう
囲い込みが当たり前の少女漫画はそれでいいけど
ＢＬは売れっ子待遇で声かける他社に流れやすいとおも

848 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 00:42:44.62 ID:a3XYn7Jc

>>846
新人賞が趣味って噴いたじゃないかｗ
あながち間違いでもなさそうなところが怖い

849 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 00:47:35.34 ID:WeUgu46V

面白いのを見つけるなあと密かにﾜｸﾃｶってたのにw
縮小なら残念だ。

850 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 03:01:32.18 ID:gy8+kVFz

あーほんとうに売れないわあ
売れてる作家さんたちの本を研究して売れるようになったって方いますか？
漫画です・・もう自分の力だけじゃどうにもドン詰まり

851 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 07:38:57.63 ID:b9y7jLwx

まあ、発掘した新人に待遇よくして留まってもらうより
買い叩き価格維持で作家すげ替え＆縮小のほうがいいと
出版社は踏んだんだろう
その待遇が不服でよそでやれる人はそうすればいいんだし、
そこらへんは白癬に限った話じゃないわな

>840まじか…
自分の仕事先じゃないけど、これはさすがに気になる
元が大きいわけじゃないからこの金額はやばいような…

852 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 08:49:46.18 ID:ttfVmGwf

>>841は新人のことなんて書いてなくね？てか、新人は残ってんだろ
若手以上の売れっ子や勢いのある中堅・ベテランが抜けたから気になってるんだとオモ
花●は小説レーベルの中でも中堅以上の位置にあるから失速して欲しくねーな

853 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 10:07:43.99 ID:9WOWrpOb

花○が失速すると、他も一緒に失速するからなぁ
今のBL小説は棚が空いたら、ライトノベルズがその棚の穴を埋めるから
BL小説の棚は気がついたら減ってるという現象が続いてる
ブックオフの中古店ではBL小説の棚はBL漫画より多い状況
悪循環が酷い

854 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 10:11:32.72 ID:OXCYIzQ/

>>853
花○の人気作家が他に流れたんなら
花○が失速しても他のレーベルが状況上向くんじゃないか？
そこまで花○が業界の命運を握ってるとは思えんｗ

BLは関係ないがぱふも活字倶楽部も発売延期なんだね
厳しいのかな

855 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 12:44:04.26 ID:z1iQ/Joh

>>854
活字倶楽部って読むところないからなー
校内の学芸雑誌の延長みたいな気がしてた

856 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 12:47:32.34 ID:6DYOXCQk

ぱふはむかーし読んでたし今でも店頭で見かけることもあるが
活字倶楽部を見かけたことがないので実は中身がよくわからん（ど田舎）

857 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 13:02:19.26 ID:VPAtbmK7

ぱふは読プレサイン色紙をプレゼントにまわさず、
中の人がヤフオク転売したりして祭になってたね
謝罪して済む話じゃないよなあ
内容は活字倶楽部以上に読むところないとオモ
インタビュー＋偏りまくった宣伝ばっかりなんか誰得
ぱふも十分なくなっても誰も気にしない雑誌

つうか今の時代の人はあえて金出してまで読まないタイプの本だよな…

858 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 13:14:53.55 ID:fJ2vOsai

ＢＬの新刊紹介してくれる雑誌がなくなるのか…
ネット時代の流れとはいえ寂しいな

859 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 14:07:50.44 ID:SO0Yacjy

ぱふを必要としてた人たち向けの情報は今やネットでことたりるからなあ
しかもぱふじゃなきゃ手に入らないお宝情報や画像なんてほぼないし
今のままの内容で売ってくのは厳しそうだよな

860 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 14:29:32.16 ID:Ow7lsx1a

雑誌対応のまんが家作品リスト便利だったなあ
好きな特集とリスト載る号だけ買ってた

861 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 15:12:42.06 ID:t2gzuhBQ

原稿料の遅配とかコメント頼んで来てもそのあと放置とか
いろいろすごかったじゃん
消えて結構と思ってる人多いと思ってたよw

862 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 15:18:30.48 ID:8RdBhhpp

雑誌だからネットに負けたというより
いつまでも昔のオタ同人のノリ引きずって
ずさんな仕事してたから…って感じじゃないの

863 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 15:24:40.81 ID:Jl2AP9pO

活字倶楽部は毎号買って葉書も出してたｗ
ただ業界うんぬんというよりは、雑草社自体が色々やばそうだったよね…

864 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 15:43:11.31 ID:SO0Yacjy

>>861
ああ…
同じ量のコメントでも作家によって原稿料が出たり出なかったりとかな…
色々ある会社だったな…

865 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/04(木) 15:52:26.70 ID:1p0+G3se

漫画家リストあったな～
ベテランからデビューしたばかりの新人の名前が1年間分並んでた
すぐ消えてった作家さんの雑誌掲載作品探すときに助かった
コミックスにならないギャグ作家や読みきり作まで網羅してあって
ほんとの漫画情報誌だったなあ…あれ止めてから買わなくなったけ
集計が面倒くさくなったんだろうなあ

866 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 02:22:00.66 ID:uhDvnpvc

BOX_AiR【残念なお知らせ】BOX-AiR０５号とうとうapple社にリジェクトされてしまいました。
電子雑誌の未来いかに！ via web
2011.08.05 01:38

だって。
もうガラパゴス状態でいいから
漫画は日本基準で日本の中で進化させればいいじゃないか。
世界基準に合わせて行ってたら
日本人が読んでもひとっつも面白くない物しか
残ってこないんじゃないかと思うよ。

それでも海外で売りたいなら海外仕様の物だけを別に作って
海外に出すしかないよね。

国外持ち出し不可のものを勝手に手に入れて
勝手に文句いう奴らのせいで
ゲームもどんどん萎縮してったしなあ。

867 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 08:29:03.90 ID:ibX1kQ/d

>>866
これからの子供らはそんな基準が普通になるから、日本人がつまらないと思うのは古い日本人がそう思うだけでしょ
自分らがじゃなく、自分だけが面白いと思う作品を出す場所は、今も昔も同人誌だったよ
同人誌は自分の世界、商業は出版社が間に入る時点で、自分だけの世界じゃなくなる

868 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 08:46:09.39 ID:ke2aKnwA

つ　（ｷﾘｯ

869 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 10:11:39.53 ID:5Zh1T5zh

>>867がすごく素人臭く見えるw

870 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 10:52:12.60 ID:dIJQ+MoS

自分が面白いと思うものに世代の基準とかないだろ
言ってることが良く分からない

871 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 12:04:27.51 ID:eaVHR6Q1

規制されていって、選択の余地がなくなっていくってことが
普通になっていっていいの？　ッてことだと思うんだが

第一、同人だって条例の規制の対象になっていくって
話が出てたと思うんだが
抵抗せずにスタンダードとやらに馴らされていったら、
当然規制が厳しくなっていって、
結果どんどん個性がスポイルされていくだろう
本当にそれでいいの？

872 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 15:24:07.80 ID:eoMNOYtg

句読点といい口調といい
いつものあの人じゃないかw

個性豊かで裏山w

873 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 15:29:30.99 ID:BFDy8t15

＞自分だけが面白いと思う作品を出す場所は、今も昔も同人誌だったよ

昔はともかく、他人の目を意識しなくていい自家中毒の芸術家気取りなら
同人誌に限らずネット上にそれこそゴロゴロいるじゃん

同人も商業もやってるけどさ、制約は最低限踏まえても描くことあんま変わんないしな
個性がスポイルされていく状況ってどんな感じで起こるの？

874 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 15:58:09.12 ID:xWuwO7Ug

表現規制に関していまだ他人事みたいな人がいるんだな
エロ重視の作家じゃないとそんなものなんだろうか

規制とは関係なく
このところタイトルの一発おｋが続いてなんか嬉しいｗ

875 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 16:05:49.91 ID:UxZKEI36

内容もタイトルも以前より自由になった気がする
なにが当たるか、わからないからか？

876 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 21:46:20.35 ID:G+K3WEDW

自分はあいかわらず「●●っていう単語が他の作家さんと被っちゃったので
変えて下さい」って言われるわｗ
タイミングにもよるけど雑誌で自分より名前大きい人には絶対
勝てないんだよなーコレ…

877 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 22:05:16.37 ID:uOd9ixI+

そんな被ることないなー
「恋」ぐらいじゃ言われないよね
てかラノベとかあの
「なんとかな俺がなんとかとなんとかで」
みたいなのだらけだよね

878 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 22:07:36.86 ID:rUxYBK72

アラブは被りやすそうだね

879 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 22:14:46.05 ID:Wh7/EqRe

語感が似てるから変えてくださいってのならあった
例えばだけど
「紅白の男の歌」ってつけようと思ったら「蒼白の男の板」って本がすでにあって
なんか似てるから違うタイトルにしてくださいみたいな

880 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/05(金) 22:40:24.18 ID:7Prgdcbc

ハーレクインなんか同日発売でタイトルの単語かぶりまくりやんけ。

881 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 10:43:33.81 ID:E+DMKF5N

一部タイトル被りはレーベルが違うなら偶然かなと思うけど
同じレーベルで売れてる相手の一部タイトル被りで便乗売り目的もあるだろうけど
被った相手が売れっ子なほど売れっ子読者の反応が怖い。
キャラの名前被りも注意かな。

882 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 12:10:23.33 ID:PeQo81V4

>>881
んなわきゃない>便乗売り目的
一部タイトル被りぐらいで便乗できたらどこも苦労せんわ

883 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 12:48:01.68 ID:q3xGrdLM

名前被り、自分もあったな。
売れっ子さんの作品と似てる名前だと、一冊に一回だけ出てくる
程度の名前でも変えて下さいって言われたことがある。

884 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 13:05:10.93 ID:ug2Hho59

>>881
ｷﾘｯの人は今日も絶好調だねw

885 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 13:30:10.41 ID:f3k5QP4z

素人臭がすげえ

886 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 16:49:58.03 ID:EkZuS8tz

そんなんで便乗できるならいくらでもやるわなｗ

887 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 18:15:44.52 ID:E+DMKF5N

ワナビはすぐ反応するなぁ
何も知らないんだな

888 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 19:16:15.36 ID:poWr7vb+

豚
たまにしか仕事しない会社で、献本もまばらなとこから雑誌が来たんで
たまたま開けたらわざわざ「読んでね！」みたいな直筆手紙入ってて、
いつも献本開けずに捨ててるのがバレてんのかと思ってすっげえびびったｗ
次からはとりあず警戒して開けることにするお

直筆の手紙いつも入ってるとこもあれば、印刷物の添え状が
入ってたり入ってなかったりするところは何なんだろう
入れないなら入れないでいいと思うのだが

889 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 19:50:16.14 ID:lxtTcz9o

・担当がたまたまヒマだった
・そろそろまた依頼するよー
・おめーはこいつでも参考に勉強しやがれ
・他

890 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 20:21:26.90 ID:s49KX/oT

いつも開けてなかったなら、これまでどんな手紙が入ってたか気づいてないよね？
今までも直筆で手紙入れてたんでは
もし返事が必要な内容入ってたら一発で開けてないのばれるな
献本発送がバイトの仕事じゃなく編集が直筆メッセージ入れるところならありえる

891 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 22:56:43.05 ID:Qnedy+Cy

住所教えてないし公表もしてないのにいきなり献本送りつけてきたとこはそのまま無視した
中見たら依頼みたいの入ってたけど知らん
住所どこから知ったんだろうキモイ

892 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 23:06:10.11 ID:ybe+vVdK

うわ、それはかなり気持ち悪いね
編集とかバイトが横流ししたり、持ち出ししたりしてるのかな

893 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/06(土) 23:52:38.54 ID:nh3KLzmp

編集の就職移動先（会社）だったんじゃないの？

894 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 00:56:46.31 ID:9tgbnDNK

そういう状況、普通は編集の移動・移籍じゃないの
全く心当たりのない相手なら無視でもいいし恐すぎるけど

895 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 13:01:13.85 ID:kTmHP1es

>>893
普通にそれだろうね
作家なら普通にわかる流れだわ

896 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 15:00:27.07 ID:EVxyup1W

435 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 14:45:44.22 ID:bW72sCch0
出版社や漫画家達のやる気の無さはあちこちで批判されてるよ
このリブレの対応はないわ

［BL雑記］腐女子・腐男子の未来にも大きな影響を与える「児童ポルノ法改正案」最新情報（２）
http://ytsuk.blog111.fc2.com/blog-entry-652.html
本当はこうした「児童ポルノ法」改正への反対運動は、もしマンガ・アニメ規制が実行されたら
大変な影響を受けるだろう出版社やマンガ家が主体となっておこうなうべきなんです。

悲しいかな、現状ではあまりそのような動きを耳にすることがありません。
とくにＢＬ出版各社では、業界最大手のリブレが、主力誌『マガジンＢＥ×ＢＯＹ』の誌面で、
「古本を買わずに新刊本を買うことが、好きなマンガ家さんを応援する正しい方法！」という内容のマンガを
２ページ載せているのは見たばかりなのですが、児童ポルノ法改正への反対を呼びかける声は、ついぞ誌面で見たことがありません。

なぜか、本来は脇役でしかないはずの読者だけが、必死に声を挙げている状況なのです。

897 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 15:12:32.58 ID:Nqr7oCrj

なんだ、リブレの話って言ったからあっちのことかと思った

898 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 16:47:14.34 ID:pIB/bmg1

読者が脇役と言うのも違和感あるが

899 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 17:49:34.29 ID:jRNZX0u8

この腐男子うざいよな
自分の萌え以外は上から目線で否定、
感想と称して大事な台詞までネタバレし放題のプロ読者
一部の作家とつるんでるからめんどくさ

900 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 18:10:47.21 ID:xFxvAm2z

そりゃ読者は匿名で守られてるんだから大声でいいやすいわな
作家だって読者の見えないとこで動いていたりするのに
この人は批判イコールこのポーズで！みたいなものが決まってるのかな
批判にも色々な方法があるんだよといいたい

901 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 18:17:25.86 ID:bEAkBugf

>>896
このブログ初めて見たけど左巻きすぎﾜﾛﾀ

902 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 18:30:21.09 ID:ityfLY/6

豚切ってすまん
コミックスって発売2週間前後でざっくりとした結果(いいか悪いか)
ってどの程度わかるものですか？

903 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 18:40:25.33 ID:fckegmPb

>>902
「どの程度」の意味が分からん
普通に営業さんのとこにデータ来てるしざっくりした結果ならハッキリ分かるが

それをどの程度作家に教えてくれるかってこと？
それともそのざっくりした結果の正確性がどの程度かってこと？

904 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 19:37:40.82 ID:ityfLY/6

>>903
ありがとう！
BLは初速で決まってるってここで見たから、
2週間くらいでどれくらい決まってしまうのかと
その時期に担当が結果を把握してるかどうかを知りたかった
どこも毎回一か月後くらいにしか話をされたことがなかったので

905 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 19:48:53.41 ID:UzuiaFm3

どこの出版社も
取次か大型書店１つあるいは複数と契約して
毎日POS見てると思うよ
店舗によって売れ行きに多少の差は出てもおおまかな傾向は掴めるし

ズバ抜けた成績なら３日とか１週間で増刷決まることもあるし
普段通りなら１ヶ月分くらい見守ってまとめて報告って感じじゃね

906 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 20:04:21.49 ID:y+JT92nz

前にやおい作家スレから発言コピペして、自分のブログでいちいちレスしてた
イタタな腐男子もいたなー
BL以外の普通の漫画家を検索しても、上位にこいつのブログが出てくることが多くてウザい

907 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 20:07:12.81 ID:RhJfvIvR

あくまでも自分の場合は、だけど
発売後二週間時点の実売率で「売れたかコケたか」がほぼ決定だ…
今までの経験上、二週間過ぎてから急に売れることはまずないし
二週間時点で半分行ってないと担当からコケ判定される

908 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 21:41:37.41 ID:kfuV3eRc

タイムリーに今週の新文化にBLの記事が載ってたよ
海王社の営業（BLを盛り上げる会立ち上げた人）の話だが

＞新刊の見切り時は基本的に２週間
＞売れない新刊よりも売れる既刊

とあるから、やっぱり二週間じゃないか？

909 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 22:23:59.96 ID:zrwu/Hh2

売れなくても切られないなんてことあるのかな。

910 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 22:53:59.85 ID:NGk5MhHN

実売率、聞いたことないや…
切られないってことは、七割ぐらいは売れてるのかな

911 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 23:00:17.87 ID:7SMEssJd

こんな時代だから利益が出れば切られないし、黒字なら依頼もどんどんくる
赤に転じた瞬間が怖いけど

912 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 23:41:25.82 ID:RhJfvIvR

>>910
担当さんに実売率の話されないってことは及第点キープしてるんだと思う。
>>907だが、自分もデビューからしばらくは実売率聞かされたことなかった
ある本がコケた時に「この数字はちょっとまずいです」と担当の方から
切り出されて初めて知った

913 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/07(日) 23:47:16.42 ID:kTmHP1es

>>908
売れない新刊より売れる既刊、なんだか切ない

914 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 00:11:12.34 ID:25O2+ino

BLを盛り上げる会って初耳だ
ぐぐったら2008年からあるんだね…

915 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 00:16:20.51 ID:aNtII8eL

自分も初めて聞いた>BLを盛り上げる会

ここに参加してる版元の営業さんたちは
作家の部数とか把握しあってんのかなあ、とちょっと気になった

916 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 00:27:03.00 ID:AAf34iqs

２でやたらめったらガッスガッス言うようになったり
ここの前フリになったリブスレが立った頃だな

917 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 01:01:39.47 ID:wV4+i1B7

>>915
してるよ
実績ない作家だと部数決める参考になるので営業同士で話すのはよくある

918 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 01:16:14.26 ID:aNtII8eL

>>917
そうか…
ぐぐったら、自分が仕事してるところ全部参加してる…
売れてないの筒抜けなんだなｗ

919 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 01:19:34.39 ID:wV4+i1B7

>>918
今は16社が参加してるししてないところの方が少ないんじゃ

920 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 13:55:05.57 ID:QoAgUOsb

期待される実売部数はどのくらいなんだろう。

921 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 16:47:28.55 ID:AgAnV4Qy

BLを盛り上げる会

アスキー・メディアワークス／ビープリンス
イーストプレス／アズ
エンターブレイン／ビーズラビー
海王社／ガッシュ
幻冬舎コミックス／リンクス＆ルチル
大洋図書／ハーツ＆クラフト＆シャイ
徳間書店／キャラ
日本文芸社／カレン
白泉社／花丸
フロンティアワークス／ダリア
リブレ出版／ビーボーイ

ぐぐったらこれだけしか分からなかった
残り知ってたらお願いします

922 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 16:50:15.74 ID:kzSNRc/w

盛り上げる会って、なにをするんだろう…

923 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 17:07:52.86 ID:vzCtSNSx

互いの社員からイケメンを選りすぐって、男だけの合コンして股間を盛り上げるとかかな

924 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 17:32:15.56 ID:YFBqoq0y

('A`)

925 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 20:38:27.57 ID:RjDYL+Z/

ランボー怒りの編集手の平がえし

926 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 21:53:45.24 ID:h6H6VrnE

落としそうで怖い

927 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 22:10:35.48 ID:v2S2mc3+

がんばれ

928 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 22:27:31.04 ID:gjoBSp/O

発売後二週間以上たっても本屋タウンにごっそり在庫残ってたら売れてないってこと？

929 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 22:38:28.08 ID:GEYwwXjs

>>928
他ｽﾚにも書いてた？
売り上げすっごい気になってるんだね
担当に聞いてみたらどうだろうか

930 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 22:53:46.51 ID:AgAnV4Qy

本やタウンって総量規制するようになった頃から
発売すぐはあんまり入れてくれなくて在庫切れが半月ぐらい続く
そんで月末近くにごっそり入ってそのまま売れずに返本されていく
売りどきにもっと入れてクレヨンと思うわ

931 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 22:58:04.24 ID:AAf34iqs

書店からの返本では？って前言ってる人がいた気がする
本屋タウンて売れない人は最初から数入れないから
売れると踏んでるんじゃないの

932 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 23:03:37.61 ID:kzSNRc/w

売れ残ったのが、ごっそり本屋タウンに送られて、
動かない本はそこからごっそり出版社に送り返されるんでは

933 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/08(月) 23:49:09.74 ID:gjoBSp/O

>>929
底辺スレのことかな？あれは自分じゃないがあの書き込みみて気になってこちらで
聞いてみたｗ

勇気をだして担当さんに聞いてみます

934 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 01:11:42.75 ID:d6dinuSc

コミケの時期毎年毎年販促のちらしだのなんだの置かせてくれって言ってくる編集どもがうざい…
おまえらお気に入りの売れっ子先生にでも頼めやダボ

935 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 01:47:41.01 ID:1pRiyoGg

底辺スレと言えば密林の話も出てたけど
今の密林ランキングって×4＋αで前の数字くらいの感じの印象
登録されてない本も多いし最後尾の桁が減った？
古い本と新刊の登録と削除が毎日猛スピードで行われているって
ことなんだろうか

そこまでする必要ってあるのか謎だし知ったからって
どうなるものでもないけど、一番簡単にみられる数字だから
なんだかんだで気になるｗ

936 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 01:49:51.84 ID:3LC2Gvwh

>>934
裏事情に詳しい売れっ子さんは意外とやってるよ
販促は編集単独というより、営業が編集にお願いしてる経緯のものもあるからです

937 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 01:58:10.24 ID:d6dinuSc

こういうときばっかり声かけてくるのはうざいなあっていう愚痴なんで
経緯とか裏事情とか割とどうでもいい

938 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 01:59:24.01 ID:jctZJL+N

裏事情とか関係なくても
売れっ子の方が心にも売り子の人員的にも余裕があるので
どうぞどうぞでチラシを複数社分引き受けて配る→
編集は配ってもらった分何かの形でお返ししようとするループ

939 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 02:01:21.12 ID:4ZuBXpge

>>908
だからvvsm作家の過去の栄光にしがみつく編集が多いのか

940 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 06:30:01.94 ID:SpUeBFvR

ダウすげーが、会社とみんなのお財布は大丈夫か？
自分は株持ってないけど、景気がとどめを刺されそうで怖いわ

941 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 13:58:22.88 ID:LrmyTCrw

>>899
そうだったんだ
よく名前出てくるから何者？って思ってたんだけど

942 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 17:25:25.95 ID:wR88vett

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/08/40l89100.htm
またBL単行本が不健全指定

943 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 19:02:44.08 ID:1pRiyoGg

大人しい表紙＋タイトルならひっかからないは都市伝説だね
このレーベルを知らないから何とも言えないけど

944 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 19:05:56.67 ID:gASKKC/N

前もこの作家さんだったよね？

945 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 19:09:42.01 ID:k07iAxA5

この作家さんこの前も指定されてたよね？
気の毒すぎる

946 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 19:11:25.62 ID:Us6B64w7

出版社は違うけど同じ作家さんだね…
と言うか今月から条例の施行？それともこれは関係ない？

947 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 19:13:21.16 ID:dcoPIjhI

単にBLも男性向けやレディコミ?と同じレベルで
指定されるようになったってことかと

948 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 20:15:37.44 ID:my/OYOoF

うーん…嫌な予想だけど、この作家さん目を付けられてしまったんじゃ…
内容見てないから何とも言えないけど、「前回指定された作家」として
名前を覚えられてしまった気がする
いずれにしてもほんと気の毒すぎる…

949 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 20:29:22.67 ID:4TgLL3/X

男性受けもする絵柄だと、男性向けとしても認識されて
マークが厳しくなるのかもしれないね
女装男子や男の娘ブームで腐男子も増えたみたいだし

950 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/09(火) 20:46:03.61 ID:gASKKC/N

>>946
今月は新条例での指定はないみたい

951 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 01:36:26.26 ID:K9TveGNQ

カルト・コミックス【 X-kidsセレクション】
　　　　　　　　　　　　　　↑ここらも引っかかりやすかったか？
レーベル名だけでも目を付けられそうな気がする

952 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 03:30:18.06 ID:vwEiBUPL

新たに声を掛けてもらった所が
今描いてる所より稿料が良くてかつ大切にしてくれたので
古い方をキープしつつ新しい所をメインにスケジュール組みたいんだけど
古い方にはなんて言えば角が立たないかなあ

みんなは「あちらの方が待遇がいいので」みたいにはっきり言ってる？
それとも言葉を濁してる？

953 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 08:36:52.12 ID:2fE3X2+8

>>952
残念だけど、何言っても角は立ちます
ただ代わりがいたり、必要のない作家だと何言っても角は立ちません

954 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 08:54:52.53 ID:QpYZVv3B

「先約なので」

955 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 09:03:02.29 ID:dWyu6Q7l

>>952
「面白いネタを持ちかけられたので」みたいな感じで言うかな
あとは「先に予定を入れてくれたので」と
でもどうあっても角は立つと思うよ
そのあたりは仕方がない

956 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 09:58:53.04 ID:3JMr8yEH

今日はﾌｧﾐﾚｽｼﾞﾌﾟｼｰでもするかな
家で最低限のｴｱｺﾝ使いしてると室温がいいかんじに暑くなって
扇風機と風鈴の音で眠くなる…

957 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 10:40:40.58 ID:v7QFHFYZ

>>952
言えるなら、稿料がいいのでってはっきり言ってもいいんじゃない
自分はそれでそこも上げてもらった。面倒くさいかなと心配になったけど
「何も言わずに離れられるほうが嫌なので、はっきり言ってくれてよかったです」
みたいな感じのことを言われたな
編集の性格によるところが大きいだろうけど…

まあ、他社のスケジュールがどのくらい入ってるかなんて言わなきゃ
本が出るまで分からないし、古い方のスケジュールを突然
がくんと減らさない限りは、そこまで角が立つとも思わない

958 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 10:48:08.86 ID:PYrJG1VM

小説はメインとかあんまり考えなくていいけど
漫画は単行本化の問題とかあるから大変だぬ

959 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 10:57:30.79 ID:dWyu6Q7l

自分は小説だけどメインとか考えるよ
そうじゃないと細かい仕事（小冊子とか）の優先順位が決められない
頼まれたこと全部を引き受けられるわけじゃないし

960 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 10:59:43.02 ID:v7QFHFYZ

>>957
自己レス
当時の稿料は低かったので上げやすかっただけかもと思った
今高い人がさらに高いもの要求したときの結果は分からない…

961 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 11:02:03.54 ID:PYrJG1VM

小説でも人それぞれか
細かい仕事は、時期的に受けられそうかどうかで判断してる
どこの仕事だから引き受けるって、ないや

962 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 12:11:59.14 ID:kpBNYGaV

細かい仕事の優先順位は編集かな
原稿送っても内容スルーなのに
書けって言われても引き受ける気がしない

963 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 13:16:43.11 ID:p3isTKKu

＞817 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/08/10(水) 13:14:49.30 ID:zM+tumh/0
＞>>816
＞ジュネット系高くなったよね。
＞自分は好き作家が描いてるから手にとって見たけど値段見て元に戻したよ…。

＞こうやって値段を上げるのって未成年が
＞気軽に手に取れないように的な対策かなーと勝手に思ってるけどどうなんだろ

どうなの？

964 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 15:15:18.04 ID:F6OsIO5R

値段が高くたって不健全指定されるよ

965 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 15:43:36.06 ID:WodNCWKG

>>942
この人の作風美少女やショタっぽいからな
気の毒だがBLに分類するのはちょっと迷惑だな
逆に言えばこうゆう画風以外の人は少し安心していいとも言えるが

966 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 15:50:41.30 ID:dWyu6Q7l

>>962
そういう編集が相手だと必然的に仕事量が減ってメインじゃなくなるから
やっぱりメインかどうかが自分では決め手だｗ

967 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 17:15:09.02 ID:adBnom+e

>>965
絵柄は関係ないと思われるが？

968 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 18:05:10.78 ID:+VcjBgW0

値上げは単に費用が値上がったか全体部数が落ちたんだろー
そしてこの秋にはまた紙が値上げ

969 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 21:51:16.92 ID:IoNs/+PC

>>921の残りは結局分からないまま？
それとも16社ってのは>>919の妄想？

970 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 22:55:32.66 ID:2fE3X2+8

>>921
知らないレーベルが多いや

971 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/10(水) 23:55:32.13 ID:ldCprEa/

>>970　えええ？

972 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 00:44:11.87 ID:X6sNmT9v

>>969
妄想とか煽り気味に書けば情報落とすと思ってる？ｗ
16社ってのは新文化に書いてあったよ
ただし詳細は書いてない
前に担当に聞いた時はほとんどのＢＬ扱ってる版元の営業が入ってると言ってたから
入ってないところ探す方が難しいのでは

973 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 06:17:51.94 ID:nCE+F5n1

>>952です
>>953-955,957ありがとう
角は立つのはしょうがないよね…
こういうの本当苦手だけどぼかす感じで相手先に伝えてみるわ

974 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 07:38:44.73 ID:uVXXOcBJ

>>972
BLを扱ってない営業の方が多いですよ
日本の出版社の数をまさか50以下だと思ってるとか？

975 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 08:00:04.48 ID:Nl/AHGyW

>>974
落ち着いてよく読め
ミスリードを誘う書き方はしてないぞ
そもそも>BLを扱ってない営業ってなんだ？

976 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 09:16:52.05 ID:X6sNmT9v

>>974
「ほとんどの」の位置変えればわかりやすかったね
でもどう誤読されたのかは謎

977 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 09:55:54.21 ID:VMW5La4l

>>974
文盲？

978 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 10:16:11.57 ID:FQIcrcev

普通に業界外の人でしょ

979 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 10:22:36.94 ID:vsSCLcfp

業界外の人だとしても
どこをどう誤読すれば>>974になるのか
まったく理解できないよ
アンカーを遡ってみたら
BLを盛り上げる会に加盟することと
他社営業同士が情報交換してることがごっちゃになってるなあと思ったが
そこを考慮しても理解できない

980 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 10:46:45.57 ID:FQIcrcev

いや、だから業界外の嵐さんかと

981 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 11:05:25.99 ID:4fodrjLd

>>980
次スレよろ

982 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 11:28:24.63 ID:FQIcrcev

インポコでした…

【雑誌も】BL業界全般スレ 3冊目【漫画も小説も】

先は太い方がいい　BL業界を語ろう

ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。

*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。

*特定個人の話題はＮＧ。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次ｽﾚは980辺り、流れが速いときは950辺りで立てて下さい。

前スレ：
【雑誌も】BL業界全般スレ 2冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1309722964/

983 ： ◆IFQSknf/N. ：2011/08/11(木) 11:31:47.65 ID:vsSCLcfp

忍法帳が10超えてスレ立てられそうなら行ってみよう
足りなかったらごめん

984 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/11(木) 11:32:59.32 ID:vsSCLcfp

忍法帳じゃなくて鳥にしてしまった

985 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 11:34:32.30 ID:vsSCLcfp

次スレ

【雑誌も】BL業界全般スレ 3冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1313030045/

986 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 11:46:26.89 ID:FQIcrcev

>>985
乙です
ご立派なものをお持ちでw

987 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 12:12:58.12 ID:vXRAv5Nn

乙でござる>>985

988 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 23:03:20.25 ID:OqCkzxzP

乙です
あ、明日からミケか?そうかそうか

989 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/11(木) 23:57:06.35 ID:+4riDGGO

イベントにサークル参加すると、自分の立ち位置を嫌と言うほど思い知らされる…
結構凹むんだけど、読者さんから感想もらえたりするのでやめられない

990 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/12(金) 04:22:55.85 ID:OuCLJ/Fn

揺れたおかげで目が覚めた(眠いが)
さあ仕事の続きだ

991 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/12(金) 23:40:42.02 ID:OuCLJ/Fn

うお
人居なかったんだな…

992 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/13(土) 01:50:03.74 ID:ceAHkN7e

いるおー。
寝てないお！　げんこしてるおーん

993 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/13(土) 01:51:22.95 ID:ceAHkN7e

って、ずいぶん前の地震…orz
祭り中だれもいないのな。

994 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/14(日) 01:56:44.36 ID:6+Buz/z1

ﾎﾟﾂｰﾝ

995 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/14(日) 01:58:24.96 ID:oMWKGS1I

ミケ期間中だから仕方ない

996 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/14(日) 14:31:39.86 ID:YwbBFVH6

どんだけここと参加率連動してんだー

997 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/14(日) 14:52:23.95 ID:g/YVgKw4

つか、普通に世間的にもお盆でしょ…
大人ほどネットしてるヒマないでしょうよ

998 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/14(日) 15:15:05.28 ID:Ho67KFh0

(´ー｀)ノ

法事だ
ﾏﾝﾄﾞｸｾとか行ってる場合じゃねえよ
今からおはぎ作りたしてお坊さんをお迎えするんだ

999 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/14(日) 19:06:20.20 ID:kQH4Rcko

ずっと家で原稿してます(T▽T)

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/14(日) 19:48:12.48 ID:0Xps3uzu

(T▽T)が1000とるお

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。