チャンピオンREDいちごとか潰そうぜ

チャンピオンRED/いちご/烈、とヤングアニマル嵐/アイランドとかその他色々の雑誌を
石原さんと猪瀬さんに送ってあげましょう。
単行本単位で送るのもいいですね、「ふたりエッチ」や「kiss×sis」、
「あきそら」とか「かみのみっ」「ヘンコイ！」「NIGHTMARE MAKER」等々、
「セーラー服と重戦車」なんて軍隊好きな石原さんは喜びそうですよね。

紙媒体だけじゃなく、ケータイ★まんが王国とかメディファク☆モバイルとかの
ケータイコミックサイトの事も教えてあげるといいかもしれない。

コア編集乙ｗ

糸杉逃亡

電撃角川はスルーですか

別に問題なのはREDだけじゃないしなぁ
あそこは元（現）商業作家が多いだけであって
ヤンジャンやヤンマガや少コミでもセクロス位してるだろｗ
因みにエロ小説は絵が18禁じゃなきゃ年齢制限なしだぞ（ナポレオンとか二次元ドリームとか）
つーかなんでアニマルの嵐とあいらんどは入れて、本誌は入らないんだ？ｗｗｗ

まあこのスレを立てた馬鹿は、スケープゴートや芋づる式という言葉もしらないのだろうけど・・・
連中の目的を考えれば、供物を差し出して自分は助かろうなんてのは無理だって理解したほうがいい
ようするに>>1は微エロから18禁まですべてを潰すのに加担しようとしている

以上マジレス失礼ｗ

まあいちごとか出版してた馬鹿は、スケープゴートや芋づる式という言葉もしらないのだろうけど・・・
連中の目的を考えれば、弾圧が始まれば自分達だけが規制されるだけで済む訳がないって理解したほうがいい

一部の調子こいた馬鹿どものせいで全体に網がかけられる
にも関わらず当の本人は
「やってるのは俺だけじゃない」
「俺がやられたら次はお前たちだぞ（だからお前ら全体で俺を守れ！）」

いちごはマジで潰すべきだな
散々エロ漫画家を引きぬいたあげくに好き勝手に振る舞い過ぎて
規制派を調子づかせる口実まで作りやがって
エロ漫画界にとって百害あって一利の無い存在だよ

>>5の頭悪さにビックリ

自重してればとか目立たなければってホントどこにでも出てくるな。

チャンピオン系だけ潰して、それでいいのかよ！
他にも同じ様なことしてる本はいっぱいあんだろ
ホットミルクなんか成年指定なしで売ってるんだぞ！

目障りだからって勝手に潰していいわけないよ！

どこが悪いのか指摘もできない馬鹿にビックリ
>>10
だな

エロマンガ家を引き抜いて微エロマンガ家に堕落させるクソ組織という
意味では潰したいな。ただもっとカスなのは角川やラノべのマンガ化
に引き抜かれて一般マンガ家になってる奴らだ、裏切り者！！

>>11
地方条例いかんでは、R15どころか実質誰でも買えるんだよな、しかもコンビニで
メンズヤングとかそれ系も全く同じ
下品やギャグエロどころか全編エロエロ

>>8
2行目は怒るポイントが違うっていうかモロ私怨じゃねえかｗ
>6,9の定義＆理論だと、「一部」どころか大半が調子に乗ってることになるんだけど、
それで調子乗ってるところは全部潰すの？

つーかメディファクモバイルってエロ漫画配信してないのでは？
>1の時点で滅茶苦茶ポイントズレまくりのスレッドだねえ。。。

スレ立てた奴はどうみてもエロ漫画業界そのものを潰そうとか煽ってるタイプで
エロやヲタを馬鹿にしてるの丸出しのに、
引き抜きの件で鬱憤晴らしでレスしてるのがいるからややこしくなる

いちご編集ブログ
http://www.akitashoten.co.jp/CGI/newred/newred_notice.cgi?page=3

＞表現の自由は誰かに与えられたものではありません。偉大な先人達が戦って勝ち取ってきたものです。
＞手塚治虫先生や永井豪先生など、時にエログロとＰＴＡに非難され、時に単行本を校庭で焚書され、
＞それでもマンガの多彩な表現のために戦ってきた結果として、今日のマンガ文化の繁栄があるのです。
＞安易に表現の規制に同調するようなマンガ業界人など、漫画の神様の墓の前で割腹して詫びろと言ってやりたいです。

その先人達が規制派の圧力と戦い、なんとか打ち立てた妥協点であり均衡点であるゾーニングを安易に無視して
規制派に付け入る隙をあたえる馬鹿なマンガ業界人など、漫画の神様の墓の前で割腹して詫びろと言ってやりたいです。

つーか、お前ら自分達が作ってる雑誌持って手塚治虫の前に立てるのか？と

H編確かに手塚は大げさだとは思うけどｗ、
恣意的に一部だけ抜粋すんなや
実際永井豪がいちごに登場してH編なんて書いてるんだからｗｗ
お前が気に食わないとか言っても何にもならんから

>>17


その偉大な先人の片割れがREDで作品を載せた件について
他人のレス改変の次はブログの過去ログコピペかい？

じゃあ永井も一緒に規制だな

松山の件で何故か秋田にだけ当たってる奴がいるな
どう考えても規制派に問題があるだけだろうに、『付け入る隙』ってｗ
『規制派の圧力と戦い、なんとか打ち立てた』って何？ソースくれや

豪ちゃん＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ID:+EPDhEVhによる2chでのグダ巻き（笑）

>>4
分かりました、電撃角川も送っときます。

>>5
分かりました。
ヤンジャンやヤンマガや少コミも、ナポレオンとか二次元ドリームとかもアニマル本誌も送っときます。

>>11
分かりました、ホットミルクも送っときます。

>>14
分かりました、その地方条例のある地域のPTA等にも送っときます。
メンズヤングとかそれ系も送っときます。

>>18-19
分かりました、永井豪のマンガも送っときます。

いつも思うんだけど、
「〇〇○も一緒だろ・×××はどうなんだ・△△△はいいのかよ」
これって全く反論にならないよね。
交通違反で捕まったドライバーの屁理屈みたい。

>>22
確かにｗ
>>23
どうして規制するって言ってる側が悪いって考えないのかねえ〜
交通違反じゃなくて単に責任の押し付けだってことだろ阿呆
そういうことがいえるのは弾圧しようとしてる側に理がある時だけだ
それなのに、何でもかんでも「目をつけられた奴が悪い」と、交通違反という軽犯罪と同じ視点で語る時点でおかしいから

秋田の工作員が必死だなｗ
この板の住人にとっては、いちごの編集なんざエロ漫画家を引き抜いてクソな萌え一般誌で
中途半端で温くて抜けもしない漫画ばかり描かせてる敵も同然の存在なんだよ
それなのに擁護が続けて入るって時点でもう不自然でバレバレなんだよｗ

「交通違反」はれっきとした犯罪なわけだが…

何を言ってるんだろうこの子
法律もしくは条例が存在しない以上は全くその理屈は通らないわ
というかそいうものを作ってほしいと言わんばかりだなその物言い

エロを表現したいなら成年向けで正々堂々とやればあ？
馬鹿なの？

中高生からエロを取り上げる必要があるの？

> いちごの編集なんざエロ漫画家を引き抜いてクソな萌え一般誌で
> 中途半端で温くて抜けもしない漫画ばかり描かせてる敵も同然の存在なんだよ

そう思ってるのなら最初から本音で語れば？ｗ
アホかこいつ
バレバレな東京都の工作員乙

また未成年に有害の決まり文句か？
迷信深いこった

>>25
お前の主観を他人におしつけるなよ
回りも皆同じ考えだと思ったら大間違い
私怨で規制推進派の肩持つような馬鹿こそこの板の住人の敵だし
工作員臭いわ

後、どうみてもここの1＝23は秋田のみを叩いているわけじゃない
スレタイにREDとか、となっているだけであって

なんだ、ID:5YqM5dpwとID:S4aNvMjxは猪瀬＆石原の工作員だったのかｗ

電撃角川ホットミルク永井全部規制だとか言ってるアホのスレだもんなあ

早く未成年に有害の証拠出せ
作品に濡れ衣着せるな、クズが

>>25
他の事例を論うことで自己の責を回避しようとする遣り口に対する喩えなんですけど。

>>26
＞というかそいうものを作ってほしいと言わんばかりだなその物言い

え？ですからそういう条例を作ろうって話ですよね？
そういう条例を作っていちご等を潰そうって話なんですけど？

自分の意見が受け入れられなくて孤立気味だからって
相手を工作員とか言い出したら議論放棄でおしまいでしょ。
相手側も同じことが言えるしね。

･･･どうでもいいんだが、エロ度が高いとはいえないセーラー服と重戦車が何故ここで槍玉に挙げられているのだろうｗ

工作だろうがなんだろうが
冤罪を作り出そうとする奴に碌なのなし

有害の証拠も出さず有害有害いうことが
どれだけ無責任か解らんのかね

>>25さん、>34は読んだ？
だそうだよ？このスレッドの目的はすべてを潰すつもりらしいけど
頑張って加担してね

じゃ、もう寝ますんで。
明日までに「○○○はどうなんだ」「×××の方がもっと」って感じで、
都に送りつけるべき雑誌・単行本・作家をもっと沢山上げといて下さい。

よろしく！

>>36
同感。と同時に、
有害有害言ってる側に正当性がないのに
あいつ等のせいだとか、あいつ等さえ…と責任の擦り付けをする一部の連中にもウンザリする
正直いって冤罪を作り出してる連中と変わらない

まあ蓋を開けてみれば、作家をマーク付からマーク無に取られた私怨で
「あいつ等」を人身御供として差し出そうとしているだけにすぎないらしいので、しょーもないけど
次は別のスレで、出版社工作員が来てる、なんとかしてどらえも〜んと泣きつくのかねえ

ていうかね、

チャンピオンRED/いちご/烈、とヤングアニマル嵐/アイランド
ケータイ★まんが王国とかメディファク☆モバイル

槍玉にあがってる雑誌やサイトが従来の枠組みの中で何か問題を起こしたわけじゃないし（規制推進派からすればしたことになるんだろうけど）
それがヲタ側の一部から責められる風潮の時点でおかしいわな。冤罪だろ。
それをたたき出したら、ほんとにスレ主の言ってるようにALL撲滅になるだけよ、それが目的なんだし。

自分たちには一切非はない！
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
ですか、かっこいいなあ

規制派さん乙

41さん、それは貴方にも全く同じことが言えるんだよ。
本当にそれに気付いてないかな？勢いのままにバッシングをしてるだけじゃないの？
引くにひけず意地になっているだけかもしれないけど、冷静になりなよ。

一方的に非を押し付けられるなんてのは、貴方が読んでる漫画でも同じなんだよ。
18歳未満が登場して、セックスor性を感じられるor暴力etc…
すべてが問題で取り締まるべきだって猪瀬氏ははっきり名言しているわけなんだから
ジャンプからエロ漫画まで当然幅広く取り締まられる可能性があるだけど
それでも非があると、自分の興味のないジャンルや漫画をバッシングし続けられるのかな？
氏賀Y太だって別に悪いことをしたとか、それが原因で犯罪者が大量に出たわけじゃないんだよ。

>>43
テレビで取り上げられたことで頭に血が上って、敵がどういう連中なのか忘れてるんだろうな
それとも敢えて見ないようにしているのか
これははじまりにすぎない

外見や音声から１８歳未満として表現されていると判断できるキャラクターを「非実在青少年」と定義し、
この「非実在青少年」の性的描写を規制するというのが、青少年健全育成条例改正案の内容だからな
エロ漫画に近い一般誌を取り締まる法律ではなくて、
18禁も含めた世界から18歳未満を駆逐しようというのが法律の内容
しかも外見や音声から〜なんてどこが18歳なのか無茶苦茶曖昧という問題点がある
（人権擁護法案の中で「差別」がどういうものなのか曖昧なのと同じくらいヤバイレベル）

ttp://mitb.bufsiz.jp/

そこらへんはまとめサイト読めば分かるっていうか、
知ってるの前提で話をしてるもんだとばかり思ってたけど
>41みたいなのって既に論点からしてズレてるよな

性犯罪率が日本より遥かに高い、欧米のキリスト教原理主義団体からの圧力（韓国の統一教会含む）
からの外圧大いに関係しているというのに

「奥サマは小学生」を読んだ森川嘉一郎氏（明治大学准教授）の感想。

遅ればせながら『奥サマは小学生』を買って読んでみたのだが、拍子抜けした。
この本が青少年にとってどのような見地で害悪をもたらすと認定されるのか、審議されるのを見てみたい。
「作中の政治家を風刺した描写が政治不信を招く」とでもいわれる方がまだ理解しやすい。

目立つから、自重しないから、調子に乗るから
○○はいいのかよ
ある程度の規制はしょうがない


無能な味方は怖いというか
味方の振りしてるんじゃないかとか思うときがある。

>>47
全くな。
批判する前に通そうとしていた条例の内容くらい知っとけと
知ってて言ってるのだとしたら尚更胡散臭いというか

>>18
初期の手塚漫画でカニバリズム描いたのもあったよな
俺は二次元をゾーニング以外で規制するのは反対だからそういうのも許容するけどね
嫌悪感を催すのは俺も同じだけど、多様な価値観を許容できない狭量な人間にはなりたくないし
排除に動くかどうかはまたちゃう話だからな。科学的根拠もない

普段マスゴミ嫌ってる癖にこういうのは一緒になって叩く姿見てると、ねらーも流されやすいのなーと思う
また●●か＝また大阪か、殆ど同じレベル

ttp://www.youtube.com/watch?v=_3zefy0vGWM
因みに猪瀬が出ていた番組の映像
無茶苦茶なこと言ってますｗ

>>1なんざ、ただのかまってチャンなんだからほっとけって

おそろしいねぇ
もしこんな条例が通ったら、高校を舞台にした本は発禁処分になって書店から姿を消すな
ソフ倫なんかが高校を学園とか呼んだりしてたけど、この基準だと見た目で即アウトだろう
「奥さまは女子高生」なんて、タイトルの時点で蹴られるな

カス零細編プロや5流カストリ出版社が身の丈にあってない作家を引き抜かれたことを
規制問題のふりして愚痴をこぼすスレはここか？ｗ

悔しかったらもう少し売れる本作れよ。カスｗ

ダメ出版社の　悪ノリでつくった、たった一誌のアホ雑誌のために
国内外の読者・作家・出版社・書店…いったい　どんだけメーワクかかるんだ
秋田の責任者は何してんだ

53はここまでの流れちゃんと読み直してどういう条例を通そうとしているか勉強しろよ
それとも都の職員さんなのか
>>51
確かあれってYJだったよな、いやマガジン？
こばやしひよこ…

秋田が取り上げられたら秋田を叩き
ヤンマガが取り上げられたら講談社を叩き
エイジが取りあげられたら角川を叩く。

そういうマスコミに乗っかって流されるだけの連中に何言っても仕方がない。
鬱憤晴らす為に殆ど規制派の片棒担ぎしてるのと同じ。
国外に迷惑かけるって一体なんなのかしらんけどｗ

何か必死な奴がいるけど
「エロはエロ本でやればいい」
ただそれだけのことだろう

18禁の本を指して青少年に悪影響なんて言われる筋合いはないわけだからな
無能な味方とはそれすら解らず騒いでいる奴のことだよ

47はそんなこと言ってないけどな
どうせゾーニングなんてはっきりしてないんだし
実際東京都は18禁の本を指して青少年に悪影響なんて言ってるぞ

ちゅーか


電撃からホットミルクまで全部潰せなんてアホなこといってるやつの立てたスレッドで
何を言い合ってるんだおまいら？
それともそんなアホの言うことに賛同でもしてんの。

だよな、悪ふざけでこのスレを立てたゴミクズ>>1なんてとっくに居ないだろうし

同じようなのはいっぱいいるみたいだが

スグに　沈むとおもって立てたスレに、こんなにも尾がつくとは予想しなかっただろな

いずれにしても、小学生の性行為を連想させる目的の作品を一般紙で描いたら　そりゃアウトだろｗ

それを言ったら、中学生・高校生も同じだろ

今回の条例案の根本的な内容を理解してる言ってるのかｗ

根本で言えば規制派の根本は「自分が嫌いだから、気持ち悪いから規制」に尽きる
だからこそ、感情的な問題で表現の自由を侵すことは憲法違反だと突っ込めるわけだ
とは言え、小中学生の性行為を小中学生が自由に閲覧できる場に置くのは行き過ぎという意見も尤もなことであり
これを自主規制することにより、業界の自浄作用をアピールすることも出来、規制派の攻めところも無くすことが出来る

これくらい解れ

エラソーに言ってるけど、あの、小中じゃなくて18歳未満だよ
しかも性行為じゃなくてそれを匂わせるもアウトな
外見上が18歳未満で東京都が有害だと判断した作品の販売を規制するなんていう
基準が曖昧もいいところの条例改正案なんだから
お上の側がゾーニングをはっきりとさせない以上は、業界側の自主的な規制にはあまり意味がない

なんで直接エロ畑の人間でもない、ちばてつやや里中や藤子なんて
大御所まで反対しているのか、少しは考えりゃわかるだろ
規制派が言ってるのは、小中学生の性行為云々の話じゃないんだよ

どっちも極端だな
「18歳未満と思われる青少年の性交を一切扱っちゃいけない」と一方は言い
他方は「小学生に小学生同士のエロを見せて何が悪い」と言い

…小中学生が性行為おこなってる漫画って具体的は何だろ
松山のあれが作中でセクロスしてるなんてのは猪瀬の冤罪だったんじゃないの
それとも18禁のエロ漫画の話か?もしかして。それなら自由に閲覧できないのでは
連想させるのでアウトとか言われたら、もうこれこそなんとでも言えるわな
後、>63は>62のレスが真上にあるのに読んでないの

> 小学生に小学生同士のエロを見せて何が悪い

それ誰が言ってるんだYO
反対派ですら殆どいないだろそんなのｗ
なんか両方悪いみたいな風に無理やりもってこうとしてないか？

他方は「小学生に小学生同士のエロを見せて何が悪い」と言い


↑ねーよｗｗｗｗ

街中で自分の好きな風俗嬢がどうとかいってたアホもいたけど
こういう話にに出てくるオタクってホントに実在してるんだろうか
ネタをマジに受け取って、上の奴みたいに勘違いしてるんだろうか

>>65ってマジレスで勘違いしてるの？まあネタのつもりならせめて芝くらい生やしてるか。
本当にそんなのがいたのか知らんけどな。いずれにしてもヲタ側の例だけ極端すぎ。

>>64
だからその曖昧な基準で弾圧されない為にどうすべきか、
っていう話だろうがァ

だろうがァ？
小中学生の性行為を小中学生が自由に閲覧できる場なんて
普通にありえないこといっといて何言ってんの

自主規制やどうすべきか以前の問題だろｗ

努力しないお前等が悪いって論調になんでもなんでも持っていくのやめろよ
そもそも、何の根拠も正当性も説明ないのに自主規制だの自浄だのやったら思う壷じゃん
尤もでもなんでもねーよ

「お上の側がゾーニングをはっきりとさせない以上は、業界側の自主的な規制にはあまり意味がない」
というレスに対して、
「その曖昧な基準で弾圧されない為にどうすべきか、それは自主規制だ」
・・おかしいだろ
むしろやらなきゃいけないことって、もっと反対運動を盛り上げる＆曖昧さを正すことだろ

ゾーニングやレーティングも
出版側や販売側の義務としてやる必要があるだけ。
行政や第三者が介入すべきじゃないし
ゾーニングの存在が性描写や性表現のある漫画やゲームやアニメを有害とする証拠になるわけでもない。

>>1>>23で挙がった本は送っときました
引き続き「あれはどうなんだ」「こっちはいいのかよ」って屁理屈をお願いします

行政が行き過ぎかどうか介入しようとしてるからなあ。。

バカに付けるクスリはある。
馬鹿を直す薬は無い。

ボンクラキモヲタどもが威勢だけはいいねえｗその調子で外に向かって自己主張したら？
TVで今度は付箋無しの「奥サマは小学生」をそのまま晒して、猪瀬はあんな風に事実をねじ曲げて言ってるけど、
見ての通りセックスはしていない、チンポに見えるのはバナナ、精液に見えるのは練乳なんです。
裸の女子小学生の股間にバナナを当てがい、練乳ぶっ掛けてるのは小学生とエッチな事をしてはいけないって
警告の意味も込めたギャグなんです、って。
街頭で啓蒙活動するのもいいね。
いちごはなんの疚しい所も無い全年齢誌なんだから、あきそらとかを街行く人たちに堂々と見てもらって、
こんななんの変哲もない漫画が一部の狂信的規制派の攻撃によって規制されようとしています、
この雑誌が規制されたら次はあなた方が楽しんでいる漫画や創作物が攻撃目標にされますよ、
そうなったら遅いですよ、それでもいいんですか？って。

２ｃｈあたりで同類同士内向きに「問題ない問題ない、正論正論」と言い合い気勢上げて悦んでるよりよっぽど効果的だと思うなあｗ

コピペすんな

どちらかが悪い、って話じゃないが、どっちも何かおかしくなってるよな。
18禁ってルール設けてたのに、自由を振りかざしてそれを破った馬鹿が大勢いるのも事実だろ。
だからといって、それを口実にオール規制すんのも暴論。
どちらかが清廉潔白、って事は絶対ない。

>>79
何が？

清廉潔白ということもないが両成敗ということも絶対にないだろ阿呆
破った馬鹿って、18禁以外の全雑誌のことか？
ガキの頃ヤンマガ読んだら工業哀歌バレーボーイズで普通にセクロスしてたしな
何も変わっちゃいない

　　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜何も変わっちゃいない
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
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　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

そもそもやりすぎがよくないのでその範囲だけを規制します！ならまだしも
18歳未満の性を感じさせるシーンを取り締まります！だからね。
道理も通ってないっつーの。
>>80
18禁とか言い出したら、竹や双葉や三世社のメンヤン系の単行本なんかは本屋・通販で誰でも買えるけど
白消ししてるだけで内容的には全く同じことをやっているよ。それこそずっと昔からね。全部なくせと？
それどころかジャンプやサンデーとかの週間・月刊誌って昔の方がもっと露骨なことやってた。
スポーツ漫画でマネージャーがレイプされちゃうストーリーとか。

　　　　　（　言葉が不自由だからって、反論もせずAAでごまかさなくても･･･）
.　　　 ＿＿　　　　　O
　 ゝ⌒) ）） ）ノ,）　ﾟ
　ﾉ彡　　 ―　‐＼　　　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿　
　|　　ー[://::} {:/:}　　　　　　　　　 　　　　／ヽ　 ／　＼　じゃっておｗｗｗ
.　| υ　　 （__人__）　 　　　　　　　 　 　／（ー） 　（ー）　＼
　 |　　　　　｀⌒'ﾉ　　　　　　　　　 　／::::⌒（__人__）⌒:::::　ヽ
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　　 ヽ　　　　 ノ　　　　　　　　　　＼　/:::::::ヽヽ＿ノノ::::::::ヽ
　　　/ニ＝ヽヽ ＼ 　＿＿＿　　　　＼:::l:::::::::`-- '::::::::::.ｌ:: |
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　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

>>82
あんま言いたくないけど
常識で考えれば工業哀歌バレーボーイズの性描写と松山のそれはやりすぎ度が違うと思うぞ

それと松山を例にすると明らかに幼女ってのもなあ…

あれを一般誌でやって有りか否かってのは不特定多数の視点によると思う
いちごに代表される雑誌が別なあっても構わないだろ？って意見もあれば反対の意見だってある

お互いに対話しない限りそれは平行線のままで妥協点なんて見いだせない。

規制派は聞く耳持たないなとか、あいつらは性描写以外も規制する気だってネットで文句書くだけなのはもうやめないか？
他力本願にならず声を挙げ意見を述べるべき

>>80
18禁とそれ以外のはっきりした境界線もないのに
何も解決策も提案せず、えらそーにありがちな喧嘩両成敗論書いても
おまえみたいなのは両サイドから「何いってんのこいつ」と失笑されるだけですぅ
どっちが悪いとも言えない！お互いに正義があるんだ！とか言っちゃう中二病？18歳未満はこの板に来ちゃ駄目だよ〜


やっぱ都にしたがって18歳未満の漫画は潰すべきだなｗｗｗ

>>86
バレーボーイズって明らかにセックスしてなかった？
松山のってやってないでしょ、いちごの他の漫画はやってるように思うけど。
松山叩きたいのか、いちごみたいな雑誌叩きたいのかどっちだよ。
事実誤認で発言されると問題がこじれるだけだし、参考資料にはちゃんと目を通せよ。
後、都がやりたいのは非実在青少年なんだからバレーボーイズとか含めてのの規制でしょ。

> ネットで文句書くだけなのはもうやめないか

自己紹介乙ｗｗｗｗｗ

やっぱ規制反対する奴は自覚ゼロのアホが多いなｗｗｗｗｗｗ
他人にはとやかくいう癖に何もしない自分に対しては甘すぎで全く自覚なしｗｗ
都が性描写だって主張するものは取り締まるべきだなｗｗｗ

NGID　ID:U7PbYx7A
>86
ごめん、何が言いたいのか分からない
ネットに文句書くだけって、他人が実世界で何をしてるかあんたになんで分かるの
指針すら言えない人間が、どうして他人にネットで考えを書くなって言えるんだ
受け皿になったり引っ張っていくような心構えもないような人がそんなことを言っても
東京都やキリスト教団体への批判がウザいのでしゃべるなって言ってるのと同じで無責任すぎる

まともに相手してもしょうがないと思うが

こうしようぜとか仕切るような奴もうざいっちゃうざいけどさ、
自分にその腹づもりもないのに他人にとやかく言う奴って何がしたいのか分からんな。
中傷の類でもないんだから2chの底辺の板でレスするくらい自由にさせろや

>>88
別に俺は誰も叩きたい訳じゃないよ
どうすれば作者や作品の自由、それと見たくない(見せたくない)物の区分が付けられるを言いたいだけ

松山の作品は確かに連想させるだけで性行為は描いてないかもしれない
でも、あれ見て不快に感じる、危険に感じる人も居るだろ？
みんながみんな貴方のように松山の作品を評価する訳じゃない
その人達の意見だって一理ある訳だ

お互いの妥協点を探り住み分けをしたい、そう思うだけ

それと｢参考資料｣に関しては独自で調べた物を読んで幾つかは知っているつもりです
勿論、貴方より知っているのかどうかはわかりません、不勉強な点もあると思います

ただ何れにせよ反対、反論するならそれは相手に直接、伝えなくては意味がないと思います

>>93
不快に感じる、危険に感じる人がいるのも俺は知ってるし理解してる
どんな漫画でも好き嫌いは人にあるよ、俺にもある

で、それで規制するという話にいくことがどう「一理ある」の？

>>91
ごめん、なんとなく分かっちゃいたんだが
変に自分のなぁなぁ意見を正当化しようとする偽善ぶったレスが気になったんで、相手してしまった。
これじゃ正直キチガイみたいに規制規制言ってる連中の方が、まだ気持ちは分かるんだよね。
あいつらは自分が嫌いだから規制しようとしているわけだし。
変に「相手のいうことももっともなんだしさあ」みたいなこと言うやつの方が得体が知れないわ。

この場合の『参考資料』ってのは松山の単行本のことじゃねーの？
86が松山が幼女の性描写がやりすぎで問題っていう風に書いたんだから
当然松山の単行本読んでおかなきゃ駄目だろｗ
猪瀬は言ってることは狂ってはいたが、入手して実際に読んではいるんだしな。

> ただ何れにせよ反対、反論するならそれは相手に直接、伝えなくては意味がないと思います

で？
お前からのメールは都庁には届いてませんよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エラソーにキモヲタ共に高説垂れる割に、お前は一体具体的に何をしたんだよｗｗｗｗ
早く模範をしめしてくれｗｗｗｗｗｗ

>>94
規制するという意見は正直、自分にも理解できない
ただそれこそこのスレに出てくる｢成年誌でやるべき｣あるいは｢いちご等を成年誌にするべき｣という意見には一理あると思う
そういう意見や考えを持つ人も居るわけだし、それがその人が作品に対し抱いた1つの感想ではないでしょうか

ID:HrAyUOEkは何が言いたいんだろうな、
こいつの言い分だと、こんな2ちゃんねるの糞スレという末場で
他人に説法めいたことしてる自体が自己満足でしかなくすごい時間の無駄じゃないのか
反面教師でも目指してるのか

100ゲト

こゆのは一見まともそうに見えて、場を引っ掻き回して
住人を疲弊、スレッドを機能停止に追い込むタイプだな
わざとやってんのかしらんが

>>96
松山の今回の本は元々、知っている
その後の経緯も知っているし、松山が自身のブログに述べた気持ちも拝読した

作者である松山せいじに対し思うことは色々、あるけどそれは本人が今後どうするか自身で決められる事だろうし何とも言えない

>>98
一理あるといいつどう一理あるのか説明もなし。
で、色んな意見があるんだし…←この繰り返し
お前わざとやってるだろ。

世の中色んな意見があることくらい、お前に言われんでも皆100も承知なわけ。
そこにちゃんとした理論づけがあるかどうかが大事なのであって
お前みたいに、一理ある（ｷﾘｯ　色んな意見がある（ｷﾘｯ　
それを繰り返してるだけじゃ規制派となんらかわらんわ。
そんな馬鹿が、声を挙げ意見をあげろだの他力本願だの偉そうに抜かすのはちゃんちゃらおかしい。

NGにすべきなのは>89でなくてID:HrAyUOEkだったようだな…
こいつよりも煽り臭い奴の方がまだまともだわ

もういいから

いちいちＮＧ宣言とか
ホントどうでもいい

それだけうざいってことだろ

>>97
都の職員か？

>>107
ただのクソニートのヒッキーかまってちゃん

クソニート、自立しろ

>>17

> つーか、お前ら自分達が作ってる雑誌持って手塚治虫の前に立てるのか？と
>
手塚先生なら間違いなく「マンガはここまで進化したのか！」って言うぞ。あの人は
全てにおいて先駆者。

>>17は手塚治虫なんだろ……きっと。

>>110
だな
手塚自身が週チャンで「プライム・ローズ」描いてロリオタ釣ろうとしてたし　

まあ世間的には人格者の宮崎も中身はロリコン犯罪予備軍だしな

宮崎姓は全員犯罪者

>>110-114
ボンクラキモヲタどもが威勢だけはいいねえｗその調子で外に向かって自己主張したら？
TVで今度は付箋無しの「奥サマは小学生」をそのまま晒して、猪瀬はあんな風に事実をねじ曲げて言ってるけど、
見ての通りセックスはしていない、チンポに見えるのはバナナ、精液に見えるのは練乳なんです。
裸の女子小学生の股間にバナナを当てがい、練乳ぶっ掛けてるのは小学生とエッチな事をしてはいけないって
警告の意味も込めたギャグなんです、って。
街頭で啓蒙活動するのもいいね。
いちごはなんの疚しい所も無い全年齢誌なんだから、あきそらとかを街行く人たちに堂々と見てもらって、
こんななんの変哲もない漫画が一部の狂信的規制派の攻撃によって規制されようとしています、
この雑誌が規制されたら次はあなた方が楽しんでいる漫画や創作物が攻撃目標にされますよ、
そうなったら遅いですよ、それでもいいんですか？って。

２ｃｈあたりで同類同士内向きに「問題ない問題ない、正論正論」と言い合い気勢上げて悦んでるよりよっぽど効果的だと思うなあｗ

いつもながら規制派は底意地が悪いね

規制派のほうがそれくらい頑張るべきだと思うね

またクソニートのヒッキーかまってちゃんか

出来る訳ないか、疚しくてｗ

出来る訳ねぇだろ
こいつら自身てめえらの屁理屈が世の中にゃ通じないのくらい分かってる
分かってるから2ch辺りで意気がるしかないんだよ

今酷自演見

携帯とPC使って何必死に自作自演してるんだ？このキチガイはｗｗ

ソニートのヒッキーかまってちゃんだから仕方ない
それいうなら、規制派も行政にばっかおんぶだっこしてないで何かやれよな（笑）

規制派の書き込みからは性格の悪さを露骨に感じる
いったいどんな育ちをすればそんなにひねくれるのか

反論出来なくなると、馬鹿丸出しの自演認定と屁の様な煽りと的外れな屁理屈のオンパレード
本当に口先だけ、それもネットの自分の同類がいるところでだけｗｗｗ

>123
悔しかったらTVなり街頭なりでいちご掲げて活動したら？
そんで有権者を味方につけて政治家を動かし行政に働きかければ？
2chでクソニートクソニートと連呼して仲間同士で現実逃避してるよりマシじゃないかなあ
ま、そんなこと絶対に出来ないだろうけど

心配しなくてもいちごじゃなくても萌え雑誌なんて出したら引かれるだけだと思うがｗ
126はエロ漫画含めた雑誌を潰したいだけの行政の味方のようだが、何しにこの板に来てるんだろうな

>>126＝115
それは他の雑誌やLOなんかを掲げても同じこと。
一般人や萌え雑誌だろうがエロ本だろうが普通にキモッって思うし
3次元ロリペドポルノなんかよりも、抱き枕やフィギュアに拒絶反応起こすってのｗ

何が言いたいんだこの阿呆はｗ

科学的根拠や統計データがあってバッシングしているのではなく
所詮先入観があって「感情論」で嫌ってるだけの人間が多いというのに、
街頭でいちご掲げろっていう素っ頓狂な要求や提案をする辺りが卑劣極まりないな
明らかに自分が有利に働くような手法・ステージに相手が来るよう仕向けている

ID:dprNJwDlの言うとおりだわ
底意地が悪いというか性格が歪んでるなこいつ
感情論が正義だとでも言わんばかりの論法、まさしくキチガイ

逆に「どうして貴方はこの漫画を嫌うのですか？その根拠はなんですか？科学的に説明できますか？」とでも質問してみればいい
頭悪そうなサクラから「えー、だってきもいじゃーん」という返答が返ってくるだろうからｗ
そこには何の正当性も存在しない

そもそもそこらへんに歩いてる連中は漫画や創作物なんて楽しんでないしｗ
所詮は自分のところに来なければ他人事ということ
その大前提からして間違っているというのに>>115頭悪すぎだろ
まあお気楽だな〜規制派もこのままいくと改正案なんて通らないんだし、もっと頑張れば？
何で自分は改正案通す為に運動とかしないで、ネットで反対派に要求やバッシングばっかしてるんだろうねぇｗ
悔しかったら〜って、改正案も通ってないのに誰が何を悔しがるんだよｗｗまた見えない敵か？

>>126
悔しかったらTVなり街頭なりでいちご掲げて活動したら？
そんで有権者を味方につけて政治家を動かし行政に働きかければ？
2chでボンクラキモヲタキモヲタと連呼して仲間同士で現実逃避してるよりマシじゃないかなあ
ま、そんなこと絶対に出来ないだろうけど

全く同じことが言えるわけだが

どこぞの大量破壊兵器あるある詐欺に似ているなｗｗ

そもそもここまで｢キモオタ｣に敵意をもつ理由が皆目不明、
親の仇なのか？（笑

>>127
論点ずらして逃げておいて論破したつもりですか？

結局のところ、あんな物は世に向かって堂々と晒せもしない後ろ暗いものだって自覚してて、
それが今までは社会の側の無関心によってお目こぼしされてたってだけだって事に気づいちゃった訳でしょ？
で、社会に認めて貰う為の行動も出来なきゃ、その後暗さの自覚にも耐えられもしないから
仲間同士でネットに引篭もり傷の舐め合いで現実逃避して、事実を事実として突きつける人間に対しては
キチガイだの阿呆だの底意地が悪いだのと罵詈雑言投げつけて攻撃する事でやっと精神の平衡を保ってる訳だ。

こんな連中が世に認められる訳がないｗｗｗ

どこを縦読み？

都合のいいレスにだけ反応して>>131の突っ込みに逃げるなよ

> 仲間同士でネットに引篭もり傷の舐め合いで現実逃避して、事実を事実として突きつける人間に対しては
> キチガイだの阿呆だの底意地が悪いだのと罵詈雑言投げつけて攻撃する事でやっと精神の平衡を保ってる訳だ。

全部自己紹介乙
キモヲタとかボンクラとか罵詈雑言して2chでリフレッシュですかｗ
早く街頭に立って「萌え雑誌が犯罪者育成プログラムですよー」と社会に認めてもらう為、街の人に訴える作業に戻るんだｗｗ

そもそも端からストレス発散の為にエロたたきにやってきて、
明らかに見下した文章書いてるような奴が言っても説得力ねーんだよな。
そもそも>>115自体がコピペだし。
萌え雑誌・エロ雑誌が如何に危険か、街頭で自己主張･啓蒙活動ちゃんとやれよ。言いだしっぺが。

>>136
ごめんね、>>127-とするつもりだったんだ。
で、>>131のどこがツッコミになってるの？
ただの逆切れオウム返しだよね？ｗ
現実にやっても別に困らないしｗ

>>136
既に着々と条例制定に邁進してます。

>>137
初出の>>78自体俺のカキコですが。

＞萌え雑誌・エロ雑誌が如何に危険か、街頭で自己主張･啓蒙活動ちゃんとやれよ。言いだしっぺが。

ええ、その一貫として猪瀬氏にTVに出てもらってますし、各関係団体にいちご他を送ってます。
貴方がたがここでファビョってる内にも着々と行動を進めています。
結果が出るのをお楽しみにｗ

なんだ、こいつ誇大妄想家だったのか
まるでオレが条例制定を推進しているんだと言わんばかりの物言い
ファビョーンよりひどいな

逆切れオウム返しという日本語自体がおかしい
自分は何もしてないくせに相手に要求ばっかしてるんだから
「お前がいうな」「じゃあお前がやれよ」と言われるのは当然だろ
つーか猪瀬をテレビに出したのはお前じゃないだろｗ

逆の立場的には「ボクがちばてつやや里中達を動かしたんだ！」と言うようなもんだが
そんな脳内妄想、俺は恥ずかしくて言えないわｗｗ

ID:PGMKRk4q

まるでリアル世界で推進派の責任者であるかのような発言ﾜﾛﾀ。
こいつ石原本人になったつもりですかｗｗｗ
腹いてえｗｗｗ
2chでなりきりごっこやってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ偽石原君よぉ。

>>138


こ れ は ひ ど い

勝利宣言？意固地になってるだけ？

おまえらオモチャ見つけたら全力で遊び倒すんだなｗ

いやあ、いくら返答に窮したからといって
『俺が条例制定をプロデュースしている（ｷﾘｯ』みたいなカキコはねーだろｗ

笑えるな

本人は喜んでるんだろうな

>>139-
俺個人が一人で条例制定を推進しているなんて一言も言ってないけど？
俺も含めて規制推進派は現実に人を動かしてますよ、って言ってるだけ。
日本語不自由乙

相手に要求ばっかしてるって、要求なんぞしてないよ。
現実には行動出来もしねえ癖に、ネットの中で仲間内にだけは威勢のいい屁理屈並べ立てて
悦に入って現実逃避してる様を笑ってるだけ。
お前らがここで述べてる程に自信があるな物なら堂々と公衆の面前に晒してみろよ、
出来やしねえだろｗ　って。
え？表に出て行動して下さいって本当にお願いしてるとでも思ったの？ｗ

で、そういう論点ずらして余裕ぶるのはもういいから、
やっぱりお前ら自身も自覚してんだろ？とてもじゃないが公衆の面前に晒して擁護論唱えられるような代物じゃないって事を。
疚しくって後暗くて恥ずかしくてしょうがないから2ch辺りに引き込もって仲間内で屁理屈垂れ流して馴れ合うしかないって。
本当は分かってるんだろ？ｗ

自己紹介乙？
それともどこを縦読みすればいいんだ

＞2ch辺りに引き込もって仲間内で屁理屈垂れ流して馴れ合う

ん？　えーと、ここどこだっけ……

>>149
147って、自分も2chにカキコしておきながら
「おまえら●曜日のこんな時間から2chにカキコかよｗｗｗｗｗｗ」と実況板でレスしてる奴にそっくり
全て自分に跳ね返ってくることばかり書いてあるな

147個人が一人で条例制定を推進しているなんて誰も一言も言ってないけど？ｗ
論点ずらしおつ。
つーか"俺も含めて"なんて嘘付くなよｗｗ
お前はなにもしてないだろｗ
俺は現実に人を動かしているがお前らはなにもしていない（ｷﾘｯ　←ぜ〜〜んぶ根拠ゼロ。
反対派が現実に人を動かしてないってのも勝手に脳内で決めつけてるだけ。
結局、自分サイドはまともだが相手はクソ←こういう脳内前提ありきでしか発言できない馬鹿なので、会話が成立しない。

お前ら楽しそうだな。

結局こいつの言ってることって、ネット弁慶の分際で
『実は俺は現実でも高学歴でエリートなんだ、お前らとは違うんやで』と2chで吠えてる奴と同じなんだよな
何の証拠もないしむなしいだけのオレ凄い宣言
で、前提として自分以外の連中は下だと根拠もなく思い込んでいる

まあ2chに書き込んでまで規制賛成する輩は他人の嫌がることが大好きな輩だからな

最近猪瀬ってバカがばれてきてるよな。

>>154
ただかまってほしいだけだよ。
イジメられて不登校になった負け犬とか、ガチ無職のニートヒッキーだからなあ

一般人でさえも親戚や関係各所に迷惑をかけるのに
虹オタなら尚更実行する意味はないし誰も得しないから、
実際には圧倒的に少ないんだろうな。
二次ものが昇華や発散に貢献しているからと言うだけじゃ
偏見やバッシング報道によるイメージとの差異は説明できない。

一般人でさえも親戚や関係各所に迷惑をかけるのに
虹オタなら尚更実行する意味はないし誰も得しないから、
実際には圧倒的に少ないんだろうな。
二次ものが昇華や発散に貢献しているからと言うだけじゃ
偏見やバッシング報道によるイメージとの差異は説明できないしな。

連投ｽﾏｿ
確認不足だった

>>148
＞つーか"俺も含めて"なんて嘘付くなよｗｗ
＞お前はなにもしてないだろｗ

はいはい、決め付け決め付け。
いちご等の一般誌面したエロ漫画誌を糾弾する事に何も道徳的な引け目は感じませんので、
堂々と着々と規制推進活動に邁進させて頂いております。

貴方がたも真実この種の漫画雑誌が没義道なものではないと信じてるのならば
私を罵倒するその勢いで堂々と且つ公然といちごを手に持ち道行く人々に見てもらって、
その信じるところを訴えては如何でしょうか？

でもさ、もう逃げ口上と意気がりは聞き飽きたから本心言おうよ。
ぶっちゃけ本音聞きたいのよ。
本当は分かってるんだろ？
今まではお目こぼしされてただけで、本来こんなもんが社会に許容される訳がないって。
その事が分かってるから、本当は疚しくって後暗くて恥ずかしくて情けないから、
だから雑誌持って公衆の面前に出ての反対活動なんて出来ないんだろ？
その反動で2ch辺りに引き込もって真実を突きつける奴を罵倒して憂さ晴らしてんだろ？
もう認めようよ？ｗ

5行以上　書き込むヤツは　どっちもヒマで寂しいだけ　　社会に出ろ

>>160
よう、ひさしぶり〜ｗ

必死に自分の身上を言い繕ってるな、誰も信じてないのに
決め付けだの逃げ口上だの自己紹介ｗｗ

>>160
＞2ch辺りに引き込もって

おまえらヒッキーニートのかまってちゃんに優しいなｗ

原点に戻って、いちご廃刊でいいよ

確かにあきそらみたいなレベルにまで来ると
エロ漫画誌に移籍させるべきだろうとは思うが。

このスレの原点って全部いらない宣言じゃなかったか

元はと言えば歪んでいたり誤っていたりする規制の所為でもあるがな。
成年指定なしかつ18歳以上推奨クラスなら
青年コミック枠にすれば充分だろうに、
成年指定であること＝青少年に有害な証拠と決め付けたり
レーティングの存在のみを理由に
近い描写のものさえも有害図書指定するのはもっとおかしい。

>>160
一般誌面したエロ漫画誌を糾弾する事

エロ全部糾弾したいわけではなさそうだが、お前が動かしている人とやらもそうなの。

２次も３次も含めてエロ全部つぶされそうだが。

>>163>>170
いや、言い繕うも何も俺の身上とか何も関係ないから。
俺が仮に表現規制派の首魁だろうがそれこそただのヒキニートだろうが、
お前らがここで意気がって述べてるようなお題目を公衆の面前では
実際に論じる事なんて出来やしないって事実は何も変わらないしｗ

でさ、そういう論点ずらしの現実逃避は聞き飽きたってば。
もういい加減現実を見つめようよ。
今まではお目こぼしされてただけで、本来こんなもんが社会に許容される訳がないって自覚してんでしょ？
自分達自身、こんな雑誌が本当は疚しくって後暗くて恥ずかしくて情けないシロモノだって事を理解してるんだろ？
だからいちごや同類雑誌持って公衆の面前に出ての反対活動なんて出来ないんだろ？
その反動で2ch辺りに引き込もって真実を突きつける奴を罵倒して憂さ晴らしてんだろ？
現実を見つめようよ、ねえ？

忘れた頃にやってきてド亀レスして、それを住人がしゃ〜なく相手してやってるってもうパターン化してきたなｗ
斜め読みだったらゴメン

>>17１ お前女だな。

>>172
相手してやってるなんて上に立ってるポーズ取ってる割に
話そらして逃げるばかりだね君達ｗｗｗ

今まではお目こぼしされてただけで、本来こんなもんが社会に許容される訳がないって自覚してんでしょ？
自分達自身、こんな雑誌が本当は疚しくって後暗くて恥ずかしくて情けないシロモノだって事を理解してるんだろ？
だからいちごや同類雑誌持って公衆の面前に出ての反対活動なんて出来ないんだろ？
2ch辺りに引き込もって真実を突きつける奴を罵倒して憂さ晴らしぐらいしか出来ない現実から目を逸らすなよｗ
もういい加減目を覚ませよｗ

よかったね、おめでとう

>>174
　　　　アダルトビデオ、エロ本、ボーイズラブなんかも恥ずかしくて
　　　　反対活動できないよね。
　
　　　　他のものはどうする予定か教えてください。

妄想だけで動いてる、自称運動家の相手しても仕方ないと思うぞ
現実逃避で自分はリアルでも頑張ってるとか思い込んでるけど、
こんな場末の2chの底辺の板に乗り込んできて、オタを馬鹿にしている時点で器が知れるわｗ

ほんとにそんな大層な人間だとしたら、こんなところに来てヲタを挑発して喜んでないわな

どう考えてもかまって欲しいだけのヒッキーのカスニートだろうなあｗ

>>177 >>178 >>179 やっぱそうですね。

具体的な活動内容が書かれていないので、そう判断せざるをえないでしょう。

>>174
がまだ見てるなら、具体的な活動内容と、他のわいせつ物をどうしようとしているのか
教えてほしいものです。

俺は男性向け、女性向け全部含めて、ゾーニング強化したほうがいいと思う。
コンビニや書店で小学生が立ち読みしてるからな。シールはがして。

表現の規制は、権力者側に白紙委任状を渡すみたいなものだろ。

嫌ポルノな人達にゾーニングなんて言訳は効きません。
ポルノ全廃が彼等の最終目標。

オタを罵倒して遊びたいだけの人間が、会話能力低すぎて逆に罵倒されて泥沼にはまちゃっちゃって感じだな
まともに相手してもしゃーない

馬鹿が揃ってる目線そらしながら勝利宣言(笑)

さすが、あんなしょうもない糞雑誌に縋ってる連中だな

日本語でおｋ
お久しぶりですね（笑）

＞お久しぶりですね（笑）

どうでもいい誤字を論う事で余裕を演出しようとしてるが実際は目を泳がせて逃げてるだけｗ

結局のところ、こんな物は世に向かって堂々と晒せもしない後ろ暗いものだって自覚してて、
それが今までは社会の側の無関心によってお目こぼしされてたってだけだって事に気づいちゃった訳でしょ？
で、社会に認めて貰う為の行動も出来なきゃ、その後暗さの自覚にも耐えられもしないから
仲間同士でネットに引篭もり傷の舐め合いで現実逃避して、事実を事実として突きつける人間に対しては
キチガイだの阿呆だの底意地が悪いだのと罵詈雑言投げつけて攻撃する事でやっと精神の平衡を保ってる訳だ。
まさにクズ人間ｗ
こんな連中が世に認められる訳がないわなｗｗｗ

>>185
>俺が犯罪をしたらお前らのせいだぞ！　もっとかまってくれ

まで読んだ

ｵｲｵｲ、リストラ派遣の月に1回の2chでのストレス発散くらい、大目に見てあげなきゃｗ

派遣の人に失礼だろ

いちごはおもしろいね。

いちごってめちゃくちゃ売れてるらしいな。
携帯はそこまで超人気作家でなくとも月にエロ漫画3本分くらい儲かる。
どっちもターゲットはガキから大人まで。
昔の子供はコロコロ、ボンボン→ジャンプ、マガジン、サンデー→と段階を踏んだもんだ。
それがいきなりいちごとか。

てすと

[実録]栃木県下野市の住吉会系土支田一家熊倉組の恐喝の実態
http://torrage.com/torrent/F96A2040F978E3CB2F9B931BFFD2DE0BD2D3D846.torrent

>>186-188
ボンクラキモヲタどもが威勢だけはいいねえｗその調子で外に向かって自己主張したら？
TVで今度は付箋無しの「奥サマは小学生」をそのまま晒して、猪瀬はあんな風に事実をねじ曲げて言ってるけど、
見ての通りセックスはしていない、チンポに見えるのはバナナ、精液に見えるのは練乳なんです。
裸の女子小学生の股間にバナナを当てがい、練乳ぶっ掛けてるのは小学生とエッチな事をしてはいけないって
警告の意味も込めたギャグなんです、って。
街頭で啓蒙活動するのもいいね。
いちごはなんの疚しい所も無い全年齢誌なんだから、あきそらとかを街行く人たちに堂々と見てもらって、
こんななんの変哲もない漫画が一部の狂信的規制派の攻撃によって規制されようとしています、
この雑誌が規制されたら次はあなた方が楽しんでいる漫画や創作物が攻撃目標にされますよ、
そうなったら遅いですよ、それでもいいんですか？って。

２ｃｈあたりで同類同士内向きに「問題ない問題ない、正論正論」と言い合い気勢上げて悦んでるよりよっぽど効果的だと思うなあｗ

>>193
わざわざageてまで御苦労さま(笑)

(ﾟ∀ﾟ)まあ頑張れやｗｗｗ

>>194
目を逸らしキョドりながら余裕ぶらなくっていいからｗｗｗ

貴方がたも真実この種の漫画雑誌が没義道なものではないと信じてるのならば
私を罵倒するその勢いで堂々と且つ公然といちごを手に持ち道行く人々に見てもらって、
頑張ってその信じるところを訴えては如何でしょうか？

でもさ、もう逃げ口上と意気がりは聞き飽きたから本心言おうよ。
ぶっちゃけ本音聞きたいのよ。
本当は分かってるんだろ？
今まではお目こぼしされてただけで、本来こんなもんが社会に許容される訳がないって。
その事が分かってるから、本当は疚しくって後暗くて恥ずかしくて情けないから、
だから雑誌持って公衆の面前に出ての反対活動なんて出来ないんだろ？
その反動で2ch辺りに引き込もって真実を突きつける奴を罵倒して憂さ晴らしてんだろ？
もう認めようよ？ｗ

(´･ω･`)いったい>>195は何と戦ってるの？

月１で遊びに来る暇人なんだしさぁ、スルーしときゃいいのに〜ホラまた登場しちゃったじゃないかｗ
と思ったけど、誰か1人くらい構ってあげないとさびしくて死んじゃうかもしれんな

>>196-197

何一つ反論出来ないのに何故か上から目線ｗｗｗｗｗ

そういえば169や180とか過去の突っ込みに対して全く反論がないまま
好き勝手に煽って勝利宣言しちゃってるけど、どうしたんだろうね
煽る時間があれば夏休みの宿題を3日以内に終わらせろよ

皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社に要望すべきではないでしょうか。

このような漫画誌が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通にエロマンガを読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

>>200 頭の中お花畑だね。お前は官総理大臣と同じ思考だよ。

　　　　規制団体は規制することが目的。
　　　　自主規制なんて何の意味もない。

　　　　表現の自由は無制限で、ゾーンニングの徹底しかないだろ。
　　　　俺も小学生が簡単に手に取ることができる状態で、
　　　　今の表現はまずいと思う。

>>201
うん。だからREDいちごを18禁にするよう出版社に要望しようって言ってるんだよ。
さもなくば表現を控えめにすべき。
俺はその方が青少年がより多くの本を読むことができるからいいと思う。

最初は一歩の後退のはずが、やがてズルズルと無限に後退し続ける事になる
その時泣き叫んでも誰も助けてくれないだろうよ

＞最初は一歩の後退のはずが、やがてズルズルと無限に後退し続ける事になる

こんな事言いながら自分達がヅカヅカとラインを踏み越えて行って余計な反発招いているのが現実だよねｗ

>>204
そう。なのに>>200のようなことを書くと規制派認定されてしまうんだよね。

馬鹿はレスを自分向けに変に解釈するから>>204にスルーしとけって言おうと思った矢先にこれだよ

>>206
レスを自分向けに変に解釈してる馬鹿はお前だよ。

なにいってだこいつ

理解出来ないなら無理して首突っ込まなくていいよ

勝手に人の番号を名乗るなよクズ

>>17
もう1つ、○○さんにお聞きしたいのは、 「○○」は倫理委員会でも問題となっ
て、出版社のほうも謝罪したと言われたのですけれども、それは時期はいつごろの
お話なのか教えていただけますか。
○出版関係者
3ヶ月ぐらい前です。
○都
それでは、条例の一定が終わったぐらいというお話ですか。
○出版関係者
○○さんのコメントとして例に出されて新聞記事で大きな話題にな
りましたので、それで私どももどういうことかということで、見本を持って直ちに
来てもらって、それで倫理委員会でも照らし、それについて○○のほうから、やは
り内容云々というよりも、タイトル自体が「○○」というのはおかしい、これは責
任もって謝罪いたしますという話がありました。

そこまで言うならちゃんと最後まで戦えよｗｗｗ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
P.41

そもそも単純に売り場分けようぜっという法案だったのが
「表現の自由が」とか言い出したせいで議論の中心が
そっちに行ってしまって妙なことになっちまったんだろ。

自業自得としか言いようが無いな。
再三にわたって都を挑発して売って稼いだ出版社と作家が責任取ってくれ。

久々にレスついてると思ったら妄想バカコメントｗｗ

同人は成年向けの表記がないと売る事が出来ないのに商業はやりたい放題

皆さん、条例が可決された今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。


それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

しつけー

取手で通り魔 狙う奴は他にいるだろ ノーパンしゃぶしゃぶで接待されまくってた旧厚生事務次官が殺された時には一定の支持があったろうに

お久しぶりです。
さて結局条例は成立した訳ですが・・・

貴方がたは真実あの種の漫画雑誌が没義道なものではないと信じていたのでしょう？
ならば当然ここで私を罵倒していたのと同じくらいの勢いで堂々と且つ公然といちごを手に持ち
道行く人々に見て貰ってその信じるところを訴え規制に反対する位の事はしたのですよね？

え？出来なかったんですか・・・？

ならば今こそ逃げ口上と意気がりは捨てて本音を聞かせてください。
本当は分かってたんだろ？
今まではお目こぼしされてただけで、本来こんなもんが社会に許容される訳がないって。
その事が分かってたから、本当は疚しくって後暗くて恥ずかしくて情けなかったから、
だから雑誌持って公衆の面前に出ての反対活動なんて出来なかったんだろ？
その反動で2ch辺りに引き込もって真実を突きつける奴を罵倒して憂さ晴らしてただけだろ？
条例も成立しちゃった事だし、もういいじゃん、認めようよ？ｗ

>>212
それでは不十分といって向こうがどんどん足していって、出版社が表現の自由と対抗した。
規制に対して、表現の自由以外で対抗できるか？

>>219
日本語でおｋ

>>220
朝鮮人乙！

>>221
日本語でおｋ

>>222
朝鮮人乙！

>>223
日本語でおｋ

保守

保守

ｌ