TL作家の雑談・愚痴スレ ２
1 ：名無しさん＠ピンキー：
女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
前スレ
TL作家の雑談・愚痴スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1192019942/
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
前スレ
TL作家の雑談・愚痴スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1192019942/
|
|
|
2 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/30(木) 02:55:34 ID:X3ewF7fw
ありがとうございます、お疲れさまです
つー●●● おだんご
つー●●● おだんご
3 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/30(木) 06:15:04 ID:EP8kfNT0
>>1さん乙でした。
4 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/30(木) 13:17:24 ID:Hc5D3IAP
>>1さん乙かれさまー
5 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/30(木) 14:35:23 ID:x/bNW+4E
1乙ー
前スレ999、理由はどうあれ頑張れよ
前スレ999、理由はどうあれ頑張れよ
6 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/30(木) 15:11:28 ID:ucCAZbfA
同社他雑誌すすめてもらえるだけいいよ…
私なんか掌返しの飼い殺しだったし…
今は自力で営業して落ち着いてるけど
同じタイミングで切られた（と思われる）作家はほとんど業界から消えてしまったな
私なんか掌返しの飼い殺しだったし…
今は自力で営業して落ち着いてるけど
同じタイミングで切られた（と思われる）作家はほとんど業界から消えてしまったな
7 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/30(木) 18:03:08 ID:G+LVt1Nm
自分も多分りなちゃシフトの雑誌にお世話になってる
しかもここでしかやってないし、りなちゃでもないから切られたら困る
他の所の仕事頂けるように営業して、切られてもいい様に足場固めとこう
出来たら他で基盤できたらFOしたいかも
ロリ関係が一番うるさいのにりなちゃシフトの末が恐ろしい…
で、皆さんどこの雑誌の事なの？
私は恋パラです…
しかもここでしかやってないし、りなちゃでもないから切られたら困る
他の所の仕事頂けるように営業して、切られてもいい様に足場固めとこう
出来たら他で基盤できたらFOしたいかも
ロリ関係が一番うるさいのにりなちゃシフトの末が恐ろしい…
で、皆さんどこの雑誌の事なの？
私は恋パラです…
8 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/31(金) 03:15:51 ID:qR89ubf4
1さん乙です。ありがとう。
スレが一気に冷えたなー・・・。
7さんは突っ込んだ話がしたいから素性を聞いてるんだろうけど
ここでそれを語る勇気のある人は少ないんじゃない？
稿料未払いとかでいろんな作家が実害を被ってるなら
社の名前を挙げる人も増えるだろうけど。
自分が今描いてる雑誌はロリっぽい絵から大人っぽい人まで色々いる。
りなちゃシフトで大騒ぎしてるのは恋パラだけみたいだし、
合わないと思うなら他社へ営業した方がいいと思うよ。
スレが一気に冷えたなー・・・。
7さんは突っ込んだ話がしたいから素性を聞いてるんだろうけど
ここでそれを語る勇気のある人は少ないんじゃない？
稿料未払いとかでいろんな作家が実害を被ってるなら
社の名前を挙げる人も増えるだろうけど。
自分が今描いてる雑誌はロリっぽい絵から大人っぽい人まで色々いる。
りなちゃシフトで大騒ぎしてるのは恋パラだけみたいだし、
合わないと思うなら他社へ営業した方がいいと思うよ。
9 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/31(金) 03:27:19 ID:W3I0KK7B
そんなに数多くないとこで雑誌名まで特定したら身バレするじゃまいか…
そんな怖いこと出来ないし、雑誌名にブラフ入れるようなことして多方面に迷惑も
かけられないし。
というわけで>>7乙。嵐じゃないなら、まあがんばれ。
そんな怖いこと出来ないし、雑誌名にブラフ入れるようなことして多方面に迷惑も
かけられないし。
というわけで>>7乙。嵐じゃないなら、まあがんばれ。
10 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/31(金) 05:16:59 ID:Q7zig7pO
７ですが嵐扱いですか…それはお騒がせ＆失礼致しました
電話営業と友人の紹介で二誌決まりました
取りあえず頑張ります
電話営業と友人の紹介で二誌決まりました
取りあえず頑張ります
11 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/31(金) 05:40:10 ID:65mlgwib
ちょ
ここまでのＫＹ初めて見たｗ嵐の自覚がないのもすごい
ここまでのＫＹ初めて見たｗ嵐の自覚がないのもすごい
12 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/31(金) 05:51:13 ID:cbNeO/aJ
さすが恋パラクオリティと誉めてあげたい
13 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/31(金) 09:17:23 ID:8/oQIg89
14 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/31(金) 12:23:26 ID:qR89ubf4
きっと彼女は世界の中心に立っているのさ・・・
15 ：名無しさん＠ピンキー：2008/10/31(金) 22:31:18 ID:NgWcBo0Y
ってか、営業決まるの早いね…
16 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/01(土) 00:15:26 ID:S+30VWi2
>>7の事だけじゃないんだけど
ここで愚痴たれていたり
話されている内容が自分の状況と重なってたり
友達に話した事がすごい変に受け取られてそのまま
書かれたり、なんてこともあるので心臓にはよろしくないわ
友達が～、知り合いが～、で
多分フェイク入れて書かれている事でも
自分に重なった日には、もうドキドキしてしまう
信用に関わる事なんか特に…
私じゃありませんよ！とどこかに向かって言いたくなる
ここで愚痴たれていたり
話されている内容が自分の状況と重なってたり
友達に話した事がすごい変に受け取られてそのまま
書かれたり、なんてこともあるので心臓にはよろしくないわ
友達が～、知り合いが～、で
多分フェイク入れて書かれている事でも
自分に重なった日には、もうドキドキしてしまう
信用に関わる事なんか特に…
私じゃありませんよ！とどこかに向かって言いたくなる
17 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/01(土) 00:53:05 ID:VLNyq5lb
>>16
安心しなよ特定できたってこんなところの書き込みじゃあ憶測の域を出ない。
ただ、あいつじゃないか？と勝手に余計な勘ぐりを入れられるだけ。
そういうのが嫌ならここでペラペラ書いちゃう友達には喋らないとか
信用にかかわることなら最初から口外なんてしないほうがいいよ
安心しなよ特定できたってこんなところの書き込みじゃあ憶測の域を出ない。
ただ、あいつじゃないか？と勝手に余計な勘ぐりを入れられるだけ。
そういうのが嫌ならここでペラペラ書いちゃう友達には喋らないとか
信用にかかわることなら最初から口外なんてしないほうがいいよ
18 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/01(土) 04:03:53 ID:2RakKvYK
ちょっとした世間話だけだったのに、すごく大きく言う人もいるしね
大概悪意はないんだけど、それ故始末に負えない。
ここでの愚痴にはフェイク入ってると思うけど
それが自分のリアルだったりした場合は本当に…
何が命取りになるかわからない仕事だからね
大概悪意はないんだけど、それ故始末に負えない。
ここでの愚痴にはフェイク入ってると思うけど
それが自分のリアルだったりした場合は本当に…
何が命取りになるかわからない仕事だからね
19 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/02(日) 01:09:37 ID:fgq24vKc
20 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/02(日) 11:34:33 ID:CckzlKuO
21 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/02(日) 17:01:46 ID:2u+gVuBB
編集さんでも２ちゃん情報で作家の事色々言ってたりするからイヤだ
向こうでｷﾁｶﾞｲ、ｳﾂ、なんて言われてる作家さんの事
知りもしないのに、それ前提で噂話しようとしたり。
そう言う人がまたスピーカーだったりするので、こっちも対応に困るわ
中傷の片棒担がされんじゃたまらん
向こうでｷﾁｶﾞｲ、ｳﾂ、なんて言われてる作家さんの事
知りもしないのに、それ前提で噂話しようとしたり。
そう言う人がまたスピーカーだったりするので、こっちも対応に困るわ
中傷の片棒担がされんじゃたまらん
22 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/02(日) 18:25:36 ID:fXjuNvnE
23 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/03(月) 09:40:18 ID:2+JjNqzC
「あの人って基地外なんですよね」なんて噂話をする人間は信用できない
その噂の人が本当に精神的におかしいのだとしてもそれを
他人に広めようとする神経が嫌すぎる
あと、すぐ「氏ね」と言う人間も個人的には嫌だ
「あの作家また落としたんですよ、もー氏ねよって感じですよねw」
と同意を求めてきた編集がいるけど編集としても人間としても信用できない
その噂の人が本当に精神的におかしいのだとしてもそれを
他人に広めようとする神経が嫌すぎる
あと、すぐ「氏ね」と言う人間も個人的には嫌だ
「あの作家また落としたんですよ、もー氏ねよって感じですよねw」
と同意を求めてきた編集がいるけど編集としても人間としても信用できない
24 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/03(月) 09:45:22 ID:UJLCHZF4
25 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/03(月) 09:53:12 ID:2+JjNqzC
>24
いや、氏ねと思うのは当然なんだけど
それを他の作家に言って同意を求める神経が
いや、氏ねと思うのは当然なんだけど
それを他の作家に言って同意を求める神経が
26 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/03(月) 12:57:06 ID:j4buEAUp
豚切りｺﾞﾒﾝなんだけど、みんな親知らずどうしてる？
最近痛くなりだして仕事中も気になるんだけど
抜くとこれまた痛いんでしょ？
でも仕事に支障をきたすのも…
最近痛くなりだして仕事中も気になるんだけど
抜くとこれまた痛いんでしょ？
でも仕事に支障をきたすのも…
27 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/03(月) 13:20:12 ID:fNnuF85I
28 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/03(月) 13:27:52 ID:8dt+82RA
29 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/04(火) 18:40:44 ID:UjPvSwW/
>>28だけ読むと妙にえろい件…
30 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/05(水) 08:53:54 ID:haHf3nFF
私は親知らず抜くのは全く痛くなかったな
生えてきた親知らずが口内を圧迫して潰瘍になってて、それが痛かっただけで
抜いたらすぐ楽になった
歯科医に頭を抱きこまれて白衣の汚れを見ている間にもう終わってた
痛い人は泣くほど痛いらしいけど個人差あるみたい
生えてきた親知らずが口内を圧迫して潰瘍になってて、それが痛かっただけで
抜いたらすぐ楽になった
歯科医に頭を抱きこまれて白衣の汚れを見ている間にもう終わってた
痛い人は泣くほど痛いらしいけど個人差あるみたい
31 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/05(水) 11:42:07 ID:haAzwR3Q
ま、麻酔は…？
32 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/05(水) 21:00:58 ID:MGm72eMl
麻酔切れた後が痛いんジャマイカ
自分も矯正で何本か歯を抜いたけど
なかなかキモイいい痛みだったよｗ
自分も矯正で何本か歯を抜いたけど
なかなかキモイいい痛みだったよｗ
33 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/06(木) 13:02:00 ID:9jt5jNpt
コエエエェェェよ！
自分も虫歯でこれから抜きます…
天国、見れるかな…
自分も虫歯でこれから抜きます…
天国、見れるかな…
34 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/06(木) 13:39:19 ID:YR1okErP
真横に生えて来てて抜くの無理つーことで麻酔がんがん
うたれてドリルでごりごり粉砕しつつ除去された１０年前の夏。
処置に２時間半。麻酔切れたらほんと地獄ッ。１週間モノ
食えんほど痛かった～
あ～～やな思い出、さネームネーム
うたれてドリルでごりごり粉砕しつつ除去された１０年前の夏。
処置に２時間半。麻酔切れたらほんと地獄ッ。１週間モノ
食えんほど痛かった～
あ～～やな思い出、さネームネーム
み、みんな凄すぎる…ホッとしたような怖さが増したようなw
歯医者行って来ます…私も気持ちよくなれるかな…
歯医者行って来ます…私も気持ちよくなれるかな…
36 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/06(木) 15:16:02 ID:bWHWek3z
歯医者もメンテに行かなきゃいけないんだけど
整体の方が先かもしれないわ、腰と肩が地獄
歯と骨一緒に出来ないから不便
整体の方が先かもしれないわ、腰と肩が地獄
歯と骨一緒に出来ないから不便
37 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/07(金) 17:00:25 ID:5fdKtING
りなちゃ系シフトと言われている恋パラをさっき書店で見てきたけど
一体どの辺がりなちゃなのかさっぱりわからなかった。
自分のりなちゃのイメ－ジがキラレボみたいなのだからかもしれんけど。
一体どの辺がりなちゃなのかさっぱりわからなかった。
自分のりなちゃのイメ－ジがキラレボみたいなのだからかもしれんけど。
38 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/07(金) 17:22:07 ID:HrhJOYP/
ｸ…ｸﾏｰ？
39 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/07(金) 23:06:18 ID:X1xj9Li2
最近の鯉パラは知らんけど、
りなちゃ絵って、目の顔面占有率が高く、アニメ絵に近く、
身体に対して頭の割合が大きいデフォルメ体型・・・ってことなんじゃないかなと。
あと、目の描き方とか、ちょっと特徴あるよね。コテコテ系って言うか。
鯉パラって、個人的に、もともとアニメっぽい同人さん絵が多い印象なんですよ。
（いつも見てたわけじゃないから、見てた範囲での印象だけど）
りなちゃのなかでも、特になか○し（大きいお友達御用達）っぽい印象の雑誌
だなあって思ってたから、
今回のことも、もともとの傾向を更に強めた感じに見えていた。
会社の方針だから仕方のないとこはあるけど、あわなくなっちゃった作家さん、
ちゃんと描くとこが見つかるといいね。
りなちゃ絵って、目の顔面占有率が高く、アニメ絵に近く、
身体に対して頭の割合が大きいデフォルメ体型・・・ってことなんじゃないかなと。
あと、目の描き方とか、ちょっと特徴あるよね。コテコテ系って言うか。
鯉パラって、個人的に、もともとアニメっぽい同人さん絵が多い印象なんですよ。
（いつも見てたわけじゃないから、見てた範囲での印象だけど）
りなちゃのなかでも、特になか○し（大きいお友達御用達）っぽい印象の雑誌
だなあって思ってたから、
今回のことも、もともとの傾向を更に強めた感じに見えていた。
会社の方針だから仕方のないとこはあるけど、あわなくなっちゃった作家さん、
ちゃんと描くとこが見つかるといいね。
40 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/07(金) 23:27:39 ID:s7WlvdcU
|
針をもう少しコンパクトに .|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ (=)ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | lﾞﾞ!
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) | | ））
彡､ |∪| ノ.. | |
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ' | ,| ,l＼
＼ ヽ / ヽ / .| ﾞ、 : ,,/丿
＼_,,ノ |､＿ノ ﾞ-二ﾆ-'′
針をもう少しコンパクトに .|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ (=)ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | lﾞﾞ!
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) | | ））
彡､ |∪| ノ.. | |
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ' | ,| ,l＼
＼ ヽ / ヽ / .| ﾞ、 : ,,/丿
＼_,,ノ |､＿ノ ﾞ-二ﾆ-'′
41 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/07(金) 23:42:26 ID:X1xj9Li2
っていうか、鯉ぱらについての一般的話題もダメなん？
上述のレスには、身バレの危険性も、各方面への迷惑とかもないと思うけど。
まあ、当該編集部あたりなら避けてほしい話題かもだけどね。
上述のレスには、身バレの危険性も、各方面への迷惑とかもないと思うけど。
まあ、当該編集部あたりなら避けてほしい話題かもだけどね。
42 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/08(土) 00:28:08 ID:GUPJc7e9
ごめんなさい、純粋な感想というか質問だったんだ。
りなちゃ絵は>>39の説明の通り身体に対して頭の割合が大きいデフォルメ体型
だと思っていたから、あんまりそんな絵の人いないなーと。あと、
低年齢層向けの少女漫画絵って書き込みが異様に多くてトーンとか神経症のように
張り込んで瞳もぎょろぎょろしてる印象だったから。
同人系のアニメっぽい絵ね、なるほど。お騒がせしました。
りなちゃ絵は>>39の説明の通り身体に対して頭の割合が大きいデフォルメ体型
だと思っていたから、あんまりそんな絵の人いないなーと。あと、
低年齢層向けの少女漫画絵って書き込みが異様に多くてトーンとか神経症のように
張り込んで瞳もぎょろぎょろしてる印象だったから。
同人系のアニメっぽい絵ね、なるほど。お騒がせしました。
43 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/08(土) 00:42:39 ID:lm7fXpD6
>39
同意
鯉ﾊﾟﾗってもともと男子向けな絵が多かった気がする
ノリも若いってゆうか
同意
鯉ﾊﾟﾗってもともと男子向けな絵が多かった気がする
ノリも若いってゆうか
44 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/08(土) 02:25:03 ID:bjnQun7u
つーか当て字にするにしても連パラなんちゃうの？
45 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/09(日) 15:05:25 ID:KmZY9RVc
どのTL雑誌もそれなりのカラーがあるから、それだけの話だとは思うけど
まぁ他の所よりかは色々濃そうだけどね、作家さん自体も。
まぁ他の所よりかは色々濃そうだけどね、作家さん自体も。
46 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/09(日) 15:20:53 ID:LNJirMgA
>>44
読み方を考えると「連パラ」なんだけども、
略した字面で見ると、つい「鯉パラ」と読んでしまう自分がいるw
お世話になっていないせいか、呼びなれてないから、
略字の場合、「恋」１文字で「レン」と読むのに慣れないんだよ～。
読み方を考えると「連パラ」なんだけども、
略した字面で見ると、つい「鯉パラ」と読んでしまう自分がいるw
お世話になっていないせいか、呼びなれてないから、
略字の場合、「恋」１文字で「レン」と読むのに慣れないんだよ～。
47 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/09(日) 17:00:44 ID:eTmBzcQ8
同じTL系でも渡り歩けるカラーを持った雑誌と
全く違うノリの雑誌とあるから
恋パラみたいに濃いひとつの雑誌のカラーに
どっぷりだったとすると営業も難しくなるかも。
ちなみにお世話になってる雑誌の編集さんと編集部は
恋パラを目の敵にしていて、耳にタコができる程
毎回悪口聞かされてたから営業気をつけてと言いたくなる
全く違うノリの雑誌とあるから
恋パラみたいに濃いひとつの雑誌のカラーに
どっぷりだったとすると営業も難しくなるかも。
ちなみにお世話になってる雑誌の編集さんと編集部は
恋パラを目の敵にしていて、耳にタコができる程
毎回悪口聞かされてたから営業気をつけてと言いたくなる
48 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/09(日) 17:30:06 ID:0lKMLA8L
特定の雑誌の悪口を作家に延々と話す編集…
嫌過ぎるwww
水面下でその雑誌と交渉中の作家もいるかもしれないのに
嫌過ぎるwww
水面下でその雑誌と交渉中の作家もいるかもしれないのに
49 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/09(日) 18:37:11 ID:wS6ZYS9A
交渉が明るみなったら手の平返したように雑に扱うんだろうね
50 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/10(月) 10:50:07 ID:r6KiNuL/
51 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/10(月) 13:03:32 ID:7VAJ8igd
レンパラの悪口行ってる編集が多い所
当てはまる所ひとつだけ知ってる…
そこで一緒に罵詈雑言言いまくってた作家二名もね
さすがにそこに書いてる作家にまで名誉毀損誹謗中傷だろう
というレベルはシャレにならないです
なんで関係もないのにこんなに筒抜けなんだろう…
話半分であって欲しいよ
当てはまる所ひとつだけ知ってる…
そこで一緒に罵詈雑言言いまくってた作家二名もね
さすがにそこに書いてる作家にまで名誉毀損誹謗中傷だろう
というレベルはシャレにならないです
なんで関係もないのにこんなに筒抜けなんだろう…
話半分であって欲しいよ
52 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 15:36:28 ID:fGi1MkXS
…みんな元気？
53 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 16:41:47 ID:3zaqQQt4
元気さー
54 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 19:08:44 ID:GgFar72g
特に話題ないんだよ
55 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/18(火) 23:27:14 ID:8UumE21s
インフルエンザの予防接種に行って来たよ
寒くなって来たので、皆さん気をつけてー
寒くなって来たので、皆さん気をつけてー
56 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/19(水) 14:52:09 ID:Qs0yFbg3
寒くなると肩こりがひどくなってツライ。
57 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 05:01:36 ID:J3Zjtm4/
加湿器イイヨー
目とのどが潤う。ウイルスも防げるし。
ドライアイって漫画作業につらいよね
目とのどが潤う。ウイルスも防げるし。
ドライアイって漫画作業につらいよね
58 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 12:24:29 ID:PKK2Q/eL
加湿器かあ、仕事場の加湿器は経費で落ちるかな…
59 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 12:31:14 ID:pF6uwJSo
肌も目も乾くから、自分的には加湿したいんだけど
加湿すると、ペンののりが悪くなったりしない？
あとパソコンとかにも良くないような…。
加湿すると、ペンののりが悪くなったりしない？
あとパソコンとかにも良くないような…。
60 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 16:33:28 ID:J3Zjtm4/
加湿しすぎなければいいんだよ。最適湿度度数ってあるからそれにあわせて。
私は湿度調整できるファンヒーターつかってる。
私は湿度調整できるファンヒーターつかってる。
61 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/20(木) 17:22:13 ID:hyrnTpWM
電気代いらずのちょこっとオアシスも安上がりでいいよ。
62 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 00:33:15 ID:CfhLNcZV
あああ～、担当ヌッコロシタイ
この怒りをどこにぶつけたらいいんだろうか、もう
営業か、営業しかないな！
この怒りをどこにぶつけたらいいんだろうか、もう
営業か、営業しかないな！
63 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 00:58:29 ID:hPtT/0rt
>62
フェイク入れていいから詳細
フェイク入れていいから詳細
64 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 01:03:43 ID:zTKnjkfC
今の担当さんけっこう厳しいけど、
前に当たった担当が人間としてちょっとアレな出来の人だったから
耐性が付いてて色々図太くなっ…た気がする
前に当たった担当が人間としてちょっとアレな出来の人だったから
耐性が付いてて色々図太くなっ…た気がする
65 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 01:10:14 ID:CfhLNcZV
>>63
ごめん、どこにフェイク入れてもバレバレなので
内容は言えないんだ…まだ仕事してるところだし。
ただもう悔しくて悲しくてムカついて原稿にも戻れないし
寝る事も出来なくて、こうしてネットを彷徨ってる
軽く見られるのには慣れてるし、大した作家でもないんだけど
それでも最後の砦ってものはあるんだと思ってる
そこまで奪うのかと…本当にガックリ来たよ
そして売れっ子さんだったらこんな思いはしないんだろうな
と思うと、自分自身のふがいなさに泣けてくる
他所で頑張れるように祈っていて。
ごめん、どこにフェイク入れてもバレバレなので
内容は言えないんだ…まだ仕事してるところだし。
ただもう悔しくて悲しくてムカついて原稿にも戻れないし
寝る事も出来なくて、こうしてネットを彷徨ってる
軽く見られるのには慣れてるし、大した作家でもないんだけど
それでも最後の砦ってものはあるんだと思ってる
そこまで奪うのかと…本当にガックリ来たよ
そして売れっ子さんだったらこんな思いはしないんだろうな
と思うと、自分自身のふがいなさに泣けてくる
他所で頑張れるように祈っていて。
66 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 02:19:10 ID:EwpGoc5o
時々そういう鬼畜な担当さんの話が出てくるけど、
各社それぞれに何人かいるのか、同じところなのか・・・
各社それぞれに何人かいるのか、同じところなのか・・・
67 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 03:20:28 ID:4YQ1E5hM
あきらかに少女漫画馬鹿にしてるだろーな男性担当に当たったことある。
モチベーション下がりまくりだったわ。
モチベーション下がりまくりだったわ。
68 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 13:39:04 ID:CfhLNcZV
65です、>>62でヌッコロスと言った事は取り消す
担当は一生許せないしもう言っちゃったんだけど
言葉は自分に戻ってくるから
やっぱり汚い言葉はいかんよね
ここの皆さんにも殺伐とさせて申し訳ない。
やっぱり眠れないし、仕事も手につかないので
ショッピングして来た
加湿器買って来たよ、ナノ使用のお肌潤すやつ…
かさかさしないで営業前向きに行くよ
担当は一生許せないしもう言っちゃったんだけど
言葉は自分に戻ってくるから
やっぱり汚い言葉はいかんよね
ここの皆さんにも殺伐とさせて申し訳ない。
やっぱり眠れないし、仕事も手につかないので
ショッピングして来た
加湿器買って来たよ、ナノ使用のお肌潤すやつ…
かさかさしないで営業前向きに行くよ
69 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/21(金) 15:50:13 ID:aM2SIU7P
作家の入れ替わり激しい仕事だし、いきなり切られるってことあるよね
自分もがんばろ・・・
自分もがんばろ・・・
70 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 14:27:10 ID:7yILnjU3
もう疲れた・・・
他ジャンルの人に底辺て言われるのも疲れたし
必死に頑張ってアンケの上位を確保できてても
なんの報いもない事を思い知らされ続けるのも疲れた
このジャンルに来て漫画描くのがつらくなった・・・
みんな自分の分もがんばってね
他ジャンルの人に底辺て言われるのも疲れたし
必死に頑張ってアンケの上位を確保できてても
なんの報いもない事を思い知らされ続けるのも疲れた
このジャンルに来て漫画描くのがつらくなった・・・
みんな自分の分もがんばってね
71 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 18:53:56 ID:ejvKjC9P
>>70
乙～。
ここでやりつつ、一般誌に挑戦してみるとか、やりかたはいろいろあると思うよ
自分的には、例えば１０年後も漫画で食ってこうと思っているなら、
自分の人生設計上、ちょこちょこ仕事のオファーが来やすいこのあたりで
コネを作っておくのも有益かなと思ってる
一般誌だって、超左団扇で１０年描き続けられる作家は一握りだしね
勿論、そのためには、どこでだって
ちゃんとした作品を描き続ける必要があるわけで
やっても手ごたえがないって虚しさは>>７０同様感じつつ、
腕を磨いて、タイミングをはかっているさ！
作品こそが自分の武器、そう思ってるよ
とかいいつつ、今週号のじゃ●ぷで、新人のスタートが９０００円～と聞いて、
乾いた笑を受かべたことはナイショだwww
乙～。
ここでやりつつ、一般誌に挑戦してみるとか、やりかたはいろいろあると思うよ
自分的には、例えば１０年後も漫画で食ってこうと思っているなら、
自分の人生設計上、ちょこちょこ仕事のオファーが来やすいこのあたりで
コネを作っておくのも有益かなと思ってる
一般誌だって、超左団扇で１０年描き続けられる作家は一握りだしね
勿論、そのためには、どこでだって
ちゃんとした作品を描き続ける必要があるわけで
やっても手ごたえがないって虚しさは>>７０同様感じつつ、
腕を磨いて、タイミングをはかっているさ！
作品こそが自分の武器、そう思ってるよ
とかいいつつ、今週号のじゃ●ぷで、新人のスタートが９０００円～と聞いて、
乾いた笑を受かべたことはナイショだwww
72 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 21:16:33 ID:kdV8MVRO
じゃ●ぷは大手出版社だし、編集からのいろんなプレッシャーとかストレス考えたら
TLでの出来事は比較にならないと思うんだけどな。
知り合いにデビュー決まった人が前にいたけど、新人でも
アシスタント代で稿料ふっとんだって聞いたよ。
それらを跳ね除けてまでマンガでやっていきたい人が凄い作品仕上げていけるんだろう。
編集さんに少しの駄目出しされただけで泣けてくる自分は
そんな環境想像しただけで筆折りたくなる…
まあ厳しいのはこういうの淘汰する意味もあるんだろうけど。
アンケなんて教えてもらった事一回もないから、自分には>>70が眩しい存在だ…！
TLでの出来事は比較にならないと思うんだけどな。
知り合いにデビュー決まった人が前にいたけど、新人でも
アシスタント代で稿料ふっとんだって聞いたよ。
それらを跳ね除けてまでマンガでやっていきたい人が凄い作品仕上げていけるんだろう。
編集さんに少しの駄目出しされただけで泣けてくる自分は
そんな環境想像しただけで筆折りたくなる…
まあ厳しいのはこういうの淘汰する意味もあるんだろうけど。
アンケなんて教えてもらった事一回もないから、自分には>>70が眩しい存在だ…！
73 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 21:35:58 ID:kZukH8Mc
アンケート教えてもらえないし、手応えも感じないし
それでもやっていけるのは複数の会社の担当さんが
とてもいい人だから。
そのうちの一社の担当さんは、原稿送った後に連絡くれて
一言「ここのコマいいですよ～」と添えて下さる
それが自分が実はお気に入りだったりすると、次も頑張ろうと思う
もう一社は、拾ってくれて色々今まで面倒見てくれた人
本当に感謝してる。
この人達の戦力になりたいとは思うんだけど
ヘタレな上にジャンルとしても先行きの暗さにちょっと不安ばかり感じる
それでもやっていけるのは複数の会社の担当さんが
とてもいい人だから。
そのうちの一社の担当さんは、原稿送った後に連絡くれて
一言「ここのコマいいですよ～」と添えて下さる
それが自分が実はお気に入りだったりすると、次も頑張ろうと思う
もう一社は、拾ってくれて色々今まで面倒見てくれた人
本当に感謝してる。
この人達の戦力になりたいとは思うんだけど
ヘタレな上にジャンルとしても先行きの暗さにちょっと不安ばかり感じる
74 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 21:55:53 ID:ejvKjC9P
>>72
いや、三大出版社といわれる超大手のしかも看板雑誌ゆえの待遇ってのは
重々承知の上なのよw
うらやましいならじゃん●に行け！ｐｇｒって話なんだしね
ただ、頑張って描いても
そこまで行かないジャンルって哀しいなあと正直、思ったもんでね
まあ、>>71でも書いたように、
あまりえり好みしなきゃ、仕事は廻って来やすい環境ではあるので、
とりあえずは黙々と将来の足場を作らせていただきますよという感じ
足場固まって、ある程度の実績がついたら、他にも展開する芽が出るかもでしょ？
他で芽がでなくても、そこそこ実績出してたら依頼は来るし
とりあえずこのジャンルで、ちゃんと看板はれるくらいにはなりたいなと
そのためにはやっぱり作品なんだよな～っていうところに戻るw
いや、三大出版社といわれる超大手のしかも看板雑誌ゆえの待遇ってのは
重々承知の上なのよw
うらやましいならじゃん●に行け！ｐｇｒって話なんだしね
ただ、頑張って描いても
そこまで行かないジャンルって哀しいなあと正直、思ったもんでね
まあ、>>71でも書いたように、
あまりえり好みしなきゃ、仕事は廻って来やすい環境ではあるので、
とりあえずは黙々と将来の足場を作らせていただきますよという感じ
足場固まって、ある程度の実績がついたら、他にも展開する芽が出るかもでしょ？
他で芽がでなくても、そこそこ実績出してたら依頼は来るし
とりあえずこのジャンルで、ちゃんと看板はれるくらいにはなりたいなと
そのためにはやっぱり作品なんだよな～っていうところに戻るw
75 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 22:32:19 ID:8H81LACK
エロはずっとやっているとデッサンの練習になるしね
ちょっと捻った体位（？）や構図が描けると嬉しくなる
「お？自分アクション漫画も行けんじゃね？」みたいなｗ
ちょっと捻った体位（？）や構図が描けると嬉しくなる
「お？自分アクション漫画も行けんじゃね？」みたいなｗ
76 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 22:33:28 ID:8H81LACK
ＩＤがＬＵＣＫだわ！！
あ、でもちょっと違う！悔しい！
あ、でもちょっと違う！悔しい！
77 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/22(土) 22:34:24 ID:j951VUAm
ジャン○に投稿して担当ついた人、知り合いに数人いるけど、
ネームの直しとかハンパないみたいよ。凶器並のきっつい言葉とか吐かれるんだと。
没ネームなんぜん枚とかだよ。何年にもわたって。
それで諦めたり、5年後に連載もてたり、という結果だった。
でも売れなければ編集が用意したアシスタントの給料で稿料は消えるってさ。むしろ借金。
そんな世界なんだよあっちは。
自分はＴＬ好きだから楽しいし、でもエロ無し物も描いてみたいから
平行で一般に持ち込もうと思ってる。(じゃん○みたいなビッグなとこじゃないけど）
もう将来のこと考えたら漫画しかないとむしろ思ってしまうから。
今更他の職業になんかつけない。
>>73
担当の一言って励みになるよね。自分とこもネーム終わったあと必ず
この台詞がすごくときめきました～とかここ萌えます～とか言ってくれるので
次も頑張ろうって思うよ。ちゃんとアンケートもまとめて送ってくれるし。
人気があるかどうかはわからないけどこういうことの積み重ねでモチって上がるよね。
アンケート、お手数ですけど送ってもらえますか？とか聞いてみては？(私は催促しています）
ネームの直しとかハンパないみたいよ。凶器並のきっつい言葉とか吐かれるんだと。
没ネームなんぜん枚とかだよ。何年にもわたって。
それで諦めたり、5年後に連載もてたり、という結果だった。
でも売れなければ編集が用意したアシスタントの給料で稿料は消えるってさ。むしろ借金。
そんな世界なんだよあっちは。
自分はＴＬ好きだから楽しいし、でもエロ無し物も描いてみたいから
平行で一般に持ち込もうと思ってる。(じゃん○みたいなビッグなとこじゃないけど）
もう将来のこと考えたら漫画しかないとむしろ思ってしまうから。
今更他の職業になんかつけない。
>>73
担当の一言って励みになるよね。自分とこもネーム終わったあと必ず
この台詞がすごくときめきました～とかここ萌えます～とか言ってくれるので
次も頑張ろうって思うよ。ちゃんとアンケートもまとめて送ってくれるし。
人気があるかどうかはわからないけどこういうことの積み重ねでモチって上がるよね。
アンケート、お手数ですけど送ってもらえますか？とか聞いてみては？(私は催促しています）
78 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 00:49:33 ID:Kv4+cZBQ
そういうなんぜんまいのネーム修行があって、
週刊連載可能なスピードと質が培われていくのかね…
そういえばｴﾈｯﾁｹｰで観た、ﾅｶﾞｻｷ氏企画持ち込みの
ｴﾝﾉｵﾂﾞﾇ漫画の新人さんどうなっただろ。
えっらい密度のネーム何回も描いてて
スゲーと思って観てた。
週刊連載可能なスピードと質が培われていくのかね…
そういえばｴﾈｯﾁｹｰで観た、ﾅｶﾞｻｷ氏企画持ち込みの
ｴﾝﾉｵﾂﾞﾇ漫画の新人さんどうなっただろ。
えっらい密度のネーム何回も描いてて
スゲーと思って観てた。
79 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 10:14:04 ID:p49o4q4p
>>77
「アンケート結果教えて下さい」って言ったらすげー怒られたぜ！
個人情報が書いてあるからダメだとはねのけられた。
いや、住所とか名前とか教えてくれなくていいんで、順位とか感想とか書いてある
とこを知りたいんです、て言っても「そんなの知ってどうすんだ！」とまた怒られた。
単にめんどくさいだけだったのかもしれないが、
あんなに怒ることないじゃん！
「アンケート結果教えて下さい」って言ったらすげー怒られたぜ！
個人情報が書いてあるからダメだとはねのけられた。
いや、住所とか名前とか教えてくれなくていいんで、順位とか感想とか書いてある
とこを知りたいんです、て言っても「そんなの知ってどうすんだ！」とまた怒られた。
単にめんどくさいだけだったのかもしれないが、
あんなに怒ることないじゃん！
80 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 12:49:52 ID:8UXCmUaO
81 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 13:27:47 ID:4m+KaVXn
77だけど、順位は聞いてない。教えてくれるところもあったけど
順位とか聞くととらわれそうになるから感想だけで十分ｗ
感想もねえ、一言二言だけでも励みになるのにね…それが編集でも読者のでも
順位とか聞くととらわれそうになるから感想だけで十分ｗ
感想もねえ、一言二言だけでも励みになるのにね…それが編集でも読者のでも
82 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 15:45:02 ID:pt1MtMGs
>>78
その回、自分も見たよ～。
ネームなのに書き込みがすごかった。しかもすごいスピードでネームあげてたよね。
私のネームはもう、丸にチョンチョン状態だよwww
一応、大事なとこだけはわかるように書くけど、
あれを判読する編集さんにはご苦労様といいたい。
だって、ネームを丁寧に書き込んでる時間があったら、
清書に少しでも多く時間を回したいんだもん。
その回、自分も見たよ～。
ネームなのに書き込みがすごかった。しかもすごいスピードでネームあげてたよね。
私のネームはもう、丸にチョンチョン状態だよwww
一応、大事なとこだけはわかるように書くけど、
あれを判読する編集さんにはご苦労様といいたい。
だって、ネームを丁寧に書き込んでる時間があったら、
清書に少しでも多く時間を回したいんだもん。
83 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/23(日) 16:05:32 ID:VmL5v4j5
今、大手一般女性誌で担当つきになってコンテ見てもらってるけど
リテイクはかなりすごいし、コンテもある程度書き込まないと見てすらもらえない…
正直今までヌルかった自分を恥じた
TLも頑張りつつ広げていきたいなあ
リテイクはかなりすごいし、コンテもある程度書き込まないと見てすらもらえない…
正直今までヌルかった自分を恥じた
TLも頑張りつつ広げていきたいなあ
84 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/24(月) 11:51:31 ID:1uHEZohQ
自分も一般でついてもらってる大手の編集さんも
ある程度描き込んでないと
「何描いてるの？」「これ誰？」「ここのアングル変」と
散々突っ込まれて、最後は突っ込まれるのも嫌だから
トレース出来るくらいまでのもののコンテ出してた
絵への突っ込も話への突っ込みも容赦ない…
でも褒める時は無茶苦茶褒めてくれるし、褒めツボつきまくる
のは凄いなあ～と。
ある程度描き込んでないと
「何描いてるの？」「これ誰？」「ここのアングル変」と
散々突っ込まれて、最後は突っ込まれるのも嫌だから
トレース出来るくらいまでのもののコンテ出してた
絵への突っ込も話への突っ込みも容赦ない…
でも褒める時は無茶苦茶褒めてくれるし、褒めツボつきまくる
のは凄いなあ～と。
85 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/24(月) 19:06:08 ID:bzQ5mHeV
自分も、以前付き合いのあったところで、小さいコマの人物をまるで描いたら
ここでこの子はハゲになるの？ってつっこまれたw
コンペ用だったり、レギュラー枠じゃない場合のネームは
どこも丁寧なネームになるのは当たり前かと思う
ＴＬ業界だって、営業持込用とか
初めてだったり、付き合いが浅いところで、まる書いてちょん、はさすがにないと思う
どこも、毎月描くような場合（もしくは、スケジュールがタイトな売れっ子）は、
簡略化でもしょうがないって感じになってくるよね
ここでこの子はハゲになるの？ってつっこまれたw
コンペ用だったり、レギュラー枠じゃない場合のネームは
どこも丁寧なネームになるのは当たり前かと思う
ＴＬ業界だって、営業持込用とか
初めてだったり、付き合いが浅いところで、まる書いてちょん、はさすがにないと思う
どこも、毎月描くような場合（もしくは、スケジュールがタイトな売れっ子）は、
簡略化でもしょうがないって感じになってくるよね
86 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/24(月) 19:12:59 ID:aCbiqzEa
＞小さいコマの人物をまるで描いたら
＞ここでこの子はハゲになるの？って
ハゲｗ 皮肉で言ってるんじゃないとしたら
単にネーム読む力がないだけとも思ってしまうよ
＞ここでこの子はハゲになるの？って
ハゲｗ 皮肉で言ってるんじゃないとしたら
単にネーム読む力がないだけとも思ってしまうよ
87 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/24(月) 19:30:03 ID:bzQ5mHeV
88 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/24(月) 22:04:45 ID:xCf2OhR0
でも直し含めネームから絵に手をかけてると、
ペン入れる頃には確実に飽きてる。
エロシーンにドキドキも気合いもなんもなく
描いてる方は倦怠期。
ペン入れる頃には確実に飽きてる。
エロシーンにドキドキも気合いもなんもなく
描いてる方は倦怠期。
89 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/24(月) 22:19:13 ID:ZHt6WQqz
90 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/25(火) 16:55:13 ID:oWsbL2Wv
「ちょっと人と違う自分」演出の割には
他人の事が気になって気になってしょうがない！
そして他の雑誌のヒット作は貶さずにいられない！
なぜかナルシスト、俺に惚れるなよオーラムンムン
こんな感じが多かったよ、男編集
他人の事が気になって気になってしょうがない！
そして他の雑誌のヒット作は貶さずにいられない！
なぜかナルシスト、俺に惚れるなよオーラムンムン
こんな感じが多かったよ、男編集
91 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/25(火) 20:08:06 ID:crdLJGm+
＞俺に惚れるなよオーラムンムン
あ～あるあるｗ なんだろうねこのオーラ
あ～あるあるｗ なんだろうねこのオーラ
92 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/26(水) 23:28:28 ID:+C1ZrH9c
新婚のTL作家さんの夜の生活をあれこれ夢想していた男編集は
心底気持ち悪かった
心底気持ち悪かった
93 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/27(木) 00:30:07 ID:CrKdyrYu
>>92
うわ、それマジ気持ち悪い…
うわ、それマジ気持ち悪い…
94 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/30(日) 12:40:18 ID:Dm1uEp09
質問というか相談。
スカウトされて漫画描いてるんだけど、一般少女漫画誌にも投稿してる。
こういうのって担当に言ったりする？
専属じゃないけど、暗黙の了解みたいの（他で仕事しないで的な）があるのかな？
（一般ではデビューできないかもしれないけど…）
いろんな仕事かかえてる作家もいるから別にいいのかな…。
スカウトされて漫画描いてるんだけど、一般少女漫画誌にも投稿してる。
こういうのって担当に言ったりする？
専属じゃないけど、暗黙の了解みたいの（他で仕事しないで的な）があるのかな？
（一般ではデビューできないかもしれないけど…）
いろんな仕事かかえてる作家もいるから別にいいのかな…。
95 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/30(日) 15:26:31 ID:0pBCV9qX
ん？一般の編集にTLやってるかを言うかって事？
96 ：名無しさん＠ピンキー：2008/11/30(日) 17:04:57 ID:T3qTqaD1
契約してなきゃ別にいいんじゃないの？
でも商学舘は他誌に描くこと禁止勧告されるって聞いたけど
デビュー前の投稿者にはどうだか知らない。
でも商学舘は他誌に描くこと禁止勧告されるって聞いたけど
デビュー前の投稿者にはどうだか知らない。
97 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/01(月) 11:19:27 ID:jDGOIBc9
年内〆切ｵﾜﾀ
なんか、年末にちょっと時間空くと
来年自分の居場所はあるのか？
って悲壮な気持ちになる。
イメージ出来るのは悪い展開ばかり。
それも自分が頑張りきれなかった結果だなぁ
と思うとやりきれん。
なんか、年末にちょっと時間空くと
来年自分の居場所はあるのか？
って悲壮な気持ちになる。
イメージ出来るのは悪い展開ばかり。
それも自分が頑張りきれなかった結果だなぁ
と思うとやりきれん。
98 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/01(月) 12:02:50 ID:ViMxI0Li
来年こそ辞めてやる、でも今年まだあと二本…
99 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/01(月) 17:24:06 ID:kHBcqjpu
>>98
やめたいなら、依頼受けなきゃ簡単じゃん
来年「こそ」ってことは、今年もやめたいと思い続けてたんでそ？
>>97からの流れでそのレス、まるであてつけみたいで感じ悪いぞ
ところで、年末進行の締め切りって、最大どのくらいまで延びるものかねえ？
やめたいなら、依頼受けなきゃ簡単じゃん
来年「こそ」ってことは、今年もやめたいと思い続けてたんでそ？
>>97からの流れでそのレス、まるであてつけみたいで感じ悪いぞ
ところで、年末進行の締め切りって、最大どのくらいまで延びるものかねえ？
100 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/01(月) 17:32:30 ID:hka5plhd
そんなきつい言い方しなくても…
人にはそれぞれ事情があるんだからさ。
人にはそれぞれ事情があるんだからさ。
101 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/01(月) 17:37:45 ID:IkGMm1K3
102 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/01(月) 20:16:00 ID:hg6CwwBL
そ、それ間に合ったの？
編集さんも休みたいだろうし、印刷所はもちろん止まっちゃうからなあ
編集さんも休みたいだろうし、印刷所はもちろん止まっちゃうからなあ
103 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/01(月) 23:23:25 ID:K4Yucw3Z
自分は年明け4日だか5日まで延ばしてもらったことあるorz
平身低頭平謝りだったけど、担当さんは一応普通に休めてたみたい
でももちろんもうしませんｗ
平身低頭平謝りだったけど、担当さんは一応普通に休めてたみたい
でももちろんもうしませんｗ
104 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/02(火) 01:33:43 ID:HOsVGeRo
年明けすぐの発売以外は、あんまり関係ないって聞いたよ＞ねんまつしんこー
105 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/02(火) 12:30:50 ID:GGxTqJsu
締切破りの作家さんと同じ担当さんで、えっらく皺寄せ食った事あるわ
担当さんはおかげで入院するし、匿名でも締切延ばした事をヘラヘラ語らないで欲しい
担当さんはおかげで入院するし、匿名でも締切延ばした事をヘラヘラ語らないで欲しい
106 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/02(火) 20:32:21 ID:MWFMEsTe
落としても切られない人がうらやましいお
107 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/03(水) 17:29:23 ID:Y0GnmUKe
もうTLで頑張っても先が自分にはないなーと思ったので
来年はどこか違う所に営業行ってみようと思う年末
どんなに頑張ってもTL好きな読者さんのニーズに
応えられないのでコミックスだって出ない作家だし
取りあえずは、声かけてくれた一般の編集さんについていって
投稿と営業からやり直す覚悟だ
5年くらい頑張ったけど、結局無駄だったのかなーと思うと
声かけてくれたTLの編集さんにも悪いけど
越えられない壁はあるもんだわ
来年はどこか違う所に営業行ってみようと思う年末
どんなに頑張ってもTL好きな読者さんのニーズに
応えられないのでコミックスだって出ない作家だし
取りあえずは、声かけてくれた一般の編集さんについていって
投稿と営業からやり直す覚悟だ
5年くらい頑張ったけど、結局無駄だったのかなーと思うと
声かけてくれたTLの編集さんにも悪いけど
越えられない壁はあるもんだわ
108 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/03(水) 19:32:59 ID:0bkYT2rI
>>107
自分もそう思って営業したけど、年齢で引っ掛かってダメだった。
前々から言われてたけど、三十路過ぎると一般少女誌は難しい。
最初の電話でのアポ取りの段階で真っ先に年齢聞かれるとは思わなかった。
飼い殺しされるとわかっていたら、もっと早く営業できたのにな、と思う。
まあそれも無茶な話しだけど…。
それにしても、私もスカウトでTL描くようになったんだけど、
切るときはホントに酷い切り方するなと思った。
そっちから声かけてきたくせに…
自分もそう思って営業したけど、年齢で引っ掛かってダメだった。
前々から言われてたけど、三十路過ぎると一般少女誌は難しい。
最初の電話でのアポ取りの段階で真っ先に年齢聞かれるとは思わなかった。
飼い殺しされるとわかっていたら、もっと早く営業できたのにな、と思う。
まあそれも無茶な話しだけど…。
それにしても、私もスカウトでTL描くようになったんだけど、
切るときはホントに酷い切り方するなと思った。
そっちから声かけてきたくせに…
109 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/03(水) 20:06:37 ID:kAp8vSAr
２～３年くらい前だけど、チーズだったかショウコミだったかで
３１歳の人が入賞してて、マユタンに「完璧！」って褒められてた記憶があるお
別ジャンル行くんだったら少女漫画に拘らなくても良いとも思うけど
３１歳の人が入賞してて、マユタンに「完璧！」って褒められてた記憶があるお
別ジャンル行くんだったら少女漫画に拘らなくても良いとも思うけど
110 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/03(水) 21:00:26 ID:g2d9i4ER
ゆーとかきすとかふぃーやんとかクキーのラインなら
30オーバー平気じゃないだろうか。
TLよりよっぽど激戦枠だけど。
あの辺の雑誌の編集コメント見たら
10人近く編集居て驚いた。
雑誌の厚みで言うならあの辺はTLの半分以下なのに
大手は人材潤沢だなあと変に関心したよ。
うちんとこの雑誌なんて編集片手の数どころか…
30オーバー平気じゃないだろうか。
TLよりよっぽど激戦枠だけど。
あの辺の雑誌の編集コメント見たら
10人近く編集居て驚いた。
雑誌の厚みで言うならあの辺はTLの半分以下なのに
大手は人材潤沢だなあと変に関心したよ。
うちんとこの雑誌なんて編集片手の数どころか…
111 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/03(水) 21:25:49 ID:Y0GnmUKe
>>108
そっか、一般は三十路はもうダメかあ…
TLも他の雑誌に何か繋ぎでもあれば良かったのかも知れないけど
その声かけてくれた編集さんの言う事を真に受けて
他の会社の依頼は全部断わって来たから、今更何処に行き様もないし
TLというジャンル自体は嫌いじゃないけど
やってもやってもアンケも教えてもらえないし
売れ線は描けない自分はもうダメだと、もっと早くに
気がつけば良かった
辞めるのも視野に入れて、来年は投稿と営業やってみるわ
回り道するんじゃなかった…
そっか、一般は三十路はもうダメかあ…
TLも他の雑誌に何か繋ぎでもあれば良かったのかも知れないけど
その声かけてくれた編集さんの言う事を真に受けて
他の会社の依頼は全部断わって来たから、今更何処に行き様もないし
TLというジャンル自体は嫌いじゃないけど
やってもやってもアンケも教えてもらえないし
売れ線は描けない自分はもうダメだと、もっと早くに
気がつけば良かった
辞めるのも視野に入れて、来年は投稿と営業やってみるわ
回り道するんじゃなかった…
112 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/04(木) 02:07:05 ID:wCVL0HI1
年齢、多少ごまかしたらダメ？（いや、詐称になるのはわかってるんだけど）
履歴書や住民票出すわけじゃないっしょ？
ちなみにわたし、童顔で、
編集さんより本当は○歳年上なんだけども、
編集さん、私のこと年下だと思ってるよ
>>111も、お肌を磨いて若作りしたら或いは…
まあ、ばれた時が怖いけど、作品とか絵柄に加齢集が漂ってなければ
仕事していてそうそう年齢が話題になるケースって、私の場合はなかったな
履歴書や住民票出すわけじゃないっしょ？
ちなみにわたし、童顔で、
編集さんより本当は○歳年上なんだけども、
編集さん、私のこと年下だと思ってるよ
>>111も、お肌を磨いて若作りしたら或いは…
まあ、ばれた時が怖いけど、作品とか絵柄に加齢集が漂ってなければ
仕事していてそうそう年齢が話題になるケースって、私の場合はなかったな
113 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/04(木) 04:47:24 ID:uRp0i+dK
年齢のサバ読みは一時はごまかせても後々響く。
自分の心も痛む。
これ体験談ね。
自分の心も痛む。
これ体験談ね。
114 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/04(木) 23:56:43 ID:I3Td5DAm
小学館の新コミの発表見てみ。今回は高年齢多めだったよ。
あ の 小学館だし、もちろん安泰ではないけどそこまで悲観することはないと思う。
あ の 小学館だし、もちろん安泰ではないけどそこまで悲観することはないと思う。
115 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 01:36:01 ID:tKiUO9gB
４０なのに２０です、とか凄いサバ読みでなければ
無駄に心を痛める必要ないんじゃないかと
いざとなれば青年誌なんか年齢無制限だし
無駄に心を痛める必要ないんじゃないかと
いざとなれば青年誌なんか年齢無制限だし
116 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 02:52:10 ID:YDjdPsBI
５～６歳くらいならごまかしてもバレないんじゃない？
117 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 15:28:19 ID:e7j81EZk
投稿ならともかく営業で年齢なんて聞かれたことないな
しかも108さんは「原稿等をお見せしたいと思っ」「30歳？お断りです」
ってことでしょ？
それってよくある話？
しかも108さんは「原稿等をお見せしたいと思っ」「30歳？お断りです」
ってことでしょ？
それってよくある話？
118 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 16:41:29 ID:xiwRiwtM
年令は聞かれたことないけど、描いてるジャンルがTLという事で
丁重にお断わりされたところならある
こっちの名前も絵も作品も見せる前だった
丁重にお断わりされたところならある
こっちの名前も絵も作品も見せる前だった
119 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 16:55:24 ID:maLiT3AN
え？過去にＴＬ歴あるからダメってこと？
120 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 19:32:35 ID:vm+z01Wx
スレチだったらスルーお願いします。
TL誌で原稿募集してるとこって、
実際原稿送ってどのくらいで連絡くるものなんですか？
一般誌だと２ヵ月後の漫画スクールで発表、とかあるけど
「連絡が遅れる場合もあります」って、
どのくらい待たされるんだ？！と思って…
ほとんどの雑誌頁制限もあまりないし…10頁前後で十分なのだろうか…？
TL誌で原稿募集してるとこって、
実際原稿送ってどのくらいで連絡くるものなんですか？
一般誌だと２ヵ月後の漫画スクールで発表、とかあるけど
「連絡が遅れる場合もあります」って、
どのくらい待たされるんだ？！と思って…
ほとんどの雑誌頁制限もあまりないし…10頁前後で十分なのだろうか…？
121 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 20:24:05 ID:YDjdPsBI
使えそうならすぐ連絡来るよ
122 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 20:34:27 ID:/cSevpXx
>>120
その編集部（編集者）によってピンキリ。
校了のドタバタのときでもなければ
普通は２～３日、遅くても１週間ってとこではないかと。
見てくれた編集さんが、新人さん発掘に一生懸命な人だったり、
コイツは有望だと思われれば、ソッコーでレスがくることも。
今まで商業で書いたことない人かな？
自分の絵と話のカラーをＰＲできる枚数にしとくことをオススメする。
（できれば４の倍数ページで）
原稿を送るってことは、一応仕事とりたいわけでしょ？
１０Ｐでわかるのは、絵柄だけだと思うよ。
よほどキャッチーな絵なら、読者体験漫画とか回してもらえるかもだけど。
友達の知り合いで、同人で中堅どころと自負してる子がいて、
ＴＬからスカウトされたんだけど、ネームでリテイクくらいまくって、
結局雑誌掲載されなかった子がいる。
ＴＬとはいえ、雑誌掲載レベルの話を作るのは、けっこうハードルが高いよ。
その編集部（編集者）によってピンキリ。
校了のドタバタのときでもなければ
普通は２～３日、遅くても１週間ってとこではないかと。
見てくれた編集さんが、新人さん発掘に一生懸命な人だったり、
コイツは有望だと思われれば、ソッコーでレスがくることも。
今まで商業で書いたことない人かな？
自分の絵と話のカラーをＰＲできる枚数にしとくことをオススメする。
（できれば４の倍数ページで）
原稿を送るってことは、一応仕事とりたいわけでしょ？
１０Ｐでわかるのは、絵柄だけだと思うよ。
よほどキャッチーな絵なら、読者体験漫画とか回してもらえるかもだけど。
友達の知り合いで、同人で中堅どころと自負してる子がいて、
ＴＬからスカウトされたんだけど、ネームでリテイクくらいまくって、
結局雑誌掲載されなかった子がいる。
ＴＬとはいえ、雑誌掲載レベルの話を作るのは、けっこうハードルが高いよ。
123 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 20:43:42 ID:UYxrDI7l
うん、ハードルもそれなりに高いし縛りは少女漫画より厳しい
絶対エロくなきゃならないしセクースしなきゃならないからねー
原稿を送る前にコピーを送るという手もあるかも
絶対エロくなきゃならないしセクースしなきゃならないからねー
原稿を送る前にコピーを送るという手もあるかも
124 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 21:38:02 ID:uw2id1TZ
ページ数は、投稿しようと思ってる雑誌の読み切り作品くらいでいいんじゃないかな？
28ページとか32ページあたりで。雑誌の規格に合う仕事できます、っていうアピールになる。
あと、イラストや漫画を載せたサイト（ブログでも可）を持つのおすすめ。
私は趣味でエロイラスト載せていたらサイト経由で誘われたのでｗ
たぶん同人（パロ）系の方が目につきやすいけど、今はmixiやpixivとかもあるからよくわからん。
28ページとか32ページあたりで。雑誌の規格に合う仕事できます、っていうアピールになる。
あと、イラストや漫画を載せたサイト（ブログでも可）を持つのおすすめ。
私は趣味でエロイラスト載せていたらサイト経由で誘われたのでｗ
たぶん同人（パロ）系の方が目につきやすいけど、今はmixiやpixivとかもあるからよくわからん。
125 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 22:33:32 ID:7lYcdv7B
120に便乗…
自分がTL読んでた頃は恋愛革命ぐらいしか知らなかったけど、最近本屋いくとTL誌って色々あってびっくりした。
やはり雑誌によって求められる作風とか、エロさとか、スキルとか、違ってくるもの？
自分がTL読んでた頃は恋愛革命ぐらいしか知らなかったけど、最近本屋いくとTL誌って色々あってびっくりした。
やはり雑誌によって求められる作風とか、エロさとか、スキルとか、違ってくるもの？
126 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 22:50:26 ID:K7k1BeGQ
つか、質問してる人はTLが描きたいの？
それとも何処でもいいからデビューしたいの？
TLからステップアップして一般行き希望？
それとも少ないけど原稿料欲しい？
TLが好きでどこかの雑誌を読んでいて、TL描きたいのなら
>>125みたいな質問は出ないだろうし
TLの雑誌見て>>120みたいに10P前後で云々だなんて
ちょっと舐めるのもやめてくれよとオモタ
読み手からみたら、さぞ簡単でお気楽なTL作家
TLジャンルに思えるんだろうけどね
どこかの雑誌で描いてて営業なら
業界のキツさも分かると思うけど？
それとも何処でもいいからデビューしたいの？
TLからステップアップして一般行き希望？
それとも少ないけど原稿料欲しい？
TLが好きでどこかの雑誌を読んでいて、TL描きたいのなら
>>125みたいな質問は出ないだろうし
TLの雑誌見て>>120みたいに10P前後で云々だなんて
ちょっと舐めるのもやめてくれよとオモタ
読み手からみたら、さぞ簡単でお気楽なTL作家
TLジャンルに思えるんだろうけどね
どこかの雑誌で描いてて営業なら
業界のキツさも分かると思うけど？
127 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 23:01:13 ID:7lYcdv7B
125です。すいません、自分は興味が沸いただけで描き手とかではないです。気分害したならあやまります、ごめんなさい。
128 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 23:01:23 ID:W7AOzz6y
同人やってて、TLくらい簡単に描けるって思ってる人が、デビュー決まったり
デビューさせてもらってからネームがまったく通らないって話は山ほどあるよね。
入校日と台割が決まってるんだから、自分のやりたいようなペースで長さで
描けるわけがないのに、そういう基本中の基本も知らないというか、
知っても従わないで一本仕上げられない人が結構いるそうだ。
で、落ちこぼれていったあとで「あのジャンルでは私の漫画のよさがわからない」
ってTLの読者や作家や編集の悪口言ったりしてる。もうね。
>>125
>>124の言うような枚数の作品作って、各社に持ち込むといいよ。
そうするとその場でどういうものが求められてるか、
今紙面に現れてるもの以外にも今後の展望も含めて教えてもらえるよ。
デビューさせてもらってからネームがまったく通らないって話は山ほどあるよね。
入校日と台割が決まってるんだから、自分のやりたいようなペースで長さで
描けるわけがないのに、そういう基本中の基本も知らないというか、
知っても従わないで一本仕上げられない人が結構いるそうだ。
で、落ちこぼれていったあとで「あのジャンルでは私の漫画のよさがわからない」
ってTLの読者や作家や編集の悪口言ったりしてる。もうね。
>>125
>>124の言うような枚数の作品作って、各社に持ち込むといいよ。
そうするとその場でどういうものが求められてるか、
今紙面に現れてるもの以外にも今後の展望も含めて教えてもらえるよ。
129 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/05(金) 23:43:36 ID:6QfAc451
TL業界だって人気出なけりゃ仕事減らされたり切られたりするもんね…
130 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 02:59:54 ID:S3KfThSX
前仕事してた雑誌には締め切り破るのがプロだ、カッコいいと勘違いして、
周りに迷惑かけまくりのやつがいた。
ブログでプロならアシスタントいて当たり前と発言し「私は人物しか描けないから
人物以外は全部アシスタント任せで～す！背景描けませ～ん」て
新人で何甘えたこと言ってんだと思ったわ…
周りに迷惑かけまくりのやつがいた。
ブログでプロならアシスタントいて当たり前と発言し「私は人物しか描けないから
人物以外は全部アシスタント任せで～す！背景描けませ～ん」て
新人で何甘えたこと言ってんだと思ったわ…
131 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 10:45:41 ID:vWwmHOSb
それなりに描いてる人ならアシいるんじゃない？量産できないし。
自分はいないけどね…
自分はいないけどね…
132 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 12:11:43 ID:j44hiEN/
アシさん入れて量産しましょう！とは言われるけど
アシスレ見てたり友達のアシ育ての愚痴聞いてたら、恐くて恐くて…
自分もアシ経験ないし、地方だから色々むずかしいし。
メインでやってる所がデジタル許してくれたら、同人時代の友達にお願いしたいと思うけどなあ
アシスレ見てたり友達のアシ育ての愚痴聞いてたら、恐くて恐くて…
自分もアシ経験ないし、地方だから色々むずかしいし。
メインでやってる所がデジタル許してくれたら、同人時代の友達にお願いしたいと思うけどなあ
133 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 14:40:03 ID:OEZGeJVW
え、デジタルって許す許さないとかあるの？
今時デジタル不可なところなんかあるんだ…
今時デジタル不可なところなんかあるんだ…
134 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 22:05:29 ID:2L5mj5nW
編集さんにデジタルの知識がなくて
できたらやめて欲しいといわれたことはあるw
カラーも出来たらアナログでって言われたことがあるくらいwww
っていうか、写植貼る関係で、
プリントアウトが基本だったりするような…
できたらやめて欲しいといわれたことはあるw
カラーも出来たらアナログでって言われたことがあるくらいwww
っていうか、写植貼る関係で、
プリントアウトが基本だったりするような…
135 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 22:37:59 ID:oScSwrAM
デジタル禁止って炊け書房がまず思い浮かんだわ
あそこ編集者にデジタル知識なくて、表紙作家名に前の号のやつまんま使ったんだよね（当然中身は違う作家陣巻頭含め）
少しは時代についてけばいいのに
所で商学館クリエイティブから携帯配信書き下ろし依頼来た人いる？
自社作家に書かさないあたりなんかきな臭いよね
原稿料安くあげて気楽に切り捨てかな
あそこ編集者にデジタル知識なくて、表紙作家名に前の号のやつまんま使ったんだよね（当然中身は違う作家陣巻頭含め）
少しは時代についてけばいいのに
所で商学館クリエイティブから携帯配信書き下ろし依頼来た人いる？
自社作家に書かさないあたりなんかきな臭いよね
原稿料安くあげて気楽に切り捨てかな
136 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 22:42:11 ID:o7tcW6pE
自社作家はやっぱり紙媒体で…ってな感じなんじゃないかな
137 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/06(土) 23:07:01 ID:j44hiEN/
138 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 01:05:18 ID:zkF1PbKi
>>135
マジデか！酷すぎるだろそれは････
マジデか！酷すぎるだろそれは････
139 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 03:10:01 ID:mrBotUks
>>135
表紙なんだから、デザイナーさんに外注しないのかな？
とりあえずその編集にデジの知識がなくても、
指定くらいは出来るんじゃないのかと小一時間…
漫画本文のデジタルもさ、プリントアウトしたものを提出するのなら
編集サイドにデジの知識なくても何とか出来そうなもんだけど
そういうことも考え付かないくらい無知なのだろうか…？
表紙なんだから、デザイナーさんに外注しないのかな？
とりあえずその編集にデジの知識がなくても、
指定くらいは出来るんじゃないのかと小一時間…
漫画本文のデジタルもさ、プリントアウトしたものを提出するのなら
編集サイドにデジの知識なくても何とか出来そうなもんだけど
そういうことも考え付かないくらい無知なのだろうか…？
140 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 09:23:29 ID:IxbEWfDD
４、5年前かな
連パラと例陣でやらかしたんだよね>炊け
その時の言い訳がまんま「編集者にデジタル知識がなくて」だったよ
かと言ってデジタル知識のある新人や外注に丸投げはプライドが許さないんだと
例陣と連パラは同じ編集者なんだけど
この一件ではみんな呆れてたよ
連パラと例陣でやらかしたんだよね>炊け
その時の言い訳がまんま「編集者にデジタル知識がなくて」だったよ
かと言ってデジタル知識のある新人や外注に丸投げはプライドが許さないんだと
例陣と連パラは同じ編集者なんだけど
この一件ではみんな呆れてたよ
141 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 13:34:28 ID:ZQgR/ESB
何年か前にデータをプリントアウトしたんだろうな、って作品は
作者が出力間違えたのかという感じでかなり汚かった…そういう指導も出来ないのかも
ただ恋パラは何かとデジタル制作の作家さんが売り上げ悪いとジンクスがあったらしい
そして作家さん達の締切破りがヒドイので、締切が早めになるデジタルだと
あまり対応出来ないとも聞いた…
作者が出力間違えたのかという感じでかなり汚かった…そういう指導も出来ないのかも
ただ恋パラは何かとデジタル制作の作家さんが売り上げ悪いとジンクスがあったらしい
そして作家さん達の締切破りがヒドイので、締切が早めになるデジタルだと
あまり対応出来ないとも聞いた…
142 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 19:05:41 ID:OxbNUOiO
takeでは仕事したことないけど、（作家さんに）評判良くなさそうだね
143 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 20:52:53 ID:6qLrM8L+
そうでもない
喧嘩したのか、声の大きい人がいるけど
喧嘩したのか、声の大きい人がいるけど
144 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 21:26:05 ID:bRL6Ui8g
takeで仕事してるけど、今のところ嫌な思いしたことないよ。
145 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 21:45:24 ID:lmTrDiC+
炊けの仕事はTさん担当がトラブル多い
wさん担当は比較的平和
wさん担当は比較的平和
146 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 21:54:13 ID:NWdz6JTl
ただwさんが抱えている作家さんの方が…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ!
147 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/07(日) 21:57:38 ID:NWdz6JTl
あ、146だけじゃなんなので。
自分も今の所嫌な思いした事はないよ、炊け
売れっ子でもないけどデータでカットとか入稿出来るから
長い容量の大きいのも出来るんじゃないかな
聞いた事ないけど。
自分も今の所嫌な思いした事はないよ、炊け
売れっ子でもないけどデータでカットとか入稿出来るから
長い容量の大きいのも出来るんじゃないかな
聞いた事ないけど。
148 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 04:38:59 ID:fuvixlDH
他家と仕事したことはないが、サ/イ/バ/ラ漫画で社長の名言が描いてあった。
「原稿料？そ ん な も の、な ん で 払 う の ？」
その他にも勝手に自社広告にイラスト使われたとか、本屋で自分の本の奥付を
見たら知らない間に増刷がかかっていたとか、入社したばかりの編集の給料が
八万円だったとか、もうネタの宝庫だった。サ/イ/バ/ラ漫画で編集が座談会
してたけど全然否定してないところも凄かった。
なので自分のような泣き寝入りタイプは他家で仕事はできないと分かっている。
ので依頼はすべて断った。
「原稿料？そ ん な も の、な ん で 払 う の ？」
その他にも勝手に自社広告にイラスト使われたとか、本屋で自分の本の奥付を
見たら知らない間に増刷がかかっていたとか、入社したばかりの編集の給料が
八万円だったとか、もうネタの宝庫だった。サ/イ/バ/ラ漫画で編集が座談会
してたけど全然否定してないところも凄かった。
なので自分のような泣き寝入りタイプは他家で仕事はできないと分かっている。
ので依頼はすべて断った。
149 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 05:36:28 ID:yilHwfHB
ちょw
ソースがサイバラとかw
炊けで仕事したことあるけど、小さいイラストにも原稿料くれたし、
単行本も出してくれたよ。
増刷は今のところごまかされたことないな（気がついてないだけかもしれないけれど）
ソースがサイバラとかw
炊けで仕事したことあるけど、小さいイラストにも原稿料くれたし、
単行本も出してくれたよ。
増刷は今のところごまかされたことないな（気がついてないだけかもしれないけれど）
150 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 08:51:40 ID:rUz5JSYc
でも丈の社長はかなりヤバイと聞いた。
編集の服がＴシャツだというだけで乱れとる！と言って突然殴るとか
編集の服がＴシャツだというだけで乱れとる！と言って突然殴るとか
151 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 11:11:18 ID:LEeL/l/O
金は遅いけど払ってくれるし、ちゃんとした経理してくれる
だからあまり悪い印象ないな、担当さんもいい人だし。
だから数年前に聞いた「恋パラ潰しましょう」の復数社の編集の会は
聞いた時はかなりむかついたな
自分にとってはそんな感じの大事な仕事先のひとつだ
だからあまり悪い印象ないな、担当さんもいい人だし。
だから数年前に聞いた「恋パラ潰しましょう」の復数社の編集の会は
聞いた時はかなりむかついたな
自分にとってはそんな感じの大事な仕事先のひとつだ
152 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 12:59:27 ID:IXyFdFrM
153 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 13:18:54 ID:LEeL/l/O
154 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 13:36:52 ID:IXyFdFrM
「仕方ない」って、それ、業界じゃ普通だよw
遅いっていうから、滞納してるのかと思うじゃないか
トラブルのいくつかは
作家側が無知で勝手に誤解してるケースってのもあるんだろうなあ
遅いっていうから、滞納してるのかと思うじゃないか
トラブルのいくつかは
作家側が無知で勝手に誤解してるケースってのもあるんだろうなあ
155 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 13:46:55 ID:LEeL/l/O
156 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 15:10:42 ID:WicBALEf
竹でしか仕事ないの？
そんなに媚びて擁護するのならPN出さないとwww
そんなに媚びて擁護するのならPN出さないとwww
157 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 15:53:11 ID:3Ro3hYf/
そんなに叩きたいならPN出せば？www
表紙作家名が全号のままだったのは確かに竹がおかしい
でも「自分の体験談として竹はひどくない」というレスはあるけど
「竹で自分がひどい目にあいました」というレスは…ある？
身バレは怖いだろうけどぼかして書けばいいだけなのに、それもないよね？
表紙作家名が全号のままだったのは確かに竹がおかしい
でも「自分の体験談として竹はひどくない」というレスはあるけど
「竹で自分がひどい目にあいました」というレスは…ある？
身バレは怖いだろうけどぼかして書けばいいだけなのに、それもないよね？
158 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 17:36:16 ID:4Pn1zGNy
表紙の件かいた者だけど
炊けは例陣と４コマに作家の友人がいるけど
４コマの編集者が一番酷いかな
恋パラの依頼が、作家５人逃げたから
と入った事もあるよ
落としたじゃなくて
逃げたんだよ
で穴埋め32枚締め切りまで15日ほどだった
もう切れてるから編集者に身バレしても
いいけど
ここではＰＮいいたくないよ
炊け編たまに２ちゃん見てるし
（一番見てるのは801板だけどね。
編集で専スレたったから）
今揉め事少ないのは件の事で反省して気をつけてるのかもね
炊けは例陣と４コマに作家の友人がいるけど
４コマの編集者が一番酷いかな
恋パラの依頼が、作家５人逃げたから
と入った事もあるよ
落としたじゃなくて
逃げたんだよ
で穴埋め32枚締め切りまで15日ほどだった
もう切れてるから編集者に身バレしても
いいけど
ここではＰＮいいたくないよ
炊け編たまに２ちゃん見てるし
（一番見てるのは801板だけどね。
編集で専スレたったから）
今揉め事少ないのは件の事で反省して気をつけてるのかもね
159 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 17:44:12 ID:A5np1ZWf
なんでまた８０１板にｗ
160 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 17:54:25 ID:4Pn1zGNy
恋パラ編集部＝例陣編集部だからだよ
２ちゃんに自分たちのスレ（例陣編集者スレ）立ったとかで
愚痴ってた
根も葉もないから２なんて見ない方がいいと言われた。
その後例陣作家友人から電話来て…
これ以上はＢＬ作家話なので略。
２ちゃんに自分たちのスレ（例陣編集者スレ）立ったとかで
愚痴ってた
根も葉もないから２なんて見ない方がいいと言われた。
その後例陣作家友人から電話来て…
これ以上はＢＬ作家話なので略。
161 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 17:56:36 ID:A5np1ZWf
あ、例陣と鯉、編集部が同じなんだ
エロはエロでも方向性が全く違うんじゃ…
エロはエロでも方向性が全く違うんじゃ…
162 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 18:07:42 ID:WicBALEf
BL作家話でも、同じ編集部なんだし
これ以上被害者を出さない為にもkwsk
5人も逃げるなんて普通じゃ考えられない
これからコミケのシーズンだし、警告の意味でも。
これ以上被害者を出さない為にもkwsk
5人も逃げるなんて普通じゃ考えられない
これからコミケのシーズンだし、警告の意味でも。
163 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 18:54:30 ID:yilHwfHB
読もうと思って801板に行ってみたが、該当スレは探し当てられず、
編集で検索かけたら感無理×ラ●クスレを見つけて、
801の奥深さにすごすごと引き下がって来た件
編集で検索かけたら感無理×ラ●クスレを見つけて、
801の奥深さにすごすごと引き下がって来た件
164 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 19:20:08 ID:4Pn1zGNy
専スレはかなり前の話だよ
例陣てどうよ？スレ発生だったから過去ログあればそのあたりかな
自分たちの話も４年以上前だから
今うまくいってるならいいんじゃないの？
ただ逃げた作家話は
「逃げたって、どうやって逃げたんですか？」と聞いたら
「知りませんよ！親倒れたとか引っ越したとか体壊したとか色々で逃げたんです」
とまくし立ててたのが、なんか笑えた
スケジュール的には笑えなかったが
後、表紙作家名間違いでは問い合わせた例陣巻頭作家さんには謝ったけど
他にはお詫びも連絡もなかったよ
（デジタルに詳しくない…は問い合わせた作家に対しての答え）
今うまく仕事してる人達は笑い話として受け取ればいいよ
例陣てどうよ？スレ発生だったから過去ログあればそのあたりかな
自分たちの話も４年以上前だから
今うまくいってるならいいんじゃないの？
ただ逃げた作家話は
「逃げたって、どうやって逃げたんですか？」と聞いたら
「知りませんよ！親倒れたとか引っ越したとか体壊したとか色々で逃げたんです」
とまくし立ててたのが、なんか笑えた
スケジュール的には笑えなかったが
後、表紙作家名間違いでは問い合わせた例陣巻頭作家さんには謝ったけど
他にはお詫びも連絡もなかったよ
（デジタルに詳しくない…は問い合わせた作家に対しての答え）
今うまく仕事してる人達は笑い話として受け取ればいいよ
165 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 19:24:40 ID:bbr3KYQ2
とりあえず>>160は裏付けをとって書き込んだらどうだろう？
ＢＬと掛け持ちしてるし同人ジャンルが801だからあっちの板も見てるけど
特定雑誌の編集者スレなんて立ったことはないと思う。
即死スレだったなら目に触れてないかもしれないけど…
恋パラ作家じゃないけど麗人は好きで読んでるから気になった。
ＢＬと掛け持ちしてるし同人ジャンルが801だからあっちの板も見てるけど
特定雑誌の編集者スレなんて立ったことはないと思う。
即死スレだったなら目に触れてないかもしれないけど…
恋パラ作家じゃないけど麗人は好きで読んでるから気になった。
166 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 19:27:18 ID:bbr3KYQ2
書き込んでるあいだに164がフォローしてくれてたんだね、ごめん。
4年以上前じゃまだ見てなかったな。
4年以上前じゃまだ見てなかったな。
167 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 19:35:27 ID:LEeL/l/O
笑い話でと言われても、全く笑えないんですが…
いつか自分もそういう目に遭うから覚悟しとけよ、みたいなー…
いつか自分もそういう目に遭うから覚悟しとけよ、みたいなー…
168 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 19:49:25 ID:WicBALEf
警告とはそういうものでしょ
ヤクザの脅しと受け取るか、天使の警告と受け取るかは
あなた次第。
ただ気になったのは、五人ドタキャンした全員の話を
まとめて、しかも皆が同じ様な理由で逃げ出した事を
他人に話すというのはなんなんだろうと思った
恥ずかしくないんかな
そして作家にとっての信用の傷にはならないんだろうかと。
自分だったらドタキャンしないで
次の仕事から受けないという風にするな
どんな相手でも、仕事は仕事だし
むしろ嫌な仕事先とのトラブルでなら、キャリアに傷付けたくない…
ヤクザの脅しと受け取るか、天使の警告と受け取るかは
あなた次第。
ただ気になったのは、五人ドタキャンした全員の話を
まとめて、しかも皆が同じ様な理由で逃げ出した事を
他人に話すというのはなんなんだろうと思った
恥ずかしくないんかな
そして作家にとっての信用の傷にはならないんだろうかと。
自分だったらドタキャンしないで
次の仕事から受けないという風にするな
どんな相手でも、仕事は仕事だし
むしろ嫌な仕事先とのトラブルでなら、キャリアに傷付けたくない…
169 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 20:03:26 ID:+Co1VVG8
４年以上前の話か…
下手すれば編集ほとんど入れ替わってるじゃんｗ
下手すれば編集ほとんど入れ替わってるじゃんｗ
170 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 20:07:04 ID:bDEVPci8
171 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 21:58:24 ID:IXyFdFrM
>>168
>>158に「落とした」じゃなく「逃げた」と書いてるんだから、
ドタキャンではないのでは？
依頼があったのを断ったのではなくて、最初から逃げて受けなかった
それを５人繰り返して、最終的に
残り１５日という時点で、>>158に話が行ったってことだと思ったんだが
逃げ出すくらいだから、５人とも編集部とは切れてるんだろう
>>157が具体的に書けって言ったんで書いたんだろうとエスパーしてみるw
４年も前の話だし、最近問題がないならいいんじゃまいか？
それにしても、嶽って、一部作家に猛烈に愛されてる雑誌なのね
おもしろいお
>>158に「落とした」じゃなく「逃げた」と書いてるんだから、
ドタキャンではないのでは？
依頼があったのを断ったのではなくて、最初から逃げて受けなかった
それを５人繰り返して、最終的に
残り１５日という時点で、>>158に話が行ったってことだと思ったんだが
逃げ出すくらいだから、５人とも編集部とは切れてるんだろう
>>157が具体的に書けって言ったんで書いたんだろうとエスパーしてみるw
４年も前の話だし、最近問題がないならいいんじゃまいか？
それにしても、嶽って、一部作家に猛烈に愛されてる雑誌なのね
おもしろいお
172 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 22:27:43 ID:WicBALEf
＞ それにしても、嶽って、一部作家に猛烈に愛されてる雑誌なのね
大事にされてる作家は悪く言わないんじゃないかな
現に元竹の作家さんで酷い仕打ちを受けてきた作家さんは
恨み言言ってるみたい
「『竹はこんなに酷いんです』と言われるんだよ
あそこは待遇も人間も全部酷い会社だったって
その元作家さんが言ってた」って
秋田の編集さんが言ってるよ…
大事にされてる作家は悪く言わないんじゃないかな
現に元竹の作家さんで酷い仕打ちを受けてきた作家さんは
恨み言言ってるみたい
「『竹はこんなに酷いんです』と言われるんだよ
あそこは待遇も人間も全部酷い会社だったって
その元作家さんが言ってた」って
秋田の編集さんが言ってるよ…
173 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 22:32:25 ID:yilHwfHB
ID:WicBALEfがそろそろ怖くなって来た
174 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 22:47:39 ID:L8+hNgAi
私はしゅーすいに酷いことされた…
身バレするから詳しいことは言えないけど
身バレするから詳しいことは言えないけど
175 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/08(月) 23:00:39 ID:A5np1ZWf
秋田の編集さんには他社の話も他作家の話もされたことないなあ
しゅーすいは前スレだったかでかなり詳しいレスがあったね
あれは事実ならひどいと思った
しゅーすいは前スレだったかでかなり詳しいレスがあったね
あれは事実ならひどいと思った
176 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 00:11:03 ID:1IJYfgrB
>>173
こわいっていうかキモイ
こわいっていうかキモイ
177 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 00:26:39 ID:SbsIuGw3
あと五枚でｲｯﾁｬｲｯﾁｬのシーン突入！
早く女の子の裸体描きたいけどもうお休みの時間
明日におあずけだ、淋しい
こんなにやる気なのに…
早く女の子の裸体描きたいけどもうお休みの時間
明日におあずけだ、淋しい
こんなにやる気なのに…
178 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 00:31:49 ID:9a6AOs1L
健康的な生活だなあ
179 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 16:05:07 ID:ozh/QjGJ
他家もひどいのかもしれないけど
「他家は人間もひどいと作家が言ってましたよ」と他の作家172に言いふらす飽田もひどいな
それを「飽田の編集が言ってた^^」と言いふらす172もひどいがw
他家も飽田も知らないのでよくわからんけど、ここを見た限りの印象
「他家は人間もひどいと作家が言ってましたよ」と他の作家172に言いふらす飽田もひどいな
それを「飽田の編集が言ってた^^」と言いふらす172もひどいがw
他家も飽田も知らないのでよくわからんけど、ここを見た限りの印象
180 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 16:18:23 ID:JvdfRghB
まあでも開き太に限らず（というかＴＬに限らず）他社の話をまったくしない
ということも今までなかったなあ
担当によるんじゃない？
ということも今までなかったなあ
担当によるんじゃない？
181 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 16:53:10 ID:bBQr029d
>開き太
なんて読むのかと一瞬思ったじゃまいかw
みんなのあて字たのしすwww
私は、噂話する編集に当たったことがない
っていうか、悪口言わないっていうか…
私もそういう噂話は苦手だから、助かる
でも、面識のない他作家さんのいいところは、たまに褒めてるw
アンタも頑張れというつもりなのか？
世間話として流しているけれども、たま～～に、
他人のことを私の前でほめられてもなあ…とモニョモニョすることが
ないわけではないw
なんて読むのかと一瞬思ったじゃまいかw
みんなのあて字たのしすwww
私は、噂話する編集に当たったことがない
っていうか、悪口言わないっていうか…
私もそういう噂話は苦手だから、助かる
でも、面識のない他作家さんのいいところは、たまに褒めてるw
アンタも頑張れというつもりなのか？
世間話として流しているけれども、たま～～に、
他人のことを私の前でほめられてもなあ…とモニョモニョすることが
ないわけではないw
182 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 17:04:49 ID:Z5Yjj6Gj
うわさ話はしないけど、情報交換としての業界話はするな
あと面白かった漫画の話や、最近好きな漫画の話とか
TLジャンルの中でも好きな作家さんや
勢いのある作家さんの話、他所の作家さんの話もする。
別に他人を褒められても全然気にならない
むしろその作家さんを私が好きだったら、乗るw
あまりネガティブな事を話されると
こっちも何処にも持って行き様がないので
悪口ばっかり聞かされた所での仕事は散々だったわ…
もうあちらもこっちに対しては呆れ返ってるだろうけど
もう体調崩すし、締め切りは守れないし辛かった
あと面白かった漫画の話や、最近好きな漫画の話とか
TLジャンルの中でも好きな作家さんや
勢いのある作家さんの話、他所の作家さんの話もする。
別に他人を褒められても全然気にならない
むしろその作家さんを私が好きだったら、乗るw
あまりネガティブな事を話されると
こっちも何処にも持って行き様がないので
悪口ばっかり聞かされた所での仕事は散々だったわ…
もうあちらもこっちに対しては呆れ返ってるだろうけど
もう体調崩すし、締め切りは守れないし辛かった
183 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 17:24:55 ID:bBQr029d
>別に他人を褒められても全然気にならない
いや、世間話的に、この方のこの話のここが上手かったとか
この作家さんの絵柄が好きだとか、そういうことを語り合うのは全然いいんだけど
プライベート半分はいっているような、
いかにこの作家さんが素晴らしいかということを延々語られるので
「はあ、そうですか…」としか言えなくなるんだよね～
まあ、悪口じゃないんでいいんだけど
友達ならともかく、基本的に他作家がどうしたこうしたってマジで興味がなくてね
だから噂話全般が面倒くさい
いや、世間話的に、この方のこの話のここが上手かったとか
この作家さんの絵柄が好きだとか、そういうことを語り合うのは全然いいんだけど
プライベート半分はいっているような、
いかにこの作家さんが素晴らしいかということを延々語られるので
「はあ、そうですか…」としか言えなくなるんだよね～
まあ、悪口じゃないんでいいんだけど
友達ならともかく、基本的に他作家がどうしたこうしたってマジで興味がなくてね
だから噂話全般が面倒くさい
184 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 18:29:05 ID:SbsIuGw3
噂話が嫌いで他の作家もどうでもいい
友達以外興味ないなら
なんでここにいるのかな？と不思議に思ったり…
友達以外興味ないなら
なんでここにいるのかな？と不思議に思ったり…
185 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 19:44:05 ID:bBQr029d
>>184
つ 情報および情報交換の場として活用させていただいてまつ
っていうか、噂話が嫌いだとこのスレに居るのが不思議って言う
思考回路がよくわからないな
焚け編集部がどうこうとか、携帯漫画の書下ろしがどうとか、原稿料の話題とか
業界に関する情報は知ってても損はないでそ？
ごっちゃになって、いろんな話題が出てるのがこのスレだし
興味がない話題はスルーすればいいだけだし
あと、好きな時間に勝手に来てチェックして終わりなので気楽だしね
ところで、エロシーンは進んだかい？
おにゃのこ萌えってのが全くわからない人間なのでうらやましいよ
つ 情報および情報交換の場として活用させていただいてまつ
っていうか、噂話が嫌いだとこのスレに居るのが不思議って言う
思考回路がよくわからないな
焚け編集部がどうこうとか、携帯漫画の書下ろしがどうとか、原稿料の話題とか
業界に関する情報は知ってても損はないでそ？
ごっちゃになって、いろんな話題が出てるのがこのスレだし
興味がない話題はスルーすればいいだけだし
あと、好きな時間に勝手に来てチェックして終わりなので気楽だしね
ところで、エロシーンは進んだかい？
おにゃのこ萌えってのが全くわからない人間なのでうらやましいよ
186 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/09(火) 20:04:59 ID:SbsIuGw3
>>185
自分的にはここにある全ては噂話の域を出ないもの
って感覚だったもので…
だってかなり嘘もあるし。
185さんだって正しい情報とも思ってないとは思うけど
なんか不思議だなぁと思ったのね、絡んでごめんね
エロシーンはお陰さまで進んだよ
私は男描くのが嫌いなので女の子だけがオアシス…
自分的にはここにある全ては噂話の域を出ないもの
って感覚だったもので…
だってかなり嘘もあるし。
185さんだって正しい情報とも思ってないとは思うけど
なんか不思議だなぁと思ったのね、絡んでごめんね
エロシーンはお陰さまで進んだよ
私は男描くのが嫌いなので女の子だけがオアシス…
187 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 00:14:43 ID:NYQEZUnR
どれだけ他家が嫌いかしらないけど、編集のイニシャルまでは
やりすぎじゃない？
と思った流れだった
なんか叩いてる方が恐いよ
やりすぎじゃない？
と思った流れだった
なんか叩いてる方が恐いよ
188 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 06:50:52 ID:G83rRnnm
おにゃのこ萌えが全く分からなくて
なんでここにいられるのかな？と不思議に思ったり･･･
他家は昔から粘着アンチが存在する
他家からひどい仕打ちを食らったって自演で叫ぶ人がいるよ
でもここでの過剰な他家擁護も気持ち悪い
編集が覗いてるなら覗くだけにして口出して欲しくないなー
なんでここにいられるのかな？と不思議に思ったり･･･
他家は昔から粘着アンチが存在する
他家からひどい仕打ちを食らったって自演で叫ぶ人がいるよ
でもここでの過剰な他家擁護も気持ち悪い
編集が覗いてるなら覗くだけにして口出して欲しくないなー
189 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 06:55:48 ID:XcoWirTu
素敵な編集さんですとか、原稿料最高ですとか言いはじめたら擁護ｷﾓｽと思うけどw
いつも他社より二ヶ月？遅くなる振込のことを
遅配と誤解されるように書いたのを訂正したり、
同業他社の悪口を言う編集部の名前を書くことを
ちょっとどうだろうと突っ込むのは過剰な擁護とは思わないよ。
いつも他社より二ヶ月？遅くなる振込のことを
遅配と誤解されるように書いたのを訂正したり、
同業他社の悪口を言う編集部の名前を書くことを
ちょっとどうだろうと突っ込むのは過剰な擁護とは思わないよ。
190 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 13:36:29 ID:apdceVOn
自分もおにゃのこ萌えじゃないけどＴＬ描いてるよ。
仕事だから、依頼が来るから書いてる。
漫画家くのが好きだからそれでもいいんだけど・・・？
「萌え」ってあの「 萌 え 」でしょう？
女の子に共感を感じたりはするけれど、同性としてそこに萌えはないなぁ。
男性に萌えるっていうのはわかるんだけど・・・。
ごめん、煽るつもりじゃないんだけど
女が女に萌えて、女のエロシーン嬉々として描くって、正直わかんないorz
すごく素朴な疑問なんだけど、おにゃのこ萌えって・・・レズ？
もしくは男性不信とかそういうのの反動？？？
仕事のニーズと嗜好がばっちりあってて幸せな人だなぁとは思うけど、
女の子に萌えないとＴＬ作家としてどうよ？みたいに思うのってありえない。
ちょっと自分の基準でものを見すぎだと思うよ。
仕事だから、依頼が来るから書いてる。
漫画家くのが好きだからそれでもいいんだけど・・・？
「萌え」ってあの「 萌 え 」でしょう？
女の子に共感を感じたりはするけれど、同性としてそこに萌えはないなぁ。
男性に萌えるっていうのはわかるんだけど・・・。
ごめん、煽るつもりじゃないんだけど
女が女に萌えて、女のエロシーン嬉々として描くって、正直わかんないorz
すごく素朴な疑問なんだけど、おにゃのこ萌えって・・・レズ？
もしくは男性不信とかそういうのの反動？？？
仕事のニーズと嗜好がばっちりあってて幸せな人だなぁとは思うけど、
女の子に萌えないとＴＬ作家としてどうよ？みたいに思うのってありえない。
ちょっと自分の基準でものを見すぎだと思うよ。
191 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 14:05:12 ID:QdwnOZ4L
女の子好きで悪かったねえ
女の子描くの好きだったら、レズとか男性不信とか
そういう発想は本当に作家なのか
>>190こそ自分基準だと思うけどね
女の子嫌いでも少女漫画家やってたり
男が嫌いでもBL作家やってたり、作家は色々じゃないの？
別にあなたが女の子に萌えなくても、TL作家としてはありと思うけど
この間の書き込みから
「アタクシ、アナタ達とは違いますの」臭がするのは
素ですか？
女の子描くの好きだったら、レズとか男性不信とか
そういう発想は本当に作家なのか
>>190こそ自分基準だと思うけどね
女の子嫌いでも少女漫画家やってたり
男が嫌いでもBL作家やってたり、作家は色々じゃないの？
別にあなたが女の子に萌えなくても、TL作家としてはありと思うけど
この間の書き込みから
「アタクシ、アナタ達とは違いますの」臭がするのは
素ですか？
192 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 15:22:39 ID:9nrZtA9n
百合で同人スカウトされた自分が通りますよ＾＾
今ではほもほもしいのも描いてるけど、男にも女にもモエーってなれると強いよ
そしてエロ描くのも好きなので多分TLは天職だとおもって描いてる
今ではほもほもしいのも描いてるけど、男にも女にもモエーってなれると強いよ
そしてエロ描くのも好きなので多分TLは天職だとおもって描いてる
193 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 16:51:43 ID:apdceVOn
>>190
ごめん、言い過ぎた。
私も、いろいろあっていいんじゃないの？って言いたかったんだ。
そこは>>191と同じ。
だから、>>188が、素で女の子が好きじゃないのにＴＬ作家やってるのが不思議
みたいな考え方のようなので、ちょっとイラッと来たんだ。
みんないろんなスタンスで書いてるだろうになって。
>>188はおにゃのこ萌えなんだろうから
あなたが当たり前と思ってる感覚って、他人から見たら変に見えるよ？って
言いたかったんだと思う。
でも、自分も同じことしてたね、そこは素直に反省します。
ごめん、言い過ぎた。
私も、いろいろあっていいんじゃないの？って言いたかったんだ。
そこは>>191と同じ。
だから、>>188が、素で女の子が好きじゃないのにＴＬ作家やってるのが不思議
みたいな考え方のようなので、ちょっとイラッと来たんだ。
みんないろんなスタンスで書いてるだろうになって。
>>188はおにゃのこ萌えなんだろうから
あなたが当たり前と思ってる感覚って、他人から見たら変に見えるよ？って
言いたかったんだと思う。
でも、自分も同じことしてたね、そこは素直に反省します。
194 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 16:54:58 ID:apdceVOn
ところで
>この間の書き込みから
>「アタクシ、アナタ達とは違いますの」臭がするのは
>素ですか？
>この間の書き込みから
>「アタクシ、アナタ達とは違いますの」臭がするのは
>素ですか？
195 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 16:58:43 ID:apdceVOn
ごめんなさい、変なキー押したら途中で投稿されちゃった。
>この間の書き込みから
>「アタクシ、アナタ達とは違いますの」臭がするのは
>素ですか？
この間の書き込みからって・・・？
>この間の書き込みから
>「アタクシ、アナタ達とは違いますの」臭がするのは
>素ですか？
この間の書き込みからって・・・？
196 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 19:21:58 ID:ipTS8qOw
>>195
自分>>191じゃないんだけど、このスレの>>71>>181とかと>>190は同じ人なのかと思って見てた。
ちなみに「萌え＝セクシャルな対象」というわけではないよ。
だからレズやら男性不信やら、考えが的外れ過ぎて「はあ？」だった。
自分>>191じゃないんだけど、このスレの>>71>>181とかと>>190は同じ人なのかと思って見てた。
ちなみに「萌え＝セクシャルな対象」というわけではないよ。
だからレズやら男性不信やら、考えが的外れ過ぎて「はあ？」だった。
197 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 20:21:52 ID:+vcOSRv8
自分はレズではないが、可愛い女の子の絵を描くのは大好きだ。
可愛いの規準は人それぞれだけど、そんな人沢山いる。
男性作家にだってカッコイイ男描くの好きって人山ほどいるだろう。
端から見て変な人に見えるって考えは改めて欲しい。
可愛いの規準は人それぞれだけど、そんな人沢山いる。
男性作家にだってカッコイイ男描くの好きって人山ほどいるだろう。
端から見て変な人に見えるって考えは改めて欲しい。
198 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 21:14:19 ID:VAiHmFL8
196の言うように
女の子萌え＝レズって考えるってことは
「萌え」の感覚が実はぜんぜんわかってないんだろうな
女の子萌え＝レズって考えるってことは
「萌え」の感覚が実はぜんぜんわかってないんだろうな
199 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 21:48:36 ID:Y1hsuQuj
今北
可愛い女の子描くの好きだよ～
萌えかどうかは分からないけど
でも百合は何故か描けないし、興味もないなあ、今のところ
ＢＬと掛け持ちしてる作家さんも多いみたんだけど、ＢＬも興味なし
良い男と可愛いおにゃのこのラブラブじゃないと萌えられん
可愛い女の子描くの好きだよ～
萌えかどうかは分からないけど
でも百合は何故か描けないし、興味もないなあ、今のところ
ＢＬと掛け持ちしてる作家さんも多いみたんだけど、ＢＬも興味なし
良い男と可愛いおにゃのこのラブラブじゃないと萌えられん
200 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 21:59:57 ID:QdwnOZ4L
>>195
191だけど、楽しんで女の子描くのを否定してる
みたいな感じだたので>>181と同じ人だと思って
レスしたんだけど、もし違ってたらごめんなさい。
自分は虹同人時代から>>195みたいに
「女が女の子を好きで描くのは性的に変だ」みたいな
レッテルを貼られて来たから
逆に「好きじゃないのにここにいるのは変」と言われて
「は？」と思う気持ちも分かるけど
他人から見て女の子好きはやっぱ変、っていうのは
どういう事かと尚更問いたいよ…
BL作家さんなんか「男×男」だけど、これは究極の男狂い？
絶対違うでしょ
自分は女の子描くの好きだけど、「女×女」はまた
食指が動かない
「可愛い女の子が異性に愛されてる恋愛を
第三者的にヲチしてるのが好き」なんで、TL及び少女漫画
見るのも描くのも好きだわ
だけど違う傾向の人を変だとは思わないよ
191だけど、楽しんで女の子描くのを否定してる
みたいな感じだたので>>181と同じ人だと思って
レスしたんだけど、もし違ってたらごめんなさい。
自分は虹同人時代から>>195みたいに
「女が女の子を好きで描くのは性的に変だ」みたいな
レッテルを貼られて来たから
逆に「好きじゃないのにここにいるのは変」と言われて
「は？」と思う気持ちも分かるけど
他人から見て女の子好きはやっぱ変、っていうのは
どういう事かと尚更問いたいよ…
BL作家さんなんか「男×男」だけど、これは究極の男狂い？
絶対違うでしょ
自分は女の子描くの好きだけど、「女×女」はまた
食指が動かない
「可愛い女の子が異性に愛されてる恋愛を
第三者的にヲチしてるのが好き」なんで、TL及び少女漫画
見るのも描くのも好きだわ
だけど違う傾向の人を変だとは思わないよ
201 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 22:14:34 ID:6PKbBv8+
「エロなんか描いてるんだw」「漫画なんか描いてるんだw」という人を
いちいち説得しても無駄なのと同じように
「女のくせに女萌えかよ」「女萌えしないのにTL描くのかよ」に答えは出ない
いろんな人がいるんだね、で済まそうよ
ところで「おにゃのこ」って一般的な言葉なの？
漫画で使ってるのってあの人くらいしか見かけないけど
いちいち説得しても無駄なのと同じように
「女のくせに女萌えかよ」「女萌えしないのにTL描くのかよ」に答えは出ない
いろんな人がいるんだね、で済まそうよ
ところで「おにゃのこ」って一般的な言葉なの？
漫画で使ってるのってあの人くらいしか見かけないけど
202 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 22:20:14 ID:apdceVOn
>>196
ありがと。同一人物認定されてたのね。
他はどうか知らないけれど、他のレスは私じゃないよ～。
ぬこ萌え、わんこ萌え～みたいな萌えを女の子に感じるってことね。
なるほど～。
でもやっぱり自分は女の子には共感はするけれど、「萌え」ではないなあ。
このスレでは少数派なのかな？
らぶらぶな話っていうか、関係？を書くことのほうに興味があるもので、
しいて言うなら関係萌えｗ だから仕事も請けてる。
あったらモチベーション上がるだろうけど
おにゃのこ萌えがなくてもＴＬはかけるんだぜ。>>188
ありがと。同一人物認定されてたのね。
他はどうか知らないけれど、他のレスは私じゃないよ～。
ぬこ萌え、わんこ萌え～みたいな萌えを女の子に感じるってことね。
なるほど～。
でもやっぱり自分は女の子には共感はするけれど、「萌え」ではないなあ。
このスレでは少数派なのかな？
らぶらぶな話っていうか、関係？を書くことのほうに興味があるもので、
しいて言うなら関係萌えｗ だから仕事も請けてる。
あったらモチベーション上がるだろうけど
おにゃのこ萌えがなくてもＴＬはかけるんだぜ。>>188
203 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 22:27:25 ID:apdceVOn
204 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/10(水) 22:57:51 ID:NYQEZUnR
結局、自分のスタンスだけ延々と語って
嫌味と最後のすかしっ屁でサヨウナラってすごいね。
TLじゃなくても、人間関係描けるマンガあるよ
女の子きらいならBLもあるしね
嫌味と最後のすかしっ屁でサヨウナラってすごいね。
TLじゃなくても、人間関係描けるマンガあるよ
女の子きらいならBLもあるしね
205 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 00:48:13 ID:mlEeVcJC
自分のスタンスを語ってるのはみんな同じって気がする
結局平行線だろうし、延々語りあわれてもこちらは困るよ
>>201でFAでいいんじゃないの？
>>201
おにゃのこ、でぐぐったら５４万件ヒットしたよ
一般的かどうかはわからないけれど、珍しいというわけでもないんじゃ？
自分の作品には使わないwけど、同人さん関係で目にするケースが多い印象
結局平行線だろうし、延々語りあわれてもこちらは困るよ
>>201でFAでいいんじゃないの？
>>201
おにゃのこ、でぐぐったら５４万件ヒットしたよ
一般的かどうかはわからないけれど、珍しいというわけでもないんじゃ？
自分の作品には使わないwけど、同人さん関係で目にするケースが多い印象
206 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 01:02:01 ID:iJ7Jcklr
そう言えば、女の子見るのも描くのも好き！という萌えを
理解してくれたのはBL作家さんと美少女系作家さんだけだったわ…
TL系作家さんで心底好きだという余りいない気がする
理解してくれたのはBL作家さんと美少女系作家さんだけだったわ…
TL系作家さんで心底好きだという余りいない気がする
207 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 01:11:21 ID:iJ7Jcklr
だから、今回好きだと言う作家さんがいて
かなり嬉しかったわ…と言いたかった
途中送信してイミフですまない
かなり嬉しかったわ…と言いたかった
途中送信してイミフですまない
208 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 01:31:59 ID:rSvpwLtb
女の子に萌えてようが萌えてまいが
漫画として面白いもの書けてればいいんじゃないの
人の嗜好にgdgdいってる暇があったら
いい漫画書くほうが先だと思うけどね
漫画として面白いもの書けてればいいんじゃないの
人の嗜好にgdgdいってる暇があったら
いい漫画書くほうが先だと思うけどね
209 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 01:45:16 ID:mhV5wEdn
読者から言わせてもらうと
実際すごくいい面白いTL漫画なんてないですよ
予定調和ばっかりで
ホントつまんないものばっかり
もうちょっと頑張って下さいね
実際すごくいい面白いTL漫画なんてないですよ
予定調和ばっかりで
ホントつまんないものばっかり
もうちょっと頑張って下さいね
210 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 02:30:50 ID:rSvpwLtb
211 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 05:51:47 ID:Aef+FILn
女の子好きだからTL大好きとか、
わざわざ公言する必要もないから言わないだけでは？
女の子描くの大好きだよ。
おっぱいとか尻の丸みとか体のラインとかたまらん。
男を描くのとは別の楽しさがある。そう思ってる人は少なくないはず。
わざわざ公言する必要もないから言わないだけでは？
女の子描くの大好きだよ。
おっぱいとか尻の丸みとか体のラインとかたまらん。
男を描くのとは別の楽しさがある。そう思ってる人は少なくないはず。
212 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 08:50:24 ID:BB59Z18Y
あれだよな
「女の子描くの好きな人ってレズか男性不信なんでしょ」って言うのって
「漫画家って皆キモヲタなんでしょ」って言ってる一般人や
「女でホモが嫌いな人なんていません」 って言い切ってる腐女子となんら
変わりがないと思うな。
「女の子描くの好きな人ってレズか男性不信なんでしょ」って言うのって
「漫画家って皆キモヲタなんでしょ」って言ってる一般人や
「女でホモが嫌いな人なんていません」 って言い切ってる腐女子となんら
変わりがないと思うな。
213 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 09:08:49 ID:mOwTCRCD
なんでもかんでも感情移入でしか物を考えられない人っているよね。
しかも自分の感覚が一般的なことが前提で。
物を描く、考えるって色んな楽しみ方があるんだぜ
しかも自分の感覚が一般的なことが前提で。
物を描く、考えるって色んな楽しみ方があるんだぜ
214 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 14:42:32 ID:WOMVPUXD
>>209みたいな意見もあるんで、もっと違うの頑張ってみようと話考えたりするんだけど
でもそういう話考えてネーム提出すると毎回絶対リテイクくらうｗ
まあ自分が上手く料理出来ないだけなんだけど…頑張らんとなぁ
でもそういう話考えてネーム提出すると毎回絶対リテイクくらうｗ
まあ自分が上手く料理出来ないだけなんだけど…頑張らんとなぁ
215 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 16:01:26 ID:Xdj7oWJV
自分も少し変わった感じで…と思って出すと、重箱の隅つつく勢いで毎回物凄い駄目出しされるw
普段通りのは「ここ流れおかしいから、どうしたら良いか意見もらおう」と思う部分があっても
何も言われずに一発で通る。原稿にする時黙って直しちゃうけど。
捻ったの描きたい気持ちは同人で発散してるけど、仕事では結局テンプレばっかりになってしまう。
仕事でもやってみたいけど、道のり遠そうだ…
普段通りのは「ここ流れおかしいから、どうしたら良いか意見もらおう」と思う部分があっても
何も言われずに一発で通る。原稿にする時黙って直しちゃうけど。
捻ったの描きたい気持ちは同人で発散してるけど、仕事では結局テンプレばっかりになってしまう。
仕事でもやってみたいけど、道のり遠そうだ…
216 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 16:28:31 ID:HhLZHGTR
ん～でも、人気が出るのは
定番をきっちり描ける作家さんだと思うよ
定番をきっちり描ける作家さんだと思うよ
217 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 16:59:43 ID:kE8Bgom4
だって読者さんは読んで安心したいんだもんねえ。予定調和になるのも仕方無い。
だから冒険できないよ。出版社側も失敗したくないだろうし。
よく商業で漫画描いてるのになんでわざわざ同人誌出す人がいるのかわからないという
意見を聞くけど、まったく違うよね。商業はよりマイルドなものを求められるし
あまり作家個人の趣味には走れない。一度売れたら大分自由がきくんだろうけど。
だから冒険できないよ。出版社側も失敗したくないだろうし。
よく商業で漫画描いてるのになんでわざわざ同人誌出す人がいるのかわからないという
意見を聞くけど、まったく違うよね。商業はよりマイルドなものを求められるし
あまり作家個人の趣味には走れない。一度売れたら大分自由がきくんだろうけど。
218 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 17:15:52 ID:XQklh1eP
うちの雑誌にいる作家さんで、長い事やってるけど
コミックスの話のかけらもない人がいるんだけど
その人は人と違うことばかりしてる
定番ネタでも一癖あるっつーか…
だから売れないしコミックスも出してもらえないんだろうな、と。
やろうとする事は感心するけど、いい加減場違いじゃないかとも思ってる
Tlで読んでもらえて楽しんでもらえるものを描くのが
プロなんじゃ？と…
コミックスの話のかけらもない人がいるんだけど
その人は人と違うことばかりしてる
定番ネタでも一癖あるっつーか…
だから売れないしコミックスも出してもらえないんだろうな、と。
やろうとする事は感心するけど、いい加減場違いじゃないかとも思ってる
Tlで読んでもらえて楽しんでもらえるものを描くのが
プロなんじゃ？と…
219 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 17:36:29 ID:HhLZHGTR
呼んだ？wﾉｼ
220 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 20:31:40 ID:1DACp3Do
>>218
マジレスすると、定番でもちょっと一癖あるその人が好きで
読んでる人がいるから長いこと続いてるんであって
人気なきゃそもそも掲載枠ないし、書き直し食らってるはず。
自分の萌えは他人の萎えともいうし、218の嗜好にあわないからといって
人気がないとは限らないよ。218がその雑誌の編集さんｗｗｗｗだったらごめんねｗｗ
あとはそういうのを全部吹っ飛ばすくらいに仕事が速いとか
よっぽどその雑誌に書き手がいないとかかな。
コミックスとして出にくいのは確かだろうから、出ないんだろうけどね
TLコミックで売れるのって本当に絵がかわいくて内容テンプレ系だと思うし
でもそもそもコミック自体売れてるもんでもないから
そこまで気にして書いてる書き手いるのかなあ
そりゃ出たら嬉しいけど、一般紙や男性向けですらコミック化しない人なんて山のようにいるし
コミック化狙いすぎて、自分の味消して人気落としたら
それこそ本末転倒だと思うけどね
マジレスすると、定番でもちょっと一癖あるその人が好きで
読んでる人がいるから長いこと続いてるんであって
人気なきゃそもそも掲載枠ないし、書き直し食らってるはず。
自分の萌えは他人の萎えともいうし、218の嗜好にあわないからといって
人気がないとは限らないよ。218がその雑誌の編集さんｗｗｗｗだったらごめんねｗｗ
あとはそういうのを全部吹っ飛ばすくらいに仕事が速いとか
よっぽどその雑誌に書き手がいないとかかな。
コミックスとして出にくいのは確かだろうから、出ないんだろうけどね
TLコミックで売れるのって本当に絵がかわいくて内容テンプレ系だと思うし
でもそもそもコミック自体売れてるもんでもないから
そこまで気にして書いてる書き手いるのかなあ
そりゃ出たら嬉しいけど、一般紙や男性向けですらコミック化しない人なんて山のようにいるし
コミック化狙いすぎて、自分の味消して人気落としたら
それこそ本末転倒だと思うけどね
221 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 20:31:48 ID:QgF8jldS
担当から直しを貰った事がない・・・
ネームを提出するといつもスルーでＯＫ
自分で気になる部分とか迷ってる部分を相談しても
いいんじゃないですか？の一言で終わってしまう・・・
大事にされてるのか放置されてるのか
自分の存在価値がいまだに分からない４年目だ・・・
読者にも担当にも何も言われないっていうのもかなりきついよ
ネームを提出するといつもスルーでＯＫ
自分で気になる部分とか迷ってる部分を相談しても
いいんじゃないですか？の一言で終わってしまう・・・
大事にされてるのか放置されてるのか
自分の存在価値がいまだに分からない４年目だ・・・
読者にも担当にも何も言われないっていうのもかなりきついよ
222 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 21:01:58 ID:XjVa4itr
>>221
一人の作家（私）が同じノリで同じTLを描いても
直しが山のようにある編集部と完全スルーでOKの編集部がある
同じクォリティのものを描いているつもりだから、やっぱり編集によるんだと思う
一度別の編集と仕事してみたら？
今のスルー編集がありがたく思えるようになるかもしれない
一人の作家（私）が同じノリで同じTLを描いても
直しが山のようにある編集部と完全スルーでOKの編集部がある
同じクォリティのものを描いているつもりだから、やっぱり編集によるんだと思う
一度別の編集と仕事してみたら？
今のスルー編集がありがたく思えるようになるかもしれない
223 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 22:46:48 ID:ePg5ulPi
そういえば自分の編集さん、一癖あるものを描かせようとしてる感じだな
テンプレ的な安心系（？）なプロットを作って出すと、
「ありがちです」って蹴られる品…
いや、私は出来ればそのありがちなものが描きたい…
とか言ったら漫画描きとして失格なんだろうかorz
テンプレ的な安心系（？）なプロットを作って出すと、
「ありがちです」って蹴られる品…
いや、私は出来ればそのありがちなものが描きたい…
とか言ったら漫画描きとして失格なんだろうかorz
224 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 23:45:29 ID:GzFKyLZi
えーと、
それはなんの自慢？
それはなんの自慢？
225 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/12(金) 23:47:32 ID:ePg5ulPi
え？売れなさそうなものしか描かせてもらえないのが
どう自慢になるの…
どう自慢になるの…
226 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/13(土) 00:30:34 ID:s5YSY2SY
自慢に取るのは一癖あるものを描きたくて描かせてもらえない人でしょ。
一癖あるものが得意な人も、受けるものが得意な人もいるんだから、
自分に向いたもの（と編集さんが思ってる）しか描かせてもらえないとなると
どっちの人も辛いもんだと思うよ。特に、向いてないものを本当は描きたかったら。
>>223
一度、「今回だけは、この話（ありがちなもの）を描かせて下さい、
アンケ悪かったら、二度と言いません！読者がどういうものを望んでいるか、
実際の数でどうしても見てみたいんです」って食い下がってみたら？
結果が悪かったらあきらめれ。
一癖あるものが得意な人も、受けるものが得意な人もいるんだから、
自分に向いたもの（と編集さんが思ってる）しか描かせてもらえないとなると
どっちの人も辛いもんだと思うよ。特に、向いてないものを本当は描きたかったら。
>>223
一度、「今回だけは、この話（ありがちなもの）を描かせて下さい、
アンケ悪かったら、二度と言いません！読者がどういうものを望んでいるか、
実際の数でどうしても見てみたいんです」って食い下がってみたら？
結果が悪かったらあきらめれ。
227 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/13(土) 09:55:17 ID:aMSxquuA
ありがちだったら結果も見えてそうだけど・・・
でも上手い人だとありがちなものを描いてもありがちにならないんだよね
絵の魅力や構図や台詞や、すべての部分が平凡じゃないからだと思う
でも上手い人だとありがちなものを描いてもありがちにならないんだよね
絵の魅力や構図や台詞や、すべての部分が平凡じゃないからだと思う
228 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/13(土) 12:11:09 ID:LT7fQWAb
>>227
そうかあ？そこまで絶賛できるの見たことない(自分の作品含めて)けどなあ
テンプレはどこまでいってもテンプレだと思うけど。
テンプレTL漫画があったとして
絵の部分は上手い下手っての感じるのはあるけど
ストーリーはどんな人の読んでもテンプレとしか思わないけどな
そうかあ？そこまで絶賛できるの見たことない(自分の作品含めて)けどなあ
テンプレはどこまでいってもテンプレだと思うけど。
テンプレTL漫画があったとして
絵の部分は上手い下手っての感じるのはあるけど
ストーリーはどんな人の読んでもテンプレとしか思わないけどな
一癖あるもの描いてて売れてる作家さん一人いるよね。
TL全雑誌見てるわけじゃないけど。
その方に切り込み隊長になってもらってもう少し自由に描ける体制を作ってもらえたらな。
自分もそういうネーム出すけど没の嵐で単行本も売れてないから他力本願なのが情けないけど。
TL全雑誌見てるわけじゃないけど。
その方に切り込み隊長になってもらってもう少し自由に描ける体制を作ってもらえたらな。
自分もそういうネーム出すけど没の嵐で単行本も売れてないから他力本願なのが情けないけど。
230 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/13(土) 12:58:07 ID:271pv+K5
テンプレと王道ってどう違うかわからない
TLじゃなく世間で売れてる漫画も、骨子見れば王道だし
TLはまずエロを期待してる読者がメインだから
全く同じ様には行かないとは思うけど
少女漫画の筋は同じだと思ってるんだけど。
私の担当さんは基本的に放置だ
一癖あっても、王道でも何でも描かせてくれる
でも反応も何も教えてくれない放置なので
期待されていないという事なんだろうと…
TLじゃなく世間で売れてる漫画も、骨子見れば王道だし
TLはまずエロを期待してる読者がメインだから
全く同じ様には行かないとは思うけど
少女漫画の筋は同じだと思ってるんだけど。
私の担当さんは基本的に放置だ
一癖あっても、王道でも何でも描かせてくれる
でも反応も何も教えてくれない放置なので
期待されていないという事なんだろうと…
231 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/13(土) 18:22:09 ID:aMSxquuA
テンプレと王道は同じなんじゃない？
つまらないとテンプレと言われ、
面白いと王道と言われるんじゃないかな
一癖あるものを描いてて売れてる作家さんて誰だろうと考えてみたら、
売れてる作家さんはみんなそれぞれ個性的だよね
個性という意味だとみんな一癖あるのかなと思った
私の担当も放置だわ
結果も教えてくれない
必要と言ってくれ！！って思う・・・ｏｒｚ
つまらないとテンプレと言われ、
面白いと王道と言われるんじゃないかな
一癖あるものを描いてて売れてる作家さんて誰だろうと考えてみたら、
売れてる作家さんはみんなそれぞれ個性的だよね
個性という意味だとみんな一癖あるのかなと思った
私の担当も放置だわ
結果も教えてくれない
必要と言ってくれ！！って思う・・・ｏｒｚ
232 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/14(日) 02:46:57 ID:SEuAlR/d
そのテンプレすら出来てない、分かってない人もいるよ
絵に関してだけど以前担当からキャラを作るに当たって
「あんたはコイツを知ってるが俺は知らない、見た目で想像出来る人間を作れ」
ってしつこく言われて、自分の引き出し拡張をかなり頑張ったよ
どうしても自分もしくは自分の知ってる人や趣味趣向の人間しか出てこないと
テンプレとしても読者がどっかで見たような先が読める展開すら描けないんだと思った
実際他の作家さんで似たような見た目しか描けない人が年齢や性格に差を付けようとしても
出来てねえっての見た時、しつこく見た目に拘った担当に感謝した
テンプレや王道は知られてるからこそ、それにはまれないと成り立たないんだって思ったよ
絵に関してだけど以前担当からキャラを作るに当たって
「あんたはコイツを知ってるが俺は知らない、見た目で想像出来る人間を作れ」
ってしつこく言われて、自分の引き出し拡張をかなり頑張ったよ
どうしても自分もしくは自分の知ってる人や趣味趣向の人間しか出てこないと
テンプレとしても読者がどっかで見たような先が読める展開すら描けないんだと思った
実際他の作家さんで似たような見た目しか描けない人が年齢や性格に差を付けようとしても
出来てねえっての見た時、しつこく見た目に拘った担当に感謝した
テンプレや王道は知られてるからこそ、それにはまれないと成り立たないんだって思ったよ
233 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/14(日) 11:00:08 ID:qepE10Jl
>>232
大昔の初投稿でそういうの言われたなあ
でも見た目だけで想像できるものは
漫画を読みなれた読者には読んでもらえないから
そこに魅力的なエピソードを…とも
当時自分では分かっていたつもりだったけど
今思うと全然ピンと来てなかった
と、時々思い出す恥ずかしい思い出w
大昔の初投稿でそういうの言われたなあ
でも見た目だけで想像できるものは
漫画を読みなれた読者には読んでもらえないから
そこに魅力的なエピソードを…とも
当時自分では分かっていたつもりだったけど
今思うと全然ピンと来てなかった
と、時々思い出す恥ずかしい思い出w
234 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/14(日) 12:08:30 ID:T5jrRrJI
テンプレとか王道って絵も重要かな？
物語の設定や展開だけの問題と思ってた。
そういえば美形タイプしか描けない人っているね
髪の色でしかキャラの差がわからないような・・・
中年や老年が描けない人とか
物語に幅とか厚みが出ない気がする
まー自分の事なんだけど・・・orz
物語の設定や展開だけの問題と思ってた。
そういえば美形タイプしか描けない人っているね
髪の色でしかキャラの差がわからないような・・・
中年や老年が描けない人とか
物語に幅とか厚みが出ない気がする
まー自分の事なんだけど・・・orz
235 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/15(月) 17:57:33 ID:j0n5dqIm
はあ…やってもやっても終わらない…
眠いし肩凝りだし頭痛いし眠いし眠いし…
もう一人でやるの限界…
でもアシスタント雇うほど余裕ないし扱い方もわかんない…
とりあえずお風呂に入ろう…
眠いし肩凝りだし頭痛いし眠いし眠いし…
もう一人でやるの限界…
でもアシスタント雇うほど余裕ないし扱い方もわかんない…
とりあえずお風呂に入ろう…
236 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 16:59:52 ID:Pwqtjz1m
うー…〆切近いのに生理キタ(>_<)
お腹痛いし気持ち悪いし、全然作業がはかどらん…！
イブ飲んでも効果なし。助けて。
お腹痛いし気持ち悪いし、全然作業がはかどらん…！
イブ飲んでも効果なし。助けて。
237 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 20:11:34 ID:yxsapq20
あっためるといい
白砂糖の入っている甘いものやジュース、インスタントコーヒー、牛乳
緑茶は体を冷やしてしまうそうだ
だがあったかくなると眠くなる罠
白砂糖の入っている甘いものやジュース、インスタントコーヒー、牛乳
緑茶は体を冷やしてしまうそうだ
だがあったかくなると眠くなる罠
238 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 20:36:15 ID:Yazh9vWU
久しぶりにタイタニック観てボロ泣きだよ；；
涙で原稿が見えません
涙で原稿が見えません
239 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 20:57:42 ID:86c4wZnL
今まで他のTL誌で描いていて、スカウトきたんだけど
原稿料5000円ってどうなんだろ？
今のとこより低いので交渉したけど
この金額でやってほしいと言われて…
みんなだったら受ける？受けない？
原稿料5000円ってどうなんだろ？
今のとこより低いので交渉したけど
この金額でやってほしいと言われて…
みんなだったら受ける？受けない？
240 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 21:01:05 ID:Yazh9vWU
スカウトで５０００？
どこ？
どこ？
241 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 21:17:41 ID:yzs+iH1e
絶対に受けない…
スカウトで安くなるギャラなんてあり得ない
スカウトで安くなるギャラなんてあり得ない
242 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 22:01:13 ID:86c4wZnL
そっか…今回初めてだったので相場がわからなくて。
ありがとう。
どことはちょっと…ゴメンね
まぁ、期待の新人（？w）ってよりは穴埋め要員っぽい
扱いなのは担当さんからにじみ出てるけどw
どれ位だったら妥協…というか融通の範囲内？
仕事増えてもコスト下がるのはキビシイよね…orz
ありがとう。
どことはちょっと…ゴメンね
まぁ、期待の新人（？w）ってよりは穴埋め要員っぽい
扱いなのは担当さんからにじみ出てるけどw
どれ位だったら妥協…というか融通の範囲内？
仕事増えてもコスト下がるのはキビシイよね…orz
243 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 22:32:28 ID:yzs+iH1e
自分強く書きすぎたかも知れないと思って補足
相場は自分の中での問題じゃないかな？と思ったり
私が絶対に受けない、と思ったのは5000円だと
数社でやってて一番少ない原稿料よりも数千円も下がるから
同じ手間かかるのにあり得ない、と判断したのね
もし自分の原稿料が6000円だったら、やる「かも」しれない
そこら辺りの下の許容範囲は自分で決めていて
いいかも知れないよ
相場は自分の中での問題じゃないかな？と思ったり
私が絶対に受けない、と思ったのは5000円だと
数社でやってて一番少ない原稿料よりも数千円も下がるから
同じ手間かかるのにあり得ない、と判断したのね
もし自分の原稿料が6000円だったら、やる「かも」しれない
そこら辺りの下の許容範囲は自分で決めていて
いいかも知れないよ
244 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 22:38:12 ID:Yazh9vWU
でも私も稿料安いっす…
お金だけなら男性向けにシフトしたほうが有利
でもＴＬはある程度まとまったページがもらえるから良いんだよね
お金だけなら男性向けにシフトしたほうが有利
でもＴＬはある程度まとまったページがもらえるから良いんだよね
245 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 22:51:53 ID:86c4wZnL
ありがとう～
聞いてもらえてスッキリしました。
聞いてもらえてスッキリしました。
246 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 23:51:30 ID:fJqpF+eT
スカウトで5000円からスタートした自分はどうすればｗｗｗｗ
二次アンソロの描き下ろしより少ない事に驚いたが
いまいち相場が分からなくて受けてしまったなぁ
今はちょっとだけ上げて貰ったけどそれでも安い…
二次アンソロの描き下ろしより少ない事に驚いたが
いまいち相場が分からなくて受けてしまったなぁ
今はちょっとだけ上げて貰ったけどそれでも安い…
247 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/16(火) 23:54:25 ID:fJqpF+eT
って良く読んだら他社で既に描いていたんだねごめん
だったら私も受けないよ
だったら私も受けないよ
248 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 00:09:38 ID:LZCUrTQ5
最初5から始まっていまやっと1ﾏｿいった11年目
249 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 07:42:13 ID:Pol8JYMC
ＴＬ雑誌出始めの頃は多少安くても仕方ないかなと思わんでもないが
歴史はまだ１０年くらいなのかな
これからどうなることやら
歴史はまだ１０年くらいなのかな
これからどうなることやら
250 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 11:24:12 ID:T9yMnSTc
11年もやれるってすごいなあ…
数年でへとへとだわ
数年でへとへとだわ
251 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 11:51:02 ID:aSx6D/Qj
８年やって数年別ジャンルやって最近また戻ってきました。
昔は稿料5千が相場と言われていたけど
10年たっちゃうとキャリアとか人気の差で稿料にも
差が出てて時代と歴史を感じましたなぁ。
昔は稿料5千が相場と言われていたけど
10年たっちゃうとキャリアとか人気の差で稿料にも
差が出てて時代と歴史を感じましたなぁ。
252 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 15:06:41 ID:5/1ygV/T
253 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 19:07:39 ID:9P7JbjLT
四千円は安いのかな
254 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 19:24:00 ID:Pol8JYMC
よ、四千円なの？
255 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 20:21:40 ID:nPY6CCX2
4はキツいね…長くやってるなら多少交渉しても
いいと思うよ。
いいと思うよ。
256 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 20:26:27 ID:nPY6CCX2
正直カラミ描くのはすっごく大変…orz
もう少し評価してほしいよね…
もう少し評価してほしいよね…
257 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 21:12:38 ID:J3CoJAA9
うちも４千…
258 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 21:18:37 ID:Pol8JYMC
Ｋ台とかＳ水（変プロは安いから）とか、そのあたり？
交渉してみたらどうかな
源泉徴収されて3600だと生活が不可能だわ…
交渉してみたらどうかな
源泉徴収されて3600だと生活が不可能だわ…
259 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 21:31:54 ID:9P7JbjLT
んー、やっぱり安いんですねぇｗ。
自分はど新人だから、担当に手取り足取りって感じで指導してもらいながら描いています。
編集部でも期待しているからがんばってね、と励まされますがやっぱり評価は低いのですね。。。。
自分はど新人だから、担当に手取り足取りって感じで指導してもらいながら描いています。
編集部でも期待しているからがんばってね、と励まされますがやっぱり評価は低いのですね。。。。
260 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 21:40:55 ID:T9yMnSTc
私がメインでやってる雑誌はド新人でも4500円だよ
あまり変わらないかも知れないけどw
あまり変わらないかも知れないけどw
261 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 21:46:40 ID:xL7gEpkR
↑ｿﾚってK代…？
262 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 21:48:21 ID:5U1K6NhS
同人からのスカウトだけど、6000円からってのはましな方だったんだな…
でも超有名出版社の少女向け雑誌でデビューした友人は私より原稿料安いけど
ネームがボツったとしても原稿料の半額は入るって言ってた。
ここら辺がやっぱり大手とその他の違いなんだろうか。
でも超有名出版社の少女向け雑誌でデビューした友人は私より原稿料安いけど
ネームがボツったとしても原稿料の半額は入るって言ってた。
ここら辺がやっぱり大手とその他の違いなんだろうか。
263 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 21:57:47 ID:T9yMnSTc
264 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 23:32:12 ID:a/L5tuv4
大手で描いてる友達が２人いるけど
ボツネームで金が入るって話は初めて聞いた
そういう出版社もあるってことかな
新人でも4000円はちょっと安い・・・
事情は人それぞれだし低額の仕事を請けるなとは言えないけど
4000円でも構わないと言って仕事を請ける人がいるから
TLに限らずこの業界は底値がずっと低額のままなんだと思う
ここで数人が低額の仕事を請けるのをやめたとしても
結局巡りめぐってどこかの誰かが4000円で請けるんだろうしね
ボツネームで金が入るって話は初めて聞いた
そういう出版社もあるってことかな
新人でも4000円はちょっと安い・・・
事情は人それぞれだし低額の仕事を請けるなとは言えないけど
4000円でも構わないと言って仕事を請ける人がいるから
TLに限らずこの業界は底値がずっと低額のままなんだと思う
ここで数人が低額の仕事を請けるのをやめたとしても
結局巡りめぐってどこかの誰かが4000円で請けるんだろうしね
265 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/17(水) 23:47:29 ID:1JyHsdt2
１万の人もいれば4000の人もいる…これは出版社による違いなのか
それとも単純にキャリアや人気の違いなんだろうか。
Ｋ大って、以前ここで話あがらなかったっけ？いいウワサがないという話題で。
それとも単純にキャリアや人気の違いなんだろうか。
Ｋ大って、以前ここで話あがらなかったっけ？いいウワサがないという話題で。
266 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 00:17:37 ID:enGELFB2
ところで、営業に行って「○○さんが営業に持ち込みに来たんですよ～」
なんてやっぱりどこの編集部でも言いふらすのかな？
作家系のスレでちょこちょこと「○○さんが××で描く様になったのは
本人営業したから」
「○○は前から持ち込みしてた」とか言われてて
そういうのは嫌だなあと思ったので、それを言われてた編集部は
怖いので行かないでおこうかと思ったんだけど…
別にスカウトじゃなきゃ描かない訳じゃないけど
内情をそういう風に言う編集部とは仕事できるかな？と不安で…
なんてやっぱりどこの編集部でも言いふらすのかな？
作家系のスレでちょこちょこと「○○さんが××で描く様になったのは
本人営業したから」
「○○は前から持ち込みしてた」とか言われてて
そういうのは嫌だなあと思ったので、それを言われてた編集部は
怖いので行かないでおこうかと思ったんだけど…
別にスカウトじゃなきゃ描かない訳じゃないけど
内情をそういう風に言う編集部とは仕事できるかな？と不安で…
267 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 00:49:20 ID:NAAu4tEU
>>266
そういう話をするけど仕事がすごく相性が良くてストレス感じない編集と、
そう言う話はしないけど仕事でネームのダメ出しが毎回わけわからん編集とだったら、
私は前者を選ぶ。
一番いいのはそういう話をしなくてストレスなく仕事できる編集だけど。
そういう話をするけど仕事がすごく相性が良くてストレス感じない編集と、
そう言う話はしないけど仕事でネームのダメ出しが毎回わけわからん編集とだったら、
私は前者を選ぶ。
一番いいのはそういう話をしなくてストレスなく仕事できる編集だけど。
268 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 01:47:24 ID:hvHisMHB
269 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 03:27:54 ID:bOwMaynh
前K台で仕事してたけど稿料は
4000→4500→0
って流れだった…
今はどうなの？
新人ノーギャラって噂は本当なの？
4000→4500→0
って流れだった…
今はどうなの？
新人ノーギャラって噂は本当なの？
270 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 03:43:54 ID:BtlNNZFv
>>264
Ｋ大がどこかもわからないど新人なんですが、携帯のことでしょうか。
そこは依頼原稿はこの金額で一律だと言われました。
実績が全くない人間は自分が安い評価かどうかすらわからないし、従うしかないですよね。
編集も今は人気が出るかどうかとか、ちゃんと描けるかとか、こちらの様子見ではないでしょうか。。。
Ｋ大がどこかもわからないど新人なんですが、携帯のことでしょうか。
そこは依頼原稿はこの金額で一律だと言われました。
実績が全くない人間は自分が安い評価かどうかすらわからないし、従うしかないですよね。
編集も今は人気が出るかどうかとか、ちゃんと描けるかとか、こちらの様子見ではないでしょうか。。。
271 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 09:01:18 ID:iJ0ihs8H
K代は携帯じゃなくて、小さい桃とか出してた編集部です
最後のほうは稿料が出ない噂とかあったけど、
ほんとに０だったのか…
一律って、新人は4000で一律って事だよね？
最後のほうは稿料が出ない噂とかあったけど、
ほんとに０だったのか…
一律って、新人は4000で一律って事だよね？
272 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 10:41:49 ID:BtlNNZFv
>>271
違うと思います。
雑誌で募集してる漫画家募集に投稿して編集部が依頼するケースを指しているのだと。
自分はそのように理解しています。
投稿した作品がそのまま掲載される場合の稿料は一律いくらいくらだと言っていましたし。
K代ではありません。
持ち込みは交通費もかかるわけですし、地方の作家さんでは負担額も大きいので
投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
違うと思います。
雑誌で募集してる漫画家募集に投稿して編集部が依頼するケースを指しているのだと。
自分はそのように理解しています。
投稿した作品がそのまま掲載される場合の稿料は一律いくらいくらだと言っていましたし。
K代ではありません。
持ち込みは交通費もかかるわけですし、地方の作家さんでは負担額も大きいので
投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
273 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 11:18:10 ID:enGELFB2
＞持ち込みは交通費もかかるわけですし、地方の作家さんでは負担額も大きいので
＞投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
そんな話どこの業界でも聞いた事がないよ…
もしそういう説明されたのなら、その編集部は特殊
それに持ち込みも投稿も同じだよ
そして持ち込みしようが投稿しようが、依頼をされようが
原稿料というのは作家にレベルやキャリアにつくものが一般的
＞投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
そんな話どこの業界でも聞いた事がないよ…
もしそういう説明されたのなら、その編集部は特殊
それに持ち込みも投稿も同じだよ
そして持ち込みしようが投稿しようが、依頼をされようが
原稿料というのは作家にレベルやキャリアにつくものが一般的
274 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 12:01:14 ID:Drc9nA/m
＞持ち込みは交通費もかかるわけですし、地方の作家さんでは負担額も大きいので
＞投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
上に同じく聞いたことない
＞投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
上に同じく聞いたことない
275 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 13:37:38 ID:NAAu4tEU
>持ち込みは交通費もかかるわけですし、地方の作家さんでは負担額も大きいので
>投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
>投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
276 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 14:14:21 ID:7vHjtP+I
>持ち込みは交通費もかかるわけですし、地方の作家さんでは負担額も大きいので
>投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
久々に噴いた
>投稿より単価も高くなってて当然だと思います。
久々に噴いた
277 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 14:16:28 ID:CwBKJKaB
>>270
携帯ってどこの編集部？当て字考えたけどわからない。
携帯ってどこの編集部？当て字考えたけどわからない。
278 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 14:17:25 ID:PGNWMp8B
ど新人と言う割りには自信満々だなぁ
遠隔地査定手当てつきの原稿料、いいね！
私かなり頂けるかも～
遠隔地査定手当てつきの原稿料、いいね！
私かなり頂けるかも～
279 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 15:19:50 ID:BtlNNZFv
>>273
その部分は言われたのではなくて、自分で考えたのです。
デビューって持込や編集者と対面して打ち合わせしてするものだと思ったから、
そういう人たちは時間もお金もかかって大変だと。
稿料もそれなりに貰わないと割りにあわないのではないでしょうか。
>>273
じゃあ交通費とかいただいているんでしょうか？
>>277
K台で携帯用の漫画のこと指してるのかなと思ったのです。
>>278
いえ、自分は↑で四千と言ってるのがそうなので自信なんかありません。
地方在住の人が営業に行ったら、稿料から足が出る場合も。。。という心配です。
その部分は言われたのではなくて、自分で考えたのです。
デビューって持込や編集者と対面して打ち合わせしてするものだと思ったから、
そういう人たちは時間もお金もかかって大変だと。
稿料もそれなりに貰わないと割りにあわないのではないでしょうか。
>>273
じゃあ交通費とかいただいているんでしょうか？
>>277
K台で携帯用の漫画のこと指してるのかなと思ったのです。
>>278
いえ、自分は↑で四千と言ってるのがそうなので自信なんかありません。
地方在住の人が営業に行ったら、稿料から足が出る場合も。。。という心配です。
280 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 15:35:08 ID:PGNWMp8B
とりあえずあなたと仕事してる編集さん、乙…
よくもまあ自分の秤だけでものが言えると思うよ
原稿料低くて大変、みたいな作家さんの中には
こういうタイプもいるわけか
よくもまあ自分の秤だけでものが言えると思うよ
原稿料低くて大変、みたいな作家さんの中には
こういうタイプもいるわけか
281 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 15:35:37 ID:Drc9nA/m
>>279
マジレス
ｼﾞｬｿﾌﾟとかの超大手でも持ち込みは「交通費や宿泊費は当人持ち」って書いてある
地方とかのひとは自分全額負担が当たり前
お前さんは入学試験や入社試験の宿泊費を企業に申請するつもりか
漫画家になったら交通費とかは普通「経費」とするんですよ
経費は場合によっては確定申告とかで多くて一割くらい戻ってくる
（あくまで源泉で引かれた分から）
悪いことは言わないからもう少し世の中を知った方がいいよ
マジレス
ｼﾞｬｿﾌﾟとかの超大手でも持ち込みは「交通費や宿泊費は当人持ち」って書いてある
地方とかのひとは自分全額負担が当たり前
お前さんは入学試験や入社試験の宿泊費を企業に申請するつもりか
漫画家になったら交通費とかは普通「経費」とするんですよ
経費は場合によっては確定申告とかで多くて一割くらい戻ってくる
（あくまで源泉で引かれた分から）
悪いことは言わないからもう少し世の中を知った方がいいよ
282 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 16:08:12 ID:hvHisMHB
283 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 16:46:51 ID:iJ0ihs8H
稿料が安い感じでも、Ｋ櫻とかＢんかとかＯ空とかだったら
そんな酷い事ないと思うから大丈夫じゃないかな
聞いた事もないような出来たてホヤホヤの編プロだったら
気をつけたほうがいいと思う
そんな酷い事ないと思うから大丈夫じゃないかな
聞いた事もないような出来たてホヤホヤの編プロだったら
気をつけたほうがいいと思う
284 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 16:48:55 ID:Cqqqiz/T
亀レスだけど大手少女で没でも稿料もらえるとこあるよ
完成原稿でコンペをして、落ちたら掲載されないけど原稿料の半分もらえる
「ネーム没でももらえる」っていうのは「完成原稿没でも」の勘違いではないかと
ネーム没でお金もらえるなら掲載されないほうがむしろラクって人が出てきてしまうw
数年前の話だから今はワカンネ
もしかしたら本当にネーム没支払いのところもあるのかもしれないけどワカンネ
完成原稿でコンペをして、落ちたら掲載されないけど原稿料の半分もらえる
「ネーム没でももらえる」っていうのは「完成原稿没でも」の勘違いではないかと
ネーム没でお金もらえるなら掲載されないほうがむしろラクって人が出てきてしまうw
数年前の話だから今はワカンネ
もしかしたら本当にネーム没支払いのところもあるのかもしれないけどワカンネ
>完成原稿でコンペをして、落ちたら掲載されないけど原稿料の半分もらえる
それはよく聞く話だよね
ボツネームに金が払われるってとこに違和感感じただけだよ
ボツ原稿なら話はわかるんだけどね
ところで4000円の仕事出してる所ってどこだろう？
携帯配信の話なのかな？ まさか買い取りで4000円？
アルファベットで隠す必要もないと思うので
ご存知の方はぜひ教えてください
それはよく聞く話だよね
ボツネームに金が払われるってとこに違和感感じただけだよ
ボツ原稿なら話はわかるんだけどね
ところで4000円の仕事出してる所ってどこだろう？
携帯配信の話なのかな？ まさか買い取りで4000円？
アルファベットで隠す必要もないと思うので
ご存知の方はぜひ教えてください
286 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 17:49:16 ID:Drc9nA/m
公団は携帯描き下ろしで単価1ﾏｿ
公団の枚単価最低価格なんだってさ
で、買取じゃないし印税15％
原稿料と同額以上の印税はいるから正直デカイよ
公団の枚単価最低価格なんだってさ
で、買取じゃないし印税15％
原稿料と同額以上の印税はいるから正直デカイよ
287 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 18:07:27 ID:enGELFB2
でも、マイナーから行けるものなの？
スカウト来た人とかいる？
スカウト来た人とかいる？
288 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 18:13:06 ID:hvHisMHB
マイナー雑誌が新人を発掘して、それを大手（？）が
よこからウマーかw
確かに4000円でやってて10000円提示されたら飛びつくな
よこからウマーかw
確かに4000円でやってて10000円提示されたら飛びつくな
289 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 18:16:44 ID:hvHisMHB
290 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 18:31:06 ID:PGNWMp8B
あんなヘタクソ揃いの作家ばかりでも一枚一万…
291 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 18:42:46 ID:lGF3DIP4
少女漫画板からようこそ
下手くそがうごめいてるのはTLだけじゃあるまいに
下手くそがうごめいてるのはTLだけじゃあるまいに
292 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 18:50:33 ID:PGNWMp8B
違う、違う
見ればわかると思うけどTL雑誌じゃ消えたかカスばかりいるんだわ
正直レベル低すぎて、あんなのに一万かと…
見ればわかると思うけどTL雑誌じゃ消えたかカスばかりいるんだわ
正直レベル低すぎて、あんなのに一万かと…
293 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 18:51:26 ID:7vHjtP+I
0ってのはなんなんだ。
支払いせずに編集が逃げたってこと？会社潰れたとか？
支払いせずに編集が逃げたってこと？会社潰れたとか？
294 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 19:11:43 ID:dQmEa1zi
出版社や稿料は良いに越したことはないけど
自分の中ではまだ 紙媒体＞携帯（ＰＣ）だなあ
本屋に並んで読まれたいよ
自分の中ではまだ 紙媒体＞携帯（ＰＣ）だなあ
本屋に並んで読まれたいよ
295 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 19:18:36 ID:BtlNNZFv
>>281
当然ですがそういうことはわかってて、描き手の立場で言ってるつもりなんですが。。。
だから自分は稿料の提示をされた時、それだと経済的にお手伝いを頼めないから
一人で描くことになるし時間の確保をして欲しいとか、
東京までとても行けない、とか条件付けました。
先行きがどうなるものかわからないものに投資も出来ないとお伝えしましたし、
それでお互い納得してお仕事回してもらってるから、自分はそれでいいのですよ。
>>285
携帯配信って、本当に原稿買取なんですか？
自分のとこはそんなこと一言も言ってなかったし、
書き下ろしでも後後単行本になる場合があるからと言われましたけど？
当然ですがそういうことはわかってて、描き手の立場で言ってるつもりなんですが。。。
だから自分は稿料の提示をされた時、それだと経済的にお手伝いを頼めないから
一人で描くことになるし時間の確保をして欲しいとか、
東京までとても行けない、とか条件付けました。
先行きがどうなるものかわからないものに投資も出来ないとお伝えしましたし、
それでお互い納得してお仕事回してもらってるから、自分はそれでいいのですよ。
>>285
携帯配信って、本当に原稿買取なんですか？
自分のとこはそんなこと一言も言ってなかったし、
書き下ろしでも後後単行本になる場合があるからと言われましたけど？
296 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 19:24:37 ID:enGELFB2
もうスルーしかないのかなあ…
297 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 19:35:25 ID:PGNWMp8B
ｽﾙｰだろ、他の作家スレでも笑われてる
だいたいド新人でアシ前提で描くとか、東京にでなきゃとか
馬鹿としか言えないわ
だいたいド新人でアシ前提で描くとか、東京にでなきゃとか
馬鹿としか言えないわ
298 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 21:21:01 ID:CwBKJKaB
こういう人とリアルに会話する編集は凄いな。
299 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 22:02:04 ID:CChmp/fI
> 持ち込みは交通費もかかるわけですし、地方の作家さんでは負担額も大きいので
> 投稿より単価も高くなってて当然だと思います
これだけで十分笑わせてもらったからいいじゃないかｗｗ
> 投稿より単価も高くなってて当然だと思います
これだけで十分笑わせてもらったからいいじゃないかｗｗ
300 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 22:07:38 ID:bOwMaynh
K大稿料0円とレスしたものです。ちょっと誤解があるといけないので補足。
経緯を簡単に説明すると、
「すみません、支払い一月伸ばしていいですか？」から始まって
「会社の締めの関係でもう一月伸びました」で
「遅れてますが必ず払います」「経理に振り込むよう伝えておきます」etc…
結局１年分支払われなかった。金額にして100万強。
被害者は自分以外の漫画家・ライター・デザイナー・編プロ等この会社で仕事したあらゆる人達。
（気になる人は雑誌板に単独スレ立ってるんで、探して下さい）
私はしつこく請求して8割方回収できたけど、それでもかなり時間かかった。
残りの2割はもういいや。疲れた。
気の弱い人は請求出来ずに泣き寝入り。気が弱くなくても
請求しない限り払ってもらえなかったと思う。
他にもいろいろと理不尽な目にあいましたが、身バレするのでこの辺で…
その後はいくつかの出版社で経験つんで、業界のこともかなりわかったので、
もうあんな失敗はしないだろうとは思っています。
経緯を簡単に説明すると、
「すみません、支払い一月伸ばしていいですか？」から始まって
「会社の締めの関係でもう一月伸びました」で
「遅れてますが必ず払います」「経理に振り込むよう伝えておきます」etc…
結局１年分支払われなかった。金額にして100万強。
被害者は自分以外の漫画家・ライター・デザイナー・編プロ等この会社で仕事したあらゆる人達。
（気になる人は雑誌板に単独スレ立ってるんで、探して下さい）
私はしつこく請求して8割方回収できたけど、それでもかなり時間かかった。
残りの2割はもういいや。疲れた。
気の弱い人は請求出来ずに泣き寝入り。気が弱くなくても
請求しない限り払ってもらえなかったと思う。
他にもいろいろと理不尽な目にあいましたが、身バレするのでこの辺で…
その後はいくつかの出版社で経験つんで、業界のこともかなりわかったので、
もうあんな失敗はしないだろうとは思っています。
301 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 22:22:36 ID:dQmEa1zi
ひゃくまん！？
半年くらいはただ働きって事？ひー
300さんは回収出来たみたいだけど、ひどいなあ
半年くらいはただ働きって事？ひー
300さんは回収出来たみたいだけど、ひどいなあ
302 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 22:24:57 ID:dQmEa1zi
あ、ゴメン、読み返したら一年間なのね…
303 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/18(木) 22:42:45 ID:hvHisMHB
304 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 01:09:48 ID:VraiAuLt
>>300
乙です。これは酷い。昔光り出版ってとこが似たようなことやらかしてたけど
（この会社はお茶を濁しまくったあといつの間にかドロン）
仕事やってみないとヤバイかどうかなんてわかんないよね。
こういう場所で情報交換したほうがいいと思う。Ｋ代ってまだ潰れてないの？
乙です。これは酷い。昔光り出版ってとこが似たようなことやらかしてたけど
（この会社はお茶を濁しまくったあといつの間にかドロン）
仕事やってみないとヤバイかどうかなんてわかんないよね。
こういう場所で情報交換したほうがいいと思う。Ｋ代ってまだ潰れてないの？
305 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 01:13:29 ID:rWU//fJ2
光り、懐カシス
アレは計画倒産だったから編集さんも可哀相だった
アレは計画倒産だったから編集さんも可哀相だった
306 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 03:36:10 ID:M+tMi52K
307 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 05:24:10 ID:uS18AT8u
308 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 05:28:35 ID:M+tMi52K
>>307
向こうが倒産してたらそう簡単には行かないと思う。
向こうが倒産してたらそう簡単には行かないと思う。
309 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 06:15:14 ID:cCK1Px8n
>>286
公団＝k談でオkですか？
公団＝k談でオkですか？
310 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 10:01:00 ID:uS18AT8u
>>308
倒産したならなおさらすぐ破産管財人がお金返してくれるから
裁判所で手続きして来い。
会社関係での被害者は自分の会社に収入が入らなかったというだけで
取引先の社員の給与に損害はないから漫画家とは立場が違う。
無知もはなはだしいぞ。
倒産したならなおさらすぐ破産管財人がお金返してくれるから
裁判所で手続きして来い。
会社関係での被害者は自分の会社に収入が入らなかったというだけで
取引先の社員の給与に損害はないから漫画家とは立場が違う。
無知もはなはだしいぞ。
311 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 10:05:25 ID:uS18AT8u
＞アレは計画倒産だったから編集さんも可哀相だった
・・・なして可哀相？計画倒産なら詐欺だし、編集は詐欺幇助ということだぞ。
・・・なして可哀相？計画倒産なら詐欺だし、編集は詐欺幇助ということだぞ。
312 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 10:29:27 ID:VraiAuLt
313 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 10:55:34 ID:M+tMi52K
ID:uS18AT8uってえらそうに上から色々おっしゃってるけど、
現場で修羅場くぐらされてきた人間から見たら、
そんなきれいごとで何とかなってたら人生楽しいでしょうねといいたくなるわw
編集が詐欺幇助とかw
現場で修羅場くぐらされてきた人間から見たら、
そんなきれいごとで何とかなってたら人生楽しいでしょうねといいたくなるわw
編集が詐欺幇助とかw
314 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 12:33:29 ID:uS18AT8u
は？全ての編集者が欺幇助じゃなくて、計画倒産の話だよ。
305がそう書いたでしょ？計画倒産って詐欺なんだよ。
内情知ってて実際に計画的に仕事してるの編集なんだよ。だったら幇助でしょ。
そういうのはね、修羅場とは言わない。犯罪。もともとくぐらなくて良かったものさ。
第一、支払いがなかったら督促状を出して代金を強制的に回収するなど常識だし
支払いナイナイwとか２に書き込んでいる時点でかなり痛いよ。
305がそう書いたでしょ？計画倒産って詐欺なんだよ。
内情知ってて実際に計画的に仕事してるの編集なんだよ。だったら幇助でしょ。
そういうのはね、修羅場とは言わない。犯罪。もともとくぐらなくて良かったものさ。
第一、支払いがなかったら督促状を出して代金を強制的に回収するなど常識だし
支払いナイナイwとか２に書き込んでいる時点でかなり痛いよ。
315 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 12:37:19 ID:tJbuSFFE
従業員には洩らさないだろ常考
316 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 12:48:40 ID:rWU//fJ2
>>308
なんか偉そうにおっしゃいますがねえ
社長の経営方針を末端の編集さんが知る訳ないっつーのw
出社してきたらいきなりドロンだったんだよ
確か給料も数ヶ月払われていなかったみたいだ
裁判もちゃんとやったみたいだよ、作家や編集の有志で弁護士も雇ってね
でもお金ないないと言い張ったり、計画倒産じゃないと言いはったり
自分の悪口を言う作家がネットに書込んだから
そいつが出て来るまでお金払わないと逃げたり
婿養子に入って姓名替えて、業界にはびこってまだ生息してるDQNに
つき合ってられないみたいだったよ
なんか偉そうにおっしゃいますがねえ
社長の経営方針を末端の編集さんが知る訳ないっつーのw
出社してきたらいきなりドロンだったんだよ
確か給料も数ヶ月払われていなかったみたいだ
裁判もちゃんとやったみたいだよ、作家や編集の有志で弁護士も雇ってね
でもお金ないないと言い張ったり、計画倒産じゃないと言いはったり
自分の悪口を言う作家がネットに書込んだから
そいつが出て来るまでお金払わないと逃げたり
婿養子に入って姓名替えて、業界にはびこってまだ生息してるDQNに
つき合ってられないみたいだったよ
317 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 13:22:58 ID:Zsh1qtZV
光出版って知らないからぐぐってみた
倒産ってもう１０年前のことなんだね
今更そんな昔の事、あーすればよかったこーすればよかったなんて
こんなとこで言ってても仕方ないじゃん…
倒産ってもう１０年前のことなんだね
今更そんな昔の事、あーすればよかったこーすればよかったなんて
こんなとこで言ってても仕方ないじゃん…
318 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 14:45:02 ID:uS18AT8u
>>316
裁判もないし本人が否定してるなら詐欺じゃないんだろ。
なら関係者でもないのに、証拠もないのにさも知ったかぶりで
計画倒産なんて書かないほうがいいよ。
そういうのは誹謗中傷、これも犯罪だよ。
裁判もないし本人が否定してるなら詐欺じゃないんだろ。
なら関係者でもないのに、証拠もないのにさも知ったかぶりで
計画倒産なんて書かないほうがいいよ。
そういうのは誹謗中傷、これも犯罪だよ。
319 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 14:49:05 ID:uS18AT8u
・・ア。ごめん。裁判したんだね。でも詐欺だと立証できなかったんだね。
お金は支払ってもらうものじゃなくて自分で取りたてるものなんだよ。
裁判で勝てば支払ってもらえなくてもちゃんと取り立てることが出来るでしょ。
お金は支払ってもらうものじゃなくて自分で取りたてるものなんだよ。
裁判で勝てば支払ってもらえなくてもちゃんと取り立てることが出来るでしょ。
320 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 14:56:29 ID:auHeRDYt
裁判なかったの？
自分は被害者だけど、弁護士費用と印鑑を代表に預けて報告うけてたけど
偉そうに犯罪犯罪言うてる人は光関係者？
だったら社長が逃げ回って出廷してこなかったり
今まで同じ手口で会社作ってわざと潰しでまた…
みたいなのは計画倒産と世間じゃ言うんですよ
自分は被害者だけど、弁護士費用と印鑑を代表に預けて報告うけてたけど
偉そうに犯罪犯罪言うてる人は光関係者？
だったら社長が逃げ回って出廷してこなかったり
今まで同じ手口で会社作ってわざと潰しでまた…
みたいなのは計画倒産と世間じゃ言うんですよ
321 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 15:10:15 ID:rWU//fJ2
322 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 16:42:03 ID:uS18AT8u
＞だったら社長が逃げ回って出廷してこなかったり
今まで同じ手口で会社作ってわざと潰しでまた…
みたいなのは計画倒産と世間じゃ言うんですよ
社長が被告なら、法廷代理人だけで裁判に出てくる必要ないよな。
逃げるってどういうこと？それとも証人ｗとして出廷してこなかったのか？
でも裁判でそれはできない。証人拒否は警察につかまるんだよー。
＞今まで同じ手口で会社作ってわざと潰しでまた…
でも本人が否定して、原告は詐欺を立証できなかったんだろ？
だったら詐欺じゃないし、お金払うと言って和解でもしたってなら
その後にこうやって被害者が騒ぐこと自体が違約金取られるんだよ。
いい加減にしたら？
今まで同じ手口で会社作ってわざと潰しでまた…
みたいなのは計画倒産と世間じゃ言うんですよ
社長が被告なら、法廷代理人だけで裁判に出てくる必要ないよな。
逃げるってどういうこと？それとも証人ｗとして出廷してこなかったのか？
でも裁判でそれはできない。証人拒否は警察につかまるんだよー。
＞今まで同じ手口で会社作ってわざと潰しでまた…
でも本人が否定して、原告は詐欺を立証できなかったんだろ？
だったら詐欺じゃないし、お金払うと言って和解でもしたってなら
その後にこうやって被害者が騒ぐこと自体が違約金取られるんだよ。
いい加減にしたら？
323 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 16:47:52 ID:uS18AT8u
＞自分は被害者だけど、弁護士費用と印鑑を代表に預けて報告うけてたけど
印鑑を預けるってw弁護士はそんな事はしないしw印鑑なんか預けてはダメだw
報告じゃなくて、ちゃんと事件番号を教えてもらえ。
番号がわからないのでは、裁判があったとすらいえない。
印鑑を預けるってw弁護士はそんな事はしないしw印鑑なんか預けてはダメだw
報告じゃなくて、ちゃんと事件番号を教えてもらえ。
番号がわからないのでは、裁判があったとすらいえない。
324 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 16:51:46 ID:cCK1Px8n
まぁまぁ
本人がいいって言ってるんだからもういいじゃん
本人がいいって言ってるんだからもういいじゃん
325 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 17:21:16 ID:XVBtjsr9
uS18AT8uといい、地方は単価うｐ厨といい
どうなってるんだｗオチ並みの面白さに誰がしろと
どうなってるんだｗオチ並みの面白さに誰がしろと
326 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 17:34:30 ID:VraiAuLt
uS18AT8uの友達は普段からuS18AT8uには色々話せないことがあるなあと思ってる
そしてuS18AT8uはそんな友達に水くさいなあ相談なら乗るのにと思っている
そしてuS18AT8uはそんな友達に水くさいなあ相談なら乗るのにと思っている
327 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 19:01:00 ID:x/iSknvt
うざすぎる流れだ・・・
普通人は本当に必要なら自ら動くよ
ここで説教とか裁判の話とか別にどうでもいい
普通人は本当に必要なら自ら動くよ
ここで説教とか裁判の話とか別にどうでもいい
328 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/19(金) 20:24:27 ID:ndfECvMN
関係者さんとやらが、そうやってそれでいいなら
横から食い下がることでもないとは思うけど、
uS18AT8uの言ってることは間違いではないと思うよ。
もしもの時は今までの流れを参考に、取り立てしたらいいんだし。
参考として聞いておけばいいんじゃないかな？
横から食い下がることでもないとは思うけど、
uS18AT8uの言ってることは間違いではないと思うよ。
もしもの時は今までの流れを参考に、取り立てしたらいいんだし。
参考として聞いておけばいいんじゃないかな？
329 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/20(土) 02:12:00 ID:w+bgj21x
uS18AT8uは自分はいいことしてると思ってるだろうけど、
周り中から「あいつ、自分以外は全部バカだと思ってるし、
親身になってるつもりで説教しかしねえ、うぜえ」と思われてるな。
周り中から「あいつ、自分以外は全部バカだと思ってるし、
親身になってるつもりで説教しかしねえ、うぜえ」と思われてるな。
330 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/20(土) 02:26:37 ID:qnERhDtz
言ってる事にも一貫性がないし、何より人の話聞いてない
ただ難癖付けたかっただけでしょ
もう冬休みだったかなぁ
ただ難癖付けたかっただけでしょ
もう冬休みだったかなぁ
331 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/20(土) 03:29:54 ID:gh3O94F0
みんなはデジタル派アナログ派どっち？
量産にはデジタルの方が向いてるとよく聞くけど
自分はヘタなアナログ作業よりよっぽど遅い…
むいてないのかな～
量産にはデジタルの方が向いてるとよく聞くけど
自分はヘタなアナログ作業よりよっぽど遅い…
むいてないのかな～
332 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/20(土) 12:44:23 ID:xFljTy4f
デジタル派になって数年。ただし線はいまだにつけペンでスキャンからだけど。
もうトーンなんか１枚も持ってない。デジタルだと無限にあるしねｗｗ
デジタルは慣れるとアナログより全然作業時間短縮できるよ。
もうトーンなんか１枚も持ってない。デジタルだと無限にあるしねｗｗ
デジタルは慣れるとアナログより全然作業時間短縮できるよ。
333 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/20(土) 13:07:33 ID:fjvM4/wk
334 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/20(土) 16:05:37 ID:/fdkP15P
自分も>>332と同じ
でもいまだに線の補正で悩んでるレベルｗ
でもいまだに線の補正で悩んでるレベルｗ
335 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/20(土) 16:58:10 ID:xFljTy4f
トンです
私はペンもデータで作業してますが
拡大してペン入れてしまうので1コマが大きくなってしまい
時間かかっちゃいます
おかげで仕上げの便利さを引いてもあまり作業効率
よくないです
ペンまではアナログに方が早いかな～？
データでペン入れてる人に質問ですが、慣れれば
拡大しすぎないでもペン入れられるようになりますか？
私はペンもデータで作業してますが
拡大してペン入れてしまうので1コマが大きくなってしまい
時間かかっちゃいます
おかげで仕上げの便利さを引いてもあまり作業効率
よくないです
ペンまではアナログに方が早いかな～？
データでペン入れてる人に質問ですが、慣れれば
拡大しすぎないでもペン入れられるようになりますか？
337 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 05:46:38 ID:Ic3jPxzy
最近はスキャナの性能も上がってるので
ペンスキャンも全然ありだよ～
ここでアシやとってる人いる？
いくら位相場かな（交通費、食費別で）
時給派？日給派？
ペンスキャンも全然ありだよ～
ここでアシやとってる人いる？
いくら位相場かな（交通費、食費別で）
時給派？日給派？
338 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 08:19:50 ID:9iRqauHy
もう在宅デジアシしか頼んでないけど32枚ベタ、修正とトンボ台紙貼り
を二日でやってもらって自分の貰ってる原稿料２枚分。安いのか高いのか普通なのかわからん。
背景は自分や友達だけど掲示板とかで募集かけようかと思ってます。
背景の人って相場どれくらいなんだろお。やっぱ時間せい？それとも出来高？
を二日でやってもらって自分の貰ってる原稿料２枚分。安いのか高いのか普通なのかわからん。
背景は自分や友達だけど掲示板とかで募集かけようかと思ってます。
背景の人って相場どれくらいなんだろお。やっぱ時間せい？それとも出来高？
339 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 08:51:04 ID:Bs02nEkC
>>337
24時間1万円
最悪の修羅場のときでも、自分は徹夜してもアシさんには７時間は寝てもらってる。
でもそのアシさん、もっと儲かってる先生のところでは24時間で1万2千円だって。
うちがお金ないのわかってるから、そこより安いけど来てくれる。ありがたいよ。
24時間1万円
最悪の修羅場のときでも、自分は徹夜してもアシさんには７時間は寝てもらってる。
でもそのアシさん、もっと儲かってる先生のところでは24時間で1万2千円だって。
うちがお金ないのわかってるから、そこより安いけど来てくれる。ありがたいよ。
340 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 16:09:10 ID:c2h9LobZ
時給500円以下か…
睡眠時間の確保の前にもう少し仕事の開始時間を考えた方が良いかも。
もしそのアシさんがデビューしたら後に来る人を探すのは大変だと思うよ…
睡眠時間の確保の前にもう少し仕事の開始時間を考えた方が良いかも。
もしそのアシさんがデビューしたら後に来る人を探すのは大変だと思うよ…
341 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 16:12:45 ID:qX6KKAHO
大手の売れっ子先生は同じ条件で１万５千円と聞いたなあ
でも、アシからクーデターにあい、少し条件が良くなったと臨時アシに行ってる人に聞いた
ただ在宅アシで簡単なトーン貼る程度ならそんなもんかも？とも思う
上の先生は画面全部がグレーで埋め尽くされるくらいトーン使うし戦車とか描くみたいだから
でも、アシからクーデターにあい、少し条件が良くなったと臨時アシに行ってる人に聞いた
ただ在宅アシで簡単なトーン貼る程度ならそんなもんかも？とも思う
上の先生は画面全部がグレーで埋め尽くされるくらいトーン使うし戦車とか描くみたいだから
342 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 16:21:50 ID:Ic3jPxzy
レス㌧です
やっぱ相場は1万前後ってとこだね～
ちなみに自分は日給1万で印税等入ったらボーナス
って形で+α渡してる
睡眠は大事だよ～うちは5～6時間位だけど
やっぱ相場は1万前後ってとこだね～
ちなみに自分は日給1万で印税等入ったらボーナス
って形で+α渡してる
睡眠は大事だよ～うちは5～6時間位だけど
343 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 16:24:54 ID:w0fwSo/m
344 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 16:28:23 ID:Ic3jPxzy
デジタルだと在宅アシって手もあるか…
確かにこれだとクセのある人でも仕事に対して
信頼できれば問題ないもんね
ただこの場合流出とかが怖いよね
契約書等きちんと作っておかないと大変な事になりそう…
確かにこれだとクセのある人でも仕事に対して
信頼できれば問題ないもんね
ただこの場合流出とかが怖いよね
契約書等きちんと作っておかないと大変な事になりそう…
345 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 17:12:29 ID:0tPPtfWK
一万円かあ…自分の原稿料と同じくらいかと思うと
アシもいいかも知れない
皆雇ってくれないか…自分の原稿飽きた
アシもいいかも知れない
皆雇ってくれないか…自分の原稿飽きた
346 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 18:24:38 ID:7ArSUpQg
よく言われるのが
アシスタント料（一日）＝原稿料一枚分
だって。
自分が前に行ってた某ホラー漫画家のアシ代は
一泊二日交通費込み・睡眠4時間付きで7000円だった。
でも8年くらい前の話し。一応参考までに。
アシスタント料（一日）＝原稿料一枚分
だって。
自分が前に行ってた某ホラー漫画家のアシ代は
一泊二日交通費込み・睡眠4時間付きで7000円だった。
でも8年くらい前の話し。一応参考までに。
347 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 18:38:10 ID:s/AytRYk
あはは、アシさんなんか雇えないわ…@7000円
上げてもらうにはコミックス売れるとかしないとだろうけど
出ない作家はこのままかなぁ
上げてもらうにはコミックス売れるとかしないとだろうけど
出ない作家はこのままかなぁ
348 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 19:20:48 ID:e/7Vn/v2
私もななせんえん orz
ところで、アナログ入稿の人、原稿返却ってしてもらってる？
ずっと預けっぱなしなんだけど、大丈夫なのかな
ところで、アナログ入稿の人、原稿返却ってしてもらってる？
ずっと預けっぱなしなんだけど、大丈夫なのかな
349 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 19:30:38 ID:qX6KKAHO
１０年前にホラーの先生の所いったけど
５０００円だったよｗ
５０００円だったよｗ
350 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 20:27:42 ID:Bs02nEkC
>>340
日給で計算してます。
>>346
そうそう。
自分が６年前に行ってたとこでは一泊24時間7500だったよ。交通費別、食事つき。
おやつは自分も先生も食べない人だったのでコーヒー随時だけ。
先生の一枚分と日給が一緒。
でも今は自分の一枚分の値段（7000）じゃ来てもらえないよ…
日給で計算してます。
>>346
そうそう。
自分が６年前に行ってたとこでは一泊24時間7500だったよ。交通費別、食事つき。
おやつは自分も先生も食べない人だったのでコーヒー随時だけ。
先生の一枚分と日給が一緒。
でも今は自分の一枚分の値段（7000）じゃ来てもらえないよ…
351 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 21:30:04 ID:fnzTC4do
自分アシスタントさんには日給13000円（一泊計算）
+交通費食事付き睡眠時間7時間だよ
もちろん原稿料は6000円から8000円
足りない分は同人誌の収入で補ってる
最近は携帯配信の収入もあるのでありがたい
アシスタントの愚痴スレ見ているとTL底辺底辺言われてて
腹立つから見栄でやってる
たまに何やってんだろうと思うことも多いけど
そういう経済的理由（稼ぎほとんど同人）を話してるから
同人誌の手伝いもしてもらってクオリティあがってるので助かる
たまに同人だけにもどろうかと思うときもあるけど
どこかで商業やってないと…と思う不安もある
女の子描くの好きだし
ホモはオリジナルでやる気ないし
なんかこれって無限ループだよね
一人で描くには仕事と同人発行ペース落とすの怖くなってて出来ない
そのうち心と身体壊して強制終了の日が来るかもな
+交通費食事付き睡眠時間7時間だよ
もちろん原稿料は6000円から8000円
足りない分は同人誌の収入で補ってる
最近は携帯配信の収入もあるのでありがたい
アシスタントの愚痴スレ見ているとTL底辺底辺言われてて
腹立つから見栄でやってる
たまに何やってんだろうと思うことも多いけど
そういう経済的理由（稼ぎほとんど同人）を話してるから
同人誌の手伝いもしてもらってクオリティあがってるので助かる
たまに同人だけにもどろうかと思うときもあるけど
どこかで商業やってないと…と思う不安もある
女の子描くの好きだし
ホモはオリジナルでやる気ないし
なんかこれって無限ループだよね
一人で描くには仕事と同人発行ペース落とすの怖くなってて出来ない
そのうち心と身体壊して強制終了の日が来るかもな
352 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 21:59:22 ID:/vatCCNb
353 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 21:59:52 ID:f/SUlSEc
うちは原稿料は8000円
時給1000円出して１日８時間以上やってもらってる
仕事増やしたりコミックス印税や携帯配信印税でなんとかやってる
アシさんに払う額は妥当だと思ってるしもっと上げてあげたいくらいだが
原稿料上がらないからなあ
時給1000円出して１日８時間以上やってもらってる
仕事増やしたりコミックス印税や携帯配信印税でなんとかやってる
アシさんに払う額は妥当だと思ってるしもっと上げてあげたいくらいだが
原稿料上がらないからなあ
354 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 22:01:57 ID:0tPPtfWK
どこの作家スレ行っても底辺底辺、同人友達からも底辺底辺
普通の友達からは汚れ仕事を嫌々やってる可哀相な人扱い
最近はもうどうでも良くなって、開き直ってるわ
担当さんいい人だし、気持ちよく仕事出来るし
TL楽しいし、出来たらジャンルが活気つくように
読んでもらえる様に頑張ろう、と思ってやってるわ
普通の友達からは汚れ仕事を嫌々やってる可哀相な人扱い
最近はもうどうでも良くなって、開き直ってるわ
担当さんいい人だし、気持ちよく仕事出来るし
TL楽しいし、出来たらジャンルが活気つくように
読んでもらえる様に頑張ろう、と思ってやってるわ
355 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 22:08:44 ID:s/AytRYk
漫画家志望だけど、落書きだけﾐｬﾊ！クラスにも
鼻で笑われちゃうんだよ、私…
鼻で笑われちゃうんだよ、私…
356 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 23:23:43 ID:Ut5cPV0g
私もアシ時代の同僚や、
手伝いに来てもらった人に馬鹿にされたりして悔しかったけど、
実際自分の稼ぎで一本立ちして食えてるし、
読者さんから感想ももらえるし、
何も引け目に思うことないんだって最近は思うようになったよ。
ジャンル自体の活気だってあるしね。
でもまあ、原稿料は上げてほしいけども。
手伝いに来てもらった人に馬鹿にされたりして悔しかったけど、
実際自分の稼ぎで一本立ちして食えてるし、
読者さんから感想ももらえるし、
何も引け目に思うことないんだって最近は思うようになったよ。
ジャンル自体の活気だってあるしね。
でもまあ、原稿料は上げてほしいけども。
357 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/21(日) 23:26:34 ID:Ut5cPV0g
ごめん上げちゃった…orz
358 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 00:43:32 ID:qfaascKR
原稿料も上がるといいよねw
女性向けのジャンル全てに言えるけど、本売れないよね
TLのコミックスがもっと売れる様になったらいいなあ
携帯市場はまあそれなりに
活気があっていいのだろうけど…
女性向けのジャンル全てに言えるけど、本売れないよね
TLのコミックスがもっと売れる様になったらいいなあ
携帯市場はまあそれなりに
活気があっていいのだろうけど…
359 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 02:16:09 ID:o2C9ne8w
残念だけど全ジャンルでコミックスが売れなくなってきてる今
TLでコミクスだせるのはよっぽどじゃないと無理でしょ
でも今やBL作家がアニメのキャラデザする時代だ
うちらにも幸あれ！！
TLでコミクスだせるのはよっぽどじゃないと無理でしょ
でも今やBL作家がアニメのキャラデザする時代だ
うちらにも幸あれ！！
360 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 02:17:18 ID:o2C9ne8w
あ、ゴメン
出せるようにじゃなく売れるようにか…w
出せるようにじゃなく売れるようにか…w
361 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 02:33:54 ID:cZfu1vOC
どのアニメのこと？
362 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 08:29:08 ID:PTZbZL4B
363 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 08:48:09 ID:qd7FQdG0
でもまあBLがアニメ化されるんだから
深夜枠でTLものでアニメ化やらドラマ化もそろそろでてきそう。
深夜枠でTLものでアニメ化やらドラマ化もそろそろでてきそう。
364 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 08:56:04 ID:ZlPEaVnY
がゆんは私のなかではＢＬ作家と言うよりファンタジー作家のくくり
なぜだかＢＬ作家な気がしない…
なぜだかＢＬ作家な気がしない…
365 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 09:00:36 ID:qd7FQdG0
366 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 14:02:22 ID:ZlPEaVnY
ＢＬ作家さんのスレちょっと覗いてみた
売れてる人は天井高いなあ…
売れてる人は天井高いなあ…
367 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 15:11:11 ID:qfaascKR
上見ても下見てもきりがないぞ！と
昔の人は言いました
前だけ向いていればいいの、とママンが言ってた
昔の人は言いました
前だけ向いていればいいの、とママンが言ってた
368 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 15:36:07 ID:PTZbZL4B
あっちは天井が今でも6万とか7万なんでしょ。
いいよなあ。
同じエロでも、読者のオタ度が違うんだろうか。
いいよなあ。
同じエロでも、読者のオタ度が違うんだろうか。
369 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 15:46:47 ID:3qAhZy6f
ててて…天井が7万…
370 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 16:44:01 ID:T7iHCq7b
天井はもっと行く人は行くし…
読者のオタ度もだけど、絶対読者数が違いすぎる
ジャンルの歴史も。
時々案餡のえちぃ特集の片隅にBLとレディースがあるのに
TLないのは淋しい限りだ
読者のオタ度もだけど、絶対読者数が違いすぎる
ジャンルの歴史も。
時々案餡のえちぃ特集の片隅にBLとレディースがあるのに
TLないのは淋しい限りだ
371 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 18:01:03 ID:gE+xyg9y
７万て部数の話？
深夜で絶賛放映中のＢＬなんてシリーズ350万部とか言ってるけど…
まあこれは別格か
深夜で絶賛放映中のＢＬなんてシリーズ350万部とか言ってるけど…
まあこれは別格か
372 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 18:32:28 ID:chNznPJa
あのシリーズ11巻までやってるからなあ。
あと小説化しているから、下手すりゃそれも累計されてたりして。
まあ、宣伝でも景気のいい話は他ジャンル、他人ごとでもやる気が出るな。
どこも厳しい話ばかりで嫌になっちゃうよ…。
あと小説化しているから、下手すりゃそれも累計されてたりして。
まあ、宣伝でも景気のいい話は他ジャンル、他人ごとでもやる気が出るな。
どこも厳しい話ばかりで嫌になっちゃうよ…。
373 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 20:33:47 ID:W8yVwwIF
おおお、でもTLのアニメ化はいいな。
夢があるよ。宝くじだよ！
実際いろんなジャンルがアニメ化している中、深夜枠でそういう話がでてもおかしくない状況かも。
ただし読み切り作品ばかりなのでアニメ用の作品が育たないのがネックだなぁ。
夢があるよ。宝くじだよ！
実際いろんなジャンルがアニメ化している中、深夜枠でそういう話がでてもおかしくない状況かも。
ただし読み切り作品ばかりなのでアニメ用の作品が育たないのがネックだなぁ。
374 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 20:50:34 ID:EIuVxZsl
とある編集さんに、TLは暇つぶしにOLとか学生とかが読むものだから、
バリバリのファンタジーとか時代物みたいに設定が分かりやすくないものはやめろって言われたな。
日常生活に天使とか幽霊とかが絡んでくるようなものも避けて、とか。
読むために時間を裂く、というオタク気質な読者はやっぱり少ないみたいだね。
だからこそ読みきり用のテンプレな話が多くなるんだろうけど、
そのままじゃ読み捨ての悪循環からは抜けられないよね。
BLは作家買いが多いし、少年漫画と平行して読む人が多いからなあ。
バリバリのファンタジーとか時代物みたいに設定が分かりやすくないものはやめろって言われたな。
日常生活に天使とか幽霊とかが絡んでくるようなものも避けて、とか。
読むために時間を裂く、というオタク気質な読者はやっぱり少ないみたいだね。
だからこそ読みきり用のテンプレな話が多くなるんだろうけど、
そのままじゃ読み捨ての悪循環からは抜けられないよね。
BLは作家買いが多いし、少年漫画と平行して読む人が多いからなあ。
375 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 21:06:55 ID:ZlPEaVnY
じゃあエルフなんて出すのは問題外だね 出さないけど出してみたいｗ
担当さんに「読者は余り漫画を読まない普通の人だから」って言われるけど
普通の人ってどんな人だろう…
ジャムプとかも読まないような人かな？うーん
担当さんに「読者は余り漫画を読まない普通の人だから」って言われるけど
普通の人ってどんな人だろう…
ジャムプとかも読まないような人かな？うーん
376 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 21:10:32 ID:qfaascKR
BLだと声優人気も入れてCDブックとか人気あるよね
TLでもいけると思うんだけどなあ
普通の人でも声フェチのお嬢さん、多いし.
その場合はヒロインの声は無くさないとダメだろうけどw
TLでもいけると思うんだけどなあ
普通の人でも声フェチのお嬢さん、多いし.
その場合はヒロインの声は無くさないとダメだろうけどw
377 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 21:17:46 ID:gE+xyg9y
378 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 21:26:29 ID:qfaascKR
そっかー、乙女ゲーは範疇外だったので知らなかった
でも、それって著作権問題平気なの？>>377
でも、それって著作権問題平気なの？>>377
379 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 22:15:24 ID:f8YFpj38
…ニコですよ？
380 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 22:24:47 ID:gE+xyg9y
うーん私は友達が気持ち悪がって（生粋腐女子なのでノマカプや乙女ゲーには
嫌悪感をもよおすらしい）教えてくれたのを見ただけだからなんとも。
普通にファンなら買ってるんじゃない？
嫌悪感をもよおすらしい）教えてくれたのを見ただけだからなんとも。
普通にファンなら買ってるんじゃない？
381 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/22(月) 22:42:39 ID:qfaascKR
あ、ごめんね、ありがとう
ﾆｺやﾖｳﾂﾍﾞは最近ｼﾞｬｽﾗｯｸあたりとも提携したとか聞いて
マスコミも積極的に使ってる所もあると聞いたから
著作権問題でクリア出来る様になったのかな？と
…出来てないよね…
BL系の友達はいろんなものが違法に流されてて怒ってたし
男性系の友達はウィニーで流されて怒ってたけど
その分TLは…いいんだろうけど…いいんだよねと思っとく
ﾆｺやﾖｳﾂﾍﾞは最近ｼﾞｬｽﾗｯｸあたりとも提携したとか聞いて
マスコミも積極的に使ってる所もあると聞いたから
著作権問題でクリア出来る様になったのかな？と
…出来てないよね…
BL系の友達はいろんなものが違法に流されてて怒ってたし
男性系の友達はウィニーで流されて怒ってたけど
その分TLは…いいんだろうけど…いいんだよねと思っとく
382 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 13:35:09 ID:KDh0Ohd5
天井話蒸し返してあれだけどＢＬの売れっ子なら10万って
大手のブブロスがつぶれる前に聞いたけど
今は7万まで落ちてるって事なのかなあ
大手のブブロスがつぶれる前に聞いたけど
今は7万まで落ちてるって事なのかなあ
383 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 13:43:21 ID:mnH0A6PQ
>>382
微エロで少女漫画寄りのやつなら、もっと抜けてるのもあるけど、ごく少数だよね。
微エロで少女漫画寄りのやつなら、もっと抜けてるのもあるけど、ごく少数だよね。
384 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 16:03:49 ID:XV0pgR36
でも真っ先に有害指定されるのはTLなんだよねw
エロショタBLはセーフで主人公が成人（今はほとんどそうだよね？）のTLは
アウトっつーのもなんかなあ…
エロショタBLはセーフで主人公が成人（今はほとんどそうだよね？）のTLは
アウトっつーのもなんかなあ…
385 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 16:17:08 ID:lptAG+Qf
え？別に主人公に成人指定はされた事はないよ
386 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 16:18:00 ID:F0fLcB96
読者層が9割女性として、ＢＬは影響を受けても実行できないけど
ＴＬは影響受けて…って若年層が居ないとは限らないからね…。
主人公が成人でも１８禁指定じゃないし
小学生が立ち読みしてるとさすがに取り上げたくなるよ。
指定すると更に売れなくなるけどね…。
ＴＬは影響受けて…って若年層が居ないとは限らないからね…。
主人公が成人でも１８禁指定じゃないし
小学生が立ち読みしてるとさすがに取り上げたくなるよ。
指定すると更に売れなくなるけどね…。
387 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 16:36:42 ID:lptAG+Qf
BLには小説と言うものがあるよね
いろんな図書館や公共施設で見ると、規制に拍車かけそうで
やめてくれと思ったり。
TLに規制かかった場合はBLもコンビニ売りの男性系も
一蓮托生だと思うわ
BLだけが無傷である事はあり得ない
いろんな図書館や公共施設で見ると、規制に拍車かけそうで
やめてくれと思ったり。
TLに規制かかった場合はBLもコンビニ売りの男性系も
一蓮托生だと思うわ
BLだけが無傷である事はあり得ない
388 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 19:29:39 ID:rnheNRw6
普通にあり得ると思うよ
389 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 19:33:46 ID:r/gnFNUN
小学生がＢＬ読んでも、自分の体でそれを実行するって出来ないからなあ
もちろん小学生にＢＬでもハードポルノは読ませたくないけど
もちろん小学生にＢＬでもハードポルノは読ませたくないけど
390 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 19:37:03 ID:tY0NGT5w
いまやBLは一ジャンルとして確立してるけど
10年前は後ろ指さされてた
TLもまだまだこれからってことだね
とびぬけて上手い人いないのが弱点だけど…
こういう人はドンドン他誌から（TL以外）
引き抜かれちゃうからなんだろうけどさ
10年前は後ろ指さされてた
TLもまだまだこれからってことだね
とびぬけて上手い人いないのが弱点だけど…
こういう人はドンドン他誌から（TL以外）
引き抜かれちゃうからなんだろうけどさ
391 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 20:07:30 ID:vlDrpJzD
長崎の中一だったっけ？
幼児の性器ズタズタにした上に
ケツまでやっちゃってた事件
あんな風な事件がBLの影響と確定されない限り
BLはどんなに市場がでかくなろうがマニア向けファンタジーで
するーされるわ
むしろどんな性犯罪が起ころうがパッと見で男女のエロは
分かりやすいからターゲットだろうね
ご愁傷さまw
幼児の性器ズタズタにした上に
ケツまでやっちゃってた事件
あんな風な事件がBLの影響と確定されない限り
BLはどんなに市場がでかくなろうがマニア向けファンタジーで
するーされるわ
むしろどんな性犯罪が起ころうがパッと見で男女のエロは
分かりやすいからターゲットだろうね
ご愁傷さまw
392 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 20:34:43 ID:mnH0A6PQ
>>391
外から目線はやめてw
外から目線はやめてw
393 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 20:51:51 ID:pAwewCRD
スルーの度合いは、
コンビニに置いてるか置いてないかの違いじゃないの？
雑誌扱いでＢＬ雑誌をコンビニで見たことはないな
コンビニに並ぶって言うのはけっこう大変なことなんだよね
売棚の面積が狭いから、マニアックなものは置かれない
コンビニで流通するってのは一種のステータスではあるらしい
より多くの人が、全年齢で利用して、流通量が多いからってことで
健全育成評議会とかなんとかああいう団体や行政は
コンビニをターゲットにチェックするって話を聞いたことがある
コンビニに置いてるか置いてないかの違いじゃないの？
雑誌扱いでＢＬ雑誌をコンビニで見たことはないな
コンビニに並ぶって言うのはけっこう大変なことなんだよね
売棚の面積が狭いから、マニアックなものは置かれない
コンビニで流通するってのは一種のステータスではあるらしい
より多くの人が、全年齢で利用して、流通量が多いからってことで
健全育成評議会とかなんとかああいう団体や行政は
コンビニをターゲットにチェックするって話を聞いたことがある
394 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/23(火) 21:23:06 ID:tY0NGT5w
ああ、もう冬休みだなぁとつくづく…w
釣りの時期ですよ皆さん
釣りの時期ですよ皆さん
395 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 00:33:41 ID:9GoCcNvg
年内原稿が終わった…でももう来年いっぱいの予定見てげっそり
原稿料も上がらない、コミックスだって一冊も出ない
カラーだってない、ないないずくしなのに身動きすら取れない。
便利屋だって分かってるけどさ
他の作家さんはいいなあ、とか思っても仕方ないんだけどさ
来年はステップアップとか、夢も見れないよ
こんなんじゃ同人にも帰れないよ、益々貧乏まっしぐら
せめてコミケで本が出せたら…
原稿料も上がらない、コミックスだって一冊も出ない
カラーだってない、ないないずくしなのに身動きすら取れない。
便利屋だって分かってるけどさ
他の作家さんはいいなあ、とか思っても仕方ないんだけどさ
来年はステップアップとか、夢も見れないよ
こんなんじゃ同人にも帰れないよ、益々貧乏まっしぐら
せめてコミケで本が出せたら…
396 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 00:37:47 ID:dyZx7G17
予定あるだけいいじゃない…
まあ予定埋まってないならないで他誌にチャレンジしたりも出来るけど
ほんと貧乏金なしだわ
まあ予定埋まってないならないで他誌にチャレンジしたりも出来るけど
ほんと貧乏金なしだわ
397 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 02:30:01 ID:RUs1zUDt
時々、この読み捨てられる原稿でも
イベントで再録すれば幾らかにはなるかしら…と
思ってしまう
イベントで再録すれば幾らかにはなるかしら…と
思ってしまう
398 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 10:41:37 ID:praySTMu
いいね
でもノーマルカップルのオリジナルって需要あるのかしら・・・
オリジナルも好きな自分にはとても侘しい現実・・・
でもノーマルカップルのオリジナルって需要あるのかしら・・・
オリジナルも好きな自分にはとても侘しい現実・・・
399 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 11:55:48 ID:Umu6f8Uz
はっきり言って無いからｗｗ
単行本にもならないレベルの原稿ならなおさら
2次のノーマルカプエロなら需要あるジャンルもあるけどね
そういうところからスカウトされてTL来ている人なら実感としてわかるとｵﾓ
単行本にもならないレベルの原稿ならなおさら
2次のノーマルカプエロなら需要あるジャンルもあるけどね
そういうところからスカウトされてTL来ている人なら実感としてわかるとｵﾓ
400 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 12:32:48 ID:7R61I65p
こういうことを言う人が、自分の好きな売れっ子作家さんだったらへこむなあ
401 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 14:02:34 ID:XHHgNQiN
399の書き方はきついがたしかにオリジナルは厳しいよ
赤字覚悟で自分の作品１冊にしたいっていうなら止めないけど
儲けを期待するなら携帯配信してもらったほうが金になる
赤字覚悟で自分の作品１冊にしたいっていうなら止めないけど
儲けを期待するなら携帯配信してもらったほうが金になる
402 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 14:41:02 ID:RUs1zUDt
携帯って数十万くらいにしかならないもの…
コミックスだって重版かかっても百万あたりで読み捨て…
なら同人のほうが即金だしな、と
コミックスだって重版かかっても百万あたりで読み捨て…
なら同人のほうが即金だしな、と
403 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 14:45:35 ID:gjHW7Ee4
同人は信者じゃなきゃ単行本より高い
オリジナルの自費出版をわざわざ買わないよ
オリジナルの自費出版をわざわざ買わないよ
404 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 14:56:00 ID:XHHgNQiN
一日イベント出ただけで100万円以上利益出せるなら
出したらいいんじゃない？
出したらいいんじゃない？
405 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 15:15:09 ID:JxrmaO99
>>402
同人やった事無いのかなあ。
オリジナルでﾉﾏｶﾌﾟだったら、>>399の言う通りなんだよ実際。
携帯で数十万になる程度でコミックス重版かかるなら、
絶対商業の方がましだよ。
402がBL同人や2次のことを言ってるなら別だけど。
同人やった事無いのかなあ。
オリジナルでﾉﾏｶﾌﾟだったら、>>399の言う通りなんだよ実際。
携帯で数十万になる程度でコミックス重版かかるなら、
絶対商業の方がましだよ。
402がBL同人や2次のことを言ってるなら別だけど。
406 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 15:37:47 ID:RUs1zUDt
同人は現役じゃないけど、やってた頃はオリジナルでも
百万程度は利益あったんで同じ感覚でいたかも…
すいません
虹は百万とか簡単に稼げても、今は著作権が恐くてやる気になれないです
百万程度は利益あったんで同じ感覚でいたかも…
すいません
虹は百万とか簡単に稼げても、今は著作権が恐くてやる気になれないです
407 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 15:51:07 ID:6ydGYoMr
いつの時代だろう……
今はよほど流行のジャンルにでも行かない限り
2次でも100部周辺で必死な人がうろうろしているよ。
もちろん赤字だ。
オリジナルはもっと需要がないので多分100部刷っても売れない。
TLで100部以上安定して同人誌が出せるなら
単行本でも売れ売れな作家さんだろう。
今はよほど流行のジャンルにでも行かない限り
2次でも100部周辺で必死な人がうろうろしているよ。
もちろん赤字だ。
オリジナルはもっと需要がないので多分100部刷っても売れない。
TLで100部以上安定して同人誌が出せるなら
単行本でも売れ売れな作家さんだろう。
408 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 16:26:00 ID:MB/OyW1t
だからといって男性向けにスペース移動してみても
TL雑誌に掲載された漫画だと、多分見向きもされないか、逆に叩かれるだろうね。
男性向けエロジャンルは、さすがに歴史が長い分
エロければいいという単純なジャンルではもう無い。
TL雑誌に掲載された漫画だと、多分見向きもされないか、逆に叩かれるだろうね。
男性向けエロジャンルは、さすがに歴史が長い分
エロければいいという単純なジャンルではもう無い。
409 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 20:08:40 ID:TjKYT+hR
男性向けもやってるけどさ、あっちは最近女の感覚で言うと劇画や青年誌に近いクオリティ
キャラの顔とかは萌え系だったりしても体や性器はリアルめを求められるという感じ
男女がちゃんと絡んでる図が良いとかで一昔前の女の子だけ可愛く喘いでるの描くのは
段々通じなくなってきてるよ
リアルめというのでトーン使った立体表現も求められるし、マジ画力なきゃやっていけない
キャラの顔とかは萌え系だったりしても体や性器はリアルめを求められるという感じ
男女がちゃんと絡んでる図が良いとかで一昔前の女の子だけ可愛く喘いでるの描くのは
段々通じなくなってきてるよ
リアルめというのでトーン使った立体表現も求められるし、マジ画力なきゃやっていけない
410 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 22:47:32 ID:9GoCcNvg
ご、ごめん
>>409はつまり
「自分は男性系もやってる、あそこは画力無きゃやっていけない
って言う事は「自分にはかなり画力がある」という事を言いたいんだよね？
そこまでTLバカにするのになんでまた…と思ったりして
>>409はつまり
「自分は男性系もやってる、あそこは画力無きゃやっていけない
って言う事は「自分にはかなり画力がある」という事を言いたいんだよね？
そこまでTLバカにするのになんでまた…と思ったりして
411 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 22:58:11 ID:QwYpSqLu
>>410
違うと思うぞw
違うと思うぞw
412 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 23:04:53 ID:7R61I65p
でも自分もちょっとだけ410みたいに思ったｗ
413 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/27(土) 23:39:55 ID:JxrmaO99
求められる画力の種類が違ってきてるから409の言うことはすんなり理解できたけどな。
向こうでトップの人がこっちに来てもダメなことあると思うし、
両方でやっていけてる人はよく頑張ってると思うよ。
心配なのは両方にいる人間って案外すくないから身バレしないかとか、
同じカテゴリの別作家に迷惑かけないかってことの方だw
向こうでトップの人がこっちに来てもダメなことあると思うし、
両方でやっていけてる人はよく頑張ってると思うよ。
心配なのは両方にいる人間って案外すくないから身バレしないかとか、
同じカテゴリの別作家に迷惑かけないかってことの方だw
414 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/28(日) 00:09:32 ID:/O0JUPOI
少なくとも自分的に二人ピックアップされていますw＞男性系活動
たださー前レスの方で、コミックスも出てない作家が
コミケで売れるわけないpgr、みたいなのは
同じジャンルにいるものとしてはどーかと…
コミックス出てない作家でもコミケで列出来る人もいるし
コミックスが出にくい会社だってある
コミックス出さない前提で、原稿料が高い作家とかね
一度でも売れ行きの悪いコミックス出したら、もう後がない
っていう事は誰でも知ってる事でしょ
全部出版社がそれ見て作家の価値判断するんだよ
それで断わってる作家だっていない訳じゃない
半分以上の作家がコミックス出しても、殆ど廃棄処分のTLジャンルで
同じ作家としてバカにするのはやめようよ
たださー前レスの方で、コミックスも出てない作家が
コミケで売れるわけないpgr、みたいなのは
同じジャンルにいるものとしてはどーかと…
コミックス出てない作家でもコミケで列出来る人もいるし
コミックスが出にくい会社だってある
コミックス出さない前提で、原稿料が高い作家とかね
一度でも売れ行きの悪いコミックス出したら、もう後がない
っていう事は誰でも知ってる事でしょ
全部出版社がそれ見て作家の価値判断するんだよ
それで断わってる作家だっていない訳じゃない
半分以上の作家がコミックス出しても、殆ど廃棄処分のTLジャンルで
同じ作家としてバカにするのはやめようよ
415 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/28(日) 00:57:41 ID:zeFDqJrz
>>414
そう言う意味ではだれも馬鹿にしてないんじゃ・・・
TLはコミケで売れないって話じゃないの？
そしてそれには同意
TLはコミケでの需要はないよ
刷り代で赤字間違いない
ザンルとしてあるのかどうかも謎だ
そう言う意味ではだれも馬鹿にしてないんじゃ・・・
TLはコミケで売れないって話じゃないの？
そしてそれには同意
TLはコミケでの需要はないよ
刷り代で赤字間違いない
ザンルとしてあるのかどうかも謎だ
416 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/28(日) 01:14:35 ID:CipwC0QB
ジャンルとして成り立ちはしてないけど
TL作家として商業誌描いてるし、オリジナルでTLやってて
結構固定ファン掴んで盛況な作家さんいるけどなぁ
赤字だなんだと言うより、ただ個人が求められるか、そうじゃないかってだけじゃない？
TL作家として商業誌描いてるし、オリジナルでTLやってて
結構固定ファン掴んで盛況な作家さんいるけどなぁ
赤字だなんだと言うより、ただ個人が求められるか、そうじゃないかってだけじゃない？
417 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/28(日) 01:16:56 ID:HzksGrzd
そりゃそうだろうよｗ
結局個人による。
結局個人による。
418 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/28(日) 02:09:04 ID:JjhxCmwp
単純に儲けを期待してるならそんなに簡単じゃないと思うけど
イベント会場には出版社の人も行くから仕事につながることはあるかも
やりたいならやってみたらいいんじゃない？
イベント会場には出版社の人も行くから仕事につながることはあるかも
やりたいならやってみたらいいんじゃない？
419 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/28(日) 23:38:01 ID:FU68XwmJ
男性向けでは松○館ってあまり評判良くないみたいなんだけど
ＴＬ的にはどうなのかな
アンソロとかＴＬとかやってるよね
ＴＬ的にはどうなのかな
アンソロとかＴＬとかやってるよね
420 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/28(日) 23:38:56 ID:FU68XwmJ
ゴメン アンソロとか携帯配信とか、の間違い…orz
421 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/29(月) 00:52:09 ID:O2utWHoV
422 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/29(月) 14:14:25 ID:qRdSCyJQ
見て来た
再録かどうかは分からないけど、確かにＴＬ作家さん殆どいなかったね
再録かどうかは分からないけど、確かにＴＬ作家さん殆どいなかったね
423 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/30(火) 00:00:24 ID:yVSLB/lb
仕事ってどれくらい先まで入れる？
424 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/30(火) 05:29:00 ID:FB2Vp9S/
一年後まではきっちり入れて、二年後はゆるーく入れておく。
425 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/30(火) 21:55:09 ID:7NS5cmZF
今ンのとこ２年後まで
426 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/30(火) 22:01:06 ID:j5WnrbGM
寝耳に水の休刊の憂き目に何度も遭ってる自分としては
予定なんてあってないようなものだと醒めてるorz
予定なんてあってないようなものだと醒めてるorz
427 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 00:02:26 ID:kfYhbIur
レスありがとう
私も一年からゆるめに二年くらい
それ以上だと、自分に何かあった場合対処出来ないかなと。
自分自身休刊にあった事はないんだけど、そういう業界なので
話頂ける分だけは有り難いと思って入れてて…
で、コミケで新しい所から話貰って
取りあえずこれくらいまで無理と言うラインまでお話ししたら
微妙な対応されたので、もしかしてスケジュールって
そこまで詰め込むものじゃないのかな？と…
そうじゃなかったら、ガツガツして仕事貰ってる自分
ちょっと恥ずかしいなあと思ってた所だった
私も一年からゆるめに二年くらい
それ以上だと、自分に何かあった場合対処出来ないかなと。
自分自身休刊にあった事はないんだけど、そういう業界なので
話頂ける分だけは有り難いと思って入れてて…
で、コミケで新しい所から話貰って
取りあえずこれくらいまで無理と言うラインまでお話ししたら
微妙な対応されたので、もしかしてスケジュールって
そこまで詰め込むものじゃないのかな？と…
そうじゃなかったら、ガツガツして仕事貰ってる自分
ちょっと恥ずかしいなあと思ってた所だった
428 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 03:05:31 ID:8Gof3ENB
お願いしたい側なら普通は半年以上余裕持って話すと思う
後発のこちらが割り込むんですから～って態度の人とは大抵上手く行くけど
いきなり来月やその次の月の話するのは編集側に作家いなくて焦ってる→あんま上手く回ってない
って事だから注意じゃね？
後発のこちらが割り込むんですから～って態度の人とは大抵上手く行くけど
いきなり来月やその次の月の話するのは編集側に作家いなくて焦ってる→あんま上手く回ってない
って事だから注意じゃね？
429 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 14:04:57 ID:G3bMnfBa
今描いてる1本は来年載るけどそれ以降は未定です・・・。
多分何本かは載せてもらえるとは思うけど・・・多分だし。
ので営業かけようと思っています。
みなさんどうやって仕事ゲットしているのか知りたいぐらいです～。
自分の知名度の低さと実力のなさが原因でしょうが・・・・。
声は全然かからない・・・・・。やはり営業でしょうか・・・。
多分何本かは載せてもらえるとは思うけど・・・多分だし。
ので営業かけようと思っています。
みなさんどうやって仕事ゲットしているのか知りたいぐらいです～。
自分の知名度の低さと実力のなさが原因でしょうが・・・・。
声は全然かからない・・・・・。やはり営業でしょうか・・・。
430 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 14:43:14 ID:yXMGPrRs
431 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 15:21:11 ID:kfYhbIur
>>428
そういわれてみればそうかも知れない…
昔、ものすごくしつこく食いついて来た所があって
急な依頼→無理、カットだけでも！→無理
今号で終わるけど新しい本作るから次に！→じゃあ献本見てから決める
…と交渉したけど結局献本も送られて来なくて、音信不通w
今回のコミケは携帯配信会社描き下しTLコミックの勧誘が
多かったっぽいね
漫画編集のハウツーは持ってない所が大杉だ
原稿料も低過ぎてびっくりした
そういわれてみればそうかも知れない…
昔、ものすごくしつこく食いついて来た所があって
急な依頼→無理、カットだけでも！→無理
今号で終わるけど新しい本作るから次に！→じゃあ献本見てから決める
…と交渉したけど結局献本も送られて来なくて、音信不通w
今回のコミケは携帯配信会社描き下しTLコミックの勧誘が
多かったっぽいね
漫画編集のハウツーは持ってない所が大杉だ
原稿料も低過ぎてびっくりした
432 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 15:33:26 ID:G4D8T8Gd
>原稿料も低過ぎてびっくりした
買い取りで8000以下？
買い取りで8000以下？
433 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 15:49:42 ID:yXMGPrRs
営業スレのほうで2000円とかいうレスがあったよ
434 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/31(水) 15:53:38 ID:kfYhbIur
>>432
聞いた所ではひとつは買い取りじゃなく
印税もあるという条件で1P5000円
あと数社は買い取りで4000～7000円
どっちにしても全部低過ぎ
DL印税があるだの、多くDLされるから儲かるだの
んなわけない！って感じで言ってるみたいだよ
今の携帯市場はエロにでもそこまで甘くはないわ
聞いた所ではひとつは買い取りじゃなく
印税もあるという条件で1P5000円
あと数社は買い取りで4000～7000円
どっちにしても全部低過ぎ
DL印税があるだの、多くDLされるから儲かるだの
んなわけない！って感じで言ってるみたいだよ
今の携帯市場はエロにでもそこまで甘くはないわ
435 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/01(木) 12:31:54 ID:tnTy+v8M
あけおめ！
今年から男性向でも仕事がもらえるようになるんだけど
ＴＬとは読み手のリビドーが違いすぎて戸惑う事もしばしば
でも新しい事に挑戦するのはドキドキもするんで頑張るよ！
みんなにも何かドキドキして幸せな事が起こりますように！
今年から男性向でも仕事がもらえるようになるんだけど
ＴＬとは読み手のリビドーが違いすぎて戸惑う事もしばしば
でも新しい事に挑戦するのはドキドキもするんで頑張るよ！
みんなにも何かドキドキして幸せな事が起こりますように！
436 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/01(木) 14:58:07 ID:hfe0aPTn
なんか前にも似たような話出たと思うんだけど見つけられなくて
・・・もっかい質問！スマン；
原稿料って、締め切り日までに上がってるとしてそれから何日後に
入るのが普通？声かけてもらったとこに、
うちは遅いかもねって言われたんだが…
・・・もっかい質問！スマン；
原稿料って、締め切り日までに上がってるとしてそれから何日後に
入るのが普通？声かけてもらったとこに、
うちは遅いかもねって言われたんだが…
437 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/01(木) 15:35:41 ID:tnTy+v8M
出版社によってばらばら
Ｋ段者は翌月と言われてるけどうちは2ヵ月後と3ヵ月後がある
酷いともっと先ってことも
出版社によって違うから不安ならきちんと確認してね
Ｋ段者は翌月と言われてるけどうちは2ヵ月後と3ヵ月後がある
酷いともっと先ってことも
出版社によって違うから不安ならきちんと確認してね
438 ： 【大吉】 【608円】 ：2009/01/01(木) 23:08:02 ID:z4rejLpw
掲載号から翌〃月の何日払いとか出版社によってはあるからなあ。
場合によっては掲載号月の末日までに請求書出さないと振込まないシステムの会社とかもある。
担当さんに確認した方が良いよ。
場合によっては掲載号月の末日までに請求書出さないと振込まないシステムの会社とかもある。
担当さんに確認した方が良いよ。
439 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/01(木) 23:08:42 ID:Bb1XeMrl
うちは本が出た翌々月って言うのが多い。
（締め切りの三ヵ月後ね）
公団ではないけど、大手一般誌でもそうだった。
（締め切りの三ヵ月後ね）
公団ではないけど、大手一般誌でもそうだった。
440 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/01(木) 23:17:13 ID:wxuEG6pv
>載号月の末日までに請求書
そんな所あるんだ、面倒なシステムだなあ
ちなみに変プロ経由だと振り込み遅くなりがち
そんな所あるんだ、面倒なシステムだなあ
ちなみに変プロ経由だと振り込み遅くなりがち
441 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/01(木) 23:18:09 ID:maMMUAki
うちは掲載の翌月だから、〆切りから考えるとやっぱり３ヶ月後かな
大手でも掲載月の翌月払いが平均ぽいけど会社によっては２ヵ月後もあるらしい
それにしても原稿料上げてほしいわー・・・
仕事しよ・・・
大手でも掲載月の翌月払いが平均ぽいけど会社によっては２ヵ月後もあるらしい
それにしても原稿料上げてほしいわー・・・
仕事しよ・・・
442 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/01(木) 23:24:46 ID:1F3qCvtn
あけおめ
今年は新しい仕事先たくさん増えたのでうまく渡れたらいいな
あとここにいる皆の原稿料が上がります様に…
入稿日から何ヶ月後みたいな契約は大手一社ぐらいしか
した事がない
それよりか掲載されて翌月、翌々月みたいな契約の方が多い。
自分ではやった事ないけど
作家が請求書出さない限り原稿料の振込がない所とか
原稿料の振込手数料引くとかあるみたいだね。
今年は新しい仕事先たくさん増えたのでうまく渡れたらいいな
あとここにいる皆の原稿料が上がります様に…
入稿日から何ヶ月後みたいな契約は大手一社ぐらいしか
した事がない
それよりか掲載されて翌月、翌々月みたいな契約の方が多い。
自分ではやった事ないけど
作家が請求書出さない限り原稿料の振込がない所とか
原稿料の振込手数料引くとかあるみたいだね。
443 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/01(木) 23:28:54 ID:wxuEG6pv
＞原稿料の振込手数料引く
これはむしろ、ひかない出版社と仕事したときに
「あなたが神か！」くらいの勢いで嬉しかった覚えが orz
今年はもっと皆そろって景気良くなればいいな
これはむしろ、ひかない出版社と仕事したときに
「あなたが神か！」くらいの勢いで嬉しかった覚えが orz
今年はもっと皆そろって景気良くなればいいな
444 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 00:15:27 ID:XqIKlX1A
あけおめ。
最近BL系の作家友達にTL雑誌紹介してほしいって言われることが多くなった。
昔は編集に頼まれて「TLどう？」ってい言ったとたん嫌な顔されてたのに…。
業界も色々と変わりつつあるのかなぁ。
最近BL系の作家友達にTL雑誌紹介してほしいって言われることが多くなった。
昔は編集に頼まれて「TLどう？」ってい言ったとたん嫌な顔されてたのに…。
業界も色々と変わりつつあるのかなぁ。
445 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 00:26:09 ID:ygP0hFrG
>>444
TL系の携帯での売れてる人の話あたりを聞くからかも知れないね
同人友達で、数年前はTLバカにしていたのに
TLは誰でもひと月100万とか楽に稼げるんだって？みたいな
さも紹介して欲しそうに話持って来られると
ふーん、へーそうなんだ、と思ってしまった冬のコミケだった
かなり条件のいい所から、アナタのお友達なら是非
TLジャンルでもそうじゃなくてもいいから
紹介して欲しいと言われてるけど、まっぴらごめんだと思った
意地の悪い私…
TL系の携帯での売れてる人の話あたりを聞くからかも知れないね
同人友達で、数年前はTLバカにしていたのに
TLは誰でもひと月100万とか楽に稼げるんだって？みたいな
さも紹介して欲しそうに話持って来られると
ふーん、へーそうなんだ、と思ってしまった冬のコミケだった
かなり条件のいい所から、アナタのお友達なら是非
TLジャンルでもそうじゃなくてもいいから
紹介して欲しいと言われてるけど、まっぴらごめんだと思った
意地の悪い私…
446 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 00:29:49 ID:3cshieVN
ＢＬ作家スレにＴＬだとダウンロード印税が月100万以上もらえるって話が
出てたからじゃない？
ジャンル景気はいいけどそこまで売れるかは個人差があるよね。
個人的にＢＬ作品よりＴＬ作品のほうがダウンロード成績は段違いにいいけど
月100万なんて入ってこないよ。
出てたからじゃない？
ジャンル景気はいいけどそこまで売れるかは個人差があるよね。
個人的にＢＬ作品よりＴＬ作品のほうがダウンロード成績は段違いにいいけど
月100万なんて入ってこないよ。
447 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 00:33:51 ID:8NoTLwjG
月１００万入ってくるようなＴＬってﾏﾕﾀﾝクラスじゃないのかなあ
紙媒体だけで十分稼いでるような
ちなみに自分の配信も一年に100万もあれば御の字って感じ
紙媒体だけで十分稼いでるような
ちなみに自分の配信も一年に100万もあれば御の字って感じ
448 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 01:56:07 ID:DnghtR4L
紙媒体で発表したのを携帯のほうに再掲されるのだけど
昔のやつから載っていくので、いたたまれないorz
いや、未熟だった自分が悪いんですが…
昔のやつから載っていくので、いたたまれないorz
いや、未熟だった自分が悪いんですが…
449 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 02:41:50 ID:SIOx3hYy
ネットでの収益はまさに一極集中。
ぶっちゃけ、紙で売れない人がネットで売れるとは思えないんだよな～。
ぶっちゃけ、紙で売れない人がネットで売れるとは思えないんだよな～。
450 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 03:06:44 ID:vPfBkxxH
自分もダウンロード印税は年200万くらい
TLなら誰でも月100万稼げるってどんな都市伝説だよｗ
TLなら誰でも月100万稼げるってどんな都市伝説だよｗ
451 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 10:35:57 ID:V/M6BALp
ん～でも…コミックスも出なかったり、アンソロばかりだったりの作家とか
男性系なのにTLとジャンル分けされただけで、ランキング入って小銭は稼げるんだよね
TLのジャンル分けでどぎついタイトル付けただけで
ランキング入ったら後は勝ち組、レビュー無いところなら。
男性系なのにTLとジャンル分けされただけで、ランキング入って小銭は稼げるんだよね
TLのジャンル分けでどぎついタイトル付けただけで
ランキング入ったら後は勝ち組、レビュー無いところなら。
452 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 12:16:38 ID:eD057A2w
453 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 12:23:04 ID:kgU1Apfq
版元または間に入ってる編プロが携帯流通に強いかどうかだよ
454 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 16:27:56 ID:b1u/iKz8
455 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 23:05:13 ID:DeqNNA8n
自分は年収１００万もいってるかどうかさえ怪しいもんだ･･･＞携帯配信
携帯サイトと提携してるっぽい出版社は強いよね
TLとはいえ海外にコミックス出してたりする出版社もあって
印税なんか雀の涙かもしれないけど、やっぱりうらやましい
うちが今お世話になってる出版社はそのあたりは全然やる気がないみたい
携帯配信も契約ばかり先に何本もさせておいて半年以上放置だし
どうなってるのか聞いても答えは曖昧だし・・・少し不安・・・
携帯サイトと提携してるっぽい出版社は強いよね
TLとはいえ海外にコミックス出してたりする出版社もあって
印税なんか雀の涙かもしれないけど、やっぱりうらやましい
うちが今お世話になってる出版社はそのあたりは全然やる気がないみたい
携帯配信も契約ばかり先に何本もさせておいて半年以上放置だし
どうなってるのか聞いても答えは曖昧だし・・・少し不安・・・
456 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/03(土) 23:45:41 ID:5edbw+CD
携帯配信はだんだんＤＬ数も減ってくるしね…
紙媒体と単行本がんばらんとなあ
紙媒体と単行本がんばらんとなあ
457 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 00:35:07 ID:MEWYQyuH
紙媒体と単行本頑張らんとなあと言ってもそっちのほうが難しくない？
というかこれからどんどん難しくなってこない？
というかこれからどんどん難しくなってこない？
458 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 00:43:11 ID:GsV5vlpy
難しいからといって頑張らなくていいというわけでもあるみゃーに
459 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 05:41:47 ID:SYMAQpgQ
携帯配信、月どのくらいのＤＬ数いけば年百万ももらえます？自分ＤＬ数いいらしいんですが入ってくる金額は全然で…
460 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 07:45:44 ID:PMGXh+ZT
友達は10万越えないと話しにならないと
いってた
いってた
461 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 10:32:16 ID:tUWdqha1
TLはフランスでいいらしいね。
462 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 14:26:53 ID:nwasjxJv
全然関係ないが461を見て「フランスでは最初のHは声を出さない」のコピペを思い出したw
463 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 14:48:31 ID:QT5s6wHD
>>459
シーモアで常時トップ５０以内に入ってないとその額にはならなくない？
シーモアで常時トップ５０以内に入ってないとその額にはならなくない？
464 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 21:53:45 ID:0vaitxfN
もうちょっとで締切なのに元旦にちょっと出かけたらインフルエンザ貰ってこの2,3日ほとんど原稿出来なかった…
まだ自分は底辺で兼業なんだけど今年はTL頑張るぞ！と思ってたから出足挫かれた感がヒシヒシ
頑張るにもまずは身体が資本だね…。体調管理って大事だと改めて思った。
さて頑張ってくる
まだ自分は底辺で兼業なんだけど今年はTL頑張るぞ！と思ってたから出足挫かれた感がヒシヒシ
頑張るにもまずは身体が資本だね…。体調管理って大事だと改めて思った。
さて頑張ってくる
465 ：tt：2009/01/04(日) 23:13:26 ID:FtUOqYk5
466 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/04(日) 23:30:11 ID:vB9yJd8W
>>465みたいなのって作者に印税払ってないだろうな
467 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/06(火) 23:12:41 ID:Y2j9RyMr
>>444
ＢＬで仕事なくなった人がＴＬならまだ仕事あるかもと思ってるんだろう。
ＢＬで仕事なくなった人がＴＬならまだ仕事あるかもと思ってるんだろう。
468 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/06(火) 23:22:43 ID:uv2bLvBY
469 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/06(火) 23:25:32 ID:YCpJbwbG
BLは携帯配信もTLにはかなわない半端さらしいし
雑誌もどんどんなくなってるけどweb雑誌に方向転換
するわけじゃなし、実力のある作家さんはどんどん
一般誌に逃げてるって言うし、いまや斜陽ジャンルだもんね。
雑誌もどんどんなくなってるけどweb雑誌に方向転換
するわけじゃなし、実力のある作家さんはどんどん
一般誌に逃げてるって言うし、いまや斜陽ジャンルだもんね。
470 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/06(火) 23:49:30 ID:M9ljNPJ+
>>469
そこまで言うとただの妬みに聞こえるｗ
そこまで言うとただの妬みに聞こえるｗ
471 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/06(火) 23:55:01 ID:IT9Uonks
確かに言い過ぎだけどいまや妬む対象でもないような。
472 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/06(火) 23:56:57 ID:cWJ7Er24
どのスレでも「妬みに聞こえる」って人必ずいるからね…
473 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 00:00:49 ID:wZ63BIbK
妬むっていうのとは違うと思うけど
バブル時代の漫画家って良かっただろうなあって思うｗ
バブル時代の漫画家って良かっただろうなあって思うｗ
474 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 00:46:35 ID:lLk1meZE
475 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 00:56:28 ID:8kCJCZD8
どんな事情であれ、BL作家さんがＴＬに営業かけてくるならそれもありかとは思う
ただ、個人的に思うのは
男の子はえらくかっこいいんだけど
女の子のほうは美少年が女装したような、ごつくて固そうで
イマイチなキャラだったりすることが多いなって感じ
逆に、ＴＬは女の子がかわいくても男の子が微妙だったりするよね
両方上手い作家さんって、少ないよなあと自分を含めて思う
ただ、個人的に思うのは
男の子はえらくかっこいいんだけど
女の子のほうは美少年が女装したような、ごつくて固そうで
イマイチなキャラだったりすることが多いなって感じ
逆に、ＴＬは女の子がかわいくても男の子が微妙だったりするよね
両方上手い作家さんって、少ないよなあと自分を含めて思う
476 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 01:00:20 ID:YMcLij/G
BLの方が紙媒体の天井は高い。
最近になってからはTLの方が携帯配信の天井は高い。
今のとこ一長一短じゃないかなあ。
最近になってからはTLの方が携帯配信の天井は高い。
今のとこ一長一短じゃないかなあ。
477 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 04:15:23 ID:BAFCsKux
携帯で一番羽振りのいいのは男性系のちょいエロだよ
携帯配信だけで数千万、数億の作家だっているんだから
TLなんて相手にもされないよ
携帯配信だけで数千万、数億の作家だっているんだから
TLなんて相手にもされないよ
478 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 11:31:57 ID:3Xo8wIkW
ちょっと計算すれば分かるけど
月に一万ダウンロード行かないと百万は無理だし
今印税利率下げにかかってるから15パーでもいい方だし
このジャンルだから楽して稼げるなんてのはないのにね
月に一万ダウンロード行かないと百万は無理だし
今印税利率下げにかかってるから15パーでもいい方だし
このジャンルだから楽して稼げるなんてのはないのにね
479 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 12:01:45 ID:jFDUQm+K
あれと同じでしょ。
漫画描き始めの人とか元々下手な人が
コミスタとか使えば私でもきれいな漫画が描けるはず！と
信じ込んじゃうのと。
漫画描き始めの人とか元々下手な人が
コミスタとか使えば私でもきれいな漫画が描けるはず！と
信じ込んじゃうのと。
480 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 13:15:40 ID:eKwuIlo2
それは違うかとｗ
481 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 14:52:04 ID:OqTxLYqS
前にうちに来た明細が累計１０万DL越してたけど（半年計算ね）
入ってきたのは１０万くらいだよ…orｚ
入ってきたのは１０万くらいだよ…orｚ
482 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 15:09:30 ID:8kCJCZD8
ウチ、ダウンロード数とかの詳細な明細くれないんだよね
最初は本誌の振り込み明細もよこさなかった
ケータイ配信の時も、最初、よくわからん金額がぼんっと振り込まれてて、
なんじゃこれ？って
編集部はしっかりしてるのに、経理がいい加減なんかな？
最初は本誌の振り込み明細もよこさなかった
ケータイ配信の時も、最初、よくわからん金額がぼんっと振り込まれてて、
なんじゃこれ？って
編集部はしっかりしてるのに、経理がいい加減なんかな？
483 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 17:12:06 ID:BAFCsKux
484 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 20:02:58 ID:5gDoKSTM
1話でそのくらいならコミックスが4，5巻出て配信されてる作家さんの
ダウンロード印税ってすごそうだね。
ダウンロード印税ってすごそうだね。
485 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 20:10:59 ID:OqTxLYqS
印税かなりぼったくられてるような気がしてきたorz
紙媒体のときから色々けちくさい編集部だったからなー
紙媒体のときから色々けちくさい編集部だったからなー
486 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 22:20:52 ID:9tQgF48o
487 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 22:28:19 ID:OqTxLYqS
>>486
配信の話が来たのが、もう二年くらい前なんだけど
その時はまだ多分今ほどは普及してなくて、
どれくらいの印税が相場か分からなかったのね
一話に付き３円程度だったような
でも今更印税率上げろとか言えないよな～
ちなみにK桜が色々配信手続きしてまっす
紙媒体で世話になってたのは編プロだけど
配信の話が来たのが、もう二年くらい前なんだけど
その時はまだ多分今ほどは普及してなくて、
どれくらいの印税が相場か分からなかったのね
一話に付き３円程度だったような
でも今更印税率上げろとか言えないよな～
ちなみにK桜が色々配信手続きしてまっす
紙媒体で世話になってたのは編プロだけど
488 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 22:41:10 ID:BAFCsKux
パーセントじゃない所もあるんだね
契約書はどうなってる？
それに紙媒体一話分か配信一ファイルかで
かなり話は変わってくるよ
今は印税が低くなって15パーで頭打ちっぽいけど
TLだと一ファイル40～50Pで6円～7.5円
大体一話2ファイル配信で12～15円
かなり低く設定されてると思われ…
契約書はどうなってる？
それに紙媒体一話分か配信一ファイルかで
かなり話は変わってくるよ
今は印税が低くなって15パーで頭打ちっぽいけど
TLだと一ファイル40～50Pで6円～7.5円
大体一話2ファイル配信で12～15円
かなり低く設定されてると思われ…
489 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/07(水) 22:54:09 ID:OqTxLYqS
確かめてきたけど、一話分の値段とDL数、金額くらいしか分からなかった
しかし改めて見てみると携帯配信サイト凄い数だなあ
しかし改めて見てみると携帯配信サイト凄い数だなあ
490 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/08(木) 14:57:28 ID:roKDvbiL
配信料の10%って話で契約してる
15%なんてうらやましいよ～！
自分の場合それで1ファイル平均5円くらい
コミックス1冊が10ファイルくらいに分離してるから
1巻分で50円くらいって計算になる
でもさ、サイトの奥の方にしまいこまれると
もうほとんど誰も読んでくれないよ
まじで
携帯配信が美味しいのは
上位に常にランクインしてる人だけだよ
15%なんてうらやましいよ～！
自分の場合それで1ファイル平均5円くらい
コミックス1冊が10ファイルくらいに分離してるから
1巻分で50円くらいって計算になる
でもさ、サイトの奥の方にしまいこまれると
もうほとんど誰も読んでくれないよ
まじで
携帯配信が美味しいのは
上位に常にランクインしてる人だけだよ
491 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/08(木) 23:41:21 ID:2w27pg9T
皆さん、携帯配信10万ＤＬでだいたいいくらくらいの金額入りますか？
492 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/09(金) 12:38:29 ID:UrunmmFb
2社でやってるけど、スケジュールを抑えるとか
先の予定を聞かれるとか、そういう事がない場合って
所詮穴埋めだから営業とか他の会社の仕事を入れるとか
やっちゃっても構わないよね…？
穴埋めだから勝手にやったらいかないとかあるかな？
先の予定を聞かれるとか、そういう事がない場合って
所詮穴埋めだから営業とか他の会社の仕事を入れるとか
やっちゃっても構わないよね…？
穴埋めだから勝手にやったらいかないとかあるかな？
493 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/09(金) 12:50:10 ID:OYTSfiBJ
契約で縛っていないんだから、どこでも自由に書いたらいいよ
いろんな出版社や編集とパイプができるのは、漫画家の財産みたいなものだし
他社で書き出すと干すところがあるという噂だけど
既に２社で書いていて、影響がなければ大丈夫じゃない？
複数社で仕事しだすと、人気あるんだと思われて、
元の待遇が上がるケースもあると聞くしw
どうなるかはやってみないとわからないけどね
いろんな出版社や編集とパイプができるのは、漫画家の財産みたいなものだし
他社で書き出すと干すところがあるという噂だけど
既に２社で書いていて、影響がなければ大丈夫じゃない？
複数社で仕事しだすと、人気あるんだと思われて、
元の待遇が上がるケースもあると聞くしw
どうなるかはやってみないとわからないけどね
494 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/09(金) 14:19:17 ID:ljrQoAXf
私は他所で描いたらほすよ？って散々脅されてたけど
一社だけだとどうにも生活できなくなったからバレたらバレたでいいやって
思って他所の仕事をやったとたんに原稿料が2Ｋいきなりあがってたｗ
と言うか、デビューさせてくれたとこが激安だったことに今更気がついたよ。
一社だけだとどうにも生活できなくなったからバレたらバレたでいいやって
思って他所の仕事をやったとたんに原稿料が2Ｋいきなりあがってたｗ
と言うか、デビューさせてくれたとこが激安だったことに今更気がついたよ。
495 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/09(金) 14:43:03 ID:UrunmmFb
>>493
ありがとう
2社やってても全然待遇上がらないけど、スケジュールとか
先が見えない不安抱えてるより
声かけてくれる所とか先までの仕事を打診してくれる方が
使ってくれる気あるんだなと思うので
二月か三月以降の仕事入れてみるよ
ホントこう描くと穴埋めバレバレなんで、かなり情けない
ありがとう
2社やってても全然待遇上がらないけど、スケジュールとか
先が見えない不安抱えてるより
声かけてくれる所とか先までの仕事を打診してくれる方が
使ってくれる気あるんだなと思うので
二月か三月以降の仕事入れてみるよ
ホントこう描くと穴埋めバレバレなんで、かなり情けない
496 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/09(金) 17:40:32 ID:NysWlHcw
私も別のところで描いたこと知られたら原稿料上がったよw
今までが低かったので、上がったとは言っても大したことないけどさ
今までが低かったので、上がったとは言っても大したことないけどさ
497 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/09(金) 23:37:38 ID:2SuRorbT
その方式だと自分も穴埋めだ。
ｱﾝｹまあまあらしいしｺﾐｸｽもめるが雑誌の待遇悪いし。
先の予定って何月号に何ページみたいに押さえられるもの？
自分描いてる途中とか原稿送った時に
「次もよろしく」と言われる感じなんだ。
ｱﾝｹまあまあらしいしｺﾐｸｽもめるが雑誌の待遇悪いし。
先の予定って何月号に何ページみたいに押さえられるもの？
自分描いてる途中とか原稿送った時に
「次もよろしく」と言われる感じなんだ。
498 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/09(金) 23:38:45 ID:2SuRorbT
×ｺﾐｸｽもめるが
○ｺﾐｸｽも出るが
すいまめん
○ｺﾐｸｽも出るが
すいまめん
499 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 00:40:39 ID:LJqS5oA9
500 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 01:09:48 ID:8dDDZclC
>>497
まるで自分を見てるようだw
そして>>499のいうとおりだと思う
営業したことないし、サイト持ちでもないし、ＴＬの編集に知り合いいないしで
依頼の来ようがないから１社だけと仕事してる状態なんだよね
別のジャンルならいいけど、同じジャンルの雑誌に描くのはやめてください
って言われてるけど、今年は外に出てみようと決意したよ
まるで自分を見てるようだw
そして>>499のいうとおりだと思う
営業したことないし、サイト持ちでもないし、ＴＬの編集に知り合いいないしで
依頼の来ようがないから１社だけと仕事してる状態なんだよね
別のジャンルならいいけど、同じジャンルの雑誌に描くのはやめてください
って言われてるけど、今年は外に出てみようと決意したよ
501 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 01:11:16 ID:vfr1cyOq
私もそんな感じｗ 描きたい雑誌だからいいんだけどね
でも掛け持ちしてる作家さんのが多いよね
でも掛け持ちしてる作家さんのが多いよね
502 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 01:44:00 ID:9dZK9l+r
描いてる雑誌が先の事は二ヶ月先くらいまでしか決まらないから
スケジュールの予定はあまり組めないと言っていた
だから、次もよろしくで終わるんだ、と思っていました
＞ 別のジャンルならいいけど、同じジャンルの雑誌に描くのはやめてください
これも言われていたけど…なんだ、そういう事か…
そういう扱いだったんだな、だったら他の所の仕事入れる
どうせ穴埋めだし
スケジュールの予定はあまり組めないと言っていた
だから、次もよろしくで終わるんだ、と思っていました
＞ 別のジャンルならいいけど、同じジャンルの雑誌に描くのはやめてください
これも言われていたけど…なんだ、そういう事か…
そういう扱いだったんだな、だったら他の所の仕事入れる
どうせ穴埋めだし
503 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 02:38:50 ID:4EGZLoKD
自分はここ一年前くらいから一年先まで一気に予定が入るようになった
２年後の予定とかも埋まり始めてる
でもそのまえはみんなとほとんど同じ状態だったよ
それまで一社だったのが大手から声がかかり他にも数社一気に声がかかり、
あっというまに原稿料も２上がった
それまで２あげるのに７年かかったのにｗ
同じ穴埋め作家だったと思うんだ、自分も
だからおまいらもがんがって
２年後の予定とかも埋まり始めてる
でもそのまえはみんなとほとんど同じ状態だったよ
それまで一社だったのが大手から声がかかり他にも数社一気に声がかかり、
あっというまに原稿料も２上がった
それまで２あげるのに７年かかったのにｗ
同じ穴埋め作家だったと思うんだ、自分も
だからおまいらもがんがって
504 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 09:41:27 ID:m/RxaTuA
自分は専業じゃないし、描くの遅いんで原稿上がってから台割に名前入れてもらう方式だｗ
我ながら情けないとは思うが、そんな人他にいる？
我ながら情けないとは思うが、そんな人他にいる？
505 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 14:50:09 ID:8dDDZclC
>>502
＞ 別のジャンルならいいけど、同じジャンルの雑誌に描くのはやめて
編集さんが言うには、掛け持ちしてる作家さんが多いせいで
どこでも似たような顔ぶれになるから、どれを読んでも同じ印象になりやすいので
差別化をはかりたいってことだったんだけど、
ライバル雑誌に描くなんて許せないとか
そっちで頑張るならうちで頑張って！とかいうのもあるんだと思う
わからなくはないけど、上のセリフで縛ろうとするなら、
待遇も上げてくれないとって思ったw
真に受けて言うとおりにしてるのは都合がいい作家ってことで、
待遇も上がらないんだろうなあ
＞ 別のジャンルならいいけど、同じジャンルの雑誌に描くのはやめて
編集さんが言うには、掛け持ちしてる作家さんが多いせいで
どこでも似たような顔ぶれになるから、どれを読んでも同じ印象になりやすいので
差別化をはかりたいってことだったんだけど、
ライバル雑誌に描くなんて許せないとか
そっちで頑張るならうちで頑張って！とかいうのもあるんだと思う
わからなくはないけど、上のセリフで縛ろうとするなら、
待遇も上げてくれないとって思ったw
真に受けて言うとおりにしてるのは都合がいい作家ってことで、
待遇も上がらないんだろうなあ
506 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 15:09:11 ID:9dZK9l+r
>>505
別に私を育ててくれとも、原稿料あげてくれとも思わないけど
アンケートの事を教えてくれと言っても
一切教えてもらえなかったりしてたので、行き詰まってしまったのも事実で…
先ほど声かけてくれた編集さんと仕事のお話ししてきました
先の予定も聞かれない穴埋めだし、切られたらそれでもいいやと
新しい雑誌をメインに、他の所も営業して頑張ります
別に私を育ててくれとも、原稿料あげてくれとも思わないけど
アンケートの事を教えてくれと言っても
一切教えてもらえなかったりしてたので、行き詰まってしまったのも事実で…
先ほど声かけてくれた編集さんと仕事のお話ししてきました
先の予定も聞かれない穴埋めだし、切られたらそれでもいいやと
新しい雑誌をメインに、他の所も営業して頑張ります
507 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 15:30:37 ID:dWmD8Ac0
私も今抱えてる一本終わったら他探す
担当さんとは上手くやれてるつもりでいたけど
どうも飼い馴らされていただけかもしれない
担当さんとは上手くやれてるつもりでいたけど
どうも飼い馴らされていただけかもしれない
508 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 16:46:18 ID:llpAFBmX
509 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 20:28:24 ID:KGokY6CC
色んな雑誌で描くのもいいと思うけど
結局のところ質の良い物を出さないと待遇も上がらないし
どこに行ってもいつまでも穴埋め扱いだよね・・・
よそで描いた時点で前にいた出版社からも
そういう目で見られるだろうし営業って難しいー
実際はもういろんな作家が入り乱れてて
どれがどれだか雑誌に差がない気もするんだけどね・・・
結局のところ質の良い物を出さないと待遇も上がらないし
どこに行ってもいつまでも穴埋め扱いだよね・・・
よそで描いた時点で前にいた出版社からも
そういう目で見られるだろうし営業って難しいー
実際はもういろんな作家が入り乱れてて
どれがどれだか雑誌に差がない気もするんだけどね・・・
510 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 20:37:28 ID:51Zxmh4a
「○○先生の作品が読めるのは△△だけ！」って感じじゃないもんね
511 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 20:42:18 ID:dWmD8Ac0
実際のところ
私がメインで描いてるところは、表紙と巻頭の人は決まっていて
その次はローテーションでカラー扱いの定期ゲストだけいれば良い感じの作り
だから新人は外に出るしかないと思う…
私がメインで描いてるところは、表紙と巻頭の人は決まっていて
その次はローテーションでカラー扱いの定期ゲストだけいれば良い感じの作り
だから新人は外に出るしかないと思う…
512 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 21:08:05 ID:LJqS5oA9
>>509
自分もそう思ってたけど、
知り合いのつてで他社で描くようになったとたんに、それまでいたとこの編集が
来年の予定を聞いてくれるようになったり（それまでは上にも同じような人がいたけど
執筆中か原稿が上がるまで次の依頼をくれないようなパターンが続いてた）
ながいこと据え置きだった原稿料が上がったりした。
やっぱり、足下見られていたのかなあって思ったりしたよ。
509の上三行は本当にその通りだと思う。がんばらなくっちゃ。
自分もそう思ってたけど、
知り合いのつてで他社で描くようになったとたんに、それまでいたとこの編集が
来年の予定を聞いてくれるようになったり（それまでは上にも同じような人がいたけど
執筆中か原稿が上がるまで次の依頼をくれないようなパターンが続いてた）
ながいこと据え置きだった原稿料が上がったりした。
やっぱり、足下見られていたのかなあって思ったりしたよ。
509の上三行は本当にその通りだと思う。がんばらなくっちゃ。
513 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 21:47:21 ID:m/RxaTuA
>>511
私が以前描いてたとこも巻頭がいつも同じ人で、
担当に理由を聞いてみたら「アンケートがいつもいいから」だった。
実際アンケート見せてもらったら、確かに毎回上位だったけど
必ずしも1位というわけでもなく、「面白かった理由」を
「巻頭だから」というよくわからない理由が結構あって
単純に編集長のお気に入りなんだなー私が頑張って描き続けても
カラーは一生もらえないなーと思って余所に移った。
私が以前描いてたとこも巻頭がいつも同じ人で、
担当に理由を聞いてみたら「アンケートがいつもいいから」だった。
実際アンケート見せてもらったら、確かに毎回上位だったけど
必ずしも1位というわけでもなく、「面白かった理由」を
「巻頭だから」というよくわからない理由が結構あって
単純に編集長のお気に入りなんだなー私が頑張って描き続けても
カラーは一生もらえないなーと思って余所に移った。
514 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 22:20:03 ID:9dZK9l+r
515 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/10(土) 23:59:31 ID:Ix5BMbzA
ｱﾝｹって他作家の評価にあたるものも見せて貰えるものなの？
516 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 00:45:21 ID:ymv+z2UA
実際、雑誌（アンソロ／携帯描き下し含め）が多いから
自分みたいな穴埋めがいるわけで
巻頭系の作家さんとゲストで読まれるくらいの
作家さんくらいしかホントはいらないんだろうなー…と
現実見ると死にたくなる
最初に「このジャンルはコミックス売れませんからね」と
普段は優しげな担当さんが鼻で笑って吐き捨てたのは
今でも忘れられない思い出
自分みたいな穴埋めがいるわけで
巻頭系の作家さんとゲストで読まれるくらいの
作家さんくらいしかホントはいらないんだろうなー…と
現実見ると死にたくなる
最初に「このジャンルはコミックス売れませんからね」と
普段は優しげな担当さんが鼻で笑って吐き捨てたのは
今でも忘れられない思い出
517 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 00:54:59 ID:ZQLZaz8y
まあ穴埋めならぶっちゃけ
疲弊した中堅より同人からのスカウトの安い新人の方がいいだろうしね
疲弊した中堅より同人からのスカウトの安い新人の方がいいだろうしね
518 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 00:57:56 ID:ymv+z2UA
そうだね…もう望みのない
中途半端な穴埋めが一番困るよね…
中途半端な穴埋めが一番困るよね…
519 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 01:03:49 ID:8QM7j5GP
ちょｗ どうした 何かあったのか？
穴埋めでも何でも描ける場があるだけで幸せなことじゃん
穴埋めでも何でも描ける場があるだけで幸せなことじゃん
520 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 01:13:05 ID:ymv+z2UA
どこの雑誌や媒体に行っても中途半端で
自分なりに頑張ってはいるんだけど、取り立てて芽も出ないし
新人じゃないけどベテランでもなく、でも年齢は高めの作家って
扱いに困るだろうなと思ったのさ
頑張ってもここまでなら、このままTLやってても年齢だけ
上がっちゃうし、もう先も後もない…
自分なりに頑張ってはいるんだけど、取り立てて芽も出ないし
新人じゃないけどベテランでもなく、でも年齢は高めの作家って
扱いに困るだろうなと思ったのさ
頑張ってもここまでなら、このままTLやってても年齢だけ
上がっちゃうし、もう先も後もない…
521 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 01:22:54 ID:dxI2Q/bM
>>520
その閉塞感はどのジャンルでも同じだよ。
皆が皆順風満帆で売れていくわけじゃ無し、
ここでそのまま続けるか、別の雑誌やジャンルにいくかは
本当、自分で決めるしかないんだけど
それが簡単に決意できたり行動に移せたり出来ないから
苦しいんだよね、気持ちわかるよ。
仕事がある事はありがたい、でも
このまま中途半端じゃいられないなら
待って誰かが手助けしてくれるなんて無いし
自分で何か手を打つしかないんだよね。
その閉塞感はどのジャンルでも同じだよ。
皆が皆順風満帆で売れていくわけじゃ無し、
ここでそのまま続けるか、別の雑誌やジャンルにいくかは
本当、自分で決めるしかないんだけど
それが簡単に決意できたり行動に移せたり出来ないから
苦しいんだよね、気持ちわかるよ。
仕事がある事はありがたい、でも
このまま中途半端じゃいられないなら
待って誰かが手助けしてくれるなんて無いし
自分で何か手を打つしかないんだよね。
522 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 01:34:41 ID:ymv+z2UA
>>520
そうだね、自分なりにやらないとねと思う気持ちと
自分なりにやってこの程度なら、もっと無理しないとも
思ったりグダグダする
守備範囲を広げる、描く雑誌を広げるというのも
やってみたけど迷走ばかりなので
今年はアンケートを教えてもらえない雑誌の仕事をやめて
ちゃんと反応が貰える所で、読者と濃く向き合ってみるよ
そうだね、自分なりにやらないとねと思う気持ちと
自分なりにやってこの程度なら、もっと無理しないとも
思ったりグダグダする
守備範囲を広げる、描く雑誌を広げるというのも
やってみたけど迷走ばかりなので
今年はアンケートを教えてもらえない雑誌の仕事をやめて
ちゃんと反応が貰える所で、読者と濃く向き合ってみるよ
523 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 01:36:08 ID:ymv+z2UA
524 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 08:15:29 ID:h255fFV3
アンケの結果を教えてくれる出版社ってどこだろう？
自分はＫ倉だけど絶対に教えてくれないので凹みます0rz
Ｋ倉で教えてもらってる人いるのかな・・・
自分はＫ倉だけど絶対に教えてくれないので凹みます0rz
Ｋ倉で教えてもらってる人いるのかな・・・
525 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 13:27:02 ID:ZQLZaz8y
実際教えない、と言うより「あなたには教えられない」と言うのが正解だと思う。
アンケいい作家に教えないなんてありえないし…
以前「教えないのは推して知るべし」と言われたよ
このジャンルはアンケ集まらないとか色々言って誤魔化す編集もいるけど
だったら何故巻頭やカラー、コミックスに優劣付くのか考えたらいいかも
アンケいい作家に教えないなんてありえないし…
以前「教えないのは推して知るべし」と言われたよ
このジャンルはアンケ集まらないとか色々言って誤魔化す編集もいるけど
だったら何故巻頭やカラー、コミックスに優劣付くのか考えたらいいかも
526 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 13:49:45 ID:HZrKNMLS
アンケート知りたいなら直接編集部に来たら見せてあげると言われたことある。
編プロ編集でアンケート宛先が出版社だと結果は諦めてる。
編プロ編集でアンケート宛先が出版社だと結果は諦めてる。
527 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 14:16:34 ID:FXy8XUbr
教える方針にしたら「知りたくなかったのに」っていう作家が絶対に出てくるだろうし
それなら教えない方針です、ってことにしたほうがいいんでないの？
あの作家は教えても平気そうなメンタル状態、あの作家は教えたら欝になるなんて
いちいち判断してなんかいられないだろうし
基本的には教えない、いいときだけそれとなく言います、くらいのほうが平和だと思う
それなら教えない方針です、ってことにしたほうがいいんでないの？
あの作家は教えても平気そうなメンタル状態、あの作家は教えたら欝になるなんて
いちいち判断してなんかいられないだろうし
基本的には教えない、いいときだけそれとなく言います、くらいのほうが平和だと思う
528 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 14:27:19 ID:HZrKNMLS
529 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 14:47:00 ID:kHgm7wy/
私もＫ倉だよ～
上の方々もＫ倉？
私は社の方針で知らせないって言われてる
まあ、教えるまでもない作家なのかもしれないし
担当さんが編プロなので、権限ないってのもあるかもしれない
でも、Ｋ倉で教えてもらってる、というひとの話は聞いたことがないな
依頼が来るならニーズはあるってことだと考えてますお
上の方々もＫ倉？
私は社の方針で知らせないって言われてる
まあ、教えるまでもない作家なのかもしれないし
担当さんが編プロなので、権限ないってのもあるかもしれない
でも、Ｋ倉で教えてもらってる、というひとの話は聞いたことがないな
依頼が来るならニーズはあるってことだと考えてますお
530 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 14:51:06 ID:ymv+z2UA
他家も教えない方針とずっと言われていたけど
他の作家さんがブログにアンケートの事などずらっと
書いていた事があって嘘判明
今は他の所でやってるけど、そこはアンケートとランキングまで
見せてくれるから落ち込む事もあるけど
そこの雑誌の読者層を計れるのは有り難い
他の作家さんがブログにアンケートの事などずらっと
書いていた事があって嘘判明
今は他の所でやってるけど、そこはアンケートとランキングまで
見せてくれるから落ち込む事もあるけど
そこの雑誌の読者層を計れるのは有り難い
531 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 15:01:14 ID:Q8/jezEC
何位かは教えてくれないけど、良さげだったときは
「好評でしたよ」とか言ってくれる
うーん微妙微妙
「好評でしたよ」とか言ってくれる
うーん微妙微妙
532 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 15:06:47 ID:C8sggR30
確かにアンケ見れば読者のニーズがわかるし
気に入ってもらえた所は伸ばそうと思えるよね
うちも教えてもらえなくて興味が無くて放置してたんだけど
あるとき封書で届いたよ
アンケ少なすぎて溜まるの待ってたって感じだった orz
気に入ってもらえた所は伸ばそうと思えるよね
うちも教えてもらえなくて興味が無くて放置してたんだけど
あるとき封書で届いたよ
アンケ少なすぎて溜まるの待ってたって感じだった orz
533 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 15:22:19 ID:ZQLZaz8y
>>530
丈はアンケもそうなんだけど、あまりにもグダグダと言う事が二転三転したので
不信感が拭えなかった
隠したいなら完全に隠して欲しかったなぁ
読者さんの一言はホント嬉しいものだと、余所で描いて涙出たよ。
丈はアンケもそうなんだけど、あまりにもグダグダと言う事が二転三転したので
不信感が拭えなかった
隠したいなら完全に隠して欲しかったなぁ
読者さんの一言はホント嬉しいものだと、余所で描いて涙出たよ。
534 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 17:25:55 ID:h255fFV3
巻頭でも教えてくれないってなんなの・・・？
535 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 17:53:18 ID:Q8/jezEC
巻頭だったらだいたい上位に入ってるんじゃないかな
ただでさえ目立つわけだし
ただでさえ目立つわけだし
536 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 19:01:34 ID:pNBGGLQY
たとえ少なくたって、アンケではげましの一言があるなら、
コピーして送ってよ…それ、編集さんへの励ましじゃなくて作家への励ましでしょって
思うよね…
コピーして送ってよ…それ、編集さんへの励ましじゃなくて作家への励ましでしょって
思うよね…
537 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/11(日) 23:18:36 ID:9xQe//H9
ぶっちゃけると、教えようにも反響が殆どないから教えようがない。ってのが真実じゃないかな？
538 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 00:03:14 ID:ymv+z2UA
教えようにも教えられない程度なら
「次もよろしく」なんて言わないで欲しいんだけどね
「次もよろしく」なんて言わないで欲しいんだけどね
539 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 10:12:42 ID:qz2GpgX+
好きじゃないジャンルとか雑誌で描いてた頃は、自分もそうクサッってた
編集さんのちょっとした態度にイライラして、結局描かなくなった
でも、好きなジャンルとか雑誌で描くと、アンケ教えてくれなくても
「次も宜しく」の言葉だけですっごく嬉しいよ 描けるだけで満足
恋愛みたいだなｗ
編集さんのちょっとした態度にイライラして、結局描かなくなった
でも、好きなジャンルとか雑誌で描くと、アンケ教えてくれなくても
「次も宜しく」の言葉だけですっごく嬉しいよ 描けるだけで満足
恋愛みたいだなｗ
540 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 12:11:29 ID:44FizYF7
愚痴が出るのは所詮このジャンルが好きじゃないから…か…
せちがらいね
せちがらいね
541 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 12:47:16 ID:mYxKib8Y
好きだからこそ理想と現実のギャップで
愚痴が出るのもあると思うが
愚痴が出るのもあると思うが
542 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 13:40:51 ID:FCM4y7le
好きだから出る愚痴と好きじゃないから出る愚痴とは違うし
人によって愚痴になるポイントは違うし。
人によって愚痴になるポイントは違うし。
543 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 15:26:11 ID:rDDEIZ/r
「次も宜しく」
いや、普通に良い言葉じゃないかなぁ？
「次回までで」で何度切られたことか…
いや、普通に良い言葉じゃないかなぁ？
「次回までで」で何度切られたことか…
544 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 15:37:47 ID:FCM4y7le
うん「次もよろしく」っていい言葉だ。
アンケ教える教えないってのと次の仕事くれるくれないってのは、
どっちが欲しいかっていったら次の仕事の方が優先順位が上だ
次の仕事をもらえるのが確実な人間の贅沢な悩みがアンケ教える教えない。
アンケ教えてもらえる人間の贅沢な悩みがもっとアンケ上位取りたい。
はやく贅沢言えるようになりたい。
アンケ教える教えないってのと次の仕事くれるくれないってのは、
どっちが欲しいかっていったら次の仕事の方が優先順位が上だ
次の仕事をもらえるのが確実な人間の贅沢な悩みがアンケ教える教えない。
アンケ教えてもらえる人間の贅沢な悩みがもっとアンケ上位取りたい。
はやく贅沢言えるようになりたい。
545 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 15:58:58 ID:44FizYF7
愚痴ってる人に愚痴が出るのはここかが好きジャンルじゃないからだ、とか
次もヨロシクは仕事ある人の余裕だとかさ…
正論かもしれないけど、正論かまして説教してどうすんだと思う
最近どの作家スレでも説教ばかりで優しくない気がする
愚痴って、言った本人が一番そうじゃないって分かってる
…と思うんだけどな
次もヨロシクは仕事ある人の余裕だとかさ…
正論かもしれないけど、正論かまして説教してどうすんだと思う
最近どの作家スレでも説教ばかりで優しくない気がする
愚痴って、言った本人が一番そうじゃないって分かってる
…と思うんだけどな
愚痴言ってごめん…、消える
547 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 16:12:51 ID:rDDEIZ/r
548 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 16:23:11 ID:FCM4y7le
>>546
消えないでよ、ごめんよ。
なかなか次がないときもあるんで、単純に羨ましいなーって思っちゃっただけなんだ。
それぞれの立場で愚痴が色々でてくるのはわかってるんだよ。
新天地見つけたみたいだからがんばってくれ。
消えないでよ、ごめんよ。
なかなか次がないときもあるんで、単純に羨ましいなーって思っちゃっただけなんだ。
それぞれの立場で愚痴が色々でてくるのはわかってるんだよ。
新天地見つけたみたいだからがんばってくれ。
いや、昨日から愚痴言いすぎてもう
愚痴が言い出したら止まらない感じで
それが自分でも情けなくて…
正しい意見はよく分かってるし
自分も我慢して頑張ってたつもりが
傲慢な所がまだまだあるんだと思って…なんかもう
人の愚痴に乗っかってレスしたりとかさ、それも恥ずかしくなって。
ここに集まってる人に申し訳なくてさ
変に思わせぶりなレスしてごめん、頑張る
愚痴が言い出したら止まらない感じで
それが自分でも情けなくて…
正しい意見はよく分かってるし
自分も我慢して頑張ってたつもりが
傲慢な所がまだまだあるんだと思って…なんかもう
人の愚痴に乗っかってレスしたりとかさ、それも恥ずかしくなって。
ここに集まってる人に申し訳なくてさ
変に思わせぶりなレスしてごめん、頑張る
550 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 19:09:13 ID:zCPpslRP
「次回までで」って言ってくれるのは（まあまあ）有難い…かも
大体だんだん依頼がなくなってFOだからさ
FO＆酷い切り方されたところから携帯配信もしてもらってるけど
正直その出版社（というか編プロ）にびた一文渡したくない
黒い愚痴すまそ
大体だんだん依頼がなくなってFOだからさ
FO＆酷い切り方されたところから携帯配信もしてもらってるけど
正直その出版社（というか編プロ）にびた一文渡したくない
黒い愚痴すまそ
551 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 19:52:51 ID:K3pXijGD
人それぞれの感じ方で言うならだけど
次もよろしくってそんなに良い言葉かね
なんだろ･･･
仕事があるだけで感謝とかそんなの普通じゃない？
不満や不安が沸いてくるから感謝は脇に置いてでも
愚痴を言いたくなるのでは？
このジャンルが好きって理由だけで愚痴もなく感謝で仕事できる人って
よほどTLと相性がいいのか、この業界に入ってまだ日が浅いのかな？
安い稿料でこき使われてても愚痴も出ないなんて本当に幸せそうでうらやましい
自分はこのジャンルは大好きだけど愚痴は腐るほどある
このジャンルを好きなら文句言うな（好きなら文句が出るはずない）って
そんな子供っぽい意見を大声で叫ぶのはやめてほしいな
腐らないためにも感謝の気持ちが大事なのは知ってる
それでも長くやってると愚痴は出るんだよ
誰にも言えないからここで話すんだしさ
次もよろしくってそんなに良い言葉かね
なんだろ･･･
仕事があるだけで感謝とかそんなの普通じゃない？
不満や不安が沸いてくるから感謝は脇に置いてでも
愚痴を言いたくなるのでは？
このジャンルが好きって理由だけで愚痴もなく感謝で仕事できる人って
よほどTLと相性がいいのか、この業界に入ってまだ日が浅いのかな？
安い稿料でこき使われてても愚痴も出ないなんて本当に幸せそうでうらやましい
自分はこのジャンルは大好きだけど愚痴は腐るほどある
このジャンルを好きなら文句言うな（好きなら文句が出るはずない）って
そんな子供っぽい意見を大声で叫ぶのはやめてほしいな
腐らないためにも感謝の気持ちが大事なのは知ってる
それでも長くやってると愚痴は出るんだよ
誰にも言えないからここで話すんだしさ
552 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 19:57:47 ID:K3pXijGD
ついでに言うなら
アンケ教えないのと次の仕事をくれないってのは
問題が等価値じゃないと思うよ 比べられる問題じゃなくない？
アンケを教えてくれないからモチべ下がるねって話なだけで
アンケを教えてくれないから仕事しないって話ではないでしょう
アンケ教えないのと次の仕事をくれないってのは
問題が等価値じゃないと思うよ 比べられる問題じゃなくない？
アンケを教えてくれないからモチべ下がるねって話なだけで
アンケを教えてくれないから仕事しないって話ではないでしょう
553 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 19:59:26 ID:zCPpslRP
>このジャンルを好きなら文句言うな（好きなら文句が出るはずない）って
や、誰もそこまで強くは言ってない気が・・・
そこまでピリピリされると誰も何もいえなくなっちゃうお
や、誰もそこまで強くは言ってない気が・・・
そこまでピリピリされると誰も何もいえなくなっちゃうお
554 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 20:17:57 ID:EHoSOnd6
>>551
それがリアルな実感だと思うよ。
雑誌休刊とかで仕事がなかった時期があるし
友人の中には消えて行っちゃった人もいるから
コンスタントに仕事が出来てる状態は感謝してるし恵まれてるって思うけど
４年描いてて6Kで、巻頭作家ではないが、コミクス有りでカラー依頼も来る自分
稿料上げて欲しいって言ったら却下された時には、どうしても腐った。
１社でしか仕事をしてない状態なので、
先日の話題で、今年は外に出ようと思った一人だ。
こんな自分の愚痴も、贅沢という風に見える人もいるんだろう。
感謝汁！というのはわかるけれど、
感謝はしてるが、やりきれないというのはあるよね。
ジャンルが好きとか嫌いとかそういう問題じゃないよ。
それと、まっとうに評価して欲しいというのとはまた別の話だ。
それがリアルな実感だと思うよ。
雑誌休刊とかで仕事がなかった時期があるし
友人の中には消えて行っちゃった人もいるから
コンスタントに仕事が出来てる状態は感謝してるし恵まれてるって思うけど
４年描いてて6Kで、巻頭作家ではないが、コミクス有りでカラー依頼も来る自分
稿料上げて欲しいって言ったら却下された時には、どうしても腐った。
１社でしか仕事をしてない状態なので、
先日の話題で、今年は外に出ようと思った一人だ。
こんな自分の愚痴も、贅沢という風に見える人もいるんだろう。
感謝汁！というのはわかるけれど、
感謝はしてるが、やりきれないというのはあるよね。
ジャンルが好きとか嫌いとかそういう問題じゃないよ。
それと、まっとうに評価して欲しいというのとはまた別の話だ。
555 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 20:26:21 ID:84+rKjYS
その気持ち
わかり過ぎるよ…本当に…
わかり過ぎるよ…本当に…
556 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 20:55:09 ID:8DFFwCXr
この世界 皆が平等じゃないしね
仕事がある、次も掲載されるって事で満足できるレベルと
今までの実積や実力、人気で自負があり 比べて相応の評価を得られてないと
感じてしまう人じゃ話が噛み合う訳がない。
ステップアップめざして新規営業するのは悪い事でもなんでもないよ
そんな編集に義理立てしたって馬鹿見るだけ
自信がある人はどんどん頑張ってみるのが一番
結局それでしか現状変えられないんだから
仕事がある、次も掲載されるって事で満足できるレベルと
今までの実積や実力、人気で自負があり 比べて相応の評価を得られてないと
感じてしまう人じゃ話が噛み合う訳がない。
ステップアップめざして新規営業するのは悪い事でもなんでもないよ
そんな編集に義理立てしたって馬鹿見るだけ
自信がある人はどんどん頑張ってみるのが一番
結局それでしか現状変えられないんだから
すまん・・・
読み返してみると酔っ払ったオッサンの愚痴みたいだ・・・
ヒステリックに愚痴言っててごめん
でも本音なんだ
わかってくれる人もいてうれしいよ
自分は10年目
554にまったく同感
がんばろうね
読み返してみると酔っ払ったオッサンの愚痴みたいだ・・・
ヒステリックに愚痴言っててごめん
でも本音なんだ
わかってくれる人もいてうれしいよ
自分は10年目
554にまったく同感
がんばろうね
558 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/12(月) 21:56:09 ID:EHoSOnd6
自分も、スマソ。
みんなありがとう。
がんばるよ。
いろいろあるけど、みんなもがんばって。
みんなありがとう。
がんばるよ。
いろいろあるけど、みんなもがんばって。
559 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/13(火) 19:16:43 ID:QldVLAdp
色んな出版社からの誘いを断ってまで
今まで担当に義理立てして１誌で描いてたんだけど
自分も外に出ようかな・・・
１誌にいるメリットってあるんだろうか
自分はあると信じていたけど今は疑わしい気持ちでいっぱいだ・・・
今まで担当に義理立てして１誌で描いてたんだけど
自分も外に出ようかな・・・
１誌にいるメリットってあるんだろうか
自分はあると信じていたけど今は疑わしい気持ちでいっぱいだ・・・
560 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/13(火) 19:23:52 ID:b+aHVdBA
色々引き受けすぎて落としてしまうという恐れは
あまり無くなるけどね＞一誌だけで描く
週末に送ったネームのお返事今日もこなかったお；；
何も出来ないしどこにも行けないお
…という今の私のような状況になるのがデメリットの一つ…
あまり無くなるけどね＞一誌だけで描く
週末に送ったネームのお返事今日もこなかったお；；
何も出来ないしどこにも行けないお
…という今の私のような状況になるのがデメリットの一つ…
561 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/13(火) 19:39:02 ID:+3/FcV+2
>>559
待遇や条件に満足しているか？がポイントなんじゃないのかな
満足、もしくは交渉してあげてくれるならそのままでいいだろうし、
不満、かつ交渉しても誠意が感じられないなら出ることを考えてもいいと思う
あと、いろいろな編集者とコネを作ておくほうが
のちのち仕事に結びつくチャンスがある・・・という考え方もあるし
声がかかるって言うのは、サイトとかからなの？
自分、今年はサイト作るとこからはじめようかなw
待遇や条件に満足しているか？がポイントなんじゃないのかな
満足、もしくは交渉してあげてくれるならそのままでいいだろうし、
不満、かつ交渉しても誠意が感じられないなら出ることを考えてもいいと思う
あと、いろいろな編集者とコネを作ておくほうが
のちのち仕事に結びつくチャンスがある・・・という考え方もあるし
声がかかるって言うのは、サイトとかからなの？
自分、今年はサイト作るとこからはじめようかなw
562 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/13(火) 23:51:39 ID:gPYRNLNP
サイトいいよ
自分もやってる
ただ他スレでも言われてるけど
ブログは日常と仕事情報のみにした方が無難
ところでここ最近みんながごめんごめん言っているの見て
ほっこりした気持ちにもなったよ
おまえら大好きだ
自分もやってる
ただ他スレでも言われてるけど
ブログは日常と仕事情報のみにした方が無難
ところでここ最近みんながごめんごめん言っているの見て
ほっこりした気持ちにもなったよ
おまえら大好きだ
この仕事をしながら幼児持ちなんだけど、現在保育園に入れているので
来年度の保育園の継続の為に支払い調書などを揃えて引き出しに仕舞っていた。
仕事の内容は保育園のママ達や他の知り合いにはごまかしてたんだけど
（イラストレーターと言っていた）
知りたがりのちょっと痛いママがうちに遊びに来たときに
（普段は交流なし、ただ今度からパートを始めてうちの保育園に
入園予定なのでうちのお古を貰いにきた）
ちょっと私がトイレに行った隙に引き出しの支払い調書を見つけて見ていたorz
出版社の名前も雑誌の名前も書いてあったし、原稿料、印税の記述も
あったので全部ばれた・・・
もうばれてしまったらしょうがないので内心「二度とこいつ家の中に入れねー！」と
怒りつつ「もーーー！やめてよ！」と大人の対応をしようとしたら
「園やママたちにえっちな漫画を描いているのは内緒にしてあげるから
アシスタントにしてー。パート探さなくてよくなったラッキー」・・・orz
漫画を一切描いたこともないど素人にはアシスタントは難しいよと言ったら
「じゃあ、ここで働いて居ることにしてくれるだけでいいから！
給料は定額でいいよ☆３０マンで！ボーナスは2か月分で我慢するからっ」
たまたま携帯配信で今回だけDL数が多くて月に１００万近く（4か月分で
400万）入っていたので（多分次回からはまた少なくなるだろうと担当は予想）
それを見て、すんげーはしゃいでる・・・今回だけなんだと説明しても
聞く耳持たないし、雑誌名を覚えようとして連呼してる。
せっかくいい保育園に入れれて1年通って、子供は仲のいい友達も出来て
楽しそうに通っているけど引っ越そうかな。
保育園に出す申請の書類の就労証明を明日までに私が雇い主として
書いておいてねと言って置いていくし・・・もうヤダ。
来年度の保育園の継続の為に支払い調書などを揃えて引き出しに仕舞っていた。
仕事の内容は保育園のママ達や他の知り合いにはごまかしてたんだけど
（イラストレーターと言っていた）
知りたがりのちょっと痛いママがうちに遊びに来たときに
（普段は交流なし、ただ今度からパートを始めてうちの保育園に
入園予定なのでうちのお古を貰いにきた）
ちょっと私がトイレに行った隙に引き出しの支払い調書を見つけて見ていたorz
出版社の名前も雑誌の名前も書いてあったし、原稿料、印税の記述も
あったので全部ばれた・・・
もうばれてしまったらしょうがないので内心「二度とこいつ家の中に入れねー！」と
怒りつつ「もーーー！やめてよ！」と大人の対応をしようとしたら
「園やママたちにえっちな漫画を描いているのは内緒にしてあげるから
アシスタントにしてー。パート探さなくてよくなったラッキー」・・・orz
漫画を一切描いたこともないど素人にはアシスタントは難しいよと言ったら
「じゃあ、ここで働いて居ることにしてくれるだけでいいから！
給料は定額でいいよ☆３０マンで！ボーナスは2か月分で我慢するからっ」
たまたま携帯配信で今回だけDL数が多くて月に１００万近く（4か月分で
400万）入っていたので（多分次回からはまた少なくなるだろうと担当は予想）
それを見て、すんげーはしゃいでる・・・今回だけなんだと説明しても
聞く耳持たないし、雑誌名を覚えようとして連呼してる。
せっかくいい保育園に入れれて1年通って、子供は仲のいい友達も出来て
楽しそうに通っているけど引っ越そうかな。
保育園に出す申請の書類の就労証明を明日までに私が雇い主として
書いておいてねと言って置いていくし・・・もうヤダ。
564 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 10:37:35 ID:TjvGtm51
名前欄まちがえた・・・
さすがに、ぱにくってるわ。
さすがに、ぱにくってるわ。
565 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 10:40:45 ID:QmxXL/Yy
人んちの引き出し勝手に開けるだけでも頭おかしいのに
支払調書見てテンション上げてるって
そいつ相当頭おかしいよ。
支払調書なんて中身見る前に外見でわかるじゃん。
常識があるなら床に落ちてても絶対見ないわー。ありえん！
支払調書見てテンション上げてるって
そいつ相当頭おかしいよ。
支払調書なんて中身見る前に外見でわかるじゃん。
常識があるなら床に落ちてても絶対見ないわー。ありえん！
566 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 10:46:12 ID:xe8c4Aea
キッパリ断らないともっとエラいことになるぞ…
なんかサスペンスドラマによくある「このことは黙っててあげるから口止め料お願いね」みたいな。
で、はじめに断らなかったばっかりにヅルヅルと…。ってことになりそうだから
キッパリカッチリバッチリ断らないと！！！
なんかサスペンスドラマによくある「このことは黙っててあげるから口止め料お願いね」みたいな。
で、はじめに断らなかったばっかりにヅルヅルと…。ってことになりそうだから
キッパリカッチリバッチリ断らないと！！！
今日は一日対策考えるために居留守使ってます・・・
なんとかしないと。
うちの子供、この一年でいきなり背が大きくなってすぐに制服や
体操服を買い換えたのでかなり綺麗な状態で一式残ってるんだけど
私の病気で次の子供は望めないから
「このサイズの服を自分の子供がもう着ることはないんだな・・・
それなら誰かに貰ってもらえて活用してもらったらうれしいな」
なんて、思って同じ保育園のママたちに相談したのが間違いだったのかorz
印税なんて今まで貧乏生活だったから、いろんなものの買い替えや
子供の進学貯金ですぐに０になると説明したけど「うちだって大変なんだから
お互い様でしょ！」だし。
子持ちのやるジャンルじゃないかもしれないけど、本当に好きで10年近く
続けているから子供関係でトラブルが起きないように気を使っていたのに
（知り合いがくるときは仕事用具漫画等隠したり）
引き出し開けるって・・・
しかも引き出しはリビングのいかにも「財布とか入ってそう」な引き出しで
もしかすると盗難もあったかもと思うと怖い。
こんなときの為に、この仕事のことも話せる保育園のママとか作っておくべき
だったのかもしれないけど、そんな人見つけられないよ・・・漫画の話すら
出来るか出来ないか判断が難しいのに。
今、そのママを紹介してきたママからメール北！
「＊＊さんがあなたのところで仕事することに決まったんだってね。
制服もとっても綺麗だって喜んでたよ、ありがとうね。」
あーーーーーーーーー！
なんとかしないと。
うちの子供、この一年でいきなり背が大きくなってすぐに制服や
体操服を買い換えたのでかなり綺麗な状態で一式残ってるんだけど
私の病気で次の子供は望めないから
「このサイズの服を自分の子供がもう着ることはないんだな・・・
それなら誰かに貰ってもらえて活用してもらったらうれしいな」
なんて、思って同じ保育園のママたちに相談したのが間違いだったのかorz
印税なんて今まで貧乏生活だったから、いろんなものの買い替えや
子供の進学貯金ですぐに０になると説明したけど「うちだって大変なんだから
お互い様でしょ！」だし。
子持ちのやるジャンルじゃないかもしれないけど、本当に好きで10年近く
続けているから子供関係でトラブルが起きないように気を使っていたのに
（知り合いがくるときは仕事用具漫画等隠したり）
引き出し開けるって・・・
しかも引き出しはリビングのいかにも「財布とか入ってそう」な引き出しで
もしかすると盗難もあったかもと思うと怖い。
こんなときの為に、この仕事のことも話せる保育園のママとか作っておくべき
だったのかもしれないけど、そんな人見つけられないよ・・・漫画の話すら
出来るか出来ないか判断が難しいのに。
今、そのママを紹介してきたママからメール北！
「＊＊さんがあなたのところで仕事することに決まったんだってね。
制服もとっても綺麗だって喜んでたよ、ありがとうね。」
あーーーーーーーーー！
568 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 11:12:14 ID:7Hj1UXYk
>>563
それがネタじゃないなら真面目な話即縁切った方が良い
そも「えっちな漫画を描いているのは内緒にしてあげるから」で
金をせびるなんて異常
保育園関系者に何言われてもウソ八百のデタラメだとシラを切り
今まで通りイラストレーターで押しとおす。
馬鹿正直に付き合うのは絶対に駄目！
それがネタじゃないなら真面目な話即縁切った方が良い
そも「えっちな漫画を描いているのは内緒にしてあげるから」で
金をせびるなんて異常
保育園関系者に何言われてもウソ八百のデタラメだとシラを切り
今まで通りイラストレーターで押しとおす。
馬鹿正直に付き合うのは絶対に駄目！
569 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 11:20:12 ID:WOx1ZBRK
あのさ、もう一度会話を録音しておく事出来ない？
その人がバラすと言って脅迫して来たわけで
そして他人の家の家捜しをして、色んなものを見たんでしょ
絶対にその人の言う事は飲めないと突っぱねて
今日中に警察行った方がいいよ。
警察に行くつもりなくて警察に行くと言ったらこっちが脅迫罪に
なるからそこの所だけは覚悟して
そして被害届だけ出したほうがいいし、そこの旦那にも言った方がいい
で、お子さんがいるので辛いかも知れないけど
仕事の事はもう周囲にはバレてしまうと覚悟した方がいい
じゃなかったら、ジャンル変えるか廃業かどっちかで…決断するなら
お子さんの為にも強くなるしかないという事だけ
私も2chのスレで叩かれたり色々粘着されてたけど
被害届出したよ、警察も一応利用するべき時は利用出来るから
その人がバラすと言って脅迫して来たわけで
そして他人の家の家捜しをして、色んなものを見たんでしょ
絶対にその人の言う事は飲めないと突っぱねて
今日中に警察行った方がいいよ。
警察に行くつもりなくて警察に行くと言ったらこっちが脅迫罪に
なるからそこの所だけは覚悟して
そして被害届だけ出したほうがいいし、そこの旦那にも言った方がいい
で、お子さんがいるので辛いかも知れないけど
仕事の事はもう周囲にはバレてしまうと覚悟した方がいい
じゃなかったら、ジャンル変えるか廃業かどっちかで…決断するなら
お子さんの為にも強くなるしかないという事だけ
私も2chのスレで叩かれたり色々粘着されてたけど
被害届出したよ、警察も一応利用するべき時は利用出来るから
570 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 11:23:15 ID:7Hj1UXYk
>>567
弱みを握られたと視野狭窄になってるかも知れないけどそんな事はない
一歩も引かない覚悟で強気にシラを切れば良いだけ
とにかく相手の論法にいちいち付き合っちゃ駄目だよ
「うちだって大変なんだから お互い様でしょ！」とか知ったこっちゃない
あなたは雇わないし、ウチとあなたは何の関係もない くらいのスタンスでいないと
よけいなお世話だけど、とにかく相手にしない事
弱みを握られたと視野狭窄になってるかも知れないけどそんな事はない
一歩も引かない覚悟で強気にシラを切れば良いだけ
とにかく相手の論法にいちいち付き合っちゃ駄目だよ
「うちだって大変なんだから お互い様でしょ！」とか知ったこっちゃない
あなたは雇わないし、ウチとあなたは何の関係もない くらいのスタンスでいないと
よけいなお世話だけど、とにかく相手にしない事
571 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 12:12:11 ID:QmxXL/Yy
572 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 12:46:58 ID:rmNhtq75
働かないで金寄越せって普通に恐喝じゃん！
弱味でも握ったつもりなのか？
その人は別の意味で頭おかしいから気をつけた方が良いよ
一対一で話し合いするよりも、お互いの旦那さん含めてちゃんと話し合いした方が良いかもね。
頑張って！
弱味でも握ったつもりなのか？
その人は別の意味で頭おかしいから気をつけた方が良いよ
一対一で話し合いするよりも、お互いの旦那さん含めてちゃんと話し合いした方が良いかもね。
頑張って！
573 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 12:57:06 ID:8iRj1qb/
保育園に出す申請の書類の就労証明を明日までに私が雇い主として書いておいてね
→相手を恐喝だと責めるのではなく、自分は公文書偽造は出来ないと断ったらどうですか。
保育園の審査ですぐにばれるし、公文書偽造は犯罪だよ。
→相手を恐喝だと責めるのではなく、自分は公文書偽造は出来ないと断ったらどうですか。
保育園の審査ですぐにばれるし、公文書偽造は犯罪だよ。
574 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 13:20:13 ID:0N5NN1+c
ネタじゃ…ないよね？（ごめん、あまりにもＤＱＮな話だから）
この手の揉め事は言った言わないでぐちゃぐちゃするから、
会話は録音できるようにしておくことをオススメするよ
英会話録音用とかの小型のが１万以下で買えると思うし
電話も留守禄オーケーなら録音できるはず
（メーカーのサポートに聞いてみて）
メールは全部とっとけ！
１ まず、その女が確実にそう言っているという証拠を上記の形で集めておく
※この手の女は、第三者が入ってきた段階で
「アテクシそんなこといってない！」とバックれて
こちらをうそつき呼ばわりしてくるので証拠を押さえとくこと
２ 証拠集め完了したら
旦那かもしくは頼りになる男の肉親（父・兄・弟）に相談し、間に入ってもらう
そのときの様子も録音しとく
ただ、どっちに転んでもこの女が黙ってるとは思えないので、
エチー漫画を書いているということはばれると覚悟しといたほうがいいと思う
旦那とかの話し合いのあと、幼稚園の先生にも
事情を話して助けになってもらうといいかも
子供のためにも強くなって！
この手の揉め事は言った言わないでぐちゃぐちゃするから、
会話は録音できるようにしておくことをオススメするよ
英会話録音用とかの小型のが１万以下で買えると思うし
電話も留守禄オーケーなら録音できるはず
（メーカーのサポートに聞いてみて）
メールは全部とっとけ！
１ まず、その女が確実にそう言っているという証拠を上記の形で集めておく
※この手の女は、第三者が入ってきた段階で
「アテクシそんなこといってない！」とバックれて
こちらをうそつき呼ばわりしてくるので証拠を押さえとくこと
２ 証拠集め完了したら
旦那かもしくは頼りになる男の肉親（父・兄・弟）に相談し、間に入ってもらう
そのときの様子も録音しとく
ただ、どっちに転んでもこの女が黙ってるとは思えないので、
エチー漫画を書いているということはばれると覚悟しといたほうがいいと思う
旦那とかの話し合いのあと、幼稚園の先生にも
事情を話して助けになってもらうといいかも
子供のためにも強くなって！
575 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 13:31:45 ID:VLwF2L24
雑誌名と支払調書だけで、エッチな漫画ってばれるものなの？
そのDQN奥さんが読んだことない雑誌だったんでしょ？
私は「若い人向けの記事」でしらを切りとおして幾年月…
ばれてるかもしれないけど
そのDQN奥さんが読んだことない雑誌だったんでしょ？
私は「若い人向けの記事」でしらを切りとおして幾年月…
ばれてるかもしれないけど
576 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 13:36:29 ID:DVNqVk12
その馬鹿女を紹介してきた人に「あなただけにしか言えないんだけど…」と
引き出しを開けられて家捜しされた事を告白
あなたは何も取られてない？と相手に馬鹿女への疑惑を植え付けて
少し味方増やしたほうがいいかも
保育所へのサインは期日が来ても絶対ダメ
「冗談だと思った～、だって犯罪だしねぇ」としらばっくれ
相手が逆ギレしたら警察に録音してた内容で24
相手の旦那もDQNかもしれないし、いないかもしれないので
とりあえずはバックレつつ証拠固めかな
引き出しを開けられて家捜しされた事を告白
あなたは何も取られてない？と相手に馬鹿女への疑惑を植え付けて
少し味方増やしたほうがいいかも
保育所へのサインは期日が来ても絶対ダメ
「冗談だと思った～、だって犯罪だしねぇ」としらばっくれ
相手が逆ギレしたら警察に録音してた内容で24
相手の旦那もDQNかもしれないし、いないかもしれないので
とりあえずはバックレつつ証拠固めかな
577 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 13:56:29 ID:Y01g38eq
女は大変だな
578 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 13:59:50 ID:pt3vlqGW
隠すことを諦めて、先手を取って周りのお母さんや園に自分がティーンズ作家であることを話せば
相手も諦めるのでは…
それで居心地が悪いようであれば引っ越しを考えたら？
相手も諦めるのでは…
それで居心地が悪いようであれば引っ越しを考えたら？
579 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 14:05:37 ID:0N5NN1+c
>>578
確かに、ＴＬ作家って言うことにこちらが負い目を感じていなければ
ゆすりようがないのだから一番なのだけど、
子供が関わってくると、それがいじめのネタになる可能性があるから
やはり余計なことはあまりオープンにしたくないな、自分なら
引っ越すとしたら、小学校にあがってまた顔を合わさないように
数ブロック離れた学区外にしたほうがいい気がする
ただ、これは最終手段だよね
確かに、ＴＬ作家って言うことにこちらが負い目を感じていなければ
ゆすりようがないのだから一番なのだけど、
子供が関わってくると、それがいじめのネタになる可能性があるから
やはり余計なことはあまりオープンにしたくないな、自分なら
引っ越すとしたら、小学校にあがってまた顔を合わさないように
数ブロック離れた学区外にしたほうがいい気がする
ただ、これは最終手段だよね
580 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 14:20:47 ID:WOx1ZBRK
余計な心配でごめん
さっき書込んだ時も思ったけど
ここ見てる編集さんへの相談主さんの身元バレ大丈夫かね
…と思ったり。
信じられない様なDQNっているんだろうけど
世の中正しくて優しい人が受け入れられる訳じゃないから
本当に強くなるしかないと思う、お子さんの為にも。
もしかしたら業界板の主婦漫画家スレに相談するのもいいかもよ？
さっき書込んだ時も思ったけど
ここ見てる編集さんへの相談主さんの身元バレ大丈夫かね
…と思ったり。
信じられない様なDQNっているんだろうけど
世の中正しくて優しい人が受け入れられる訳じゃないから
本当に強くなるしかないと思う、お子さんの為にも。
もしかしたら業界板の主婦漫画家スレに相談するのもいいかもよ？
581 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 14:33:52 ID:0N5NN1+c
>>575
自分は、漫画家ってことは自分からはまず言わないよ～
成り行きでカミングアウトしなきゃいけないときは「少女漫画を描いてる」で通してる
雑誌は？ペンネームは？って絶対聞かれるので、その前に
「ごめん、雑誌とかペンネームは聞かないで！
私、知り合いに作品を読まれるのが無茶苦茶恥かしい人なんだ
だって、『●●くんがすきなの！』とか『これが恋…？』とか
すんごいキラキラなんで、自分とのギャップが激しくてさ～
ホント、ヒミツの日記みられてるみたいで恥かしいから！」
などといって、超恥かしがって見せると大抵そっとしておいてくれるw
（嘘は全然言ってないwww）
それでも突っ込んでくる人間は、
人の嫌がることを平気でやる奴と認定して、側に置かないようにしているよ
自分は、漫画家ってことは自分からはまず言わないよ～
成り行きでカミングアウトしなきゃいけないときは「少女漫画を描いてる」で通してる
雑誌は？ペンネームは？って絶対聞かれるので、その前に
「ごめん、雑誌とかペンネームは聞かないで！
私、知り合いに作品を読まれるのが無茶苦茶恥かしい人なんだ
だって、『●●くんがすきなの！』とか『これが恋…？』とか
すんごいキラキラなんで、自分とのギャップが激しくてさ～
ホント、ヒミツの日記みられてるみたいで恥かしいから！」
などといって、超恥かしがって見せると大抵そっとしておいてくれるw
（嘘は全然言ってないwww）
それでも突っ込んでくる人間は、
人の嫌がることを平気でやる奴と認定して、側に置かないようにしているよ
582 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 14:52:35 ID:QmxXL/Yy
やっぱりＰＮと雑誌名は言わないに限るね。
兼業の時、職場で何年も仲のいい人に言ってもいいかなと
思う瞬間ってあるけど（隠し事してるみたいで）
でも何年も経って言わないでよかったと思う事って
それこそ何度もある。
兼業の時、職場で何年も仲のいい人に言ってもいいかなと
思う瞬間ってあるけど（隠し事してるみたいで）
でも何年も経って言わないでよかったと思う事って
それこそ何度もある。
583 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:09:22 ID:/u1xWy+J
アホらしすぎて呆れる
カミングアウトすればいいじゃん
エロ描いてるのを知られたくないってそれで子供食わせてんでしょ？
自分に対しても他人に対しても不誠実だよね
563うざいよ
主婦スレ行ってやってほしいな
カミングアウトすればいいじゃん
エロ描いてるのを知られたくないってそれで子供食わせてんでしょ？
自分に対しても他人に対しても不誠実だよね
563うざいよ
主婦スレ行ってやってほしいな
584 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:16:55 ID:k72TMDWL
>>583
家庭問題だとすると主婦スレ行ってやったほうがいい話題だったかもしれないけど、
独身TL作家にだって降り掛かる可能性のある話題だしここでもいいと思うよ。
TL作家カミングアウトは誰にでも出来ることじゃないよ。
カミングアウトすることで描き続けることが困難になる家庭環境の人だっている。
583の周りはそうじゃない人しかいないかもしれないけど。
家庭問題だとすると主婦スレ行ってやったほうがいい話題だったかもしれないけど、
独身TL作家にだって降り掛かる可能性のある話題だしここでもいいと思うよ。
TL作家カミングアウトは誰にでも出来ることじゃないよ。
カミングアウトすることで描き続けることが困難になる家庭環境の人だっている。
583の周りはそうじゃない人しかいないかもしれないけど。
585 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:22:52 ID:/u1xWy+J
とりつくろうのも嘘つくのもいやだしめんどくさいから
自分は人にも親にもエロ描いてるって言ってる
それを人に押し付ける気はないよ
事故にあったからってここでギャーギャー騒いでるのが勘に触るの
１日居留守なんてガキじゃあるまいしテキパキ対処できないのかな
脅迫されて相手の望むままガクブルしてるのもムカつく
金払えなんて脅迫されてまだ自分の身分を隠したいと思ってるのも
都合が良すぎてムカつくね
子供のために職業を隠したいんだろうけど
エロ系やってて馬鹿にされるのは水商売のホステスと同じじゃん
覚悟決めて描けっつーんだよ
と思うのね
まあTL作家全員にふりかかる問題と言われたらそうかもなと思う
当分ここに寄らないから好きに騒いでね
自分は人にも親にもエロ描いてるって言ってる
それを人に押し付ける気はないよ
事故にあったからってここでギャーギャー騒いでるのが勘に触るの
１日居留守なんてガキじゃあるまいしテキパキ対処できないのかな
脅迫されて相手の望むままガクブルしてるのもムカつく
金払えなんて脅迫されてまだ自分の身分を隠したいと思ってるのも
都合が良すぎてムカつくね
子供のために職業を隠したいんだろうけど
エロ系やってて馬鹿にされるのは水商売のホステスと同じじゃん
覚悟決めて描けっつーんだよ
と思うのね
まあTL作家全員にふりかかる問題と言われたらそうかもなと思う
当分ここに寄らないから好きに騒いでね
586 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:29:00 ID:N1xcCMcs
563の気持ちはわかる
しかし585のように生きていけたらいいと思う
自分は完全カミングアウト派
特に困ったことがない
しかしやはりお子さんの事を考えると・・・という母の気持ちは複雑だろう
しかし585のように生きていけたらいいと思う
自分は完全カミングアウト派
特に困ったことがない
しかしやはりお子さんの事を考えると・・・という母の気持ちは複雑だろう
587 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:30:46 ID:/u1xWy+J
あ、最後に
そこまで卑屈になられてるとこっちまで辛くなるのよ
自分で選んだ職種なんだから誇り持って仕事してね
子供にバレても胸張ってられるくらいの
度胸をつけてこの仕事してほしいな
そこまで卑屈になられてるとこっちまで辛くなるのよ
自分で選んだ職種なんだから誇り持って仕事してね
子供にバレても胸張ってられるくらいの
度胸をつけてこの仕事してほしいな
588 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:42:47 ID:QmxXL/Yy
その人の状況みないと
「カミングアウトすればいいじゃん！誇りを持とうよ！」なんて言えないわ。
一般誌で描いてるならともかく、ＴＬ誌、子供のいる人に。
しかも愚痴スレでギャーギャー騒いで癇に障るって ID:/u1xWy+Jは
さぞ完璧な人なんだろうな。
「カミングアウトすればいいじゃん！誇りを持とうよ！」なんて言えないわ。
一般誌で描いてるならともかく、ＴＬ誌、子供のいる人に。
しかも愚痴スレでギャーギャー騒いで癇に障るって ID:/u1xWy+Jは
さぞ完璧な人なんだろうな。
589 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:47:27 ID:ze+c9PV/
私もカミングアウト派だから585の意見はわからなくはないけど
なんでそんなに偉そうなのか。
563には563の事情があるだろうに。
なんでそんなに偉そうなのか。
563には563の事情があるだろうに。
590 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:47:46 ID:0N5NN1+c
>>585
自分ひとりのことならそう言えるんだけどね
親や子供のこと考えたら、躊躇はするよ
だから難しいんだと思うよ
子供だって性格があるから
「母がエロ描いて食わせてやってんだコノヤロー」ってのが通じない子供もいるし
>>585は仕事に誇りをもってる（？）みたいだから、
ひた隠しにする態度が卑屈に見えるんだろうけども、
現実問題、知られないほうがいいってことはゴマンとあるわけよ
それは「卑屈」じゃなくて「生活の知恵」
家庭持ちには守るものがあるからね
>>585の周りは理解があるかもだけど、奇麗事じゃやってけないとこもあるのよ
しかも、「事故」っていうけど、これって普通の事故レベルを超えてるよ
ショックはでかいと思う
まあ、>>563は強くなってねってのには同意
もう見てないかもだけど
長文スマン
自分ひとりのことならそう言えるんだけどね
親や子供のこと考えたら、躊躇はするよ
だから難しいんだと思うよ
子供だって性格があるから
「母がエロ描いて食わせてやってんだコノヤロー」ってのが通じない子供もいるし
>>585は仕事に誇りをもってる（？）みたいだから、
ひた隠しにする態度が卑屈に見えるんだろうけども、
現実問題、知られないほうがいいってことはゴマンとあるわけよ
それは「卑屈」じゃなくて「生活の知恵」
家庭持ちには守るものがあるからね
>>585の周りは理解があるかもだけど、奇麗事じゃやってけないとこもあるのよ
しかも、「事故」っていうけど、これって普通の事故レベルを超えてるよ
ショックはでかいと思う
まあ、>>563は強くなってねってのには同意
もう見てないかもだけど
長文スマン
591 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:47:54 ID:k72TMDWL
>>588
まあまあ。
ID:/u1xWy+Jだって、完璧じゃないから同業者が対外的に仕事を誇れないことに
いらっときたんだろうし、皆このスレにきてる限りはその辺の状況はいっしょだろうよ。
自分も585のように強くなれたらいいなあって思うよ。
ただ、自分がカミングアウトしたら今は親に迷惑かかるんだよな実際問題。
親が引退するまでは黙ってるつもり。
だからね、563の件は他人事じゃない。自分に降り掛かったらと思うとね。
まあまあ。
ID:/u1xWy+Jだって、完璧じゃないから同業者が対外的に仕事を誇れないことに
いらっときたんだろうし、皆このスレにきてる限りはその辺の状況はいっしょだろうよ。
自分も585のように強くなれたらいいなあって思うよ。
ただ、自分がカミングアウトしたら今は親に迷惑かかるんだよな実際問題。
親が引退するまでは黙ってるつもり。
だからね、563の件は他人事じゃない。自分に降り掛かったらと思うとね。
592 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:56:57 ID:+ZNsWK8/
カミングアウトしたらママ社会ではずーっと影でpgrされそう…
563乙。もう夜逃げが一番だと思うわ。
ていうか、そもそも「イラストレーター」とか耳障りのいいこと言ってたのが
アウトだったんじゃないかな～そのＤＱＮは絶対何かさぐりをいれるつもりで
引き出しあけたんだとおも。
563乙。もう夜逃げが一番だと思うわ。
ていうか、そもそも「イラストレーター」とか耳障りのいいこと言ってたのが
アウトだったんじゃないかな～そのＤＱＮは絶対何かさぐりをいれるつもりで
引き出しあけたんだとおも。
593 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 15:58:25 ID:WOx1ZBRK
どうしよう、どうしようって言う態度もわからなくはないし
カミングアウトもお勧めもしないけど
相談主はどうしたいんだろうと思ったら
全部が中途半端で弱いなとは思う
仕事は辞めたくない、バレるのも嫌、子供の転園も嫌
イヤイヤと困ったばっかりで
自分で身を守る行動もしてない、挙げ句に居留守？
書き込まない半日の間に何か対処は取ったのか気になるよ
カミングアウトもお勧めもしないけど
相談主はどうしたいんだろうと思ったら
全部が中途半端で弱いなとは思う
仕事は辞めたくない、バレるのも嫌、子供の転園も嫌
イヤイヤと困ったばっかりで
自分で身を守る行動もしてない、挙げ句に居留守？
書き込まない半日の間に何か対処は取ったのか気になるよ
594 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 16:04:03 ID:NSOBNLFL
巻き添えくったら困る家族がいる人には
すすめられない仕事なのはたしかかもね
自分はカミングアウト派で親の職場にもばれてるが…
可能なんだったら引越と転園したほうがいいのかも
子供には可哀相だけど…
要求のんだらずっと食い物にされるし今仕事やめても
印税は入ってくるんだし貯蓄もあるんでしょ
って言われそうだしね
言うこと聞いても聞かなくても遅かれ早かれ
周囲にはばれるだろうから
すすめられない仕事なのはたしかかもね
自分はカミングアウト派で親の職場にもばれてるが…
可能なんだったら引越と転園したほうがいいのかも
子供には可哀相だけど…
要求のんだらずっと食い物にされるし今仕事やめても
印税は入ってくるんだし貯蓄もあるんでしょ
って言われそうだしね
言うこと聞いても聞かなくても遅かれ早かれ
周囲にはばれるだろうから
595 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 16:19:07 ID:DVNqVk12
「あなたは強いからそんなこと言えるんだ」みたいなもの言いもどうかね
その人だって最初から強かった訳じゃないかもしれないよ？
強くならざるを得ないんだよ、フリーで仕事するって事はさ
エロは特にそういう仕事なのは分かってみんな仕事してるだろうけど
その人だって最初から強かった訳じゃないかもしれないよ？
強くならざるを得ないんだよ、フリーで仕事するって事はさ
エロは特にそういう仕事なのは分かってみんな仕事してるだろうけど
596 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 16:30:44 ID:z5OaDc3z
DQNが「563はTL描いてる」と言いふらしたら冷静に「それ、どこ情報？」
「TLを描いてるかどうかは置いておいて、私、誰にも仕事内容を話してないし
家でもちゃんと管理してるから、誰かが私に無断で家捜ししない限り
仕事の内容なんてわからないはずなのに…
もしかして泥棒でも入ったのかな？どこ情報？その人が泥棒なのかな？」
こんな感じでどうだい
「TLを描いてるかどうかは置いておいて、私、誰にも仕事内容を話してないし
家でもちゃんと管理してるから、誰かが私に無断で家捜ししない限り
仕事の内容なんてわからないはずなのに…
もしかして泥棒でも入ったのかな？どこ情報？その人が泥棒なのかな？」
こんな感じでどうだい
597 ：563：2009/01/14(水) 17:09:33 ID:TjvGtm51
うざいと思っている人ごめんなさい。
家庭板か既婚板か育児板で相談しようと思ったけど
たぶん「そんな仕事やめればいいじゃん」で終わるだろうなと
思ってここに書き込みました。
さすがに昨日の出来事なのに、私は一度も承諾していない
仕事が決まったなんて周りに話しているのはやばいし、早めに
対応しなくてはちょ思って、いろいろここでアドバイス頂いたことを
参考に動いてみました。
レス読んで冷静になれたので感謝しています。
その問題のママ（Aさんとする）を紹介してきた人と話が出来たので
昨日のやり取りを話しました。
とにかく、雇うなんて言ってないし、そんな余裕もないし必要もない
事を話したけど、勝手に決めて書類を置いていってしまったこと
を話したら「Aさんならやりかねない・・・ごめんうかつだった。」
と謝られました。
たぶん、今晩か明日辺りにAさんが来るようなので、もう一度
雇う意思はないことと、書類の偽造になるから絶対にできないと断ります。
で、それでも引き下がらなかったら、保育園に相談します。
家庭板か既婚板か育児板で相談しようと思ったけど
たぶん「そんな仕事やめればいいじゃん」で終わるだろうなと
思ってここに書き込みました。
さすがに昨日の出来事なのに、私は一度も承諾していない
仕事が決まったなんて周りに話しているのはやばいし、早めに
対応しなくてはちょ思って、いろいろここでアドバイス頂いたことを
参考に動いてみました。
レス読んで冷静になれたので感謝しています。
その問題のママ（Aさんとする）を紹介してきた人と話が出来たので
昨日のやり取りを話しました。
とにかく、雇うなんて言ってないし、そんな余裕もないし必要もない
事を話したけど、勝手に決めて書類を置いていってしまったこと
を話したら「Aさんならやりかねない・・・ごめんうかつだった。」
と謝られました。
たぶん、今晩か明日辺りにAさんが来るようなので、もう一度
雇う意思はないことと、書類の偽造になるから絶対にできないと断ります。
で、それでも引き下がらなかったら、保育園に相談します。
sage忘れた・・・
仕事内容はAさんが言い始めたら「それがなにか？」と返そうと
思います。
それで陰口言う人がいたら、もういいや。
ただ子供に被害が行くんだったら引っ越すかな。
でも認可の保育園だけあって夜のお仕事やいろんな事情の方が
いっぱいいるので、みんな詮索しなそう。忙しいし。
そんな脅しなんかよりも、勝手に引き出しを開けたり、書類を偽造させよう
としたりした事を私が周りに話したほうが、よっぽど攻撃力が高そう。
子供を持つと決めた時点で覚悟は決めてはいました。
ただどんな仕事をしているかは親しくない人にはお互いに詳しく言わないし
イラスト系の仕事もするのでうそついてないからいいや、と思ってました。
まだ甘かったんだなーとつくづく思いました。
夫にはAさんがもう一度話しても納得してくれなかったら話します。
携帯電話のボイスレコーダが結構使えるので一応録音はします。
長々とすいませんでした。
仕事内容はAさんが言い始めたら「それがなにか？」と返そうと
思います。
それで陰口言う人がいたら、もういいや。
ただ子供に被害が行くんだったら引っ越すかな。
でも認可の保育園だけあって夜のお仕事やいろんな事情の方が
いっぱいいるので、みんな詮索しなそう。忙しいし。
そんな脅しなんかよりも、勝手に引き出しを開けたり、書類を偽造させよう
としたりした事を私が周りに話したほうが、よっぽど攻撃力が高そう。
子供を持つと決めた時点で覚悟は決めてはいました。
ただどんな仕事をしているかは親しくない人にはお互いに詳しく言わないし
イラスト系の仕事もするのでうそついてないからいいや、と思ってました。
まだ甘かったんだなーとつくづく思いました。
夫にはAさんがもう一度話しても納得してくれなかったら話します。
携帯電話のボイスレコーダが結構使えるので一応録音はします。
長々とすいませんでした。
599 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 17:12:49 ID:k72TMDWL
600 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 17:16:02 ID:N1xcCMcs
>>598
がんがって！
がんがって！
601 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 17:20:11 ID:RQ7kuUWl
>「Aさんならやりかねない・・・」
…どんなDQNだｗ
そんなアホに負けんな！
頑張れ！何も出来ないけど、せめて応援するよ！
…どんなDQNだｗ
そんなアホに負けんな！
頑張れ！何も出来ないけど、せめて応援するよ！
602 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 17:26:41 ID:WOx1ZBRK
603 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 17:51:17 ID:tu37JZ3t
自分もエロ描いてますが何か？ぐらい強気でいられたらとも思うけど
家族持ってたり、兼業だったりすると色んな事情が絡んでくるから
なんでもかんでもオープンにって訳にはいかないよね…
だからといって卑屈になる必要はないと思う。
597がんがれ。
家族持ってたり、兼業だったりすると色んな事情が絡んでくるから
なんでもかんでもオープンにって訳にはいかないよね…
だからといって卑屈になる必要はないと思う。
597がんがれ。
604 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 19:15:55 ID:cvsxD3Ca
597は自分だけの問題なら強く撥ねつけられるけど、子供さんのことを考えて
つい弱腰になっちゃったんだと思う。そこをＤＱＮにつけ込まれたんだろうな。
もう始まってるかもしれんが、話し合いとかには、男が立ち会うといいと思う。
そういうＤＱＮは男がいると態度変わるしね。
エロ云々って言われたら「仕事だから描いているんだし、この年で何でそんなに
大騒ぎしてるの？でも、あなたのやった事は犯罪だから、警察に言ってもいいよ」と
毅然と対応してください。ワシらの飯の糧を恥部のように言ったこのＤＱＮ許すまじ。
つい弱腰になっちゃったんだと思う。そこをＤＱＮにつけ込まれたんだろうな。
もう始まってるかもしれんが、話し合いとかには、男が立ち会うといいと思う。
そういうＤＱＮは男がいると態度変わるしね。
エロ云々って言われたら「仕事だから描いているんだし、この年で何でそんなに
大騒ぎしてるの？でも、あなたのやった事は犯罪だから、警察に言ってもいいよ」と
毅然と対応してください。ワシらの飯の糧を恥部のように言ったこのＤＱＮ許すまじ。
605 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 21:32:26 ID:nzW96GnW
結婚も育児も経験ないけど、応援してます。
がんがれ
がんがれ
606 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/14(水) 21:46:25 ID:q89GGQ4A
>>563
こっちの板で相談した方がいいかも
★発見！せこいケチケチママその193★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231827798/
他の人もみたら驚くよ
タカリ恐喝追いはぎ色いろ頭おかしいママがてんこもりで目玉いくつあっても足りないくらいだ
こっちの板で相談した方がいいかも
★発見！せこいケチケチママその193★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231827798/
他の人もみたら驚くよ
タカリ恐喝追いはぎ色いろ頭おかしいママがてんこもりで目玉いくつあっても足りないくらいだ
607 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/15(木) 12:24:23 ID:oEUJ3y+e
「ご近所○○」とかの奥様雑誌にありそうな話しだな～
608 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/15(木) 22:42:27 ID:t1MEZbAI
携帯ってやっぱりタイトルありきだなあ
コミックスも出てない上に、アンケートも悪そうな作家さんが
ランキングでずっと上にいると凹む、レビューも高得点…
色々騙されてるんじゃないかと腐ってしまうわ
コミックスも出てない上に、アンケートも悪そうな作家さんが
ランキングでずっと上にいると凹む、レビューも高得点…
色々騙されてるんじゃないかと腐ってしまうわ
609 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/15(木) 23:33:13 ID:OVR4xXih
レビューも高得点、ということはその順位妥当なんじゃないの？
騙されてるって誰が何に？
騙されてるって誰が何に？
610 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/15(木) 23:48:11 ID:t1MEZbAI
>>609
ああ、タイトルで読者が騙されて買うんだろうな、と…
ああ、タイトルで読者が騙されて買うんだろうな、と…
611 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/15(木) 23:51:31 ID:Y40dUXQF
気持ちはわからなくはないけど、でも携帯と雑誌の読者層って違うから
その人はたぶん携帯の方で本当にウケてるんだと思う
まあレビューが２～３人で高得点なら身内がつけてるのかもしんないけどw
その人はたぶん携帯の方で本当にウケてるんだと思う
まあレビューが２～３人で高得点なら身内がつけてるのかもしんないけどw
612 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 01:13:20 ID:NNx4mOv0
>>610
ある程度まではそういう面あるけど（タイトルがキャッチー、名前がア行など）
だからといって、受ける中身なしにずっとランキングの上位にはいられないよ。
携帯で受ける人には携帯の読者層にアピールする何かがあるんだよ。
ある程度まではそういう面あるけど（タイトルがキャッチー、名前がア行など）
だからといって、受ける中身なしにずっとランキングの上位にはいられないよ。
携帯で受ける人には携帯の読者層にアピールする何かがあるんだよ。
613 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 03:11:31 ID:DLSqo4Yq
614 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 03:27:02 ID:NNx4mOv0
615 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 05:56:24 ID:ArAHgbFs
エロ入れるはずの予定のない部分に
無理矢理エロ挿入させられると、とんでもなく不自然になるんだぜorz
エロ描くこと自体は大好きだけど、なんか違うんだぜorz
無理矢理エロ挿入させられると、とんでもなく不自然になるんだぜorz
エロ描くこと自体は大好きだけど、なんか違うんだぜorz
616 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 14:30:02 ID:bYsEXxKo
エロを入れる予定の部分にエロを挿入するといいのでは？
つまり主人公がどう行動すればエロに持ち込めるかを中心に描くって事だけど
少女漫画にエロを挿入するのと、エロ漫画を描くのでは手法が変わるよー
つまり主人公がどう行動すればエロに持ち込めるかを中心に描くって事だけど
少女漫画にエロを挿入するのと、エロ漫画を描くのでは手法が変わるよー
617 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 17:45:46 ID:RHUJP+QB
編集にエロいれるとこじゃないとこに入れろって
言われたんじゃね？
言われたんじゃね？
そうそう
もともとエロのある部分だけじゃちょっと足りないから
それでも違和感なくねーむ出来たらバッチおｋなんだけどねー
もともとエロのある部分だけじゃちょっと足りないから
それでも違和感なくねーむ出来たらバッチおｋなんだけどねー
619 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 22:02:11 ID:TWt7wcWB
要はエロを増やせば良いだけでしょ？
だったら必須の所をねちっこくかいて、中だるみ部分をはしょれば大丈夫なんじゃない？
だったら必須の所をねちっこくかいて、中だるみ部分をはしょれば大丈夫なんじゃない？
620 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/16(金) 23:46:01 ID:WMUxhnld
エロの入れどころより塩梅が難しいなあ
つい長々とねっとり描いてしまいたい衝動が…
心理描写も濃くなりがちだし
もっと軽めの話が描きたい
つい長々とねっとり描いてしまいたい衝動が…
心理描写も濃くなりがちだし
もっと軽めの話が描きたい
621 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 03:02:14 ID:6AMhumAV
エロは、長々ねっとりのほうが、
喜ぶお客さんがおおいんじゃまいか？
ＴＬだから、あまりレディコミテイストになるのはまずいだろうけど…
喜ぶお客さんがおおいんじゃまいか？
ＴＬだから、あまりレディコミテイストになるのはまずいだろうけど…
622 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 03:21:11 ID:oLufARkv
長々ねっとり描くとへんしうさんに「ストーリーが弱い」と言われーの
ストーリーしっかり作るとエロに裂けるページが少なくなりーの
あたまぱんくぱんく
ストーリーしっかり作るとエロに裂けるページが少なくなりーの
あたまぱんくぱんく
623 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 03:23:51 ID:MQiNrBAr
絵柄にもよるかもしれない…
うちの雑誌はりなちゃの絵柄のねっとりＨは人気でるけど
普通の少女漫画絵だったり、頭身高い絵柄だと嫌がられる傾向ある
うちの雑誌はりなちゃの絵柄のねっとりＨは人気でるけど
普通の少女漫画絵だったり、頭身高い絵柄だと嫌がられる傾向ある
624 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 11:13:47 ID:dC3c8tR3
620ですが…いらん心配かも知れないけど
自分は男性の頭身が高めで地味絵なので
見た目レディコミにならん様に
体位も体型も軽めで華やかにリアルにしないようにと
気をつけてるんだー
話もライトな方が読んでもらえるし、そんだけの話
自分は男性の頭身が高めで地味絵なので
見た目レディコミにならん様に
体位も体型も軽めで華やかにリアルにしないようにと
気をつけてるんだー
話もライトな方が読んでもらえるし、そんだけの話
625 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 16:53:57 ID:msSeWSoz
没になったプロット、他社に提出とかします？
いくつかプロットを出して、編集さんに選んでもらう方式なんだけど
没になったほうもしっかり練ってから提出してるので
なんだか勿体無くて…
いくつかプロットを出して、編集さんに選んでもらう方式なんだけど
没になったほうもしっかり練ってから提出してるので
なんだか勿体無くて…
626 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 19:42:05 ID:ekMMm9CU
ボツプロットは使いまわしてるよ
プロットの出来云々も大事だけど担当との相性もあると思ってる
ところで話はライトな方が受けるの？
絵柄がライトで中身が濃い方が受ける気がするけど
これは自分が受けてるだけなのかな
自分が漫画マニアなせいか濃い漫画が好きなんだ
一般受けっていうものが本当によくわからない
ライトなものって読み応えがない気がするんだが・・・
プロットの出来云々も大事だけど担当との相性もあると思ってる
ところで話はライトな方が受けるの？
絵柄がライトで中身が濃い方が受ける気がするけど
これは自分が受けてるだけなのかな
自分が漫画マニアなせいか濃い漫画が好きなんだ
一般受けっていうものが本当によくわからない
ライトなものって読み応えがない気がするんだが・・・
627 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 22:51:00 ID:NQJMiM4n
TLの読者層を考えれば言わずもがなというか
まーでも、好きなものを楽しく描けるのが一番だよね
まーでも、好きなものを楽しく描けるのが一番だよね
628 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/17(土) 23:03:36 ID:DBnM10mK
>>626が中身濃いのを描くのが好きなら、それはとっても幸せなことだよ
担当さんがその方向で押してくれてるならそれで売れてるってことじゃないか
担当さんがその方向で押してくれてるならそれで売れてるってことじゃないか
629 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 00:17:02 ID:vmQacSm/
没になったプロットやネームは取りあえず
最初に見せた編集さんに「使い回すけどいい？」と
お断り入れてストックしてるお
ライトな話の中にちょっとマニアネタ入れたり出来たら
いいんだけどなあ、と思うものの
読み切りじゃただの自己満足で終わってしまうからやめてる…
一度ﾔｽﾅｶﾞｺｳｲﾁﾛｳネタやってスルーされたから削ったさ
最初に見せた編集さんに「使い回すけどいい？」と
お断り入れてストックしてるお
ライトな話の中にちょっとマニアネタ入れたり出来たら
いいんだけどなあ、と思うものの
読み切りじゃただの自己満足で終わってしまうからやめてる…
一度ﾔｽﾅｶﾞｺｳｲﾁﾛｳネタやってスルーされたから削ったさ
レスくれた人ありが㌧
一応編集さんには言っておいたほうが良いのかな
自分の場合、どうも重い真面目なストーリーは
没になりがちだお
たまには描いてみたいなあ
一応編集さんには言っておいたほうが良いのかな
自分の場合、どうも重い真面目なストーリーは
没になりがちだお
たまには描いてみたいなあ
631 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 12:07:08 ID:IF1iozBT
私は漫研を舞台にしたプロットがオタクっぽいからというだけの理由で
中身も見てもらえずに没になった
そりゃTLってオタクじゃない女子向けなんだろうけど
漫画雑誌を買う時点でちょっとはオタク寄り読者さんなんだと思うんだ…
中身も見てもらえずに没になった
そりゃTLってオタクじゃない女子向けなんだろうけど
漫画雑誌を買う時点でちょっとはオタク寄り読者さんなんだと思うんだ…
632 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 12:57:23 ID:Gta8MUBE
満研＝作者の妄想って言われる気がするよ。
オタ設定に引く女性読者は言わずとも多いと思う。
でも私は読んでみたいよ。
そういう設定好きだ。
オタ設定に引く女性読者は言わずとも多いと思う。
でも私は読んでみたいよ。
そういう設定好きだ。
633 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 13:10:37 ID:vmQacSm/
＞ 漫画雑誌を買う時点でちょっとはオタク寄り読者さんなんだと思うんだ…
これはどうかなあ…TL雑誌だけで言うとコンビニでの売り上げ凄いけど
何故かと言うと「お菓子のついでに買っていくものだから」
だと言われたよ
そんな読者層的に漫画研究会に夢や憧れや興味が持てるかと言えば
少し難しいとは思ったり…
逆に自分は真正オタだけど、読み手としたら腐女子やコミケネタとか
苦笑してしまって読まなかったりするw
これはどうかなあ…TL雑誌だけで言うとコンビニでの売り上げ凄いけど
何故かと言うと「お菓子のついでに買っていくものだから」
だと言われたよ
そんな読者層的に漫画研究会に夢や憧れや興味が持てるかと言えば
少し難しいとは思ったり…
逆に自分は真正オタだけど、読み手としたら腐女子やコミケネタとか
苦笑してしまって読まなかったりするw
634 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 13:11:49 ID:UW9bqLpg
漫画を買う＝オタ寄り じゃないと思うよ
文字嫌い(携帯小説でも)＝バカ寄り
に近いと思う
だから絵物語のように分かりやすいネームと絵でドキドキさせられないと
読者がついてこられないんだとｵﾓ
文字嫌い(携帯小説でも)＝バカ寄り
に近いと思う
だから絵物語のように分かりやすいネームと絵でドキドキさせられないと
読者がついてこられないんだとｵﾓ
635 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 14:00:45 ID:VL0TK2Wq
>>633
自分もオタだけどやっぱりそうだ。
オタクネタって独特のノリ（カラー？）があるよね。
オタクだけど、そこが苦手。
面白いなって思うひと＜引くひと だと思うんで
担当さんの意見はズレてはいないと思う。
ただ、自分はよく、プロットではどうなるか心配していたけれど、
ネームにしたら全然オッケーですよ、と言われることがあるので
普通に読者さんに面白いと思ってもらえる漫画にできると思うのなら、
時間のあるときにでも、ネームにして見せてみたらどうかな？
そこでボツらない保証はないし、
漫画を読む読者＝オタク寄りだと思ってる感覚だと、
おそらく上手く行かないんじゃないかなという気はするけど…。
自分もオタだけどやっぱりそうだ。
オタクネタって独特のノリ（カラー？）があるよね。
オタクだけど、そこが苦手。
面白いなって思うひと＜引くひと だと思うんで
担当さんの意見はズレてはいないと思う。
ただ、自分はよく、プロットではどうなるか心配していたけれど、
ネームにしたら全然オッケーですよ、と言われることがあるので
普通に読者さんに面白いと思ってもらえる漫画にできると思うのなら、
時間のあるときにでも、ネームにして見せてみたらどうかな？
そこでボツらない保証はないし、
漫画を読む読者＝オタク寄りだと思ってる感覚だと、
おそらく上手く行かないんじゃないかなという気はするけど…。
636 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 14:03:04 ID:VL0TK2Wq
637 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/18(日) 21:49:45 ID:XpKMTxob
オタク設定のTL単行本見たことあるけど
638 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/19(月) 01:11:40 ID:ZKbNUi34
2にいる様なオタ入った読者が一番キライだわ
639 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/19(月) 01:22:27 ID:WmXAkPWQ
釣りか？
当人がチェックしてるスレで悪口言って作家の印象下げてもしょうがあるまいに
あなたがそういうことでＴＬ作家全体の印象が下がるんだよ
自分の作品、２ちゃん読者層に受けは良くはないだろうな～とは思うが
だからと言って好き嫌いはないな
どう判断するかは金出して本を買ってる読者の自由だ
うちらはサービス業だと言う自覚は忘れちゃいけないと思うよ
当人がチェックしてるスレで悪口言って作家の印象下げてもしょうがあるまいに
あなたがそういうことでＴＬ作家全体の印象が下がるんだよ
自分の作品、２ちゃん読者層に受けは良くはないだろうな～とは思うが
だからと言って好き嫌いはないな
どう判断するかは金出して本を買ってる読者の自由だ
うちらはサービス業だと言う自覚は忘れちゃいけないと思うよ
640 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/19(月) 04:22:40 ID:BftkN0L+
某作家さんみたいに何でも叩きの種にされて
私生活での不幸ごとですら笑いの種にされて
挙げ句には病むまで追いつめたり
他の某作家さんは私生活を晒され、他にもネトヲチされ
いちいち叩きの材料にされたり…それを楽しげにやっている
あのスレにいる様な読者は好きになれないわ
それが2chと言えばそうなんだろうけどね
私生活での不幸ごとですら笑いの種にされて
挙げ句には病むまで追いつめたり
他の某作家さんは私生活を晒され、他にもネトヲチされ
いちいち叩きの材料にされたり…それを楽しげにやっている
あのスレにいる様な読者は好きになれないわ
それが2chと言えばそうなんだろうけどね
641 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/19(月) 19:05:52 ID:VphRAdP9
最近馴れ合い臭キついな…
学校でもてない連中がお互いなぐさめあいながらも
自分より下に見ている図が浮かんだw
学校でもてない連中がお互いなぐさめあいながらも
自分より下に見ている図が浮かんだw
642 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/19(月) 23:06:37 ID:qRdlXlbr
>640、641
何しにここに来てんの・・・？
何しにここに来てんの・・・？
643 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/19(月) 23:49:24 ID:MnYNXZ/w
馴れ合わない自分カコイイ。
私はあなた方より違う！
って思ってる人殆ど、実は一番滑稽に見えるモノです
しかし、腰が痛ぇ。椅子が合わないのかな？
私はあなた方より違う！
って思ってる人殆ど、実は一番滑稽に見えるモノです
しかし、腰が痛ぇ。椅子が合わないのかな？
644 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 00:31:44 ID:LrbTF0HX
確かにこの流れキモイよねw
女子校の香ばしさがするww
女子校の香ばしさがするww
645 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 00:55:04 ID:vfSERtWk
女子校って行った事ないのでよく分からん
無理矢理でもテンション上げなきゃやってられないのに
やればやるほど下がりっぱなし
どうせ誰も読んでないんだろうと思うとな
でもくやしいからやんなきゃな！
原稿用紙を銭と思わなきゃやってらんねえ
無理矢理でもテンション上げなきゃやってられないのに
やればやるほど下がりっぱなし
どうせ誰も読んでないんだろうと思うとな
でもくやしいからやんなきゃな！
原稿用紙を銭と思わなきゃやってらんねえ
646 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 01:24:25 ID:cPgqvbN0
647 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 01:29:05 ID:LrbTF0HX
腐る気持ちもわからないでもないけど
残念だけどそんな風に思いながら描かれた作品は
ゴミでしかない。
自分が面白いと思わない作品を他人が面白いと
思う事なんかまずない。
まぁここで原稿料もらえるからゴミじゃねーよって
人は、それはそれでいいと思うよ。
残念だけどそんな風に思いながら描かれた作品は
ゴミでしかない。
自分が面白いと思わない作品を他人が面白いと
思う事なんかまずない。
まぁここで原稿料もらえるからゴミじゃねーよって
人は、それはそれでいいと思うよ。
648 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 01:31:51 ID:LrbTF0HX
あっ！批判したみたいになっちゃったけど
別に646の事書いたわけじゃないから
別に646の事書いたわけじゃないから
649 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 02:11:03 ID:vfSERtWk
うるせーよ、愚痴に説教するな
ナメクジに塩だよ
どうせゴミと思ってんなら絡まないでほしいね
十分批判です、私はゴミですよ、ありがとうございました
私の愚痴を引き合いに出して皮肉って
それでも私の批判じゃないんです、勘違いしないで、ですか？
めでてーな、掲示板は生き物なんだよ
ここで何言いたいんですか、あ？全TL作家への啓蒙ですか？あ？
ナメクジに塩だよ
どうせゴミと思ってんなら絡まないでほしいね
十分批判です、私はゴミですよ、ありがとうございました
私の愚痴を引き合いに出して皮肉って
それでも私の批判じゃないんです、勘違いしないで、ですか？
めでてーな、掲示板は生き物なんだよ
ここで何言いたいんですか、あ？全TL作家への啓蒙ですか？あ？
650 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 02:12:08 ID:C+kTadJ0
>>647
その意見にはちょっと賛同しかねる
自分が面白いと思わなくても流行りの題材や要素を散りばめれば
面白いという意見が多くなる事はあるよ
自分はエロ嫌いだけどこれしか仕事がないので続けられるように
人気の取れるようなレベルの商品作りの気持ちでやってる
商品だからゴミではないとは思っているが私的には好きとは思えない
その意見にはちょっと賛同しかねる
自分が面白いと思わなくても流行りの題材や要素を散りばめれば
面白いという意見が多くなる事はあるよ
自分はエロ嫌いだけどこれしか仕事がないので続けられるように
人気の取れるようなレベルの商品作りの気持ちでやってる
商品だからゴミではないとは思っているが私的には好きとは思えない
651 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 02:44:41 ID:2uYVKvp9
お前らってホント仲悪いよなｗ
652 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 02:52:10 ID:LrbTF0HX
いや、649に対しては批判してないなんて言ってねーじゃんw
顔真っ赤にする前にアンカ見間違えんなよ
絡んでほしくなきゃ独り言ブログにでものせとけ
掲示板うんぬん言う前に、ここ2チャンだぞw
顔真っ赤にする前にアンカ見間違えんなよ
絡んでほしくなきゃ独り言ブログにでものせとけ
掲示板うんぬん言う前に、ここ2チャンだぞw
653 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 03:16:04 ID:vfSERtWk
ハイハイじゃあ批判なんですね、どうもありがとうだよ
ゴミに 言葉かけてくれてどうもな。
愚痴スレで説教すんなって事だよ
こちとら毎月に数本抱えてテンション上げんのに必死でやってんだ
ブログで愚痴毒はきやってたら、あんたみたいなのが
ここに晒してたりするもんでね！
家に悪戯電話したりするもんでね！
分かってくれ、なれ合ってくれとは言わないけど
作家なら情けでスルーしてくれよ
何の為の愚痴スレなのか、分かんなくなって来たよ
ゴミに 言葉かけてくれてどうもな。
愚痴スレで説教すんなって事だよ
こちとら毎月に数本抱えてテンション上げんのに必死でやってんだ
ブログで愚痴毒はきやってたら、あんたみたいなのが
ここに晒してたりするもんでね！
家に悪戯電話したりするもんでね！
分かってくれ、なれ合ってくれとは言わないけど
作家なら情けでスルーしてくれよ
何の為の愚痴スレなのか、分かんなくなって来たよ
654 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 03:20:57 ID:0i6TqnZn
作家を自殺未遂まで追い込んだ奴らの口癖
「ここは２チャン」
「ここは２チャン」
655 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 03:25:43 ID:WJyjrLQm
652、愚痴に説教した上に、バカにして煽るような物言いはやめようよ。
653も、まあ餅つけ。つらい時はあるよね。
653も、まあ餅つけ。つらい時はあるよね。
656 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 03:34:34 ID:0i6TqnZn
これで653が復讐自殺したらおもしろいかも
657 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 03:36:52 ID:QYQsvWQU
他ジャンルで細々と描いている人間なんだが、縁あってＴＬを１作描かせてもらった。それが先日数社で携帯配信されて、現在印税待ち。
担当によると「初配信初印税ならせいぜい３千円てとこですねー」とのこと。
つい単行本の印税と比べてしまって驚いたんだが、ネット配信がはじめてでよくわからない…、これは一般値なのか…
担当によると「初配信初印税ならせいぜい３千円てとこですねー」とのこと。
つい単行本の印税と比べてしまって驚いたんだが、ネット配信がはじめてでよくわからない…、これは一般値なのか…
658 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 03:38:10 ID:vfSERtWk
空気悪くして、ごめん＞all
659 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 03:42:45 ID:er20S8Ri
660 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 04:26:07 ID:QYQsvWQU
661 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 05:00:26 ID:er20S8Ri
662 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 05:24:04 ID:QYQsvWQU
663 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 10:49:54 ID:onbTr6QH
某所に描き下ろした読み切り一作の印税が配信から半年で50ﾏｿ近く行ってる
そういうこともあるので希望を持ってｶﾞﾝｶﾞって
経理のミスじゃないだろうな・・・もう遣っちゃったぞｗ
そういうこともあるので希望を持ってｶﾞﾝｶﾞって
経理のミスじゃないだろうな・・・もう遣っちゃったぞｗ
664 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 11:33:03 ID:jiI7deAp
ネームの返事町の間に、これからシックスセンスみるお！
ってもう何回も見てるんだけどｗ
恋愛以外の引き出し増やしたいなあ～
ってもう何回も見てるんだけどｗ
恋愛以外の引き出し増やしたいなあ～
665 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 14:02:43 ID:d8UthiYO
>>658
まぁ、なんだお互い仕事がんばろーぜ。
まぁ、なんだお互い仕事がんばろーぜ。
666 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 14:20:04 ID:dmlhANY2
'``・* 。
| `*。
,｡∩ * みんなの仕事が順調になーれ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * みんなの仕事が順調になーれ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
667 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 18:52:10 ID:lkucBsNC
それを言うのが666ってのはなw
668 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/20(火) 20:28:06 ID:84vp3zBN
669 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 00:34:49 ID:N7bggOKe
飽きたがﾌﾟﾛ作家を募集してる・・・ｺﾞｸﾘ
浮気しちゃおうかな・・・・・・・・・・・
浮気しちゃおうかな・・・・・・・・・・・
670 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 01:12:47 ID:ccbHLNtW
担当氏からたまにリテイクくらうんだけど、
そのリテイクの出し方が、その担当の嗜好に思えて仕方ない
同じ雑誌にこういうテイストの話のってるじゃん！
ウチの担当氏は編プロなので、
たまに担当氏の頭を通り越して、
本誌の編集さんに直接ネームを見せたくてたまらなくなることがあるよ…orz
そのリテイクの出し方が、その担当の嗜好に思えて仕方ない
同じ雑誌にこういうテイストの話のってるじゃん！
ウチの担当氏は編プロなので、
たまに担当氏の頭を通り越して、
本誌の編集さんに直接ネームを見せたくてたまらなくなることがあるよ…orz
671 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 07:18:56 ID:KRDVK/gu
編プロだと本当にそれを求められているのかわからない事あるよね
レスポンスも遅いし
ただ、編プロも上から与えられた範囲内でしか仕事出来ない訳だし
その下に自分がいるってのは自覚しないといけないとは思う･･･
担当変えられないなら他紙に持ち込みしてもいいんだし
レスポンスも遅いし
ただ、編プロも上から与えられた範囲内でしか仕事出来ない訳だし
その下に自分がいるってのは自覚しないといけないとは思う･･･
担当変えられないなら他紙に持ち込みしてもいいんだし
672 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 08:10:38 ID:kjHbWYK/
673 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 12:07:51 ID:zGKHygSu
編プロの人はＯＫだったのに、あとから版元が横槍で没とかあるよ
どっちか方針決めといてくれよ、と。
飽田に関わらず世間の評判悪くても、相性とか作家の力関係で
良い感じに仕事出来る所もあるからなぁ
まぁ私の回りでもTLにかかわらず少年少女一般誌
辺りでも良い事聞かないし私も二度とゴメンだわ…
どっちか方針決めといてくれよ、と。
飽田に関わらず世間の評判悪くても、相性とか作家の力関係で
良い感じに仕事出来る所もあるからなぁ
まぁ私の回りでもTLにかかわらず少年少女一般誌
辺りでも良い事聞かないし私も二度とゴメンだわ…
674 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 12:17:36 ID:b3T5ts+D
＞私も二度とゴメンだわ…
akitaの事？
ぶ○かは高確率で献本送ってこないんだけど
なんでだろうorz
akitaの事？
ぶ○かは高確率で献本送ってこないんだけど
なんでだろうorz
675 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 12:49:57 ID:zGKHygSu
676 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 13:50:45 ID:ciPPyS5C
飽田は向こうから声かけてきたから会ったのに、いきなり
「うちはちゃんとした出版社だからキビシイよ？
ちゃんとやっていける？ところで君処女？」って聞かれたよ。
むろん断ったが出版社がDQNなのか編集部単位なのか
編集個人が頭おかしいのか…。
「うちはちゃんとした出版社だからキビシイよ？
ちゃんとやっていける？ところで君処女？」って聞かれたよ。
むろん断ったが出版社がDQNなのか編集部単位なのか
編集個人が頭おかしいのか…。
677 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 13:53:29 ID:3TxU1nrA
編集さん返事遅いー
早く提出したのに意味ねー
早く提出したのに意味ねー
678 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 14:13:52 ID:kkga3YD9
>>676
＞ 「うちはちゃんとした出版社だからキビシイよ？
ぎゃー出たーーーーーーー！と大笑いしてしまった
誰にでも言うんだね、つーかどのジャンルでも言うんだ！
私も言われて、尚かつ他の出版社の悪口と
TL系で売れてる作家さんの悪口のセットだった！
友達は少年誌系で言われたって
「うちは一般誌だから他と同じに考えられては…」ってさ
でも描かせようとするのは超エロなんだなけどww
＞ 「うちはちゃんとした出版社だからキビシイよ？
ぎゃー出たーーーーーーー！と大笑いしてしまった
誰にでも言うんだね、つーかどのジャンルでも言うんだ！
私も言われて、尚かつ他の出版社の悪口と
TL系で売れてる作家さんの悪口のセットだった！
友達は少年誌系で言われたって
「うちは一般誌だから他と同じに考えられては…」ってさ
でも描かせようとするのは超エロなんだなけどww
679 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 15:06:02 ID:kjHbWYK/
やっぱり飽田最悪だな…
自分もあそこの一般誌に持ち込んだことあるけど編集者の最初から
見る気ない態度にムカついてから投稿どころか、雑誌読むのもやめたよ。
自分もあそこの一般誌に持ち込んだことあるけど編集者の最初から
見る気ない態度にムカついてから投稿どころか、雑誌読むのもやめたよ。
680 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 15:45:05 ID:hxyz4hDt
・・・・・・・・・・・どうしよう・・・・・・・・
ここ見てからにすればよかった・・・・・・
送ってきてしまった・・・・刷出・・・・・・・・
でも採用されるとは限らんしまあ大丈夫か・・・・・
ここ見てからにすればよかった・・・・・・
送ってきてしまった・・・・刷出・・・・・・・・
でも採用されるとは限らんしまあ大丈夫か・・・・・
681 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 15:50:46 ID:ciPPyS5C
愚痴いっといてなんだけど、私の場合は本当の意味では
作家としてたいして期待もされてなかったからオカシナ態度
とられたのかなーとも思うんで
>>680さんはまた違ってくると思うんだ。
担当になってくれる、もしくは持ち込みした時の運じゃないかな。
とりあえず今月中にあと26枚…がんばんなきゃ orz
作家としてたいして期待もされてなかったからオカシナ態度
とられたのかなーとも思うんで
>>680さんはまた違ってくると思うんだ。
担当になってくれる、もしくは持ち込みした時の運じゃないかな。
とりあえず今月中にあと26枚…がんばんなきゃ orz
682 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 16:14:53 ID:GhXt7svp
飽田は激しく人による。
で、いい人に当たったと思ってたら移動で次に当たったのが…
で、いい人に当たったと思ってたら移動で次に当たったのが…
683 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 16:55:58 ID:3TxU1nrA
異動あるのか…
飽田も異動って何月ごろ？
飽田も異動って何月ごろ？
684 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 18:39:59 ID:tt1JCkE3
私は飽田いい人に当たったのかな
特に悪い印象はなかったんだけど
異動ってそんな頻繁にあるもの？
特に悪い印象はなかったんだけど
異動ってそんな頻繁にあるもの？
685 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 20:02:08 ID:6rBh10Y+
秋田はいい話聞かない
というか秋田で仕事した事ある人からいい話されない
しかも作家じゃなく編集からだからかなり内部の話
私自身も何回か仕事したけどやっぱりいいとは思えなかった
というか秋田で仕事した事ある人からいい話されない
しかも作家じゃなく編集からだからかなり内部の話
私自身も何回か仕事したけどやっぱりいいとは思えなかった
686 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 20:46:17 ID:kR02TFgS
多少編集に問題があろうが売れてる雑誌・配信元で描くメリットは大きいと思った。
私は嫌な目に遭ったことないし。
私は嫌な目に遭ったことないし。
687 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/21(水) 20:55:57 ID:kkga3YD9
…売れてる？
688 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 12:58:20 ID:NccX9BNf
飽田は正確に言うと売れてる作品もある出版社なだけで
TLに関しては未知数だと思う。
あと一部編集だとは思うけどそんなに年寄り編集じゃないはずなのに
「ズベ公漫画で稼ぐなんて本当はやりたくないんだけどね」
っていってるひといたよ。
つーか、「ズベ公」って言葉知らなかったから思わず聞き返しちゃったよ。
あとでググってやっと意味分かった。
TLに関しては未知数だと思う。
あと一部編集だとは思うけどそんなに年寄り編集じゃないはずなのに
「ズベ公漫画で稼ぐなんて本当はやりたくないんだけどね」
っていってるひといたよ。
つーか、「ズベ公」って言葉知らなかったから思わず聞き返しちゃったよ。
あとでググってやっと意味分かった。
689 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 13:19:01 ID:Uk6RgnN7
飽田のTL雑誌だけで言えば売れてる風に煽ってるね
携帯コミック読者支持率ナンバーワン！
とかやってて吹いた
確かにランキング上位作品はあったけど、ひとつの携帯サイトだけの話だけで…w
その作家さんに対してもすごい失礼な小馬鹿にした事言ってたくせに…
携帯コミック読者支持率ナンバーワン！
とかやってて吹いた
確かにランキング上位作品はあったけど、ひとつの携帯サイトだけの話だけで…w
その作家さんに対してもすごい失礼な小馬鹿にした事言ってたくせに…
690 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 15:56:45 ID:F+i/Hiwc
秋田のTLは売れてないよ
仕事もらっても意味ないなって感じた
仕事もらっても意味ないなって感じた
691 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 18:56:48 ID:iEiB4cBl
売れてないってソースは？
これから営業考えているので教えて
これから営業考えているので教えて
692 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 19:46:55 ID:OHvhIqi/
>>691が雑誌の売り上げを左右する存在になって・・・・！
693 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 20:49:24 ID:71FM9W5E
694 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/22(木) 22:10:10 ID:RsEaToQi
携帯サイトっていっぱいあるんだよね
エロが強い所や青年男性系が強い所とか…
で、全部のサイトに同じ様に作品が配信されてる訳じゃない
AとBで一つの雑誌が配信されてても
配信されてる内容が違ったりするし、TLのジャンル分けも微妙だったりする
どこでNo.1と言うかは微妙だと思うよ
つーか飽田ってTLって言ってるんだ…
飽田は中小のエロ出版とは違うとか転職が決まった途端に言ってたな
元ぶんかの飽田編集、もういないのかしら
エロが強い所や青年男性系が強い所とか…
で、全部のサイトに同じ様に作品が配信されてる訳じゃない
AとBで一つの雑誌が配信されてても
配信されてる内容が違ったりするし、TLのジャンル分けも微妙だったりする
どこでNo.1と言うかは微妙だと思うよ
つーか飽田ってTLって言ってるんだ…
飽田は中小のエロ出版とは違うとか転職が決まった途端に言ってたな
元ぶんかの飽田編集、もういないのかしら
695 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 00:21:43 ID:aYEEYsEd
秋田のTLって普通に書店に置いてないよね
都内だがどこのコンビニでもめったに見かけない
アマゾンで売れてるのかと思ったらランキングも低いし・・・
これで大手と名乗られてもなあって思う
秋田については作家友達からあれこれ噂を聞いただけなんだけど
ジャンル関係なく良い話は聞いた事がない
まあ作家は出版社に対して愚痴を言うだろうし
噂話だから尾ひれがつきまくってると思うけどね
でも自分は秋田で仕事はたぶんしない
都内だがどこのコンビニでもめったに見かけない
アマゾンで売れてるのかと思ったらランキングも低いし・・・
これで大手と名乗られてもなあって思う
秋田については作家友達からあれこれ噂を聞いただけなんだけど
ジャンル関係なく良い話は聞いた事がない
まあ作家は出版社に対して愚痴を言うだろうし
噂話だから尾ひれがつきまくってると思うけどね
でも自分は秋田で仕事はたぶんしない
696 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 01:11:30 ID:ty2Wq5wx
飽田に刷出送った者だが・・・ダメだた・・・断られた。
今出してる本はスゲー少人数で担当してるらしいことを聞かされた。
ってことはこのスレで出ていた話の人が
電話くれた人の可能性ってのも無きにしも非ずか。
声の感じだとｻﾜﾔｶ系だったが。
営業スレ見てきたけど同じ募集に送って何ら返事の無い人もいるんだな・・・
返事貰えただけでもヨシとするわ。
今出してる本はスゲー少人数で担当してるらしいことを聞かされた。
ってことはこのスレで出ていた話の人が
電話くれた人の可能性ってのも無きにしも非ずか。
声の感じだとｻﾜﾔｶ系だったが。
営業スレ見てきたけど同じ募集に送って何ら返事の無い人もいるんだな・・・
返事貰えただけでもヨシとするわ。
697 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 01:20:38 ID:XOkHmRBV
ってか返事はや！でも言ってくれるだけでも良しですよね
698 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 01:49:55 ID:Y9mqcRvO
つか、身バレ大丈夫？
絶対ネタにされてるよ、爽やか系の男の声の人なら
超スピーカーだから
絶対ネタにされてるよ、爽やか系の男の声の人なら
超スピーカーだから
699 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:04:34 ID:ty2Wq5wx
別にいーや。
700 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:05:28 ID:JIdTcmd9
いや編集がここ見てるとは限らんだろ
701 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:10:12 ID:ty2Wq5wx
たぶん見てないと思うけど見ていようがいまいが
そういう人はあちこちでいろいろしゃべるんだろうし。
まあ好きにしてくれって感じ。
そういう人はあちこちでいろいろしゃべるんだろうし。
まあ好きにしてくれって感じ。
702 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:15:47 ID:8asPvp59
>>701
営業スレで飽きたの返事が来ないって振った者だけど
ＴＬじゃないけどほぼ同じ形態の雑誌だよ。
ＴＬの方は一週間か１０日で返事が来るって掲載されてなかったっけ。
自分の方は返事の期日がなかったんだよね。
別口で仕事してるからいいし、自分も身バレ構わんわｗ
営業スレで飽きたの返事が来ないって振った者だけど
ＴＬじゃないけどほぼ同じ形態の雑誌だよ。
ＴＬの方は一週間か１０日で返事が来るって掲載されてなかったっけ。
自分の方は返事の期日がなかったんだよね。
別口で仕事してるからいいし、自分も身バレ構わんわｗ
703 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:18:09 ID:XOkHmRBV
>>702
ぼにーた？あそこは返事こなかったよ
ぼにーた？あそこは返事こなかったよ
704 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:19:28 ID:8asPvp59
>>703
ＰＰ
ＰＰ
705 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:22:34 ID:ty2Wq5wx
>>702
TLのほうの広告は一週間以内に返事しますだた。
TLのほうの広告は一週間以内に返事しますだた。
706 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:26:06 ID:XOkHmRBV
ＰＰって季刊じゃなかったっけ
あそこも募集してたんだ
あそこも募集してたんだ
707 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:28:30 ID:8asPvp59
708 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 02:32:32 ID:ty2Wq5wx
709 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 10:30:12 ID:2W1rQh4E
>>676
＞ 「うちはちゃんとした出版社だからキビシイよ？
＞ ちゃんとやっていける？ところで君処女？」
元アシ先の先生に聞いた噂だけど
飽田の男性編集は女性新人漫画家をホテルに連れ込もうとするらしい
昭和の頃の話で、今はどうか知らないって言ってたけど。
＞ 「うちはちゃんとした出版社だからキビシイよ？
＞ ちゃんとやっていける？ところで君処女？」
元アシ先の先生に聞いた噂だけど
飽田の男性編集は女性新人漫画家をホテルに連れ込もうとするらしい
昭和の頃の話で、今はどうか知らないって言ってたけど。
710 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 10:51:42 ID:YAqX+/fe
会社の規模の割には悪い噂しか聞かない所だよね
昭和の昔から作家には酷い事しかしてなくて
とある少女漫画の作家さんが夭逝された時も
ひどい仕打ちで人としてどうかな、という感じだったと
聞いた事あるよ
とある作家さんは結婚された時に、新婚生活どう？って
男編集に言われて、おかげさまで～と濁していたら
その男編集は夜の生活に話を持っていこう、何でもｾｸｰｽに
結びつけようとしてウンザリしたってさ
昭和の昔から作家には酷い事しかしてなくて
とある少女漫画の作家さんが夭逝された時も
ひどい仕打ちで人としてどうかな、という感じだったと
聞いた事あるよ
とある作家さんは結婚された時に、新婚生活どう？って
男編集に言われて、おかげさまで～と濁していたら
その男編集は夜の生活に話を持っていこう、何でもｾｸｰｽに
結びつけようとしてウンザリしたってさ
711 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 12:49:51 ID:jxMvqS/q
学閥で言っちゃあいけないとは思うけど
大抵の出版社は東大、慶應、早稲田あたりだけど
飽田は…あそこ国士舘だからｗ
いくらなんでも國學院の間違いじゃ？って思ったけど
国士舘だった。体育大学だろ、そこ。
大抵の出版社は東大、慶應、早稲田あたりだけど
飽田は…あそこ国士舘だからｗ
いくらなんでも國學院の間違いじゃ？って思ったけど
国士舘だった。体育大学だろ、そこ。
712 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 14:31:02 ID:aYEEYsEd
秋田の話はもうそのくらいにしておいてやらないか・・・？
学閥までいっちゃうと愚痴や情報交換の域を越えてる希ガス
学閥までいっちゃうと愚痴や情報交換の域を越えてる希ガス
713 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 14:32:59 ID:ps7NWLIR
同意。
714 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 15:30:42 ID:cy1EcPC8
学歴ネタは無駄に荒れるから要注意。
715 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 15:41:39 ID:8wVnAKtk
>>711
国士舘出身の私が通りますよ
国士舘出身の私が通りますよ
716 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 16:03:31 ID:X1rpUUuo
言う事がコロコロ変わるのは確か
人にも寄るんだろうけどね それさえなければ
人にも寄るんだろうけどね それさえなければ
717 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 17:32:29 ID:JIdTcmd9
飽きたに限らず言うことがコロコロ変るよね編集って。
もう期待とか信用とかどの編集にも持たないようにしてる。その方が気が楽。
もう期待とか信用とかどの編集にも持たないようにしてる。その方が気が楽。
718 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 17:56:16 ID:YAqX+/fe
ん？私は担当してもらってる各社編集さんたちは
言う事はそうコロコロ変わらないよ、そこら辺りは信用してる。
編集会議でこの路線を押す事になった、というものでの
路線変更なら初めにそう説明してくれるし…
「編集」が発言に一貫性がないと言うのは暴言だと思う
言う事はそうコロコロ変わらないよ、そこら辺りは信用してる。
編集会議でこの路線を押す事になった、というものでの
路線変更なら初めにそう説明してくれるし…
「編集」が発言に一貫性がないと言うのは暴言だと思う
719 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 18:53:20 ID:aYEEYsEd
どこの編集部にも言動に一貫性のない編集は確かに存在すると思うよ
暴言と言いきってしまうのも暴言ではないの？
ここではみんなたいてい個人の体験談を話してるんだし
716は編集全体というより秋田の編集部の一人がコロコロ変わるって言ってると思う
良い担当についてもらってる人は「ふーん でも良い担当もいるよ」で流していいんじゃないの？
暴言と言いきってしまうのも暴言ではないの？
ここではみんなたいてい個人の体験談を話してるんだし
716は編集全体というより秋田の編集部の一人がコロコロ変わるって言ってると思う
良い担当についてもらってる人は「ふーん でも良い担当もいるよ」で流していいんじゃないの？
720 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 18:56:35 ID:HaCLGGAn
暴言って程のことでもないと思った。＞一貫性がない
721 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 20:10:25 ID:YERv7fY/
うちの担当さんも言うことがころころ変わって困る…
私ももう期待しないようにしよう…
私ももう期待しないようにしよう…
722 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 21:23:57 ID:M9fdWMty
もう全レスに「あくまで個人的意見ですが～だと私は思います」
「あくまで私の経験ですが～という人もいるようです」
と付けるのをテンプレにでも書かないとそう読み取れない人が増えたのかな
というのは私の個人的意見です
「あくまで私の経験ですが～という人もいるようです」
と付けるのをテンプレにでも書かないとそう読み取れない人が増えたのかな
というのは私の個人的意見です
723 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 21:57:28 ID:YAqX+/fe
>>719
718だけど、私は>>716に対しては
「コロコロ意見が変わる秋田の編集」として受け取ったので
自分もそうされたので、確かにその通りだと思ったよ。
そして>>716に対してのレスはしてない
ただ、それを受けての>>717の「編集というのはコロコロ意見が
変わるから信用してない」というのは言い過ぎだと思ったのね
編集という仕事についてる人全部ひっくるめて、そういう言い切りは。
経験からそういう結論になったのかも知れないなとは思うけど…
718だけど、私は>>716に対しては
「コロコロ意見が変わる秋田の編集」として受け取ったので
自分もそうされたので、確かにその通りだと思ったよ。
そして>>716に対してのレスはしてない
ただ、それを受けての>>717の「編集というのはコロコロ意見が
変わるから信用してない」というのは言い過ぎだと思ったのね
編集という仕事についてる人全部ひっくるめて、そういう言い切りは。
経験からそういう結論になったのかも知れないなとは思うけど…
724 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 22:06:58 ID:Y9mqcRvO
TL作家とはみんなBL作家崩れで仕事がなく
仕方なくやってる
…と言われたら嫌だな
そういう人もいないとは言わないが
仕方なくやってる
…と言われたら嫌だな
そういう人もいないとは言わないが
>>723
うん、ごめん
改めてスレの流れを読んで716に言ってるんじゃないんだってわかった
早とちりしてしまってごめん
でも編集業務に携わっている人全員に対して、
「編集者ってコロコロ意見を変えて信用できない存在なんだ」と
信じ込んでる人は少ないと思う 疑いは持っててもね
編集に過度な期待はできない（しないようにしてる）って事を
717は言ってるんだと思うよ
自分もそういう意味では717に同意
今ついてる担当の一人はすごく良い人で仕事しやすい
でも良い人と仕事が出来る人ってのは別問題だと思う
ある程度信用はしてるけど期待はしてない感じだ
うん、ごめん
改めてスレの流れを読んで716に言ってるんじゃないんだってわかった
早とちりしてしまってごめん
でも編集業務に携わっている人全員に対して、
「編集者ってコロコロ意見を変えて信用できない存在なんだ」と
信じ込んでる人は少ないと思う 疑いは持っててもね
編集に過度な期待はできない（しないようにしてる）って事を
717は言ってるんだと思うよ
自分もそういう意味では717に同意
今ついてる担当の一人はすごく良い人で仕事しやすい
でも良い人と仕事が出来る人ってのは別問題だと思う
ある程度信用はしてるけど期待はしてない感じだ
726 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/23(金) 23:40:09 ID:widHfEkw
ウチの編集さん、
「○○さんはこういうところがいいんだよ。これが武器だよ」
と認めてくれるのはありがたいんだけれど
そこから外れた雰囲気の話を作っていくと、ことごとくダメ出しが入っちゃう
「こういう雰囲気でいくべきだ！」って
プロデュースはしてくれなくてもいいです…
おかしいところについてはアドバイスもありがたいけど
そういう路線でいくつもりじゃない作品を、
お決まりの路線に毎度変えてしまうのはなんとかして…
ストーリーは問題ないならそのまま載せてくれよ…orz
「○○さんはこういうところがいいんだよ。これが武器だよ」
と認めてくれるのはありがたいんだけれど
そこから外れた雰囲気の話を作っていくと、ことごとくダメ出しが入っちゃう
「こういう雰囲気でいくべきだ！」って
プロデュースはしてくれなくてもいいです…
おかしいところについてはアドバイスもありがたいけど
そういう路線でいくつもりじゃない作品を、
お決まりの路線に毎度変えてしまうのはなんとかして…
ストーリーは問題ないならそのまま載せてくれよ…orz
727 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 05:37:42 ID:mztr0gf2
雰囲気を変えてみたいんですって相談してみたら？
それでも意見を押し付けてくる編集なら駄目かも
その描きたいストーリーのネーム持って営業に回るとかどうかな
それでも意見を押し付けてくる編集なら駄目かも
その描きたいストーリーのネーム持って営業に回るとかどうかな
728 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 10:45:06 ID:7cDV5EBc
自分の書きたい事と受ける物は違うよね～
ホントはあまあまのラブラブが書きたいけど、ちょっとハードなドロドロの方が受けが良い…。
自分に無いモノだから憧れてんのかな～？
ホントはあまあまのラブラブが書きたいけど、ちょっとハードなドロドロの方が受けが良い…。
自分に無いモノだから憧れてんのかな～？
729 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 11:29:43 ID:Ow1vhuMz
自分が描きたいものと向いてるものは違うってことさ
730 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 11:44:52 ID:unchRe9K
仕事で描いてるものと
趣味で読んでるものも
全く違う私
趣味で読んでるものも
全く違う私
731 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 12:14:25 ID:RiAmDfAk
自分がTLの中で本気で取り組んだものより
言葉悪いけどやっつけテンプレ仕事の方が雑誌の受けはいい
ただそれが携帯だとそれが逆で、ストーリィとか
キャラクターとかかなりレビューで突っ込まれる
厳しい意見多いけどストーリィや起承転結を褒めてくれた時には
本気が伝わって凄く嬉しい
「携帯の読者層なんて○○ばっかりですよ」と
担当さんはバカにするけどさ…
言葉悪いけどやっつけテンプレ仕事の方が雑誌の受けはいい
ただそれが携帯だとそれが逆で、ストーリィとか
キャラクターとかかなりレビューで突っ込まれる
厳しい意見多いけどストーリィや起承転結を褒めてくれた時には
本気が伝わって凄く嬉しい
「携帯の読者層なんて○○ばっかりですよ」と
担当さんはバカにするけどさ…
732 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 13:35:26 ID:wm0zg+6R
ケータイの方が感想沢山読めて嬉しかったりする今日この頃だ…
733 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 17:02:37 ID:LrTo/BPa
自分の携帯激古で、携帯に対応してなくて自分のすら読めないお
とりあえず本気で取り組まないとまず編集さんに通らない
作家性うんぬんより、明るくて受ける漫画を描きたいなあ
とりあえず本気で取り組まないとまず編集さんに通らない
作家性うんぬんより、明るくて受ける漫画を描きたいなあ
734 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 17:39:41 ID:HPcVCAYM
自分は通らない時は大抵エロが足りません増やしてくださいって言われるｗ
エロは読むの好きなんだけど描くのは別で難しいわ
エロは読むの好きなんだけど描くのは別で難しいわ
735 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 19:11:03 ID:UCcHP5wX
エロ描くの難しい人ってのは大概人間の身体
描けてないんだよな…
がんばれ！もっとがんばれ！
描けてないんだよな…
がんばれ！もっとがんばれ！
736 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 19:12:58 ID:+bc9/leA
絵がどうこうって言うより心理描写が無いって言われた。
737 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/24(土) 20:38:40 ID:HPcVCAYM
>>735
確かに自分は描けてないやｗ普通のページよりエロのページは倍時間かかるし
描きながら途中で、ちょ、これ入ってないｗｗｗ手とか足どうなってんだｗｗｗｗとかなってよく描き直してるｗ
うんもっとがんばる
確かに自分は描けてないやｗ普通のページよりエロのページは倍時間かかるし
描きながら途中で、ちょ、これ入ってないｗｗｗ手とか足どうなってんだｗｗｗｗとかなってよく描き直してるｗ
うんもっとがんばる
738 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 06:00:14 ID:Fk76Z+Gg
>>731
でも携帯読者って携帯小説の読者とかぶるような気がするんだけどどうだろう
携帯小説って恋空にしろどうしようもないのばっかなイメージなんだけど
あれが大多数に受けてるというのなら○○ばっかりと言いたくなる気持ちもわかる
でも携帯読者って携帯小説の読者とかぶるような気がするんだけどどうだろう
携帯小説って恋空にしろどうしようもないのばっかなイメージなんだけど
あれが大多数に受けてるというのなら○○ばっかりと言いたくなる気持ちもわかる
739 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 11:19:59 ID:Zab0wt0b
>>738
でもTL読者って携帯小説の読者とかぶるような気がするんだけどどうだろう
TL漫画って性コミにしろどうしようもないのばっかなイメージなんだけど
あれが大多数に受けてるというのなら○○ばっかりと言いたくなる気持ちもわかる
でもTL読者って携帯小説の読者とかぶるような気がするんだけどどうだろう
TL漫画って性コミにしろどうしようもないのばっかなイメージなんだけど
あれが大多数に受けてるというのなら○○ばっかりと言いたくなる気持ちもわかる
740 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 12:06:29 ID:CD3TXjvU
携帯で読まれる作品は馬鹿が読む
描いてる作者ももれなく馬鹿って言いたいんでしょうが…
弱いものが更に弱いものを叩く、って歌を思い出したよ
作家なら738みたいな事言えないわ
描いてる作者ももれなく馬鹿って言いたいんでしょうが…
弱いものが更に弱いものを叩く、って歌を思い出したよ
作家なら738みたいな事言えないわ
741 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 13:54:44 ID:ybH2icMO
で？738の描くものは当然恋空より売れてるんだよね？
職業としてものをかいている以上、売れたほうが偉いんじゃ？
正直私も恋空は好きじゃないけど、売れる何かがあるということで学ぼうと思ってるよ
職業としてものをかいている以上、売れたほうが偉いんじゃ？
正直私も恋空は好きじゃないけど、売れる何かがあるということで学ぼうと思ってるよ
742 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 18:06:27 ID:ff0jUsoY
濃い空はアマゾンのレビューを読んでるだけでも楽しめる…
743 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 18:46:38 ID:oiUS/6so
>>741
で、恋空に何を学んだの？
で、恋空に何を学んだの？
744 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 19:23:46 ID:6S22F6gR
>>743
それは人それぞれでいいんじゃないの？
それは人それぞれでいいんじゃないの？
745 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 19:25:54 ID:+TP5cd+p
学んだだけではダメだ。
それを生かさなくては。
それを生かさなくては。
746 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 21:05:28 ID:qkPCMHlJ
とりあえずタイトルとあらすじが大事だと言うことは学んだ。
携帯にはコピーライターの才能が必要なのかもしれない。
…ないわ…orz
携帯にはコピーライターの才能が必要なのかもしれない。
…ないわ…orz
747 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/25(日) 22:03:01 ID:Zab0wt0b
あらすじや煽りは携帯配信先でやったりするから
作家サイドで出来るのはタイトルでいかに興味を引くか
くらいかなあ
それにしても上から目線の書き込み多いね
作家だとは到底思えないから、そうじゃないと思ってるけど
作家サイドで出来るのはタイトルでいかに興味を引くか
くらいかなあ
それにしても上から目線の書き込み多いね
作家だとは到底思えないから、そうじゃないと思ってるけど
748 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/26(月) 03:09:50 ID:85Z+pV5k
ふふふ、携帯配信料が三千円行かなかった模様
また三ヵ月後に繰り越されてしまった
コミックス一冊分強でこれだぜ…
他の雑誌はそうじゃないのになぁ…この雑誌の携帯は潮時かもしれん
また三ヵ月後に繰り越されてしまった
コミックス一冊分強でこれだぜ…
他の雑誌はそうじゃないのになぁ…この雑誌の携帯は潮時かもしれん
749 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/26(月) 05:54:17 ID:9iIrP+Uj
うちなんか振込みは半年に一回だお
雑誌によって違うのか…
雑誌によって違うのか…
750 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/26(月) 14:03:07 ID:ueXU8XNt
振込みはだいたい売り上げ５千円以上からだと思う・・・
751 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/26(月) 14:12:40 ID:JRE6dQb4
いんやー、会社にもよる
某社と某社は三千円以下は来期（三ヶ月締め）繰り越しだし
某社は十円単位でも毎月送ってくるよんw
一度振込額100円未満ってことがあって
「恥ずかしいから半年くらい貯めといてくれ」と言ったら無理だった
いや…半年経っても多分千円も行かないんだろうけどw
すごい羞恥プレイだわ
某社と某社は三千円以下は来期（三ヶ月締め）繰り越しだし
某社は十円単位でも毎月送ってくるよんw
一度振込額100円未満ってことがあって
「恥ずかしいから半年くらい貯めといてくれ」と言ったら無理だった
いや…半年経っても多分千円も行かないんだろうけどw
すごい羞恥プレイだわ
752 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/26(月) 23:31:29 ID:5xduWLAe
もし振込み手数料引かれてたらマイナスかよ…
ホント携帯は一極集中なんだなぁ
ホント携帯は一極集中なんだなぁ
753 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/29(木) 02:01:45 ID:OLkkSuSs
ageとくか
754 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/29(木) 19:30:43 ID:Eic+WgRI
打ち合わせで編集さんが普通に「TL」って口にしてたんだけど
これってもう普遍的な用語なのかな
編集さんはどんなに腹黒かろうが裏表あろうが、
描き手がそれにつられてあまり性格が黒くなってしまうと
キャラがどんどん性格悪くなってくるような気が orz
これってもう普遍的な用語なのかな
編集さんはどんなに腹黒かろうが裏表あろうが、
描き手がそれにつられてあまり性格が黒くなってしまうと
キャラがどんどん性格悪くなってくるような気が orz
755 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/29(木) 19:34:45 ID:91wf5AVC
担当の性格に釣られる必要なし！
自分は自分、自分の作品のクオリティーを守るのは自分しかいないんやで！
自分は自分、自分の作品のクオリティーを守るのは自分しかいないんやで！
756 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/29(木) 20:06:49 ID:Eic+WgRI
レス㌧
ついつい「こっちだって貴方の腹黒さくらい見抜いてるで！
いつまでも純情やと思わんといて！」ってなっちゃうんだよ おーまいが。
何故につられて関西弁ｗ でも頑張って自分の漫画守るわ！
ついつい「こっちだって貴方の腹黒さくらい見抜いてるで！
いつまでも純情やと思わんといて！」ってなっちゃうんだよ おーまいが。
何故につられて関西弁ｗ でも頑張って自分の漫画守るわ！
757 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/29(木) 20:47:11 ID:FBSzGt53
いつかの恐怖のﾁｭﾌﾟに粘着されてた人元気かな
758 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/30(金) 01:02:48 ID:m1I502v+
あーあのチュプ事件の後日談知りたいよね
大丈夫だったんだろうか
大丈夫だったんだろうか
759 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/30(金) 01:27:03 ID:kF6J0+SJ
チュプってなに？
760 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/30(金) 08:11:10 ID:Py8B0Va2
言葉の意味なら「よろしくない主婦」の蔑称で
言わんとしていることなら、このスレの563さん。
無事に済んでると良いけど｡
言わんとしていることなら、このスレの563さん。
無事に済んでると良いけど｡
761 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/30(金) 08:37:59 ID:kF6J0+SJ
ありがとう
確かにあれはタチが悪かったね…
確かにあれはタチが悪かったね…
762 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/30(金) 21:07:40 ID:kF6J0+SJ
K倉のYLは再録ばっか使ってるけど
なんかヤバいん？
なんかヤバいん？
763 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/30(金) 21:12:41 ID:VkkN4HB3
K蔵のYL・・・もしもし？
でもあの雑誌も結構続いてるよね
でもあの雑誌も結構続いてるよね
764 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/31(土) 15:09:49 ID:EgWOzld8
名も無き穴埋め作家なんだけど、携帯配信料はいっててビックリ
前は一万円もなかったのに、いきなり一話だけでン十万円…
貯金しとこう
前は一万円もなかったのに、いきなり一話だけでン十万円…
貯金しとこう
765 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/31(土) 16:54:13 ID:5wqsaDxE
自分も配信の収入はまったく当てにしていない。ていうか収入が読めない。
でもたまにゼロの数が違うから、全部貯金に回してる。
でもたまにゼロの数が違うから、全部貯金に回してる。
766 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/02(月) 02:21:23 ID:IqqptCx6
配信料か・・・そんな言葉は忘れてしまった・・・
カラーをもらえるのは原稿料が安いから？
カラー貰ってるのに再録ばかりなのは
コミックスが出ても売れないから・・・？
はあ・・・仕事しよう
カラーをもらえるのは原稿料が安いから？
カラー貰ってるのに再録ばかりなのは
コミックスが出ても売れないから・・・？
はあ・・・仕事しよう
767 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/02(月) 07:55:55 ID:2DijZeeg
再録ばかりというのが意味わからん
依頼される都度再録でいいですか？って聞かれるの？
依頼される都度再録でいいですか？って聞かれるの？
768 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/02(月) 16:22:47 ID:DqxVzB2h
どう考えても
「カラーを貰えるクラスの作家なのに、過去の原稿はコミックスという形ではなく
再録という形で扱われてしまう、コミックスが売れなさそうだから？」
ということだと思うけど…違うの？
「カラーを貰えるクラスの作家なのに、過去の原稿はコミックスという形ではなく
再録という形で扱われてしまう、コミックスが売れなさそうだから？」
ということだと思うけど…違うの？
769 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/02(月) 16:26:31 ID:YFCGz9my
でも掲載されるのって普通一つの雑誌に一本だよね？はて
770 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/02(月) 16:33:39 ID:DqxVzB2h
ん？
1月号・新作A、2月号・新作B、3月・Aを再録、4月・新作C、5月・Bを再録
とかの状態じゃないの？
1月号・新作A、2月号・新作B、3月・Aを再録、4月・新作C、5月・Bを再録
とかの状態じゃないの？
771 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/02(月) 17:16:32 ID:prsgarOU
>>768のいう感じなら、ああ、と納得した
コミックスが売れないと言うレッテル貼られたら
編集部の意向よりも営業の方が反対はするだろうなあ
実際、取り次ぎや色んな所に頭下げてくれるのは営業さんだし
売れない商品持って来られても、本屋だって限られたスペース内では
場所塞ぎにしかならない
TL出してる出版社で棚確保出来るところって、ないもん…
コミックスが売れないと言うレッテル貼られたら
編集部の意向よりも営業の方が反対はするだろうなあ
実際、取り次ぎや色んな所に頭下げてくれるのは営業さんだし
売れない商品持って来られても、本屋だって限られたスペース内では
場所塞ぎにしかならない
TL出してる出版社で棚確保出来るところって、ないもん…
772 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 05:39:38 ID:1K39YI0/
たとえば、ケータイの配信がいい場合って、
コミックス化の査定の基準になったりするんだろうか？
これなら、コミックスになったことのない人でも望みは出るんじゃまいかと
なんか、過去レス読んでると、アンケはいまいちでも
トップ街道驀進な人もいるらしいし
コミックス化の査定の基準になったりするんだろうか？
これなら、コミックスになったことのない人でも望みは出るんじゃまいかと
なんか、過去レス読んでると、アンケはいまいちでも
トップ街道驀進な人もいるらしいし
773 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 18:18:27 ID:wr400SbN
これまでの雑誌が携帯に変わりつつあるのを感じるな。
ちょっと前までは雑誌と携帯は互いに市場を食い合うと雑誌作ってる側が見なして
携帯を敬遠してたけどな。
携帯は印刷費も紙代もいらないから、雑誌の代わりに携帯配信で様子見て
売れそうなら単行本にしていくって会社が増えてきそうだ。
ちょっと前までは雑誌と携帯は互いに市場を食い合うと雑誌作ってる側が見なして
携帯を敬遠してたけどな。
携帯は印刷費も紙代もいらないから、雑誌の代わりに携帯配信で様子見て
売れそうなら単行本にしていくって会社が増えてきそうだ。
774 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 22:43:25 ID:2UFKqTk0
775 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 23:12:55 ID:n/x4ulLn
確かに携帯で漫画読む人はコミックス買うタイプとも思えない・・・一概には言えんか
776 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 23:15:23 ID:+Yt5V2cA
携帯読者がなんで携帯でマンガ読むかと言えば
すぐ読めて場所取らなくて、読んでるものを誰にも知られたくないから…と
何日か前のニュースで見たわ
最近配信されるのなら、コミックスにならなくても平気になってきた
お金入るならなんでもいいや
すぐ読めて場所取らなくて、読んでるものを誰にも知られたくないから…と
何日か前のニュースで見たわ
最近配信されるのなら、コミックスにならなくても平気になってきた
お金入るならなんでもいいや
777 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 23:34:17 ID:DGC4D28z
778 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 23:42:55 ID:2TfKQOJx
単純に、電車の中でとか待ち時間とかの空き時間に
暇つぶしとして読むのかなって思ってたよ それもあると思うけど
最近は原稿用紙に向かいながら
「私たち、これからどうする…？」と
思わず呟いてしまうよｗ
暇つぶしとして読むのかなって思ってたよ それもあると思うけど
最近は原稿用紙に向かいながら
「私たち、これからどうする…？」と
思わず呟いてしまうよｗ
779 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/03(火) 23:45:01 ID:xfx7oHGx
>>778
私がいるｗｗｗ
私がいるｗｗｗ
780 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 00:22:27 ID:PHtCtrrW
ttp://blog.livedoor.jp/tiger_akibablog/archives/img-html/2008-07-01-206.jpg
このくらい売れてみたいな
同じエロなのにこの差は凹む orz
このくらい売れてみたいな
同じエロなのにこの差は凹む orz
781 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 00:39:42 ID:iEnYtKNc
同じエロと言い切り、その差に凹むのはさすがに図々しいかと…
782 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 00:52:47 ID:v6HYHfPX
これﾊﾅﾊﾉﾚか・・・
783 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 01:48:29 ID:d3R7B7eh
買ったわw
愛してる
愛してる
784 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 02:11:18 ID:huibCz6e
ハナハルかよ
持ってるけど
しかしあまり萌えられなかった…
持ってるけど
しかしあまり萌えられなかった…
785 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 07:23:30 ID:A4UHThRI
上手いけどエロいかというと･･･カラーはいいんだがなあって印象
失楽天の特集はカラーいっぱいだったから買ってしまったよ
コミックスは確か発売日が延びに延びたせいで6月30日発売だったのに
予約数も混ぜると上半期で一位取れたんだよね
店頭販売日数実質一日でその実績は確かにすごいと思う
失楽天の特集はカラーいっぱいだったから買ってしまったよ
コミックスは確か発売日が延びに延びたせいで6月30日発売だったのに
予約数も混ぜると上半期で一位取れたんだよね
店頭販売日数実質一日でその実績は確かにすごいと思う
786 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 08:25:21 ID:ksNzNElZ
エロ漫画というより、普通の漫画+エロって感じだった
読ませるエロ、みたいな
花春に限らず、男性の描く漫画って立体感とか安定感があって良いなって思う
読ませるエロ、みたいな
花春に限らず、男性の描く漫画って立体感とか安定感があって良いなって思う
787 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 09:00:24 ID:9Cf0u+YY
普通の漫画＋エロっぽくしたいけど、
そういうネームは毎度担当さんからリテイクくらうんだよなあ
あと、話に力を入れて書いた時に、
時々エロが浮いてる気がして恥ずかしくなるww
できればエロの前で終わらせたいと思うときがよくあるw
そういうネームは毎度担当さんからリテイクくらうんだよなあ
あと、話に力を入れて書いた時に、
時々エロが浮いてる気がして恥ずかしくなるww
できればエロの前で終わらせたいと思うときがよくあるw
788 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 09:41:20 ID:3CmBw/cG
789 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 09:46:08 ID:ksNzNElZ
もう描いてる
790 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 10:18:10 ID:3s6pR408
じゃあ書き込む所がｽﾚ違いじゃね？
特定作家の話振るのも、作家スレではダメでしょ
男性向け作家としての雑談なら向こうに行くべき
特定作家の話振るのも、作家スレではダメでしょ
男性向け作家としての雑談なら向こうに行くべき
791 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 12:22:31 ID:huibCz6e
792 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 14:09:36 ID:WmNa5lSz
むしろハナハルが女だということに驚いた
793 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 14:28:24 ID:A4UHThRI
うん、そんな事言ってる人初めて見たわ
794 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 14:29:55 ID:iEnYtKNc
スレ違いの話まだ引っ張るの？
795 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 15:02:31 ID:3CmBw/cG
ハナハルは男だよ。もうスレ違いうざいっつうの。
男性向けというだけで売れてうらやましいと思う人は
ここで愚痴る前にとっとと移行したらいいよ。
男性向けというだけで売れてうらやましいと思う人は
ここで愚痴る前にとっとと移行したらいいよ。
796 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/04(水) 15:54:51 ID:huibCz6e
男性読者の間ではもう女ということでＦＡってカンジだったけど
女が見るとまた違うんだな
女が見るとまた違うんだな
797 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/05(木) 02:49:09 ID:EIifTwCV
ここまで露骨な釣りははじめてみました
ここでそんなことして何か利益があるのか？
ここでそんなことして何か利益があるのか？
798 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/05(木) 02:54:38 ID:xnCyWgZr
何が釣りなのかももはやわからんw
同じ雑誌にこのくらい売れる人いてくれ、そしたら色々とその他作家が
好きな物書かせてもらえる余裕がでるからさー。
同じ雑誌にこのくらい売れる人いてくれ、そしたら色々とその他作家が
好きな物書かせてもらえる余裕がでるからさー。
799 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/05(木) 02:55:13 ID:O6xsMLNX
スレチだが、売れていいなあっていう気持ちには同意w
まあ、いいなあっていう前に、あれだけの技術力身につけられたらなとも思うけどw
スレチなので若干方向性を変えてみる
購買力を考えると大きいお友達向けの絵柄の人とか強そうだなあと思った
前、りな●ゃ系シフトって話題になってたけど、そういう狙いもあるんだろうか？
そしてそれは成功しているんだろうか？？？
まあ、いいなあっていう前に、あれだけの技術力身につけられたらなとも思うけどw
スレチなので若干方向性を変えてみる
購買力を考えると大きいお友達向けの絵柄の人とか強そうだなあと思った
前、りな●ゃ系シフトって話題になってたけど、そういう狙いもあるんだろうか？
そしてそれは成功しているんだろうか？？？
800 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/05(木) 03:49:43 ID:vamNwVbG
作家が特定出来る、または特定の作家の話は作家スレではありえないわな
スレ違い云々よりもそっちが気になる
まさか売れてるから無問題、違うジャンルだから無問題なんて言わないよね？
スレ違い云々よりもそっちが気になる
まさか売れてるから無問題、違うジャンルだから無問題なんて言わないよね？
801 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/05(木) 04:54:31 ID:/WKGDBMa
>>799
大きい友達向け絵柄というか全体に頭身が高くパーツがしっかり描かれているようなものが
主流になってきてるのかなと思ったよ
今年のプリキュアとかすごくスラっとしてて(顔はかわいいままなんだけど)
女の子の憧れるシルエット的なものも微妙に変化してるんじゃないかと思う
私的には30年位前のすらっとしすぎな少女漫画の体型を今の描画で？な印象
というか今って整髪料とか服素材のおかげでなんだか昔の漫画やアニメチックな
容姿の子が存在してるような気がする
大きい友達向け絵柄というか全体に頭身が高くパーツがしっかり描かれているようなものが
主流になってきてるのかなと思ったよ
今年のプリキュアとかすごくスラっとしてて(顔はかわいいままなんだけど)
女の子の憧れるシルエット的なものも微妙に変化してるんじゃないかと思う
私的には30年位前のすらっとしすぎな少女漫画の体型を今の描画で？な印象
というか今って整髪料とか服素材のおかげでなんだか昔の漫画やアニメチックな
容姿の子が存在してるような気がする
802 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/05(木) 06:39:36 ID:O6xsMLNX
毛束感を出す髪形が流行だしね＞アニメっぽい容姿
一昨年、額トの上杉謙信を見たときは
現実化した漫画キャラみたいだな～って思ったものだよ
整形だけどさ
一昨年、額トの上杉謙信を見たときは
現実化した漫画キャラみたいだな～って思ったものだよ
整形だけどさ
803 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/05(木) 15:53:54 ID:zvxONlaw
ガクトは二次元半の人物だと割り切ってる
804 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 13:54:06 ID:nhMEz21M
頑張ってTLでエロやって売れたら好きなもの描けるのかなー
と思っていたら、売れたら売れたでテンプレエロしか求められないし
ちょっと押さえ気味で話メインにしたらアンケートも悪いし
他のジャンルでもレッテル貼付けられて営業先でも
エロメインを要求されておしまい…って
私の頑張りって無駄だったんだと分かった五年目の冬
と思っていたら、売れたら売れたでテンプレエロしか求められないし
ちょっと押さえ気味で話メインにしたらアンケートも悪いし
他のジャンルでもレッテル貼付けられて営業先でも
エロメインを要求されておしまい…って
私の頑張りって無駄だったんだと分かった五年目の冬
805 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 14:04:34 ID:0wKFuhdv
やっぱエロメインのほうがアンケ良さげ？
うちの編集さん、ストーリー重点派なんだけど
自分はできたら何も考えずに読めるエロメインが描きたい
しかしそういう粗筋出すと「やってるだけじゃないっすか」と一蹴（当たり前？）
うちの編集さん、ストーリー重点派なんだけど
自分はできたら何も考えずに読めるエロメインが描きたい
しかしそういう粗筋出すと「やってるだけじゃないっすか」と一蹴（当たり前？）
806 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 15:15:55 ID:z9QpOJIt
話メインでもアンケは取れるよ
50枚のうち5枚しかエロシーンがなくても1位は取れる
でも最近はエロと話のバランスが取れない
エロって本当に難しいね
50枚のうち5枚しかエロシーンがなくても1位は取れる
でも最近はエロと話のバランスが取れない
エロって本当に難しいね
807 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 15:19:50 ID:7C8FdSUv
つまり>>804は自分の無能さをジャンルやエロのせいにしてるわけか
808 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 15:21:11 ID:yYuJxXdk
いつもの人キタ━━(゜∀゜)━━!!!
809 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 15:22:55 ID:3ZrTaTVN
810 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 16:35:07 ID:nhMEz21M
>>808
そうかもねー…
別にエロ嫌いじゃないけど、もうエロでしか存在価値なし
作家としてイラネって言われて
頑張った結果がこれかと思うと、死にたくなるのよ
しかも担当はそのエロばっかり褒めるしね
見え透いたお世辞なのは分かってるけど、バカにされてまで
無邪気に喜んでるふりしなきゃいけないのは辛いよ
他の作家さんは連載持たせてもらえたり、TLじゃない方向に
シフトしてるしさ、なんかもう死にたいさ
そうかもねー…
別にエロ嫌いじゃないけど、もうエロでしか存在価値なし
作家としてイラネって言われて
頑張った結果がこれかと思うと、死にたくなるのよ
しかも担当はそのエロばっかり褒めるしね
見え透いたお世辞なのは分かってるけど、バカにされてまで
無邪気に喜んでるふりしなきゃいけないのは辛いよ
他の作家さんは連載持たせてもらえたり、TLじゃない方向に
シフトしてるしさ、なんかもう死にたいさ
811 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 19:11:20 ID:z9QpOJIt
あーーーーーすごくわかる・・・
自分も今そんな感じ
でもエロを誉めてもらえるなんてうらやましいな
自分は何もかも中途半端だよ・・・
他の作家さんが色々頑張ってるのを見てうらやましくて
自分も頑張らなきゃって思うのに自信がなくて身動きできない
自分から何も行動してないのに人をうらやんでるばかりで
これじゃだめだってわかってるのにモチベは下がる一方・・・
死なずに生きようね！
がんばってりゃ絶対に良いことあるさ！
自分も今そんな感じ
でもエロを誉めてもらえるなんてうらやましいな
自分は何もかも中途半端だよ・・・
他の作家さんが色々頑張ってるのを見てうらやましくて
自分も頑張らなきゃって思うのに自信がなくて身動きできない
自分から何も行動してないのに人をうらやんでるばかりで
これじゃだめだってわかってるのにモチベは下がる一方・・・
死なずに生きようね！
がんばってりゃ絶対に良いことあるさ！
812 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 20:06:11 ID:gPKEa5qi
死んだ方がマシだと思ったら死ぬ気でいる
813 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 21:52:28 ID:Yel5CkVH
雑誌は一つじゃないし、自分しだいでいくらでも下克上できる世界だから
死なずに生きるよ～
死なずに生きるよ～
814 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/06(金) 23:09:44 ID:zRxvF7Jr
頑張って！
さて、こっちも今からもう一踏ん張りだ！今日こそあのページが上手く描けそうな気がするよ！
さて、こっちも今からもう一踏ん張りだ！今日こそあのページが上手く描けそうな気がするよ！
815 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/09(月) 16:44:37 ID:W+fXJZo2
新年会とか行ってみたいなー
孤独作業もうイヤン
孤独作業もうイヤン
816 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/11(水) 23:42:01 ID:cdtifMfs
このジャンルっていつまで存在できるかなぁー…
早く作家としてなんとかしないと、と焦る
早く作家としてなんとかしないと、と焦る
817 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 00:51:31 ID:VS3OBes3
原作付きで思い入れもなんにも全くないから
リテイク出される度に地味にHP削られて
テンション上げるのに一苦労…やる気なんか全く無し
やる気ないから、ネームにリテイク食らうってのも分かるんだけどね
我ながらつまんなくて、画面にいい所なんかまったくない
金の為なんだからがんばらにゃいかんのだけどさ
あ～…やる気ほしい
担当の見え透いたおべっかもイライラする
リテイク出される度に地味にHP削られて
テンション上げるのに一苦労…やる気なんか全く無し
やる気ないから、ネームにリテイク食らうってのも分かるんだけどね
我ながらつまんなくて、画面にいい所なんかまったくない
金の為なんだからがんばらにゃいかんのだけどさ
あ～…やる気ほしい
担当の見え透いたおべっかもイライラする
818 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 00:53:47 ID:6B8qb2G2
すたれて雑誌が減る時は来ると思うがエロだから消滅しないと思う
規制がひどかったら生き残りは難しいだろうけど
売れ行きの良い雑誌は残っていくんじゃないかな
雑誌が減っても携帯の仕事はまだまだ需要ありそうだ
紙が好きな自分はなるべく雑誌で描いていきたい・・・
規制がひどかったら生き残りは難しいだろうけど
売れ行きの良い雑誌は残っていくんじゃないかな
雑誌が減っても携帯の仕事はまだまだ需要ありそうだ
紙が好きな自分はなるべく雑誌で描いていきたい・・・
819 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 06:51:52 ID:PN5PYvwY
820 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 15:14:36 ID:6B8qb2G2
見え透いたおべっかはやめてくださいって言っちゃえば？
821 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 19:42:13 ID:/TUQnzIn
そこまで荒む必要もなかろう。
822 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 20:01:24 ID:Qc9wBXra
しばらく本業に精出し、漫画から遠ざかっていたんだけど最近復帰した。
しかし時代も雑誌もTLと言うジャンルも私を欲していないと知った。
思い知らされた。
自分はもうTL描くことはないと思う。
みんな頑張れ。
しかし時代も雑誌もTLと言うジャンルも私を欲していないと知った。
思い知らされた。
自分はもうTL描くことはないと思う。
みんな頑張れ。
823 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 20:03:07 ID:PN5PYvwY
お疲れ…！
でも本業があるのは恵まれてると思うよ
でも本業があるのは恵まれてると思うよ
824 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/12(木) 23:31:24 ID:v8EDsVtt
自分も本業持ち＆家庭環境の変化でずっと離れてたけど、ここにきて
携帯やらでまとまったお金が入ってきたのもあって、迷ってるまさしく現金な自分ｗ
本業やめることは絶対ないし、ブランクもあるから通用するかわからないけど。
献本まだして貰えてるってことは少しは期待していいのかしらん。
携帯やらでまとまったお金が入ってきたのもあって、迷ってるまさしく現金な自分ｗ
本業やめることは絶対ないし、ブランクもあるから通用するかわからないけど。
献本まだして貰えてるってことは少しは期待していいのかしらん。
825 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/13(金) 00:26:12 ID:kOm8fdig
がんばって！
自分は安くてもいいから定職に就こうと思ってる
ずっとやって来たし、携帯も待遇も原稿料も各社担当との間柄も
全く悪くないけど本業を漫画以外にシフトしようと…
自分は安くてもいいから定職に就こうと思ってる
ずっとやって来たし、携帯も待遇も原稿料も各社担当との間柄も
全く悪くないけど本業を漫画以外にシフトしようと…
826 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/13(金) 07:53:16 ID:rN0GtHDp
他に仕事しながら漫画描けるって凄いなあ
自分は漫画だけでヒーヒー言ってるよ・・・。
自分は漫画だけでヒーヒー言ってるよ・・・。
827 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/13(金) 11:58:45 ID:b/3bE75j
私もだ…
描くのが遅いというのもあるんだけど、
時間の使い方も下手なんだろうなぁ…orz
描くのが遅いというのもあるんだけど、
時間の使い方も下手なんだろうなぁ…orz
828 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/14(土) 23:01:05 ID:vb3iPCHW
827さん、思わず自分が書いたのかと思いました。
ナカーマ!!!!(T-T)ノ
ナカーマ!!!!(T-T)ノ
829 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/15(日) 01:42:19 ID:Kd4OeOh7
時間の使い方が下手な人はどんな仕事でも
得しないよなあ…
他ジャンルだけど売れっ子さんや才能ある人の話聞くと
もう無駄な時間なんか一つもない
判断力半端ねえ、頭の切り替えが早い、集中力が凄い
自分にはないものばかりだったよ…
得しないよなあ…
他ジャンルだけど売れっ子さんや才能ある人の話聞くと
もう無駄な時間なんか一つもない
判断力半端ねえ、頭の切り替えが早い、集中力が凄い
自分にはないものばかりだったよ…
830 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/15(日) 08:58:14 ID:r5BfutMR
自分の知ってる売れっ子さん、オンラインゲームばっかりと言う人も居るｗ
しかし一見無駄な時間にふっとネタが浮かんでくる不思議
しかし一見無駄な時間にふっとネタが浮かんでくる不思議
831 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/15(日) 09:05:56 ID:+eEWLOGJ
描くのがはやい人はまず迷いが無いんだよね
自分迷ってばっかでいつまで経っても終わらんわ
自分迷ってばっかでいつまで経っても終わらんわ
832 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 01:34:54 ID:cnF+xhtX
なんでこう、仕事の依頼ってまとめて来るんだろ。
今日（正確には昨日だが）夕方に3社立て続けに電話来た。
年末から昨日までもう干されたのかもしれんと思うくらい暇だったのに。
今日（正確には昨日だが）夕方に3社立て続けに電話来た。
年末から昨日までもう干されたのかもしれんと思うくらい暇だったのに。
833 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 01:53:29 ID:rnkjaqj9
834 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 12:29:23 ID:tkq1GLs2
依頼されてみたいなあ～
仕事途切れなくやってるけど、やってる最中に
仕事これくらいの時期に何かないですか？と自分から
営業かけちゃうから向こうから依頼の電話貰った事ないわw
打ち合わせのついでにスケジュール決めたりとか、そんなんばっかり
仕事途切れなくやってるけど、やってる最中に
仕事これくらいの時期に何かないですか？と自分から
営業かけちゃうから向こうから依頼の電話貰った事ないわw
打ち合わせのついでにスケジュール決めたりとか、そんなんばっかり
835 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 16:02:02 ID:HOqLa8iS
もっとリアルな感じというか、デスノみたいな感じの
いやあんな上手にはとても描けないけど
そういうキラッキラじゃない絵はTLだと難しいかなあ…
いやあんな上手にはとても描けないけど
そういうキラッキラじゃない絵はTLだと難しいかなあ…
836 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 16:30:51 ID:9uYHbUfm
きらきらじゃねぇか
837 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 16:39:17 ID:6+D0l88w
838 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 16:44:40 ID:tkq1GLs2
839 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 17:31:06 ID:rsi0fcGx
レス㌧です
キラキラと言うのは目（瞳）の雰囲気の事で
りなちゃ系って言われている絵のことを言いたかった
そっか、ヤングレディースか…
キラキラと言うのは目（瞳）の雰囲気の事で
りなちゃ系って言われている絵のことを言いたかった
そっか、ヤングレディースか…
841 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/17(火) 19:06:17 ID:SiiZc0af
タイプ色々いるが、ゼロサムやワードやウイングスやヤングガンガンなどで頭身の高い絵柄の人の
ペンタッチやトーンを参考にしてみては？
ぶっちゃけるとちょいオタでジャンプ系の同人とかやってて自分の絵柄を確立してるような人
少年漫画のように物や背景しっかり描くが女性向けな絵柄という感じ
そういう人はデジタルも使いこなしてて上手い人が多いよ
あくまで絵柄だからねっ
ペンタッチやトーンを参考にしてみては？
ぶっちゃけるとちょいオタでジャンプ系の同人とかやってて自分の絵柄を確立してるような人
少年漫画のように物や背景しっかり描くが女性向けな絵柄という感じ
そういう人はデジタルも使いこなしてて上手い人が多いよ
あくまで絵柄だからねっ
842 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/18(水) 14:27:00 ID:gEsC2fyR
836に地味にわろた
843 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/19(木) 13:08:17 ID:XJwpQTax
少し頭身高め、でもオサレ系でもない
アニメ系とちょっと前のオタ系と90年代少女漫画が入って
男性はどちらかと言えばBL系、少し大人っぽい
女の子は可愛いと言ってもらえる絵柄
…という絵柄って、どこのTLがいいかなあ
今二誌と描き下し携帯でやってるけど、雑誌はりなちゃ化がきつい
描いても無駄っぽいし読んでもらえてない
と思うとどうせやるならニーズにあった所に行きたい
アニメ系とちょっと前のオタ系と90年代少女漫画が入って
男性はどちらかと言えばBL系、少し大人っぽい
女の子は可愛いと言ってもらえる絵柄
…という絵柄って、どこのTLがいいかなあ
今二誌と描き下し携帯でやってるけど、雑誌はりなちゃ化がきつい
描いても無駄っぽいし読んでもらえてない
と思うとどうせやるならニーズにあった所に行きたい
844 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/19(木) 15:02:42 ID:aczxhYgW
ヤングレディースはどうでしょう？
845 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/19(木) 15:21:31 ID:Y6SE1Y21
ハーレやグリム系はどう？
今のTLジャンルは絵柄がりなちゃじゃなくても大丈夫
だと思っていたけど、知り合いの作家さんが
絵をそっち系に変えようとしてかなりボロボロになってるらしい
上手かった人なのに…
今のTLジャンルは絵柄がりなちゃじゃなくても大丈夫
だと思っていたけど、知り合いの作家さんが
絵をそっち系に変えようとしてかなりボロボロになってるらしい
上手かった人なのに…
846 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/19(木) 18:30:50 ID:oh9BPQIM
９０年代少女漫画ってどういう絵だろう・・・
ちょっと見てみたいw
とりあえず本屋に行ってりなちゃ化してなそうな雑誌探してみたら？
たまに作家の傾向が偏ってる月があるけど
２～３ヶ月リサーチすればだいたいわかるのでは
ちょっと見てみたいw
とりあえず本屋に行ってりなちゃ化してなそうな雑誌探してみたら？
たまに作家の傾向が偏ってる月があるけど
２～３ヶ月リサーチすればだいたいわかるのでは
847 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 11:05:35 ID:n67bAXTW
りなちゃ化って…あの絵でＴＬってムリないか
低年齢向けの絵なのにその絵で大人の恋愛えっちアリ描けなんて…
それとももう読者の大半がリアルでりなちゃ読んでる子供達だということか？
だとしたら怖い…
低年齢向けの絵なのにその絵で大人の恋愛えっちアリ描けなんて…
それとももう読者の大半がリアルでりなちゃ読んでる子供達だということか？
だとしたら怖い…
848 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 12:11:16 ID:pcSxz8lN
>>843です
どうもレスありがとうございました
地方なのでリサーチするにも、TLでメジャーなもの以外は
あまり雑誌が置いていないみたいな感じなので
ここで伺ってみました
一般に営業してみたら「特定ジャンルの色がついた作家はちょっと…」
みたいなお断わりされてしまって
描かせてもらってる雑誌もりなちゃ化で居辛いし、ホントどこ行こうかな…と
りなちゃ化ではないけど、どこも絵を幼くした方が受けがいいみたいで
顔は幼く、でも胸はでっかくみたいな直しがきっついです
どうもレスありがとうございました
地方なのでリサーチするにも、TLでメジャーなもの以外は
あまり雑誌が置いていないみたいな感じなので
ここで伺ってみました
一般に営業してみたら「特定ジャンルの色がついた作家はちょっと…」
みたいなお断わりされてしまって
描かせてもらってる雑誌もりなちゃ化で居辛いし、ホントどこ行こうかな…と
りなちゃ化ではないけど、どこも絵を幼くした方が受けがいいみたいで
顔は幼く、でも胸はでっかくみたいな直しがきっついです
849 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 12:32:12 ID:R5V63btT
今は特定ジャンルに染まりきってても
色々なところで描いてる作家さん多いと思うけどなあ
色々なところで描いてる作家さん多いと思うけどなあ
850 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 15:15:58 ID:x8dky6Fg
男性向けの１８禁から一般に行ったりする人も居るがなぁ・・・
851 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 20:14:54 ID:8nyf+z4O
一般はどういうネタが描けるかちゃんとわかるネーム持っていかなきゃ門前払いかと
852 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 22:52:18 ID:lfXNr40p
ていのいい断られ方しただけかと・・・
853 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/20(金) 23:51:19 ID:cWteGzFS
友達が普通に作品とネームや設定画持って営業に行ったが
TLとかBLとかやった事あると正直に言ったら｢ああエロの子か｣みたいな態度取られたらしい
言わなかったら普通に対応してくれる所が数件あったので
編集に自分の実力アピールする前にエロやってたとかは言わない方が･･･と思った
TLとかBLとかやった事あると正直に言ったら｢ああエロの子か｣みたいな態度取られたらしい
言わなかったら普通に対応してくれる所が数件あったので
編集に自分の実力アピールする前にエロやってたとかは言わない方が･･･と思った
854 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 00:22:28 ID:YmgW3Iqu
営業先の雑誌にも寄るんじゃないかな
YAとかだったら、絵柄が合えばエロ出身でも全然OKだと思うし
YAとかだったら、絵柄が合えばエロ出身でも全然OKだと思うし
855 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 11:44:47 ID:FVI6Ibpp
営業先で絵柄がだめジャンルがだめだった・・・って言ってる人たちの絵柄が知りたい
本当に絵柄やジャンルで断られるなんてあるのかな
ロリエロの人が子供向け雑誌に営業して失敗っていうのならわかるけど
たいていは作品が面白ければ採用取れると夢見てたんだが・・・
本当の話だとしたらつらいよ～
本当に絵柄やジャンルで断られるなんてあるのかな
ロリエロの人が子供向け雑誌に営業して失敗っていうのならわかるけど
たいていは作品が面白ければ採用取れると夢見てたんだが・・・
本当の話だとしたらつらいよ～
856 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 12:33:40 ID:r1Sed+KM
ご本人だという証明付けてまず>>855が作品を晒してくれたら
私も晒すよ
私も晒すよ
857 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 12:51:27 ID:w5td00x/
「ふられたんだよね」
「顔悪かったんじゃない？性格悪いとか？振られるなんてあんたの顔見てみたいー！」
みたいな…感じ悪い
「顔悪かったんじゃない？性格悪いとか？振られるなんてあんたの顔見てみたいー！」
みたいな…感じ悪い
858 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 13:03:24 ID:25ZdGH70
か、考えすぎじゃない？
普通は絵柄では断れないと思ってるのが前提なんだから
普通は絵柄では断れないと思ってるのが前提なんだから
859 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 15:13:49 ID:2jutaD+f
860 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 15:36:54 ID:w5td00x/
…つか、営業とかすごいなと思うんだけど
なんでそこまで本人が悪いと言わなきゃ
いけないんだろうかと…
知ってる中堅編集は雑誌にお願いする作家にエロの過去ないかチェックしてたし
大手の某編集なんかTL作家が営業に行ったらネタにして言いふらかして笑ってたりするよ
まぁ、ここは営業じゃなく投稿でも同じ事してるけど…
抜きんでた何かがないのに！お前の行動ﾜﾛｽ！より
頑張ってるだけいいじゃん
ジャンルだけじゃなく年令が20代後半だというだけで選外になった人もいるよ
なんでそこまで本人が悪いと言わなきゃ
いけないんだろうかと…
知ってる中堅編集は雑誌にお願いする作家にエロの過去ないかチェックしてたし
大手の某編集なんかTL作家が営業に行ったらネタにして言いふらかして笑ってたりするよ
まぁ、ここは営業じゃなく投稿でも同じ事してるけど…
抜きんでた何かがないのに！お前の行動ﾜﾛｽ！より
頑張ってるだけいいじゃん
ジャンルだけじゃなく年令が20代後半だというだけで選外になった人もいるよ
861 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 15:46:35 ID:klF6ysdI
文句だけ言って腐ってるより
駄目元でも動いてる人の方が絶対いい。
動くと動かないじゃ雲泥の差だよ。
みんながみんな馬鹿にされたりはねられる訳じゃないよ、経験上。
駄目元でも動いてる人の方が絶対いい。
動くと動かないじゃ雲泥の差だよ。
みんながみんな馬鹿にされたりはねられる訳じゃないよ、経験上。
862 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 15:56:47 ID:E+wICht0
いや、だから、「素晴らしい絵と面白い話だけどTL出身だからあなたはいらない」
なんて言う会社なんてあるとは思えない、どんな絵？
っていうだけの話ではないのか
実際「エロ出身から一般誌に行けた人もいる」というのは
あの人かと皆がわかる実例があるけど
「エロだから断られた人もいる」というのは真偽が定かではないし
カリカリすんなよ
なんて言う会社なんてあるとは思えない、どんな絵？
っていうだけの話ではないのか
実際「エロ出身から一般誌に行けた人もいる」というのは
あの人かと皆がわかる実例があるけど
「エロだから断られた人もいる」というのは真偽が定かではないし
カリカリすんなよ
863 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 15:57:16 ID:25ZdGH70
バリバリの得ろ作家でも、精神とかマガズィンで描いたりする時代だからなあ
PN変えて幼年誌とふたなりエロとか
今時エロの手垢が～とか言ってる編集さんのが少ないんじゃないかな
PN変えて幼年誌とふたなりエロとか
今時エロの手垢が～とか言ってる編集さんのが少ないんじゃないかな
864 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 16:31:29 ID:w5td00x/
ムダに熱くなってすまん
最近他ジャンルシフトの話を、友人知り合い色んな所から聞くけど
結構ヒドイ話ばかりだったので感情的になってしまった…
純粋な大手一般誌でエロ出身嫌いの所も結構あるんだよ、と…
最近他ジャンルシフトの話を、友人知り合い色んな所から聞くけど
結構ヒドイ話ばかりだったので感情的になってしまった…
純粋な大手一般誌でエロ出身嫌いの所も結構あるんだよ、と…
865 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 18:47:17 ID:rScvvVFm
866 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 19:17:24 ID:fgO6B03/
エロ描いてても非エロや大手一般誌に誘われてる人の例なんて
いくらでもあるんだが…
持ち込み先で出会った担当との運かね。
今時エロだから～とか言う話自分の周りでも聞いたことが無い。
いくらでもあるんだが…
持ち込み先で出会った担当との運かね。
今時エロだから～とか言う話自分の周りでも聞いたことが無い。
867 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 20:12:16 ID:2jutaD+f
単に「お断りします」の理由のうちのひとつに過ぎないかと。
868 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 21:38:15 ID:aPPihgds
本当に素晴らしく素質ある人なら編集は捕まえておきたいと思うよ
そこそこの実力、でもデビューはしてて一応初心者ではない人がエロ作家だったとしたら
デビュー簡単だからそっちに行った、ネームチェック甘いから楽してた
と言うフィルターが掛かって、何年もやっててこの実力？と思われる度合いは
一般のヘタレ作家より厳しいと思う
数年やってるからと言う理由だけで原稿料が上がった人は尚更
(男性向け)エロの中でもデビューして3年以上経過してるのに単行本出せず
実力も上がってない人は新人だから甘く見るフィルターが無くなって切られる事が多い
そっから営業始めても一般の評価はもっと厳しいよ
そこそこの実力、でもデビューはしてて一応初心者ではない人がエロ作家だったとしたら
デビュー簡単だからそっちに行った、ネームチェック甘いから楽してた
と言うフィルターが掛かって、何年もやっててこの実力？と思われる度合いは
一般のヘタレ作家より厳しいと思う
数年やってるからと言う理由だけで原稿料が上がった人は尚更
(男性向け)エロの中でもデビューして3年以上経過してるのに単行本出せず
実力も上がってない人は新人だから甘く見るフィルターが無くなって切られる事が多い
そっから営業始めても一般の評価はもっと厳しいよ
869 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 22:05:15 ID:r1Sed+KM
某スレで編集さんのエロ作家の営業の事がちょっとあったよ
エロだから断わる、と実力あるなら…と二つ意見があった
エロだから断わる、と実力あるなら…と二つ意見があった
870 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 22:10:22 ID:25ZdGH70
見てきた
なんか編集者っぽくない気がするのは何故だ
なんか編集者っぽくない気がするのは何故だ
871 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/21(土) 22:38:08 ID:r1Sed+KM
自分がダメだったのは
どうにもこうにも使い物にならないレベルだったんだなー、と
ここの意見と向こうの意見でようやく落ち着いたよ
なんか色々あきらめがついたわ
カ～！っとして>>856書いて一日中ネットで彷徨ってたけど
>>855にはごめんなさい
どうにもこうにも使い物にならないレベルだったんだなー、と
ここの意見と向こうの意見でようやく落ち着いたよ
なんか色々あきらめがついたわ
カ～！っとして>>856書いて一日中ネットで彷徨ってたけど
>>855にはごめんなさい
872 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 01:53:35 ID:SU+ouc/c
レベル分かっただけでも良かったじゃん…
873 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 02:29:01 ID:2LVoRovN
上手い人も最初から上手かったわけでなし
874 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 02:48:56 ID:UX38H5J+
私はキチンとデビューしてなくてただのスカウトで6年目になるけど
コミックスはない、その間上がったのは一回だけ
もう出る事もないと思うし、TLでは見込みないし
投稿するのにも30代目前…今年は営業行こうと思ってたけど
>>868の言う事で、自分はもうダメなんだなーと
ちょっと何も考えられなくなって、ぼんやりしてしまった
グズグズしてた自分が悪いんだけどね
コミックスはない、その間上がったのは一回だけ
もう出る事もないと思うし、TLでは見込みないし
投稿するのにも30代目前…今年は営業行こうと思ってたけど
>>868の言う事で、自分はもうダメなんだなーと
ちょっと何も考えられなくなって、ぼんやりしてしまった
グズグズしてた自分が悪いんだけどね
875 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 03:44:33 ID:Nf+4rPEl
自分もスカウトで30後半だけど
TLやりつつ他のジャンル営業して複数社で複数ジャンルで仕事してるよ。
年齢気にしないジャンル（編集部）もあるしどんどんチャレンジすればいいよ。
TLやりつつ他のジャンル営業して複数社で複数ジャンルで仕事してるよ。
年齢気にしないジャンル（編集部）もあるしどんどんチャレンジすればいいよ。
876 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 04:13:33 ID:SU+ouc/c
たぶん年令よりコミックス出てない事の方がネックかと…
長くやっていてそんな穴埋めの立場って営業難しいよ
長くやっていてそんな穴埋めの立場って営業難しいよ
877 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 05:17:21 ID:WPlDwnL4
一ジャンルしかやったことないと、本当にそこが自分に向いてたかどうかわかんないし、
あれこれ落ち込むくらいなら別ジャンルにどんどん持ち込んでいったらいいと思うよ。
諦めるのはそれからでも遅くない。
あれこれ落ち込むくらいなら別ジャンルにどんどん持ち込んでいったらいいと思うよ。
諦めるのはそれからでも遅くない。
スレが延びてて驚いた
なんだか誤解を生む書き方をしてしまったみたいですみません
私の発言は862さんの解釈そのまんまの意味です
他意はありません
今から営業しようと思っていた矢先だったので
色々悩んでいるところです
でもまずは挑戦ですよね
結果が出てからまた考えます
なんだか誤解を生む書き方をしてしまったみたいですみません
私の発言は862さんの解釈そのまんまの意味です
他意はありません
今から営業しようと思っていた矢先だったので
色々悩んでいるところです
でもまずは挑戦ですよね
結果が出てからまた考えます
879 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 10:39:58 ID:TlitNqtK
エロとかTLで単行本出てても、取立て営業にメリットはない…（つか、なかった）
部数が低かったらむしろ不利になるお
まっさらの新人として持ち込むのも手かと
部数が低かったらむしろ不利になるお
まっさらの新人として持ち込むのも手かと
880 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 18:10:07 ID:nH+PtjLY
一応一般誌の新人賞デビューで雑誌休刊でこっちきたくちなんだけども
一般誌で書いていた年数をＴＬ年数が上回ってしまったよ
ＴＬ作家として正直に営業したほうがいいのか
あんまり実績のない一般誌の経歴を出すべきか悩むな
一般誌で書いていた年数をＴＬ年数が上回ってしまったよ
ＴＬ作家として正直に営業したほうがいいのか
あんまり実績のない一般誌の経歴を出すべきか悩むな
881 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 19:46:05 ID:mbiIyCRd
一般誌の休刊ラッシュでTLならチョロイという人がこっちに営業に来てる中
エロなめんなよ…と言う気分でTLやるよ
携帯配信初めの時も色々言われたが蓋あけてみれば儲かった実績で
参入して来た奴らの事は忘れない
エロなめんなよ…と言う気分でTLやるよ
携帯配信初めの時も色々言われたが蓋あけてみれば儲かった実績で
参入して来た奴らの事は忘れない
882 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 20:17:12 ID:SU+ouc/c
そっか、一般から来るのかー
じゃあこっちも他に営業するか…編集長自体が一般作家という
名前に弱い人だからなぁ
こればかりは頑張っても枠は取れそうにない
じゃあこっちも他に営業するか…編集長自体が一般作家という
名前に弱い人だからなぁ
こればかりは頑張っても枠は取れそうにない
883 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 21:08:59 ID:r3RoEr7N
今まで知らなかったけど、コンビニに恋ﾊﾟﾗがあって驚いた
しかも小学生らしき子が地べたに座って読んでいた
紐もﾋﾞﾆｰﾙもかかってないし
これじゃＰＴＡから目の敵にされるわけだよ･･･
しかも小学生らしき子が地べたに座って読んでいた
紐もﾋﾞﾆｰﾙもかかってないし
これじゃＰＴＡから目の敵にされるわけだよ･･･
884 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 21:13:58 ID:TlitNqtK
店によって違うけど、結構前から入ってるよ、コンビニ
書店売りのほうがむしろヒモかけてくれてる
自分の描いてる雑誌にもBL・一般からの作家さんが多数来てる…
書店売りのほうがむしろヒモかけてくれてる
自分の描いてる雑誌にもBL・一般からの作家さんが多数来てる…
885 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 21:20:01 ID:r3RoEr7N
そうなんだ･･･紐かけ徹底して欲しいよ
その前にコンビニ置くなと思うけど
ＴＬコミックスだって同じ状態で置いてるから危機感無いんだろうな
恋パラはＢＬやってる作家が何人かいたけど
いわゆるりなちゃ系は見かけなかったな
一般はよくわからないけど巻頭の人は女性誌っぽい絵柄だったと思う
その前にコンビニ置くなと思うけど
ＴＬコミックスだって同じ状態で置いてるから危機感無いんだろうな
恋パラはＢＬやってる作家が何人かいたけど
いわゆるりなちゃ系は見かけなかったな
一般はよくわからないけど巻頭の人は女性誌っぽい絵柄だったと思う
886 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 21:31:02 ID:naN7pgzX
えっ…
恋パラの巻頭クラスの人ってほとんどりなちゃじゃないの？
ああいう感じがりなちゃで、あそこはりなちゃが多い雑誌なんだと思ってた…
恋パラの巻頭クラスの人ってほとんどりなちゃじゃないの？
ああいう感じがりなちゃで、あそこはりなちゃが多い雑誌なんだと思ってた…
887 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 21:35:33 ID:SU+ouc/c
コンビニにTL雑誌置かなかったら、即休刊だよ…
855さんはこのジャンルに浅いのかもしれないけど
他の発言もちょっと軽々しいと思う
855さんはこのジャンルに浅いのかもしれないけど
他の発言もちょっと軽々しいと思う
888 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 21:39:48 ID:UX38H5J+
889 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 22:16:48 ID:Nf+4rPEl
890 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 22:37:04 ID:SU+ouc/c
>>889
書店売りしかしない雑誌が、コンビニでも売ってる雑誌より売れてたらいいんじゃないかな
でもコンビニでも売れないと、まず原稿料だって今よりも高くなる事はないし
雑誌の種類だって減るよ
作家だって淘汰される
そしてあまり内容がハードだと携帯配信してもらえないし
されても消しばかりでポイントだけ高いだけの、売れないコンテンツになるだけなんだけどね
書店売りしかしない雑誌が、コンビニでも売ってる雑誌より売れてたらいいんじゃないかな
でもコンビニでも売れないと、まず原稿料だって今よりも高くなる事はないし
雑誌の種類だって減るよ
作家だって淘汰される
そしてあまり内容がハードだと携帯配信してもらえないし
されても消しばかりでポイントだけ高いだけの、売れないコンテンツになるだけなんだけどね
891 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/22(日) 23:24:15 ID:Nf+4rPEl
892 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 00:29:41 ID:AyAcG603
コンビニ売りであろうが、書店売りであろうが
一誌でも警察から厳重注意受けりゃジャンル自体が迷惑するよ
現に去年も某誌が厳重注意受けたじゃん
いつものごとくの有害図書指定じゃないから
仕事先の担当さん達も自主規制してかなりピリピリしてる
毎回冊子付けて強制シュリンクさせちゃえば良いのにw
一誌でも警察から厳重注意受けりゃジャンル自体が迷惑するよ
現に去年も某誌が厳重注意受けたじゃん
いつものごとくの有害図書指定じゃないから
仕事先の担当さん達も自主規制してかなりピリピリしてる
毎回冊子付けて強制シュリンクさせちゃえば良いのにw
893 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 00:38:40 ID:o6Sb86Jd
T大学物語とかの方がよっぽどエロイのにねえ・・・
しかし自分もあれくらい艶っぽい絵を描いてみたいもんだ
しかし自分もあれくらい艶っぽい絵を描いてみたいもんだ
894 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 02:22:37 ID:y1GabF6J
時々、素人か！って書き込みあるけど、気にしすぎかしら…
895 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 06:39:58 ID:whDw2vRW
素人というよりこれからＴＬ参戦予定の作家が
探りを入れてるんだと思った
他ｼﾞｬﾝﾙの作家も増えてきたし
ＴＬは携帯配信盛んに見えるから旨みがあるように見えてるのかも
探りを入れてるんだと思った
他ｼﾞｬﾝﾙの作家も増えてきたし
ＴＬは携帯配信盛んに見えるから旨みがあるように見えてるのかも
896 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 09:24:11 ID:Q61eBylZ
最近のご新規さんなレスはそれっぽいね
まあ参入前に現状視察は悪い事じゃないよ
あまり約には立たないと思うけど
エロなめんなって意見もあったけど
恋ﾊﾟﾗなんか売れてる作家でもエロは２～３コマだし
何が売れるのか自分もさっぱりだ
まあ参入前に現状視察は悪い事じゃないよ
あまり約には立たないと思うけど
エロなめんなって意見もあったけど
恋ﾊﾟﾗなんか売れてる作家でもエロは２～３コマだし
何が売れるのか自分もさっぱりだ
897 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 11:32:46 ID:+xhbB1Ce
>売れてる作家でもエロは２～３コマだし
鯉パラは読んだ事ないけど、そうなの？
売れてるからそれでも許してもらえる、ってのもあるかも
自分は「あ～もうちょっとストーリで感情の流れをしっかり書きたい！
でもここでそれにページ取るとエロが減る」とか思っちゃって
ぎりぎりのラインで最大限エロ入れてるおorz
鯉パラは読んだ事ないけど、そうなの？
売れてるからそれでも許してもらえる、ってのもあるかも
自分は「あ～もうちょっとストーリで感情の流れをしっかり書きたい！
でもここでそれにページ取るとエロが減る」とか思っちゃって
ぎりぎりのラインで最大限エロ入れてるおorz
898 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 22:35:32 ID:whDw2vRW
>>897
確かに、カラーもらってる人でもそんな感じだった
むしろ売れてる人の方がエッチチーンは少ないと感じたけど
一回だけじゃわからないのでなんとも言えない
上のほうでも、今回りなちゃ系の人は少ないって言われてるから
何回か続けて見てみないと統計は取れないね
確かに、カラーもらってる人でもそんな感じだった
むしろ売れてる人の方がエッチチーンは少ないと感じたけど
一回だけじゃわからないのでなんとも言えない
上のほうでも、今回りなちゃ系の人は少ないって言われてるから
何回か続けて見てみないと統計は取れないね
899 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 23:08:52 ID:HUbhqaMD
なんだこの流れw
本当に素人くさいな
本当に素人くさいな
900 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 23:37:20 ID:SjFpLfsN
素人素人言ってるほうが胡散臭いぞ
901 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/23(月) 23:44:24 ID:AyAcG603
素人かは分からないけど、デリカシーないなとは思う
狭ーーーーーーーーーーいジャンルで、しかも雑誌ぼかしなしw
それを批判めいた批評めいた書き込みが続くと、オイオイとは思うww
なんとなく少女漫画家スレの新人スレにノリが似てるので
若いのか、TLに来て浅いのか、これから来ようとしてるのかね
狭ーーーーーーーーーーいジャンルで、しかも雑誌ぼかしなしw
それを批判めいた批評めいた書き込みが続くと、オイオイとは思うww
なんとなく少女漫画家スレの新人スレにノリが似てるので
若いのか、TLに来て浅いのか、これから来ようとしてるのかね
902 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 00:11:35 ID:RkijHDFU
903 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 00:53:12 ID:YmU53Qtm
904 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 00:56:15 ID:iQ7DNYBt
隙間言うな
905 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 01:08:58 ID:YmU53Qtm
ごめん、隙間だと思ってた
906 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 01:39:23 ID:nsp8rWXN
ちょっと前に新人少女漫画家の愚痴ｽﾚでTLの話がでたし
探ってるのは確かだろうね
昔は散々底辺呼ばわりしてたのに今は駆け込み寺扱いされてて糞ワロタわｗ
探ってるのは確かだろうね
昔は散々底辺呼ばわりしてたのに今は駆け込み寺扱いされてて糞ワロタわｗ
907 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 01:46:54 ID:m72VLCUb
来れば確実に押し出される人もいるから笑ってらんない
908 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 01:51:52 ID:6E5JXvlY
でもエロ難しいよ いきなり描けるものなのかな
ずっと描いてるけど未だに難しく感じる
ずっと描いてるけど未だに難しく感じる
909 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 01:56:17 ID:62EnHw2D
エロが簡単と思って仕事ないからやると言うのなら
頑張ってね、と思ったり
やってみなきゃ分からない事だってあるしね
頑張ってね、と思ったり
やってみなきゃ分からない事だってあるしね
910 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 02:05:36 ID:YmU53Qtm
ただ、昨日までの流れの後ろに何か隠してるのか
上から目線な書き込みは辟易するけど
もし、こっちでも描きたいという人がいて探ってるのなら
堂々と営業したいけど！って真っ正面から聞いてくれたら
私も自分の知ってる範囲は教えるよ
営業するにもドキドキだろうしさ、情報交換と言うのなら
スレ見てる人達にも役立つだろうし…
って、思ったけど
ここでいきなり質問！みたいな書き込みあったら
昨日までの恥ずかしい流れがそうだと肯定する事になるから
ないかw
上から目線な書き込みは辟易するけど
もし、こっちでも描きたいという人がいて探ってるのなら
堂々と営業したいけど！って真っ正面から聞いてくれたら
私も自分の知ってる範囲は教えるよ
営業するにもドキドキだろうしさ、情報交換と言うのなら
スレ見てる人達にも役立つだろうし…
って、思ったけど
ここでいきなり質問！みたいな書き込みあったら
昨日までの恥ずかしい流れがそうだと肯定する事になるから
ないかw
911 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 02:38:45 ID:RkijHDFU
漫画業界板に営業スレがあるから、そっちで聞いてみるのも手だと思うんだよね、
荒らしに意地悪なレスつけられることもあるだろうけど、プロやってる人なら
ある程度は、荒らしとそうでない人のアドバイスの違いはわかると思うし。
荒らしに意地悪なレスつけられることもあるだろうけど、プロやってる人なら
ある程度は、荒らしとそうでない人のアドバイスの違いはわかると思うし。
912 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 10:35:08 ID:VaPhcY/b
913 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 11:17:58 ID:i/daqiuX
むしかえすなよ
914 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 11:24:14 ID:i/daqiuX
少女漫画家があぶれてこっちに営業って話があるけど
エロって２、３作なら誰でも描けるんだよね
誰にだって頭ン中には自分の萌えとエロスがあるから勢いで描ける
エロ読みきり、毎月掲載を３、４年続けてみろと言いたいわ
TLを馬鹿にするのはそれからにしてほしいわー
本人達には腰かけ営業なんだろうけどね・・・
だったら来るな、かじりついてでも少女漫画界にいろよと言いたい
まーここに来てるのは食い詰めた同人作家だと思う
エロって２、３作なら誰でも描けるんだよね
誰にだって頭ン中には自分の萌えとエロスがあるから勢いで描ける
エロ読みきり、毎月掲載を３、４年続けてみろと言いたいわ
TLを馬鹿にするのはそれからにしてほしいわー
本人達には腰かけ営業なんだろうけどね・・・
だったら来るな、かじりついてでも少女漫画界にいろよと言いたい
まーここに来てるのは食い詰めた同人作家だと思う
915 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 13:48:39 ID:62EnHw2D
やってみるまで分からないものもあるから
興味あるなら参入もいいと思うんだけど、有りがちなパターンと言えば
何回かやって結果がでないので退散、他でTLやこのジャンルの作家の罵詈雑言垂れ流し
または、基本読み捨てのジャンルなので読者の反応は薄い
だからやってもやっても余り手応えがなく
そしてやってる割にはお金にならないので、ドツボにはまって自然消滅
携帯で羽振りのいい話は一部だけだよとアドバイス
同じようなＨマンガ描くのならｶﾞｯｶﾝみたいな一般皮かぶり系でやった方が
十倍は稼げるわ
何といっても宣伝して本屋に置いてもらえるからね
興味あるなら参入もいいと思うんだけど、有りがちなパターンと言えば
何回かやって結果がでないので退散、他でTLやこのジャンルの作家の罵詈雑言垂れ流し
または、基本読み捨てのジャンルなので読者の反応は薄い
だからやってもやっても余り手応えがなく
そしてやってる割にはお金にならないので、ドツボにはまって自然消滅
携帯で羽振りのいい話は一部だけだよとアドバイス
同じようなＨマンガ描くのならｶﾞｯｶﾝみたいな一般皮かぶり系でやった方が
十倍は稼げるわ
何といっても宣伝して本屋に置いてもらえるからね
916 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 13:56:35 ID:io6sf9nI
母数（読者数）の多い一般でダメだったんならもう諦めてほしい
とちょっと思ってしまう心の闇
とちょっと思ってしまう心の闇
917 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 16:56:01 ID:JZemPXxn
そこまでギスギスしなくても…
918 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 18:14:20 ID:RkijHDFU
エロは特殊ジャンルで向き不向きあるから。
一般で大ヒット飛ばした人がエロで大ヒット飛ばせるとは限らないしね。
当然その逆もあるし。
向いてる人がこっち来て大ヒット飛ばして雑誌が安定するならそれはそれでいいことだから
やる気のある人は頑張ってほしいよ。
一般で大ヒット飛ばした人がエロで大ヒット飛ばせるとは限らないしね。
当然その逆もあるし。
向いてる人がこっち来て大ヒット飛ばして雑誌が安定するならそれはそれでいいことだから
やる気のある人は頑張ってほしいよ。
919 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 18:56:36 ID:m72VLCUb
なんかコンプレックスが透けて見えるよ
920 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 19:03:30 ID:YmU53Qtm
>>919
作家ならそういう煽りもみっともないよ
作家ならそういう煽りもみっともないよ
921 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 19:59:47 ID:Sn7YGSC4
作家なら心当たりがあると思うけど、実際いるじゃない。
「本当はエロなんて描きたくないのに！やってればいいだけの底辺ジャンル！」
って言いながらTLの仕事にしがみついてる一般誌出身の人。
そんな話聞かされても、こっちは好きで描いてるんだからさ。
だからみんな警戒してるんだと思う。
TLが好きで描きたい人とか、別に好きではないけど仕事として本気でやろうとしてる人が
参入してくれるのはもちろん大歓迎なんだけどさ。
「本当はエロなんて描きたくないのに！やってればいいだけの底辺ジャンル！」
って言いながらTLの仕事にしがみついてる一般誌出身の人。
そんな話聞かされても、こっちは好きで描いてるんだからさ。
だからみんな警戒してるんだと思う。
TLが好きで描きたい人とか、別に好きではないけど仕事として本気でやろうとしてる人が
参入してくれるのはもちろん大歓迎なんだけどさ。
922 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 20:18:34 ID:GCPdPNsd
なに言ってんだ
> 「本当はエロなんて描きたくないのに！やってればいいだけの底辺ジャンル！」
そういいながら仕事してるのは一般だけじゃないでしょ。
> 「本当はエロなんて描きたくないのに！やってればいいだけの底辺ジャンル！」
そういいながら仕事してるのは一般だけじゃないでしょ。
923 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/24(火) 21:05:41 ID:RkijHDFU
こっちにきてみれば、実はやってればいいだけじゃない、そんな甘くないってわかるから
924 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/26(木) 14:13:26 ID:kuoW4ZWW
自分は「底辺ジャンル、エロさえあればいいんだ」と思って仕事してた時あったな
最初はスカウトとで描き始めて、その時は男女エロ好きなので嬉しかったのに
でも一人で反応ない暗やみを何年か走った結果、苦しくて一人で腐ったんだけど…
でも今は霧晴れたようにやる気満々だ
何かを提供する喜びってあるよね
最初はスカウトとで描き始めて、その時は男女エロ好きなので嬉しかったのに
でも一人で反応ない暗やみを何年か走った結果、苦しくて一人で腐ったんだけど…
でも今は霧晴れたようにやる気満々だ
何かを提供する喜びってあるよね
925 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/26(木) 14:29:58 ID:VV1Urs1r
前段と後半の間に何があったのｗ
反応が少ないってのは確かにちょっと寂しいよね
反応が少ないってのは確かにちょっと寂しいよね
926 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/27(金) 17:00:26 ID:KHVKxHk8
ついにこのジャンルにもドラマ化作品が…
927 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/27(金) 17:18:56 ID:z9shD0kH
ＫＷＳＫ！
928 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/27(金) 17:32:46 ID:BfvigrK+
929 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/27(金) 17:38:07 ID:z9shD0kH
うちＢＳ付いてないから見れない…orz
930 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 00:03:17 ID:6zXsQTjb
知らない俳優ばっかり…
931 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 00:33:31 ID:PJUe8+I7
でもすごいね
ドラマを見た人がコミックスやTLにも
興味を持ってくれるといいな
ドラマを見た人がコミックスやTLにも
興味を持ってくれるといいな
932 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 22:32:48 ID:FjZj7j7N
ドラマ見て興味を持った人がTLを読んだら
えらいことになると思うけど…
ドラマには当然そういうシーンはないんだろうし
そのつもりで読んでなにこれエロ漫画かよ！ってなる人のほうが多そう…
エロ漫画に拒絶反応がある人って一定数いると思う
えらいことになると思うけど…
ドラマには当然そういうシーンはないんだろうし
そのつもりで読んでなにこれエロ漫画かよ！ってなる人のほうが多そう…
エロ漫画に拒絶反応がある人って一定数いると思う
933 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 22:51:58 ID:v0rDyvT5
確かに・・・
934 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 22:57:53 ID:ZpNV4Kx3
お色気担当番組かもよ
よく青年誌原作などを夜遅く(深夜ではなく)にやってたりする
23時なら枠企画で数作実験的に作ってみるのかも
今まで男性向け原作だったものはグラビアとかAV女優とかをメイン以外に出して
おっぱいやお尻出して触ったり舐めたりするくらいの描写はあった
というか原作でそこそこぼかしてた描写をここぞとばかりに出してた感もある
まあ漫画のようにエロを見せる目的としてのエロシーンはないかもしれないけど
普通にやってる関係とかベットの中での会話とかくらいはあると思う
よく青年誌原作などを夜遅く(深夜ではなく)にやってたりする
23時なら枠企画で数作実験的に作ってみるのかも
今まで男性向け原作だったものはグラビアとかAV女優とかをメイン以外に出して
おっぱいやお尻出して触ったり舐めたりするくらいの描写はあった
というか原作でそこそこぼかしてた描写をここぞとばかりに出してた感もある
まあ漫画のようにエロを見せる目的としてのエロシーンはないかもしれないけど
普通にやってる関係とかベットの中での会話とかくらいはあると思う
935 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 23:15:35 ID:69EYvuil
只野みたいな感じか？
936 ：名無しさん＠ピンキー：2009/02/28(土) 23:53:36 ID:5Nv2xj4z
芸能人詳しくないんで間違ってたらスマンが
キャストのメロン記念日って、モー娘。じゃなかった？
だとしたら軽いエロシーンもないのでは…
せいぜいキス止まりか、朝チュンか…
キャストのメロン記念日って、モー娘。じゃなかった？
だとしたら軽いエロシーンもないのでは…
せいぜいキス止まりか、朝チュンか…
937 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/01(日) 14:26:38 ID:HVRoFlDC
講談社か～
大手は企画力でかいね
大手は企画力でかいね
938 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/01(日) 15:38:18 ID:t8YPQrbg
このTL漫画って見た所
「実話を漫画化しました」「携帯発のTL漫画です」って事で
ターゲットは携帯層なんだろうな
TVと連動して携帯漫画を売る時代…
ここ（講談社携帯TL）で描いてる作家さんには
良い宣伝になるかもね
その作家さんがいる雑誌の作家にも
携帯ダウンロード数アップとか、何か良い事ある様に…w
「実話を漫画化しました」「携帯発のTL漫画です」って事で
ターゲットは携帯層なんだろうな
TVと連動して携帯漫画を売る時代…
ここ（講談社携帯TL）で描いてる作家さんには
良い宣伝になるかもね
その作家さんがいる雑誌の作家にも
携帯ダウンロード数アップとか、何か良い事ある様に…w
939 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/01(日) 15:43:43 ID:I7Re2GBI
昔「パンツの穴」っていうエロコメあったんだけど
あんな感じになるのかなｗ
あんな感じになるのかなｗ
940 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/02(月) 09:25:48 ID:HOWD3vas
ピンクの生徒手帳思い出した
あれも当時でいえばＴＬっぽかった
あれも当時でいえばＴＬっぽかった
941 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/02(月) 19:41:36 ID:92pKegC9
>>ピンクの生徒手帳
試し読みしてみたが、キュートな絵柄でものすごい作風だったｗ
試し読みしてみたが、キュートな絵柄でものすごい作風だったｗ
942 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/03(火) 02:52:19 ID:sOprfvl4
ピンクの手帳は友達の家で読んだ
当時小４でそこの家には同級生の双子しかいなかったんだが
彼女らの持ち物だったのか、それとも双子のお母さんのものだったのか
未だに悩んでいる
当時小４でそこの家には同級生の双子しかいなかったんだが
彼女らの持ち物だったのか、それとも双子のお母さんのものだったのか
未だに悩んでいる
943 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/09(月) 23:55:57 ID:lDZ5gzUk
花血ー出版て怪しげなんだが・・・
944 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/10(火) 08:29:25 ID:8oS0Utap
945 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/10(火) 22:14:48 ID:tHSTt2EP
>>944
ありがトン
ありがトン
946 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/10(火) 23:25:33 ID:ImDTQqug
シュレック乙w
947 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/25(水) 20:28:43 ID:Lk5aCmhE
ほしゅしとこ
過疎ってるなあ みんな仕事かMIXIか…
ぬおー孤独だ
過疎ってるなあ みんな仕事かMIXIか…
ぬおー孤独だ
948 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/25(水) 22:34:38 ID:pD0jXPdW
もうTLはだめぽ…
みなさんさよなら
みなさんさよなら
949 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/25(水) 22:41:25 ID:otape+VQ
950 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/28(土) 07:13:17 ID:xIJMpcfr
そろそろ描いてるときの「こんな男いねー」という
一人突っ込みの心の声が大きくなってまいりました
そんな年頃ですorz
一人突っ込みの心の声が大きくなってまいりました
そんな年頃ですorz
951 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/28(土) 14:02:47 ID:khZLyzZF
ばかばか！
そんな夢なようなお話を売るのがあたしたちの仕事なんじゃないの！
……仕事なんだから頑張ろうぜ。
そんな夢なようなお話を売るのがあたしたちの仕事なんじゃないの！
……仕事なんだから頑張ろうぜ。
952 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/28(土) 14:34:23 ID:ofufYpR7
ばかばか！逆に考えるのよ！
優しくて男らしくて主人公のことを何よりも大事にしていて
えっちが上手で名ゼリフ連発のイケメンばっかりの世の中だったら
あたしたちの職業は成り立たないのよ！
優しくて男らしくて主人公のことを何よりも大事にしていて
えっちが上手で名ゼリフ連発のイケメンばっかりの世の中だったら
あたしたちの職業は成り立たないのよ！
953 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/28(土) 15:24:35 ID:naQsn4z7
そ、そうね！頑張るわ！
いやー 他の作家さんが皆そういう男をさらっと描いてるのを読むと
「ひょっとして自分がまだ良い男に出会えていないだけ…！？
女の幸せ知らないのは私だけ…！？
他の作家さんはイケメンとランデブー！？」
みたいな気分になってきてさあ ふふ…
いやー 他の作家さんが皆そういう男をさらっと描いてるのを読むと
「ひょっとして自分がまだ良い男に出会えていないだけ…！？
女の幸せ知らないのは私だけ…！？
他の作家さんはイケメンとランデブー！？」
みたいな気分になってきてさあ ふふ…
954 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/28(土) 16:17:17 ID:qzkcXA9q
最初っから鼻つまんで描いてる自分は勝ち組
955 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/29(日) 14:51:16 ID:CNKBVcx8
ちゃんと両手使って描いたほうがいいよ！
956 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/29(日) 15:08:28 ID:kypGiWQc
それは左欠損してる私に対する厭味ですか？
957 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/29(日) 17:02:16 ID:0k5Y28nM
すごい自己中な被害妄想
漫画家とは思えない視野の狭さだね956!!
漫画家とは思えない視野の狭さだね956!!
958 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/29(日) 17:56:16 ID:QbXqMJ8y
片手ない作家さんって一人しか聞いたことないわ
ねぇIさん
ねぇIさん
959 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/29(日) 18:20:00 ID:Rrll6mxs
…水木しげる御大？
960 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/29(日) 22:24:52 ID:C+NqeLU2
ここはTL作家スレだぜ
961 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/29(日) 22:36:49 ID:daFylvwH
御大にもそろそろ新しい境地を
962 ：名無しさん＠ピンキー：2009/03/31(火) 04:32:46 ID:3nBczom2
Ｉさんを陥れる工作かもしれない！
963 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/01(水) 09:23:16 ID:bsTZgZI1
TLで体にハンディキャップ持った作家さんがいるのですか。
耳が不自由な作家さん（TLじゃないけど）の存在はしってるけど
そうですか、皆さん頑張ってらっしゃる。
それに比べて私ときたら…
耳が不自由な作家さん（TLじゃないけど）の存在はしってるけど
そうですか、皆さん頑張ってらっしゃる。
それに比べて私ときたら…
964 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/01(水) 15:33:11 ID:fPjHj22k
で、Iさんって誰？
どんな絵描いてるのか見てみたいかも
片手で描いた絵が上手かったらちょっと凹む
どんな絵描いてるのか見てみたいかも
片手で描いた絵が上手かったらちょっと凹む
965 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/02(木) 16:24:10 ID:cKZ3jiex
964の神経すげーなー
966 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/02(木) 22:13:23 ID:8Ot/yP+d
エロシーン描けねー
描くのは好きだけど裸は難しいよ
肢体がからんでるともっと難しいし
俯瞰ついたらもうだめだ・・・
描くのは好きだけど裸は難しいよ
肢体がからんでるともっと難しいし
俯瞰ついたらもうだめだ・・・
967 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/06(月) 22:02:49 ID:bAxnO7/m
てすと
968 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/06(月) 22:04:14 ID:bAxnO7/m
あ、規制解けたんだ
上にも愚痴あるけど、ホント何故こんなに言う事がコロコロ変わるんだー
もういやん
上にも愚痴あるけど、ホント何故こんなに言う事がコロコロ変わるんだー
もういやん
969 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 13:44:33 ID:mJ7Gru1Z
何度連絡しても返事が来ないなぁ
早く返事くれ～～～～～！！！！！
早く返事くれ～～～～～！！！！！
970 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 14:02:24 ID:zjW71ycu
３０過ぎで実家にパラしている同業者の友人は原稿料や携帯コミックの印税を
丸々趣味に使えていいなーと一人暮らしの自分は思ってた。
お金の使い方は各個人の自由だし、私は自分で選択して一人暮らしを
しているのだからしょうがないと考えていたけど、先日その友人の買い物に
付き合わされた時に
「漫画で入ったお金はお洋服や旅行で全部使わないとだめだよ☆
感性が育たないわ。あと自分の描きたい漫画しか描きたくないし
生活の為に漫画書くなんて信じられないわー」と批判された・・・
私は毎月連載しているけど、原稿料はすべて生活費になり印税で
ちょっと贅沢する程度。
友人は年４本で入った原稿料はすべてお洋服に消える。
印税など入った日には、なぜか私を連れて５０万のワンピースを
買いに行き「ウフフ、もう全部使っちゃったぁ」
豪快だなーとは思っていたけど、まさか私に対して批判してくるとは
思わなかった。疲れた・・・付き合いやめる。
丸々趣味に使えていいなーと一人暮らしの自分は思ってた。
お金の使い方は各個人の自由だし、私は自分で選択して一人暮らしを
しているのだからしょうがないと考えていたけど、先日その友人の買い物に
付き合わされた時に
「漫画で入ったお金はお洋服や旅行で全部使わないとだめだよ☆
感性が育たないわ。あと自分の描きたい漫画しか描きたくないし
生活の為に漫画書くなんて信じられないわー」と批判された・・・
私は毎月連載しているけど、原稿料はすべて生活費になり印税で
ちょっと贅沢する程度。
友人は年４本で入った原稿料はすべてお洋服に消える。
印税など入った日には、なぜか私を連れて５０万のワンピースを
買いに行き「ウフフ、もう全部使っちゃったぁ」
豪快だなーとは思っていたけど、まさか私に対して批判してくるとは
思わなかった。疲れた・・・付き合いやめる。
971 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 14:13:32 ID:4OdhftmK
＞３０過ぎで実家にパラしている同業者の友人は原稿料や携帯コミックの印税を
＞丸々趣味に使えていいなーと一人暮らしの自分は思ってた。
はいはい、私の事ですね
30過ぎて実家にパラしております
＞丸々趣味に使えていいなーと一人暮らしの自分は思ってた。
はいはい、私の事ですね
30過ぎて実家にパラしております
972 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 14:36:12 ID:XAb6CF5m
自宅にいる作家は全部所得を趣味に使えていいなぁ
…とかすごい妄想
…とかすごい妄想
973 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 14:39:40 ID:J6PbXAgL
970さんとほとんど同じ内容の愚痴を、どこか愚痴スレで見たことあるｗ
高いとは言えない稿料で、一人暮らしは大変だお自分も…
高いとは言えない稿料で、一人暮らしは大変だお自分も…
974 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 15:11:36 ID:s1mr5wiw
どんなスタンスで仕事してようが稼いだ金を何に使ってようが自由だけど
一人暮らしを「感性育たない金の使い方」って批判されるいわれはないな
でも970はそんなこと言われてたってちょっと贅沢できるくらいの
仕事ができてるんだし、いちいち気にすることないよ
一人暮らしを「感性育たない金の使い方」って批判されるいわれはないな
でも970はそんなこと言われてたってちょっと贅沢できるくらいの
仕事ができてるんだし、いちいち気にすることないよ
975 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 15:13:28 ID:klpNBswL
なんでみんなそういう場合にその場で本人に言い返さないんだろう…？
私ならにっこり笑って「へー！そんなにお金使ってもその程度の感せ…ううん何でもない」
とか言ってしまいそうだ…
攻撃されたら反撃したい私はDQNなんでしょうか…
私ならにっこり笑って「へー！そんなにお金使ってもその程度の感せ…ううん何でもない」
とか言ってしまいそうだ…
攻撃されたら反撃したい私はDQNなんでしょうか…
自宅に居る作家は全部所得を趣味に・・・とは思っていません。
私の友人の場合です。読み間違われるような文章でごめんなさい。
生活に関するお金の心配は無いとはいえ、一気に使い切ってしまえる
豪快さが気持ちよくて（私が同じ立場だとしても、チマチマ貯金してしまいそう）
単純に感心していたのですが、私に対して攻撃してきたので
あー、今までのはもしかして嫌味だった？と気がついてしまいました。
言われたときに反撃できなかったヘタレですが、その分仕事で
頑張って、感性の育たない金の使い方しかできないのに
いっぱい仕事してやると誓いました。
私の友人の場合です。読み間違われるような文章でごめんなさい。
生活に関するお金の心配は無いとはいえ、一気に使い切ってしまえる
豪快さが気持ちよくて（私が同じ立場だとしても、チマチマ貯金してしまいそう）
単純に感心していたのですが、私に対して攻撃してきたので
あー、今までのはもしかして嫌味だった？と気がついてしまいました。
言われたときに反撃できなかったヘタレですが、その分仕事で
頑張って、感性の育たない金の使い方しかできないのに
いっぱい仕事してやると誓いました。
977 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 19:57:49 ID:J6PbXAgL
そろそろGW進行なのかなあ
レスポンスが遅くなってきた
レスポンスが遅くなってきた
978 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 21:46:00 ID:5tr9+Pgp
979 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/08(水) 23:11:33 ID:7WKO817B
唖然として返す言葉が見つからないって時あるよね
あとで冷静になった時に何で言い返せなかったんだと悔やむ
でも言わなかった方が被害が拡大しなくて良かった事も多いよね
自分は言わなくて良いことを言ってしまうタイプなので大人になりたい・・・
あとで冷静になった時に何で言い返せなかったんだと悔やむ
でも言わなかった方が被害が拡大しなくて良かった事も多いよね
自分は言わなくて良いことを言ってしまうタイプなので大人になりたい・・・
980 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 05:34:49 ID:b5Texmft
自分で働いた金を自分のためだけに使えるなんて･･･という以上に
親のマンションの一室(世帯用バリヤフリー家電家具付き）もらって家賃光熱費払わず
仕事すらしなくなっていった友人がいるよ
収入的な話になると1000円のランチとか外食なんてとても出来ない～って言ってるが
日頃自分の財布から金が出て行かない生活なんだよね
なんか小中学生とかそれくらいの生活スタイルだと思う
一応漫画では先輩で単行本も出してたのに･･･今多分漫画描けなくなってると思う
親のマンションの一室(世帯用バリヤフリー家電家具付き）もらって家賃光熱費払わず
仕事すらしなくなっていった友人がいるよ
収入的な話になると1000円のランチとか外食なんてとても出来ない～って言ってるが
日頃自分の財布から金が出て行かない生活なんだよね
なんか小中学生とかそれくらいの生活スタイルだと思う
一応漫画では先輩で単行本も出してたのに･･･今多分漫画描けなくなってると思う
981 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 06:07:03 ID:GkxAlxXF
その先輩とはちょっと違うけど
自分は結婚してからモチベーション下がったなあ
旦那が稼いでくれるから以前の一人暮らしとは違ってガツガツする必要が無くなり
自分の稼ぐお金は半分が生活費で半分は自由に使えるようになった（といっても貯金に廻すけど）
あと旦那の生活にこちらが合わせる形になったんで
生活サイクルが安定してしまって･･･集中力がガタ落ちしてる
明らかに手が遅くなってしまって以前と比べると仕事の量は減っている
結婚ってガラッと生活が変わるんだなと改めて思ったよ
去年子供生まれた友達は育児に専念してしまって仕事復帰は当分先っていってたし
モチベは自分の責任だけど、それ以外でも女は色々環境で仕事が続かなくなるのが痛いと思った
家事分担なんていっても結局自宅にいるこっちが負担大きいし、
旦那も漫画家やってる漫画家夫婦は結局奥さんが妊娠を機に仕事辞めちゃったよ
自分は結婚してからモチベーション下がったなあ
旦那が稼いでくれるから以前の一人暮らしとは違ってガツガツする必要が無くなり
自分の稼ぐお金は半分が生活費で半分は自由に使えるようになった（といっても貯金に廻すけど）
あと旦那の生活にこちらが合わせる形になったんで
生活サイクルが安定してしまって･･･集中力がガタ落ちしてる
明らかに手が遅くなってしまって以前と比べると仕事の量は減っている
結婚ってガラッと生活が変わるんだなと改めて思ったよ
去年子供生まれた友達は育児に専念してしまって仕事復帰は当分先っていってたし
モチベは自分の責任だけど、それ以外でも女は色々環境で仕事が続かなくなるのが痛いと思った
家事分担なんていっても結局自宅にいるこっちが負担大きいし、
旦那も漫画家やってる漫画家夫婦は結局奥さんが妊娠を機に仕事辞めちゃったよ
982 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 08:51:37 ID:laZXvfUR
そんなことわかってて結婚したんじゃないのか？
結婚出産子育てして旦那と子供の世話をしながら今まで通りの仕事量、なんて
ほとんどの人が無理なことはわかりきってるだろうに。
結婚出産子育てして旦那と子供の世話をしながら今まで通りの仕事量、なんて
ほとんどの人が無理なことはわかりきってるだろうに。
983 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 08:53:22 ID:zo0S4PN1
復帰したいときに復帰できるとも限らないから
細々とでも描いてたほうが良いんじゃないかな
仕事に関しては、男と違って結婚出産が負担になる事もあるね
女としては喜ばしい出来事なんだけど
細々とでも描いてたほうが良いんじゃないかな
仕事に関しては、男と違って結婚出産が負担になる事もあるね
女としては喜ばしい出来事なんだけど
984 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 09:40:36 ID:60TdmhG7
あ～～～～もうっ
言うことが二転三転しまくりなんだけど…
稿料少し落ちてもやっぱりしっかりしているところに戻ろ
言うことが二転三転しまくりなんだけど…
稿料少し落ちてもやっぱりしっかりしているところに戻ろ
985 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 09:41:26 ID:60TdmhG7
あ、ＩＤがG7だ…ｗ
986 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 10:15:35 ID:IVtFQ6En
作家に限らず親元に独身でパラサイトしてる人はさ
親が死んだらどうするんだろうね？って思っちゃう
親元にいる限りは置いて来る親の介護なんかは絶対にしなきゃ
いけないのは目に見えてるし
遠方で一人暮らしでいれば、まだ介護は押しつけられずに済むけど
そういうリスクとか考えないのかなあ…
親が死んだらどうするんだろうね？って思っちゃう
親元にいる限りは置いて来る親の介護なんかは絶対にしなきゃ
いけないのは目に見えてるし
遠方で一人暮らしでいれば、まだ介護は押しつけられずに済むけど
そういうリスクとか考えないのかなあ…
987 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 10:16:14 ID:IVtFQ6En
置いてくる→老いてくる
988 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 10:19:10 ID:lJ9xQRTb
遠方で一人でいたって、時と場合によっては介護のために
実家に戻らなくちゃならない事もあるんじゃないかな
実家に戻らなくちゃならない事もあるんじゃないかな
989 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 11:02:05 ID:sNlS/hjL
親の面倒見るのが自分しかいなければ
どうしたって親と同居するしかないだろうに
親と一緒に住んでるからパラサイトって考え方はどうなの
どうしたって親と同居するしかないだろうに
親と一緒に住んでるからパラサイトって考え方はどうなの
990 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 11:43:04 ID:P1NVjEld
色んな例があるんだろうけど自分が知ってる30代ﾊﾟﾗは
やっぱり小中学生の気分で親がｱﾚしてくれないｺﾚしてくれないと言って愚痴る。
たまにバイトして趣味につかう小銭得るくらいで殆ど毎日家にいる。
ならせめて家事くらいしろよって思うのに。こういう30～40ニートって世の中に沢山
いると思うよ。何もしないことに慣れると何かしようと思っても腰がなかなか
あがんないよね。そしていつの間にか歳だけとる。
やっぱり小中学生の気分で親がｱﾚしてくれないｺﾚしてくれないと言って愚痴る。
たまにバイトして趣味につかう小銭得るくらいで殆ど毎日家にいる。
ならせめて家事くらいしろよって思うのに。こういう30～40ニートって世の中に沢山
いると思うよ。何もしないことに慣れると何かしようと思っても腰がなかなか
あがんないよね。そしていつの間にか歳だけとる。
991 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 12:57:28 ID:IVtFQ6En
自分の知ってる>>990みたいなパラは、恐ろしい事に40代や
50代だったりするwww大昔の同人の先達
同人でもジャンルジプシーしても生活出来なくなって来た人達
今までどこかで仕事してる人ならまだしも、もうその歳では社会に出ても
出版社でデビューもちょっとキツい
このパラちゃん達に仕事を紹介しろ、 TLの原作やってあげる、なんて言われると…
まあ、さすがに危機感はあるんだろうけど、自分では頭下げて営業や投稿もしない
でもお金はベテラン並みに欲しいプライドだけは高い人ばかりで
つい生暖かい目で見てしまう根性ワルの自分
自分だって世間的には水商売、明日はその人達と同じ境遇かもしれんので
だからあまり色々は言えないけどさ
50代だったりするwww大昔の同人の先達
同人でもジャンルジプシーしても生活出来なくなって来た人達
今までどこかで仕事してる人ならまだしも、もうその歳では社会に出ても
出版社でデビューもちょっとキツい
このパラちゃん達に仕事を紹介しろ、 TLの原作やってあげる、なんて言われると…
まあ、さすがに危機感はあるんだろうけど、自分では頭下げて営業や投稿もしない
でもお金はベテラン並みに欲しいプライドだけは高い人ばかりで
つい生暖かい目で見てしまう根性ワルの自分
自分だって世間的には水商売、明日はその人達と同じ境遇かもしれんので
だからあまり色々は言えないけどさ
992 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 15:00:10 ID:RaZIxZg9
親と一緒に住んでたらパラサイトって考えの人いるのかーー。
どんだけ世間が狭いんだ…寄生していない同居だってあるし
出れない家庭の事情ってもんもあるよ。
ニートと仕事持ちのパラサイトがごっちゃになってる人もいるし。
ただ自分の周りにも学校卒業して
定職につかず漫画家志望でそのまま３０代中盤突入って人いるから
職に就くのが怖い、漫画で生活したいが語るだけで行動せずって人多いのかも。
そのくせ漫画家の知り合いがいたりして事情通なのが不思議。
市民税やら払ってないだろうし、年金も親が負担してるのかな。
ただ自分ら漫画家の場合、前にバイトや職歴ある人はその後も何とかなると思うよ。
どんだけ世間が狭いんだ…寄生していない同居だってあるし
出れない家庭の事情ってもんもあるよ。
ニートと仕事持ちのパラサイトがごっちゃになってる人もいるし。
ただ自分の周りにも学校卒業して
定職につかず漫画家志望でそのまま３０代中盤突入って人いるから
職に就くのが怖い、漫画で生活したいが語るだけで行動せずって人多いのかも。
そのくせ漫画家の知り合いがいたりして事情通なのが不思議。
市民税やら払ってないだろうし、年金も親が負担してるのかな。
ただ自分ら漫画家の場合、前にバイトや職歴ある人はその後も何とかなると思うよ。
993 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 15:39:33 ID:yQ9kvO3R
知り合いに、親の介護しながら会社に勤めながら実家暮らしって人と
たまにバイト(漫画家アシ)する程度で、生活費も家事も親任せの実家暮らしって人と
両方いるけど、同じ実家暮らしでもぜんぜん違うよ。
前者の子は、すごいしっかりしてる。
で、何故か後者は偉そうｗｗｗ
誰に対しても上から目線だし、
いつかビッグになる的なこと言うけど、何も行動しないんだよね。
ちなみに30代後半…。
この人は親が死んだらどうすんだろなー、と思う。
たまにバイト(漫画家アシ)する程度で、生活費も家事も親任せの実家暮らしって人と
両方いるけど、同じ実家暮らしでもぜんぜん違うよ。
前者の子は、すごいしっかりしてる。
で、何故か後者は偉そうｗｗｗ
誰に対しても上から目線だし、
いつかビッグになる的なこと言うけど、何も行動しないんだよね。
ちなみに30代後半…。
この人は親が死んだらどうすんだろなー、と思う。
994 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 16:30:18 ID:4xc4AuvY
993の前者に似たような境遇で親の面倒見つつ漫画かいてるけど
内情知らない人からのイメージはまあ想像つく。
事情がない限りプライベートや家庭の事は話さないから仕方ない。
しかし実家ﾊﾟﾗｻ毒女と推察した読者から悪意のpgrをされた時はｳﾍｧった。
その糾弾すべてﾄﾝﾁﾝｶﾝなんだけど
何がこの読者をこんな深読みｹﾞｽﾊﾟｰにさせたのかと凹んだよ。
内情知らない人からのイメージはまあ想像つく。
事情がない限りプライベートや家庭の事は話さないから仕方ない。
しかし実家ﾊﾟﾗｻ毒女と推察した読者から悪意のpgrをされた時はｳﾍｧった。
その糾弾すべてﾄﾝﾁﾝｶﾝなんだけど
何がこの読者をこんな深読みｹﾞｽﾊﾟｰにさせたのかと凹んだよ。
995 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 16:51:43 ID:oFn+hB0K
自分は作家の知り合いから自宅パラサイト楽でいいね
としか言われないわ
それこそ、ここで批判されてるみたいに。
実際は介護しながらの仕事だけど担当くらいにしか話してない
子育てしながら表に出さないで描いてる人もいるし
そんな介護とかは人にわざわざ言うことじゃない思ってる
まぁ親と一緒にあとどれだけ一緒に生きれるか分からないし、実家パラと笑いたきゃ笑えと…
としか言われないわ
それこそ、ここで批判されてるみたいに。
実際は介護しながらの仕事だけど担当くらいにしか話してない
子育てしながら表に出さないで描いてる人もいるし
そんな介護とかは人にわざわざ言うことじゃない思ってる
まぁ親と一緒にあとどれだけ一緒に生きれるか分からないし、実家パラと笑いたきゃ笑えと…
996 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 19:17:52 ID:yLbG6yBB
まあ結局実家住まいでも、事情があってしてるのもいれば
本当のニートパラもいるだろうし
ただ実際のパラ相手だけならともかく、実家住まいを全部ひっくるめて
実家住まいｗｗｗいいねーｗｗｗって
悪意のpgr臭匂わせて言っちゃう人って世界が狭いなあというか
馬鹿にしてるニートパラと同レベルの頭の悪さだなあと思うわ
本当のニートパラもいるだろうし
ただ実際のパラ相手だけならともかく、実家住まいを全部ひっくるめて
実家住まいｗｗｗいいねーｗｗｗって
悪意のpgr臭匂わせて言っちゃう人って世界が狭いなあというか
馬鹿にしてるニートパラと同レベルの頭の悪さだなあと思うわ
997 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/09(木) 21:27:51 ID:CsNa5h5+
盛り上がってるとこ悪いが次スレよろ
998 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/10(金) 02:07:13 ID:bdFvSlzA
誰も立てなかったようなのでw
立てといたよ～
次スレ
TL作家の雑談・愚痴スレ ３
ｈｔｔｐ://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1239296766/l50
立てといたよ～
次スレ
TL作家の雑談・愚痴スレ ３
ｈｔｔｐ://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1239296766/l50
999 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/10(金) 02:07:58 ID:bdFvSlzA
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2009/04/10(金) 08:31:16 ID:HolvD20I
ありがとう＆１０００なら
全員年収１０倍以上
全員年収１０倍以上
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。