【有害条例】東京都青少年健全育成条例改正問題４

>>951
続きものと言えば英丸ので5巻くらいのうちの
２つか３つだけが不健全図書指定喰らってたことあったなｗ

972 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 21:25:50 ID:FzOCfFM70 [10/14]
J-WAVEで小池サンと渡邊が健全育成条例について討論
渡邊「小さな子供を犯す漫画を18歳以下に見せるべきでない。ビニールにすればいい」
うん、本屋行った事ねえわ、こいつｗ

909 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 19:35:56 ID:sx/70u9w0
コンテンツ文化研究会が２月２０日にイベントをやるみたいです

ttp://twitter.com/hiroujin/status/38181506379681792
コンテンツ文化研究会が20日（日）15:00-17:00に集会を行う模様。
ttp://icc-japan.ｂｌｏｇｓｐｏｔ.com/

コンテンツ文化研究会 2011年2月定例会
コンテンツ文化研究会は、次の日程にて定例会を開催する運びとなりました。
今回の定例会では、2008年の児童ポルノ禁止法改正問題から都条例に続く、創作物規制の流れについて改めて振り返ってみようと思います。

日時：2/20(日) 15:00-17:00
場所：新宿区柏木地域センター 第二会議室
ttp://www2.odn.ne.jp/~hak46140/
　
定員：30名
費用：￥500（資料代・お茶代込み）

初めての方もこれまで参加された方も、ぜひふるってご参加下さい。

東京都知事選挙　公開討論会開催のご案内
開催日時 2011年03月17日（木）
19時開始予定
開催場所 スタジオアルタ、アルタビジョン新宿（新宿駅東口駅前広場）
コーディネーター 池上　彰氏（ジャーナリスト）
ttp://www.tokyo-jc.or.jp/2011/business/prefelectionforum.html

34 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 22:06:34 ID:FzOCfFM70
3/17夜に東京都知事選挙公開討論会をスタジオアルタで行い、アルタビジョンに映します。
ネット動画配信も予定中。詳細は後日 http://ｂｉｔ.ly/hPOEU4 に掲載されます。

>>944
出版社は協力の条件に
１．石原の即時辞任
２．条例の撤廃
３．青少年治安対策本部の解散
をあげるべきだな
>>945
自由の敵PTAは子供達を戦場へ送らせようとする連中ばかりだからな
なんとかして追っ払うことはできないものか？

失礼、レス間違えた
>>945でなく>>946だった

178 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 00:23:48 ID:ejs87+dM0
20110217松下玲子都議の質疑応答
ttp://togetter.com/li/102188

平成23年第1回東京都議会定例会 録画映像
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2011-t1.html#0217
倉田本部長の答弁は28:55辺りから

なぜ審議会の透明化を拒むんだ
透明化さえしてくれれば拡大解釈と適当な運用は出来なくなると思うしやって当然だと思うんだが

>>944
出版社と漫画家諸氏は、あれだけ侮辱、罵倒されたのに応じるのかねぇ？
応じたとなれば、彼らにはプライドもへったくれもないということになるが
まぁ角川は絶対に応じないとは思うけど
逆に言えば、石原は自分が人に対してどういうことを散々言ったのかを
思い出すがいい

猪瀬の諦めの悪さは異常w

>井上さんに撤退は無理でも両方やれば、と言いました。 RT @akakamome @inosenaoki
>業界が条例に反発するのは理解しますが、共に盛り上げようという場をボイコットするのは
>いささか大人げなく、それどころかTAFにぶつけるのは…。非常に残念です。

>>960
出版社同士の主導権争いや株主の突き上げもあるようだから
寝返るところはあるんじゃないの？
世論も味方しないし、都知事選の候補者も共産以外は
この条例に賛成してるみたいだしさ。
小沢じゃないけど、大義名分があれば寝返るさｗ

つまり出版社＆漫画家&販売店　VS　改悪都条例推進派（＆他府県便乗組）との
表現・出版戦争は一生終わらないってことでおｋ？

>>961
先にケンカ売っといて……つーか、それゴマかして相手のせいにするって最低だな。非常に残念ですじゃねーよ

>>963
どちらかが絶滅するまでは終わらんだろ
どう考えても

民主党の栗下善行都議は、3月に予定される東京国際アニメフェアへの参加団体が
　減ったのは悪質な性的描写を含む漫画の販売規制を条例で定めた際の知事の
　言動が原因であり、謝罪すべきだと迫りました。栗下議員が「出版社に対して
　『ずっと（アニメフェアに）来なくてもいいよ』、あるいは漫画家の方々に対して
　『卑しい仕事をしている』と（知事は）おっしゃった。そんなふうに言われて一緒に
　仕事をしたいと思いますか」とただしたのに対し、石原知事は「卑しい、卑しくないというのが
　ありましたが、『小学校の先生と子どもが同棲する』『親子の近親相姦』『きょうだいの
　近親相姦』など、そういうゆがんだ性愛を描いて金をもうけている人間は、私は
　卑しいやつだと思いますな。しかし、しかし…」と答弁で声を荒らげ、前言を
　撤回しませんでした。

>>965
構造的に規制を受ける側は防戦しかできないけどね
反転攻撃できるチャンスは少ない
選挙とか
署名とか

最終的にいきつくところまで行ったらあとはチュニジア状態かな

>>967
「エロマンガ規制反対のテロで殺された知事」て恥ずかしい名前で歴史に残してあげるってのも面白いな
……と思わなくもない。
うん、テロはｲｸﾅ--(ﾟ∀ﾟ)-( ﾟ∀)-( ﾟ)-( )-( )-(ﾟ )-(Aﾟ )-(ﾟAﾟ)--ｲ!!!!!

税金で食ってる役人はいいよなあ
市民の仕事を奪うのが仕事になるんだから

>>967-968
寧ろそっちの方が最善且つ最良なのかもしれないな＞チュニジア状態
ただ、テロにしろクーデターにしろ基本的に「悪」だからなぁ…
印象操作は向こうの得意技だし

規制問題のみならず、ネット関連（ウイルス作成罪等含めて）や経済、外交とか見ていると、
政治家や官僚に任せるより国民がやる方が上手く行くんじゃないか？とさえ思える

>>963
別にすべての出版社や漫画家が反対してるわけじゃないよ
エロに頼りすぎの大手やいちごを批判している声もある

不健全（有害）指定に不服があるならば、出版社は取消訴訟を起こせばいい。
法学部生やその卒業生なら知ってるよね？


>>971
その通り。自主規制が重要だ。
労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならない。

お前らが終結したところでたいした数に並んだろ
コミケの時に参加者全員が参加すればそれなりの数になるだろうけどｗ
でもコミケに参加するような連中でもこの条例に賛成する奴は相当数居るからなｗ
微エロ漫画なんてくたばれ　エロ漫画はエロくあれ！

定期的にこのスレは過激派が湧くな
革命の夢ならよそで追っかけてくれい

エロを見せろと革命か。多分歴史上初の快挙だぜ

条例案改廃請求なら都の有権者のたった２％の署名集めれば出来るからな
それすらやらないのは改廃請求しても、議会や都知事に蹴られるからと言うよりも
有権者の50分の１という請求に必要な数の署名すら集まらないというのを
露呈する可能性が高いからなんだろうな

>>972-973
まあ、殆どの人間は規制反対とか諦めてるんだろうな
出版社も然り
早く仕事を奪ってくれ、自由を奪ってくれってな

子育ても親が育てるよりも役人に任せた方が楽だし、
善悪の判断も自分で考えるのは疲れるから役人に全部任せた方が楽で合理的だろ
脳味噌全部明け渡した方が楽だ

印象操作必死ですね

まあ非暴力不服従ってことで

次スレ立てたよー
東京都青少年健全育成条例改悪問題５
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1298017124/


>>977
フロムの『自由からの逃走』だな

>>966
やはりな
石原は心の中では出版社と漫画家さんを
我欲にこだわり都益、しいては国益に関することに協力しない非国民
とでも思っているのだろうな
だから「フェアの成功に手を携えていきたい」なんてトンチンカンなことを
平然と言えるのだろう

服従の道を選んだ方が犠牲も少ないし余計な事も考えなくて楽だしな

最初のうちはな

つーかあそこまで言われて素直に服従するか？
だから>>966みたいな話も出てくるのだろうし

69 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 14:19:18 ID:ha8azUnH [2/2]
今度これがあるようで

特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜 (番組ID:lv40672025)
2011/02/20(日) 開場:17:50 開演:18:00

東京都青少年育成条例が都議会で可決されてから 2ヶ月が経過。
都条例は果たして、マンガ文化を殺さないのか？
文化を作る"現場"に焦点を当て、徹底討論します。

出演者：
荻上チキ（評論家・司会）（@torakare）
本そういち（漫画家）
高沼英樹（出版倫理協議会委員）
渡辺啓之（角川書店メディア局局次長、第２コミック編集部部長）
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40672025

>>966
それで石原は、
しかし、しかし…
に続けて何と言ったの？

>>983
あそこまで言われたのなら普通、もっと抵抗するだろ
じゃなかったら服従の意思を示した以外の何なんだ？

正直、出版社や日弁連その他といった業界にも都民にも反対派議員にも期待出来ない
俺が都民じゃないからこそ言えるのかもしれないが

服従しているならば
TAFに参加表明するだろう
今のところヤンワリと都に嫌がらせしている状態だろ
さて最終的にはどうなるかだね

都条例担当者に聞く「同人誌の通販は条例の対象か？」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw32986

>アマゾンさんなど、普通に通信販売をしている書店でしたら、当然対象になります

とら、メロン壊滅フラグｷﾀｰ

とりあえず今できる事は、類似の条例を布こうとしてる各県のご意見募集に意見を送る事ぐらいでいいのかな？
都やら大阪府やらには送ったけど、けっこう県の住民でないと意見聞いてませんよ的な姿勢の所もあるね。
入力の際に名前やら個人情報入れるから、たぶん県民か照合してるんだと思う。
政治的には金のかからない票集め、心理的には英雄に従う快感を味わえる事で歯止めが効きにくくなってるのは分かるけど、分別の有る大人の集団のはずがなんでこんな・・・

>>966
>『小学校の先生と子どもが同棲する』
それって条文で新規に規制される「刑罰法規に触れる性交類似行為」じゃないよなｗ
バナナや練乳を禁止する法律はないし、16歳未満との入籍は法的に無理だが性交類似行為ではない。

条例と関係ない作品・作者を独断と偏見で勝手に侮辱しやがったぜ老害☆

677 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 21:33:48 ID:QIJ4H8dI0 [13/13]
>>654
勉強不足どころか何もわかっていない。


青少年条例の件(1/3)、理解不十分でコメントしてごめんなさい。
「行政と業界の信頼回復」と「条文の見直し含めた検討」が必要と思います。
私を心配してたくさんの方からメールでレクチャー頂きました。
本当にありがとうございます。
ttp://twitter.com/watanabe_miki/status/38446623545630721

続(2/3)。私が主張したのは、「有害なものがあふれている現状をなんとかしたい」
ということでした。でも、これが主な論点ではなかったみたいですね。
私の勉強が足りませんでした。
ttp://twitter.com/watanabe_miki/status/38446741577662464

続(3/3)しかし、ツイッターというのは改めてすごいね。
この双方向性とスピードはすごい。やっぱりどんどんつぶやいて意見もらう必要を
肌で感じました。「素人の挑戦」にツイッターはとても助かります
ttp://twitter.com/watanabe_miki/status/38446816072699904

>>977
>>981
それが規制派の最終的な目標だからな
軍隊のように当局に盲目的に服従する「健全な」青少年を育成するのが
>>979
次スレ乙様
エジプトやチュジニアの運動のようないいお手本もあるからね

****** 重要！ ご協力お願いします！ ******

また東京都以外で二次規制の可能性のある案件が出されました。
パブリックコメントを同時に募集していますのでご協力お願いします！

2月24日まで　愛媛県　第２次愛媛県男女共同参画計画（案）に対する意見の募集について
http://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/keikakusakutei.htm
主要課題1〜男女の人権の尊重の「メディアにおける男女の人権の尊重」に表現規制に触れている他、
有害図書類指定制度の効果的な運用の推進を目指すとの記述があります。

2月28日まで　京都府京丹後市「京丹後市男女共同参画計画（後期）」及び「京丹後市男女共同参画条例」についてのご意見の募集について
http://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/index.html
素案P25、「（3）有害メディアへの地域ぐるみでの対応」に市内の書店、コンビニエンスストア等に対して
有害図書の販売の自主規制の要請、出版社に対し表現に関する啓発に努めるという内容の記述あり。
また、P4に以下のような総則も…。過激な表現の物は描くな見るなという事でしょうか。
第１章 総則
　第１０条 何人も、公衆に表示する情報において、男女の役割の固定的な捉え方並び
　に性的な暴力的行為を助長し、又は連想させる表現及び男女共同参画の推進に関す
　る施策の妨げとなる表現を行わないよう努めなければならない。


どの条例案も有害図書指定や業界・団体の自主規制を推進しており、特に京丹後市のは
規制活動だけでなく啓発活動まで視野に入れており、一層危険な内容になっています。
反対意見の提出・ブログやツイッタでの拡散など、皆さんのご協力お願いします！！

なんだワタミの野郎本当にいい加減なやっちゃな

しかし、Twitterはなんともだな。

102 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 11:21:01 ID:7ndFnnHm0 [6/16]
【３月16日（水）新宿ロフトプラスワンでトークライブ】都知事選の告示前にイベントします。
テーマは、東京都青少年健全育成条例。出演者はただいま交渉中。決まったらまたつぶやきます（浩）
2分前 @syukan_kinyobi 週刊金曜日
http://twitter.com/#!/syukan_kinyobi/status/38784264988262400

224 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 20:17:22.79 ID:98wobqJ20
青少年育成条例改正案の問題点について山田五郎氏が解説 ‐ ニコニコ動画(原宿)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13048780

>>979
乙であります

1000ゲトなら条例撤廃！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。