官能小説家・エロラノベ作家を目指す人が集うスレ
1 ：名無しさん＠ピンキー：
エロい小説書いて金がもらえるなんておいしすぎる
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2 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/16(日) 17:32:09 ID:v2a68huB
2Getなら俺が年末ジャンボ宝くじ一等当選
3 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/16(日) 18:35:01 ID:0ZATsnuc
盛り上がるといいですね。
一応、貼っときます
創作文芸板
【11月締切】フランス書院で作家になろう2【第7回】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1217166591/l50
官能／ポルノ 質問＆雑談スレ３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1158457466/l50
一応、貼っときます
創作文芸板
【11月締切】フランス書院で作家になろう2【第7回】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1217166591/l50
官能／ポルノ 質問＆雑談スレ３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1158457466/l50
4 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/16(日) 20:54:54 ID:cWAMsKz+
>>3
そんなスレがあったのか……
そんなスレがあったのか……
5 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 14:34:03 ID:0EcjyTue
あげ。
一応、あっちはフランス書院だから、こういうスレがあってもいいと思うんだ。
ジュブナイルポルノ。
一応、あっちはフランス書院だから、こういうスレがあってもいいと思うんだ。
ジュブナイルポルノ。
6 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/19(水) 00:24:53 ID:88q/M9Hk
7 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/19(水) 09:10:59 ID:4TEJmv2/
フランス書院、美少女文庫以外で公募のところってあるのかな
8 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/19(水) 11:12:39 ID:OPcXqNax
＞7
マドンナ、キルタイム、幻冬、新潮（女性限定）ってとこかな？
マドンナ、キルタイム、幻冬、新潮（女性限定）ってとこかな？
9 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/19(水) 15:21:28 ID:2KTv5tbL
新潮もやってんの？
マンガの次は官能系に進出か
わりとあざといな
マンガの次は官能系に進出か
わりとあざといな
10 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/19(水) 21:27:34 ID:4TEJmv2/
11 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 04:24:29 ID:x7m2Xdoz
それって公募じゃね
12 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 08:17:48 ID:fr8MrKSf
そうなのかなあ？
原稿とか送ってもらって、採用が決まったら電話します。みたいな感じに書いてたから
原稿とか送ってもらって、採用が決まったら電話します。みたいな感じに書いてたから
13 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 10:39:10 ID:CwPLCxNW
えっと、横レス失礼。
「公募」＝「おおやけに（一般から）、募集する」という意味だと解釈するべきだと。
文章的に、どうやら10氏や12氏は、期限決めで募集し、大賞等を発表するのを公募だと
規定してるように読めますが、投稿先があれば公募中と言ってしまって良いと思いますよ？
「公募」＝「おおやけに（一般から）、募集する」という意味だと解釈するべきだと。
文章的に、どうやら10氏や12氏は、期限決めで募集し、大賞等を発表するのを公募だと
規定してるように読めますが、投稿先があれば公募中と言ってしまって良いと思いますよ？
14 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 12:30:42 ID:fr8MrKSf
15 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 16:07:08 ID:fr8MrKSf
連続すいません
ちょっとまとめ情報。
参考になれば幸いです。
・美少女文庫新人賞
400字詰原稿用紙200枚以上
締切は２月末
・ＫＴＣ二次元ドリーム
オリジナル部門…100枚(40000字)以上
随時募集。返事(採用)は遅ければ一年くらい後
採用が決まったら電話連絡。
ゲーム部門…枚数自由。短編可能。
ゲーム名やどのシーンであるかを記入。外伝ならそのことも記入。
・パラダイム
ライター募集。随時。
40字×17行で50枚以上(＝原稿用紙85枚以上)
基本はゲームノベライズのため、オリジナル希望の場合はその旨を書く。
採用なら、１ヶ月ぐらいで電話連絡。
こんな感じです。
訂正とかあったらお願いします
ちょっとまとめ情報。
参考になれば幸いです。
・美少女文庫新人賞
400字詰原稿用紙200枚以上
締切は２月末
・ＫＴＣ二次元ドリーム
オリジナル部門…100枚(40000字)以上
随時募集。返事(採用)は遅ければ一年くらい後
採用が決まったら電話連絡。
ゲーム部門…枚数自由。短編可能。
ゲーム名やどのシーンであるかを記入。外伝ならそのことも記入。
・パラダイム
ライター募集。随時。
40字×17行で50枚以上(＝原稿用紙85枚以上)
基本はゲームノベライズのため、オリジナル希望の場合はその旨を書く。
採用なら、１ヶ月ぐらいで電話連絡。
こんな感じです。
訂正とかあったらお願いします
16 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 17:46:42 ID:X0jyzJht
機械部品メーカー勤務の３８歳だが仕事も減ってボーナスも１月分…
副業に官能小説書いてみたいんだが、
女子高生の純愛っぽい話なら美少女の方が良いかな？
一応エロゲとかはそこそこやってる独身
副業に官能小説書いてみたいんだが、
女子高生の純愛っぽい話なら美少女の方が良いかな？
一応エロゲとかはそこそこやってる独身
17 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 17:56:23 ID:fr8MrKSf
美少女文庫や二次元ドリーム文庫はハーレムが多いらしいです。
ドリームノベルズはハードなエロ。
お力になれず申し訳ない
ドリームノベルズはハードなエロ。
お力になれず申し訳ない
18 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 20:16:04 ID:CwPLCxNW
>>16
女子高生の純愛となれば、確かに美少女が、比較的にはよろしいかと。
ただ、大変失礼ながら申し上げますと、「こういうのが書きたい」よりも
「こういうのが求められている」で書いた方が、採用の確立はずっと高いかと。
女子高生の純愛となれば、確かに美少女が、比較的にはよろしいかと。
ただ、大変失礼ながら申し上げますと、「こういうのが書きたい」よりも
「こういうのが求められている」で書いた方が、採用の確立はずっと高いかと。
19 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 22:50:18 ID:Z/pseqbY
ジャンプで、ジャンプ掲載を目指す高校生を描いた漫画が連載中。
もの凄い勢いで、いろんな作品の素案を出している。
そういうもんなんじゃないですかね？
一つだけ思いついてそれしか書けない、じゃプロではやっていけんと。
もの凄い勢いで、いろんな作品の素案を出している。
そういうもんなんじゃないですかね？
一つだけ思いついてそれしか書けない、じゃプロではやっていけんと。
20 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 03:36:28 ID:qaXQdZCz
今書いてるノベル（100枚弱）が完成したら賞に送ってみようかな。
ただ遅筆だから、万が一デビューしても大量生産できんからすぐクビかな。
ただ遅筆だから、万が一デビューしても大量生産できんからすぐクビかな。
21 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 03:51:55 ID:TwBjmxJ2
女子高生の純愛でも主人公は男にしといたほうがいいんじゃないかな
ヒロイン視点とザッピングとか
ヒロイン視点とザッピングとか
22 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 08:29:05 ID:NoVrkDH9
主人公は男のが無難だと思う
23 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 21:10:27 ID:VqqaJq8z
ネットの官能小説サイトに投稿、連載されたことはある（というか連載している）が、
主人公が男だったものが未だにないなぁ…('A`)
まぁ、ネット上の官能小説サイトは投稿すれば掲載される、というタイプだろうけど。
主人公が男だったものが未だにないなぁ…('A`)
まぁ、ネット上の官能小説サイトは投稿すれば掲載される、というタイプだろうけど。
24 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 22:56:20 ID:N/wfU5XF
エロリッチのとこの代表作。ああいうの活字で読みたい。
25 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 04:23:49 ID:L8InoyRW
主人公が女って美少女文庫にあったっけ
なかった気がするんだけど
なかった気がするんだけど
26 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 13:38:40 ID:UEW/VSem
わかつきひかるので何本か有ったろ
27 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 20:34:15 ID:F2Yd3Qqh
今、公募目指して書いてる人いる？
28 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 12:29:38 ID:hi/Rk6nU
29 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 16:57:08 ID:QKdLkf9f
30 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 18:58:38 ID:hi/Rk6nU
次は美少女ですだねえ。間に合えば、だけれども。
キルタイムは、求められている系統のものが書ける気がしないんですよね。
キルタイムは、求められている系統のものが書ける気がしないんですよね。
31 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 20:47:11 ID:QKdLkf9f
２月の美少女ですかー。
自分は間に合いそうにないんで、キルタイムあたりを予定してます。
自分は間に合いそうにないんで、キルタイムあたりを予定してます。
32 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/25(火) 16:55:29 ID:bbcR+Yk0
１日原稿用紙3枚しか書けない…
33 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/25(火) 20:15:19 ID:d9/q2h/9
一から順番に書いてるから枚数を気にするんだよ。
34 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/25(火) 21:28:11 ID:8wwnVFNQ
たしかに
35 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/26(水) 18:12:05 ID:VIBU/bhe
つまり、シーン毎に書いた方がいいってことですか？
36 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/26(水) 22:41:29 ID:Bvxc83/l
完成させるために、あれこれ試してみろってことでしょう。
一通り書きあげてから、さらに一から書き直すくらいの完成度は……必要かもよ？
ライバルはもっと努力してる。
一通り書きあげてから、さらに一から書き直すくらいの完成度は……必要かもよ？
ライバルはもっと努力してる。
37 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/29(土) 12:22:50 ID:1x1J3odA
あげ
38 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/29(土) 12:43:10 ID:1x1J3odA
あがれ
39 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/30(日) 11:10:37 ID:M3A5UuIT
あげるなら、ネタを振ってあげればいいのに……
フランスの大賞は今日が締め切りですので、今頃頑張ってる人も多いのでしょうか。
（主要郵便局に駆け込めば、今日の日付でしたよね）
自分は、どうにも間に合わなくて今年は断念ですが
既に応募された方々も含め、皆さんのご検討をお祈り申し上げます。
フランスの大賞は今日が締め切りですので、今頃頑張ってる人も多いのでしょうか。
（主要郵便局に駆け込めば、今日の日付でしたよね）
自分は、どうにも間に合わなくて今年は断念ですが
既に応募された方々も含め、皆さんのご検討をお祈り申し上げます。
40 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/30(日) 11:16:13 ID:M3A5UuIT
しまった、あげるのを忘れてました。
んじゃ、改めてネタ振りなど……
特にラノベ系エロ小説では、キャラに属性を付ける（ヒロインが一人でもハーレムモノでも）
ことが要求されそうですが、どんな属性が存在する、あるいはウケると思われますか？
いや、今から頑張って、美少女に応募したいと。間に合わなかったとしても、ハーレム系なら
キルタイムにも送れますかね。
「姉妹」「巫女」「人外」「忍者」「女教師」「ツンデレ」その他諸々………とかの属性で
今および半年後くらいまで旬だと思われるヒロイン用属性は、何があるでしょうか？
んじゃ、改めてネタ振りなど……
特にラノベ系エロ小説では、キャラに属性を付ける（ヒロインが一人でもハーレムモノでも）
ことが要求されそうですが、どんな属性が存在する、あるいはウケると思われますか？
いや、今から頑張って、美少女に応募したいと。間に合わなかったとしても、ハーレム系なら
キルタイムにも送れますかね。
「姉妹」「巫女」「人外」「忍者」「女教師」「ツンデレ」その他諸々………とかの属性で
今および半年後くらいまで旬だと思われるヒロイン用属性は、何があるでしょうか？
41 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/30(日) 11:28:36 ID:reEkf9kf
ヤンデレ
あまりエロには向かないが
あまりエロには向かないが
42 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/30(日) 19:14:53 ID:RJ4sOK/j
おせっかい焼きの幼なじみなんかは、昔からあって使い古した気はするけど、とりあえず無難だと思う。
ツンデレは供給＞需要 だよねえ
ツンデレは供給＞需要 だよねえ
43 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/30(日) 23:44:11 ID:Ai0RFW7S
おせっかい焼きの幼なじみが主人公の知らないうちに
他の男とヤリまくっていて主人公のことはキープのつもりでいたとかｗ
他の男とヤリまくっていて主人公のことはキープのつもりでいたとかｗ
44 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/01(月) 04:30:28 ID:uvKy1ZTt
ノベライズで存在が消えたメインヒロインのことですね
45 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/02(火) 08:04:06 ID:mm8l2Xix
ジュブナイルポルノを書いてるみなさんは、ヒロインは何人にしてますか？
私は２人です
私は２人です
46 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/02(火) 21:42:08 ID:CTulgOAH
どこかに応募したいと思ってますが、メール添付でＯＫな出版社を教えて下さい
なければ、原稿に手書きしてマドンナに送ろうと思っています
リアル系です
なければ、原稿に手書きしてマドンナに送ろうと思っています
リアル系です
47 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/02(火) 21:51:51 ID:y1+bRCo0
48 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 21:35:38 ID:Cs5V9fvh
こういのって、まだ投稿したことないのですが
もし採用が決まったとしたら
自分が書いた内容を、この場面は、こういうふうに修正してくれとかと
ストーリーは、こんな感じに修正してくれとか
言われたりするんですかね？
自分としては、こだわりがあって書きたいから
漢字の書き間違いとかを修正してくれとかだったら、当然修正は当たり前だけど
違う点で修正とかは納得いかないもので
もし採用が決まったとしたら
自分が書いた内容を、この場面は、こういうふうに修正してくれとかと
ストーリーは、こんな感じに修正してくれとか
言われたりするんですかね？
自分としては、こだわりがあって書きたいから
漢字の書き間違いとかを修正してくれとかだったら、当然修正は当たり前だけど
違う点で修正とかは納得いかないもので
49 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 23:44:00 ID:dvdIwHph
>>48
自分が２ｃｈの他スレで仕入れた情報（この時点で、うさんくさいですがｗ）だの、
プロの作家が作ってるブログで仕入れた情報だとか、
投稿に対して出版社から連絡があった友人から仕入れた情報によると
まあ、貴方が「納得いかない」と述べた事態は、幾らでもありそうです……当たり前だと思いますけどね。
出版社が求めるのは、貴方のこだわりではなくて、「売れる＝読者が求める」作品でしょうから。
ちなみに、作品が採用されれば、だいたい100万円がらみの報酬が支払われるそうです。
あなたの「こだわり」は、客観的に見て、他人がそれだけの代償を払うに値するものでしょうか？
自分が２ｃｈの他スレで仕入れた情報（この時点で、うさんくさいですがｗ）だの、
プロの作家が作ってるブログで仕入れた情報だとか、
投稿に対して出版社から連絡があった友人から仕入れた情報によると
まあ、貴方が「納得いかない」と述べた事態は、幾らでもありそうです……当たり前だと思いますけどね。
出版社が求めるのは、貴方のこだわりではなくて、「売れる＝読者が求める」作品でしょうから。
ちなみに、作品が採用されれば、だいたい100万円がらみの報酬が支払われるそうです。
あなたの「こだわり」は、客観的に見て、他人がそれだけの代償を払うに値するものでしょうか？
>>49
レスどうもです。
やはり、修正して欲しいと言われる場合も結構あるんですね
自分のこだわりというか、
自分が書いた小説のほうが売れる自信があるからです。
出版社に、ここをああして、こういうふうに修正してって言われて修正したほうが、売れないと思う
というか、正確に言うと、１作目は修正しても修正しなくても、売れ行きは変わらないでしょう
ですが、１作目で満足してくれれば、僕の趣向にあった読者がつく
結果２作目・３作目も売れる可能性大
ですが、修正すると、僕の書き方が、毎回変わることになる
となると、ファンが付きにくくなる
お金や、有名なサイトでも持ってれば、そこで自己出版するんですが
レスどうもです。
やはり、修正して欲しいと言われる場合も結構あるんですね
自分のこだわりというか、
自分が書いた小説のほうが売れる自信があるからです。
出版社に、ここをああして、こういうふうに修正してって言われて修正したほうが、売れないと思う
というか、正確に言うと、１作目は修正しても修正しなくても、売れ行きは変わらないでしょう
ですが、１作目で満足してくれれば、僕の趣向にあった読者がつく
結果２作目・３作目も売れる可能性大
ですが、修正すると、僕の書き方が、毎回変わることになる
となると、ファンが付きにくくなる
お金や、有名なサイトでも持ってれば、そこで自己出版するんですが
51 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 01:37:04 ID:WENkQFlG
>>50
＞１作目は修正しても修正しなくても、売れ行きは変わらないでしょう
この意味がわからない
読者は内容で買う 軽く読む人もいるし市場の評価、動向も考える
なにより売り切れば増刷かかるし売れないと在庫処分
修正して元よりおもしろくなるかはあなたと編集の才能だからわからないが、おもしろければ
売れるしつまらないと売れない 一作目だろううとなんだろうとね
＞１作目は修正しても修正しなくても、売れ行きは変わらないでしょう
この意味がわからない
読者は内容で買う 軽く読む人もいるし市場の評価、動向も考える
なにより売り切れば増刷かかるし売れないと在庫処分
修正して元よりおもしろくなるかはあなたと編集の才能だからわからないが、おもしろければ
売れるしつまらないと売れない 一作目だろううとなんだろうとね
52 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 01:53:01 ID:6+KpbYEy
>>51
いや、その意味は
１作目全部読んでから、１作目を買う人は、いないわけで
例えば
結末をこういうふうに修正してくれと言われたとしても
１作目を買う前は、結末がわからない
だが、結末が納得いかなかった読者は２作目を買ってくれない
仮に、修正したほうが、おもしろかったとしても
毎回毎回、修正だと、僕本来の書き方が好きな読者が喜んでくれない（定着しない）
いや、その意味は
１作目全部読んでから、１作目を買う人は、いないわけで
例えば
結末をこういうふうに修正してくれと言われたとしても
１作目を買う前は、結末がわからない
だが、結末が納得いかなかった読者は２作目を買ってくれない
仮に、修正したほうが、おもしろかったとしても
毎回毎回、修正だと、僕本来の書き方が好きな読者が喜んでくれない（定着しない）
53 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 02:33:53 ID:WENkQFlG
修正も読者の評価も別に結末に限ったことじゃないから、そう言われてもなあ
まあ、小説に限らず芸術じゃないかぎり（商業ベースであるかぎり）、大なり小なり口を出さ
れるよ 小説でもマンガでも音楽でもなんでも
自分がいま目にしてるものもそうして世に出されたものと思って見た方がいいと思うよ
でも、ほんとにおもしろければ口を出されないこともあるし、言われたように書き換えるのが
イヤで他の出版社に持ち込んでそのまま出版、ヒットするようなこともある
編集者も人間だし個人的シュミもあるしね
まあ、そんなに自信があるなら口出されても言い返して納得させればいいし
新人はなかなかむずかしいけど
まあがんばって
まあ、小説に限らず芸術じゃないかぎり（商業ベースであるかぎり）、大なり小なり口を出さ
れるよ 小説でもマンガでも音楽でもなんでも
自分がいま目にしてるものもそうして世に出されたものと思って見た方がいいと思うよ
でも、ほんとにおもしろければ口を出されないこともあるし、言われたように書き換えるのが
イヤで他の出版社に持ち込んでそのまま出版、ヒットするようなこともある
編集者も人間だし個人的シュミもあるしね
まあ、そんなに自信があるなら口出されても言い返して納得させればいいし
新人はなかなかむずかしいけど
まあがんばって
54 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 04:52:08 ID:6+KpbYEy
>>53
レスしてもらってるのに、ケチつけてるようで、悪いが
＞修正も読者の評価も別に結末に限ったことじゃないから、そう言われてもなあ
結末を修正って言ったのは、例にだしただけで
また、例えばだけど
必ず、１場面はレズシーンがある
これを５作続けて、だしたとしたら
読者としては、レズを期待して固定客がつく場合もある
これを、出版社が、このレズシーンは、男と女にしてくれ
と頼まれたら、
仮に、男と女のほうがおもしろかったとしよう
それでも、僕はあえて、レズ目的で買ってくれていた読者を優先したい
スカトロも同じことで
必ず、この作者は、スカトロがあるから、買う
って読者を大切にしたい
それを出版社の勝手な判断で
そっちのほうが、おもしろいのかもしれないが
作者の趣向が損なわれてしまう
売れる作品も大事だけど、僕の趣向にあった読者だけでいい
っていうのが自分の考え
レスしてもらってるのに、ケチつけてるようで、悪いが
＞修正も読者の評価も別に結末に限ったことじゃないから、そう言われてもなあ
結末を修正って言ったのは、例にだしただけで
また、例えばだけど
必ず、１場面はレズシーンがある
これを５作続けて、だしたとしたら
読者としては、レズを期待して固定客がつく場合もある
これを、出版社が、このレズシーンは、男と女にしてくれ
と頼まれたら、
仮に、男と女のほうがおもしろかったとしよう
それでも、僕はあえて、レズ目的で買ってくれていた読者を優先したい
スカトロも同じことで
必ず、この作者は、スカトロがあるから、買う
って読者を大切にしたい
それを出版社の勝手な判断で
そっちのほうが、おもしろいのかもしれないが
作者の趣向が損なわれてしまう
売れる作品も大事だけど、僕の趣向にあった読者だけでいい
っていうのが自分の考え
55 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 06:13:39 ID:WWGetKXV
自作にこだわりを持っている作者の方がいいのは、絶対に確かだと思います。
一般論を語れるほど出版業界を知りませんが、自分の場合は某社に投稿したところ
「いい作品だけど、出版するにはこちらと話し合いながらの推敲が必要です」
とのお手紙をもらいました。
編集さんとのやりとりが始まって、「このシーンはもっと、盛り上げて」とか
「このあたりは冗長に感じるから、文章量を減らして」だとか、「もっとハード
なプレイを入れて」とか、そんな指摘をもらいながら修正してます。
ああもちろん、誤字脱字の修正はプロの校正が入るし、それ以外にもレーベルによって
例えば「仕方がない＞しかたがない」や「～の所為＞～のせい」と、細かな
表記についてのルールがあったりします（これは小説でも学術論文でも同じしょう）。
どの程度の直しが要求されるかは、社によって違いそうですが、自分の場合には
まったく違う作品にすることを要求されることはありませんでした。
ただし、プロの作家さんたちのブログ等を拝見すると、出版社によっては全く
違う作品になるほど手が加えられることもあるようですね。
自作に愛情やこだわりを持つ方が、よい作者になれるのは確かだと思います。
ただ逆に、他人の意見をどんどん採り入れられる方が、よい作品はできるとも
思います（盲目的に従え、とういう訳ではないですよ？）。
このあたりは、バランスでしょうね。ただし、そのバランスを判断するのは
作者よりは編集者となるでしょうけれど。作者から文章を直接買うのは、読者
ではなくて出版社なのですから。
完全に自分が書いた文章を、そのままで……というなら、自費出版となるでしょう。
あるいは、ネット小説として好評するか、売るかという手もあります。ネット販売で
それなりに儲けている人もいると、出版関係の人も言ってました。
どちらにしても、他者からの評価を受けるには、まず努力が必要なわけで、文庫本
一冊分を書き上げることから初めてみてはいかがでしょうか？
そこが、プロの作家を目指す上での、最低のスタートラインだと考えます。
一般論を語れるほど出版業界を知りませんが、自分の場合は某社に投稿したところ
「いい作品だけど、出版するにはこちらと話し合いながらの推敲が必要です」
とのお手紙をもらいました。
編集さんとのやりとりが始まって、「このシーンはもっと、盛り上げて」とか
「このあたりは冗長に感じるから、文章量を減らして」だとか、「もっとハード
なプレイを入れて」とか、そんな指摘をもらいながら修正してます。
ああもちろん、誤字脱字の修正はプロの校正が入るし、それ以外にもレーベルによって
例えば「仕方がない＞しかたがない」や「～の所為＞～のせい」と、細かな
表記についてのルールがあったりします（これは小説でも学術論文でも同じしょう）。
どの程度の直しが要求されるかは、社によって違いそうですが、自分の場合には
まったく違う作品にすることを要求されることはありませんでした。
ただし、プロの作家さんたちのブログ等を拝見すると、出版社によっては全く
違う作品になるほど手が加えられることもあるようですね。
自作に愛情やこだわりを持つ方が、よい作者になれるのは確かだと思います。
ただ逆に、他人の意見をどんどん採り入れられる方が、よい作品はできるとも
思います（盲目的に従え、とういう訳ではないですよ？）。
このあたりは、バランスでしょうね。ただし、そのバランスを判断するのは
作者よりは編集者となるでしょうけれど。作者から文章を直接買うのは、読者
ではなくて出版社なのですから。
完全に自分が書いた文章を、そのままで……というなら、自費出版となるでしょう。
あるいは、ネット小説として好評するか、売るかという手もあります。ネット販売で
それなりに儲けている人もいると、出版関係の人も言ってました。
どちらにしても、他者からの評価を受けるには、まず努力が必要なわけで、文庫本
一冊分を書き上げることから初めてみてはいかがでしょうか？
そこが、プロの作家を目指す上での、最低のスタートラインだと考えます。
56 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 06:23:38 ID:6+KpbYEy
>>55
なるほど、長々と、わかりやすい説明サンクス
とりあえず、投稿してみて、自分が納得のいかない修正だったら
いろいろ出版先を変えてみるか
もしくは、宣伝効果はほとんどないが、自己出版してみるかします。
納得のいく修正だったら、そこで出版してみよう
あと、めちゃくちゃありえない話で、可能性は低いですが
わかっていたら、教えて欲しい
かりに、○○出版から出版して、人気が出て、１００万円もらったとしよう
そして、18禁ゲームと18禁アニメも、この原作を元に作りたいと
ゲームメーカーとアニメメーカーから言われたとしよう
その時に、この著作権は
○○出版？
それとも自分？
なるほど、長々と、わかりやすい説明サンクス
とりあえず、投稿してみて、自分が納得のいかない修正だったら
いろいろ出版先を変えてみるか
もしくは、宣伝効果はほとんどないが、自己出版してみるかします。
納得のいく修正だったら、そこで出版してみよう
あと、めちゃくちゃありえない話で、可能性は低いですが
わかっていたら、教えて欲しい
かりに、○○出版から出版して、人気が出て、１００万円もらったとしよう
そして、18禁ゲームと18禁アニメも、この原作を元に作りたいと
ゲームメーカーとアニメメーカーから言われたとしよう
その時に、この著作権は
○○出版？
それとも自分？
57 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 11:43:12 ID:DxnWKpP7
なんでそう「取らぬ狸の皮算用」みたいなことばかり気にしてるの？
そんなことより読みに値する、売るに値する作品が書けるのかどうかの方が先でしょ？
しっかりプロデビューする方が先でしょ？
そんなことより読みに値する、売るに値する作品が書けるのかどうかの方が先でしょ？
しっかりプロデビューする方が先でしょ？
58 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 13:06:44 ID:+zNaj8c3
59 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 13:35:06 ID:qnfK+Tl1
自分のこだわりというわがままを通すのはむずかしいよ。
あと、ゲームやらアニメなんてのは、採用されて人気が出てから考えた方がいいよ。
気にいらなければ、版権奪って出版社かえればいいしね。
あと、ゲームやらアニメなんてのは、採用されて人気が出てから考えた方がいいよ。
気にいらなければ、版権奪って出版社かえればいいしね。
60 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 19:20:50 ID:DxnWKpP7
61 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 19:22:22 ID:dHE/PTbH
ああ、それは確かにそれは俺も感じた。そういうのは後で十分だと思う。
デビューするための戦略・戦術ってのともまたちょっと違うなーと感じたし。
デビューするための戦略・戦術ってのともまたちょっと違うなーと感じたし。
62 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 22:23:25 ID:+zNaj8c3
>>60
そんなこと考える前に、まず書いて、実力をつけろ
って意味もわかるんだけど
自分が言いたいのは、
A出版社、B出版社、C出版社、自己出版
とか、ある程度、どこがいいのか、自分にはどこがあってるのか、とか調べないと
投稿する時のページ数とかが違うわけだし
例）原稿用紙
Aが１００枚以上 Bが５０枚以上 Cが２００枚以上 自己出版だと枚数関係なし
どこで出版するか、自己出版にするか、どっちが得なのか
少しは把握しておきたいんだ
Aなら100枚を目安にして書くし
Bなら５０枚・・・・以下略
そんなこと考える前に、まず書いて、実力をつけろ
って意味もわかるんだけど
自分が言いたいのは、
A出版社、B出版社、C出版社、自己出版
とか、ある程度、どこがいいのか、自分にはどこがあってるのか、とか調べないと
投稿する時のページ数とかが違うわけだし
例）原稿用紙
Aが１００枚以上 Bが５０枚以上 Cが２００枚以上 自己出版だと枚数関係なし
どこで出版するか、自己出版にするか、どっちが得なのか
少しは把握しておきたいんだ
Aなら100枚を目安にして書くし
Bなら５０枚・・・・以下略
63 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 23:29:16 ID:B3kLGctk
>>62
ページ数なんて各社のホームページか本の最後に書いてあるだろう。
それにどこがあってるかなんて言うのは、そのレーベルの本を研究しろよ。
そう言うのは自分で調べるもんだろう。
編集に言われて書き直したくないというまでの自信があるなら、そもそも他人の意見を聞く耳なんて最初から持ってないだろう。
で、一番知りたいのは金関係なわけっぽいけどさ。
それこそ出版してもらって自分の目で確かめろよ。
そこまで他力本願なくせに、どこからそんな皮算用が働くのか理解できない。
ページ数なんて各社のホームページか本の最後に書いてあるだろう。
それにどこがあってるかなんて言うのは、そのレーベルの本を研究しろよ。
そう言うのは自分で調べるもんだろう。
編集に言われて書き直したくないというまでの自信があるなら、そもそも他人の意見を聞く耳なんて最初から持ってないだろう。
で、一番知りたいのは金関係なわけっぽいけどさ。
それこそ出版してもらって自分の目で確かめろよ。
そこまで他力本願なくせに、どこからそんな皮算用が働くのか理解できない。
64 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 23:53:29 ID:+zNaj8c3
65 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 00:38:59 ID:6NQFj6uP
>>64
ちなみに一作書き上げたことあるの？
書いてみたら書く前には気付かなかったこともあると思うから、とりあえず書いてみるといいよ
というかページ数なんかは書いたものを減らしたり増やしたりして調整すればいい
プロはそうやってるよ
それに官能系の募集なんてどこもページ数似たようなもんだし
あとお金は出版社のそのときの営業や作品自体の売れ行きでぜんぜん変わるから比較なん
てできない
言えることはホントにおもしろければ売れるし、売れればどこでも儲かるよ、自費でもなんでも
ちなみに一作書き上げたことあるの？
書いてみたら書く前には気付かなかったこともあると思うから、とりあえず書いてみるといいよ
というかページ数なんかは書いたものを減らしたり増やしたりして調整すればいい
プロはそうやってるよ
それに官能系の募集なんてどこもページ数似たようなもんだし
あとお金は出版社のそのときの営業や作品自体の売れ行きでぜんぜん変わるから比較なん
てできない
言えることはホントにおもしろければ売れるし、売れればどこでも儲かるよ、自費でもなんでも
66 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 05:26:33 ID:ATSFOFX1
67 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 10:42:47 ID:XTkd0Dqw
調べてから書くのは、当然だろう。
レーベルの出版傾向を調べて、その上で求められるモノを書かなくちゃだからね。
美少女文庫にせよキルタイムにせよ、ＨＰには「当社の本を見て、それに沿ったものを書いて下さい」とあるしね。
「現在の出版傾向より、俺が好きに書いた方が面白くて売れるっ！」というのが通ることは、まず無い。
もらえる金は、フランス・マドンナで100万円くらい（フランスの方がやや高いとは聞いたが、文章量も多い）。
ラノベ系はイラストレーターとの兼ね合いや発行部数の関係から、もっと安い（らしい）。
売れればその分儲けは出るが、基本的には二作目以降と思っていいか？
新人の場合は初版の部数はだいたい決まってる様子だし、エロ小説の場合はあまり増刷もない。
必要とされる文章量については、各社ＨＰを見れば書いてあるけれど、
各社の既刊本を手にとって計算し、おおよそ一冊分を書くことをお薦めする。
レーベルの出版傾向を調べて、その上で求められるモノを書かなくちゃだからね。
美少女文庫にせよキルタイムにせよ、ＨＰには「当社の本を見て、それに沿ったものを書いて下さい」とあるしね。
「現在の出版傾向より、俺が好きに書いた方が面白くて売れるっ！」というのが通ることは、まず無い。
もらえる金は、フランス・マドンナで100万円くらい（フランスの方がやや高いとは聞いたが、文章量も多い）。
ラノベ系はイラストレーターとの兼ね合いや発行部数の関係から、もっと安い（らしい）。
売れればその分儲けは出るが、基本的には二作目以降と思っていいか？
新人の場合は初版の部数はだいたい決まってる様子だし、エロ小説の場合はあまり増刷もない。
必要とされる文章量については、各社ＨＰを見れば書いてあるけれど、
各社の既刊本を手にとって計算し、おおよそ一冊分を書くことをお薦めする。
68 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 10:48:04 ID:neCokRfa
>>60
お前みたいな奴がいるから、いつまで経ってもブラック企業が減らないんだがな。
お前みたいな奴がいるから、いつまで経ってもブラック企業が減らないんだがな。
69 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 16:59:42 ID:IuzjgzcU
70 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 17:48:36 ID:bikp78zx
なんでなんでも他力本願なんだ
自分でなにもしないんだな
どうせ作品も書かないよ
自分でなにもしないんだな
どうせ作品も書かないよ
71 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 22:00:26 ID:A7iJS7sy
だな。
72 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 22:59:24 ID:IuzjgzcU
いや、いま実際、もう260枚くらい書き上げてんだが……
73 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 23:19:33 ID:IJ9tDkF1
74 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 23:34:06 ID:2B+IoH4m
メロンブックスとかでノベルを電子出版した人いる？
手数料３０％で良いみたいだけどあれってどれぐらい売れるのかなと思って。
まぁ、良い作品じゃなければ書籍だろうと電子だろうとだめだろうけどさ・・。
手数料３０％で良いみたいだけどあれってどれぐらい売れるのかなと思って。
まぁ、良い作品じゃなければ書籍だろうと電子だろうとだめだろうけどさ・・。
75 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 23:56:42 ID:6NQFj6uP
>>72
なんだよ釣りか？
それとも昨日の人とは別人か？
＞書く前に、調べたほうがいいだろ？
ってﾚｽしといて、もう260枚書き上げてるってなんだよ、ハチャメチャだな
お前の良さはそのハチャメチャさだ
そういう作品書いてガンバレ
なんだよ釣りか？
それとも昨日の人とは別人か？
＞書く前に、調べたほうがいいだろ？
ってﾚｽしといて、もう260枚書き上げてるってなんだよ、ハチャメチャだな
お前の良さはそのハチャメチャさだ
そういう作品書いてガンバレ
76 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 00:39:48 ID:oV5+tIcJ
>>76
どういたしまして。
もっとも、どうにも話の流れというかスレの流れというかが荒れている所為か
質問に対してズレた答えになってましたかね？
……なんというか。
「捕らぬ狸の～」的な書き込みに対して、我慢ならない人が多いらしいですね。
気持ちが分かる部分もありますが、諭すにしてもできるだけ穏やかな文面にするか
分かる範囲で共有できる情報を与え合った方が、スレ参加者全体にとって有益かと
思いますよ～
どういたしまして。
もっとも、どうにも話の流れというかスレの流れというかが荒れている所為か
質問に対してズレた答えになってましたかね？
……なんというか。
「捕らぬ狸の～」的な書き込みに対して、我慢ならない人が多いらしいですね。
気持ちが分かる部分もありますが、諭すにしてもできるだけ穏やかな文面にするか
分かる範囲で共有できる情報を与え合った方が、スレ参加者全体にとって有益かと
思いますよ～
78 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 08:00:58 ID:1Yth6SmZ
79 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 10:51:34 ID:oV5+tIcJ
てか、俺と一緒に、誰か、出版社やらねえか？
どこも、枚数何枚だとか、ストーリー変更だとかうざすぎる
どこも、枚数何枚だとか、ストーリー変更だとかうざすぎる
80 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 17:45:28 ID:7uaDjFx7
パラダイム出版からオリジナルなんて、まだ出てるのか？
調べてみたけどもう何年もでてないような……
調べてみたけどもう何年もでてないような……
81 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 23:01:36 ID:Klub9h4L
模写してる？
82 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 01:03:57 ID:B9sHiUFL
83 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 01:26:05 ID:l3PIn/KU
>>82
まあ、やり方と作品の中身次第では、自分の最低限の食い扶持くらいならどうにかなるかもよ。
まあ、やり方と作品の中身次第では、自分の最低限の食い扶持くらいならどうにかなるかもよ。
俺の場合は、金儲けと、自分の作品をごちゃごちゃかえられるのが嫌っていうのが、半々
最初は書店には置かず、ネットでの電子書籍のみ（無料で全部できる）
作者から出版してくれと言われたら、そのまま全部出版する
値段も作者が自分で決めてくれ、１０００円でもいいし、１００円でもいいし、１００００円でもいい
その代わり、０冊しか売れなかったら０円だ
売り上げの５０％を作者にやる、５０％は運営側の俺が取る
アホみたいに、白紙とか、アホとか、バカとか、ああああああああああああああああ
とか、そういうこと書くやつもいるかもしれないから、多少はチェックするが、基本全部そのまま出版する
１人１０００冊とか送ってくるやつや、いたずら目的にやつもいそうだから
１冊出版するのに１０００円取る
著作権問題は、徹底的にやってやる
どこかのサイトでお前の作品が公開されていたり、ファイル共有ソフトに流れていたりしたら
即、訴える
著作権申請は行政書士に頼む
あ～あとは、イラスト書けるやつを雇わないと
最初は書店には置かず、ネットでの電子書籍のみ（無料で全部できる）
作者から出版してくれと言われたら、そのまま全部出版する
値段も作者が自分で決めてくれ、１０００円でもいいし、１００円でもいいし、１００００円でもいい
その代わり、０冊しか売れなかったら０円だ
売り上げの５０％を作者にやる、５０％は運営側の俺が取る
アホみたいに、白紙とか、アホとか、バカとか、ああああああああああああああああ
とか、そういうこと書くやつもいるかもしれないから、多少はチェックするが、基本全部そのまま出版する
１人１０００冊とか送ってくるやつや、いたずら目的にやつもいそうだから
１冊出版するのに１０００円取る
著作権問題は、徹底的にやってやる
どこかのサイトでお前の作品が公開されていたり、ファイル共有ソフトに流れていたりしたら
即、訴える
著作権申請は行政書士に頼む
あ～あとは、イラスト書けるやつを雇わないと
85 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 08:48:44 ID:Q4p/b37P
出版社から作品を世に送り出したい人は、とりあえず美少女文庫ＨＰの「お知らせ」を
読むべきでしょうね。編集さんが、プロ作家志望者には何が求めるのかを
丁寧に書いてくれてます。
一部を転載
「作家になるということは、分からず屋の（？）編集者と付き合い、
読者相手に商売をする『社会人』になるということです」
好きなものを、好きなときに、好きなように書きたい人は、自費出版や
ネット販売に行くべきでしょうね。それはけっして、悪くないことですし。
読むべきでしょうね。編集さんが、プロ作家志望者には何が求めるのかを
丁寧に書いてくれてます。
一部を転載
「作家になるということは、分からず屋の（？）編集者と付き合い、
読者相手に商売をする『社会人』になるということです」
好きなものを、好きなときに、好きなように書きたい人は、自費出版や
ネット販売に行くべきでしょうね。それはけっして、悪くないことですし。
86 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 19:13:34 ID:xZzxU59b
美少女文庫もだけどフランス書院は、他の出版社に比べるとかなり特殊だし
本当に編集者が分からず屋というか作家を見下している人間が多い
本当に編集者が分からず屋というか作家を見下している人間が多い
87 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 22:00:06 ID:jT3NLsgY
だって、来る奴らも酷いのが多いじゃん。
88 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 22:04:29 ID:jT3NLsgY
頭にいっぱい淫らな妄想を詰め込んだ輩なわけだし。
89 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 22:11:24 ID:f5j5fKOI
「普通の小説は無理でもエロぐらいなら……」ってのが多そうだからなあ。
箸棒率は他のジャンルより高そう
箸棒率は他のジャンルより高そう
90 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 22:39:08 ID:xZzxU59b
>>87
来る奴らも酷いなら他の官能出版社の編集者もフランス書院の編集者みたいになるはずだろうが
フランス書院の編集者を体験してから他の出版社の編集者の対応を見れば月とスッポンですぜ
俺のレスを僻みと受け取るなら頑張ってフランス書院でデビューして身を持って体験してみてください
一番デビューしやすい官能出版社だからね
来る奴らも酷いなら他の官能出版社の編集者もフランス書院の編集者みたいになるはずだろうが
フランス書院の編集者を体験してから他の出版社の編集者の対応を見れば月とスッポンですぜ
俺のレスを僻みと受け取るなら頑張ってフランス書院でデビューして身を持って体験してみてください
一番デビューしやすい官能出版社だからね
91 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 23:16:57 ID:Q4p/b37P
自分はフランス書院の方とのつき合いはありませんが、同社の編集さん達への
悪口は、よく書かれていますね。
カキコをみるかぎり、>>90はフランスでの出版歴と、現在他社の編集さんとの
お付き合いがあるのですかね？ もしよろしければ、フランスの悪口だけでなく
作家を目指す上での具体的な情報（投稿して反応があってからの編集さんとの
やりとりとか）を語っていただければ、皆の参考になり、幸いなのですが。
よろしくお願いします。
悪口は、よく書かれていますね。
カキコをみるかぎり、>>90はフランスでの出版歴と、現在他社の編集さんとの
お付き合いがあるのですかね？ もしよろしければ、フランスの悪口だけでなく
作家を目指す上での具体的な情報（投稿して反応があってからの編集さんとの
やりとりとか）を語っていただければ、皆の参考になり、幸いなのですが。
よろしくお願いします。
92 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 23:36:44 ID:cZTKakkR
おっと、ここで質問～
ちょこっと小説読んでみたけど
太郎は、歩きだしながら話し始めた
「俺は、こう思うんだ、次郎はどう思う？」
「俺は、こう思うよ」
って感じで書いてあるけど
（太郎）「俺は、こう思うんだ、次郎はどう思う？」
（次郎）「俺は、こう思うよ」
って感じで書いちゃ駄目なんですかね？
ちょこっと小説読んでみたけど
太郎は、歩きだしながら話し始めた
「俺は、こう思うんだ、次郎はどう思う？」
「俺は、こう思うよ」
って感じで書いてあるけど
（太郎）「俺は、こう思うんだ、次郎はどう思う？」
（次郎）「俺は、こう思うよ」
って感じで書いちゃ駄目なんですかね？
93 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 23:42:33 ID:XlYXDYdc
94 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 23:44:34 ID:Q4p/b37P
>>92
ダメとは言いませんが、難しいと思いますよ？
世の中で一般に言うところの「小説」という共通認識から、あまり外れた
書き方をするよりも、皆が小説として受け入れやすい書き方をした方が、
問題はおきづらいと考えます。
表現方法は無限であるということは、けっして否定しませんが。
ダメとは言いませんが、難しいと思いますよ？
世の中で一般に言うところの「小説」という共通認識から、あまり外れた
書き方をするよりも、皆が小説として受け入れやすい書き方をした方が、
問題はおきづらいと考えます。
表現方法は無限であるということは、けっして否定しませんが。
95 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 00:04:29 ID:07Qh2eS9
>>93 >>94
なるほど、サンクス
ん～自分には、その表現方法は非常に難しいな
（太郎）「俺は、こう思うんだ、次郎はどう思う？」
（次郎）「俺は、こう思うよ」
場面変わって、駅前の花屋
（花屋店員）「いらっしゃいませ～」
こっちのほうが、非常にスムーズに書ける
物語だけ、サクサク書いて、誰かに文章に変えてもらおうかな
１作者で２人みたいに
ふじこふじお、みたいな感じで
なるほど、サンクス
ん～自分には、その表現方法は非常に難しいな
（太郎）「俺は、こう思うんだ、次郎はどう思う？」
（次郎）「俺は、こう思うよ」
場面変わって、駅前の花屋
（花屋店員）「いらっしゃいませ～」
こっちのほうが、非常にスムーズに書ける
物語だけ、サクサク書いて、誰かに文章に変えてもらおうかな
１作者で２人みたいに
ふじこふじお、みたいな感じで
96 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 00:54:54 ID:018qwVzL
……………………さすがに痛々しいな
97 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 01:07:59 ID:KPwxYKKd
シナリオと小説は別物。そしてエロゲーのシナリオはまたちょっと書き方が違う。
応募するなら最低限それに沿ったとこに送んないと。
応募するなら最低限それに沿ったとこに送んないと。
98 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 09:37:59 ID:EG1XlNis
>作家になるということは、分からず屋の（？）編集者と付き合い
まあ、おれら我がままですが何か？ と開き直っているように読めなくもない文章だわな
まあ、おれら我がままですが何か？ と開き直っているように読めなくもない文章だわな
99 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 09:58:48 ID:018qwVzL
例えば漫画だとして、持ち込みしながら何度も作品を書き直したり、
あるいはプロになってもネームを全面的に書き直したり。
……なんて話は、プロ漫画家の経験談で語り尽くされているわけだが。
どうして小説家志望の連中は、このスレでも他のスレでも、
「俺が書いた作品に文句を言うな。つべこべ言わずにそのまま本にしろ」
という発言ばかりが目立つのかね。
いや、漫画家志望のスレを覗いたことは無いんだが。
あるいはプロになってもネームを全面的に書き直したり。
……なんて話は、プロ漫画家の経験談で語り尽くされているわけだが。
どうして小説家志望の連中は、このスレでも他のスレでも、
「俺が書いた作品に文句を言うな。つべこべ言わずにそのまま本にしろ」
という発言ばかりが目立つのかね。
いや、漫画家志望のスレを覗いたことは無いんだが。
100 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 21:42:52 ID:sETNdmah
101 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 23:23:49 ID:018qwVzL
>>100
文章を読んでるだけで、自分でも言い訳めいてるとは感じてるんじゃない？
プロになってさえ、ネームの書き換えを求められる。そう言ってるんだよ。
プロ志望のアマチュア作家が、訂正だとか書き直しだとか求められるのは、あまりに当たり前。
”アマチュア”作家の方が、”プロ”の編集よりマーケッティングを分かってるなんて
……まあどこの出版社でも、そんなバカははなっからお断りだろうけど。
プロになる気だの覚悟なんて、本当は無いんだろう。こういう奴らは。
文章を読んでるだけで、自分でも言い訳めいてるとは感じてるんじゃない？
プロになってさえ、ネームの書き換えを求められる。そう言ってるんだよ。
プロ志望のアマチュア作家が、訂正だとか書き直しだとか求められるのは、あまりに当たり前。
”アマチュア”作家の方が、”プロ”の編集よりマーケッティングを分かってるなんて
……まあどこの出版社でも、そんなバカははなっからお断りだろうけど。
プロになる気だの覚悟なんて、本当は無いんだろう。こういう奴らは。
102 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 01:11:33 ID:OJZu7Kp7
フランス書院編集者さんスレへの出張お疲れ様です。
103 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 04:51:08 ID:WH+xYcSH
一般ラノベでも原稿書き直しはあるんだし取り立てて騒がなくても
104 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 07:43:32 ID:3qzCEV5n
105 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 08:01:45 ID:cbwUR64u
ﾏﾝｶﾞも週刊から月刊、書き下ろしまであるし、小説も連載、書き下ろし、いろいろあんじゃね？
ネームもシナリオ調から下書きに近いものまでいろいろだし、小説もまた…
まあ比較できないと言えばできないけど、その前提での比較なんだろ
ネームもシナリオ調から下書きに近いものまでいろいろだし、小説もまた…
まあ比較できないと言えばできないけど、その前提での比較なんだろ
106 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 20:12:28 ID:9BWTcp8C
美少女文庫って、ファンタジー系駄目だったっけ？
昔のナポレオン文庫は、そっち系もOKだったけど。
昔のナポレオン文庫は、そっち系もOKだったけど。
107 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 21:34:55 ID:Cjmtbusz
108 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 22:07:15 ID:9BWTcp8C
>>107
美少女文庫のサイトに行って来た。
「ビンボーだってプリンセス！」
「となプリ 王女様の休日」
と、ないわけじゃないね。けど本当に数は少ない。
ここを狙うなら、普通の学園物の方が無難かもね。
美少女文庫のサイトに行って来た。
「ビンボーだってプリンセス！」
「となプリ 王女様の休日」
と、ないわけじゃないね。けど本当に数は少ない。
ここを狙うなら、普通の学園物の方が無難かもね。
109 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 22:26:21 ID:gYxRHdmw
美少女文庫の「ファンタジー」はちょっとした「味付け」程度のものだね。
魔法とかでてこないわけではないが、ラブラブえっちのための
前戯というかムードづくりに使うもの。
ナポレオンや二次元みたいに魔力使って陵辱し倒すとか、敵対する魔族がいて
バトルにも使うとかはまずない。どこまでも平和。
魔法とかでてこないわけではないが、ラブラブえっちのための
前戯というかムードづくりに使うもの。
ナポレオンや二次元みたいに魔力使って陵辱し倒すとか、敵対する魔族がいて
バトルにも使うとかはまずない。どこまでも平和。
110 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/13(土) 05:03:37 ID:ntHJCzaX
ファンタジーだと「あまえて騎士ねえさま」でデビューした人がいたな
まあローファンタジーだけど
主人公は現代人の男子高校生あたりが一番多いようだ
まあローファンタジーだけど
主人公は現代人の男子高校生あたりが一番多いようだ
111 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/15(月) 14:28:03 ID:nFybS2AE
触手出しちゃうしラブコメにしてもハードなのにしても中途半端な作品書いてるオレ…
112 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/15(月) 15:32:32 ID:IATcI3eT
>>111
ハード触手ラブコメで行けばいいじゃない。
ハード触手ラブコメで行けばいいじゃない。
113 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 04:49:13 ID:salZLqZd
美少女文庫で触手……
羽沢の巫女姉妹に単なる敵として出てきたのくらいしか記憶にないな
羽沢の巫女姉妹に単なる敵として出てきたのくらいしか記憶にないな
114 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 12:05:14 ID:UQeYgDgv
みなさん調子はどうよ？
115 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 15:22:52 ID:rk23YF+l
ナポレオン文庫はファンタジー、ＳＦ多かったな
116 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 18:35:48 ID:gHJ4gTCr
ボーナス出ない～マジで三冊作家でも良いから書いた方が良いかな？
117 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 22:43:55 ID:OhguVjB/
書いた方がいいに、決まってる。
三冊作家になるのだって、難しいのは確かだろうけれど
何もしないよりは創作活動に関わった方が、精神的には充実するだろう。
三冊作家になるのだって、難しいのは確かだろうけれど
何もしないよりは創作活動に関わった方が、精神的には充実するだろう。
118 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 22:57:33 ID:Eqj/zjsB
119 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 23:08:51 ID:OhguVjB/
>>118
「三冊作家でもいいから」なんて言うからには、
それなりに書けるつもりはあるんだろうと思って。
他人が読んで面白いと感じる文章かどうかはともかく
本人は書いていて楽しい文章は書けるんだろうと想像しました。
「三冊作家でもいいから」なんて言うからには、
それなりに書けるつもりはあるんだろうと思って。
他人が読んで面白いと感じる文章かどうかはともかく
本人は書いていて楽しい文章は書けるんだろうと想像しました。
120 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 23:24:22 ID:Eqj/zjsB
121 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 23:33:16 ID:xqVmWJIZ
オナニーライフはむしろ限定されていってるなぁ、自分。
他人の創作物にちんちんが反応しなくなってってる。
他人の創作物にちんちんが反応しなくなってってる。
122 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 23:49:12 ID:yGDL/Jer
123 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 00:02:33 ID:L8BndNw4
ボーナスの埋め合わせなら、書いてる時間でバイトしたほうがいいんじゃね？
124 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 00:09:52 ID:8uwaGOkV
126 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/24(水) 06:17:31 ID:NeCMSMWn
127 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/25(木) 12:10:12 ID:CQRHeab4
すごいなあ。そんな人たちも見るんですねえ
128 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 13:48:52 ID:Sd6W03jE
さすがにあげ。
129 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/02(金) 19:55:22 ID:FTVOKDMT
130 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/02(金) 21:03:21 ID:WVRxAcJB
>>129
某社に関しては、すると言いふらされていますね。
「余所で書いたりしたら、ウチとの関係は、永遠に断ってもらうぞ」的な。
自分が関係しているのは一社だけですが、とりあえず今のところは
そんなコトは言われてません。
とはいえ、口に出されなくともそんな業界の不文律があったりするのであれば、
それはとってもイヤですねえ……
某社に関しては、すると言いふらされていますね。
「余所で書いたりしたら、ウチとの関係は、永遠に断ってもらうぞ」的な。
自分が関係しているのは一社だけですが、とりあえず今のところは
そんなコトは言われてません。
とはいえ、口に出されなくともそんな業界の不文律があったりするのであれば、
それはとってもイヤですねえ……
131 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/02(金) 21:38:51 ID:oEZQ5+59
132 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/02(金) 22:14:59 ID:RO9mFR3B
フランス書院と他の出版社は仲悪いからな。
他の出版社からしても相当レベルがなければフランス作家なんていらね。
と、いう対応されるから永遠に官能小説界から締め出される可能性ある。
こんな殿様商売をしているわけで、理不尽なことはフランス書院に関してはたくさんある。
昔はいい編集者もいたけど、今の編集者の質は現在のフランス書院作品を見て悟ってください。
他の出版社からしても相当レベルがなければフランス作家なんていらね。
と、いう対応されるから永遠に官能小説界から締め出される可能性ある。
こんな殿様商売をしているわけで、理不尽なことはフランス書院に関してはたくさんある。
昔はいい編集者もいたけど、今の編集者の質は現在のフランス書院作品を見て悟ってください。
133 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/02(金) 22:29:13 ID:JNYqjI2W
フランスの黒背デビューの人が他に移籍したのはあんまりみないけど、美少女文庫は結構いる？
他社レーベルデビューの人が結構書いてるだけか？ 美少女？
フランスは自分とこのデビュー作家が多い印象はある
他社レーベルデビューの人が結構書いてるだけか？ 美少女？
フランスは自分とこのデビュー作家が多い印象はある
134 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/02(金) 23:46:30 ID:uXFKKQ7w
>>129
俺の場合は全くありません。むしろ「頑張りなよ」とか言ってもらってます。
某社の件に関しては知りません。そういう噂は聞きますが。
>>133
櫻木氏や綺羅氏は、よそから出てるのもありますね。
美少女文庫は完全にボーダレスじゃないのかな。
俺の場合は全くありません。むしろ「頑張りなよ」とか言ってもらってます。
某社の件に関しては知りません。そういう噂は聞きますが。
>>133
櫻木氏や綺羅氏は、よそから出てるのもありますね。
美少女文庫は完全にボーダレスじゃないのかな。
135 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 05:18:03 ID:3vIzj+N5
フランス作家の人って双葉でソフトエロや時代劇をよく書いてないかしら？
136 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 05:34:12 ID:o0CxOYwo
ソフトエロや時代劇を書かせてもらえてるのは、かなりのベテランとかが中心ですよね。
あのクラスになると、いち出版社で拘束し続ける、ってわけにもいかないんじゃないかなあ？
いや、某社が本当に、よそでは書かせないってのをやってるとしてですがｗ
あのクラスになると、いち出版社で拘束し続ける、ってわけにもいかないんじゃないかなあ？
いや、某社が本当に、よそでは書かせないってのをやってるとしてですがｗ
137 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 09:39:33 ID:x80OCxEf
138 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 12:04:51 ID:o0CxOYwo
>>137
ああ、なるほどね。だとすると、あとはギャラの問題ですかねえ。
Ｆ社で書いた場合、一冊あたり、どのくらいの収入になるのか。
Ｆ社以外で書いた場合は、どんな具合になるのか。
官能小説なんて、公募している数は限られているわけで。
なんだかんだいって、プロになりたいなら、Ｆ社を応募する候補にしないのは難しいでしょう。
もちろんそういう背景があるからこそ、Ｆ社を悪く書く人は、よけいに熱も入るのでしょうがｗ
ああ、なるほどね。だとすると、あとはギャラの問題ですかねえ。
Ｆ社で書いた場合、一冊あたり、どのくらいの収入になるのか。
Ｆ社以外で書いた場合は、どんな具合になるのか。
官能小説なんて、公募している数は限られているわけで。
なんだかんだいって、プロになりたいなら、Ｆ社を応募する候補にしないのは難しいでしょう。
もちろんそういう背景があるからこそ、Ｆ社を悪く書く人は、よけいに熱も入るのでしょうがｗ
139 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 08:34:00 ID:Xln/sJ9V
さて、美少女の締め切りまで、あと二ヶ月を切りました。
皆さん、書いてますか～？
皆さん、書いてますか～？
140 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 11:44:40 ID:EBUgRgwu
美少女って、選考の発表時期を書いてないんだな。
賞として銘うってもいないようだし。
そのへんが殿様的ではある。
賞として銘うってもいないようだし。
そのへんが殿様的ではある。
141 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 21:00:15 ID:Xln/sJ9V
>>140
文庫の方は買ってます？ 大抵いつも末ページに「原稿募集」とあり
そちらのほうでは締め切りとか書いてないんですよね。
なので勝手に脳内で、「要するに、常時募集なんだろうな」と判断してますｗ
賞として銘うっていないのも、マドンナやキルタイムも一緒ですし、発表時期も同様。
あまりきになりませんね。個人的には。
ライト系で最も幅の広い作品が採用可能性があるのも美少女ですし、138さんじゃないけど
投稿先の候補から外すわけには、なかなかいかないですよ。
文庫の方は買ってます？ 大抵いつも末ページに「原稿募集」とあり
そちらのほうでは締め切りとか書いてないんですよね。
なので勝手に脳内で、「要するに、常時募集なんだろうな」と判断してますｗ
賞として銘うっていないのも、マドンナやキルタイムも一緒ですし、発表時期も同様。
あまりきになりませんね。個人的には。
ライト系で最も幅の広い作品が採用可能性があるのも美少女ですし、138さんじゃないけど
投稿先の候補から外すわけには、なかなかいかないですよ。
142 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 21:02:48 ID:OwIbcyfb
>>141
美少女文庫が幅広い？
まだキルタイムの方が凌辱とハーレムと分かれているから幅広く感じるんだけど？
それぞれの文庫に特色があるわけだから、自分の特性にあった場所に投稿するといいじゃないかな？
美少女文庫が幅広い？
まだキルタイムの方が凌辱とハーレムと分かれているから幅広く感じるんだけど？
それぞれの文庫に特色があるわけだから、自分の特性にあった場所に投稿するといいじゃないかな？
143 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 21:29:55 ID:Xln/sJ9V
>>142
キルタイムノベルズ：鬼畜・陵辱・輪姦
キルタイム文庫：ヒロイン三人以上の和姦ハーレム
美少女：基本和姦だが、鬼畜風味もＯＫ ヒロインは一人から多人数までＯＫ
私の本棚に並んでいる本を見比べてみて、やはり美少女は（比較的）幅広いと思いますね。
それぞれの特色を見て、自分の特性と照会するべし、というのは全面的に賛成です。
キルタイムノベルズ：鬼畜・陵辱・輪姦
キルタイム文庫：ヒロイン三人以上の和姦ハーレム
美少女：基本和姦だが、鬼畜風味もＯＫ ヒロインは一人から多人数までＯＫ
私の本棚に並んでいる本を見比べてみて、やはり美少女は（比較的）幅広いと思いますね。
それぞれの特色を見て、自分の特性と照会するべし、というのは全面的に賛成です。
144 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 22:03:07 ID:EBUgRgwu
145 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 22:11:56 ID:Xln/sJ9V
なんというか。
Ｆ社の非道を訴える人がプロであるなら、このスレのみんなにとって、それは知りたい情報です。
でもそれがプロ作家でない人間が書いているとすれば、あまりに痛い、皮算用的なカキコなのですが。
ぶっちゃけ自分は、そんなことはどうでもいいから、まずはプロになってみたいのですよ。
その上でグチを垂れ流しまくれるなら、それは今の自分にとって、すごく憧れる立場なわけですね。
Ｆ社の非道を訴える人がプロであるなら、このスレのみんなにとって、それは知りたい情報です。
でもそれがプロ作家でない人間が書いているとすれば、あまりに痛い、皮算用的なカキコなのですが。
ぶっちゃけ自分は、そんなことはどうでもいいから、まずはプロになってみたいのですよ。
その上でグチを垂れ流しまくれるなら、それは今の自分にとって、すごく憧れる立場なわけですね。
146 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 22:22:43 ID:Xln/sJ9V
あと、せっかくレスをつけていただいたので一応突っ込ませていただくと、
>>144編集の都合で発表時期、採用時期を明示したくないだけでしょ？
フランス黒本も、マドンナも、美少女も、キルタイムも、
みんなまとめて発表時期・採用時期を明示してませんよ？
キルタイムの「不採用は連絡しないけど、一年くらい経って採用するかも」
は明示と言ってよいのものかどうか。とか。
>>144編集の都合で発表時期、採用時期を明示したくないだけでしょ？
フランス黒本も、マドンナも、美少女も、キルタイムも、
みんなまとめて発表時期・採用時期を明示してませんよ？
キルタイムの「不採用は連絡しないけど、一年くらい経って採用するかも」
は明示と言ってよいのものかどうか。とか。
147 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 22:51:46 ID:OwIbcyfb
>>145
たぶんだけど、フランス書院の非道を訴える人はライバルを蹴落とそうとしているわけではなく、
自分のフランス書院でのつらい経験を教訓として欲しいだけなんじゃないかな？
詳しく金額とか情報とか書けって言っても、その人たちにも官能小説界で活躍しているみたいだから書けないこととかあるんじゃない？
俺は黒本、美少女、マドンナ、キルタイムに作品を応募する時にメールで問い合わせたことがあったのだけどさ。
黒本と美少女からは返信メールはなかったけど、マドンナからもキルタイムからも丁寧なメールがあった。
なら電話でと思って黒本と美少女にかけたら素っ気無く対応された後に電話を切られる間際に「うぜ」っていう声が聞こえたことがあったよ。
確かに忙しいんだろうからその気持ちもわかるけど、すげー悲しかった。
そんな感情を持っている人がプロ以外にも俺みたいな投稿者にもいるんじゃないかな？
前半の文と後半の文が矛盾してるけどごめんね。
みなさん、ケンカなくまったりと情報交換をしていきましょう。
たぶんだけど、フランス書院の非道を訴える人はライバルを蹴落とそうとしているわけではなく、
自分のフランス書院でのつらい経験を教訓として欲しいだけなんじゃないかな？
詳しく金額とか情報とか書けって言っても、その人たちにも官能小説界で活躍しているみたいだから書けないこととかあるんじゃない？
俺は黒本、美少女、マドンナ、キルタイムに作品を応募する時にメールで問い合わせたことがあったのだけどさ。
黒本と美少女からは返信メールはなかったけど、マドンナからもキルタイムからも丁寧なメールがあった。
なら電話でと思って黒本と美少女にかけたら素っ気無く対応された後に電話を切られる間際に「うぜ」っていう声が聞こえたことがあったよ。
確かに忙しいんだろうからその気持ちもわかるけど、すげー悲しかった。
そんな感情を持っている人がプロ以外にも俺みたいな投稿者にもいるんじゃないかな？
前半の文と後半の文が矛盾してるけどごめんね。
みなさん、ケンカなくまったりと情報交換をしていきましょう。
148 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 23:13:51 ID:OwIbcyfb
別に>>146さんをせめているわけではありませんからね。
お互いに頑張りましょう。
自分はフランス系はあんな対応があったし、ここでの話を聞く限り魅力を感じないので違うところからデビューできるように頑張ってます。
お互いに頑張りましょう。
自分はフランス系はあんな対応があったし、ここでの話を聞く限り魅力を感じないので違うところからデビューできるように頑張ってます。
149 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 23:37:09 ID:Xln/sJ9V
失礼。読み返すと、確かに自分のレスは、十分ケンカ腰でした。
申し訳ありませんでした。
そうですね。お互い頑張って、自分なりの結果を出したいものですね。
申し訳ありませんでした。
そうですね。お互い頑張って、自分なりの結果を出したいものですね。
俺も荒らしたくないが、一応書いておくと、
フランス（美少女）はHPで締め切り２月といい、文庫告知では締め切りをもうけていない。
他の社はどこも締め切りをもうけていない、ということでHPも文庫告知も統一している。
対応がおかしいでしょ？
あと俺もメールでフランスに問い合わせたことがあるけど、やはりなしのつぶてだった。
確かに応募先からフランスを除外するわけにはいかないが、締め切りを二重にもうけられると困惑するってこと。
しかも問い合わせの対応が>>147みたいなら、聞く気も失せませんか？
ということです。
フランス（美少女）はHPで締め切り２月といい、文庫告知では締め切りをもうけていない。
他の社はどこも締め切りをもうけていない、ということでHPも文庫告知も統一している。
対応がおかしいでしょ？
あと俺もメールでフランスに問い合わせたことがあるけど、やはりなしのつぶてだった。
確かに応募先からフランスを除外するわけにはいかないが、締め切りを二重にもうけられると困惑するってこと。
しかも問い合わせの対応が>>147みたいなら、聞く気も失せませんか？
ということです。
151 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/05(月) 00:10:21 ID:+IP6F4Hf
文庫の方に期間を明記しないのは、たぶん2009年11月末まで募集って銘打って発売しても。
その本は2010年以降もそのまま売られている可能性があるわけだからじゃないかな？
その本は2010年以降もそのまま売られている可能性があるわけだからじゃないかな？
152 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/05(月) 08:13:57 ID:32qvzqhT
>>151
当然、例えばそういうことでしょうね。
だから常時募集、あるいは詳細はＨＰを……だと思ってます。
あと、本家の黒本の方も、文庫のしおりの方で2009年度の公募をしてました。
（ＨＰのほうでは更新されていないので、一応ご報告を）
2009年11月末日締め切り。その他これまでと同様――です。
当然、例えばそういうことでしょうね。
だから常時募集、あるいは詳細はＨＰを……だと思ってます。
あと、本家の黒本の方も、文庫のしおりの方で2009年度の公募をしてました。
（ＨＰのほうでは更新されていないので、一応ご報告を）
2009年11月末日締め切り。その他これまでと同様――です。
153 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/13(火) 19:10:24 ID:RrDQmeR7
最近、どうっすか？
154 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/15(木) 22:27:34 ID:T/hc3BUT
堪忍っス
155 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 00:34:04 ID:JOWq8Uc5
チラリズムを、どう表現したらいいものか、苦心しております。
書いては消し、書いては消し…
わたしは、馬鹿になってしまったのでしょうか。
書いては消し、書いては消し…
わたしは、馬鹿になってしまったのでしょうか。
156 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 01:59:21 ID:ckLxEtKf
157 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 18:04:16 ID:BiZCojSs
美少女は間に合わないな…
158 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 09:07:09 ID:huxkxqDW
159 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 15:36:32 ID:e9VWcHIC
放尿が限界だろうねえ
160 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 16:24:03 ID:4pz4En9i
二次元ドリームノベルズにも新人賞あればいいのにな・・
161 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 20:48:55 ID:fujyBOyg
なんでもそうだが、新人賞とったヤツが優遇されるのは一作目だけだぞ？
162 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 11:13:03 ID:W3JFMZXV
163 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 17:45:19 ID:zaR8RvNW
二次ドリ、原稿送ってみればいいんじゃないかな？
164 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 04:27:25 ID:2/HhQZCS
今度のジュピターインターノベルズ新作は
岳瀬浩司だと思ってヌケルと確信して
購ったら大失敗だった。
共著で中身は完全に愛飢男のクソ小説
これで１０００円なんざ完全に詐欺だ
岳瀬浩司だと思ってヌケルと確信して
購ったら大失敗だった。
共著で中身は完全に愛飢男のクソ小説
これで１０００円なんざ完全に詐欺だ
165 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 13:19:55 ID:5B4GzfRA
マルチしてまで書くことかい
166 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 05:33:59 ID:9wpLpl7B
こういうスレって必ずフランスの悪評が書かれるよね
所詮ネットだから事実かどうかわからんけど
公募に関するメールに答えてくれないのは別に当たり前のことだと思う
年に１０００以上も原稿が送られてくるんだから
所詮ネットだから事実かどうかわからんけど
公募に関するメールに答えてくれないのは別に当たり前のことだと思う
年に１０００以上も原稿が送られてくるんだから
167 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 08:04:25 ID:nUVQ7hs0
そうだよね。答えてくれる方を、むしろ親切（あるいは余裕がある）と感じるべきだと思う。
168 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 09:31:01 ID:D3fhQXbB
あのな、向こうのほうから、質問あったらメールくださいって書いてるの
じゃあお問い合わせには応じられませんって書いとけよ
じゃあお問い合わせには応じられませんって書いとけよ
169 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 10:06:37 ID:hvOLdq26
170 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 23:39:10 ID:pyW1Muln
しかしフランスはよく新人が出てくるねー。
採用多いのは確かなんだよな。
うーむ。
採用多いのは確かなんだよな。
うーむ。
171 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 23:57:31 ID:gHeyEz+U
リアルドリーム文庫もあることだし、これからの大失業時代にはやっぱり大手な老舗が強いかもしれんよ？
172 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 10:37:47 ID:t4Uj5su6
173 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 11:57:29 ID:0iXUKA2g
プロ野球の新人会見で毎年7人くらいが入団するけど、
同じくらいの数がやめるしね。
同じくらいの数がやめるしね。
174 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 15:25:54 ID:4xLCt1US
175 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 15:39:35 ID:Ksc8SWx7
そこで平均年齢につっこむ意味が分からない
176 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 16:18:24 ID:4xLCt1US
プロ野球選手は活躍できる年代が限られている。
官能小説にそれがあるかい？
それにフランス書院の専業でもドラフト3位以下の新人18才の年俸に負けるくらいの印税だぜ。
一部、綺羅と巽と結城は3位くらいには勝ててる。
官能小説にそれがあるかい？
それにフランス書院の専業でもドラフト3位以下の新人18才の年俸に負けるくらいの印税だぜ。
一部、綺羅と巽と結城は3位くらいには勝ててる。
177 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 17:11:55 ID:2HIDiOXF
いや確かに、なんで論点がこんなトコになっているのか、意味が分からないがｗ
それはそれとして、ドラフト３位の新人選手の年棒って、どれくらいなんだろ？
一応は、食える金額を貰えてるんだろうなあ。
聞いている話では、エロ小説で、専業で食えるだけの年収を得るのは、
ムチャクチャ大変そうだけど。
それはそれとして、ドラフト３位の新人選手の年棒って、どれくらいなんだろ？
一応は、食える金額を貰えてるんだろうなあ。
聞いている話では、エロ小説で、専業で食えるだけの年収を得るのは、
ムチャクチャ大変そうだけど。
178 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 17:28:45 ID:4xLCt1US
>>177
ドラフト3位なら800万くらいかな？
そう考えると非常に多い。
現在フランス書院の初版の印税は100万前後だから、年間8冊出さないと不可能。
美少女文庫の場合は、イラストとの印税率の兼ね合い、黒本よりも少ない部数とさらに下がる。
今のフランスだと年収400万円も厳しいのが現状。
しかも、フランスだと囲い込みによって他で書けないから、フランスで切られたらお終い。
ちなみにプロ野球の新人だと寮があって、そこで食事はまかなってくれるから、
衣食住の衣以外は無料。
官能小説家は、すべて実費負担。
すまんが、大卒1年目の年俸より低いわ。
専業は辞めた方が無難。
賢く兼業作家で定年まで迎えて、そこから老後の趣味として執筆するのがベストなのではないだろうか？
ドラフト3位なら800万くらいかな？
そう考えると非常に多い。
現在フランス書院の初版の印税は100万前後だから、年間8冊出さないと不可能。
美少女文庫の場合は、イラストとの印税率の兼ね合い、黒本よりも少ない部数とさらに下がる。
今のフランスだと年収400万円も厳しいのが現状。
しかも、フランスだと囲い込みによって他で書けないから、フランスで切られたらお終い。
ちなみにプロ野球の新人だと寮があって、そこで食事はまかなってくれるから、
衣食住の衣以外は無料。
官能小説家は、すべて実費負担。
すまんが、大卒1年目の年俸より低いわ。
専業は辞めた方が無難。
賢く兼業作家で定年まで迎えて、そこから老後の趣味として執筆するのがベストなのではないだろうか？
179 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 17:32:05 ID:4xLCt1US
180 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 19:13:42 ID:2HIDiOXF
>ドラフト３位で800万円+居住費etc.
実質、一千万以上なわけだすか。金額的には、すごいやね。
黒本一冊の値段が７５０円くらい、印税１０％だとして、一冊１００万円だと
発行部数は１万３千冊強か。
あとは、電子化されればそっちの印税も入るはずだよね。
年収８００万円への道のりは、遠いなあ。
複数社から出版させてもらったとしても、その半分だって、かなり辛そうだ。
実質、一千万以上なわけだすか。金額的には、すごいやね。
黒本一冊の値段が７５０円くらい、印税１０％だとして、一冊１００万円だと
発行部数は１万３千冊強か。
あとは、電子化されればそっちの印税も入るはずだよね。
年収８００万円への道のりは、遠いなあ。
複数社から出版させてもらったとしても、その半分だって、かなり辛そうだ。
181 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 19:18:45 ID:y5AiXPfV
専業の利点って、混雑した電車に乗らないで良い、くらいか？
182 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 19:51:23 ID:XLV6h7Pj
早起きしなくていい。雨の日だったら、外に出なくていい。
平日もぶらつくことが出来るので、近所の人に怪しまれる。
公共機関の用事を済ませやすい。
病院や歯医者にも行きやすい。
ニートか！？
平日もぶらつくことが出来るので、近所の人に怪しまれる。
公共機関の用事を済ませやすい。
病院や歯医者にも行きやすい。
ニートか！？
183 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 01:55:12 ID:mAfY11iu
184 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 01:56:03 ID:mAfY11iu
>>183も取り消すわ
185 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 16:26:53 ID:7dAaQdxG
・・・・・ﾊﾞｶ？ >183-4
それはそれとして。
皆さん、自分で書いた文章は、どうやって客観的な評価を得てます？
友人に見せているとか、ネットで公表してるとか、批評しあうお仲間がいるとか。
なにせエロ小説ですし、身近に気楽に感想をくれる知り合いもなかなかいませんし。
それはそれとして。
皆さん、自分で書いた文章は、どうやって客観的な評価を得てます？
友人に見せているとか、ネットで公表してるとか、批評しあうお仲間がいるとか。
なにせエロ小説ですし、身近に気楽に感想をくれる知り合いもなかなかいませんし。
186 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 16:33:32 ID:mAfY11iu
187 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 17:09:45 ID:WJ0E11tx
>>185妹に読ませてます
188 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 17:27:54 ID:mr9pUtRD
86 名無しさん＠ピンキー sage 2008/12/10(水) 19:13:34 ID:xZzxU59b
美少女文庫もだけどフランス書院は、他の出版社に比べるとかなり特殊だし
本当に編集者が分からず屋というか作家を見下している人間が多い
美少女文庫もだけどフランス書院は、他の出版社に比べるとかなり特殊だし
本当に編集者が分からず屋というか作家を見下している人間が多い
189 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 22:42:07 ID:XXDCyMrj
>>185
知り合いのエロ漫画家に読んでもらってます。
知り合いのエロ漫画家に読んでもらってます。
190 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 10:18:51 ID:VQhe5hl1
そうそう、そういうプロに読んでもらわないと。
友人であれ閲覧者であれアマチュアは、内容の批評しかしないし、そもそもそれが的外れの場合が多い。
文章のチェックは自分で音読。地の文だけでいいから、とにかく声に出して読むのが
一番。
友人であれ閲覧者であれアマチュアは、内容の批評しかしないし、そもそもそれが的外れの場合が多い。
文章のチェックは自分で音読。地の文だけでいいから、とにかく声に出して読むのが
一番。
191 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 20:04:29 ID:RgVoQFWk
>プロに読んでもらわないと
きっとその通りなんでしょうが、なかなか難しいですからねえ。
プロ、あるいはそれに類する人にに読んで貰える、何かいい方法はないでしょうか。
あと、以前から某Ｆ社の悪口は良く聞くのですが、他の社の対応は、現実としてどうなのでしょう。
たとえばマドンナさんとかキルタイムさんとかは、多少なりとも作品についてのアドバイスなど
いただけるのでしょうか？
マドンナさんなんかは、投稿作には必ず封書で返答があるとも聞きましたが……。
きっとその通りなんでしょうが、なかなか難しいですからねえ。
プロ、あるいはそれに類する人にに読んで貰える、何かいい方法はないでしょうか。
あと、以前から某Ｆ社の悪口は良く聞くのですが、他の社の対応は、現実としてどうなのでしょう。
たとえばマドンナさんとかキルタイムさんとかは、多少なりとも作品についてのアドバイスなど
いただけるのでしょうか？
マドンナさんなんかは、投稿作には必ず封書で返答があるとも聞きましたが……。
192 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/27(火) 14:39:43 ID:pxCrQp2T
1日どれくらい書いてる？
193 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/27(火) 22:02:08 ID:+y5oekMs
194 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/29(木) 22:39:19 ID:eegQuhln
一冊出すと原稿料はどれぐらいもらえるものなんでしょうか。
195 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/30(金) 01:24:53 ID:3EJ5UGJZ
>150
美少女文庫は大賞受賞とか言っても発売時期マチマチだからねぇ。
締切はあってないような物でかまわんと思うよ。
ちなみに、新人賞受賞作家の内、1冊で切られたのは2人。2冊が1人。
また、受賞作家のうち2人はラノベ進出（当然締め出しは無し）。
レギュラー陣で他社掛け持ちしてないのは去年デビューの2人を除くと
青橋・河里・七海のみ。
厳しいと言われてる割には多い。
美少女文庫は大賞受賞とか言っても発売時期マチマチだからねぇ。
締切はあってないような物でかまわんと思うよ。
ちなみに、新人賞受賞作家の内、1冊で切られたのは2人。2冊が1人。
また、受賞作家のうち2人はラノベ進出（当然締め出しは無し）。
レギュラー陣で他社掛け持ちしてないのは去年デビューの2人を除くと
青橋・河里・七海のみ。
厳しいと言われてる割には多い。
196 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/30(金) 19:38:43 ID:v+afmDGK
>>194
50万円
50万円
197 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/31(土) 00:02:55 ID:QDU011UF
>>196
回答ありがとうございます
回答ありがとうございます
198 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/31(土) 21:26:58 ID:7McOYYDm
50ﾏﾝって……
じゃあエロラノベは、黒本の半分くらいのギャラなの！？
あ、いやウソつき呼ばわりしているわけではないのだけれど、そんななのかよ……と。
じゃあエロラノベは、黒本の半分くらいのギャラなの！？
あ、いやウソつき呼ばわりしているわけではないのだけれど、そんななのかよ……と。
199 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/31(土) 22:15:35 ID:9Mwzcim0
印税は10％があたりまえ……なんて思いこんでると凹むぞ。
挿絵の枚数が多い分、当然こちらの配分も少なくなる。
印税は驚きの5％(ノベライズ等、さらに他への支払いが多くなる場合)～8％だ。
挿絵の枚数が多い分、当然こちらの配分も少なくなる。
印税は驚きの5％(ノベライズ等、さらに他への支払いが多くなる場合)～8％だ。
200 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/31(土) 22:40:05 ID:7McOYYDm
あららぁ……早速のご回答、感謝ッス>>199
てか、間を取って印税7％としても、印税５０万円となると
定価６８０円として、ええと……発行部数は１万部強か。
ネットとかで見ている限りエロラノベは、黒本などのいわゆる官能小説と比べて
華やかなイメージがあるんだが。むしろ実質的にはよりニッチな領域なのか。
てか、間を取って印税7％としても、印税５０万円となると
定価６８０円として、ええと……発行部数は１万部強か。
ネットとかで見ている限りエロラノベは、黒本などのいわゆる官能小説と比べて
華やかなイメージがあるんだが。むしろ実質的にはよりニッチな領域なのか。
201 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/01(日) 00:28:05 ID:YSHzeC67
出版社の都合やら作家の格やらでいろいろなんだよね。
１冊書き下ろしで４０万って人もいるし、１００万切るなら書き下ろしやらないって人もいるしね。
１冊書き下ろしで４０万って人もいるし、１００万切るなら書き下ろしやらないって人もいるしね。
202 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/01(日) 12:46:33 ID:/T9ewnHJ
>>193 俺と同じくらいの速度だわ。俺はエロだけは得意だがｗ
203 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 04:49:18 ID:bkiRWFAo
文章に行き詰まって、うさばらしでイラスト描いてたら
エロ絵のほうが上手くなった俺…
エロ絵のほうが上手くなった俺…
204 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 15:30:38 ID:/hsU7Es5
>>203
どれくらいうまいのかみしてみ
どれくらいうまいのかみしてみ
205 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 16:15:13 ID:bkiRWFAo
文章よりは上手いけれど…
わりと綺麗に描けてるけれど…
う～ん発表できるほどのモノじゃない。
ゴメンorz
わりと綺麗に描けてるけれど…
う～ん発表できるほどのモノじゃない。
ゴメンorz
206 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 19:01:32 ID:2BK9FNe8
>200
オリジナルじゃ2社3レーベルしかないのに華やかな訳無いだろ。
オリジナルじゃ2社3レーベルしかないのに華やかな訳無いだろ。
207 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 05:26:07 ID:NSAqZsU/
>>205
それでもｳｱﾗﾔﾏｼｽ
それでもｳｱﾗﾔﾏｼｽ
208 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/07(土) 09:16:07 ID:XZW5kiRS
カミカゼプレミアム Vol. 47 : 叶志穂, 大槻ひびき, 椿まひる, ユリナ
[img]:
http://i.namipan.com/files/98d6e7d79c3cd6c5c13ab04f39f3331d88bdf973030e24007208/0/DVD1KP-047A.jpg
[img]:
http://i.namipan.com/files/98d6e7d79c3cd6c5c13ab04f39f3331d88bdf973030e24007208/0/DVD1KP-047A.jpg
209 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/11(水) 06:47:11 ID:La697IAL
★「調教しやすい」と中２女子わいせつ 容疑の２９歳 女 を逮捕
・女子中学生にわいせつな行為をしたとして、県警少年育成課などは１０日、児童福祉法違反の
疑いで、宝塚市安倉西町、無職、田原妙子容疑者（２９）を逮捕した。
同課の調べによると、田原容疑者は昨年９月１８日ごろ、当時住んでいた神戸市西区の自宅で、
宝塚市内の中学２年の女子生徒＝当時（１３）＝にわいせつな行為をさせた疑い。
「何も知らないので調教しやすかった」と容疑を認めているという。
田原容疑者は平成１９年４月ごろから昨年１１月ごろまで、家出を繰り返していた女子生徒を
頻繁に自宅に泊めていたという。
昨年１１月、家に戻った女子生徒の話を聞いた母親が被害届を提出していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090210/crm0902101954038-n1.htm
・女子中学生にわいせつな行為をしたとして、県警少年育成課などは１０日、児童福祉法違反の
疑いで、宝塚市安倉西町、無職、田原妙子容疑者（２９）を逮捕した。
同課の調べによると、田原容疑者は昨年９月１８日ごろ、当時住んでいた神戸市西区の自宅で、
宝塚市内の中学２年の女子生徒＝当時（１３）＝にわいせつな行為をさせた疑い。
「何も知らないので調教しやすかった」と容疑を認めているという。
田原容疑者は平成１９年４月ごろから昨年１１月ごろまで、家出を繰り返していた女子生徒を
頻繁に自宅に泊めていたという。
昨年１１月、家に戻った女子生徒の話を聞いた母親が被害届を提出していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090210/crm0902101954038-n1.htm
210 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/14(土) 22:01:57 ID:2ILFnSmP
できたらお前らの好きな作品とその系統を教えてくれないか？
正直周りに読んでる奴居ないから、最初の一冊から手を出しにくい
個人としてはどんなのもいける生粋の変態だから、素直にオススメなの頼む
正直周りに読んでる奴居ないから、最初の一冊から手を出しにくい
個人としてはどんなのもいける生粋の変態だから、素直にオススメなの頼む
211 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/15(日) 07:05:11 ID:iLG3LGZP
おまえな。
それは「なんかおもしろいことなーい？」って聞いてくるだけのつまらんヤツと同じだぞ。
そもそも、
どんなのでもいけるのに、最初の一冊から手を出しにくいって、なんだよそりゃ。
結婚したいんですが。 どんなお相手が良いですか？ 女で。
とか
オナニーしたいんですが。どんなおかずが良いですか？ エロイの。
これで話が膨らむか？
もうちょい具体的にこいや。生粋の変態が好む作品ってのに興味ある。
それは「なんかおもしろいことなーい？」って聞いてくるだけのつまらんヤツと同じだぞ。
そもそも、
どんなのでもいけるのに、最初の一冊から手を出しにくいって、なんだよそりゃ。
結婚したいんですが。 どんなお相手が良いですか？ 女で。
とか
オナニーしたいんですが。どんなおかずが良いですか？ エロイの。
これで話が膨らむか？
もうちょい具体的にこいや。生粋の変態が好む作品ってのに興味ある。
212 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/15(日) 12:20:38 ID:NMfdz9YL
>>212
>>210だが、そんな風に食いつかれるとは思ってなかったｗｗ
211への答えにもなるが、特にこれといったのがなくって、ロリ、スカ、だるまとなんでもイケる
だから、プレイの種類よりも官能小説家の本気が分かる一冊がほしくてレスした。
>>210だが、そんな風に食いつかれるとは思ってなかったｗｗ
211への答えにもなるが、特にこれといったのがなくって、ロリ、スカ、だるまとなんでもイケる
だから、プレイの種類よりも官能小説家の本気が分かる一冊がほしくてレスした。
214 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/19(木) 19:31:34 ID:PbMGR+0Q
なにを進めても、ツマランこんなもんか、といいかねないレスが良いねぇ。
すすめるから、ちゃんと読んでレスくれよな。
文体からすると、ちょっと狂気入ってるのが好きそうだし、あんま古いのもなんなんで、
２００７年作品、
「人妻肛虐授業参観 御堂乱」
を。
量からして作家の気合いを感じるし、フランス書院もプッシュした話題作。
あんまレビューとか調べないで読んだ方が良いね。
すすめるから、ちゃんと読んでレスくれよな。
文体からすると、ちょっと狂気入ってるのが好きそうだし、あんま古いのもなんなんで、
２００７年作品、
「人妻肛虐授業参観 御堂乱」
を。
量からして作家の気合いを感じるし、フランス書院もプッシュした話題作。
あんまレビューとか調べないで読んだ方が良いね。
215 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/19(木) 21:19:43 ID:P0yxs3d4
>>213
ジュピターインターノベルズでググってみ
ジュピターインターノベルズでググってみ
216 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/19(木) 23:50:16 ID:02F2ruRz
217 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 14:27:04 ID:hM9Y+XDg
出版の難易度はどうなんだろ 作品採用される難易度は
フランス＞マドンナ＞キルタイムなんだろうか
フランス＞マドンナ＞キルタイムなんだろうか
218 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 21:55:57 ID:MHF/69Fz
んー
それこそ、リサーチして自分で判断しないと。
仮に、たとえばだぜ？ キルタイムだよ、と実情を分析して君を説得したとする。
しかし、君にそれをクリアーする実力があるかどうかはわからないし、まして
長く長く商売でやっていくんだから、そこが君の性癖に合っているかどうかは
他人にはわからんでしょうよ。
なんにしろ、「書いたのが本になったワーイ！」「あれ、あんまお金にならないな、それに五月蠅いこと
指示されるし」「おれにはむりだった、もうやーめた」なんて雰囲気を感じさせるようでは
ダメ。
死ぬ気でエロ書け！ 葬式の時に「この人はエロ小説書いていました」と言われて
当然の人生を送る覚悟をモテ。
それこそ、リサーチして自分で判断しないと。
仮に、たとえばだぜ？ キルタイムだよ、と実情を分析して君を説得したとする。
しかし、君にそれをクリアーする実力があるかどうかはわからないし、まして
長く長く商売でやっていくんだから、そこが君の性癖に合っているかどうかは
他人にはわからんでしょうよ。
なんにしろ、「書いたのが本になったワーイ！」「あれ、あんまお金にならないな、それに五月蠅いこと
指示されるし」「おれにはむりだった、もうやーめた」なんて雰囲気を感じさせるようでは
ダメ。
死ぬ気でエロ書け！ 葬式の時に「この人はエロ小説書いていました」と言われて
当然の人生を送る覚悟をモテ。
219 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 22:03:21 ID:7YX/ZdwR
>>218
なにそれ？
おれは、出版社の客観的なレベル評価を知りたいんだけど、なに筋違いなこと言ってんの？
ちなみにおれは出版社のレベルは217で書いたレベルだと思うけど、それぞれカラーはあるから
一概にレベル云々は言えない気もしている。
そういう話をしたいんだけど。
たとえばマドンナメイトで採用されるような傾向の小説は、キルタイムやフランスでは採用されにくいのか？ とか。
なにそれ？
おれは、出版社の客観的なレベル評価を知りたいんだけど、なに筋違いなこと言ってんの？
ちなみにおれは出版社のレベルは217で書いたレベルだと思うけど、それぞれカラーはあるから
一概にレベル云々は言えない気もしている。
そういう話をしたいんだけど。
たとえばマドンナメイトで採用されるような傾向の小説は、キルタイムやフランスでは採用されにくいのか？ とか。
221 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 04:05:40 ID:OTEs9Cg+
>>217だけだと単にどこが一番デビューしやすいのかと聞いてるだけの内容に見えるんだが
その先の話をしたいなら、最初からそこまで書いたほうがいいんじゃね
書かないから>>218みたいに深読みして忠告しちゃう人が出てくるんだし
その先の話をしたいなら、最初からそこまで書いたほうがいいんじゃね
書かないから>>218みたいに深読みして忠告しちゃう人が出てくるんだし
222 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 04:21:07 ID:JRTetyAi
>>220
マドンナの一部の奇抜なやつとかロリ物はフランスでは採用されないじゃないかな？
反対にフランスで採用される作品はスタンダードだけど面白みが欠けるので、マドンナやキルタイムでは採用されにくいのでは？
もちろん一定レベル以上なら採用されると思うけど、その一定のフランスのレベルも年々新人が下げてるからなんとも言いがたい。
マドンナの一部の奇抜なやつとかロリ物はフランスでは採用されないじゃないかな？
反対にフランスで採用される作品はスタンダードだけど面白みが欠けるので、マドンナやキルタイムでは採用されにくいのでは？
もちろん一定レベル以上なら採用されると思うけど、その一定のフランスのレベルも年々新人が下げてるからなんとも言いがたい。
223 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 10:05:59 ID:D11R4QK1
傾向としてはどうなんだろう
フランス黒背 熟女
美少女 ラノベ風
マドンナメイト 美少女
二次元 ラノベ風（ファンタジー傾向強い）
みたいな感じかなあ？ マドンナメイト風のものって以外と他社は出していない気もするんだけど？
ラノベ風味じゃない美少女ものって。
フランス黒背 熟女
美少女 ラノベ風
マドンナメイト 美少女
二次元 ラノベ風（ファンタジー傾向強い）
みたいな感じかなあ？ マドンナメイト風のものって以外と他社は出していない気もするんだけど？
ラノベ風味じゃない美少女ものって。
224 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 23:04:46 ID:0hswzhsP
青年にあたる女性の名詞があればなぁ。熟女と少女の間で、美女以外のなにかないものか。
225 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 04:31:51 ID:PC+xVb8T
美少女文庫は基本的に現代の恋愛が前提だよな
ドリームのほうはそうでもないので、エロのための奇抜なファンタジー設定が多い
ドリームのほうはそうでもないので、エロのための奇抜なファンタジー設定が多い
226 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 13:16:43 ID:JK4aqwSS
美少女の方がマドンナより、ラノベ風味が強い？
美少女文庫で監禁、調教ものとかあったっけ？
美少女 少女が性欲対象 ラノベ きゃぴきゃぴ
マドンナ 少女から20代くらいの若い女が性欲対象 どろどろ
みたいなイメージがあるんだけど
美少女文庫で監禁、調教ものとかあったっけ？
美少女 少女が性欲対象 ラノベ きゃぴきゃぴ
マドンナ 少女から20代くらいの若い女が性欲対象 どろどろ
みたいなイメージがあるんだけど
227 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 20:03:09 ID:e1NTnj1H
226がどんな基準で意見を言っているかはわからないけど、
世間一般的にはマドンナよりも美少女の方が『ラノベ系』であると認識されていると思う。
ちなみに、美少女でも監禁・調教系の作品は発表されています。
ただし、現在の作品傾向から見た場合には、けっして主流ではないでしょう。
また、マドンナでも３０代ヒロインの作品も多く存在します。
というか、２ｃｈ上での評価はともかく、『熟女』は現実として売れるらしいですね。
どろどろ――が主流として存在するのは、間違いなく仰るとおりです。
世間一般的にはマドンナよりも美少女の方が『ラノベ系』であると認識されていると思う。
ちなみに、美少女でも監禁・調教系の作品は発表されています。
ただし、現在の作品傾向から見た場合には、けっして主流ではないでしょう。
また、マドンナでも３０代ヒロインの作品も多く存在します。
というか、２ｃｈ上での評価はともかく、『熟女』は現実として売れるらしいですね。
どろどろ――が主流として存在するのは、間違いなく仰るとおりです。
228 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 02:52:16 ID:/3rQUbf5
今度二次元に初投稿してみようと考えてる新参です
募集要項を見てみるとメールでも郵送でも大丈夫みたいですが
例えばパソコンのメモ帳で書いたデータをメールで送るなら書いたのを全部フォルダにでも詰め込んで
そのままメールに送付して送信しちゃって大丈夫なんですかね？
初歩的な質問申し訳ないです…
送り方に問題があって読まずにポイはさすがに悲しいので
募集要項を見てみるとメールでも郵送でも大丈夫みたいですが
例えばパソコンのメモ帳で書いたデータをメールで送るなら書いたのを全部フォルダにでも詰め込んで
そのままメールに送付して送信しちゃって大丈夫なんですかね？
初歩的な質問申し訳ないです…
送り方に問題があって読まずにポイはさすがに悲しいので
229 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 09:20:23 ID:ODiqUXSD
>>228
募集要項を読むと、「共通項」では『郵送・メールどちらでもＯＫ』とあるのに
「オリジナル小説部門」には『～という形で郵送』と、あくまで郵送の話ばかりなのですよねｗ
個人的な意見で申し訳ありませんが、私であればＣＤか印刷物（Ａ４の紙に４０×４０とかで）
を送りますね。
ただメールで送られたものよりも存在感があって、読まずに忘れられることが少なそうですし。
送付時のデータの形式はメモ帳（テキストデータ）で問題ないと思います。
ただ ＞書いたのを全部フォルダにでも詰め込んで～ とありますが
（これが私の勘違いであれば申し訳ありませんが）
書きためてある文章をまとめて送ろう、というなら止めておいた方がよいかと。
オリジナルであれば、きちんと作品として書き上げた一作品ごとに送るのがよろしのでは？
ゲーム小説で短編を送るのであっても、私であれば厳選した数作品を送るでしょう。
募集要項を読むと、「共通項」では『郵送・メールどちらでもＯＫ』とあるのに
「オリジナル小説部門」には『～という形で郵送』と、あくまで郵送の話ばかりなのですよねｗ
個人的な意見で申し訳ありませんが、私であればＣＤか印刷物（Ａ４の紙に４０×４０とかで）
を送りますね。
ただメールで送られたものよりも存在感があって、読まずに忘れられることが少なそうですし。
送付時のデータの形式はメモ帳（テキストデータ）で問題ないと思います。
ただ ＞書いたのを全部フォルダにでも詰め込んで～ とありますが
（これが私の勘違いであれば申し訳ありませんが）
書きためてある文章をまとめて送ろう、というなら止めておいた方がよいかと。
オリジナルであれば、きちんと作品として書き上げた一作品ごとに送るのがよろしのでは？
ゲーム小説で短編を送るのであっても、私であれば厳選した数作品を送るでしょう。
230 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 00:02:32 ID:tTZReE4I
>227
つか、美少女は鬼畜物やめたから採用される可能性は限りなく0。
他の傾向だと
・ヒロイン重視。キャラ立てをしっかりと。
・現代物以外はかなり厳しい。SFは完全不可。
・メイドは余程の作品じゃないと不可って位投稿が多い（らしい）
まあ、応募するならそのレーベルの人気作家の作品数作読んで傾向調べるのは当然の行為だな。
フランスにロリ物とか二次元にストーリー重視とかは馬鹿すぎる。
つか、美少女は鬼畜物やめたから採用される可能性は限りなく0。
他の傾向だと
・ヒロイン重視。キャラ立てをしっかりと。
・現代物以外はかなり厳しい。SFは完全不可。
・メイドは余程の作品じゃないと不可って位投稿が多い（らしい）
まあ、応募するならそのレーベルの人気作家の作品数作読んで傾向調べるのは当然の行為だな。
フランスにロリ物とか二次元にストーリー重視とかは馬鹿すぎる。
231 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 01:22:13 ID:c03NF1TX
二次元は要するにＳＦ、ファンタジー系統のラノベ風味エロ
美少女は現代のラノベ風味エロ
ってことでしょ？
マドンナはフランス黒背がカバーしてない主に美少女から若い女のドロドロ系の話
黒背は今はほとんど熟女
ちがうんかな
美少女は現代のラノベ風味エロ
ってことでしょ？
マドンナはフランス黒背がカバーしてない主に美少女から若い女のドロドロ系の話
黒背は今はほとんど熟女
ちがうんかな
232 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 14:08:32 ID:uxJG3S4u
だいたいそんなものだろうけど、>227が言ってるとおりマドンナも熟女は出してる。
確認してみたら去年発売された作品のうち４割くらいは熟女（オーバー三十路）みたい。
俺の頭の中にもマドンナ＝ロリのイメージは強いけど、現実はそうとも言い難いらしい。
確認してみたら去年発売された作品のうち４割くらいは熟女（オーバー三十路）みたい。
俺の頭の中にもマドンナ＝ロリのイメージは強いけど、現実はそうとも言い難いらしい。
233 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 16:25:57 ID:Uz8RHc3x
美少女は恋愛ものじゃないとダメなのかというくらいラブだらけだ
なので>>230のいう通り、メインとサブのヒロインのキャラ作りが一番大切だと思う
これとエロのシチュエーションの２本が柱なんじゃなかろうか
あと主人公は基本的に受身だな
黒本は熟女で和姦でハーレムでちょっと調教もあるよ！みたいなのが受けそうだが、今後はどうだろう
二次元は……エロのための世界とエロのためのヒロインという側面が強かったけど、最近だと美少女
文庫と区別つかないようなのもあるよね
なので>>230のいう通り、メインとサブのヒロインのキャラ作りが一番大切だと思う
これとエロのシチュエーションの２本が柱なんじゃなかろうか
あと主人公は基本的に受身だな
黒本は熟女で和姦でハーレムでちょっと調教もあるよ！みたいなのが受けそうだが、今後はどうだろう
二次元は……エロのための世界とエロのためのヒロインという側面が強かったけど、最近だと美少女
文庫と区別つかないようなのもあるよね
234 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 19:10:33 ID:6GYoXiFd
235 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 21:00:25 ID:c03NF1TX
美少女ってあんまり読んでないけど、現代物ラノベ風ってだけじゃなく、ラブラブものじゃないと
さらに駄目なのかな？
かなり縛りきついね。
さらに駄目なのかな？
かなり縛りきついね。
236 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 22:47:43 ID:dnxCo9c1
女性誌とか買ってる？
237 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 22:57:17 ID:xb7a+9xi
238 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 23:05:59 ID:c03NF1TX
なるほど。
俺、最近ほぼ書き上がってんのが、女子高生調教＋淫乱女子高生 なのよ
締め切りまでに推敲して美少女に出そうかともおもったけど、これならマドンナに出すのが一番良さそうだな。
俺、最近ほぼ書き上がってんのが、女子高生調教＋淫乱女子高生 なのよ
締め切りまでに推敲して美少女に出そうかともおもったけど、これならマドンナに出すのが一番良さそうだな。
239 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 23:28:43 ID:IECEzjA3
240 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/25(水) 14:04:24 ID:+0stUs+H
熟女物でファンタジーや変身ヒロインを考えてるが
二次元でも蹴飛ばされそうな組み合わせだ
二次元でも蹴飛ばされそうな組み合わせだ
241 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/25(水) 15:40:13 ID:uc/6Op5U
二次元ならまだ望みがあるんじゃないのか
もっともロリというか主人公と同年代のヒロインが１人はいたほうがいいかもしれないが
ただ数が多かった分野なのでひねらないと厳しそうだな
もっともロリというか主人公と同年代のヒロインが１人はいたほうがいいかもしれないが
ただ数が多かった分野なのでひねらないと厳しそうだな
242 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/25(水) 18:24:49 ID:6XEWuv6H
結局ファンタジーエロだど二次元に持っていくしかないんだな
……まあ、棲み分けできてるともいえるけど、そういう風にジャンルごとに一社しかないのも厳しいな
やっぱり競合他社がいてほしい。
……まあ、棲み分けできてるともいえるけど、そういう風にジャンルごとに一社しかないのも厳しいな
やっぱり競合他社がいてほしい。
243 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/25(水) 20:24:54 ID:J29/rqVo
む？
それはどういう理由で？
それはどういう理由で？
244 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/25(水) 21:26:32 ID:5Ijz5OB/
すべり止めというか落選食らったら他にも持って行き場所が欲しい、とか？
でも二重投稿はバレたらその時点で落選というところもあるぞ？
でも二重投稿はバレたらその時点で落選というところもあるぞ？
245 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/25(水) 22:12:19 ID:6XEWuv6H
いや、たとえばファンタジーもので二次元落ちたら、その後他のに応募してもむだってことじゃん？
246 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/26(木) 15:18:23 ID:K3UVFfKA
その場合、他がファンタジー受け付けててもやっぱり落ちるような気が……
落選原稿の使いまわしという時点でアレだけど
落選原稿の使いまわしという時点でアレだけど
247 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/26(木) 15:55:35 ID:khxZN5tO
>>238
とりあえず美少女に送ってみて、だめだったらマドンナに送るって選択肢もある。
せっかく書きあげ、しかも自信があるなら諦めるのはもったいない。
美少女じゃ駄目だけど、黒背からって話も、同じ出版社だしありえない話じゃない。
>>244
落ちた奴を他に持っていくことは二重投稿とは言わんだろ。
二重投稿ってのは、あくまでﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｯｷﾝｸﾞの場合だけだろ？ （それとも言うのか？）
>>246の言うように「落選原稿の使いまわしという時点でアレ」かもしれないが。
ま、ただ公募する側の意図と合わなかっただけかもしれないし。
とりあえず美少女に送ってみて、だめだったらマドンナに送るって選択肢もある。
せっかく書きあげ、しかも自信があるなら諦めるのはもったいない。
美少女じゃ駄目だけど、黒背からって話も、同じ出版社だしありえない話じゃない。
>>244
落ちた奴を他に持っていくことは二重投稿とは言わんだろ。
二重投稿ってのは、あくまでﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｯｷﾝｸﾞの場合だけだろ？ （それとも言うのか？）
>>246の言うように「落選原稿の使いまわしという時点でアレ」かもしれないが。
ま、ただ公募する側の意図と合わなかっただけかもしれないし。
248 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 01:25:24 ID:HfJEBrTu
おまいらがんばれ。超がんばれ。
249 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 10:40:05 ID:OGFFPsY8
しまったぁ……カーテン開けちゃったぁ。
もう書けない。
日差しって清浄だなぁ、くそぅ。
もう書けない。
日差しって清浄だなぁ、くそぅ。
250 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/03(火) 18:45:47 ID:6PFhq8nM
原稿の進み具合はいかがですか、みなさん。
251 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/03(火) 23:24:14 ID:7mHPlGvL
すっかり諦めました。
自作で何度もオナニーできる、ってのが理想だったんだけどもー。
自作で何度もオナニーできる、ってのが理想だったんだけどもー。
252 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/07(土) 10:56:05 ID:/89Rm9QL
>>158
>美少女じゃスカトロはだめだろうなあ。
わかつきが「生徒会長はお嬢様」で軽く流している。
>>203
>文章に行き詰まって、うさばらしでイラスト描いてたら
>エロ絵のほうが上手くなった俺…
応募の時にあらすじの一部としてイメージイラストを書いて送れば？
使えるレベルなら絵で声がかかる可能性もある。
>>247
>落ちた奴を他に持っていくことは二重投稿とは言わんだろ。
それで正しい。
>美少女じゃスカトロはだめだろうなあ。
わかつきが「生徒会長はお嬢様」で軽く流している。
>>203
>文章に行き詰まって、うさばらしでイラスト描いてたら
>エロ絵のほうが上手くなった俺…
応募の時にあらすじの一部としてイメージイラストを書いて送れば？
使えるレベルなら絵で声がかかる可能性もある。
>>247
>落ちた奴を他に持っていくことは二重投稿とは言わんだろ。
それで正しい。
253 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/09(月) 13:02:46 ID:Bc1u2fW+
ttp://www.ad.il24.net/~aria/
アリコレのアリアは最悪板に居たころ、Winnyを使って様々な著作物を落として使ってた。
その中にはフォトショップ等の同人活動に使うものも多く含まれている。
アリコレホームページには落としたロムイメージで作ったセーブデータや最短クリアの記録など様々な違法行為の断片が見て取れる。
アリコレのアリアは最悪板に居たころ、Winnyを使って様々な著作物を落として使ってた。
その中にはフォトショップ等の同人活動に使うものも多く含まれている。
アリコレホームページには落としたロムイメージで作ったセーブデータや最短クリアの記録など様々な違法行為の断片が見て取れる。
254 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/09(月) 17:35:57 ID:TWd0X8ne
以上マルチコピペでした
255 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/17(火) 21:03:21 ID:EVkAvsp9
ｽﾚ違いかもしれんが、美少女文庫で新レーベル“えすかれ、創刊！”とかぶち上げているが、理解できた香具師いるか？
俺には何を言いたいのかさっぱりわからんかった。
>「……いや、エスカレートしたエロを、限界を超えた官能小説を読ませてくれぇ」って、どういうこっちゃ？
要するにｴﾛ濃い目って言うことか？ それなら新レーベルとか言うまでもないと思うのだが。
和姦系のﾇﾙﾎﾟな展開を重視してきたのはﾃﾒｪら編集サイドだろうに、この期に及んで何をﾇかしてんだかと思ったんだが。
まぁ、いいや。意見を聞かせてくれ。
俺には何を言いたいのかさっぱりわからんかった。
>「……いや、エスカレートしたエロを、限界を超えた官能小説を読ませてくれぇ」って、どういうこっちゃ？
要するにｴﾛ濃い目って言うことか？ それなら新レーベルとか言うまでもないと思うのだが。
和姦系のﾇﾙﾎﾟな展開を重視してきたのはﾃﾒｪら編集サイドだろうに、この期に及んで何をﾇかしてんだかと思ったんだが。
まぁ、いいや。意見を聞かせてくれ。
256 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/17(火) 21:58:54 ID:d5UsN2V3
目新しいことをやって購買者を惹きつける作戦です。
フランスではよくあることで販売が上手くいかなければあっさりと潰れます。
ただそれだけの話っす。
フランスではよくあることで販売が上手くいかなければあっさりと潰れます。
ただそれだけの話っす。
257 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/17(火) 22:52:40 ID:GNeoxWAb
なんで敵意むき出しの人が定期的に出てくるんだ
258 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/18(水) 00:20:51 ID:uIIml/mD
敵意を感じます？
端から見てると普通の分析だと思うよ。
ハードXを潰して、挿絵ありのR文庫創刊。
漫画月二つ出してた雑誌を潰して、携帯配信。
特に漫画の後発雑誌なんて出して一年も持たなかったんじゃないの？
名前忘れたけど、黒本でもすぐに潰れたやつあったでしょ。
美少女文庫は成功しているけど、ナポレオン、名前忘れた後続のエロライトと潰してきたでしょ。
フランスが自ら作ってきた歴史を振り返っただけで、敵意というのは違うような気がします。
端から見てると普通の分析だと思うよ。
ハードXを潰して、挿絵ありのR文庫創刊。
漫画月二つ出してた雑誌を潰して、携帯配信。
特に漫画の後発雑誌なんて出して一年も持たなかったんじゃないの？
名前忘れたけど、黒本でもすぐに潰れたやつあったでしょ。
美少女文庫は成功しているけど、ナポレオン、名前忘れた後続のエロライトと潰してきたでしょ。
フランスが自ら作ってきた歴史を振り返っただけで、敵意というのは違うような気がします。
259 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/18(水) 00:29:26 ID:uIIml/mD
つけたし。
個人的にはR文庫には期待してますよ。
でも、>>256が言ってるように売れなかったら潰れると思います。
これは敵意じゃなくてフランスという会社の分析だと思うんだよね。
このスレにいる人間は、作家になろうとする人間たちなんだからある程度の分析能力があるものだと思っていたんだけど……
個人的にはR文庫には期待してますよ。
でも、>>256が言ってるように売れなかったら潰れると思います。
これは敵意じゃなくてフランスという会社の分析だと思うんだよね。
このスレにいる人間は、作家になろうとする人間たちなんだからある程度の分析能力があるものだと思っていたんだけど……
260 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/18(水) 01:00:36 ID:qOHq83ab
正直何が違うのかよくわからん
261 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/18(水) 05:36:20 ID:ZrxYkpmv
というか、レーベルや雑誌がつぶれるのなんざ、それがどうしたの？ ってとこだな。
いわんやその系統を維持してはいるんだし、しかも新たなラノベ系を作ろうとしているんだし。
いわんやその系統を維持してはいるんだし、しかも新たなラノベ系を作ろうとしているんだし。
262 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/18(水) 06:25:52 ID:7mN0z8MI
「ラブラブ和姦」の美少女文庫のイメージは崩したくないが
ハードなものを求める読者もいるからそれ専用にレーベルこさえるってだけでしょ？
ハードなものを求める読者もいるからそれ専用にレーベルこさえるってだけでしょ？
263 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/18(水) 21:52:49 ID:ImzFpXF7
264 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/19(木) 03:07:17 ID:4zJpi0Ts
265 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/19(木) 23:37:28 ID:2SBr2CI4
ぐおおおおおお！エロシーン書きすぎて、もうお腹一杯で書きたくなくなってきたぁあああ！
エロは最初は楽だと思って書いてたけど、そればっかだから飽きがくるわな。
エロは最初は楽だと思って書いてたけど、そればっかだから飽きがくるわな。
266 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/20(金) 03:33:02 ID:5TVYiobx
見返したら「抱き合った」シーンが多すぎて吹いた
267 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/22(日) 11:08:20 ID:NNamB7kE
調教、監禁、拘束、強姦、輪姦、
そこら辺系統の狂った感じの官能小説が読みたい。
あとショタ系もいい。
そこら辺系統の狂った感じの官能小説が読みたい。
あとショタ系もいい。
268 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/22(日) 11:36:11 ID:pB5MZDad
ショタ系なんてあったかなあ
269 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/22(日) 14:16:18 ID:PRCEXKYJ
スレ的には読みたいのなら、書かないと。
270 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/26(木) 02:25:22 ID:SPWdKAfz
むかしの菊池秀行とか友成純一みたいな、エログロバイオレンス伝奇ファンタジー作品を書いたので投稿しようと思いますが、
どこのレーベルが合いますかな？
グロとかバイオレンスが多いけど（ヒロイン腹責めとか）、やっぱりキルタイムですかね コミックヴァルキリーもあることだし
どこのレーベルが合いますかな？
グロとかバイオレンスが多いけど（ヒロイン腹責めとか）、やっぱりキルタイムですかね コミックヴァルキリーもあることだし
271 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/26(木) 21:28:56 ID:5DAHp2o8
272 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/26(木) 22:33:02 ID:KmwGza75
と、いうか。
ありていに言えば、まず「既存のレーベルの趣旨にあったもの」を投稿して、
担当がついた段階で「こういうのも書けます」とする技量が必要。
本、売れないんだから、冒険するわけにはいかんのよ。
多芸でいきましょう。作家志望はいっっぱいいるんだから。
ありていに言えば、まず「既存のレーベルの趣旨にあったもの」を投稿して、
担当がついた段階で「こういうのも書けます」とする技量が必要。
本、売れないんだから、冒険するわけにはいかんのよ。
多芸でいきましょう。作家志望はいっっぱいいるんだから。
273 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/27(金) 00:50:12 ID:gw8NHlUX
菊池みたいなのだったらエンタメ系の会社のほうがいいんでない？
少なくとも二次元系はストーリー性のあるエロは求めてないだろ
少なくとも二次元系はストーリー性のあるエロは求めてないだろ
274 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/27(金) 01:43:28 ID:lsMhSPAT
>>271 >>272
なるほど、投稿することを目的とする以上、書く内容は手段と考えよ、
というわけですね。
どうもありがとうございます。
>>273
ストーリー性ってほどではありません・・・
強いて言うなら性別逆転したハワードのコナンシリーズに、
初期菊池系のエログロ分大増ってな内容なんですがｗ
いっそエログロ描写に寛容な一般ラノベ（ガガガ文庫とか？）に逝くか、
あるいは同人か、ということですな。
どうもありがとうございます。
なるほど、投稿することを目的とする以上、書く内容は手段と考えよ、
というわけですね。
どうもありがとうございます。
>>273
ストーリー性ってほどではありません・・・
強いて言うなら性別逆転したハワードのコナンシリーズに、
初期菊池系のエログロ分大増ってな内容なんですがｗ
いっそエログロ描写に寛容な一般ラノベ（ガガガ文庫とか？）に逝くか、
あるいは同人か、ということですな。
どうもありがとうございます。
275 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/27(金) 15:06:22 ID:b5PN45hL
ガガガって武林が飛ばしてるだけで他は中二病的な方向にいってる気がするが…
276 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/31(火) 09:26:33 ID:mybOybtz
童貞だからエロシーンが書けない…
277 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/02(木) 18:09:20 ID:aJVx+Ndx
>>276
オナニーを詳細に書けばいいんでない
オナニーを詳細に書けばいいんでない
278 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/03(金) 14:30:12 ID:N1iwCr4V
ピンポイントすぎるｗ
279 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/04(土) 01:50:42 ID:7xg3DpA1
「発想はおもしろいんだけど…エロシーンは全然興奮できないんだよなぁ…」
とかほざく編集者達をオナニーシーンで全員ノックアウトさせるわけですね
応援してます、頑張って下さい
とかほざく編集者達をオナニーシーンで全員ノックアウトさせるわけですね
応援してます、頑張って下さい
280 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/04(土) 07:30:13 ID:k+0wISxu
気分が良いから教えてやろう。
模写はするな、音読しろ。
お気に入りのエロ漫画を小説にする練習をしろ。
模写はするな、音読しろ。
お気に入りのエロ漫画を小説にする練習をしろ。
281 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/05(日) 13:27:24 ID:90RsRchD
男が書いた男の絶頂と女が書いた女の絶頂ってほぼ同じ内容になる不思議さ。
頂きまで急な崖を一気に登るか緩やかな尾根を徐々に登るかの違いしかない。
頂きまで急な崖を一気に登るか緩やかな尾根を徐々に登るかの違いしかない。
282 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/05(日) 16:23:50 ID:2IRUzCic
男の絶頂の描写って、女のそれほどあるかぁ？
283 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/05(日) 18:08:35 ID:EGUMRHYc
男も女もあんま変わらんという事かなあ
女性の感覚がどういうものか、自分にはわからない分非常に興味あるけど
書きやすい反面、ちょっとつまらん
女性の感覚がどういうものか、自分にはわからない分非常に興味あるけど
書きやすい反面、ちょっとつまらん
284 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 09:12:15 ID:cO2CVTnM
マドンナとキルタイムに投稿して、それぞれどれくらいの時間でリアクションが返ってくるもんでしょうか？
体験者の方、教えてください
体験者の方、教えてください
285 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 15:27:26 ID:OPrAALwj
縄奥系の小説、憑依・変化それぞれがｅブックランド出版より本日発売されました。
出版社名／ｅブックランド
小説題名／①もうひとつの変化
②もうひとつの憑依
それぞれ、中身が原作と異なり読みやすく仕上がっています
宜しくお願いします
ＵＲＬはこちらから
http://www.e-bookland.net/square/catalog.asp
出版社名／ｅブックランド
小説題名／①もうひとつの変化
②もうひとつの憑依
それぞれ、中身が原作と異なり読みやすく仕上がっています
宜しくお願いします
ＵＲＬはこちらから
http://www.e-bookland.net/square/catalog.asp
286 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 22:42:16 ID:jgJV9wCe
287 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 11:01:32 ID:S6Tvs1fx
>265
商売は飽きない
商売は飽きない
288 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/10(金) 23:14:25 ID:jWQYhKgF
いや飽きるだろ
プロだって飽きて辞める奴はいっぱいいる
プロだって飽きて辞める奴はいっぱいいる
289 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/11(土) 04:49:47 ID:MLT9+rB/
それに商業活動と創作活動じゃ意味が違う気もする
290 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/11(土) 10:19:04 ID:nxgyMT53
商売＝商い（あきない） っていうシャレだと思うお(´・ω・｀)
291 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/11(土) 22:14:47 ID:1oYFTyKt
ごめん、普通に気づかなかったわｗ
292 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/12(日) 02:59:04 ID:nS3YFs3J
それ以前に小説家が小説を書くのは商いというのとはちょっと違う気が
293 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/12(日) 22:16:16 ID:2mSxs35E
取らぬ狸もいいとこだが、採用されたとして、年に2.3冊は書かないといけないのだろうか。
事情により、仕事やめるわけにいかないんで年に１冊ペースが限界・・・どころか400枚すら書けないかもしれんのだが。。。
事情により、仕事やめるわけにいかないんで年に１冊ペースが限界・・・どころか400枚すら書けないかもしれんのだが。。。
294 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/12(日) 22:27:52 ID:0N1ne19e
たとえば、だ。
自分が読者だったとして、そんなスパンのエロ作家の小説を買い続けるか？
そして、想像でいいんだが、そんだけ遅筆の新人を出版社が大事にしてくれるだけのグレードを
維持できると思うかな？
2009/04/12(日) 22:16:16 か。
まだ見てるな？
どう思う？
自分が読者だったとして、そんなスパンのエロ作家の小説を買い続けるか？
そして、想像でいいんだが、そんだけ遅筆の新人を出版社が大事にしてくれるだけのグレードを
維持できると思うかな？
2009/04/12(日) 22:16:16 か。
まだ見てるな？
どう思う？
295 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/12(日) 22:29:52 ID:f/cr0SEE
はい、取らぬ狸ですね。まさに。
そんなこと心配するなら速く書けるよう努力した方がいいです。
何事によらず、仕事というのは速く多くできる人の方にまわるものなのですから。
そんなこと心配するなら速く書けるよう努力した方がいいです。
何事によらず、仕事というのは速く多くできる人の方にまわるものなのですから。
296 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/12(日) 22:48:24 ID:B3m6msvi
年に1冊でも受け入れてくれるよ。
フランスでも兼業の人は年に1冊の人多い。
反対に専業だと年に1冊だと生活できないだろうな。
294の考えには賛同しかねる。
仕事というのは早く多くできる人にまわってくるのではなく、
フランスの場合は純粋に売れてる人にまわってくる。
専業なら年2冊が人気の最低ラインと見るところ。
フランスでも兼業の人は年に1冊の人多い。
反対に専業だと年に1冊だと生活できないだろうな。
294の考えには賛同しかねる。
仕事というのは早く多くできる人にまわってくるのではなく、
フランスの場合は純粋に売れてる人にまわってくる。
専業なら年2冊が人気の最低ラインと見るところ。
297 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/14(火) 01:45:58 ID:Yburrpg+
皆さんに質問です、
プロットを作るとき、どの程度の細部まで決めてから執筆作業に入りますか？
自分は今までは本当に簡単な流れしか作って無くて、
一文書く度に「何をどう書けばいいか？」と考えてしまっていたため、
書くのに凄く時間がかかってました。
そして書いた後から、「こことここの繋がりがなんか唐突だな」とか思い立って、
ごそっと状況説明するのを書き加えたりして、そこでまた「なんか凄く説明くさい」と思って
改めてキャラの行動と交えて描写できるように書き直したりしてました。
そこで思ったのが、プロットを単なる話の流れに留まらせず、
最初に何を書いて、次に状況がわかるような描写を入れて…といった風に、
具体的にどんな文をどんな順番で書いていくのかある程度決めてしまった方がいいのか、と。
プロットというより、執筆作業直前の下準備みたいな感じですが。
漫画だと話の流れ決めた後、原稿作るまでの間に、ネームという、
コマの大きさとか構図とかを検証する作業があると思いますが、
そういう作業を皆さんされていますか？
（ざっと書いてから、徹底的に直しまくる、という方法もあるかと思いますが）
それとも、いきなり本番で書けてしまうものでしょうか？
プロットを作るとき、どの程度の細部まで決めてから執筆作業に入りますか？
自分は今までは本当に簡単な流れしか作って無くて、
一文書く度に「何をどう書けばいいか？」と考えてしまっていたため、
書くのに凄く時間がかかってました。
そして書いた後から、「こことここの繋がりがなんか唐突だな」とか思い立って、
ごそっと状況説明するのを書き加えたりして、そこでまた「なんか凄く説明くさい」と思って
改めてキャラの行動と交えて描写できるように書き直したりしてました。
そこで思ったのが、プロットを単なる話の流れに留まらせず、
最初に何を書いて、次に状況がわかるような描写を入れて…といった風に、
具体的にどんな文をどんな順番で書いていくのかある程度決めてしまった方がいいのか、と。
プロットというより、執筆作業直前の下準備みたいな感じですが。
漫画だと話の流れ決めた後、原稿作るまでの間に、ネームという、
コマの大きさとか構図とかを検証する作業があると思いますが、
そういう作業を皆さんされていますか？
（ざっと書いてから、徹底的に直しまくる、という方法もあるかと思いますが）
それとも、いきなり本番で書けてしまうものでしょうか？
298 ：293：2009/04/14(火) 21:18:13 ID:Yq0QErCv
>>294
>分が読者だったとして、そんなスパンのエロ作家の小説を買い続けるか？
難しい。
＞そして、想像でいいんだが、そんだけ遅筆の新人を出版社が大事にしてくれるだけのグレードを
維持できると思うかな？
自信あり。俺最強。
>分が読者だったとして、そんなスパンのエロ作家の小説を買い続けるか？
難しい。
＞そして、想像でいいんだが、そんだけ遅筆の新人を出版社が大事にしてくれるだけのグレードを
維持できると思うかな？
自信あり。俺最強。
299 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/16(木) 22:38:57 ID:LvamtMkG
>>284
このたび初めてキルタイムさんに投稿します
明日郵便局に持ち込む予定です
原稿はＡ4用紙に20x20字設定で340枚なので、合計136,000文字です
メールにデータ添付、と思ったのですが何度直してもガタガタ
になってしまうためやむなく調整しながらプリントアウト→郵送となりました
もっとスマートな方が編集者の方の負担にならなくていいとは思ったのですが
・・・
結果が駄目にしろイイにしろ、何か連絡が貰えたらここに書き込みます
今現在の時点でで参考になるようなデータは私もなくて、非常に緊張しています
添える挨拶の手紙を書いているところです・・・
すごく緊張して手が攣りそうです（＾＾；）
それでは原稿がんばって下さいね
このたび初めてキルタイムさんに投稿します
明日郵便局に持ち込む予定です
原稿はＡ4用紙に20x20字設定で340枚なので、合計136,000文字です
メールにデータ添付、と思ったのですが何度直してもガタガタ
になってしまうためやむなく調整しながらプリントアウト→郵送となりました
もっとスマートな方が編集者の方の負担にならなくていいとは思ったのですが
・・・
結果が駄目にしろイイにしろ、何か連絡が貰えたらここに書き込みます
今現在の時点でで参考になるようなデータは私もなくて、非常に緊張しています
添える挨拶の手紙を書いているところです・・・
すごく緊張して手が攣りそうです（＾＾；）
それでは原稿がんばって下さいね
301 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/17(金) 12:14:01 ID:pO4aO0F2
ちなみに…ふたなり物ってどうだろうか、アウトだろうか
302 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/18(土) 03:23:13 ID:E58s4uxP
珍味扱いなので主菜には厳しいイメージ
303 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/18(土) 10:43:57 ID:Q9YEtJH0
>>284
昨日のお昼に郵便局から特定記録付けて出してきました
量ってもらったら一キロ超えでした。電話帳か（笑）
リアクション来たら必ずここで報告します
それでは２８４氏ならびに皆様のご健闘を祈ります。
>>301
初っ端から前面に出されると拒絶する人もいると思う
あれやこれやのプレイの後で｢実は､じゃーん！｣であれば
流れ的に無理が無ければイケる、のではないかと思います
持ち込み方が良ければ読み手としては「うぅっ、だまされたっ、
でも（以下略）」で満足出来そうですが・・・
徹頭徹尾ふたなりプレイだと、確かにちょっとキツイかもですね
あくまでも私個人の意見なので、すいません・・・
昨日のお昼に郵便局から特定記録付けて出してきました
量ってもらったら一キロ超えでした。電話帳か（笑）
リアクション来たら必ずここで報告します
それでは２８４氏ならびに皆様のご健闘を祈ります。
>>301
初っ端から前面に出されると拒絶する人もいると思う
あれやこれやのプレイの後で｢実は､じゃーん！｣であれば
流れ的に無理が無ければイケる、のではないかと思います
持ち込み方が良ければ読み手としては「うぅっ、だまされたっ、
でも（以下略）」で満足出来そうですが・・・
徹頭徹尾ふたなりプレイだと、確かにちょっとキツイかもですね
あくまでも私個人の意見なので、すいません・・・
EXPACK500なら、配達追跡調査ができるし、一律500円だよ
305 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/18(土) 20:11:02 ID:Muqrc06C
>>299
力作完成、おめでとうございます。
個人的にはメールよりも印刷物の方が、投稿するには良いのではと思ってます。
印刷物を送って下さいという出版社の方が、圧倒的に多いわけですし。
良い結果が出るといいですね。
力作完成、おめでとうございます。
個人的にはメールよりも印刷物の方が、投稿するには良いのではと思ってます。
印刷物を送って下さいという出版社の方が、圧倒的に多いわけですし。
良い結果が出るといいですね。
306 ：２９９：2009/04/18(土) 22:30:42 ID:Q9YEtJH0
>>304
当初はそのつもりだったのですが、厚みに驚いてしまって（＾＾；）
ちなみに内袋付き（プチプチのやつ）のA4用茶封筒に厚紙でサンド
する感じにしました。金属製のバインダークリップで分冊したので
破けたら困るし、ということで。
書留だと忙しい時に判子くださーいなんて言われたら手を煩わせるかなと
思い、特定記録としました（３月までの配達記録のことです）
でも、枚数がそこまで多くなければおっしゃる通りＥＸＰＡＣＫで
充分です・・・
>>305
ありがとうございます
メールだと仕事のやり取りでもたまに「添付されてきてるはずなのに
開けない！」だの「届かない！」だのというマヌケな出来事が起こるので
それが怖くて・・・しかも、届きましたか？なんて編集部に電話したら
それこそ本末転倒ですしね・・・
今日は久々に家の掃除をしたりして今は一人部屋で缶チューハイを
飲んでいます
で、昨年12月号の空蝉先生のインタビュー読み返しているのですが
一回目の投稿で落選されてるんですよね・・・
えええー・・・ハードル高いやんけ！ とか今更ながらガクブルしています
が、もう出しちゃったもーん、えへへっ♪（酔）
ではまたＲＯＭに戻ります
ﾉｼ
当初はそのつもりだったのですが、厚みに驚いてしまって（＾＾；）
ちなみに内袋付き（プチプチのやつ）のA4用茶封筒に厚紙でサンド
する感じにしました。金属製のバインダークリップで分冊したので
破けたら困るし、ということで。
書留だと忙しい時に判子くださーいなんて言われたら手を煩わせるかなと
思い、特定記録としました（３月までの配達記録のことです）
でも、枚数がそこまで多くなければおっしゃる通りＥＸＰＡＣＫで
充分です・・・
>>305
ありがとうございます
メールだと仕事のやり取りでもたまに「添付されてきてるはずなのに
開けない！」だの「届かない！」だのというマヌケな出来事が起こるので
それが怖くて・・・しかも、届きましたか？なんて編集部に電話したら
それこそ本末転倒ですしね・・・
今日は久々に家の掃除をしたりして今は一人部屋で缶チューハイを
飲んでいます
で、昨年12月号の空蝉先生のインタビュー読み返しているのですが
一回目の投稿で落選されてるんですよね・・・
えええー・・・ハードル高いやんけ！ とか今更ながらガクブルしています
が、もう出しちゃったもーん、えへへっ♪（酔）
ではまたＲＯＭに戻ります
ﾉｼ
307 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/20(月) 00:42:20 ID:znmGn34I
いや、たぶん空蝉の一回目のは相当ひどかったんだと思う
この世界平気で文章になってないの送る人いるから
この世界平気で文章になってないの送る人いるから
308 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/20(月) 02:09:04 ID:Ju4hGnyz
エロライトノベルの挿絵イラストレーターの仕事に興味がありこのスレに来ました。
挿絵作家にも印税が入る出版社があるのですか？
挿絵作家にも印税が入る出版社があるのですか？
309 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/20(月) 04:30:11 ID:2J53uuej
310 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/20(月) 09:35:28 ID:Ju4hGnyz
>>309
はいそうです。
一般的には挿絵は一枚単位の値段設定で買い取りで終わりですよね。
単行本から文庫になったときに利用料金が発生することはありますけど。
文章を書く作家さんのように、現行料金とは別に発行部数に応じた報酬はあるのでしょうか？
そんな風に解釈できるような話がこのスレッドに書き込まれていたので質問いたしました。
はいそうです。
一般的には挿絵は一枚単位の値段設定で買い取りで終わりですよね。
単行本から文庫になったときに利用料金が発生することはありますけど。
文章を書く作家さんのように、現行料金とは別に発行部数に応じた報酬はあるのでしょうか？
そんな風に解釈できるような話がこのスレッドに書き込まれていたので質問いたしました。
311 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/20(月) 12:27:58 ID:TpVhqfuX
312 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/24(金) 19:39:40 ID:j9cunCwh
俺は、ずっと、エロ小説を書きたいと思っていて、全く一文字も書けなかった。
でも最近、「マインドマップ」というやつを覚えてから、呪いが解けたように
エロ小説が書けるようになったんだ。出来はともかく。自分に合ったやりかたを見つけたんだ。
「マインドマップ」は、自分が考えている事を、ヴィジュアルで見られるから、いかに自分がエロの塊
だったかがよく解るし、整理もしやすい。それが書けるようになった原因だと思う。
俺は製品版のソフトウェアを買ったけれど、フリーソフトもあるみたいだから、俺と同じ思いの人は、一度試してみては。
もし、自慢してるみたいに思われたら、申し訳ない。実際、自分の表現力は、まだまだ練習が必要だ。
長文失礼。
でも最近、「マインドマップ」というやつを覚えてから、呪いが解けたように
エロ小説が書けるようになったんだ。出来はともかく。自分に合ったやりかたを見つけたんだ。
「マインドマップ」は、自分が考えている事を、ヴィジュアルで見られるから、いかに自分がエロの塊
だったかがよく解るし、整理もしやすい。それが書けるようになった原因だと思う。
俺は製品版のソフトウェアを買ったけれど、フリーソフトもあるみたいだから、俺と同じ思いの人は、一度試してみては。
もし、自慢してるみたいに思われたら、申し訳ない。実際、自分の表現力は、まだまだ練習が必要だ。
長文失礼。
313 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/25(土) 01:47:43 ID:tLSBNrqX
>>312
どういうキーワード（？）を書き込んでますか？
マインドマップ自体はよく聞くんだけど、ちょっと触ってみても
どういう風に役立てるのかいまいちイメージできなくて。
エクセルにプロットとか相関図みたいのとかメモしてるんだけど、
そういうのがより効率的に出来るようになりますかね？
そういう用途とはまた違うもの？
どういうキーワード（？）を書き込んでますか？
マインドマップ自体はよく聞くんだけど、ちょっと触ってみても
どういう風に役立てるのかいまいちイメージできなくて。
エクセルにプロットとか相関図みたいのとかメモしてるんだけど、
そういうのがより効率的に出来るようになりますかね？
そういう用途とはまた違うもの？
>>313
キーワードは、まず中央に作品タイトルを書く。
そしたら、作品タイトルの周りに、自由に目次を書いていく。
目次から「連想」されるシーンを、さらに枝分かれさせていく。
このとき、目次やシーンの順番に関係なく、思いついた箇所から書くのが大事。
これだけでマインドマップは完成する。
欲を言えば、シーンごとに、簡単なメモを付け足して置くと、なお良い。
（シナリオ論でよく言われる、大箱・中箱・小箱のテクニックに近いかも）
要するに、「お話の設計図」が出来上がればいいわけであって
もし、エクセルを使いこなしていて問題ないのであれば
マインドマップにこだわる必要はないと思う。
（マインドマップは効率的ではあると思う）
ちなみに俺は、トニー・ブザン著「ザ・マインドマップ」という本を図書館で
読んで、ノートに写してきた。もし興味があったら、一度読んでみては。
キーワードは、まず中央に作品タイトルを書く。
そしたら、作品タイトルの周りに、自由に目次を書いていく。
目次から「連想」されるシーンを、さらに枝分かれさせていく。
このとき、目次やシーンの順番に関係なく、思いついた箇所から書くのが大事。
これだけでマインドマップは完成する。
欲を言えば、シーンごとに、簡単なメモを付け足して置くと、なお良い。
（シナリオ論でよく言われる、大箱・中箱・小箱のテクニックに近いかも）
要するに、「お話の設計図」が出来上がればいいわけであって
もし、エクセルを使いこなしていて問題ないのであれば
マインドマップにこだわる必要はないと思う。
（マインドマップは効率的ではあると思う）
ちなみに俺は、トニー・ブザン著「ザ・マインドマップ」という本を図書館で
読んで、ノートに写してきた。もし興味があったら、一度読んでみては。
>>314
なるほど、思いついた事なんでも書いて行っちゃえばいいんですね。
「連想」ってのがポイントですかね。
自分がエクセルに書いてたのは、後で管理するのに便利かなと使ってたんですけど、
頭の中で次々出てくるのをリアルタイムに整理するには、
セルの並びとかいじったり間に挿入したりとか、ちょっと手間が多いんですよね。
状況やら設定やら会話やら書く時の注意点やら、種類の違う情報を同時に扱うので、
ほんとは手書きで、マルで囲ったりバツしたり矢印引っ張ったりしながらする方が
早かったりするんだろうなー、とか思いながらやってました。
マインドマップ良さそうですね。
提唱者による使いこなすためのセオリーみたいのがあるようですね。
ちょっと本読んでみます。
ありがとうございます。
なるほど、思いついた事なんでも書いて行っちゃえばいいんですね。
「連想」ってのがポイントですかね。
自分がエクセルに書いてたのは、後で管理するのに便利かなと使ってたんですけど、
頭の中で次々出てくるのをリアルタイムに整理するには、
セルの並びとかいじったり間に挿入したりとか、ちょっと手間が多いんですよね。
状況やら設定やら会話やら書く時の注意点やら、種類の違う情報を同時に扱うので、
ほんとは手書きで、マルで囲ったりバツしたり矢印引っ張ったりしながらする方が
早かったりするんだろうなー、とか思いながらやってました。
マインドマップ良さそうですね。
提唱者による使いこなすためのセオリーみたいのがあるようですね。
ちょっと本読んでみます。
ありがとうございます。
316 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/26(日) 13:09:04 ID:pIX2zDDZ
図書館でその本を検索したら予約が３０件以上入っててふいた
どこか他でも紹介されてたのかな
どこか他でも紹介されてたのかな
317 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/02(土) 12:23:14 ID:ZvvRavnq
美少女文庫原稿募集はじまりましたね
賞と銘打ってるわけじゃないし基本常時募集なんだろうけど
締め切りあるだけで初心者には応募のハードル低くなるわ
賞と銘打ってるわけじゃないし基本常時募集なんだろうけど
締め切りあるだけで初心者には応募のハードル低くなるわ
318 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/04(月) 03:24:12 ID:wIgXgyfc
芥川龍之介さんや武田泰淳さんを参考に
エロライトノベルを書いている俺は仲間はずれですか。
彼らのズバ抜けた文章力には圧倒されるのだけれども。
エロライトノベルを書いている俺は仲間はずれですか。
彼らのズバ抜けた文章力には圧倒されるのだけれども。
319 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/04(月) 05:08:54 ID:x2u3910C
あれをエロに応用できるのなら稀有な人材となるだろう
320 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/04(月) 05:44:14 ID:qJcgrcfU
とにかく、書くことが重要だからな。
先日（４月１７日）に二次元へ原稿投稿した２９９です
今旅先から帰ったら編集者の方からPCにメールが届いていました
日付は５月１日でした・・・回答期限が５月８日
正直こんなに早いとは思わず、油断していました（＾＾；）
結果ですが、送った原稿はともかくとして、詳細は省きますが、
どうやら短編を一本書かせていただけるようです
メールには送った小説の長所短所も丁寧に書いていただいていました
自分では分からなかったのでとてもありがたかったです
が、しかし、エロが、ちと淡白との指摘がありました
私にはそんな致命的な欠点が・・・なのにどうしてお声が掛かったんですか、
とはさすがに聞けないのですが・・・気になる・・・
でもとにかくがんばります
がんばるぞ！！
以上報告でした。
322 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/07(木) 00:25:19 ID:6J1FlVIQ
おめでとう、期待してるぜ。
名前が出るようになったらここには書き込めなくなるかもしれないが、よりエロイ物を期待してる。
名前が出るようになったらここには書き込めなくなるかもしれないが、よりエロイ物を期待してる。
323 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/07(木) 05:39:02 ID:Rj+K/J4d
励みになるぜ！
やっぱ行動だな！ 脱ワナビ！
やっぱ行動だな！ 脱ワナビ！
324 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/07(木) 08:46:38 ID:JquNwLxu
2週間でくるのか……
早い……
早い……
325 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/07(木) 11:03:35 ID:wuPBvxY9
おめでとう！ おめでとう！ 素直におめでとう！！
短編ってことは二次マガに載るのかな？
うう、自分もがんばろう……
短編ってことは二次マガに載るのかな？
うう、自分もがんばろう……
326 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/07(木) 11:37:45 ID:2HkW2N7O
おめでとうございます！羨ましい。
327 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/07(木) 13:26:31 ID:ukWkKzSS
載ったらおせーてね！
328 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/07(木) 16:09:37 ID:/+p77J8K
おお、おめでと！
みなさん本当にありがとうございます
今日またメールが来てました
昨日した初心者丸出しな質問にも丁寧に返事をいただけたので
これでなんとか頑張れそうです
メールの内容ですが、
「掲載号のテーマは○○なので、こんな感じの（コスの）ヒロイン中心の予定です」
という具体的なことも今回教えてもらいました
あと、聞いてみたところ、たたき台的なものを書いてやり取り→締め切りという
方法でもいいとのことです。原稿のフォーマットは送りますよとのことでした
（コレが一番心配だったので・・・）
必要なら資料や見本誌も提供しますよ、ということでした
初めてだからということもあるとは思いますが
密にやり取りして作業を進めていける感じで助かりました
あとは一度電話でご挨拶、なのですが・・・照れます・・・
どうしよう・・・エロ書くより恥ずかしいです・・・
個人差や編集部の中の人の忙しさ度合いでまた違うとは思いますが
投稿から今日までの流れは以上こんな感じでした
「お金を貰って書く」という行為を、あとはどれだけ苦しんで楽しめるか、
やれるだけやってみます
それでは皆さんのご健闘を祈ります！！！
今日またメールが来てました
昨日した初心者丸出しな質問にも丁寧に返事をいただけたので
これでなんとか頑張れそうです
メールの内容ですが、
「掲載号のテーマは○○なので、こんな感じの（コスの）ヒロイン中心の予定です」
という具体的なことも今回教えてもらいました
あと、聞いてみたところ、たたき台的なものを書いてやり取り→締め切りという
方法でもいいとのことです。原稿のフォーマットは送りますよとのことでした
（コレが一番心配だったので・・・）
必要なら資料や見本誌も提供しますよ、ということでした
初めてだからということもあるとは思いますが
密にやり取りして作業を進めていける感じで助かりました
あとは一度電話でご挨拶、なのですが・・・照れます・・・
どうしよう・・・エロ書くより恥ずかしいです・・・
個人差や編集部の中の人の忙しさ度合いでまた違うとは思いますが
投稿から今日までの流れは以上こんな感じでした
「お金を貰って書く」という行為を、あとはどれだけ苦しんで楽しめるか、
やれるだけやってみます
それでは皆さんのご健闘を祈ります！！！
330 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/08(金) 05:08:53 ID:9CRXk3qd
どんな作品なんだか楽しみだ
331 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/08(金) 08:44:08 ID:XTeCdyGT
おめでたう
332 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/08(金) 17:16:53 ID:2vXYK46J
333 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/08(金) 19:48:47 ID:P85+QQLZ
なんで注意されるんですか？
334 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/08(金) 21:11:53 ID:7r0iQ+OV
常識的に考えてみなさい
仮にもプロたるもの、おしゃべりはいかんのです
仮にもプロたるもの、おしゃべりはいかんのです
335 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/09(土) 05:08:05 ID:flCPO89C
だから後書きもないの
336 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/09(土) 13:41:13 ID:VNa4s0vE
美少女文庫、次回の締め切りは出たが、3月締め分の発表まだだな。
以前はわりあい短かったと思うんだが。
>>299
別に個人が特定されなければ大丈夫だろ。
適当に嘘を混ぜてだなぁ。
別にマフィアじゃあるまいし、“沈黙の掟”とかねーだろ。
以前はわりあい短かったと思うんだが。
>>299
別に個人が特定されなければ大丈夫だろ。
適当に嘘を混ぜてだなぁ。
別にマフィアじゃあるまいし、“沈黙の掟”とかねーだろ。
337 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/09(土) 18:28:01 ID:GOX6hkUZ
【社会】 「作者取材で休載？そんな休みもらったことねぇよ！」 人気漫画家＆編集者“暴走”…笑えない漫画業界の荒廃★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241743492/l50
こんなご時世ですしね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241743492/l50
こんなご時世ですしね
338 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/09(土) 19:31:52 ID:qqbRyykm
二次元で近々読み切り書く新人なんてすぐわかるやん
あなたがA会社で働いていてB会社と取引することとなった時、
B会社のものだけどA会社の担当になりました
なんて書き込みする相手をどう思います？
どうも思わないならまぁいいけど
あなたがA会社で働いていてB会社と取引することとなった時、
B会社のものだけどA会社の担当になりました
なんて書き込みする相手をどう思います？
どうも思わないならまぁいいけど
339 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/09(土) 19:57:58 ID:bkxRP9eM
340 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/09(土) 20:58:58 ID:5NlXQFZ+
341 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/10(日) 00:35:22 ID:8iOiPEbr
社会常識の議論はおいておいて、このスレ的にはありがたかったような気もするけどな。
俺も頑張って書こ。まだまだ先は長いけど。
俺も頑張って書こ。まだまだ先は長いけど。
342 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/10(日) 03:36:52 ID:+XKTY2hV
>>299
おめでとうございます。デビューに向けて、がんばってくださいね。
二週間とは、反応がずいぶんと早いですね。299さんは実力と運と、両方が揃った方なのかな
と思います。この流れに乗って、ガシガシいっちゃえるといいですね。
応援してます。
現在、ちょっとつつかれて心配かもしれませんが、まだ、あまり気にしなくてもいいと思い
ますよ。そんな、知られてまずい内情を書いてるわけでもないですし。むしろ、二次元さんへ
の積極的な投稿が増えそうじゃないですか。もしまずかったとしても、叱られてから反省すれ
ばいいような、まだそんなラインじゃないですかね。
あまり心配なら、そのうち機会があったときにでも編集さんに尋ねてみればいいです。「ブ
ログとか掲示板とかに、ちょっとしたカキコしていいですか？ もちろん、御社に損害が出る
ようなコトは書きません」って。
つか、自分は実際に尋ねましたｗ 二次元さんじゃないですけどね。「もちろんＯＫです」
と言質をいただきましたが。
他の、299さん以外の方々も、がんばってくださいね。
２週間で返事が来たと聞いて焦る方もいらっしゃるかもしれませんが、自分は1年とか経っ
てから採用の連絡を貰ったりしてます。
とにかく前向きな気分で待ちながら、どんどん書きまくっているのが一番いいのではない
かと、そう考えてます。
長文、失礼
おめでとうございます。デビューに向けて、がんばってくださいね。
二週間とは、反応がずいぶんと早いですね。299さんは実力と運と、両方が揃った方なのかな
と思います。この流れに乗って、ガシガシいっちゃえるといいですね。
応援してます。
現在、ちょっとつつかれて心配かもしれませんが、まだ、あまり気にしなくてもいいと思い
ますよ。そんな、知られてまずい内情を書いてるわけでもないですし。むしろ、二次元さんへ
の積極的な投稿が増えそうじゃないですか。もしまずかったとしても、叱られてから反省すれ
ばいいような、まだそんなラインじゃないですかね。
あまり心配なら、そのうち機会があったときにでも編集さんに尋ねてみればいいです。「ブ
ログとか掲示板とかに、ちょっとしたカキコしていいですか？ もちろん、御社に損害が出る
ようなコトは書きません」って。
つか、自分は実際に尋ねましたｗ 二次元さんじゃないですけどね。「もちろんＯＫです」
と言質をいただきましたが。
他の、299さん以外の方々も、がんばってくださいね。
２週間で返事が来たと聞いて焦る方もいらっしゃるかもしれませんが、自分は1年とか経っ
てから採用の連絡を貰ったりしてます。
とにかく前向きな気分で待ちながら、どんどん書きまくっているのが一番いいのではない
かと、そう考えてます。
長文、失礼
343 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/10(日) 10:41:06 ID:1pxcv1X1
>自分は1年とか経ってから採用の連絡を貰ったりしてます。
どこでしょう？ マドンナでしょうか？
どこでしょう？ マドンナでしょうか？
344 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/10(日) 13:18:31 ID:LQsVr8dI
一連の流れを読んで、Ｋ社の株が自分の中で数段ＵＰしたので
これはきっと孔明の罠ｗ
３４３さんも貴重な体験談ありがとうございました。
ＨＰや本誌応募要項じゃ分からない事が実は一番知りたい事だ
ったりするので、助かります
これはきっと孔明の罠ｗ
３４３さんも貴重な体験談ありがとうございました。
ＨＰや本誌応募要項じゃ分からない事が実は一番知りたい事だ
ったりするので、助かります
345 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/10(日) 23:12:25 ID:SjvRl0Wk
346 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/10(日) 23:44:42 ID:LQsVr8dI
>>345
いやもうスルーしようよ
日本語ロクに通じないような相手に時間とスレの無駄使いｲｸﾅｲ!!
ロクに通じないくせにズレた喩えを持ち出してくるのは確かに
イラつくけど、放置でいいよ、流れ戻そうよ
いやもうスルーしようよ
日本語ロクに通じないような相手に時間とスレの無駄使いｲｸﾅｲ!!
ロクに通じないくせにズレた喩えを持ち出してくるのは確かに
イラつくけど、放置でいいよ、流れ戻そうよ
347 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/11(月) 00:16:19 ID:Zyr1YBjb
さて、今夜の執筆始めるか…
348 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/11(月) 22:22:44 ID:+2YIesoj
みなさんは、小説を書くにあたって
指南書を参考にされていますか。
もし、オススメの書がありましたら
教えてください。
わたしのオススメは、高橋源一郎著
「一億三千万人のための小説教室」（岩波新書）です。
わたしは、プロットなら、いくらでも作れるのに
いざ文章を書く段になると、止まってしまいます…
指南書を参考にされていますか。
もし、オススメの書がありましたら
教えてください。
わたしのオススメは、高橋源一郎著
「一億三千万人のための小説教室」（岩波新書）です。
わたしは、プロットなら、いくらでも作れるのに
いざ文章を書く段になると、止まってしまいます…
349 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/12(火) 00:10:12 ID:Whsqg57o
「キャラクター小説の作り方」 大塚英志 講談社現代新書 2003年
これの冒頭で「私探し」と「小説を書く」という行為の峻別を説いている
のが目からウロコでした。当たり前っちゃ当たり前ですが、これを意識できるか
どうかでかなり変わった気がします。エロもそうでないのも含めて・・・
あとはまぁ、大塚節ですｗ 普通に読み物として面白かったです
久美沙織の「新人賞の獲り方教えます」だかも大昔読んだけど忘れてしまった
誰かまだ持っている人いるのかしらん
これの冒頭で「私探し」と「小説を書く」という行為の峻別を説いている
のが目からウロコでした。当たり前っちゃ当たり前ですが、これを意識できるか
どうかでかなり変わった気がします。エロもそうでないのも含めて・・・
あとはまぁ、大塚節ですｗ 普通に読み物として面白かったです
久美沙織の「新人賞の獲り方教えます」だかも大昔読んだけど忘れてしまった
誰かまだ持っている人いるのかしらん
350 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/12(火) 00:55:22 ID:RrAACvl5
>>348
結構いろいろ読みましたが、コレ!! っていうのが特に上げられない
というのも、
> プロットならいくらでも作れるのにいざ文章を書く段になると止まってしまう
自分がまさにこの状態でして。
本読んでプロット作るところまではなんとか出来るようになったんですが、
いざ書こうとすると、あれだけ細かく作ったつもりのプロットでも、
書くのに必要な情報がポロポロ抜けているのに、後になって気付くというか。
ここまで書いて、ひょっとしたら小説以前の「文章の作り方」的な本の方が、
今の自分に有効かもしれない、とふと思いました。
結構いろいろ読みましたが、コレ!! っていうのが特に上げられない
というのも、
> プロットならいくらでも作れるのにいざ文章を書く段になると止まってしまう
自分がまさにこの状態でして。
本読んでプロット作るところまではなんとか出来るようになったんですが、
いざ書こうとすると、あれだけ細かく作ったつもりのプロットでも、
書くのに必要な情報がポロポロ抜けているのに、後になって気付くというか。
ここまで書いて、ひょっとしたら小説以前の「文章の作り方」的な本の方が、
今の自分に有効かもしれない、とふと思いました。
351 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/12(火) 04:55:47 ID:Ux4v5k0z
根性で一本書いちゃうのが一番効果的だと思う
>>349
大塚英志さんの本は、「物語の体操」「ストーリーメーカー」「キャラクターメーカー」は
読みました。おかげで、プロットは量産出来るようになりました。
「キャラクター小説の作り方」の情報、ありがとうございました。読んでみます。
大塚節、好きです。
>>350
文章の作り方。確かにわたしは、それをあまりやっていませんでした。
小説では、修辞法などが、よく使われていると思うのですが
わたしは、基礎から文章作りを学んだ方が、良いかもしれません。
一応、本多勝一さんの「日本語の作文技術」は持っていますので
やり直してみます。
>>351
実は、351さんの書き込みを読んで、昨日作ったプロットを元に
ついさっき、作品を１つ、根性で書きました。超短編ですが。
結果は、ビックリするほどの、ゴミ作品が出来てしまいました。
でも、これが、はじめの一歩なのかな、とも思いました。
今後は、試しに、いわゆるポンコツ作品を量産してみたいと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。おかげさまで、ようやく踏み出せそうです。
長文失礼しました。
大塚英志さんの本は、「物語の体操」「ストーリーメーカー」「キャラクターメーカー」は
読みました。おかげで、プロットは量産出来るようになりました。
「キャラクター小説の作り方」の情報、ありがとうございました。読んでみます。
大塚節、好きです。
>>350
文章の作り方。確かにわたしは、それをあまりやっていませんでした。
小説では、修辞法などが、よく使われていると思うのですが
わたしは、基礎から文章作りを学んだ方が、良いかもしれません。
一応、本多勝一さんの「日本語の作文技術」は持っていますので
やり直してみます。
>>351
実は、351さんの書き込みを読んで、昨日作ったプロットを元に
ついさっき、作品を１つ、根性で書きました。超短編ですが。
結果は、ビックリするほどの、ゴミ作品が出来てしまいました。
でも、これが、はじめの一歩なのかな、とも思いました。
今後は、試しに、いわゆるポンコツ作品を量産してみたいと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。おかげさまで、ようやく踏み出せそうです。
長文失礼しました。
>>352
『日本語の作文技術』、勉強になりそうな本ですね。
自分も読んでみようと思います。
ただ自分が書いた「文章の作り方的な本」っていうのは、
日本語の表現ていうより、
「論文の組み立て方」みたいなニュアンスに近いものかもしれません。
どれだけの情報をどのような順番でどのように表現していくか、ってのを
予め頭に入れておいて、文章書いてる間にも、
次の文では何を書けばいいか把握できている状態といいますか。
そうすれば日本語の表現の方に集中して書けるかなーと。
話が変わりますが、つい先ほどから、ディーン・R・クーンツの
『ベストセラー小説の書き方』という本を読み始めました。
まだ途中ですが、まさにプロット決定から本文執筆の間に必要なプロセスについて
書かれている気がします。
「アクションを通して性格描写を」「会話を自立させよ」など。
『日本語の作文技術』、勉強になりそうな本ですね。
自分も読んでみようと思います。
ただ自分が書いた「文章の作り方的な本」っていうのは、
日本語の表現ていうより、
「論文の組み立て方」みたいなニュアンスに近いものかもしれません。
どれだけの情報をどのような順番でどのように表現していくか、ってのを
予め頭に入れておいて、文章書いてる間にも、
次の文では何を書けばいいか把握できている状態といいますか。
そうすれば日本語の表現の方に集中して書けるかなーと。
話が変わりますが、つい先ほどから、ディーン・R・クーンツの
『ベストセラー小説の書き方』という本を読み始めました。
まだ途中ですが、まさにプロット決定から本文執筆の間に必要なプロセスについて
書かれている気がします。
「アクションを通して性格描写を」「会話を自立させよ」など。
354 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/12(火) 22:13:24 ID:YGrMGJVp
>>353
『ベストセラー小説の書き方』は
わたしも愛読しております。
著者が、ベストセラー小説のヒントを
どんどん公開してくれるので
夢中になって、何度も読み返し
とても楽しく、勉強になりました。
第四章の
「読んで、読んで、読みまくれ」と
「書いて、書いて、書きまくれ」は
創作のテンションを上げるのに
いつもお世話になっています。
『ベストセラー小説の書き方』は
わたしも愛読しております。
著者が、ベストセラー小説のヒントを
どんどん公開してくれるので
夢中になって、何度も読み返し
とても楽しく、勉強になりました。
第四章の
「読んで、読んで、読みまくれ」と
「書いて、書いて、書きまくれ」は
創作のテンションを上げるのに
いつもお世話になっています。
355 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/20(水) 17:12:07 ID:qhnfswDm
ほしゅ
356 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/20(水) 21:09:26 ID:rGaXxpqH
みんな進んでるかー？
357 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/21(木) 00:19:51 ID:uPMTVWCu
今朝のテレビで中学生作家の話題を見て、焦りと妬みを感じた自分は今年で31…orz
プロットできたから、あとはガシガシ書くだけ。早くキャラを動かしたい。
でも、少ない貯えを崩してさっさと執筆用にPC買わないと。
チラ裏ごめんね。
プロットできたから、あとはガシガシ書くだけ。早くキャラを動かしたい。
でも、少ない貯えを崩してさっさと執筆用にPC買わないと。
チラ裏ごめんね。
358 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/21(木) 01:13:26 ID:BwIa8DuB
今年で31…同学年ですね。
お互い、楽しんで頑張りましょう。
自分は、ミニノートブックを
執筆用に買おうかと思ってます。
何しろ、自分はベッドに横になっている時に
アイデアがひらめくことが多いからです。
買ったら、枕元に置こうと思います。
皆さんは、どんな時ひらめきますか。
もし、よろしければ教えてください。
お互い、楽しんで頑張りましょう。
自分は、ミニノートブックを
執筆用に買おうかと思ってます。
何しろ、自分はベッドに横になっている時に
アイデアがひらめくことが多いからです。
買ったら、枕元に置こうと思います。
皆さんは、どんな時ひらめきますか。
もし、よろしければ教えてください。
359 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/21(木) 10:32:17 ID:a48SUj9o
逆立ちしてる時
360 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/21(木) 20:53:32 ID:AKTowrjL
自分は風呂上りに音楽聴いてる時かな、閃くのは。
361 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/21(木) 23:28:22 ID:DZzkfQC9
座禅を組んで、両手ひとさし指を舐めた後、
指先を使って側頭部よりやや上で渦を描き、
木魚の音をイメージした時だな。
指先を使って側頭部よりやや上で渦を描き、
木魚の音をイメージした時だな。
>>358
おお、こんな所で同年代のお方に出会うとは。最近の書き手って20代の子ばかり出てきてますが、負けずに頑張りましょー。
自分の場合、構想を練るのは主に仕事中。単純作業なので、考え事するのにちょうどいいです。
まあ、もうすぐ契約切れでクビになるんだけど…
あとは寝る前の眠気ない時とか。思いもよらない時にアイデアが降りてくる時もあるんで油断ならないかな。
おお、こんな所で同年代のお方に出会うとは。最近の書き手って20代の子ばかり出てきてますが、負けずに頑張りましょー。
自分の場合、構想を練るのは主に仕事中。単純作業なので、考え事するのにちょうどいいです。
まあ、もうすぐ契約切れでクビになるんだけど…
あとは寝る前の眠気ない時とか。思いもよらない時にアイデアが降りてくる時もあるんで油断ならないかな。
>>362
作業的な事というのは、クリエイティブな脳を作るそうです。
例えば、家事全般とか、雑用的な仕事も、あてはまるそうです。
「脳が冴える15の習慣」という本に書いてありました。
脳外科の先生で、医学博士の方が書いた本です。
作業的な事を続けていると、前頭葉が鍛えられ
「選択」「判断」「系列化」といった脳機能が高まり
結果として、クリエイティブな仕事が出来るようになる、とのことです。
作業的な事というのは、クリエイティブな脳を作るそうです。
例えば、家事全般とか、雑用的な仕事も、あてはまるそうです。
「脳が冴える15の習慣」という本に書いてありました。
脳外科の先生で、医学博士の方が書いた本です。
作業的な事を続けていると、前頭葉が鍛えられ
「選択」「判断」「系列化」といった脳機能が高まり
結果として、クリエイティブな仕事が出来るようになる、とのことです。
364 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/22(金) 14:00:19 ID:F5FofpDB
ここ読む」直前にキルタイムさんに投稿しちゃいました。
私は299さんと違い、メールに添付ファイル、って形で送っちゃたんですが・・・
まあ、ＨＰにも、巻末にも「それでＯＫ］って書いてあったし、大丈夫ですよねえ。
ただ、次に書こうと思ってるのがあんまりキルタイムさん向けになりそうにないのでどうしたもんかとｗ
素直にフランスさんに送ろうかと思ってましたが、
ここや他スレのフランスさんの評判の悪さを聞くと、ためらっちゃいますね。
私は299さんと違い、メールに添付ファイル、って形で送っちゃたんですが・・・
まあ、ＨＰにも、巻末にも「それでＯＫ］って書いてあったし、大丈夫ですよねえ。
ただ、次に書こうと思ってるのがあんまりキルタイムさん向けになりそうにないのでどうしたもんかとｗ
素直にフランスさんに送ろうかと思ってましたが、
ここや他スレのフランスさんの評判の悪さを聞くと、ためらっちゃいますね。
365 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/22(金) 14:20:56 ID:An11Wo6O
あたし、投稿しちゃったんです…
366 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/22(金) 17:15:56 ID:9LQVI1Ym
自分も先日メールで投稿したんですが、文字を縦書きに直すの忘れて横書きのまま出してしまいました…。
ああ、俺のばかばかばかばか！…まぁ、縦書き横書き以前に内容で落とされるかも知れない…。
ああ、俺のばかばかばかばか！…まぁ、縦書き横書き以前に内容で落とされるかも知れない…。
367 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/23(土) 00:26:47 ID:NxVCZQPC
>>363
なるほど。
自分は不器用なんで、単純なルーチンワークが適してる、というかそれしかできないんで仕方なくやってる感じです。
それが脳の活性化に繋がってるならありがたいことですね。
>>364
自分はキルタイムのレーベル特色の凌辱、ハーレムは受け付けないので、応募先は必然的に美少女一択ですｗ
でも題材が美少女向きじゃない…男教師×女子生徒とか、美少女の既刊でみたことないorz
なるほど。
自分は不器用なんで、単純なルーチンワークが適してる、というかそれしかできないんで仕方なくやってる感じです。
それが脳の活性化に繋がってるならありがたいことですね。
>>364
自分はキルタイムのレーベル特色の凌辱、ハーレムは受け付けないので、応募先は必然的に美少女一択ですｗ
でも題材が美少女向きじゃない…男教師×女子生徒とか、美少女の既刊でみたことないorz
369 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/23(土) 09:59:55 ID:NxVCZQPC
>>368
ありがとうございます。サブ設定（？）とはいえ、男教師×女子生徒作品もあるんですね。
美少女のサイトで早速サンプル覗いてみたら、よりによって百合シーンでした…orz
教師×生徒のラブコメは需要がないとか言われそうだけど、まずは頑張って書き上げますね。
ありがとうございます。サブ設定（？）とはいえ、男教師×女子生徒作品もあるんですね。
美少女のサイトで早速サンプル覗いてみたら、よりによって百合シーンでした…orz
教師×生徒のラブコメは需要がないとか言われそうだけど、まずは頑張って書き上げますね。
370 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/23(土) 17:08:38 ID:/kWmOBcP
男教師×女生徒だったらキルタの二次ドリ文庫でもあったはず。
ラブコメじゃなければリアルドリーム狙いでもいけるんだけどな。
>>366
Windowsで読める形式だから、ファイルタイプさえ適合してれば問題なさそうな気もする。
編集が自分で読みやすいように整形することもありえるだろうし。
ラブコメじゃなければリアルドリーム狙いでもいけるんだけどな。
>>366
Windowsで読める形式だから、ファイルタイプさえ適合してれば問題なさそうな気もする。
編集が自分で読みやすいように整形することもありえるだろうし。
372 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/23(土) 20:24:25 ID:sSnQJhLF
以前知り合いが、txtファイルで投稿したと言っていたのを思い出した。
それでも返事は来たって言ってたし、なんとかなるんじゃない？
それでも返事は来たって言ってたし、なんとかなるんじゃない？
なるほどtxtでも…。やはり内容が大事ですね。
セリフ書くのは好きなんですが、地の文が苦手です。
やはり量を書いて慣れてゆくしかないですよね…。
セリフ書くのは好きなんですが、地の文が苦手です。
やはり量を書いて慣れてゆくしかないですよね…。
374 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/23(土) 22:45:37 ID:1SqLkNMw
375 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/23(土) 22:46:23 ID:Rvx9soM5
まずい地の文とかには、スレによっては容赦なくツッコミが入るからなぁ。
376 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/23(土) 22:57:11 ID:uPkoOTFF
指定がない場合は、txtファイルと文書ファイルを両方ってのも手かも。
ピュアテキストなら容量も分かるし、編集にとって読みやすい形式に整形するのも楽だし。
自分が読んで欲しい形式のファイルを添付することで、ルビとかも意図した通りになるし。
ただ、やっぱり基本的にはWindowsがインストされてれば誰でも読めるのがベストだとは思う。
ピュアテキストなら容量も分かるし、編集にとって読みやすい形式に整形するのも楽だし。
自分が読んで欲しい形式のファイルを添付することで、ルビとかも意図した通りになるし。
ただ、やっぱり基本的にはWindowsがインストされてれば誰でも読めるのがベストだとは思う。
377 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/24(日) 00:13:20 ID:Br7/Bf31
皆さん何回ぐらい投稿してますか？私はまだ０回です。
378 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/24(日) 10:49:17 ID:O2HxciyL
>361
ｴﾛｲなー
ｴﾛｲなー
>>370
遅くなりましたが、ありがとうございます。
教師×生徒に限らず、時々成人主人公を据えてしまうんですよね…社会人になったお兄ちゃんとか。
志望先をリアルドリームかマドンナに換えようかと思ったこともあったけどやめました。叙情的で軽いノリの文章はレーベルの雰囲気に合わないと思って。
かわいい挿絵がつかないからって理由もあるんですけどねｗ
遅くなりましたが、ありがとうございます。
教師×生徒に限らず、時々成人主人公を据えてしまうんですよね…社会人になったお兄ちゃんとか。
志望先をリアルドリームかマドンナに換えようかと思ったこともあったけどやめました。叙情的で軽いノリの文章はレーベルの雰囲気に合わないと思って。
かわいい挿絵がつかないからって理由もあるんですけどねｗ
380 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/25(月) 20:39:13 ID:suB+8gOu
リアルドリームでもエロゲ原画の挿絵つく例ができたみたいだけどな。
381 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/26(火) 09:00:39 ID:Re7ztKJb
表現がどうしても少ないと思っていたが、
実際にはどうとでもなるもんなんだな。書き始めて三年してようやく気づいた。
ただ、ひとつ疑問が。みなは男性のものをいちばんなんて表現する？
自分は以前まで「陰茎」と書いていたのだが、これはさすがにつまらん。
やっぱ「ちんぽ」「おちんちん」みたいなのが一般なのかな？
「ペニス」もなんかしっくり来ないんだよなあ。
こういうものの言い方ってほかにもたくさんあるのだろうか。自分で勝手に作ると読者には伝わらないだろうし。
実際にはどうとでもなるもんなんだな。書き始めて三年してようやく気づいた。
ただ、ひとつ疑問が。みなは男性のものをいちばんなんて表現する？
自分は以前まで「陰茎」と書いていたのだが、これはさすがにつまらん。
やっぱ「ちんぽ」「おちんちん」みたいなのが一般なのかな？
「ペニス」もなんかしっくり来ないんだよなあ。
こういうものの言い方ってほかにもたくさんあるのだろうか。自分で勝手に作ると読者には伝わらないだろうし。
>>381
追加。
分身、○○自身、っていうのも使います。
私の場合、同じ言葉を２度続けて使わないようにしています。
で、「辞書みたいな本」↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939015815/takekumamemo-22
追加。
分身、○○自身、っていうのも使います。
私の場合、同じ言葉を２度続けて使わないようにしています。
で、「辞書みたいな本」↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939015815/takekumamemo-22
384 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/26(火) 10:55:16 ID:U7f3ex6o
色々考えてたら、382でいっぱい挙げてくれてたんで、おまけ程度にこんな表現もあるよということで。
屹立、怒張、分身、欲望、シャフト、伝家の宝刀等々…
自分は男根、勃起、屹立、欲望の使用頻度が高いかな。
会話の中なら、チンポかおちんちんのどちらかを発言者によって使い分け。
その手の表現については、エロパロ板のSS書きの控え室スレと、そこの過去ログまとめにいろいろと載ってたはず。けっこうタメになります。
屹立、怒張、分身、欲望、シャフト、伝家の宝刀等々…
自分は男根、勃起、屹立、欲望の使用頻度が高いかな。
会話の中なら、チンポかおちんちんのどちらかを発言者によって使い分け。
その手の表現については、エロパロ板のSS書きの控え室スレと、そこの過去ログまとめにいろいろと載ってたはず。けっこうタメになります。
385 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/26(火) 15:22:14 ID:eG8pWY00
会話の中じゃペニスとは言わないな、そう言えば
386 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/28(木) 22:41:49 ID:abBw/vpq
女医とかナースなら言うぜ
387 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/29(金) 23:08:23 ID:1f3nsKQd
2年前から書き続けている。
先月訪販をやめて、一年くらいの生活費を稼いだんだけど、これから専念するか、また働きながらか迷っている。
どっちがいいかな？
先月訪販をやめて、一年くらいの生活費を稼いだんだけど、これから専念するか、また働きながらか迷っている。
どっちがいいかな？
388 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/29(金) 23:28:37 ID:9wLd5r7r
>387
一度くらい投稿したの？
一度くらい投稿したの？
389 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/30(土) 08:23:23 ID:QAUl+rXf
>>387
とりあえず2～3か月ぐらい執筆に専念し、一冊できたらそれ以降はバイトでもしながら食いつないだら？
出版が決まっても、実際に出るまでには何か月もかかるし、エロ小説ってそれほど金にならない。
本が出ても専業にするにはなかなか難しいので、どのみち“副業”は必要だと思うよ。
とりあえず2～3か月ぐらい執筆に専念し、一冊できたらそれ以降はバイトでもしながら食いつないだら？
出版が決まっても、実際に出るまでには何か月もかかるし、エロ小説ってそれほど金にならない。
本が出ても専業にするにはなかなか難しいので、どのみち“副業”は必要だと思うよ。
390 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/30(土) 09:17:15 ID:G2/X0EBX
391 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/30(土) 09:32:17 ID:5sUqerbm
親が理解を示して同居なのか、結婚してるのか、子供がいるのか、あたりでも
かわってくるしな。
親の資産にもよるしな。
かわってくるしな。
親の資産にもよるしな。
392 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/30(土) 11:40:48 ID:Ty+zCdoZ
巽飛呂彦がブログで自分のデビューまでのことを書いてるな
結局書いた３作目でようやくデビューできたみたいな
結局書いた３作目でようやくデビューできたみたいな
393 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/30(土) 12:00:23 ID:/b4wKRKA
>訪販をやめて、一年くらいの生活費を稼いだ
こんな文章を書いている時点で無理です。
こんな文章を書いている時点で無理です。
394 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/30(土) 14:36:58 ID:W5H2/GQn
そうは思わんが
395 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/31(日) 04:58:44 ID:+OZRgdyn
396 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/01(月) 04:49:20 ID:s5w4VFxI
出さなければ始まらないわな。
397 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/01(月) 20:13:41 ID:Eax9GNpJ
このテの質問って、投げっぱなしなのが多くてなぁ。
>>387どうなのよ？
>>387どうなのよ？
398 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/03(水) 13:40:18 ID:1jbkVzC9
399 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/03(水) 14:17:16 ID:WM2GIMA3
採用報告はいくつかあったな
死百、いただきます。
401 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/03(水) 20:10:53 ID:LmMtnn/1
今週のＳＰＡ！が、素人エロ小説の特集。
フランス書院編集のコメントに、なるほど、と。
フランス書院編集のコメントに、なるほど、と。
402 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/03(水) 21:49:40 ID:IQeHsDtF
>フランス書院編集のコメントに、なるほど、と。
kwsk
kwsk
403 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/05(金) 01:38:23 ID:/lBCvt5w
そりゃ買わな
404 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/05(金) 14:30:37 ID:A1O+tFW2
僕は彼女の所有物だ
僕のペニスの亀頭と肉棒には、油性マジックで彼女の
名前と性別と生年月日と実家の住所・現住所と連絡先と学歴と職歴と自己アピールが書かれている。
僕は彼女の所有物だ
彼女は僕をいらなくなったら、ペニスを切り取って燃やして、体を海か山に投げ捨てるんだろう。
僕のペニスの亀頭と肉棒には、油性マジックで彼女の
名前と性別と生年月日と実家の住所・現住所と連絡先と学歴と職歴と自己アピールが書かれている。
僕は彼女の所有物だ
彼女は僕をいらなくなったら、ペニスを切り取って燃やして、体を海か山に投げ捨てるんだろう。
405 ：ななし：2009/06/05(金) 20:07:50 ID:WhoJSNkF
エロラノベかいたんだけど、応募先ってありまつか？
純愛系です。複数の女性とアレしまつか。
純愛系です。複数の女性とアレしまつか。
406 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/05(金) 20:32:52 ID:jN6wXpD8
>>405
まず会社確認してから書くだろう普通ｗ
まず会社確認してから書くだろう普通ｗ
407 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/05(金) 21:08:28 ID:4AKQwoxT
>>405
純愛系だと、今はフランス書院しかないみたいですね。
純愛系だと、今はフランス書院しかないみたいですね。
408 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/05(金) 21:22:15 ID:QVUDwzMD
409 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/05(金) 23:47:39 ID:h9Mj6QXa
やっぱり会社少なすぎ
正式募集してるのが三社だけってw
落ちたら、電子出版屋に持ち込むしかないのか
正式募集してるのが三社だけってw
落ちたら、電子出版屋に持ち込むしかないのか
410 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/06(土) 00:47:06 ID:ndpBbU8U
まず、最初から落ちること考えないで
これなら確実に受かる！と自分で思えるような傑作書けよｗ
それが出来ないなら最初から電子出版屋にいっちまえ
これなら確実に受かる！と自分で思えるような傑作書けよｗ
それが出来ないなら最初から電子出版屋にいっちまえ
411 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/06(土) 05:07:30 ID:a12kOrP4
俺おなじようなセリフを受験生に言って殴られたことがあるｗ
412 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/07(日) 00:23:29 ID:duArPhfd
返事、こねー
５月に出した人で返事きた人いる？
５月に出した人で返事きた人いる？
413 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/07(日) 13:13:22 ID:YXI9zPPY
おいらも５月に出したけど返事来てないお
414 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/07(日) 15:04:04 ID:GtSQ1qRv
上に同じ。２週間過ぎたけど音沙汰なし。
415 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/07(日) 15:21:05 ID:IeaAxnsw
それはキルタにってことか？
もしもキルタなら、俺の知り合いは半年位してから返事きたって言ってた。
レスポンスはその時の編集の暇具合と期待度によるんじゃね？
もしもキルタなら、俺の知り合いは半年位してから返事きたって言ってた。
レスポンスはその時の編集の暇具合と期待度によるんじゃね？
>>415
私はお察しの通りキルタに送りました。
そうすると、今は特にタイミング悪いかも知れませんねえ。
不況で暇ができた人多そうですし。私もそうなんですがｗ
でも>>299さんみたいに一ヶ月かからず返事くる人もいるところを見ると、
やはり内容や実力によっても違うのかなあ、とも思いますね。
私はお察しの通りキルタに送りました。
そうすると、今は特にタイミング悪いかも知れませんねえ。
不況で暇ができた人多そうですし。私もそうなんですがｗ
でも>>299さんみたいに一ヶ月かからず返事くる人もいるところを見ると、
やはり内容や実力によっても違うのかなあ、とも思いますね。
417 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/07(日) 17:35:54 ID:PDHn/uSW
時期によって忙しさも違うだろ
最低２ヶ月は待て
最低２ヶ月は待て
418 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/07(日) 21:50:14 ID:d/w5FKL3
まぁ、ブログとか見たらやっと連徹終わったとか書いてるしなぁｗ
419 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/07(日) 22:14:48 ID:YXI9zPPY
編集さんも大変そうだお
420 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/09(火) 12:43:59 ID:jUIGBr95
と言うか不採用の場合でも連絡来るものなのかな
421 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/09(火) 16:36:47 ID:oOnGekVK
賞公募って形なら大賞とか賞取った人間だけ発表すればいいけど、
随時募集の場合は採用／不採用に関わらず連絡するだろ。
随時募集の場合は採用／不採用に関わらず連絡するだろ。
422 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/10(水) 00:00:44 ID:lLes4JeX
423 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/10(水) 01:52:31 ID:Lma0iG/r
一次選考の合否は雑誌で知るのが大半だしな。二次も。
企業規模で考えると大きくはないが、それでも数十万はかかるわけで、
今時、そんな不効率なことはしないだろう。
これまで通り、一次二次は無視して三次か最終選考から雑誌で発表するのでいいと思う。
企業規模で考えると大きくはないが、それでも数十万はかかるわけで、
今時、そんな不効率なことはしないだろう。
これまで通り、一次二次は無視して三次か最終選考から雑誌で発表するのでいいと思う。
424 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/10(水) 12:17:24 ID:w+KvqnKn
キルタの場合だったらメール連絡とかじゃね？
一次二次とか選考ねーしｗ
一次二次とか選考ねーしｗ
425 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/10(水) 19:54:06 ID:YT/sVe6Q
誰も投稿してないから、わからないんじゃね？
426 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/11(木) 22:48:50 ID:EGAHosdn
愚人の変態小説
http://gujin0281.blog4.fc2.com/
http://gujin0281.blog4.fc2.com/
427 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/12(金) 19:15:14 ID:xZ4qye1e
キルタの編集ブログ見てたら、
今週暇だった編集が投稿小説の所見作ってたらしいな。
ここで投稿したって言ってた奴にも、
もしかすると返事がぼちぼち届いたりするのか。
今週暇だった編集が投稿小説の所見作ってたらしいな。
ここで投稿したって言ってた奴にも、
もしかすると返事がぼちぼち届いたりするのか。
428 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/12(金) 21:47:45 ID:5VqOIFtG
ふむふむ。
編集サイドにはわからないかもしれないけれど、そういう情報って
本当にやる気を爆発させてくれるよね。
投稿者風情のくせに自信満々に痛い要求してくるのをはじくのは当然だけど、
本気で投稿していいものかどうか及び腰な投稿童貞には優しくする価値があると思うけどなぁ……
編集サイドにはわからないかもしれないけれど、そういう情報って
本当にやる気を爆発させてくれるよね。
投稿者風情のくせに自信満々に痛い要求してくるのをはじくのは当然だけど、
本気で投稿していいものかどうか及び腰な投稿童貞には優しくする価値があると思うけどなぁ……
429 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/12(金) 22:22:58 ID:5W5LS9Nk
430 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/12(金) 23:14:11 ID:jJZu/rqb
ワナビではよくある話題のアレか？
「俺のこの偉大な作品が認められないのはおかしい！」
「俺のこの偉大な作品が認められないのはおかしい！」
431 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/13(土) 00:20:42 ID:EXiJk8hr
名無したちの投稿日： 2009/06/08(月) 09:09:53 ID:/
グロとか過激にやれば抜けるとか馬鹿なんじゃねーのか？
肉体改造とか触手とか食糞とか輪姦とかNTRとかどれも吐きそうなくらいきめーんだよ
俺ら萌えオタはらぶらぶちゅっちゅっできれば良いのにあんなキモメンどもと
一緒くたにされてる現実とか信じられねーぜ
規制の手が萌えゲーにまで入ったら一生凌辱厨叩いてやるからな
グロとか過激にやれば抜けるとか馬鹿なんじゃねーのか？
肉体改造とか触手とか食糞とか輪姦とかNTRとかどれも吐きそうなくらいきめーんだよ
俺ら萌えオタはらぶらぶちゅっちゅっできれば良いのにあんなキモメンどもと
一緒くたにされてる現実とか信じられねーぜ
規制の手が萌えゲーにまで入ったら一生凌辱厨叩いてやるからな
432 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/13(土) 02:34:42 ID:SoScF4PG
>>431
まさに↓だな。無関係でいられないことが分かってない。
843 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 00:35:05 ID:lCB0UnmM0
彼らが凌辱ゲを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は凌辱派ではなかったから。
ロリゲオタが牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私はロリコンではなかったから。
彼らがエロゲ自体を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私はエロゲオタではなかったから。
彼らが同人業界を規制に走ったとき、私は声をあげなかった、
私は同人オタなどではなかったから。
そして、彼らが一般物を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
まさに↓だな。無関係でいられないことが分かってない。
843 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 00:35:05 ID:lCB0UnmM0
彼らが凌辱ゲを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は凌辱派ではなかったから。
ロリゲオタが牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私はロリコンではなかったから。
彼らがエロゲ自体を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私はエロゲオタではなかったから。
彼らが同人業界を規制に走ったとき、私は声をあげなかった、
私は同人オタなどではなかったから。
そして、彼らが一般物を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
433 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/13(土) 05:18:54 ID:fcUt/Cqn
たとえで持ってくる例がおかしくないか
消費者の意見じゃないかそれ
消費者の意見じゃないかそれ
434 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/13(土) 10:52:09 ID:6RYTSCeM
うん。おかしいよ。>432は馬鹿なんだろ。
言葉遊びで騙されるタイプ。
言葉遊びで騙されるタイプ。
435 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/13(土) 13:13:06 ID:0EuI3Tzn
>>432の元ネタわかってて言っているのか?
436 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/13(土) 13:53:45 ID:AbFKKhht
バカはともかく
ところで
返事北のはいるのか？
ところで
返事北のはいるのか？
437 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/13(土) 19:52:36 ID:78uVtAxn
おいらはきてないお
私も返事はまだです。
なにかリアクションがあれば報告します。
なにかリアクションがあれば報告します。
439 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/14(日) 02:22:03 ID:p7S5zLfD
どきどきするなぁ･･･ハァハァ
440 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/14(日) 07:31:35 ID:FfW1DMXj
「みんな読んでくれ！俺の小説がペントハウスにのったぞ！タイトルは『レズビアンはもうイヤ！』」
映画「スプラッシュ」より
自作の冒頭にぜひ引用したいが、怒られそうだからやめた
映画「スプラッシュ」より
自作の冒頭にぜひ引用したいが、怒られそうだからやめた
441 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/14(日) 12:28:34 ID:p7S5zLfD
百合小説とか一度書いてみたいな
442 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/15(月) 05:41:09 ID:y95lox7s
書いてみたいな、で止まってしまう理由はなんなんだお？
443 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/15(月) 13:31:12 ID:bnGwFhxZ
投稿向きじゃないからじゃね
444 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/15(月) 13:53:52 ID:nbF6MDFW
百合カップルを一緒にいただく設定にすれば良いんじゃね。
445 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/15(月) 14:39:13 ID:PHHjYeNx
男が、そこまで絡んだらもう百合じゃねーだろ。単なる3Pものだ。
446 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/15(月) 21:25:02 ID:nbF6MDFW
うっ･･･確かに
447 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/16(火) 01:19:03 ID:omCxMAKw
なんか最近書く気が起こらん。一度止まると中々再開できんわ。
448 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/16(火) 23:09:29 ID:CZTkzxnf
たぶん、自分のオナニーのために書いてるからだ。
目についた、アイツをオナニーさせるために書け。
目についた、アイツをオナニーさせるために書け。
449 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/17(水) 10:08:08 ID:W4/cBs6T
自分用に書いてみればいいじゃないか。
他人に見せるものとはまったく違ううえに、自分用に書くのになれると、
公開からはますます離れるが、書かないよりは楽しいぞ。
他人に見せるものとはまったく違ううえに、自分用に書くのになれると、
公開からはますます離れるが、書かないよりは楽しいぞ。
450 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/17(水) 18:25:44 ID:QgBL2/tq
>>449
それはこのスレ的には本末転倒だろｗ
自分の趣味を前面に押し出した物の方が書いてて力が入るし、
得意な属性とか分かりやすいから編集も評価しやすいと思うが、
自分専用にしすぎるのは目指す方向的には駄目すぐるｗ
それはこのスレ的には本末転倒だろｗ
自分の趣味を前面に押し出した物の方が書いてて力が入るし、
得意な属性とか分かりやすいから編集も評価しやすいと思うが、
自分専用にしすぎるのは目指す方向的には駄目すぐるｗ
まずは短いシーンや思いついたシーンを書いてみるわ。
書かないとどんどん腕がなまりそうだし。。レスサンクス。
書かないとどんどん腕がなまりそうだし。。レスサンクス。
確かに自分のオナニーのために書くわけじゃ無いから或る程度客観的に計算して書かないといかんね。
そして、ある程度は自分で書いてて楽しめないと続かないような気もするし。難しいね。
そして、ある程度は自分で書いてて楽しめないと続かないような気もするし。難しいね。
453 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/17(水) 23:17:18 ID:pa16DCC/
ふぅむ。
とりあえず明朝、ニッカンスポーツを駅かコンビニで買ってみ？
月～木の一日４００文字連載という条件で、かつ初見の読者を
エロイ気分にさせるエロ小説の手法がわかりやすんで参考になるぞよ。
とりあえず明朝、ニッカンスポーツを駅かコンビニで買ってみ？
月～木の一日４００文字連載という条件で、かつ初見の読者を
エロイ気分にさせるエロ小説の手法がわかりやすんで参考になるぞよ。
454 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 00:20:11 ID:2Frkk1Br
455 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 14:20:14 ID:x510q7i1
サンスポ主催で毎年恒例のエロ小説講座を、来月から開くらしいね。
一度、行ってみてみたいのだけれど。
参加経験者の人って、ココにいます？
一度、行ってみてみたいのだけれど。
参加経験者の人って、ココにいます？
456 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 15:22:07 ID:YFPIbpsr
ジュピターインターノベルズが
久しぶりに岳瀬の単独小説を発売するようで期待してる
前回はだまされて
愛飢男との共著とかほざいて
糞みたいな駄文買わされたし
田中も期待ハズレ
今後は岳瀬作品のみ購入がベスト
だいたいジュピターはロリ専なんだから
小学の孕み作品書いてりゃいいんだよ
素人の文学モドキの官能小説なんざ要らねえし
アニメ絵やアニメボイスも分け売りで
安くした方が良い
欲しくも無いモノ付けて値段上げる方が間違いだろ
今後はＰＣのエロゲーも児ポ扱いじゃ
小説が最後の砦になるのか？
ジュピターも抜ける新人作家をもっとギャラ高くして雇えよ
久しぶりに岳瀬の単独小説を発売するようで期待してる
前回はだまされて
愛飢男との共著とかほざいて
糞みたいな駄文買わされたし
田中も期待ハズレ
今後は岳瀬作品のみ購入がベスト
だいたいジュピターはロリ専なんだから
小学の孕み作品書いてりゃいいんだよ
素人の文学モドキの官能小説なんざ要らねえし
アニメ絵やアニメボイスも分け売りで
安くした方が良い
欲しくも無いモノ付けて値段上げる方が間違いだろ
今後はＰＣのエロゲーも児ポ扱いじゃ
小説が最後の砦になるのか？
ジュピターも抜ける新人作家をもっとギャラ高くして雇えよ
457 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 15:30:21 ID:mw09I1/a
ここで消費者丸出しの意見書かれても
458 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 15:45:58 ID:20plTzoC
明らかにスレ違い
459 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 15:54:02 ID:vW6AM74X
>素人の文学モドキの官能小説なんざ要らねえし
前から疑問なんだが、他のメディアに比べて、小説ってキャラの内面掘り下げとかそういう
マジメっぽい要素が必須みたいな雰囲気あるが、なぜだろう? マンガやAVには申し訳程度の
話しかないエロ特化が当たり前みたいなのに……まあ、ひと昔に比べれば、ずいぶんとエロ
だけ作品が増えましたが。
前から疑問なんだが、他のメディアに比べて、小説ってキャラの内面掘り下げとかそういう
マジメっぽい要素が必須みたいな雰囲気あるが、なぜだろう? マンガやAVには申し訳程度の
話しかないエロ特化が当たり前みたいなのに……まあ、ひと昔に比べれば、ずいぶんとエロ
だけ作品が増えましたが。
460 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 16:32:24 ID:RU29f4A/
>>455
それって誰かエロ作家が講師とかで来るの？
それって誰かエロ作家が講師とかで来るの？
461 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 19:04:17 ID:Vu3GbWk9
462 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 19:46:52 ID:mw09I1/a
>>459
キャラに立体感出そうと思うとどうしても文章を費やすね
キャラに立体感出そうと思うとどうしても文章を費やすね
463 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 19:53:36 ID:83xjPHrd
>>459
つーか小説の売りはそういった部分でしょ。他のメディアの売りはそれぞれなにかって考えてみ
つーか小説の売りはそういった部分でしょ。他のメディアの売りはそれぞれなにかって考えてみ
464 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 20:17:41 ID:SLlb1dZU
>>459
人によっては、
「エロは最後に１回あればいい。小説として（ラノベとして）面白いエロ小説が読んでみたい」
って意見もありますからねえ。
まあ、ちょうど今、そういう内面掘り下げ的な、マジメな部分を書いてるわけですがｗ
人によっては、
「エロは最後に１回あればいい。小説として（ラノベとして）面白いエロ小説が読んでみたい」
って意見もありますからねえ。
まあ、ちょうど今、そういう内面掘り下げ的な、マジメな部分を書いてるわけですがｗ
465 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 20:51:47 ID:VGWNxWl3
村上春樹みたいな一人称エロ小説書きたいんですがダメでしょうか
466 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/18(木) 21:40:13 ID:83xjPHrd
一人称だと気を抜くと厨二病っぽくなりかねないのが難しいところ
467 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/19(金) 02:21:02 ID:5pgSOTbG
まだ返事こねー
468 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/19(金) 05:47:41 ID:MH1tgIeX
凌辱小説であっても、読者は必ずしも犯す側に自己投影しているわけでなく、
ヒロイン側にしてる場合もあるから一人称は受けにくい、とか。
ヒロイン側にしてる場合もあるから一人称は受けにくい、とか。
469 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/19(金) 11:02:13 ID:59TRAlk1
http://www.fujiryusei.com/
藤 隆生のｈｐができていた
藤 隆生のｈｐができていた
470 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/21(日) 03:59:58 ID:TH5vx4Kz
471 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/21(日) 05:05:04 ID:/hi5XR/Z
>>470
H☆Pとかデビル17とか見てると、富士見ファンタジアでいんじゃね？＜受け入れてくれる所
H☆Pとかデビル17とか見てると、富士見ファンタジアでいんじゃね？＜受け入れてくれる所
472 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/21(日) 10:49:55 ID:NxW0c4v3
河出書房新社の「くりいむれもん」はとんでもないスン止めさぎでした（´・ω・｀）
473 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/23(火) 03:07:34 ID:l7MHf7XW
官能小説家を目指しながら官能部分の描写に違和感を感じる。
具体的にいえば前戯で「底が見えないままどこまでも落ちる悦びが彼の指を濡らしていく」みたいに書きたいのに、
「擦られるたびに息は弾み、陰唇は十分な潤いで彼の指を濡らしていく」と、
常に第三者が客観的に見ているような書き方になる癖が。
言ってしまえば、セックスをしている男女の視点ではなく、
それを撮影しているAVカメラマンの視点になりやすいってことです orz...
「～のような」と抽象的な表現を書きたいときに抽象的な部分が出てきません。
具体的にいえば前戯で「底が見えないままどこまでも落ちる悦びが彼の指を濡らしていく」みたいに書きたいのに、
「擦られるたびに息は弾み、陰唇は十分な潤いで彼の指を濡らしていく」と、
常に第三者が客観的に見ているような書き方になる癖が。
言ってしまえば、セックスをしている男女の視点ではなく、
それを撮影しているAVカメラマンの視点になりやすいってことです orz...
「～のような」と抽象的な表現を書きたいときに抽象的な部分が出てきません。
474 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/23(火) 05:22:22 ID:TsnPMunb
「息は弾み」の前らへんに擦られたときどう感じてるかとか入れればいいんじゃね
後半は違うシーンだし別の行にしてもいいと思う
後半は違うシーンだし別の行にしてもいいと思う
475 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/23(火) 12:13:50 ID:xga2tN56
>>473
その辺はまさにセンスだからねぇ。そういった表現の上手い作家の作品読んで盗んでいく
しかないと思う。その例だと主体が微妙に違っているから、誰の視点の描写か考えていれば、
客観的描写にもならないと思うが……。
でも、昨今はそういう回りくどい表現より写実的な方が主流っぽくて、古く感じられるみたい
だから、とりたて気にすることはないかと。
その辺はまさにセンスだからねぇ。そういった表現の上手い作家の作品読んで盗んでいく
しかないと思う。その例だと主体が微妙に違っているから、誰の視点の描写か考えていれば、
客観的描写にもならないと思うが……。
でも、昨今はそういう回りくどい表現より写実的な方が主流っぽくて、古く感じられるみたい
だから、とりたて気にすることはないかと。
476 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/23(火) 12:38:08 ID:ah0VCWtX
>464
そういう意見もあるのは分かるが官能小説の読者の多くは実用書として買うんじゃないか？
マドンナメイトのエロラノベ文庫が潰れたのは実用書として失格で読者が着かなかったからだと聞いたが。
そういう意見もあるのは分かるが官能小説の読者の多くは実用書として買うんじゃないか？
マドンナメイトのエロラノベ文庫が潰れたのは実用書として失格で読者が着かなかったからだと聞いたが。
477 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/24(水) 21:07:57 ID:jR7jRhUB
フェチズムを刺激すればいいんだろうけどな。セックスに至る前に、
雨でブラウスが透けて見えるブラとか、サイズの合わない水着とか、アンアンあげくマッサージ風景みたいな
雨でブラウスが透けて見えるブラとか、サイズの合わない水着とか、アンアンあげくマッサージ風景みたいな
478 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/25(木) 15:34:52 ID:HhySAuUQ
でもその辺は全部一般ラノベでも使われてるからな…･･･
もっと踏み込まないとダメっぽい
どうでもいいが雨でブラウスが透けて見えるブラって想像して吹いた
もっと踏み込まないとダメっぽい
どうでもいいが雨でブラウスが透けて見えるブラって想像して吹いた
479 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/25(木) 16:02:51 ID:5AjkiyjY
>>476
マドンナメイト文庫というと、最近やたら影が薄い気がするが大丈夫だろうか?
ポルノ小説の本道みたいなフランス書院に対して、ロリネタとかより若い層狙いの
色が強かったが、二次元やら美少女やらにその層取られちゃって存在意義が揺ら
いでいるような。
マドンナメイト文庫というと、最近やたら影が薄い気がするが大丈夫だろうか?
ポルノ小説の本道みたいなフランス書院に対して、ロリネタとかより若い層狙いの
色が強かったが、二次元やら美少女やらにその層取られちゃって存在意義が揺ら
いでいるような。
480 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/25(木) 23:23:58 ID:Am3LvFTQ
返事まだこねー
481 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/25(木) 23:35:38 ID:kLx2iIo0
ＳＭ雑誌に５月に投稿しましたが、連絡なしです。雑誌投稿はアキがあったときだけですかね。
482 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/25(木) 23:36:11 ID:yDMBKG03
おいらもまだだお。結果が気になってしょうがないお。
483 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/27(土) 02:43:16 ID:PC+yRzvJ
＞底が見えないままどこまでも落ちる悦びが彼の指を濡らしていく
ちょっと気取りすぎでね？
自分によってるみたいで気持ち悪い
ちょっと気取りすぎでね？
自分によってるみたいで気持ち悪い
484 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/27(土) 04:00:09 ID:Odtqr4Uo
www
485 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/27(土) 05:53:33 ID:nq5VRetf
まぁな。
でも、正直、客観視して自己批判してると、切りがない。
でも、正直、客観視して自己批判してると、切りがない。
486 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/27(土) 10:36:07 ID:Pwd0/6Jv
いや、いきなり切りがないといいきっちゃうのもどうかと…
気づいた部分の修正はやはりいれるべきだ
気づいた部分の修正はやはりいれるべきだ
487 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/27(土) 16:24:19 ID:dfAOXPzt
単なる例文で実際そう書いてるわけじゃないと思うんだが違うのか
488 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 13:09:57 ID:r2Pdn8pA
どうしても、話が長くならないというか、
短編になっちゃうんだけど。
長編を書けてる人アドバイスください。
短編になっちゃうんだけど。
長編を書けてる人アドバイスください。
489 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 13:17:13 ID:qx9SzjYv
つーかプロットの時点ではどうなのよ？
490 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 13:36:40 ID:0a3H7+I3
>>488
キャラを増やす。
描写を増やす。
ストーリーパートを増やす。
場面やエピソードを増やす。
とにかくアイディアぶっこめば、P数は増える。
短編だとエロシーンひとつくらいでしょ? 最低4,5つにしてやれば文庫一冊くらいのボリューム
になるよ。女の子複数のハーレム物にすれば、それぞれ一回でも全体はそれなりの量になる。
キャラを増やす。
描写を増やす。
ストーリーパートを増やす。
場面やエピソードを増やす。
とにかくアイディアぶっこめば、P数は増える。
短編だとエロシーンひとつくらいでしょ? 最低4,5つにしてやれば文庫一冊くらいのボリューム
になるよ。女の子複数のハーレム物にすれば、それぞれ一回でも全体はそれなりの量になる。
491 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 13:50:17 ID:r2Pdn8pA
自分はプロットを作らずに、頭から書いちゃんだけど、そのせい？
ただ、一応、参考書というか、「プロットの作り方」みたいなやつは
読んでみたけど、プロット自体がうまく書けないというか。
教科書的なものじゃなく、実際に書いている人の具体的なアドバイスがもらえればありがたい。
（実際のプロット作りとか、いい参考書とか。）
ただ、一応、参考書というか、「プロットの作り方」みたいなやつは
読んでみたけど、プロット自体がうまく書けないというか。
教科書的なものじゃなく、実際に書いている人の具体的なアドバイスがもらえればありがたい。
（実際のプロット作りとか、いい参考書とか。）
492 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 13:56:51 ID:r2Pdn8pA
すいません。亀レスせいで、おかしな返答になってますね。
４９０さん、早速のアドバイスありがとう。
４９０さん、早速のアドバイスありがとう。
493 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 14:33:49 ID:qx9SzjYv
まぁ最初は他人の作品を分解してプロットにしなおしてみると結構参考になる。
基本的な流れをなぞってシチュエーションを変えるだけでもわりと使えたり
基本的な流れをなぞってシチュエーションを変えるだけでもわりと使えたり
494 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 15:03:04 ID:onqN3jOQ
私も短編ばかりだな。
一人称で描いていると、人数を増やしたときに整合性が保てなくなる。
最初にプロットを書くなり、ほかの人の作品を読もう。
一人称で描いていると、人数を増やしたときに整合性が保てなくなる。
最初にプロットを書くなり、ほかの人の作品を読もう。
495 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 16:17:52 ID:r2Pdn8pA
４８８です。
もしかすると自分の場合、いきなり作品にとりかかりすぎたかも。
結構、プロット作りから入る方が多いんですね？
皆さんのアドバイスを参考に、「作品以前」の努力をしてみます。
まず、好きな作品をプロットにおこしてみて、それを基にストーリを
作ってみる。そしてキャラを多めにすれば、長いのが書けるかな？
がんばります。
ちなみに４９４さんは長編とかは、あまり興味がないですか？
もしかすると自分の場合、いきなり作品にとりかかりすぎたかも。
結構、プロット作りから入る方が多いんですね？
皆さんのアドバイスを参考に、「作品以前」の努力をしてみます。
まず、好きな作品をプロットにおこしてみて、それを基にストーリを
作ってみる。そしてキャラを多めにすれば、長いのが書けるかな？
がんばります。
ちなみに４９４さんは長編とかは、あまり興味がないですか？
496 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 18:30:46 ID:NGTBzl0F
497 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/28(日) 19:19:28 ID:Z1RV/WCR
まぁ最初はやっぱ習作から入って徐々に自分ならこうする見たいな
自分の作風を見つけていくやり方は創作ではよくあるし
やりすぎるとただの贋作屋になっちゃうけど
自分の作風を見つけていくやり方は創作ではよくあるし
やりすぎるとただの贋作屋になっちゃうけど
498 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/29(月) 22:18:25 ID:Vli96CMm
今日フランスさんに投稿しました。
しかし、プリントアウトするのに時間かかったなあ。
しかし、プリントアウトするのに時間かかったなあ。
499 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 02:35:12 ID:pMiP8ha7
ぜひ頑張って看板作家になっておくれ
500 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 12:01:03 ID:kdBu1xNm
……連絡こない……
501 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 14:34:35 ID:dwgf9tHZ
お客さん、もう看板ですよ
502 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 15:58:55 ID:MiOy7gcz
頑張ろうな。
ところで出版には使ってはいけない淫語もあるみたいだが、
応募の時点でこれを書いていた場合、減点対象になるのかな？
それとも評価の時点で合格だったら「この単語を修正すれば」的な流れになるのかな？
学術書に書かれるような正式名称はとりあえず避けていればまずかからない？
自分、表現をねちっこく書く癖があって、
「ちつ」「がいいんしん」とか書いてしまうこともあるのだが、そういうのは平気なのかな？
ところで出版には使ってはいけない淫語もあるみたいだが、
応募の時点でこれを書いていた場合、減点対象になるのかな？
それとも評価の時点で合格だったら「この単語を修正すれば」的な流れになるのかな？
学術書に書かれるような正式名称はとりあえず避けていればまずかからない？
自分、表現をねちっこく書く癖があって、
「ちつ」「がいいんしん」とか書いてしまうこともあるのだが、そういうのは平気なのかな？
503 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 17:17:32 ID:pMiP8ha7
そういう言えばすぐ直るようなので減点はしないっしょ
コレとコレはNGだから使わないでね、で即直るわけだし
コレとコレはNGだから使わないでね、で即直るわけだし
504 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 17:28:20 ID:DJbkdZi2
むしろ手の施しようが無いのとか…
505 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 17:46:23 ID:MiOy7gcz
ありがとう。単語レベルだと修正できるので大丈夫そうですね。
変に長文の表現のほうがややこしそうですね。単語を変えると意味合いや語感まで変わってしまうだろうし。
それなら自分は気にせずにどんどん書けそうです。
変に長文の表現のほうがややこしそうですね。単語を変えると意味合いや語感まで変わってしまうだろうし。
それなら自分は気にせずにどんどん書けそうです。
506 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 19:14:25 ID:dmEgqObX
結果が気になって仕事が手につかないぜ！
･･･また新しく何か書き始めるかな。
･･･また新しく何か書き始めるかな。
507 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/30(火) 20:08:08 ID:+wL50ovO
ストックはあったほうがいいね。
508 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/01(水) 00:25:32 ID:fAxbnqSY
509 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/04(土) 23:40:48 ID:hq0BWTwL
書いてはいけないものという決まりはあるでしょうか。獣姦、父娘相姦、幼女もの、極端に残虐なものとか？｢城の中のイギリス人｣とか文学的評価高い作品でもかなりの残酷描写ありますよね。
510 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 00:05:00 ID:1pS3/0iP
>>509
それらは出版社の方針次第。
仏書院だと、レズ、ロリは「ご遠慮ください」だね。獣も大抵はダメだろ(OKなのは、二次元
くらいか。メインに関係ない小ネタ程度ならいけるかも)。残酷描写も「抜きツール」としての
機能を阻害しない程度なら大丈夫なんじゃない? どの程度のモノをイメージしているかわか
らないが。
近親は、今時どこも問題ないと思う。
SM専門誌とかならともかく、基本的には「薄い人でもついてこれる程度」を基準にするべき
だと思う。
それらは出版社の方針次第。
仏書院だと、レズ、ロリは「ご遠慮ください」だね。獣も大抵はダメだろ(OKなのは、二次元
くらいか。メインに関係ない小ネタ程度ならいけるかも)。残酷描写も「抜きツール」としての
機能を阻害しない程度なら大丈夫なんじゃない? どの程度のモノをイメージしているかわか
らないが。
近親は、今時どこも問題ないと思う。
SM専門誌とかならともかく、基本的には「薄い人でもついてこれる程度」を基準にするべき
だと思う。
511 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 00:50:03 ID:xbreQdHX
>>510 509ですが、ご教示ありがとうございます。フランス書院に投稿した私の作品が14歳…。ダメですかね。女子高生には書き換え可能ですが…
512 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 11:05:35 ID:qrCrZhHp
まぁ、題材よりも、文章力や構成力をまず見られるわけで、
こいつは才能があるとなれば連絡があるんですよ
こいつは才能があるとなれば連絡があるんですよ
513 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 11:39:32 ID:uDdqNtx6
今書いてるエロラノベ、設定やキャラをエピソードで説明してたら
冒頭長くなってなかなかエロに辿り着かない
つーわけで時間軸ズラして冒頭軽くキャラや設定が分かる短エピソードのあと
唐突にラブラブエッチさせてみたんだけど、
よく知らないキャラがいきなりエッチ初めてもつまらないよね？
どっちにしても構成誤ってるような気がしてきたんだ
冒頭長くなってなかなかエロに辿り着かない
つーわけで時間軸ズラして冒頭軽くキャラや設定が分かる短エピソードのあと
唐突にラブラブエッチさせてみたんだけど、
よく知らないキャラがいきなりエッチ初めてもつまらないよね？
どっちにしても構成誤ってるような気がしてきたんだ
514 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 13:34:06 ID:1pS3/0iP
515 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 13:37:16 ID:OVyZaslu
冒頭にエロシーン。
主人公の妄想でした。
……いや、それ自体は別に悪くないんだ、それと解るように書いて貰えば。
主人公の妄想でした。
……いや、それ自体は別に悪くないんだ、それと解るように書いて貰えば。
516 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 13:50:39 ID:/7w49JXO
まぁ、最初にガツンと掴みを持ってくる手法ってのは確かにありっちゃあありだけど
変則であるから構成はうまくやらないと難しくなるだろうさ。
絡新婦の理みたいに時系列をずらすっつーやり方もある
変則であるから構成はうまくやらないと難しくなるだろうさ。
絡新婦の理みたいに時系列をずらすっつーやり方もある
517 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 18:11:22 ID:+kB7A+cc
>>513
いきなり本番プレイでなくてもいいんじゃないか。
例えば地理的な設定で、主人公の家から、ヒロインの家がよく見える位置関係にしておく。
１、冒頭の設定やエピソードの説明的文章。
↓
２、その日の夜、主人公が「何となく」ヒロインの家を双眼鏡とかビデオカメラで見る。
↓
３、するとヒロインが風呂場の窓開けっ放しで入浴中。
↓
４、３を音声が聞こえるような雰囲気で描写。
↓
５、主人公、見ながら夢中でオナニーする。
↓
６、１に戻る。最初に説明しきれなかった設定やエピを加筆する。
また２をしたら、今度は自室の窓開ｋ(ryで、オナニーをしようとしている。以後同じ
こんな感じはどうよ？
で、ヒロインオナニーは実は主人公の事を考えながらだった、という描写を入れるとか。
いきなり本番プレイでなくてもいいんじゃないか。
例えば地理的な設定で、主人公の家から、ヒロインの家がよく見える位置関係にしておく。
１、冒頭の設定やエピソードの説明的文章。
↓
２、その日の夜、主人公が「何となく」ヒロインの家を双眼鏡とかビデオカメラで見る。
↓
３、するとヒロインが風呂場の窓開けっ放しで入浴中。
↓
４、３を音声が聞こえるような雰囲気で描写。
↓
５、主人公、見ながら夢中でオナニーする。
↓
６、１に戻る。最初に説明しきれなかった設定やエピを加筆する。
また２をしたら、今度は自室の窓開ｋ(ryで、オナニーをしようとしている。以後同じ
こんな感じはどうよ？
で、ヒロインオナニーは実は主人公の事を考えながらだった、という描写を入れるとか。
518 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 20:06:48 ID:RfTE0iQV
519 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 20:51:28 ID:N4vPk9uW
設定やキャラをエピソードで説明ってのはエロラノベとしては難しいと思う。
やるなら、台詞等でキャラがなんとなくつかめるとか、
エッチなエピソードで説明とかした方がエロラノベらしいとは思った。
やるなら、台詞等でキャラがなんとなくつかめるとか、
エッチなエピソードで説明とかした方がエロラノベらしいとは思った。
520 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 21:21:14 ID:RfTE0iQV
>>519
そうなんだよね。それ思ってた
既存の作家はその辺の割り切りうまくやってエロくておもしろいの書いてるし
でも投稿作だし、こういうの書けるよってアピりたい気持ちがあった
実力が伴ってるかはとりあえず置いといて
それでエロが少なくなったり薄くなったら本末転倒すぎるけど
なんとかしないとね
そうなんだよね。それ思ってた
既存の作家はその辺の割り切りうまくやってエロくておもしろいの書いてるし
でも投稿作だし、こういうの書けるよってアピりたい気持ちがあった
実力が伴ってるかはとりあえず置いといて
それでエロが少なくなったり薄くなったら本末転倒すぎるけど
なんとかしないとね
521 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/05(日) 21:57:13 ID:s9j5VUJx
連絡こねぇえええ。待つのって意外と疲れるぜ。
522 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/06(月) 08:26:18 ID:3yT05yGO
エロが少なくなるくらいなら、
説明不足だとしてもエロいほうがいい。
説明不足だとしてもエロいほうがいい。
523 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/06(月) 10:27:32 ID:0PbEnXZ9
>521
不況だから投稿がおおいのではないでしょうか？
不況だから投稿がおおいのではないでしょうか？
524 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/06(月) 19:45:37 ID:3yT05yGO
不況になると投稿数は増えるが、
今までよりも期日が遅くなるとかそういうことは無いと思うぞ。
結果をただ待つから長くなるんだ。
うまくプロになれたとしたら毎日、作品のことを考えていくことになるのだから、
投稿したその日から、また別の投稿やネタを考えていればいいと思うよ。
そうすれば結果を鬱々と考えることはなくなるから。
発表日だけはさすがにもんもんとするが。
今までよりも期日が遅くなるとかそういうことは無いと思うぞ。
結果をただ待つから長くなるんだ。
うまくプロになれたとしたら毎日、作品のことを考えていくことになるのだから、
投稿したその日から、また別の投稿やネタを考えていればいいと思うよ。
そうすれば結果を鬱々と考えることはなくなるから。
発表日だけはさすがにもんもんとするが。
525 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/06(月) 19:53:56 ID:LcmtBgHm
526 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/07(火) 12:58:58 ID:W0dpV041
すぐにでも使えそうな人→連絡はやい
かなり修正が必要っぽい人→面倒なので気が向いたら連絡
かなり修正が必要っぽい人→面倒なので気が向いたら連絡
527 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/07(火) 13:55:51 ID:HCdqYiU9
つまり、このスレで連絡ｷﾀｰといってたのはすぐ使えるレベルだったんだなｗ
どんなの書いてるのか知らんけど
もう雑誌には載ったのか？
どんなの書いてるのか知らんけど
もう雑誌には載ったのか？
528 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/07(火) 21:49:31 ID:1hunm4pU
レベル上げ頑張ろ･･･ｗ
529 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/07(火) 23:03:37 ID:rBguwZq6
……
どうすればレベルがあがる？
どういう訓練修練をしてる？
どうすればレベルがあがる？
どういう訓練修練をしてる？
530 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/07(火) 23:11:34 ID:wT/nUTUC
一番手っ取り早いのはそれなりにわかってる人に読んでもらって
問題点や改善点を洗い出すこと。
まぁ、まず根本的にﾂﾏﾝﾈってのはどうしようもないかもしんないけど
問題点や改善点を洗い出すこと。
まぁ、まず根本的にﾂﾏﾝﾈってのはどうしようもないかもしんないけど
531 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/08(水) 04:27:55 ID:XGuXREzn
532 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/08(水) 21:31:37 ID:3NA6QqbN
自分が書いた物で興奮できるか
エロ漫画を小説化して
漫画以上に興奮できるか
思いつくだけならこんなところか？
エロ漫画を小説化して
漫画以上に興奮できるか
思いつくだけならこんなところか？
533 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/08(水) 23:03:35 ID:By6uJhBs
>自分が書いた物で興奮できるか
これは同意したいけど逆に否定したくもある。
客観的に作品を考えないと素人だと内輪ネタとか独り善がりになりがち。
自作品のヒロインの一番のファンは作者本人であるべきだけど、盲信してもいけない。
夜に書いたラブレターを朝日の下で読むように、冷静な目で確認しよう。
これは同意したいけど逆に否定したくもある。
客観的に作品を考えないと素人だと内輪ネタとか独り善がりになりがち。
自作品のヒロインの一番のファンは作者本人であるべきだけど、盲信してもいけない。
夜に書いたラブレターを朝日の下で読むように、冷静な目で確認しよう。
534 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/08(水) 23:55:26 ID:+gqHnhmD
最後が良い例えだなｗ
あとは自分の面白いと市場の面白いのすりあわせも可能な限り行っておくべき。
まーこの辺はマーケティング調査的になるけどセンスの確認作業っつーか
あとは自分の面白いと市場の面白いのすりあわせも可能な限り行っておくべき。
まーこの辺はマーケティング調査的になるけどセンスの確認作業っつーか
535 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/09(木) 04:09:52 ID:QoJov6Oz
フランスとキルタイムじゃどっちが原稿料いいんだろ？
536 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/09(木) 04:34:08 ID:1UnrczTL
フランスじゃね？
フランスは印税とかで１冊100ﾏｿとか聞くけど
キルタイムは１冊30ﾏｿとか40ﾏｿとかどっかで見た
フランスは印税とかで１冊100ﾏｿとか聞くけど
キルタイムは１冊30ﾏｿとか40ﾏｿとかどっかで見た
537 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/09(木) 12:28:48 ID:q3yyWeIi
印税は冊数で決まるから原稿料とは別だよ
538 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/09(木) 12:47:22 ID:aRbwDyLt
フランスでも50くらいからだと聞いた
売れてる人は150でも
売れてる人は150でも
539 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/09(木) 13:04:37 ID:wVWIQHoG
540 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/09(木) 13:31:54 ID:q3yyWeIi
いわゆる完全買取システムなら原稿料という扱いになるんじゃね
重版しないと印税が入らないタイプだったか
重版しないと印税が入らないタイプだったか
541 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/09(木) 21:35:00 ID:V8acjj60
仏って何月何日発行の何版とか書かないよな？
あれどういう意味があるんだろう
あれどういう意味があるんだろう
542 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/09(木) 23:03:24 ID:qE1pcj5U
裏表紙の折り返し部分に書いてあるじゃないか
543 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/10(金) 00:22:56 ID:Qu3i74Cs
うおおほんとだ。今まで気付かなかったぜ
544 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/10(金) 00:25:40 ID:GYDfN+7w
同じく
545 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/10(金) 01:51:38 ID:cTMbxeyU
帯取らない人たちなのか?
ほとんどの文庫がおくづけのページか、カバー折り返しに書いてあるもんだが……
ほとんどの文庫がおくづけのページか、カバー折り返しに書いてあるもんだが……
546 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/10(金) 02:18:15 ID:Qu3i74Cs
いや、昔ながらの文庫って本文ページの最後にあるだろ
仏にも最後に著者名とかは載ってるから、そこにないのはおかしいなとずっと思ってたのだが
もしかすると最近のラノベとかも折り返しに載ってるのだろうか
仏にも最後に著者名とかは載ってるから、そこにないのはおかしいなとずっと思ってたのだが
もしかすると最近のラノベとかも折り返しに載ってるのだろうか
547 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/10(金) 03:34:25 ID:cTMbxeyU
548 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/10(金) 10:22:22 ID:lvvgyDxk
この前新刊でかったのに奥付が二年前だからなー
官能小説だけで喰えるとは思わないほうが賢明だらう
官能小説だけで喰えるとは思わないほうが賢明だらう
549 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/10(金) 13:31:13 ID:Qu3i74Cs
むしろ2年も前の本を新刊で買ってくれてありがとうと思う
まぁエロ小説は仕様上古本では買いづらいってのもあるがｗ
まぁエロ小説は仕様上古本では買いづらいってのもあるがｗ
550 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/19(日) 20:50:40 ID:oAiQgD51
連絡こねえ……
551 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/19(日) 23:28:00 ID:nDqmmjXx
ミートゥー
552 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/20(月) 10:26:55 ID:FyQLir2e
壱Q八四の影響で10万人ぐらい、官能市場が拡大してくれないかなぁ…
553 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/21(火) 15:54:26 ID:KNxxqwfN
大型総合書店で官能小説の品定めをじっくりしてるじーちゃんがたまにいるけど
あの境地にたっするまでは齢70年に渉る人生遍歴が必要
あの境地にたっするまでは齢70年に渉る人生遍歴が必要
554 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/21(火) 19:21:35 ID:8zmFpy48
脳が痺れる
555 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/21(火) 19:29:53 ID:TkWRfmPT
高齢者の場合、若い世代がマンガに接するような感覚で小説をみてるんだよ
556 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/22(水) 00:34:27 ID:OT1og+uL
さすがに品定めをする域には達していない
まだまだ修行が足りないようだ
まだまだ修行が足りないようだ
557 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/22(水) 08:22:20 ID:1qqtjzF6
甘いな。自分の勤めてる大型書店には
「定期購読で住所氏名電話が目一杯身バレしてる上に吟味して買っていく近所のおじさん」
がいる
ちなみに定期購読の本はたまに代理で家族の人が買いに来る事もある
「定期購読で住所氏名電話が目一杯身バレしてる上に吟味して買っていく近所のおじさん」
がいる
ちなみに定期購読の本はたまに代理で家族の人が買いに来る事もある
558 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/22(水) 12:33:20 ID:JpGZxbQe
甘いの甘くないのって、そういう話でもないと思う。
559 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/22(水) 14:15:49 ID:/FvzWk8/
エロゲ雑誌の懸賞当選者の中に70代の男性がいてネタになってたことを思い出した
560 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/22(水) 21:07:33 ID:0VT9coby
最近、エロ書くのが楽しくてしょうがなくなった。
なんかもう、自由だなー、という変な段階へ入ったみたいだ。
えへ。
下手の横好きというんだろうなー。うへはははは。
なんかもう、自由だなー、という変な段階へ入ったみたいだ。
えへ。
下手の横好きというんだろうなー。うへはははは。
561 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/29(水) 00:24:19 ID:1nMO2Kh0
女性の顔の描写について質問です。
わたしは、描写だなんて10年早い、入門者レベルなので
様々の小説を読んで、ものまねするしか出来ないですが
みなさんは、どうされてますか。
だいたいアバウトに書かれますか。
精密に、細かく書かれますか。
それとも、他に方法は、ありますか。
それよりも、作者によって考え方が
根本的に違っているから何とも言えないですか。
質問攻めでした。申し訳ありません。
宜しければ、どなたかお願い致します。
わたしは、描写だなんて10年早い、入門者レベルなので
様々の小説を読んで、ものまねするしか出来ないですが
みなさんは、どうされてますか。
だいたいアバウトに書かれますか。
精密に、細かく書かれますか。
それとも、他に方法は、ありますか。
それよりも、作者によって考え方が
根本的に違っているから何とも言えないですか。
質問攻めでした。申し訳ありません。
宜しければ、どなたかお願い致します。
562 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/29(水) 00:59:11 ID:R4q3cUwv
>>561
私も顔の描写は苦手なのですごく適当に書いちゃってます。
美人の描写に使われる表現を適当に組み合わせてデッチ上げてる、って感じですねえ。
で、最後とかにキャラ設定に則した「まとめ」をくっ付けてます。
私も顔の描写は苦手なのですごく適当に書いちゃってます。
美人の描写に使われる表現を適当に組み合わせてデッチ上げてる、って感じですねえ。
で、最後とかにキャラ設定に則した「まとめ」をくっ付けてます。
563 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/29(水) 01:57:25 ID:1nMO2Kh0
>>562
レス有難うございました。
適当にと仰られていますが、工夫をされているように思います。
「表現の組み合わせ」大変、参考になりました。有難うございました。
「女性の書き分け」が、うまくゆかないというのが、悩みです。
わたしも設定表を自分なりに作っています。メインキャラのイラストなんかを描いて
それらを眺めながら、少しずつイメージを固め、小説をまねしながら書いています。
次回作は、「表現の組み合わせ」で掌編を書いてみようと思います。(わたしのは掌編ばっかりですが)
お世話になりました。長文失礼します。
レス有難うございました。
適当にと仰られていますが、工夫をされているように思います。
「表現の組み合わせ」大変、参考になりました。有難うございました。
「女性の書き分け」が、うまくゆかないというのが、悩みです。
わたしも設定表を自分なりに作っています。メインキャラのイラストなんかを描いて
それらを眺めながら、少しずつイメージを固め、小説をまねしながら書いています。
次回作は、「表現の組み合わせ」で掌編を書いてみようと思います。(わたしのは掌編ばっかりですが)
お世話になりました。長文失礼します。
564 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/29(水) 05:37:24 ID:8kTLbsbS
あんま早々に納得するなぃ。
もっと疑問があるはずだぞ？
もっと疑問があるはずだぞ？
565 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/29(水) 08:45:54 ID:/nlp7Iei
私はひとりのキャラクターには、ひとつのほめ方って感じかな。
パーツのどこかに焦点を当てて、描写をするたびにそこを強調する。
パーツのどこかに焦点を当てて、描写をするたびにそこを強調する。
566 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/29(水) 23:49:41 ID:1nMO2Kh0
567 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 17:52:26 ID:xNernnsG
美人の顔立ちを書くのは確かに難しいが、普通の顔立ちならそうでもないかも。
どこかしら、一箇所だけでも「美人じゃないパーツ」を入れておけば、描写
しやすいのかも。
どこかしら、一箇所だけでも「美人じゃないパーツ」を入れておけば、描写
しやすいのかも。
568 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 20:44:30 ID:3cF/o5Af
描写もだけど、他のキャラが褒めそやしたり、美女であるがゆえに注目されるエピソードを
いれるのもいいよね。
いれるのもいいよね。
569 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 23:03:10 ID:Vdk/KpsS
ヒロインの人数にもよるよね。たとえば三姉妹とかを、
並べて延々と描写されたりすると、設定集みたいでゲンナリする。
ピンのヒロインであれば、じっくり描写をしてもいいけど
人数が多くなれば五六五氏のやりかたとかは上手いよね。
並べて延々と描写されたりすると、設定集みたいでゲンナリする。
ピンのヒロインであれば、じっくり描写をしてもいいけど
人数が多くなれば五六五氏のやりかたとかは上手いよね。
570 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/30(木) 23:17:12 ID:tJMxRAhB
連絡こない
もう落ちたと思っていい？
もう落ちたと思っていい？
571 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 05:30:42 ID:RGe/EbZz
＞570さん
そう思うなら、次のを書きはじめたほうがいいんじゃあないだろうか
書いておいて損はないとおもうけれども。もしそのまま使えなくても
部分々々はコピー＆ペーストで再利用も可能なわけだし
そう思うなら、次のを書きはじめたほうがいいんじゃあないだろうか
書いておいて損はないとおもうけれども。もしそのまま使えなくても
部分々々はコピー＆ペーストで再利用も可能なわけだし
572 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 05:42:00 ID:LOpPnWFz
うんうん。
結局は多作しないと稼げないんだから、いろいろ書いておくのがいいおね。
結局は多作しないと稼げないんだから、いろいろ書いておくのがいいおね。
573 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 13:56:36 ID:oqu+V0UX
学のない自分の仄かな野望
官能小説で憧れの文筆生活（しかしこの間は性の虚しさとのいつ果てるともない格闘が待っている）→
ＢＬ小説（女子高生のみなさんからファレターをもらう）→ハーレクインのような
恋愛小説（ピンクハウスとインゲボルグが好きな女性からファンレターをもらう）→
小学生とか中学生くらいの仄かな恋愛→講談社青い鳥文庫（小学生からファンレターをもらう）
ところで皆さんはぐっとくるシチュエーションってなにかありますか？
自分は被虐と嫉妬っていうのがぐっとくるキーワードです
（だからといってﾏｿｺにきゅうりは差し込まなくて良い）
官能小説で憧れの文筆生活（しかしこの間は性の虚しさとのいつ果てるともない格闘が待っている）→
ＢＬ小説（女子高生のみなさんからファレターをもらう）→ハーレクインのような
恋愛小説（ピンクハウスとインゲボルグが好きな女性からファンレターをもらう）→
小学生とか中学生くらいの仄かな恋愛→講談社青い鳥文庫（小学生からファンレターをもらう）
ところで皆さんはぐっとくるシチュエーションってなにかありますか？
自分は被虐と嫉妬っていうのがぐっとくるキーワードです
（だからといってﾏｿｺにきゅうりは差し込まなくて良い）
574 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 14:18:05 ID:9JiVz23o
人間が変化する過程と刹那が一番面白い
聖者が堕落する、眠っていた嗜好が目を覚ます、無気力な人間が発奮する
田舎での純朴なやつが徐々に汚れていく、
人間はなんにでもなれるんだよ
聖者が堕落する、眠っていた嗜好が目を覚ます、無気力な人間が発奮する
田舎での純朴なやつが徐々に汚れていく、
人間はなんにでもなれるんだよ
575 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 14:25:43 ID:oqu+V0UX
>人間が変化する過程と刹那が一番面白い
多分そういうのが本質的な小説の醍醐味でしょうね
（でも現在普通の小説家になるのは東大に入るよりも難しいそうなので＾＾；
>聖者が堕落する
尼さんが「い、いけません！」とかいいながら思い余って欲情した薄汚い下男に身体を赦してしまうとか
官能小説的には萌えるｼﾁｭｴｰｼｮﾝﾃﾞｽﾈ＾＾
そしてそのあとに背徳の罪悪感に苛まされる尼さんは次々と自らの身体を汚してゆくのであった///
多分そういうのが本質的な小説の醍醐味でしょうね
（でも現在普通の小説家になるのは東大に入るよりも難しいそうなので＾＾；
>聖者が堕落する
尼さんが「い、いけません！」とかいいながら思い余って欲情した薄汚い下男に身体を赦してしまうとか
官能小説的には萌えるｼﾁｭｴｰｼｮﾝﾃﾞｽﾈ＾＾
そしてそのあとに背徳の罪悪感に苛まされる尼さんは次々と自らの身体を汚してゆくのであった///
576 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 15:29:22 ID:KDt2iioI
パターンだと博愛の精神に付け込まれてなし崩しに堕とされるとか単に脅迫されるとかあるけど、
最終的には自分で受け入れるまでに変貌するのが多いな
性格は破壊しないほうが淫蕩さとのギャップがあって個人的に好みだけど、壊しちゃう人も多いね
最終的には自分で受け入れるまでに変貌するのが多いな
性格は破壊しないほうが淫蕩さとのギャップがあって個人的に好みだけど、壊しちゃう人も多いね
577 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:22:54 ID:7q5Tal+D
良スレ見つけました。お邪魔しますね。
これまでミステリもどき（短編）を書いたりしてた者ですが、
エロ小説を書いてみたい思いにかられてしまいました。
みなさん、どんな風にネタ帳作ったりしてますか？
実はチェリーくんなので、妄想のみで書くことになりますが、
前提資格がありませんかね？
ご教授お願いします。
これまでミステリもどき（短編）を書いたりしてた者ですが、
エロ小説を書いてみたい思いにかられてしまいました。
みなさん、どんな風にネタ帳作ったりしてますか？
実はチェリーくんなので、妄想のみで書くことになりますが、
前提資格がありませんかね？
ご教授お願いします。
578 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 16:55:07 ID:9JiVz23o
二重人格気味になったり、
なぜか最終的に立場が入れ替わったりする
変態気味なストーリーもありっちゃあありです。
基本は読者をあっと驚かせるような話がすきな人はミステリー畑に足つっこんでる人に多い
なぜか最終的に立場が入れ替わったりする
変態気味なストーリーもありっちゃあありです。
基本は読者をあっと驚かせるような話がすきな人はミステリー畑に足つっこんでる人に多い
579 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 17:27:58 ID:JHdXBwyd
俺チェリーだけど今エロラノベ作家になったよ。
別にチェリーだから駄目ってことはないと思う。
別にチェリーだから駄目ってことはないと思う。
580 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 17:29:25 ID:7q5Tal+D
＞変態気味
横溝正史や江戸川乱歩も考えてみればこのジャンルを多くものしてますね。
西村寿行のバイオレンス描写も真似したかったりします。
ただ、どのあたりまでエロ描写を細かくしたらいいのか、さじ加減で
悩んでしまいそうです。
横溝正史や江戸川乱歩も考えてみればこのジャンルを多くものしてますね。
西村寿行のバイオレンス描写も真似したかったりします。
ただ、どのあたりまでエロ描写を細かくしたらいいのか、さじ加減で
悩んでしまいそうです。
581 ：名無しさん＠ピンキー：2009/07/31(金) 18:25:14 ID:RGe/EbZz
>>573
いい野望だなあ……ｗ
そんな人生を送ってみたいけれど、最大の壁はBLですかね。
>>579
おおっ、すごいですね。プロにまでなれるとは。
とはいえ明らかに処女＆童貞のエロゲ絵師とかもいますし、
自分も書きはじめたときは童貞でしたが、いま読み返しても問題なさそうかな？
でも某ベテラン官能小説作家さんによると、「いいセッ○スをたくさんしている
人の文章のほうが、やはり艶っぽくていいんですよね。具体的な説明は難しいですが」
……なのだそうです。
>>577
あえて前提資格があるとしたら、エロ小説を読んでいるかじゃないですかね。
エロ小説を読んでそれでヌクことに慣れていない人間が書いても
いいのはできないと思いますから。
いい野望だなあ……ｗ
そんな人生を送ってみたいけれど、最大の壁はBLですかね。
>>579
おおっ、すごいですね。プロにまでなれるとは。
とはいえ明らかに処女＆童貞のエロゲ絵師とかもいますし、
自分も書きはじめたときは童貞でしたが、いま読み返しても問題なさそうかな？
でも某ベテラン官能小説作家さんによると、「いいセッ○スをたくさんしている
人の文章のほうが、やはり艶っぽくていいんですよね。具体的な説明は難しいですが」
……なのだそうです。
>>577
あえて前提資格があるとしたら、エロ小説を読んでいるかじゃないですかね。
エロ小説を読んでそれでヌクことに慣れていない人間が書いても
いいのはできないと思いますから。
582 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 03:14:26 ID:NbGIdb6L
583 ：577.580：2009/08/01(土) 08:50:01 ID:Ec/hmqkK
584 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/01(土) 15:05:18 ID:ZQdQ/Er3
そういえば学園でおきた殺人事件の動機がオナニー見られたからなんていう
ミステリー大家のデビュー作もありますよね＾＾；
>581
いい気になって戯れに占いやってみたら願望願い難し、だそうです
ｶﾅｽｨｰ
戯れに占いなんてするもんじゃあありませんね……
みなさん良い夏にしませう
ミステリー大家のデビュー作もありますよね＾＾；
>581
いい気になって戯れに占いやってみたら願望願い難し、だそうです
ｶﾅｽｨｰ
戯れに占いなんてするもんじゃあありませんね……
みなさん良い夏にしませう
585 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 09:05:21 ID:VK+yW334
そのデビュー作読みたい！
ｋｗｓｋ！
ｋｗｓｋ！
586 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 10:36:15 ID:hUTICyap
>ｋｗｓｋ！
ﾈﾀﾊﾞﾚ上等という猛者の方だけﾒﾙ欄ﾄﾞｿﾞｰ
ﾈﾀﾊﾞﾚ上等という猛者の方だけﾒﾙ欄ﾄﾞｿﾞｰ
587 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 11:14:44 ID:VK+yW334
大物ですなぁ
ありがとう
ありがとう
588 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 13:48:21 ID:LROQWPsR
あれも乱ポ賞をとるときに、「こんな動機ありかよ」って声が出たんですよね＞おにゃにを見られた
作者としては、大人には理解できない現代っ子の無邪気な残虐さを演出したかったみたいですけど。
ところで皆さんは、書いたものは他人に見せてます？
知り合いに読んでもらってるとか、ネットで公表とか、そういうの。
作者としては、大人には理解できない現代っ子の無邪気な残虐さを演出したかったみたいですけど。
ところで皆さんは、書いたものは他人に見せてます？
知り合いに読んでもらってるとか、ネットで公表とか、そういうの。
589 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 15:56:17 ID:8qVYBOJk
>>588
mixiに、友人限定で。
mixiに、友人限定で。
590 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 18:31:57 ID:DgMUsrta
逆に他人に読んで貰ってないのに小説家目指しているって人いるの？
人に読んで貰って意見貰ってこそ磨かれるものもあるのでは？
自分一人で篭って書いてても、相当な天才でない限り一人よがりな作品になりそうだが
人に読んで貰って意見貰ってこそ磨かれるものもあるのでは？
自分一人で篭って書いてても、相当な天才でない限り一人よがりな作品になりそうだが
591 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/02(日) 19:05:47 ID:xLj4iocy
590は本当にまっとうな正論なのだけども、エロというジャンルの性質上、
友人知人に見てもらうのが難しいというのも現状なのではないかと思います。
かくいう自分もそうだったので、迷った末に完成したモノを出版社に送りました。
それが他人に読んでもらった初めてのエロ小説でした。
ネット上で発表するのが目的ならもちろん一番にネットで公表すればいいけれど
作家になる！作品を出したい！と思うなら（言い方は非常に悪いですが）
プロの編集者さんに下読みの役割をしてもらうという選択もあるのでは？
もちろんちゃんと完結させて、まがりなりにも体裁が整っている作品でないと
時間の無駄をさせる上に失礼に当たりますが…
（また出版社によってはかなり厳しく所見が帰ってくるので、そこは覚悟しましょう）
「他人に読ませない読者は自分だけ」という小説家を目指す人は非常に
少ないと思いますが、「他人に読んでもらってないけど小説家を目指してる」
という人は少数でも確実にいます。
とにかくがんばれ。そしてがんばろう。
592 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 01:10:53 ID:ltZUk/Kp
>友人知人に見てもらうのが難しいというのも現状なのではないかと思います。
友人知人の枠に捕われず公開できるネット環境の人間しかここにはいない。
>プロの編集者さんに下読みの役割をしてもらうという選択もあるのでは？
素人の初作品をいきなりプロに下読みさせようって意識は甘ったれた迷惑行為だと思う。
友人知人の枠に捕われず公開できるネット環境の人間しかここにはいない。
>プロの編集者さんに下読みの役割をしてもらうという選択もあるのでは？
素人の初作品をいきなりプロに下読みさせようって意識は甘ったれた迷惑行為だと思う。
593 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 01:22:56 ID:J3VC26VL
まあ、まあ。
591さんは自らの体験をもとに、このスレのみんなに
彼（彼女？）的に有効と思われるアドバイスをしてくれているわけで。
それを言語同断と却下してみるのも、いささか乱暴に思えます。
592さんの言う甘ったれた迷惑行為でもしなければならない時ってのはあるわけでして
591さんも、やるのであればきちんと体勢を整えたうえでするべきだと、そう仰っています。
とにもかくにも
「みんな頑張れ。俺も頑張る」……ということで。
591さんは自らの体験をもとに、このスレのみんなに
彼（彼女？）的に有効と思われるアドバイスをしてくれているわけで。
それを言語同断と却下してみるのも、いささか乱暴に思えます。
592さんの言う甘ったれた迷惑行為でもしなければならない時ってのはあるわけでして
591さんも、やるのであればきちんと体勢を整えたうえでするべきだと、そう仰っています。
とにもかくにも
「みんな頑張れ。俺も頑張る」……ということで。
594 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 01:52:17 ID:dzwV+UeC
>>588
同人誌として発表してる。まだ２本しか発表してないけど。
１本目は某ＲＰＧ二次創作の短編。
２本目はサーガ的大長編のオリジナルファンタジー。継続中。
あ、もちろんこれを商業化するつもりはないよ。その程度はわきまえてる。
以下、チラ裏
最低６０ｐ予定なのに、まだ２０ｐしかできてねぇよ！
あと２週間しかないのに！
同人誌として発表してる。まだ２本しか発表してないけど。
１本目は某ＲＰＧ二次創作の短編。
２本目はサーガ的大長編のオリジナルファンタジー。継続中。
あ、もちろんこれを商業化するつもりはないよ。その程度はわきまえてる。
以下、チラ裏
最低６０ｐ予定なのに、まだ２０ｐしかできてねぇよ！
あと２週間しかないのに！
595 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 02:23:41 ID:ltZUk/Kp
何が有効だ。そういう下読み気分で送られる原稿があると、
編集者の机や棚に未読原稿が更に山積みになっていくんだが。
某出版社だと半年～一年待ちだぞ？＞投稿作品が読まれるまで。慈善事業じゃない。
頑張るのはいい。だがやれる事もしないでプロである編集者に下読みさせるな。
いい新人を育てるのも仕事だが、舐めた素人の子守りまで業務にさせるな。
>592さんの言う甘ったれた迷惑行為でもしなければならない時ってのはあるわけでして
初作品を下読みさせる気分で編集者に送りつけなければいけない状況って何？
編集者の机や棚に未読原稿が更に山積みになっていくんだが。
某出版社だと半年～一年待ちだぞ？＞投稿作品が読まれるまで。慈善事業じゃない。
頑張るのはいい。だがやれる事もしないでプロである編集者に下読みさせるな。
いい新人を育てるのも仕事だが、舐めた素人の子守りまで業務にさせるな。
>592さんの言う甘ったれた迷惑行為でもしなければならない時ってのはあるわけでして
初作品を下読みさせる気分で編集者に送りつけなければいけない状況って何？
596 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 02:47:52 ID:Fl1MCVGN
>>595が血を吐くような編集の叫びに見えるぜ。
＞編集者に送りつけなければいけない状況
センシティブでガラスのように脆い俺のハートを満足させるためとかじゃね？
甘ったれでしかないとは思うが。
少なくとも推敲とか誤字チェックとか、
個人ででも全てやれることやってからだろとは思う。
下読みって読む側からすれば洒落にならない厳しさだからな。
＞編集者に送りつけなければいけない状況
センシティブでガラスのように脆い俺のハートを満足させるためとかじゃね？
甘ったれでしかないとは思うが。
少なくとも推敲とか誤字チェックとか、
個人ででも全てやれることやってからだろとは思う。
下読みって読む側からすれば洒落にならない厳しさだからな。
597 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 09:07:21 ID:J3VC26VL
ltZUk/Kpさんはそうした内部事情に詳しい方のようで。編集さんか、下読みバイトさんですかね。
自分としても「きちんと体勢を整えたうえでするべき」と申し上げているのですけれどね。
それではltZUk/Kpさんとしては、どのような条件が整って、はじめて応募するべきだとお考えでしょうか？
内情に詳しい方のご意見は、いつでも貴重ですので。是非ともご教授いただければ幸いです。
自分としても「きちんと体勢を整えたうえでするべき」と申し上げているのですけれどね。
それではltZUk/Kpさんとしては、どのような条件が整って、はじめて応募するべきだとお考えでしょうか？
内情に詳しい方のご意見は、いつでも貴重ですので。是非ともご教授いただければ幸いです。
598 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 10:23:58 ID:hM57acF7
>>597
脇から失礼。
ちょっと気になったんだが、この場合「体勢を整える」ってのはどういうことをやるんだ？
俺も投稿してみようとは思ってるんだが、どこまでやればいいのか分からなくて困ってるんだ。
体勢だから、小説としての体裁を整えるってことじゃないのは分かるんだが……。
編集から返信あった時にいつでも改稿できるように構えておくってこと？
脇から失礼。
ちょっと気になったんだが、この場合「体勢を整える」ってのはどういうことをやるんだ？
俺も投稿してみようとは思ってるんだが、どこまでやればいいのか分からなくて困ってるんだ。
体勢だから、小説としての体裁を整えるってことじゃないのは分かるんだが……。
編集から返信あった時にいつでも改稿できるように構えておくってこと？
599 ：無残！女子大生官能小説化：2009/08/03(月) 10:55:40 ID:NYH1HezE
学費を稼ぐため戯れに官能小説を書いた女子大生の雫（しずく）は
編集者との待ち合わせの喫茶店で処女の妄想たぎる原稿を大声で朗読させられる
という辱めを受けた上、狡猾な手管によって花の操までも奪われるのであった……
編集者との待ち合わせの喫茶店で処女の妄想たぎる原稿を大声で朗読させられる
という辱めを受けた上、狡猾な手管によって花の操までも奪われるのであった……
>>598 この場合「体勢を整える」っていうのは
自分としては、
『最低限人様に読んでもらえると自分自身では判断できる文章を
公募の条件に沿った形式・分量をもって一作品として仕上げ
かつ当たり前のことながら推敲や誤字脱字のチェック等の
個人ででも全てやれることはやった』
……そんなのが「体勢を整えた文章」だと。
591氏だってカキコを読んだ限りでは、現実として複数社の関係者さん達から
それぞれ所見をいただけるだけの文章は送っているようですし。
自分にしても、時間の無駄をさせる上に失礼に当たる行為を奨励しているわけでは、
けっしてないです。
……って、591氏を引き合いに出し続けるのは、そろそろ失礼ですかね？
まあなにはともあれ、どうやらltZUk/Kp氏は、自分などよりこうした事柄に詳しく
また厳しい方でいらっしゃるようですので。
ご意見を拝聴し、勉強したいと思うわけです。
自分としては、
『最低限人様に読んでもらえると自分自身では判断できる文章を
公募の条件に沿った形式・分量をもって一作品として仕上げ
かつ当たり前のことながら推敲や誤字脱字のチェック等の
個人ででも全てやれることはやった』
……そんなのが「体勢を整えた文章」だと。
591氏だってカキコを読んだ限りでは、現実として複数社の関係者さん達から
それぞれ所見をいただけるだけの文章は送っているようですし。
自分にしても、時間の無駄をさせる上に失礼に当たる行為を奨励しているわけでは、
けっしてないです。
……って、591氏を引き合いに出し続けるのは、そろそろ失礼ですかね？
まあなにはともあれ、どうやらltZUk/Kp氏は、自分などよりこうした事柄に詳しく
また厳しい方でいらっしゃるようですので。
ご意見を拝聴し、勉強したいと思うわけです。
601 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 11:31:22 ID:hM57acF7
>>600
なるほど。thx。
でも、そこまでいったらもう下読みとか試し読みしてもらうってレベルではなく、
既に実力試しの正式投稿になってるんじゃないかという気がする。
下読みって言葉を使い続けることに問題があったのかもしれないね。
なるほど。thx。
でも、そこまでいったらもう下読みとか試し読みしてもらうってレベルではなく、
既に実力試しの正式投稿になってるんじゃないかという気がする。
下読みって言葉を使い続けることに問題があったのかもしれないね。
>>601
どもですｗ
これは言い訳かもしれませんが、自分も下読みという言葉は避けていたつもり
だったんですけれどね
（「下読みのバイトさんですか？」とは書きましたが、使い方の意味が違うのは
ご理解いただけると思います）
591氏の（失礼）文章のなかでも、下読みという表現については
彼なりに配慮して使っていたようなのは、カキコをきちんと読めばわかるはずですし。
実力試しの正式投稿しか送るべきではないというのは、
これに反対する人なんているんでしょうかね。
どもですｗ
これは言い訳かもしれませんが、自分も下読みという言葉は避けていたつもり
だったんですけれどね
（「下読みのバイトさんですか？」とは書きましたが、使い方の意味が違うのは
ご理解いただけると思います）
591氏の（失礼）文章のなかでも、下読みという表現については
彼なりに配慮して使っていたようなのは、カキコをきちんと読めばわかるはずですし。
実力試しの正式投稿しか送るべきではないというのは、
これに反対する人なんているんでしょうかね。
あっと、失礼。自分も文章がつたないなあ。
上のカキコに追記させていただくと、
自分の作品を拙作と評するように卑下して見せた表現が
たとえば「試しに読んでもらう」という表現になるのかと。
適当に書いた作品を読んでもらってプロとしての意見が欲しい
……なんてバカな考えは一切持っておりませんので、
そのあたり誤解を受けるカキコをしていたなら、これは申し訳ないです。
上のカキコに追記させていただくと、
自分の作品を拙作と評するように卑下して見せた表現が
たとえば「試しに読んでもらう」という表現になるのかと。
適当に書いた作品を読んでもらってプロとしての意見が欲しい
……なんてバカな考えは一切持っておりませんので、
そのあたり誤解を受けるカキコをしていたなら、これは申し訳ないです。
604 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 13:57:40 ID:3IwP8VNu
いや、でもそういう風に受け取れちゃう流れだよな
どう読んでも
どう読んでも
605 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 21:34:05 ID:Ga1v/uSw
まぁ
なんにしろ
他人に読んで「もらって」
批評されても、怒るんじゃないぞ？
なんにしろ
他人に読んで「もらって」
批評されても、怒るんじゃないぞ？
606 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 21:36:08 ID:EtntVhZs
たまに「自分のこの素晴らしい作品が評価されないのはおかしい！」
とか言い出す奴がいて困る
とか言い出す奴がいて困る
607 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 22:15:09 ID:Ga1v/uSw
抜ける、より以前に、感激しろ、とかな。
608 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/03(月) 23:56:49 ID:JZuEthk/
ID:ltZUk/Kpです。少しだけ返答。
投稿作品に求めるものは【その時点の作者の全力を出した完成原稿】。
作品がそのまま本になるのは基本無理だけどな。
>実力試しの正式投稿しか送るべきではないというのは(略)
作家は読者とは作品で勝負するが、編集とはその前段階からの付き合いになる。
謙遜していても甘えていても、届く側は真剣な仕事なのを意識しろ。礼儀だろう。
マンガの応募だと初期に下読みではじかれる人には所見つかないそうだが、応募総数が違う。
返答遅いとメール問い合わせしてきたり電凸とか可愛いもので、危ない投稿者もいる。
だからできるだけ所見はつけてる。実際に投稿してもらえるのはありがたい。
だが【所見がつく＝一定水準に達している】と考えるのは、上記理由でちょっと甘い。
ここは目指す人間のスレで、自分が書き込むのも変な話なのでこの辺りで。
投稿作品に求めるものは【その時点の作者の全力を出した完成原稿】。
作品がそのまま本になるのは基本無理だけどな。
>実力試しの正式投稿しか送るべきではないというのは(略)
作家は読者とは作品で勝負するが、編集とはその前段階からの付き合いになる。
謙遜していても甘えていても、届く側は真剣な仕事なのを意識しろ。礼儀だろう。
マンガの応募だと初期に下読みではじかれる人には所見つかないそうだが、応募総数が違う。
返答遅いとメール問い合わせしてきたり電凸とか可愛いもので、危ない投稿者もいる。
だからできるだけ所見はつけてる。実際に投稿してもらえるのはありがたい。
だが【所見がつく＝一定水準に達している】と考えるのは、上記理由でちょっと甘い。
ここは目指す人間のスレで、自分が書き込むのも変な話なのでこの辺りで。
609 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 00:44:15 ID:kuAkNI+V
>>608
なんというか、乙。
真面目な仕事として投稿作品と対面する側からすれば、
「作家になりたい！」って真剣に取り組んだ作品に混じって
「所見がほしいから力試しで～」とかいうの見せられたら
そら腹も立つわな。編集や他の投稿者馬鹿にしてるのかって。
なんというか、乙。
真面目な仕事として投稿作品と対面する側からすれば、
「作家になりたい！」って真剣に取り組んだ作品に混じって
「所見がほしいから力試しで～」とかいうの見せられたら
そら腹も立つわな。編集や他の投稿者馬鹿にしてるのかって。
610 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 11:08:20 ID:PFz3NNHZ
ここまでのあらすじ
官能小説道とは「無ｹﾞｲ無妻（笑）にして只この一筋につながる」
ものなので生半可なリア充（リアル充実＝現実が充実している）が
戯れで原稿なんかおくってくるんじゃねーーよといきまく我ら
引きこもり官能小説家予備軍なのであった（｀・ω・´）
官能小説道とは「無ｹﾞｲ無妻（笑）にして只この一筋につながる」
ものなので生半可なリア充（リアル充実＝現実が充実している）が
戯れで原稿なんかおくってくるんじゃねーーよといきまく我ら
引きこもり官能小説家予備軍なのであった（｀・ω・´）
611 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 15:51:01 ID:ODYrC9zZ
リアルなんてクソゲーだよ。
612 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 17:37:19 ID:liszCY/I
バカゲーという可能性もあるぜ
613 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 18:06:11 ID:XANMEMVV
所見くるのかー。落ちたものはガン無視かと思ってた。
なんでかっていうと、もう応募して数ヶ月も経っているのに連絡ないから……（^^;
なんでかっていうと、もう応募して数ヶ月も経っているのに連絡ないから……（^^;
614 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 19:20:44 ID:JplXC2Fq
本気でもない作品に時間割かれてるから、まだまだ我慢だ>>613
615 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 19:25:32 ID:XANMEMVV
おれは本気で書いてるのになー
このスレでキルタイムに応募した人が数週間後にすぐ連絡があった事例を書いてたけど、
脈のある人には速くて、どうでもいい人には落選+所見なのだろうかどうなのだろうか？
すぐ来た人は、たまたまエアポケット的に早くレスポンスがもらえたのか？
このスレでキルタイムに応募した人が数週間後にすぐ連絡があった事例を書いてたけど、
脈のある人には速くて、どうでもいい人には落選+所見なのだろうかどうなのだろうか？
すぐ来た人は、たまたまエアポケット的に早くレスポンスがもらえたのか？
616 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/04(火) 20:07:27 ID:liszCY/I
最初の10行で読む気無くすかどうかだな
617 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 11:27:20 ID:volI1wMq
もう8月だし盆明けまで返事はこないかもしれんね
あぷろだにでもショートｴﾛうｐしてみせっこしないかい？
あぷろだにでもショートｴﾛうｐしてみせっこしないかい？
618 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 11:46:44 ID:KgPymGSa
>>617
面白そうだね。
でもわざわざ一作書き上げてupってのも大変だから
エロシーンの抜粋とかでもアリって形で行けないだろうか？
もちろん、そこで真面目に評価・批評を欲しい人間は
それなりの分量、あるいは作品をupする必要が出てくるだろうけれど。
面白そうだね。
でもわざわざ一作書き上げてupってのも大変だから
エロシーンの抜粋とかでもアリって形で行けないだろうか？
もちろん、そこで真面目に評価・批評を欲しい人間は
それなりの分量、あるいは作品をupする必要が出てくるだろうけれど。
619 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 12:40:12 ID:volI1wMq
>618
了解です！もちろんご本人が望むところであれば抜粋もぜんぜんｵｹということで（｀・ω・´）
ｽｹﾞｰﾜｸﾜｸｼﾃｷﾀー
了解です！もちろんご本人が望むところであれば抜粋もぜんぜんｵｹということで（｀・ω・´）
ｽｹﾞｰﾜｸﾜｸｼﾃｷﾀー
620 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 17:32:24 ID:ii7Ir/W6
「どういう小説が書きたいの」と言われて、
「官能小説」と答えて彼女が去った。これで四度目だ。
それでも止められないものは止められないな。
「官能小説」と答えて彼女が去った。これで四度目だ。
それでも止められないものは止められないな。
621 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 17:49:00 ID:g9JLm8vx
そりゃ、新潮社や岩波の女性編集者にそんなことを言ったら
見捨てられるに決まってる。
見捨てられるに決まってる。
622 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 17:49:30 ID:YeW90TWy
自分はつきあってる相手に自作エロ小説を最初に読ませてる。
失礼な話だけど誤字脱字チェックは人様に御願いした方が発覚しやすい。
でも実際のエッチからヒントもらって書くとバレて思いっきり怒られる。
失礼な話だけど誤字脱字チェックは人様に御願いした方が発覚しやすい。
でも実際のエッチからヒントもらって書くとバレて思いっきり怒られる。
623 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 17:56:50 ID:YeW90TWy
>そりゃ、新潮社や岩波の女性編集者にそんなことを言ったら
オーム社でさえ『マンガでわかるフーリエ解析』を出すご時世だから、
きっと理解してくれる女性はいるよ。
でも輪をかけた様な超ド級腐女子とか物凄い女王様っ子とかかもしれないけど。
オーム社でさえ『マンガでわかるフーリエ解析』を出すご時世だから、
きっと理解してくれる女性はいるよ。
でも輪をかけた様な超ド級腐女子とか物凄い女王様っ子とかかもしれないけど。
624 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 18:42:37 ID:184OMQ2/
>>620
言い方を変えりゃいいだけなんじゃねーの
言い方を変えりゃいいだけなんじゃねーの
625 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 23:00:47 ID:KgPymGSa
626 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 23:02:06 ID:u2oK+FmF
・・・むしろ官能小説を書くことを免罪符に、いろいろなわがままを許して貰おうとしているような
厚かましさを感じるな。セックスについて、というだけでなしにあらゆる行動面で。
厚かましさを感じるな。セックスについて、というだけでなしにあらゆる行動面で。
627 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 23:41:09 ID:AN82+m84
考えすぎニダ
628 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/05(水) 23:58:00 ID:KgPymGSa
629 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 00:21:40 ID:dGd0uAVr
630 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 00:23:16 ID:dGd0uAVr
631 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 02:55:37 ID:2rz5Zscj
>>625
「男性向小説」でいいだろ。つっこまれたら、
「主な読者が男性層な小説」って、１回はごまかせる。
つーか、馬鹿正直に答える必要性もあるのかどうか……。
それに、エロ以外も書けるなら、そっちを挙げとくのが無難じゃね？
「男性向小説」でいいだろ。つっこまれたら、
「主な読者が男性層な小説」って、１回はごまかせる。
つーか、馬鹿正直に答える必要性もあるのかどうか……。
それに、エロ以外も書けるなら、そっちを挙げとくのが無難じゃね？
632 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 16:13:40 ID:mJmAMzIR
少子化問題解決の一助となれば幸い小説
633 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 19:19:44 ID:C8XN+xxQ
うーん･･･
夢想小説
理想小説
男の浪漫小説
現実なんか糞喰らえ小説
夢想小説
理想小説
男の浪漫小説
現実なんか糞喰らえ小説
634 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 19:20:45 ID:hNDktzkp
男はズバッと “せんずり小説”
635 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 19:28:17 ID:btbmubse
口添え小説
636 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 20:36:46 ID:SuejKW8x
つか女は現金だから、デビューして「印税これだけ貰える！」っていや文句言わないよ
知り合いの人とかまさにそれだもんｗ
知り合いの人とかまさにそれだもんｗ
637 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 20:39:41 ID:S/yqjjjG
なんにしろセールストークの出来ないのは不利だわな
638 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/06(木) 23:55:39 ID:C8XN+xxQ
これだから三次元女は汚らわしいぜ
639 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 02:42:34 ID:2+q9ppsM
美少女のHPを見てたら、「月４点体制を築くため、新人大募集中」とあるね。
現在も月４冊ペースで発刊されていると思うが……美少女枠４冊＋えすかれ枠１～２冊という意味だろうか？
だとしたら、確かに今は売り込みどきなのかもしれないね。
現在も月４冊ペースで発刊されていると思うが……美少女枠４冊＋えすかれ枠１～２冊という意味だろうか？
だとしたら、確かに今は売り込みどきなのかもしれないね。
640 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 08:15:57 ID:bMXsRJdc
戯れで書くにはやや重労働ﾆﾅｯﾃｼﾏｲﾏｼﾀ＾＾；
というわけで前半だけうｐします～
つhttp://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re6051.txt.html
DLKEYは「kannou」です
しばらくたったら消去するかもです
というわけで前半だけうｐします～
つhttp://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re6051.txt.html
DLKEYは「kannou」です
しばらくたったら消去するかもです
641 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 08:42:30 ID:czG4jdhd
642 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 08:53:08 ID:UGPP17nT
現状だとややくどく感じるぐらいが求められてる感じかなぁ
643 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 09:56:22 ID:2+q9ppsM
批判的な言葉が多くなります。
ケチをつけた部分には、その対処法も述べさせていただくつもりですが、もしそういっ
た批評はノーサンキューということであれば、以下は読まないで下さい。
主人公の少女の魅力を、表現豊かに描こうとしている努力は感じられます。
とはいえ、ブレがあるのもまた確かで。主人公は、「女子大生」で「少女」で「妙齢の
女性」となっていたり、目深に帽子を被っているのに髪形についての細かい描写があった
りと、このあたりには違和感を覚えてしまいます。
こういうのは、一生懸命書いているそのときには、意外と自覚できなかったりしますよ
ね。横書きを縦書きに直して読み返したり、印刷してみて読み返したりすると、気づきや
すかったりします。
視点について、これは絶対というのがなくて難しいのですが、基本的には少女か男か、
どちらかに固定させた方がいいでしょう。少女の内心と男の内心と、どちらも並行して覗
けるという視点をとるのは、現在の小説の書き方としては一般にあまり良くないものと認
識されています。
実際にエロ小説の場合には、客観的になりすぎて、臨場感にかけてしまうように思えま
す。
エロシーンについてですが、官能小説を音読させられて羞恥にまみれる美少女というの
は、楽しいアイディアだと思います。
もったいなく感じてしまうのは、このとき書き込むべきは朗読の内容ではなく、恥ずか
しさに身もだえする少女の様子ではないかということです。もっと彼女の内で起きている
葛藤や恥ずかしさの描写や、顔を赤らめたり涙を浮かべたりといった描写を中心に書かれ
た方が、読者を興奮させられると考えます。
……以上、簡単ながら。
物語を書きたいという意志は伝わってきます。これからも頑張って下さい。
ケチをつけた部分には、その対処法も述べさせていただくつもりですが、もしそういっ
た批評はノーサンキューということであれば、以下は読まないで下さい。
主人公の少女の魅力を、表現豊かに描こうとしている努力は感じられます。
とはいえ、ブレがあるのもまた確かで。主人公は、「女子大生」で「少女」で「妙齢の
女性」となっていたり、目深に帽子を被っているのに髪形についての細かい描写があった
りと、このあたりには違和感を覚えてしまいます。
こういうのは、一生懸命書いているそのときには、意外と自覚できなかったりしますよ
ね。横書きを縦書きに直して読み返したり、印刷してみて読み返したりすると、気づきや
すかったりします。
視点について、これは絶対というのがなくて難しいのですが、基本的には少女か男か、
どちらかに固定させた方がいいでしょう。少女の内心と男の内心と、どちらも並行して覗
けるという視点をとるのは、現在の小説の書き方としては一般にあまり良くないものと認
識されています。
実際にエロ小説の場合には、客観的になりすぎて、臨場感にかけてしまうように思えま
す。
エロシーンについてですが、官能小説を音読させられて羞恥にまみれる美少女というの
は、楽しいアイディアだと思います。
もったいなく感じてしまうのは、このとき書き込むべきは朗読の内容ではなく、恥ずか
しさに身もだえする少女の様子ではないかということです。もっと彼女の内で起きている
葛藤や恥ずかしさの描写や、顔を赤らめたり涙を浮かべたりといった描写を中心に書かれ
た方が、読者を興奮させられると考えます。
……以上、簡単ながら。
物語を書きたいという意志は伝わってきます。これからも頑張って下さい。
644 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 10:23:52 ID:bMXsRJdc
みなささんありがたう
ライオンのみなさん、まずいｴｻは楽しんでいただけておりますでしょうか？＾＾；
後半も投下するでよー
ライオンのみなさん、まずいｴｻは楽しんでいただけておりますでしょうか？＾＾；
後半も投下するでよー
645 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 14:19:53 ID:XDWc72PF
前半を読んでの感想。
終わりのコーヒー店名とかどう見てもギャグなんだけど、内容的には黒本とかだからチグハグなイメージがする。
変に遊ばない方がよくないかな？ 黒本の場合、現実感が出てる方が読者の疑似体験性を高める気がするし。
そこまでの展開が名前一つで台無しになる可能性もあるから、気をつけて。
官能小説として投稿するには、少女が朗読させられる際の羞恥描写が足りない。
いやらしい箇所のはずなのに、どこか淡々と流れていくからいやらしく見えない気がする。
ただ西尾維新のような長文台詞を読まされるのは辛いので、間あいだでもっと太股をもじもじさせたりするような描写を入れてもいいと思う。
男と女の視点切り替えが頻繁に入る割りに、空行でクッションを置くとか予兆もないから誰の視点なのか混乱する。
この辺は他でも言われてるけど、視点統一するとかした方がいいんじゃない？
根本問題として、ハーフレギンヌとかいきなり誤字があるのがいただけない。
文頭に空白一字も徹底できてないし、書き上げたものを確認してる？
もし確認してると言うなら、時間を置いてから確認したり印刷して確認したりした方がいい。
こんな感じで。
後編投下する前にもう一度推敲しておくことをオススメ。
あと聞きたいんだが、後編はこれと同程度の分量なのか？
だとしたら、内容の短さの割りにエロが少なすぎる気がするぞ。
終わりのコーヒー店名とかどう見てもギャグなんだけど、内容的には黒本とかだからチグハグなイメージがする。
変に遊ばない方がよくないかな？ 黒本の場合、現実感が出てる方が読者の疑似体験性を高める気がするし。
そこまでの展開が名前一つで台無しになる可能性もあるから、気をつけて。
官能小説として投稿するには、少女が朗読させられる際の羞恥描写が足りない。
いやらしい箇所のはずなのに、どこか淡々と流れていくからいやらしく見えない気がする。
ただ西尾維新のような長文台詞を読まされるのは辛いので、間あいだでもっと太股をもじもじさせたりするような描写を入れてもいいと思う。
男と女の視点切り替えが頻繁に入る割りに、空行でクッションを置くとか予兆もないから誰の視点なのか混乱する。
この辺は他でも言われてるけど、視点統一するとかした方がいいんじゃない？
根本問題として、ハーフレギンヌとかいきなり誤字があるのがいただけない。
文頭に空白一字も徹底できてないし、書き上げたものを確認してる？
もし確認してると言うなら、時間を置いてから確認したり印刷して確認したりした方がいい。
こんな感じで。
後編投下する前にもう一度推敲しておくことをオススメ。
あと聞きたいんだが、後編はこれと同程度の分量なのか？
だとしたら、内容の短さの割りにエロが少なすぎる気がするぞ。
646 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 14:24:42 ID:XDWc72PF
ただ、悪い言葉ばかり連ねたけど、シチュエーション的にはとてもエロイんだよ。
後は後編で「女が自分の書き上げた小説を読み上げながら、小説の内容と同じプレイをさせられる」とかなれば、俺大好きなプレイだし。
材料がいいだけに、細かい部分で粗が目立つというか。
ぜひ頑張ってほしい。
後は後編で「女が自分の書き上げた小説を読み上げながら、小説の内容と同じプレイをさせられる」とかなれば、俺大好きなプレイだし。
材料がいいだけに、細かい部分で粗が目立つというか。
ぜひ頑張ってほしい。
647 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 15:36:24 ID:ZaLLgIVx
>>しかし目深に被った帽子のツバからもあふれ出てくる美貌は容易に隠しおおせるものではなく
という表現もちょっと独創的すぎるな
あとレギンヌって何
という表現もちょっと独創的すぎるな
あとレギンヌって何
648 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 16:10:55 ID:hdmFUUMR
649 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 17:05:02 ID:IyzbRnaZ
一文ごとの長さが時々やたら長いけど、
ややこしさと読みにくさを与えることがあるから、
出来れば短く簡潔な文章を積み重ねた方がいいよ。
ややこしさと読みにくさを与えることがあるから、
出来れば短く簡潔な文章を積み重ねた方がいいよ。
650 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 18:40:13 ID:lMTNEKlA
行ごとの文字数制限を範疇に考えるやり方もあるよな
651 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 18:50:31 ID:KcLB3E8I
652 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 18:52:16 ID:2+q9ppsM
653 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 19:02:45 ID:KcLB3E8I
友達同士だと気軽に出来る文章総突っ込みです。見ず知らずの人にやると
揚げ足取りになるから出来るだけしない様にしております。例えば今回だと…、
>男の看過を赦さない秀麗な顔立ち
奇を衒う表現が好きな様だけれど、この表現だと高飛車女王様の高圧的な雰囲気と
顔にしか想像出来ません。赦さないとか攻撃的表現は可憐と真っ向にぶつかるのでは？
>目深に被った帽子のツバからもあふれ出てくる美貌
ハウルの動く城に出てきた魔女のおばあちゃんみたいなデカい顔を連想させます。
>ずっしりと鎮座まします原稿用紙の写し三百枚も軽やかになってくる
軽やかになるのは動物であり、物体は軽やかにはならない。
>汗ばみを瞬く間に気化させてゆく
気化するのは液体などの物体などであり、汗ばみは状況状態を指すのでは？
汗を～にした方が自然と思われる。
みたいな文章の違和感をドスドス刺していきます。当然全部が正しいチェックとは
言い切れないのですが…。
ここは目指す人スレだからやっていいのかな？と悩んでいます。
揚げ足取りになるから出来るだけしない様にしております。例えば今回だと…、
>男の看過を赦さない秀麗な顔立ち
奇を衒う表現が好きな様だけれど、この表現だと高飛車女王様の高圧的な雰囲気と
顔にしか想像出来ません。赦さないとか攻撃的表現は可憐と真っ向にぶつかるのでは？
>目深に被った帽子のツバからもあふれ出てくる美貌
ハウルの動く城に出てきた魔女のおばあちゃんみたいなデカい顔を連想させます。
>ずっしりと鎮座まします原稿用紙の写し三百枚も軽やかになってくる
軽やかになるのは動物であり、物体は軽やかにはならない。
>汗ばみを瞬く間に気化させてゆく
気化するのは液体などの物体などであり、汗ばみは状況状態を指すのでは？
汗を～にした方が自然と思われる。
みたいな文章の違和感をドスドス刺していきます。当然全部が正しいチェックとは
言い切れないのですが…。
ここは目指す人スレだからやっていいのかな？と悩んでいます。
654 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 19:56:55 ID:2+q9ppsM
なるほど。ありがとうございます。
そんな感じで短編を読み合ったら、確かにとても勉強になりそうですね。
もっとも仰るとおり、友人同士でこそ行える行為にも見えますがｗ
そんな感じで短編を読み合ったら、確かにとても勉強になりそうですね。
もっとも仰るとおり、友人同士でこそ行える行為にも見えますがｗ
655 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 20:08:26 ID:KcLB3E8I
ではやめておきます＞滅多刺し。
作者本人では気づかない点を容赦なく指摘する意味では最高なんですけれど、
見ず知らずの状態だと、指摘が批判や作者否定と内部直結してストレスになりかねないのが
弱点ですね。
作者本人では気づかない点を容赦なく指摘する意味では最高なんですけれど、
見ず知らずの状態だと、指摘が批判や作者否定と内部直結してストレスになりかねないのが
弱点ですね。
656 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 20:28:04 ID:KcLB3E8I
では簡単な指摘で。
まず「常在山の手」の「男の看過を赦さない秀麗な顔立ち」の美人女子大生が、
「挑発モード」の服をセレクトし「初めて出会う男性編集者の男としての視線を意識し」て
「黒いハーフ【レギンヌ】」着用している。
――挑発モードと看過を赦さないで相当自信家のビッチの印象。地の文の印象に注意。
最初は読点５つの長文系かと思いきや、中盤から読点なしの短文連発です。
混ざっているでもないので、どちらが作者の文体なのか困惑します。
終盤は殆ど会話で展開していて、まるでシナリオ小説の様です。
羞恥作品は会話の応酬でなく描写で描く事も大切です。
人違いの台詞。あのままではヒロインに聞こえる台詞の扱いです。
視点変更を済ませてから（）か『』か地の文で表現しない限り、それは声に出した言葉です。
この短い作品内での視点変更はせず、ヒロイン視点のみで怪しさを強調した方がいいと思われます。
（どうしても男視点で描きたい場合は、後編は男視点のみなどの視線の安定を）
【常在】などの古典的日本語と【すたーばっくす】【えーいままよ】は相性が悪いです。
前者は文学系で、後者はライトノベル系での使用が基本かと。
ちなみにググってみた所、
>アンモラルは「超道徳」もしくは「無道徳」。インモラルは「不道徳」「背徳」
――という解釈がありました。インモラルを使用した方がいいのでは？
まず「常在山の手」の「男の看過を赦さない秀麗な顔立ち」の美人女子大生が、
「挑発モード」の服をセレクトし「初めて出会う男性編集者の男としての視線を意識し」て
「黒いハーフ【レギンヌ】」着用している。
――挑発モードと看過を赦さないで相当自信家のビッチの印象。地の文の印象に注意。
最初は読点５つの長文系かと思いきや、中盤から読点なしの短文連発です。
混ざっているでもないので、どちらが作者の文体なのか困惑します。
終盤は殆ど会話で展開していて、まるでシナリオ小説の様です。
羞恥作品は会話の応酬でなく描写で描く事も大切です。
人違いの台詞。あのままではヒロインに聞こえる台詞の扱いです。
視点変更を済ませてから（）か『』か地の文で表現しない限り、それは声に出した言葉です。
この短い作品内での視点変更はせず、ヒロイン視点のみで怪しさを強調した方がいいと思われます。
（どうしても男視点で描きたい場合は、後編は男視点のみなどの視線の安定を）
【常在】などの古典的日本語と【すたーばっくす】【えーいままよ】は相性が悪いです。
前者は文学系で、後者はライトノベル系での使用が基本かと。
ちなみにググってみた所、
>アンモラルは「超道徳」もしくは「無道徳」。インモラルは「不道徳」「背徳」
――という解釈がありました。インモラルを使用した方がいいのでは？
657 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/07(金) 23:56:15 ID:7EQmgqFN
＞＞６０６
少し違うけど、このスレで最初の頃書き込んでた
「編集者に何言われようが書き直したくない」「そうしたらつまらなくなるから」って言って、
それでいて印税とか自分の作品がゲーム化されたら幾ら入ってくるか教えてくれ
とか言ってた「皮算用くん」どーしてるかな。
デビューしたのかな。
半分は皮肉だけど、もう半分はマジで知りたい。
少し違うけど、このスレで最初の頃書き込んでた
「編集者に何言われようが書き直したくない」「そうしたらつまらなくなるから」って言って、
それでいて印税とか自分の作品がゲーム化されたら幾ら入ってくるか教えてくれ
とか言ってた「皮算用くん」どーしてるかな。
デビューしたのかな。
半分は皮肉だけど、もう半分はマジで知りたい。
658 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 00:48:57 ID:lMPb4MIS
俺は今まで自分の作品に満足したことがなかった。
いつも常により高みを目指して苦しんできた。
だがＤＬサイトの同人小説の立ち読み分の文章見てかなり自信が沸いた。
やっぱ選考落ちてＤＬサイトにテキストファイルでうｐるやつはそれなり以下だなぁと。
無理矢理改行しまくって原稿用紙換算枚数稼いでるの見ると痛々しい。
過剰な自信は成長の妨げになるが、適度な自尊心は筆を進める潤滑剤になる。
それにしてもＤＬサイトでテキストファイルでうｐってるやつは700円も900円も取って売れてるのかね？
あの程度の文章だと月に1回ＤＬあったら万々歳だと思うんだが。
いつも常により高みを目指して苦しんできた。
だがＤＬサイトの同人小説の立ち読み分の文章見てかなり自信が沸いた。
やっぱ選考落ちてＤＬサイトにテキストファイルでうｐるやつはそれなり以下だなぁと。
無理矢理改行しまくって原稿用紙換算枚数稼いでるの見ると痛々しい。
過剰な自信は成長の妨げになるが、適度な自尊心は筆を進める潤滑剤になる。
それにしてもＤＬサイトでテキストファイルでうｐってるやつは700円も900円も取って売れてるのかね？
あの程度の文章だと月に1回ＤＬあったら万々歳だと思うんだが。
659 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 01:08:01 ID:1Tz/pD5S
○●○創作文芸板競作祭・夏祭り2009○●○
「おい、そこの君、小説で喧嘩しないか？」
夏に関する作品を書く競作祭です。
テーマ……夏
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/ali/index.html
枚 数……3枚～32枚（アリの穴表示換算）
日 程……投稿期間 8/16 (日) 0時 ～8/19(水) 23:59:59 まで
感想期間 1作目投稿 ～8/23（日）21:59:59 まで
・作者さんは感想期間中、自作の感想欄に他者の作品の中からベストスリーを選んで投票してください。
読者賞とは別に作者賞を選出します。（1位：3点、2位：2点、3位：1点）
・記名投稿・枚数超過は参考作とします。
・一人一作限定
・得点はアリの穴に表示される得点を採用します。
◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板夏祭り2009」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・優勝しても何ももらえません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1249563003/
祭りの歴史
http://soubun.s370.xrea.com/
数十人規模の祭りが開催されます。
エロ書きも、ラノベ書きも参加する予定。
優勝して勝利の美酒に酔ってみないか。
「おい、そこの君、小説で喧嘩しないか？」
夏に関する作品を書く競作祭です。
テーマ……夏
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/ali/index.html
枚 数……3枚～32枚（アリの穴表示換算）
日 程……投稿期間 8/16 (日) 0時 ～8/19(水) 23:59:59 まで
感想期間 1作目投稿 ～8/23（日）21:59:59 まで
・作者さんは感想期間中、自作の感想欄に他者の作品の中からベストスリーを選んで投票してください。
読者賞とは別に作者賞を選出します。（1位：3点、2位：2点、3位：1点）
・記名投稿・枚数超過は参考作とします。
・一人一作限定
・得点はアリの穴に表示される得点を採用します。
◎備 考
・内容説明欄に「創作文芸板夏祭り2009」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・優勝しても何ももらえません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1249563003/
祭りの歴史
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エロ書きも、ラノベ書きも参加する予定。
優勝して勝利の美酒に酔ってみないか。
660 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 01:09:17 ID:aj+NePXC
>>658
そんな下ばっかり見てどうするの？
高み目指してるのに上見ないでどうするの？
落ちてる人間と比較してそれより上だって安心してどうするの？
プロ目指してるならプロとしてやってる人間の文章と比べないでどうするの？
その下を見下した書き込みも、十分痛々しいんだよ……。
そんな下ばっかり見てどうするの？
高み目指してるのに上見ないでどうするの？
落ちてる人間と比較してそれより上だって安心してどうするの？
プロ目指してるならプロとしてやってる人間の文章と比べないでどうするの？
その下を見下した書き込みも、十分痛々しいんだよ……。
661 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 01:30:27 ID:lMPb4MIS
下を見下すってお前・・・・
662 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 01:56:05 ID:WHI7qG0k
ワナビ同士、噛み付き合う暇があったら小説書けよｗ
663 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 02:21:16 ID:AWIvmJq9
校正メッタ刺し、楽しそうだな。お互いのレベルが上がってかないと、重箱の隅のつつき合いで
終わるかもだけど、初期ならそれもまたいい。
そうやってお互いレベルが上がっていけばいい。
651とその友人知人たちは、デビューに手が届きそう？ それとももう誰かプロになったか。
終わるかもだけど、初期ならそれもまたいい。
そうやってお互いレベルが上がっていけばいい。
651とその友人知人たちは、デビューに手が届きそう？ それとももう誰かプロになったか。
664 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 09:37:39 ID:VbWapmdb
おお凄いレスポンス
見ていただいてる方には申し訳ないのですが
しょうじきここにうｐするだけなので全く推敲はしてません（汗
あと作業効率を上げる為に本来口語文で30文字費やすところを適当な熟語でごまかしてます
駅名とか地名、クセルシオールとか固有名詞を試みで多用しているのですが
最大公約数というのを鑑みれば一般名詞の方がいいですよね＾＾
ハーフレギンヌっちゅうーのはスパッツの親戚みたいな奴です
あと維新は結構好きだったりして＾＾＾＾；
しかし読まれてナンボだとも思うので皆さん忌憚ないアドバイスありがたいです
現在殴り書きで後半書きまくってるでよー
つーかみんなも志望者なんだからうｐれﾃｻｲﾄﾞﾓ
ﾛﾊじゃかけねーーってかーー？（笑
見ていただいてる方には申し訳ないのですが
しょうじきここにうｐするだけなので全く推敲はしてません（汗
あと作業効率を上げる為に本来口語文で30文字費やすところを適当な熟語でごまかしてます
駅名とか地名、クセルシオールとか固有名詞を試みで多用しているのですが
最大公約数というのを鑑みれば一般名詞の方がいいですよね＾＾
ハーフレギンヌっちゅうーのはスパッツの親戚みたいな奴です
あと維新は結構好きだったりして＾＾＾＾；
しかし読まれてナンボだとも思うので皆さん忌憚ないアドバイスありがたいです
現在殴り書きで後半書きまくってるでよー
つーかみんなも志望者なんだからうｐれﾃｻｲﾄﾞﾓ
ﾛﾊじゃかけねーーってかーー？（笑
665 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 09:43:02 ID:VbWapmdb
あ、ごめんなさい
「ハーフギレンス」っす///
「ハーフギレンス」っす///
666 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 10:18:54 ID:pj017dqQ
ＤＬサイトでテキスト売ってる人らにも、上手いのはいるんじゃない？
商業作家とかエロゲのシナリオライターなんかがうＰしてる場合もあるし
もちろん下手な奴が大半だとは思うけどね
商業作家とかエロゲのシナリオライターなんかがうＰしてる場合もあるし
もちろん下手な奴が大半だとは思うけどね
667 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 10:23:50 ID:09ZtOSAK
今度はギレン総帥複数形になってますよー＞【ギレンス】
レギンスですよレギン【ス】。
フリートークでもその二重ミスを見ていると何だかとても心配になってくる(苦笑)。
>>663
滅多刺し仲間ですが、基本的にプロになろうという意識はない様です。
趣味であっても高見を目指して、会社員として足はしっかり地面につけて生きる方針。
誰もが最高到達点をプロと位置づけるわけではないのはご理解頂けるかと。
レギンスですよレギン【ス】。
フリートークでもその二重ミスを見ていると何だかとても心配になってくる(苦笑)。
>>663
滅多刺し仲間ですが、基本的にプロになろうという意識はない様です。
趣味であっても高見を目指して、会社員として足はしっかり地面につけて生きる方針。
誰もが最高到達点をプロと位置づけるわけではないのはご理解頂けるかと。
668 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 14:25:29 ID:VSadVHCN
669 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 15:09:15 ID:09ZtOSAK
ううむ。推敲なしの暇潰し系だと本人の原稿レベルがどの程度のものなのか
判らないから、指摘とかする以前ですよね確かに。
意見するにも本人が納得してからのものでないと意味がないし。
思わずどうせ投下するなら、
「同じコーヒー店に居合わせていた初デートの高校生カップル」SSを書こうかと
思ったけれど…やめておいた方が無難か。ちょっと残念。
判らないから、指摘とかする以前ですよね確かに。
意見するにも本人が納得してからのものでないと意味がないし。
思わずどうせ投下するなら、
「同じコーヒー店に居合わせていた初デートの高校生カップル」SSを書こうかと
思ったけれど…やめておいた方が無難か。ちょっと残念。
670 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 16:18:54 ID:ngC8GXE8
そういえば古本屋のオヤジが、いつもノートPCに向かっていた。
執筆していたのかはわからないけれど
客を待つ商売であれば、専業というか、兼業も成り立つのかなぁ。
田舎で舞茸でも栽培し、自給自足しながら、エロ作家なんてのが夢だw
光熱費とか稼げればいいし
執筆していたのかはわからないけれど
客を待つ商売であれば、専業というか、兼業も成り立つのかなぁ。
田舎で舞茸でも栽培し、自給自足しながら、エロ作家なんてのが夢だw
光熱費とか稼げればいいし
671 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 16:34:41 ID:09ZtOSAK
>>669です。約１時間半で13kの前述SS完成。推敲２回。
>>640さん、ここで投下が駄目だとしてもサイトにUPしていいでしょうか？
（基本的にエロ小説を朗読し出した女性と男性の騒ぎに居合わせた、程度のスタンスです。
引用ゼロで退席後の話）
舞茸栽培もいいですがエロ常盤荘みたいなのがあったら凄いなと思いました。
常盤荘は結局プロ集団ですが、それぞれ適度に自給自足しているエロ作家集団の
巣窟でエロ単語に詰まると相談して、エロ作品が出来ると公開処刑(目の前で全員でチェック)。
……。結構何というか駄目だめ人間の巣窟ですね(汗)。
>>640さん、ここで投下が駄目だとしてもサイトにUPしていいでしょうか？
（基本的にエロ小説を朗読し出した女性と男性の騒ぎに居合わせた、程度のスタンスです。
引用ゼロで退席後の話）
舞茸栽培もいいですがエロ常盤荘みたいなのがあったら凄いなと思いました。
常盤荘は結局プロ集団ですが、それぞれ適度に自給自足しているエロ作家集団の
巣窟でエロ単語に詰まると相談して、エロ作品が出来ると公開処刑(目の前で全員でチェック)。
……。結構何というか駄目だめ人間の巣窟ですね(汗)。
672 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 19:00:20 ID:bbmrRWMp
>>671
エロ常盤荘は煮詰まってノイローゼとかなりそうな気がw
横レスですけど
どういったレベルの批評を求めているかも明確にしておいては？
文章作法まで、みっちり指南して欲しいとか
ちゃちゃっと即興で実験小説っぽく書いたのであれば
ネタの膨らませ方や、構成に対して意見が欲しいとか
このシチュは萌えるかどうかを聞きたいだけとか・・・
エロ常盤荘は煮詰まってノイローゼとかなりそうな気がw
横レスですけど
どういったレベルの批評を求めているかも明確にしておいては？
文章作法まで、みっちり指南して欲しいとか
ちゃちゃっと即興で実験小説っぽく書いたのであれば
ネタの膨らませ方や、構成に対して意見が欲しいとか
このシチュは萌えるかどうかを聞きたいだけとか・・・
673 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 20:47:09 ID:8t09RGHB
他の人も指摘してるけど女の子が読まされてる文章自体には興味ないから
女の子の羞恥を描写してほしかったな
女の子の羞恥を描写してほしかったな
674 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 20:53:57 ID:lF/t0cb7
＞このシチュは萌えるかどうか～
俺は今の所、うｐするつもりはないが、
これはちょっと聞いてみたいな、というシチュはある。
みなさん、サキュバスの寝取られ感はどこまで許容できる？
あるきっかけで主人公と仲良くなったサキュバス。だがそれゆえに、
そのサキュバスは主人公に対してエナジードレインはできるだけ控えるように
なった。その分、他の男とイタしてＥドレインしている。
このことは主人公も知っている／うすうす感づいている。
それでも、主人公は時々あそびに来るこのサキュバスとの関係もやめられない。
てな設定を考えたんだが、こーゆー寝取られ感（？）、どこまで
許容されるのか、さっぱりわからなくて。
意見をいただけるとうれしいです。
俺は今の所、うｐするつもりはないが、
これはちょっと聞いてみたいな、というシチュはある。
みなさん、サキュバスの寝取られ感はどこまで許容できる？
あるきっかけで主人公と仲良くなったサキュバス。だがそれゆえに、
そのサキュバスは主人公に対してエナジードレインはできるだけ控えるように
なった。その分、他の男とイタしてＥドレインしている。
このことは主人公も知っている／うすうす感づいている。
それでも、主人公は時々あそびに来るこのサキュバスとの関係もやめられない。
てな設定を考えたんだが、こーゆー寝取られ感（？）、どこまで
許容されるのか、さっぱりわからなくて。
意見をいただけるとうれしいです。
675 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 21:05:23 ID:LcvuyJon
サキュバスの性格による感じ。
例えば…、
・サキュバスらしからぬ性格で主人公だけ好き！でも好きな人からのドレインは嫌だから
他の男からします。他の人とするのは後ろめたいの、あなたが本当に好き！
＞寝取られ感：強。しかも他の男とのセックスではサガ剥き出しの淫乱モードなら更にUP。
・さばさばしているサキュバスで主人公とは友情モード。だからお前とはしない系。
生きるのにドレインは当然必要だ、セックスも愉しい。でもお前の体力考えて控えめにな。
＞寝取られ感：弱。そういう生き物だからと思える。でも主人公視点で嫉妬は有り。
……と思います。
例えば…、
・サキュバスらしからぬ性格で主人公だけ好き！でも好きな人からのドレインは嫌だから
他の男からします。他の人とするのは後ろめたいの、あなたが本当に好き！
＞寝取られ感：強。しかも他の男とのセックスではサガ剥き出しの淫乱モードなら更にUP。
・さばさばしているサキュバスで主人公とは友情モード。だからお前とはしない系。
生きるのにドレインは当然必要だ、セックスも愉しい。でもお前の体力考えて控えめにな。
＞寝取られ感：弱。そういう生き物だからと思える。でも主人公視点で嫉妬は有り。
……と思います。
676 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 21:38:22 ID:lF/t0cb7
>>675
674ですが、ご指摘ありがとうございます。
そうですね、もう少しくわしく説明すればよかったかもしれません。
とりあえず、上段に近いネタを考えています。
他にも、これと同等以上のネタを使って創ってみようとは考えていますが、
前提条件となるのが主人公とサキュバスの関係性なので。
674ですが、ご指摘ありがとうございます。
そうですね、もう少しくわしく説明すればよかったかもしれません。
とりあえず、上段に近いネタを考えています。
他にも、これと同等以上のネタを使って創ってみようとは考えていますが、
前提条件となるのが主人公とサキュバスの関係性なので。
677 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 22:21:45 ID:rooYOyrT
>>676
したたかに酔っ払ってるので見当違いになったらすんません
NTRの許容度 これは属性持っている人たちの個人差になるので規定できるものではないかと。
あなたが偶然に頼らず、
ちゃんと計算で書けるのであれば、NTR度合いにみあった方達の支持を得られるかと。
私だったら、主人公にサキュバスがEドレかましてるところを目撃させたい。
主人公が股間をおさえ、自慰してしまうぐらいに昂ぶらせたり、
思い出しては悶々として寝付けなくなったさせる。
挙句の果てには、死んでもいいぐらいの覚悟でサキュバスに迫る。
サキュバスも悩むが応じる。
主人公は死に、
サキュバスも、もう他の男から吸精するようなことはせず衰弱死・・・
みたいに
燃え尽きるような悲恋的な結末になったとしても
テンションさえあげて、麗しく装飾すれば成立すると思うよ
したたかに酔っ払ってるので見当違いになったらすんません
NTRの許容度 これは属性持っている人たちの個人差になるので規定できるものではないかと。
あなたが偶然に頼らず、
ちゃんと計算で書けるのであれば、NTR度合いにみあった方達の支持を得られるかと。
私だったら、主人公にサキュバスがEドレかましてるところを目撃させたい。
主人公が股間をおさえ、自慰してしまうぐらいに昂ぶらせたり、
思い出しては悶々として寝付けなくなったさせる。
挙句の果てには、死んでもいいぐらいの覚悟でサキュバスに迫る。
サキュバスも悩むが応じる。
主人公は死に、
サキュバスも、もう他の男から吸精するようなことはせず衰弱死・・・
みたいに
燃え尽きるような悲恋的な結末になったとしても
テンションさえあげて、麗しく装飾すれば成立すると思うよ
678 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 22:40:12 ID:lF/t0cb7
>>677
＞個人差になるので規定できない～
たしかにそうですね。
ありがとうございます。
「ハーレム」や「孕ませ」ではある程度計算して書けますが、
「寝取られ」についてはどうやらそのレベルに達していないかも、
と自覚できました。
＞燃え尽きるような悲恋的な結末～
こういうのも、なんかせつなくていいですよね。
ご意見、ありがとうございました。
＞個人差になるので規定できない～
たしかにそうですね。
ありがとうございます。
「ハーレム」や「孕ませ」ではある程度計算して書けますが、
「寝取られ」についてはどうやらそのレベルに達していないかも、
と自覚できました。
＞燃え尽きるような悲恋的な結末～
こういうのも、なんかせつなくていいですよね。
ご意見、ありがとうございました。
679 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 23:00:19 ID:LcvuyJon
質問なのですが…人それぞれのNTR・孕ませ・ハーレム耐久度がある中、
何を計算するのでしょうか？
万人受けの最大公約数でしょうか？
作者の描きたい展開を書けば、それがそのまま狙う読者層になるでしょうし、
何の計算なのかよく判りません。教えて頂けますでしょうか？
何を計算するのでしょうか？
万人受けの最大公約数でしょうか？
作者の描きたい展開を書けば、それがそのまま狙う読者層になるでしょうし、
何の計算なのかよく判りません。教えて頂けますでしょうか？
680 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 23:39:38 ID:lF/t0cb7
681 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/08(土) 23:54:42 ID:rooYOyrT
>>679
うわ、さらに酒が重なったところに難しい問いかけが・・・
>>677を書いた私に対しての詰問であるならば・・
計算という意味は、こう書けば、この程度の効果は見込めるだろうみたいに
官能を御しえているかどうかといった程度の意味合いで用いました。
(偶然に芸術性が醸されるのを狙った鬼畜のような外道残虐マンガ
に対する皮肉みたいな意味合いでも、用いましたけど)
万人受けとか、売れ線狙いとか、そこまでは考えていないですね。
最近は既存の作家でも、勃つことが少なくなってきまして・・・
どんなシーンに勃つのか追求して書いていると、やっぱり法則がみえてきます。
といっても、抽象的というか、感覚的につかんでいるものなんですが・・・
うわ、さらに酒が重なったところに難しい問いかけが・・・
>>677を書いた私に対しての詰問であるならば・・
計算という意味は、こう書けば、この程度の効果は見込めるだろうみたいに
官能を御しえているかどうかといった程度の意味合いで用いました。
(偶然に芸術性が醸されるのを狙った鬼畜のような外道残虐マンガ
に対する皮肉みたいな意味合いでも、用いましたけど)
万人受けとか、売れ線狙いとか、そこまでは考えていないですね。
最近は既存の作家でも、勃つことが少なくなってきまして・・・
どんなシーンに勃つのか追求して書いていると、やっぱり法則がみえてきます。
といっても、抽象的というか、感覚的につかんでいるものなんですが・・・
682 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 00:17:26 ID:Vz3eM3gR
>>680の蛇足かもしれないが、さらに言えば、
「最大公約数的なもの」と「自分が書きたいもの」を、世界観設定などで
ほぼ問題なく融合させ、それを読者に「より効果的に」提供することができれば、
それは「十分に計算されて創られた物語」としても、いいと思います。
>>674の例でいえば、当然、「自分が書きたいもの」はあります。
ですが、「最大公約数的なもの」があやふやならば「自分が書きたいもの」は、
どこまでいっても独りよがりなもの、に陥る危険性が出てきてしまいます。
読者を前提とする以上、それは避けねばならないはずですから。
「コミケでも配布数がゼロ」な作品でも構わないというのなら、そんな心配は
不要ですけどね。
「最大公約数的なもの」と「自分が書きたいもの」を、世界観設定などで
ほぼ問題なく融合させ、それを読者に「より効果的に」提供することができれば、
それは「十分に計算されて創られた物語」としても、いいと思います。
>>674の例でいえば、当然、「自分が書きたいもの」はあります。
ですが、「最大公約数的なもの」があやふやならば「自分が書きたいもの」は、
どこまでいっても独りよがりなもの、に陥る危険性が出てきてしまいます。
読者を前提とする以上、それは避けねばならないはずですから。
「コミケでも配布数がゼロ」な作品でも構わないというのなら、そんな心配は
不要ですけどね。
683 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 00:32:03 ID:TxyNkUMv
ありがとうございます。
>>680さんの計算は営業的計算で、
>>680さんの計算は勃ち点抜き点計算でいいのかな？
――自分は両方ともすこーんと抜けてる人間なので、結構読者を選んでしまってます。
コミケ売り上げゼロって事はないけれど抜きどころが判らないという意見もある。
物凄く興味深いです＞営業的計算と抜き点計算。
でも…多分読みこなして感覚で掴むしかない領域という気もします。
もし>>671で書いてる物がここで投下出来たなら、お二人の忌憚なき意見をお聞かせ願いたいです。
自分にはどんな抜き計算が足りていないか、自分にはどんな営業的計算が出来ていないか。
頑張りたいです。
>>680さんの計算は営業的計算で、
>>680さんの計算は勃ち点抜き点計算でいいのかな？
――自分は両方ともすこーんと抜けてる人間なので、結構読者を選んでしまってます。
コミケ売り上げゼロって事はないけれど抜きどころが判らないという意見もある。
物凄く興味深いです＞営業的計算と抜き点計算。
でも…多分読みこなして感覚で掴むしかない領域という気もします。
もし>>671で書いてる物がここで投下出来たなら、お二人の忌憚なき意見をお聞かせ願いたいです。
自分にはどんな抜き計算が足りていないか、自分にはどんな営業的計算が出来ていないか。
頑張りたいです。
684 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 01:03:08 ID:dwlCNcUa
>>683
>>681ですが眠たくなったきたので最後のレスになりますが、、
やっぱ好きなジャンルだと壷ってのがあります
自分は相姦属性持ちなのですが、相姦アンソロジー漫画を買っても
「どうして、こんなことして台無しにするかな」とか「ここは萌える」とか、そういうのって解りますよね。
そういう感覚を経験則というのかは疑問ですがw
基準にして書いてるうちに、効果的な描写や、無駄な描写がわかってきます。
私の場合は才能が乏しいので、書いては推敲しまくりなんですが・・・
どうにか、黒本レーベルの編集者さんから指導いただけるところまで辿り着きました
見捨てられないうちに、デビューできればよいのですが
そんなに頻繁にのぞいてわけではないので意見できめかは縁次第ですが、頑張ってください
>>681ですが眠たくなったきたので最後のレスになりますが、、
やっぱ好きなジャンルだと壷ってのがあります
自分は相姦属性持ちなのですが、相姦アンソロジー漫画を買っても
「どうして、こんなことして台無しにするかな」とか「ここは萌える」とか、そういうのって解りますよね。
そういう感覚を経験則というのかは疑問ですがw
基準にして書いてるうちに、効果的な描写や、無駄な描写がわかってきます。
私の場合は才能が乏しいので、書いては推敲しまくりなんですが・・・
どうにか、黒本レーベルの編集者さんから指導いただけるところまで辿り着きました
見捨てられないうちに、デビューできればよいのですが
そんなに頻繁にのぞいてわけではないので意見できめかは縁次第ですが、頑張ってください
685 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 11:17:22 ID:p5hhEEoI
>668
いやいや、いただいたご意見は目をさらにして読み込みました～
拙作にアドバイスいただいてありがとうございます
凄い参考になってます
>671
ぜひぜひ
しかしここにご自身のサイトのアドレスとかは張らない方が良いとおｵﾓｲﾏｽ
やっぱり適当なアップローダーで時期がきたら消すのがいいのではないでしょうか？
いやいや、いただいたご意見は目をさらにして読み込みました～
拙作にアドバイスいただいてありがとうございます
凄い参考になってます
>671
ぜひぜひ
しかしここにご自身のサイトのアドレスとかは張らない方が良いとおｵﾓｲﾏｽ
やっぱり適当なアップローダーで時期がきたら消すのがいいのではないでしょうか？
686 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 12:08:28 ID:oPH+DvEJ
というかやっぱり最大公約数的感覚はある程度自分の好みを置いておいて
市場の人気があるといわれている作品を片っ端から把握しておくべきじゃね～
市場の人気があるといわれている作品を片っ端から把握しておくべきじゃね～
687 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 14:43:52 ID:PtgMEdUf
サキュバスで純愛で寝取られ風味とか初期の二次夢くらいにしかないような
688 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 18:56:47 ID:zdf1EEyu
現行の流れをそのまま踏襲していても、新しいものが出てこないから、
片足だけ踏み出してみるような感じで、頑張って上梓してほしい
片足だけ踏み出してみるような感じで、頑張って上梓してほしい
689 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/09(日) 23:58:14 ID:j0PuIwub
みんなすごいな。
色んなコトを考えながらエロを書いてるんだな。
感心した。
色んなコトを考えながらエロを書いてるんだな。
感心した。
690 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 00:14:33 ID:jBA8A6Yr
>>685
いきなり完成前の作品の舞台を使用するSSを書く事を許可して下さった事に感謝します。
>>640さんの冒頭(？)が11kだったので尺を合わせて20ｋ前後の作品を意識しております。
前日書いた部分は翌日チェックに限るので現在３回目の推敲中＋後半作成中。
恐らく今日明日どこかのアプロダにUP予定。そうしたら報告させていただきます。
チェックしていただきたい点もその時に列挙しますので、お時間の許される方、御願い致します。
>>684
うーん…その方法だと沢山読みこなす中での自分のツボポイントは判っても、
それが世間一般のツボと一致するとは限らない気がするのですが……。
「自分にとっての」効果的な描写や、無駄な描写になっちゃったりはしませんか？
それとも名作と呼ばれる作品の一致している部分を客観的に捜すのでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。――と言うかデビューに向けて頑張って下さい！
いきなり完成前の作品の舞台を使用するSSを書く事を許可して下さった事に感謝します。
>>640さんの冒頭(？)が11kだったので尺を合わせて20ｋ前後の作品を意識しております。
前日書いた部分は翌日チェックに限るので現在３回目の推敲中＋後半作成中。
恐らく今日明日どこかのアプロダにUP予定。そうしたら報告させていただきます。
チェックしていただきたい点もその時に列挙しますので、お時間の許される方、御願い致します。
>>684
うーん…その方法だと沢山読みこなす中での自分のツボポイントは判っても、
それが世間一般のツボと一致するとは限らない気がするのですが……。
「自分にとっての」効果的な描写や、無駄な描写になっちゃったりはしませんか？
それとも名作と呼ばれる作品の一致している部分を客観的に捜すのでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。――と言うかデビューに向けて頑張って下さい！
691 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 00:31:42 ID:ZtN1D3ig
682です。
>>683 ＞営業的計算
そうですね、そう言ってもいいでしょう。
ただこれは、客観的視点を持ってれば自ずと身に付くものかもしれません。
その分野を、一歩引いた目線で、というか、俯瞰する視点で、というか。
例えば、ある分野で人気爆発した作品があるなら、それに無分別に突っ込んで
いかずに（その作品を楽しむだけなら構わないが）、一歩引いて見てみて、
・なぜ、その作品は人気が爆発したのか？
・近い過去に、同じような作品はなかったのか？
・もしあれば、その作品はなぜ人気爆発しなかったのか？
とかを考えてみる。
こういうことを繰り返していけば、いずれは身に付くと思います。
>>683 ＞営業的計算
そうですね、そう言ってもいいでしょう。
ただこれは、客観的視点を持ってれば自ずと身に付くものかもしれません。
その分野を、一歩引いた目線で、というか、俯瞰する視点で、というか。
例えば、ある分野で人気爆発した作品があるなら、それに無分別に突っ込んで
いかずに（その作品を楽しむだけなら構わないが）、一歩引いて見てみて、
・なぜ、その作品は人気が爆発したのか？
・近い過去に、同じような作品はなかったのか？
・もしあれば、その作品はなぜ人気爆発しなかったのか？
とかを考えてみる。
こういうことを繰り返していけば、いずれは身に付くと思います。
692 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 00:45:19 ID:SPBu0/Rt
あーダメだ
主人公が女を犯すシーンでも主人公の視点を守ろうとすると、女の性感を書くことが出来ない。
女の心理描写をしてしまうと視点が移動してしまう。
困ったー。
行間を空けて場面を切り替えたことをアピールして視点を変えてしまうしかないか……。
主人公が女を犯すシーンでも主人公の視点を守ろうとすると、女の性感を書くことが出来ない。
女の心理描写をしてしまうと視点が移動してしまう。
困ったー。
行間を空けて場面を切り替えたことをアピールして視点を変えてしまうしかないか……。
693 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 00:56:27 ID:ZtN1D3ig
>>683 ＞抜きどころがわからないという意見も～
ちょっと厳しいことを言っちゃうかもしれません。
これってひょっとして、対象読者を想定してないだけでは？
言い方を変えると「この作品は○○属性の人に楽しんでもらうために、
創りました」というのができていないのかも。
世の中にはいろんな属性の人がいるので、それに沿った創り方をしていれば、
抜きどころ（萌えどころ）がわからない、なんてことにはならないと思います。
属性やシチュを複数盛り込むのなら、おおまかでもいいから優先順位をつけて
おくべきでしょう。
例えば、「姉」「処女」「巨乳」の三つを用いるとしても、順番は６通りできる
ので、同じ要素を用いながらも６種類の作品を創ることができるはずですし。
ちょっと厳しいことを言っちゃうかもしれません。
これってひょっとして、対象読者を想定してないだけでは？
言い方を変えると「この作品は○○属性の人に楽しんでもらうために、
創りました」というのができていないのかも。
世の中にはいろんな属性の人がいるので、それに沿った創り方をしていれば、
抜きどころ（萌えどころ）がわからない、なんてことにはならないと思います。
属性やシチュを複数盛り込むのなら、おおまかでもいいから優先順位をつけて
おくべきでしょう。
例えば、「姉」「処女」「巨乳」の三つを用いるとしても、順番は６通りできる
ので、同じ要素を用いながらも６種類の作品を創ることができるはずですし。
694 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 00:59:39 ID:23Lw/4DH
>>692
ああ、あるねｗ
男視点での、女を犯す嗜虐的な心地よさや、フェラされる気持ちよさも書きたいし
それとは逆に犯される女の悲壮感（「ああ、レイプで感じてしまうなんてっ！」も含む」も書きたい
神の視点で書くのもひとつの手であって、官能小説に関しては絶対にダメとは思わないけれど
そうすると今度はかえって臨場感を欠いてしまったりもする。
かといって、行間を開けて視点を変えることをあまりいそがしく行うと、今度は読みづらい。
……けっきょく、泣く々々どちらかの視点を切るしかないんだけれどもね。
ああ、あるねｗ
男視点での、女を犯す嗜虐的な心地よさや、フェラされる気持ちよさも書きたいし
それとは逆に犯される女の悲壮感（「ああ、レイプで感じてしまうなんてっ！」も含む」も書きたい
神の視点で書くのもひとつの手であって、官能小説に関しては絶対にダメとは思わないけれど
そうすると今度はかえって臨場感を欠いてしまったりもする。
かといって、行間を開けて視点を変えることをあまりいそがしく行うと、今度は読みづらい。
……けっきょく、泣く々々どちらかの視点を切るしかないんだけれどもね。
695 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 01:08:45 ID:YJ2gj6LD
>>638
えーっと、まず自分の作品でどんな物かを語るのが一番早いので作品投下を急ぎます。
ある意味いつも通りの自分の作品なので、その上で抜きどころの問題を問わせていただきます。
で…その…一応前置きすると、多分、抜きどころは、属性問題ではないと思われます。
クライマックスポイントの判りにくさと自分は考えているので……。
ともあれ作品頑張ります！ばしっと厳しくご指摘願います！
えーっと、まず自分の作品でどんな物かを語るのが一番早いので作品投下を急ぎます。
ある意味いつも通りの自分の作品なので、その上で抜きどころの問題を問わせていただきます。
で…その…一応前置きすると、多分、抜きどころは、属性問題ではないと思われます。
クライマックスポイントの判りにくさと自分は考えているので……。
ともあれ作品頑張ります！ばしっと厳しくご指摘願います！
696 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 01:10:11 ID:YJ2gj6LD
697 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 01:16:57 ID:23Lw/4DH
>>638
あ、ちょっと追記。
＞主人公が女を犯すシーンでも主人公の視点を守ろうとすると、女の性感を書くことが出来ない
直接的な心理描写はできなくとも、間接的にそれらを描くことはできるとはずだと思うんだ。
男視点で書くのであれば、
残虐性に良いながら気持ちよく女を犯す ＞ いやだいやだと言っている女なのに、あそこが濡れているのに気づく
＞ 「なんだよ、レイプされて感じてるのかよ。この変態めが」 ＞ 「ああ、イヤあ！ 違うっ、違うのぅ！！」と言いつつ、女は腰を蠢かせる
……とか、よく扱われる手も存在するのは確かでしょう。
あ、ちょっと追記。
＞主人公が女を犯すシーンでも主人公の視点を守ろうとすると、女の性感を書くことが出来ない
直接的な心理描写はできなくとも、間接的にそれらを描くことはできるとはずだと思うんだ。
男視点で書くのであれば、
残虐性に良いながら気持ちよく女を犯す ＞ いやだいやだと言っている女なのに、あそこが濡れているのに気づく
＞ 「なんだよ、レイプされて感じてるのかよ。この変態めが」 ＞ 「ああ、イヤあ！ 違うっ、違うのぅ！！」と言いつつ、女は腰を蠢かせる
……とか、よく扱われる手も存在するのは確かでしょう。
698 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 01:26:22 ID:ZtN1D3ig
>>696 頑張って下さい。楽しみにしてます。
けど、無理はしないでね。物書きは体が一番の資本だから。
ただ自分も、今週後半は例のイベントのために、このスレを見ている暇が
ないかも……ｗ
いや、後半だけじゃなくて前半もか。
以下、チラ裏
あと１５ページ！ ４００字換算で６０枚！
主人公と、あまり仲の良くないメイド２人の着衣３Ｐ！
残り実質２日で書けんのかー！？
けど、無理はしないでね。物書きは体が一番の資本だから。
ただ自分も、今週後半は例のイベントのために、このスレを見ている暇が
ないかも……ｗ
いや、後半だけじゃなくて前半もか。
以下、チラ裏
あと１５ページ！ ４００字換算で６０枚！
主人公と、あまり仲の良くないメイド２人の着衣３Ｐ！
残り実質２日で書けんのかー！？
699 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 01:36:27 ID:YJ2gj6LD
後半初校完成。あとは推敲あるのみです！
>あと１５ページ！ ４００字換算で６０枚！
何気にそちらの方が物凄くハードです(汗)頑張ってくださいー。
>あと１５ページ！ ４００字換算で６０枚！
何気にそちらの方が物凄くハードです(汗)頑張ってくださいー。
700 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 02:13:06 ID:qKXNvo6A
>>694
無理に統一するとか、両方偏りなくとかせんでもいいやん。
男視点と女視点を適宜切り替えている作品なんていくらでもあるし、オレも普通にやって
いる(どちらかが軸になるけど)。要は切り替えが混乱せず、その場面にふさわしい視点で
描けていればいいだけのこと。
無理に統一するとか、両方偏りなくとかせんでもいいやん。
男視点と女視点を適宜切り替えている作品なんていくらでもあるし、オレも普通にやって
いる(どちらかが軸になるけど)。要は切り替えが混乱せず、その場面にふさわしい視点で
描けていればいいだけのこと。
701 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 10:26:07 ID:23Lw/4DH
>>700
まったくもって、おっしゃる通りです。
そういう方法で書くのが最善なんでしょう。
ただ、たぶん>>692や自分（>>694）がこぼしているのは、
そのやり方では描ききれない、
作者の脳内妄想には存在している、
同じ時系列上にある各キャラのエロい心理状態。
けっきょくは、ワガママというか、グチというか
できないことを望んでいることは、わかってるんだけどね。
まったくもって、おっしゃる通りです。
そういう方法で書くのが最善なんでしょう。
ただ、たぶん>>692や自分（>>694）がこぼしているのは、
そのやり方では描ききれない、
作者の脳内妄想には存在している、
同じ時系列上にある各キャラのエロい心理状態。
けっきょくは、ワガママというか、グチというか
できないことを望んでいることは、わかってるんだけどね。
702 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 13:30:42 ID:SPBu0/Rt
>>694
>>697
>>700
>>701
いやーなんというか神視点でボロクソに言われたことがあってトラウマなのですた
結局書き出しからエッチシーンまで男視点で書いて、行間を空けてエッチシーンからは女視点に切り替える方法を取りました。
やはりこれでも男の興奮を上手く書くのは難しいのですが、そこは男の表情や興奮度合いを女に推測させる手法で描写しますた。
やはり男の興奮よりも女の心の中を書きたかったのです。「くやしい、でも・・・」的なエロが好きなので
本当は作法なんて気にせずに漫画みたいな表現で適時視点切り替えで書きたいのが本音なんですけどね。
恋愛少女漫画とか男女向かい合って見詰め合うシーンでお互いの心の中書いてたりするしね。
>>697
>>700
>>701
いやーなんというか神視点でボロクソに言われたことがあってトラウマなのですた
結局書き出しからエッチシーンまで男視点で書いて、行間を空けてエッチシーンからは女視点に切り替える方法を取りました。
やはりこれでも男の興奮を上手く書くのは難しいのですが、そこは男の表情や興奮度合いを女に推測させる手法で描写しますた。
やはり男の興奮よりも女の心の中を書きたかったのです。「くやしい、でも・・・」的なエロが好きなので
本当は作法なんて気にせずに漫画みたいな表現で適時視点切り替えで書きたいのが本音なんですけどね。
恋愛少女漫画とか男女向かい合って見詰め合うシーンでお互いの心の中書いてたりするしね。
703 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 19:38:25 ID:sZn2s8gj
人の評価はよく聞いてよく反省したら、次の日には忘れるくらいでいいんだよ。
しっかりと反省していれば、自分が忘れたつもりでも頭の片隅で整理されて同じ失敗はしなくなる。
変に表層意識であれこれと考えようとすると、自己嫌悪に陥る。
と、まともに書いたこともないような人間が呟いてみる。
しっかりと反省していれば、自分が忘れたつもりでも頭の片隅で整理されて同じ失敗はしなくなる。
変に表層意識であれこれと考えようとすると、自己嫌悪に陥る。
と、まともに書いたこともないような人間が呟いてみる。
704 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/10(月) 21:48:19 ID:/BpTukbq
今度は、703と俺の番だな！
705 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 00:29:38 ID:Rwc70Svw
>>640さんのSSから派生したネタ的SSをUPしました。
>http://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re6095.txt.html
鍵は「traffics」です。改行なしベタ打ち24k。製作４時間推敲３回。
数日で削除の予定。
４時間で書いた即興ですがどうか皆様ご指導お願いします。
「これは傾向としてどこ出版社の何レーベル系か」
「セックスなしの前戯物である問題があるが、抜けそうな期待があるか」
「本番行為以外でもエロければ使えるという考えているが、それは間違いか否か」
「抜きポイントを理解しているか否か(本番でないと無駄な質問かもしれません;;)」
「はっきり言ってエロいかエロくないか」
皆様お忙しいと思われますが、その他目についた所などご意見ご感想を御願いします。
>http://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re6095.txt.html
鍵は「traffics」です。改行なしベタ打ち24k。製作４時間推敲３回。
数日で削除の予定。
４時間で書いた即興ですがどうか皆様ご指導お願いします。
「これは傾向としてどこ出版社の何レーベル系か」
「セックスなしの前戯物である問題があるが、抜けそうな期待があるか」
「本番行為以外でもエロければ使えるという考えているが、それは間違いか否か」
「抜きポイントを理解しているか否か(本番でないと無駄な質問かもしれません;;)」
「はっきり言ってエロいかエロくないか」
皆様お忙しいと思われますが、その他目についた所などご意見ご感想を御願いします。
706 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 01:53:03 ID:cjXJjsOT
緑色カバーのラノベ系レーベル。
前戯のみはどうしてもはぐらかされている印象です。
ただ、焦らしと考えれば、十分に使えます。
抜きたくなる一押しがありませんでした。主観よりも状況説明が優先されていると思います。
エロかったです。
ろくに書けないうえに上から目線です。興奮はします。でも抜けませんでした。
改行がないせいかもしれません。
本文の内容とは関係ないけど、「読みやすさ」と「興奮できるかどうか」は関係が深いと感じました。
横スクロールのあとに、物語の世界から現実の読むという行為に引き戻されます。
前戯のみはどうしてもはぐらかされている印象です。
ただ、焦らしと考えれば、十分に使えます。
抜きたくなる一押しがありませんでした。主観よりも状況説明が優先されていると思います。
エロかったです。
ろくに書けないうえに上から目線です。興奮はします。でも抜けませんでした。
改行がないせいかもしれません。
本文の内容とは関係ないけど、「読みやすさ」と「興奮できるかどうか」は関係が深いと感じました。
横スクロールのあとに、物語の世界から現実の読むという行為に引き戻されます。
707 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 01:54:32 ID:2xlxQEoQ
ちょっと動機が薄いかな
これだとただのビッチ女
エッチの最中は口数少なくてもいいが、真琴にもうちょい航への想いを喋らせたほうがいい
なにかしらの思い出的なエピソードとかでもいい
熟れ始めた桃とか果実を比喩に使うのはユング心理学を連想させて古臭く感じる
いい所まで行ってるとは思うが、エロいかと聞かれれば否
挿入なしでエロさを出すには陵辱シチュが必要だと思うので純愛系だと厳しいかもしれない
あともう少しがあればといった所
キャラは立ってるし萌えも十分だからそこは評価できる
これだとただのビッチ女
エッチの最中は口数少なくてもいいが、真琴にもうちょい航への想いを喋らせたほうがいい
なにかしらの思い出的なエピソードとかでもいい
熟れ始めた桃とか果実を比喩に使うのはユング心理学を連想させて古臭く感じる
いい所まで行ってるとは思うが、エロいかと聞かれれば否
挿入なしでエロさを出すには陵辱シチュが必要だと思うので純愛系だと厳しいかもしれない
あともう少しがあればといった所
キャラは立ってるし萌えも十分だからそこは評価できる
708 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 05:28:54 ID:/lrEjA9V
質問に対して、上から順に。
・あえて言うならばマドンナ。でもエロはまったく足りてない。
エロラノベならば、もっと突っ走ったオタ色を求められる。
・あくまで導入部ということを考えれば、前戯だけもOK。
抜けそうな期待は、まあこのあと本番を匂わせてるし。そのシーンへの期待はある。
・本番以外でもいいかとのことだが、
基本的には主人公（男でも女でも）が「イク」ところまで求められる。
・抜きポイントの理解については、判断できない。
というのも、ここまでの文章の中では抜ける場所は無い。
・一生懸命にエロくしようとしている姿勢は、文章から感られじる。
……以上。
・あえて言うならばマドンナ。でもエロはまったく足りてない。
エロラノベならば、もっと突っ走ったオタ色を求められる。
・あくまで導入部ということを考えれば、前戯だけもOK。
抜けそうな期待は、まあこのあと本番を匂わせてるし。そのシーンへの期待はある。
・本番以外でもいいかとのことだが、
基本的には主人公（男でも女でも）が「イク」ところまで求められる。
・抜きポイントの理解については、判断できない。
というのも、ここまでの文章の中では抜ける場所は無い。
・一生懸命にエロくしようとしている姿勢は、文章から感られじる。
……以上。
709 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 06:02:24 ID:/lrEjA9V
＞その他目についた所
①漢字の変換について。
ワープロがあると、どんな漢字でも気軽に使えるわけですが、普段あまり使われない
漢字は、作者の判断で使わないようにした方が読みやすい文章になります。
②主語などについて。
「航は」「航が」「航の」「真琴が」「真琴は」が多すぎます。
視点が航なのだから、「航は」という主語は連呼せずとも読者に通じます。削りまくっ
た方が、臨場感が増します。
あと、たとえば「誰もが目を奪われるだろう先刻の～」の段落、「真琴」という文字
がはじめの３行だけで３回も繰り返されています。全体的に見直して、もうちょっと整
理をしましょう。
他にも「日傘のせいで、日傘のぶんだけ距離が～」的な、名詞をくどく繰り返すとこ
ろも注意したほうがいいでしょうか。
③描写や表現がくどい
描写をがんばっているのは、伝わってくるんですが……
「大きな葉を茂らせたプラタナスの並木の所々に留まっている蝉の声が車や人の喧騒を
掻き消す様な、圧倒的な音に支配された大通りは～」
主語はどこにあるのか、混乱させられます。他にも、似たような場所があちこちに。
④淫語系について、ボキャブラリーが少ない
愛撫シーンでは「乳首」や「乳房」を何度も連続で使用しています。もっと「柔らか
な胸のふくらみ」とか「肉丘の先端に色づく蕾」とか、どんどんと言い変えていった方
が、エロさが増すように思えます。
……以上、ざっとですが。
「頑張ろう」という気構えは伝わってきます。どんどん書いて、どんどんいい文章を書
けるようになって下さい。
①漢字の変換について。
ワープロがあると、どんな漢字でも気軽に使えるわけですが、普段あまり使われない
漢字は、作者の判断で使わないようにした方が読みやすい文章になります。
②主語などについて。
「航は」「航が」「航の」「真琴が」「真琴は」が多すぎます。
視点が航なのだから、「航は」という主語は連呼せずとも読者に通じます。削りまくっ
た方が、臨場感が増します。
あと、たとえば「誰もが目を奪われるだろう先刻の～」の段落、「真琴」という文字
がはじめの３行だけで３回も繰り返されています。全体的に見直して、もうちょっと整
理をしましょう。
他にも「日傘のせいで、日傘のぶんだけ距離が～」的な、名詞をくどく繰り返すとこ
ろも注意したほうがいいでしょうか。
③描写や表現がくどい
描写をがんばっているのは、伝わってくるんですが……
「大きな葉を茂らせたプラタナスの並木の所々に留まっている蝉の声が車や人の喧騒を
掻き消す様な、圧倒的な音に支配された大通りは～」
主語はどこにあるのか、混乱させられます。他にも、似たような場所があちこちに。
④淫語系について、ボキャブラリーが少ない
愛撫シーンでは「乳首」や「乳房」を何度も連続で使用しています。もっと「柔らか
な胸のふくらみ」とか「肉丘の先端に色づく蕾」とか、どんどんと言い変えていった方
が、エロさが増すように思えます。
……以上、ざっとですが。
「頑張ろう」という気構えは伝わってきます。どんどん書いて、どんどんいい文章を書
けるようになって下さい。
710 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 10:32:26 ID:68pQpLEb
>>705
マドンナ、もしくはフランス黒。
文体から、「本格派で、比較的年齢の高い」読者層を狙っているように見えます。
抜けそうな期待ですが、結果的には期待はずれ（うｐされたものだけならば）。
このテのものは、読んでから期待が出てくるのではなく、期待があるから読まれるもの。
ただし、>>708も言ってるように、導入としてなら十分。以後の展開がもっと盛り上がるものと
期待できます。
あるいは、（官能系ではない）普通の小説の「艶っぽいエピソード」としてならば、期待はできます。
間違いではない（俺の主観では）。
やはり>>708が言うように、男女両方（少なくとも一方）はイクようにするのが官能小説。
ただ、行為の最中でなくとも、登場人物の心理描写などで、読者を煽ることは可能だと思います。
マドンナ、もしくはフランス黒。
文体から、「本格派で、比較的年齢の高い」読者層を狙っているように見えます。
抜けそうな期待ですが、結果的には期待はずれ（うｐされたものだけならば）。
このテのものは、読んでから期待が出てくるのではなく、期待があるから読まれるもの。
ただし、>>708も言ってるように、導入としてなら十分。以後の展開がもっと盛り上がるものと
期待できます。
あるいは、（官能系ではない）普通の小説の「艶っぽいエピソード」としてならば、期待はできます。
間違いではない（俺の主観では）。
やはり>>708が言うように、男女両方（少なくとも一方）はイクようにするのが官能小説。
ただ、行為の最中でなくとも、登場人物の心理描写などで、読者を煽ることは可能だと思います。
711 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 11:05:28 ID:68pQpLEb
>>710の続き。 抜きポイントについて。
読んでいて、航の側の心理変化が唐突と感じられる部分もありました。
より正確には、航の心理変化が、読者のよりもタイミングが早い感じ。
小説に限った話ではないですが、登場人物（主人公）と読者の感覚を
ある程度はシンクロさせることが、できなければいけないと思います。
その意味でいうと、この作品にはズレがある。最終的にはシンクロできるものの、
そのタイミングがやや遅くなり、さらにはズレたまま状況が進展してしまってる
場合もあります（ラスト近く、『泣きじゃくる真琴を抱き締める』あたり）。
このズレのため、「抜き所が～」という感想が返ってくるのかもしれません。
つまり、登場人物が最高潮な箇所で、読者を最高潮に引き上げられていないのではと
思います。（）でくくって直接言うなり、心理描写を効果的にするなど工夫が必要かと。
この意味で、登場人物のキャラクター（個性）は、もう少し創り上げた方がいいかもしれません。
あと、エロいことはエロかったです。
読んでいて、航の側の心理変化が唐突と感じられる部分もありました。
より正確には、航の心理変化が、読者のよりもタイミングが早い感じ。
小説に限った話ではないですが、登場人物（主人公）と読者の感覚を
ある程度はシンクロさせることが、できなければいけないと思います。
その意味でいうと、この作品にはズレがある。最終的にはシンクロできるものの、
そのタイミングがやや遅くなり、さらにはズレたまま状況が進展してしまってる
場合もあります（ラスト近く、『泣きじゃくる真琴を抱き締める』あたり）。
このズレのため、「抜き所が～」という感想が返ってくるのかもしれません。
つまり、登場人物が最高潮な箇所で、読者を最高潮に引き上げられていないのではと
思います。（）でくくって直接言うなり、心理描写を効果的にするなど工夫が必要かと。
この意味で、登場人物のキャラクター（個性）は、もう少し創り上げた方がいいかもしれません。
あと、エロいことはエロかったです。
712 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 11:41:21 ID:XHA7JPT5
>705
拝読させていただきました！
うーんすごい
どういうことかというと
殊更に日傘や蝉時雨で強調される強烈な八月の日差し（←最重要事項）の中でさえ
抑えられない高校生カップルの突発的ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞというのが
逆にすごい清冽な印象で（これって完全に計算してますよね（｀・ω・´；）））ｵｿﾙﾍﾞｼ）
そんな恋はじぶんはもうできないんだろうなーーーっとメランコリーに
陥いってしまいました
ｴﾛｲにもかかわらずさわやかというか、、夏にこの小説を読めてﾖｶｯﾀって感じです
このカップルには一刻も早くラブホ突入を果たしてへんてこりん官能小説朗読女のことは
忘れてﾗﾌﾞﾗﾌﾞになってほしいですねぇ
拝読させていただきました！
うーんすごい
どういうことかというと
殊更に日傘や蝉時雨で強調される強烈な八月の日差し（←最重要事項）の中でさえ
抑えられない高校生カップルの突発的ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞというのが
逆にすごい清冽な印象で（これって完全に計算してますよね（｀・ω・´；）））ｵｿﾙﾍﾞｼ）
そんな恋はじぶんはもうできないんだろうなーーーっとメランコリーに
陥いってしまいました
ｴﾛｲにもかかわらずさわやかというか、、夏にこの小説を読めてﾖｶｯﾀって感じです
このカップルには一刻も早くラブホ突入を果たしてへんてこりん官能小説朗読女のことは
忘れてﾗﾌﾞﾗﾌﾞになってほしいですねぇ
713 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 14:47:59 ID:Nwg/jB2q
>>705
どのレーベルというか、これレベル高いけどエロ小説の文体じゃない気がする。
熟語が多すぎで硬めの印象。エロシーンだと読者は普段ほど文章理解に意識がいかないもの
なので、漢字と長文はひかえたほうがいいのでは？
この文体だとエロラノベ系は内容にかかわらず不可かもしれない。
個人的には一般小説のほうが向いていると思います。
マドンナにしろフランス書院の黒本にしろ、格調よりも下品さが必要ですし。
どのレーベルというか、これレベル高いけどエロ小説の文体じゃない気がする。
熟語が多すぎで硬めの印象。エロシーンだと読者は普段ほど文章理解に意識がいかないもの
なので、漢字と長文はひかえたほうがいいのでは？
この文体だとエロラノベ系は内容にかかわらず不可かもしれない。
個人的には一般小説のほうが向いていると思います。
マドンナにしろフランス書院の黒本にしろ、格調よりも下品さが必要ですし。
714 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 18:08:53 ID:qM5/IJFd
話の流れをぶったぎってごめん。
ちょっと聞きたいんだけど、今、400字詰め原稿用紙60頁前後で、どこか募集してるの？
それともみんなで批評しあうために書いているだけ？
差支えなかったら教えてください。
（教えて厨でｽﾏｿ。どこから話始まっているのかわからなかったもんで）
ちょっと聞きたいんだけど、今、400字詰め原稿用紙60頁前後で、どこか募集してるの？
それともみんなで批評しあうために書いているだけ？
差支えなかったら教えてください。
（教えて厨でｽﾏｿ。どこから話始まっているのかわからなかったもんで）
715 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 19:01:30 ID:eMyymJkQ
>>714さん
自分は>>705投下者ですが、
自分は>>617にある>>640さんの企画に参加しました。
かなり枚数少ないのですが自分の傾向や文章レベルは出せる枚数だったので、
皆様のご意見ひとつひとつが物凄く有り難い予感で、勉強させていただく所です。
（今仕事から帰ってきたばかりなのでこれからじっくり読ませていただく所です）
実際の投稿によるものではありませんが、非常に助かっております。
まだ24時間経っていない状態でこんなに多くのご意見いただき本当にありがとうございます。
また後程書込みさせていただきます。
自分は>>705投下者ですが、
自分は>>617にある>>640さんの企画に参加しました。
かなり枚数少ないのですが自分の傾向や文章レベルは出せる枚数だったので、
皆様のご意見ひとつひとつが物凄く有り難い予感で、勉強させていただく所です。
（今仕事から帰ってきたばかりなのでこれからじっくり読ませていただく所です）
実際の投稿によるものではありませんが、非常に助かっております。
まだ24時間経っていない状態でこんなに多くのご意見いただき本当にありがとうございます。
また後程書込みさせていただきます。
716 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 19:43:23 ID:qM5/IJFd
丁寧にご回答いただきありがとうございます。
では私も拝見させていただき、何かあればまた投稿させていただきます。
お仕事と両立で大変でしょうが、お互い頑張りましょう。
では私も拝見させていただき、何かあればまた投稿させていただきます。
お仕事と両立で大変でしょうが、お互い頑張りましょう。
717 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/11(火) 21:21:37 ID:IGKo867C
718 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 00:46:48 ID:DPpoPPb0
エスエム雑誌とか官能小説雑誌の、投稿小説の応募規定は５０枚前後でしょ。
719 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 06:46:29 ID:oQk5F4Iy
>>718
公募をしている雑誌の名前を、是非とも教えてください。
SMスナイパーは廃刊、特選小説は少なくとも８月号を見た限りでは公募はしていなそうでした。
公募の情報は、ひとつでも多く欲しくて……よろしくおねがいします。
公募をしている雑誌の名前を、是非とも教えてください。
SMスナイパーは廃刊、特選小説は少なくとも８月号を見た限りでは公募はしていなそうでした。
公募の情報は、ひとつでも多く欲しくて……よろしくおねがいします。
720 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 10:01:24 ID:9rEXBV/4
SMマニアとかキルタイムの雑誌とか公募あるんじゃない？
特選小説は素人小説募集みたいになってるような気がするけど、プロになれるわけじゃないっぽいね。
特選小説は素人小説募集みたいになってるような気がするけど、プロになれるわけじゃないっぽいね。
721 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 12:14:54 ID:QNJZaIdW
キルタイムにはプロも投稿してるみたいだな。
フランス書院の草飼がキルタイムに投稿してた、ってブログに載っていた。
（編集がその投稿小説で抜いたらしい）
プロも参戦してくるとなると、けっこう狭き門だな……
ちなみにそのブログの記事は↓
ttp://ktcom.blog56.fc2.com/blog-entry-875.html
フランス書院の草飼がキルタイムに投稿してた、ってブログに載っていた。
（編集がその投稿小説で抜いたらしい）
プロも参戦してくるとなると、けっこう狭き門だな……
ちなみにそのブログの記事は↓
ttp://ktcom.blog56.fc2.com/blog-entry-875.html
722 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 16:16:48 ID:dhgXDbeP
俺もktcに投稿しようと思ってたけど無理ぽいなぁ
723 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 16:21:31 ID:XmOTfjNl
どこもプロが投稿してるよ。
そんなプロたちに勝てるような原稿じゃないと出版にはならないよ。
新人だから甘く見て！
なんて考え方は読者には通用しないよ。
新人とは言え売れそうにない物を出版して読者離れをするつもりは出版社にないでしょう。
つまりはさ。
人気作家まではいかなくてもコンスタントに書いてる作家に勝てるくらいの原稿じゃないと意味ないわけさ。
そんなプロたちに勝てるような原稿じゃないと出版にはならないよ。
新人だから甘く見て！
なんて考え方は読者には通用しないよ。
新人とは言え売れそうにない物を出版して読者離れをするつもりは出版社にないでしょう。
つまりはさ。
人気作家まではいかなくてもコンスタントに書いてる作家に勝てるくらいの原稿じゃないと意味ないわけさ。
724 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 16:52:56 ID:XwM5HkuL
ある程度パターンが固定されてて量産が利くぶん新人の意味が薄いしね
725 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 17:22:55 ID:1jWFqv8I
プロに勝てる作品を書いてくれないと、採用する意味がないからな。
プロと同等かそれ以下の作品を売りに出すのなら、それこそプロに頼めばいいだけで。
プロと同等かそれ以下の作品を売りに出すのなら、それこそプロに頼めばいいだけで。
726 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 18:41:43 ID:dhgXDbeP
自分の作品見直したらどうみても自分の好きな作家の劣化コピーです本当にありがとうございました
喘ぎ声から描写までコピーになってしまっている
参ったなこりゃ
喘ぎ声から描写までコピーになってしまっている
参ったなこりゃ
727 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 19:42:48 ID:fUnrd4WC
728 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 21:10:40 ID:POaYn2+h
>>726
自分の嫌いな、あるいは好きでないレベルの作家さんの作品を、あらためて
読み返してみるのもいいのでは？
「読者としての好み」と「（ついやってしまうような）好きな書き癖」って、
実際に別物だし。
自分の嫌いな、あるいは好きでないレベルの作家さんの作品を、あらためて
読み返してみるのもいいのでは？
「読者としての好み」と「（ついやってしまうような）好きな書き癖」って、
実際に別物だし。
729 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 21:29:19 ID:aIeUAeNn
730 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 22:10:10 ID:2xA01iJu
>>705
官能小説に対してED気味の男が、時間がないので斜め読みした感想。
> 「セックスなしの前戯物である問題があるが、抜けそうな期待があるか」
①商業の文庫に換算すると、30数枚ほどになりそうですが、コストパフォーマンスが低い。
前戯までとゴールを決めているのであれば、圧縮してみてはどうでしょう？
(※③の指摘ともからみます)
> 「本番行為以外でもエロければ使えるという考えているが、それは間違いか否か」
②プロでも序盤は、手コキやフェラぐらいです。
> 「抜きポイントを理解しているか否か(本番でないと無駄な質問かもしれません;;)」
> 「はっきり言ってエロいかエロくないか」
③私も苦労しているのですが、緻密に書くことと、官能を催すかどうかは別な気がしまして・・・
リアルに書いたわりに官能につながらない場合、
それはシチュのお膳立てや、チョイス自体に問題があるのかも知れません。
そういう場合、いくら頑張って膨らませても、エロくするのは難しい。
後に通じるエピソードとして必要なシーンであるなら、
①で申し上げたように圧縮し、読者に期待を抱かせる程度の戦果でもあげて、
さっさと先へ進行させたほうがよいと。
四時間で推敲をかさね、この水準でこの分量をかけるのであれば、私など比較にならない筆の速さです。
官能小説に対してED気味の男が、時間がないので斜め読みした感想。
> 「セックスなしの前戯物である問題があるが、抜けそうな期待があるか」
①商業の文庫に換算すると、30数枚ほどになりそうですが、コストパフォーマンスが低い。
前戯までとゴールを決めているのであれば、圧縮してみてはどうでしょう？
(※③の指摘ともからみます)
> 「本番行為以外でもエロければ使えるという考えているが、それは間違いか否か」
②プロでも序盤は、手コキやフェラぐらいです。
> 「抜きポイントを理解しているか否か(本番でないと無駄な質問かもしれません;;)」
> 「はっきり言ってエロいかエロくないか」
③私も苦労しているのですが、緻密に書くことと、官能を催すかどうかは別な気がしまして・・・
リアルに書いたわりに官能につながらない場合、
それはシチュのお膳立てや、チョイス自体に問題があるのかも知れません。
そういう場合、いくら頑張って膨らませても、エロくするのは難しい。
後に通じるエピソードとして必要なシーンであるなら、
①で申し上げたように圧縮し、読者に期待を抱かせる程度の戦果でもあげて、
さっさと先へ進行させたほうがよいと。
四時間で推敲をかさね、この水準でこの分量をかけるのであれば、私など比較にならない筆の速さです。
731 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/12(水) 23:56:48 ID:dhgXDbeP
つ、疲れた・・・
3万文字突破・・・
投稿規程枚数までもう一息だ
改行での水増しを考えない字詰めの原稿だから時間がかかるぜ・・・
3万文字突破・・・
投稿規程枚数までもう一息だ
改行での水増しを考えない字詰めの原稿だから時間がかかるぜ・・・
732 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 00:16:53 ID:MTZ7A/9I
麻実より上なら、即デビューだよ。煽り無しに。
733 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 00:25:37 ID:aG2Wqda6
>>727
その意気や、良し！
いや実際のところ、「俺が俺にとって一番面白い作品を書くんだ」って意識は
あっていいと思うんだ。
>>731
その枚数だと、目標は美少女ですかね？
編集が作者を増やしたがっているという話は聞こえてきます。がんばって下さい。
その意気や、良し！
いや実際のところ、「俺が俺にとって一番面白い作品を書くんだ」って意識は
あっていいと思うんだ。
>>731
その枚数だと、目標は美少女ですかね？
編集が作者を増やしたがっているという話は聞こえてきます。がんばって下さい。
734 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 01:02:38 ID:OWzZ+QUq
みんな、テキストエディタは何を使ってる？
私はフリーウェアで横書きのMkEditerで書いてる。
タブ方式で、章ごとの編集も楽ちん。
ヘルプみなくてもわかりやすいから、自分好みにカスタマイズできる。
横書きのほうが、文庫書式での一行文字数がまるまる画面に入るから
描写の濃淡を把握しやすいしね。
印刷時は動作の軽い、縦書きのVerticaiEditerを使ってる。
ここの皆の書き込みをみていると、自信喪失する一方だ……
拙稿に対する審美眼を改めねばなるまい
私はフリーウェアで横書きのMkEditerで書いてる。
タブ方式で、章ごとの編集も楽ちん。
ヘルプみなくてもわかりやすいから、自分好みにカスタマイズできる。
横書きのほうが、文庫書式での一行文字数がまるまる画面に入るから
描写の濃淡を把握しやすいしね。
印刷時は動作の軽い、縦書きのVerticaiEditerを使ってる。
ここの皆の書き込みをみていると、自信喪失する一方だ……
拙稿に対する審美眼を改めねばなるまい
735 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 08:47:25 ID:fBBkUThY
>、「俺が俺にとって一番面白い作品を書くんだ」って意識は
>あっていいと思うんだ。
個人の意識や目標と、実際の世間での評価や客観的認識は別って事で。
個人には好き嫌いは確実にあるから主観的認識がばらけるは仕方ないです。
そして主観の集合体が客観になるのではないかなと思うわけでして。
と「麻実」が判らないやばい人間もここにいます(汗)。調べますー。
>あっていいと思うんだ。
個人の意識や目標と、実際の世間での評価や客観的認識は別って事で。
個人には好き嫌いは確実にあるから主観的認識がばらけるは仕方ないです。
そして主観の集合体が客観になるのではないかなと思うわけでして。
と「麻実」が判らないやばい人間もここにいます(汗)。調べますー。
736 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 11:46:43 ID:mHCrOgl5
>>735
なんか言ってることが難しくてよくわからないんだけど
「自分が読みたい」作品を書くことは、重要だと思う。
書いて楽しい作品なだけでなく、読んで楽しい作品だけどね。
最低限の客観性は、これもまた必要だ。
ちなみに、麻実克人はフランスから出している作家さん。
（９月にも一冊予定されてる）
なんか言ってることが難しくてよくわからないんだけど
「自分が読みたい」作品を書くことは、重要だと思う。
書いて楽しい作品なだけでなく、読んで楽しい作品だけどね。
最低限の客観性は、これもまた必要だ。
ちなみに、麻実克人はフランスから出している作家さん。
（９月にも一冊予定されてる）
737 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 13:35:47 ID:SCguixCn
書きたいことを書かないとね。
ただそのときに「他人も読む」ということを頭の片隅に於て、
表現や書き方を他人がわかるようにするだけでいい。
書くことそのものはあくまで自分に向けてでいい。
そうすれば自分と同じタイプの人には受ける作品が書けるようになる。
後は、それが全体層からどのくらいの割合なのかというだけで。
ただそのときに「他人も読む」ということを頭の片隅に於て、
表現や書き方を他人がわかるようにするだけでいい。
書くことそのものはあくまで自分に向けてでいい。
そうすれば自分と同じタイプの人には受ける作品が書けるようになる。
後は、それが全体層からどのくらいの割合なのかというだけで。
738 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 15:20:58 ID:aRkTksp7
メジャーな属性に対するアンテナはないとまずいということですね
陵辱のよさがいまいち分からんのは痛すぎる
陵辱のよさがいまいち分からんのは痛すぎる
739 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 15:26:03 ID:rB8pfror
市場において確立されたジャンルを足がかりにするのもよいし、
あまり条件を絞り込まずに公約数を手広くしておいて、独自の味付けを加えるのもいい。
読者は必ずしも属性だけに、こだわってはいないと思う。
ちょっと興味を誘われれば手に取る。そこから惹きつけられるかが勝負。
あまり条件を絞り込まずに公約数を手広くしておいて、独自の味付けを加えるのもいい。
読者は必ずしも属性だけに、こだわってはいないと思う。
ちょっと興味を誘われれば手に取る。そこから惹きつけられるかが勝負。
740 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 15:34:48 ID:rB8pfror
>>738
私もハードな陵辱の属性はないけれど、麻実みたいに円満なところへ落ち着くのなら読めるよ。
女性がなびいてくるところに、いささか征服欲をくすぐられて官能をもよおす。
陵辱系のほうが、女性の心理を推移させていくぶんには、容易なのかな？
行程を綿密に書いていけばいいわけだから・・・
和姦の場合、簡単に女性がなびきすぎるとビッチになってしまうので、
口実だの動機だの、心を揺り動かすようなエピソードに苦労している。
私もハードな陵辱の属性はないけれど、麻実みたいに円満なところへ落ち着くのなら読めるよ。
女性がなびいてくるところに、いささか征服欲をくすぐられて官能をもよおす。
陵辱系のほうが、女性の心理を推移させていくぶんには、容易なのかな？
行程を綿密に書いていけばいいわけだから・・・
和姦の場合、簡単に女性がなびきすぎるとビッチになってしまうので、
口実だの動機だの、心を揺り動かすようなエピソードに苦労している。
741 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 15:56:37 ID:iFZ36VnF
>>735 麻実は現在のフランス書院系のラスボス。これ豆な。
742 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 15:57:46 ID:jhP5Y+oJ
743 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 15:59:09 ID:DFUF+zi8
>>740
>陵辱系のほうが、女性の心理を推移させていくぶんには、容易なのかな？
強制させる部分が多いしね。本心から出なくても表面上従順になっていたのが……という
パターンはよくある。
あと、和よりいろいろ省略できる手順もあったり、同意を得ずに強制できるというのは展開
が楽と思うことは多い。陵辱は好きくないけど、SMっぽい片方が主導権握っている和はやり
やすいので好みのパターン。
>陵辱系のほうが、女性の心理を推移させていくぶんには、容易なのかな？
強制させる部分が多いしね。本心から出なくても表面上従順になっていたのが……という
パターンはよくある。
あと、和よりいろいろ省略できる手順もあったり、同意を得ずに強制できるというのは展開
が楽と思うことは多い。陵辱は好きくないけど、SMっぽい片方が主導権握っている和はやり
やすいので好みのパターン。
744 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 16:13:39 ID:rB8pfror
>>743
どうもです。
日頃から感じていたことが確信に変わりました。
和は苦労があるけれど、主人公の優しさなどに心を惹かれた女性が
「あんなことや、こんなことまで」
自発的にしてくれるようになる醍醐味が大きいですよね。
陵辱に堕ちた女性が、媚びて奉仕ってのも、たまには萌えますがw
どうもです。
日頃から感じていたことが確信に変わりました。
和は苦労があるけれど、主人公の優しさなどに心を惹かれた女性が
「あんなことや、こんなことまで」
自発的にしてくれるようになる醍醐味が大きいですよね。
陵辱に堕ちた女性が、媚びて奉仕ってのも、たまには萌えますがw
745 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 21:22:45 ID:aG2Wqda6
う～ん、和姦モノでも主人公だけ対してラブラブの場合は、
けっこう簡単になびきまくってますよね。
フランス系で「誘惑系」の場合、こんなのばっかりじゃないですか？
（まあ実際に、ビッチに感じてしまいがちでもありますが）
けっこう簡単になびきまくってますよね。
フランス系で「誘惑系」の場合、こんなのばっかりじゃないですか？
（まあ実際に、ビッチに感じてしまいがちでもありますが）
746 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 22:49:11 ID:k6yoK7Vj
レスを書こうとしていてふと捕われた疑問なのですが…。
《実用書》とか『抜いてナンボ』と言われる世界ですが、でも世間には『挿入するまでが
ポルノ』という言葉もありまして…世の官能小説もエロラノベも抜くのが前提とは思うのですが…。
抜くのはデフォとして、それは抜く為のおまけのエロ小説なのか、エロ小説のサビで抜くのか、
ふと気になりました。
どちらが主で従なのかはあまり意味がないのかもしれませんが、皆様の考えを伺ってみたいなと。
出来れば教えてくださいませんでしょうか。
《実用書》とか『抜いてナンボ』と言われる世界ですが、でも世間には『挿入するまでが
ポルノ』という言葉もありまして…世の官能小説もエロラノベも抜くのが前提とは思うのですが…。
抜くのはデフォとして、それは抜く為のおまけのエロ小説なのか、エロ小説のサビで抜くのか、
ふと気になりました。
どちらが主で従なのかはあまり意味がないのかもしれませんが、皆様の考えを伺ってみたいなと。
出来れば教えてくださいませんでしょうか。
747 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 23:02:13 ID:aG2Wqda6
>>746
自分にとっての一番のヌキどころはフェラシーンなので、
そういう意味では「挿入するまでがポルノ」という意見には賛成なのですがｗ
まあそれはそれとして、個人的には抜くのはエロシーンなので
サビで抜いているということになるのでしょうか。
自分にとっての一番のヌキどころはフェラシーンなので、
そういう意味では「挿入するまでがポルノ」という意見には賛成なのですがｗ
まあそれはそれとして、個人的には抜くのはエロシーンなので
サビで抜いているということになるのでしょうか。
748 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 23:26:52 ID:PZTBSre/
>>745
編集者に原稿をみせると、盛り上がるまでが遅いと言われ、属性持ちの主人公にすると駄目といわれ・・・
ヒロインに好意ぐらいは持たせておかないと、進んでいかないというかorz
A月とか読んでると、おっしゃるとおりですが。
>>746
実写なら、いきなり濡れ万のドアップでも抜けるんでしょうけど。
冒頭で挿入シーンをいきなり書いても、よほどのシチュでないと抜きたくはならないように
高飛車女の高慢ちきなシーンがあって、のちの陵辱が盛り上がったり
憧れていた美女に、ようやく手が届いて一枚一枚ひんむいていくのに興奮したり
過程もふくめてエロ小説では？
編集者に原稿をみせると、盛り上がるまでが遅いと言われ、属性持ちの主人公にすると駄目といわれ・・・
ヒロインに好意ぐらいは持たせておかないと、進んでいかないというかorz
A月とか読んでると、おっしゃるとおりですが。
>>746
実写なら、いきなり濡れ万のドアップでも抜けるんでしょうけど。
冒頭で挿入シーンをいきなり書いても、よほどのシチュでないと抜きたくはならないように
高飛車女の高慢ちきなシーンがあって、のちの陵辱が盛り上がったり
憧れていた美女に、ようやく手が届いて一枚一枚ひんむいていくのに興奮したり
過程もふくめてエロ小説では？
749 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/13(木) 23:52:32 ID:aG2Wqda6
>>748
プロ（あるいは、その候補）の方ですかね。ご苦労様です。
ぶしつけながらお伺いしたいんですが、
＞属性持ちの主人公は編集者にダメといわれる
とのことですが、これはどういった意味でしょうか？
この場合の主人公は、男ということですよね。
たとえば下着好きとか、巨乳好きとか、
そういう設定はダメということですかね。
それともヒロインになんらかの（ショタ好きとか）属性を
持たせてはいけないということでしょうか。
ぜひ参考にしたく、教えていただければありがたいです。
プロ（あるいは、その候補）の方ですかね。ご苦労様です。
ぶしつけながらお伺いしたいんですが、
＞属性持ちの主人公は編集者にダメといわれる
とのことですが、これはどういった意味でしょうか？
この場合の主人公は、男ということですよね。
たとえば下着好きとか、巨乳好きとか、
そういう設定はダメということですかね。
それともヒロインになんらかの（ショタ好きとか）属性を
持たせてはいけないということでしょうか。
ぜひ参考にしたく、教えていただければありがたいです。
750 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 12:06:28 ID:WvBiWlG/
読者が感情移入しにくくなるような要素は極力排したほうがいいというのは定番だけど…
これも時流ネタを逆手につかうという手もあるし一概には言えないよなぁ
これも時流ネタを逆手につかうという手もあるし一概には言えないよなぁ
751 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 14:10:54 ID:Nt5eReMi
>>749
＞属性持ちの主人公は編集者にダメといわれる
ストーリーの基本パターンが固定されるからじゃないかな。作品そのもののカラーも
その属性に縛られるわけだから、あまり特化されると客を選ぶorラインナップのカラー
から外れるで、売りにくくなる。
>たとえば下着好きとか、巨乳好きとか、
それが一般人から理解可能レベルなら問題ないと思うけど、それを外れるフェチズム
レベル濃いのはついていけない場合もあるしね。そんな描写や薀蓄が山盛りでは……
(睦月影郎のニオイフェチとか正直困った)。アヌス責めが売りの人もいるけど、スカまで
踏み込むかは出版社、レーベル次第だしね。
＞属性持ちの主人公は編集者にダメといわれる
ストーリーの基本パターンが固定されるからじゃないかな。作品そのもののカラーも
その属性に縛られるわけだから、あまり特化されると客を選ぶorラインナップのカラー
から外れるで、売りにくくなる。
>たとえば下着好きとか、巨乳好きとか、
それが一般人から理解可能レベルなら問題ないと思うけど、それを外れるフェチズム
レベル濃いのはついていけない場合もあるしね。そんな描写や薀蓄が山盛りでは……
(睦月影郎のニオイフェチとか正直困った)。アヌス責めが売りの人もいるけど、スカまで
踏み込むかは出版社、レーベル次第だしね。
752 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 16:09:03 ID:5wkTCx5I
>>749遅くなりました。その編集さんの私見かも知れませんし、厳禁ということではないと思います。
皆さんの推測どおりの意味も、きっと含まれてることでしょう。
一般論として拡大解釈するなら
「○○属性の主人公だから、○○なヒロインに惹かれる」
とするよりも
「有無を言わせず、惹きつけるほどの○○」
をそなえたヒロインのほうが、より魅力が際立つという意味もあるかと。
私が書いている相姦ものにかぎっていえば
身内だとわかっていても惹かれてしまうところにこそ背徳感が生じるので
属性を持たせることがマイナスになる、という判断の正しさに納得しております。
皆さんの推測どおりの意味も、きっと含まれてることでしょう。
一般論として拡大解釈するなら
「○○属性の主人公だから、○○なヒロインに惹かれる」
とするよりも
「有無を言わせず、惹きつけるほどの○○」
をそなえたヒロインのほうが、より魅力が際立つという意味もあるかと。
私が書いている相姦ものにかぎっていえば
身内だとわかっていても惹かれてしまうところにこそ背徳感が生じるので
属性を持たせることがマイナスになる、という判断の正しさに納得しております。
753 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 17:01:17 ID:88qup3l2
754 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 19:00:39 ID:f/WAp4eg
もっとも作品自体は何らかの属性を狙ってるものが多いような
755 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 20:35:21 ID:qYYQX4NE
とりあえずエネマレディとかすごい名称つけて属性なしはあり得ないと思う。
756 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 21:15:41 ID:WvBiWlG/
やめろぉぉぉぉ
757 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/14(金) 23:19:21 ID:NEU2kQ11
神瀬や麻実のクライマックスぐらいでしか勃たなくなってたけど
印刷した拙稿を半月おいて読んだところ、カウパー氏がお出ましになってくださった。
やっとクライマックスの最終章に着手できる。
皆さんは
自分のを印刷などして客観的に読んだときに、辛抱たまらず抜きたくなるレベルまで磨きあげるのでしょうか？
印刷した拙稿を半月おいて読んだところ、カウパー氏がお出ましになってくださった。
やっとクライマックスの最終章に着手できる。
皆さんは
自分のを印刷などして客観的に読んだときに、辛抱たまらず抜きたくなるレベルまで磨きあげるのでしょうか？
758 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 00:13:44 ID:ODs8t8sI
若手作家（年齢的には若いとは言い難いですが）の人間が集まると、
やっぱり「書いていてオナニーするか」の話になるようです。
ちなみに「する」は多いですよ？
某・永田エロ大先生の著書には「絶対するな」とありますがｗ
個人的には、作品のシチュとかプロットとかを考えてるときには、
ヌクと情動が薄れてしまうので、いいアイディアは浮かび辛く感じます。
ただし執筆時には、適度にヌキながら書いた方が筆がいい方向に進みますね。
テンションが上がりすぎて、から滑りするような文章になってしまうというか……
（もっとも、ヌキ過ぎはやはりよくないですが）
書き終わってからオカズに使えるかというと、個人的にはまあ、使えますね。うん。
だって自分の欲情だだ漏れの妄想を形にしたものが、そこにあるわけですし。
やっぱり「書いていてオナニーするか」の話になるようです。
ちなみに「する」は多いですよ？
某・永田エロ大先生の著書には「絶対するな」とありますがｗ
個人的には、作品のシチュとかプロットとかを考えてるときには、
ヌクと情動が薄れてしまうので、いいアイディアは浮かび辛く感じます。
ただし執筆時には、適度にヌキながら書いた方が筆がいい方向に進みますね。
テンションが上がりすぎて、から滑りするような文章になってしまうというか……
（もっとも、ヌキ過ぎはやはりよくないですが）
書き終わってからオカズに使えるかというと、個人的にはまあ、使えますね。うん。
だって自分の欲情だだ漏れの妄想を形にしたものが、そこにあるわけですし。
759 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 00:36:06 ID:0799SLdZ
>>758
どうもです。脳裏に留めている段階では、もちろん自分が元気になってしまうような妄想を膨らませているんですけど
それを文章にしたためて、しばらく置いて読むと…
なかなか難しいものでありまして。
生わかめを乾燥させて、水で戻したときに、食感も味わいも損なわれていないかどうか…
といったところでしょうか。
不感症の場合、他人が読んだらムラムラするような部分も
ひっよとすると切り捨ててしまっているかも知れないんですけど
さりとて、偶然を期待して残しておくわけにもいかず、葛藤しまくりです。
どうもです。脳裏に留めている段階では、もちろん自分が元気になってしまうような妄想を膨らませているんですけど
それを文章にしたためて、しばらく置いて読むと…
なかなか難しいものでありまして。
生わかめを乾燥させて、水で戻したときに、食感も味わいも損なわれていないかどうか…
といったところでしょうか。
不感症の場合、他人が読んだらムラムラするような部分も
ひっよとすると切り捨ててしまっているかも知れないんですけど
さりとて、偶然を期待して残しておくわけにもいかず、葛藤しまくりです。
760 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 00:43:59 ID:TLUCp4XZ
執筆中は頭の中でキャラが勝手に動くの必死に記録してる『イタコ』状態です。
推敲中は自分の文章のミス探しに頭が集中していて欲情出来ないです。
原稿として向き合わず頭の中でちょっとエロそう絡ませてる時もモヤモヤ止まり。
半年～３年経って自分が書いたフレーズを忘れた頃にようやくエロとして楽しめます。
>>705ですが、ご意見を下さいました皆様、本当にありがとうございました！
・漢字の開き：漢字好きなのですが「～過ぎた」「～始める」などは開こうかな？と考えております。
・改行問題：今回アプロダだったのでベタ打ちのままにしてしまいました、申し訳ありません。
・序盤エロ：枚数的に無理がありました…やっぱりエロは適度な枚数が必要と反省。
・名詞代名詞他：更に長文化しそうで怖いですが頑張ります！
その他個別レスになるとウザい人になってしまうのでまとめてしまいますが頑張ります！
作品の至らなさを修正して更に御手数をかけるのは失礼になりますので、皆様のお言葉を
勉強させていただいて新作を書くのがよいかな？と考えております。
――が、アップする方が他にも現われないのかな？という心配もあり…最初もお盆企画だった
ので、やや悩んでいる状態です。もしも企画が継続するのでしたら、またご指導いただければ
幸いです。本当にありがとうございました！
推敲中は自分の文章のミス探しに頭が集中していて欲情出来ないです。
原稿として向き合わず頭の中でちょっとエロそう絡ませてる時もモヤモヤ止まり。
半年～３年経って自分が書いたフレーズを忘れた頃にようやくエロとして楽しめます。
>>705ですが、ご意見を下さいました皆様、本当にありがとうございました！
・漢字の開き：漢字好きなのですが「～過ぎた」「～始める」などは開こうかな？と考えております。
・改行問題：今回アプロダだったのでベタ打ちのままにしてしまいました、申し訳ありません。
・序盤エロ：枚数的に無理がありました…やっぱりエロは適度な枚数が必要と反省。
・名詞代名詞他：更に長文化しそうで怖いですが頑張ります！
その他個別レスになるとウザい人になってしまうのでまとめてしまいますが頑張ります！
作品の至らなさを修正して更に御手数をかけるのは失礼になりますので、皆様のお言葉を
勉強させていただいて新作を書くのがよいかな？と考えております。
――が、アップする方が他にも現われないのかな？という心配もあり…最初もお盆企画だった
ので、やや悩んでいる状態です。もしも企画が継続するのでしたら、またご指導いただければ
幸いです。本当にありがとうございました！
761 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 14:44:17 ID:r52ix2wy
最近苦労して故・西村寿行氏の作品を集めてるんだけど（どれもこれも絶版・・）
都市パニックものを模倣してみたいと思ってます。
「滅びの笛」「滅びの宴」みたいに、ペストを新型インフルに置き換えて、
東京が炎上する中、避難民の女性があちこちで犯される、
といったストーリーで。
でも、こういうバイオレンス小説というのは、官能小説と似て非なるものなんでしょうか？
フランス書院とかでまず見かけないし・・。
都市パニックものを模倣してみたいと思ってます。
「滅びの笛」「滅びの宴」みたいに、ペストを新型インフルに置き換えて、
東京が炎上する中、避難民の女性があちこちで犯される、
といったストーリーで。
でも、こういうバイオレンス小説というのは、官能小説と似て非なるものなんでしょうか？
フランス書院とかでまず見かけないし・・。
762 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 14:57:25 ID:0799SLdZ
>>760
あの枚数でも、商業ならエロくせねばならないかと。
たたき台をいま即興で提示してみると、
「少女は主人公に片思いで、気づいてもらえずにやきもきしながら、何かと世話を焼きたがる」ぐらいの下地を準備。
その設定をほのめかすために、視点は三人称で少女寄り。
喫茶店での件で、主人公は天幕張った状態からスタート。
みっともないから何とかしてと、少女が言えるうな関係。しかし主人公は、ごめんと一言。苦しげな窮状を。
「自分でスッキリさせたら」と、少女に怒った口調で照れ隠しさせながら誘導。
直視はさせず、視界の片隅で、好きな男が手淫にふけるのを意識。
緊張で、なかなか行けない主人公を気遣い、腕組みして胸をおしつけるぐらいのフォロー。
「好きな子のことでも思い浮かべれば」とでも言わせたりして。
その途端、主人公の屹立が、たちまち肥大。ここで、イカせてもよいかと。
それを目にしてしまい動揺させながらも、少女に期待を抱かせる。
汚れを一緒に拭いてやりながら、「よほどその子のことが好きなのね」とでも鎌を掛けさせ
主人公にも脈ありなコメントでも応えさせつつ、再起させて二回戦へと……
少女が重視するのは主人公の気持ちで、若さと感情に後押しされて追随的に昂ぶらせていく。
戸惑いながら流されていくようにして、はしたなさの天秤が振り切らないようにコントロール。
耽美なペッティングにはなりませんが、若者の刹那的な生々しい衝動の路線で進めたほうがエロくはなるかと。
あの枚数でも、商業ならエロくせねばならないかと。
たたき台をいま即興で提示してみると、
「少女は主人公に片思いで、気づいてもらえずにやきもきしながら、何かと世話を焼きたがる」ぐらいの下地を準備。
その設定をほのめかすために、視点は三人称で少女寄り。
喫茶店での件で、主人公は天幕張った状態からスタート。
みっともないから何とかしてと、少女が言えるうな関係。しかし主人公は、ごめんと一言。苦しげな窮状を。
「自分でスッキリさせたら」と、少女に怒った口調で照れ隠しさせながら誘導。
直視はさせず、視界の片隅で、好きな男が手淫にふけるのを意識。
緊張で、なかなか行けない主人公を気遣い、腕組みして胸をおしつけるぐらいのフォロー。
「好きな子のことでも思い浮かべれば」とでも言わせたりして。
その途端、主人公の屹立が、たちまち肥大。ここで、イカせてもよいかと。
それを目にしてしまい動揺させながらも、少女に期待を抱かせる。
汚れを一緒に拭いてやりながら、「よほどその子のことが好きなのね」とでも鎌を掛けさせ
主人公にも脈ありなコメントでも応えさせつつ、再起させて二回戦へと……
少女が重視するのは主人公の気持ちで、若さと感情に後押しされて追随的に昂ぶらせていく。
戸惑いながら流されていくようにして、はしたなさの天秤が振り切らないようにコントロール。
耽美なペッティングにはなりませんが、若者の刹那的な生々しい衝動の路線で進めたほうがエロくはなるかと。
763 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 15:19:42 ID:7icFUOH2
764 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 17:01:54 ID:b40lLQbP
あと犯す側か犯される側かどちらかを固定しないと受けなさそうだ
なんか書きたいものと思いきり違ってくる気がするけど
なんか書きたいものと思いきり違ってくる気がするけど
765 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 17:21:15 ID:Fj/dy06A
姦染とかそんな感じのネタだったなぁ
766 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 19:09:05 ID:rHwibTkP
>>762
なかなかやり取り上手な性格設定への変更になるんですね。ありがとうございます。
でも個人的にはやりとり下手同士が流されていく展開で書いているので、
もしも書き直すならば、多分射精前提の場合は「地味だが実は好奇心旺盛な女の子」を
強調して神田明神とペッティングを削って指の悪戯の後、
今度は航のを手淫～たった一舐めだけのフェラ＞顔面射精で射精シーンを盛り込むかな？と。
こちらだと航視点で、真琴の感情をもう少し判りやすく書く事で好きな子を穢して辱める衝動を
強調していきそうです。
射精シーンを入れなくてはいけない前提だと随分と変わってしまいますね、ありがとうございます。
>>761
陵辱オムニバスみたいな感じでしょうか。主人公が同一か、もしくは冒頭で医療チームの夫達が
妻や娘達を心配していて、章ごとにその愛しい妻子が各々犯されていくとか。
動機は初期医療のミスで家族を失った恨みとか、避難や手伝いで風紀の乱れた地域に入って
しまったとか…新型インフルエンザその事なので理由付け頑張って下さいー。
舞台を固定する必要はないけれど、どこかで共通点を持たせた方が読み手として安心かもと思いました。
なかなかやり取り上手な性格設定への変更になるんですね。ありがとうございます。
でも個人的にはやりとり下手同士が流されていく展開で書いているので、
もしも書き直すならば、多分射精前提の場合は「地味だが実は好奇心旺盛な女の子」を
強調して神田明神とペッティングを削って指の悪戯の後、
今度は航のを手淫～たった一舐めだけのフェラ＞顔面射精で射精シーンを盛り込むかな？と。
こちらだと航視点で、真琴の感情をもう少し判りやすく書く事で好きな子を穢して辱める衝動を
強調していきそうです。
射精シーンを入れなくてはいけない前提だと随分と変わってしまいますね、ありがとうございます。
>>761
陵辱オムニバスみたいな感じでしょうか。主人公が同一か、もしくは冒頭で医療チームの夫達が
妻や娘達を心配していて、章ごとにその愛しい妻子が各々犯されていくとか。
動機は初期医療のミスで家族を失った恨みとか、避難や手伝いで風紀の乱れた地域に入って
しまったとか…新型インフルエンザその事なので理由付け頑張って下さいー。
舞台を固定する必要はないけれど、どこかで共通点を持たせた方が読み手として安心かもと思いました。
767 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/15(土) 21:09:01 ID:aBqCCzW1
>>766
どうも。>>762ですが、かぎられた枚数でエロくすることを優先しました。
エロシーンは、ビッチに陥らせずに、早く開始させるのが大変なので、
進展しやすい下地からスタートを切らせ、ハプニングと救済で初期加速をかけた次第です。
初回の射精までは10枚とかからないかと。
もっと先延ばししてもよいのですが、男の子の生理への抵抗を払拭させるにはよいかなといった具合です。
それではお互い、がんばりましょう
どうも。>>762ですが、かぎられた枚数でエロくすることを優先しました。
エロシーンは、ビッチに陥らせずに、早く開始させるのが大変なので、
進展しやすい下地からスタートを切らせ、ハプニングと救済で初期加速をかけた次第です。
初回の射精までは10枚とかからないかと。
もっと先延ばししてもよいのですが、男の子の生理への抵抗を払拭させるにはよいかなといった具合です。
それではお互い、がんばりましょう
768 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 03:28:00 ID:CXF4JiWf
初原稿デキター！
769 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 07:08:11 ID:YWu4aa7Y
俺も書けた・・・
苦節2ヶ月死ぬかと思った
俺の努力の結晶がここにある
苦節2ヶ月死ぬかと思った
俺の努力の結晶がここにある
770 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 09:19:23 ID:QXYtWURw
771 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 11:16:26 ID:MnpAgTVp
772 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 11:28:13 ID:8zNUzUVT
>>771
縦書きビューワーでスラスラ読めるようにした後、さらに印刷。、
自分のがおっきするかを視しつつ、
読んでて長ったらしい、あるいは淡白なくだりをパパッと丸でかこんでく。添削は後から。
こんな感じです
縦書きビューワーでスラスラ読めるようにした後、さらに印刷。、
自分のがおっきするかを視しつつ、
読んでて長ったらしい、あるいは淡白なくだりをパパッと丸でかこんでく。添削は後から。
こんな感じです
773 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 12:26:00 ID:1sNhPY94
原稿完成おめでたう
推敲って縦書きでプリントアウトしないとよくわからないですよねーーって
それ口実に「てにおは」崩壊のお盆終了記念ＳＳうｐ～～
http://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re6195.txt.html
PASSは「kannou]ﾃﾞｽ
しばらくたったらけすとおもいます
推敲って縦書きでプリントアウトしないとよくわからないですよねーーって
それ口実に「てにおは」崩壊のお盆終了記念ＳＳうｐ～～
http://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re6195.txt.html
PASSは「kannou]ﾃﾞｽ
しばらくたったらけすとおもいます
774 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 16:41:53 ID:BkRr8kkh
>>773
エロラノベ？というのか存じませんが、ジャンルを書いて
読み手を限定しておいたほうが、なにかと無難ではないでしょうか。
エロラノベって最近の巽みたいな感じなのかなと漠然と思っていたので
私には批評できません。
エロラノベ？というのか存じませんが、ジャンルを書いて
読み手を限定しておいたほうが、なにかと無難ではないでしょうか。
エロラノベって最近の巽みたいな感じなのかなと漠然と思っていたので
私には批評できません。
775 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 16:55:53 ID:1OCNyHpS
>>773
違っていたら申し訳ありません。
建築物に動詞である「佇む」を付ける珍しい癖から察して>>640さんですか？
(「佇まい」の形で情景描写で建築物他につけるのが正解です。例：閑静な佇まい。
ついでに、そのまま佇むと佇まいを変換したら更に日本語的にちぐはぐになるので御注意を)
えーっと…>>640の続きはどうなってしまったんでしょうか？
まず読み始めてあれ？と思ったので…。後程感想UPします。
あと今回はどの点をチェックした方がいいですか？出来れば絞っていただけると助かります。
違っていたら申し訳ありません。
建築物に動詞である「佇む」を付ける珍しい癖から察して>>640さんですか？
(「佇まい」の形で情景描写で建築物他につけるのが正解です。例：閑静な佇まい。
ついでに、そのまま佇むと佇まいを変換したら更に日本語的にちぐはぐになるので御注意を)
えーっと…>>640の続きはどうなってしまったんでしょうか？
まず読み始めてあれ？と思ったので…。後程感想UPします。
あと今回はどの点をチェックした方がいいですか？出来れば絞っていただけると助かります。
776 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 18:11:26 ID:UasVU9XY
>>773
読みながらそういえばエロラノベ系で一人称ってどこのレーベルにもないなあと思いました。
なんかヒロインの名前が由美ちゃんとかえりちゃんとかになってる箇所があります。
また、主人公がやたら幼い思考の割に使用されている漢字が「嘯く」とか読みにくいものがあるのは
ちょっとアンバランスだと感じました。というかこの主人公は年いくつなんだ？
ヒロインの説明が服装についてしか書かれておらず、どんな顔か分からないのは痛い……。
読みながらそういえばエロラノベ系で一人称ってどこのレーベルにもないなあと思いました。
なんかヒロインの名前が由美ちゃんとかえりちゃんとかになってる箇所があります。
また、主人公がやたら幼い思考の割に使用されている漢字が「嘯く」とか読みにくいものがあるのは
ちょっとアンバランスだと感じました。というかこの主人公は年いくつなんだ？
ヒロインの説明が服装についてしか書かれておらず、どんな顔か分からないのは痛い……。
777 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 19:21:39 ID:Cs5eepd9
昔のフランス書院方式なんじゃねえの？
髪が長いか短いかすら書かない作家がいたんだぞ。(今でもいるかもしれん)
髪が長いか短いかすら書かない作家がいたんだぞ。(今でもいるかもしれん)
778 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 19:50:07 ID:/2E56smI
文章で容姿―特に顔を説明してもくどいだけで、かえってイメージがボヤけると思うな。
子供っぽいとか上品とかわざと細かく描写せず、後からピンポントでパーツごとの描写を
補足的に挟み、総体は読者のイメージに任せるというは、むしろラノベ的手法ではないのか?
子供っぽいとか上品とかわざと細かく描写せず、後からピンポントでパーツごとの描写を
補足的に挟み、総体は読者のイメージに任せるというは、むしろラノベ的手法ではないのか?
779 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 20:35:17 ID:7+uVKNwP
短時間で書き上げられた短編の完成度の高さ、指摘する人のアドバイス
おまえらのレベルの高さにただただ驚愕ですよ。
早く全員プロになっちまえよー。
おまえらのレベルの高さにただただ驚愕ですよ。
早く全員プロになっちまえよー。
780 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 20:46:06 ID:YWu4aa7Y
俺は！なるぜ！プロに！
今まではただのワナビだったが手元のフォルダには投稿分量の原稿がある
今度こそやってやる！
ところでこの業界って一度沈んだプロはまたワナビに逆戻りになるのか？
一度は刊行されたがもう沈んで上がってこれなさそうなプロがいたら自分の作品教えて欲しい
今まではただのワナビだったが手元のフォルダには投稿分量の原稿がある
今度こそやってやる！
ところでこの業界って一度沈んだプロはまたワナビに逆戻りになるのか？
一度は刊行されたがもう沈んで上がってこれなさそうなプロがいたら自分の作品教えて欲しい
781 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/16(日) 20:46:24 ID:L0mB/V5W
人称について教えてください。
一人称、三人称
どちらかで書かなければならないという
暗黙のルールはありますか？
もしくは、プロの人で
三人称で書くように編集から指示されたり、
出版社によって違いがあったりしますか？
一人称、三人称
どちらかで書かなければならないという
暗黙のルールはありますか？
もしくは、プロの人で
三人称で書くように編集から指示されたり、
出版社によって違いがあったりしますか？
782 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 00:17:42 ID:p0kAWQ4C
>>773
拝読しました。
文章はある程度は書きなれているようですが、これはオンラインエロ小説の文体ですね。
出版社からの刊行を目指すのであれば、書店に並ぶ既存作品をもっと積極的に読みまくっ
て、出版小説系の文章を勉強しましょう。
「自分が書きたいことを書く」ことから、さらに「他者に読ませたいことを、読みやすい
文章で書く」ことを目指してください。
>>781
絶対ではありませんが、三人称で書くのが良しとされています。自分が持っているイメ
ージとしては、まさしく「暗黙のルール」といった感じですね。
某官能小説講座でも「一人称ではいけないのですか？」との質問が出ましたが、ベテラ
ンの作家さんの答えは「絶対にダメとは言わないが、書いてみると三人称がより良いこと
がわかる」とのことでした。
くり返すようになってしまいますが、一人称というのが小説を書くうえで、ひとつのき
ちんとした技法であることは、おそらくは誰も否定はしません。
ただ官能小説に関しては、おそらくは三人称で書いた方が圧倒的に有利ではないかと、
そう思います。編集さんの感覚も、上記ベテラン作家さんと基本的には同じでしょうから。
よほど突きぬけたものを提示できない限り、一人称は不利だと認識した方がよいでしょう。
拝読しました。
文章はある程度は書きなれているようですが、これはオンラインエロ小説の文体ですね。
出版社からの刊行を目指すのであれば、書店に並ぶ既存作品をもっと積極的に読みまくっ
て、出版小説系の文章を勉強しましょう。
「自分が書きたいことを書く」ことから、さらに「他者に読ませたいことを、読みやすい
文章で書く」ことを目指してください。
>>781
絶対ではありませんが、三人称で書くのが良しとされています。自分が持っているイメ
ージとしては、まさしく「暗黙のルール」といった感じですね。
某官能小説講座でも「一人称ではいけないのですか？」との質問が出ましたが、ベテラ
ンの作家さんの答えは「絶対にダメとは言わないが、書いてみると三人称がより良いこと
がわかる」とのことでした。
くり返すようになってしまいますが、一人称というのが小説を書くうえで、ひとつのき
ちんとした技法であることは、おそらくは誰も否定はしません。
ただ官能小説に関しては、おそらくは三人称で書いた方が圧倒的に有利ではないかと、
そう思います。編集さんの感覚も、上記ベテラン作家さんと基本的には同じでしょうから。
よほど突きぬけたものを提示できない限り、一人称は不利だと認識した方がよいでしょう。
783 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 00:33:11 ID:lh5Roz24
>>782
レスありがとう御座います。
自分は（ライトノベルを読む限りでは）一人称の方が圧倒的に感情移入できるので、
官能小説の三人称有利が不思議でなりません。
そしてその有利な理由もやはりわかりません。
でも出版社側が三人称を求めているのならば
三人称で書かなければと思ってしまいます。
大変参考になりました。
レスありがとう御座います。
自分は（ライトノベルを読む限りでは）一人称の方が圧倒的に感情移入できるので、
官能小説の三人称有利が不思議でなりません。
そしてその有利な理由もやはりわかりません。
でも出版社側が三人称を求めているのならば
三人称で書かなければと思ってしまいます。
大変参考になりました。
784 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 00:51:33 ID:22QsCdmd
一人称だとヒロインの心理状態が書けないので、それは大きなハンデになるでしょう
以前に陵辱の良さについて質問したときの回答も、「堕ちる女性の心理が面白い」でしたし
以前に陵辱の良さについて質問したときの回答も、「堕ちる女性の心理が面白い」でしたし
785 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 00:57:53 ID:p0kAWQ4C
>>783
いろいろと書いてみて、それで勉強するのもいいかもしれませんよ？
自分もネットエロ小説では、一人称、三人称、固定された視点、神の視点とアレコレと
試してみました。個人的な結論としては、やはり三人称かつ固定された視点で書くのが、
いちばんエロく感じられましたので、そんな作品を投稿しました。
自分の感じているところでは、きちんとした三人称の文章を書けない人間は、一人称の
文章を読者に読みやすく描くことはできないのでは、というのもあります。
もしも三人称を書いたことがない方がいらっしゃれば、ぜひともチャレンジしてみてく
ださい。
いろいろと書いてみて、それで勉強するのもいいかもしれませんよ？
自分もネットエロ小説では、一人称、三人称、固定された視点、神の視点とアレコレと
試してみました。個人的な結論としては、やはり三人称かつ固定された視点で書くのが、
いちばんエロく感じられましたので、そんな作品を投稿しました。
自分の感じているところでは、きちんとした三人称の文章を書けない人間は、一人称の
文章を読者に読みやすく描くことはできないのでは、というのもあります。
もしも三人称を書いたことがない方がいらっしゃれば、ぜひともチャレンジしてみてく
ださい。
786 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 07:03:08 ID:iHcDuJ7H
>>781
三人称で書くように、編集に言われました。
理由は一人称だと、特に新人の場合、客観性を保つのが難しいから。
でも一人称で書かれた作品がないわけではない。
有名なところでは宇野鴻一郎氏（漢字これで良かったっけ？）とか“熱砂の惑星”とか。
ただあんまり歓迎されてもいないようなので、新人賞への応募作で選択するのはいかがかと思う。
それはともかく、皆はﾜｰﾌﾟﾛｿﾌﾄ何使ってる？
ＰＣに入っていたﾜｰﾄﾞを使っているんだが、どうもﾊﾞｸﾞとか多いようなんで、一太郎とか考えはじめた。
ワードと操作性があまり変わらない、お勧めがあったら教えてちょ。
三人称で書くように、編集に言われました。
理由は一人称だと、特に新人の場合、客観性を保つのが難しいから。
でも一人称で書かれた作品がないわけではない。
有名なところでは宇野鴻一郎氏（漢字これで良かったっけ？）とか“熱砂の惑星”とか。
ただあんまり歓迎されてもいないようなので、新人賞への応募作で選択するのはいかがかと思う。
それはともかく、皆はﾜｰﾌﾟﾛｿﾌﾄ何使ってる？
ＰＣに入っていたﾜｰﾄﾞを使っているんだが、どうもﾊﾞｸﾞとか多いようなんで、一太郎とか考えはじめた。
ワードと操作性があまり変わらない、お勧めがあったら教えてちょ。
787 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 08:02:47 ID:TnzmSVw2
788 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 08:38:26 ID:p0kAWQ4C
>>786
ワードを使ってます。数年前に、兼業している仕事がらみでマイクロソフト・オフィスが
必須だったので。
でもコンピューターが破損、買い変えてオフィス2007を先月より使い始めたら、ムチャク
チャ使いづらくて……シンプルで使いやすいソフトがないかなあ、と自分も誰かに教えて欲
しかったりします。
ワードを使ってます。数年前に、兼業している仕事がらみでマイクロソフト・オフィスが
必須だったので。
でもコンピューターが破損、買い変えてオフィス2007を先月より使い始めたら、ムチャク
チャ使いづらくて……シンプルで使いやすいソフトがないかなあ、と自分も誰かに教えて欲
しかったりします。
789 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 10:24:22 ID:JFDCQw3C
ﾚｽありがとうございます
一人称の描写については今回あえてやってみたので
ｴﾛに関しては三人称の方がよいというアドバイスには全くうべなうものであります
今作品は熟語を減らして口語調主体のｴﾛライトノベルみたいな感じで挑戦してみました～
女の子の顔の描写と主人公のディティール不足……指摘されて始めてぜんぜん書いてないことに気がつきました（汗
手抜かりです
あと自分は「東のエデン」を「エデンの東」といってしまうくらい言語感覚がﾃｷﾄｰなんですよね＾＾；
生意気にも頭の良い友人によく上げ足をとられます（´・ω・｀）
校正とかめちゃめちゃがんばらないとまずいです
余談ですがじぶんはオープンオフィスで縦書き20×20の400文字で書いてます
一人称の描写については今回あえてやってみたので
ｴﾛに関しては三人称の方がよいというアドバイスには全くうべなうものであります
今作品は熟語を減らして口語調主体のｴﾛライトノベルみたいな感じで挑戦してみました～
女の子の顔の描写と主人公のディティール不足……指摘されて始めてぜんぜん書いてないことに気がつきました（汗
手抜かりです
あと自分は「東のエデン」を「エデンの東」といってしまうくらい言語感覚がﾃｷﾄｰなんですよね＾＾；
生意気にも頭の良い友人によく上げ足をとられます（´・ω・｀）
校正とかめちゃめちゃがんばらないとまずいです
余談ですがじぶんはオープンオフィスで縦書き20×20の400文字で書いてます
790 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 11:54:44 ID:NAioamYk
つか「エデンの東」のほうがフレーズとしてポピュラーなので、
「東のエデン」のほうが一般的には間違いだと思われる
「東のエデン」のほうが一般的には間違いだと思われる
791 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 12:44:14 ID:RoMK3kDs
エデンの東を知らないやつがいるんだな・・・
感動する映画だから一度見たほうがいい
感動する映画だから一度見たほうがいい
792 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 20:01:37 ID:JraAO/Jc
西尾維新好きらしく小難しいフレーズを多用したがっているけど、
てにおはが怪しいレベルで維新狙うのは知識の裏打ちが絶対的に足りていない。
てにおはが怪しいレベルで維新狙うのは知識の裏打ちが絶対的に足りていない。
793 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 20:48:19 ID:GqqwqhW1
ラノベ系で型月と西尾の影響受ける人間増えたけど
あそこらへんの影響はなるべく取り除いた方がいいな
あそこらへんの影響はなるべく取り除いた方がいいな
794 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 20:55:17 ID:RoMK3kDs
俺は狼と香辛料に影響受けた
というか目標
読みやすくて無駄の無い文章の参考になる
描写や比喩にひねりや工夫が無いから文章玄人には物足りなく感じるかもしれないけど
逆にそういう小難しさを完全に廃した文章ってのも完成系の一つだと思うんだ
まあ官能に限って言えば難しい比喩や描写が推奨される気もするけど
というか目標
読みやすくて無駄の無い文章の参考になる
描写や比喩にひねりや工夫が無いから文章玄人には物足りなく感じるかもしれないけど
逆にそういう小難しさを完全に廃した文章ってのも完成系の一つだと思うんだ
まあ官能に限って言えば難しい比喩や描写が推奨される気もするけど
795 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/17(月) 21:05:34 ID:2pYoDXyv
796 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 10:08:30 ID:O7CxthNF
797 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 10:43:42 ID:jwFaSZnu
ア、言葉足らずですみません
「東のエデン」（←また「エデンの東」って書きそうになってしまった）っていうアニメやってたんですよ
そして今度映画化……
実は自分比喩がだいすきで三島由紀夫は一時期ﾎﾞｸのアイドルだったんですよね
「愛の処刑」とかみなさん読んでください！（比喩は少ないですが）
自分の現在の目標は女性週刊誌の文章＾＾；
「東のエデン」（←また「エデンの東」って書きそうになってしまった）っていうアニメやってたんですよ
そして今度映画化……
実は自分比喩がだいすきで三島由紀夫は一時期ﾎﾞｸのアイドルだったんですよね
「愛の処刑」とかみなさん読んでください！（比喩は少ないですが）
自分の現在の目標は女性週刊誌の文章＾＾；
798 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 10:46:22 ID:ksYpbM01
799 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 10:50:09 ID:jwFaSZnu
了解です！
そうですよね～
そうですよね～
800 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 11:56:03 ID:n3pT7Oqx
童貞だけどエロラノベ作家目指す
明日から本気出す
明日から本気出す
801 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 12:28:11 ID:6zrmHbg6
その昔オランダでエデンの東という自己出版の本が発行されてな…
まさかあんなことになるとは
まさかあんなことになるとは
802 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 13:51:42 ID:GTUnrOG9
>>800
おお！同志よ好敵手よ！
俺はとりあえずお気に入り作品の模写から始めるつもり。
ラノベ系はお遊び程度に書いた経験があってもこの分野は初めてなもので。
ところで、模写から始めた先輩方っていらっしゃいますか？
おお！同志よ好敵手よ！
俺はとりあえずお気に入り作品の模写から始めるつもり。
ラノベ系はお遊び程度に書いた経験があってもこの分野は初めてなもので。
ところで、模写から始めた先輩方っていらっしゃいますか？
あ、誤爆してしまた
798さんのコメントが797である自分へと向けられたコメントと間違えてしまいました
ｲﾛｲﾛご容赦ください
>801
詳細ｷﾎﾞﾝ
>802
気に入ったフレーズは脳に定着させるためノートに書き込むけど
模写として書き写すことはないなぁ
798さんのコメントが797である自分へと向けられたコメントと間違えてしまいました
ｲﾛｲﾛご容赦ください
>801
詳細ｷﾎﾞﾝ
>802
気に入ったフレーズは脳に定着させるためノートに書き込むけど
模写として書き写すことはないなぁ
804 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 15:48:30 ID:6zrmHbg6
まさかあの本がもとで天外魔境というゲームができただなんて…
っていう本当か嘘かわからない話
っていう本当か嘘かわからない話
805 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 19:43:20 ID:oLGwxYLX
>>797
長い年月経っても忘れられない不朽の名作『エデンの東』と、
現在でもアニメオタしか知らない『東のエデン』で、
どちらが認知度高いかとか考えられないその知識量と世界の狭さがダメなんだよ。
「三島由紀夫は一時期ﾎﾞｸのアイドル」とか「みなさん読んでください」とか、
どこまで自分だけが知ってる気分で自己顕示欲激しい？維新(厨二病)臭いよそれ。
作品も書込みもちょっと落ち着いてからした方がいい。みっともないから。
比喩好きとか言っても、推敲もろくにできてないから日本語でダメ出しされてるんだから。
ちょっと落ち着け。
長い年月経っても忘れられない不朽の名作『エデンの東』と、
現在でもアニメオタしか知らない『東のエデン』で、
どちらが認知度高いかとか考えられないその知識量と世界の狭さがダメなんだよ。
「三島由紀夫は一時期ﾎﾞｸのアイドル」とか「みなさん読んでください」とか、
どこまで自分だけが知ってる気分で自己顕示欲激しい？維新(厨二病)臭いよそれ。
作品も書込みもちょっと落ち着いてからした方がいい。みっともないから。
比喩好きとか言っても、推敲もろくにできてないから日本語でダメ出しされてるんだから。
ちょっと落ち着け。
806 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 21:10:45 ID:hGngdToD
皆、凄ぇレベル高いことしてるなぁ。
俺も書いてみたい欲求はあるが、
いざ書くとなると全く書けん。
何かお題とか出してちょ。
俺も書いてみたい欲求はあるが、
いざ書くとなると全く書けん。
何かお題とか出してちょ。
807 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 21:27:12 ID:tlmSOrHh
キルタ他随時募集の場合って採用時にしか返事こないじゃん
あれってお前ら何ヶ月まで待ってる？
すぐ新作書いて同じ会社に送る？それとも別のとこに出す？
あれってお前ら何ヶ月まで待ってる？
すぐ新作書いて同じ会社に送る？それとも別のとこに出す？
808 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 21:45:09 ID:GTUnrOG9
809 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 21:55:10 ID:2nqhklLE
>>807
待っていることに、あまり意味があるとは思えません。
どんどん新作を書いて、つぎつぎと新しい出版社に送ってはいかがでしょうか？
とはいえ、フランス書院で活躍されている巽氏のブログを読んでも、ひとつの社に送って
ダメでも、同じ作品を他の社に送ることで採用された例もあります。別の某ベテラン官能作
家さん（誰もがその知名度を認める方です）も、「どんどん他の社にもっていかないと」と
おっしゃってました。
まあ現実としては、美少女文庫と二次元ドリームノベルor文庫、フランス書院文庫とマド
ンナとリアルタイム……の、基本的には二系統しか存在しないとは思いますが。
また各々のカラーを考えると、ひとつのブランドでＯＫでも、他のでは相手にされない、
というのはつねにあり得るでしょう。
別にいいんじゃないですか？ 一社に送っていつまで経っても返事が来ないなら、同じ原
稿を別の出版社に送っても。もしも採用通知がダブったら、遅れて採用してきた社には「だっ
ていつまでも放っておかれたから……」と伝えればいいんです。
ただし……
もっとも、その社との関わりあいは、もう無いと思った方がいいですけれどね。
もっとも、自分なんかは一作ごとにどんどんと良い作品が書けているのを実感してますし、
一社でダメ出しをくらった作品のリサイクルよりは、より良い作品を書いて投稿する方が、
採用の可能性は高く感じますが。
待っていることに、あまり意味があるとは思えません。
どんどん新作を書いて、つぎつぎと新しい出版社に送ってはいかがでしょうか？
とはいえ、フランス書院で活躍されている巽氏のブログを読んでも、ひとつの社に送って
ダメでも、同じ作品を他の社に送ることで採用された例もあります。別の某ベテラン官能作
家さん（誰もがその知名度を認める方です）も、「どんどん他の社にもっていかないと」と
おっしゃってました。
まあ現実としては、美少女文庫と二次元ドリームノベルor文庫、フランス書院文庫とマド
ンナとリアルタイム……の、基本的には二系統しか存在しないとは思いますが。
また各々のカラーを考えると、ひとつのブランドでＯＫでも、他のでは相手にされない、
というのはつねにあり得るでしょう。
別にいいんじゃないですか？ 一社に送っていつまで経っても返事が来ないなら、同じ原
稿を別の出版社に送っても。もしも採用通知がダブったら、遅れて採用してきた社には「だっ
ていつまでも放っておかれたから……」と伝えればいいんです。
ただし……
もっとも、その社との関わりあいは、もう無いと思った方がいいですけれどね。
もっとも、自分なんかは一作ごとにどんどんと良い作品が書けているのを実感してますし、
一社でダメ出しをくらった作品のリサイクルよりは、より良い作品を書いて投稿する方が、
採用の可能性は高く感じますが。
810 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 21:57:44 ID:FTqFuPBe
女の同性愛モノが書きたいんだが
オススメの作家はいるか？
オススメの作家はいるか？
811 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 22:15:18 ID:2nqhklLE
>>808
ひとそれぞれのペースですので、絶対にダメだとは言えないと思います。
もっとも、抜いたら最後、それでひと満足してお終い。その後に残ったり続いたりする
ものは何も残らない……というのであれば、うん、絶望的に前途多難だとは感じてしまい
ます。
>>810
このスレ的に、個人的な感覚でお答えさせていただくと、当該作品はほとんど青心社に
絞られると考えます。他の社では、レズビアン・メインの作品は、あまり受け入れられな
いイメージが……
ただし、キルタイムでの「ふたなりモノ」はアリかもしれません。あと、アウトロー文
庫に関しては、なんとも言えませんね。
官能小説でレズメイン、という作品・作家は、これがオススメというほど幅広い作家さ
んが書いている領域ではないと思います（違ったら、ごめんなさい）
とにかく目についたら読んでみる、という方がよろしいのではないかと。
青心社は、公募していましたかね？ 見たり聞いたりした記憶はありませんが。
もし公募されていなくても、直接出版社に電話して訊いてみるという方法は、存在はし
ますけれどもね。
ひとそれぞれのペースですので、絶対にダメだとは言えないと思います。
もっとも、抜いたら最後、それでひと満足してお終い。その後に残ったり続いたりする
ものは何も残らない……というのであれば、うん、絶望的に前途多難だとは感じてしまい
ます。
>>810
このスレ的に、個人的な感覚でお答えさせていただくと、当該作品はほとんど青心社に
絞られると考えます。他の社では、レズビアン・メインの作品は、あまり受け入れられな
いイメージが……
ただし、キルタイムでの「ふたなりモノ」はアリかもしれません。あと、アウトロー文
庫に関しては、なんとも言えませんね。
官能小説でレズメイン、という作品・作家は、これがオススメというほど幅広い作家さ
んが書いている領域ではないと思います（違ったら、ごめんなさい）
とにかく目についたら読んでみる、という方がよろしいのではないかと。
青心社は、公募していましたかね？ 見たり聞いたりした記憶はありませんが。
もし公募されていなくても、直接出版社に電話して訊いてみるという方法は、存在はし
ますけれどもね。
812 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 22:25:55 ID:rfBk+GM6
813 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/18(火) 22:34:50 ID:a9Oqky2m
814 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 01:55:38 ID:u6koICZY
美少女文庫か二次元に応募しようと思うのですが、
このネタは必ず不採用というNGワードってありますか？
たとえばですが、レズのみはNGとか、猟奇物が含まれるとNGとか、ロリNGとか。(このNG例はデタラメです）
このネタは必ず不採用というNGワードってありますか？
たとえばですが、レズのみはNGとか、猟奇物が含まれるとNGとか、ロリNGとか。(このNG例はデタラメです）
815 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 02:00:27 ID:z1a8LXXF
816 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 02:32:08 ID:I3UbXE7J
エロラノベwikiで既刊のあらすじ読んでくるのがてっとり早い
817 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 07:53:01 ID:guCQFjTn
818 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 08:51:48 ID:12xGolsS
819 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 09:27:40 ID:u6koICZY
>>806
まずは自分の好きなシチュエーションで
書いてみればいいんじゃない？
>>815-816
レスどうもです。
調べ直してみます。
>>806
>>817
レベル高いと感じるのはどういうところ？
まずは自分の好きなシチュエーションで
書いてみればいいんじゃない？
>>815-816
レスどうもです。
調べ直してみます。
>>806
>>817
レベル高いと感じるのはどういうところ？
820 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 19:00:53 ID:LlZLQR02
821 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 19:04:05 ID:guCQFjTn
帰宅！
人称くらいはわかるんですけど、たとえば>>762 こういう具体的なアドバイスが出てくると
おー、すげー、と思います。読者に興奮を催すように計算尽くで話を練らないとだめなのか、と。
エロはもっと行き当たりばったりなのかと思ってました。もっと勉強します。
人称くらいはわかるんですけど、たとえば>>762 こういう具体的なアドバイスが出てくると
おー、すげー、と思います。読者に興奮を催すように計算尽くで話を練らないとだめなのか、と。
エロはもっと行き当たりばったりなのかと思ってました。もっと勉強します。
822 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 19:12:09 ID:ndRLpysw
>>820
今や綾守はラノベ作家じゃなくて故人ですよ
今や綾守はラノベ作家じゃなくて故人ですよ
823 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 19:35:28 ID:e+jr3jAB
>>814
NGワードってわけじゃないが、
美少女文庫は、和姦系が好まれ、ファンタジーやSFっぽいものは敬遠される傾向にあるらしい。
ただし<あるらしい」>と書いたとおり、全く駄目というわけでもない。
実際作品リストを見てみると、ファンタジーっぽいのはあるし。
要するに作品の出来いかんってことなのだろうが、新人はなるべくなら避けて通った方が無難だろう。
二次夢は、その全く逆傾向。つまり凌辱OK、ファンタジー、SF大歓迎。
これは後発の美少女が、二次夢とはまったく別の方向性を指向したためだろう。
実際美少女の前身であるXXノベルスは、方向性においては二次夢とほとんど同じだったが、
書き手が育たなくって、ほぼ完敗状態だったから、競合しない方に進路変更したのだろう。
（悪く言えば敵前逃亡だな）
ただキルタイムも、文庫は和姦系（ただしﾌｧﾝﾀｼﾞｰやSF系統はOK）とか、フランス書院の
黒表紙に対抗したリアル（ただし絵師はアニメっぽい）を出したりと、フランスの牙城に迫る勢いだ。
で、忠告なのだが、書きたいものが決まっていないのなら、各レーベルの代表作を5冊程度読んでみて
（終りまで読む必要はない）書くのが決まったら、傾向の一致するものに応募したらどうか？
またどの作品を読んだらいいかについいては、各レーベルのｽﾚがあるからにどの作品がお勧めか、
自分の性向を正直に申請したうえ、問い合わせてみるがいい。
NGワードってわけじゃないが、
美少女文庫は、和姦系が好まれ、ファンタジーやSFっぽいものは敬遠される傾向にあるらしい。
ただし<あるらしい」>と書いたとおり、全く駄目というわけでもない。
実際作品リストを見てみると、ファンタジーっぽいのはあるし。
要するに作品の出来いかんってことなのだろうが、新人はなるべくなら避けて通った方が無難だろう。
二次夢は、その全く逆傾向。つまり凌辱OK、ファンタジー、SF大歓迎。
これは後発の美少女が、二次夢とはまったく別の方向性を指向したためだろう。
実際美少女の前身であるXXノベルスは、方向性においては二次夢とほとんど同じだったが、
書き手が育たなくって、ほぼ完敗状態だったから、競合しない方に進路変更したのだろう。
（悪く言えば敵前逃亡だな）
ただキルタイムも、文庫は和姦系（ただしﾌｧﾝﾀｼﾞｰやSF系統はOK）とか、フランス書院の
黒表紙に対抗したリアル（ただし絵師はアニメっぽい）を出したりと、フランスの牙城に迫る勢いだ。
で、忠告なのだが、書きたいものが決まっていないのなら、各レーベルの代表作を5冊程度読んでみて
（終りまで読む必要はない）書くのが決まったら、傾向の一致するものに応募したらどうか？
またどの作品を読んだらいいかについいては、各レーベルのｽﾚがあるからにどの作品がお勧めか、
自分の性向を正直に申請したうえ、問い合わせてみるがいい。
824 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 20:21:02 ID:gHHDsTSn
芳川葵先生のブログ関係が
でてくるかなと思ったけど出てこないね
でてくるかなと思ったけど出てこないね
825 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 21:48:37 ID:D5Pdj0cl
あれ、美少女の前身て他社に完敗だったのか？
今じゃどうみても美少女がこれ系一番のブランドの座を取ってると思ったが。
(最近は二次元も逆に頑張ってるが)
今じゃどうみても美少女がこれ系一番のブランドの座を取ってると思ったが。
(最近は二次元も逆に頑張ってるが)
826 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 22:09:26 ID:1Ch4cnS/
>>802
遅レスですが、模写、昔は相当やりました。
対象とした作家は２人、それぞれ文庫本で２、３冊といったところ。
濡れ場以外のシーンの描写も上手い人を選びました。
今も自作の手が空いたら時々。やはり勉強になりますね。
遅レスですが、模写、昔は相当やりました。
対象とした作家は２人、それぞれ文庫本で２、３冊といったところ。
濡れ場以外のシーンの描写も上手い人を選びました。
今も自作の手が空いたら時々。やはり勉強になりますね。
827 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/19(水) 22:31:00 ID:12xGolsS
>>826
802です。
レスありがとうございます。
自分はまず濡れ場から学んで生きたいですｗ
緻密な描写より、大まかな輪郭を表現することで
イメージを喚起するような方法を模索しています。
実はこちらの手法の方が難しいらしいですがｗ
802です。
レスありがとうございます。
自分はまず濡れ場から学んで生きたいですｗ
緻密な描写より、大まかな輪郭を表現することで
イメージを喚起するような方法を模索しています。
実はこちらの手法の方が難しいらしいですがｗ
828 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 01:31:56 ID:sygludj+
このスレの前のほうで返事こない返事こないと言ってた人返事来ましたか？
また、採用以外に不採用の返事来た人はいますか？
選考通過者が発表される賞と違って随時募集系は不採用者への通知が来るか来ないかで応募する意欲が格段に違ってくるのですが。
また、採用以外に不採用の返事来た人はいますか？
選考通過者が発表される賞と違って随時募集系は不採用者への通知が来るか来ないかで応募する意欲が格段に違ってくるのですが。
829 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 03:05:37 ID:aTtAmUFB
来てないよー。不採用通知とかもナッシング。
今はフツーのラノベの応募原稿書いてるわ。
今はフツーのラノベの応募原稿書いてるわ。
830 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 03:39:31 ID:W8JljGuA
不採用でもせめてメール連絡だけでももらえればいいのに。
「ボツ」の一言でいい。
期限もなく待ち続けるのはつらい。
「ボツ」の一言でいい。
期限もなく待ち続けるのはつらい。
831 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 07:49:32 ID:MlNqhH8Z
＞不採用の通知
そういえば、採用の通知が届いたという報告はあれども、不採用の通知が届いたという
報告は、ココとか他のエロ小説作家志望スレでも見たことがありませんね。
マドンナは「採用・不採用に関わらず返事をくれる」と聞いていますが、実際に不採用
の通知でも受けた人は、このスレにいるんでしょうか？
フランスは大賞（あるいは入賞）を発表するので、落ちた時は落ちたとわかるわけです
よね。
キルタイムは「返事をするまでに、一年以上かかるときがあります」と書いてあること
から、不採用の返事なんて来ないと思った方がいいのかな？
そういえば、採用の通知が届いたという報告はあれども、不採用の通知が届いたという
報告は、ココとか他のエロ小説作家志望スレでも見たことがありませんね。
マドンナは「採用・不採用に関わらず返事をくれる」と聞いていますが、実際に不採用
の通知でも受けた人は、このスレにいるんでしょうか？
フランスは大賞（あるいは入賞）を発表するので、落ちた時は落ちたとわかるわけです
よね。
キルタイムは「返事をするまでに、一年以上かかるときがあります」と書いてあること
から、不採用の返事なんて来ないと思った方がいいのかな？
832 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 08:08:22 ID:W8JljGuA
833 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 08:53:59 ID:W8JljGuA
キルタイムの文章見つけてきたので貼っておきます
Ｑ：投稿してから採用、不採用の連絡がくるまでどれくらいかかりますか？
Ａ：イラスト・漫画部門の場合は１週間から３ヶ月程度、オリジナル小説・ゲーム小説部門の場合は長い場合で１年程度かかる場合があります。
Ｑ：投稿してから採用、不採用の連絡がくるまでどれくらいかかりますか？
Ａ：イラスト・漫画部門の場合は１週間から３ヶ月程度、オリジナル小説・ゲーム小説部門の場合は長い場合で１年程度かかる場合があります。
834 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 09:46:38 ID:Eds68rXB
かかるとき、っていうか
かかること、って書いたほうがいい
かかること、って書いたほうがいい
835 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 10:01:57 ID:W8JljGuA
836 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 12:18:41 ID:sygludj+
ありがとうございます
>>835の通りです
実際のところ、1年かかってでも不採用で返事くるのかなーと＾＾；
返事が来るなら気合入れて頑張ろうという気にもなるのですが
まあ最初から不採用を考えて送るなと言われそうですが・・・
>>835の通りです
実際のところ、1年かかってでも不採用で返事くるのかなーと＾＾；
返事が来るなら気合入れて頑張ろうという気にもなるのですが
まあ最初から不採用を考えて送るなと言われそうですが・・・
837 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 17:06:17 ID:AmLPQc4F
おれも返事こない。いくらなんでも、没なら没の一言くらいほしい。
積読なのか？ 電子出版でだしちゃおうかな。
積読なのか？ 電子出版でだしちゃおうかな。
838 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 17:21:54 ID:AmLPQc4F
新人賞の場合だと、プロの下読みなんか、10分程度で、一次通過か否かを
決めるという説があるが。
はしにも棒にもかからない原稿なら、その程度の時間をかければ十分だろう。
で、メールなりハガキなりで返事を送ると。ダメ原稿の処理なら、一作30分も
かからないと思うが。いそがしすぎて、その30分の捻出が難しいのか。
それともどんなダメ原稿にも、キルタイムやマドンナの編集は最後まで目を通すんだろうか。
そうなら誠実ともいえるし、順番待ちしてる人間のことも考えてくれという
気もするが……。
決めるという説があるが。
はしにも棒にもかからない原稿なら、その程度の時間をかければ十分だろう。
で、メールなりハガキなりで返事を送ると。ダメ原稿の処理なら、一作30分も
かからないと思うが。いそがしすぎて、その30分の捻出が難しいのか。
それともどんなダメ原稿にも、キルタイムやマドンナの編集は最後まで目を通すんだろうか。
そうなら誠実ともいえるし、順番待ちしてる人間のことも考えてくれという
気もするが……。
839 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 17:54:38 ID:W8JljGuA
840 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 19:59:24 ID:1s9prqzA
結果が気になるのは痛いくらいにわかるけど
仮にどこかからデビューしたと考えると、文章力・構成力・キャラメイク・エロは十分持ち合わせてるわけで
あと求められるのは編集に従う素直さと筆の速さじゃん
とにかく書きまくって応募しまくるしかないんじゃないかと思う
仮にどこかからデビューしたと考えると、文章力・構成力・キャラメイク・エロは十分持ち合わせてるわけで
あと求められるのは編集に従う素直さと筆の速さじゃん
とにかく書きまくって応募しまくるしかないんじゃないかと思う
841 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 20:22:55 ID:aTtAmUFB
没だったら他のところに出そうかと思ってたけど、結果がわからない状態だと二重投稿みたいになっちゃうから気が引けるな･･･。
842 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/20(木) 22:36:36 ID:kCOm1844
2月末締め切りの美少女文庫の結果はどうなってるんだろう？
持ち込みと違って公募なんだから、受賞作がなくても、結果は公表すべきだと思うが、
いまだにHPに結果が載らない。
何か知ってる香具師いる？
持ち込みと違って公募なんだから、受賞作がなくても、結果は公表すべきだと思うが、
いまだにHPに結果が載らない。
何か知ってる香具師いる？
843 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 00:15:37 ID:krMmBBJb
>>892
……まあ、なんと申しますか。”いつも”の流れです。
貴方と同じような悩みや焦燥感をもった方は、今までにもたくさんカキコしてます。
２ｃｈのココや類似スレ、あるいは知り合いから仕入れた情報を確かなものとし仮定し
て総合するとですね、
多分、ですけれど。今頃は有望な作家さんに、「とりあえず、プロットを三本ばかり送っ
てくれ」と連絡が行っていると思います。あるいは、物凄く有望な作家さんには「良い作
品だけれども、このまま出版というわけにはいかない。話し合おう」ってな連絡かもしれ
ません。
んでもって、そうして造られた作品が販売レベルまで達すれば「期待の新人、そのデビュ
ー作」と大々的に宣伝しながら発売の運びとなるわけです。
いや、実際のところはわかりませんよ？
個人的に想像して話しているだけですので。「多分」です。「多分」
もっとも各社（か、どうかは確実ではないですが）とも、投稿された作品は一定期間保
存し、ボーダーライン上の作品もできるだけ活用しようというシステムはあるらしいと、
なんとなく聞きいたこともあるような気もします。
そんなわけで、未だ連絡がなくても、この先ずーっと採用が無いとは誰も言えないとは
考えますけれども。……これもまた、ただの推測ですが。
まあ何にせよ、ただ待つというのも精神安定上あまり良質な手段ともいえないわけでし
て。待っている間も使って、自分なりのペースで爪を研ぎ続ける（新たな創作に、どんど
んと精を出す）のが、一番いいとは思うのですけれどね。
……まあ、なんと申しますか。”いつも”の流れです。
貴方と同じような悩みや焦燥感をもった方は、今までにもたくさんカキコしてます。
２ｃｈのココや類似スレ、あるいは知り合いから仕入れた情報を確かなものとし仮定し
て総合するとですね、
多分、ですけれど。今頃は有望な作家さんに、「とりあえず、プロットを三本ばかり送っ
てくれ」と連絡が行っていると思います。あるいは、物凄く有望な作家さんには「良い作
品だけれども、このまま出版というわけにはいかない。話し合おう」ってな連絡かもしれ
ません。
んでもって、そうして造られた作品が販売レベルまで達すれば「期待の新人、そのデビュ
ー作」と大々的に宣伝しながら発売の運びとなるわけです。
いや、実際のところはわかりませんよ？
個人的に想像して話しているだけですので。「多分」です。「多分」
もっとも各社（か、どうかは確実ではないですが）とも、投稿された作品は一定期間保
存し、ボーダーライン上の作品もできるだけ活用しようというシステムはあるらしいと、
なんとなく聞きいたこともあるような気もします。
そんなわけで、未だ連絡がなくても、この先ずーっと採用が無いとは誰も言えないとは
考えますけれども。……これもまた、ただの推測ですが。
まあ何にせよ、ただ待つというのも精神安定上あまり良質な手段ともいえないわけでし
て。待っている間も使って、自分なりのペースで爪を研ぎ続ける（新たな創作に、どんど
んと精を出す）のが、一番いいとは思うのですけれどね。
844 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 11:02:19 ID:lJ1FaaL9
知ってる香具師、いたら教えて。
フランス書院文庫、美少女文庫、キルタイムに応募する時、印刷原稿だけでいいのかな？
それともFDいるの？
CDかDVDならともかく、今時FD必要なんて言ったら、わざわざFDリーダーから買わにゃならん。
原稿のみ、必要な時はメールにて添付なら一番助かるのに。
教えてちょ。
フランス書院文庫、美少女文庫、キルタイムに応募する時、印刷原稿だけでいいのかな？
それともFDいるの？
CDかDVDならともかく、今時FD必要なんて言ったら、わざわざFDリーダーから買わにゃならん。
原稿のみ、必要な時はメールにて添付なら一番助かるのに。
教えてちょ。
845 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 12:14:22 ID:kVG6zIlR
>>844
いや、応募要項に書いてないか？
とりあえず、キルタイムはFD、MO、CD＆メールでも可みたいだが、
まぁ、キルタイムの場合は、プリントアウトした原稿に
CDとあらすじ付けて送れば問題ないと思うが。
とりあえず、募集するのなら募集要項ぐらいは読もうぜ？
いや、応募要項に書いてないか？
とりあえず、キルタイムはFD、MO、CD＆メールでも可みたいだが、
まぁ、キルタイムの場合は、プリントアウトした原稿に
CDとあらすじ付けて送れば問題ないと思うが。
とりあえず、募集するのなら募集要項ぐらいは読もうぜ？
846 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 12:41:44 ID:kVG6zIlR
ああ、募集じゃないや、応募するならだな。
847 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 14:51:10 ID:CBhRx1xH
応募するとか言ってるのに要綱読まないヤツは屑。
自分で調べる能力がないなら、
これから作家になったとしても資料集めも出来ない。
自分で調べる能力がないなら、
これから作家になったとしても資料集めも出来ない。
848 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 15:45:34 ID:lJ1FaaL9
うるせえ、氏ねクズ
849 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 16:20:17 ID:5kr6gwuy
850 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 16:48:29 ID:rzq/r3WI
851 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 17:02:13 ID:5kr6gwuy
852 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 18:49:30 ID:tpV4POHV
321はもうデビューしたのかな？
差し支えない範囲で、このスレにネタを提供してくれるとうれしいんだが
差し支えない範囲で、このスレにネタを提供してくれるとうれしいんだが
853 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 20:13:23 ID:nR0Lg6g7
854 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 21:28:45 ID:UH3lWYHm
まぁ一年以上かかることがありますって書いてあるんだから、一年かかるつもりでいなきゃいかんってことだわな。
俺も一応切り替えて他の原稿書いてるけど、やっぱり気になるのは気になるけどね。
俺も一応切り替えて他の原稿書いてるけど、やっぱり気になるのは気になるけどね。
855 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 22:24:37 ID:6NPmqTAt
青橋氏で8ヶ月放置？ そりゃ長期戦だなあ・・・。
結果は気にせず次を作っていく方が良さそうだね。
結果は気にせず次を作っていく方が良さそうだね。
856 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 22:27:32 ID:3a4P3sKb
フランスだったら毎月6冊新刊出るでしょ。
6冊の中にはやる気あるのか？って感じるような本も時々あって
正直、出版されてるこの本より、自分の投稿した原稿の方が面白いのに！
って思うことあるよね？ ね？
6冊の中にはやる気あるのか？って感じるような本も時々あって
正直、出版されてるこの本より、自分の投稿した原稿の方が面白いのに！
って思うことあるよね？ ね？
857 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 22:30:46 ID:rzq/r3WI
やはりフランスか・・・
俺のカラーに合わないが官能文法学んでフランスに投稿するかな・・・
本当はエロゲまんまの内容でキル太に出したかった
俺のカラーに合わないが官能文法学んでフランスに投稿するかな・・・
本当はエロゲまんまの内容でキル太に出したかった
858 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 22:32:08 ID:krMmBBJb
>>854 切り替えても、気になるのは気になる
投稿用に書いた、１作め。その後、２作め、３作めと書いて公募に投稿してきて３作目で
採用の通知をもらいました。
そのあとで読み直してみると、１作め、２作めは、やはり出版に足る作品ではなかったの
だなあ……というのが自らの感想です。
同時に感じるのは、「オレは一作づつ書くたびに、どんどんと上手くなっているなあ」と。
>>608さんなんかには、きちんとレベルを上げるまでは投稿なんてするなと、怒られてしま
いそうですがｗ
通知の来ない寂しさや憤りは、とても共感できるものです。自分も、そうでしたし。
そのうえで、このスレのような場所で、懸命に情報収集したり傷を舐め合ったりしながら、
どんどん書いて、どんどんレベルアップして、どんどんと投稿するのがいいのではないかな、
と。
だから854さんのような他の方々にも、頑張ってほしいです。
自分も類似スレでお世話になりながらデビューまで行けた人間ですので、ベテラン作家さ
んや編集さんほどの情報量は持ち合わせていないながらも、教えられる情報は晒していきた
いと思ってます。
……ここ毎晩、酒を飲んでは長いカキコをしている酔っぱらいの語り、でした。
投稿用に書いた、１作め。その後、２作め、３作めと書いて公募に投稿してきて３作目で
採用の通知をもらいました。
そのあとで読み直してみると、１作め、２作めは、やはり出版に足る作品ではなかったの
だなあ……というのが自らの感想です。
同時に感じるのは、「オレは一作づつ書くたびに、どんどんと上手くなっているなあ」と。
>>608さんなんかには、きちんとレベルを上げるまでは投稿なんてするなと、怒られてしま
いそうですがｗ
通知の来ない寂しさや憤りは、とても共感できるものです。自分も、そうでしたし。
そのうえで、このスレのような場所で、懸命に情報収集したり傷を舐め合ったりしながら、
どんどん書いて、どんどんレベルアップして、どんどんと投稿するのがいいのではないかな、
と。
だから854さんのような他の方々にも、頑張ってほしいです。
自分も類似スレでお世話になりながらデビューまで行けた人間ですので、ベテラン作家さ
んや編集さんほどの情報量は持ち合わせていないながらも、教えられる情報は晒していきた
いと思ってます。
……ここ毎晩、酒を飲んでは長いカキコをしている酔っぱらいの語り、でした。
859 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 22:38:35 ID:krMmBBJb
おっと。仏蘭西黒本のHPに、２００８年の１１月締め切りの『第７回・官能文庫大賞』
の最終選考作が発表されてますね。
このスレ住民の方の中に、選ばれた作者さんがいると嬉しいですし、スレ的にも盛り
上がるのですが。
の最終選考作が発表されてますね。
このスレ住民の方の中に、選ばれた作者さんがいると嬉しいですし、スレ的にも盛り
上がるのですが。
861 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 23:33:14 ID:5kr6gwuy
＞仕事に復帰して一ヶ月後、再び出版社から手紙が届きました。
＞六ヶ月近くの入院療養期間を終えて仕事に戻ってからというもの
＞帰宅すると出版社から返事がきていないかポストをのぞく毎日でした。
北都凛先生のブログの引用だが
彼も、7ヶ月返事を待ってる。
＞六ヶ月近くの入院療養期間を終えて仕事に戻ってからというもの
＞帰宅すると出版社から返事がきていないかポストをのぞく毎日でした。
北都凛先生のブログの引用だが
彼も、7ヶ月返事を待ってる。
862 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/21(金) 23:42:20 ID:BRXoFlWD
>>856
私はラノベに挑んで五年、一次選考すら通ったことはなく、
萌えキャラの甘ったるい小説が受賞してるのをみては、悔しい思いをしていました。
初めての官能小説を仏蘭西に送ったところ、官能小説の完成度としては低かったにも関わらず、
編集さんから連絡をいただきました。
ラノベなどの一次選考は減点方式でバッタバタ落としているとも聞きましたし、
浅識な新人作家が独断で裁いているかもしれません。
とにもかくにも、人事を尽くして天命を待つといったところでしょうか。
私はラノベに挑んで五年、一次選考すら通ったことはなく、
萌えキャラの甘ったるい小説が受賞してるのをみては、悔しい思いをしていました。
初めての官能小説を仏蘭西に送ったところ、官能小説の完成度としては低かったにも関わらず、
編集さんから連絡をいただきました。
ラノベなどの一次選考は減点方式でバッタバタ落としているとも聞きましたし、
浅識な新人作家が独断で裁いているかもしれません。
とにもかくにも、人事を尽くして天命を待つといったところでしょうか。
863 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 00:14:50 ID:+gkp3oHn
864 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 01:57:44 ID:sNaSypdk
865 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 02:05:10 ID:+gkp3oHn
866 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 02:54:37 ID:hAhjg4bZ
キルタイムと美少女の両方に送るんだけど、この場合ペンネーム変えたほうが無難かな？
867 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 07:20:29 ID:yBxBepWW
868 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 08:22:32 ID:+gkp3oHn
>>866
別内容の２作品？
別内容の２作品？
869 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 09:19:16 ID:imApZCqS
みなさんの梗概をよんでみたい
870 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:13:03 ID:+gkp3oHn
871 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:25:53 ID:TTWWEr3o
なんかの作品の内容を半分以上パクっておいて自信満々な人はいったい何が自信の根拠になっているのだろうか・・・
872 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:35:47 ID:+gkp3oHn
>>871
意味不明
意味不明
873 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 10:59:18 ID:kACURvO/
某作家によれば、駆け出しのころにラノベの一次選考のバイトを引き受けたときには、
ダンボール箱にどっさり送られてきたらしい。
ABCとランク分けし、甲にあたるAが一割ちょいになるように選り抜けとの指示で
ちゃんと目を通した証拠として、寸評を添えることを義務付けられていたそうでw
>>866
二重投稿(同一作品での二股)でなければ、
PNは同じほうが人脈の網目にひっかかりやすいような気が…
ダンボール箱にどっさり送られてきたらしい。
ABCとランク分けし、甲にあたるAが一割ちょいになるように選り抜けとの指示で
ちゃんと目を通した証拠として、寸評を添えることを義務付けられていたそうでw
>>866
二重投稿(同一作品での二股)でなければ、
PNは同じほうが人脈の網目にひっかかりやすいような気が…
874 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 11:03:23 ID:kACURvO/
最近、書いてて思う。町工場の職人さながらに、目の前の一文、一文にこそ、技量が問われる。
梗概からパクるだけで書きあげられる人なら、そもそもプロの換骨奪胎するだけで量産できる気がします。
梗概からパクるだけで書きあげられる人なら、そもそもプロの換骨奪胎するだけで量産できる気がします。
875 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 11:08:47 ID:hAhjg4bZ
>>868
当然違う作品っす
なるほど・・・
ペンネーム同じ方がいいのかー
皮算用もいい加減にだけど
もし両方ＯＫ出ていざ出版ってなって
ペンネーム同じだと編集から
「え？おめーあっちの社からも出してるの？」
って言われないかと思って・・・
いやほんと皮算用にすぎるけどね
当然違う作品っす
なるほど・・・
ペンネーム同じ方がいいのかー
皮算用もいい加減にだけど
もし両方ＯＫ出ていざ出版ってなって
ペンネーム同じだと編集から
「え？おめーあっちの社からも出してるの？」
って言われないかと思って・・・
いやほんと皮算用にすぎるけどね
876 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 11:24:31 ID:kACURvO/
877 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 11:25:30 ID:1lHnEQXC
878 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 11:57:02 ID:nyiE+giV
他社で書いてる作家ほどほしいものはないという名言があってだな。
879 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 12:59:43 ID:pMKSYXRN
どこぞのプロ球団みたいだw
880 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 13:17:32 ID:TblDo8Dc
>>877
見取り図から製品を造り出せる技術力があるような人なら
模倣する対象はいくらでも転がってるって話では。
違う文体で量産できるといっても、果たしてエロく書けているかどうか。
ちゃんと書けてるうえに量産できるなら、すでに売れっ子でしょうから。
見取り図から製品を造り出せる技術力があるような人なら
模倣する対象はいくらでも転がってるって話では。
違う文体で量産できるといっても、果たしてエロく書けているかどうか。
ちゃんと書けてるうえに量産できるなら、すでに売れっ子でしょうから。
881 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 13:51:28 ID:1lHnEQXC
投稿する場合も、プロが仕事としてやっていく場合も
他人の作品とネタが重ならないように気をつけないとね。
真似したって言われたくない。
他人の作品とネタが重ならないように気をつけないとね。
真似したって言われたくない。
882 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 13:53:47 ID:yBxBepWW
>>869
はいな。参考までに、どうぞ（一応言っておくと、私のプロットじゃないです）。
＞http://livedoor.blogimg.jp/aoi_yoshikawa/imgs/b/2/b221d6ef.jpg
プロ作家である芳川葵センセイが、自身のブログに載せてくださったものです。
自分も、ありがたく拝読させてもらいました。
プロットに『コレ』という形式は無いようです。自分は他にもプロ作家さんたちの書いた
プロットを幾つか読ませていただく機会を持ちましたが、皆それぞれに違う感じです。
もちろん、自分も上記の例とは書き方は違いますが、それで編集さんからの指導は入りま
せんでした……ので、「自分でわかって、他人にもわかる」というものでＯＫなのだと思い
ます。
>>873
なるほどねえ。そういう形なんですね。ひとつ、勉強になりました。Thanks
>>875 「え？おめーあっちの社からも出してるの？」
それが縁になることもある、ということです。得した人の話も、聞いたことがあります。
ちなみに、現在では「ウチの社以外で書いたら、もう書かせないぞ」という社は、もう
無いらしいです。そんな話をささやかれていたフランス書院も、来月には仁科一樹氏と真慈
真雄氏の二人が、他の社で書いていたPNで出す予定となっていますよね。
もっとも、社によっては「他の社で出すのとは、PNを変えてくれ」というオファーは、存
在するかもしれませんけれど。
はいな。参考までに、どうぞ（一応言っておくと、私のプロットじゃないです）。
＞http://livedoor.blogimg.jp/aoi_yoshikawa/imgs/b/2/b221d6ef.jpg
プロ作家である芳川葵センセイが、自身のブログに載せてくださったものです。
自分も、ありがたく拝読させてもらいました。
プロットに『コレ』という形式は無いようです。自分は他にもプロ作家さんたちの書いた
プロットを幾つか読ませていただく機会を持ちましたが、皆それぞれに違う感じです。
もちろん、自分も上記の例とは書き方は違いますが、それで編集さんからの指導は入りま
せんでした……ので、「自分でわかって、他人にもわかる」というものでＯＫなのだと思い
ます。
>>873
なるほどねえ。そういう形なんですね。ひとつ、勉強になりました。Thanks
>>875 「え？おめーあっちの社からも出してるの？」
それが縁になることもある、ということです。得した人の話も、聞いたことがあります。
ちなみに、現在では「ウチの社以外で書いたら、もう書かせないぞ」という社は、もう
無いらしいです。そんな話をささやかれていたフランス書院も、来月には仁科一樹氏と真慈
真雄氏の二人が、他の社で書いていたPNで出す予定となっていますよね。
もっとも、社によっては「他の社で出すのとは、PNを変えてくれ」というオファーは、存
在するかもしれませんけれど。
883 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 18:04:56 ID:imApZCqS
>882
ありがとうございます
自分も書き始める前はリンク先の先生のように箇条書きのプロットをさくせいしておりますが
あらすじを書くときは一応つながった文章にして書き上げてます
でも、なにが良いというのは無い。というのが分かって勉強になりました
暗すぎていろいろﾀﾞﾒﾀﾞｼを食らった一般小説の「あらすじ」ですがよかったらﾄﾞｿﾞｰ
ttp://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re6280.txt.html
PASSは「uhehe]ﾃﾞｽ
明日には消去するとｵﾓｲﾏｽ
ありがとうございます
自分も書き始める前はリンク先の先生のように箇条書きのプロットをさくせいしておりますが
あらすじを書くときは一応つながった文章にして書き上げてます
でも、なにが良いというのは無い。というのが分かって勉強になりました
暗すぎていろいろﾀﾞﾒﾀﾞｼを食らった一般小説の「あらすじ」ですがよかったらﾄﾞｿﾞｰ
ttp://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re6280.txt.html
PASSは「uhehe]ﾃﾞｽ
明日には消去するとｵﾓｲﾏｽ
884 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 19:21:24 ID:hsjCRIFE
>>883
一般向けにするには、ちょっと生々しすぎないか？
一般向けにするには、ちょっと生々しすぎないか？
885 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 20:33:32 ID:C22Pe++R
>>883
近親相姦で電波でレズで横恋慕でグロ…ちょっと欲張りすぎでおなか一杯の印象。
レズ系を補うのが妄想彼氏だと推測するのですが、そこで補ってるのだから
お嬢様も理事長も焦点をぼやけさせるだけの無用な存在に思えます。
狂気と妄想の世界をメインに構築するなら、現実はそれを脅かす要素のタエに
絞った方が作品が引き締まります。
ただエロ小説としては山盛りの方が万人ウケしやすいのかも？
でも素材的には万人ウケを狙っていない、大昔のマニアックエロマンガの世界っぽいです。
あとラノベとも官能ともとれない印象です。狙いはどの辺りかな？
近親相姦で電波でレズで横恋慕でグロ…ちょっと欲張りすぎでおなか一杯の印象。
レズ系を補うのが妄想彼氏だと推測するのですが、そこで補ってるのだから
お嬢様も理事長も焦点をぼやけさせるだけの無用な存在に思えます。
狂気と妄想の世界をメインに構築するなら、現実はそれを脅かす要素のタエに
絞った方が作品が引き締まります。
ただエロ小説としては山盛りの方が万人ウケしやすいのかも？
でも素材的には万人ウケを狙っていない、大昔のマニアックエロマンガの世界っぽいです。
あとラノベとも官能ともとれない印象です。狙いはどの辺りかな？
886 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/22(土) 20:59:26 ID:yBxBepWW
>>883 ﾀﾞﾒﾀﾞｼを食らった一般小説の「あらすじ」ですがよかったら
あらすじとしては、よく書けてるんじゃないですか？ 読みやすいですし、各シーンの
イメージは伝わってきます。
少なくとも、誰かに読んでもらう用に、ある程度は文章を書いてこられた方ですかね。
そんな印象は受けますよね。
ダメ出しって、どこかの編集さんからですか？ 最低でも他の実際に書き込まれた文章
を読んでみないと、これだけで評価は出しづらいですが。一般作にこのテのストーリーは
存在しますし、まあ一般からハミ出し系の文章というのであれば、アウトロー文庫あたり？
カキコを読んだ感じ的には、次の作品に前向きに歩んでいる方のようですし、これから
も頑張って、楽しんで書いてください。――などと、応援してみたりします。
あらすじとしては、よく書けてるんじゃないですか？ 読みやすいですし、各シーンの
イメージは伝わってきます。
少なくとも、誰かに読んでもらう用に、ある程度は文章を書いてこられた方ですかね。
そんな印象は受けますよね。
ダメ出しって、どこかの編集さんからですか？ 最低でも他の実際に書き込まれた文章
を読んでみないと、これだけで評価は出しづらいですが。一般作にこのテのストーリーは
存在しますし、まあ一般からハミ出し系の文章というのであれば、アウトロー文庫あたり？
カキコを読んだ感じ的には、次の作品に前向きに歩んでいる方のようですし、これから
も頑張って、楽しんで書いてください。――などと、応援してみたりします。
887 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 12:12:28 ID:ytYTjG2O
スレ違いのうｐ読んでいただいてありがとうございます
そのあらすじの作品は最初ネットに晒してたのですが段々興が乗ってきた為投稿用に
書き直して某社に送ってみたところ有難くも編集様からﾀﾞﾒﾀﾞｼを戴いたものです（ﾋｴｰーー）
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾃﾞｽ
>ある程度は文章を書いてこられた方ですかね。
と、とんでもないです（汗
厨二設定のプロットならいくらでも妄想できるのですが
それを300枚書き上げる文章力に問題ｱﾘかもです……
しかし楽しんでがんばります（｀・ω・´）
自分的にはやおいにもハーレクインみたいなベタな恋愛ものにも
関心があるので二見かなぁなどと
皮算用をしてみたり……
そのあらすじの作品は最初ネットに晒してたのですが段々興が乗ってきた為投稿用に
書き直して某社に送ってみたところ有難くも編集様からﾀﾞﾒﾀﾞｼを戴いたものです（ﾋｴｰーー）
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾃﾞｽ
>ある程度は文章を書いてこられた方ですかね。
と、とんでもないです（汗
厨二設定のプロットならいくらでも妄想できるのですが
それを300枚書き上げる文章力に問題ｱﾘかもです……
しかし楽しんでがんばります（｀・ω・´）
自分的にはやおいにもハーレクインみたいなベタな恋愛ものにも
関心があるので二見かなぁなどと
皮算用をしてみたり……
888 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 12:57:36 ID:zxCnOiRN
＞そのあらすじの作品は最初ネットに晒してたのですが段々興が乗ってきた為投稿用に
＞書き直して某社に送ってみたところ有難くも編集様からﾀﾞﾒﾀﾞｼを戴いたものです（ﾋｴｰーー）
どれくらいの期間で反応きたのか教えて
＞書き直して某社に送ってみたところ有難くも編集様からﾀﾞﾒﾀﾞｼを戴いたものです（ﾋｴｰーー）
どれくらいの期間で反応きたのか教えて
889 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/23(日) 18:09:20 ID:uGCv4bwk
創作文芸の方にある類似スレで、採用の連絡があったというカキコがありました。
890 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 02:27:18 ID:nDCHDqCk
みたいですね
私も頑張らねば
私も頑張らねば
891 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/24(月) 10:09:32 ID:7cn1wH1F
>どれくらいの期間で反応きたのか教えて
３週間くらいでした
３週間くらいでした
892 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 01:05:24 ID:LpDSf612
うーあー。返事欲しいよー。
初めて本気出して書いた作品だから、返事がとても待ち遠しい。
今は美少女文庫向けに押しかけ女房モノを書いている。
初めて本気出して書いた作品だから、返事がとても待ち遠しい。
今は美少女文庫向けに押しかけ女房モノを書いている。
893 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/25(火) 10:59:40 ID:3skCUPA5
押しかけ美少女ほすぃー
894 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 20:44:21 ID:GSAItuPy
投稿済み
・監禁調教物
執筆中
・押しかけ美少女物
・学園ラブコメ物
学園物でふと思ったんだが、学年は書かないほうがいいよね？
高校一年生とか中学生とか具体的に書くとなにか引っかかる気がする
投稿した調教物も調教とか奴隷とか最近話題の単語は使わないようにした
・監禁調教物
執筆中
・押しかけ美少女物
・学園ラブコメ物
学園物でふと思ったんだが、学年は書かないほうがいいよね？
高校一年生とか中学生とか具体的に書くとなにか引っかかる気がする
投稿した調教物も調教とか奴隷とか最近話題の単語は使わないようにした
895 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 22:30:27 ID:a/NDstqZ
美少女文庫で「主人公(男)がヒロインに監禁調教された挙句に刺されるヤンデレ小説」ってアリ？
896 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 22:43:04 ID:FMsHmmeg
>>894
>いいよね？
気にしなくていいと思うよ。というか貴方のテンションにどう関わるかというだけ。
学年を書こうが書くまいがエロければ採用される。マズければ採用後に修正を求められる。
ヘンに気を使って書くことでテンションが下がるなら、むしろ逆効果。
実際に出版物を見ても、ヒロイン未成年の16歳とか調教とか奴隷とか、フツーに使ってる。
>>895
投稿するうえでは、なんでもアリ。
ただし採用されやすいかどうかは、最近出版の既刊本を確認すればいいのではないかと。
個人的な印象だと、ネタ的にはＯＫ。
あとは書き方が求められるもの（既刊本の傾向）に沿っているかどうか。
>いいよね？
気にしなくていいと思うよ。というか貴方のテンションにどう関わるかというだけ。
学年を書こうが書くまいがエロければ採用される。マズければ採用後に修正を求められる。
ヘンに気を使って書くことでテンションが下がるなら、むしろ逆効果。
実際に出版物を見ても、ヒロイン未成年の16歳とか調教とか奴隷とか、フツーに使ってる。
>>895
投稿するうえでは、なんでもアリ。
ただし採用されやすいかどうかは、最近出版の既刊本を確認すればいいのではないかと。
個人的な印象だと、ネタ的にはＯＫ。
あとは書き方が求められるもの（既刊本の傾向）に沿っているかどうか。
897 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/26(水) 22:43:41 ID:GSAItuPy
898 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 01:59:36 ID:c7Lqemv5
刺されさえしなければいいんじゃないのか
美少女だとラブラブ和姦エンドが主流だよな
美少女だとラブラブ和姦エンドが主流だよな
899 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 03:59:28 ID:Cf4M40xM
行けると思うけどなあ＞ヒロインに監禁調教された挙句に刺されるヤンデレ小説
この流れで、ただし898さんの言う通りにラブラブ和姦系で描けばいいわけで。
ツンデレ暴走ヤンデレ系美少女に監禁されて、「調教してやるわ」と言われながら
実際には女の子がイジメられて感じちゃうタイプで、「どっちが調教されてるのかわ
かりません」……って状況になるわけですよね。
それでもって、ヒロインの可愛らしさに苦笑いしながら監禁されてると、何をどう
暴走したのか刃物まで持ち出してくる。
刺されたものの、死ぬにはほど遠い傷がつく程度。でもそれでいい加減に頭にきた
主人公は、ヒロインをねじ伏せて犯しまくって、イかせまくる。
最後は主従逆転して、ちょっとアブナイ系のエロエロ彼女を手に入れることになっ
て、めでたしめでたし……と。
…………なんだか延々と妄想してしまいました。失礼ｗ
この流れで、ただし898さんの言う通りにラブラブ和姦系で描けばいいわけで。
ツンデレ暴走ヤンデレ系美少女に監禁されて、「調教してやるわ」と言われながら
実際には女の子がイジメられて感じちゃうタイプで、「どっちが調教されてるのかわ
かりません」……って状況になるわけですよね。
それでもって、ヒロインの可愛らしさに苦笑いしながら監禁されてると、何をどう
暴走したのか刃物まで持ち出してくる。
刺されたものの、死ぬにはほど遠い傷がつく程度。でもそれでいい加減に頭にきた
主人公は、ヒロインをねじ伏せて犯しまくって、イかせまくる。
最後は主従逆転して、ちょっとアブナイ系のエロエロ彼女を手に入れることになっ
て、めでたしめでたし……と。
…………なんだか延々と妄想してしまいました。失礼ｗ
900 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 04:32:33 ID:HwV+ahmg
昔、スクールデイズというエロゲーがあってだな･･･
まぁ、エロゲーでやれてもエロラノベだときつい気はするな
まぁ、エロゲーでやれてもエロラノベだときつい気はするな
901 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 04:39:57 ID:HwV+ahmg
って、スクールデイズは刺されるだけで監禁ではないな。
エロラノベはバッドエンド系はあまり受け入れられ無さそう気がする。
エロラノベはバッドエンド系はあまり受け入れられ無さそう気がする。
902 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 09:04:24 ID:XtBs36p1
903 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/27(木) 10:53:55 ID:Fht3zYPY
今の時流的に無理と判断するだろうな
904 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 20:14:48 ID:nx3ponO8
「!?」←これは半角の「!」と「?」を並べただけですが
全角の１文字単位でないのかな。
田沼の淫獣の群れで、たしか使っていたような気がしますが
機種依存・文字や、特殊フォント扱い？
半角２文字で打ち
書式を縦書きにして「縦中横」の設定をしても無理だろうし。
全角の１文字単位でないのかな。
田沼の淫獣の群れで、たしか使っていたような気がしますが
機種依存・文字や、特殊フォント扱い？
半角２文字で打ち
書式を縦書きにして「縦中横」の設定をしても無理だろうし。
905 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 20:39:37 ID:CsViNkKo
その辺は別の人の仕事なんで気にすることないです
906 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 21:02:09 ID:nx3ponO8
907 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 21:37:11 ID:NTCZtHmY
そこら辺は気にしないで良いですよ。
実際、組版する時には、プリントアウトした原稿を見ながら組版していくし。
最初にデータ流し込んだ後に全置換余裕です。
実際、組版する時には、プリントアウトした原稿を見ながら組版していくし。
最初にデータ流し込んだ後に全置換余裕です。
908 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 22:10:57 ID:nx3ponO8
>>907ありがとう。
「!?」という文字がPC中に存在するのかが知りたかったのですが、
皆さんの反応をみるかきりでは無いみたいですね。
中秋ぐらいまでに提出することになっているので、土日も奮起いたします。
それはそうと、
アメリカでは電子書籍が隆盛と、昨夜の経済ニュースで報じられていました。
日本では端末の普及は難しいから
携帯電話あたりで、PCへのシリアル転送不可で、普及してくれるとありがたいんですけどね。
「!?」という文字がPC中に存在するのかが知りたかったのですが、
皆さんの反応をみるかきりでは無いみたいですね。
中秋ぐらいまでに提出することになっているので、土日も奮起いたします。
それはそうと、
アメリカでは電子書籍が隆盛と、昨夜の経済ニュースで報じられていました。
日本では端末の普及は難しいから
携帯電話あたりで、PCへのシリアル転送不可で、普及してくれるとありがたいんですけどね。
909 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 22:25:30 ID:qFKJHwmO
910 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 22:54:40 ID:iT/SbBGR
>半角２文字で打ち
>書式を縦書きにして「縦中横」の設定をしても無理だろうし。
これはWordのことか？
Wordでなら無理じゃないぞ。普通に出来るだろ。
何を持って出来ないと判断してるのか分からん。
１文字にならないよってことなら当然、当たり前だが。
そもそもテキストデータ添付なら「!?」ってそのまま打てばいい。
出版社側で縦書きに打ち出す際に直してくれる場所だから。
あと、Uniも含めて下手に記号使わない方がいいぞ。
記号は機種依存が含まれることもあるから化ける可能性がある。
>書式を縦書きにして「縦中横」の設定をしても無理だろうし。
これはWordのことか？
Wordでなら無理じゃないぞ。普通に出来るだろ。
何を持って出来ないと判断してるのか分からん。
１文字にならないよってことなら当然、当たり前だが。
そもそもテキストデータ添付なら「!?」ってそのまま打てばいい。
出版社側で縦書きに打ち出す際に直してくれる場所だから。
あと、Uniも含めて下手に記号使わない方がいいぞ。
記号は機種依存が含まれることもあるから化ける可能性がある。
911 ：名無しさん＠ピンキー：2009/08/28(金) 23:02:25 ID:NTCZtHmY
でもね、作業環境によっては、ゲタになったりするからお勧めしない。
仮に使えたとしても、あえて使わない出版社もあるのよ。
書体の兼ね合いとかでね。
仮に使えたとしても、あえて使わない出版社もあるのよ。
書体の兼ね合いとかでね。
あ、機種依存文字の可能性考えてなかった。すまぬ。
ちなみに俺は一太郎でやってる。
印刷もちゃんとその通りに出たよ。
以下、チラ裏
第二水準以降の漢字も使えるから、中国風も書ける！と狂喜した記憶が……。
ちなみに俺は一太郎でやってる。
印刷もちゃんとその通りに出たよ。
以下、チラ裏
第二水準以降の漢字も使えるから、中国風も書ける！と狂喜した記憶が……。
913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:57:23 ID:2hkoVbqA
芳川先生のブログを見てると、印刷形式とかはあんまり考えないでＯＫ的なことが
書いてありますよね。横書きで印刷したのを送って採用された、となってます。
もっとも「いま投稿するなら、縦書きにするだろう」とも言ってますけど。
幾人もの人がおっしゃっている通り、「！？」については出版社で加工して
くれるでしょうけれど、これから投稿する人間にとっては、縦中横の設定で設
定するなんて情報も、とても貴重だったりすることもありますよね。少なくと
も、自分はそうでしたし。
書いてありますよね。横書きで印刷したのを送って採用された、となってます。
もっとも「いま投稿するなら、縦書きにするだろう」とも言ってますけど。
幾人もの人がおっしゃっている通り、「！？」については出版社で加工して
くれるでしょうけれど、これから投稿する人間にとっては、縦中横の設定で設
定するなんて情報も、とても貴重だったりすることもありますよね。少なくと
も、自分はそうでしたし。
914 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/03(木) 14:05:37 ID:kk8zP2ye
流れをぶった切るようでスマソ。
シコシコ少しずつ書き溜めてます。
で、筆を置いたあと、何だか賢者タイムに近い感覚になってることに
気付きました。
みなさんもこんな感じで筆進めてるんですか？
シコシコ少しずつ書き溜めてます。
で、筆を置いたあと、何だか賢者タイムに近い感覚になってることに
気付きました。
みなさんもこんな感じで筆進めてるんですか？
915 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/03(木) 14:06:51 ID:VFTgFgpn
男女一対一の恋愛調教っぽいのを書いてる最中なんだけど
美形に調教されるとかいうシチュって女性向けっぽいなと思った最近。
女性向けののエロラノベ小説を求めてる出版社ってありますかね？
美形に調教されるとかいうシチュって女性向けっぽいなと思った最近。
女性向けののエロラノベ小説を求めてる出版社ってありますかね？
916 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/03(木) 17:40:40 ID:BcHHAfoB
>>915
フランス系列でティアラ文庫ってのが、キスだけじゃ終わらないってのをコピーに女性向けのエロラノベやってるけど……方向性は若干違うな。
あっちは少女小説のノリでエッチまでいっちゃう話が多いから･･･。
>>914
筆をおいた後は無性に抜きたくなってるか、抜いた後のような気だるさがあるかどちらかだな。俺。
フランス系列でティアラ文庫ってのが、キスだけじゃ終わらないってのをコピーに女性向けのエロラノベやってるけど……方向性は若干違うな。
あっちは少女小説のノリでエッチまでいっちゃう話が多いから･･･。
>>914
筆をおいた後は無性に抜きたくなってるか、抜いた後のような気だるさがあるかどちらかだな。俺。
917 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 00:19:48 ID:nE803k7L
みなさまは執筆にあたって、人物相関図を準備したりしますか？
あと、イベントシートみたいなもの
（たとえばヒロインが男AとラブラブHするまでに男Bに３回犯されて、それぞれのプレイの内容はどうこうとか）
を準備しますでしょうか？
やっぱり情熱のおもむくままにいきなり書いたりしたほうが、勢いがあって良かったりするのでしょうか？
あと、イベントシートみたいなもの
（たとえばヒロインが男AとラブラブHするまでに男Bに３回犯されて、それぞれのプレイの内容はどうこうとか）
を準備しますでしょうか？
やっぱり情熱のおもむくままにいきなり書いたりしたほうが、勢いがあって良かったりするのでしょうか？
918 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 00:43:45 ID:I6NEsy6b
>>917
そういうの作って書いてます。
俺いきなり書いちゃうと、キャラが「こうしよう」と思ってから
実際行動するまでに物凄い間が空いちゃったりする。
各シーンも、キャラの心情がこう変化するとか、
それはこのように書く、こう書いちゃいけない、とかいっぱいメモしてから書いてます。
そういう全体を俯瞰するようなのが頭の中に出来ればいいのになあと思います。
そういうの作って書いてます。
俺いきなり書いちゃうと、キャラが「こうしよう」と思ってから
実際行動するまでに物凄い間が空いちゃったりする。
各シーンも、キャラの心情がこう変化するとか、
それはこのように書く、こう書いちゃいけない、とかいっぱいメモしてから書いてます。
そういう全体を俯瞰するようなのが頭の中に出来ればいいのになあと思います。
919 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 00:56:54 ID:nE803k7L
ふむふむ、やはり要所要所での場面やシチュエーションの順番決めは大事ですよね
専用のソフトなどはお使いでしょうか？
自分は
http://papathana.cocolog-nifty.com/papaneta/2006/08/post_7ceb.html
で挙げられているStoryEditorてのを使っておりますが、いまいち使いこなせていない・・・ような気がします
専用のソフトなどはお使いでしょうか？
自分は
http://papathana.cocolog-nifty.com/papaneta/2006/08/post_7ceb.html
で挙げられているStoryEditorてのを使っておりますが、いまいち使いこなせていない・・・ような気がします
920 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 01:01:20 ID:nE803k7L
あ、あと相関図は
http://homepage3.nifty.com/kondoumh/index.html
のiEditてのを使っておりますが、これまたどうも使いこなせていない・・・ような気がします
もしも創作アイデアやプロットをまとめるのにお使いのソフトや手法があれば、どうかご伝授くださいっませ。。。
http://homepage3.nifty.com/kondoumh/index.html
のiEditてのを使っておりますが、これまたどうも使いこなせていない・・・ような気がします
もしも創作アイデアやプロットをまとめるのにお使いのソフトや手法があれば、どうかご伝授くださいっませ。。。
>>916 ありがとう。早速確認してきた。だいぶ少女向けハーレクイーン
ロマンスってかんじなんだな…。男キャラがＳ系美形だから合うと
思ったけど、あの系統の絵で巨乳いじくり倒すのは無理っぽｗ
時に自分は相関図とシチュ、プレイの順番などはほとんどノートに
手書きです。左にノート置きながらＰＣ打ち込みが確認が一番楽で。
ロマンスってかんじなんだな…。男キャラがＳ系美形だから合うと
思ったけど、あの系統の絵で巨乳いじくり倒すのは無理っぽｗ
時に自分は相関図とシチュ、プレイの順番などはほとんどノートに
手書きです。左にノート置きながらＰＣ打ち込みが確認が一番楽で。
922 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 01:29:28 ID:kI2x4k3F
>>919 >>920
最初はエクセルのシートにキャラ設定、相関図、あらすじ、などなどを書いていたんだけど、
シート切り替えたりセルの位置を入れ替えたりってのが煩わしくなって、
それらのソフトも試してみたりしたけど、結局PCのオペレーション自体に煩わしさを感じて
現在、行き着いたのは「ノートに手書き」です。
文章書いたり部分的に箇条書きにしたり、脇に注釈書いて丸で囲って矢印引っ張ったり、ってのが
ソフトのフォーマットを気にせず思いのままに出来て、
頭の中でモヤモヤをまとめていく過程がそのまんま残る感じで、なかなか良いです。
B6のメモ帳みたいのを使ってます。大学ノートでなく、開きっぱなしに出来るように、リングで止めてあるやつ。
必要があれば、それをまたエクセルにまとめて行く事もあります。そこでまた何か書き足したり。
この、頭の中で整理しつつPCに入力して行くっていう、2段階目があるのもいい感じです。
最初はエクセルのシートにキャラ設定、相関図、あらすじ、などなどを書いていたんだけど、
シート切り替えたりセルの位置を入れ替えたりってのが煩わしくなって、
それらのソフトも試してみたりしたけど、結局PCのオペレーション自体に煩わしさを感じて
現在、行き着いたのは「ノートに手書き」です。
文章書いたり部分的に箇条書きにしたり、脇に注釈書いて丸で囲って矢印引っ張ったり、ってのが
ソフトのフォーマットを気にせず思いのままに出来て、
頭の中でモヤモヤをまとめていく過程がそのまんま残る感じで、なかなか良いです。
B6のメモ帳みたいのを使ってます。大学ノートでなく、開きっぱなしに出来るように、リングで止めてあるやつ。
必要があれば、それをまたエクセルにまとめて行く事もあります。そこでまた何か書き足したり。
この、頭の中で整理しつつPCに入力して行くっていう、2段階目があるのもいい感じです。
924 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 09:12:16 ID:+27fgrf6
>>923
＞ノートに手書き
ん～、自分もその一人です。原始的ですけど、一番使い勝手が良いと思います。
大学ノート（10冊298円）を使ったりしてるんですけど、
ストーリーの順番を入れ替えたりとかキャラ相関図とかに用いるには
バインダー式ノートが良さそうですね。
つーか、>>923氏のノウハウって、
映画とかドラマの脚本家が使ってる王道ですね。
いわゆる「箱書き」。やっぱりそこに行き着くのかなあ。
＞ノートに手書き
ん～、自分もその一人です。原始的ですけど、一番使い勝手が良いと思います。
大学ノート（10冊298円）を使ったりしてるんですけど、
ストーリーの順番を入れ替えたりとかキャラ相関図とかに用いるには
バインダー式ノートが良さそうですね。
つーか、>>923氏のノウハウって、
映画とかドラマの脚本家が使ってる王道ですね。
いわゆる「箱書き」。やっぱりそこに行き着くのかなあ。
925 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 11:15:59 ID:WVLaXywC
この辺はもう先人が作ってるものをそのままつかわしてもらうのが一番効率がいいだろ
926 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 21:21:32 ID:pfENjlWk
そういうのはほとんどやらないなあ。
全部頭の中。
キャラの相関図が必要なほど登場人物多い話は今のところ書くつもりないし。
それで書こうと思ってたプレイが入らなくなったり、
逆に最初思ってたのと違うプレイをキャラが始めちゃったりするけど。
全部頭の中。
キャラの相関図が必要なほど登場人物多い話は今のところ書くつもりないし。
それで書こうと思ってたプレイが入らなくなったり、
逆に最初思ってたのと違うプレイをキャラが始めちゃったりするけど。
927 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/04(金) 23:52:46 ID:nE803k7L
おお、やっぱり慣れた人なら、頭の中でアイデアが整理出来てるってことですね
そうして書いたものが一番迫力もあるんだろうなあ・・・
でも、書いてるうちに細かな設定とか忘れちゃったりしませんか？
ヒロインの３サイズとか家族構成とか、主人公男Aとの身長差とか、そんな諸々
そうして書いたものが一番迫力もあるんだろうなあ・・・
でも、書いてるうちに細かな設定とか忘れちゃったりしませんか？
ヒロインの３サイズとか家族構成とか、主人公男Aとの身長差とか、そんな諸々
928 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/05(土) 00:13:44 ID:Otln/uN/
プロでもキャラ名や設定を忘れているケースにたまに出くわす
929 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/05(土) 02:11:28 ID:iDpFZmmW
だが待ってほしい。
作家を目指している人間なら、作家になった後には企画として編集に提示することも必要になるはずだ。
その時に脳内だけでアイディアができてますとか言っても失笑されるだろうし、
今のうちから文字に起こしておく癖をつけた方が後々楽できる気がする。
作家を目指している人間なら、作家になった後には企画として編集に提示することも必要になるはずだ。
その時に脳内だけでアイディアができてますとか言っても失笑されるだろうし、
今のうちから文字に起こしておく癖をつけた方が後々楽できる気がする。
>>927
ヒロインの３サイズや身長とかは細かく設定していません。
せいぜいバストが「巨乳」「普通サイズ」「平均より大きめ（小さめ）」「貧乳」
とか、身長も平均とか平均よりやや高いとか、そんな感じですねえ。
詳細に設定したところで、私の書き方では使い様がないしｗ
忘れるコトがないわけではないですが、そういう時は戻って読み返して確認してます。
まあ、要は私には「ビジュアルイメージ」力がほとんどない、ってことなんですけど。
なにせ、ヒロインがどういう顔してるかイメージできないまま書いてますからｗｗ
>>929
そうなんですよねえ。
ヒロインの３サイズや身長とかは細かく設定していません。
せいぜいバストが「巨乳」「普通サイズ」「平均より大きめ（小さめ）」「貧乳」
とか、身長も平均とか平均よりやや高いとか、そんな感じですねえ。
詳細に設定したところで、私の書き方では使い様がないしｗ
忘れるコトがないわけではないですが、そういう時は戻って読み返して確認してます。
まあ、要は私には「ビジュアルイメージ」力がほとんどない、ってことなんですけど。
なにせ、ヒロインがどういう顔してるかイメージできないまま書いてますからｗｗ
>>929
そうなんですよねえ。
931 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/05(土) 11:29:48 ID:ifOdPXZz
現役の作家のブログとかみりゃわかるがプロットの段階で没くらっている場合がある
つまり
つまり
932 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/05(土) 12:05:28 ID:O3K9MUZX
少なくともフランス書院（黒本のほう。美少女はわからん）やキルタイム
は新作のたびにプロットを三本以上提出することを求められる
つまり、毎回二本は確実に没になる
は新作のたびにプロットを三本以上提出することを求められる
つまり、毎回二本は確実に没になる
933 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/05(土) 15:31:45 ID:ifOdPXZz
まぁでも大抵プロットは複数作らせるよな
934 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/05(土) 21:46:14 ID:HzZNGmqX
前に掲載が決定？された人の報告があったけれど、
その人はプロットはどうやってまとめたのかな？
その人はプロットはどうやってまとめたのかな？
935 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/06(日) 07:40:37 ID:+vmZ41ym
そうなのか。それは勉強になった。
さすがに厳しいんだな・・・。
没食らって鬱になるようなタイプはちょっと考え方変えないとダメか・・・。
さすがに厳しいんだな・・・。
没食らって鬱になるようなタイプはちょっと考え方変えないとダメか・・・。
936 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/06(日) 10:10:53 ID:fS4tGKNj
最低でも２～３案を提出。全ボツくらったらさらに数案考える。
プロット採用されてもそのまま書けるわけがない。
編集者に厳しいダメ出しされながら問題点を直し、設定とシーンごとの細部を決める。
場合によってはこの段階でボツになり、新しいプロットを数案再提出させられる場合もある。
何度かチェックを受け、修正しながらプロット完成。
ようやく執筆に入れるがこの時点で締め切りの三分の一程度は経過している。
忙しい編集部だと返事がかなり遅れがちになるのでさらに時間がかかる。
数社で仕事をしていると、これらの作業を平行して行う場合もある。
ボツ程度で落ち込んでいたら仕事にならない。
作家でいつづけることは作家になることの数十倍は厳しい。
みんながんばれ。俺もがんばる。
プロット採用されてもそのまま書けるわけがない。
編集者に厳しいダメ出しされながら問題点を直し、設定とシーンごとの細部を決める。
場合によってはこの段階でボツになり、新しいプロットを数案再提出させられる場合もある。
何度かチェックを受け、修正しながらプロット完成。
ようやく執筆に入れるがこの時点で締め切りの三分の一程度は経過している。
忙しい編集部だと返事がかなり遅れがちになるのでさらに時間がかかる。
数社で仕事をしていると、これらの作業を平行して行う場合もある。
ボツ程度で落ち込んでいたら仕事にならない。
作家でいつづけることは作家になることの数十倍は厳しい。
みんながんばれ。俺もがんばる。
937 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/06(日) 10:21:44 ID:0jOVvWjH
キャッチコピー一つ受け取って貰うまでに99回罵倒される職業もあるからな
まぁ、普通でしょ
まぁ、普通でしょ
938 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/06(日) 10:33:03 ID:D7j5s+O4
まあそれはそれとして、ここは「目指す人」が集まるスレだと考えると
プロットは必ずしも必要ではない、と言うしかないんだよな。
ブログとか見てると、目指していたときにはプロットなんて書いてませんでした、
なんて作家さんも大勢いるわけで。
もちろんのことプロットを書くことが執筆の一助となることを
否定しているわけではないよけどね。
プロットは必ずしも必要ではない、と言うしかないんだよな。
ブログとか見てると、目指していたときにはプロットなんて書いてませんでした、
なんて作家さんも大勢いるわけで。
もちろんのことプロットを書くことが執筆の一助となることを
否定しているわけではないよけどね。
939 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/06(日) 11:24:05 ID:AO6oTA7/
一発屋で終わりたくないならプロットに慣れておいた方がそりゃいいだろ
数作るんだとどうしても必要になってくるよ
数作るんだとどうしても必要になってくるよ
940 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/07(月) 10:40:53 ID:wpL2XuEm
複数本のプロット作成って、
いまはテンプレ作成しておけば、その組み合わせで何パターンも
作り出せそうな気がしないでもないな
ジャンルだけでも、
基本：女子高生
って設定に、嗜好、プレイ内容、クライマックスのかたち、を
いくつでも組み合わせて、後は細かい名称を変えるだけ、とか
いまはテンプレ作成しておけば、その組み合わせで何パターンも
作り出せそうな気がしないでもないな
ジャンルだけでも、
基本：女子高生
って設定に、嗜好、プレイ内容、クライマックスのかたち、を
いくつでも組み合わせて、後は細かい名称を変えるだけ、とか
941 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/07(月) 17:29:17 ID:MHbCDATc
いや、それ適当にやってて似たものを無意識に選択するオッサンがいてな…
何度やるんだよ
何度やるんだよ
942 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 11:50:16 ID:ZmMh1xaU
で、返事がこないんだが。４，５ヶ月たつんですけど。
943 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 13:23:54 ID:T88gDYME
944 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 15:33:59 ID:pJ9tMk+U
>>943
つか、二月末の締め切った美少女の公募の結果、全然発表されないが、どうなってるんだ？
11月末締め切り分を募集しているが、前のはなかったことになっているのか？
受賞作がなければないでHPに載せればいいだけなのに、それすらできないのかねぇ？
つか、二月末の締め切った美少女の公募の結果、全然発表されないが、どうなってるんだ？
11月末締め切り分を募集しているが、前のはなかったことになっているのか？
受賞作がなければないでHPに載せればいいだけなのに、それすらできないのかねぇ？
945 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 16:45:52 ID:T88gDYME
>>944
人手不足かねえ？
あそこは編集１人しかいないらしいが。
ソース
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wakatukihikaru/diary/200908270000/
＞美少女文庫の編集はひとり編集のひとり編集長で、美少女文庫の作家全員を担当
人手不足かねえ？
あそこは編集１人しかいないらしいが。
ソース
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wakatukihikaru/diary/200908270000/
＞美少女文庫の編集はひとり編集のひとり編集長で、美少女文庫の作家全員を担当
946 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 18:50:48 ID:jgVznUK/
キルタイムでも基本的に半年以上は我慢だな。
>>942がよっぽどの作家ならともかく。
>>942がよっぽどの作家ならともかく。
947 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 20:06:39 ID:qGiY2ZQ1
おお、そういえば俺も４，５ヶ月たつわ。
次、エロラノベ書くかラノベ書くか迷い中。
次、エロラノベ書くかラノベ書くか迷い中。
948 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 22:46:56 ID:iIuUbZJY
アレコレと調べたり聞いたりしている情報だと、
美少女文庫はマジで、駒（作家）の数を増やしたがってるみたいだけれど。
べつに大賞の締切とか時期なんて気にしてないで、どんどん書いて送ればいいと思う。
美少女文庫はマジで、駒（作家）の数を増やしたがってるみたいだけれど。
べつに大賞の締切とか時期なんて気にしてないで、どんどん書いて送ればいいと思う。
949 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 23:04:20 ID:c3r7PUuf
今じゃエロラノベ系は美少女文庫と２次元ドリームしかないのか・・・
ブルーベリーも独自カラーを探しているうちに撤退しちゃったしなあ
このジャンルも、エロコミックやエロゲと差別化を図らないとこの先厳しそうだなあ
・・・まァ、一番厳しいのは俺の生活なんだがねｗ
ブルーベリーも独自カラーを探しているうちに撤退しちゃったしなあ
このジャンルも、エロコミックやエロゲと差別化を図らないとこの先厳しそうだなあ
・・・まァ、一番厳しいのは俺の生活なんだがねｗ
950 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/08(火) 23:45:17 ID:T88gDYME
美少女文庫の新人賞は一般ラノベと違って賞金が無いし、受賞発表もいつになるか全く不明。
随時募集と違いがわからないので、好きなときに投稿すればいい
随時募集と違いがわからないので、好きなときに投稿すればいい
951 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/09(水) 12:02:38 ID:XIKQ10Rl
つーか出版業界自体がやばい…
もう中小の出版社だとやばいとこがちらほららしい。
もう中小の出版社だとやばいとこがちらほららしい。
952 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/09(水) 13:20:30 ID:wA25OWVZ
美少女文庫を数十冊買って面白いと思った作品は一作品だけだったなぁ……
まあ、俺もそこに投稿しようとしている口なんですがねwww
まあ、俺もそこに投稿しようとしている口なんですがねwww
953 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/09(水) 16:42:18 ID:DvjtoQl0
それは逆に、美少女文庫の主流＝読者層の好みから乖離してるってことじゃね？
954 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/09(水) 18:03:42 ID:wA25OWVZ
>>953
いや、俺も萌とかは好きだから、美少女文庫の作品は結構好きなんだよ。
ただ、面白いと思うことが少ないという事。
ネタとして使い古された萌とかは王道で尚かつ安定感があって確かに俺は好きなのだが、逆に言えば新鮮さがなくて面白味をあまり感じないんだ。
いや、俺も萌とかは好きだから、美少女文庫の作品は結構好きなんだよ。
ただ、面白いと思うことが少ないという事。
ネタとして使い古された萌とかは王道で尚かつ安定感があって確かに俺は好きなのだが、逆に言えば新鮮さがなくて面白味をあまり感じないんだ。
955 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/09(水) 21:06:32 ID:ujxzZBeU
変わった設定を読むなら二次元ノベルズ
956 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 08:35:04 ID:zMj+Hf+D
手元のエロラノベはみんな一人称が「僕」なんだが、「俺」で書くとだめなんかなぁ
957 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 11:30:13 ID:jumW/rkz
よぉ、永遠にﾜﾅﾋﾞどもｗｗｗｗｗｗ
958 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 12:45:57 ID:IsatFAbw
>>956
すごい中2感がいっぱいになる
すごい中2感がいっぱいになる
959 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 14:34:03 ID:tyHha/GF
>>956
いや、いま適当にいくつか手に取ってみたけど、普通に「俺」って書いてる。
956の嗜好が、ボク系主人公がヒロインたちに押されまくってHしまくるとか、
そういう作品に偏ってるんじゃないかなあ？
いや、いま適当にいくつか手に取ってみたけど、普通に「俺」って書いてる。
956の嗜好が、ボク系主人公がヒロインたちに押されまくってHしまくるとか、
そういう作品に偏ってるんじゃないかなあ？
960 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 14:47:39 ID:J0sOQQu6
うーん、ありがと。たまたま買った本が全部僕だったもので。
妹とかメイドとか出てくる本ですた。どもです
妹とかメイドとか出てくる本ですた。どもです
962 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 18:30:41 ID:eL81cAx6
主人公が朝まで交わる、っていうクライマックスを考えてるんだけど、
フェラで３発、本番で６発、って大袈裟すぎるかな？
いくらフィクションでも、そこそこのリアリティは保ちたいと思ってるので・・
フェラで３発、本番で６発、って大袈裟すぎるかな？
いくらフィクションでも、そこそこのリアリティは保ちたいと思ってるので・・
確かに押しかけ系とか妹が積極的だとかそんな感じの本でした。
964 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 19:48:24 ID:hObM6XQ+
>>962
別にいいんじゃね？
ただリアルの話をするなら、４発目以降は量が激減するし、最終的には
「出る感覚はあるが、実際には出てこない」ってなる。
絶倫な主人公にしとけば、１０発くらいまでは許容されるかと。
別にいいんじゃね？
ただリアルの話をするなら、４発目以降は量が激減するし、最終的には
「出る感覚はあるが、実際には出てこない」ってなる。
絶倫な主人公にしとけば、１０発くらいまでは許容されるかと。
965 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 21:01:42 ID:eL81cAx6
966 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/11(金) 23:41:28 ID:7UTS3a1c
967 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 02:45:23 ID:QDqe4Ryt
牡蠣、チーズ、卵……
普段から食えて精力つきそうなのはこの辺りか。
普段から食えて精力つきそうなのはこの辺りか。
968 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 11:57:41 ID:Pb22swkO
スッポン、栄養ドリンク
969 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 01:12:53 ID:3lyenQlc
とろろ、ヤマトイモ、納豆、レバニラ、ニンニク
970 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 01:33:42 ID:iYGSTZ/p
どこぞの栄養学だかの博士が書いた本に、
「これは（最低でも男には）マジで効く媚薬」ってのがあった。
中米だかどこかの、小さな毛虫みたいな生命体を、踊り食いみたいに飲み込むらしい。
胃の中に入った虫は、胃液で溶かされる苦しさに、体を守ろうとある種の分泌液を出す。
その分泌液が吸収され、体内でアレコレあった後にできた物質が尿に混じって排泄されるのだが
このときに尿管に作用して、おちん○んがムズムズしてたまらなくなるんだそうな。
たぶん、古い映画の「しちがつよっかに生まれて」で主人公が
酒といっしょに飲んでた蟲が、それだと思う。
「これは（最低でも男には）マジで効く媚薬」ってのがあった。
中米だかどこかの、小さな毛虫みたいな生命体を、踊り食いみたいに飲み込むらしい。
胃の中に入った虫は、胃液で溶かされる苦しさに、体を守ろうとある種の分泌液を出す。
その分泌液が吸収され、体内でアレコレあった後にできた物質が尿に混じって排泄されるのだが
このときに尿管に作用して、おちん○んがムズムズしてたまらなくなるんだそうな。
たぶん、古い映画の「しちがつよっかに生まれて」で主人公が
酒といっしょに飲んでた蟲が、それだと思う。
971 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 02:19:44 ID:KpYHWP8I
エロライトノベル書くとどのくらい儲かる？
972 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 04:09:27 ID:jc2iJKRu
儲かるかと言えば、儲かるわけではないよなぁ。
「儲かる」レベルに達するには単行本が鬼のように売れるか(一方で、本が売れにくくなって
いるので早々ヒットは出ない。エロ小説だと3-5万部でベスセラー)、メディアミックス展開で
印税が入るようにならないと(エロラノベ程度ではまずないが)、いろいろな出版社掛け持ちし
て年3-4冊出さないと、年収的にはバイト程度かな?
「儲かる」レベルに達するには単行本が鬼のように売れるか(一方で、本が売れにくくなって
いるので早々ヒットは出ない。エロ小説だと3-5万部でベスセラー)、メディアミックス展開で
印税が入るようにならないと(エロラノベ程度ではまずないが)、いろいろな出版社掛け持ちし
て年3-4冊出さないと、年収的にはバイト程度かな?
973 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 09:07:20 ID:iYGSTZ/p
萌える就職読本とかいうやつに、年３～４冊書いて、年収３百～４百万円って
書いてあると聞いたのだけれど。
でもフランスやマドンナの所謂官能小説で一冊百万円と聞いているし、実際には
エロラノベ系はもっと少ないんじゃないかなあと思います。
作者の取り分（％）も、イラストレーターと分け合うという理由から、低いらしいし。
書いてあると聞いたのだけれど。
でもフランスやマドンナの所謂官能小説で一冊百万円と聞いているし、実際には
エロラノベ系はもっと少ないんじゃないかなあと思います。
作者の取り分（％）も、イラストレーターと分け合うという理由から、低いらしいし。
フランスは１冊７０万と聞いた。
975 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 09:48:29 ID:iYGSTZ/p
フランスの美少女文庫ですか？ それとも黒本？ ＞１冊７０万
976 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:34:15 ID:KpYHWP8I
>>973
イラストレーターに印税とられたら作者の立場は！？
イラストレーターに印税とられたら作者の立場は！？
977 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 14:32:12 ID:DA6FcH46
978 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 15:08:13 ID:+eP4EClg
それでもエロゲライターよりはましなんだぜ
鬱にもなりやすいし、2足のわらじでもないとやっていけないね
ラノベだって、最近専業になった竜騎士０７くらいじゃないと生き残りは難しい
・・・まあ、俺は自分の妄想を文字に刻んで残すために書くだけさｗ
鬱にもなりやすいし、2足のわらじでもないとやっていけないね
ラノベだって、最近専業になった竜騎士０７くらいじゃないと生き残りは難しい
・・・まあ、俺は自分の妄想を文字に刻んで残すために書くだけさｗ
979 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 16:27:12 ID:H4J+b0sm
確かにそこなんだよな…。
ラノベはアニメ化して本も売れると言うことはあるけど、エロラノベはそういうのないしなぁ…。
ラノベはアニメ化して本も売れると言うことはあるけど、エロラノベはそういうのないしなぁ…。
980 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:06:43 ID:jc2iJKRu
>>977
長くやるつもりなら、美少女→黒本へのランクアップ?を前提にそっち向けのネタ、作風も
考えとかといかんわね。巽飛呂彦みたいに両方でやるとか
最近読んだ黒本の作品が、なんかいろいろとぶっ飛んでいて(黒本にしては)「美少女向け
だったのを書き直したんじゃねぇのか?」と思ったり。
長くやるつもりなら、美少女→黒本へのランクアップ?を前提にそっち向けのネタ、作風も
考えとかといかんわね。巽飛呂彦みたいに両方でやるとか
最近読んだ黒本の作品が、なんかいろいろとぶっ飛んでいて(黒本にしては)「美少女向け
だったのを書き直したんじゃねぇのか?」と思ったり。
981 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 20:36:16 ID:DA6FcH46
エロラノベ新人の初版発行部数っていくつなんだろうな？
それによって収入が計算できるのだが。
それによって収入が計算できるのだが。
983 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:41:52 ID:W2lrIMJu
正直、収入を気にするなら最初からカタギの仕事に就いた方がいいジョブだからな。
俺らの場合はまず収入よりもデビューできるかを気にするべきだしｗ
俺らの場合はまず収入よりもデビューできるかを気にするべきだしｗ
984 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 11:49:54 ID:bTwfDqjl
まさに捕らぬ狸の皮算用となりかねんよ
985 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:10:20 ID:fN4fq4Dr
そうだよね。エロ小説にかぎらず、小説で大儲けするなんて
とんでもなく難しい話だし。
書きたい人だけ書くのが正しいんだろうな。
とんでもなく難しい話だし。
書きたい人だけ書くのが正しいんだろうな。
986 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 16:28:32 ID:dLBKCbOC
自分が目指してる仕事なのだから、
志望の大学や企業を調べるのと同じで
収入がどの程度なのかは情報として知っておくべきだよね。
採用されるされないに関わらず。
志望の大学や企業を調べるのと同じで
収入がどの程度なのかは情報として知っておくべきだよね。
採用されるされないに関わらず。
987 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:08:51 ID:Z8KFRlaC
どちらも一理あるなぁ…。
まぁデビューしなきゃいくら書いても０円なんだよな…早くデビューしたい。
まぁデビューしなきゃいくら書いても０円なんだよな…早くデビューしたい。
988 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:17:21 ID:yrly01tv
989 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:33:33 ID:6gWaJFco
990 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:10:17 ID:fzXjvbMC
まぁ、基本的に作家は最初は副業程度に考えておくべきだろう
991 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:02:04 ID:ReRBb3G/
むしろ趣味だと思ってたほうがいいんじゃね
プロ意識がどうこうとは別の話で
プロ意識がどうこうとは別の話で
992 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:36:50 ID:fzXjvbMC
まぁ、最初から専業目指すとかは基本ないな
993 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:32:57 ID:QhMmo/v+
官能小説家・エロラノベ作家を目指す人が集うスレ2人目
「エロい小説書いて金がもらえるなんておいしすぎる」と考えた
官能小説家・エロラノベ作家を目指す者たちが集まるスレです。
情報交換や質問、愚痴、デビュー報告など多岐に渡りご利用ください。
現役作家による匿名情報もお待ちしております。
俺達は登り始めたばかりだからな……この長い長いエロ作家坂を……！
☆守ってもらえるとちょっとだけ幸せになれるお約束
・返事はなかなか来ないようですが、焦らずじっくり待ちましょう。
・困った子は生温かくスルーしましょう。
・ストレスで荒んでいていも、他人を煽るのは控えましょう。
・９８０を踏んだ人は次ｽﾚを立てましょう。
前スレ
官能小説家・エロラノベ作家を目指す人が集うスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1226821610/
===
こんな感じでどう？＞テンプレ案
あとは２に>>3や>>15みたいな情報のっけるとか、各出版社へのリンクとかでイケルと思うけど
「エロい小説書いて金がもらえるなんておいしすぎる」と考えた
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現役作家による匿名情報もお待ちしております。
俺達は登り始めたばかりだからな……この長い長いエロ作家坂を……！
☆守ってもらえるとちょっとだけ幸せになれるお約束
・返事はなかなか来ないようですが、焦らずじっくり待ちましょう。
・困った子は生温かくスルーしましょう。
・ストレスで荒んでいていも、他人を煽るのは控えましょう。
・９８０を踏んだ人は次ｽﾚを立てましょう。
前スレ
官能小説家・エロラノベ作家を目指す人が集うスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1226821610/
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こんな感じでどう？＞テンプレ案
あとは２に>>3や>>15みたいな情報のっけるとか、各出版社へのリンクとかでイケルと思うけど
994 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:26:46 ID:xVO6hPwx
995 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 23:50:41 ID:EPR0kxk1
>>993
おつです。よろしいんじゃないでしょうか？
おつです。よろしいんじゃないでしょうか？
996 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:22:58 ID:HGgsBpmQ
>>994
最近下り坂で(ry
最近下り坂で(ry
998 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 07:40:20 ID:0ZZdfWGn
1000なら全員デビュー
999 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 10:42:47 ID:IwG5b/G0
1000なら全員印税生活
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 10:44:36 ID:I54zbpv2
1000なら俺だけ印税生活
わがままでｽﾏﾝ
わがままでｽﾏﾝ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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