【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【19作目】

エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

前スレ
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【18作目】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1216898540/

漫画製作行程などの疑問はノウハウ板のほうが答えてもらえます.
http://comic4.2ch.net/2chbook/

２

1乙！

いちおつー

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

前スレの流れで教えて貰いたいんだけど
同人誌一冊イベント、委託含めてどの位出るの？

差し支えなければ教えてください。

読者か？
そんなもん作家によって違うにきまってんじゃん
上は万刷ってる人もいるだろうし、下は100だっているだろ

>>6
質問するなら、意図を述べた方が良い
その質問は漠然としすぎている

同人板に「300冊刷って5冊しか売れなかった」ってスレがあるから読むよろし。

おいらも同人したいと思ってるんだが
自分の実力ってよくわからんから
どれ位刷ればいいのか悩む
まぁどうせ来年の話だけど

同人板の当該スレ見れば刷数はだいたいわかると思う
ただ商業やってるからって売れるわけじゃないから注意な

原稿が出来たらとらやメロンにjpg画像にして事前審査してもらえば目安になるべ

確かに漠然とした質問でしたね。すみません。

自分は漫画ではなくエロノベルを作成してるんですが
最近売上が落ちてきてるので、漫画で攻めてみようと
思って質問しました。

前スレで原稿料より同人の方が上と言っていた方がいたので
そういう方は何部位出るのかな？と思った次第です。

同人板でやれ＾＾

とりあえず刷る数分からんのならまず原稿作ってとらメロンに事前発注依頼すれば済む

>>13
まぁ大体で言うが、プロ並の腕なら1000は堅い
巧いか知名度がそこそこなら2000〜3000
同人屋としての才能があるなら5000
特別な才か機運に恵まれれば万越え

印刷費と同人誌の値段は、印刷屋と通販ページにでも行けば分かる
利益はそこから計算すれ

しがないアンソロ作家なので
100から300の間でやってみるさ
でもいつか1000に挑戦してみたいぜ
プロ並ってエロ雑誌の？ぱっと見がプロ並みでもおk？

･･･そろそろスレ違いだって気付こうぜ
同人板いけば色々とレクチャーしてくれるスレあるから
そっちで相談した方が詳しく聞けると思うよ

兼業多い業界だからなぁ
エロ漫画家志望者として相談する程度なら別に良いんでねーのと思うが
それに、目的があってエロ漫画家やるなら、あくまで生活を支える一つとして捉えておくのも有りだろう
アニメーターやエロゲ原画、グラフィッカーの出稼ぎとかみたいにな

それに、デビュー目的で同人を足場にすることも可能だしな
このスレ的にはむしろそっちで考えるのが妥当かもしれないが

まぁ他に何か話題あるなら優先する話でもない

>>16
書店が取ってくれるのが、男性向の場合は最低200からと思えば良い
だから、仮に3社に委託申し込んで引き受けてもらえば、それだけで600
1000が堅いラインって意味は伝わるだろう

委託すら引き受けてもらえないレベルなら、プロレベルでは全く無いって事だ

おおっ！
１８
ありがとう　わかりやすいや
そういうことか

そろそろ同人の話は控えるよ

>>18
虎穴だったら100からＯＫだと思ったぞ？
オレ昔100部委託して貰ったし

> 委託すら引き受けてもらえないレベルなら、プロレベルでは全く無いって事だ
同意
流行ジャンルで成年向けで描いていて断られるヤツは
よっぽど下手だと自覚したほうがいい
っていうか、普通に漫画家目指していて画力あるヤツだったら、
まず断られない

ここいいよ・・
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/?ref=rank
こんなグラビアどう？
http://mobile.cityheaven.net/s/news/B4NewsDetail/?newsId=56294&ref=rank
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=224052&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216483&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216473&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216764&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=218704&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216470&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216757&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216474&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216478&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216476&girl_photo=0
http://mobile.cityheaven.net/s/nameshiko/B6GirlDetail/?girlId=216480&girl_photo=0

>>15
レス有難うございます。ソフトで1000がやっとなので
漫画で（願わくば商業で）知名度upもアリかなと思い
ここをROMってました。

スレ違いすみませんでした。

前スレ最後の方で同人のほうが原稿より良いから同人にも人が流れてると
いってたが、同人だとエロマンガ家新人レベルでも年間どのくらい収益あるもんなの？
同人＝壁か内壁以外は赤字で火の車状態と思ってたんだが。

俺エロ漫画家新人二年目だけど、夏冬コミケにだけ
新刊出してて一冊2000部だよ。
コミケでは400部くらい。委託はとらだけ。

>>24
やっぱ同人委託って大きいわけ？
コミケで４００しか売れないのに委託含めれば2000って>>24がかなりすごくないか？
こりゃぁ、同人に流れてしまうのもわかる気がするが、、

>>23
島中でも500円の本を500部も捌けば
赤字どころか少々豪華な打ち上げやってもまだ黒字
赤字のサークルが多いのは事実だが
プロが無難なジャンルでまともに本つくればまず赤字は無い

･･･すっかり同人スレだな

デビューも同人暦も一年未満の新人だが委託含めて400がやっと
年間収益（印刷費差し引いた分）にして20ﾏｿ程度
創作ってのも一因かもしれんが1000が最低ラインて考えられないわ
赤字にはなってないけど「バンバン売る」気がないならこんなもんだよ

>>26
同人＝赤字は違うんだね。でも500円500部の利益だと、やっぱ単行本や
商業やってかないとキツそうなイメージあるがなぁ。それにしても>>24はすごい。

まあ兼業も同人からのスカウトも多いだろうし、話のネタには困らんから伸びるわな。
志望者にとっても、金の話はすごい気になるだろうしね。

>>27
実際流行ジャンルいくと全然違ったりするよ。
俺も去年某ジャンルで売れ上げ倍以上になったりしたし。
ちなみに流行ど真ん中のジャンルだと
他サークルも大量に出すせいでかえって売り上げ落ちたりするんで
あんまりあざといのもよくなかったりする。
有名どころならそんなの関係ないけど無名だとちょっときつい。
なので無名のうちはいい感じに需要過多になってそうな
ジャンルを選ぶと結構数字が伸びるようになると思う。
まぁそれが簡単にできたら苦労はしないけどね…。

つーか最近商業で忙しくなって前ほどサークルの宣伝とかする暇なくなったから
同人の売り上げ下がってきてて困る。

>>28
赤字と勘違いしてるみたいだから500って数字だしたけど
商業誌で毎月仕事とれるようなレベルなら
旬のジャンルで二次創作なら委託含めて2000部はそう難しいラインじゃない

ざっくり計算してみると
500円の同人誌が2000部で、印刷代諸々で20万引いて利益が約80万
これは商業誌の場合1000円の単行本が8000部（印税10％）の売上げに匹敵する
しかも単行本は年に１回出ればいいのに対し
同人は１冊30ページ弱でいいからコミケだけでも年２回は余裕で出せる

さらにと同人スカウト組なら認知度も元々あるからもっと捌けるわけで
商業誌よりも同人収入の方が上の作家が居るのは当たり前なのよ

まあ、全部がそうではないけどね

同人スカウト組で毎月連載もらったけど、
スカウト前も後も、同人の方はコミケで１０〜２０
虎にも数少ねぇしイラネと言われるね

まあ要は、同人こそ商売っけ出して売りに行かないとダメなんだろけどね
あと、漏れの絵がエロくねんだろな

>32
もしかして女性向け？

>>31　2年目の俺の場合。
同人「500円×1500部　−（委託手数料3割、印刷代送料諸々30万）　＝22.5万」×年回で45万
商業「単行本1000円×20000部×印税10％＝200万」＋「素の原稿料10000×180＝180万」＝380万

同人にあんまり夢見せんなよ。在庫リスクもあるし、地方人にはイベント参加費もイタイ。
2000部あたりの採算ラインまでに乗せるのが難。運も商才も必要。
それ以下なら商業で1本多く描いて原稿料もらうほうが確実でありがたいわな。

ﾋﾞｺｰﾝ!!
同人価格を2000円にすれば…

>>35
おまえ頭いいな
今度のイベントはそうしてみよう
収益4倍だぜw楽しみだ

そうか普通のところなら20000部も刷ってもらえるのか・・・
たぶん５０００だったよ
増刷もかからなかたよ
泣いてもいいかな？
2冊目分原稿たまったけどスルーだよ
死んだほうがいいかな？

志望者のスレで死亡志望者になられても

>>34
1500部で30万てどんだけ装丁凝ってんのよって感じなんだが…。
500円相場の本なら1500部で大体15万程度じゃね？
てか20000部とか印税10％とか同人2000部売る以上に厳しいじゃん。
あまり商業に夢見せんでくれよ。

>>34
なんか嘘くせえ・・・大雑把すぎる。
大体、単行本だせる位プロやってればわかるだろ。
今この業界で20000刷ってもらえる作家がどんだけ売れっ子か
そんなヤツが、新人スレ来てこんな書き込みするなんて
たとえ本当の事だとしても、デビュー前のヤツが夢を語っているようにしか見えない

いま印刷代やすくなってるから1500で30万とかは無いな
ページ数にもよるけど500円の本なら28ｐとかそんなもんだろ？

>>39
つ「諸々」　コミケ1回の参加費、交通費とか送料とかで10万弱。
本代20万。36p標準仕様で15万で刷れるとこあるなら教えてくれ。
>>40
おれはデビュー前からこのスレにいるっつーの。
数字は身バレしないようにキリ良くしてるだけ。
いきなり2万も刷ってもらえるわけじゃないよ。増刷繰り返したらそこまで行った。

「同人なら誰でも2千部売れて、商業より儲かる」みたいな流れだったから
同人か商業向きかは人それぞれだって例をだしただけだよ。

その数字ならわかるけど
印刷代、その他、じゃなくて、
印刷代、送料、その他って書くと
とても交通費で10万近くもプラスして計上されてるとは思わないよ。
ちょっとした齟齬だけどな

ちと質問なんだがよ
五十嵐輝みたいな絵柄って今どき売れないのかなぁ？
結構劇画系というかねっとりとした画風なんだが…やっぱモエモエじゃないとダメか
五十嵐も最近見ないしな　orz

>>42
誤解を与えたなら申し訳ないが
誰でも同人やれば商業より儲かるぜ！じゃなくて
商業より同人の方が収入が多い作家が居るのは当然って話ね

でも新人相手に年１で単行本出せて増刷含んで２万部って数字だして
「同人にあんまり夢みせんなよ」と言われても
いくら人それぞれの話でも･･･なんだその･･･困る

新人という言葉が大雑把過ぎるんだ
志望者→デビュー前
ど新人→とりあえずデビュー、月一で描けない
新人→毎月描くが商業漫画のみで生活できない
上級新人→漫画のみで生活できる、単行本は出していない
ベテラン新人→何年も書いているが単行本は出していない
似非新人→単行本を出したことがある
ぐらいでわけてくれｗ

>>33
いや、普通に男性向け…orz

>>42
どっちにしろ原稿料1万だったり単行本を増刷込みでも
そんだけ出してくれるならもうかなり売れてるレベルでしょ。
エロ漫画の印税は大体7〜8％って聞くし、
2万部とかこのスレにいるような新人には雲の上の話だよ。

ちなみに俺は同人は通常で500円の本1000部くらいだけど
300部イベント700部委託で、委託分は手数料考えて100円上乗せするから
(500円×300)＋(600円×0.7×700)−(印刷費その他15万)≒30万くらいになる。
コミケだともっと部数出るからプラス10万くらい。

>>34
2万部も売れるって、、すげぇな。もう雑誌の顔に近づいてるだろ

>>48
連投ですまんが、原稿料1万って１Ｐ1万なの？

>>44
俺は好きだが・・・絵柄ってそう簡単に変えられるものじゃないでしょ？
>44が売れてこの世界のいちスタンダードのジャンルとなることを望む！
・・・俺も「萌えバブル」に乗れなかったぁor2

俺も編集に言われて絵柄変えてる最中
自分の絵柄を否定することだから
とても抵抗あったけど
この先に得るものがあると
信じてる
現在まだ何も得てはいないけど・・・

コミケ毎年出てるけど書店卸合わせて500が良いところだな

同人はジャンル効果とかで売れ行き補正が大きいからなぁ
いつも創作エロで1500位の俺も二次エロ同人を出すと
書店の追加発注含めて3000行くときもあるし
一概にどうと言えないな

ちなみに商業は単行本10K部で増刷も無し・・・orz

俺は300→300→500→1000→1500→2000って感じで増えてってる。総部数ね。
ジャンルはその時放送してるマイナーアニメとか、マイナーゲームとか。
少しずつ認知されていってる実感があるから楽しい。
…でも稿料は7000円…

突然すまんが、
締め切りっていつがタイムリミット？
締め切り日に担当さんが帰るまでに届けばセーフ？

そんなとんとん増えていくのか。羨ましい
俺300時代がずーっと続いて最近500なった。1000とかいついくんだって感じ
稿料は……同じかな

>>56
電話して聞いた方が早い
会議などの都合で１４時までに欲しかったり
どうせ泊り込みだから夜中でもＯＫだったりマチマチだ

>>56
印刷所の稼働時間による。
ゆえに編集者の仕事時間とは関係ない。

・・・喘息の発作がひどくてネームがきれない

>>60
……だから何？

愚痴スレじゃないからなぁ

チラシの裏すぎるw

ネーム切ってたら勃起してしょうがないんですが、どうしたらいいですか？
抜いちゃうと体力使っちゃうし、悩ましいですよね。

>>64
モロッコで手術してこい

>>60
自分も喘息もちだけど、早く医者行け。我慢してるとどんどん悪くなる。
喘息はヘタすると死ぬぞ。発作おきたら原稿なんかできないだろ。
今は吸引機のほかにもテープとかいろいろ薬あるから眠れるようになるよ。
最近、気管支系の病気が増えてるけど中国の黄砂の影響もあるらしいって
大学の先生いってたなあ。すげえ迷惑。

自分は一枚５Ｋだぜｗ…ケータイの書下ろしだけど。
ＴＬじゃなくて男向けな。

一枚一万なんてのは夢のまた夢だな…
看板とか、古株にならないと無理だろうなあ。
あと1kでいいから上げてほしい。

俺７千円だよ
どこもそのくらいかと思ったけど、新人でも８千円のとこがあるとか？

ところで単行本出したことないんだが、
単行本作業ってどういうことやるんだ？
同業者の日記で単行本作業が忙しい！みたいのよく見るが・・・

>>68
・カラー作業。
・締め切りに追われて妥協した部分を完全型にする作業。たいてい背景の描き足しとトーンの貼り足し。
・単行本の折りに合わせるためのページ埋め作業。

>>69
ありがと
だいたい思ってたことと同じだったｗ

>>69
俺からも便乗ありがとう
直しの作業はやりたくないなｗ

でも精神的に一番キツいのはやはり表紙だよ
編集以外に営業や書店受けするような、これならイケる！って思われる絵を描かなきゃいけない
うるさく言われて良いのが出来るなら良いんだけど心が疲弊するよ…
最近は構図やポーズなんかのレイアウトまで指定されたり
塗りもプロに任せてしまえな事になったり
自分の好きに描けない事が殆どだと思う
似たようなポーズの表紙が多いのはなんだかんだでそんなのが求められてるから

>>69
直しって強制なワケ？
編集から「ココとココ直して」みたいな。

んで、便乗チラ裏。
ネーム切り、下描き時の勃起無視して作業を進めるのが快感になりつつある。
大丈夫だろうか…ｗｗｗ

一枚絵、直せば直すほど変になっていく…うぅorz

書店のランキングに入るようなエロ単行本て何部くらい売れてるんだろう
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/10667111/ref=pd_ts_b_nav?ie=UTF8&redirect=true

>>73
殆どの直しは自己満足

>>72
表紙に関しては編集も分かってないのが多いね。
最近のは汁まみれにしたりで汚いのが多い。変な下着とか。

今のとこでは生計が苦しいから
別のところ行きたいんだけど
どこかお勧めの雑誌ある？

（´_ゝ`）、

コアマガジン

MUJINって良いの？

「良い」ってなんだよw

でも冷静に考えたら自分とこ以外のことわからんだろーし
さらに自分とこにライバル増えてほしくないから
おすすめしないから
こういうスレの流れになるわな

じゃあ今現在、月あたりいくら稼いでる？
原稿料やバイト代とか本職があればそれも含めて
オレはだいたい稿料（隔月）16÷2＋バイト10万円な感じ
こんな生々しい話できる相手いないんで教えて

>>84
俺は毎月連載で
（16ページ×7千円）−源泉徴収＝10万800円

今年一年はマンガ描きとして
精進するつもりだからバイトはしない

俺は20ページで7千5円−源泉徴収÷３＝4万5千円
ネーム完成までに1ヶ月かけられ完成原稿見せて
さらにいっぱい直しかけられる　よって3ヶ月かかる
しばらくこんな状態で貯金が尽きかけてる
もう個人で描いてＤＬサイトで売った方が生活が
成り立つんじゃないかと思ってる
バイトしながら描いてる人はスゲーと心から思うよ

将来が不安でらまらないよ

￥7,000/pって結構いるんだな
俺もだが

新人の時は1ページ6000円だった
毎月は無理で3ヶ月に2本載るような状態
単行本まで生き延びたのでなんとかなった気がする

今は1ページいくらなの？

素朴な質問だが、
実家暮らしのエロマンガ家っておおい？
また家族とか身内にはどうやって仕事のこと説明したりしてるの？
家族も一応働いてはいるから容認してるのか？

愚痴スレで門前払いされたからってこっちに来られても困るんだが

>>92
いや、ほんとに気になったことなんで、できれば教えていただきたいです。

コミケ原稿で休む作家が増える今がチャンスです

過去の話題で出てたらすまんけど、新人でもう雑誌に掲載された事があって
まだ描いたことが無い出版社からスカウトもきてたりする人に質問。

2〜3社くらいだったら描けるかもと思うだろうが、時間的にも無理で
断る場合どういう基準で「描く」「断る」決めたりした？
金とか、雑誌の知名度とか、編集者の態度とか個人の問題だろうけど
他の人はどうなのか聞いてみたい。
(選ぶ、というのもコミックス出る程原稿溜まってない新人だから
出来るところもあるよな、と)

DLで売った方がマシなのかな…
って少し考えちゃうよね

>>90
編集さんと電話してて
なんとなく稿料アップの話の流れに持っていこうとしたら
君は絵がまだ下手で魅力無いから稿料アップは無理だな
と鼻先でピシャリと会話を閉じられた
続けてたらどんどん凹むこといわれそうだったんで
もう稿料の話とか言えないお･･･

>>93
まず先にどうして君がその事を気になったのか書くのが礼儀じゃないの？
君が本当に作家ならいえるでしょ。

初商業7000/pって約束で描いたけど、アンケの評判が良かったからか8000に上げてくれたな
中堅や看板だといくらなんだろうとは思うわ

>>95
「描く」　一番最初に話が来たところ、経験として受けたからどこでも良かったが割と有名所
「保留」　その後話が来たところ、有名なとこなんで後々お願いしますという口約束だけかわしてる
「断る」　保留同様後から来たところだが、会社、雑誌がマイナーならそのまま断ってる

根本的な判断としては、そこで描いて技術、経験、知名度、人脈等々で足しになるかどうか
よって商業に求めるのは、雑誌知名度＞＞＞＞＞＞稿料かな
金欲しいなら素直に同人やる

>>98
作家じゃなく。読者なんだよ。エロマンガ家とかって生活とかどうしてるのか？
家族から何かいわれないのかな？ときになったんよ。

じゃあ近所の人やすれ違っただけの知らない人に年収を聞いて回れるか？
それが出来てから聞きに来てね

言葉が足らなかったな
年収の他に生活状況や実家との関係を片っ端から聞けたら、ね

別にどうでも良いんじゃね
答えたい奴は勝手に答えりゃいいし、興味なけりゃ勝手に無視すりゃ良い

一々ケンカ腰になるなよ

あれ・・・涙でぼやけてスレタイが読めないや・・・

荒れそうになったら
とめる人がいるスレは
本当に見てて気持ちいいよ

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　 　　 |＼＿.／ _,,　 ＼_／|
　　　　 　 　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　 　　　 　　＼　 皿 ／
　 　 　 ＿＿_＿_（　 つ旦と)＿＿＿＿

みんな教えてくれてありがと、やっぱ新人は稿料7000/p位が多いんだね
あと、漫画だけに打ち込んでる人は尊敬するわ
オレ怖くて他の生き方も模索しながら描いてるから

>>105
だな。というかけんか腰にイチイチならなきゃすむ話だ。

>>97
オレならそういう態度で来られたら
そこでの仕事自体断りそうだわ。

１０９
実力のある人の考え方だね
うらやましい・・・
いつかそうなりてぇなぁ

>>97
俺ならそういう態度で来られたら
即「ですよねー＾＾」だな！最弱！

>>111
同じ同じ！まったく同じ事言ってたよ俺！orz

>>112
逆に少し上達したらしたで、
「あの時は励みになるように発破かけたんですよ！」
先生これからもよろしくおねがいしますよ＾＾！ﾍﾟｺﾍﾟｺ」
になって稿料変わらなく、編集の態度だけが変わるとか・・・

最近やっとエロ漫画雑誌でデビューたっす。
自分の描いた原稿が雑誌に載ってるの見るのって感動するね。

↑デビューしたっす。

いきなり誤植するとは舞い上がってるな。

>>113
話題を蒸し返したらたぶん…いや間違いなくそう言うと思う＞＜
でも下手して喧嘩になって切られたら嫌だからもう言わないけどｗ
違う言い方で本当に発破かけられてたら頑張れたのになぁ･･･。

>>114
おめでとう。

今更でなんだが
原稿料で飯を食おうってのは
そもそも心得違いでないかい？

原稿料吊り上げすぎると
そこそこ売れてる程度の作家でも
使ってもらえなくなるだろ

雑誌売るのって大変なんだぞ・・・。

なんとも微妙な…

実家暮らしで、親に身の回りの面倒見てもらいながら、漫画家やってる人なんて
しょうも無い人間ばかりだと思うよ。例外もいるだろうけど。
月一連載で、一人暮らしでは食っていけない程度の低い投稿料で足りない部分は親の負担。
学生の頃からずっと実家にいて、社会に出たことが無いので、当たり前のように親にかねだしてもらってるうえに
保険の手続き一式も全部親任せ、その癖、いっぱしの作家気取り。
そんな奴多いよ。

>>119が漫画家では無いことはわかった
志望者でもなさそうだ

何度読んでも>>117が何を言いたいのか分からないんだが
誰へのレス？

>>119
自己紹介？

稿料、原稿料を投稿料とは呼ばないからなぁ

自立のための自立は、作家には勧められんな
時間と金浮かせた分、将来のための畑でも耕しとけ

>>117
雑誌売るの大変なのは分かるけどさ、
じゃあ漫画描くのは大変ではない？　いつ切られるか分からん状態で歳食っていくのは大変ではない？

商売っ気押し出しても別に構わんが、金の要素で同人に負ける業界が図に乗っても作家集まらんだろう
ただの穴埋め作家に金出さないのは妥当だが、変な思想で稿料抑えてたらショボい雑誌の出来上がり
逆に聞きたいね、それで「売れる」のか？

「本当に好きなことなら金額は問題じゃない」というのは、
他人を安くこき使うときの理屈だわな

まぁ編集に言わせれば
お前の代わりはいくらでもいる
なんだろうな・・・
俺様は出て行くぜいいのか？
と言える実力がほしい

>>121
一度上がってしまった原稿料は下がらないのが
この業界のならわしで。
編集サイドから割高な作家と認定されたら
原稿料が下がるのではなく、切られる
ということを言いたいんじゃないかな。

知る限り一社あるぞ　臆面も無く原稿料引き下げ提示してくるトコ。
しかも恩着せがましく


茶目だなんて言えないけどな

>>126
いやそれはわかるんだけど
>原稿料で飯を食おうってのは
>そもそも心得違いでないかい？
これが何言いたいのかがよく…。
どちらにせよ>>117は編集サイドの物言いだよなぁ

編集の給料いくらぐらい貰ってんだろ？

俺がサラリーマンの時と同じくらい

ファンタジー系エロを受け入れてくれる雑誌ってどこかある？
絵柄はちょい萌えぐらいなんだけど

原稿料って言うのは
書いた作品自体の値段ではなく
あくまでも雑誌掲載料
だから、本当の稼ぎは単行本化されてから

原稿料をいたずらに吊り上げて自分の首を絞めたくない
というのが俺の考え方

単行本出してくれるとこまで書き続けさせてくれればいいけどね…。

そうですか。としか言い様がない。

そうなんです。としか言い様がない。

･･･まぁ単行本が売れれば勝手に原稿料も上がるけどな

>>131
ファンタジー系は専門誌状態のアンリアルくらいしか思いつかない。

>>132
やっと理解
単行本なんてあと何年後だろう…

>>131
うｐ希望。
ていうより、実際見てみないと判断つかない・・・。

>>132
そりゃメジャー一般紙か、せめて中長期連載での話だな

今のエロ漫画だと、稿料と単行本印税は2：1から1：1くらいだろう
単行本が出る保証も無ければ、収録作品数も分からない
それで稿料の多寡を軽んじることを一般化されても少し困る

そもそも、稿料が下がらないことを稿料を上げない理由にしてるようなもんだしな（出版業界全体で）
無能を買い叩くのは構わんが、新人ってだけで才能を買い叩こうとしてちゃ人材集まらんよ

評判良かったら上げます、評判悪かったら下げます、頑張ってください
それで良いじゃないか

もし将来量産するようになったら原稿料はどうせアシ代などで丸々消えるんだ
編集部も作家も重視すべきは単行本
だったら貰えるものは貰っとけというのもあり

>>140
仮に、新人って理由だけで買い叩かれたとしても
実力が伴っていれば、遅かれ早かれ評価される。

それに俺が言いたかったのは
雑誌掲載料で飯を食おうなんて考えるより
単行本の印税で飯を食う事を考える方が現実的でしょ？という事

>評判良かったら上げます、評判悪かったら下げます

という意見に対して異論は無い。

>>142
前述した業界の悪習が無けりゃねｗ

情報を開示してないから外からじゃ全く分からないが、
実際の雑誌の作家欄にでも、稿料掲示したらみんな驚くだろ
「この作家がこの作家より上！？」とか「この人コレだけしか貰ってないの！？」とか、その逆もね

業界の常識は世間の非常識とはよく言ったものだ
評価が十分に稿料に反映されてるかっつーと、特別な場合を除いてＮＯだろう
そもそも、基本的に稿料下がらないって時点でおかしいわけだし


で、単行本はなぁ…正直ビミョー
一般紙はその考え方多いけどね、そもそも市場規模が桁違うから、当たれば大きいし
でもエロ漫画は超大当たりで一本1000万、大当たりで500万、割と売れて200〜300、そこらの山で100万、最悪50万とか
稿料はただの投資、純制作費、なんて言えるほどリターンでかくないよ

まさかとは思うが半年やそこら…一年未満程度で原稿料上げろとか言ってる訳じゃないよな
まさかそんな非常識じゃないよな

オイラみたいに3年近くやって
７ｋそこそこの人間もいるんだ。
単行本も1回でてまさに最悪50万どまり。
2冊目分原稿たまってもなにもなし。
下にはオイラみたいなのがいるんだ
みんななら少し我慢して努力すればいけるはずさ

つーか、稿料に関する批判は、作家視点というより読者視点寄りの話かもしれん

このスレにいる連中でも実力的にはピンきり
でも様子を見る限り、割と巧い奴ですら慣例に従って7000とか？
その条件で、熱心に商業やってくれる優良作家がどれくらいいるよ

レベルの高い作家ほど「片手間に描いてます」みたいなのが多いし、単純に残念
トップレベルの作家が毎月描いてバンバン単行本出してくれりゃ、俺のオナニーライフも充実
その環境作りにおいて稿料が全てとは言わないが、影響は少なくないだろうなという考察

6000円スタートからものすごい勢いで原稿料上がった事で
何か描きづらくなった俺みたいなのもいる

自覚してる実力とのギャップがあり過ぎ。下げてくんねーかなぁ

>>147
あがったって、どんくらいになったの？
そんなビクビクするくらいあがったってかなり額がすごいの？

初めてミリペンで書いたけどコレすんごい経費的に良くないね。

すぐ描けなくなっちゃうし、ふたをするときにうっかり先を凹にしちゃったりな

ミリペンって枠線引く道具だと思ってるが（過去でいうカラス口）違うの

稿料は７．５ｋスタート。ぜんぜんあがらんね・・・。

雑誌が売れてないからなー
書店売りだけでなくコンビニ誌ですら

おれ今でもカラス口で引いてる、綺麗な直線が簡単に引けるね

景気低迷だからね。基本的にバブルはじけてからずーっと不景気。

今が底辺だとまだいいんだけど
これ以上となると仕事なくなるんじゃないかと・・・
あと3年はこんなんだと言うし

九州の片田舎が不景気とか全然参考にもならないな。

>>155
低所得者層が増えて固定化したイギリスでは安価で楽しめるコンテンツ産業が成長したそうだ。

エロマンガでオナニーなんて
最高にリーズナブルな娯楽だよな

スパムメールの出所の8割はイギリスだって調査結果が出たのを数年前聞いた覚えがある
なんとなく納得できるな

「スパム」自体、イギリスのコメディーのネタが語源
・・・だったかな？

へーへーへー

SPAM! SPAM! SPAM!
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bDXUWLeI7M0
モンティ・パイソンは俺のバイブル

>>159
金は無いけど時間はある、ってヤツだな。
お前等と同じじゃん

>>163
自分も含めてだろ
俺もだけどさ

まてまて新人や志望者なら時間はいくらあってもたりんだろう？

その「時間が足りない」、「時間はある」ってのは若干別物

ああ、なるほど納得

>>158
風俗通いの3次元おっちゃんが風俗いかなくなって
2次元もいいな　コスパも最高！　とかなるんかねぇ。

明細北
稿料アガタ！

1Pあたり１０円？（ﾜﾗ

>>170のセンスの無さに泣いた…

>>158
いままで風俗いってたおっちゃんが二次元に目覚めてくれればいいな

もう喰えん
でも娑婆怖ェ

娑婆が怖いなら豚箱がいいんじゃないか

質問なんだけど
局部にかかる修正とかって出版社側が勝手にやってくれるの？
投稿する時って局部は細部まできっちり描いてそのまま送っちゃっておk？

>>175
イエス

>>175
むしろ描かないと怒られる

きっちり描いて
コンビニ誌に送っても怒られる？

コンビニ誌で描いてる作家だけど毎回キッチリ描いてる。
単行本では修正が小さくなるはずだし…。
同じ雑誌の作家さんでかなりアッサリ描いてる人もいるし、画風次第だとは思うよ。

>>175だけどこの板みんな優しいな
ありがとう助かりました

>>180
そうか？
土日は罵詈雑言の嵐でスゴイぞ？

179とは別人のコンビニ誌関係者だが、コンビニ誌には応募要項にない
規定があるので気をつけろ。

例えば禁止事項。

１・18歳以下のキャラクターの性行為描写。（設定じゃなく、容姿が重要らしい特に学生服は厳禁）
２・強姦、近親相姦
３・本格器具使用のSMプレイ
４・婦人警官やコンビニ店員の性行為。会社によっては宗教関係者（シスターなど）

また性器は描いても描かなくてもいいが、編集部の指定で消されるので、
性器アップコマとかは全面的に白くなる場合もあるので効果を計算しておけ。

なので、コンビニ誌投稿者は上記を意識して描けば採用されやすいかもな。
ただし厳密に適用して、完全に守ってる会社は少ないとも付け加えておく。

あと、編集者に何でこんなに規制があるのか？と尋ねたら、
「表現のきついのが見たい人はマーク付き買うでしょ。うちはコンビニに置ける商品を
開発しているのです」ってさ。

まあコンビニ誌でも色々あるからな。
双葉・竹と鰐では傾向も微妙に異なるだろうし、
グラビアと漫画が一緒になってるギャル系の雑誌とかなら、
登場する女の子も学生っぽいのがザラだし。強姦ぽいシチュも普通にある。

ちなみに強姦から入っても、
グダグダしているうちに、どっちもが意気投合して、
最後に和姦状態というのはOKっぽいよ。＞双葉、竹、画報系

近親相姦は凄い多い気がするんだが、違うのかな？
あと竿を消してないのを最近チラホラ見るんだけど、あれ相当リスキーだよね？
あんま極端な逮捕ロードには近づきたくないな

まあ自主規制だし、ガチガチにやってる訳じゃないっぽい。
俺が世話になってる所ではふたなりも近親もダメって言われてるけど、
たまーーに載ってるし。
「完全にアウト」なのと「避けて欲しい」のとあるんだろうな。

近親モノでも「義理」がつけばわりとすんなり通るが
フタナリや触手はコンビニ誌の読者層にはウケが悪いので
まず無理だね

でもまーその辺のギリギリなネタはベテランになってからでいいでしょ
新人のうちからリスキーな事をやる必要無いと思う

フタナリや触手はコンビニ誌じゃなくても無理だあ…
マーク付の中でも雑誌によるのかもしれないけど。

アンリアルとかな

同人活動自主的にしてないんだがスカウトされて近々デビューしそうだ
編集長さんに原稿料8000円+税て言われたんだが
これっていい条件なのかな？こういうこと初めてで良くわからないんだ・・・

原稿料はそんなもんだと思うけど。
それより大事なのは、単行本を出してもらえるかとか、編集の人柄がよさそうかとかだ。
初めてでよくわからないなら、事前にいろいろ話しておいた方がいいよ。

>>191
そうなのか、ありがとう。
編集さんの人柄は良いいと思ったから色々話し合ってみるよ

むしろ高い方だぜ。
190は期待の新人か？

同人活動自主的にしてないんならどこでスカウトされたのか気になる
サイト？

>>193
高いほうなのか・・・！期待の・・・！？・・・え、ありえない
>>194
うん、性格には友人の同人誌にゲストで参加したの見られて
サイトに来て判断したみたいだ

え、高いほうなのか。
自分と友人数人分くらいしか原稿料なんてしらないけど、知る限りの情報で
判断するなら新人8Kは普通だと思ってた。
まあエロ漫画雑誌もいっぱいあるし、いろいろなんだろね。

エロで８ｋは高いでしょ
一般誌でも８ｋからは多いし

漏れ8K。　期待されてたのか！？

うちは規定どおりの8Kからって最初に説明されたよ

俺6kスタートだったよー
そっから10kまで一回描くごとに1kずつ上がった

俺は7ｋスタートでずっと7ｋ
期待も何もありません

今何年目？

>>201
おお、同士よ…

どこで描いても7Kだよ。
最初に描くとき、編集に「前のところは7Kでした」って正直に言うのが悪いんだろうな。
…もう今度から10Kって言おうか。

狭い業界だから意外なところで編集同士の交流があったり移動も多い
いずれ必ずバレるに3k
でもバレた時には笑い話にできるぐらい売れてたらそれはそれでありかも

>>204
…だよなぁ。
そう思ってて今まで正直に話してたんだけど…
せめて1K増えないかなぁ。

編集に手放したくないって思わせられれば上がるんじゃない？

新しいところで描く時に＋1Kくらいして言っちゃえばいいのに。
7K→10Kはあんまりだけど、+1Kくらいならみんな普通にやってるって。

>>206
そう思わせられないからこそ、俺は7Kのまんまなんだろうな…きっと。
今はもう同人で入るお金のほうが多いから、そっちに逃げちゃってるよ…

ぼかして申告しちゃえば？
仮に7kもらっていたとしたら「7k〜8k位でしたぁ☆」って

8k＋税ってことは、源泉徴収分持ってくれるって事かな？

それなら、比較的待遇良い方だと思う
稿料−税ってのが多いんじゃないかな

稿料＋消費税−源泉徴収

稿料＋消費税−源泉徴収
じゃなくて？
って書こうと思って途中で書き込んじゃった＞＜

消費税分貰えてたのかｗ

振り込まれた稿料細かく計算したこと無いから、有無すら気づかなかったわ…

源泉徴収分って１０％じゃんかｗ

って思ったけど消費税１０％になったら笑えない話

俺がもらってる振込み明細には「消費税」なんて項目無いな・・・
今のトコ以外で仕事した事ないんで分からないんだが
他所の明細には「消費税」って項目あるの？

今年頭デビューで6kです。源泉も引かれてるよ…

6千円ってのはいくらなんでもキツすぎじゃないか？
なに系の雑誌？

５ｋデビューの俺が通りますよ。

まあS山さんとこなら5kと聞いても驚かないな

売れてなさそうな雑誌の所では別に５ｋは普通

･･･新人じゃなくてもｗ

源泉徴収と消費税は関係ないだろ

３年近くやっても7.5kの俺参上
たとえ安くても良い編集に支えられてたら
売れる単行本で元とれるのさ
だからアホ編集にあたったらすぐに他誌に逃げれ
3年間を無為に過ごしてしまった俺からのアドバイスさ
もうアホ編集に耐えられないから同人か他誌にいくさ
愚痴ばっかでごめんよ
みんなもがんばれ

アホ編集ってどんなのを指してる？
うちの編集さんはろくに口出ししてこない。
だから良い編集さんなのか悪い編集さんなのかよく分からない・・・(´･ω･`)

忙しいと言って連絡がメチャ遅
なのに実際は麻雀したりゲームしたり遊び放題
働けや、ハゲメガネ

そんな編集が俺らより
給料高い

３連休満喫すんなネームの返事かえせ
サル編集！

まぁその、なんだ、落ち着け

ああ・・・三連休か・・・
だから連絡ないのか・・・

編集って普通のリーマンと同じ日に休みなわけ？

〆切り前以外はそうなんじゃない？
ちょっとスケジュールヤバイときは休日だろうが深夜だろうが連絡来るしー。

>>223
口出しして来ないのってのは、お前にすごく実力があるか、
編集がすごく無能か、のどちらか。

今回は締め切りまで時間がなく申し訳ないのですが・・・
ネームの直しの嵐　意味不明なアイデア　さらに３連休
ネームはいつもどおり時間とる
作画はどうにかしてねってことかあ
原稿落としてやろうかああああ

バクマソを読む。痛い感じが若干薄れたかな？仕事場に彼女入れるってのはどうかと思うが。
真偽は定かではないが、色々と仕組みを説明してくれているのである。
まぁ、多分作り話だろうが。
本当に実力主義ならいいのだが。今のジャンプはワンピとナルトとジャガーとバクマソとこち亀くらいで、あとはクズ！紙ゴミ！
どうしようもないですね。

レスアンカー使わない時はいつも報告から入るのが笑える

>>229
ただの穴埋め要員という線もある

>>232
ほうれんそうって知ってるか？報告・連絡・相談。
基本ですよ。笑ってどうすんだ？って話だよな。

無能な上司ほどﾎｳﾚﾝｿｳにこだわるの法則

んなこたない

タモリさん！？

新しいふたば系掲示板らしい。
イメージキャラ募集してみたいだから
盛り上げようぜ

http://2ch.homelinux.com/

>>235
そんな法則あるんだ

一々強調しなくても、システム的に人間的に、それらが保障されてるのが良い管理職、職場
有能で信頼できコンタクトが取れる上司なら、ホウレンソウだのと強調せずとも適宜指示や意見を仰ぎたくもなる

部下が報告も連絡も相談もしたがらないって、単に頼りにされてないとか嫌われてるとか相談しても無駄とかだからな
そしてそういう上司に限ってホウレンソウだホウレンソウだと口うるさい


電話しても面倒くさそうなおざなりの対応
進捗が遅れたらすぐ罵声
相談したら見当違いの意見、不当な主張

んな編集がいたら、そりゃコミュニケーション取りたくない気分にもなる

>>240
他の人も言っているけど、
そんな編集見限って他の雑誌社なり何なり行けばいいじゃん

その編集が無能なのは良く分かるが
全部編集のせいにして自省しなくなっても困るだろ？
何か事情があっても頑張って抜け出すべき

単なる例えで、今担当してもらってる編集の話じゃないよｗ
んなクソ編集ならとっくに切ってる

今月から完全にデジタル環境に移行できた
もう、快適で快適で笑いが止まらない
なんと言っても毎月のトーン代が完全に浮くのは有り難い
もうアナログには戻れない

便所の落書きにホウレン草持ち出してくるとは

下手なヤシほどデジタルにしたがるよね。

（´_ゝ`）、

ここにはどれだけデジタル派がいるんだ

>>245の法則にしたがうと山ほどいる、ってことになるよね。

エロ漫画家って生きてて恥ずかしくないの？

俺は下手すぎるのでデジタルに頼りまくって仕事もらってまう(＾q＾)生きてて恥ずかしいです

才能勝負なだけバイト人生より恥ずかしくないんじゃないかな

>>249
そのエロ漫画家がお前より収入あった場合どう感じるのよ？
エロ漫画家でもお前より収入あって立派に生きているヤツなんて、
おそらく山ほどいる

…でも、オレは生きていて恥ずかしいです

もっとエロくなりたいです

デジタルってみんな
ホォトショ派？それともコミスタ派？
どう違うのか
おれには全然わからない

志望者ですらない子は書き込むなよ頼むから

コミスタ＝キモヲタ
フォトショ＝アーティスト
これが世間一般の評価。違いはそんなにないと思う。イメージが違うんだと拙者は思うナリ。
コミスタは名前の通り漫画描くためのソフトじゃないの？

ちょっとでも「仕事」してる人間なら
何が出来るかの機能的な話になると思うんだ

画像処理ソフトとして汎用性が高いのはフォトショ
マンガ製作に特化しているのがコミスタ
ペン先のタッチやトーンワークの快適さはフォトショの比じゃないよ

ただし、カラー原稿となるとフォトショかペインターのほうがいい感じ

っていうか、コミスタ触ったことある人間なら
『フォトショで漫画描く』
なんて思えないと思うんだが…

それ程漫画製作はやり易いと思う
ただ、コミスタでカラー原稿やろうと思うヤツは本当のバカだとも思う

>>254
　　　　　　線画　アナログ的なトーン処理　滑らかなトーン処理　カラー（印刷用途）
コミスタ　　◎　　　◎　　　　　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　　△（ほぼ×）
フォトショ　×　　　△（要パワートーン）　　　 ◎　　　　　　　　　　◎
SAI　　　　 ◎　　　×　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○
ペインター ○　　　×　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○

あくまで個人的な評価ねｗ

>>245>>248>>256
http://www.hellowork.go.jp/

>>260に加えて
　　　　キャンバス回転　ＣＭＹＫ処理
コミスタ　　○　　　　　　　×
フォトショ　×　　　　　　　◎
SAI　　　　 ◎　　　　　　　×
ペインター ○　　　　　　　○

モノクロのみならコミスタで完結できる。ただしコミスタ一択という訳ではない。
コミスタのパッキリしすぎた描線が合わなくて線画をSAIやpainter、トーン処理をコミスタやフォトショでするって人も結構多い。

カラーだとコミスタは論外、painterやSAIは塗る機能に関してはフォトショよりも多機能だけど、フィルタの豊富さやＣＭＹＫを扱う能力はフォトショがダントツ。
カラーマネジメントをしっかりしたいなら最終的にはフォトショで。

PhotoshopはCS4からキャンバス回転機能がつくらしいし、ブラシもだいぶ
滑らかな線が書けるようなってるって話だから、Photoshopで漫画描くのも
現実的な話になってくるかもしれんよね。

コミスタは、フォトショップ形式との連携すら放棄してるオレ様っぷりだけは心底気に食わんが
機能的に見れば、アナログで描いてた人はコミスタ一本あれば原稿作れる

コミワクのこと忘れないであげてください(ﾉД`)

>>264
今コミスタの3.0使っているんだけど
ＰＳＤとの連携は完璧じゃないけど出来ているよ？

何、最新版の4.0だと全く連携していないの？

>>266
使ってるのは4.0

PSDの入出力がかなり使いにくくないか？
これは原稿の作り方次第な部分も多い印象だが

正直、PSDファイルも一素材として扱える程度で、連携取れてるとは言いがたい
完全だ不完全だって話ではなく、スムーズなパスができるか否か程度と解釈してくれ

おまえ視点の話じゃねーかw
コミスタｽﾚでもそんな文句ほとんど出てねーじゃん

つまりは
漫画はコミスタ
カラーはフォトショ
ってことかあ
使い分けなきゃなあ
フォトショってAdobe PhotoshopElements5.0
でも十分カラー仕事できるだけの
能力ある？
あるなら買おうとおもうんだけど

>>267
言いたい事はなんとなくわかる
ちょっとしたひっかかりだけども
作業中に何度もやってるとストレスになるんだよな

でもまーアドビ製品同士でもたまにイラっとくる事があるくらいだし
会社が違うんだからしょうがない部分だと思うよ
もうちっと改善してくれれば随分使い勝手が良くなるとは感じるけどね

カラーは
線画：コミスタ　色塗り：フォトショ
でやってるけど、コミスタのPSD出力なんて
気にしたこともなかったわ…

やっぱユーザーそれぞれに嗜好があるんだな

マンガ・イラスト、両方SAIでやってます…
最後色変換・調整やらトーン処理なんかはフォトショだけど。

気に食わないのは開発側の印象だからなｗ
ちょっと気を利かせてくれればスムーズになる所を、わざわざ放置してるような印象
（例えばPSDファイルをD&Dしたら、新規ページを自動作成してPSDファイル展開してくれるとかね）

一つ一つの手間がそう重くなくとも、場合によってはそれが20回前後×複数回となると流石に面倒だ

>>271
そういう風に作業切り分けてデータ渡すだけなら、さして問題ないと思う
両アプリを並列させるような作業だと重荷になるだけで

>>269
CS2の頃の比較だけど…
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?4438+001
エレメンツはCMYKが扱えなかったりトーンカーブが微妙だったりフィルタがしょぼかったりアクションが使えなかったりと色々制限が多い。
写真屋のアドバンテージ部分をばっさり切り落としてるので、エレメンツをわざわざ買うくらいならSAIでいいんじゃね？って思う
なんだかんだで写真屋はあるといろいろ便利だし、余裕さえあればケチらずに買った方が良いと思うよ…

ありがとう
SAIかあ
予算１万くらいって思ってたんだけど
全然無理っぽい？

あーまぁでも他と比べて優れた点があんまりないってだけで、
普通に塗るには支障は無いし写真屋の基本的な操作に慣れる為にエレメンツからって選択肢はありかも
最近はタブレットに同梱のパッケージとかまだあんのかな…？

SAIは5000円で済む


なんかSAIの回しモンみたいだな俺

SAIは機能の割に安いからなｗ
俺も殆どの作業はSAI便り、RGBで扱わないといけないのは難儀するが

>>275
仕事用ならエレメンツは止めた方が良いかと
SAIは一月試用できるから、それで試してみたら？

SAIで不足なら、フォトショップもCSの方買わないと難しいかと

最近になってデジタルを理解していこうと思って
コミスタは買ったんだが
色塗りどうしようかと思ってたんだ
SAIってオークションで探したけど無かった
やっぱソフマップとか行ったほうがいいのかな？

>>278
まず公式サイトに行ってみるんだｗ

>>278
SAIはパッケージソフトじゃないからオークションにもソフマップにも無いよ。
つーかぐぐれよ。
http://www.systemax.jp/ja/sai/

ううっゴメン
恥ずかしい・・・

ちなみにデジタルの使い方って
自力？それとも友人に教えてもらったとか？

>>281
教えてくれる友人がいるならそれに越したことはない。
俺は友人がいなかったから、HowTo本＋ネットを徘徊して最近やっとわかって来た

デジタルだとトーン処理が難しくならないか？
画面と印刷されたもんじゃ違うときゃあるし

>>282
年を重ねるにつれ同志が一人、また一人と去っていった
それに比例するように俺の部屋にはデジタル関係のマニュアル本が増え続けた

だからどうと言う訳でもないのだが、ただチョットだけ寂しい・・・

>>283
レーザープリンタは必須

>>284
教えてくれる、教えあう人がいる方はマジ羨ましいよ。
>>285
だよねーと思ってプリンター調べたらレーザーもずいぶん買いやすい
値段になったんだな。

デジタルだとレーザープリンター必須なんだ…
うは、オレはレーザープリンタ持ってないｗ

今は安いのなら2〜3万くらいで買えるはず

調べたら確かに２〜３万で買えるのあるな
教えてくれてありがとね

>>289
俺も今調べてたが、3万でも十分すぎるほど良いらしいな。
スキャナーまで何気についてるし。
でもデジタルだと画面でモアレ発生してても、印刷物では発生してない。
モニタがでかいと、トーンのアミが見えすぎて気になるとかが嫌なんだよなぁ。
出来上がった画像見ても、縮小されてないからアミが目立つから不安とかさ。

ttp://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1382.html

漫画家志望者の日常

今カラー１Ｐ原稿料一万円で１２Ｐ描いているが、
どう考えてもこの値段設定って安いよなぁ…

編集はいい人何だが
流石にこの値段だと色々と考えてしまう…

それは安いだろJK
モノクロ原稿料の2倍換算が普通じゃね？俺の場合カラー漫画描く時は
16〜20Kくらいはもらうよ。

でも2倍でも手間考えると安いよね。カラーのイラスト仕事だと1枚30Kからだし。
イラスト仕事は単行本収入につながらないからあんまりうまくもないが。

>>293
レスさんくす
参考になったよ

まぁ、駆け出しの実績も何もないペーペーだから
仕方ないと思っているところもあるけどね
これから、もっと稼げるように頑張るよ

>>294
俺も同じ原稿料で受けた･･･もしかして同じ編集者？
(*´・ω・)ノ「デジタルだからモノクロと労力変わんないでしょ」だってさ

1.5倍が普通だと思ってた

>>295
さすがに編集は別だと思うよ
> 「デジタルだからモノクロと労力変わんないでしょ」
そんな非道なコトは言われなかったしｗ

ただ、仕事内容は似た感じだと思う
こっちは雑誌掲載じゃなくてダウンロードコンテンツなんだけど、
そっちもそうじゃないの？


>>296
だよな、オレもそう思ってた

２社ほどでカラー漫画やったけどどっちもモノクロの倍だった
１．５倍なんてのもあるんだな

自分はカラーの塗り遅いので正直倍では割に合わない…
雑誌ピンナップやショップ販促物だとかなりカラーは美味しいんだけどねー

>>297
>こっちは雑誌掲載じゃなくてダウンロードコンテンツなんだけど、

ダウンロードコンテンツなら解像度低いんじゃないの？
なら値段低くてもしょうがない…かも

>>299
スマン、何故解像度低いと値段低くなるんだ？
後学の為に教えてくれ

ダウロードコンテンツなら、DL数に応じてロイヤリティがあるとか？
だっていくらなんでも安すぎだもんなあ。
でもロイヤリティがある場合でも、たいしてもらえないっていうよね…

会社によっては通常の稿料より高いトコもあるよ
コミックス化する場合もあるから解像度低めに描くなんてしないし、解像度の変更や
トリミングはアッチの仕事だろ?
それとも固定のフレームで描く物なの?

>>301
ロイヤリティはあるけどね
だけどロイヤリティも単行本とかに比べたら大分低いよ…

>>302
いや、決められたサイズ・決められた解像度で描く感じ
350dpiなら普通だよな？

>>292
うちは１２Pフルカラーで8Kなんだが・・・
しかも、モノクロでも同じ値段。でもフルカラーで描かされるのは、ダウンロード数が
ダンチだからだそうな。
矛盾してねえ？
せめて１０００円でも２０００円でもカラーとモノクロの原稿料は違いを出して欲しいよ。

でフルカラー10Kのとこに乗り換えたら、ロイヤリテイー率が半分だったww

まだまだこんなもんかダウンロード業界なんて。

解像度はまじ関係ないよ。350。

>>300
値段低いって言い方がまずかったかな
サイズが小さければ塗る手間も少なくて
かかる時間もモノクロと同じくらいって言いたかった。
どうやら見当違いだったね、ごめん。

(*´・ω・)ノ どんまい

みんなはデビューするまでどれくらいマンガ描いたんですか。
自分は今21歳で7作描いてまだまだなんですけど。

23で10作目。知り合いは25で作品数は知らんがスカウトだった。

27で2作目
ていうかそんなの何の目安にもならんよ

しょぼいアンソロにいけば
すぐデビュー出来る
お勧めはしないけど

レスありがとう。
なんの目安にはならないかもしれないけど、やっぱ不安だったんだ。
2作目でデビューってすごいな。
とりあえず今度持込に行ってきます。

・・・31才、一作目でそくデブー　なれない作業で今苦しい。

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　最近だらしぇな！！！　　　　＜
　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　,. -―wyz=＝､、　　　　　　 _,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
　　　　　　　,.ィ"ミﾐヾゝｿノィ三ﾐヽ、　　　　 fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ
　　　　　,.イ三＞ｰ''"¨¨`ｰミ三ミ≧､　　　 人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
　　　　,ｲミｼ'´　　　　　　　　｀丶ミミヽ.　　f三ｼ'´ 　　 ｀"''''"´　　 ｀ヾ三i! 　
　　　 ﾉミf　,. =≡≡ﾐ;　　ミ≧z､ヾミミ!　　{彡f　　 　　 　 　 　 　　　ミﾐ'| 　　
　　　'ﾐミﾉ /　 ＿ヽ　ﾉ　　r '"｀ヾ!',ミﾐ}　　{彡'　　　　　　、　,　　　　 ミﾐl
　　　l三{　 ,. '-'‐'` , '⌒ヽヾtｪｭ､　Wﾘ　　 }彡　 ,.=≡≡､!　: ≡≡=､　ﾐ}
　　　|彡!　　　　　 | f:!.f:!.|　｀ﾞ"''`　}if　　/ﾆY}　.:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、 《fヽ 　
　　　jﾐｼ　　　　 .:.:.:`,.ｴ.,´:.:..　　　　l|!　　|l{ ,jﾘ 　 ｀""'´　:　:　`ﾞ""´　　}} l|
　　 /^i{: : . .　 ..:.:.／,;Y';,ヽ、:..　　　ﾘ、　 l{Vﾊl　　　　 , _ :　: _ 、 　　　f,ﾘl|
　　｛{ 人: : ..　 　 `"二二`'　 :..　. :.ﾄﾍ　 ヽ__`!　　　 /ﾞ'ｰ､__,.‐'ヽ、　　{_'ｼ′
　　 ヾ二!: : : : : : . .　_.:._　. . . . : : :.にl|　　　　|　　 ,;'　　__:.:__　,、:　 i　|
　　　　V}、: : : : : , '´: : : ｀ :、: : : : ﾉ_ｿ　　　　 '､:..　;　,.-=ﾆ二ア’:　ﾉ /
　　　　 ﾞi ＼: : : : : : : : : : : : : : : ,.ｲ　　 　 　 　 lヾ:..:'.、:..　.::.　.. ..:..:,':,ｲ
　　　　　| 　 ｀丶､:_:_:_:_:_:_,.:-‐'" ｜　　　　　　 |　＼:..:..:..::.....::...:...／ ヽ
　　　　　|　　　　　　　,.　 　 　 　 |　　　　　　　|　　 丶:._:._::_:._／　　　＼

>>291
>低学歴の兄さんにとって金持ちになる方法は漫画家になることらしく
>それ以外での意味で漫画家に魅力を感じていなかった
>一方兄さんは漠然とした絵のうまさを求め、何をどう表現したいかのビジョンがない
>ゴール地点を決めないでただむやみやたらに上手いと思った技術を取り込もうとする
>その上に取り込みきれてもいないくせに、新しい技術を見つけてはそれを取り込もうと切り替える
>結果、数日経つと元の絵に戻る

ああ、それまさに俺だわ
やっぱり駄目なのか
今までありがとう
じゃ

＞金持ちになる方法は漫画家になること

いまどきこんなこと思って漫画家になろうとするやつは
よっぽど世間の常識がないのか
売れてる漫画家のお宅訪問みたいな番組でしか
漫画家を知らんやつなんだろうな。

>>307
サイトで声かかるまでイラストしか描いてこなかったから
マンガは一本も描いたことなかった。
それでいいのかと思いつつデビュー作が一本目

俺も一本目がデビュー作だった
持込で編集さんにイラストファイルとネームを見て貰ったらゴーサインが出た

持ち込みに完成品を持って行かないなんてつわものすぎるな

怖いもの知らずというか無鉄砲というか自分でも呆れる
勢いで行ってしまえたのはラッキーだった
知識や経験が増えると怖いことが増えていくからね

デビューまで、エロマンガ家といえども、漫画家だから、
やはり小さなときから絵の練習を毎日、何時間もいっぱいしてきたの？
スカウトされてデビューとかどんだけ、絵の練習したのかが凄い気になる。

練習しようが、しまいが一つの絵の完成度なんて個人差、才能の問題だろ。
下手なヤツが人の倍以上練習しても使えない絵は使えないし、
上手いヤツは練習せずとも上手い。
大体エロ絵とはいえ、女体を描くのは服を着ている人物を描くよりも難しい。
曲線ばかりだから少し狂っても気づかれてしまう。

下手なヤツはひたすら練習しないと上手いヤツには近づけない。

>>320
絵の練習は皆やってるんじゃない？
20過ぎてから30過ぎてからって人もいるけどそれまで何かしら絵に関する仕事してたり
高校不登校でずっと描いてましたって人もいるから他人は気にしないほうがいいんじゃないか
自分に出来ることをきっちりやっておいて、スカウトされやすい、注目されやすい、伝手の多い
そういった性質のコミュニティにポジションを取るってことのほうが真似する価値はあるかと

若い頃は、練習だなんて思わずに描いてたな。
「練習」「修行」「義務」なんて思い始めた時点で
すでに成長する見込みは無いと思うがな。

>>321
練習しないで上手いとか言う奴なんているのか？
>>322
いやーみんなうまいから、どのくらい普段から描いて絵のスキルあげていったのか
気になったよ。やっぱ他人意識しないでも、意識するわ。
>>323
練習っていう言い方おかしいか？こういう表現するスキルあげてー
練習するしかねーと思ってやってるんだが。

たくさん描けばうまくなる訳じゃないけど、うまい人は皆たくさん描いてるよね。

でもどのくらい描いたかとか言われても検討もつかんわ。
絵の質とか方向性を問わないなら、子供の頃からずっと趣味で絵描いてるしなあ。
技法書とか買ってちゃんと考えて描き始めたのは高校くらいからだけど。

練習っていう言い方はそれでいいと思うけど、
上手い人、上手くなる人は、「練習しなきゃ…」と思って
絵をいっぱい描いてるわけじゃないだろう、ってこと。
そりゃ「上手くなりたい」とは思って描いてるだろうけど、
それ以上に「絵を描くの楽しい〜♪」っていう気持ちの方が強いだろう。
絵が上手くなるために「練習するしかねー」って思った時点で、
楽しくないだろうし、そこから多少上手くなっても
そのうち頭打ちになるだろうって思ってさ。
まあ、自分も現在そういう状態だけど、そう思い始めたのは２０代後半くらいから。
ID:+KnEW3o8が言ってるのは若いうちのことだろ？
高校・大学の頃にすでにそういう気持ちで描いてたら、その後続かねえって。

上手くなるには練習と｢上手くなりたい｣という気持ちが大事
続けるには楽しむ気持ちが大事という事かな？
好きこそモノの上手ってやつか

もう何年も昔、二十歳ごろゲーセンのバイトしてフラフラしてたのね
ゲーセンってノートあるじゃん？あれにボールペンでぐりぐりと
バイトが暇だから格ゲキャラとかを手慰みに描いてた

ある日、美大行ってる理論ヲタで絵を描く人に声をかけられてさ
技法書とか理論があるんだけど興味ある？って感じで

それから毎日家では描いて、バイト先で練習成果をノートに描いて、技法書を読んで
絵描き目指す連中に批評してもらって意見言い合ってだべって
家帰って言われた意見を検討しながら描いて、またバイト行って

半年ぐらいはすごい充実した毎日だった
対戦ゲームとエロゲをする時間以外はなにかにつけ描いてたと思う
同人とかもやり始めたけど漫画は描かなかった描けなかった
すごく楽しかったししんどかった

確かに意識するんだよねｗ
あいつは今頃どんな練習してるんだろう？今はどんな本読んでどんな理論を学んでるんだろう？どんな絵を描いてるんだろう？？ってｗ
でもお互い全部オープンにせず腹の探りあいだから、絵の変化や日常会話から読み取るしかないわけ

つーか、こういう描き方やれば一歩先行けるだろ？行けるといいな？とか、まだ誰も目をつけてない技法書はないか？とか
周りが気になるからこそ自分がやれることを精一杯やるしかないね
それがしんどいけど楽しかった

件の理論ヲタの人はいわば俺の師匠と呼べるわけだが俺は同時にライバル視してた
いつか越えたい、負けたくない、だから気になるわけだ

それぞれ違う畑に就職してプロになり無邪気なアマチュア時代は過ぎ去って
無念だが勝負する土俵が違ってしまうことになる
最後まで勝負につきあってくれるのは自分だけだよなと寂しくなった
ここまで出会ってから3年ぐらい
今は絵チャとかで本気でプロ目指してつるんでる連中が楽しそうでまぶしくて甘酸っぱい気持ちになってしかたがない

長い上に結局何が言いたいのかわからん

>>329
>>324あてだが
>周りが気になるからこそ自分がやれることを精一杯やるしかないね
多分この1行だけ読んでおけばいいと思う
あとはおっさんのグダグダ青春回顧録

>>326
練習を重く考えすぎだろ
まして、自分語を基準に語られても、他人は困るだけだ

つーか、自分の不足を意識しない天然で、かつ巧い奴ってのはあまり一般的でない
若かろうが歳食ってようが、レベル高い奴はちゃんと頭使って意識的に腕を磨いてきた連中ばかりだよ

少年漫画の主人公みたいに「好きに楽しく気の向くままにやってたらナンバーワンでした」
って天才っぽいシチュエーションにロマン感じるのも分からんでもないが

自分で読んでも流れがひどくて穴があったら入れたいです・・・ｽﾐﾏｾﾝ>>328

まあなんだ、コミケには初参加から2年でシャッター前に行っちゃう人もいるらしいじゃん？
それも20そこそこで
もうね、人は人！俺は俺！・・・でも気になるぅ＞＜って悶々としながら
身近な人のの絵をチラ見しながら自分もベストを尽くすしかないんじゃないかなと
ついでにしんどいながらもそれを楽しめればいいねと
楽しんでると自然にしんどい時こそ嫌でも手が動くさ

友人が上手くなってるのを目の当たりにして、ちくしょおおおおおおって時は
勢いだけで一晩でスケッチブック1冊潰して上手くなった暗示を自分にかけるといいさ
暗示がとけると凹むといいさ
その繰り返しさ

>>323
自分の視点だけで見るのやめれや
頭にうじわいちゃうぜ

好きで描いて上手くなる性格の奴も居れば
ちょっと意識高めて根詰めたほうが成果出る奴もいるでしょ

世の中の全てがあんたの思う類型のみで出来てるわけじゃないんだからさ

オレ絵はかなり上手い部類だけど、昔から練習したり努力したりした事無いな
でも、傍から見ればすげえ努力してるように見えたかもな

どーでもいいよ
単行本が何冊売れたかだろ俺たちゃ

>>334
それはただの言葉遊びだなｗ
そういう概念に格好良さを感じ、プライドを持ちたい気持ちは分からんでもないが

小室を見れば、頂点を極めたような人も将来はわからないということがわかる。
その逆もあるってことだ。

自分の頭の中に浮かんだ物を上手く描けたらそれが一番
俺はだいたい頭の中の人の形動かせられるから人形とか見なくても平気

今は背景込みでどれだけ良い物を思いつけるかってことで人観察や映像観たりして
色や場面のバリエーションを入れる方に力入れてる
人間にしても体型や仕草雰囲気なんかで色気や年齢、タイプなんかの描き分け出来るようにとか
広い意味でなんでも描けるようになりたい

>>337
100億あっちゅーまにスッちゃえるような金銭感覚してたら
そりゃ成功しても後で悲惨なことが待っているだろうが。
成功したら絶対手をつけない金を用心深くプールしとくくらいの人は
話が違うんじゃないか？

大金を稼ぐと、黙っていても人が寄ってきて毟られる
ン十億レベルになると詐欺師からやくざからプロフェッシュナルがわらわら来るから、気を付けていても嵌められる

そういう寝言は鳥山先生が破産してから言ってもらおうか

>>320
とまぁこのようにですね、人それぞれ
各々の方法で上手くなったりしてるので
どれが参考になるってわけじゃないと思います

ニコニコスマイルで楽しく描いて上達するなら良し。
ヘタクソな自分が嫌いで、練習が苦しくて辛くても、
それでも描く事を捨てられないならそれも良し。

『俺は俺だ！これが俺のやり方だ！』
って開き直っちゃうのも一つの方法かも

まあ、練習のための練習というか、誰かの顔色うかがいのための練習ならしないほうがいいよ

絵を楽しく描いていても、
ちっとも上手くならない知人を知っているぞオレは

楽しく絵を描くって言うのは確かに必要、
それがなきゃ漫画家になんてなれないよマジで

でも楽しく絵を描いた上で、
「どうすれば上手くなるか、どういう練習すればいいか？」って
考えるのが必要だと思う
バクマンでも言われているだろ？
「バカじゃ漫画家になれない」って

副業で書いてる人結構いるみたいだけどさすがにリーマンやりながら書いてる猛者は皆無？

ここで描いてる人いる??
オーダーメイドみたいだけど、自分の趣向以外のもの描くのって
いい修行になりそうなんだけど…

ILOVEYOU-COMPANY
ttp://www.iloveyou-company.com/

>>346
何度か作家募集メールをもらったけど、報酬のありえない安さにスルーした。

>>347
報酬は作家さんごとに違いそうな感じだね。
中にはめちゃくちゃ上手い人いるよね…
上達してから行った方がいいのかも…

…同人やった方がよほどマシじゃね？

>>349
何か自分が描きたいものばっかり描いても頭打ちになっちゃう気が
するんだよね。。
やっぱお金をもらって描いた方が気合入って実になるんじゃないかなと
思うんだけど…でも、上手くなきゃ仕事無いよね；

確かに作家のランクによって報酬はアップするんだけけど、何割か持っていかれるし
単行本なんかにはならない訳だし、割が合わないと思った。
俺の場合、金ももちろん欲しいけどたくさんの人に見てほしいって欲もあるしなー。

こういうサイトは、宣伝のためにうまいプロ作家には別途契約料を払って登録して
もらってたりするケースもあるから、そのレベルまでいけば報酬的にはまあまあになるかも。
でもそのレベルなら普通に商業雑誌掲載を目指した方がいい気もする。

>>351
やっぱり副業的なニュアンスが強いね。派遣みたいな感じだよね。
もちろんたくさんの人に見てもらいたいけど、
まだまだそんなレベルでもないし…
上達できてお金ももらえてってぐらいの気持ちでちょっとやってみようかな…
ま、いろいろありがとｗ

>>350
確かに編集さんとかに付いて貰えれば、
描きたいもの以外も描くようになるし、
自分が気付かないところを指摘してくれたりして
上達スピードは速くなると思うけど

描きたいもの描いて、
それで収入得られるのが一番だと思うが…

同人では収入ないの？
同人で収入あるなら、
色々と工夫して練習したりすればいいじゃん

そんなもん人それぞれだろｗ

>>351
同人じゃほとんど収入がないんだよね…
いろんな理由があると思うけど、やっぱり少しでも上手くなりたいし
同じ時間を使うなら、そういった所で鍛錬した方がいいかなと
思ってるんだけど…、甘いかもしれないけど。。

>>355
そっか、それならどっかでお金貰いながら描きたいってもの納得がいく
同人じゃ売れないけどプロでエロ漫画家って人もいるしね

どういうとこに持ち込みなり、投稿したりするかは個人の自由だと思うけど
知り合いは出版社が一番いいと言っていたよ
まぁ、出版社もピンキリだと思うけどね

>>356
同人であろうがプロであろうが、センスが無ければ売れないのは同じだと思うぞ
「同人の売り上げが〜」といっても、自分が描きたいものを書いて売れないってのと
売れ線で勝負したけど売れないってのとでは大違いだからな

結局、練習って思って描くのは悪なのかな？
楽しく画を描いてたらうまくなる。
練習って思って描くとつらいし、伸び悩むってもんなのか？
練習だと思っても、下手だから辛いことが多いけど、たまにうまーく描けると
楽しさがくるし。
あ〜マジでよくわからなくなってきた。
って一人で描いてるからかもしれんが、やっぱ作家友達みたいなのほしいわな。

>346
間だそこ在ったんだｗ
立ち上げの時誘われたな・・・
続いてるって事は成り立ってるのか・・ちょっと意外

>>358
楽しく描いたほうが数もこなせるし、集中力も上がるってことじゃね？

ただ、いくら数をこなして集中力高く描いていても、
顔ばっか描いてちゃ体が上手く描けねぇってことなんじゃないの？

仕事だから楽しくないこともあって当然だわな。甘ちゃんだよな。
しかも練習て・・・原稿バシバシ仕上げて持ち込んでないとおかしいだろ。なんだよ練習てｗ頭おかしいんじゃないの？

プロ目指してるんならアシスタントでもした方が技術的には上手くなれる
やってみて続かなくても経験したのとしてないのでは大分違うと思う
嫌でも色々描かされるからね（本当に嫌でも…；；）
まああんまり長くやってると背景しか描けない人間になっちゃうかもしれないけど

志望者と言ってもピンキリだろうからしょうがないかもしれんが
「楽しく描いた方が上達するよ！」的なレベルの話は
お絵かき系のスレがあるだろうからそっちでやってくれとは思う

同じ練習で、前向きなのと後向きなのじゃ集中力が違う、程度の話だろう

好きなようにやれば何でもできる天才でした、ってのも話半分だが
苦しまなければ成長しないってのも極端な物言い


練習については人それぞれだけど、プロになってからこそ大事だと思うわ
原稿を描く事がこれ以上ない練習になるレベルならともかく、
それなりの原稿が描けるようになり、締め切りに追われ始めたら、
今の力で十分こなしてしまう作業が大きな割合を占めることになる

成長の止まったプロなんて山ほどいる
意識的に新しい物に触れ、学び、修める事は必要かと思う

ほんとに柿板っぽいノリになっててﾜﾛﾀ

集中力がどうとか、問題外でしょ。

プロになりたいんだったら集中力くらい出せ。
練習が集中して出来ないとかどんなゆとりだよ。
苦しい？
んなこと感じなくなるくらい没頭しろよ。
自分のやりたいことだろ？
目指すことにも集中できないの？

別に「ゆとり」を持ち出す必要ないと思うんだけど

意見がバラバラ過ぎてﾜﾛﾀ

練習する暇あるなら原稿描けとか
練習しなきゃ成長止まるだとか
プロになれば辛いこともあるしっていう意見もあれば
練習くらい辛いって思ってんじゃねぇよとか

まぁ、人それぞれですな
成功するかしないかも人それぞれ

ただ、練習とか描くのが辛い辛い言ってるなら、
漫画家目指すの辞めちまえとは思う

意見は別だが、そのほとんどは

>ただ、練習とか描くのが辛い辛い言ってるなら、
>漫画家目指すの辞めちまえとは思う

というようなことを言いたいんだと思う。

ていうか、人に聞いてどうにかなる話でもないと思うんだがなぁ
ましてや志望者・新人スレで…

なんか志望者の意見とプロの意見が錯綜しててわかりにくいな
昔の事思い出して描いたら志望者扱いされて
上から目線で、プライド持ちたいのもわかるとか素人っぽいヤツに言われちゃうし

□完成原稿を仕上げる（全てはここから）
□雑誌に掲載される（技術のハードル）
□コンスタントに制作出来るようになる（信用UP）
□掲載回数を増やす（知名度UP）
□連載出来るようになる（作家性の研磨）
□12話以上を継続連載して単行本を発行（努力と体力）
□以降、単行本を年一回、最低3冊以上の単行本を発刊

これがすべてクリア出来て初めて職業「漫画家」と名乗れる

>>372
そりゃねーだろ。偏見にも程がある。人それぞれだろーが。
なら俺は５つ目で止まってるから漫画家じゃねーってか？
でも俺は漫画だけで喰ってるから漫画家名乗ってるぜ。

つーか、
漫画家に限らずフリーの業種は資格なんかいらねんだから
「俺は漫画家だ」と名乗ればその時点で既に漫画家なんだ、って上連雀先生も言ってたぞ。
仕事の有無はともかくな。

>>372
他のはともかく、

>□12話以上を継続連載

これはハードル高すぎだろ一般紙の漫画家と勘違いしてないか？
エロで12話以上を継続連載なんてそうそうないぞ

言ってる事は悪くないけど現実は見てない、というか知らないみたいだな

連載はシリーズじゃなく文字通り連続掲載＝レギュラーって意味じゃ？
単行本分を三年や四年で描くってのじゃなく
毎月一本ないし二本以上の仕事量という意味で書いたんだと推測する

>>372
プロになる前は、俺もそういう風に俯瞰で漫画家のことを見てた
でもいざなってみると、目の前の課題が多すぎて
そんな飛躍した発想が出てこないし、自分を客観視できないもんなんだぜ

>>372
ベテランでもタイミングによっては一年に一冊も本出せない年もあるだろうに。
いくらなんでも斜め上から見すぎだよ
なんにしても３〜４あたりで止まってる俺はダメ過ぎるのか

お前ら、そんな餌によく食いつく気になるな…( ´・(ェ)・｀)

372は大分でしょ

九州の糞蟲は>>361
>>372はただの痛い子

練習の話題でひっぱりすぎでしまってごめん。
軽はずみな質問が、ここまで話題になるとは。

漫画の練習の話ならいいんじゃね

漫画の話をしているのに、
それを仕事とは〜とか一般論に結びつけるのは
漫画家志望者でも何でもなくただのイタい素人だが

まぁ漫画の練習の話でも

漫画とは〜
漫画の練習とは〜

っていう「漫画家の一般論」に結びつけようとする人が
いればまたｇｄｇｄになっちゃうんだろうけどね…
最終的には人それぞれっていう

だから練習はもう終わってないとおかしいだろ。
既に実践に入ってないと。あとはひたすら原稿仕上げるだけだって。
練習のためにお絵かきノートにデッサンするってか？アホじゃねーの？

もうプロになってるんなら絵は描けて当然
クリンナップの線やペンタッチや構図や仕上げ技術で悩むのが普通な気がする
体とかキャラ描き分けとか描けないってレベル低い話は素人がするもんだろ

技術はあっても基本ができてないって奴よく見るけどなｗ


俺もその部類に入ると思う
他はプロ並にできても、デッサン下手・・・

訂正
×これがすべてクリア出来て初めて職業「漫画家」と名乗れる
○職業「漫画家」と世間に認知される

そこそこ売れる漫画家になりたいと考えている程度の人は、そこそこ売れる漫画家にすら成れはしない。

漫画は（特に日本では）命をかけるに値する仕事です。

業界は常にそういう気概を持った才能の出現を待ち望んでいます。

まぁあれだ
最王手の数誌除くと
殆どの雑誌で下20％くらいはむちゃひっどいレベルのが載ってる
そのレベルが基準だと思えばいい

その底辺レベルより上手ければすぐにデビューできる
底辺プロレベルと互角なら底辺プロの中で生産力の低い勤勉でない者と入れ替わるチャンスがある

つまり底辺プロレベルと互角かそれ以上の画力があるなら
いますぐ完成原稿を描きまくる
底辺プロより下手なら何作描いても無駄だから絵の練習からやれ

そういうことだ

俺多分その２０％くらいだわ
同人誌見たって声かかってその時は間違いなく穴埋めっぽかった
でなかなか評判良かったんで次もって事で今毎月描いてる

つまり下20％の中で遅筆な奴や態度悪い奴とかが切られていくから
下20％と同じ画力があれば入れ替われると

それは逆に言えば下20％の画力でも真面目に締め切り守ればやってけるってことかね

プロだからこそトレーニングを欠かさない、ってのは古典だろ

しかもエロ漫画の商業レベルでもう練習いらないって、どんな基準だｗ

この練習論争早く終わんないかな

なーに月曜日になれば終わるさ

＞つまり下20％の中で遅筆な奴や態度悪い奴とかが切られていくから
そもそもそんな奴は載せないと思う
真面目に締め切りを守っていたり、信頼やコネを持っていたり、若かったり、オッパイが大きかったりｗ
何かしらプラスαを持っているから現状実力が足りてなくても載せてもらえてるんじゃね？

>>392
仕事の合間にも絵を書ける奴が偉くなるって俺の師は言ってたが･･･

現実的な仕事の経験がないと練習の話で盛り上がってしまうのは無理もない

絵だけ見て勝手に自分が勝てると思い込んでるだけじゃね？

今は亡き龍円華のことかー

だれだよそれ

キャラ描くにしても人物だけ描いてバックはテキスタイル貼りつけとかで
巧く描けた気になるのも落とし穴だよな
ちゃんと地面線意識したり情景や環境光なんかも考えてみる描き方が練習ってのになると
日頃グラビアでも整ったライティングの撮影で体中心のしか見てないと
なかなか一枚絵みたいな物語を感じさせる物は描けないと思う

何だかんだで漫画はシチュエーションの中にキャラ配置するものだから
どんなとこにいるかぱっと見で分からせる画力も必要かと

一番効果がある練習は、自分が尊敬する漫画家の単行本を原寸に拡大コピーして
トレスすることだと思う。一回やってみればわかる

トレスしても大して身にならんからやめとけ
トレスなら龍でもできる。出来ても上手くはならん。

それより尊敬する作家の作品を一話丸ごと構図やアングルをアレンジして描いてみろ。
そうすれば実力がどれくらい違うかがよく分かる。
同じくらい描けるなら自信を持っていい。

身になるよー
いろいろな事に気づくよ。コマ割りとか、効果的な線の強弱の付け方とか、遠景の背景の処理の仕方とか
ベタの処理の仕方とか、服のしわ、あと人体の細部。
他人の原稿は、自分が描いたことのない表現でいっぱいだよ。
一回くらいは触れてみてもいいと思うよ。

何も考えずに、ただなぞるだけのトレースはだめってことじゃない？

俺もトレスは損にならないと思う方だな
さすがに一番かどうかは分からないがｗ

自分の趣味じゃなくても、流行の絵とかを一度なぞってみても中々面白い

トレスよりは模写の方がまだマシだろ？

俺だけかもしれないけど、俺は自分に足りないものに「気付く」のに物凄く鈍感で
模写もやってみたけど、それよりはトレスの方が手応えがあった。
だから薦めてみたんだけど・・・多分デビューが遅かったから焦ってるんだと思う。

ちゃんとペン入れ・仕上げまでトレスするなら、
ある程度の効果はあると思うけどな

ただ、模写とかのほうが時間掛からないし
人によっては模写のほうがいいだろう

…っていうか、いつまで練習論続くねん

アシやってたから漫画見る時、線やトーンの使い方などに目が行く
目が行かない人＝行ったこと無い人、はトレスでなぞってみて
紙の隅々まで観察してみるのも良いかもしれない

隅々まで目が行くってのはアシの時チーフ的にチェック任されて
消し忘れはみ出しホワイト剥がれなど凄い細かく見てたから
線とか仲間内で知ってる人なら他作家の手伝いでも描いた箇所が分かるくらいだったよ

やったこと無いけど一度やってみるかな

雑誌を拡大して原稿サイズでのトレスはタメになるよ
他の人のレスの通りでもあるし、画面の密度の参考にもなる
オレはプロの生原稿はおろか、他の人の生原稿を見た事すらなかったのでどの位の太さで線を引いているのかがわからなくてすごく参考になったのがなにより
みんな案外太いんだよね
編集に、オレの線は細くて綺麗な方向の線じゃなく弱々しく絵に力の無い線だ、って言われたのが理解できた

で、肝心の原稿は残り4枚＋＠…というところでペン先がへたったorz
1枚や2枚なら何とかもたせる事もできそうだけど4枚以上はキツイなあ…
また当たりのペン先を探さなければならないorz
最近外ればっかだよ…

コピア買わなきゃ

今はマンガ描いてるけど、将来は何かに転職を考えてる人いる？
ゲーム会社とか

丸一ヶ月ぐらい他人との会話が無い時にそういう妄想をする事はあるな

会社勤めで対人関係に悩まされて、胃袋がボロボロになったオレにとって
自分のペースで仕事ができる今の状況が夢のようだ
飯は美味いし、睡眠障害も解消して毎朝ちゃんと眼が覚めるし、良い事尽くめ

転職なんてとんでもない(＠⌒ー⌒＠)ノ

トイレとか気にしないで行けるのがいいよね

眠い目こすって朝に出社しなくて済むのが最高

この仕事にどんだけ元ゲーム会社の社員がいると思ってんだよ

>>419
知らねーよ。どんだけいるのか言ってみろ。意味ないけどな。

ノシ
倒産＆解雇で同僚ともどもこっち業界に逃れてきたｗ
漫画家からゲーム社員に転職するパターンは聞かないなぁ。年齢制限もあるし。

>>420
知らねーなら黙ってろよゴミクズ

知らねーけど有名どころでもチラホラいるよな

激ウマの新人が現れて、なんでこんなに上手いのとか思ったら
もともとゲーム会社で絵を描いていたってのが分かってなんとなく納得した事が過去に何回かあった。

元コンパイル、とか元ＳＮＫ、とか…

ゲーム業界に戻っちゃう人も多いね
俺と同時期に何人か元ゲーム会社の人がデビューしたけど
みんな戻るか描く事自体辞めちゃったわ

エロ連載して一般行って連載して、ある程度メドがつくまで会社員やってた人もいるけど超人の部類だろうなあ
会社員という立場を逃げ場や担保として機能させて、ちゃんと仕事で漫画を描ける人はすごいね
普通は仕事に追われて、趣味で漫画を描くのが慰めになったりしそうなものだが

凄いと思うより先にそれが可能な程度の（会社での）仕事内容なんだろ・・・と思っちゃうけどな。
それなりに忙しく働いてたら漫画なんてそんなに描けないよ

どんな仕事内容であれ、給料もらえる程度の労働をしつつ
漫画描けるのはすごいと思うわー…

>>75
３万部位じゃないかなぁ　なんとなくだけど

amazonのランキングはようわからんなぁ。
やたら古いのばっかり並んでね？

ニューリリースじゃなく累計を見てないか？

突然で悪いが、皆打ち合わせってどんな感じ？
漫画家の友達いないから、他人がどうなるか気になる

打ち合わせの度に担当に差し入れとか貰ってる人見ると羨ましくなる
いいなー売れてーなー
まず単行本出して売れでもしないと、そんな優遇されないよな？

間違えた
どうなるか→どうなのか

初対面の接待ならいざしらず、編集と作家は一緒に作り上げる作業をする仲間でもあるわけだから
毎回差し入れしなきゃならんってのは異常という見方もできるんだな
進行が優秀で手のかからない作家ほど放置されることもある
つまり逆もあるわけだ
ま、たまにはご褒美くれという気持ちはわかるがｗ
売れてない作家にこそ飯食わせてやろうって編集もいないことはない
なんにせよ編集の作家への優遇ってのは物じゃないと思うなー

打ち合わせなんて電話5分で終わる

編集によって違うんだけど大手の方が打ち合わせに時間掛けてくれる気がする
ただ俺、喫茶店とかで打ち合わせって苦手みたいで電話の方が何故か話が進む
遠くから来てくれた編集さんにいつも悪いなあと思いながらサンドイッチをゴチになるｗ

差し入れは担当さん次第だろうけど
単行本が売れると対応は全然違ってくるとは聞くね
ネームチェックの優先度で上にくるから
返事がすぐくるようになったり…

打ち合せ、半分くらいはグダグダと無用な話。ま、情報交換にはなるけど。
プロット下さい。の一言のために、２時間くらい昼飯食ったりってこともある。
その中から、予想外の仕事が生まれたりもするけどね。
差し入れは、どこからも貰ったこと無いな〜。同人イベントとかではあるけど。

毎月載ってても、電話どころか「受け取りました」のメールしか反応が無い。
喫茶店でお茶しながら打ち合わせとかあこがれるなぁ。
差し入れって何くれんの？

編集部まで片道２時間掛かるから
呼び出されても困る。
かといってメールにも、いいです。とか、ここが悪いです。
ぐらいしか書かれて無いけどね。

電話で話すだろフツー

嫌がらせされてるだけでわ？

>>442
声とか話し方とかが生理的に受けつけない人とかいるよ。
「な〜んかコイツの話し方ムカつくなぁ」とかｗ

関西弁は誌んでよしw

関西塵は薄汚いハイエナ同然。

あ、えーと…関西人のばーか

切り貼りするとき表面にホワイト使ってる？

使ってる、原稿の切れた部分は黒くなるから枠線に沿ってなら使わないけど

あ、そっか
枠線と同化させればいいのか
その発想はなかった…

>>441
少年誌で穴埋め新人してた頃は片道二時間でも原稿仕上がる度
出版社に呼び出されてました(´･ω･｀)

エロに来てからは出版社近いとこ住んでるけど専ら電話。

片道2時間って静岡とか長野とか栃木ぐらいのレベル？

>>451
千葉ですが、外房線圏で本数少ない＆乗換えで時間くってました。

埼玉でも２時間かかる所もあるんだよ…

千葉とか埼玉とだけしか言わないと、編集も遠くはないだろと思って呼び出されるかもね

編集は来てくれないのか？
>>451のレベルだけど、出版社に呼び出されることはないな

遠い人は、やっぱ電話だけの打ち合わせ？

たまにお互いの中間地点くらいで打ち合わせ
普段は電話だなぁ

>>455
地方在住だと電話かメールになるよね

ｵﾚ三重だぜ。電話。逝くとしたら新幹線で２時間だな。

九州だから直で打ち合わせしたこと無い。メールと電話。
でも漫画以外の仕事では、こちらがコミケ上京するスケジュールにあわせて
打ち合わせをしたことはある。
長期連載とかするようになるとまた違ってくるのかね。

九州でやってるの？いいなぁ・・・俺ももうちょい偉くなれたら都落ちお願いしてみようかな･･･
勢いで来た東京は友達が全然いなくて仕事以外はつらいだけだお･･･

ウチは長野だけど
今はネット環境さえあれば、どこでもいいよね

俺愛媛。
もっぱらメールで、電話で話したのは一度きり。
もちろん編集さんの顔も知らん

編集と飲んで
ゲロ吐いた編集を介抱したヤツでないと俺は認めない・・・

同情するが同意はしない

>>460
偉い偉くないは関係ないと思うけど。好きに引越しちゃえよ。
新人もベテランも関係なく地方作家いっぱいいる。
ネットがあればどこでもいいよほんと。

年取ってくると吐くまで飲めなくなるけどな

おれは年取ってすぐ吐くようになっちゃったぜｗ

俺も長野だ

音威子府

そばくれ

マンガ描くとき主にどんなものを資料に使ってますか。
自分はヌードの写真とか他のエロ本なんですけどおススメってありますか。

>おススメってありますか。

エロビデオ。
カメラとモデルの距離が割と近めの(パースの効いた)カットが多い。
ただ、必要に応じて探すのは大変なので、
普段見ていて気に入った構図があったら、
その場でチンポ丸出しでスケッチ開始。

ポーズはエログラビア雑誌
下着やバイブとかの小物はエロ通販サイトから取り寄せた商品カタログ。

イリュの人工さんはいいんだぜ

小林まことの「青春少年マガジン1978〜1983」、
同期の漫画家が消耗してバタバタ死んでいくラストが壮絶すぎる。

しかしこの漫画、柳沢きみおも出演していたのだが、
4・5本同時連載を一度も休まず30年続けているきみおは人間じゃないな。
病気とかも一度も無いんじゃないか。
改めてマンガモンスターと言わざるをえない。
きみおが原稿を落とす時は死ぬ時だ。

そんなきみおもついに手塚先生が死んだ年に並んだわけだが、
きみお版まんが道「青春柳沢きみお」を描いて欲しい。
きみおが描くとなると全ての漫画雑誌・編集部にまたがるからダイナミックだぞ。

ギャグ漫画でヒットした後ジャンプを飛び出す。
ジャンプシステムから飛び出し他誌で成功した最初の漫画家となる。
チャンピオン、マガジン、キングでヒット作同時連載をこなしラブコメの寵児となる。
濫造されるラブコメブームから離れ青年誌のシリアス路線でヒットを量産。8本同時連載をこなす。
20年近く描いたスピリッツから戦力外通告を受けると現代、実話、アサヒ芸能といった
オヤジ向けタブロイド誌を主戦場に描きまくり「只野」のヒットを生む。

壮大な大河漫画になるな。
ゴラクで連載するしかない。

なんか知らんが熱い気持ちだけは受け取った

柳沢きみおってそうなんだ
作風のせいか評価されてない一人だね

資料探し…Googleのイメ検はとても便利

資料に関して便乗質問

スカートをはいた女子の資料で何かいいのある？
スカートが上手く描けないから模写して練習したいんだが、
ネットで検索してもいい資料が見つからない…

一着買ってはいてみるといいよ

>>480
…それも考えてみたんだよね
当方男なんでイマイチ買ってくる勇気がなかった

どうしても資料とか見つからなかったら、そうするよ
レスどうも

資料とかかたく考えないで、本屋で女性ファッション誌を
買ってみればいいんじゃないの？
ギャルからお嬢様系まで色々あるし、髪型やメイクや小物まで
色々載ってるよ

>>481
ネットは種類や写真の質選ばず大きな区分で探すにはいいけど
細かく突っ込んだ資料ならやっぱ本がいいよ
最先端のファッションでなくていいなら
ブックオフとか行けば半年位前のファッション誌が百円で置いてるし

それいいな結局季節の方が問題になるし
夏に冬服の資料探してて困った事がある

それあるよね。
例えばクリスマスの話を12月号に載せるなら
７月ごろから準備しないといけないし。

引っ越したら、前の住人が女性だったらしく、女性向け通販誌がやたら送られてくる。
女性服、下着、家具小物等資料には困らなくなったｗ

ファッションのセンスが・・・とか書かれる作家もいるから雑誌は見た方がいいかも･･･

でもそのとき流行ってる服なんか描いちゃうと、後で見たとき逆にダサい感じ
になることもあるのでファッション誌に頼りすぎるのもよくない。

資料の中から、そこまで尖ったコーディネイトを
選択しなきゃいいんじゃないかｗ

かわいいけど無難な服を描けば数年やそこらで
古くはならないと思う

俺センスないからファッション誌頼りまくりだｗ
でも、かわいい感じの絵柄だと
垢抜けない格好の方がウケよかったりするし、
地味にファッションは悩むな・・・
ギャルゲー？とかはありえないファッション多いし、そっちの方がいいんだろうか

うわ、俺服は勝手にデザインして描いてるや

エロ漫画で服装にこだわってるのは痛々しい…とも違うけど、
なんか「そここだわるなや」って思う。

半脱ぎが萌えるので服の構造とかはそれなりに頭に入れて描くようにしている。
デザインはまあ無難に。
つーか普段着もいいけど白衣とか和服とか制服とかそういうのはどうよ。

通販サイトよく見てるよ
医療系の制服とか、患者の服もあるし。
いちいちカタログ買ってたら邪魔になるしキリがない。

和服こそ本屋の婦人向けコーナーだよ　ブックオフでもいいが
着物の構造と着付けと小物が細やかに描いてある冊子が２０００円くらいであるよ
男性用や子供用、喪服なんかまで入ってることもある
着物は流行があまりないから持ってて損はない

服装に拘るんじゃなく服の構造を理解して
半脱ぎの時や脱ぎすてた物がちゃんと描ける方が重要

和服に関しては反物から作られたある程度寸法が決まった長方形で構成されてるとか
一回ちゃんと知っとくと動いた時も布のシワが想像しやすい

それって「○○じゃなく、○○の方が〜」って比べて言えるものなのかｗ
次元っていうか、土俵がまったく違う話だと思うんだが…

>>490
セシールとかニッセン、ムトウの通販カタログなら
流行りに乗り過ぎずダサ過ぎないデザインの服いっばいですよ。
家具・雑貨のカタログもあるので背景小物の資料としても使えます。

俺、ニッセンを資料にしてるって言ったら編集さんにセンス無いって怒られた
それでも使ってるけどｗ

>>499
センス無いって…描き方ひとつじゃないのか？そういうのは…
一人暮らしの女子大生とかの部屋にぴったりだと思うけどな
ニッセンの家具…

現実の女の子じゃなくて、男が想像する女の子の服装や小物なんだから
ニッセンとかのちょっとダサ目なカタログの方がしっくりくる
たまに女性作家さんがキャラに流行りの可愛い服着せてたりするが
アレは男には猛烈な勢いでピンと来ないんだよね

そうそう、ちょいダサって必要だよ
ディノスじゃだめなんだよなｗ
やっぱニッセン

そうだよなー
見ててだせぇ…と思うような服装を描く作家さんが人気だったりするし
ゴスロリ、甘ロリもよく見るけどウケいいんかな？

各雑誌の賞とか、持込ってやっぱ基本は雑誌買って確認しかないのかな？
HPみたけどそういうことの詳細載ってない。

>>504
とりあえず表示されている電話番号にかければ、担当部署に回してくれるはずだから、そこで詳細を聞けるけど
直接持ち込みに勝るデビューの早道は無いと思うよ。

>>505
流れがわからないのですが、
持ち込み→指導→賞に応募
持込せずに賞に応募。
かと勝手に思ってるのですが、
持ち込んだ時点で賞とか関係なくなるのですか？
この作品なら載せられる。賞通さずに載せるよ！　みたいな感じでしょうか？

エロマンガ、いっちょまえに賞とかあるの？

俺の知ってるパターンだと
持ち込み→指導→掲載
だったけど。まあ出版社によって違いはあるだろうしタイミングとかも
あるかもしれん。

俺が描いてる雑誌だと
持ち込み→指導＆原稿修正→○○賞受賞＆掲載
って感じだな
賞が関係無くなるのはスカウト組だわ

>>509
エロマンガでも毎月掲載はかなり険しい道ですなぁ。

>>504
というか、読んでもいない雑誌に持ち込みに行くなんて
自殺行為だと思う。

勉強だと思って買っとけ。

デビュー直後に毎月の掲載枠とるとか
その作家によほど腕があるか
もしくはその雑誌が慢性的な作家不足かのどっちかだな
普通は隔月枠をとれれば御の字じゃない？

何かしら世に問いたい作品があるのなら、この人と思える編集者に出会えるまで気長に出版社巡りをした方がいい。
何でもいいから兎に角「漫画で飯が食いたい」のなら、ひたむきに編集部のニーズに応えることだろう。

オレは後者。

>>511
ありがとう。
読んでる雑誌が持ち込み募集や賞とかやってるのが少ないから
そういうのやってる雑誌も購入するわ。

>>514
誌面に持ち込みや賞のこと書いてない雑誌でも、問い合わせればたいてい
受け付けてると思うよ。

まぁ、数日前まではリッチメンだったわけですが、散財しちゃって貧乏太郎ですよｗ
エロDVD買ったりしたんで。服はちょこっとだけ。エロDVDはハズすと痛いよな。
観て３分でハズレって分かるから辛い。
服のことならカッコメンに何でも尋ねなさい。
最近はプリント物はほとんど買わないッス。無地モノばっかです。
何て言うか自分の肉体が既にオシャレなんで（つまりスタイルが良い）、服にこだわる必要も無いんですよね。
あくまでもセンスの良さを伝えられればいいわけで。極論を言うと、汚いカッコしててもそれなりに見えるんですよ。
アウターなんかも一通り揃えちゃったんでね。整理が大変なんで買い控えですよ。

もっとエロくなりてぇな〜

そんなことはどうでもいいから見るに耐える絵を描きなさいよ。

見てから言えよ

>>519
見せてください

都内だったら、うちに来ればみせてやるよ

>>521
見せる気さらさらねぇじゃん

マジレスキター(ﾟ∀ﾟ)

別にオレは新宿とかで待ち合わせても全然困らん
つかフリメ晒せばＵＰってからＤＬkey送ってやるよ

>>524
フリメで不特定多数に見せるんなら、普通にうｐればいいのでは？

今まで上手い人が自信たっぷりにｶｷｺした試しはありません

巧い人は書店やネットでもうすでにたくさんの人に見てもらってるからな

>>524
元々横レスだったから、見せて貰っても見せて貰わなくても構わん
自分の好きな作家さんだったら見てみたい気もするがな

っていうか、自分の絵を人に見せても上手くなる訳じゃなかろう…
例え上手かったとしても上には上がいるんだから、
こんなとこでマジレスしてないで、もっと練習しなはれ

つうかもともと大痛からの流れだろ

518あたりがね〜

最近は絵のうまい人多いから他人の絵を見るとやる気なくすなあ
自分で描かないやつは好き放題言えるんだろうけどさ

>522
お前が言うなよｗ

３０過ぎで目指してる人居ます？

自分は２０ぐらいでデビューしたものの２７までたらたら売れずに穴埋めだけして一旦諦めた者ですが他にやる事みつからないしまたデビュー目指そうかなと思ってきましたがもう手遅れなんだろうか… ちなみに画力はここ５年何も描いてないのでまた０からみたいなもんです…
３０過ぎで目指して成功した人とか居るのかしら？

諦めろ、まっとうに働け

>>533
コミックスとかは出た？
リハビリは必要だろうけどある程度描けてたんなら大丈夫でしょ
この業界デビューだけなら簡単だし
続けるのは難しいけどな

コミックス出なかったですよ
本誌連載もなく穴埋めだけでした
あとはアンソロジーを半年ぐらい描かせていただいてアンソロジーじたいが赤字だったのか出せなくなったあと少しアシスタントやってぷっつりです（ｐ＿；）
バイトしてるだけですがバイト先が来年あるかわからない状態でして…
勤務時間が短くなるから漫画描く暇ができそうだから他のバイトやるよりは夢があっていいかなと思いました

しばらくエロ漫画じたい見てないので今の流行りとかいろいろまずは調べてみようかと思いますが絵柄や画力どうしても若い方には敵わなそうだから他の何かで読者を得る方法を考えようかと思います

>>536
オレが出戻り再デビューを果たしたのは今年の春。
その時点で35過ぎてたぞ。

同人でも出してみたら、同人でも大ヒット狙わずにコツコツ利益出していく線をねらえば
収入プラスにはなる。
同人も絵だけじゃなくてエロさでも勝負できるし

同人は結構第一線のエロ作家も少なくないしね
虎通販サイト行けば、どんなのが人気あるのか何となくは分かるよ
同人印刷代もったいなければ、DLもある
漫画はそんなに売れないが、売れたら「ラッキー！」程度でどうぞ
臨時収入にもなる
俺も再デビューしたクチだし、応援しとるよ

俺はデビュー自体が２９とかだったけどあんま気にされなかったなぁ。
アシは１〜２年やってたけど。
でも他の人に編集部によってはで年齢制限してたって話聞いて驚いた事がある。
今は知らんけど。

>>536
現役時代に単行本も出せない穴埋め要員で
しかもブランクあるから画力も落ちてるとなったら
正直な話、かなりきついんじゃないかと…

たとえデビューできても同じような穴埋め要員じゃ意味無いだろうし
やっぱり普通の仕事探して、空いた時間で同人やるのがいいかと
再デビューは同人の売れ行き見てからでいいんじゃね？

いくつになっても化けるヤツは化けるので
とりあえずやってみない事にはわからんな

質問させてください。

エロ漫画雑誌で新人賞、賞金〜万円とかありますよね？
ああいうのに応募して光ものがあれば当然投稿者に連絡なんかがくると思うんですが、
家族と同居しててコソコソ書いてる人間にもバレないように配慮してくれたりするんでしょうか？
例えば連絡手段は本人の携帯のみとか。
いきなり家に出版社から封筒とか来たら凄い詮索されそうですし。

ここのスレはそういったことに明るい人が多そうなので教えてもらえると助かります

連絡は携帯・メールのみとして、見本誌や書類なんかは直接渡してもらうと仮定しても、
プロになって継続して描いていくことを考えているんだったらいろいろと
やりとりも必要になってくるし、同居家族にずっとバレないようにするって
言うのは難しいんじゃないかな…。

>>540
年齢制限のあたりkwsk

連絡先指定は出来るだろうが、ちゃんとした出版社なら賞金や原稿料の振込み明細は来ると思う

色々とレスありがとうございます。

当方、小さい頃から絵が好きなのと毎日エロいことばかり考えているので
それを人に気に入ってもらえればと思ってるんですが、
やっぱり色々と面倒そうですね。
それで一生食べて行きたいとかより、渾身の一冊を出したいんですが。

そういうのだと同人の方が向いてるんですかね？

1冊出したいだけなら迷うことなく同人だろう。
商業の単行本なら10本くらいは描かないといけないし、その前にデビュー
できるかもわからん。
同人も家族バレを避けるのは多少面倒そうではあるけど。まあそのへんは
同人関連の板で聞いた方がいいな。

可能性が無いわけでは無さそうですね
まあ自分の実力と努力次第ですが
上にも少し書かれてますが自分の担当にも年齢の事は前に言われた事があり３０までに咲かなかったら止めた方がいいですよとは言われてたので３０過ぎた今からデビューすらできる可能性があるのか？気にしてました
ちなみに少年誌等は年齢制限があるみたいですね
ジャンプは２５までだったかな？

>>549
とにかくエロい漫画を描けば年齢は問題ないでしょう。
30までに云々と言っているのは、一応編集の恩情と言う事で。
努力しただけ報われる世界でもないし、先を考える目安として言っているのだと思う。
勿論、覚悟を決めると言う意味でも。
たとえ咲かなくとも、やり続ける意思があって漫画を載せてくれる雑誌があるなら
続けて行く事は可能かもしれませんが。

20ページのネーム上げるのに昔は一週間丸々使ってたのに、今では1日。
このスピードが20代の頃にあれば・・・

３０代前半に少女向きでかいていて、
数年がかりで男性向きに転向。
今レギュラーって人もいる

>>551
スピード云々っていうか、元々エロ漫画のネームなんて１日でできるもんだろ。
昔は馬鹿正直にやってたんだろ。バカの考え休むに似たりなのに。

人によるだろ。
テンプレエロ系で作風固まってる人はそりゃ速いだろうけど。

てゆーか、30歳でも大丈夫って言ってもらいたいんだろ？
やめておけって言われたからって、はいそうですねとやめられるのか？
やめたフリしても結局自分の中にモヤモヤしたものは残るし、やっぱりやってみようかなんて考えに至るだろ
やらない内は同じ考えの繰り返しだから、迷うならやれ
やりながら別にやりたいこと見つけられたらその時また考えろよ

猪木か!?

エロ漫画向きに異常に特化すると悪い事も多いから遅いデビューも悪くないよ

よく「若い者から採用する」とか「年齢制限を実は設けてる」とか言うけど、エロも一般もそんなことはない。
ただ、ホントどうしょうもないヒドい作品の持ち込み・投稿が多いので、編集がうんざりけん制してるのは確か。

そこそこ自信があるのなら、がんばれ。

ダメな作品持ってきても、落ちるのは当たり前。
それを年齢のせいにしたいだけだろう。
同じくらいダメな作品で、若けりゃ載るかといわれたら
そんなこと無いっての。

オレデビューは34だった

漫画家に年齢制限てあり得ないだろ。面白ければいいんだから。実力主義じゃないのか？
それより困るのは若い頃から漫画しかやってないヤツだろ。
３０，４０で漫画しか知らないってのはキツイわ。
あと、いつまでも志望者でいるヤツね。年齢制限があるってのはこういう連中に引導を渡すためにあるんじゃないかな。
歳取ってから伸びるとは思えないし。

>>561
自分で文章に矛盾があると思わないのか…
少しは推敲してから書け

20歳と30歳で同じ様なレベルのモノを持ってきたら年齢的な伸び白を期待して20歳の方を採用する
そういう意味での年齢制限または年齢によっては厳しいって言い方でしょ

でも、採用枠が１つしかないならそれもわかるが、
そんな狭い門でもないだろ？
同じレベルの作品が２つあるなら、両方載せればＯＫ。
載せるに足りないレベルなら、両方不採用だろって話。

>>563
あと体力的な問題な
30代に入ると無理がきかなくなってくるからな…
編集が納得する一定の売れるレベルと内容のものを締め切りを守って
コンスタントに描き続けられるかが最も重要になるからな

一回の採用不採用の話ならまだ生ぬるいんじゃないの

ちょっと頑張れば新人賞の一番下の取れるかも
っていう人は担当がつく可能性がある。

ただ３０代だと回避される事がよくある。
即戦力、即受賞レベルなら年齢はあまり関係ない

ちなみに今活躍しているエロ漫画家の
主力クラスの人って３０代前半から後半の人ばかり。

３０後半から４０代になると
ベテラン、超ベテラン、巨匠、老害と呼ばれ始めるよ

不景気で会社リストラになった奴とかエロマンガ家になら
なれるだろうって気軽に来そうだよな

実際そんな程度の気軽さでこの業界に来たけど
なんか不味かった？３０代前半だけど。

別に不味くありません
きっかけは人それぞれだし、どうこう言うのはおかしな話
ただ、仕事に対してしょせんエロ漫画なんて思いながらやってるのだとしたらどうかと思う

所詮エロ漫画とか思ってたらこんな所来ないよ

>>568
気軽でも、いきなりリーマンから方向転換して、絵が描けるってのがすげえな。
昔から描いてたのか？

ナメて気軽にエロ漫画家になった人は多いと思うよ。
でも残ってる人はやっぱり、実は根性と気迫があったんだよ。

なる、よりやってく方がキツイからなあ

雑誌さえ選ばなきゃデビュー自体は敷居低いからなぁ…
問題は２冊目の単行本までしっかりこぎつける事が出来るかって所だな
そこまで行けば気を抜かなきゃ１０年はやってける

XOって新人募集してないの？

いくつか描いたが、何だか辛くなってきたから手をひくことにした。
自分にとってエロを描き続けるってのは予想以上に大変な行為でした。
また一般目指すかなあ、
まあバイトしてるからこのままフリーターかもね

>>576
朝っぱらから俺発見

楽しみにしてるとか言ってくれた人には申し訳ないが
きっと２、３ヶ月も経たずに忘れてくれるよな

先生！こんなとこでなにしてるんですか！
新作お願いしますよ！

大丈夫。
マンガでさえ続けられなかったんだからどの仕事就いても無理。
一生ふらふら。

そういうヤツは自分で頑張る様な仕事は無理
○時〜○時までとか決まった時間会社に飼われてるのがお似合い

元々明日も知れない
親不孝半ニートフリーターだったが
マンガも続かなかったわ

>>576は「エロを描くことが続けられなかった」
>>577は「マンガが続けられなかった」

少なくともわかっている情報の中で判断すると、
ずいぶんな差があるようにも見える。

そうそうｗ俺も「俺発見」とか言っちゃって悪かったなぁと
しみじみｵﾓﾀ。ｻｰｾﾝｗｗｗ忘れとくれ

いやいや、皆のテンション下げる書き込みしてしまったと思ったら仲間がいて良かった良かった。
正直俺だってエロじゃなきゃ漫画サクサク描けるのかと言われたら微妙。どのみちこの怠けぐせじゃ到底漫画だけじゃ食ってけないよ…



と思っていたのに編集と話をして、もうちょっと頑張ってみることにしたw
自分単純すぎて泣けるわ。
きっとこんな感じでやる気の浮き沈みの繰り返しなのか…いつまで続けられるかな。

一冊出せば色んな感想も増えてきっと楽しくなるよ、それまで地味にやるんだ

ありがとう。地味に地道にやります。

浮き沈みが激しくなってきたら医者でカウンセリング受けてみた方が良いよ

どうしても商業がダメだけど漫画からは離れられないってーのなら
同人でも描けばいいさ（少々元手はかかるがｗ）
何か光るセンスがあれば複数人物の絡みを描くのが下手でも
多少絵がアレでも売れたりするし
今なら東方・なのはが安パイか？ｗ
・・・・・・なかなか侮れないよね、ジャンル効果って

でも商業で尻叩かれても描けないやつが締め切りの無い同人で描けるかっていったら
どうか

締め切り守る売れないやつより
締め切り守らなくても人気あるやつのほうが
待遇がいい
編集なんかみんな消えちゃえ

>>590
まあ…人気商売だもんな…頑張ろうぜお互い

イベント参加があるから締め切り無いって事は無いよ。
落としても商業ほどのリスクは無いけど、
あの混雑の中わざわざ楽しみに来てくれた人に
申し訳ないと感じる度合いは商業以上。
それに麻痺し、落としてもいいと感じたら終わり。

仕事の目的と規律とを同じに考えちゃダメだな

仕事と趣味を同じ位置で話しちゃダメでしょ
責任の重さが違うし

ここ最近眠くて眠くてすぐ寝てしまう
もう予定より１０日も過ぎてるのにまだトーンも貼れてない
締め切り自体はまだ先なんだけど遅すぎると怒られるだろうし・・・

>>595
よう俺。

何か平気で寝れるよなー、寒くなってきたからかな。

睡眠時間6時間以下で住む人がうらやましい。
俺8〜10時間寝てしまうことが多々あるんだけど…オナニーのしすぎかな…
こういうのって訓練？

>最近眠くて眠くてすぐ寝てしまう

俺だけじゃなかったのか。病気かと思った。
季節の変わり目ってヤツかな

毛布にくるまると気持ちよすぎてやばい

>>596-598
眠ってるといいよ。永遠に。親御さんの肩の荷もおりるってもんだ。

はいはいワロスワロス　これでいいか？

顔真っ赤にして震える手でキーボード打ってこのレスか。
全く面白くないよ。

面白がって書いていい事と悪い事があるだろう？どうでもいいが。

そろそろ釣り堀閉めますよ

>>602
面白がって書いていいことだと思うよ。これくらい。一番ヤバイのは毒にも薬にもならないヤツ。

何だコイツ？
と思うやつがいたら愚痴スレも見てくるといいよ。
そしたら笑ってスルーできる。

>>605
笑ってスルーできないのが>>605
今日も負け犬確定ですね。今日もライバル達に差をつけられました。
ネットにかじりついてる場合じゃないですよ。仕事しなさい。

だめだ。
笑えすぎてスルーできねえや。

無職中年に仕事しなさいと諌められる新人エロ漫画家


シュール過ぎるｗｗｗｗｗ

新人は新人らしく切磋琢磨し合おうぜ。

パイズリ描くのむずぃー

資料がない&チャレンジしたことないシチュ描こうとする
大変な目に会うね、次から気をつけよう…

この出版不況に持ち込みするのが不安だ･･･

持ち込み2社行ってアドバイス貰った。
今度こそデビューしたい。

質問なんですけど、みんなは約20Ｐ描くのにどんくらい日数かかってるの？

プロットやネームあわせて15〜20日ってとこかな
作画だけなら10日

速さを重視する人
質を重視する人
新人あるいはデビュー前なら
質を高めたほうがいいと思う
早くていいものを描ける人なんて
少ないんだし

不況だからこそ良い物持っていくと喜ばれるよ

いや、やる気をみせるだけでも喜ばれるはず

ネタ出しから休養も含めてページ数の倍の日数を目安でやってるよ。
瞬間的になら、もっと枚数を上げられるけど仕事として続ける気なら
そんなに無理しちゃだめだと去年身体を壊して悟った。

20ページで約三週間と言ったら、速いですねって言われた。
いくらか鯖読んだから今遅いと思われてるけど。
放心状態でまったく描かない日がちょくちょくあるから遅くなる…。

編集としては月刊サイクルで仕事してるから、基本一ヶ月以内ならいいんじゃないかな。
実際はネーム修正とかも含めて1ヵ月なわけだけど。

>>618
> 放心状態でまったく描かない日がちょくちょくあるから遅くなる…。

なんだ俺だけじゃなかったのか

デビュー1年だけど18〜20Pを20日くらいで描いてるよ
日によってまったく手が動かない事なんてよくある…

アシスタント経験者ています？
あと雇ってるアシさんとか何人ぐらい

三週間ぐらい
ただ気に入らない所を直しまくって締め切りギリギリが多々ある
アシスタント経験なし

電撃なんちゃらでその作品が終わるまでアシしてたのと単発いくつか
自分は稿料安いんで雇ってない

友達の単行本作業は手伝うが知らん人のは行った事ない
自分も必要ないから雇ってない。20Pだったらネーム込で20日かな。
データだからトーン貼るのも早いし。

俺一人でやると1ヶ月
編集が介入してくると2ヶ月
出来は同じ

>>625
ナカーマ（ ・∀・）人（・∀・ ）

データでやってる人に質問ですが、
やはりモノクロレーザープリンタは必須ですかね？
インクジェットで出力し、持っていくのは失礼だから、
やはりキンコーズなどでプリントするべきですかね？

失礼かどうかは置いておくとして、
インクジェットじゃ自分確認用の出力見本としてもかなり厳しいから、
モノクロレーザーは持っておいたほうが良いと思うけどな…

さて、もうじき今年も終わるけど、今年デビューや初の掲載、初の受賞などして来年の目処を立てれた新人さんはいるかね

皆、完成原稿プリントアウトしてチエックしてるのね
俺もやらねば・・・汗

後、担当と意見がぶつかる事が多い人いる？
自分は良く意見言うんだけど
その為なのか、今度担当が編集長に変わるらしく
何か意見いえない感じになりそうで複雑だわ

>>630
編集長に変わるって期待されてるんじゃないのか…

編集長ったらいわば編集のベテランだからな。
いい感じだったらガンガン意見を交わして自分の益にするといいと思うぞ。

>>628
自分も確認用に欲しいのですが安くてお勧めモノクロレーザーってあります？

>>633
原稿のサイズによるが、A4でいいなら1万円台からある。
リコーとかブラザーのが割と安め。
A3サイズなら2万円台後半くらいになるかな。
数年前に比べると随分と安くなったもんだ。
A3スキャナはいまだに10万ぐらいするってのに。

>>633
ttp://www.yodobashi.com/ec/category/016001002/index.html
B4で出力することを考えるなら、A3対応モデルを買うべき。
EPSONでも4万前後から買える。
ただ1〜2年に1度くらいはトナーを買い換えるので、その出費は覚悟を。

トナー交換で２，３万かかって最初びびったわｗ
納品時にデータ＋（編集の確認用で）紙出力に使ってたけど馬鹿らしくなって
最近はデータ入稿のみ。プリンター使ってないなぁ・・・

>>636
俺もそろそろトナー交換したいんだけど迷い中だぜ
リサイクルトナーってどうなんだろう
２〜３万が８千円くらいって大丈夫かなぁ

高い線数の網点を印刷してみると分かるけど、モアレができやすい＆太りがち
粒子の一つ一つが大きめでしかもサイズや形状が安定してないっぽい
普通の用途なら全く問題ないけど、1200dpiの出力確認等をする場合は正直オススメできない。
コストと質考えるならノーブランドの汎用トナーがバランス良いんじゃないかな

いまどきのインクジェットは　解像度　9600×2400dpiとかあるから
1200dpiの原稿でもちゃんと確認できるよ。潰れたりモアレたりもしない。

いやあ、品質は実はそんなに気にしてないんだけど
リサイクル品は壊れ易いって聞いたことあって。
今月商業やっててコミケ間に合わないからコピー本印刷用に
トナー使い倒そうって思ってた

そもそも出力見本ならインクジェットで十分なんじゃないの？

モアレチェックはインクジェットじゃ、確認できないものなのか？
レーザープリンタの置き場所、トナー代を考えるとちとキツイ。
インクジェットでも品質いいのであれば、出力見本やモアレチェック
くらいならなんとかならないかな？

仕組みが違うからそもそも見本にならんのと違う？
レーザー買った方が安心だと思うけどなあ。
あとコピー本用ならコピー屋行った方が安いし、早い。

>>639
インクジェットの解像度とレーザーの解像度は根本的に話が違う
インクジェットのdpiはインクの粒をどれだけの精度で配置できるかっていう事
打ち出せるインクの粒の最小サイズ（〜plって仕様に書かれるやつね）以上に細かいドットは再現できない。
その上インクの粒は滲むから、最近の1.5〜1plクラスの物でも実質的にはレーザーで言えば300dpi程度が最小ドットの限界だと思う。
true1200dpiで出力できるレーザーの物と実際に比較してみればぜんっぜん違うのが分かると思う


そこまで気にしなくても良いって意見には反論し辛いけどねｗ
実際1200dpiなんざ自己満足といわれればそれまでだし…
でもエロは一般商業より絵の仕上げが占める比重は高いと思うし、できればこだわりたいと個人的には思ってる。

>>644
詳しい説明サンクス。やっぱデジタルでマンガってかなりハイレベルだな。
デジタルやる人尊敬するわ。
ってトーンとかモニタの明るさによって変わってくるんだろ？
どうやってトーン調整してるんだ？

>>645
トーンはもともと2値のドットだからモニターの明るさは関係ないぞ。
グレスケ入稿するなら話は別だけど。

>>646
トーンに10%、20%って濃度ってあるじゃない？
画面の明るさによって、濃度10%が20%に見えたりややっこしくならないのか？
という意味なのよ。ややっこしくてごめん。

>>647
いやそれドットの大きさだから。
ドットは白と黒の2色しかないからモニタの明るさ変えても変化したりしないよ。
影響があるのはグレスケで塗ってハーフトーン処理化する方法取ってる場合ね。
まぁどっちにしろカラーほどモニタによる差は出ないよ。
そもそも出版社によっても印刷所とかの違いでコロコロ濃さ変わったりもするし
そこまで細かく気にしてもしょうがないと思う。

>>648
そうかぁ。でも濃さが変わりすぎると髪の毛を淡くしたつもりが
濃くなっちゃうとか怖いな。でもそれはアナログでも同じか。
印刷所によって違うでちゃうんじゃ。

「トーン」をドットの状態の貼り込みと言うなら
濃さが違って見えるのって縮小表示しすぎじゃないか？
粒に見えるくらいの表示ならアナログ原稿普通に見てる感覚だよ
でもグレーで塗るにしても％で塗って目を信用しないという選択肢もありかと

>>645
ばっか、ちげーよ、アナログの方が断然上なんだよ。
そんでな、デジタルどーのこーの言う前にもっとちゃんとした絵を描こうよ。
心がけるところが違うんだよな。
話がチープなんだから絵くらいはなんとかしようや。

>>649
ちゃんとした液晶で二値原稿を等倍表示するとそういう事はないよ。CRTはボケ入るから不利かな？
>>651
半島の方ですか？突拍子過ぎて意味が分からないよ。

>>652
等倍だとモニタの大きさで作業しづらくなるし、
縮小表示だと、モニタの明るさかえるとトーンの濃度変わってみえるのが不安。
結局、自分の環境で刷った印刷物を確認しながら、やってくのがベストなんかなあ。
PCで原稿作成時このトーン使って、印刷上はこうなったからこれより濃くしたい場合は
前使ったトーンより濃度あげて〜とかやっていくしかないのかな。
すげぇ細かいし効率悪いかもしれんが。

最初そんな感じで印刷しつつやってたけど
慣れである程度予測できるようになったよ。

その為のモノクロレーザーですよ？
活版ならともかくオフセットならかなり近い出力見本が得られるから、
納得の行くまでトーン処理弄れる訳で。
そんなに高いものでもないしなにより仕事に使うものでケチっても仕方ない。
個人的には持っておいたほうが良いと思うけど…

デジタルでもトーンを貼る感じでやってるから、アナログの時の感覚で
トーン番号選んでるし印刷して確認したことなんてないなあ。

>648は二階調化された状態のトーンを貼ってるんだろうけど
>647の疑問はそこじゃないんじゃないのかなあ。

アナログで原稿を描いた事がある人は、61番トーンの下に
60線10％とか書いてあるのを見た事あるからピンとくるんだろうけど、
グレーで作業する時の濃度の%は単純にトーンの「濃さ」なんだよね。
だから20％だと（60番台で例えるなら）62番だし、40％だと64番。
だからモニタの色が変わっても
「今自分は62番貼ってる」と思って作業すればいいだけで、なにも問題ないよ。

ただアナログ原稿をまったく描いた事がない人だと、62番のトーンが
どんなもんの濃さで単行本サイズに縮小した時にどんだけつぶれるか、
っていうのが予想つかないのが大変なんじゃないかと思う。

>>657
すばらしい解説ありがとう。まさにそれだわ。
でもそれって結局経験していくしかないんだよね。

慣れるしかないというか慣れるのがてっとりばやい。
すぐ慣れるよ。
アナログトーンだって何回か実際に印刷されて細かさとか濃さを見て
「よし、俺の好みは何メーカーの何線の何％！」と決められるじゃない？

>>647の画面の明るさによって、濃度10%が20%に見えたりややっこしくならないのか？

俺はまぶしいのダメなんで画面の輝度めいっぱい落として作業するけど
結局画面が暗ければ全体的に暗くなるわけで白もグレーっぽく見えるから
相対的に濃さはつかめてくると思う。ちゃんと10%は10%に見えるよ。

結局は感覚的なモノに頼るしかないってことだよ。

とりあえずファイルバンクにZIPでくれ

昔、砂目のトーンを上手く使える人が実力ある人
と言われた
砂目とかガシャガシャした黒で描かれたランダム柄っぽいの
今よくあるCGで灰色の色んなのが出る前だが
画面を線画以外グレー、ベタで「塗る」しか思いつかない人は白黒バランス使うのが下手だとは思う
黒で何か画面を埋めるセンスでベタからの引き抜きや掛けボカシなんかの技術も上がる、みたいな
グラデトーンとはまた違う画面

今風じゃないかもしれないが今でも心の片隅に置いてある考え方だ

ごめん、なに言ってんのか分かんねいや

生きててごめんなさい＞＜

ここの人って絵の練習ってどんなのしてんの？

A3レーザー高いからA4レーザーでチェック。コンビニでB4で刷るか、
拡大印刷って無駄？A3レーザー置き場所と値段に困るんだが、
A4レーザーで上手にやってる人いる？

【デジタル】エロ漫画家スレ
で聞くと良いよ
この話題は

>659
647っす。
塗る時に10%なら10%って数値で確認してるからややこしくなった事はないなあ。
アミのトーン化はパワトンのトーンチェンジャー使ってるので線数変換も数値で見てるよ。

ただグレーの作業はトーンの重ねが面倒だよなー。
10%と10%を乗算で重ねても20%にはならないし
個人的にはトーンをずらして濃くなる重ねが好きだし。
でもデータになって格段に作業は早くなった。
なんと言ってもベタがバケツで一発なのがありがたい。

>>668
ttp://www.newfs.to/m_yuuki/html/halftone.html
俺は網点はこのフィルタ使ってる。
オフセットでトーンの基点位置ずらせるから重ね貼りに便利。

>669
わあ！ありがとう！でも窓用だった…
トーンチェンジャーは基点位置がずらせないのがめんどいね。
5秒くらいの作業の差だとしても切羽詰まってる時には大きい…

絵の練習ってそういやあんまりしないな…
しないと上手くならないって分かってるんだが
仕事をやった後はぼんやりしたくて、ぼんやりしてたらまた次の仕事で…
の繰り返しで、趣味で絵を描く事が減った気がする。
たまにひらめいた体位とか描き留めておくけど、
それは練習じゃなくてネタ帳みたいなもんだよな。

>>668
>>647書いたの俺なｎだが、あんたはいったい誰だ・・・

>>667
ありがとう。スレみてみる。

>>671
発言内容からしてレス番を勘違いしただけだろう

ごめん間違えた。恥ずかしい。>671

>>665
サインの練習ならしてるゼ
ヘイ、ボーイサインが欲しいのか？ん、ウィンドーの中のトランペットか？

>>675
おまえ、40ちかいだろw

今年商業デブーできた奴はどの位いるんだろうね？
一応オデは最下層だがデブーで来たよ

おめでとう。
おれもデビューできたよ。その後間あいちゃって載ったの一度きりだけど。来年は軌道に乗りたいものです。

マジかよー。おめでとう。
オレも早くデビューしてー。

話しがまとまらんね。今年中に下書きまでは行きたい。
このやろー

>>677
山ほどいるんだろうなぁ

来年からデブーを目指す俺に
なんでもいいのでアドバイスをください

あげてしまった
すみません

今年 も デブーできませんでしたorz

最近は投稿や持ち込みでデビューする人も少なくなったのかなー？

投稿や持込みする人はいろんな出版社にしてる？

編集に聞いて驚いたけど、
今、売れっ子の作家の中にも持ち込みの人いるんだよね

俺「えっ？！　あの人スカウトじゃないんですか？」

つまんない話の始まり方

>>686
そりゃいるだろ
売れっ子＝スカウトってどっから出てきた方程式だよ

俺「えっ？！　あの人スカウトじゃないんですか？」

編集に聞いて驚いたけど、
今、売れっ子の作家の中にも持ち込みの人いるんだよね

こうしたら引き込みやすいんじゃない？

>>688
すまん、さっき俺が考えたｗ

いやまあ、持ち込み自体が減ってきている昨今でも
メジャーネームが一から持ち込み（即デビューだが）
ってのはモチベーション上がるじゃないか
皆、がんばってんだと思って

マジレスすると一般目指してた人がどうしてもデブーしたくて持ち込みというのは結構多いよ
アシ経験者だったりして普通の漫画としての基礎が出来てるから
エロ特化するだけで新人なのに超上手いと言われるようになれる

一般って作画のレベルある程度あってもネームの巧さ直しの速さ今風センス
叩かれても這い上がってくる精神力と出会う編集運がないと志望者状態すら続かない
ある程度目指してた人ならエロの緩さでは何作も描かせてもらえて実力アップも出来るようになると思う

グレイトさんも一般行くときは持込だったて聞いて驚いたなあ
留年さんはスカウトだけど、あの人も巧いからな

一般にしろエロにしろ同人からのスカウトはよく聞くけどね

一応ここはエロ漫画家志望のスレだからな
漫画全般に話の間口を広げると収集がつかんくなるよ

エロと一般のデブー基準を比べればあきらかだし
因みに俺はまともなネームはきれないっす
絵柄で評価貰ってるタイプかな

作画のレベル高くても女の子がブスだと
いみない
まわり気にせず
かわいい子描けるよう練習すればいい
背景や効果などうまくなっても
編集は無視する

ゲームのアンソロとか年1〜3本描いてたけど
今年頭エロ漫画デブーしたよ11本描けた
原稿描いてるだけであっというまに1年すぎた気がする

泥1000用に準備してたのに、せっかちすぎるよな。
以下、この歌詞を1000に書く予定だった。
つーか、愚弄が動詞とか形容詞とかオタクはめんどくさい。うぜー。師ね！(爆)

　　その人の優しさが花に勝るなら
　　その人の美しさが星に勝るなら
　　君は手を広げて守るがいい
　　からだを投げ出す値打ちがある
　　ひとりひとりが思うことは
　　愛する人のためだけでいい
　　君に話すことがあるとしたら
　　今はそれだけかもしれない

　　いつの日か唇に
　　歌がよみがえり
　　いつの日か人の胸に
　　愛がよみがえり
　　君は手を広げて抱くがいい
　　確かに愛した証がある
　　遠い明日を思うことは
　　愛する人のためだけでいい
　　君に話すことがあるとしたら
　　今はそれだけかもしれない

　　今はさらばと言わせないでくれ
　　今はさらばと言わせないでくれ

相変わらず古いｗ
せっかくお前が湧いてくる前に急いで埋めたんだからもう出てくんな

>>698
バカめ！氏ね！(爆)

>>698
スルー推奨

バカだな。もっとかまってやれよ。面白いぞそいつ。
マンガはからっきしだがなw

龍の旬は過ぎたよ

>>701
龍円華と一緒に辺境のスレでひっそり暮らせば？

ここがその辺境な訳だが

そいつ、もうそれ以上つついても変な汁出さないよ

今年はハッスルマッスルな１年でしたね。
そろそろﾊﾟｿを買い換えるとしますか。
不景気まっただ中のあなた方はそんなことできないでしょうね。

不思議なんだが
大不況なのだから
俺みたいなうんこエロ漫画家
仕事無くなると思って覚悟してたんだが
まだ仕事あるんだよ・・・
これから影響出始めるのか？
この業界は意外と不況に強いのか？

単行本で元が取れるうちは仕事続くんじゃね？

>>707
今年３〜４誌潰れてるよ。
来年はさらに潰れるんじゃないの？

エロは強いよ
みんな食費を抑えてでもオナネタ探すだろ

>>710
いいや、全然。食いモンには惜しみなく金払うよ。
お前みたいなドヘタクソなエロ漫画に誰が金払うかっつーのｗ

坊や、ここは大人の来るところだから入っちゃいけませんよ？

今年も暮れていくな…
来年こそは漫画を仕事にしたいな

おいらもだ・・・年収100万以下だったような気がする
実家で描いてる
お互いがんばろうな

>>714
あれ・・・？俺？


新人といえど結果がよろしくない・・・悪くもないが良くもない
プッシュされてる近い時期にデビューした新人見ると心底落ち込む
編集の待遇も悪くなってる気がする
ネガティブなことばっか考えてしまう・・・

>>715
あれ・・・？俺？

そこまで一緒だと引くよ・・・
ただ自分だけじゃないんだと元気がでたよ
ありがとう

a

>>716
あれ・・・？俺？

そこまで一緒だと引くよ・・・
ただ自分だけじゃないんだと元気がでたよ
ありがとう

後何人いるんだろ？

誰だよ俺のフリして書き込んでるのは

ごめん。
兼業してて、貯金貯まったから東京に引っ越すわｗ
ギリギリの生活だけど、自分を追い込みたいから決心した。
実家だとどうしても甘えちゃうからな…。

実家兼業→貯金貯まる→上京一人暮らし→生活乱れ、作画ペース落ちる、能力低下→鬱病→都落ち→引きこもり→事件逮捕

結構一人暮らししてる時の方が規則正しい生活すると思うんだけど。
風呂とかメシとか洗濯とかキチンとしてたな。自分がしないと誰もしてくれないからね。

172 名前：名無しさん＠ピンキー 本日のレス 投稿日：2008/12/23(火) 18:46:27 39W54uSc
馬鹿は楽をしたがるからね。どうしようもないな。

同じ作家同士にこの物言いはどうかと。大分．．．ではないよね？

>>723
分かってるなら触るなよ・・・それが件の廃棄物だ

>>721
自己紹介？ｗ

>>722
過去形になってるという事は今は実家暮らしなんだね

結婚したかも知れんだろw
まあ金持っててかつ年食ってからの一人暮らしはコントロールが大変そうだな
貧乏学生からスタートするとその辺巧くやってけそうだが

みんな学校とかいったの？
独学？

エロ漫画養成学校
あるなら行ってみたい
まじめな話
学校とか行くより本買って
真剣にやった方がいい
学校は集中できないし
行ってるという安心感からだれる

美大卒のエロマンガ家なんているの？

>>730
ふひひ、すみません

>>728
俺は完全に独学かな。
好きな作家さんの漫画読んで適当に覚えたから描き方まで独学。
デッサンとか全然知らないけどなんとかなるもんよ。

>>730
そりゃ普通にいるっしょ。
リーマンからエロ漫画家に転向した人もいるし
わざわざ東大や京大出てなった人もいるし。
まぁ物好きな部類な気はするけど。
エロ漫画家ってある程度の画力とかは必要だけど、
逆に言えばそれさえあれば経歴なんて関係ないからね。

芸大・美大で勉強することが為になると言うよりか
そこに入る為にデッサンやったり基礎勉強したりその他一般科目勉強したりする
その期間が力になってると思うんだ　
学生時代部活でサッカーやってた奴とそうでない奴の差が凄いのと同じ

そんで人間性能いい奴はデッサンでもサッカーでもいきなりやってもそれなりに
こなすんだよな

とここまで書いたけど漫画やイラストに必ずしも基礎が必要だとは
思わんです。　感覚、洞察、そんなスキルが必要かと・・・

萌え絵の人は割りとデッサンできてない人多いよ
漫画見て漫画描きましたって人ばっか

俺もな・・・・

俺はデッサンのために絵を描いているんじゃない、漫画を描くために絵を描いてるんだ！

コンプレックスに打ちのめされそうになったら、心の中でそう唱える

デッサン力あってもマンガはノリで描いてる人も多いしな
林田球なんて芸大出だけどノリで描写してるとオモ

こういっちゃ何だが、
プロのエロ漫画家でもデッサンひどい人多いよな
でも、内容がとにかくエロければ、
そんなの気にならない

実際デッサンなんか見てる読者そんなにいないしね。
パースとか知らない人も多いし、
エロければそんなのどうだっていいってのが大半だろう。
デッサンできてないと漫画家失格って言う人たまにいるけど
そういう人ほど絵がガチガチで売れないんだよな。

売れ方なんて作家それぞれだから、
「デッサンの必要性/不要性」なんて
お前らが何をウリにしてるのかによって変わる

そういう高等な話は同人板とかでやって下さいまし

読者に違和感感じさせない程度にあればいいよな、デッサンもパースも
でも、そこそこ高いレベルで無いと困る。プロとして困る

パースやデッサンが正しすぎる絵って魅力ないんだよねー
人間の顔も実際は左右微妙に違うし

お前らがいいと思うもん描け

以上

人体に関してはエロパーツが良ければ多少の事は目を瞑ってもらえるが
空間的パース狂ってるのはダメだろ
あと規格が決まってる物が変な大きさとか
ワンダーランドの住民にならない程度に正しく描けるようにならなきゃな

エロが空間を歪める

よゆコト、あると思います

流行は過ぎ去るが、技術は残る
鍛えておいて損ないことだけは確か

ただ、読者が基本的に素人であることを忘れて
技術面にばかりこだわっていたら、変な方向行ってしまうかもしれんね

>>730
lindaがそうだよ。やっぱうまいわ。

チンコの大きさは正確に書くなよ？
おっきめに描くんだ！

んな事言ったら、おっぱいは形は美しく大きめに、
マソコはビラも含めて小さめに書いて、色素も薄めに(ry…w

来年はもうちょっと仕事増やせるように頑張ろう

デビューしたてとか新人ってて絵柄安定しないじゃん？
上手い人の参考にしてるとまんまその人の絵柄（劣化してるが）になるんだが、
そういうのはパクりになるのかな？
上手い人の参考にしてるとジャンル違うの参考にしたりしてるから、コロコロ絵柄が
変わってしまい安定しないんだが、まずいかな？
編集とかは〜〜先生のような絵が良いとかアドバイスあるらしいが、絵柄が完全に似るとまずいだろうし
かといって完全にオリジナルだとすげーブサイクキャラ登場。
新人のアホらしい悩みかもしれないが、どーすりゃええんだ？

>>751
何を求めるかだよ
別に最初は誰かの劣化トレパクでも、人気が高ければ良しとする考え方もある
叩かれても気にしない、兎に角メディアの露出を上げて
自分をアピール、劣化でも人気で本人を上回れば勝ち
商業は結果が全てだからな

それと
一般、エロ問わず売れっ子さんなんかわは絵柄、ネタ、デザイン
パクリあってるよ
要は、ばれない様にすれば良いと思う

マネなんかせずとも書き続けてれば上手くなる。
初期の漫画が下手くそすぎて恥ずかしく思えるならむしろ自信にもなる。
マネしてるとそれに気付きにくいし、いつまで経っても自分らしさはでない。
（絵柄で名前を判断されるくらいにはなりたいわな）
・・・まあ人それぞれなんだけど・・・・・

>>752
売れっ子の絵柄は萌え系の絵柄はみんなパクリあってても、
それが露骨にばれないのはなんでなんだろ？
少しのオリジナルがまざってるから完全パクリじゃなくなるという感じなのかな？
問題は絵柄の方向性だよな。どーいう風にしたいかが尊敬する絵柄がたくさんあるから
悩むわ。結局は半端なもんできあがってしまってるし。

初投稿なんだけどエロ漫画って表紙描くの?
投稿しようとしてる雑誌の連載の作家さんはほとんど表紙無しだからどうなのかと思って…
後ラストのオチも本当に1Pだけでよいのか悩む…

＞＞754

＞＞それが露骨にばれないのはなんでなんだろ？
これって二通りあると思う
一つは天然、個性が強すぎてまんま真似しても別物になる人
もう一つは分析・分解。再構築タイプの人
自分は後者だけどイマイチパチモンになるっす


後、個人的な考え方だけど、
俺は商業は結果　同人はクオリティーと思ってるよ
同人は自分の作品を限界まで試して上手さを身につける場
商業は人気を重視してマーケティングに徹底

エロ漫画家には編集部から取材費と称して、
ソープランドに行く金が支給されるという噂は本当ですかダウトですか？

あそこの編集部は、編集者が経費でキャバクラやフーゾク行きまくってる。
その後、経費で大宴会。
もちろん、作家の原稿料を上げることなんか考えてないよ。

そいう編集者と仲良くなるか、理性やモラルを守るか・・・・・

>>755
表紙かいてるのみたことないし、エロマンガでそれやったら
無駄なP作るな、この１Pで抜けるページ描け！とかいわれるだろ。

>>755
話の内容による。
基本単発だし１P目はアバンに使った方が導入はしやすいけどね。
表紙つけるならどうしても右始まりにしたいときにするとかかな。
あとオチも定型があるわけじゃない。
話によっては3ページくらい使うこともあるし
1Pどころか1コマだけで済ませてもなにも問題ない。

表紙？今日びは扉絵とは言わないのか？

俺は扉絵描きたい方だけどいっつも内容が押してスペースが無くなる
でも扉絵は一枚絵でキャッチーなもん描かないと意味無いから、描かない方が楽だぞ

>>758
>そいう編集者と仲良くなるか、理性やモラルを守るか・・・・・

エロ漫画を描いてる時点で理性やモラルとは真逆の仕事ではないか？ｗｗｗ

別にエロマンガ描いてるヤツが
強盗や殺人を日常的にやってるわけじゃないしｗ
理性とモラルが無かったら仕事できんじゃん

持ち込みの頃は俺も扉絵描いてたな。
回数重ねて演出のコツ掴んできてからは扉絵オンリーってページは無くなった。
半ページになったり導入と本編の間にタイトルロゴスペースだけ設けたり
導入の見せゴマにタイトルかぶせたり。

オチは短めの方がそこまでのエロの勢いが萎えなくていいかも。

>>758ってどこなの？
今世話になってるとこじゃないかと思うと落ち着かん

スルー出来ないどころか本気にするヤツがあるか

>>747
どこがだよ（苦笑

あの服の上から乳首がポッチになってるのって一番最初に描いたヤツ天才だよなｗ

乳首トーンの残像を一番最初に描いたヤツも天才だと思う

>>770
でももう古いな、残像。

755です。
ここのスレの人は親切だ…。
色々感謝です。見るとやはり右に扉絵が多いですね。慣れると話しの流れでタイトル入ってる人が大半だ。
新人がこれをやってよいものか悩んでたんだよ。ｻﾝｸｽｺ。

>>756
ありがとう。やっぱり商業だと絵柄にる、似せるのはしかたないことなのか。

同人からスカウト→デビューの流れなんだけど、
スカウト→数週間後に担当と初顔合わせ＆打ち合わせ→プロット一発OK
→ネーム数回手直し→完成→即掲載という、自分が想像していたより
はるかにスムーズな流れで正直、不安になってしまいました。
勉強させてもらうつもりで進んだ道なだけに、もう少し、こう、
しょっぱなからネームの段階で相当練り直したり、
絵で何度もダメ出し食らったり…というのを想像していたので。
実際、掲載されたものを自分で見た時
「いくらデビュー作とはいえ、これは商業レベルに達していないんじゃ
なかろうか…」と思った。

とりあえず、最初は本人の作風のまま好きなように描かせておいて、
人気が無かったら
作風変えろとか絵柄変えろとか言われるようになるのでしょうか。

即戦力としてスカウトされてるんだろうから
一発OKもらえて当然。気にしないでOK。
むしろそれに甘んじず、向上心があるだけ
偉いと思うよ。
作風絵柄は、言われないうちはあまり変えなくていい。
ただ、あなたなら自発的に良くしようとして変えていくだろうね。

とりあえず、最初は本人の作風のまま好きなように描かせておいて、
人気が無かったら
作風変えろとか絵柄変えろとか言われるようになるのでしょうか。

今まさにそれが俺

しばらくしたら参考にしてくださいとか言って
他の作家の単行本くれるよ

ああ、貰った貰った…

774です。お返事有り難うございました。
同人で今まで人目を気にせず好き勝手描いてきただけに、
いきなり商業の世界で右も左も分らない所に飛び込んできたので
他作家さんの単行本を参考として頂けるのなら
むしろ、喜んで頂戴したいくらいです…。

自分を拾ってくれた担当さんは、自分の芸風をとても評価してくれて
いるみたいなのですが、絵的にはまだまだ及ばない部分が多いので
とにかく本数を重ねて精進したいと思います。

このスレの書き込みは色々と参考になるし、何だか励まされますね…。
それではROM専に戻ります。

そして10年後…
↓

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>別にエロマンガ描いてるヤツが
>強盗や殺人を日常的にやってるわけじゃないしｗ

日常でなければ、たまにはやってるのか？ｗ
エロ漫画の内容を現実にやったとしたら大半は犯罪だぞ。
痴漢とかレイプとか露出狂とか。
そうした犯罪行為を毎日考えてエロ漫画を描いてる奴が
理性やモラルなんて言葉を口にする時点で説得力がないと思うのだがｗｗｗ

得意げにこの文章を書いてるのかな
ｺﾐｭ力が無いとこんなにも偏った考え方になるんだな

>>782
そうだね、殺人のことばっか考えて飯食ってる赤川次郎や東野圭吾なんかが
理性やモラルを口にしたら笑っちゃうよね。

>>782
ですよね、エロマンガ描いてるヤツも読んでるヤツも
人間性が破壊されてモラルを失うので
やっぱり禁止すべきですよね。

醜いな

漏れは次期総選挙で衆院選に打って出るつもりだ！
君の一票が政治を変える！皆投票よろしく頼む！
死して屍拾う者なし！皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ！
エロの無い健康で明るい社会を築く天狗党へ清き一票を！ジーク・ジオン！

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

ああ…あんたか…普段からちゃんとコテとトリップ付けといてよ…
レスしちゃったよ…

なんでエロ漫画家みたいな底辺職業わざわざ目指すの？

ウジが湧いてきたな

>>789
要するに他人と関わり合いたくないだけでしょ。そういう人多いみたいよ。
あと人混みが嫌いとか。エロ漫画は自己完結させられる仕事だからね。ワガママができる仕事なのよ。
そのかわり、自己管理ができないと駄目みたいね。すぐ消えちゃうから。
不摂生がたたって早死にする人も多いみたいね。

>>791
じゃあ、何故一般じゃなくてエロなの？

>>792
かわいそうに、日本語がよく読めないようだね。

>>792
オマエは弱小企業に勤めてるけど何故医者や弁護士にならなかったの？

と言われれば理解出来るか？

ごめん、大手企業勤務でw

変な言い訳せずに、低能で就職できなかったって言えばいいのに。

証明できない所で何を言っても。
実は俺、ロリ顔爆乳の女の子なんだ。

大手企業勤務でうらやましいなあー
ってみんな言ってあげなよ
かわいそうじゃないか

ローソン勤務？
有名大手でうらやましか。

馬鹿でも大手に勤められるけど
漫画家は馬鹿じゃなれないからね

ここは九州の糞蟲の釣り堀なのか

俺エロ漫画家だけど、大手企業で年収1000万以上とか聞くと
普通にうらやましいと思う。

大企業でぬくぬく暮らしてるお前に何が分かる！

誰もが両親そろった幸せな家庭に生まれてくると思うな！

>>801
来年はそういう奴らの自殺者がかなり増えるよ。
リストラの雨嵐だから

一般企業に数年いたが1000万稼ぐまでのハードワークを考えると単純に羨ましがれん。
民間企業だと過労死が頭をよぎるなか同僚との出世争い勝ち抜かなきゃならんし。
24時間働くの大好き会社マンじゃないと到達できないイメージがあるわ、一般企業で1000マン。

人嫌いってのはあるな正直…
編集とのやりとりすら気を使ってしんどい

ほんと漫画描けんかったら俺は生きていけなかったと思う…
まぁ新人だしいつ消えるかわからんけど…

1000万どうこうは置いといて、
社会保障の行き届いたリーマンが羨ましくなることはあるよ

それはある、手続きとかも勝手にやってくれるし、いたせりつくせりだよなあ

それはあることはあるが、逆に最近の風潮だと気の毒に思うこともある
オレらは安定しないことが織り込み済みの職業だが、
リーマンを選んだ人は安定志向があると思うので、
不安定になった時のダメージはオレらよりもあるのではなかろうかと

とりあえず確定申告ﾏﾝﾄﾞｸｾ

俺みたいな年収100万そこらの
かす漫画家は
確定申告したらどれくらい戻って来るんだろう
教えてエロい人

する必要なしw

多くて一割は返ってくるんじゃ
いつも一割も返ってこないけどね　半分くらい

自分も今年は仕事減らしてて収入減った
税金払うのしんどかった〜
ら念は税金安くなるんだろうが来年はもっと頑張ろう

×ら念　○来年　スマソ

そこから所得税差っぴかれてるからじゃね？＞一割も帰ってこない

うん　経費あまり掛けてないから所得税多くなる

確定申告はお近くの税理士さんに全部、任せろ！

アホか、サラリーマンは人間関係に気を使って胃炎になるはハゲるは
タバコ吸い過ぎて肺がんになるは鬱病になって自殺するは楽な仕事じゃないぞ。
集団の中で気を使わなくて済むだけ漫画家の方がましだぞ。
お前ら挨拶も名刺交換も電話応対もできないだろ？
毎日人の顔色伺って胃が痛くなってサラリーマンするより漫画家の方が
人間関係で悩まされないだけずっとマシだぞ。

つまり俺が言いたいのは、サラリーマンのほうが漫画家より楽だと考えるのは大間違いということだ。
漫画家は漫画家で仕事で徹夜が日常茶飯事とか、人気がなくなれば仕事がなくなるとか、漫画家ならではの苦労もあるだろうし、どの職業でも報酬を得るのはそれぞれに苦労が伴う。
そんなことはわかりきったことじゃないか？
隣りの芝生は青く見えるものだ。自分のできる仕事を精一杯やればそれでいい。

高校時代の友人にまったく同じ事言われたｗ

で、そちらさんもそんな大変なリーマン稼業を選んだのでしょ？
わざわざくどくど説教せんでも。

>>820
俺がその高校時代の友人だｗ

どっちの職がマシとか言い出したら終わりだろｗ

自分を慰めるのには必要な行為だ

>>821
たとえば、好きな音楽を聴いたり、テレビやラジオやDVDをつけっぱなしで漫画を描けるだろ？
好きな時に屁をこいてもいい。周りを気にして屁もこけないことはない。
何か作業をしてるのに、頻繁に電話がかかってきたり、来客があって作業が中断してイライラすることもない。
好きな音楽を聴きながら働けるサラリーマンなんて少数派だと思うぞ。
俺も好きでサラリーマンやってるわけじゃない。食うために仕方なくだ。
世の中で自分のなりたい職業についてるのは15%、どちらとも言えないが15%、
なりたい職業につけてないが70%というアンケート結果を先日見た。
漫画家はなりたくてなってるんだろ？サラリーマンが羨ましいなんてくだらないことを書かずに、
エロ漫画志望者の話を中心に戻せよ。俺が言いたいのはそういうことだ。

つーか漫画家でも志望者でもないただのリーマンはお帰りください

>>826

("｀д´)ゞ ﾗｼﾞｬ!!

　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　＼＿＿／
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵／∵＼＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　　／￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　　 自分は持ち込みからでした。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼ この業界厳しいですよ。
　　　 　＼＿＿＿_／　　　　　　

リーマン→漫画家だけどリーマンのが遥かに楽だったよ。
会社は途中の課程も評価してくれるけど
漫画は結果が全てだからな。

じゃあリーマンに戻ればいいじゃん

リーマンリーマン言ってる人、なんかさあいい加減ウザイよ
九時五時勤務(と言われる)だけの人がリーマンって思ってない？
会社勤めの中でも公務員は良いとかIT良いとか、んなこと言い合って意味あるか？
んで最終的にじゃあなんでその職種選んだとかさ

漫画家の職は技術職なんだから比べるとしたら職人だろ
ガラス工とか大工とかで弟子じゃなく自分の暖簾持ってる人に自分のやりたいこと仕事に出来て良いよな
とか言って会話成り立つと思うのかよ

漫画家が家で好きなように仕事してる風に見えるなら自宅仕事や工房持ってる奴らみんなに言って回れ
漫画でしかもエロだからって低く遊びの延長で見てるだけだろ

もうちょい不真面目にいこうぜ、ねんまつだし

>>831
完全に論点がずれてるなー。
>>825はリーマンの話をやめてエロ漫画家志望者の話に戻れと言ってるのに、
話を引きずって続けてるのは>>831じゃん？頭悪いな。

ていうかさ、エロマンガ家現役やってる奴で
こういう愚痴の場とか飲んでる場で「サラリーマンが羨ましいよ」
っての、たしかに時々に聞くけど…
だいたい本気でリーマンに憧れてる奴なんていないってｗ
単なる口上にすぎないだけで。

まあ本職リーマンがそれ見てレス入れてるのは
ネタにマジレスしてるようなものでマヌケだなって印象。　

じゃあ俺はパーマンになる！

じゃあ俺はグロマンを描く

ＮＯ！

>>834
ふ〜ん、ここってエロ漫画家の愚痴の場とか飲んでる場だったんだ。
てっきりエロ漫画家志望者の情報交換スレかと思ってたよｗ

>>838
マジで言ってるなら、もっとよく読め。
皮肉で言ってるなら、ﾂﾏﾝﾈ。

>>839
バカの書いた文章は熟読に値せずｗ
貴様の文章も同様にﾂﾏﾝﾈ。
盛り上がって参りました！ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

このスレには大分だけじゃなく、
龍円華っていう粘着荒らしも居ます。

まぁ、スレ住人がつついて覚醒させちゃったんだけど

つか、リーマンが楽だなんて書いてないだろうに…
たんに社会保障の面では羨ましく思うことがあるって書いてあるだけじゃん

>>842
細かい揚げ足取りかよ？くだらねぇな！
リーマンの話をこのスレですること自体がスレ違いだろうがよ？頭悪いな。
豆腐の角に頭ぶつけて氏ね！

＞843
http://anime.livedoor.com/movie/6fd88cba65ed83fe/
こんな感じですね、わかります

大晦日だってのになんだよこの有様は？
来年が思いやられるぜ！べらんめぇ！

　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　＼＿＿／
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵／∵＼＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　　／￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　　 自分は持ち込みからでした。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼ この業界厳しいですよ。
　　　 　＼＿＿＿_／　　　　　　

どうですか？
人生書けていくべきですか？

どうせエロ漫画家目指す奴のほとんどが
低学歴で、社会と上手くコミュニケーションとれないクズ人生なんだから
かけてもいいんじゃない？
当たったらラッキー、位で。

自分がそうだからって他もそうだと思うなよw

848はただの無職の家なき子
ネカフェからうさばらしです

俺もよくやるよ

でもエロ漫画って夢があるよね＾＾

毎日がお正月

30日にネーム送ったんだけど出版社って何日から仕事初めなんだろ。
編集からの連絡待ちの間は緊張する。

だいたい昨日から

今月号、ＭＵＪＩＮ１月号のp245、のうきゅう先生のマンガのように、グレースケールのごとく綺麗に印刷されるように描くには、
どういう設定の流れで描けばいいのですか？たくさんある中で、この作品だけ線数が非常に細い作品になっています。
作者の企業秘密を聞くのかって事なのか、誰でも解かる常識知識なのか知らないのですが、なにとぞお願いします。

>>856
360dpi位の解像度でグレースケールで描けば良いんじゃないの？
新人の応募にデータ入稿はないと思うけど。

360て…

なるほど、ありがとうございます。似たものはできました。グレスケを解像度側で操れるとは、基本的な事を知らなかったようです。
猛勉強中なのでとてもよい事を教えて頂きました。まともな入稿もした事ない自分が勝手にやるのは危険そうですね。
とりあえず作品本書きせずに、ネームを利用して我武者羅に色々いじりながら手法を探って見ます。

>>857
データにすり出し見本をつけて編集部に初投稿

普通にあるよ

むむむ、逆に最高解像度でやると・・うう、デジタルは奥が深すぎる・・・

解像度上げすぎると逆に荒くなるってこと？

すみません、知識がないものでボクには答えられません。とにかくネットと書籍を熟読してみるところです。

中途半端に解像度高くすると
大して変わらない上に重くなるんだっけ？

解像度が高くなれば作業も重くなるよ。
自分、ペン入れまではアナログだから、1200の方が線がなめらかなんだよなぁ…
でもオールデジタルなら600で問題ないと思う。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1140670168/l50

二値化してるんなら600位いるけどカラーとかグレースケールなら360で十分でしょ。
エロじゃないけどうちの仕事場だとカラーは360でやってるよ。

普通の印刷物の線数が175 lpi 位なのでその倍の350dpiもあれば十分。
画集とかの高精細印刷用なら600dpi以上いるだろうけど無闇に解像度を上げるのは無駄だよ。

カラーは350でやってるわ。うちのパソじゃそれが限界だし…('A`)

360ってのはやった事ないなぁ

編集から360でって言われるから商業は360
同人は印刷所推奨の350でやってる＞＞カラーの解像度

その編集がおかしいんじゃないの？

その編集は間違いなく知ったか

つか175の倍は350なんだが…

おかしかないよ。
線数で割り切れる解像度、キリのいい解像度で作るのが普通
175線の印刷所なら350、180線なら360　ただそれだけ

線数だけにセンスがいるんですね＞＜

874に無いことだけはわかったよ

よく言われるッス＞＜
　すいませんッス＞＜

そこで　すいま線数＞＜

すげぇすれっどすとっぱーだぜ・・・

ボケにマジツッコミは嫌われるねんで

一人で食べていけるだけの給料稼ぎたいわ・・・エロ漫画かいて
3年ほどたつのに・・・ううっ
おまいらスゲーなそれなりにもらってんだろ
生活でいっぱいいっぱいで趣味とかに金つかえねえ
ごめんちょっと愚痴ってみたかったんだ
明日からがんばるよ

１千万程・・・・・・

同人ゴロやれば収入は3倍くらいにはできる。

ていうか三年も描いてて新人スレで愚痴るなよｗ

同人ゴロって何？
普通の同人とは違うの？

>>880
毎月雑誌に載っていても生活できるだけ稼げないの？
あるいはレギュラー枠をもらえてなかったり、
単行本を出せてもらえなかったりするのでしょうか？
自分は志望者なんですが、そこらへんのお話を聞かせていただければ幸いです

頁数*原稿料-源泉徴収=手取り
毎月16ページで描いて、単行本は早くて10ヶ月から1年後、数年待たされることもある
正業が別にあるか同人収入がある、また親元で生活しているなどの条件の違いにより
同じ原稿料と生産量でも、暮らせない人と暮らせる人に分かれる
貧乏でも平気な人とそうでない人で受け止め方も違うだろう

自分の場合は最近デビューしたばかりだけど
他に仕事あるから毎月はとても描けんなー。
漫画の収入の少なさは勉強代を差っ引かれていると思っているよ。
プロの土壌で描く事によって実力が確実に伸びると実感できたから。
現状では漫画だけじゃ生活いっぱいいっぱいになるから、
あくまで副業のつもり。

>>880 ていうか三年も描いてて新人スレで愚痴るなよｗ
わかるんだけどさ
まだ
高校から始めてマンが描いて4年くらいしかたたない新参者なのさ
同人という言葉すら知らずこの世界にきたのさ
おおめにみてくれよ

なんかこの人、三年もやっててパッとしない理由がわかる気がするわ

漫画業界って３年やってても新人って普通じゃないか？
エロは単行本出るの早いだろうけどさ・・・
一般だとこのご時世、連載するか、ある程度ヒットしないと単行本出ないし
ＴＬとかだと何年やってても単行本出せない人とかみるみたいだしな

3年も継続して掲載してれば新人なんて言わないよ

エロじゃないけど、デビュー６年目のとき編集さんに
「新人さんは〜」と呼ばれたことが…　
あれはあれでちょっと凹んだ

>>891
そうかねぇ・・・人それぞれかもな

何十年もやってる人から見たら新人だよなぁ…
エロじゃないけど、アニメ化してヒット作何本も出してて１０年近くやってる人が
私たち新人は〜って言ってるの見てて驚いたがｗ
デビューして数年の人らには嫌味な感じなんだろうなとオモタｗ

この板で『エロは違うかもしんないけど一般は〜』
みたいな事言われても…まぁいいや
自分が新人だと思う限りはいいのかもね(;´Д｀)

俺はもうすぐ一年半くらいになるけど、
単行本がそろそろ見えてきたので「新人」を言い訳に
甘えられなくなってきたなぁと感じる

この業界、新人、中堅、ベテラン、判断基準はさまざまだから
人気がある、普通、人気無いで判断した方が良いと思うよ
売れる売れないで編集の対応かわってくるしそこに業界歴はあんまり関係ない

>>886
明快なお答え、ありがとうございます
新人の原稿料は7000円程度が相場だと聞きますので、
あらためて金銭的な現実を思い知りました

そこでエロ漫画を正業にしている皆さんに伺いたいのですが、
収入を増やすために試みていること・試みたことは何かありますか？
成功・失敗を問わずお聞かせいただければ幸いです

お願い！！
ヒントだけでも！！

単行本が前年度比で売れたら原稿料交渉してるよ。
あとはダウンロードもしてるな。
ダウンロードものは微妙な感じもあるけど
月の昼飯＆茶代くらいにはなってる。

>>896
〆切守ってコンスタントに描く
正攻法が一番収入安定するよ、結局

出来高だから描いた分だけお金になるんだもんな
描く量が増えればコミックスもサイクルが短くなる
サイクルが短くなると認知度があがる
認知度があがると新規に仕事が来る
ある意味わかりやすく単純な仕組み

筆の速さも勝負になるわな。あと前述の方、勝手に毎月描いてる事にされてるけど、隔月とか不定期かもで話が違うだろう。

>>896
アンケートが上がれば稿料上がるので頑張ればいいと思う。
あと７０００円が相場と言っても雑誌によりけりなので気をつけるべし。
俺は最初の雑誌が５０００円だった。他に行って２千円上がった時は小躍りしたが…。

でも3年もまともにやってて啼かず飛ばずなら
現状のまま頑張り続けても望み薄いんじゃないかな
今後どうしていくか抜本的に見直さないとダメでしょ
それこそ廃業すらも視野に入れて

たくさん描けば儲かるっていうのは
原稿を載せてくれる雑誌があることが前提条件

その雑誌が減ってきてるから
どんどん淘汰されていくんだろう
3年啼かず飛ばずだけど
やめる気は別にねーなあ
逆にそんなすぐに諦められるなんてスゲーな

兼業の人も結構いる

最近、紙媒体ではなくて携帯配信ばかり打診される。
最近はカラーにしろだとか、長いものを描けだとか言われてしんどい…

>>903
それはだって個人の実力次第の部分だからアドバイスしようがないからな

どんな仕事だって始めて3年なら駆け出しっていわれるのが普通だろ
漫画の場合、連載が3年続けば大作だからその辺勘違いされ易いけど

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲをネタに哲学語ってみても、
ネットで書評家を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
DVで、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

>>906
長いもの描けは喜ぶべきことじゃない？
編集から逃したくない、期待されてる証拠じゃない

>>909
ダラダラ長ったらしい文章で同じコト言うなよ。凡骨。

自分に言い聞かせてるんだろ

コピペにマジレス

>>913
高みの見物決め込んで、公共精神を欠落させたバブル世代のオサーン発見

事実コピペなんだけど…

わかってレスしてるって言われてるのに
それを理解できないのは悲しい

885です
貴重なご意見・アドバイスをいただき、ありがとうございます！
自分なりにまとめさせていただくと、

・生産性を上げる→ページ数増によって収入アップ
・アンケートや単行本売り上げの向上→ページ単価アップが見込まれる
・ダウンロードもの→微妙な感じに耐えればおやつが食べられる

…以上のようになるでしょうか
まさにエロ漫画に邪道なし
洗いたてのパンツを穿いたような心地です
自分はいまだ一度も投稿をしたことのないヘタレですが、
一日も早く先輩方の末席に加われるようがんばります

と、ここで最後にもう一つだけ質問させてください
自分は投稿先としてひとつの雑誌を考えているのですが、
それはその雑誌の雰囲気が好きで、自分の作風にも合ってると思うからです

でも、そんな単純な理由で選んでいいものでしょうか？
投稿先を選ぶ際に、他にどんな基準を考慮すべきなのでしょうか
皆さんのお考えをいただければ幸いです

>>917
＞でも、そんな単純な理由で選んでいいものでしょうか？
ＯＫ！
つか、まずはソコから始めるべきでしょう。

>>917
君がどこかしらから誘いがないのなら、俺も918に同意するよ。
不安要素を煽りたくは無いが、行った先で壁にぶつかっても
挫けないようにがんばれ。
誰かは知らんがこっそり応援させて貰うよ。

>>917
おｋ。
俺もこないだ持込したときそこを選んだ理由聞かれたが
「（誌名）の雰囲気が○○かつ××で自分の目指したい方向に合っていると思いまして…」
と答えたら
「ちゃんと（ウチの誌風が）判っていただけてるようで安心しました。」
て言ってくれたよ。

>>917
おｋ。
俺もこないだ持込したときそこを選んだ理由聞かれたが
「（誌名）の雰囲気が○○かつ××で自分の目指したい方向に合っていると思いまして…」
と答えたら
「お引き取り下さい。」
て言ってくれたよ（笑

つまんね

>>921
ﾜﾛﾀｗ

つまんねに一票

>>923
アタマ大丈夫？

ロリビ屋ニュートンジョン

エロマンガの持込ってどんな感じになるんだ？
原稿もっていっても新人だと、こんなののせられねーよ　使えるもんもってこい！
とかボツのループになるんかな？
初持ち込みからデビューまでの流れがわからんが、デビューまでどのくらいかかるものなの？
画力レベルにもよるだろうけど、ほんとのアシ経験ない新人レベルの画力と仮定して教えてください。

やってみりゃいいのに

ごめん　すぐ前に似たような人が質問してたですね。スレ汚しごめん。

>>927
もう10年以上前の話だけど、講談社と集英社はそんな感じだったな。
ただ、講談社がお役所的だったのに対して集英社はやたらと熱くて、持込をしたその日に焼肉屋に連れて行ってくれてマンガ業界のアレコレについて語ってくれたのが印象的だった。
その後も色々とお世話になったのに、結局少年誌では目が出ず仕舞い・・・なんか、申し訳ない

蛸壺、乙

俺もそんなかんじ
一般誌で賞もらい
担当ついてもらって
をいろんな雑誌社で繰り返し自分の力の限界を悟り
それでも漫画かきたい
エロ漫画へ・・・
黄金パターン

雑誌がどうの、持込みがどうのって言うヤツは大抵一回も原稿を提出したコトないヤツなんだよな
一作完成させたコトすらもないヤツが言ってるケースもある

エロは絵さえよければなんとかなると編集側は思ってるっぽい

実際ある程度までは何とかなるからなあ
あくまである程度までは、だが

でもアナログ技術がなくてもパソコンでなんとかなる幅は広がったと思う
自分に合う画材を探すなどしないでソフト単品にだけ集中してスキル上げれば良いだけ
今からの初心者は越えるハードルが少なくて良いと思う

資金面でもな〜家に最初からパソあったりとかな〜

環境面では今＞＞＞昔でも
画力面では昔＞＞＞今だと思うから
差し引きでは今の方がハードルは高そうに思えるんだけどなぁ

今は同人上がりが新人の主を占めるし、編集もスカウトに行くしで、新人にも求められる画力は昔とは比べものにならないと思う
昔は落書きの様なモノでも載ったりする時代だったし
今からの初心者にはＰＣスキルの壁よりも基本的な画力の壁の方が高いんじゃないかね

落書きをどんなに装飾してもキレイな落書きになるだけだから

デジタル普及し初めの頃はデジタル処理ってだけで
小綺麗に見えて誤魔化し利いたけど、最近は普及率上がって
読者の目もデジタル慣れしてきたから
PCさえあれば何とかなるとは思わない方がいいかもです。
PCも所詮は画材の一つ、表現の一手段に過ぎないと思います。

>>937
失礼な言い方かもしれんが、ロリ系の雑誌みるとまだまだ落書きレベルの作画多くないか？
メガストア系は全体的にレベル高いと思うが。

>>937
失礼な言い方かもしれんが、ロリ系の雑誌みるとまだまだ落書きレベルの作画多くないか？
メガストア系は全体的にレベル高いと思うが。

どうでもいいことなので二回言いました

885です
お礼が遅くなりましたが、レス下さった皆さん、ありがとうございます！

お言葉通り、まずは意中の雑誌に投稿しようと思います
商業的現実を目の前にしておそらく僕の自我は崩壊するでしょうが、
好きな声優さんが耳元で「がんばって…」とささやいてくれるのを妄想して耐えようと思います
それでがんばって二本目を描いて持ち込みもしたいなと思います

>>933、937さん
とても耳が痛いです…
あんまり痛いので、このレスを声優の釘宮理恵さんが読んでいるところを想像したら、
どんどんおちんちんが大きくなってきました
ありがとうございます！
こっ、今度こそは描き上げてみせるんだからねっ！

>>937>>938
求められる画力は確かに上がっているが、今は鉛筆線のクリンナップでも
入稿用原稿として成り立つじゃん？パソコンのおかげで

グレーで塗ったりするだけでも何とかなるから
スクリーントーンの線数とかモアレとかも気にしなくていい
文字の縁取りとかもアクションで一発時間超短縮
効果線もツールで出来ちゃうから抜きとかフラッシュの練習しなくてもいい
その分エロい絵を描く方に集中できると思うんだ
画力のハードルじゃなくて完成度などの点でクリアするハードルが低いって思う

>>943
コンビニ誌に限れば、の話だけど。
＞鉛筆クリンナップ
基本的にNG。
よっぽどコネがあるか画風で必要とされるかしないと、きちんとペン入れてくださいといわれる。
＞グレーで塗る
出版社によっては多めに見てくれるけど、基本的にいいとは言ってもらえない。
単行本などで黒くなりやすいし、絵的にも見づらい。
可能な限りトーンで、と言われる。

デジタルだからグレーテクニックでやっちゃえばいいや、というのは編集に認めてもらえません。

>>943
商業で鉛筆線って一人しか思いつかないわ　しかも凄い汚いし
あんまり言いたくないけど汚いペン入れを鉛筆を補正した物だと勘違いしてない？
妄想の話としか思えない。

アフタヌーンとかIKKIとかに載ってる作家さんは、たしかに画材自体が表現の1要素として
認められてる部分はあるけど、エロ漫画はそういう分野じゃない。
きちんとペン入れをし、トーンを貼り、削るのはデジタルでも同じ。
それをしたくないならｱﾌﾀﾇｰﾝIKKIに持ち込めって事やね。
まぁ基本さえできない人が、それ以上の感性を判定されるところで輝くのは無理だろうけど。

デジタルのおかげで漫画を描き始めるハードルは低くなったけど
その分、他分野から誰でも参入しやすくなったので、走者が増えて競争は激化したって感じ。

トレパクも増えたけどな

アナログでの鉛筆線が論外なのは当然だけど
デジタルなら鉛筆でクリンナップしようがペン入れしようが
２値化しちゃえば同じなのになぁ…
編集者って、どうしてこう時代の変化に付いて来ようとしない
頭の中が２０世紀で止まってるような奴が多いんだろう

まぁそんなもんだ
好きな事したければアンケでも単行本でも
とにかく数字出してからじゃないと聞いてもらえないさ

30年前、松本御大とかは鉛筆→U-BIX→原稿　でやってたしナ
アリオン始める時に安彦氏もそれ聞いて最初は鉛筆画で行こうとしてたし
要は「表現するのにどちらが上か」って話じゃないの

どっちでもいいから売れる方でやってくれって話だろ

松本でも安彦でもどこの大御所でもいいけれど、なぜ自分と同列に考えるコトができるんだろう・・・

つか、デジタルで手ェ抜いた、ってのが見える原稿はイヤがるね＞編集

消しゴムで消えるインクって出来ないかなぁ・・・

は？

>>949
漫画家として描いて見れば分かるけど、
鉛筆線てのはどこをどうしても均一な線になりやすいわけ。
調子を出すためには重複描きとかして調子を出したりするんだけど、結局は筆圧で濃淡になるから、
2値化しても薄いところはジャギジャギになる。
その部分てのはどうしようもなく見栄えが悪いし、ペンではでない悪所。

「そういう作家でもOK」という安易なイメージは、「〜の作家は鉛筆二値化でやってるッスよね、俺もそれでいいッスか？」
というバカが際限なくやってくる＝将来的にマトモな漫画家として使えないことになる。
編集が停滞してるんじゃなく、同人と商業を同列にみるなハゲ　ってことなんだよ。

スレ的にいえば、画力とか必要なラインはあるけど、それいじょうに「楽をしようとするな」って事。
ペン入れやトーン削りも満足にできないと、絶対に自分の首を絞めるし、編集にも迷惑かける。

あとよく編集さんに言われる事は、「同人上がりは締め切り守らないし、オリジナルが下手糞が多い」だってさ。
それはやっぱ基礎的なことが同人の延長でしか考えてない人が多いからだとおもう。
プロになるという自覚を持って行動してくれ。

言いたいことの半分は同意できる。
ただ、オレは同人あがりでなくパンシからの下り組だけど
同人あがり云々は本人の資質によるだけだとおもう。
その「編集者」ってのが何人くらいの事を指してるのかわからんが
「同人上がりは締め切り守らないし、オリジナルが下手糞が多い」
こういうことを平気で口にする人間なんてオレなら信用しないけどね。

たしかに資質なんだけどね。
でも、同人でそれなりに知名度があると収入もあるし、コミケや目当てのイベントが近くなると
商業やらずに同人を優先する人がかなり多いと聞いた。
結果シメキリ破ったり、コミケの時期だけスカスカになる雑誌もあると。
それって編集ｻｲﾄﾞからみると使いづらい人間、とならないかね。

>>957
それは単に練度が低いだけだ。
道具は使うものであって、使われているようでは話にならんな。

その夏冬スカスカになる雑誌が今の一線級雑誌だろ

商業には商業のフォーマットがあるというだけの話
実際的にエロいうかどうかより、まずそのフォーマットを満たしているかが問われる
まぁスーツとネクタイみたいなもんだ

技術はいくら蓄えても損はしない
練習する時間が無いほど仕事があるならそのままで構わんが
時間があるなら怠けるより練習しとくのが無難だろう


正装不要で本質だけを問われ、商業より稼げる場が今の同人業界じゃあるけどなｗ
肌に合う方でやりゃ良い、同人でやってても基準を満たせば勝手にスカウトがかかるし

少なくとも経験の浅い新人が持込して、良い評価が得られるやり方ではない　とおもう。

なんでいきなり同人あがりの作家叩きがはじまったか良くわからんが･･･

>>961
完成原稿がペンいれしたのと遜色無いんなら大丈夫だろな
担当編集に鉛筆ってバレなきゃいいわけだし
･･･まぁバレたら文句言われるんだろけど

ただまぁ鉛筆描きの作品って読者的にどーなんだろな？
よほどの実力者じゃない限りはあまり好まれないと聞くんだが

>>964
あくまで個人的な意見ではあるけど、自分という読者の視点では手抜きにしか見えない
下描きを読まされている様な気分
鉛筆描きによって、味が出たりなんだりするのかも知れないけど「ラフは清書に比べて上手く見える」の延長線上にしか感じないな

>>964
周りが全部ペン入れしてると間違いなく浮くよ。
同人だと基本自分の絵だけだから気にならないとこだけどな。

同人作家叩いてるわけじゃないんだが…コンビニ誌なら鉛筆はいないんじゃないかな、という。
ほとんどコミスタとかSAI、アナログペン入れじゃないかな。

話ややこしくしちゃってスマン
いいたいことは結局、
「商業できちんとやっていきたいなら最初から手間や技術習得を惜しんだりせずに、
ペン入れ　背景　トーン　削り　は漫画家として最低限ちゃんとできるようにしとけ」　ってことで。
デジタルならインクこぼしたりとかないし、やり直し無限にできるんだからさ。

つーか鉛筆でペン線と遜色なく見せるのって結構手間かかるよね。

鉛筆でラフ＞下絵＞トレス＞スキャン＞補正＞ゴミ取り　と線以外に手順食うしね。
コミスタの枠線ツールって1P2分もかからんぜ。
しかも枠線おわった段階でコマ内部の自動マスキング完了してるという。

>>963
経験浅い新人が持ち込みしてもいい評価えられないのであれば、
やっぱ同人が一番の良いデビューへの近道なのか？
同人やって声かけられて、締め切りをきちんと守る。
これが良い成年漫画家ということになるのかな？

>>970
ちゃんとペンを、トーンを使って仕上げて持ち込むという発想はないのか
どうしても鉛筆で原稿作業したいのか

>>970
ちゃんと文章理解してよ（;´Д｀）
「経験の浅い新人が、手間を惜しんで鉛筆2値化とかｸﾞﾚｽｹ塗りとかで持ち込んでもいいことないから、
ちゃんと基礎技能を修得しつつどんどん持ち込め」ってことだろ！
同人なんかやったことねーよ俺は。
でもコンビニ誌で一回でも二回でも掲載もらえて評価がついてくれば、ぶっちゃけｴﾛ系ならどこでも掲載もらえるよ！
コンビニは制約きびしくて周りも上手い人ばっかりな訳。
そこで掲載枠をもらえるってことは、他の雑誌にも強い訳！
同人から入れ、なんて一言もいってねーよ（;´Д｀）

>>970
ヒント：持込で評価をもらえない奴は同人でも声をかけられない
経験浅いなら経験を積むしかない、その過程で同人すれば
お金にもなるし、人からの反応も見られるというわけだ

同人でスカウトされるのは何年も同人やってきたとか
実はどっかのグラフィッカだったとかアシだったとかが多いんじゃない？
ほんとに近道って事なら一誌決めてひたすら持ち込み
編集から言われた事を素直に聞くだと思うけどな

編集の考えを変えてやるってのは完成原稿で見せ付けることでしかできないと思ったほうがいい
編集は絵を描く人じゃないんだから、絵を描く人の常識で話してもダメ
それは読者に対する姿勢でも同じ
完成品を見て納得してない編集なんだったら言う事聞いとけば？
こうなりましたがいかがでしょうか？ってのが俺らの仕事じゃん
それか編集変えてもらうか他へ持ち込めばいい

943だけど、最初に俺がパソなら鉛筆でもなんとかなるって発言したから
なんか変な流れになった気がする、ゴメン
別に鉛筆が良いとかまかり通るとかが言いたい訳じゃなくて

実質的な作業としてコミスタなど使えば、アナログ時に身体で覚えなきゃいけない
紙の質や付けペンの使い方、インクや墨汁の相性や濃度による変化
定規のボタ落ちや擦ったりするのでペン入れの順番に気を使ったり
そんなエロ絵以外の物に気を使わなくていいということ

修正も上記にあるようにコマ毎にマスクされたり吹き出し内に修正しなくてもいいので
筆を使ったりするホワイト技術も覚えなくていい
トーン貼りも結局タブレット上で｢塗る｣作業と同じ動きしかしない
塗ってアミ化すればトーン処理になる訳だから
トーンの目を揃えるとかゴミが入らないようにとかも気にしないでいい
カッターの刃の寿命も関係ない、物の扱いそのものは関係なくなる

自分でフルデジでやってみたからこそ思ったんだが
頭の中にある仕上がりビジョンの再現率はパソコンでやる方がはるかに簡単
これから始める人は手の技術何段飛びかで質の高い物が上げられる
だから頭の中のビジョンの質、エロいネームなどの方に集中して漫画が作れる
と言う事が言いたかっただけなんだ、長々ｽﾏｿ

パソコン同人ショップなんてあったらお前は正社員だな

>>970だが、流れ理解してなかった。ごめん。てっきり新人さんは共通して
基礎ないから持込無駄。同人するなりしてレベルUP図ってスカウトのほうが
いいと解釈してしまった。スマン。

自分は同人経験もなんもなくて
いきなりド素人レベルからの投稿だったから
デビュまでに時間はかかったなあ

初投稿の講評が「ペンに慣れるところから始めよう！」だったしなｗ

俺、エロイラストサイトやってただけで一度もマンガなんか描いたことなかったけど
依頼されてマンガ描いた
編集さんにアドバイスもらいながらだけど。
こんなに簡単にデビューしちゃっていいのかと思った
マンガ家って何度も投稿や持込を繰り返してやっとデビューできるもんだと思ってたから。
ネットがない時代には考えられないことなんだろうなあ
それにしてもマンガって難しいね

俺もそんな感じでデビューしたせいで
不安で仕方ない

>>978
そう思うと今はペン入れはＳＡＩとかきれいな線入れられるツールあるから
便利なんだよな。アナログのペン入れとか慣れるまでがかなり時間かかるし。

>>979
最近そういう人結構いるよね。ネームは殆ど編集が切ってるって人もいたし。

デビュー自体は簡単な業界だからね…
水準以上の女体描ける作家にはとりあえず何回か描かせて物になるか試してみてるって感じのパターンは少なくないよな
そういう人は単行本１〜２冊目までが正念場だと思うからガンガレ

実際問題、月16〜18Pをシメキリ守りながら仕上げまできっちりやる、ってのがかなりきつい。
単行本でるまで3年かかる、という人がいるのも納得した。
なんとか毎月描ける様にがんばらないとー

＞実際問題、月16〜18Pをシメキリ守りながら仕上げまできっちりやる、ってのがかなりきつい

こんなこと言うヤツって問題外なんだけど・・・ｗ

本業と掛け持ちかもしれないし、
単にまだ慣れてないだけかもしれないし

ﾃﾞﾋﾞｭｰ2作目なもんですいません(´･ω･`)読者さんのｱﾝｹ好評なのが救い

なら、読者にに応えたまえ。
君は描く権利と義務を得たのだからな。

実際１人で描いてれば月16〜18でもきっちりやるのはキツイぞ
とてもプロの発言とは思えん、新人ならなおさらだしな
つーかあきらかに描いてないやつも発言してるな

なんで新人でも志望者でもないヤツが発言してんの？

ねーよ
16ちょいがキツイか
新人なら理解できるけど
一人前のプロならなに言ってんだって思うわ
画風による個人差さっぴいてもヌルいわ

>>989
>>985でも言ったけど、そんなん言ってたら仕事になんねーし生活にもなんねーんだって
副業なりなんなりやるなら自己責任で好きにすればいいけど、基本的には毎月挙げてこそだろ
そのぬるい発言はプロのものとはとても思えないんだが

>>989を書き込んだ後我に帰って>>990を書き込んだんじゃないの？

早く描けても
しょぼいと意味ねーぞ
時間かけていいもの
描いたほうがいい
生産能力しかないやつは先がねーんだし
本人たちは知りもいないんだろーけど・・・