TL作家の雑談・愚痴スレ 4

女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。

ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。

前スレ
TL作家の雑談・愚痴スレ ３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1239296766/

過去スレ
TL作家の雑談・愚痴スレ ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1225302658/

TL作家の雑談・愚痴スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1192019942/

立てました
規制はんたーーーーい！！

>>1
乙乙

規制、署名はしとこうかな
東京人でなくてもいいんだろうか？

これって、ケータイのほうにも適用されるのかな？
実態調べられたらアウトな気はするけど…

個人的には、「未成年」の定義を結婚可能な１６くらいに下げてくれと思う
あと、影響あるのは漫画誌じゃなくて、一般ティーン誌のほうだ
セクース特集とかアンケートとか、ナントカしろよと
ファッションだって、今は足首までのズルズルロングがマスト！とか
キャンペーンすりゃすぐそっちに流れるのに
マスコミがあおってるのの割くってる気がする

ただ今のTL雑誌見てると、漫画はフィクションだろうけど
中の広告は出会い系サイトや大人のおもちゃ、あやしげなやせ薬…
リアルでこれはどうかな？ってものばっかりだし
しかもそれを広告漫画で煽ってるわけで…

実際は売り上げ落ちるからやれないだろうけど
TL読んでる人はみんな成人！子供は読みませんって言うなら
女性雑誌でも18禁の指定もすればいいのにとすら思う

TL読む人は若い人が多いのかなと思ってたけど
アラサーの読者さんのが多かったお…
（自分の書いてる雑誌の場合）

まあ高校生同士がエロエロしてる漫画は
私も本音のところではどうかなあって思いはするけどね

TL誌がなくなれば無問題。そして無職へ…

無職になる人なんて少ないよ、TLはかけもちの人多いし
サイゾーでこの件について都に取材してたの読めば
やたらと規制反対派が煽ってる例は全て否定されてるけどどうなるかなぁ

規制反対派は人権屋やプロ市民が旗振ってるからヤダ

他の掲示板やラジオで今回の改正法案取り上げてるの見る（聴く）と
賛成してる人って18禁のエロエロ漫画だけだと思ってる人ばかりなんだよな〜
君らが普段読んでる少女漫画や少年漫画もふくなれるんだがな〜

>>7
今回はそれにとどまらない広がり方でチラシとかに参加してる人多いと思うよ
とりあえず別板で常にネトウヨ扱いされる自分でもこれはヤバいと思う

>>9
こんなところにネトウヨ仲間w

>>7
人権屋は賛成派の間違いじゃない？
アグネスとかをバックアップしてるのが、プロ市民の皆さんかと
日本のポルノの心配するなら、母国の中国の人権活動しろよと小一時間…

>>8
普段読んでる普通の少年少女誌は、大手のとこはお目こぼしされると思うな
さすがに多少自主規制はすると思うけど

>>10
悪ネスとユ偽フはマジで日本の文化破壊の一端を担ってるからなあ…
しかしうちの担当さんは危機感ゼロなんだぜ
TLはこの法案で無傷の会社なんてないだろうと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけどなこっちは
携帯配信どうなるんだろうな

>>10
運用する側がまともならね。
まともじゃない運用方法がありえるから困ってるんじゃないのかな。
少なくともお目こぼしが保証されてる様子はない。

前スレの999さん
それって一昔前のレディースコミック…（今もあるけど）
１０年位前かなあ　レディコミキングとかあったな〜

>>11
そりゃそうだ。
担当は会社員。TL雑誌が廃刊になってもクビになるわけじゃない。

リストラとかあるんじゃないかな。
みんな安泰ではないよ。

倒産する弱小編プロはあるかも

ある会社の担当さんはこの件について
「そうみたいですねーわかんないです」
「まあどうでもいいんじゃないですか」
「決まってから対策練りましょう、騒いでもどうにもならないし」

あんまり関心ないみたい…

ＴＬ以外にも雑誌抱えてて、そこが堅調な出版社なら危機意識は無いかもだね
でも、
>「まあどうでもいいんじゃないですか」
っていうのはアリエナイ
自分の仕事がどうでも良いって言ってるのと同じじゃないか？と思う

>「決まってから対策練りましょう、騒いでもどうにもならないし」
これにしたって、この法案通ったら、
消しとかそう言うレベルでの話じゃなく、行為そのものがアウトってことだし
ジャンル存続できないくらいの話だよね
ゾーニング強化で対応するって話もあるみたいだけど
確実に売り上げ減るだろうし

連投ゴメン
漫画家（協会？）が記者会見開くって
http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/

＞「まあどうでもいいんじゃないですか」

以前の担当だったら絶対言うセリフだ。
少女漫画すらまともに読んだことがなくTL馬鹿にしてたし。

私は担当には敢えて聞かなかったよ。
うちらが今何もできないのと同じように、編集部単位では
＞「決まってから対策練りましょう、騒いでもどうにもならないし」
のとおり、対処療法的なやりかたしかないんだろうと思う。

編集部から、こういうことをやるのであなたも手伝ってください
といわれたら協力はするつもりだけど、自分みたいな無名作家がでしゃばっても
何か良いようになるわけじゃない。
とりあえず連名を募ってる作家さんの集団のところには連絡しておいた。

オバ絵の俺　こんなときだけ勝ち組

でも雑誌・ジャンル自体がなくなってしまったら勝ちも負けも無いもんな…orz

自分も、こんな場末のＴＬ描きが表に出ても、却って足引っ張るだけなので
実名で署名するくらいだけど、
新庄○ゆタンあたりは、このジャンルの草分け的ビッグネームなので、
がんがってほしいと思ってみる

>>22
エロジャンル以外にツテを持ってるならいいけれど、
あいにく仕事先全部こっち系なので、ジャンルが駄目になったら、自分も無職w
自分、投稿できるような年齢じゃないのが痛いな

自分は名前出すとバレるし迷惑かかりそうな感じだから躊躇してる
それにエロ作家が「表現の自由」と言っても
「自分のメシの食い上げになるから反対してるんだろw」と
言われるのがオチなので、そういうあちらの揚げ足取りに
使われそうなのが目に見えてるしさ

自分のジャンルだけじゃない危険な問題だって
わかってるからこそ、一般の作家さんに声上げて欲しい…

これなんかみるとホントもうね…ってカンジ…

http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/togikai_eikyou.html

>>24
BL作家とライトノベル作家は200人近く作家名の載った反対チラシを
明日配るらしい

漫画家協会の記者会見、未成年の子どもを持つ有名ママさん作家
が参加してくれるのが一番一般人へのアピールになると
思うのだが、やっぱ旦那の親だの会社だのPTAだのしがらみが多いから
顔出しはしにくいかねえー。

反対派もゾーニングの徹底は推進するなどの柔軟な姿勢を示さないと
「こどもを守る」の大義名分には抗戦できないんじゃないかな。

竹宮御大、里中御大、永○豪御大、ちばて○や御大等、
けっこう有名な先生方が参加してくださってるみたいだね
「表現の自由」への配慮であって、
ＴＬジャンルへの理解ではないんだろうが、声を上げてくださるのはありがたい

ちば先生のサイトで先生の描かれた漫画読んだけど、
（自然淘汰されていく前提ではあるけども）
多様な価値観を認めてくださっていてありがたかった
エロはあるけど、ちゃんと、今以上に恋愛ストーリーも頑張って漫画描こうと思った

でも、ホント、今だって、毎度毎度ストーリーも頑張ってるんだよ〜〜
むしろ、これでエロが上手ければもっといいのにといわれるくらいだw
ヘタクソなんだよね、エロ…orz

エロがへたでストーリーがよければ一般誌にいけば？

エロが下手って言う人はエロが嫌いか見下してる人だと感じるよ
自分の感じるエロさと受けるエロさの違いに悩む、って感じでもなさそうだし
28さんの書き方はなんかイライラさせるね
自分語りの自慢しぃって感じがする

>>30
気に障ったならゴメン、エロをバカにしてるわけではないよ
頑張ってもエロがエロくならない、
担当からも、もうちょっとエロ頑張ってくださいって言われる
エロ適性ないのかもしれない
アラサー超えてるし、
こんな自分が通用するんだろうか？とか思うと一般誌に行く勇気がないチキンだ
エロ描くのは下手だが、お世話になってるところは皆好きに描かせてくれるので
居心地の良さもあって、四苦八苦しながら描いてるよ

エロが下手＝エロ嫌い/見下すっていうのはちょっと極端じゃないかい？

>>28
大御所先生が声を上げて下さったなら安心だね
場末のエロ作家ごときが揚げ足取られずに済む…

>>31
なんとなく…
（底辺エロジャンルだけど）話がんばってるあたし！
ってアピールが馬鹿にしてる感じがしたので、またこのタイプかよと思ったまで
正直そういう発言するのは若い作家に多かったので、年上作家さんに対してすいませんでした

>>31
まぁ文にすると個々の受け取り方によって多少なり
自分の思ってる事と違う風になってしまうのは仕方ないから
気にしなくていいと思うよ

エロ苦手な場合身体のデッサン勉強するだけで大分変わるよ

体描くのが苦手なのか、エロくするのが苦手なのかでも
対処法が違ってくるお

後者の場合、まずはテレをなくすのじゃ
恥ずかしがって描くと、やっぱそれが分かっちゃうような気がするからｗ

レスくれた人、ありがとう
なんかこう、説明的なエロっていうか？　性格によるものかもしれない

別板でひろってきた、少女漫画家さんの規制反対リスト置いとく
石原都知事の若い頃のレイープ小説は検閲対象外らしいw
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg

>>36
まゆたんがいないｗ
あと、鈴木あみって…　鈴木あみ？

>>37
BL小説の人。

>>38
レストン
…ですよねーｗ

>>36
27さんの期待通り、未成年の子供を持つママさんBL作家さんも名を連ねてるね。
政治家のご家族の作家さんも。

ウィッシュの姉か

今会見見てる…

>>42の書き込みで、会見があるんだーと知って、３０分くらい見れたよ。
弁護士さん、すごくお話が上手い人だね。わかりやすかった。

会場で配られた資料に載ってた、反対派の作家さんの名前らしい。
http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i
>>36のリストだと、ＢＬ作家さんが結構名乗り上げてるよね。すごいなあ。
自分はやぶへびになるのが怖くて影に隠れちゃってるよ。

バカと笑われることを承知で書いてみる。
TL作家がバカなんじゃなくて、私がバカなだけなんで。

条例が可決されると、真っ先に直接の損害を受けるのはTL作家なわけだけど、
それが何か条例反対運動のプラスにはならないかな？
失職後の生活の保障なんてのは当然無理だろうけど、
「条例施行前に描いてた原稿（合法）が、
施行後は違法物として紙切れになりますが謝罪と賠償を（ry
もし条例を施行するとTL作家全員分でこの金額になりますのでご覚悟を」
みたいなことは不可能なのか教えてエロいひと。
こういうのって賛成派の暴走の抑止にはならないの？

自分はエロイ人だが馬鹿なんでよく分からないけど
「不健全じゃないものを描けば良いだけでは？」と言われそうなイマゲorz

>>45　レス�d。
説明へたですいません…
今描いているものが、施行の日にちによっては、
未掲載のまま紙切れになるわけじゃない？
描いてる時点では合法の商品だったものが、突然非合法で紙切れになるわけだから、
それってどういう扱いになるのかな？と思って。
その後はもちろん政府の推奨するような漫画を描きなさいということになるけど、
合法と非合法が切り替わる時の1回分の原稿の話。

>>46
法律ド素人なうえに同じくおバカさんが思うに、
そういう明確なものは損害賠償としてどうにかなりそうな気がする。
でも請求先は出版社になるんじゃないかなぁ。
どうしても条例を作ったり運用する側に請求するなら
出版社と連名でやらないとダメなんじゃないかと思う。

>>47　�d。
まあ結局、それが反対運動のプラスになるかマイナスになるか、ですよね…
TL作家は意地汚い、賠償金目当てかと取られたら確実にマイナスになるし…

色んな意味でちょっとびっくりした
意地汚いとかバカとかそういうのよりも
「表現」と言うものに対して声を出して下さってる
先達に対して低レベルすぎて失礼過ぎるよ

ちなみに>>44みたいな事を言った場合
「ご覚悟を」みたいなのは一発で脅迫と取られるからね
よく地方自治の長に対して
「お前の所がこんな事したせいで怪我した
無職になった、金払え」と難癖つけてたかってる暴力団や某部落団体と同じだよ
金が目的じゃないのは分かるけど、そういう風に取られる行動だよ
市役所や区役所でそういう暴力には屈しないみたいなポスター
見た事無い？

ちなみに>>50さんはこの件ではどんなハイレベルな行動を？
署名程度じゃないんでしょ？

今回の問題とは別に、ずっと以前に編集者に原稿料はどの段階で発生するのか聞いたことあるけど
その時の答は「掲載されたら」だった。
執筆中に掲載中止になっても原稿料は貰えないし、損害賠償なんかお門違い。
自分は何度か執筆中に雑誌が休刊になった経験あるし。
大手はその辺待遇いいのかもしれないけど。

>>51
ネット署名は効力ないと聞いたので
区の政治家数名と応援してる党派の国会議員に実名でメールした
都庁の知り合いにも情報はもらってる程度

すいません、都民じゃないのでこんな程度です

それよりも表現どうこう言うのなら
部落とか軽々しく使わないほうがいいんじゃまいか

>>54
すいません

メールww低レベルすぎて笑った！
脅迫？上等じゃん、TL作家の心意気みせてやればいいんじゃね？
とりあえず44さんの意見に賛成だから、損害賠償請求案は都庁にご意見として送りたい
ここでは50みたいな考えはいらないよ
ホントにTL作家なのかも怪しい

>>56
なんかもう黙っててくれ
レベル一番低いのはお前だ

煽りあっても何にもならないよ。
慌てて事を起こしても良い結果になるとは思えない。
運動というなら尚更、関係者たちと足並みを揃える必要がある。

>>56
なぜ都庁宛て？
せめて弁護士探しから始めてくれないかな。

しかしなぁ・・・
この不況に更に追い討ちかけるようなことなんでするかね・・・

>>52
前に、ネームコンペで最終までいくと、掲載されなくても
原稿料までとは行かなくても、ネーム料が少し出ると聞いたことがあるけど
ホントかな？>大手

>>53
多少書き方がきつかったんで言われちゃってるけど、
運動自体は、自分が自分で出来ることをすればいいのだから、
あんまり気にしないほうが良いよ。
私も実名署名と実名お手紙くらいなものだし。
都民じゃないから、あんまり役に立たないかもだけど。

とりあえず都庁の青少年治安対策部にはTL作家としてメールしたよ
弁護士はちょっと相談してみる
著作権関係じゃないから普通の弁護士でいいよね？

す、すいません…私が無知なせいで…
勉強になりました。
とりあえず確実なことだけやることにします。

エロが規制になるとそれを引き金にあらゆる表現が
「子供の教育のために」と規制される可能性があるから
大御所先生方は反対してくださってるのかな

うわさでは高校生のキスもだめって？
こんな規制アホくさいし無理やりもいいとこじゃね？

エロ描くの好きな自分にはエロ無し漫画はつらいな！
エロシーンじゃなくてもエロい表現はいくらでもできるだろうけど
ぶっちゃけ「描くな」言われたら意地でもエロを描きたくなっちまうんだぜ！
来月のエロ、めっちゃくちゃがんばろ！！

締め切り近いのに気になって進めません…
てか、お世話になってる編プロ、エロしか扱ってない（多分）のに
改正案通っちゃったらどうなんだ…

まだメール出してない人ヨロ

決まったら、一番影響受けるジャンルなんだ
ＴＬ漫画家だって名乗らなくて良いし、影ながらでも良いから
当事者としてできることはしようぜ

つーか、一般人でさえ動いてくれてる中で、なあなあで軽く考えてる編集、頭軽杉
-------------------------------------------------
No.777名無しさん＠十周年　
[2010年03月15日(月) PM 11:58 ID:UEkZs7en0]

おまいら、このままじゃ通っちまうぞ。

http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1297/
ええと、最悪な事態です。
都議の所に反対のメールですら出している人が本当に少ないみたいです。
このままでは冗談抜きで条例が通ってしまう可能性が大です。

今回ばかりは本当洒落になりません。
お願いですから皆様民主党本部のメールフォームでも良いので反対意見を突っ込んでくださるようお願いいたします。
小難しい文章じゃなくてもいいんです。
これからも自由に絵を書きたいとかネットを使いたいとかそんな理由でもいいんです。
-------------------------------------------------

改行に引っかかったので分けるね


●参考リンク
http://nogami.firstspear.com/?month=201003
http://blog.livedoor.jp/keumaya/archives/51587678.html

※相手は「反対派はみんなロリコン好き」と思っているようなので、
　女からのメールは効果があるらしい

●メール送り先
民主党メールフォーム
https://form.dpj.or.jp/contact/

議員さんへの直接のメールの送り先はちょっとわかんなかった

この規制とは関係ないけど
あれだめこれだめそれもだめ！って今現在でも言われ続けてて
ものすごい制限の多さに何にも描く気にならないよ
制服も年齢も学校もかばんも校舎も液体も擬音も
バストトップも下着もディープキスも全部駄目なTL…w
でもOLじゃ駄目だって指定付き、エロもガンガン描けって…

何描けって言うの

そ、そこまで制限があると、もはやTLではないのでは…

逆に自分の描かせてもらってる雑誌は
女子高校生がバンバン出てくるのでちょっと不安なくらいだよ
制服はだいたいブレザーだけど、背景が高校なんだがorz

民主党にメール送ったよ　66サンクス
はじめは軽い気持ちで短く書く予定だったけど、
次第に怒りが充満してきて超長文メールになってしまったｗ
メールそのものは丁寧に辛らつに、粛々とした文章で書いた
誰も読まないかもしれないけど・・・何か行動しなくちゃね！

自分も>>６６のメールフォームから意見送っておいたよ
封書のほうが良いんだろうけど、もう時間がなさそうだから

私も民主のメルフォからメールした！
あと、何人かの都議にお手紙もしてみた
焼け石に水かもしれないけど、何もしないよりはマシかなと思って…
廃案になるといいね

反応してくれた人サンクス
自分もしました
午前２時とか３時とか、怪しい時間のメールが複数いったんだねｗ
廃案祈願〜〜〜〜！

さて、原稿しようw

自分も今メールした！
でも携帯しか持ってないからちゃんと送れたのか不安だ…
あと2本くらい仕事やって金貯まったらパソ買うぞって決めてたんだけど
今回の件で保留。
いや、でも大丈夫だと信じよう。

ツイッターのRTだけど良かったら　つ

>今寝れずにここにいる人の不安を具体的にCばてつや先生が、
>漫画にしてくれてるのでもう春の修羅場から解き放たれている人と眠れない人は是非。
>これおたくじゃない人の目に沢山触れて欲しい。
>tp://www.chibapro.co.jp/ 娯楽室にある「―と、ぼくは思います！！」

>>74
すごく心強い漫画だなーと思った反面
自分の描くものはくだらない自然淘汰される側の
ほうなんだろうなーとへこんでしまった。

>>75
これ、93年の9月に出た「誌外戦」（創出版）
コミック表現の自由を守る会編集
の巻頭漫画だよ

昨日会見してくれた大御所達はずっと戦ってきてくれてるんだよな

昨日の会見で里中先生は私らの描く物も
たとえ先生御自身は好きじゃなくて眉をしかめながらでも
それでも表現の自由は守られるべきだと思ってくれてるのがよくわかった

>>74
すごい漫画だ…
みんなに読んで欲しい。
配布して配りたいくらい。

>>11
>4.青少年に対して「レイプや近親相姦は良いことだ」という誤ったメッセージを喚起しない物であれば、

マジで何から何まで潰していくつもりかよ。
ロリに始まり近親相姦まで。
ふざけんな、みんなただの妄想だろ。
妄想の中まで聖人君子でなくちゃいけないなんて生きてる意味が無い。

おっと、誤爆しました。

先送りになる見通しだそうだけど
蛇の生殺し状態はいやだな

今のうちに他ジャンルを模索しとくのもありかな

>>81をつかってくれるところがあればいいね

前担当さんが去り際別の編集紹介してくれたんで
プロット送ったのに一ヶ月返事来ない…
掛け持ち出来る技量も体制も無いから
身動き取れないしどーしたらいいんだ…。
初めての電話が催促なのも嫌だな…参った。

メールはどない？

掛け持ちしてるわけでもないのに返事なしで1ヶ月も放置しちゃったの？
いますぐメールすべき

なんだか初々しいなw
編集に電話するしないで迷っている初投稿者のような…
こっちは仕事なんだから、悩まず即行動すべし

プロット届いてないってことはないの？
メールでプロット送ったら迷惑メールに自動で振り分けられてるとか
催促じゃなくて届きましたー？って感じで電話してみたら？

>>84->>87さん

ありがとう
初めての編集部で
前担当が仲のいい編集だから
「渡しといてあげる」って仲介する言うんで
断るわけにいかないし、お願いしたんだよね。
だからメールも知らない。
ちょっと前担当にメールしてみます。
長々とゴメンね。ありがとう。

自分の13年の経験から言うと、出版社は口だけ編集者が多いから
その手のはあまり信用しないほうがいいよ。
自分から動かないと。

色々ありすぎて原稿やる気にならない
署名してもPN見て非難されるし、生きててすいませんだ

たたかう君の歌を〜　歌わない奴らが笑うだろう　ファイト！
だっけ？

あ、違った　闘わない奴らが笑うだろう　だったorz

ま、まあつまりそういうことだ

>>90
某党宛の意見メールには本名で送っただorz

TLを18禁に上げてゾーニングしても
色々言われるんだろうな…

ＴＬ描きらしい愚痴でも吐いてみるかな

「エロとストーリーが絡み合うのがＴＬ」なのは分かりましたが編集さん
なんでストーリー部分ばっか指導するんですかね
どんどんストーリー膨らませて、ほらもうエロが入んないじゃないですか
そんでエロが少なくなったら私のせいですかそうですか

エロ描かせろー

>>95
よう、俺！
しかもリテイクごとに指示が変わるんだぜ！

マジレスするとだな
ストーリーができてなけりゃエロが無駄になるんだぜ

ストーリーが出来てると、エロ入れる段階になって
別にエロいらなくね？ってなるorz

>>98
じゃあTLやらんでもって話になるけど
所詮TLでしか通用しないストーリーっつーのも
泣ける

>>98
ナカーマ

毎月毎月読みきり読みきり読みきり…
磨り減る…

話の中にエロがあるのと
エロ中心の話を作るのは根本から違うというのを
そこのところ編集さんに分かって欲しい
どっちも描けって言うなら
じゃあもっとページください！時間もください！だ。

エロ中心に作った話に
カタルシス求められても困るw

エロ中心の話に欲しいのはカタルシスじゃなくてオーガズムよねｗ

儲かる訳でもなく尊敬される訳でもなく
かといって将来に繋がる雑誌でもない
担当からは完全スルーで連絡も無く、毎月毎月
ネームを出せば「問題ないです進めて下さい」で終わり
何を描いてもアンケートすら教えてもらえず8年やって来たけど

もうそろそろ他の雑誌を優先してもいい気がして来た
少なくとも原稿料は他社さんビックリするくらいに
安く買いたたかれていると言う事だけは分かったし
評価されない雑誌なら、そこの読者も私のは
読んでないって事だろうしな

例の都条例、まじに担当無関心すぎてまいるわ。
無関心さを堂々とブログに晒すのもどうかと思ったわ。

>>103
分かる…
でもそういう事ってここで愚痴るよりも
担当さんに言ったほうが建設的なんだろうなあｗ

>>103
私は５千円ですが正直この安さに嫌気がさします…他社に営業中ですが
>>103さんのビックリする安さって幾らですか？

>>105
担当さんに交渉するのも何度かやってみたけど
私の場合は全部
「他の人も同じ」「編集部としてこうだから」で
終わりでしたw

>>106
何年くらいで5千円ですか？
私は何年かやってもう限界ってところで賃上げ交渉して
そこでやっと6千円でそのまま数年経ちました
でも原稿料支払いが掲載後3ヶ月後なので本当にキツキツです

他の所で8千円から始めないかとか
一万円からどうですか？とか言われると、夢じゃないかと…

今ＴＬで一万円からって言ってくれるとこあるのかー
うらやます 107さんは売れてる人なんだろうな

自分は新規参入したばかりなんでアップアップですorz

携帯かきおろしで買い取りなら一万ってことはあると思う。
紙だと巻頭クラスでも一万行くか行かないかという話をここの過去スレで見た気がする。

お世話になって以来ずっと据え置きで何年も経つので、以前賃上げ交渉したら、
ウチは巻頭クラスの人でも貴方と同じくらいだから、って言われて釘刺されたなあ
もっと条件のいいとこあるんでそこに行きますって言って、
ようやく編集部との交渉してもらって上がった（６ｋ）
それ以前は全部その担当でもみ消されていたw

巻頭作家さんが上げてくれないと、値引き交渉で叩かれるんで、
是非上げてもらってくれ〜〜！と思ってたんだけど、
もしかして、巻頭作家も買い叩かれてるのかな？と>>107さんを見て思った
まあ、担当が嘘ついている可能性もあるけど…

>>107
７年くらいやってて最初は４千円でした
値上げ交渉してやっと４千５００円になって…
携帯に移って５千円です（買取じゃないです）

…他社に移ってもあまり変わらないんですかね
アシに行った先の先生は１日８千円だったからそこの雑誌は良いのかと思ったのですが
その雑誌何だか最近コンビニで見かけなくなっちゃって…

>>111
よ…よんせん円 だ と … ？
同じTL作家として怒りが込み上げてきた

営業うまくいくように祈ってます

どこか知りたい４０００円…
営業成功したらそっと教えてくれｗ

携帯ではなく紙で5千以下の稿料が
この世にまだ存在してたことに驚いた。
まあなんだ・・・がんばれ。

よく「先生の一枚の原稿料がアシの日給」って
言われてた時代があったけど
六千円とか五千円じゃアシさんも来てくれないよね…
アシさん使って量産しろって言われるけど
使うだけの原稿料もらってないよ

ワーキングプアって言葉が身にしみる

>>112
5年くらい前に知り合いが3千スタートだった
よそで実績のある人なら５千からだって言われてた…

今、1ﾏｿ〜1.2
最初は５千スタートだった
一昨年に数社がせめぎ合って今の稿料になったが、その前はチマチマとだけしか上がらなかった
みんな期待は捨てないでがんがって

１万台がマジでいることに救われた
みんな、がんがろうね

>>111
友達が住んでいる地域、ＴＬ（３〜４誌軒並み）とか、
グ○ムとか、チャン○オン系のエロ雑誌が有害指定図書くらって、
コンビニに置かなくなったって言ってたから、見かけないのはそういう関係じゃない？
でも、性コミとかCh○esは指定食らってないみたい
どこが指定の線引きなんだろう？？？

>>117
おお〜すごい
夢のもてる話だな
自分がそこまでいけるとは思わないけど
TLジャンルでそこまでいけるのは素敵なことだ

コミックスの話、立ち消えになった…
もう全部引き上げて同人で出すか、他の所に売り込みに行きたい

>>120
コミックス出してくれそうなとこに営業するしか…

しかし、コミックス出なくなった理由が都条例で腰が引けたせいだったら
よそも足並みそろえてるかもしれないから持ってってもだめか…
理由はなんだったの？それによって今後の対処法が変わってくるように思うが

>>121
都の条例じゃなく、会社の業績不振で営業が渋ったため
初コミックスだと実績ないから出さないってさ
じゃあ売れない作家には用は無いよな、って思うから
その分の原稿返却申し出たんだけど、それも駄目だった

元々コミックスは遅いし原稿料も3ヶ月後で遅い所だし
他にも色々あって担当と編集部には不満がたまってたから
ちょっとプチッときたかも…

>>122
そこと縁切ってもいい心づもりなら、
原稿の引き上げをこっちから言えば向こうは断る権利はないよ

もしも携帯に配信されたりしていて契約があるなら
契約が切れるまで待たなきゃだめだけどな
それでも携帯配信だけはそこにのこして
紙での出版権はよそに持っていくとか工夫はできるはず

ケケでつねそれ

ｹｹはむしろコミックス出してくれやすい会社だと思っていたが…

122は初コミックスなのか数冊目なのかどっちなんだ
「元々コミックスは遅い」ってからには数冊目？

つか身バレ大丈夫？
122の身バレはいいけど、最近コミックス話が立ち消えた作家が他にいたら可哀想だ

コミックスを出すという餌で釣って
業績不振という理由で逃げるってのは
出版社の常套手段な気もする
でも正直言うと、人気あればコミックスは出る
122もそこはわかってると思うけど…

半年単位でみても、どんどん本は売れなくなっているから、
移動した先でコミックス出してもらえるって確約してもらえないとなあ

出してもらえるつもりで動いてもそこでも駄目って事がありがちで怖い
動いてみたいんだけどね

ｹｹならば

あ、ごめん
>>122の言う所がｹｹならば、そこで何年くらい描いてる？
傾向としてどの作家にもコミックスは出してくれる所ではあるよ
お疲れさまボーナスみたいな感じで。

ただ嫌われてる作家や肩たたき穴埋めで
わざと出してもらえない作家もいる
目安は2〜3年以上描いててコミックスなしだと
察した方が良い、と、ここの編集から言われた事があるよ。

そういえばかなり前からいるのに…の人もいるよね
多分編集部でかなり笑われてる。

ケケあいかわらずなんか。

前に仕事した時、はじめての打ち合わせで
「うちはバカと裏切り者には厳しいんでそこのところよろしく」
とか言われてドン引きしたよ。

嫌われてても馬鹿でも裏切り者でも
売れたら三顧の礼で呼び戻してもらってるよな…

厳しい世界だな

>>130はｹｹに私怨があることはわかったw

作家スレなんだから、会社うんぬんならまだしも
そこで描いてる特定作家sageはやめれ。

嫌われてるとか笑われてるとかじゃなく
単行本にして売れるクオリティじゃないと
出ないのは当然だと思う。
昔みたいにたまったら誰でも単行本になる時代は
とっくに終わってるんだ、このご時世。

単行本出ない＝嫌われてるから、ではないよね。

でもなんだかんだ言ってケケに好条件で呼ばれたら描くんでしょ？
作家は好条件なら描く、悪条件なら描かない。
編集は良い作家なら呼ぶ、不都合な作家なら呼ばない。
お互い様のような気がするけど。

ケケはなんでこんなに恨まれてるの？

ｹｹに冷待遇の挙げ句にパクられた作家さんなら恨むのも分かるな
大きな病気になったら都合良いですね、と言われた作家さんとか…

ここで描かれてた作家さんでコミックス出なかったけど、他で出たのは…そういう事か…

>>136が竹アンチだろw
作家特定出来るようなことまともな作家なら書かないww

別にアンチじゃないよ、仕事させてもらってるし
なにか批判的な事書いたらアンチアンチ言うのもファッショ的でキモいわ
私自身は担当さんに恵まれたのかイヤな事ないけど
ひどい扱いされてる人もいるよ
もちろん贔屓されて掲載前からコミックス約束されてた人もいる

あなたがこんなひどいめにあったというのはいいと思うよ。
それはアンチとは言わないと思う。
けど、あの作家はこんなめにあったからあそこを恨んでるだろうね
なんて、私怨だとしか思えない。

>>138
それは贔屓じゃなく普通に数字出せると見込まれての期待値じょないの？

>>138
とりあえず贔屓されてる作家は売れてる人でしょ
で、冷遇されてる人は雑誌にとってどうでもいい穴埋め作家

残念だけどこれが社会の縮図で編集側からすれば当然の采配
厚遇される様にがんばるしかないよウチらは

ひいきってのは
実力に見合わない厚遇
のことだもんな

実力に見合ってる対応をされてるのはひいきでもなんでもないお

どこの雑誌でも巻頭クラスしか必要ないっていうのが
本音だしね。
人気の無いコミックスも出ないのは所詮穴埋め
編集部としても大事にする価値もないよ
どこでもそうだよ。

才能が無いなら辞める、っていう選択だってあるわけだし
文句だけは一人前
才能も人気もないけど構ってちゃんってだけなら
編集部としても辞めてもらって清々するんじゃない？

そこまで言わなくても…
本当のことでも、も少しまろやかに言ってくれよう(´；ω；｀)

自分
枯れ木も山もにぎわい作家だけど…
雑誌には人数いるんだしさ…

枯れ木が自己主張激しくて日当りのいい場所を自分のためにあけろ
とか言い始めたらそりゃ確かに伐採対象だけどさ

・投稿作や持ち込み作品で見所があった
・メジャー少女誌出身でネームコンペでそれなりに鍛えられてる
・同人スカウトである程度固定客がいる

新人がプッシュされるとしたらこんなところだと思うが
それぞれちゃんとしたプッシュの根拠だと思うけどな。
ｹｹにはご縁がないし最新のTLデビュー事情はよく知らないけど、
引き抜きを含めて他誌からの転身組なら尚更
即戦力だから厚遇なのは当たり前な気がする。

編集長の愛人の漫画素人がいきなり巻頭カラーだったら間違いなく贔屓だろうけどw

けけに冷遇されてた人で、今メジャー青年誌で描いてる人もいるじゃん
今は駄目でも将来どう逆転してるか分からんよ
誰でもな

同人時代に仲の良かった知人の作品がアニメ化。

なんか距離かんじちゃうなぁ。

いや、目の前の仕事がんばんなきゃな。

>>147
同人ってことはBLかk川かな？
TLではやっぱそういう夢みれないよな〜

り○ぃさんの事かと思った＞アニメ化

一般に誘われたけどビビリまくり
コミックスも出てない老TL作家に何を求めてるのかなぁ…

ぶっちゃけて聞いてみたら？
私にどのようなことを期待されていますか？って

自分、仕事に関しては、悩むくらいなら聞いてしまえ！ってタイプなんだけど、
あくまで、建設的に、作品のプラスにしていきたいんで、って姿勢で聞くと、
いい感じだよ

一般ってどのあたりから一般？

婆様がうれしさのあまりプチ自慢の愚痴なんだから
生暖かく接してやれよ。

老って自称してるけどどうせ30代とかだろ
…若いよ…

だよね…本当に老ならそんなスカウト無いし。
いい話なんだから、一緒に喜ぶが吉よ。

ﾄﾞｰﾝと行って来たら？
ダメだったらまた戻って来られるんだろ？

>>151
一般で描きたいなら描いてみたらいいじゃない

>>153
一般に相手にすらされないＴＬ作家乙

豚ごめん
最近ｱﾚの時はバカみたく眠くて眠くてモカも効かず、
しかも腰から下がだるいしむくむし仕事にならん〜
食うと余計眠くなるけどとりあえず内臓温めたい…

白湯飲んで、毛布下半身に巻いとくと調子いいよ。
コーヒーとかやめて、白湯飲みだしてから何年かたつんだけど、
冷えと整理痛が改善した。
そういう体質？にしといて、ここ一番でコーヒー飲むと、ほんとに寝れなくなるw
昔は、無水カフェイン飲んだってすぐ眠れるほどのカフェインジャンキーだったけど。

BSフジの討論見た。
何か生贄的に槍玉に挙げられてた作家さんはホント大変。
そして、今進んでる単行本の話が飛びません様にと
祈るしかない私…

情報が錯綜してセーフラインが解らないから
ビビリの自分はプロットまで
パワーダウンして悪循環だわ（泣）

担当さんに今後の事で何か言われた人いるかな？
槍玉に挙げられた作家さんは
タイトルからしてセンセーショナルだから
可哀想な気もするよ

でも携帯配信の事を考えて「タイトルはエロく！
過激に煽って！」って指示されちゃうんだよね…

あいかわらず「エロ一杯描いてね」状態ですよｗ＞編集さん
だ、大丈夫かな…

>>158
私はよくカイロ貼ってるよ

>>158
つしょうが湯

しょうがは若返りホルモン増やしてくれるし
太りにくくもしてくれるし
温まるし、良い事ばかりだお

そういえば、うちの叔母が紅茶に
チューブ式の生姜をぐにゅーっと入れて飲んでて
「便秘解消にいいのよ〜おほほ」とか言ってたわー

チューブ式の生姜入れるのはともかく
ジンジャーティーは割と普通じゃね？

>>167
チューブの生姜は便秘解消になるのか？ってところなんじゃ…

体があったまる事が便秘解消に繋がるのなら
チューブだろうが何だろうがいいんじゃない？
手軽だよね、チューブ式

貧乏性なので普通のショウガ買ってすり下ろしてるけど
…

お出掛け時に便利なんじゃない？
チューブ式。

>>169
手軽だろうけど何産か分からないし余計な添加物入ってるから
生の国産をすり下ろす方がいいな
市販のしょうが湯買う時は国内産使用のやつ買ってる

なんだろう　この…
身内の生姜チューブのことなど書き込まなければ良かったと言う
ほのかな後悔はorz

>>172
ウチもチューブばっかりだから・・・・・・・・元気出せよ・・・・・・

みんなー！知ってるか！？
生姜は適量だといいけど、摂り過ぎは身体を却って冷やすんだぞ…
気を付けてね〜

いつから生姜スレに…w

まあ生姜ないよね

【審議拒否】

>>176
ちくしょう不意打ちくらったぜｗ

生姜は魚の煮付けの中に入れたのが
味滲みてウマーー

にゅうめんに生姜入れるのも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

うどんに生姜とネギと卵って西の方の食べ方なの？

突発的に腹が減りかつ手軽に行きたい時は
つゆ無しうどんにマヨ+削り節+しょうゆが俺のジャスティス

ところで最近携帯の文節変換の具合でか、
若い子のレスやブログやメールはあまりにひらがな率高くね？
熟語なんかは漢字なのに動詞がやたらひらがなとか。
学生のセリフの表記に反映させてみたら凄いそれっぽくなったwけど
違和感でﾓﾆｮﾓﾆｮするのでやめた。

ちょい昔は熟語をカタカナで表記させるとヴァカ者っぽくなったよなー

「ひらがな率高くね？」
とかも、バカっぽい件
若い子が使うならまだしも、若い子の言葉の乱れ云々というレスとしてはw
言葉は流行り廃りがあるんだから別によくね？

女ばっかりな所でわざわざ俺使わなくても…と思ったが
男性のTL作家も結構いるんかね

俺のジャスティス、ってただ
そういうフレーズなだけじゃないの？
ネタ元はわからんけど。
そんな細かく突くような内容のレスとは思えんｗ

オタになれとは言わんがある程度見識は広げた方がな…

一応同業だが、最近漫画よりカットやイラストの仕事ばかりになってる友人に
ラノベとか簡略語通じなかった時はヤバくないかと思わず言ってしまった
仮にも若い子向けの作品を描こうと言う気があるなら…ね

「ラノベ」とかの簡略語を知らないのと、「俺のジャスティス」というネタを知らないのとは
全然別問題な気がw

>>187
いやいや、言葉はもとより今のラノベの存在を知らなかったのよ
アニメ化とかそういうので本屋でもひとくくりで目立つはずだが
多分若い子小説はコバルトとスニーカーで止まってたと思う…

携帯仕事の依頼が作家舐めすぎ、失礼な所ばかり
新規開拓しようと思ったけどこんなんじゃ…
今ある紙媒体の依頼だけでいいかも、と迷う
でも規制で休刊になった時が恐いしな

>>189
とかいいながらウホ！と思うような金額提示されたら描くんだろ！
そうだろ！所詮金だよ！金！この世は金！！


と、漏れの中の人が言っているんだ
ごめんな

そう、世の中金なので
「一枚三千円で」だの
「ダウンロード印税？さあどうでしょう」
「別にこっちはプロじゃなくても安く仕事してくれればいいので」
…だったら打診するなと！

>>191
おおそれはひどい

目の前で言われたら張り倒してやりたいぞソレ
中の人も怒ってるが温厚な漏れも怒るなソレ

中の人など居ない…（ぎゅぅぅぅッッ）

新規参入のIT企業に多いよな。失礼なとこ。自分も経験ある。
漫画家なめきって上から目線だったとこはホント会社まで乗り込んで
ぶん殴ってやりたくなったわ。

そういう失礼なところはやんわりと晒しちゃえｗ

許す！

晒していいと思うよマジで

よ〜し 勇気出してちょっとだけ晒しちゃうぞ〜





アルファベットの会社だ！！！

>>198
そこはもしかすると漢字一文字にも変換出来る？


もしそうなら原稿料未払い問題も聞いている

まったくわからない…OTL

【携帯】漫画家＠デジタルメディア【ｗｅｂ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252466224/

こっちにも投下しとくといいと思う

>>199
スマンこれ以上のヒントは勘弁

99.9パーセント、携帯新規参入の編集者は
こんなスレなど見ていないと思うぞｗ
漫画にすら興味なさげだし

>>202
困らせて申し訳ない

自分が見聞きしたりしてる感じでは
携帯配信書き下ろし、の新規参入はほぼブラックと思って
間違いないと思う
どこが悪いと言う事じゃなく、どこも悪すぎて話にならない
色んな会社がMixiでもかなり頻繁に作家募集かけてるけどね

出版社絡みか配信会社直属の編集部あたりまでしか
信用出来ないと思うよ
孫請け以下の様なIT系からの募集はほぼブラック

ＭＩＸＩで募集してるのか…

作家のコミュかと思ったら志望も平気でいるから＞MIXI
ページ三千円とかまとめて三万とかに飛びつくのもいるんだよね
プロが苦言を呈してはいるが

>>206
そういう条件でオッケーするって、
大概、漫画家気分を味わいたい学生かニート
もしくは、もうとりあえず書ければ何でもいい底辺レベルかねえ…
後者の場合、超ワープアの連鎖を引き起こして
自分で自分の首絞めてるようなもんなんだけどね

先日、大昔に一緒に仕事をしてた編集さんが、
当時の稿料（４ｋ）で仕事の話持ってきたけど、
現在の稿料（７ｋ）を言ったらそれでいいですってことになった
交渉してみる営業努力も必要かも

無料でいいから商業誌、商業サイトに載せてくださいって言ってくる
「作家」もいるらしいからねぇ

いやいや、無償でもいいから描きます！描かせて下さい！っての結構いるよ〜
で、無償で描いて「私プロです！」って宣伝されるのが一番困る。
無償でケータイコミックでもプロデビューというのか疑問だけど

数年前、自分自身が同人からのスカウトで
投稿もデビューもした事無くて、しかも漫画も描いた事無かったから
そういう携帯デビューだったり、無償で描きたい作家さんがプロなの？って
言われると自分も批判されてる様に思ってしまう
…誰だって最初はあるじゃん

最初は私も6kだったけど、今は10k以上で仕事させてもらってるし
最初は低くてもチャンスと思って飛び込むのも悪くない
と、思うんだけどねー

自慢ですね。わかります。

>>211
ノンキャリアが自慢に見えるなら相当恥ずかしくね？

原稿料を出す辺りがもうねｗ

顔真っ赤にして即レスする方がよっぽどなw

3kとか無料の話は出しても何にも言われないのに
なんで自分の例だしたらいかんの？
6Kだってそこの新人最低値段でスタートしたし
10Kもそこじゃそこまで高くない原稿料だって聞かされてる

TLでデビューって言えば他のジャンルの人から
今でも底辺と笑われてプロじゃないって言われるけどさ…
携帯でも無償でもTLでも世に出るきっかけは
何でも良いと思うんだけどなあ

でもなぁ・・・
やっぱ下三行は要らなかったと思うんだ・・・

６ｋならまともなのでは？
３ｋでＴＬの仕事請けてくれたら本当に困るというか、
商業漫画家の底値を下げてくれるなと頭にくるけど

でも携帯での仕事は出版社に持ち込みする際
まったくキャリアにならないらしいよ
そういう意味でも携帯の仕事はさげすまれがちなんだと思う
同じようにＴＬの仕事もあまり丁寧に吟味してもらえない
ただＴＬでもコミックスが売れてると態度は変わってくるみたい

>>210で突っ込むべきは、
同人活動はしているものの漫画は描いたことが無く、
なのに漫画でスカウトって何？　ってとこじゃないのか？w
イラスト同人？

２次パロで漫画書いててそこそこ中堅クラスの知り合いが、
スカウトされたものの、一度もネームオッケー出ずに、
雑誌掲載されなかったケースを知ってるから
そこから食ってけるようになったのは、自慢していいと思うけど
なんてチャレンジャーな編集だろうかw

>>215
話のピントがずれてるんだよ
210はスカウトした人からはそれなりに使い物になることを確認されてるでしょ
6kスタートは、今だって新人相場としてはちょい高いくらいだよ

それより前のレスは、使い物にならない人が売り込みにきている話や
相場じゃとても使えない人が只でもいいから使ってといって相場を下げてる話
なんで210が自分と同じと思ったのかわかんないけど全然立場の違う話だよ

携帯だろうが、TLだろうが、スタートは何でもいいし
プロとして金もらってるならプロだって胸張ればいい
ただ、対外的に自慢できるレベルじゃない人もいるだろってことだよ

釣りにしか見えないけどなぁ。
値段設定も違和感あるし、そもそも投稿経験がないのはともかく
同人スカウトなのに漫画を描いた経験もないってどういうことよ？

小説同人でスカウトされたのに携帯漫画で活躍中というなら
例外中の例外もいいとこだろう。
そこまでスペシャルな人の批判なんてしたくてもできないだろw

レーターだってんなら値段設定はわかる
レータースカウトで漫画で大成した人なんてほとんどいないけど

同人やってて漫画描いたことないって人たくさんいるよ
イラスト同人とか多いし。
知人作家はスカウトに漫画描いてみない？って言われて初めてコマ割りしたってさ

いや沢山ってほどでもないでしょ
イラスト同人で、漫画描いたこともないのにデビューから6k出るほどの名のある人で、
今1k貰うクラスの人なんて、一人しか思いつかない。
まぁここにその人ここにうっかり自分が特定できるようなことを書くような
迂闊な人とは思えないので、別人だとは思うけど。

間違えた。
1k→10kね。

個人を特定しようとしてるような、してないような
単に２１０を叩きたいだけのような
そういう書き込み、本当意味無いと思うよ。

とりあえず210があまり頭が良くない事だけはわかった

148 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2010/04/12(月) 02:28:28 ID:xh7Lm0hp
顔が平均点以上の女性のエロマンガ家ってすげーモテルのな・・・
エロマンガ描いているから普通の男はひくと思いきや、オタクから
まともな一般人までよりどりみどり。

俺の知り合いの女性エロマンガ家はもう結婚したんだが
結婚する前からモテまくりで（顔は平均点、性格は良い）
最初に彼女に会ったときに
「きっとエロ漫画なんて描いてて、もてねーんだろうな
嫁に行き送れたら俺が貰ってやろう」なんて思ってた俺、すげーバカ。

普通のイケメン会社員と結婚して、エロマンガ家を続けつつ
締め切り前なんかは旦那に家事をやってもらったりして幸せになってる。
しかも、彼女の夫は
「いつも家に居てくれてるのに、普通の女性より稼いでくれるし
ちゃんと家事もやってくれていてすごくありがたい」と褒めてくれるそうな。

俺も女に産まれたかった・・・嫁も彼女もできない。
平均以上の顔だし、性格だっていいのにｗ

はあ。うん、まあまあモテまっせ
難点は付き合ってる暇が無いということだｗ

>>227
それは、モテモテのA子さんの仕事がエロ漫画家だった、というだけであって、
エロ漫画家だからモテた、ということではないような…w

エロ漫画家＝女として終わってる
みたいな先入観があったりすると、それに反して、見た目も普通で
性格もそこそこ常識的だとわかると、
ギャップで好印象になりやすいというのはあるかもしれないけども
基本的には人それぞれだとしか言いようが無い。

とりあえず、
付き合う以前の問題で、出会いないですw

自分の場合なんかなぁ！！・・・・・・・以下自重・・・

本気の本気で出会いを考えるなら、週一回二時間でいいから
会社帰りの男性も参加している夕方の習い事に行くことをすすめる。
それすら忙しくて行けないと言うならもう根本的に色々無理だ。

仕事を普通にしているでもなく、主夫に徹してひたすら裏方に回るわけでもなく
女エロ漫画家のデカイ顔してる原作者きどりのヒモって羨ましいなぁ

嫁がそれで幸せならいいと思うよ

それにしても、規制問題、どうなるのかなあ
描きたいネタがあっても、つい自粛方向で無難なネタだけ使いたくなってくる

とりあえず未成年と先生系、学校ネタ、制服、近親相姦は
外さないと怖いよね
6月に再審議だったら、今出てるものも全て
チェックに回される頃だろうし…

コミックスの分量たまった頃にアレも駄目これも駄目ってなったら
目も当てられないしなあ…orz

ttp://www.j-cast.com/kaisha/2010/04/09064228.html

こんな感じだから変な新規参入が増えてるのかなあ

＞寝る前に気分転換で読み捨てる

あっ　なんか一気にテンションが下がっ… orz

>>237
そう？マンガ読むきっかけなんてそんなもんじゃないかな？
歯医者にある本や雑誌みて気に入って購入とかあるし
そこからリピってくれれば嬉しいよ

紙のコミックス化前提で携帯配信描きおろし受けたんだけど
(稿料は紙仕事よりだいぶ良い)
〆切早すぎで稿料振込遅すぎだ…
携帯業界って自分の手を離れてから報酬になるまで長いんだね

〆後の2〜3ヶ月後じゃなくて？

〆切設定は作家それぞれなんだろうなと思うんだけど
自分は〆切が配信の2ヶ月以上前で
振込は配信の3ヶ月後

いろんなパターンがあるんだな。
自分は11月末締め切りだったのが3月にやっと配信されて
原稿料は同じ月の末に振り込まれてた。
配信されないと振り込まれないのが辛い。
いつ配信されるのかは描いてる段階では未定だから。

データ化するのに結構時間がかかると聞いた事があるよ
取り込んでデータ化→動作確認（スクロール系とか紙芝居系とか）で
雑誌以上に時間かかる場合もあるらしい
外注で中国とか韓国に出されてたりしてたりするとかなんとか

アルファベットの会社って、外国資本のとこかなあ？

あの外国資本の所は色々とヤバいと聞くね

ＭＩＸＩで一見そこそこの条件で募集してるとこだよね＞アルファベットの
外国資本。
具体的なやばさを教えて欲しい。

MIXIで募集と言う時点ですでにやばい
（イメージ的に）

実際やばいから作家が集まらないんでミクシで募集なわけで…
まあアルファベットの所は金関係のトラブルを以前からよく聞くよ
ほとんど詐欺だもん
この間も作家さんが未払いで愚痴ってたし

アルファベットの所は一時期コミケでもスカウトに回ってたけど
ミクシーでもやってるのかぁ…
どこの編集も悪くは言わないけど口をつぐむか、苦笑いするばかりで
話が終わるんだよね

描いても描いても無反応、でも仕事はある
穴埋めとわかってるけど気が狂いそう
いっそ2ちゃんで粘着でもされて叩かれたほうがましだわ…

「毎日が退屈で気が狂いそう」と言って不倫したい〜って言ってるチュプと同じ発言ですね
わかります

なんでやねんｗ

>>250
叩かれてから言えよ。
はーあ。

同じ穴埋めでも叩かれる人と
叩かれない人がいるからなあ
叩かれて自殺しちゃった人もいるけど

描いて無反応ってありえねーw
例え編集が教えてくれなくてもコミックスになったり
したら反応があるって事だし
そうじゃなくてもメアドやブログあたり公開してたら
プロなら絶対に反応ある、やってみるといいよ

女子エロ漫画家と付き合いたいです

いやです

天涯孤独の金持ちで175センチ以上のいい声の人だったら
考えないでも無いw

いい顔じゃなくていい声とな

何でエロ漫画家なんだろ、私生活もエロいと思われてるのだろうか
エロい人は漫画なんか書くより実行エロってると思うのだが

わかる！声は大事よねｗ

いい顔は３日で飽きるが
いい声は一生飽きない
みたいなもんか

>>259
なんとなくクリエイターと付き合ってみたいんだＹＯ
別にエロが目的ではない・・・がエロカワイイ絵を描ける人っていいよね

クリエイターって・・・ｗ
いったい漫画家に何の幻想を抱いてるんだ
うちに来い、１日でその幻想を打ち砕いてやるよ

相手にすんな
頭悪いガキなんだから

エロが目的じゃないなら
男子エロ作家でもいいはず、人間として差別も遠慮もいらん
お兄さん達のところで可愛がってもらいなさい

ネタにマジレスry ww

262みたいなヤツによく告られてつき合うけど
上手くいったためしがなかったな
ホント何を期待されてるんだろ

昔某所で「エロ漫画描いてます。」でメル友募集したら
男ばっかり釣れた事が。
ほとんどが「僕が満足させてあげます」とか言っててﾜﾛﾀｗ

この間家族五人殺傷した高齢ひきこもり男みたいだなぁ…

エロ漫画家は現実生活でもエロいに違いない
エロ漫画家は現実生活ではエロに飢えているに違いない

どっちも間違ってるよな
エロ漫画家はエロ描くのに忙しいんだ
今すぐ欲しいのはエロが上手な男じゃなくて肩もみと飯作りの上手い男だけだよ

>>270
エロいとは考えてないけど童貞でも許容してくれそうとは思う

>>271
童貞かどうかよりも、
エロ漫画家は何かしら特別に違いないと思ってる
そのバカっぽさと甘い考えを許容する気は無い。

何マジになって相手してるんですか。
スルーするか、適度にいなして大人な対応しとけばいいのに。
絡んできたのは相手とはいえ、
上から目線で相手してるのもしょっぱい感じなんで
そろそろやめて欲しいっす。

好きで惚れぬいた男が童貞でも全然ＯＫだけど
わざわざ童貞だから好きにはならないしなぁ

つか童貞って伝説の生きものだよね
ユニコーンとか一緒に現れると言う…

男性向けの方の編集に言われたんだけど
男性は記号でキャラを認識するんですって
たとえ本人が40過ぎの童貞でも｢お姉さん｣は25周辺
「熟女」はアラサーでエロい体つきをしてる
「人妻」｢未亡人｣はみんな経験豊富でエロい
「保母、ナース（看護師）」は優しい
「女教師（お姉さんや熟女の年上含む）」はなんでも手ほどきしてくれる
　↑ワシらは今ココw先生違いですがな
「メイド」は夜のご奉仕もしてくれる
「妹」はお兄ちゃん大好き
「釣り目ツインテ」はツンデレ

逆に言えば話に関係なくその記号に当てはまらない
奇抜なキャラにするとついてけなくてアンケ良くなくなるって
（例：見た目が「超ギャル」なのに二十代の「普通の奥さん」とのラブラブ物で
ギャルらしい喋りもネタ一つもなし）
記号は出してしまったらストーリーに活用しなければならない

エロ漫画家と付き合いたいって言い出したやつは
そんな妄想世界に入りたい池沼なんだよ
ま、漫画では妄想を叶える作品を描こうねってことで

かん違いスイーツがここまで釣れると
255もさぞ満足だろうw

>>275
男は自分を拒否する存在を絶対に認めないからねーw

話し変わるけど大阪のBLの有害図書指定で
TLも近いうち何かあるかなあ、と戦々恐々

逆にこの流れでＢＬが今まで何もなかったのが不思議だった
ＴＬより描写が凄かったりするし…
でもあんまり規制規制だと変な世の中になりそうで怖い

平成２２年度　有害図書類の指定一覧

指定理由　青少年の性的感情を著しく刺激し、青少年の健全な成長を阻害するもの
　　　　　　　で、大阪府青少年健全育成条例施行規則（昭和59年大阪府規則第78号）
　　　　　　　第４条第１項で定める基準に該当するものと認められるため。
指定年月日：平成２２年４月３０日

・Ｙｏｕｎｇ Ｌｏｖｅ Ｃｏｍｉｃ ａｙａ（アヤ）５月号　　・絶対恋愛Ｓｗｅｅｔ（スウィート）５月号
・ｄｒａｐ（ドラ）５月号　　・Ｂｏｙ’Ｓ　ＬＯＶＥ４月号　　・ＢＯＹ’Ｓ　ピアス５月号
・恋愛美人ｉｆ［イフ］５月号　　・麗人５月号　　・Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号
・Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号　　・ボーイズキャピ！’10春「花音５月号増刊」
・ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号　「マガジンビーボーイ５月号増刊」


　　　ＴＬ誌が入っとるな

BLは真似するやつがいるのかよ？
ってとこが他のジャンルとは決定的に違ってたんだと思う。
エロは古今東西男女の順列組み合わせ問わず青少年によくない
と判定したら「青少年に良くないっていう証拠出せよ」って突っ込まれるから
男性向け→レディース→TL→BLと
リアル犯罪に近いと世間が思いやすいものから順番に規制していってたんだろう。

可桜全滅だね

３回くらったら廃刊なんだっけ？

これに入れられると…
全国展開のコンビニがお取り扱いをやめる、置いてくれなくなる
↓
必然的に売り上げダウン
↓
やむにやまれず休刊

って言うのは本当なのかな…？

>>283
密林も取り扱わなくなると、どっかで聞いたよ

エロ描いてるし、見つかれば規制だろうなーとは思ってた
現行法の範囲内で指定食らう分にはしょうがないよね
非実在青少年の人権とやらで規制食らうよりはまだ納得できる

それと、一般のＴＬ（IFはレディコミ？）が入ってないのは、
一応内容が恋愛よりってことでスルーされたとかなんだろうか？
大手出版との兼ね合いで、規制しずらいって言うのはあったりしてw
（弱小出版のＴＬが規制されるなら大手の本もされないとおかしいだろうから）

連投すまん　別板で拾ってきたんだけど、（改行の関係で2度に分けて投稿するね）
今度の規制、ＢＬの中でも比較的ソフトな雑誌までリストアップ食らってるらしい
徳間のキャラセレクションなんかはほんとに普通の雑誌らしい
で、なんで並み居るノーコー雑誌を尻目に
規制対象になっちゃったのかって言う推測なんだけど、もしホントならこわいな
規制反対つぶし？

まあ、ＴＬでも名前あがったりあがらなかったりだから、
今回は偶然だと思いたいけど

以下引用
------------------------------------
515 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 15:34:41 ID:9JjWzuYM0
>>406
>Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号(徳間)
徳間は条例に反対する本を出す

>ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」(リブレ)
都の条例案に正式に反対声明出してる

>Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号 (株式会社フロンティアワークス)
今回条例の件で積極的に動いてるBL作家さんがよく本を出してる出版社

って感じになってるらしいよ
ＣｈａｒａとＤａｒｉａはBL誌の中でもエロがかなり薄い方
GOLDとかのがエロ度上だって

516 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 15:37:54 ID:9JjWzuYM0
>>515
追加
>麗人５月号 (竹書房)
ここも反対声明出してる


なんでBL雑誌のなかでも少女漫画寄りの、いわゆる「ぬるい」
雑誌が規制対象になってるんだ？と思ったらこんないきさつがあったのか

反対表明が理由ならﾂﾉｶﾜだってアウトだよ

大き目のところは見逃すんじゃねーの？

BLの読者は熱くて羨ましいと思ってしまった
熱い方向が色々飛び交ってるみたいだけど
それもジャンルや本に対する愛故だから…

今回TLも入れられてるのに
有害図書に入れられようが、18禁指定されようが
何のアクションも無い
TLスレで親や友達まで散々叩かれたあれは
あそこにいた人達は何だったんだろう

(´；ω；｀)

だって801には板があるんだよ。
TL板なんてないもの…。

どっかに外部板があったような
あれはまだ生きてるのかな？

生きてるよ
最後の書き込みが2007年2月だけど

やらないか？

ペン入れ？

とりあえず休刊まで頑張るしかないわ
あー秋以降が恐い…

再録の原稿料が振り込まれてなかった…
この場合編集部に連絡すればいいのかな？
そこの出版社とはここ数年仕事してないから、
こういうことで電話しなくちゃいけないのは気が重いよ。

私も携帯コミックの原稿料が振り込まれてなかったよ…
とりあえずGW明けまで待ってみようと思う。

月末ならひょっとして傘倉系？
メールじゃあかんの？
なんにせよ催促は気が引けるよね〜
悪いことしてるわけじゃないのに

時期的に振込は連休明けってことは
ないのか？

振込は連休明け
私にもそう思っていた時期がありました（ＡＡ略



まったく関係ないけど死にたいわ
死にたくないけど死にたい

締め日の関係じゃ？

いつも振り込む編集部と再録を扱う会社が違うとかは？

うちは雑誌と携帯、担当が口を利いてくれてるが別のとこ扱いで
明細も別に来る

同じ編集部内の本でも再録の雑誌は別に手続きってのもあった

>>297です
実は支払い予定日は少し前だったんだけど、通帳確認してなかったし、
明細は届いてなくても振り込まれていたことが過去にあったから
今回もそうなのかと思ってたんだ。
いい加減な対応に慣れてしまってはいかんね。

当然だけど明細くれる所の方が安心できるよね。

傘倉は、ＴＬじゃない雑誌で描いたときは
明細くれなかったな〜

女エロ漫画家とケコーンしたいお

TL作家の平均年齢っていくつなんだろ。
自分もう37だがまだ続けてもいいんだろうか。
気付くと編集者が年下ばかりになってて複雑…
年下に敬語って慣れないわ…

いくつになろうが絵柄とストーリーが通用するうちは大丈夫なんじゃねーの？
年下に敬語がどうこうっても・・・
相手がいくつでも仕事関係の人にﾀﾒ口とか自分は考えられんが。

社会人なら年下にでも普通に敬語だよ
相手が編集なら力関係でそうなる場合が多いし
向こうだって敬語でお互い様

私はもうとっくに37才なんて超えてるけれど
年上の編集なんて二人しか知らないよ
どっちも編集長だけどね

４０近くなった編集者はどこに行くんだ？とちょっと疑問に思ったｗ

正社員以外は切られるんだよ、作家持ってる人は編プロ立ち上げたりする。
女の人は家事育児じゃね？

え、外部委託で正社員じゃない編集ってそんなに多いのか

大手だったら女性でもずーっといるらしいけどな
まあ辞めるわけ無いか…

編集は年取ると最前線からは遠ざかり
編集を育てたり管理したりする役回りになるのが
理　想　と言われてるらしいが
最近はずっと同じように働いてる人も多いらしいし
契約社員からなかなか社員になれず年だけ取ってく
と言う人も増えてきているらしい

契約の人って自分の持ち作家増やそうと必死だったりして
ネット経由とかで声掛けてきたりするが
企画とか仕事として動き出してない話を持ってくる人が多くて
打ち合わせしても仕事になるかどうかわからないようなの
相手に出来んわって思ったりする

>>308
私と結婚しませんか

>>314
＞打ち合わせしても仕事になるかどうかわからないようなの
＞相手に出来んわって思ったりする

本当にそう思う
大手の出版社発行企画ですとか、きちんと話が通ってから
話聞かせて下さいってものばっかり

話は変わるけど
編集が担当してる作家さんの悪口とか小馬鹿にした言動をするのが
凄く辛いし怖い
私も絶対どこかで言われてるんだろうなあ…

エロ漫画家さんを彼女にしたら背中越しにぴったりくっついてお茶飲みたい
んで、彼女が「疲れたー」っつたらマッサージしてあげるんだ
Ｈは締切明けまで我慢

>>316
そういう担当さんに当たったことがない自分はラッキーだ
消耗するだろうな>>316
(´；ω；｀)ヾ(・д・｀ )

>>316
嫌な編集だね

一日に何度もブログ更新してる暇があるなら
いい加減ネームの返事下さい、担当さん。

た、担当さんのブログ…
持ってると考えただけでもブルー

いや別に持ってるのは構わないんだが
他の作家さんとのキャッキャウフフが書かれてたりしたら
仕事にならない

>>321
え？そういうもん？
基本、仕事まわしてくれて、普通の応対してくれてれば、悪口じゃなきゃいいや。
仲良くなれるに越したことはないけど、
編集さんだって人間だし、馬が合う合わないはあるだろうし。
人付き合いで、誰かと比べて自分が上とか下とか、
高校ぐらいの頃は気にしてたけど、疲れるんでどうでもよくなった。
それであからさまに、リアルの仕事で扱いに差が出るなら問題だけど
それはその編集さんの人間性が問題ってことだから、むしろ仲良くしたくないw

っていうか、自分、たぶんめんどくさくて見に行かないなw
でも、知り合いだと一応チェックして、
なにかの時（打ち合わせとか）にはコメントしないといけない義理が出来るので
そういう意味で、ブログ持ってて欲しくないかもだ。

担当さんから他の作家さんあてのｷｬｯｷｬｳﾌﾌメールが間違って来た自分涙目

じわじわ凹むぜ？

それはへこむ…

今まさに、同じ雑誌で描いてる作家さんのブログコメントで
担当のｷｬｯｷｬｳﾌﾌを見てしまった…
なんだあの温度差…私にはあんなに事務的機械的対応で
私語一切ないのに…

>>325
私も以前担当と作家さんのｷｬｯｷｬｳﾌﾌブログ見て
モニョモニョしたよ
差し入れがどーのこーの、お食事会がどーのこーの
引っ越し祝いがどーのこーの…
その担当は私との打ち合わせすらブログに書くなと口止めする人で
言わなくても担当との仕事の打ち合わせなんか言わないよ
と思ったけど他の人には違う態度なんだねーと

ブログに担当とのｷｬｯｷｬｳﾌﾌを書く人も本当はさみしいんじゃない？
自分はこんなによくしてもらってるとアピールしたいのでは？
実際はたいした仲ではないかもしれないし本当に親密なのかもしれないが

もし他作家が担当とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてても別にどうでもいいかな
作品を単行本にしてくれたりこちらの要望を色々通してくれる人が
自分にとっての良い担当だからプライベートはどうでもいい

>>325　326

その気持ちを生かして
ジェラシーに悩むヒロインを描くんだ

女は男以上に交友関係を気にする人が多いよね

私たちが書いてるのは、まさにその交友関係ジャマイカ
興味が無くてどうやって漫画に生かせる

えっなに

全然関係ないんだが
近所の野良ぬこたんがボロボロでカワイソ…
しっぽ取れかかってんだけど大丈夫なのかな？

>>330
なんだかあまりにアホなのでびっくりしつつマジレス
興味がないわけじゃないし交友関係はリア友たちで十分
担当に交友関係求めてる方がどうかしてるｗ
担当の事をなんだと思ってるの？　あ、これ釣り？

はいはい、ビジネスライクな私ｶｺｲｲ！ですね

担当と他の作家の温度差が気になる人は担当が仕事の窓口だからなんじゃ？
贔屓や優先順位つけられて変な待遇されてたらたまらんなんて考えるのかも

まあ担当も人の子だから作家への優先順位はあるだろう

>>334
>>330がアホとは思わんが、（たぶん半分ジョークのつもりだろうと思うし）
この流れは
>贔屓や優先順位つけられて変な待遇されてたらたまらん
なんてビジネスな判断じゃなくて、
単純に、自分とはそうでもないのに、
他の作家とはキャッキャウフフで楽しく仲良くしてるって差に対する
焦りとかジェラシーとか疎外感とかでしょ

逆の立場で、自分が他社の担当と仲良くしてて、
それに別の担当が「キーッ」とかなってたら、
怖いっていうか、「ほっとけ！」って思うなあ

漫画のネタで女子高生がそうなってるのはありだけど
リアル大人がそれはちょっと…

焦りとかジェラシーとかを、
心の中で、ちらっと感じてしまうってのは別にいいと思うけどなー
大人だからって、別に完璧な人間ではないんだし
ありありと態度に出したりして、相手にそれを押し付けなければさ

あと、別に担当とキャッキャウフフ仲良くしたいわけじゃなく
待遇の違い＝作家の格の違いって感じて、
自分の実力に不安を覚えてヘコむとかもある気がする
まあ自分に力がないのが悪いんだけどｗ

いやあの、カンペキな人間って話じゃなくて、
大概そういうのは若いうちに何度か経験して
（自分も学生のころは気になってたけど）
いい加減大人になったら、
それにいちいち反応して凹むのはアホくさいって気付いて（学習して）
卒業してるよ、ってことなんだ

この凹みって、すごい無駄な凹みだよ？
卒業したら楽だよ？　卒業しようよ
こんなの気の持ちかたで変わるんだからさ
そういうので自滅したらもったいないじゃん

まあ、人それぞれだから、墓場に入るまで凹む覚悟ならすみませんでした

中には卒業できてない人もいるってことさ。
他の作家の待遇が良いように見えて、それをバネに努力する人もいれば
僻んで終わるだけの人もいるんだよ。

嫉妬についての格言が古今東西どっさりあるくらいには当たり前のことだし
漫画家限定で言えば嫉妬深い人が案外上手かったりすることもよくある。
手塚治虫でさえ晩年に大友克洋あたりの若手作家に嫉妬剥き出しだったらしいし。
まあ、自滅するほどだと問題外だけど。

ｷｬｯｷｬｳﾌﾌは作家と編集部or担当宅が近いとかもあるしな
ソース自分
それより雑誌に貢献出来てないから誌面の扱い悪いorz
ｺﾐｸｽ実売だけじゃだめだよなー
それも飛び抜けてるわけじゃなく稿料とｷｬﾘｱの割に、って程度だし

若い作家さんは、担当さんと自分との関係に家庭教師と自分みたいな夢見ちゃうもんさ。
そのうち、世の中には色んな人間関係があるってわかるよ。
プライベートで気の合う担当さんと仕事で合う担当さんは別だって事とか色々さ。

今のご時世にｺﾐｸｽ実売があるのはいいことじゃないかー！>>339
稿料とキャリアの割にってだけでもすごいぞ。

>>332
たんにしっぽが短いとかじゃなくて？

とあるところでコミックス出さない？って話もらって
そこでやった分だけだと足りないから
他でもやってた原稿入れませんか？と言う話になって…
他でやってる所ではコミックスなんか絶対に出ないから
ぜひ出来たら…とは思うんだけど
やっぱり角が立つ…よね？

TL業界ではそうなの？
専属でない限り別に気にしなくていい。

>>342
そこで絶対コミックス出ないなら、原稿返してもらうといいよ。

他社にいい思いさせたくないという意地だけで渡さない編集さんもいる。
返せませんって言われたからそういうものなのかとずっと思ってたんだけど、
コミックス出してくれるという編集部の人から「専属契約や買い取り契約じゃないなら
作家さんが原稿を返してくれと言ったら本来返さなきゃならないもんですよ」って
教えてもらって強気で交渉したら戻してもらえたよ。

角が立つのは相手と自分の売れ行き次第。
切れてもいいやと思わなきゃ勇気出ない気持ちはちょっとわかるけど、
コミックス出るのと、出してくれないとこと縁が切れるかもしれないのと天秤ばかりだね。
コミックス売れたら、出してくれなかったとこからも仕事来ると思うけどね。

編集権とか無視か？

そういうこと言う編集部はいるけどね。
「ネームの写植代だってただじゃないんですよ！」とか。

そこまで言うなら、単行本出してあげればいいじゃない。
単行本は出さない。再録もしない。でも他社で出されるのはむかつく。
だって編集私がしたんですよ！って。
他社の編集が聞いたら、気持ちはわからないでもないけど大人げないなあって笑うよ。

原稿の持ち主は作家。
会社が持ってるのは出版権。
版権引き上げる権利は作家にあるのが業界の慣例。
買い取り契約してしまってるなら作家はもう手出しできないけど。

とある編集部からは原稿全部返してもらった。
その際、他誌に再録するときは必ず連絡するように言われたので
電話したら再録断られた。そのうち携帯で配信するからと言う理由で。
でもいつまでたっても配信なんかされない。
原稿は大量にあるのに、再録はできない、携帯配信はなし、もちろんコミックスにはなってない…
原稿がどんどん腐って行く感じだ

それそのまま編集に言えばいいのに。

つか私のIDちょっとかっこいいな。
こんなの出たの初めて。

そういえば、原稿は書いてる編集部に
ずっと預けっぱなしなんだけど、いいのかな

>>347
紙の契約と電子の契約は別建てのはずだよ

携帯配信はそちらにお願いする予定ですが
その場合でも紙の再録は別にできるはずですが
って聞いてみたら？

当面のお金が必要なので再録を早くやってくれる雑誌に回したいって
言ってみるのはどうだろう
（実際そういうことになるわけだし）

前のｷｬｯｷｬｳﾌﾌの時もそうだけど
ここってちょっとした愚痴に切り捨て説教する人多いね
勿論強くて正しい意見なんだろうけど
色んな作家がいてもやもやしてたり
立場上強く言えない人だっているんじゃないかなー…

>>352
ドウーイ
まあそれはこの愚痴スレに限らないんだけど…

>>351
自分も紙と携帯は別と聞いていたんだけど許可が下りなかった。

しかも当時の担当も編集長ももう編集部内にはいないので
引き継ぎもされてなくて問い合わせしても放置っぽい。

相談書かれてるから解決策を言ってるだけ。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんはこれだから困る。

レス下さった方ありがとうございます
月曜以降に電話してみます
実は以前にも原稿返却をお願いしたら
「うちともう仕事しないって事でいいんですよね」って言われた事もあり
その時はただ単にコミックスも出ないから原稿返却だけだったんですけどね

それから私の書き込みがﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだとイラつかれた方、どうもすいませんでした

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと思ってからんでるのは一人だけだよ
気にすんな

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃは>>357のことじゃないよ

>>352
愚痴にはすべてソフトに優しくってタイプ？
自分は愚痴は基本スルーだけど、突っ込みたくなるレスってあるよ
斜め上の変な絡みは困るけど、正論ならしょうがないんじゃ？
正論に「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ優しくして〜〜」って、どんだけ打たれ弱いのよって思うなあ

ああ、こういうのも正論なのか？
正論＝叩きじゃないんだけどな
優しいレスされないと、叩かれてると思うのかね？

>>356
355だけどあなたの事をﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんと言った訳じゃなかった。
誤解させて嫌な思いにさせてこちらこそ申し訳ないです。

で、漫画家は一人で看板背負って営業するような職業なんだし
ちょっと厳しい意見にすら負けちゃうようだと
先が思いやられるよ。

>>356
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

私は正しいことを言ってるんだから！と畳み込むのも笑っちまうなあ
言ってることは本当に正論なだけに斜め度合いも釣りあがるのね
でも同情されてスルーされるだけよりずっとやさしいと思うよ！

たしかに編集者とまともに話せない人は
結果的に泣きを見るのがこの業界の常識だと思う
勇気を出してがんばってね！

ほんと説教ばっかり

ｺﾐｯｸｽ出してくれる所を大事にするのがいいよ
ｺﾐｯｸｽが売れたりそっちの編集部に大事にされてるの感じ取ったら
返却でﾄﾗﾌﾞった編集部も手のひら返す。
仮に縁が切れたとしてもｺﾐｯｸｽ売れる作家なら他所からも
ｺﾐｯｸｽ前提で話来るしさ

このジャンル、どれくらい売れたら「売れてる」って言うのかな

しらね

まあ売れてなきゃ分からんわなｗ

www

自分以外の人の部数知らないから、自分の立ち位置もわかんないしね

前も全く同じ質問があった気がするけど、
同じ人が書き込んでるの？

このジャンル、コミックス出してもらえるだけでもありがたいよ。
出してもらえない人のほうが多いんだからさ。

そうなの？うちで出さないのは
相当な…だけだとTの担当が言ってけどな
でもそういう人は使い捨てしやすいとも…

コミックス出しても売れないのがわかってるけど
長く描いてくれてるお礼にと、
ボーナスとして出すところもあるみたいだしねー
そういうところは年度末に断裁しちゃうんだろう

そういう年度末裁断組は一冊だけご祝儀コミックスで
もう二度と出ないけどねw

> ID:mDLQz82V
事実だけど、なにそのすごい上から目線w
それにしても、作家に>>371のような発言しちゃう編集って、いるんだねー
節度と常識持った人だったら、遠慮する台詞だよ
基本的に、仕事相手として、作家にちゃんと敬意を払ってない人だと思う
その話題を嬉々として語っちゃうような性格なら、
ID:mDLQz82Vも類友なんだろうけど

>>374
Tの担当＝ID:mDLQz82Vだと思うの（´・ω・｀）

ここは正しい事を言って何が悪い！むしろ有り難く思え！
…って人が多そうだからなぁ
ついでにTがあそこなら言いかねない所が恐ろしい
だから作家が逃げる準備しつつ仕事してるんだよ

>>376
そのネタも大概しつこいなw
よほどその流れを根に持ってるんだなw

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんを相手にしないいけない編集さんも大変だよなと
同じ作家ながら時々気の毒に思うこともあるけど
それと、作家に誠意を持って仕事するのはまた別の話だからなぁ
担当の一人は、本当に人間ができてて、その点尊敬する
見習わないとって思うけど、２ちゃんでこんなレスかいてるようじゃまだまだだw

普通に正しい事言われてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言ってる作家の
相手なんかするのは時間の無駄ってこと
一人前の対応されないのは売れてないから、それだけ

>>378
編集はだまってろと…

>>378
そんなこと書くと「一人前の対応をしてもらえる自分は実は売れてるのかも！」と
盛大に勘違いするﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんが出てくるからやめれ。
大抵の編集は穴埋め作家にもそれなりにちゃんとした対応をする。
ごく稀に何かを勘違いした編集が口を滑らせたり勝手な振る舞いをするだけだ。

とはいえ、TLに限らず漫画業界は変な因習が多いのも事実だし
そういう因習に従って詐欺まがいのことを言ってくる会社もあるからこそ
個人事業主としての自衛は必要だよね。
売れる＝きちんと数字を出すというのもその手段ひとつではあると思う。

勘違いするﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんがいるならそれはそれで幸せでね？
作家には鈍感力って大事だよw
コミックスが全く出なくても描いてる人とか
ああ、バカなんだな〜って笑えるもん

あ、ちょっと言い過ぎだったかも、済まん

なんだろう、実生活満たされてなさそうにしか見えないよ
余裕か希望ある人は他を下げて優越感に浸ろうとは思わないもんだ

性格が悪いとかモラルがないとか
それ以前の問題な気がする…

なんかここまでくると故意に荒らしたいだけだよな
仕事やプライベート諸々上手くいってないんですねw

正しいことを言ってやってる！って言う行為が
人に嫌われる行為だって分かってないなら
仕事やプライベートで他人と上手く行くわけないと思う

もしかして自分自身がｺﾐｯｸｽもでない様なレベルとかw

>>386
あのね、まず自分が書いたレスを振り返ってみるほうが先だと思うの。

きちんと普通にやるべきことをやったとわかるレスなら
ちゃんと優しいレスや同情のレスはつくよ。
そこにわざと塩を塗るような人は、性格が悪いと思えばいい。

社会人や大人として、ただの甘ったれたレスには
そりゃ正論返しされても仕方ないと思うの。それは普通の反応だよ。

そういうこともわからないし見分けられないの？
自分の愚痴には，万人が全肯定して優しい言葉をかけてくれなきゃ嫌ですか？
どこまで甘えてるの。
終わった話題に「正論」「正論」って、ほんとに粘着で引きずる性格なんだね。
そんなんだから、いらんことでいつまでも凹むんだよ。

元はといえば、
原稿の返却を編集に言ったら断られた、どうしよう？→編集に言えば
という流れだったよね？
これを正論と言うには、紋切り型すぎる気がするよ

>>388
正論正論言ってる人は、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌの流れからだと思うの。
その辺からず〜〜っと絡んでるから。

「きちんと普通にやるべきことをやったとわかるレス」っていうのは
>>356のことを頭においていました。
これにはみんな優しい言葉かけてるし、フォローもしてるでしょう？

>>387
同意。
きちんと編集に話も出来ない構ってちゃんは作家なんか辞めて生活すればいいと思う。
どうせ打ち合せでも担当はうんざりしてるよ、そんなﾒﾝﾍﾗは。

思い込みの激しい人だねぇ…

すぐ「作家辞めろ」の極論に持ってく奴ってｳｯｻﾞｰ

力関係の問題だと思うよ。
切られたくないけどうっかりしたら切られそうなラインの人はやっぱり編集の顔色見るよ。
そんな会社と縁が切れても何にも困らんわ！という剛毅な人じゃないとね。

女って男より汚い生き物ですなぁ

まぁお前にはいわれたくないけどな

なんだか一日中モヤモヤして
ダイエット中なのに
クッキーと板チョコ一枚完食してしまった
日課のウォーキングも雨で行けないし
原稿も進まないしおちんこでる…

え？

え？

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

いや、暗い話題だから最後はボケようと…
正直スマン

今度はボケとかもうねw

おちんこでだしてる場合じゃないぞ！
ダイエットがんばれ！
わたしは明日ケーキバイキングいってくる！

>>399
流れにワロタｗ許すw

可愛いのでＯＫ！
自分もおちんこ出していられないな！　がんばろう！

仕事と私生活でﾋｰﾋｰだったのはあるにしても、
今年に入って誰かに会ったり電話したりメールしたり
または電話もらったりメールくれたりが
担当さんが一番多いってどうかと思うんですorz

>>404
('A`)人('A`)

2ｃｈで「美人」とか「カワイイ」と言われた作家さんはいますか？

それ聞いてどうすんの？

>>407
あー、エロ漫画家さんにも美人っているんだーって
きしょい顔しながらニヤニヤするお

age

('A`)人('A`) 人(T^T)

twitter見てると男作家の対応の仕方で
この作家は美人なんだろうな　とかわかってしまう
事実コミケ等に行くと大抵当たっている

けど同業者は同業者同士で付き合ったりするのがベストだと思うな
作家とファンが付き合うよりは作家と作家で付き合って欲しい

あーホットケーキ食べたい
メイプルシロップとバターでじゅくじゅくの
分厚いホットケーキ…

ちょっと！なんて妄想するの！
深夜におなかが減るじゃない！ｗ

自分は厚切りﾄｰｽﾄとｽｸﾗﾝﾌﾞﾙｴｯｸﾞとコーヒー
のモーニングセットが食べたいや…

普通にモーニング出す店は地元のおっちゃん達の朝の社交喫煙所だしな

最近昼は近所の居酒屋の日替わり定食
サラリーマンで賑わってる中すごく浮いてるけど魚好きだし
値段も手頃で何よりも楽ちんだから毎日通ってるorz
今日はタイの尾頭付きの塩焼きだったよ

>>414
そのぐらい作りなさい
って、何気に美味しくスクランブルエッグとかオムレツ作ったり
それと同時にコーヒーとトースト用意するの結構メンドクサイんだよね
モーニングセットってコンビニじゃ売ってないし

うちパン焼ける家電電子レンジしかなくて
トースト不味いんだよね
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙｴｯｸﾞは自分で作った方が好みに出来るけど。

トースターなんか下手すりゃ1000円以下せいぜい2000円で買えるんだから買っちゃえ
外がサクサク中ふわふわの焼きたてトースト美味しいよ

家のガスレンジにグリルがあればそれで焼いてもいいし
この間料理研究家はこじゃれた網を
ガスレンジに乗せて餅とかパンも焼いてたよ
ガス火だと美味しいんだって

ttp://shop.kyotodays.jp/fs/kyotoseikatsu/k004012
ついでにそのこじゃれた焼き網

トースターいいよ〜
レンチンした野菜とか容器にあけたレトルトに
更に何かを足して焼いたりすると結構メインのものすぐできる
コンロ使わないし火力や時間気にしなくて放置だから他のこともできる

最近縦長のパン用に内部デカいのもあって、小さめなら丸い耐熱皿も入ったりする
私はそれでW四段階切替で2980円くらいで買ったかな

電子レンジのトースター機能は時間だけかかって大したことないからいらん

漫画に出てくるような、焼けたらポン！って飛び出してくる
トースターが欲しいなｗ

>>421
あれには未だに憧れるけど
パン焼く以外に使いにくいから手が出ない

ポップアップトースターはせいぜいウォーマーが
ついてるくらいだもんね
あれはパンと火が近いから
外側ぱりっとふっくら美味しいパンが焼けるんだけどね

トーストは焼き方も重要だけど、やっぱりパンだよね
スーパーの安売りはイマイチ
やっぱり専門店のバターで作ったやつが良い
厚切りのやつをトースターで焼いたのは何も付けなくても噛めば噛むほど甘くて美味しい
これにミルクたっぷりのコーヒーがあれば言うことなし

>>420
まったくもってレンジのトースター機能は役に立たないよね
私も専用トースター買ったよ

自分で好きな厚みにカットできる一斤買いもいいよ〜
三分の一くらいの厚みであのハニートーストっぽく切れ目入れて上に色々乗せるとちょうどいい
一斤だと下の方に味が行かないんだよね

家電漫画家スレはココですか？

食べ物の話題は何故か盛り上がるね

そして仕事の話になったとたん敵意まるだしになる
売れ残り者の婚活パーティーみたいだw

売れ残り者の婚活パーチーに行った事がないから
その例えは申し訳ないが理解できん。

>>428
読者さんはお引取りくだちい

　　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　Ｊ´・ω・｀し　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　35歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　結婚して子供が2人できて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 旦那様のお弁当と子供のお弁当を一緒に作って
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　子供の学校に父兄参観に行って、若いお母様ねって言われたりして
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　旦那と念願の一軒家を買うために、モデルハウス巡りをしたりして
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　旦那に、将来暇になったら一緒に2人で旅行でもしようねって誓ったりして
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　でも子供の成績に一喜一憂して、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　　　そんなちょっとした幸せな生活をするはずだったのに・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

本当にそうだー
大きくなったらお嫁さんに行くんだ！って思ってたら
お婿さんもらっちゃうし、家は独身時代から一軒家もらっちゃったし
子供は二人どころか三人もできたし
三人目なんか上と9才も離れてるし
しかも子供産んで30過ぎでこの仕事やりはじめたし
人生ってわからんもんだわ…

って言う夢を見たんだw

めでたしめでたし

TLジャンルのじゃないけど
知人作家さんの離婚率が凄い

ってことは結婚率も高かったんだw

エロ系の作家さんはなぜか旦那が堅い職業の人が多い

フリーの女性作家さんと付き合いたいよぉ
バツイチ上等

ついったで女性作家フォローしまくれば？
生活サイクルとか趣味とかわかった上で付き合えるか考えてみろよ

本当に…この仕事を理解してくれないと困る。
毎週末デートとか無理だから…

>>439
彼が毎週末ケーキ持っていくのはどう？
顔見る暇さえないの？

自宅でのケーキデートくらいなら嬉しいかもしれない…

そんなマメな男に出会ったことないわー

修羅場中の顔見られて平気になるまでおつきあいが深まればいいが…
つきあいはじめて突然修羅場見られても困るわ

原稿に囲まれてデートなんかしたくない

これからの時期なら暑いからゆるゆるなカッコの上
髪は垂れないように縛るか留めるかしてるし(跡がつく)もちろん化粧もしないし
掃除だってしてないし洗濯物も何日か溜めてるだろうし下手するとシャワーさえ…

担当にも来るなって言ってるのに彼氏なんてもっと来るなだよ

>>444
彼氏がまめな男で家に来たら掃除や洗濯してくれて
ノーメイクのだらしない状態でも受け入れて原稿も手伝ってくれる彼氏ならいいんじゃね

そんなお母さんみたいな男がいたらすぐにでも結婚したいw

ネームもOK出たし、こういうノリが雑誌層には受けるって
分かってるし仕事だしなー仕方ないなーとは思うけど
テンション上がらない…つーか描いててつまんねー
読者受けのいい予定調和のハッピーエンドとかもう飽きたし
昔からの読者にも飽きられたと思う

あー…これ描いたら違う物描いてコミケと営業行こう

肉食系男子が描けない…；；
気の弱そうな優しい男子が好きだったんだなあ自分…

>>444
＞下手するとシャワーさえ…

臭いフェチな俺にとってはウェルカムですよ

>>448
あー、自分も気弱系男子の方が好きだ。
ヤンキーも俺様リーマンもいらね。
図書館男子みたいなのがいいのにそれじゃネーム通らない。

私も普通の男の子が描きたい
肉食系は読むのも描くのも実生活でも大嫌いだから辛い
そんなんだから描いても萌えポイントがよくわからん
TLは好きなジャンルなんだけど
強引肉食S系とかヤンキー系じゃないと
生き残れないからそろそろジョブチェンジしなきゃいけないかも

上手く描ける人は尊敬するよ

あー自分も肉食S系ダメだわー
しかもガッチリマッチョ系で描いてくれと言われた時があってのう…
私は抱き締めると折れそうなスレンダーサナトリウム系美少年が好きなんだがなぁ

王子様系はこのジャンルじゃ需要ないのかなあ
特集も全部「肉食系！」だしね
まあ確かにH絡めるなら、肉食系でドンドンイケイケなんだろうけど

一般エロでは気の弱いというか
ヒロインに流されやすい男が多いけどな

>>453
いやいや、王子系は需要あると思うよ！
多分肉食王子様系とかドS王子様系を求められると思うけど
紳士的な王子でも夜は野獣系になるとハーレか…

私はちょっとシャイな感じの男の子が描きたいけど
売り上げ落ちるからなー…あー、こんな自分やだやだ

＞肉食王子様系とかドS王子様系
違うッ　王子様は違うッ

女が強くなったとか言われるけど、やっぱり
強く激しく愛されたい願望はそのままなんだなあ

加齢の王子様

実の弟（７歳年下）が好きだ

>>456
まあそこらあたりは古今東西変わらんのかもね
肉食系はまあ、読み物としていいんだけど
どS監禁飼育系とかヤンキーDQN自慢系あたりまでなると
モラルセンサーがピコピコ動く

そんな私も初期はTLの事なんにも分からなくて
TLジャンル=ドS監禁と思って描いてたよ、消したい過去

実際ヤンキーやってても結構純(ウブという方で)とか良い奴はいると思うけど

ヤンキーらしくあるためにわざと女の子に俺様な態度取って自己嫌悪とか
可愛い物好き(捨て犬猫は勘弁)バレてえっちの時に女の子に主導権握られるとか
そんな展開なら仮ヤンキーでもいい

４６０の脳内ではヤンキー＝Sなの？
だとしたらすごい固定観念・・・

まあ、気弱なヤンキーで女の子が彼氏を振り回す強気系
なんてネームはほぼ通らないし
それ通してヒットさせるだけの力がある人はすごいと思うよ

嫌がらせの電話が実家までかかってきた…
出版社の振りしてなんなんだよもう！
男の編集なんて一人しかいないし！そっちは実家なんか知らないし！
私は実家にいないのに、メールだけじゃ飽き足らずなんで親にまで…

どこで調べるんだよ、怖すぎだよTL読者

それ、読者のフリした知人じゃない？
私も昔、2ちゃんに本名書きこまれてるよ〜って
わざわざ教えてくれた友人が犯人だった。

その子も昔、漫画家志望だったから
変な嫉妬心は本当に迷惑だ…
こっちは自分の生活で一杯一杯なのに…orz

読者が作家の実家の電話番号見つけるって
すごいハードル高いと思うんだけど

＞女の子が彼氏を振り回す強気系
というか、男が女をクールに余裕に肉食系Hするよりも
「いけないよ、こんな事…」みたいな、そういう繊細な男の恥じらい
しかしここまで来たらもう止まらない止められない！
そんなのが描きた…いや、なんでもない…

サンクリやオンリーイベントに実家住所で申込んだことがあって
そこから情報流出した以外だと友人知人しかありえないな

レスくださった方ありがとう
お恥ずかしい事に異性の友人は全くいないんだわ…
昔の彼氏関係も実家までは教えてない
サンクリとかそういう男性系のイベントも無縁
オンリー系も無縁

それに実家も引っ越したから、電話番号も変わってるし
変な学生名簿での勧誘ならPN知ってる訳ないし
何よりなんで編集者騙るかー！ってとこでゾッとして
親は編集者って言われたら丸っと信じるから
注意したいけど変に心配もかけたくないし…
私が電話取ってないから警察も行きにくいんだよね

親には「最近そういうセールスなり詐欺なりが絵仕事やってる人に対して増えてるから気をつけろ」
「編集には携帯しか教えていないから」とでも言っといた方がいい

電話かけてきた男が嫌がらせしようとしてる本人とは限らない
女の知人が身近な男使って電話かけさせてる可能性も高いよ

TLスレでも変に性器露出に拘る恐い人いるし、あれ読んで読者と思っちゃったのかな…？

一度だけコミケでTL作家さんに粘着してた男読者とか見たことあるけど
エロ系女性作家に粘着する気持ち悪い人は確かにいるかも
今回は読者かどうかは分からないけどね

個人的には嫌がらせ電話の内容が気になるが
まぁ、とりあえず>>468の意見の様に
実家には注意をうながして様子見がイイでしょう。
下手に反応みせると向こうが喜ぶからな…
解ってると思うけど、嫌がらせ電話ぐらいじゃ警察は動いてくれないし。

親に注意を喚起しつつ、
追い込むときの証拠だけは着々と取っとくように。

録音とか出来れば良いかもしれないね

愚痴　今の編集さんの指導が、なんだか　

「ヤンキー男を描け」
「ラジャー」
「こんなのヤンキーじゃない！
ちゃんと俺の頭の中のヤンキー像をそのまま再現しる！」

みたいな感じで全然仕事が進まないんだがorz
あなたの頭の中のヤンキー像なんて知りませんがな…
ちなみにヤンキーではなく、全てこんな感じorz もうやだお

自分は作画でいつも違うとかイマイチとか言われまくってきて数年経って頭来たから
あんたのよしとする作家の作品を見せろと言ったら
単行本何冊かとWebサイトのイラストプリントしたやつ渡されて
ここのこんな感じ、とか細かく言われた
本当に頭に来てたので、その指摘されたような箇所を描くときは本片手に真似て描いてやったら
文句はなくなった
それはそれで私を認めてないようでムカつく

トレスとかそんなんじゃなく線の付け方とかトーンの使い方ベタの落とし方など
画面の濃さや密度みたいなやつだけどね
どんどん自分の好きな、描きたい絵柄から遠ざかって行く気がする…

まぁ、好きな物だけ描きたいなら同人行くか
作家買いしてくれる実力をつけるしかないよ。

仕事なんだから、まず読んで貰ってナンボ。

え？
担当好みの作風になるのと読者に選んでもらうのとでは
全然ベクトル違うんじゃない？

読者の釣りだったら、釣られて他の作家さんごめん

>>474みたいな言い方する編集知ってるけど
そこは編集や編集部がと言うより、会社まるごとそんなノリ
知人の男向けの作家も同会社別雑誌の編集部で
それやられてキレて一作でやめて他で売れっ子よ

なんつーか、表面で担当に合わせといて
ココで愚痴る人って自分で自分の価値を
上げようとしてない感じがするんだ。

逆にそうなるからには担当と意見を言い交わせない事情なりなんなり
そらもうあるんだろうなってあらゆるパターンで想像が浮かぶよ

担当が自分の趣味押しつけてくるのは困るよね
○○先生みたいな絵にしないと載せない、とか
あのマンガの○○君みたいなヒーローにしろ、ジャニーズの○○君みたいにしろ
○○先生みたいに描き込まないと罵詈雑言
こんなんで原稿料もらうなんて恥ずかしくないんですか？
…と言う編集の愚痴を聞いて涙出たよ

いや、しかし具体例が有るのはある意味マシかもよ？
自分が一番困るのは、なんとなくフィーリングで直し入れられて
次の日には手の平返しされる事だな…

今は、こう描いときゃ通るんでしょ？的な
ラインが解ってきたから殆どノーチェックだわw

>>480
あるある＞フィーリングで直し

あと、担当編集さんによってＮＧラインが微妙に違うっぽいんで
そこんとこちょっと困る　雑誌で統一してくれたら良いのにな

ある一社の担当がフィーリングで直し
次の日には掌返し、重箱突つきのリテイクで
挙げ句には「他の編集がこう言ったから」で没
そんな感じで何作も空中分解するから
新作用意してもまた同じ繰り返し

今はF0しようととしてるけど、そんな編集に限って
連絡がまめ過ぎw

そういうのって編集部からのFOサインだって言うけど、
連絡はマメってのがイミフだね…


担当にタイトルと扉(or表紙)をエロくってごり押されるorz
しかし中身はタイトルや表紙からイメージするほどエロくないから
エロさを期待して買った人は詐欺だと思うだろう。
尼やシーモアで☆1コとかでも仕方ないレベル

自分の編集さんも重箱の隅突きタイプで
え？そんなとこ気になるの？って所に突っ込んでくるんだが

「こんな不潔なキャラありえません！共感できません！」
と言って「の○め」とか世に出さないタイプなんだろうな…

とりあえずテンション下げなきゃそれで良い。
やる気なくさせて良い事なんてひとっつもないと思うんだが

というわけで絶賛やる気ナッシング中

ホモスキーの元担当。
「ホモが嫌いな女子はいません」を本気で信じてる雑誌編集者ってどうよ？
あまりにもそっち方面の話しばかりするんではっきりと
「ホモもBLも興味ないんですけど」と言ったら
態度急変。変わり者扱いされ漫画家なのにおかしいと言われた。
「ホモ・BL興味ない＝男嫌い＝女好き＝レズ」になり
最終的に「レズなのに無理して男女恋愛もの描いてるならやめちゃえば？」と言われた経験あり。あんたの頭ん中はどうなってんだ…

自分はホモスキーだけど、そんな担当やだなあ。
ホモで成立させた方がいい話と、ノマで成立させた方がいい話ってそれぞれあると思うし。
それにホモスキーじゃない女の子がいないって前提もおかしいよな。

心当たりがある…
私もBL系は作家によって読むけど
BLというジャンルが好きな訳じゃないしどっちかって言えば苦手

だけど、BLもホモも苦手だと言うたら
「差別差別」うるさくてなー…「見識が狭い、世間を知らない」とかさ
私はリアルではゲイの友達おるぞ？って言えば
「リアルはきもい」だし、BLとホモを一緒にする気はないけど
色んな意味でモニョモニョした

百合はどうですか

おいら百合もダメだ…
女の子描くのは好きだけど女の子同士のえっちはダメだ…

いつもの荒らしだよ、返事するとつけあがるからやめて>>490

はいはいｗTL最高ですよねｗ
底辺のBLとかとは敷居の高さがちがいますよねｗ

「敷居が高い」を辞書で引いてから煽りに来い

良く分からんが何でTLとBLを比較したがる人がいるんだろう
確かにエロは共通事項だけど
ベクトルはまるっきり逆方向だと思うんだけどなあ

読んでないか、TLかBLに移行しようとして全然だめだった恨みでもあるか
他ジャンル落としは見ていてあまり気持いいものじゃないね

ただの愉快犯だと思う

あー、宅急便で原稿出した！前倒だけど三日もオーバーしたから
メシ作って片付けして次のネームへGO!

実力で担当に贔屓されるならわかるけど
趣味で贔屓する担当にイライラしてしょうがない…

自分は大手からの天下りで
良い枠かっさらっていく作家が憎いｗ
がんばるお

作風が好かれての担当枠ならまあ仕方ないのかなと思う
そのしわ寄せが他に来ない場合に限るけどな

>>498
それはあそこの出版社なら伝統だから諦めろ！

伝統ｗ　A田とかO空とか？

ここってエスパー能力で妬んでひがんでる率高い気がする・・・
具体例を挙げてる人の話はわかるんだけど
正直言って、人を憎むより自分の作品のグレードを上げたら？って思うよ
待遇は間違いなくアップするよ

愚痴ってる本人は自分で分かってると思うよ
その上で頑張ろう！って奮起してると思う
本気で妬んでひがんでたら、もう漫画なんて描いてないと思うな

そんな前向きな中でのちょっとした弱音や愚痴ぐらい
教科書みたいな説教で押さえつける事も野暮ってもんだぜw

そうだね
すまんかった・・・

かわいいなぁ
私も愚痴に説教はｲﾔﾝだけど、頑張らないと待遇は変わらんとは思う
でも頑張ってる方向はこれでいいのか、読者の反応はどうなのか
少しは教えてもらわないときついわ…
アンケートの最下位でもいいから知りたいお

叩かれるのも人気のうちですぜ。

どうみてもオカマにしか見えない女しかかけないなら
無理してTL来なくていいのにって思えるBLさんがうざい。

>>507
言ってる意味が分かり難いんだけど…
>>507さんが｢うざい｣と思ってるのは
[オカマにしか見えない女しか描けないのに 無理してTLで描いてるBL作家｣さん]なのか
[｢オカマにしか見えない女しか描けないならTLで描かなくていいのに｣ …という考え方をしているBL作家さん]なのか。

もし、上のほうの考えなら、この厳しい御時世、みんな仕事とりたくて必死なんだから、
ちょっと察してあげたら…とも、思うのだけど。
特別なにか悪意をもってやっている作家さんなのでなければ
｢うざい」とか言わずに、同じジャンルなのだからある程度仲良くやっていこうよ…と言いますか。

これも愚痴に説教に見えてしまうかもしれないけど、

…すみません、自分の言ってる事も分かりにくいですね…。
507さんの御気に触ったらすみません。

なんか>>508はゆったり余裕があるみたいで裏山だ

>>507は前者だと思って読んでた
こっちは好きでやってるのに、
無理してやってるくらいならBLに出戻れよwって思うことなら自分もある
仕事量云々は関係ないし、だいたい「察する｣なんて上目線で余裕のある事してられない

BL描きがTL描くのと、TL描きが男性向けへ行くのとだったら
どっちが同業者からの風当たり強いのかしら？

>>509
あ…いや、ごめんなさい
余裕がある訳じゃなくて、今干されちゃって食い詰めて
むしろ焦り気味でどこかもぐりこみたい…と思って情報取りにきてる身なので、
身につまされると言いますか、BLは描いてないけど、人事に思えないといいますか…。
すみませんでした…。

>>510
前者じゃない？
某少女レーベルの挿絵でさえBL作家は敬遠されてた
汚らわしいまで言われてたのはさすがに気の毒だった…
ノマのBLアレルギーは相当なもんなんだなって感じたよ

後者は読者の好みに合えば(女性作家ならいっそう)歓迎されるし、
そうじゃなきゃものすごく華麗なスルーをお見舞いされるw
同人の経験で申し訳ないんだけど、商業も同じ傾向なはず

明らかに読者受けする絵でも話でもないし
いつまでもBLに未練がある作風の作家さんは確かにいる。

個人的にはバラエティのひとつだと思ってるからうざいともなんとも思わないけど
こういう人が長続きしたことはないのに何で連れてくるのかちょっと不思議。
やっぱりバラエティなのかな。
その一方で元BLでも女の子が可愛く描ける作家さんは長続きしてるよね。

>>511
お仕事取りたいなら携帯書き下ろしはどう？
聞いた所作家さんが足りなくてどこでも困ってるらしいよ

>>512
後者はそのかわり面白くなかったらフルボッコだからなあ

どっちでもそこそこ人気がある人はすごいと思う

>>514
でも、何で作家が足りないかって言うと
条件があれだったり…　印税ないとか印税のみとか

BL作家さんは「男同士の恋愛」が好きなんだろうと思うから
普通の男女の恋愛描くのは辛くないのかな
とは思う

>>512
後者はものすっごく大変だよ、比べて申し訳ないけど
乗り越えなきゃ行けない高過ぎる山がいくつもあって
BLからTL移行なんかの比じゃない

知り合いがやってるけど、常にどこの雑誌でもトップクラス
だったのに女とバレただけで、最初はかなりバッシングあったって。
萌え系や可愛らしい絵じゃない限り
女作家で喜ばれる事はないみたいよ
ちょっとした性差を叩きまくられるらしいし

>>516
あ、そうだね
>>511さんもだけど仕事なら何でもいい、じゃなくて
キャリアも含めて見てくれる、ちゃんとした待遇での仕事を探してるよね
失礼な事言って申し訳なかった、ごめんなさい…

>>517
推測でものを言ってごめん
また聞きしたことを鵜呑みにしてたよ

やっぱりどのジャンルも同人とプロじゃ次元が違うんだね

自分は男性誌からの移行組みだけど
読者に女だからって叩かれた事はなかったよ

ただ、編集者には
「女性作家さんで描かれてる人も結構いるんですけど〜うんたらかんたら」
とか色々言われる
いつもそれが何よって思うけど

それはトップクラスだから叩かれたんだと思うなぁ
もし叩かれた所が2chなら同業かもしれんし
自称評論家の女敵視の童貞かもしれないけど一般読者の大半は気にしないよ
叩く人は叩く理由さえあればいいんだからさ
女だから、BL出身だから、TL出身だから、同人大手だったから…色んな難癖つけてくるだけさ

女エロ漫画家さんのヒモになりたいよぉ
んでブレイン気取ってコミケで偉そうに売り子に指示だしたいよぉ

正直ヒモが飼えるほど稼ぎに余裕があったら
厳選して選り好んだ若いイケメンに限り飼ってみたいが、
残念ながらまだ自分一人が生活するだけで精一杯だ。税金高いし。

わたしゃー親を養うのに精一杯だよ
でも育ててもらったんだから順番なんだけどね
親がいるおかげで扶養者控除にも出来るけどね

市民税一括払い高かったー！

>>522
顔うpして

担当に、お話部分ばかり膨らませられるからエロが減る
減ったら減ったで「エロ描きの癖に話に凝ってんじゃねえよ」
みたいな無言の圧力を（担当から）感じる
それって私だけのせいなのかしら…；；

>>526
私はプロットOKの上で
「エロいっぱい描いてね、サービスサービス！」
と言う指示のもとにネーム切ったら
「うちはエロだけじゃなく話も欲しいんで！」ってリテイクだよw

>>526
つ被害妄想

526も527もやり方が両極端なんじゃないの？
527は実際のやりとりみたいだけど
526の「…という気がする」みたいなのって
被害妄想に見えて気持ち悪い
担当と話し合う努力しろよ・・・

またいつもの正しい説教さんかw
ここは作家スレだから作家の一方的な愚痴かまして何が悪いの？
愚痴だよ、相談じゃないよ？
それが分からないってリアルで友達いる？家族から嫌われてない？

愚痴以外禁止

じゃあ「これって私だけ？」とか聞いて来るなよ。

>>531
説教かますなら
私だけ？と私だけのせい？
の違いくらいは読み取れよとw

はいはい偉い偉いw

説教したいなら発言小町にでも行けば良いのに

誘い受けも説教も説教に絡む糞もみんなうぜえし。

こういう所でｵﾓｴﾓﾅーって使うのかなw

豚
作業中ドライモードで空調つけてたら体調崩し
自律神経おかしくなってると言われたんでなるべく空調やめたら
原稿用紙が凄い勢いで湿気吸うよ！

某編集部が対応最悪で過去最大にびっくりした
…もうすこし今のとこで頑張ろう…

やべえ　びっくり過ぎて頭から血の気が引いて
冷たくなってるのが分かるわｗうはｗｗ
ごめんパニック起こしてる

kwsk

営業スレにも書き込んだから覗いてみてorz
文章にしたら大した事ないかもしれないけど…

そのあとは？ないの？

そのあとは、そのままガチャ切りされた…

おつかれｗ
てか、どこよそれ

TL系の編集部とは限らないと思うけど
ともかくおつかれー

そこまで言ったなら糞編集部のイニシャルだけでも教えてくれ
二次災害が出ないように

Hシーン沢山入れなきゃ入れなきゃってやってたら
涙が出て止まらん
そういうジャンルなんだって分かってるんだけどさ
なんでここまで入れなきゃいけないんだろ

泣く程なら向いてないよ。

Hシーンのために切られたものにもよるだろ
H描くのが嫌いなら向いてないからやめりゃいいと思うけど
萌えどころの話を切られちゃHシーンが生きないこともあるしな

とりあえず楽しめるHシーンになるように心くだこうよ>>547

>>546
会社というより編集個人の性質によるのかもしれない
ちなみに会社の頭文字はアルファベットのＩ　（編集者は男）
午後６時で電話が繋がらなくなるところ

この会社でうまくやれてる人がいたらフォローしてやってくれ

>>550

男性だと嫌々TL編集してる人はいる。
自分も某社で男性編集者に当たった時は散々だった。
はっきり「少女漫画嫌い・別の雑誌の編集希望だった」と言ってたし

Iプロってとこが、mixiでTL作家募集してるけど

Ｉ・・・？！
「い」だよね
いから始まる編プロなんてあった・・・？

男だとそうなのかなあ

ちなみに編プロじゃないっす
男性向けも出してる普通の出版社で
ミニサイズのＴＬ本出してるよ
質もちゃんとしてる

一/水/社？
一/迅/社？

上…

マジですかー
営業いこうと思ってリストに入れてたのに＞Ｉ水社

マジですが、むしろ電話をかけてみて
私の体験は夢だったのだと思わせてくれるような吉報告を待っている…

校了時期で気が立ってたとか？

一/水は女性編集にあたるとマシだけど
男性編集は相当アレな確率高いよね…？

男性向けの方で世話になった時は
特に気にならなかったなぁ…
そこに出入りしてる編プロで
ヒドイのは居たけど。

>>553
あ…

眠い眠いよぉおっお

でも原稿やらなきゃ

こんなに頑張ってるのに全然すすまないよおぉっお

没の理由に納得できない事しばしば
没にするならせめて納得できる理由をクレー

>>564
「男性キャラが私のタイプじゃないから」

って理由で没になったことある。

>>565
色々言い方を変えても、結局の理由はそこに行き着くんだと思うｗ

「こういう髪形、嫌いなんですよ」
って言われたことを思い出したw
あんたの好みなんか聞いちゃいねえ
読者の年齢に合わせてリサーチしてるんだ

こんな男が好きなんですか？って言われた時はびっくりしたな
お互い仕事だし、娯楽を提供するのに自分の好みは別と割り切ってるものばかりと…

>>568
それはびっくりするね
読者がそのセリフを言うならまだわかるけど

そんな担当には仕事とプライベートはあくまでも分けて考えてくだしあって言いたくなるわ
ていうか、公私混合していそうで不安になりそうだ

何作も何作もそのたび違うタイプ描いてたら
そのうちそんな事言われなくなるよ＞作者の好み
どちらかというとヒロインの思考パターンや価値観の方が作者が出やすいと思う

確かに生理的にダメなタイプは難しいかもしれないがそれ以外なら
大した付き合い(原稿製作期間)じゃないし描けると思うがな

携帯配信のレビューなんか見なきゃよかった
なんで自分だけこんなにレビューついてない（ダウンロード数もほんとに少ない）んだ
同じ雑誌の作家さんにはみんないっぱいついてるのに
自分のばかやろー
ハァ　ネーム中なのに　いやがんばる

内容とは掛け離れた変なタイトル勝手につけられて
レビューで詐欺呼ばわりされボコられるのとどっちがいい？

あらすじとかアオリもねーw
こんな話じゃなくね？ってよく思う。
一応抗議したら「買わせる手だから」って言われたわ
それで信用失うのは作家なんですが…
あっちはその時売れればよくて作家は常時入れ替え位に思ってんだろうな

私はあり得ねーってタイトルも
ぶっとびの煽りも大好きだw
どの社の担当さんにも感謝してるよー

エロエロなタイトルも読者さんが「タイトルほどエロじゃない！」
ってレビューでも「これはこれでありです」って
レビューを言ってくれるのは本当に有り難い

1度も買ってもらえないとレビューもつかないよ？
携帯はタイトル勝負だって聞いた。
タイトルがエロくないとクリックしてもらえないって。
でも、雑誌で無名でコミクス出てなくても
エロいタイトルで売れて固定客つくこともあるって。

ところで、上野駅の本屋にTLコミクスの目立つコーナー出来ててびびった。

百合描け、ホモ描けってうるせーよ！
ノーマル好きだからずっとやってんだ！
そんな人間がアブノーマル描けるわけねーだろ
餅は餅屋なんだよ、わかっとけ
お前の願望押し付けんな

中身とタイトルが違うって事で詐欺じゃないかと
読者に申し訳なく思う作家は少ないのねｗｗｗ

もういっそ「ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ！ｱﾝ★ｱﾝ」なんて言うタイトルで
釣りたいと思ってるw

暑いわー…

>>578
そのタイトルだと本当に爆釣れかもよｗ

しかし、もしその「ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ！ｱﾝ★ｱﾝ」が
自分の代表作になったら嫌だｗ

かなり露骨なタイトルも見かけるけど、
やっぱりちょっと興味持ってしまうよね
「びしょ濡れなんたら〜」とか

しかし突出すると都に目をつけられて
猪瀬に晒しあげられたりする罠

で、内容は…
赤面症の汗っかきの女の子のドキドキラブストーリー
ｱﾝｱﾝは和菓子屋の女の子の話でｵｹ！

だが、家建つほど携帯で売れるのなら、代表作になってもいい

タイトルに頼ってる時点で家建つ程売れる訳が無い

みんな業界の現状を見て冗談でネタ合戦でやってんじゃねーのw
これが分からない素人さんはお帰りください

ネタでもタイトルで釣るとか
プライド無い事言ってるから
TL作家は底辺だって言われるんだよ
一緒にされる方の迷惑も考えような

>>586
どうみてもこの流れは只の冗談の雑談ｼﾞｬﾏｲｶ
ここは雑残ｽﾚなんだから目くじら立てなくてもｗ

つうかそのくらいの行間嫁

TL作家は冗談も通じない
って一緒にされる方の迷惑も考えような

って言えばいいの？

きっと色々と余裕がないんだよ、可哀想な人なんだよ、許したれw

ネタをネタと、みたいに分からない人はここ向きじゃないかもね

そもそも、何をどう話題にしようがTLを馬鹿にしたい人は馬鹿にするんだから
そいつらのためにネタ自粛とかしてもしゃーないべ

でも、正直この流れはうざかった

ネタだよね〜wwといいながら顔真っ赤な人たちばっかなんだから
正論で逃げ道うばったらかわいそうだよ

そんなに自分よりも下と決めつけての
上から目線になるのはどうしてなんだろうかと思ったり
TL作家として一緒にされるから恥ずかしい！みたいに
集団行動を押し付けたり
かと言えば上から目線でバカにしたり、選民意識もいい所

バカ話やってるのは自分より遥かに上のクラスの
人気売り上げの人かもしれないおwww?
そうしたらバカタイトルで釣ってるだけの内容は底辺作家とか
またバカにすんの？

2チャンでは底辺作家…だがその実態は年収1億人気作家！！
うわ〜〜〜〜かっこい〜〜〜〜〜〜！！！！


まぁあれだ、妄想はTL作品の中だけにしとこうw

煽ってる人は某社に変な手紙送りつけてる人かい？
そろそろ違う機関で調べられるかもよ
当然ここもそうなるんじゃね？

某社に変な手紙って？

違う機関って？

妄想はほどほどにな

子供に悪影響！
中身確認しないで買ってびっくり！けしからん！
表紙を普通の少女漫画仕様にして買わせるなんて詐欺だ！

…というクレームは結構来ると聞いたことある

>>599
それは分からんでもない…　すみませんとしかｗ
でも、最近は表紙の煽り文も「ラブ＆エッチ」とか
露骨なものが多いから、それで判断して欲しい…

メールで携帯漫画や電子書籍系で描かないかとスカウトされたんで、
よろしくとメール出したけど、担当（会社代表）はツイッタで起業家やら
大手作家と話してばかりで、こちらには返事もフォローも一向に来る気配無し。
再メールにも返事無し。声かけるだけ掛けといて適当すぎないか…orz
もう脈なしと思って切っちゃおうかな

コミケ時の名刺クラスター爆弾みたいなもんだよ。
こちらから、どんどんアピールしないと
いつまでたってもその他大勢になっちゃうよ〜？

>>602
なるほど…有難う。
確かにその会社は「その他大勢」な作家を大勢抱えて使ってそう。
今まで担当になった方々は即答即メールだったのでそれが当たり前だと
思ってたけど…こういう場合はもっと押さないとダメかもだね。

そういう所で仕事するとストレス溜まりそうｗ

TLとか成年誌のオファーをという話だったから、仕事あるかな〜と
淡い期待してたんだけど…会社のblogでも熱心に作家募集してたし。
でも募集の場が主にツイッターになってからは、鋼錬の作者さんや
ジャ●プ作家や名だたる現役漫画家さんに手当たり次第声かけまくって
「是非お仕事ご一緒したい」とラブコールしてる状態みたいで、
単行本３、４冊程度だとアピールしても見向きもされないだろうなーと。
営業先はここだけじゃないし、すっぱり切って他を当たる事にします。

もっとビジネスマナーがきちんとした人と仕事したい…と
ツイッターの文章見てて思った。あれは人となりが出るねｗ
いくら電子書籍業界で名をあげたいからって、担当があそこまで
自己顕示欲強いと相当疲れそうだ。
最後に長々と愚痴ってごめん。名無しに戻ります。

ごめん、なんか凄く嫉妬めいた文になってたわ

次こそオファーに繋がるように、自分ももっとレベル上げないとな。
TLもだけどどんな漫画でも描けるよう勉強しておこう。

>>605
その代表の会社ってひょっとしてアルファベット2文字の会社？
だとしたら私も放置状態だよ…

>>607
同じかも。たしかに略すと２文字だ。
最初はTLや男性向け漫画の配信云々だったのが
今は電子書籍業界に革命をとか言ってて…TL系とはほど遠い世界を
目指してる雰囲気になってる。夢見るのは勝手なんだけど
仕事回す気あるのかないのかyes・noの連絡位は最低限欲しいよね。

そんな大手作家にオファーするってことは
それなりに実績のある会社なのかな？

それよりも女性向けは稿料が低い脳…；；

>>608
うわっ…同じ会社かも…
確かにあそこの代表の最近の動きはどうかしてる…
ブログで自分（と奥さん）の若さばかり強調してる段階でダメでしょ…

履歴見たけど実績はそんなにないと思う…だからやっきになってる感じ。

どうも若いからとか中卒だからと逃げ道作ってる風。
でも信頼のおける関係が築けないとビジネス的な話までは出来ないし…
TL系で描ける場が広がるならーと応じたんだけど、
最近のツイッタでの動きや発言を見ていくと常識の無さが見えて
こりゃ駄目だと思った。

でもそんな所からでもお誘いがかかるのは羨ましい
正直スカウトなんてTL描いててされた事ないw
全部友達と編集からの紹介で渡り歩いてる…

>>612
私もずっと担当さんや編プロさんを介して
他社を紹介しますって感じだったよ。
今回のもたまたまネット巡っててサイト見つけて
声かけましたーって風だったし。
でも冷静に考えれば考えるほどこの誘いは無かった事にしようと
思えてきたので、縁を作る時は慎重にならねばと思った。

>>612
友達や編集のように素性の知れた人が間に入った仕事の方が絶対安心だよ

何やら壮大な夢見てらっしゃるようだから、大成功されてから営業行けばいいんじゃないか
こっちも生活かかってるから不安材料のあるとこに無理に飛び込まなくてもいいかと思います

と同じく放置されてる自分が言ってみる

アルファベット2文字の会社って前にも悪評書かれてたよね…

>>615
気を悪くされたらすいません、申し訳ありませんでした

>>617
いえ、夢見てる〜云々はその某２文字の会社のことを言ったつもりでした
説明足りなくてすみません

>>618
うわ！重ねて恥ずかしい、すいません…！

某２文字の会社…放置されてる人多いね
知り合いの作家友達も返事来ないらしいから状況教えておいた
自分から適当と言っちゃうんだから大物以外にはまじ適当なんだろう

>適当な事を呟いたり、大物作家/ビジネスマンに
>オファーしたりしています。
>予想以上に好意的で人脈が広がるから経営者として
>楽しくてしょうがないです

大物作家ってどのへんあたりだろう…？

人脈が広がってると思ってるのは多分本人だけだろうな
大物は軽くいなしているだけと想像出来る

ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞｴﾝﾀﾃｲﾝﾒｲﾝﾄ？

もしそこだったら、取引先にｼｰﾓｱ（最大手NTT）がないと言うだけで仕事として
書き下ろしはキャリアにも売り上げにも見込みないよ
二次配信なら損はしないかもしれないけど
携帯は宣伝してもらってなんぼ、営業の強い会社が先ず勝つ世界だしさぁ

書き下ろしじゃないけどそこで仕事した。
最初は返事もマメだったけど、原稿渡したら連絡こなくなくなって
金銭的な条件や契約がまだ残ってたから不安になってせっついて返事もらったら、
数ヶ月前に聞いてた条件と違ってた（悪くなってた）。
あれで書き下ろし連載（しかもあそこのって原稿料なし、印税のみだよね）だったら
どんだけストレスたまるだろうか。
忙しくて時間ないのかとツイッタ見てみたら「奥さんが妊娠、結婚した時まだ高校生だった」って話を
自慢げに書いてて引いてしまった。（個人的感想でゴメン）

稿料なし、印税のみってだけでないわー…と思ってしまう
だからそこで描き下ろししてる作家さんが
Mixiで宣伝ばかりしてうるさくて嫌われてるんだなあ…かわいそう

いいことだ
糞出版はどんどん吊るし上げるべき

潰れた○ット○ースの代表に似てるな。
ろくに社会を知らずに会社員経験もなくハタチそこそこで新規携帯コミック専門の会社を起業。
大物作家使うも資金が底をつき数年で事務所閉鎖…

つか、先に契約書交わしてから仕事しようよ…
そんなんだから、零細作家はイイように
ナメられるんだってば。

>629普段仕事してるちゃんとした編プロも契約書関連は後手後手だったから油断してた。
原稿渡す前にも一応何回か催促はしたんだけど…みんなちゃんと執筆前に契約結んでるの？
煽りとかじゃなく純粋に疑問。

私も雑誌や携帯書き下ろしは契約書は後から送ってもらって
条件確認は最初の口約束だけだ
相手が信用出来る所だと言う感じだからかもしれないけど
先に契約書かわして仕事した事は一度もない。
雑誌掲載後の携帯配信への二次使用なら
配信前に契約書交わすけどね

雑誌、webかきおろしでプロット以前に契約書交わすとこなんてあるの？
TLでも他ジャンルでも経験ないな
完成原稿引き渡すのと同時期に契約書が来たことが一社だけあるけど

>完成原稿引き渡すのと同時期に契約書が来たことが一社だけあるけど

あるんじゃんw

ん？「契約書を交わしてから仕事を始める」話でしょ？
原稿が完成した時点でもう大分仕事してるよね？

もしかして、漫画描いたことない？

漫画は基本的に完成原稿の掲載権とか発行権とか（この場合は配信権）のやりとりだからね…。
実情は制作期間も考慮されてるけど、一応の建前は出来上がってる原稿の対価だから
制作前の契約ってのはないんだろうね。
例外ももちろんあるんだろうけど。

聞いた話だけど、制作前に契約書を作ろうとすると条件に縛られすぎて
作家側も不利になることがあるからっていうのもあるとか。
例えば納期が一日でも遅れると契約不履行になるとか（まあこれは何だかんだで〆切があるけど）
アシを自由に使うのも制約が出るかもとか、そういうことらしいよ。

TLでも他のジャンルでも仕事前に契約書交わしたことないよ。
雑誌掲載の場合は最後まで契約書なしで口約束だけだった、ということも多い。
普通の大手出版社でも。
先に契約書交わしてから〜と書いてるひとは業界の事情知らないんでは？

だからこそ悪質な所で仕事するとダメージ大きいし、
こういうふうに情報交換できるとありがたい。

読み直したら中途半端な話だった。
結論として何が言いたいかっていうと、631の言うとおりで
良くも悪くもお互い信用で成り立ってる部分が多いよねってこと。

>>634
最初の分思いっきり読み間違えてた…
「交わすことないなんてあるの」って
ゴメン…寝てないともうダメポ…

うちは、プロット前に契約書来たけど
こちらの方が珍しいのね…
まぁ、会社自体も手探り感丸出しだったけどw
ちなみに、一時期TVでCM流してた
ドッと混む系の会社。

先月から作業の切れ目がなくて腰まわりの筋肉ガチガチ
ストレッチもマッサージも効かんよ
叩くのが一番きもちいい…

最近ずっと朝の七時から今までペン入れ、時々取り込みデータ化
さすがに集中力切れた…もう線に集中出来ない
ガタガタの線ばかり…寝たいけど後一枚

セクロスしたいお

ひとりでおなれ

コミケだなぁ…
きっと名刺ばらまかれてることだろう。
冬くらいに新参作家があらわれるんだろうな…

どうだろうね、知ってる編集が使えそうと声かける同人さんは
ほとんどどこかで描いてるプロかTLやノーマルには興味ないってぼやいてた
名刺ももらいなれてるから鼻であしらわれてしまうとか

>>645
そりゃプロってしらないで声掛けるような編集は
鼻であしらわれてもしょうがないと思うよ
私も単行本出した後にデビューしてみないかと声掛けられた事ある

デビュー済みの人にはまた別の声掛け方があるよね

鼻であしらうってか無名でスマンと軽く凹むかな

雑誌の印刷なんてどこもそう変わらんと思ってたけど
同人誌ほどじゃなくても相性みたいなもんがあるなあ…

IT系で携帯漫画をやってる所の人から
私を紹介して欲しいって世話になってる知人から連絡あった

知人も知人で腹立つんだけど
そのIT系の奴も携帯電話番号だけ渡して「呼び出して」とか
仕事に関する事を伝言頼むな、伝言で動くと思ってんのか
お前が作家欲しいって言ってるなら自分で動け！自分で連絡取ってこい
つーか最初に名刺くれって言ったのは無視か
本気で仕事したいって思ってないんだろうなw

こっちだって暇じゃねえ
IT系ってこんな形態で仕事してんのか？

>>648
ITにかぎらず、漫画本業じゃない会社は
下請け感覚であごで使ってくるわ下書き段階で通した完成品に駄目だしするわ
ふざけてんのかって額や条件提示してくるわで
もうめちゃくちゃだよ…

「俺、漫画の仕事やりたくてこの会社入ったんじゃねーのに。漫画家なんてみんなヲタクだろ」

…てな感じに投げやり・上から目線なやつが多いなIT系

>>649,650

レスあんがと
紹介の人を介した方が仕事引き受けてくれるだろう
断らないだろう見たいな感じでいるっぽい

誰がそんな他力本願の相手と仕事するかー！
ITに限らず作家の友人とか紹介して〜みたいな編集とか
イマイチ信用出来ない一つーか…

>>651
それどこかヒントプリーズ
ブラックなとこはみんなで教えあって協力して防衛しないと
被害者を増やさないためにもね

>>652
実質金銭や権利の被害はないからね、ヒントは勘弁して
もしかしたら私にだけこんな態度かもしれないしね
他の人にはいい所なのかもしれんw

愚痴だらだらとお目汚ししました

>>653に被害がなくてもこれから被害にあう人がいるかもしれないのに

身バレが怖いって言ってるんだから察してやれよ

もし他に人にはまともな所だったら
風評被害にもなりかねないしね

コミケでもらったコミスタDVDお試し版
やってみてるけど使い勝手が複雑過ぎで訳分からん
時々いい機能があるんだけど、それ以前に複雑過ぎる…

もうフォトショップとコミックワークス併用でやってるけど
このままでいいかなって気もしてきた
ペン入れはアナログだし…

>>656
コミワクって使い勝手いい？

>>657
使い勝手はあまり良くないけどシンプルだよ
線画もまあまあ出来る
私はコミワクの中のデリーターのトーンが目当てなので
参考にはならないかもw

自分もデリータトーン目当てでコミワク手放せない。
コミスタ持ってるけど、結局覚える間もなく〆切があって
結局使い慣れたフォトショで完結しちゃうんだよねｗ
自分もペン入れまではアナログです。
今、液タブ導入しようか考え中なんだけど、デジタルでペン入れ
できるようになったら変わるのかも。

ﾜｸをパワートーンに変換してるなら
コミスタはパワートーン使えるから問題なく移行出来るよ

これからデジ化を狙う身としてはコミワクとコミスタとどっちがいいんだろ・・・
自分の掲載誌見てるとみんなデリーターみたいなトーン使ってるんですよね
でも編集に聞くと自分含めて３人くらいしかアナログ原稿者はいないらしい

枠線とか見るとデジなのにはみ出したりしてる人いるから
たぶんみんなペンまでデジでトーンだけデジなんだろうけど

編集はアナログ原稿でいいって言ってくれてるけど
あとで携帯コミック化してるのを見るとやっぱデジタルのほうがきれい
アナログだと携帯コミックにしたときトーンが飛んでるんだよね

ｺﾐﾜｸはもう開発者が投げちゃったらしいから
ハイスペックマシンに対応する点でもｺﾐｽﾀが良いと思う
使い方難しくはないよ、サイトの講座とか見たら分かりやすいと思うし
いきなりデジ化するなら液タブ買って最初からペーパーレスで覚えるのをお勧めする

今から始めるならどう考えてもコミスタ
まずはペン入れまでアナログで、トーンだけから始めたほうがとっつきいいかも
まとまった時間が取れるならいきなり全デジ移行してもいいけど
初めてだとコミスタならではの作業が多くて覚えること多いから。
1作品でも完成させて慣れてしまえば全然難しくないんだけどね。
線の太さとかトーンの感じとか、慣れるまでは
こまめにプリンタで出力して確認しながらやることをお勧めする

目の強さに自信があるならいきなり液タブ買っても全く問題ないけど
目が疲れやすい人だと、全工程液タブ見続けるのがきつくて
せっかくの液タブ使わなくなってしまう可能性もあるからね。
まあそうなったらヤフオクとか知り合いに売るという手もあるけども

デジ作業やったこと無い人だったらスキャントンボ合わせ色補正の工程を覚えなきゃいけないから
いっそフルデジの方が覚える工程少なくて良いと思うんだよ
1bit2bit8bitとか原理知ってないと失敗するし
なら最初から原稿を描くことだけに集中してた方が良いと思う

このジャンルが嫌いで嫌いで仕方がない
読者も大嫌い
恋愛とHの事しか頭にないサルどもが

そのバカにしてる人達から金もらってる訳なんだが
そこら当たり言っちゃうと惨めにならない？自分自身がw

ぶっちゃけると自分もこのジャンルあんまり…
まあ、仕事と割り切って描いてるけど。

2ちゃんにいる人は嫌いだけど
他の読者は楽しんでくれるのでどうでもいい

一番は自分がこの底辺から抜け出す事だと思って
せっせと他から仕事もらってるよ
仕事だと思って割り切るからこそペイのいい仕事したい
ずっとこのまま一枚一万の仕事なんて嫌だ…

１枚７０００円のわたしにあやまれ

>>670
スタート6000円だったから許してw

>>671
どうしたらそんなに稿料上がるの？
5年ぐらいやってるけど、ずっと7000円のままなんだが。
やっぱ自分で交渉したの？

>>672
うん、自分で交渉して上げてきた
一番最初はコミックスも出てない頃、一年過ぎたくらいで
苦しいから上げれって言ったら1000円上がった
その後は他社との天秤で徐々に賃上げ交渉していったよ

悔しいけど編集部で上げましょう！みたいに
言われる待遇じゃないから意地汚くても自分から言ってきた

今は単行本出して、売れて、巻頭とかもやって・・・みたいな感じ？

単行本出して巻頭やっても８０００円の私に謝れw

１万越えると、毎回アンケよくなきゃ仕事もらえなくなるよな
６６９はすごいや

>>673
672です
レスありがとう
そっか、やっぱり交渉かー
その交渉力を見習いたい…!
私も頑張ってみるかな

賃上げ交渉は考えもしなかった
原稿料上がらないのは、数字が取れないからだと…

今度の単行本発売に合わせてやってみようとか思った！

>>678
単行本発売に合わせてというのはいい機会だとおもうよ

自分もはじめは交渉しづらかったけど
いまは他社との釣り合いをとりたいからといって賃上げ交渉してるよ

複数掛け持ちの方は稿料の各社の差ってどれくらいある？
私は下は七千円、上は一万円で下の所はデビューさせてくれた所なので
賃上げ交渉しにくいつーか…賃上げ交渉する機会もないw
せめてコミックスが出たら言えるのかもしれないけど夢で終わりそう

デビューさせてくれたところだからこそ、
これからも気持よく仕事していくために言ってみたら？
7000と1万円じゃ1.5倍近く違うじゃん

(チッ、デビューさせてやった恩を忘れやがって)

下は０
上は７です

もう死ぬかもしれません…

０って何…
携帯でＤＬ印税のみとか？

下6.5
上1
デビューさせてくれたとこが6.5でずーっとかいてたんだけど
別の会社から1でぜひー！って仕事があって
じゃあそろそろいいかもってデビューしたとこで値上げ交渉したら
「申し訳ないけどウチでは1はムリだから…」って言われて
スケジュール空いたからここ一年１のほーだけでかいてたんけど
連休前に言われてしまって来年は定期的なスケジュールじゃなくなるって言われて
今ぼーぜんとしている…

自分は７と８なんだけど、７のレギュラー仕事で手一杯で、８の方をたまにしか入れられず…なんか腑に落ちない

679だけど自分はどこの会社も原稿料統一してるよ
交渉してだめだったら無理に統一しろとは言わないけどだいたいは統一してくれる

売れなくなったアシスト時代の先輩BL作家が仕事紹介してとうざい。
紹介できる絵柄だったらいいんだけど先輩の描く女性、どうみても
一昔前のレディコミかオカマにしかみえない。
もう少し絵柄変える工夫とか努力をしてくれ。

紹介には
いっちょかみしないほうがいいよ
うまくいってもいかなくても
あとあとめんどうだから

いっちょかみって方言？

献本溜まってるんだけど、捨てるのもったいないな
と思いつつ読まないから溜まる一方
せめて読めばいいんだろうけど、なんか落ち込みそうで
…

なんで落ち込むの？
他に上手な人の作品をみて？それとも乗ってる順位？

>>688
ハーレクインへの営業をおすすめするといいよ。
外人女なら描けるんじゃない？
ハーレクインは1回はかなりレベル低くても仕事とれる。
原稿料の入金も早い。
その後の仕事は1回め次第。

他人に紹介頼む人って自分じゃ営業しないような…

ぶっちゃけTLでも女の子が可愛くなくても
男がかっこ良くなくても仕事してる人はいるし
自分で仕事取りたいなら先ず営業しろ、って話だと思う

ハーレクインは昔紹介でちょろっと話しがきたが
あれは長編をいかに短期間であげられるかにかかってる。
それまで最長32ページしか描いたことなかった自分には無理だった。

>>693
何様だ

ハーレ経験者とか？
ハーレでも女性はしっかり女性してるよね
どのみち女キャラがオカマに見えるとか可愛くないってのは
少女漫画系では致命的に思える・・・

自分の知人は二次同人でＢＬ描くようになってから
女キャラが見事に男性化してて直らない
可愛い女性を描く人だっただけにもったいないと思った
本人は気づいてないんだだろうけど自分の口からはとても言えない・・・

男がカッコ良く描けてたなら、
女の子はあまり問題ないような気もするけど
そうでもないのかな

逆に、男キャラがオカマに見えたら
ちょっと違和感あるかもしれない

男も女もみんな同じ顔という人も結構いるけど
自分で描いてて何も思わないのかな？

どっち方向で男と女と一緒の顔なんだろうか
女顔に肩幅増やしただけ、みたいな人は結構多いかも

いるね
うまく言えないけど流行っぽい絵柄の人に多い気がする
女性も男性も中性的っつーの？
それはそれで好きだけどなー

アバターみたいにメイン男女も周りの人も全部
同じ顔しか描けない作家さんの事では？

多分自分では描き分けできてると…

>>692
掲載順かな…自分の居場所ってもうないんだろうなって

でも読まないでウジウジしてるなら
読んで落ち込もうって、勇気出してゴミに捨てる前に読んでみたら
素敵な作家さんを見つけたので、尼でその作家さんのコミックス
ぽちってきた
まあ、色々落ち込んだけどw

ん？
掲載が人気順のTL雑誌なんてあるの？

巻頭とかカラーとかあるし
後ろのページにいく程…ね
編集だってそれ意識してアンケとってるだろうし

>>705
そういうこと
現に私がお世話になってる一つの所は
後ろばかりの掲載だった作家さんは他所へ行ってる

落ち込んでもいられないから
編集部からいりません通告される前に
営業含めて居場所作れる様に頑張らないとなーと

某後ろばかりの作家さんが、見なくなったと思ったら
スピリッツかどこかに行ってたよｗ

>>707
一部のうまくいった例あげられてもなw

その人だって努力した結果がそれなんだし
書いてて虚しくない？

なんで自分がそうなれるように
努力しようと思わないかなあ

そっちこそ、空しくならない？

と思ったら、IDの過去レス見たら作家じゃなさそうだね
デビューできない投稿者か、大手でくすぶってる作家か何かですか

掲載が人気順の雑誌があるなんてしらんかった。
勿論巻頭やカラーは人気作家だけど
私が今まで仕事してきたとこは掲載順とアンケは関係ないと言われてたんで

掲載順とアンケは関係ないと自分も言われた事がある
たてまえというか、なぐさめでそう言ったのかもしれないが

巻頭には雑誌のカラーを象徴する作家さんを、
センターに人気作家を、ラストにお勧めの面白い人を･･･とか、
そんな編集部もあるみたい

>>710
なんだこいつと思ったけど
もしかして703と間違えてる？w

掲載順は関係ない云々は作家の立場によって
編集は使い分けるから…まさか真に受ける作家がいるとは…

とりあえず「掲載準関係ないですよ」って言われた作家は
人気はないけど気は使ってもらえてるレベルって事
ちゃんと分かってる作家や人気ある人には本当の事は伝えるよ
アンケート順位だって他の作家の順位もきっちり教える。

それから>>707で言われてる作家さんは
当時本当に人気なかったからww
それはあの雑誌で合わなかっただけの事だけど
TLや特定の雑誌で絶対売れてやるっていうのなら
順番は気にした方がいいよ
作家として他のジャンルに行くって言うのなら
無視してバイト感覚でやっていればいい

>>714
自分の経験を世間の常識だと思わない方が
今後の人生のためにもいいと思うよ・・・

「アテクシ、TL雑誌やTL編集者全て手中におさめてるから知らないことはないのよ」

お前らってホント性格悪いよなｗ

もうちょっと華やかな絵が描けるようになりたいな
どうしてこんなに地味子なんだ・・・

なに描けばいいんだろ
読者のニーズはわかるけど俺様男に飽きないのかなぁ…と感心する

性癖ってそんなもんでしょ。

ケータイ配信の２回目の振込みあったけど１万円いってなかったｗ
カットもあおりも表題作のタイトルもえろそうなとこ全くないし仕方ないか…

おはよう、私もだｗ
ソルマーレなのになあ
やっぱエロエロで無いと駄目なのか

エロエロでないと無理か、って言うのなら
そうじゃない自分の売りはどこにあるのか分かってて
売れる自信あるんだね
すげえやww

>>723
え？w

>>723
は？ｗ

目を合わせちゃ駄目だw

ｿﾙﾏーﾚだったら別にエロエロタイトルじゃなくても
レビュー沢山もらえば売り上げ高くなるよ
高ポイント数、沢山のレビューでランキング入りすれば
読者は一見さんでも食いついてくれる
そこからは作者の見せ所かな…
エロタイトルで騙しても「タイトルに偽りあり、買うな！無駄！」
ってレビューに書かれて以後何描いても駄目って人もいる

ツイッター中毒の担当がキモい…

おまえらどうやって仕事みつけてくるの・・・
営業営業でもう疲れたよパトラッシュ

ブログやツイッター、HPとやれる事はなんでもやるのだ

ひとつもやってない自分に仕事の話が来るわけないってことか…

Mixiあたりでは携帯仕事は業者が作家募集してるよ
選ばなきゃ何社でもある

でもさ、TLの仕事は選ばないといかんよ
ページ単価が安いとか原稿料なしとかざらだし
悪いけどそういう所は宣伝してくれないから
DLで稼げない上に作家としてのキャリアにもなんにもならん

仕事欲しいって人は大体すげぇ上手くて原稿料高くて
大手じゃないと折り合いがつかない、って感じじゃないの？
レベルの違う求職に携帯系を勧めるのはどうかと

え？

ここってすごい上から目線のお局作家いるね
結果閑散とするのでやめて欲しいわ
それにTLジャンルが長いって
自慢にもならないと思うんだけど…w

営業営業しないと仕事取れないほど作家溢れてるのかなと疑問…

絵がそこそこ描けて、量産出来れば
どっかしら描かせてくれるよ？
アラフォーの友達でもデビュー出来るんだから
ウダウダ条件がどうのと言って描かないより
描ける所で描いてりゃ道は拓けるもんだ。

紙だと何冊くらいあったっけ、と見てみたら
１２〜３冊なんだね（隔月込みだけど）

まだそんなに生き残ってるんだ

携帯描き下ろし入れると結構な仕事先あるけど
自分も社会情勢でなんとなく不安要素だらけで
仕事無くなるかもしれんし営業考えよう

過疎ってる…みんな仕事してるのかしら…
昨日からひたすら電話待ち。この時が一番緊張する。

みんなツイッターとかに流れちゃったかな？
自分はまだやってないけど

冬コミ当落で浮き足立ってるんじゃね？

携帯バブルっていつまで続くんだろ

うちの編集部ではエロ以外も配信しようという動きに出てる。

兄弟にPNバレてしまった…
親にバレない様に口止めはしたけど心配だ
とりあえず兄弟には小さな娘もいるからって出入り禁止になった
親にバレたら親は寝込むだろう…持病も悪化するかもしれん
PN変えるって言うのは…堂々巡りの気がするけど
ちょっと考えてもいいのかな
辞めるって言う選択肢は…もうこの歳では転職すら無理

親不孝、兄弟不幸とは思うから最悪絶縁になるかも

えー厳しいご家庭だね。乙…といっていいものか。
PN変えるのもいいかもね。
精神的にきついかもだけど、でも漫画でこれまで仕事が続いてて
読んでくれる読者もいることは誇れることだと思うよ、元気出して。
…と同業の自分が言っても意味茄子かもだけどw
家族に限らず理解してくれない人っているもんなあ。

以前
ママ友にTL作家だとバレて毎月30万請求されてると
カキコミした人と同じ匂いがするのは私だけだろうか

>>748だけじゃないの
うちも実家厳しいし746ほどじゃないけど色々しんどいわ

そういう価値観の人達ってまだ存在してるのか。
特別天然記念物に指定して絶滅の危機から保護してやりたいわ

>>746だけど、レスありがとう
基本的に漫画が駄目だ！って家だけど
仕事として自立してやってるので「漫画家という仕事」には
諦めてるみたいなんだけど
描いてる物の内容がやっぱり理解はしてもらえない家
自分も諦めてる部分も大きいけど、普通は理解しないよね…
家族も親もどっちかって言えば古い保守系だから尚更
「まっとうな仕事」とそうじゃないもののライン引きがきついかも

厳しいか厳しくないかは別にして
自分の描いたHシーンを親族に見られるのはやっぱり気が引ける
つか、見せられん

ＴＬ漫画でも立派なお仕事だと思うのに
どうして下に見られるんだろう、悲しい・・・

下に見たい人にはそう思わせておけばいいじゃん。
どのみち漫画なんて殆ど全部が娯楽なんだし、その時点で立派じゃないと思う人だっているし
まして上か下かなんて実際にあるとすれば世間的に売れた漫画かそうじゃない漫画かってだけだろう。

>>754
でもそれってさ、負け犬の遠吠えに聞こえるから
正直ここで発言して欲しくないかも…
TL作家の負け惜しみみたいに取られるなんて
これ以上TL作家は自スレでこんな事言ってるなんて
肩身の狭い思いしたくない

ジャンルに貴賎は無いとか漫画は皆同じ、なんて
売れっ子の一般作家が言ってこそ世間は認めるもんさ
それにエロは日陰じゃなきゃいかんでしょ、作家も。

なんか自分の発言ですみませんでした・・・。

仲良くしていた作家さんに（こっちの方は一般向け描いてる）
ネームで行き詰ったときに相談したら
「Ｓ彼氏でＨシーン入れとけば？」とか
「ＴＬ漫画ってどこがいいの？」
って軽く言われてショックだったんだorz

一般向け、Ｈ漫画、それぞれ苦労する部分が違うし
自分がＴＬジャンル好きだから余計に凹む。

＞それにエロは日陰じゃなきゃいかんでしょ、作家も。
その通りだと思いますが
せめて同業者？同じ漫画家として友達には認めてもらいたかった・・・。
いつか「ＴＬでも面白いのあるじゃん」と
彼女に認めてもらうのが目標です。

長文失礼しました。

＞それにエロは日陰じゃなきゃいかんでしょ、作家も。
男性向けエロの作家さんは日の中で活躍してる人も多いのに
女性向けエロの作家はなぜ日陰のままなのか…

担当さんの「萌え」と「ツンデレ」の解釈がにどうも違和感
担当さん！それツンデレじゃないよ！
ただの気が強い女の子だよ！
あなたはオタクじゃないんだから無理に使う必要ないよ！

×解釈がに
○解釈に

すまそ…
解釈ガニってどんなカニだよorz

みんな真面目で良い人たちなんだな・・・
なごんだ

　

友人で一般誌に数回載ったけどアンケとれず仕事ないって人に
TLプゲラされた時は「ああ、自分より下の存在確認しないと不安なんだな…」って
生ぬるい気持ちになった。
本当に売れてて多忙な人は他ジャンル見下したりしないだろうし。
（自分を振り返っても、仕事が安定してない時はアシ先で同僚相手にトゲトゲしてた気がする）
どんな場所でも、作品頑張ることでしか未来は開けないんだってたまに自分に言い聞かせてる。

って感じで、漫画描き相手には心の屈折も理解できなくもないけど
たいして親しくもない一般の知人、てめーはだめだっ
「へえ、エロ描いてんの？」ってuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
生活の心配までしてもらわなくたって、あなたより稼いでますからー！

あーわかるなぁ・・・

いつになったら止めるの？とか、バイトしたりしたほうが
友達できるよ？とかうざい。

馬鹿にされるのは別に良いけど（職業に貴賎なしってことで
私は他の職業の人を悪く思ったりしないし、勝手にしろって感じ）
ｱﾀｼこそ正義！みたいに心配する振りして金銭的にバカにしてくるのは
嫌だ。

私もその知り合いも既婚者なんだけど
「結婚したら漫画描くのは小遣い稼ぎにはちょうど良いよねー」と言ってくるが
おまえの旦那よりは稼いでるよ！ボケ！と、心の中で悪態ついてる。

>おまえの旦那よりは稼いでるよ！ボケ！

762も相当うざいなw
まぁ似た者同士でいいんじゃないの？

ｱﾃｸｼこんな可哀想な事言われちゃったけど
あいつらバーカバーカ、一般誌バーカバーカ
あんたより稼いでるわよ！ｦﾎﾎﾎﾎ！

ってのもなんか違う気がするけど…

愚痴スレだから愚痴っていいんだけど
自分擁護いれるのがな〜

ここって主に漫画家さんだけのスレなんだよね？
TLの物書きさんのスレってないんだろうか。
基本悩みは同じなんだけど、仲間がいて羨ましい。

つ スレタイ

でも確かに絵描きばっかやね
つか、TLの小説ってフランス書院とかか？
あとはやっぱ携帯とかすごそうだけど・・・

うわーん切られた
どうすればいいの？！
お正月無事迎えられるかな

身バレしない？

わたしも切られた
何？今って作家処分セール中か何かなの？
なんかもう今まで仕事してきた信頼とか築いてきたものとか
全部ゼロになったんだな
てむなしくなった

電話で打ち合わせしてたときはじょうだんも言って楽しくしてたのに
裏では切る準備してたのかよあのクソ編集
詩ね

身バレしてもかまわん

場数を踏めば…
切るって言ってくれるとこは
まだましだったとわかる日がくるさ…

うん、切るって言ってくれたらマシだよね
余計な期待しないでいいもん
次にサクサク行けるし。

飼い殺しはつらいよ。
あの時間と労力を返してくれ。

安い稿料でそこそこ描ける新人さんとかくると
中位作家はきびしくなるよなぁ…

みんな実績はあるんだからがんばろう！

編集サイドとしては、看板作家ばかり揃えたいかもしれないけど
そんな稿料払えないよねｗ

去年自分が切られたときは過去作が携帯コミックで配信してるから
つながりそのものは続いてくと思って年賀状出したら
去年まで年賀状と書中見舞いくれたのに今年からパタっと来なくなった
そこまで縁を切るか
とびっくりした

年末に向けて切ってるのかなガクブル
それともスカウトで良い作家引っ張って来たのかな
なんにしても切られないように頑張るしかないわ

例の条例がまた動き出したからジャンルごと切られるんじゃね？

自分はTL部門を縮小するって言われました
他の部門に比べてTLはもう売れなくなってきてるｒしくて
例の条例も気になりますね

TLは携帯コミックなどの参入で飽和状態だからね
条例もふくめてうちらには厳しい冬がせまってるよ

>>780
そこってこの間部署編成あったところ？

>>782
身バレすんぞ

>>780
紙？デジ？

TLは縮小とか、切られた作家さんがいるとか聞くと
ブランクのある編集さんにコンテ提出して大丈夫かな？
もう実際切られてるんじゃないかな？ってブルーになる

コンテ提出したら「え？なんで？もう切ってるのにw」って
笑われたりして…はあ

TL参入考えてるんですが
まさかもう風前の灯ジャンルなんですか？

絵も話もそこそこなら大丈夫
中の下以下だと穴うめ要員だね

>>787
レスありがとうございます。
中以上かは分かりませんがｗ頑張ってみます

一番迷惑なのは、一般向け少女漫画に挫折した人が
「TLなら簡単に参入できるだろう。でもエロは描きたくない」感丸出しで
嫌々エロ描いてる作家。
エロありきのTLなのに、エロシーンなしの作品描いて営業来る作家がいるそうだ。
指摘すると「私の作品だったらＨシーンなくてもいける」的な発言する人もいると聞いた。
多分TLそのものを何だかわかってないんだろうね。

>指摘すると「私の作品だったらＨシーンなくてもいける」的な発言する人もいると聞いた。

やべえむかつく・・・
TLなめてる人は実際すごく多いね
エロ入れて少女マンガを描く難しさと、
エロを描き続けるっていうつらさをまったく理解してない人
で、上から目線でエロを馬鹿にする人

このジャンルはじめて長いせいか、
普通の少女漫画の主人公がヒーローにキュンキュンして欲情してんのと
TLのエロシーンと、何がそんなに違うの？　同じじゃん
なんて思うようになってしまってる・・・
これはこれでやばいよねｗ

ごめん、あげてしまった!!

まぁ、嫌々TL描いてる人は
いずれ自滅するでしょうよ。

個人的には、趣味の延長で安請け合いしてる人に
早く息切れして脱落して戴きたいわ。

別に嫌々だろうが仕事すんのは本人の自由じゃまいか？
勝手に迷惑ぶるのもどうかと思うけどな〜

まぁそれでこのジャンルやっていけるかは別の話だけど

エロで進んでいく恋愛モノをずっと読んだり描いたりしてると、
「恋愛って、こんなだっけ…？エッチだけで愛が深まるのか…？」
と思ってしまうことはあるけどねｗ

>>789
刷りだし送ったんですが全然反応ないのはそー見られてるんですかね？
それともろくな実績も無い為ただの役不足に見られたかもですが；


取りあえず今TL用作品描いてるので
刷りだし送った同じところへも行って＋何社か回れたらなと考え中です

ｽﾚ違い失礼しました

ID代わってる…；私は>>786です
連投失礼しました

>>795
役不足→力不足の間違いでは？

デビュー作が載ってそれきり、みたいな人じゃなくてある程度仕事してる人なら
どこそこで描いてるこういう者ですが刷り出しをお見せしたく
とか電話したらそれなりに対応してくれると思うけどなあ
縮小傾向とはいえ描ける作家は引く手あまただし
少なくとも無視されたりとかはないと思うけど…

マジレスするとTL編集部は少女誌に比べて驚くほど少人数なとこもあるので
暇な時でいいんで返事くださいなんてノリだと返事は激遅

>>789
私が聞いた話だと、そういう人と同じくらい
「裸描きゃいいんだろ」って感じの開き直った一般系からの持ち込みが
多いって聞いたよ、エロは男性系参考にしましたみたいな感じで。
でリテイクを言われたら凄く怒るか、二度と来ないそうだ

>>795
力不足となると、どのポジションがご希望で？w

>>798
ありがとうございます
一度送った刷りだしについて連絡してみようと思います。


>>799
本気でがんばるつもりなので虐めないで下さい；

>>800
ごめんねw
ピークは過ぎたけどツボが描ける作家さんは
ちょんと稼げるので頑張って下さい

プロしか募集してない某所は返事滅茶苦茶早いよ

エロ物って誰にでもエロ妄想はあるから
４、５作は勢いと妄想で描ける
問題はそこからだ

800がんばってね
自分790だけど、800の愛らしさに泣いた
応援するよ〜

>>800
すりだしと一緒にTL用のプロットなろネームなりは送ったんだよね？
それで返事が来ないなら見込みないよ
さっさと次へ行ったほうがあなたの時間を無駄にしなくてすむ

少女誌時代のすりだしのみなら
相手にされてないだけ
絵描けて話造りも上手な作家でもエロシーンかけなきゃこの業界では必要ない

>>803
どこぞの粘着じゃあるまいし
上から目線でそういう言い方しなくてもw

>>800
ｷﾆｽﾝﾅ
連絡してみてから
次のこと考えればいいよ

>>800のかまってちゃんぶりもたいがいウザイ
自分の仕事だろ
迷ってる暇あったらネット回線切って自分で連絡しろ

まあ返事にいいかげんなとこは
仕事もらえてからもネームの返事もいいかげんなことが多いがな

レスくださった皆様ありがとうございます
知らないジャンルなのでキツ目の言葉も勉強にり凄く有り難かったです。
私が今回刷りだししか送らなかったのが相手にされなかった要因だと願いつつ
週明けにでも確認の電話をしてみます。


お騒がせして申し訳ありませんでした

うざけりゃスルーすればいいだけの事だし
荒らしや粘着でもないのに了見せますぎだから
気にしないでいいよ

うまくいくといいね。がんばれ

営業って基本的に足運んで口でする物だよ
最近は電話でもいいのかもしれないが
言葉じゃ絵柄とかは分からないから刷り出しだの宣材だのを用意する
物送ったから感想くれとか使ってもらえるかとかの返事を
相手からもらえて当然って思うのは間違ってると思う

まーさくっと行ける地域に住んでる人は良いけど
そうじゃない人も多いからのう

足運んだとしても「後で連絡しますね」って言われて
音沙汰なしってのもあるし
刷りだし郵送で即連絡来る事もある
どっちでもいいんでない？

たぶんプロットを送ったら数日内に返事、
ネームを送ったら数日内に返事をむこうからもらえるよな出版社にいたんだろうね

それを差し引いても
エロ描けるかどうかもわからん作家がエロ無しのすりだしを見せてくれたところで
使う編集とかいるのか？
わたしが編集ならまずエロ漫画を完成原稿の状態で持ってこいて言うわ

自分の仕事先も
デビュー済みの作家はすり出しだけでOKです
てネットで営業募集してたけど
あれを間に受けてエロ無しのすりだしを送っちゃった人かな
あれはTL作家として他紙でデビュー済みならすりだしでOKてことだよ

返事といえば
重箱の隅つつきでプロットネームを中々通さない上に
返事の遅い編集さんでまいっちんぐだよ
ツイッターとかやってる暇があるなら早く見てくれ

地方に住んでる友人は一日でいろんなとこ回ったりしてた、一般営業だけど
行くにしてもやはり自分のアピールとかを最初にしておいてから資料を送って
それで会ってみましょうかって流れになるんじゃないかと
単に予約取って投稿作見てもらう素人じゃないんだから、そちらから仕事貰えるためには何持っていけば
良い感触に思ってもらえるかの探りのためにも最初に電話である程度話すは基本だろうね

持ち込みなら確かに編集部に直に行った方が早いけど
作家デビューしてるなら、編集部に電話して
送る先の担当の名前もらってたりしたのかな？
「○○さん宛に送らせて頂いてよろしいでしょうか？」って

特に今は忙しい時期だし
郵送の宛先があるから、ってただ送っただけなら
後回しにされてるかもしれないね

>>805がツンデレ男キャラだとアンケートがよくなりそうな気がする件

まあ確かにエロシーンが必要不可欠のこのジャンルに
エロなし漫画の刷り出しだけ送られても採用に迷うと思うが…
エロ描けるのかわからない状態でも大手デビューってだけで
即採用のとこもあるｗ

うっかり大手デビューというだけで拾ったら
時間をかけて打ち合わせしてエロシーンのネームとかコマ割りとか
他作家の原稿のコピーとか送付してあげて
原稿載せる号も用意してから
「やっぱり恥ずかしくてかけません」
てなって
「急に代原必要になったので○月のやつ再録します」
て他作家に連絡するんだな

以上実話

エロ描く気ないならマジで営業とかかけてこないでください＞一般紙出身の人
休日返上でエロシーンの打ち合わせした編集さんがかわいそう

やっぱ恥ずかしいものなのかなあ＞エロ描くの
そう言う感情を忘れてしまったよｗ

むしろそのページを描くのが一番楽しくて
先に描いてしまうと残りがどうでもよくなってしまって困る

自分から営業しておいていざとなったらやめる人間のほうが
よっぽどはずかしいと思うけどね

その馬鹿に時間を割いたせいで
まともなＴＬ作家への返事が少なからず遅れたかと思うと
本当に腹ただしい

これから営業かけようという作家さん達
このように後回しにされた作家さんはお怒りです
後回しにされる人の気にもなってあげて下さい。

大手デビューで2､３作描いただけの知り合いが思いっきりＴＬジャンルを
バカにしてたくせに大手から干されて営業かけると言い始めてモニョる
ＴＬはエロばっかり、面白くないって言ってたくせに描けるの？

自分の知人も大手から切られてた
今って業界的に切られる時期なのか？

しかし例の条例も可決しそうだし
休刊という名の廃刊に追い込まれるところも出てきそうだね

国春が知事になれば問題ない

知事は石原じゃないと日本が危険だ
てかなぜ石原はああまで表現規制にこだわるのだ
奴のブレーンに規制反対派を送り込め

>>824
いい加減目を覚ませよ・・・
何があってもあのクソ爺が味方に付くことなんてねーよ

>>821
まだ、手の平返し出来るぐらいの
厚かましさが有るのはイイじゃない。

うちの友達、私がTLやってるのを
「デビューしたってエロじゃねぇ…？」
って半笑いで、未だにコミケスカウトされるの夢見てて、なおかつ
「バイト忙しいから原稿描けない〜」
とか言いながらゲーム三昧。

もう30代後半なのに、こういうのが
4人ぐらい居て正直しんどい。

バカにしてるくせに、お金に困った時だけ
アシに雇って〜とか言ってくるしな…

>>824
ｲﾉｾ君自体があんなんだし無理でしょw

一応規制反対署名は作家名でやったけどさ

>>826
全員と手を切れ
友情を続けていてもあなたのために何も得るものはない

はあ…ほのぼのエロしかネームの流れで入らない
ドエロエロエロしたHシーン入れたいのに

規制派はなんでこんなにまで規制にヤッキなのだ

なんか利権が絡んでるのかな
関連団体作るとか

規制すれば面倒な子育てや教育や責任から
全て解放されると思い込んでるからじゃないのかなw

印税がまた下がった…

ヤバイこと聞いた。
１冊休刊しそう

>>834
うえええええ？

まだ正式決定じゃないが
わたしと同じ雑誌の作家さんには連絡いってると思
>>835が連絡きてないなら835の雑誌じゃないから安心していいよ

携帯雑誌に移行もないの？

もし>>836さんと同じ雑誌でも
私の所には連絡ないだろうなと思った…

年末はどこかしら休刊するよな
休刊ですまずに編プロが消滅してて知らないうちに音信不通てのも過去にあった

エロが売れる！　で適当に雑誌を作って
読者を馬鹿にしたようなつまらない雑誌から潰れていくなら
正しい流れだと思うけど

>>840
つまらない雑誌から順番につぶれるなら誰も苦労しない

へー今回は面白い雑誌がつぶれるんだ
どこだろうwktk

売れない雑誌から潰れるのが普通だけど、売れないのと面白くないのはイコールとは限らないし
漫画部門が好調でも他の部門が圧迫して出版社ごと潰れたケースもあったから
何がどうなるかはわからんよ。

とはいえ、担当の言う「うちの雑誌はTLでは一番売れてますから」はあてにならないよねw

「うちの雑誌がTLで一番売れてる」はいろんなとこで聞かされたｗ
そして「TL雑誌を一番最初に出したのはうち」もいろんなとこで聞かされたｗｗ

TL雑誌は俺が育てた

いや俺が育てた
俺だよ俺
俺

で、結局、なくなるのはどの雑誌なんだろう…

○○○○です。

今、現在弊社はケータイコミックと
MOVING-MANGA（動く漫画）を配信しています。

今回お願いしたいのはMOVING-MANGA（動く漫画）の
ＴＬの書下ろしを考えています。

そこで、トップクラスの漫画家の募集をしています。
春輝はさすがに難しいと思いますが、ポン貴花田や朝森瑞穂、さのたかよしなど
できるだけＴＬで人気の高い作家を募集しております。

原稿料は１Ｐ＝３万円以上（原稿料は要相談）＋ロイヤリティ１２％で考えております。

ご本人以外の編集社や知人でもかまいませんので
ご紹介頂ければ紹介料をお支払いいたします。

ぜひ、ご連絡いただければと存じます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この人、アホだ

春○やポ○、朝○も伏字にしてあげる優しさが>>848に欲しかったが
アホには同意だ

>>849
そうだね、ごめん…優しさ補給にバファリン飲んでくる

そういやバファリンから優しさがなくなるっていうニュースを
どっかで見たんだが、あれなんだったんだろうｗ

色々と凄いメール？だけど、稿料だけは魅力的

勉強不足なのか誰ひとり知らない私はもぐりなんだろうな…
バファリン飲んでくる

ポンとか普通にツイッターやってるし
そっちから直接アプローチすりゃイイんじゃね？
紹介とか後々面倒になるから協力する人居ないでしょ。

つか、この人たちTL描いてるの？

携帯はもう飽和状態だと思うが

携帯はもう宣伝やバナー打てる体力のある会社しか難しいと思う
それが打てない会社だからトップ作家に多めに原稿料払ってでも
作家の名前で売ってもらった印税のおこぼれ貰おうとしてるんだなー
ってバレバレ

しかしトップ作家に対して印税率低すぎw
きちんとした所じゃ、未だに普通の作家にでも15％なのにw

10％ももらえてないオレが通りますよ…orz

大々的に50%払うとか宣伝しといて
実際10%以下しか払ってくれない。しかも稿料なし。
もう二度と仕事しねぇ。

>>859
どこ？それ

おい６％の俺が通りますよ…orz

>>859
そもそも稿料無しの条件でよく契約したな〜
印税のみなんて数字誤魔化されたらアウトじゃん？

>>855
>>848で出てる4人は誰一人TLモノは描いてないよ。
全員コンビニエロ漫画誌でお馴染みの方々。

全然下調べも勉強もせずに
儲かりそうだからって感じで参入してきたのがミエミエだね

クリスマスが近いな〜
〆切あるから関係ないけどな〜
〆切なくても関係ないけどな〜…

クリスマスは中止って聞いたお

その前に東京都のあの条例可決だお
ジャンル壊滅するかな

http://twitter.com/tojyo1942
ＲＴ 都条例改正反対サイトの管理人をしている者です。
嘆願・陳情について「すでに不可能」とのRTが回っているようですが実際には、
15日の本会議で採決されるギリギリまで有効です。
諦めるには早過ぎます。お手数ですがどうかその事を拡散して頂けませんでしょうか *Tw*

あ、これ↑は管理人さん本人じゃなくて
わたしがコピペしただけです

念ため

可決しないだろjk

あれは誤報だってよ

>>871
誤報というか、asahi.comの飛ばし記事だな。

一応署名や嘆願書は出したけど15日が来るまでは
OK貰ったネームも怖くて描けない…
どこがどうNG食らうのかも分からんし

まぁ通ったら実際問題大勢の失業者を一気に出すような物だし
ないでしょ…と思いたい

事業仕分けで下請け会社から孫受け会社まで
どんだけ倒産したと思ってんの？
すでに大量の技術者の失業者出てますよ
（それもベルトコンベアとかじゃなくて製品ひとつひとつ手作り系の技術者の失業な）

エロ漫画家は卑しい仕事、なんて言ってたし
それで失業する人間のことなんか考えてないと思う

この状況でまぁ大丈夫でしょなんて思ってる人がいるのに驚いた

うちの担当さんも「大丈夫でしょ」と言っていた
担当さん…ｗ

コンビニから撤退だろうなー…何にもする気にならない

ゲームみたいに１５Rとか作ってくれればいいんだよ
年齢確認はタスポみたいなの作ればいい

>>879だけど暗い話してゴメン！
前向きに前向きに考える事にする

>>880
タスポみたいなもの提示してエロ漫画買う人いるかな？

そこまでの猛者は女子はいないと思うよ
誰に見られるかわからないし。

可決するみたい？
今描いてる原稿どうなるんだろ…

私も、ネームどうしたらいいのか…

ただ署名したり反対してたからってすごい色々言われるのが辛い
頭弱いTL作家とか叩かれるのって、分かっててもきついわ
なんでNOと言う事がそんなに悪いのかな

>>885
別に悪かないでしょ
ツイッター見る限り反対表明したり行動起こしてるTL作家は少なくないし
言いたい奴は何やったって言うんだから言わせておけばいいと思う

わりと長く連載してるよね？
アニメ化ないのかトルヒュー

性を謳歌している若者への嫉妬に違いない
かつて障子をちんこで破った自分も枯れてしまったからって…

反対して何か言われてるの？誰に？
むしろ何もしない人が叩かれてるイメージだったわ

>>888
言いたい事は分かるけどw
大事なのは知事が変わっても通用する理論であって
障子破り云々、現知事の過去や暴言を引き合いにして言ってても仕方無いから。

「このおもちゃは対象年齢3才以上です」
みたいな表示って出来ないものなのかなー
18禁と言われるよりは女の人でも抵抗ないかも

まあ表紙にエロ本ですって猥褻な、どぎつい言葉や絵を載せれば
猥褻物陳列罪になるから、ソフトにしなきゃいかん現状で
表紙で誤摩化してるとか言われてもさ、どうしろっつーねん
TL買ってる年齢層ってかなり高いんだけどなあ…

まあ今回はエロ規制云々じゃないから問題なんだけどさ

>>890
888の言う皮肉にマジレスは野暮だぜ
ギャグに真面目突っ込みするようなもんｗ

担当さんと今後の事について話とかしてる？

>>893
うちは話してないなあ…

それより条例通っちゃったね
学生世代しか描けない世界の狭い自分には
厳しくなってくるんだろうか

自分にレスしてどうするorz
>>892へです

18歳未満の件は改定案から削除されたみたいだけど
近親相姦系はアウトらしいね

とりあえずネームストップされてる状態
どう直しが入るかも未定
コミックスも分からんかもしれん…

>>895
18才未満のうんぬんというやつは、この条例じゃなく
来年の児童ポルノの方で規制するっぽい

そういえば、コミックスの場合はどうなるんだろ

東京国際フェアに大手系が参加拒否とかどれ位影響あるんだろう…
とにかくがんばってほしい
児ポ法こそ出版社的には大問題だよなぁ

雑誌は規制されるけど携帯は前から自主規制を
厳しくしてるんでまったく問題ないよー。
雑誌作家お気の毒ｗって言ってる知人がいるんだが
携帯もさらに自主規制厳しくなるだろ。

雑誌は有害指定されても、その号ごとに指定されるんで
大抵「売り逃げ」ができた。

単行本は在庫として残る場合はアウト。
多分そういった描写かあるものは
Ｒ指定をかけられたうえで店頭に並ぶと思う。

ただその手間もお金と手間がかかるので
売れているタイトルならともかく
そこまでやるとも思えない、
取り扱い中止を覚悟したほうがいいかも。

東京国際フェア参加拒否について夕方のニュースでやってたけど
「そんなやつらでてもらわなくて結構だ！」って都知事いきまてた
正直なんだかな〜ってカンジ

来年吠え面かいて戻ってくるだろ、とも言ってたね。
完全に見下してる奴のああいう言動が余計に不快感を煽ってるわ…

自分も相当な小説書いてたくせに…

規制賛成の人の「ざまあ、死ね」って
自分の子供に聞かせられるのかなー…って思った

もう全部不参加で潰れちゃって、そのあとの知事の米聞きたいw

制服書いてるけどいいのかなこれ
ペン入れしちゃうよ？

こっちの状況をネタに引き出そうとメールしてくる知り合いがウザイ
こっちの仕事馬鹿にしてたくせに心配するふりとか明らかに楽しそう

携帯の自主規制って各社バラバラじゃん？なにをもって雑誌より厳しいって言うのかな
ソルマーレは厳しいけどハンディは雑誌並みだし、描き下ろしじゃ
雑誌じゃ見ない作家の犯罪系エロがバンバン配信されてる
個人的にTL漫画のセックスシーンを動画で腰カクカクのバナーはさすがにどうかと思う…
作家も可哀想だ

知人の携帯作家さんも今回の条例騒ぎには
私は最初から１８歳未満描いてないし〜と他人事だったな…

携帯組みは今のところ大丈夫だと自分の担当さんは言ってる。
雑誌メインの作家さんたちにはお気の毒としか言いようがないが。

まあこれで民主を支持する理由もなくなったし
同じ条件下なら日本を守ってくれるほうにつきますよ・と

>>910
今回の規制は携帯も入ってるんだけど…

>>911
ノシ

国を守ってくれてなおかつ表現も守ってくれる人を
発掘するのが大変で泣けてくるわ

>>912
携帯は今のところ自主規制しかしようがないっていってる。
雑誌と違って書店やコンビニにおいてもらえるかどうかって
心配はないからね。

>>913
麻生さんを嫌う人もいるけど
ツイッタによると今回いろいろ動いてくれたそうだよ
ただ元総理の立場から大きく動けなかっただけで
文部省とかにはかけあってくれたそう
文部省もアニメや漫画を世界に発信していくって決めてるしね

自分も麻生さん好きだ
ビジョンとリーダーシップを持って、日本の地位向上を図った稀有な政治家の一人だと思う
実績すごいのに、マスコミの報道だけを鵜呑みにした人からバッシングされてたっけ
漫画家や表現者ってｻﾖｸ思想の人も結構多いので、こういう話するの結構ﾄﾞｷﾄﾞｷw

とりあえず、
編集部から電話がきて、進めてたネームが条例の影響で没った自分乙w

私の各社の担当さん、みんな保守系だよ
知り合いの漫画家さんも皆保守系かも、つーかアンチ民主
アンチ公明、アンチ左が多いかな
打ち合わせは政治の悪口でほぼ脱線するw

麻生さん動いてくれたのかー…
何を基準に何を守るって分かりやすくて現実的ないい政治家だよ
何より堂々として明るいのがいいw

>>913だが
この流れに胸熱

麻生さん大好きなんだよ
このスレでこんなレス見ることができるとは思わなかった

条例で没になる人出てきたね…
来週〆切の原稿やってるけど完成した後に没くらったら泣くわ

確か４月から規制開始だから、
１２月締めで来月売りなら、まだ大丈夫じゃない？
年末進行締め切りのをこれから没ったら、本発行できないと思う

麻生さんは確か漫画好きだったよね
こういう人はやっぱ理解あると思う

麻生、規制推進派だったけど考えを改めたんだ?

麻生さんは最初からゾーニング派なだけだよ
それが麻生アンチによってまるで表現規制反対派かのような書き込みを繰り返し繰り返し書き込まれた

どっちにしろ、ゾーニングでTLは18禁じゃん

>>924
ゾーニングの内容に従った誌面作りで大丈夫な場合もある
性器描写まったくなしにするとか学生出さないとか色々とな

>>925
それが「萎縮」ってことじゃ？
性器描写はともかく、学生ものはいいじゃない。
非実在青少年を守ろうってことかい？

ゾーニングはしてほしいよ
ちゃおＤＸとかの横にうちらの本並べないでほしい
レディコミの棚に並べてほしいわ
絵柄見て勘違いして買った小学生の親に抗議されたくない
こっちだって小学生向けにＴＬ描いてるわけじゃないし

たいがいのTL雑誌はすでに小学生の親から苦情きてると思う。
「表紙を少女漫画の絵にして買わせるなんて詐欺だ」って苦情は多いと聞いたことある。

まあ表紙も中身の絵も過剰に可愛いもんな…

ちょっと前に流行ってた（今もあるのかな）アムールみたいな
いかにもなレディコミなら小さい子は手を出さないんだろうけど

あ、でもその代わり、表紙のあおり文はモロエロなのも多いから
親が子供にねだられて買うって言う危険性は少ないかも
「寒い聖也の肉食H！」みたいな文が表紙に載ってれば買うまい

うちの近所の本屋さんは「18禁」と書いた紙を
表紙の上に乗せてヒモで縛って売ってる…
それはそれで恥ずかしくて買いづらいけど（苦笑）

ティーンズ用にネーム書いてんだが
男女高校生はヤバイのか？

担当さんに聞いた方がいいよ
今回ので各社担当の温度差、つーか対応の仕方が
まるっきり違う
未だにセーラー服OKとか言ってる編集部もあるし

TLが18禁に売り場移すような今回の規制であれば
中のキャラが学生だろうが性器描こうが
内容の変更はいらないと思うんだけどな

今の所の動きだと
東京都は条例でTLは18禁コーナーへ
出版社はエロ薄くして内容も変更して不健全図書に引っかからない様に
って動きだから、こっちはどうすりゃいいのさ
そもそもエロ薄くしたらこっちにブーイング来るしw
買う方だってエロ期待してるんだから、売り上げだって減るだろうし

一般誌でも数年前の小○ミの単行本とか完全にアウトだよね
タバコもタスポなきゃ買えないようにエロポが来る日も近いな

今回のは東京都の条令だし、他の県では一般誌と同じ扱いで売られるはずだから（本屋さんの自主規制は分からないけど）
私らは内容の規制でエロは薄く、学生NG、近親相姦NGって形になると思うなぁ
　　　　　　　　　　　　全国展開で18禁扱いされた場合はどうなるか分からないけどね

そっか、販売に関しては都の条例だもんね
ありがとう

児ポ法だけはなんとしても回避してほしいな…
描けるものなくなっちゃうよ

うはっ
いつも行く本屋、
TLとBLがまとめて18禁コーナーになってたｗ
しかもビニールコーティングされてたし（他の雑誌は立ち読みできる仕様）
ありゃ恥ずかしくて誰も買わないだろな

東京の本屋？

そのうち取次ぎが扱わなくなるんじゃないかと心配
そうなったら表現規制どころか実質発禁だよね…