1 :
名無しさん@ピンキー:
煩悩のスレ立て乙
小津
前スレの話題だけど、売れてる人は17kってすごいな。
その分それだけのクオリティも求められるんだろうが…。
長く続けてればそんなに上手くなくても原稿料って上がるのか気になる。
上がるわけない>5
上がる為にはスキル、人気を上げつつ更に雑誌移動なんかで
きっかけが必要。どんなに人気あっても安く使えると判断されてる限り上がんないよ
>>6 そなのか。
絵のレベルはそんなでもなくて、抜ける要素も多くない
そんな古株がずっといる雑誌ってあるじゃん。
ああいうのは安いままずっと描いてるってこと?
長く続けるとどんな人でも少しは固定客が付くから稿料も上がるのかな。
前スレでもそうだったが、やけに原稿料について知らないか
希望を持ちたいデビューしたての奴みたいなのが混じってないか
原稿料が年功序列な訳無いだろ
特に上手くなくても上がるだろうが、それは人気という数字がそれなりに出せればの話
そうでなくても足元見られて低いまま上げてもらえないなんて事もあるし
誰でも長くやってりゃ誰でも10k越えるなんてありえない
リロしておけばよかった
>>7は作家でもなかったか
10 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/01(火) 17:13:51 ID:eBdM7sMG
一番金払いがいい出版社ってどこだろかね?
てっぺんが高いと、自分がそこに行けないってわかってても
業界として夢があるよな…
12 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/01(火) 19:34:40 ID:N9bWfbWk
単行本にしてもらえないようなの(ルポものとか)は
一万5千越えとか聞いたな…
ふつーのとルポ系両方に書いてるんだけど(雑誌社同じ)、単行本化してもらえないのに
ふつーのと値段が同じだよ…こないだ初めて知った、図られた…
a
10数年前の話。
デヴュー:6K
他紙移籍:8k
初単行本:9k〜10k
2冊目〜:13k〜15k
10年以降:15k〜
今こんな感じ。
カラーだと、媒体によるけど2倍〜。
買取もんだと10万〜。
ゲーム原画なんかは、一本単価だったり一枚単価だったり色々だけど
漫画に比べて労力に見合ってない場合がほとんどだと思う。
意外と、小説とか挿絵系は単価がいい、印税も入るし。(ただ増刷はほとんどないな)
やっぱ一番いいのは同人だと思う。
ページ単価とか商業がばかばかしくなる程だから、比べたもんでもないと
思うけど。
あるエロ漫画家の一例として、参考になれば幸いであります。
>>14 こんな丁寧に書いてあると良い例になるなー。
なるほどって思う。
やっぱ単行本出すのが大事なんだな。
他紙移籍ってみんなどんな感じにしたんだ?
したいというわけじゃないが、いずれせざるを得ない時期に備えて
知りたい。
17 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/01(火) 23:57:42 ID:eBdM7sMG
六冊以上出していまだ7000円の俺って一体・・・・
賃上げ交渉が致命的に下手。以上。
今週のワンピース面白かったZE!
通常話プラス0話だ
尾田の仕事量チョーパネェ!
アイツ、キャラ無尽蔵に生み出してんよな!
お前らに尾田の才能の1%でもあればな(爆
と、才能マイナスの大分がお贈りしました。
同人のページ単価を意識しちゃうと
商業なんて…と思っちゃうよね
商業は描いてから雑誌→単行本→携帯配信で
あとあと収入につながるのも悪くはないんだけど
>>21 でも編集から流通まで自分でやってると考えたらコストパフォーマンスは
以外と高くないんだよね・・・
>>22 そりゃあなたの同人が売れてないだけでしょう。
今だ!2ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
。 。
|| || /⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ( /⌒ヾ )
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ _____つ )) ))
同人ほどコストパフォーマンスに差が出るものはないからねぇ。
売れてない人と売れてる人では軽〜く2桁変わるわな。
26 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/03(木) 01:28:26 ID:GN3FuGN/
同人誌の出し方が全くわかりません。どなたか手順を教えて頂けませんか。
じゃあやめとけば
千部、二千部程度の同人じゃ、商業の原稿料+印税と大差ないわな。
同人誌に160も200も描くってなら大差ないけどな
金が無い・・・
>>28 それがイベント前の1ヶ月だけの労力の対価ならすごく得だろ
普通に一年間掛かるときの諸雑費がない上に編集の意見出しや読者の感想にビクビクしなくてもいい
一ヶ月で100万はおいしいじゃな〜い
別に同人を貶めてるわけじゃないけど
そんなに儲からねえって。
あくまで一例だが↓
商業
原稿料 10000円/p
1pあたり印税 単行本1.5万部×100円 /180p
みなしページ単価=18333/p
同人 3000部発行 (イベントと書店で売る場合)
イベント売上(売価500円×1500部×完売率70%)=52.5万
書店売上(卸価350円×1500部×完売率70%)=36.75万
諸経費(印刷費25万、参加、交通費、売り子など5万)=30万
1冊36pとして
みなしページ単価 =16458/p
人によってページや値段設定やら違うだろうが
儲かるのは3000部完売できるようになってからだな。
>>33 1年で1冊単行本が出る人なら確かに大差ないな。
同人で二万部年数冊出してそれで数千万入ってる
同人のおかげでかなり余裕のある生活してるよ
商業だけだったら食えるギリギリのレベル
3000部完売出来てないぞ。
二次のお目こぼしが続く間は同人で食ってくって選択肢もありかもな
商業作家として誇りを持て。・゚・(ノД`)・゚・。
自分のページ単価計算してみたら
商業は29000円で同人は62500円だった
でもまぁ、これがこの先ずっと続くわけじゃないからな…
>>33 同人 3000部発行 (イベントと書店で売る場合)
イベント売上(売価500円×1000部)=50万
書店売上(卸価490円×2000部)=98万
諸経費(印刷費25万、参加、交通費、売り子など5万)=30万
1冊28pとして
みなしページ単価 =42142/p
3000部完売できるクラスはこんなもんだろ。
数字がどうだろうと執筆以外の作業したくなーい(・∀・)
500円の本を490円で取ってくれる本屋があんの?
>>42 イベントで500円で売るなら、
書店ではイベントの売り上げを超えてははいけないって事で490円卸し、
販売は700円って事じゃないかな。
説明が不足してるけど、まあ意味はわかる。
>>43 だから言ったじゃないの
実際は強烈な規制推進派を抱えててしかもそれが暴走しやすい環境なのはそっちの党だって
>>45 ミスリード乙
>与野党議員との会合に参加
自公議員がメインの会合だろ。
小宮山なんて民主じゃ無役の下っ端。コイツは党の意見を言える立場じゃない。
主催のエクバットは自民山谷―読売ラインと組んで陵辱エロゲを潰したところ。
K-1久々に面白かったな。もう日本人に入り込める余地が無くなったっぽい
のがちょっと残念だがw
結局モンゴロイドの肉体って格闘向きじゃないのかねえ
中量級の方では日本人もチャンピオンになってるでしょ
>>45 民主叩いてると「肉屋を支持する豚」と罵ってたキチガイは今なにやってるのかねww
民主に投票して、ウヨ乙だのなんだの言いまくってた奴ほど
「民主党を信頼してたの?オレは昔から危険だと分かってた」って言うでしょ。
半年前の言動なんか覚えてないだろうし
そういう連中は、本気で自分の記憶を改竄するから。
ここで政治の話出す奴って荒らしたいだけでしょ?ww
>>53 してもいいよ
ただしオレ個人はここでその手の話題は見たくないしうざいと思ってるので、うぜえよとは言うけど
とくに煽り口調で草生やしてる奴は、支持政党に関係なく「こいつ空気読むのヘタなんだろうなあ」って思う
54は大分だって。
単行本の電子書籍のDL販売の話がきたんだけど
印税率の相場はいくらくらいなのかな?
15〜30%
携帯だと15%ぐらいのはず
ぉぃぉぃぉぃ・・・・・
携帯でエロ漫画なんか見ねーよ
何が悲しくてそんなことしなきゃなんねーの
>>60 俺もまったく同意見だが、なぜか売れるんだよなこれが・・・
エロ漫画買えない未成年や、
OLさんやらが読むときいた
家にエロ物置けない人は結構いるからね。でもお父さんが家のトイレで
携帯画面みながらシコる姿は泪がでてくるね;;ありがたいんだけどw
60は大分。
だから大分に反応するな。エロ漫画家はそんなこと言わないわ。
かたいこと言うなよ大分
>>63 子供いるお父さんはそんなことしねーよ
市ね低俗ゲス糞野郎
未成年者はエロ漫画買っちゃだめだお
うちのお父ちゃんは自分でシコるどころか嫁の相手もままならず
栄養サプリメント飲んでますよ。
あ、ここ数日サプリメント飲むのすらサボってるようなので
嫁がお仕置きします。性的な意味で。
69 :
58:2009/12/07(月) 01:32:40 ID:JztX2cqD
>>59 そうなのか…
おれのところに話を持ってきた出版社側は10%を提示しているんだが…
中抜き( ゚∀゚)o彡゜中抜き( ゚∀゚)o彡゜
エロはやはり中で抜く方が売れるな。
子宮の中を精液いっぱいにした方が売れるよな
やっと解除された
DMMの入金が無い半年以上経ってるのに
5000円以下の売り上げなのか?
一定額届かないと入金されないのってもうサギじゃね?
上手いところだけ全部持っていこうなんて都合良過ぎ、、、
半年ならまだアリかなって気もする。わからんけど
ウチは三ヶ月単位で計算、入金だから、区切りがちょっとずれてると半年くらいは
入金なしはあると思う。
自分ので言うとたしか5月発売されたタイトルが9月入金分の明細になかったから
12月入金だろうなと思ってる
DMMはやめとけ。あそこは正真証明ブラックのクソ会社
裏で危ない組織と繋がってるし
素直にメロンかDLにしておけ
論拠も無しに滅多な事は書かない方が利口だと思うけど。
>>73 DMMってサークルページにログインすれば売り上げ確認できなかったっけ?
5000円行ってるか行ってないか自分で確認すればいいじゃない。
>>35 君と友達になりたいw
つ'゙::::::::::::::::ヾミシ /_ / |
::::l::::::::::::::::::::::::::ヽ ,ィl__ナー--、___|
:::|:::ェO。:::::::::::::::::! ソ c゙~ニー-、__|
::::!:::::::::::::::::::::::::::j /lェィ ゙~ ノ::::::::ノ
::::ヾ;:::::::::::::::::::;イ ;'. ゙ラ 、云ァ ヾ::::::ノ;、
::::::::`ミ::::::::::::ノィj |、イ__;、. ̄` ;':::i゙i,ィ′
::::::::;/゙`゙じ ./ __,,,,ィ|.llミェュァ〉.;' ルiフ:::7'rー、_
‐< /:. /´ /´;r'´ |!`;、"~ '_ムイ/:::::// ヾ;:
―-ミ;′::._ノ ,ィ'::::ヽ `ヾミ三ェュムェェ'ァ" j::
_ ゞニ、 //::::::::::゙`ァ一'゙::::::|:::::::::::::::`ー--一"::
ユ、/イ::|::::::::::::/r'三ミ'y'i^i:::::::::::::::::::::::::::::::::
_ `ヾ/:::l^ヽ::ノ/三-ュ` `| |::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄~ ヽ:::`ー| ゙イェュ゙` ::: j::::::::::::::::::::;rー―
|::::::::::| / ゙`ヽ /::::::::::::::::::/
飲み会や飲みの席で仕事増えたりいい仕事もらえたりするもの?
何故そんなことを聞く?
82 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/09(水) 09:06:03 ID:aAuDBXfz
>>80 合コンに参加すればその場で即付き合ってと告白されたりする?
>>80 その席で仲良くしてもらった作家さんの作品では
二度と抜けなくなってしまうのは確か orz
嬉しいのか哀しいのか…
>>81 ある作家のブログ見てたらそれらしきことが描かれててさ
他にも、しばらく見なかった作家が飲み会参加した後、いい仕事もらってたりしたから
その人の実力が一番の理由だとは思うんだが・・・
その手の会は、地方で参加したことないから無理にでも参加したほうが有利なのかと思ったんだ
>>83 本人とのギャップもありそうだね・・・
仕事もらったから打ち合わせも兼ねて飲み会に参加してみたって
可能性の方がありそう。
そういうのを期待して参加しても思ったような結果なんて逆に出ないと思うんだが
>>84 仕事につながることもないわけじゃないが、無理して出るほど有利なんてことはないよ
そんなの期待して飲み会に出るなよ。
飲み会は飲み会。
地方なんで一度くらい同業者と会ってみたいな
お世話にならなくなって2年ほどたった編集部から
原稿を引き上げようと思うんだけど
なんて挨拶したらいいんだろう
「お世話になっております」はお世話になってないから変だし
なんかの集会かよww僕かわいいねぇwww
背中蹴ったら女みたいな声出しそうだな
>>89 嘘でもいいから、単行本の話があって、収録してもいいか?
でいいんじゃないか。
「あ、どーもー。ひさしぶりー。ところで原稿返してくんね?」でおk
>>89 エロマンガではないがちょうど原稿返却の
お願いをした俺が通りますよ
長年やってればやってるほど探すの大変らしいんで
リストとかあれば送ってくれるとありがたいらしい
割と普通に対応してくれたぞ
>>92ほどくだけてはないが
大体そんな感じ
普通、作家ごとにまとめてるもんじゃないか?
三つの編集部と仕事したが、どこもそうだったんだが。
レスくれた人ありがトン
参考にさせてもらいます
「どうも、お久しぶりです」から始めるのが無難かな…
あまり良い別れ方じゃなかったもので
>>95 何だよ、つまり気まずいから連絡しにくいってだけじゃないかw
最初からそう読めないか
98 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/09(水) 23:55:25 ID:w7dA6YxQ
俺はそれを前提にアドバイスしたんだが。
>>97 いや、しばらく連絡してないから連絡しにくい、というのはわかったが
良い別れ方じゃなかったまでは読めてなかった
自分も良いやめ方しなかったと言うか、最後ネーム送っても返信無く
干された?って感じで自然消滅ぽくなった編集部があったんだけど
放っておいたら4、5年くらいして忘れた頃に原稿返却されたよ。
さすがにそのぐらい経った原稿は下手過ぎて、返されても使えねぇ(笑)
昔の自分、よくこんな原稿で金取ろうとしたもんだ。
これじゃ流石に編集も嫌になるわなぁ、悪い事したな〜と反省。
干す時でもレスポンスなしでFOってのはやめて欲しいよな…
>>101 ああっ、俺がいる。
切られてみて初めてわかることもあるんだよなぁ。
昔のプライドばっか高くてヘタくそだった自分を消し去りたいよ。
当時の編集さんには申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
冬原稿汚わたーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
おやすみ
よく眠れるよう当日大雪の魔法をかけてあげよう
106 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/10(木) 20:23:09 ID:r2V03vZ9
質問なんですけど、もし二次元規制の法律が可決されたら、皆さんどうします?実際、今東京都が規制しようとしてるのだけど、何か反対運動とかしてないのでしょうか?それとも、皆さんもう反対運動をしておられるのでしょうか?
表立って政治臭は個人的に出したくない
東京だけなら特に影響無いでしょ
は?
エロはいつの時代も目の敵にされるのが宿命。
捕まらない表現手段を模索するだけさ。
あまりに厳しくなったら不動産運用でもはじめるよ。
二次元規制って児ポとか?
描いてるの熟女人妻系ばっかだからまだ大丈夫。
今度通る法案では老女のファックだろうが動物の交尾書いてようがタイホだお
そんなバカげた法律が可決されるわけがないのでどうでもいいです
そもそも老女のファックや動物の交尾描いてるエロ漫画なんかあるのだろうか?
>>113 児童ポルノの定義が違うものの既に殆どの国では可決されています
そして定義の違いについては政治家もマスコミも伏せたまま審議が進んでいます
知っている者が知らない者に啓蒙して行かないとこのまま通ります
いくら啓蒙しても、
少数が多数に踏み潰されるのは社民の保坂で証明されてるし
数は多いくせにまとまりが無いから統一いけんが出せないオタ
こういう事って女性を味方(または黙認してもらう)にすると有効なんだけど
オタの中には女性蔑視というか「女は敵」みたいな感じになってる人間がいる。
「児ポ擁護派=女性敵視している人達」と思われたらマイナスにしかならないし表現規制派に利用されたら逆効果だからなぁ
>>116 どう児童ポルノを定義したら老女のファックや動物の交尾が含まれるの?
>>119 そうなのですか?
♀で身内親戚等身近に幼女〜JKまで居るけど、オタでエロ漫画家してます(・∀・)ノシ
性犯罪とエロメディアは全く関係無いと思うけどな。
エロ漫画やDVD等けっこうな量持ってる旦那でも娘の股間洗いに
かなり抵抗あるみたいだし、田舎の飲み屋みたいなとこで当時小学一年の
私のスカートめくって「サービス」させてたアホ親は後に部屋ガサ入れしても
エロ漫画の一冊も出てこなかった。
規制かける前に犯行率と所持率の統計もっと細かく調べて欲しい。
自分的には所持物よりも家庭環境が犯行率左右してると思うけど。
規制=利権 だからどこまで踏み込んでくるかわからんわな
エロメディアと犯罪の因果関係なんてあっちからしたら関係ないのよ。
アグネスも利用されているだけの馬鹿。
でも規制するのは零細企業相手だけ。大手出版社の年齢制限無しのエロ
雑誌の方が規制されてアタリマエなのにされないのは手がキチンと
廻っているからw。
そういえばどっかの規制派のHPで
「日本の性犯罪数が少ないのは申告がすくないだけ」
とか記述があったけど、じゃぁ何を信じればいいの?って事で。
あいつらもう何でもありだから。世の中真っ白にしないと気が
済まないんじゃねーのかな。あー恐い恐い。
性犯罪の申告が少ないのは親からの虐待によるものが多数だから。
それはどこの国も同じだろ
ていうか日本の性犯罪数が少ないのはべつに被害者の年齢に関係ないぞ
日本は性犯罪以外の犯罪も他の先進国より少ないからなー
>>120 児童を性犯罪から守るのが主目的な法案じゃなく、
ただ単にエロ文化全部を消し去るための法案だから
名前は単に情報薄弱者を納得させるための方便
>>127 さすがにそれは質問に対する答えになってないぞw
>>127が正解。
128は質問ばっかでツマラン。少しは自分で調べろ。
性犯罪大国の韓国は、日本の10倍。
しかし申告されてない数を入れると、日本の100倍という予想が出ている。
これ、韓国が独自に出した数値な。
>>129 どう言やあいいのかなあ…
規制派の究極の目的が127なんてなあわかってる
でもって、老女のファックはもちろん、犬の交尾は「児童ポルノ」の定義では対応できない
それは全く別の話
獣姦って描くのむずかしい
どうやってがんばってもギャグみたいになっちゃう・・・
エロ産業が無くなったら
普通に性犯罪が増加すると思うんだがね
法律作ったからってSEXしたい人間が消滅するわけじゃないんだし
相手の居ない人間の性の持ってき先が、リアル3次元に限定されるだけだとおも
>>120 漫画に限って言えば、老女だろうが動物だろうが審査するヤツが「児童に見える」
という判断を下したらアウト。
実写なら演者の年齢を調べればいーんだが、漫画は…な。
まぁ、そもそも人ですらない線の集合体に準人権を与えようってぇ話だから
拡大解釈すりゃ、そういう風に見えるものはすべてアウトって事になりかねないな。
因みに児童ってのは明らかにロリってぇワケじゃないぞ。
18歳未満に見えたらアウトな。
んで、次は18歳未満に見える実写のもアウトじゃないのって法案が…
犬は三歳くらいで成体になって、18歳と言ったら概ね寿命尽きてる歳だぞ(笑)
少し前にTVでやってた「14歳の母」みたいなネタも規制対象になるんじゃないのかね
ワカメのパンツも規制
シャボン玉石鹸とキューピー涙目
ぎょうちゅう検査のシールに描いてある
キューピーさんみたいなキャラの卑猥なイラストを思い出した
今でもあのイラストなんだろうか
免許更新に行ってきてふと思ったこと。
誰もがもらってすぐ捨てる教則本とかってさぁ免許保有人数が今8000万人位
だから全員優良としても5年に1回「無理やり買わされる」わけだから
最低毎年「1600万部」発行なわけだよな、、、、、、、、、
あと「ちびまるこ」の挿絵はなんなんだろ?大人馬鹿にしてんのかな
萌え聖書と萌えコーラン描けば年数億冊(;´Д`)
萌えコーランは作って表に出したとたんに即死間違い無しだけどな
●●●●●(50)と●●●●●(8)の『萌える●●●●教』
俺には恐ろしくてこれ以上書けない
トトロのサツキとメイの入浴&パンチラシーン(・∀・)
児童ポルノ規制反対署名のリンクくらいならブログに貼ってもいいよね?
別にミンスがどうの自民がどうのて内容の日記書くわけじゃないから
>>147 そのリンク先にミンスがどうの自民がどうのてなければいいと思う。
ブログなんて好きなこと書けばいいだろ。
別にエロマンガ家がイデオロギーを語っちゃいけないって法はない。
イデオロギー語って読者が付くならいいと思うけど読者がひいたら良く無いし
プロなら読者がどれだけ付くかを優先した方がいいと個人的には思う。出版社も売れる方が良いだろうし
それでも何とかしないとなあ
あんまり派手なことをして「やっぱ、こいつらは規制したほうがよさそうだな」と思われると逆効果だから、
常識的で尚且つスタイリッシュな方法がいいな。
エロ以前に日本人自体を規制しそうだけどなミンス
そういう事だよな
さすがに何とかしないとなあ
動けるものは動こうと思うわ
だから自民党にいれてください。
自民党総裁は規制派だけど支持してください。
いれる=挿入
肩が痛い。
手が冷たい。
腰も痛い。
心臓がどきどきする。
胸焼けがする。
頭も重いし喉が痛い。
ちんこが臭い。
明日辺り死ぬかもしれん><
只でさえ若年死の多いと言われるエロ漫画家なんだから無理すんな
まぁ今の時期は、、、正月しっかり休むんだ!
腰も痛い。
心臓がどきどきする。
胸焼けがする。
このあたりは、デブを想起する。やせろ。
しかしチンチン臭いのは致命傷だ。もう死んでるか?
ほんとこの時期は書き込み少ないね。おれ同人やらないし今月の
原稿はもう入れちゃって、来月は月末だからすこぶる暇なんだが;;
>>161 でぶじゃないよ
でも体脂肪率がちょっと問題
死ぬかも。
ウォーキングしなされ。午前中30分でいいから。
体内時計とか自律神経が狂ってると早死にするでよ。
歩くのは腰にもいいし自律神経にも作用する。おぬぬめ。
よく運動する夢をみる俺には関係のない話題だ
夢の中って走れないよな
空飛ぶもんだし
四十肩が辛い…。
たしかに運動不足ではあるけども、激しく肩を動かしたわけでもないのに
なんで利き腕が上がらなくなるんだ!いてーよマジで。ボスケテ
>>168 炎症がある間はおとなしくして、治まったら程よく動くのがオススメ。
最初は辛いが、数日でびっくりするほどよくなったりする。
がむばれ。
あと精神が病んで自殺ってのもあるからなあ
この辺もなんとかしないと
お前らもたまには人間ドックとまでは言わないがそれなりの健康診断を受けた方が良いよ。
リーマンは毎年会社がやってくれるから異常があればすぐ分かるけど、
自営業だと自覚症状が出るまで悪くなってから発覚して色々手遅れになったりするから。
ほとんどの会社でやるのは法律で決まった最低限だから以外に病気の早期発見
には繋がらないらしいよ。
結局金持ちしか生き残れない世の中。稼ぐべ。
年一回程度では早期発見は期待できないからなあ
急性白血病とか半年進行したらまず助からないし・・・
>>162 俺も同じく
漫画の練習したり、話のストック作らなくては・・・とは思うんだが、
追い込まれないとできないし、いつの間にか仕事以外で漫画描くのが嫌になってしまった・・・
漫画は練習するものじゃない 覚醒するものだ
っていう漫画のセリフ思い出した
俺の漫画は未だに覚醒しない…
いや普通に考えて描いてる時に覚醒だろ
それが練習中なのか原稿中なのかは知らんが
適当に格好良さそうな事言ってもシラけるだけなんだが
>絵の練習
おまいらどんな練習する事が多い?
ルーミスの本買ったけど三日坊主だったw
>>176 その漫画で言ってるところの覚醒は
「化ける」って意味だな
目を鍛えるのも重要だと思う。
漫画は仕事だと割り切ってる。辛いけどお金のために我慢我慢。
他に今以上稼げる手段を持っていないですしね。はぁ。
仕事と割り切ったら、これほど効率の悪い仕事はないな。
昔読んですごくよかった記憶があるマンガなんだが
題名が思い出せない…誰か知ってたら教えてくれ。
・10年位前(単行本で俺が読んだのが)
・前編後編の2話構成
・男子高校生がギャルゲのヒロインに入れこんで不登校になる。
・そいつを好きな女子が家に迎えにくる。
・脱童貞→社会復帰
ストーリーはそんな感じ。
・表紙は白基調で迎えに来る女子と鳥が描かれてる。
・劇中のゲームはなんちゃらハーモニーだったと思う。
・ゲームのヒロインの名前はたぶん「唯夏」…コレは確信がない
高校の頃に何十回も読んだ青春のエロマンガなんだw力貸してくれ
スレ違い
今年は中途半端な時期に仕事納めしてしまった
もう一本くらいプロット見てもらいたいけどどうしようかなあ
エロ原画家に移行する作家さんを何人か見てきたけど
ギャラ良いのかな?
まあ10万20万の原稿料よりはいいよ
メリットがあるかどうかは人によりけり マジで
漫画家は単行本出るけど、原画家は稿料のみ?
でも、原画家って漫画家より同人活動に有利みたいだよな・・・
原画家ってどうやったらなれるんだ?
同人スカウトが主?
稿料+売り上げに応じたロイヤリティってところもあったよ。
稿料のみのところの方が多いかも。でも漫画の原稿料より単価が高い。
スカウトももちろんあるけど時々募集してたりするし持ち込みから
の人もいるから、なりかたはエロ漫画家とそう変わらないんじゃね。
190 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/16(水) 21:52:40 ID:rYk3EHA5
ちょっとお尋ねします。「可愛い女殺し屋フェチ」の者ですが、
「可愛い女子高生の女殺し屋が、標的の男を油断させて近づき、
男にストッキングを脱がせさせて、その脱ぎたてストッキングで
男の鼻と口を塞いで窒息死させる。」
こういう殺害シーンだけの漫画を描いていただきたいのですが
どこで、どなたに、どのようにお願いしたらいいでしょうか
お礼の額はいくらぐらいでしょうか。具体的にお願いします。
すぐ連絡したいのです
そんな漫画、編集にプロットが通らんわ
>>190 pixivの18Gの人達にお願いしたら?
エロ漫画家はグロ活動はしてないよ
>>193 ほー…
って、一通り目を通してみたが、何がしたいのかイマイチ分からんw
196 :
190:2009/12/16(水) 22:31:43 ID:rYk3EHA5
どうもありがとうございました。
>>193 さんのところへいきます
611 :名無したちの午後 :sage :2009/12/17(木) 13:08:18 ID:8P+9e4E/0
『リトルウィッチの無期限休止についてのお知らせ』
ttp://www.littlewitch.jp/ > リトルウィッチは1月29日の「シュガーコートフリークス」発売を区切りに、
> ブランドを無期限休止することになりました。
エロ原画じゃなく普通の趣味雑誌でイラストカットも描いてるものだが
3×3a〜葉書・B6サイズくらいまでワンカットモノクロ3000円カラー5000円貰ってるよ。
四コマともなれば1コマワンカット扱いだったり一本10000円とか。
サイズや単価は良いけど単行本出ないしイラストのページに作者名が付かないので
個人の知名度は特に上がらないのがちょっとアレかなとか思う。
しかも発注来るのが超不定期。漫画もイラストも一長一短といったとこか。
イラストなら萌え系のイラスト仕事で
1枚3万前後もらえるから
エロ漫画家はそっち系のほうが多いんじゃないか
あとはラノベの挿絵
買い切りだけど1冊分の表紙・口絵・挿絵描いて20万↑とか
売れてるシリーズものは40万とかいくって聞くね
今回も鳴かず飛ばずだよ!
どうやったら有名ブログとかで話題になるんだよ!!ブー
絵に力がない、キャラが凡庸、コネがない、ネタがツマラナイなどに
思い当たれば仕方ないのでは?
どうでもいいけどネットで話題になっても売れてるとは限らんぞ。
キャノン先生の人がなんかのインタビュー記事で、いろんなブログとかで
取り上げてもらったけど売り上げに反映されたかっていうとあんまり…
ってな事を言ってた。
話題になりたいだけならそれこそイロモノで攻めればいいかもね。
同人でアキバブログに何度か載ったことあるが余計に売れたと言う気はしなかったな
>>205 あんたは元々同人での売り上げがあった人だろ?
そういう人はあんまり変わらんよ。
>>204 あの場合はサブカル寄りの漫画読み系のブログとかがこぞって取り上げたけど
そういうの好む層がエロ漫画を買うかというと…まあ微妙な所だしね
とはいっても、ものすごく売れはしなかったというだけで
若干は売り上げにつながったんだろうから
それでよしなんじゃないか?
そんなにそいつに取り上げて欲しかったら、そいつが持ち上げてる漫画を研究しろよ。
それがプラスになるかどうかは知らんがな。
あるブログでは、炉を描くと取り上げられ、年齢が上がると無視。
だからといって、炉ばっかり描く気はないんだよな。
キャノン先生は漫画としてちゃんと面白かったよ
どれくらい売れたんだろ
ああいう漫画は売れて欲しいな
エロ漫画を買う人達の多くは、漫画としてのおもしろさを求めてる
わけじゃないだろうしねえ…。
言葉足らずだったけど、もちろんちゃんとエロかったよ…
いや俺もあの本好きだしエロいのは知ってる。でも属性的にも
人を選ぶと思うんで、ああいうのが多くの人に受けるかって
いうと難しいよね。
確かに、一般ウケのエロ漫画と面白いエロ漫画はベクトルが違うんだよな。
あの漫画は面白かった。しかし自戒を込めて言う。
エロ漫画でストーリー語りたくなるのは自重しないとな。
近年一番売れたエロマンガは『ふたりエッチ』だと思うが、
読者としてはセクースに興味を持ち始めたJCとかも入門書として読んでいるので、
裾野が広いんだ。
そもそもマークなしでないと置かれる書店が限られるし、マーク付き購入は
心理的ハードルが高いしバカ売れが難しい。
良いじゃないかエロマンガはひっそり気高くで。
エロい漫画とエロ漫画は違うと思うんだ
ふたりエッチは一般漫画でそこそこ実績がある作家が描いた
しかもチクビ描かない清純ラブコメからエロに入ったからインパクトあったよね。
芸能人AVみたいなもん。
購買層が多い一般で
ちょいエロのふりして結構エロとか
うまくやりおったな'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、という感じだよな
二人エッチって、作中にエロアンケート入ってるじゃない
あれも一般人の心をくすぐるのかなと思ったよ
今の時期が編集部一番忙しいのかな。
でも連絡早く欲しいな。
ふたりエッチは、(少なくとも初めのうちは)細かいところがリアルで、好きだったよ。
由良さんが、下着ごと脱がされるのを嫌がるところとか。
男視点だと気づかないところを教えてくれる、貴重な漫画だと思った。
男目線では気付かない、結合断面図を教えてくれたなぁ。
男が描いてるのに?
やっぱそこは女性に取材してるんじゃないか?
男が意識的に女目線をいれたってことでは
まあ既婚者だし女性アシだっているだろうから
童貞男が独りでエロネタ出すよりは視野が広いのではないだろうか
コンセプトもマーク付の男性に抜いてもらうエロ漫画と違い一応男女の関係的な物だし
229 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/19(土) 11:58:18 ID:iTPes361
ふたりエッチをリアルと受け止めてしまう位の童貞力が無いと
エロ漫画家には向いていないのかもしれない。
おっぱいに幻想を抱かない
フィクションをリアルと信じさせる位の力量がないとバカ売れは無理とも言えるな。
星の数ほどカップルはいるし
ああいうリアルがあっても良いと思うんだ
漫画におけるリアリティってのは
現実においてそれが正確かって事じゃなくて
そんな事もあるかもしれないって思わせたり
矛盾や違和感を感じさせなかったりする事だからね
リアルリアリティとか感感俺俺とかどうでもいいことを思い出した
あのね、インクジェットプリンタなんだけど、色が薄いのね。
くすんでる感じっていうの?
なんつーかポトショップで見てる画像そのまんまに濃い色にしたいわけ
どうすればよかでしょうね?
顔料系のインクジェットにするか、そのままの機種で使うなら用紙を色々試すと
インクと相性の、発色のいい紙が見つかるはず。
でも顔料系じゃないと当初は良くても退色がはやかったりするはず。
ちゃんとCMYKで作業してるか?
あんまり難しいこと言わないで分かり易く教えてくれるとたすかるんだが
要するに色を濃くしたいだけなんですよ
濃い色で塗れ
>>239 フォトショで元画像を濃くしてみるべーか?
いや、今眠たいのよ。パトラッシュ、僕はすごく眠いんだ・・・・
大分のオッサンが年賀状印刷しながら寝言垂れてるだけだからガン無視でいいよ。
しかも新人スレとのマルチポストだし。
つか、こんな板違いの過疎板でしか質問できないなんて、
本当にリアルでもネット上でも他に相手してくれる奴がいないんだな。
ある意味同情するよ。
こいつだろ。
[54]名無しさん@ピンキー[sage] 2009/12/20(日) 13:27:31 ID:mm8Oiaiv
AAS
高津 それは歴史に力かないでっ!
表紙に褐色肌の女を描く時点でアウト
お前、そんなに力ねーだろ?絵が下手なくせに何故そういう難しいモノに挑戦するわけ?
なんつーか線が太い系?硬い系?そんな絵おそらく鉛筆で描いたら筆圧で次のページにまで跡が残っちゃう系だろうね
センスない技術ないわでスルー確定ですわ
プリント一つ操れないやつが、人の塗りを批判www
またIDチェッカーか・・・
なにか気に障ったか?ん?
いやオレ本人じゃねーしw
もうちょっと、他にやる事あるだろ・・・
わざわざチェックせんでも、行った先に糞カキコミあったらそれが同じ奴とわかるんだよ。
そもそもそんなに手間でもないのでは
「また〜か」って書き込みと似たようなもんだろ
つまらんスレに追い討ちかけたな
今って編集部は年末進行で修羅場なの?
ネームの返事来なくて不安なんだが。
とんでもなく修羅場
じゃあ、安心しとくか…。
安心しない方がいい。
じゃあ、電話すっか…。
○○進行中の修羅場って見たことないけど
どれくらい修羅場なんだろうなあ
毎年決まった時期に前もってわかる進行度合いで
修羅場になんかなる訳ねえだろ
あんなの一部の計画性のない作家の戯言だよ
「修羅場」という単語自体、若かりし日にやらかしてた
作家ごっこを思い出して、なんかこう、居心地悪いしな…。
毎月修羅場だが
もしそうなら能無しって事だよ
>>258 素人のくせに偉そうだな
計画通り行くのはすでに作業になってる人だけだよ
悩んでいろいろ試しながらやってる作家は時間一杯使う事になる
あとアシがいるかどうかで全く状況が違う
素人扱いも結構だけど計画性のなさを自慢して恥ずかしくねえの?
計画性のある人間はいないとか思ってる?
人それぞれだろ
>>260 計画通り上がるのは進歩が止ってるから可能なんだよ
評価が低ければ計画通り上がっても意味が無い
確かに何か新しい事を取り入れたり
とにかくいい作品を上げたいと思うと
作画って伸びる。
それでも試行錯誤して締め切りにあわせるから
締め切り間際は修羅場になる事多い。
まぁ人それぞれだよな。
毎月修羅場・毎月計画通りどっちにしても、出来上がった作品の
クオリティとか人気とかで、評価っていうのはいくらでも変わってしまう。
ただまぁ個人的な意見を言えば「また今回も修羅場ぁ〜」とか「締め切り
何日延ばしちゃったぁ〜」とかいちいち人に言うやつは嫌いだ。
あれ?編集者の修羅場の話じゃなかったんか?
要領が悪くてノートも整理とかしちゃって
無駄にアンダーラインとか引いてるけど
成績悪い奴っていたよね
まあなんつーか・・・ことあるごとに修羅場くぐってます自慢する奴も、
ちゃんと計画通りしっかりやってます自慢する奴も・・・両方痛い。
わかっちゃいるけどやめられない。
俺は余裕があればある分先にサボる!もうしょうが無い。割り切った。
計画通り上がるのは進歩が止ってるから可能と言うのはおかしいでしょ?
連載を幾つもこなしてる作家は計画通りに仕事をこなすし進化も止まらず且つ売れているわけだしね
頑張ってると思ってる自分に酔ってるだけなのでは?
イブイブなんだから仲良くしろーっ
は?年越しにはまだ日があるぞ?
>>267 「キリッ」が似合いそうな書き方になってるよな
計画通りっても毎月30日〆の連載で
12月だけ25日〆とかになるのが年末進行の辛さだろ。
愚痴スレで説教するヤツが一番ウザイ。
ネームさえ通れば計画通りにできるんだが
そのネームがいつ通るか毎回毎回見当もつかん
何故突然日数が減るわけでもないのに毎度毎度不測の事態の様に言うのか
そして何故それを毎度毎度上から目線で私に愚痴るのか
私はあなたと違っていつも余裕を持って仕事してるのですよ
流れに便乗するわ
特定されてもいいや
ああ鬱陶しいマジで死ね
お前らのネームは過去の先輩方のモノの使い回しでしかない
オリジナリティのけらもない
同じ事の繰り返しなんだよ
>オリジナリティのけらもない
>>276はオリジナリティがあるね。
>私はあなたと違って
御立派な事でw
締め切り破らなければ
計画通り進もうが修羅場ろうがどっちも関係ないし
どっちもいちいち人に言うことでも無かろうに。
でも雑誌掲載時に明らかに書き殴りだったりまっしろの原稿出す奴は
仕事舐めてんのかと言いたくなる。
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
__,、 ≡ 彡 ミ;;;i
〃ニ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
〈 (lll!! テ-;;;;゙fn __,,--、_ .. ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡
/ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/" \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ≡ いつも余裕を持って仕事してるのです
>、/:::/<;;;lllメ \ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ノ
j,, ヾて)r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ )/イ^ ≡ あなたとは違うんです
,イ ヽ二)l(_,>" l| ::\;:: | | | ヽ,,-‐、i' / V
i、ヽ--イll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/ L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
\__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ヘ >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ )
 ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--::::: // / ト=-|:|-─ ( l /
/ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
>>279 これは編集に是非思ってもらいたくなる言葉だな
書きなぐりの真っ白でも、人気のある人にはやっぱ甘いから
書きなぐりの真っ白でも人気があればいいんじゃね?
少なくとも278と280は思い当たるんだなw ばくしょう
アンカーくらいつけろよ
アンカーつける暇も無い位修羅場なのでは
じゃあ書き込みすんなよ。
1人で月2本とかやってれば修羅場にならない方がおかしいと思うが
ストーリーに拘らず仕上げも手を抜けば修羅場にならないけど
作家としての寿命が縮まるので出来ないしな
それはあれか。
月2本の連載があって
しかも自分はこだわる方だから時間がかかるのはわかってて
なおかつ盆暮れは締め切りが早くて大変だとわかってて
でもアシを使わず全部ひとりでやるから修羅場になることがわかってるんだよね。
しかしそれはアシ一人くらい雇おうよ。
そんなの勝手じゃん
⌒ヽ / / |
_ノ ∠_____________ / .|
/\ \ | |
.\ \ \ | |
○ / \ \ \ | /
/> / / \ \ \ , "⌒ヽ /
/// ./ / .\ \ \ i .i ./
./\\\ / / \ \ \ .ヽ、_ノ /
/ .\\ ./ / ∧∧ \ \ \ .| /
\ \\ ./ .(・ω・) /.\ \ \ | / /
\ \\ ∪ ノ ' \ \ \ .| /| ./
o .\ \\⊂ノ / \ \ \ | / | /
"⌒ヽ . \\ / \ \ \| / | /
i i \\ ○ \ \/|/ | ./
○ ヽ _.ノ .\ \\ _,. - ''",, -  ̄ _| /
\ \\_,. - ''",. - '' o  ̄ .|/
\ \\ ''  ̄ヘ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
○ \ \\//。 \ 今年も一人か・・・
゚ o 。 .\ \/ |
。  ̄ ̄ ̄ \__________
>>288 盆暮れで締め切りが早いから仕事を断るのか
趣味で描いてる奴はお気楽でいいな
あとアシはある種の作家以外は見つけ辛い
クリスマス近いし冬休みだし
作家じゃないのがまぎれてるのな。
アシ使わないで2本書けるのはうらやましい
俺は手遅いから無理だわー
アシ雇うにしても稿料上がらないし
知り合いに頼もうったってなかなか頼めるもんじゃないし
担当に聞いてもいないの一点張り。あげくネットで探せだし
2ちゃんがなかったらクリスマスであることすらわからなかったぜw
テレビ見なくなって久しいし
そんなわけでメリークリスマス(´・ω・`)ノ
人の仕事の進め方なんでぶっちゃけどうでもいいじゃん
どうして興味本位の域を超えてそんなに知りたがったり、
勝手な憶測で断定したり、自分の信念と照らし合わせて物申したりしたがるの?
最終的には人気の一言で終わってしまうのに…
愚痴スレだから。
ほんと載った作品以外はどうでもいいけどな。
足元が冷えるわー。湯たんぽやストーブじゃ役に立たない。
椅子に座るタイプのこたつあるでしょ。あれで仕事したい。
寝袋オススメ
釣りとかで使う方の簡易的なヤツ
今まさに寝袋の中に電気毛布入れてるけど最強といってもいい
こたつで仕事マジ最強
掘り炬燵ならいいとは思うが
俺は電気スリッパ+レッグウォーマー+小さめの毛布
電気スリッパがかなり古いやつだから壊れたらどうしようかとビクビクしてる
ネット探しても代わりになりそうなのないんだよなー
スリッパ・膝に電気毛布。
足暖めると作業効率上がるな。
でも手が冷える…
今年はマイクロファイバー毛布だよ
発熱しすぎて机との隙間に水滴出来た
普通サイズなのに軽くて薄い
それと足首より上の深い室内ブーツと前後逆にしてヌックミイ
心が寒い…
昨日も今日もあさっても孤独だ…
コアマガの新年会はちょっとぐらい会社が経費持ってもいいと思う。
むしろ社員の分を作家から、、、、
つーか売れっ子は会費を取られてないとか。いろいろ妄想する
地方在住。新宿まで飲みだけでなんか行けない;;
∩ .∩
.い_cノ / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△ よいこにはプレゼントがあるよ
.("●" ) .(・ω・`)[‖] 欲しい物を言ってごらん
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]
◎┻し◎ ◎――◎=
ほっこり安らげる家族を下さい
作るエネルギーでも良いです…
女子中学生
クリスマスにどうでもいいこと言うけど、
アラフォーくらいから、スカトロやショタホモに目覚める作家さん多くない?
怖いよ・・・
何を言う
自分は20代からスカトロに目覚めてたぞ
蟲姦も興味がある
そうじゃなくて、今までそうじゃなかったのに突然ってことです。
苦かったビールがある日突然美味しく感じるようになるみたいなもんじゃないの。
年齢とともに味覚と同じく性癖も変わるのかも
>>313 興味はあったけど読者離れを気にして描けなかった物が、それくらいの年齢になると、
もう離れようが関係ないという覚悟(あるいは生活の蓄え)ができたor何描いても付いてきてくれるファンがいる
とかじゃない?
みんな
冬コミ終わって自分のHPやブログに
「冬コミ、お疲れさまでした」とか「ありがとうございました」って載せると仕事なくなるらしいよ。
何その都市伝説
脱ぎ女とかあるのか
なにそれこわい
冬コミ、お疲れさまでした
>>309 零細レベルのケチだなw
流石3流www
一流のエロ出版社があるなら聞いてみたい
まあ、零細だの3流だの言って嘲笑っている時点で、
そいつが最低のゴミクズなのはわかった。→
>>322
>>323 親類の年寄りに少年画報社で描いてると言うと一目置かれるよw
何描いてるかは言えないが……
少年画報社はヤングガソガソが有名だからね
ギャングキングは面白いよ。他はクソだけどw
つまり
>>325はクソだね。もしくはクソバエ
ヤングガソガソはスクエニじゃなかったっけ?
あっ、そーね
ヤングキングだったね
>>327は漫画博士だね。何にも役に立たない漫画博士(笑
クリスマス一人だったからって
ID変えてまで拗ねるなよ…
230 名前:名無しさん@ピンキー:2009/12/26(土) 14:34:00 ID:XwNdGYzb
お前らは何の取り柄もないのにプライドだけは二人前だもんな
笑わせてくれるw
笑えるってある意味凄いな
どこが可笑しいんだろ
人を嘲笑して満足感を得たいっていう、単なるゴミだろ
二人前ってなんだよw笑うとこか?
分身輪姦ネタだな
土居坂崎の漫画であった
漫画家騙った編集が必死なスレはここか?
俺は作家だ。たぶん作家だと思う。作家なんじゃないかな。
>>335 そういうあなたは何者ですか?
冬コミでウハウハならおごってくれ
4ヶ月連絡がない編集がいるんだが、献本はまだ届く。
これはまだ切られてないってことかな?
切れてるだろwww
それ腹立つよな
そうか、今まで切られた事なかったんでピンとこなかったよ。
つーか献本邪魔だなぁ。こっちから連絡するのも面倒だし;;
やりとりなくなっても、二年くらいはきたなあ・・
ムックで仕事してると半年以上連絡来ないとかザラです(笑)
忘れた頃に一週間以内〆切の以来がポンポンと立て続けに
2〜3回来て、一通り業務が済むとまた長い音信不通期間が。
長い時は2年位あいたよ。
献本は編集本人が出してる訳じゃないからなあ
核は描くのを辞めてから、3年近く送ってきてたなあ
もう二度と描くチャンスはないだろうけど。今ではいい思い出だな
そういうところを見直して出版社は経費削減しないのかと思うが
ひょっとしていくら宅配便を使っても経費は定額っていう契約なのか?
担当と揉めてやめたとこの献本は即切れだったから
献本来てるうちはもしかしたらまだ切れてないんじゃね?
>>349 仕事の依頼が来なくなる事を「切れる」と言うんじゃないか
来るかもしれないじゃん
確定するまで切れるとは言えんだろ?
仕事断ったし連絡もしてこないのに、ウチに数年送り続けてる所2社ある。
とある社の編集者は、どんな仕事の縁があるかわからないから作家以外にも手当たりしだい献本してるガハハ
とか話してた。絶対無駄だと思う・・・
そりゃ担当が発送停止の連絡をしなきゃずっと送られてくるさ
仕事を依頼する気がなくても送られてくる
>>351 そうそう
敢えて縁を切ろうとはしていないことがわかる程度のことだけどさ
今使う気がなかったとしても何かの拍子に俺等がヒットを出したら
ずっと使う気があったような顔して連絡してくるための繋ぎ措置というか
俺も宙ぶらりんの所がある
今の所の方が稿料いいし
戻る気はないんだが
それなりのヒット出して
ヘコヘコしてくる姿見てみたい
>>351 なんだ、切られるってのは仕事じゃなくて縁の事なの?
献本届いてても4ヶ月連絡ないんじゃ仕事を切られたって事だから
不誠実な縁なんざ期待せずに割り切って別の仕事先に専念しようぜ、って話かと思った
こっちからプロットとかネームとか出して
スルーだったらもうダメなんだろうな
馬鹿売れでもしないかぎり
待ってても向こうからはやってこない気がする
>>356 連載作家だった人にはそういう感覚かもしれないが
単発仕事だと会社によっては半年くらい連絡ないことはあるからな
担当と揉めて献本が翌月から来なくなったとこから5年後に依頼がきたときは
ちょっとうろたえたけどな
贈る側は献本なんてたいして気にしてないから
おまえらも気にすんな
そういやお歳暮来たな
お歳暮出すのははかなり買ってくれてるって事かな
お歳暮来るとこってお歳暮返しするの?
俺のとこは年賀状くらいしか来ないけど、返した方がいいんだろうか・・・
またシャンプーセットなんだろうな・・・
そんなお歳暮あるのかwww
ハム送ってきたとこもあったけど、ビール送って欲しかった。
ビール券がいいな。安い酒がいっぱい買えるw
ニフは解除されたじょー
実験
ゆーせん解除されてり
今コミケ会場です!
イケてるレイヤーをナンパ中(笑
プロットやネームの返事がない場合は問い合わせた方がいい
単純に忘れられてたりメールのトラブルだったことも過去にあったよ
おまいら、あけおめこくぱぁを、今年も描きまくるぞ。
さあ仕事始めだ
元日から仕事かよw
底辺のウソコクズはつらかねー(笑
ウンコはヒマでいいなwww
こちとら年中忙しいからな。
だれかマジで相談さしてください。
双子の兄が好きすぎてヤバイです。今23歳です。
双子といっても二卵性であんまり似てないです。
兄は明るくて面白く、なんというか超社交的なオタクな感じです。
そのせいかオタクだけどキモイとかそんな印象ではなく
プラスになってるといいますか…人気者です。
(どうでもいいですが、中学の学生主催な卒業文集アンケートの
「面白い奴」と「ドスケベ」ランキングが一位でした)
今一人暮らしで、私も同じマンションに部屋を借りて住んでます。
↑私の方が後から引っ越してきました。
ウチは父親がアルコール中毒で入退院を繰り返しており
母親が働いて生計を立ててました。
そのせいで二人きりで居る時間が長く
小さな頃からいつも私を笑わせてくれる頼りになる兄でした。
元々ずっと仲良しだったのですか、
意識しはじめたのは、私が高校の時に初めて彼氏が出来た時
色々とでしゃばってきて邪魔ばっかした挙句
「ぜったい認めん!俺がおるのに彼氏なんか要らんやろ」
と言われたからです。当初は単純にマジキチだと思ってただけなんですが
年を重ねるごとにそのことが忘れられなくて、過剰に意識してしまいます。
今は一緒にご飯食べたりするだけで幸せなんですが、
自分の気持ちを伝えようかどうしようか迷ってます。
このお正月、ひきこもってFFやってる兄の部屋とか掃除するのが楽しいです。
誰か兄に本気で告白したことある人っていますか?
正月から方々にコピペしてる奴って何が楽しくてそんなくだらない人生継続してんだろう
こんな面白くない文章書くくらいだ。つまんないやつなんだよ。
スレ1つの文章だけでそいつの人間性すべてを断定できるやつって
きっとつまんない人生送ってきたんだろうな。
いや、わかるけど。
まあ、まともな人間はくだらないコピペしないわな
まあ、まともな人間はエロ漫画家みたいなくだらない仕事しないわな
まともな人間なら、他人の職業云々は言わないね。
自分の職業がくだらないと思ってるから、もっと下があると思いたいんだろう。
かわいそ。
いやニートだろ
ニートがわざわざ平日昼間を避けて
平日は23:00〜25:00、土日は日中にも出没、とか使い分けるかな?
どのレスの人がどの時間帯に書き込みしてるなんか
いちいちチェックしとらんわい
今時時間帯割引ってあるのかいな。
>>383 普通に働いてたって
意図的に時間を選んで書き込むようにしなきゃそんなに規則的にはならん
自分の存在を明確に示したいのと
ニート扱いされた時の言い逃れの為だろ
極めてどうでもいい
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < レ○プ・放火はウリの国技ニダ!選挙権よこせ!
( ) \__________
「朴痴漢」
日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが 『 朝鮮人 』
パチンコCM広告費でTV局を抱き込むのが 『 朝鮮人 』
ネットで正体をバラされ焦っているのが .『 朝鮮人 』
ネトウヨ!ネトウヨ!と連呼するのが 『 朝鮮人 』
日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
バカと読む
チョンって読むんだよ
大分(おおわけ)
エロ絵描いて金儲けるなんてくだらないどころか最高だぞ。
家族は嫌がるけど
在日が大阪に次いで多いのが大分県
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < レ○プ・放火はウリの国技ニダ!選挙権よこせ!
( ) \__________
「朴痴漢」
日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが 『 朝鮮人 』
パチンコCM広告費でTV局を抱き込むのが 『 朝鮮人 』
ネットで正体をバラされ焦っているのが .『 朝鮮人 』
ネトウヨ!ネトウヨ!と連呼するのが 『 朝鮮人 』
日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
新年会、最終週かぁ。
もうモンハンやってないけど、みんなやるの?
忘年会じゃなく新年会って少ないんじゃ
エロ漫画業界は、コミケで、忘年会どころじゃないよ。
コミケと年末進行でそれどころじゃないわな
エロに限らず、一般誌でもやるなら新年会だよ
会費は自腹だろ?
笑わせるw
ID:DzoqGzmI
402 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/09(土) 21:25:18 ID:lqT6Yk0+
女性エロ漫画家とチュッチュッしたいよぉ
年賀状の枚数でも報告しあうか
毎年減っていく
仕事先の出版社にすら送ってない・・・メールのついでに挨拶するくらいだ
じゃあお年玉あげた回数でもいいよ
年末はサイトの年賀絵描くので精一杯w
それでも出してくれた人には違う絵で出す感じ
……今年は41枚……年々減ってく……
お年玉はアシさん4人と甥姪合わせて11人で、
一月分の原稿料が完全に吹っ飛びましたが何か?
お年玉が経費として認められたらいいのに……
流れ嫁
/: : : : ./.l / | / | /,/ } ハ: : : : ,: ヽ: : : :゙i
|: : : : : l .|/ |/ .|// / / |: /|/: ゙: : l: : :゙i
|: : |--――‐ / ――--.|: : : l: l : : |
∬ ウェー、ハッハッハ |: : ヽニ----、 ------、|: : : /: .l: :|
..∫ ∧_,._∧ !: : .゙! { ,! { ,! |: : : : /:__l
~━⊂<. `∀´,>つ-、 ! !/}  ̄ 、  ̄u i_/!/ l '
/// ./_/::::::/ .゙ ' .l _/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 . ヽ、 __ ⊃ __,./出て行って
../ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/| /  ̄ ̄/ / ヽ くれませんか?
イルボン住み易いニダ! /l | / / ゙ヽ
/ | |/ / \
在日韓国朝鮮人 問題
戦前、日本は朝鮮半島を併合していました。(1910〜1945)
日本が敗戦すると突然、朝鮮人は、暴徒化し強姦・殺人・略奪などを始めました。
アメリカ進駐軍GHQも、占領工作として、朝鮮人の乱行を促しました。
そして現在、日本に在住する韓国・朝鮮人はおよそ65万人。その殆どが密入国者。
在日特権【特別永住資格/通名/生活保護/etc】
在日特権。在日韓国朝鮮人にのみ与えられた特権です。犯罪をおかしても国外退去されません。
通名・通り名を自由に変更できます。生活保護で遊んで暮らせます。掛け金を納めずに年金受給できます。
なぜなにザイコちゃん
http://www.zaito kukai.com/modules/zaiko/01.html 挿絵 山野車輪
女役やろうか?
アホの400に教えてあげちゃうけど、うちは出版社持ちよ?
年々モチベ維持すんのが大変になってきた
昔はそうでもなかったけど今はネームが一番しんどい
ネーム遅すぎて死にたい
息が臭い
歯医者行けよ
息が臭い奴は大抵胃をやられてるからな
タバコとコーヒー止めれば改善するかもしれん
コーヒーは歯磨きでOK
煙草は歯磨きだけでは落ちないだろうな
止めるしかない
しかし胃は分からん
口臭に関係あるのか?
常にゲップすりゃそうだろうけど
大抵は歯槽膿漏とか虫歯じゃねえの?
腐ってるんだし
胃をやられてると、断続的にえずくようなゲップをするようになるので
口臭というよりは、周囲に悪臭が漂う感じになるね。
風呂に入ってない悪臭に近い漂い方とでも言うか。
ひきこもって原稿やってると、歯磨きがおろそかになって
いつの間にか歯周病…ってのはよくあることだから
気分転換もこめて、食後以外でも歯を磨くようになったなー。
420 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/10(日) 22:47:23 ID:J2tsiA+J
コーヒー飲みすぎで胃が荒れるって都市伝説でしょ?
コーヒーの口臭は胃じゃなくて
口の中が変な匂いになる感じ
>>420 都市伝説ではないですよ。
カフェインの刺激で胃液が分泌されるので、胃が荒れるんです。
すきっ腹にブラックを何倍も飲んじゃ、テキメンにきます。
ブラックは結石を誘発するから心配な人はミルクだけでも入れた方がいい
尿道結石とか漫画のネタにはなるかもしれんが最悪
胆石ならもってるぜ
コーヒーだらだらいつも飲んでる人でたばこも吸う人だと
大抵歯の色が汚ならしくて2つの相乗効果で口が超くさくなってるから
こまめに口をゆすぐなどして気をつけるといい
牛乳も臭くなるよな
お前らの臭さは生まれつきだよw
だからエロ漫画家なんだよw
いやあ、そんなに誉めるなよ・・・
やたら嬉しいな
>>ID:sghaf6s1
あちこちのスレで煽っているっぽいけど、なんか嫌なことでもあったのかな
元気出せよ
大分相手にすんなよ
俺が通おうと思った風俗嬢が続々辞めていく。俺臭いのかな?
臭いくらいじゃ辞めないだろう
引退するくらいの年頃が好みなんじゃないの?
腐りかけが美味しいんだよね
どうでもいい話だが窓から見えるラブホの前に今、救急車が止まった(´・ω・`)
腹上死かな膣痙攣かな
あべさだってのも。
膣痙攣は恥ずかしいだろうなあ…
お、忘れてた
その後サイレン鳴らさずに離れたようだからなんともなかったんじゃないのかな
もう…手遅れだった…とも…
テクノブレイクか
意味分からん
膣痙攣てホントにあるのか
もしあってもちんこ萎えれば抜けそうな気がするんだが
今までユルマンとしかやってないからか?想像できん・・・
つか俺のちんこが小さいだけなのか
今日やたら寒いな…
手の動きが鈍い
オレの周りにも、膣痙攣になったって話は聞いたことないなー。
で、突然悪いけど、もうそろそろ、原稿料の相場についてぶっちゃけて話したいよ。
みんなの雑誌はどうなの?相応の原稿料?
なんか景気悪くて売り上げ落ちてるっていうのに、未だに編集と仲いいコネのあるやつ勝ちって所あるでしょ?
単行本1万冊クラスなのに原稿料12Kの人知ってるし、3万冊刷ってるのに10K以下の人も知ってる。
もちろん雑誌の資金によってちょっと違うだろうけど、
「自分は何万冊で何円」って具合に参考値を出してもらいたいんだけど、こんな話題だめ?
ずっと7000だお
>>446 印税率が低いんだがこないだ同じ雑誌の奴と話したら
俺以外の二人は相場で同じ率
ここでぶっちゃけたらそんな印税率なのあいつだけだって特定されそうで言えない
お金の話題は難しいと思う
昔は一般紙みたいに年数や単行本出したらで原稿料が上がる時もあったから
今高い人はその時代に上がった人かもしれない
部数が多くてもまだ新人とか、その一冊以降コンスタントに描けないとかの
基礎能力の問題もあるかもしれないし
普通漫画家の原稿料は一回上がったら下がらないと言われてるが
ここ数年下げてもいいから仕事くれと言う作家さんもいて
下がるケースもない事はないらしい
うちは初版8%で重版は10%
携帯配信の売り上げが地味にうまいよね…
新人の画力が上がり過ぎて強気に原稿料の交渉が出来ない・・・
単行本が毎回2万以上ちゃんとはけてる者は、原稿料12000円前後って気がする。
でもまあ、編集部って誰が今何円だとかいちいち覚えてないんだろうな だから交渉ウマいもん勝ち
二万部ってどの作家クラスかなあ
エロって「増刷決定!」っていう煽りはよく見るけど
「何万部突破!」の煽りは余り見ないよな
忘年会や新年会って「誘われなくなる」タイミングってどんなか
考えたら怖くなった。
コンスタントに2万超え、ってんならそこそこ売れっ子じゃないかと。
たまたまその本だけ重版何度かかかって、2万部超えた、程度なら普通の作家でも
普通にあることだろうけど
もちろん出版社の営業力とかもかかわってくるから一概には言えないけど
景気悪いといっても4〜5万冊超え辺りの売れっ子は、意外と多いのだ
でも原稿料自体はそんなに高いわけじゃないと思う
一万部強でも月間10位前後に入るぜ?
二万部超えてる作家なんて上から百人程度だろ。
十分売れっ子じゃねーの?
俺は毎回初版2万部刷ってもらってるけど、月間のベスト10ギリだよ
景気のいい話してるなあ
初単行本初版一万
amazonにはもうないが
増刷にならない
新年会にも呼ばれなくなった
>>454 多分今俺がそれ
余所で頑張るしかねえ
持ち込みしよ
はいはい自慢はいいから どうせ荒れるし
忘年会や新年会やってるエロ雑誌ってどこだ?
俺の仕事先はやってないな
単行本の部数て出版社の営業に左右されない?
俺、大手出版社から出してもらったのと
そうでない出版社から出してもらったのとでは初版が倍違う。
だから部数がどうのという話はあまりアテにならんよーな。
自慢しようが卑屈になろうが構わないから、原稿料の相場が知りたい
素人ばっかりかこのスレは
相場っても・・・ピンキリじゃないの?
今の原稿料に不満なら画力を上げるとかしたらどうかと。
7000だと言ってるだろう
6000とか7000くらいの人は単行本出してる人?
468 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/16(土) 00:59:01 ID:hgp1tqj0
はいはい自慢はいいから どうせ荒れるし
>>453 初速が無茶苦茶良くないと追い刷りって3000部前後って感じが多いから。
はいはい最初から8000
単行本(1万2〜3000)でても動きなしですよ
そこまで相場を知りたがるって何か理由でもあるの?
自分の彼氏がエロマンガ家だと知った女子高生とみた
自分の義理の息子がエロ漫画家と知った義母だな
自分の姉の旦那がエロ漫画家と知った義妹がいいわ
自分の父親がエロ漫画家だと知らされた思春期の娘がいいな
>>471 自分が安く買いたたかれているかどうか知りたいんじゃないの?
知ってからじゃないと担当さんに値上げ交渉できないとか…
でも知ってから交渉したところで知らずに交渉するのと結果は変わんないんだよね
世の中、知らないほうが良いこともある
新規で仕事するときとかに
500円くらいずつ多めに申告して行くというのはどうだ
4社目にはプラス2000円
さすがお金の話になるとスレの流れが速いな
まあ面と向かって作家同士でなかなかこんな話できないし
そういや、単行本に知り合いの作家にゲストしてもらう時って原稿料出してる?
それとも、ご好意で描いてもらってる?
同人の場合、両方のパターンがあったから、気になってる・・・
自分が描いた時は原稿料という形では貰わなかったなあ。飲み代
奢ってもらった。
>>476 あまりしつこく知りたがったり、人と自分を比べてどうこう言う奴に限って…
実際名無しで話してる限り相場とか実力相応かとかなんて分からないよな
あんたも同じ穴の狢に見える
そう怒らなくても
>>480 自分は描いた時も描いてもらった時も原稿料は発生したよ
>>480 会社によっては出すところもあるみたいだよ
詳しい値段は知らんけど
単行本のゲストなんて友達付き合いだろ
人それぞれだよ
「今度メシおごるから描いてよ」ぐらいの仲じゃなきゃ、頼まない方がいいと思うけど。
話し変わってちなみに俺は、原稿料1万円、単行本初版1万5千部ぐらいの場合が多い。
雑誌の中では、中の下ぐらいじゃないだろうか
____
. / l⌒l l⌒l \ ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
比率というか相場みたいなの知りたいから、自分のも言わなきゃと思ったんだけど、こういうのタブーなの?
同じ雑誌で描いてる奴同士ならともかくココで言うのは問題ないだろ
10Kウラヤマス
今までさんざん数字は出てると思うけどなあ
雑談スレ34あたりからいるお( ´ω`)
493 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/17(日) 04:08:39 ID:54r+7OuD
はいはい自慢はいいから どうせ荒れるし
超最高レベルもしくは超最低レベルの人が書き込んでくれたらいいのにな
↑はCV売り作家で23K
↓はアンソロ作家で3K
今のところ知り合いの幅。
コンビニ売りで書いてたことあるけど6000だったなあ…
そして今も大して変わらんorz
昔アシに行った先の先生が、デビュー時6kで、他社から依頼が来るたび
強気な交渉して値上げしていって、初単行本が出たあたりで15kだったと言ってたな。
実家継ぐとかで引退しちゃったけど、最終的にはコンビニ誌で20k前後まで上げたらしい。
ふっかけて「じゃあいいです」ってこともあるから、次々と依頼が来るような状態じゃないと
自分の首を締めるだけになるんで難しいよなー…。
ケータイ原稿料のバラつきときたらない 電話口で6K提示された
あとはダウンロードでってことらしいけど売れるかも分からないのにな
6kならまだ良いほうかも
8ページで3万とかふざけんなっての
DLの印税も、「10万DL以降からは10%入ります!」とか
舐めてるとしか思えないのがあった
情報d DL業界やりたい放題か やめたほうがよさげだね
原稿料もそうだがずっと同じところで書いてて単行本
出してもらえない時はどうすればいいのさ?
単行本いつでますかって聞いたら嫌がられますかね?
ペイできる売れる本なら向こうから単行本作業急かすもんだ
向こうから言ってこないってことは…わかるだろ
言って出してもらえるかは知らんが言わなきゃ一生出ないな。
ある程度売れる見込みのある作家のでないと単行本出してくれない
ところもあるしねえ。向こうも商売だし。
でもまず言うだけ言ってみないと始まらないと思う。
だって最近は、単行本の予定が入ってたのに、すみませんがやっぱり今回は中止ということで・・・なんてことがたまにあるみたいだし。
>>502 出る見込みが無いなら原稿返して下さいませんか・・・とか言ってみたら?
あーでもソレ言ったらそこからは仕事来ないかもしれないか。
なんか単行本はカラーを任せる率で決まるらしいと聞いた
いつまでたっても本誌でカラーの話がこないと
本すら出してもらえないらしいな・・・orz
単行本の売れ行きってやっぱ表紙の出来にかかっているの・・かな?
でも中身がともなってない詐欺みたいな表紙だったら、読者の反感買って次はないと思え
毎回ペンネーム変えさせられて、ついにはどこかに消えた作家を何人か知っている
>>508 んなこたあないよw俺カラーの仕事ほとんどないけど単行本は出てるぞ。
今出てるのが売れないと次はやばいかもしれんが
>>502 出る予定がないのか確認して出ないと言い切られたら、他に持っていけばいい。
どんな状況であっても最悪久保が拾うだろうし。
他に持っていうってどんな風にするのかね
「単行本を出せるだけの原稿があるんですが…」みたいな?
素人か新人のスレなのここ?
長年描いてても、描いてる社からしか出してない人もいるっしょ
他誌とあわせて月2本出すと半年で1冊をどっちか一社から出してもらうってこと?
まぁ〜なんと景気のいい話だ・・・
なんでそうなるんだw
なんかさ
新しいところに打ち合わせに行く度
「ケータイコンテンツですごい当たります!!」とか聞くけど
じっさいどんなんだろう
もうかなり飽和状態って感じだなー
実際のところどうなんだろね
ヤフーコミックのランキングの上位は女性向けばっかだし
522 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/19(火) 15:23:29 ID:7G9uuq0Y
漫画界の日陰者的扱い受けてたエロ漫画が携帯市場を牽引してるよ。
単行本出れば終わりな作品が携帯で半永久的に金を生み続ける・・・
俺すごく助けられてるわ。
携帯コミックって出版社にやってみたいって言えばいいのか?
俺んとこそんな話全然来ないんだけど・・
やっぱコミスタだけじゃなく
カラー(フォトショップ)じゃないとダメなのか?
フォトショップ使えんOrz
携帯コミックは業界の自主規制ボーダーが厳しいから
激しいエロ向きじゃないよ
再録の話来ても、コンビニ誌のゆるいので半分くらいは内容引っ掛かってる
描き下ろしもエロというよりエロい雰囲気重視みたい
こないだ試しに自分のコンテンツ見てみたらHシーンまるまる黒塗りつぶしで擬音とセリフだけになってたぜw
そんなコマが半分以上とかw
なるほど、
いちご100%に+過激露出エロした感じで絡みはセリフで塞ぐというやつか・・・
勇気出して掲載雑誌スレを覗いてみたが
俺の話題も名前も一切出てなくて死にたい
叩かれるよりいいんじゃね
叩かれているヤツは人気の裏返し
何を期待していたんだ
単行本の件、ありがとうございました
まずは聞いてみるのが大事ですね
>>527 新人とかならとりあえず数をこなしていけばそのうち目に止まるようになるんじゃね
つ自作自演
エロ漫画の場合、絵の好みはそれぞれだけど
「画力」があれば注目浴びるんじゃね?!
たまに何でこんな下手な奴が人気なんだって思うけど…
基本的にはやっぱり「絵の力」が人気の裏打ちになってると思う。
たまに「何でこんな下手な奴が」っていう人もいるけど、やっぱ少数派だよ。
絵が下手なやつは売れない。
エロではこれが現実。
>>500 あ〜その会社知ってる
ほとんどの作家は10万DLなんていかないから
会社の総取りだもんな
なんかさあ絵の力の話だけど
最近はエロい絵一点張りなノリより
ストーリー重視になっていったって話も聞く
超上位作家さんなんかはやっぱ話も面白エロいと思うけど
最近の重視される傾向といえば萌えかな
携帯に関しちゃ絵だけじゃ引っ張れないし埋もれていくよな。
ある程度の画力と、個性!!
絵ばかりに気をとられてたから気にもとめんかった
・担当からは姉、妹、母とハメる相手
・学校、職場とかの場所指定
を具体的に言われ作ってただけ、同じエロ漫画家でこの人
ストーリーうまいって人いますかね?
>>534 志望者スレに帰れ
>563 名前: 名無しさん@ピンキー Mail: sage 投稿日: 2010/01/20(水) 23:21:06 ID: wACkzNVH
>俺基本的に1カット・1ポーズのイラストみたいなエロ絵しか描けないからな(しかも晒すレベルにしては余りに低レベル)
>よく↑の方の雑誌の投稿イラストとかってあるけど(後ろのページの方だったか)あの中で下の下程度
>正直、エロ画力をあげる方法とか教わりたいぜorz
自分の下手さ加減が分ってくると他の作家の上手さもよく判ってくる。
ここで良識ある人間は普通の就職を選ぶが一部の勘違いをして根拠も無く
食っていけると思い込んだのが現役作家。もしくは超天才。
そして30過ぎて絶望感 ← 俺今ここ
炬燵で仕事してたら股間が痒くなったでござる
>>545 出たw炬燵w貧乏人のマストアイテム(笑
お前インキンだよ馬鹿w
おれが描いてるとこの看板さんも萌え系だな
ちっともエロくないけど
アンケでは大抵上位らしいから特権階級みたい
萌えセンスって無いからつらいよ
>>547 お前はハナから何のセンスもないだろうが(笑
大分をかまうなよ。
遊人の漫画でそんなのあったね
液体窒素での急速冷凍じゃなきゃ意味ないんだけどね
普通の冷蔵庫に付いてる冷凍庫じゃゆっくり精子が死にますw
なんかあそこの出版社、編集休みすぎだよなー・・・
土日はもちろん、リフレッシュ休暇ってなんだよー・・・年末年始2週間も休むなよー・・・
残業一切しないって、どんだけ優秀なんだよー・・・
あと、結構赤字なのに、どんだけ給料もらってんだよー・・・
これって潰れる前の開き直りだろうか? 破産前に作家に内緒で自分らだけおいしく過ごそうみたいな・・・
勤め先がなくなるとして
おいしく過ごせるなんて
どういう妄想だよ
100%つぶれるな
最大手でさえそんな余裕はない
>>555 残業しないんじゃなくてさせて貰えないんじゃないの?
実際、編集の給料の額聞いて唖然とすることある
午前中に編集部に行っても、誰もいないんだけどね
他社の編集と初めて会って打ち合わせすんだけど
これは持ってけって物ある?
単行本は持ってるらしいんだ
勝負パンツでな。
メモ帳以外に何があるんだか
ボールペンとかシャープペンとか消しゴムとか忘れるなよ
メモ取るのに消しゴムは要らんだろ
J('ー`)し<ハンカチとちり紙は持ったかい?
未収録漫画のコピーとか?
打ち合わせ相手に聞けばよろしかろうに。
大手企業って潰れそうでも案外高給だよねw JALとか国鉄とかはまぁ別の話だけど;;
で、A3スキャナを買おうと思うんだけど
@素直にエプソンのes-h7200にするか
A格安40000円 ⇒
ttp://enisuru.jp/5_35.html こういうの
にするか迷ってます。線画取り込みだけだからAでもいいきがするが
故障がちだと困るし、、
Aみたいの買った方いらっしゃったら使い勝手教えて下さい。中古は考えてません。
線画取り込みだけならA4の買ってデータつなげればー?
>>569 仕事に使うもんだし素直にエプソン買っとけ
エニスルが格安ってもエプソンとたった4万ちょいしか変わらん
安物買いの銭失い覚悟で買うには高い
>>569 確かコレってもう日本から撤退して販売してないんじゃなかったっけ?
サポートが無いって話聞くから止めた方がいいよ
それよりやっぱりEPSONのUSB接続の奴買っとけ
くれぐれも間違ってSCSI接続は買うなよ(TдT)
569です。ありがとう。やっぱり無難にエプソン買っておきます。
今のPCってSCSIボードって挿さるん?もうPCとか全く興味無くして
メーカーPC買ったまんまで使っているんでそのへん全然わからないですわw
き、規制解除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
丸の内OCN?
だったらまたすぐに規制されるよw
俺もだけど
うぅ
手がかじかんでまともに動かねぇ
>>576 うん、丸の内。
書き込めなきゃ仕事進むかと思ったけど
そうでもないね。
新年会どうだった?
個人的にはない。出版社のは断った、遠いっちゅーねん!(in関西)
出版社から声がかからない
今年はないのかな
やってて声かからなかったのなら
もうそこでは終わりなんだけど
あ、マイケルジャクソンのディスイズイット買いましたわw
ひゃっほー!(笑
それアル・ヤンコビックだから
柴崎コウ可愛いわぁw
一緒に風呂入って体洗ってあげたいわぁwそんでちゅっちゅすんのw
あぁ、なんかまだ単行本化されてないけど去年に綾瀬はるか題材にして一話書いたな
もちろん巨乳路線物で仕上げたけどなw
綾瀬はるか良いよな
俺は断然短髪が好きなんだけど
彼女にしてーわw
588 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/31(日) 19:34:01 ID:3XEsz2zF
さくらや全店閉店かぁ、初めてPC買ったのさくらやだったなぁ。
スマソ。雑談と愚痴ってわけじゃないんだが
つい今しがた、担当者から携帯専用コミックについて文をメールで頂いた。
特に本誌廃刊ってわけじゃないみたいだけど
「携帯専用コミック」って完全デジタル+本誌掲載なし+コマ枠内にシーン納め条件
など携帯専用コミックにするため随分今までとつくりがってが違うように
見えるんだが実際にどうなんすかね?
http://ya-zy.sakura.ne.jp/zalegoto/about10.html :::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ たこ焼き当たってやんのwww
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ ゲラゲラ
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : : 何か当たりましたか? ( ^∀^) )(^ワ マジかよwww
___ (_, ,_ )ヽ ( ) | | ∩
/ ⌒'⌒ / \ゆにおし ̄\ ̄きのした順一 ̄
__/フエタキシ/|| ||\_____\_
_|||_____||/|| ||\||_____|||_
||| し し .|| || || || |||
携帯専用はトラブルが多いから受けない
まず先に雑誌掲載が条件だな
俺もコマ割ってこその漫画だと思うから遠慮してる。
でもi-padだっけ?あんなのが主流になったらいろいろ変わってくるんだろうね。
コミスタ4をver4.5に上げたら回転ツール使いづらくなった、、、
>594 環境設定内のツールシフトを切れば今までと同じに使えます。
確定申告書の計算マンドクセ。
地元の作成会場はちと遠いし出版社からの作成会はまだ連絡来ない。
ネットで計算するかな。
>591
携帯専用はトラブルが多いから受けない
具体的にどんなトラブルがあった?予備知識として知っておきたい。
デジタルエロ漫画家スレが
今でもあったら格好の話題だったな
匿名性を利用していかがわしい経営会社を
片っ端からあぶりだして比較検討できたものの
今ここでそれをやると、さすがにちと迷惑だろうかw
600 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/03(水) 00:15:48 ID:eH7129XR
642 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 21:29:13 ID:Ow9GDZAf0
エロ漫画編集なんてやめたほうがいいよ。
漫画編集としては最低ランクだし、一般ジャンルを手がけるスキルなんて身に付かない。
漫画家も延々セックスしてる描写しか描けないカス揃い。
いつか設定やストーリーの凝った漫画を手がけたいとか、一般ジャンルの雑誌に転職したい
なんて願いは妄想止まり。
給料も安いしなにより職務経歴書が汚れるよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262782243/l50
そう思うなら別にそれでもいいし。
どんな職場でも腰掛け程度の気持ちなら続かないよなー
関係ないけどニュース版以外ドコもカキコ減ったなぁ
大抵の話題は尽きて愚痴もフォローも煽りもループするからROMってるだけになるのかね
規制されてない時間の方が遥かに短いプロバイダ使ってる俺参上
最近の政治系コピペに対する規制は凄いから
みんな巻き込まれまくってTwitterメインになってる人も多いよ
丸ノ内おつ
携帯規制のあおりかなあ
606 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/04(木) 01:01:04 ID:MuOOY3zJ
662 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 20:58:07 ID:OXN18GqvP
>>642 俺はエロやったことないけど、でもなんとなくわかるような気がする。
たまにエロ出身の漫画家が持ち込みにくるんだけどさ、大概ネームが
ひどいんだよ。大して考えずに描いてるから、このコマを入れた意図を
説明しろって言っても答えられない。全体にそういう意図のわからない
コマだらけで、全然ネームが戦略的になってないし正直使い物にならん。
通して読んだときに何かを感じさせられるのかと言ったらそれもない。
結局、口で一般誌描きたいとか言ってるだけで、それに見合う努力は
してないし、どう努力すればいいのかもわかってないやつが多い。
ということは普段はエロ雑誌で編集にそういうことを言われてないから
なんだろうし、エロ系はどういう雑な打ち合わせをしてるんだ、と思う
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262782243/l50
>>606 そこそこ妥当なこと言ってるんじゃねーの?
まともにネーム見れるエロ漫画編集なんて0だろ。ほぼ作家任せ。
だからといって一般誌にもまともな編集はごく一部だがな。
どこもいっぱいいっぱいで作家を育てる気持ちも金銭的余裕もない
話作りにページ割くと、エロが少ない、
前置き削ってエロ増やせという編集はどこのどいつだと
作家育てる努力もせず手っ取り早くエロ作家のネームバリュー頼みでちょいエロばっかり描かせる
最近の一般誌編集も節操ないけどな
たしかに最近の傾向としてすぐエロページ突入しろっていう発情厨坊みたいな担当者多いみたいだな
俺の担当もすぐエロ突入とかで16ページ中12ページは即ハメみたいなAV路線売り
ズバ抜けて絵がうまくないと(ry)
仮に少ページで読者がキャラのエロ見たいっていう感情にならないと
ただのエロ写真集を漫画風にしたような作品になるしな・・・
どうしたことやら
いやいや16Pだと話絡ませようとする方が悪いよ。
最低24位無いとな。
だよな・・・かといって俺の場合そんな人気あるわけでもないし
人気に応じてP数増やせたり、毎月連載って実力世界なのはどうしようもないorz
一般誌と比べちゃうと本当ゆるいよな・・・
エロけりゃいいって感じでアドバイスももらえない
うまくなってく人は自力でうまくなってる人が多いんじゃないだろうか
即ハメが時代の流行なら合わせられないやつは消えるだけさ。同人の影響だから当分なくならない。
うちはページ数増やせ増やせって言われる
短編しか描いた事ないから長い話作るのは難しい・・・
>>610 ページ少ないならすぐにエロページ突入しろってのは当然じゃないか?
エロ漫画なんだし、読む方もそれを期待して読んでるだろうし。
24ページ漫画で8ページにようやくエロっぽいページを描いてるときは
ネーム通ってても俺すごい不安になるぞ。
みんなスゲーなorzここでいろいろ参考させてもらってきたけど
何か毎月連載貰えたりとか増ページとか裏山orz
もしかしたら俺って担当から嫌われてるか
もしくは期待の新人の代用執筆漫画なのかな・・・orz
>>617 でも雑誌の形態によって事情違ってくるし、深くは気にしなくてもいいと思う。
流れ読まずにゴメンだが。
初めて携帯漫画のお誘いが来たんだが、条件聞くと再録だと原稿料出ないようなのだが、
これって普通なのかな。
自分は一応担当が声掛けてくれて描くようになったから(デビュー済みで)
担当には色々便宜をはかってもらってはいるが
編集部自体にはなんか疎まれてる感が…
ちゃんとアンケも毎回上の方とか結果は出してるつもりなんだが
やはり「期待の新人」(自分の担当以外の人が連れてきた)をプッシュしてるんだよな
621 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/04(木) 19:35:36 ID:6tjsKtdr
>>606 偉そうなスレとレスだと思ったら転職スレじゃねえかw
出来損ない編集者の集まりかwww
>>620 俺、アンケートの結果とか一言も言われたことないけど
やっぱり悪すぎて気の毒に思って何も言わないんだろうか…
>>619 再録だったら原稿料は出ないんじゃないかな?
自分の場合は再録は単行本の配信版のつもりでOKしてる。
書き下ろしの場合は原稿料発生するけど、その場合は
○○万ダウンロードまでは印税なしで、それ以上になったら
そっから印税が発生するような契約になってる。
ただ、携帯は買い叩きとか多いらしいので、交渉の余地は
あると思う。
>>623 ありがとうございます。
そうですか…厳しいもんだなぁ。
声かけてくれた会社が聞いた事もなかった所なので色々不安なのでした。
>>624 あ、雑誌掲載時とは違う会社からのオファーだったのか。
携帯配信専門の会社だと相場すら分かってないところもあると聞くので、
細かいところまできりんとすり合わせした方がいいと思う。
印税率も、DL販売価格の○○%と、配信会社からオファーかけてきた
会社へ入金してきた額の○○%とでは全然違うからな。後者の場合
30%とか言われてホクホクしてると、フェアの値下げ要員にされて
たりするから、そこいらも確認した方がいい。
>>624 他所から出すんなら原稿料要求してもいいんじゃない?
あるいは再録料とか。
使用権と言い換えてもいいかな。
でも普通はまず掲載した出版社に連絡行かないか?
権利問題絡むし・・・
携帯は知らんが普通なら最低P3、4千円はくれるだろ。
ただで原稿寄越せとか、バカにするにも程がある。
そこで描いた原稿の再録で稿料が出ないなら契約次第ではありえる。
他所で描いた原稿の再録でその条件ならその会社はかなりおかしい。
トラブルの元だし掲載した版元とまだ繋がってるんなら相談するのも手かと。
携帯専門の会社や編プロだと達成難しいDL数まで一律○円でろくずっぽ金が入らんケースもあるし。
携帯漫画とか考えられない。
ありえない条件、ありえない稿料、ありえない消し。
それも配信会社によって基準がバラバラ。
やっぱり紙が安心だよ。
そういえば、S分館がほぼ全面的に携帯移行したんだっけ
ただ印税は10万DLから〜らしいけど
なんで印税が10%(場合によっては7や8)もらえるかっつーと、
単純にそう決まってるからだよね。
紙媒体で仕事をする限り、俺らはそれが当たり前だと思ってる。
だけど携帯コミックってのは、時代背景があって新しくできた媒体だよね。
だから今までの決まりは意味がないんだよ。
今後どっちが主流になっていくかは予想がつかないが、携帯コミックが
調子付いてくると、紙媒体の方も印税率や条件が見直される可能性はあると思うよ。
この前日本初?のkindleでの漫画ってことでちょっと話題になってたけど
amazonのkindleなんかは自費出版で印税35%とからしいな
まああんまり漫画には向いてないメディアみたいだけど…
>>634 漫画に向く性能になったとしても、即売会場がkindleにうつるだけで
大手とピコの落差は今と変わんない気もするお
自分が寝ている間に沢山レスが!
反応遅れてすみません、皆さんありがとうございます!
>>625 >DL販売価格の○○%と、配信会社からオファーかけてきた
会社へ入金してきた額の○○%とでは全然違うからな
!考えても見ませんでした…難しいですな。
>>626 >>628 >>629 やはり再録料くらい貰ってもバチはあたりませんよねぇ。
>>627 >>630 浮いてる原稿自体は古いものばかりなので版権の問題は無いけれど、
とりあえず前に付き合いがあった出版社と連絡を取って話し合ってみます。
あちらは、うちの日記だけ見て声をかけてきたらしく、こちらがどういうものを描いているのかすら
把握してないようなので微妙な気持ちです…。
あんまり贅沢を言っても、携帯配信はどこも同じようなものなのかも知れないけど…。
>>636 ここでもネット全般でもケータイ配信の条件については厳しい意見が
多いけど(作家側視点で)、雑誌をちゃんと発行している従来の出版社が
立ち上げてるレーベルは紙媒体と変わらない条件だったりするよ。
今、どこも配信できる原稿を取り合ってる状態だから、昔の出版社と
連絡とるのなら、それとなく『携帯部門ないんですか?』とか聞いてみれば?
モバイル快○天は廃止されていたはずでは?
竹は描き下ろしに熱心だな。
>>637 どうもです。前の編集さんと久し振りに話してみたら、今までの原稿も携帯配信や単行本として考えてはいる、
という話になってきたので(どこまで本当かは分かりませんが)、じゃあ原稿を分散させるよりは…と、
今回は声をかけて戴いた出版社のほうにはお断りの方向で行く事にしました。
皆さんアドバイス有難う御座いました。
関西人的な「考えときますわ」じゃないと良いね。
ばんがいちは多くの人の目に触れる
コンビニにも置いてある雑誌なので、
規制は多いです。
規制は、その時々によって、増えたり減ったりするようです。
事件などがあると、東京都教育委員会とかから
規制を厳しくするよう求められたり、
しばらく平和だったら、ゆるくなったり。
まず、最初に不満を持ったのが、
2008年5月に掲載された「キミの笑顔」の執筆の際、
これまで高校生以上ならOKだったのですが、
高校生がダメになり、学生服が禁止になったので、
ネームの一部修正を求められ、
服装と1ページ目の設定を変更することで、それに応じました。
しかし、掲載されたばんがいちには、
学生服のキャラを扱った漫画が1,2本ありました。
それを編集部に聞いたところ、
<編集部>
ムックさんにネームもらったときはダメだったんですけど、
そのあと、タイミングよくOKになったんですよ。
とのことでした。
真実はわかりませんが、
その後、数ヶ月、
ほぼ毎月掲載しているレギュラー作家さんたちは、学生服は避けていたようだし、
その一瞬だけOKになって、またダメになったとは考えがたく、
わたしは編集部の言っていることは嘘だと思いました。
ページが足りなかったので、
前もって用意していた代原が、学生服モノだったんだろうと。
本当に、たまたまタイミングが悪かっただけかもしれませんが。
編集部への不信感で、やる気ががくんと落ちました。
359 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2010/02/06(土
でも、メールフォームとかでも「単行本まだー?」
とか送ってくれる人もいるし、
あと2本描けばページ数足りるようになるし、
描きたい話もあるし、
あと2本、がんばるか……
と、気が進まないながらもなんとか立ち上がって描いたのが
2009年2月掲載の「ついてる?!」でした。
これについては、特に問題もなく、
原稿送ったよメールと同時に、
巻末コメントで「今回はおっぱい不足……次はおっぱい祭り開催したいです」と送り、
担当者から、「原稿受け取りました!次のおっぱい祭り期待しています!」
とのメールが来たにもかかわらず、
あとで、同一人物から巻末コメントの催促が来た時に、
イラっとしたくらい。
ばんがいち編集部に対しては、かなり沸点下がってました。
単行本まであと一回。ということもあり、
なんだか気分が高まっていたのか、
2009年4月に、
全2話の続き物を2ヶ月連続で描いちゃいますか!
一話分のネームも完璧できたしね!と
担当者に相談するために連絡とってみたところ、
<編集部>
そうですかー。
じゃあとりあえず、どんな話かプロットください。
あ。ちなみに、禁止事項増えてます。
こっちが連絡する4日前に
そっちから送ってきたスケジュールのお伺いメールに、
なんでそのこと書かないの?
っていうか、禁止事項をそんなに重視してるなら、
なんで禁止事項が増えたり減ったりしたら、
その都度メールしてこないの?
なんか雑誌見る限り、いつのまにか制服OKになってるみたいだけど、
そのことも連絡してないよね?
とイライラしたし、
そのネームが禁止事項に引っかかっていたので、
(1コマ変えるだけで問題なかったけれど)
<私>
もうこのネタ没にしますよ!ハイハイ!
つーか、おたくの雑誌、規制規制言ってるけれど、
あのこととか、あのこととか、あのこととか、
(作家さんと編集部の力関係っぽいのも含むので、詳細は伏せます。
作家視点ではなく、ばんがいち読者から見ても、おかしいと感じる点です。)
ずっとまえからあった禁止事項に反してるんじゃないの?どうなってるの?
ついでに言うと、お前(担当者)の連絡の不十分さとか、写植の適当さとか、
それでちゃんと仕事してるつもりなの?やる気あんの?
という感じにキレて、そのネームはやめにしました。
「どうなってるの?」に対しての返答は、
全く理由に全くなってないし、
その後、順調にいっていたら、
その漫画が載っていたであろう号に、
わたしが自粛した禁止事項を含んだ漫画が載っていて、
完全にやる気がなくなりました。
<私>
完全にやる気がそがれたので、一旦距離を置いて、
また気が向いたときに連絡する
と宣言して、
担当者からのネーム催促メールを半年以上無視していたら、
<編集部>
ムックさんが担当者を気に入らないようなので、
担当代えましょうか
というメールが来ました。
わたしの不満の20パーセントくらいは担当者にあったため、
「そうしてくれ」と返信。
しかし、残り80パーセントは、雑誌自体に対するものなので、
<私>
以前、兄妹もののばんがいち大賞受賞作が掲載されていたので
新人賞の募集要項に『ロリ・近親相姦禁止』の一文を入れれば
次の執筆を考える
と、こちらからメール。
前述した、「あのこととか×3」を再度突っ込みたかったけれど、
とりあえず、一番要求が通りやすそうなこの件を選びました。
それに対する編集部からの返答は、
<編集部>
制限をもうけないことで投稿者の門戸を広げるという目的があるため、
禁止事項は記載しない。
以前、兄妹ものの受賞作が掲載されたのは、
ちょうど近親相姦がOKになったばかりのタイミングだった
わたしの返信は以下のとおり。
<私>
>ちょうど近親相姦がOKになったばかりのタイミングだった
私はこれは嘘だと感じました。
ばんがいちで近親相姦ものがOKになったのならば、
どうしてほかの作家さんが近親相姦もの描いてないのですか。
だいたい、どうしてわたしにOKになった事を言わないのですか。
もし、それが事実だとしても、
近親相姦ものがOKになった件など、毎回後出しばかりで、
きちんとした情報をいただけない状況ではまったくそちらを信用できません。
今後、そちらの編集部での執筆はしません。
以上です。いままでお世話になりました。
市役所もっと近くに引っ越してこないかな・・・めんどくせぇ・・・
>>647 わかる…
引っ越ししたら税務署が遠くなって泣きそう
ばんがいちの何て作家?
女みたいに面倒くさい奴だな
自主規制の基準がコロコロ変わるのはどこでも一緒だよ
どうしても、途中から読む気がなくなる。長すぎるんだ。
規制には素直に従え としか言えない。たとえ他の作家が、その規制に反していたとしてもだ。
自分がNGくらって描けない事を他の作家さんが描いてると
もにょもにょするのは分からんでもない
自分が描きたくないことなら別になんとも思わないんだけど
市役所に行くたびにカウンター業務しているだけの初老のおっちゃんも
高級もらってんだろうなと溜息。
ばんがいちで近親を観た事がないとあるが
教師と生徒が兄妹でセクロスする話とか
寺の本堂で袈裟を着ながらセクロスする姉弟の話とか
平気で載ってたぞw
基本自主規制だからな。
人気作家なら自主規制程度曲げてでも掲載するし。
他の作家がこんだけやってるのに俺だけ規制かよ?みたいなのはコアに限らずあるんだよ。
俺だって経験した。それにはフビョらず、耐えろとしか言えない。
逆境はエネルギーに変えてくれ。この業界ぬるいようで厳しいぞ。
ふと思い出したがランドセルしょった
記号的にも明らかに小学生女児をレイプする話も載ってたぞw
上の長文作家は人気がないか嫌われてたんじゃないの?W
作家に対する個別の規制に関しては様々な要因がある。
雑誌の発行部数もあるし、その作家の人気もある。
低い作家ほど、そういったトラブルに巻き込まれやすい傾向にあるが、
それをバネにして頑張るしかないんだ。
良くも悪くもばんがいちは女性作家ばっかりのイメージだが
作家も編集大変そうだなーと思いました。
>>652 そうかもなあ
まあでも、自分が高校出るとき大学出るとき
「じゃあお前市役所でも受けとく?」
って言われたときに
「公務員なあ…俺漫画描くからそっちは受けね」
とか言ってそうな自分は、自分の選択の結果だと思うことにしてるんだよな
>>649 頑張って読んだ
山吹ムックという人みたいだな
夫の話が日記にあるから女
コアって女性作家を優先的に採用するのか。
知らなかった。
>>661 それはばんがいちに限った話だ。コアの古い体質がそのまま残ってるような感じだから。
今のメガストアやホットミルクはほとんど男だぞ。
>>662 コアの古い体質とかはよく知らないけど、参考になった。
アリガト。
コア本流の糞編集っぷりは白夜の頃からの伝統だ
つーかもう付き合い終わったから内情全部ぶちまけてすっきりとか
DQNの類じゃね?こわいこわい。
でもここに晒したのが編集だったらと思うと、、、w
>>665 付き合いが終わってるんだから、逆にかまわないと思うがな。
付き合いがある内に暴露するのはどうかと思うが。
どちらにしろあの編集部のトップはダメだよ。
おっさんのわがままにつき合わさせられている
編集者や作家には同情するわ。
なんか愚痴というより暴露に近くなってきたな…
もうこんな担当者(編集者)いないだろうけど昔はデビューしたての頃
エロ画力やキャラの台詞の上達に苦労してた時、
担当からヌード写真集や官能小説(18禁ライトノベル)とか10冊くらい貰った時代が
あった、そんな良心的に面倒見てくれる担当者がいたのもまた事実
中にはその書物が使用済み(担当者愛用⇒処分品)っていうできれば
遠慮したい物もあったらしいが・・・
今の担当者(編集者)に比べたら恵まれていた時代だったんだなと
シミジミ思う(感謝!)
最近は「エロ画像サイトで参考にしろ!書店とかで小説立ち読みしろ!」
なんて事も暗黙の了解で言わんのかしらんが・・・
ほんとエロ漫画描くことに関しては漫画家まかせで
助言の一言さえ聞かなくなった・・・・
下手に助言すると切れる若い人も増えてきたし…(´・ω・`)
助言しても大丈夫な人かどうかチャレンジするのに編集も疲れちゃったんか
それとも最初から助言マンドクセな若い編集が増えたのか
エロ漫画に関係する人間は基本的な社会の礼儀も知らないよ
何故だと思う?
クズだからだよw
クズだからエロ漫画に関わるんだよ
エロ漫画という紙資源の無駄遣いの極致
狂気の沙汰だよ
お前らは植樹活動しろ
このクズ共がw
資料必要ならいってくださいとは言われたけど
なんか悪い気がしていえない…
674 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/06(土) 17:53:11 ID:EL6CXgyd
一般(?)やり始めると態度変わる漫画家もなんだかな
どうせ捨てられるのに
でもチュプだと生活の心配ないから強気のままでいられるし
女はいいよな
同じ会社のエロ漫画ならいっぱいもらうけど?
在庫かかえてるっぽいしw
>>673 最近また図に乗って方々でAA貼り付けてるから
晒しちゃってもいいよ
職業クズでも
その辺の奴らよりはよっぽど納税してるんで
国の役には立ってます
>>678 税金納めてりゃ糞下らない落書きを世に出しても構わないと?
んなわきゃねーだろボケ!
森林を伐採して自然破壊をしているにもかかわらず?
お前の考えはまさに半径1メートルだけの自己中だよ
笑っちゃうほどチンケなお話と絵をこれまた低俗な雑誌に載せて金を稼ぐ仕事にプライドなんぞないんだよ
身の程しれや最下層の人間が!
エロ漫画家の納税っていってもそんなに高くないよ年収・・・orz
自分1000万以上の高額納税してるよー
はっきり言ってかなり余裕のある生活してるし
何言われたってどうでもいいwww
漫画での収入よりも原稿描きながらやるデイトレでの利益の方が遥かに大きい・・・
株はやめとけ
最終的に損をするだけだから
デイトレとか危険すぎるわ
例のBNFもスイングトレードでしょ?
どっちにしてもデイトレとか本来の投資から大きくかけ離れているわ
その会社の将来性を見込んで株を買うのが正しい
リスクつきとはいえ褒められた金の稼ぎ方ではない
いやべつにあんたのルールは聞いてねえし
ルール(笑
中学生みたいな言い訳だなw
>>679 何の取り得も無い無能ニートは書き込むなよ
デイトレは何か頭おかしくなってくるからなぁ、俺1ヶ月で辞めた。
元手200用意して210位にはなったけどw
689 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/07(日) 05:19:09 ID:NYXSU/zS
住んでる地域にエロ漫画家が二人住んでいるみたいなんですが、漫画の背景によく知っている
ところが出てくると親近感が湧きます。
I先生、D先生お仕事頑張ってください。楽しみにしています。
Dって一人しか思い浮かばないけどいいなあ。
俺も地元情報を取り入れてみようかな。
駅名とか快速電車の名前って地元臭が出るかな。
691 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/07(日) 11:22:53 ID:4nVfEo2q
俺自覚あるから反論できないwww
693 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/07(日) 11:45:12 ID:4nVfEo2q
>>692 たしかに俺も俺のまわりもそういう自覚は大いにある。
が、そこのスレに降臨している関係者どもは
エロ漫画をかなり見下げた発言をしてるのが許せん。
俺らがいるから雑誌が成り立っている事実を無視しやがって。
スレに乗り込んで暴れてやろうと思っているぐらい腹が立っている。
いや別に……
好きな仕事に就けないかわいそうな奴らなんだよ
俺らは大好きなエロ漫画を描く仕事で食えてて幸せだがな
別に腹立てるほどのことじゃないよな
実際自分は好きなことでおまんま食えてるし
697 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/07(日) 12:46:25 ID:4nVfEo2q
>>691のスレで元エロ編集者のレスにさらにむかついた。
>エロ系なんて一生できるもんじゃない。
>若い20代ならまだいいけど、年を取ってから気づいても後の祭り。
>40過ぎでエロ漫画編集なんてマジで終わってるから。
>転職も皆無だし、人生詰んだようなもん。
こういう奴が俺らにつまらん指示を出して仕事の邪魔をするんだよ。
知的障害は言いすぎだと思うが、社会不適合者はちょっと納得してしまう
コミケのカタログにも書かれてたような・・・
>>697 関係者とはかぎらないし、まあモチケツ
身近な編集と上手くいってないのかもしれないが
匿名掲示板の書き込みでいちいち本気になって怒ってたら身が持たないぞ
こんな編集者の一人一人が俺らより1ヶ月の手取りより多いとかなw
まじ気分害するよ
俺は昔アスペで会社クビになったけど(診断済み)、
だからこそ人を物の様に扱う漫画が自然に描けるってのはあるかもなぁ
ちょっと、聞きたいんだが教えてくれ
13年暗い前にヤングマガジン連載された漫画で
数百くらいなんか性体位の奥義があって
それで悪い奴らと戦う漫画なんだけど(レイプマンじゃないぞ)
クェイサー見て若かりし頃の俺の漫画オナニーライフが目覚めたらしく
いま、読み直したいんだが、漫画タイトルわすれたorz
知ってたら教えてくれ
>>703 さすが、エロ漫画の生き字引の先輩がたw
ビンゴですw
さっそく買って読み直そうと思います
ありがとうございました
おれの昔の担当は「エロ漫画のアンケート答える奴はバカ」って言ってた。
自分の昔の担当さんは「読者は皆バカだから」って言い切ってた
今の担当さんは
「受けない作家さんの漫画載せても資源の無駄ですからねw ちなみにあなたの事ですよw あははは、あれ? 冗談ですよww」
って言ってた
708 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/07(日) 21:50:24 ID:XxoAAoI4
>>691 ざっとスレ読んだよ
そもそもネタ自体がスレチなのにダラダラ続いてる酷いスレだね
元編集の無職や不遇な契約やバイト君だろう
>>705 見下す意味ではなく「読者はバカだと思え」と言われたことはあるなあ。
バカにでもパラ見で即理解できるように描けという意味で。
どんな仕事も自分で意義を見出すものなのに
それができないのは自立してない証拠だわな
いやならやめればいいだけで
つか、無職なんだろな、きっと
とりあえずデスノの小畑並みの画力がついたらエロマンガから一般誌に移る計画があります
向こうの748以降ピタリとレスが止まってるの見ると
無職の意気地なしが呟いてただけなんだろうなあ。
なんであれ判断するのは結局自分だろ
評価されないのを他人のせいにするなってこと
読者は決してバカではない。ほんとにバカだったら、俺だって人気出てるだろw
あー毎回スペースに来るあの馬鹿とあの馬鹿はどうにかして欲しいが、、、
どこにでもなりきりっているんだな…
なんか担当から『画力上げろ!上げろ』ってアホみたいに催促してくんだが
普段の原稿(漫画)以外で何か画力上げる方法ってあるか?
あとそんな担当を黙らせるコツみたいな方法あったら教えてくれ!
718 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/08(月) 22:29:03 ID:IqnKRjxj
762 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 22:18:25 ID:WUBSxkdT0
>これは俺の結論だが、エロ漫画編集者は「漫画編集者」を名乗っちゃいけないと思う。
>漫画編集者とは、連載作品を立ち上げたり、そういう作家を発掘できる人間の称号だ。
こら編集者を悪くいうなよ。
そもそもそもそもおまんこ描写しか描けない奴が漫画家を名乗ってることのほうがおかしいだろ。
漫画はストーリーがあってこそ始めて漫画といえるんだ。
お話を作れないなら大人しくイラストレーターかエロゲー絵師にでもなれよといいたい。
ここで編集者を叩いてる奴は部外者かエロ漫画家だろ。
これは俺の結論だが、エロ漫画家は「漫画家」を名乗っちゃいけないと思う。
漫画家とは、連載作品を描けたり、ちゃんとキャラや設定を構築できる人間の称号だ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262782243/l50
売れる絵柄に変えろって言ってるんだよ
720 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/08(月) 22:35:27 ID:4wbvdflZ
>>718ひでーなw
そこまで描くかってオモタよ。
ストーリー云々とか一般ジャンル並に要求するなら最初から依頼するなと言いたいよ。
てゆーか、ちゃんとキャラやお話を考えられる能力があるなら
とっくにエロ系は卒業して非エロ系の漫画を描いてるだろうが。
ま、エロ漫画と漫画は別物だと思う。
一番酷いのはRED系のどっちつかずのあげくアグネスのわき腹差し出してる
あの辺だな。
エロビデオはビデオじゃない!って力説するような虚しさを感じる。
ずるいよな一般紙は。
エロを入れれば売れるということを認識して実際採用してるくせに、
その専門誌のことは差別してる。
同じ作家でもうちみたいな大手で使えば別格と言いたいのか?
エロなんてのは遠い昔から、一般紙で堂々と扱われていたジャンルなんだぞ。
― 世間から蔑みの目で見られている ―
そう思うだけでチンコ立つ。
(*´д`*)ハァハァ
「売れたら神様だよ。だからがんばりなさい」って編集長に言われた。
そりゃ編集にとってもメシの種ですからムリしてでも持ち上げます。
同人中心にされたら利益掠め取れないし。
もう一般紙にだすなら袋とじくらいにして切り分けとけよw
729 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/09(火) 10:38:10 ID:SKDODSJl
ヤングジャンプ辺りだったかはマジでやってたな>袋とじエロマンガ
エロゲ声優を見下す深夜アニメ業界とか、AV女優を使わないNHKみたいなもんか
深夜アニメなんてほとんどエロアニメなのにね
おまいら「表現」と「見世物」の違い知ってる?
エロは見世物。表現ではない。
まぁ、稀に表現になってる作家もいるが、あくまでも
一部でしかない。エロの大半は見世物。
見世物を生み出す人を作家とは言わん。
>>731 お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
>>732 別に俺の頭の中だけの話ではないだろ、世間から認められて
ないんだから。
>>721以降のレスが物語ってるじゃないかw
それを言葉で説明してやっただけ。
ちなみに江戸時代の見世物小屋には性行為を見せるだけって
見世物もあるんだ。コアあたりがやってるエロ雑誌とどう違う?
買って読んで使ってくれる人がいるならそれで俺は満足だわw
はいはい春画は表現じゃない春画は表現じゃない
さすがエロ漫画家。無学だな
表現と見世物の違いもわからんのかw
春画は表現。見世物じゃない。
>>733 一般とやらで述べるなら、在るもの見せんのが見世物、無いもの作んのが作家
そしてそのどちらも「表現」の枠内だ
各個の貴賎は別問題
お前は単に下だと表現したくて見世物って言葉使ってるだけだろ、侮蔑の意思ありきの浅い意見だ
ああ、また来てんのか、エロ漫画業界からも相手にされない可哀想な中年。
幾ら上から目線でエロ漫画を見下してもお前の何かが上がるわけじゃないぞ。
ブラウザ閉じてファミレスでも行け。
エロ漫画描くのは実際大変
ストーリーは別に大変じゃないけど画力がないと生きていけないからな
その見世物とやらの絵さえも描けない奴に何言われたってなあ。
>>737 エロ漫画家じゃない人は書き込まないで下さい!
IE6を8にしたら動きがモッサリな感じがする。気のせい?
火狐の方がいいのかな?
どこかで見たと思ったらこれにピッタリだな
455 名前:大人の名無しさん:2010/02/04(木) 20:37:44 ID:3TY6M3IL
30過ぎたらイコール漫画家は無理、なのではなく、
30過ぎて漫画家になりたい!と言い出す奴の大半は共通するダメな特徴が多い
と言う方が正しいな。
一度漫画を離れてブランクが長い
長年投稿し続けているが全然芽が出ない
何かに行き詰って、思いつきでつい最近「漫画家になろう!」と突如決意した
若い頃に助言されたことを今も言われたまんまの意味で受け取っている
同人誌やエロ漫画を異常に敵視する。何か怨恨があるわけでなく、仮想敵らしい
努力、熱意を強調するが、具体的な成果は特に無い
高齢でデビューできたプロ作家を探してきてやたらと例に挙げる
批判されると「年をとっても夢を失わない私を妬んでいるんだ」と自動変換する
絵が古いが、指摘されると「大御所作家の絵もこれくらい古い!」と反論する
テーマが説教くさい
流行については敵視するか、無理に媚びるかのどちらか
怒りっぽくて、何の話題が怒りのボタンを押すか解らないめんどくさい人
現在無職
この手のどれか特徴がある人の漫画を見せてもらうとたいてい
無理にプロにならなくても趣味で描いてはいかがですか?というレベル。
>>743 firefoxはアドオン増やすとどんどん遅くなっていくから
IE8で遅く感じるレベルならChromeの方がいいんじゃない?
最近firefoxから鞍替えする人も増えてるし。
そこでぷにるを…
いえ、すみません……
とりあえず8で頑張ってみるー。あんがと。
このPC Pen4,3g のメモリ2Gなんだけど買ったときはもう最終スペック
じゃんとか思ってたのになあw ぁはははぁ。
見世物も表現だよ。
表現したことない人にはらからないだろうけど。
で、エロ漫画は見世物じゃないよ。多分漫画の読み方がわからない、教養のない人みたいだね。
うんうん、でも生きてていいから。
俺は別に否定しないよwww
編集からの描け描けコールがしんどい
俺だって描きたいけどスケジュールきついわ引き出しはスッカラカンだわ…
描け描け言われてるって事は人気があるって事なんだぜ…。
1週間単位で放置され、仕上げた原稿が掲載されるのが4ヶ月〜半年なんてこともザラな状況も正直辛いよ。
それは確かに辛いなあ・・・
それ酷過ぎだろw
>>749 スマソ。1P(仕上げ有り)でどれくらい時間かかりますか?
5時間以上かかっちゃうわ
>>754 1P6時間として18Pなら108時間、5日もあれば1本描けますよね!と言われるぞ
仕上げ込み1Pでどれくらいかと聞く奴は…
実際作画だけならそんなもんだと思うが
考える時間を入れたらもっと掛かるし
時間が経てばHPが減るから能率も落ちるんだよって
言っとけばいいんじゃない?
まあ一枚何時間か聞くのは…w
実際アシでもいれば5日もあれば1本書けるけど
雇うどころか雇われる側だからな
1ヶ月で30ページ限度だなぁ。
頑張れば1日2ページいけるけど次の日死んじゃうし;;
アシスタント無しね。
(つ_;) 原稿料もらうまえに出版社が潰れたんだ
30なんてすごいな
ネームまで進んだ状態からなら2週間で30Pいけた ただしアシ1名アリ
つか普通にリーマンしながらやってるから休日全部つぶれたがな…
そうでしたか皆すごいんですねm(__)m
やっぱエロマンガは一般紙より絵のクオリティーを高くしなければいけないから
どう考えても時間がかかるのでしょうか・・・
それにしてもクオリティー高い原稿で1ヶ月30Pというのは凄いですorz
待ってろ
そろそろ一ヶ月70P当たり前って奴が現われる頃だw
一ヶ月30枚は出来ない事は無いがやっちゃうと反動で次の月がぐだぐだになるなw
(・A・) 僕は一ヶ月20枚しか無理
みんなアシスタントいるのか?
どこで知り合うんだよ
知り合うもんじゃないだろw
でもいつかはアシを入れてガンガンページこなしたいな
>>761 読み飛ばしてたが、リーマンしながら凄いな
みんなはえーな
リーマンしながら副業でエロ漫画は最高の趣味だよな
俺も勤務中隙あらばエクセルの隅の方にネーム(台詞の方)書き溜めてるし
確かに最高の趣味だね〜
自分は通勤の時とかに手帳にネーム書き溜めてるよw
ペン入れより何よりトーンが苦手で死にそう
だからアシさんは完全トーン専門で働いてもらってる
それはあるな。コミスタ使ってデジタルになったのはいいけど
今でもトーンを使う種類やどの部分に使ったほうがいいかとかでかなり時間とか食うし
まだイラストなら副業でやれるけど
漫画はすごいな……しかもすごいペースだし
妹を妊娠させちまった。
もう堕胎できないぐらいの時期になってて、
わざとこの時期を選んで妹は俺に告白したみたい。
太ったなぐらいに思ってた俺が馬鹿だった。
妊娠もどうやら妹はいろいろ細工して狙ってやったらしい。
「お兄ちゃんの子供を産みたい」って言ってて、
凄く幸せそうに告白してくれた。どうすればいいんだ?
がんばれよ親父
その設定もらった
編集「このストーリーではどうかと・・・・・・」
編集「堕胎っていう単語はやめたほうがいいと思います。あと妹の台詞ですがシリアスで行くなら少し弱いと感じます」
その淡々とした文体俺の担当に良く似ているわw
「弱い」この単語ホント多いw
「エピソードが弱い」とか言われると辛いんだよなあ〜
弱いと言われてもどうすればいいのか
仕事のペースを披露するときは単行本の部数も書いてくれないか。でないとちゃんとした判断ができない。
仕事のペースと単行本の部数はイコールではない。
というか何を判断するやらw
ページ換算とかランニングコストとか・・・かも?
だから何だ?というカンジだが
もしくはそこからまた商業vs同人の話にもって行きたい人とか
エロ漫画を作るのは「鉄は熱いうちに打て」だから
一回冷めて(抜くと)しまうと極端にやる気が失せる
原稿を仕上げる時間が早ければムラムラした感情に負けて冷めてしまう
ことはないだろう?
>>781 エピソードっていうのは何の為にあるか?
ほんの一瞬の本番に臨場感を与えるスパイスである。
不必要な説明は極限まで省く。
漫画 ドラえもん
アニメ オジャ魔女どれみ
映画 おくりびと
辺りを改めて見てみると
非常に勉強になる。
788 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/11(木) 12:46:39 ID:6bXP6uTi
40過ぎるとすごく不安になっていく。
もうまともな仕事に転職なんかできない。
へたするとホームレスの可能性もある。
それしか残ってない可能性のほうが高い。
50になると自殺を考えるほど不安になる。
かつて連絡をくれた編集者もほとんどがカタギの仕事に転職している。
安易のエロ漫画なんて仕事を本業にするんじゃなかったよ!!
俺の1度切りの人生を返してくれ!!
うわぁぁぁん。。
俺27歳でエロ漫画家になったけど
みんなはやっぱ20代前半とかでエロマンガかデビューしてんのかな?
そう思うと自分も実力無く消えていくのかなorz
>>788 こういう事書いてる奴が一番強敵だったりする。
したたかで油断ならねぇ。
本当に追い詰められてるヤシが「うわぁぁぁん。。 」なんて書くか。
>>789 影響受けやすいタイプか?
まさかいちいち2ちゃんがきっかけで考え込んで、ネームが出てこなくなったりしてねぇだろうな?
…いや、お前も実際はもう結構年齢重ねてる狡猾な作家で
>>788に便乗して他人の足引っ張ろうって腹だろ?
…お、俺はネガティブ作戦なんかに乗らんぞッ!
耳を傾けるべきは他人の御託じゃなくて、自分……オレ自身の声
信じるべきはオレの力…!
漏れも40過ぎだが人と会わなくなったな
会っても会う奴みんな若くて勢いがあってへこむ
だからこうゆう所で愚痴たれたい気持ちは分かる
だから自然と自分の殻に閉じこもった考えに陥り易くなる
でも実際こんなんじゃダメなんだろうな
本当の歳なんてのは実年齢じゃなく
本人の意志が老いぶれた考えを持つようになった時なんだろうなと
だから
>>790も気を付けろよ〜
(´・ω・`)
やっぱり気合いですよ
ハッスルマッスル!ハッスルマッスル!ハッスルマッスル!
部屋に閉じこもってるから駄目なんですよ
おんもに出て新鮮な空気を吸いなさいよ
人に会ったり外出したりして下手にハイになると、そのあとの揺り戻しが恐いんだお…。(_ _;)
>>793 俺的にハッスルするにはなんと言っても一番は収入がUPすることだな
画力上げないとどうしようもない現実
はっきり言って俺は死ぬまでやっていく実力とその自信があるけど、
微妙なレベルの知り合いとかは将来どうするかたまに心配になる。
実力があってそれを維持すれば一生大丈夫と思うのは間違い
上手い漫画家も必ず絵や感覚が古いと言われ落ちぶれる
絵が上手い古い作家は並レベルの流行作家にも人気で負けたりする
10年おきに今風の絵に変えられるやつ以外は安心しない方がいい
やっぱ絵柄も変えていくべきなんだなあ
まれに、「前のほうが良かったのになぜ変えたし!」ってパターンもあるけど
自分の場合、ちょっとマイナーチェンジした途端に
全体のバランスが崩れて一気に絵が劣化して
いい感じになるまでまた時間が掛かる
>>798 >なぜ変えたし!
おまえ何処の田舎モンだよ?w
外に出た方がいいのはいいが、今日は出ない。寒い。
実際に歳とってみりゃ分かるけど
病気の方が怖いよ
絵柄なんてのはまだ必要に迫られれば変えてゆける
こう一言で言うと色々と語弊を招くかもしれないが
その時邪魔しているプライドを捨てればいい
まぁそれも絵の基礎がある程度のレベルに達していればって前提での話だけど
で俺の場合は死ぬまでやってける自信があるんじゃなくて
死ぬまで現役でいるしか他に生きる術がない
マジつらいぜ
病気怖いな
気力が衰えるのも怖い
精力が尽きた時がエロ漫画描けなくなる時と言われたが
実際にはベテランの作家でも書き続けてるわけだから
なんともいえん
絵柄の6、7割は眼に起因するから、時代時代の絵柄の眼を押さえればおよそ何とかなる
また、無駄な描き込みを減らし線を簡素にすること
要らん線を入れるから泥臭くなるんであって、空白にすれば後は読者が勝手に補完する
これは眼を描く場合も同様で、シンプルな眼の描き方であれば流行の恩恵を受けにくい反面、極端に左右されにくい
そして、絵の手本を実際の人間とすること
どれだけディフォルメしても結局ベースとなる人類はそう変わらない、それを軸にすれば融通は利く
眼が古臭くて、線が無駄に多くて、体や顔のディフォルメ・理解不足が大きい
って絵は、誰とは言わんが煙たがられるほどロートル扱いされてる思うわ
逆に、眼がそれなりポイントを押さえ、線が簡素で無駄が少なく、人物デッサンがしっかり取れている年配の漫画家なら
話作り次第で十分一線級として勝負できている
まー正直、最近のエロ漫画家は画力しっかりしてるの多いから
今の時代に一線を張れるなら、そこまで心配しなくても良いとは思うが
>>804 精力云々よりも身体だよなあ。
病気もそうだけど、腰と視力が心配だ。
>>805 俺が好きな山文京伝を真っ向から否定かよwwww
リーマン時代は健康そのものだったのに、辞めてエロ漫画家になってからは
体重増えるわ腰痛になるわ、10年間毎日薬のんでも治らない慢性蕁麻疹にかかるわ散々だ
視力は元々0.01位だったから気にはならないけど
>>807 山文は線シンプルな方だろw
髪型や服飾は割と古めかしいけど
幾度かブランクありで、もう15年になるよw
1回絵柄を変えて、今の絵でなんとか仕事はもらえてるけど、
今はネタ出しがいちばんしんどいな。
811 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/11(木) 19:14:55 ID:mD5gh9AF
てか、エロ漫画自体はなくならないだろうけど、どうみても将来性がある仕事ではない。
今30代半ばだけど、40過ぎたらマジで将来を悲観してしまいそうだ。
最近は、webのスキルを身につけてページ作成なんかを請け負うようになってきたが
FLASHでグリグリ動くアニメとか作ってると漫画と違う楽しみがあることに気づいた。
40過ぎたらこちらを本業にしようと思っている。
漫画はついでに描けますよーというアピールにとどめるよ。
やっぱり歳を取ると社会と接点のない仕事は精神的にキツくなってくる。
俺の絵は60歳で完成する予定だからぜんぜん気にしてない
他業種の人脈は大切だよね・・・俺もゲーム会社に勤めてた頃のつてで
フリーランスとして家庭用ゲームやネトゲの仕事貰えたりするけど凄く助かってる
そういえばもう一年近く編集さん以外の人とは
30分以上も話してない気がする…
食料の買出し以外でまったく外出してないよ
真性引き篭もりみたいな生活してるから早死にするだろうなw
>>816 それは単にオッサンだからだろ
なりきりの僻地在住既知害中年に触るなよ
>>790 同意
40歳まで現役でい続けることもすごい
俺なんて5年目でようやく準レギュラー状態なのに
俺アンソロから微妙に入ったからいつがデビューかよくわからない……
>>818 今40過ぎて現役だって人は、かなりぬるい時代を経験してきてるんで、
これからの5年とは、全く重みが違うね。
キャリア重用っていう掟が微妙に残ってるから、新人が上がってこれない
状況に陥ってるかも知れない。
40過ぎてるが、宮崎事件の洗礼を受けてるわい。
昔がぬるかったと言うより、今が異常なんだと思う
>>821 それはまああったけど、でもぬるかったでしょ?
描きゃ載ったんだもん、あの頃は。
>>822 今が正常で、昔が異常だよ。
ほんとに落書きみたいなやつでも単行本になったんだ しかもどれも2万部は当たり前。
当時は作家の数が少なく、エロというジャンル自体が新鮮だった。
それで美味しい思いをした連中がいるのさ
そこまで今と昔がどうとか言っても仕方ない
何か恨みでもあるのか?
>>824 うらやましい…
バブルなんかもまだ子供だったから
どんなもんか分からんし
今でも十分描きゃ載る時代だと思うのだがなぁ
いやでも看板級の人がカツカツの生活してたりするのを見ると
>>824 そこまでわかっているなら昔の事を異常とはいえまい。
ちょうど宮崎の頃は、ネタによっては全没。
エロならなんでもいいって時代は、その前だな。
>>829 そりゃ当時は異常でもなんでもなかったよ。一般とエロの区分がなかったもん。
だけど今の基準で言えばあれは異常だ。
同じ志を持ってエロ漫画を描いても、出世スピードが昔とは違うんだ。
>>830 いいえ、エロなら何でもいいって時代は、宮崎事件以降もありました。
宮崎事件当時に、エロ本がほとんどエロを描けなくなり、仕事を追われた
作家がいたのは事実だけど、それでも今ほど厳しいわけじゃない。
エロ漫画でもなんでもマンガ描いてなきゃ
今の今まで食えてなかったろうな〜、と思ってるから
後悔なんぞしないがなぁ
>>827 エロ漫画雑誌って一口に言ってもこんなのあったの?ってくらいにマイナーなのもあるしな
メジャーな快楽天とかLOとかホットミルクあたりとかじゃなければそうかもね
>>832 なんで今が厳しいの?
これから厳しくなるかもだが、今は全然厳しくないだろ。
規制もそうだけどこれからは本自体がどんどん売れなくなっていくよ
昔ってそんなにぬるかったのかよ?>2万部
俺なんて5000部からとかって担当に言われてるわwwww
今が厳しくないって言ってるのは相当の売れっ子か、状況認識が甘いんでしょ
出版社は減った 作家だけ異様に増えた。
>>836 紙媒体になんかに拘らなければいいんじゃね?
漫画も電子書籍が主流になるわけだから。
考えなきゃいけないのは、キンドルとかiPad上でどう読ませるのかってとこ。
「見開き・ページめくり」で出していた効果をどう演出するのか――とか。
>>839 エロ漫画以外は、そういったことも今後考えないといけないだろうね。
エロ漫画に関してはちょっと事情が違ってくる。世界的な規制が強いからだ。
>>841 全年齢対象作品でエロやってる場合は厳しいかもしれないけどね。
つまりエロ漫画業界がシビアになったのは・・・
規制が一番ってことか?
>>842 関係ない。ネットに流されちまえば同じことだから。
>>843 国内に於いては、出版不況で門が狭くなった一方、作家の数が増えて、
レベルが上がったというのが大まかな原因。
規制に関しては分けて考えないといけない。これは国連から日本に
突きつけられてる問題なんで
また流れないウンコと20分格闘してしまった
何で〆切直前にばかり詰まるんだこの野郎
出したウンコが流れないならまだ対応しようもあるやん。
出そうとしたウンコが直腸付近で詰まって50分くらい格闘した時は死ぬかと思った。
切れ痔覚悟でウンウン唸ってもビクともしねぇし。
>>845 国連が突きつけてるのは「ロリ規制」でしょ。
今のとこ。
エロ漫画業界は今人材不足と大手の編集さんに聞いたけど、
作家の数が増えてるのに人材不足と言う事は
一定以上のレベルに達している人材が不足してると言う意味なのか?
誌面全体(ほとんどの出版社)のエロ漫画家の画力が上がってきたからな
それにたいして投稿してくる人はレベルが載せれるほどのレベルじゃない(一昔前なら載せられるレベル)
人気が一番というが画力判断が一番だろ
俺も画力上がらんままだと新人に抜かれ⇒契約打ち切りorz
つーかそんなにエロマンガ投稿してくる新人って多いのか?
若い人はエロ漫画って、同人ならやるけど仕事としては考えられない・興味ない…って話をどこかで聞いたことがある。
本とか嘘か知らんが。
>>850 投稿レベルは低いよ本当に
ちょいと前に賞に送ってきてるの何本か見たけど使えそうなの全く無い
今は新戦力は実績がある同人スカウトがほとんどでしょ
854 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/12(金) 10:28:41 ID:KQYxf5Z6
>>840のリンク先の漫画みたけど、全員2流感が拭えない作家ばかりだね。
全員10年後はホームレスかな。
まあ誌面で生き残れないレベルじゃどこ行っても結局は一緒だしね
>>852 >もうロリとか何とか関係ないんだよ
どんだけ危機的状況だと!?
>>856 危機って何に対してだよ?自分の仕事か?
不定期でも一般紙で勝負できる漫画家は十分勝ち組だと思っていたんだが
なんか話が噛み合わないと思っていたら、俺が底辺なだけか。
>>857 【エロ漫画家の愚痴・雑談スレ】の住人にとっての危機って言えば当然『漫画業』でしょ。
>>859 自分の仕事ができなくなるなるかどうかっていうレベルで話すなら、
幼稚すぎて話にならない。
つか、そもそも今回、規制の話で来たわかけじゃないし
新人の脅威っつーよりも、一般紙の絵の上手い作家が
エロ転向してきたらマジやばいって感じだ
>>861 ギャル絵だけならエロ作家のほうが可愛く描くのに特化してる分一般誌より上手い人が多いよ
一般からエロ移行は世間から見れば都落ちなのにプライドだけは高くエロも中途半端
ほとんどが魅力あるエロ漫画が描けなくて消えてくパターンだと思うけど
>>862 はああ?バカか、そんな低い意識で描いてんのかお前よ?
自分がエロ漫画描ければ世界はどうでもいいってか?
久々に盛り上がってると思ったら一人真っ赤なのがいるだけかよ
>>964 スレタイ嫁
どう? 懐かしい台詞だろw
>>865 くだ巻いて悪いか そういうスレだろここはよ?
変なこと言ってねえはずだぞ
>>866 俺は規制の話をする気はなかったのに、お前が変な方向に持ってったんじゃねーかW
>>867 はああ?バカか、そんな低い意識で愚痴スレ来てんのかお前よ?
自分がクダ巻ければ他の人の感じる不快感はどうでもいいってか?
なんだまだやってたのか
夜中から昼までずっとここにへばりついて
何かあったのか/+usYJ06
>>869 こ こ は 愚 痴 ス レ だ
わかったか馬鹿野郎ふざけんなこの野郎
>>868 >お前が変な方向に持ってったんじゃねーかW
デケー草だなオイ。
仲がいいな、おまいら
とりあえず40代が憎いのは分かった
トーンとかの作業が大変すぎる
すげースレが進んでてびびる。
>>837 5000はきついな。
いま33だけど将来不安だわぁ。超不安w
とりあえず商業と同人で同年代の平均よりは随分稼いでるけど
いつまで続くか分んないし、国民年金だけの親の世話もしないといけないし
平均寿命まで生きるとして、結婚して子供出来たら金が足りるとは思えない。
老後は自分も国民年金だしなぁ。。。。
>>867-868,871
仮面が剥がれたな。
いや、化けの皮が剥がれた、か。
/+usYJ06 が言いたかった事は、
『昔のヌルい時代だったら俺のマンガも雑誌に載って、単行本も2万部出てたのによ。チクショーヽ(`Д´)ノ』
か、
『ヌルい時代にヌクヌク美味しい思いしてきた腐れロートル共のせいで、俺のマンガが載らねぇじゃねーかよ。ウワァァンヽ(`Д´)ノ』
てことか?
化けの皮も何も……
最初からそう主張したますがな……
だから触っちゃいけなかったのに……
「ママー何あれー」
「シッ!みちゃいけません!」
編集「前のメールは無視していただいて、このまま進めてください。お願いします」
自分の力不足を他人と状況に転嫁する手合いなんざ、この業界に限らず
幾らでもその辺に転がってるからなあ・・・
バブル期は確かに稼げたな
増刷で10万超えたしゲームの原画で200万とか400万とか金が出たよ
今は地道に量描くしかないね
そんな事よりずっと恐れていた遺伝による自動ソリコミが
ついに去年あたりからジワジワ来やがりました
どうしよう
>>884 20代で波平ヘアになった俺よりましだろ?
人間、年齢相応に老ければいいんだよ。
…orz
頭頂部は回復の可能性はあるが生え際は難しいらしい
塗りミノキシジルでは全く歯が立たないらしいからフィナステライド飲むぐらいかな
>>884=
>>846か。
食生活のリズム&栄養バランスに気を遣ったほうがいいと思われ。
なかなか流れないウンコってドカ喰いしてない?
そういえば女性ホルモン打てば現状維持できるって聞いたぞ
胸も膨らむけど
>>888 精力減退しそうだな。頭にだけ注入できるならいいが。
嫁さんに女性ホルモン盛られた男の話があったな
プロレスとか見てるとムラムラしてくるんだそうだ
>>837 今は作家が多いからじゃ?
ところで、アンケよくない人でも単行本は売れるっていうパターンはあるけど、
アンケいい人が単行本の売り上げ悪いってのもあるんだろうか・・・
>>891 昔描いてたコンビニ系雑誌の話だけど
コメディ系の話は、「アンケートだけは」数字出やすいって
編集に聞いた事がある。
>>891 まさにそれ自分だ。
アンケだとそこそこ評判いいし、ケータイDLはいい数字なんだが
単行本全然ダメらしい。
おかげで依頼は絶え間なくもらえるのだが、単行本化の話は
なかなか出ない。 それってつらい。
>>885 まだそういうのには出会ってないから、さては貴様、他人だな!
リアル波平見たいよ。
さては貴様、ローディストだな!
ローディストに違いあるまい!!
>>893 かといって、アンケ悪くても単行本でにくいしね〜…
ローディストか!納得だ!
898 :
896:2010/02/12(金) 21:20:49 ID:1kp8YH9P
あれ、IDが他の人とかぶってる!
自分のレスは896だけっす
>>878 いやなに、単純に最近の作家さんはすげーなと思うだけよ。
今とりあえず仕事はあるけど申し訳ない気持ちだ。
900 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/13(土) 00:18:42 ID:KmsCyi5w
今年からコミケに規制が入るらしいからエロ二次同人の収益が減るなぁ。
漫画だけの収益じゃ心許ないし、やっぱり本業を本気で考えるべきだろうか。
とりあえず女は結婚して養ってもらうという道があるからいいなと言っておく
結婚して養ってもらう為には才能が必要なんです
>>901 男は嫁をもらえば老後は安泰と言ってるようなもん
知人の男性作家さん、漫画では食って行けない位なんだけど
最近結婚して。でもよく聞いてみたらほとんどヒモだった…
せっくるすんのめんどくさい病の俺には無理だろうな・・・
うらやましすぎる
お互いの生活スタイルが基本同じなら、結婚した方が金かからないよね!
・・・と独身の俺が言う
エロ漫画家という特殊な職業で、年収もそんなになくても、結婚する知り合い作家が増えてきたよ
何その罰ゲーム
守るものが増えそうで人生が重たくなる
男は基本的に体ひとつでいたい
By 井之頭五郎
俺は人生に飽きてきたから結婚した
ずっと死ぬまでこの繰り返しかと思うとつまらなく感じたから
変化や新しいやることが欲しかった
結婚にはお金がかかったし生活費は少し安くなった程度だが
生活の質はかなり改善されたわ
年収・仕事に関係なく
結婚する人はするし、しない人はしないんだよな
要は相手がいるかいないかでしょ
環境だな…
4時間寝ようと思ったら一度も目覚める事無く9時間経っていた
どういうこと
>>910 また飽きたら離婚しそうだな。いいのか?
嫁のことは好きだから大丈夫w
飽きたから相手探したわけじゃないし結婚に踏み切ったってだけ
無条件で認めてくれる人間が身近にいるって精神的にすごく安定する
馬鹿なエロネタにも乗ってきてくれるいい嫁だわ
朝っぱらからおのろけかよコンチクショー ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
マジ相手次第だよな
>>916のような嫁なら欲しいと思うわ
基本は(゚听)イラネ
ふう…
あれだな、一度落とすと歯止めが利かなくなるもんだな…
最近ここの掲示板見て
俺も首切りにあわない様に画力を上げるため必死にやっているが
今まで先人の絵も模写しまくったせいかどうすれば画力があがるのかわからない。
おまけに隔月で2ヶ月=24Pなのに
描くスピード遅いわ、外と室内マイナスで寒いわ全然進まない…
エロマンガ家としてもう26歳で年だし
どうしたことやら
26で歳とか言うなw
エロマンガ家年齢の事か?
だとしたらどんだけベテランだよ
レモンピープルとかの時代かw
巧くデジタル取り入れていけば飛躍的にスピードあがると思うよ
それは上手くなるのではなく、
上手くなったように見せることが出来るだけジャマイカ
いきなりどうした
「うまく」の意味を取り違えるほどか
載ってる雑誌で一番売れてる作家の画風を
真似すればいいじゃない。
マジレスすると画風よりネタや表現だな。
商業は絵がかわいくてもエロくないと売れない。
上手くなったように見せることが出来たら大成功なのでは?
デビュー丸5年で既に年齢36の俺に比べれば
26で既に漫画で仕事出来てるんだから幸せだぜそれ
これから幾らでも伸びるよ
>>920はエロマンガ家としてもう26歳。と書いてある。
つまり
仮に18歳デビューだったとしても今はもう54歳より上の超ベテラン。
何その素敵な褒美は
ファミマの和風醤油チキンが旨くなかった、、、
男女一緒にお着替えだな?
あー小学生からやりなおしてー
今の画力のまま二十歳に戻りたい
むしろ中学生の頃のリビドーを今の俺に宿したい
>>935 5年生くらいの時、すでにブラだのなんだのつけてるやつも出てきてたころだと思うが
平然と乳放り出して着替えてる女生徒居たなぁ。
>>939 無理して何十年も昔のこと思いだそうとすんなよ(笑
姪っ子がそのくらいの年だが家の中で縄跳び始めるとすぐTシャツとパンツ一枚になる
>>940 十歳前後の記憶も曖昧になるほど耄碌しちゃッてるのか、あンた
哀れよのぅ
>>932 やっべwww素で計算間違えw
今から小学校・新規入学受け付けてくれるかな・・・
>>902 その才能も男に比べれば遥かに壁は低いがな
顔が良ければそれだけで問題ないし
男は将来が安定してない職に就いているというだけで無理ぽ
>>942 なンだそのオウガバトルに出てきそうな口調は
小池一夫風味
エレクチオン(爆
「ン」と「ッ」が常にカタカナ
>>945 多少は化粧でごまかせても生まれ持ったもので決まるのに
職よりも壁が低いと申すか
でも女のエロ漫画家さんって既婚だったり彼氏餅が多いイマゲ
>>951 余裕がある人が多くて、羨ましく妬ましく思ってしまう
その人達自身は嫌いじゃないのに嫉妬してる自分が嫌だ
女だけど、喪女すぎて肩身狭い
将来不安すぎる・・・
じゃあ嫁に来るかい?
女エロ漫画家で既婚ですよ
喪女だけど運よく結婚できた
ある日突然出会いがあるかもしれないし
あまり悲観しないほうがいいよ
>>950 それを除いても男よりは難度低いだろ
顔が最悪クラスじゃない限り、性格や家事能力でカバー出来るし
男はなぁ、子供が成人するまで家庭を支えるだけの収入がいるんだよ
>>951 それに比べて男のエロ漫画家は…
結婚出来てる人が羨ましい
>>952 男よりは楽だろうからコンカツガンバ
>955の理屈でいうと収入があればなんとでもなりそうなんだが。
女だろうが男だろうが他人の方が楽そう、なんて
酷い妄想。
>>952 自分は彼氏持ちだけど結婚の可能性はゼロだよ
不倫とかじゃないけど結婚は諦めてる
結婚してる人を羨ましいと思う気持ちは分かる
>>955 ただ結婚するというんじゃなくて、生活と将来を保障してくれる相手と結婚ということなら
ハードルは一気に上がるものだよ
>>956 男女間にも隣の芝があるんだろうね
エロ漫画家で婚活してる人いるの?職業デザイン系年収200万とかで登録すんのかな。
エロ漫画家で既婚の人にどこで相手と知り合ったのか聞きたい
大学生の頃にサークルで知り合った後輩と。
当時はエロ漫画家になりたいなとおもいつつもまったく漫画は
描いていなかったが、大学の単位も足りず就職氷河期で
どこかでドロップアウトしないとやばいなと思ってた。
付き合い始めたあとに相手はオタクじゃなかったから
(自分も外面はオタクじゃなかった)自分が漫画を描いてもひかないか
様子を見てから、大丈夫そうだったのでエロ漫画家になった。
で、相手が就職するのを待って結婚。
でも、これじゃ、エロ漫画家の婚活じゃないね。
しかし、頭の中に「エロ漫画家になる前に付き合った人とできれば
結婚したい。仕事始めたらそっちの方面に気持ちを向けれなくなる」
があったので、けっこう真剣に考えて相手を探してた。
そういや知ってるエロ漫画家で結婚してる人は学生時代の彼女とってのが多かったな。
一旦就職しちまったら出会い以前に
そもそもあんまり外出なくなるからなw
女編集者と結婚した人なら・・・
男編集者ならいっぱいいるけど・・・
やっぱ学生時代か…。
ネトゲで知り合ってとか、同人で知り合ってってのも聞くが
みんな本職が別にある兼業作家なんだよなあ
オタク社会人にとって、エロ漫画家の女性ってすごくいい物件じゃないのか?
自分の趣味にも寛大で、家に居てくれていて、そこそこ稼げるし。
FANの人と結婚した人とかいないんだろうか?
女がしっかりしてて稼いでると
ヒモ目当のような頼りない男性が近づいてくるorz
それは男女問わず一緒だと思うけどなw
男の方に「ヒモ」という定義があるだけで
みんな結婚したいのか・・・
俺も歳とったらそう思うようになるんかな
>970 これが不思議となるんだよ。
もう恋愛も彼女も面倒だから
とにか 明日から横に嫁いてくれ!
みたいな感じになる
女マンガ家には自称原作者や自称マネージャーのグズ伴侶がいますね。
嫁が稼げなくなったら役に立つのかね?
結婚以前にセックスすらしたことないし
しようと思えない俺もいずれそんな風に思うんかな
どんな人間でも40代〜50代辺りからだんだん寂しくなって来るらしいよ
特に大病を患ってたりすると
>>974 そうなったら年齢的にもう手遅れじゃん
なんとか35までにケコーンしたい
結婚するための1番現実的な方法って、エロ漫画家をやめることだよな。
エロマンガ家でも年収次第によっては女はよってくるんじゃね?こういうご時世だしwww
>>976 それは違うな。それで結婚できるならエロ漫画家じゃない奴は皆結婚できてる。
年収とそれなりの清潔感があるなら、一番大事なのは女性と出会える場所に
出向くことだ。例えば色んなカルチャースクールに通ってみるとか。
間違っても婚活パーティーなんぞに行ってはいけない。モンスターしかいない。
そこそこ稼ぐために忙しい。誰にも会ってないわ。
若いということだけでもアドバンテージがある
若いうちに女と知り合う機会を作ってがんばれ
>>970 結婚に付随する良いイメージだけを思ったら
誰だって結婚したくなるさ
独身女は老後そこそこ楽しんで生きていけるみたいだけど
独身男の老後は悲惨だからなぁ
独身女の老後がそこそこ楽しいなんて初めて聞いた
自分の知人の年上女性作家さんは
ほとんどがマンション、一戸建て持ち。
年上男性作家は…まあ、うん。
男性作家は浪費癖だからか?
浪費する暇が無い
おまえら結婚とか嫁とか煩い。
最近の俺の心の歌は尾崎のシェリー。
あれはエロ漫画家の歌だ。
ああ、いいよね
地中海の香りがするよ
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ところでこいつを見てくれ
こいつをどう思う?
133 :なまえを挿れて。:2010/02/14(日) 11:08:50 ID:7rMYuFmG0
>>128 昔別のところでも書いたんだけど
十年ちょい前、自分も同じような立場だった
妹に告白されたけど、自分にはその気が無いって感じで
それなりに悩んだけど、結局は受け入れた
憑き物が落ちたみたいに妹は明るくなった
自分も最初は凹んだけど、その内スキンシップの一環ぐらいになったよ
それから、俺は慎重に彼女を探した
結果、エロな漫画を書いてるオタク娘と知り合い、妹との関係を教えた上で
付き合い、数年前に結婚した
妹はまだ未婚だけど、うちが幸せそうにしてるので最近は彼氏が欲しいみたい
すごくエロ漫画です…
妄想族につける薬はありませんね
樹海にお逝きなさいw
ホント、最下層間近の連中にはかける言葉もないですよw
>>オチが弱いかな
妹はまだ未婚だけど、うちが幸せそうにしてるのを見て最近では赤ちゃんが欲しいみたい
オチはこうだよな
身内のリアルな日常の現実を見ていると
恋心なんて生まれる隙もないぞw
穴埋め!
穴埋め!
1000なら今年中に単行本二冊目!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。