【条例再提出】東京都青少年健全育成条例改正問題３

ああ、忘れてた。
今回の条例改正を実行するにあたって新たに作られる組織は多数決で規制するか銅貨を決定する
んだけれどもこの組織のメンバー偏ってるのも問題の一つ。警察庁の公安の人で占められているので、
この組織は実質『公安　都庁支部』って感じ。で、この公安は昔から事あるごとに規制強化して自らの
利権を拡大しようとしてきた。だから危険、ってことなんよ。

冷戦終了後警察機関が一番恐れていたのは、自分達の活動が不要になってリストラされることだからね
これは同時期や９．１１後のＣＩＡやＦＢＩを見ていれば明らか

つまり、９．１１後のアメリカの対テロ戦争と同じで、
自分達の活動の場を増やすという目的なのが見え見え

>>952
>条例改正を実行するにあたって新たに作られる組織
コレのソース希望

>>955
まだ作られてないので名前は何とも言えないが…
基本的にはこの組織が運営することになるとされている。＞青少年・治安対策本部
まあ名前を見ても分かると思うが警察庁の息がかかっている。
というか警察庁の天下り先

>>955
そこんとこに目をつけるあたり理性的な議論が出来そうなので、この本をお勧めしておく。
読めば表現規制の経緯が大体わかる。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4582855563?ie=UTF8&tag=thelecturongr-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4582855563

>>950
だから青少年に対してだろ。


まあ確かに青少年に対しては思想統制になるか。
ってもともとの考え方が青少年は自分で判断できないことがあるから、上から統制しますってものだからなぁ。

まあ、エロ本読んだくらいで健全に育たないなんてわけねえんだけどな
このネット社会にゾーニングがどこまで意味を持つのかも大いに疑問
自分がガキの頃を思い起こせば何としてもエロ本を読もうとしてたもんだよ
ネットなんかなかったからダチと連れ合って河原に遊びに行ったりな
この条例作った奴は子供の頃全くエロ本読まなかったんだろうか

「青少年の健全な育成を阻害するおそれのあるもの」だ。
青少年「様」のためなら何してもいいって条文だ。
役人が「おそれがあると判断しました」って言やそれで済む。
根拠も証明も何も、実害ですら必要ない。

owata

来月のLOで廃刊決定だってよー！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1293779912/

いままでエロ本業界が成年マークで自主規制していたところを
大手出版社が>>940みたいなのを焼き畑的に成年マークなしで売ってたってのを無視してもな

運動も大っぴらにエロが並ぶのをいやがる層とどこかで妥協が必要ってわかってれば
こう極端な規制にはならなかったろうが
成年マーク問題を思想信条の自由にすりかえて妥協を排したゼロサムゲームにした
原理主義者に引っ張られたからしかたないわな
まぁ宗教馬鹿でないとこんな政治活動に時間裂かないってのはあるが

恋愛ストーリーの先にセックスがあったり
ちょっとしたお色気ものまで規制するのはさすがに窮屈すぎるけど
露骨なエロの為のエロは一般誌には要らないよ。

この板ですら一切の譲歩はすべきじゃないみたいな頑張り方してる奴が多いのには
ちょっと驚かされる。

テスト

有害なんて根拠ないし、
未成年からオカズを取り上げていったい何のメリットがあろう。

妄想があればいくらでも抜ける時期だろｗ

>>956-957
本の宣伝がしたいのか
期待した俺がバカだったよ、すまん

らしいとかで動くヤツと特定言論に振り回されてるヤツは信用しない

エロメディアの無い時代の
未成年の性犯罪率をみればあきらか

少年犯罪は急増しているか
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

>>967
長岡さんの本は良かったぞ

ほりゃあ
新スレ立てたぞ

【有害条例】東京都青少年健全育成条例改正問題４
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1294135457/

テンプレはエロゲ板から見繕った。

乙

コンビニ誌に取られた、マーク付きの人たちは戻ってくるだろうか
配慮してエロ薄になったらつまらんものしか出来んでしょ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053122625
ここの回答者によると全年齢向け漫画だったせいで間違えてレイプ漫画を
買ってしまった子供が大勢いるらしい。
これを見るとレイプ漫画の基準とはどんなものを言うのだろうか疑問が出るな。
アドルフに告ぐみたいなものもレイプ漫画に入るのだろうか？
まあ、どうせ東京都の説明を聞いて誤解しまくっているんだろうけどな。

つうか全年齢のレイプ漫画って一体ナニ？
手塚治虫の奇子？

>>960
規制派の言う「健全な青少年」っては、
　ひとつ、余計なことを聞かない
　ひとつ、当局に従う
　ひとつ、自分の権利を主張しない
だからな
>>971
これが規制派の工作員による回答なら「あっそう」の一言だが、
そうでなければ痛すぎる

>>963
これまでの、十数年という長期での経緯知らないだろ。
一時的に譲歩しても、次はそこを基準にさらに踏み込まれるんだよ。
児ポ法成立時に「絵は含まない」としてたはずなのに、いざ成立すると
今度は「絵も含める」とか言い出したり、さ。

１センチ譲ったら１�q奪われるんだよ。

だから、一切譲歩しない、という姿勢は不当でもなんでもなく、妥当だよ。

今回の件だって、自主規制してるのを知ってるはずなのに、まるでそれすら
していないような言い方を強弁してきたのは規制推進派。
この意味では、「自主規制する」という過去の譲歩や妥協も無意味だったと言える。

上の数スレのやつみたいにさ
自主規制してなかった連中が居たの無視してる連中って
この板に普段居ねーだろ
次スレのコピペﾃﾝﾌﾟﾚもそうだが事情をしらないエロゲ板の連中は仕方ないとしても
そのまま貼ってるやつらは何考えてんの
まるわかりの嘘ついて相手を説得できるわけないだろ
むしろ嘘がばれた時点で信用全部無くして敵をつくるだけじゃん

エロ本業界が自主規制してたところに土足であがりこんで
成年マークつけないでぬり多くしたエロ漫画流通に流す無茶してた連中の存在も知らないで
なんでこの板で書き込んでるんだか
てかすぐ上に実例も出てるのになんで無視するんだ>>940
そういうものをがあるって事実ひんまげても仕方ないだろ
つーか普段この板にいて知らないってありえないとおもうんだが

なんなんだ左翼脳ってやつは

>>975
その一部だけを規制の網にかけようとして、業界全体に網かけたんじゃやってられねーだろｗ
都が有害図書指定すりゃ良かっただけなのにｗ
指定されたからって文句言ってこねーぞｗ絶対ｗｗ

>>976
双葉社とか竹書房とかは定期的に指定されてるぞ。
マークなしだからなんだが。

>>977
なんで秋田にしなかったんだろーねｗ
この法案通すためのスケープゴート？ｗ

*******重要！ご協力お願いします！長崎の案は特に危険＆今日が締め切り！*******

長崎県　男女参画 〜1/5募集中　
第８章　計画の内容・基本目標4の34Pに
「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の規制に関する文言あり
安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
http://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html

長崎在住の方はもちろん
県外の方の意見も是非お願いします！

*******重要！ご協力お願いします！長崎の案は特に危険＆今日が締め切り！*******

長崎県　男女参画 〜1/5募集中　
第８章　計画の内容・基本目標4の34Pに
「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の規制に関する文言あり
安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
http://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html

長崎在住の方はもちろん
県外の方の意見も是非お願いします！

だから書き手でもない奴が勝手にここまでは譲歩してもいいだの決めてんじゃねえよ

>>981
別に読む側が意見してもいいんでね？

>981
おまえの言い分だと俺たちの意見もどうでもいいってことになるぞ。

お前ら規制派に踊らされるなよ

むしろ行動力はあるが知的障害をかかえたのに踊らされて
説得力で負けたってのがこの結果になったんだろ
扇動してたやつは都議会にいるのはカルト団体の所属員ばかりだからこういう結果になったなんて
狂ったことまだ吐いてるし
中庸な落としどころ考えてそれ相応の正論つくれば無難だってことで勝てたものを
まだゾーニングはしっかりできてたなんて嘘がこの板で通るとか思っててんのもいるし
そもそもゾーニングは思想統制だから必要ないなんて相手の妥協できるラインを見極めてないで
自分が世界の基準だって宗教に逃げ込んでるのも居る
中核派にかかわられたのが運の尽きかね

>>985
>相手の妥協できるラインを見極めてないで自分が世界の基準
そっくりお返しできるなｗ
>中核派にかかわられたのが運の尽きかね
お里が知れる

>>985
取り敢えず読む気のおこる文章に直してくれ
長ったらしい上に、何言ってるんだか分からん

とりあえず宗教がからむと説得はほぼ不可能…。

どうしようもないね。
数には数で対抗するしかないときた。

いや、数もまた意味が無い。
規制派の集めた署名＞約5万
反対派の集めた署名＞約14万

規制派の一言「関係無いよ!」

>>951
解釈の仕方がいささか甘い。
まず、この号で対象とされている行為を分解すると下記の四点に分けられる。

１類：刑罰法規に触れるもの
１−１：刑罰法規に触れる性交
１−２：刑罰法規に触れる性交類似行為

２類：婚姻を禁止されている近親者間のもの
２−１：婚姻を禁止されている近親者間における性交
２−２：婚姻を禁止されている近親者間における性交類似行為

この四件について「不当に賛美し又は誇張するように、描写又は表現する事により(以下略」が
問題となる。

１類と２類は「又は」でつながれている事からわかる様に相互に独立した行為であり、
１類を非難するのに近親者間の性交を罰する法律はない、というのは的外れな指摘。

また、上記により、「刑罰法規に触れず、かつ婚姻を禁止されている近親者間における性交又は性交類似行為」
については本号における規制対象からははずれることになる。

不当に云々の文についても、上記四件に該当するものである事が前提となる。
むしろ上記四要件による摘発に対する制限要件。ただし空文化すると見た方がよい。

拡大解釈の問題が発生しうるのは、後段よりは前段の｢刑罰法規｣と「性交類似行為」の範囲が
それぞれどの程度にものを指すかが不明確な点。強引な方法ではあるが、路上でキスをしている
男女を指して「公然わいせつ罪」に問う事も不可能ではなかろう。

>>988
それと頑固な親な。
俺の親（元北教組）なんか未だに
「クレしんを見せると子供が真似して馬鹿になる。ナルトを見れば虐めっ子になる。
　銀魂は破廉恥アニメ。」
と言って、放送中止をテレビ局に求めているんだからな。
いくら話し合っても無駄。

くわしいなその親ｗ

>>988
数なんかいやしないよ
極一部の声とやらを取り上げて条例の話が出てきて
極一部のコピペに釣られた連中がネットで中傷しまくって石原＆猪瀬に火を付けた
お互いマジキチな相手だけを絞って中傷合戦…

未成年のうちは竹や秋田を読んでた人間には肩身が狭い論議だな
でも近所の本屋の隅の一番上の棚にあったから、買って読み出したのは高校からだし、小学生が読むとも思えんけどなー

出版・団体・作家・著名人・その他活動家、彼らしか頼れない

一般人を巻き込んで大きく世間に伝えるしかない

警察・宗教みたいな天下り目的や感情論のみの議論では
誰も納得しないし民主主義が廃れる

族議員って奴を出版界で作り出すしかないんだろうかね、自らが汚れなければ汚れに立ち向かえないという矛盾。

>>989
ただの数は烏合の衆でしかない。

とはいえアメリカ並のロビー活動はなんか好きではないんだが、しょうがない。

次スレを再掲。
【有害条例】東京都青少年健全育成条例改正問題４
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1294135457/

>>994
そのためにもまず一人でも多くの一般市民の考えを変えることが大事
規制派がどんな手段を使ってだまそうとして、
自由や民主主義を抑圧しているのか訴えることも

>>992
詳しいも何も全て聞いた話と噂と偏見でそう決めつけているだけだからな。
御本人は一度も見たことないし、見ようともしない。

う

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